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【クルマ】日本の自動車メーカーが欧州で大苦戦していた! このままだと家電業界と同じ撤退戦か? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/08/19(金) 10:18:48.04 ID:CAP_USER
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20160819-00061286/

直近にドイツへ行ったことのある人なら「日本車、減りましたね〜!」と感じたことだろう。ヨーロッパで
一番大きな市場であり(月販およそ30万台。軽自動車を除く日本と同等)、なおかつ性能の良いクルマが人気のドイツでは
どんなクルマが売れているのだろうか? 7月の販売台数を調べてみたら少しばかり驚いた。日本勢、厳しい。

一番売れているのは当然ながらVW。昨年より1万台も落としたけれど5万6958台を売って1位。VWグループのアウディ(全体2位)
とシュコダ(同7位)、セアト(同11位)を含めれば37,5%のシェアを占める。3位以下は下の数字を御覧頂きたく
。驚くべきは韓国の現代自動車と起亜自動車。合計すれば1万4483台で、ドイツのブランドであるオペルの次。

起亜自動車単独ですら「ドイツで売れている」と思われているマツダを抜いてしまった! 皮肉にも起亜自動車は黎明期
にマツダのノックダウン生産を行っており、マツダ車ばかり作っていた。その後、現代自動車傘下に入り現在に至る。
また、ルノーとアライアンスを組むなど日本のメーカーで最もヨーロッパで有利な日産ながら、起亜自動車に迫られた。
日本の雄であるトヨタも現代自動車に軽くうっちゃられたばかりか、起亜自動車に迫られてしまった。
トヨタについていえばWRC(世界ラリー選手権)にカムバックすることにより大幅に販売台数を回復できると思う。
日本に居ると理解出来ないだろうが、とにかくヨーロッパでクルマを売ろうとすればWRCである! その証拠にドイツで大人気だったスバルは、WRCから撤退した今や413台しか売れず。

VW 56958
Audi 26386
Mercedes 25442
Ford 21338
BMW 19966
Opel 18940
Skoda 13879
Renault 10073
Hyundai 9209
Fiat 7631
Seat 7381
Nissan 5978
Toyota 5851
Kia 5274
Mazda 4935
Dacia 4784
Peugeot 4592
Citroen 4342
Mini 4058
Volvo 2938
Suzuki 2938
Porsche 2610
Smart 2527
Mitsubishi 2471
Land Rover 1592
Jeep 1444
Honda 1361
Jaguar 723
Alfa Romeo 415
Subaru 413
Ssangyong 303
DS 284
Lexus 172

厳しいのがホンダである。車種が少ないのかとなればそんなことない。フィットにシビック、ヴェゼル、
CR-Vと売れ筋モデルを揃えており、ディーゼルエンジン搭載車だってある。フランクフルトに研究所あるけれど全く効果無い?
 ドイツ車に負けないようニュルブリックリンクでクルマを開発しているのにドイツで売れていないのだった。八郷新体制で抜本的な見直しか。

ドイツに限らず、どの国も同じ傾向。ヨーロッパ市場に於ける日本勢の低迷ぶりがハッキリ解る。
家電業界のようにこのまま韓国勢にシェアを奪われてしまうのか、ここで心機一転まき直すかの決断が迫られている。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:21:23.34 ID:Wb8F9V+c
嘘燃費に甘えてた罰

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:21:53.65 ID:EaeE3rkl
>>1
ソースは国沢

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:23:10.62 ID:BgzRevnk
チョンコは安売りしとるんだろ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:24:02.59 ID:Z1QxghbG
その証拠にドイツで大人気だったスバルは、WRCから撤退した今や413台しか売れず。



413台はニュル用のWRX STI

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:24:18.76 ID:M8RzWLHE
ホントだw
ソースが日本車叩きの国沢だ!

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:25:08.08 ID:QDoaWmW/
日本のデータは何もあてにならん

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:26:29.62 ID:ZhUqq2NO
日本の輸出構造、北米向け自動車依存 16年通商白書で警鐘

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:26:42.35 ID:JNhA60+T
やはり、古典的売り方の方が効果が大きいな。

韓国は性接待の発祥地

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:27:48.53 ID:ZhUqq2NO
地域別のシェアをみると、トヨタ自動車がある東海甲信地方から主に北米への輸出が3割超を占める。自動車の対米輸出に依存する「一本足」の構造が鮮明だ。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:28:50.12 ID:GhsKwqCa
もともと大して売れてないのでは?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:29:13.82 ID:rRjEgzRu
何だ雉沢か
日本車が欧州で売れるわけないだろ政治的に締め出されてるのに

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:29:33.09 ID:W8DtsSHM
三菱自動車はホンダ、スバルよりかなり上

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:29:35.30 ID:LBD4Ccwl
昔から売れてないだろ
売れてるのはマツダくらいのもの

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:29:59.01 ID:tRb2K8QP
>>1
国沢さん、それはないだろう?

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:30:22.63 ID:mcLu2Z1U
5年持てばいい。職人気質より世界有数の低賃金期間工でコストダウン。
日本仕様は売れない欧州仕様をさらにコストダウン(価格は高い)

もうね、国産は日本人から見ても完全にオワコン。
日本市場を国交省と独自規制で囲い込みしている分、悪質なので、
殆ど潰れてくれてもいいくらいだわ。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:30:37.38 ID:B8KKBok7
マツダは?
売れてるイメージですが。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:31:34.30 ID:N/579LGG
マツダに「人馬一体」無し

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:32:25.70 ID:SsB7WgWa
日本車は性能面では負けてないはずだし、日本製のエンジン積んだ韓国車は売れてるようだ。
なら、販売不振の原因は「売り方」だけだろ。フォードに負けてることも不可解だ。
販売戦略の何が問題なのか恐らく皆解ってて、解決できないでいるんだろう。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:34:53.94 ID:mcLu2Z1U
>>19
性能面って、HVと、燃調を誤魔化しまくってるECUだけじゃん。
あとはコストカットしすぎて、信用がなくなったんでしょ。
400万円未満の国産って挙動が酷いもん。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:35:03.51 ID:PXUC6f0l
欧州ではトルクのない車は売れないよ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:35:54.29 ID:uPg17pFl
この典型的な外国かぶれの国沢の妄言を鵜呑みにして
「日本はこんなにダメだ!」で気持ちよくオナニーしちゃってる馬鹿どもwww

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:35:55.50 ID:QuAe+9IW
アメリカで売れている限り、それはない。

もともと欧州なんて新車は売れない。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:36:34.96 ID:mcLu2Z1U
トヨタ、ダイハツが残って終わりだな。
三菱と日産はフランス傘下で、どこかの段階で他国に本社もっていくだろうな。
完全に吸収されるか・・・

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:36:44.43 ID:moGdCBOM
元々トヨタ化したベンツVSベンツ化したトヨタの戦い
欧州で勝てる筈がない

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:36:56.02 ID:lL13wHBM
欧州にも企業の言いなりになるマスゴミが必要だな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:37:35.06 ID:3XPzBbGB
VWの不正はなんの影響もないみたいね、世界販売でトヨタを抜き1位

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:37:35.88 ID:IHrN5NLf
走る棺桶 殺人機械

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:38:08.04 ID:GRdDim0c
>>23
そういえば、西欧ってクルマ離れが深刻なんだっけ?

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:38:13.21 ID:mcLu2Z1U
>>21
欧州はトータルバランス。
アメリカは、デカイことと安いこと。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:38:39.74 ID:8kMDzICH
関税 為替

底辺無能だよな 自動車評論家ってww
ちなみにプリウスは欧州で売れてるよ?

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:39:07.77 ID:jg0pQSMU
売れてないのは昔からで、トヨタや日産は昔よりシェアが伸びてるぞ。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:40:29.94 ID:TQAgSys9
調べてみたが、元から欧州市場における日系企業シェアは10%前後で、
日本勢はずっと苦戦続けてる市場、何を今更という話。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:41:14.97 ID:q+EDaVnf
国沢「時代は韓国車!」

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:41:44.81 ID:RGq0OnKu
ドイツの経済は悪くない、勝ち組に入るが
その好調の経済において、黙ってても売れる環境で
単純に売れないのは、人気が無いということ
ドイツにはよく行くが、とにかくレクサスはダサいに等しいくらい人気が無い
キアはタクシーで多く使われてるよ、もちろん韓国車ということも知ってる
安くて日本車並みの品質と思われてるので、移民上がりの運転手とかに
人気らしい。
日本車を売るには特徴が無いとダメ、特徴無いなら普通にゴルフやセアトを
買っちゃう国だよ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:42:41.87 ID://tJgQCx
欧州では日本車は輸入関税がかかり
韓国車はFTAで関税かからなかったん
だっけ。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:42:48.43 ID:eXPrP5lM
日産はトヨタより売れてるんだな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:44:00.95 ID:q0QLikgH
記事か?

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:44:34.45 ID:mcLu2Z1U
>>29
それでも日本市場の二倍を超えてる大きな市場だけれどね。
中国とアメリカが大きいね。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:44:34.66 ID:TQAgSys9
日本自動車勢の基本海外戦略は、

伸び盛りの中国中南米インドアセアンで攻め、
シェア高い日本と北米が守り。

元からシェア低くて市場が伸びてない欧州とロシアは、
余り力入れてないのが現状。

欧州で苦戦は元からだよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:45:02.64 ID:4o+iVl7J
また日本は負けたニカ?

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:46:33.10 ID:Bi8p8Grp
>>36
日本は輸入無税やめるべきだよな
欧州やアメリカみたいに関税とろう

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:47:12.20 ID:mcLu2Z1U
>>40
日本も新規登録の40%が軽自動車だから、オワコンだね。
維持費が高いのと、購買力が低いので20年後には日本の
70-80%が軽規格になるだろう。総登録台数も人口減少
とともに減っていくね。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:47:38.31 ID:08lfAX1O
アホンダなんか乗ってたら馬鹿かDQNだと思われるからね。
世界中でホンダは倦厭されてるね。
まともな人が増えてきた良い傾向だ。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:47:38.40 ID:j1ZDGSr2
バブルの頃アメリカが不況で日本車が多かった
日本車いいよってみんな言ってたw
その後アメリカが持ち直したらみんなアメ車に乗り換えていたwww

その頃イギリスに行ったらほとんど日本車はいなかったが
所々日本車が多い場所があった
そこはどこかというと・・・   貧民街wwww

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:48:15.71 ID:RGq0OnKu
欧州は移民が多く、低所得者向けの大衆車が売れる市場でもある
中途半端に高い日本車は好きモノしか買いません
スバルあたりは、デザインがよくなれば間違いなく売れる

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:48:38.65 ID:mcLu2Z1U
>>42
輸入車は無税でいいよ。国産の日本人を小馬鹿にしたいい加減な
劣化日本仕様とカルテル的高価格には腹が立つ。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:49:19.02 ID:NERc6pZh
一時期少なくなってたけど また日本sage評論家が増えてきたね 

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:49:45.03 ID:mcLu2Z1U
>>45
要するに、最初から安いアジアンカーだった
ってオチだろw で今は韓国車と競争。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:50:20.29 ID:gBuRtnaw
>>44
どのめーかーもにもアンチがいて意見するから
どのメーカーがほんとのクソなのかわからんじゃないか

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:50:34.86 ID:mcLu2Z1U
>>46
スバルはエンジン形式上、大型化しないと難しいので
欧州では売れないよ。サスペンションの出来に厳しい国だから。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:50:39.96 ID:cBiegEtI
イギリスがEU抜けて余計に日本車シェアはHELL

53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:51:12.83 ID:RYcWGp4n
E U と自由貿易締結 早う

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:52:10.72 ID:iUSUgtRm
デザインがすべてだ。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:52:38.69 ID:mcLu2Z1U
>>50
クソなメーカー探すのは簡単よ。

DセグにFR(またはAWD)がない。Eセグがない。8発気筒以上がない。
古臭い価値基準化と思うが、グローバルに見ていくと概ね変わっていない。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:53:40.35 ID:KwrVWtxx
>>ヨーロッパでクルマを売ろうとすればWRCである!

F1参戦は宣伝効果ないんですかねぇ…
まあ、結果も出してないのに宣伝でもないですが…

57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:54:12.73 ID:TCDHv+EU
海外で売れる必要なくね?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:55:07.62 ID:jxcqWV6o
日本で欧州車売れてますか?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:55:53.51 ID:8kMDzICH
>>44
ホンダのロゴをパクった劣等民族の完全否定だねw

60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:56:38.03 ID:6nIoL0Nr
FTAが全て
EUとFTAがある韓国車は売れている

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:56:47.77 ID:dnMGsQ+Q
>>50
アホンダ信者の不自然な擁護きめぇw

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:57:34.89 ID:ehvGgkGk
ネトウヨまた大敗北かよ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:58:17.55 ID:gt7JT3Nn
関税のせいなのに巻き返しも何もあるかよ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:58:27.72 ID:LKM7KMCd
確かに走ってない

多分
欧州人って日本人嫌いなんだろ
男女差別とか
移民受け入れないとか
ズルいって思われてる

65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:58:41.63 ID:KWLGHjXD
日本車メーカーは日産が一番売れてるな。

Nissan 5978

Toyota 5851

Mazda 4935

Suzuki 2938

Mitsubishi 2471

Honda 1361

Subaru 413

Lexus 172

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:08.71 ID:Vfq3zdcj
日本の家電も海外では全然駄目だな 大きくないと駄目なんだっけ?

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:09.91 ID:mcLu2Z1U
>>58
シェアは伸びてる。最終的に国内市場は
軽自動車7割、プリウス2割、欧州車1割
の三択になるんじゃないかな。

他はレアになるだろう。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:32.27 ID:6nIoL0Nr
差別とかの問題にすんな
関税だよ関税

69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:42.77 ID:Q93Y+/5Y
三菱の偽装にタカタのデスエアパックと散々だったからな

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:46.91 ID:O9ROkc5C
知ってた
本当は情報分野や金融分野で稼げるように移行しないといけなかったのに
日本はそれに失敗したの

中所得国の罠って言葉があるけど、日本みたいな以降の失敗も罠としてそのうち定義されると思う

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 10:59:57.25 ID:3YNjZgx8
>>1
スレタイに【雉】って入れろよ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:00:02.59 ID:DgD/IKwZ
>>58
ベンツ+VW+BMW+アウディ=N-BOXくらい

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:00:06.83 ID:mcLu2Z1U
>>65
日産は日本車とは言い難い。経営上は半分フランス車。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:00:26.22 ID:j7oumm20
まぁベンツBMアウディの地元でわざわざ日本車買う理由も無いわな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:00:50.56 ID:Vfq3zdcj
>>64
ローテクが好きだったりで 欧州は売るのが大変難しい 参入が大変とよく言われる

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:01:03.58 ID:LRfvzOWg
宣伝しなきゃ売れんだろ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:02:10.20 ID:VwWqVCmK
>>1
VWの問題で、自動車評論家は不要と知らしめた雉か。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:02:22.11 ID:Vfq3zdcj
親戚に自動車関係者がいると 
そこの系列以外から買いづらくなるのと一緒でない?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:02:58.23 ID:O9ROkc5C
日本はすり合わせ技術が得意でとか言われるけど
これって、情報分野で全滅していることの言い訳でしかないの

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:03:27.10 ID:mcLu2Z1U
>>70
常任理事国や核保有国でもないのに、ごり押しグローバル化と
低賃金労働化すれば、そもそも敗北するわな。自業自得だよ。

常任理事国や核保有国でもないのに、金融や情報が取れるわけがない。
グローバルでやりたいなら、まずはアメリカの一州になって政治的
イニシアティブを取るほうが先だった。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:03:57.06 ID:ehvGgkGk
結局韓国には何をやっても勝てないな。
有史以来東亜の後進国だった日本は明治維新でチートしていい気になってたけど
向こうも同じ土俵で戦うようになったら結局元の木阿弥だ。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:05:56.84 ID:vMb4PA3B
Hyundai 9209(韓国)
Fiat 7631
Seat 7381
Nissan 5978(日本)
Toyota 5851(日本)
Kia 5274 (韓国)


自動車は時間がかかったけど、とうとう来たね
現代自動車は自動車メーカーのサムスンだから

アメリカの市場も現代の評価が漸く上がってきたし

逆転は近い

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:06:36.03 ID:jVtiAfOd
レクサスと言っても中身はカローラだからなw

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:06:36.89 ID:yzUeUImh
>>69
ホンダは売れてないが三菱は売れてるだろ

>>73
お前が>>44で書かれてる様なアンチか

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:06:55.52 ID:vCyQTK2a
だって日本車はペーターシュライヤー起用以降の現代キアより圧倒的にデザインが劣るから。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:07:06.36 ID:mCln5Z1B
中東でも日本車は全然見かけないよ。
エジプトなんか、普通乗用車はヒュンダイばかり。
業務用はドイツ車が多い。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:07:10.41 ID:mcLu2Z1U
>>64
普通に載り比べると判るよ、欧州で見られる点が駄目なのよ。

 日本車は内装外装のデザインが下手。欧州のパクリと露骨にわかるのが多い。
 内装や足回りのコストカットが露骨
 足回りとステアのセッティングが下手、または手抜き
 エンジン開発を怠って、トルク関係で遅れ
 
欧州人が厳しいところが全部駄目なのが日本車

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:07:44.40 ID:O9ROkc5C
新興国が製造分野で追い上げてくるのは予想されていたことなの
日本が西欧諸国を徹底的にやっつけた時代があったようにね
日本がまずかったのはわかっていたのに「ものつくり」に固執したことなの

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:08:55.35 ID:mcLu2Z1U
>>84
アンチもなにも、日産はルノーとの資本提携と役員見たら、ビジ板的に
日本車とはもはや言えないでしょ。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:09:06.89 ID:O9ROkc5C
家電がやられた時点で気づくべきだったの
日本を貶める意図はないけど、これは永続的なものではないと
時代の変化に合わせて稼ぎ方を変えていかないといけなかったことを

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:11:22.74 ID:XcDIcJrj
>とにかくヨーロッパでクルマを売ろうとすればWRCである!
起亜、現代などもWRCに参加することで売り上げ伸ばしたんですか

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:11:32.25 ID:XVLjxnjE
少しは危機感持とうぜ

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:11:56.64 ID:pl6rjCZ1
この手のスレは定期的に立つんだけど、
実写レビューできるヤツが誰もいないというw
とくにヒュンダイ。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:12:00.56 ID:u5z5QLN6
日本メーカーは安かろう悪かろうになってしまいましたね
日本人は値段を非常に気にするけど、外人はそうでもない

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:12:07.12 ID:H4vM6WpV
この手の自動車ジジイ死ねよといいたいぞ。
円高の主因を作っているのは自動車産業。そのせいで電機 情報通信はくるしい。
三年前カンボジアにいったら テヨンメーカーはトヨタホンダに駆逐されて中古車だけ「現地の貧乏階層」が使ってた。

自動車シェアマニアのジジイは減っていい。死んでもいい。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:12:08.85 ID:DYuLNUop
>>88
>日本がまずかったのはわかっていたのに「ものつくり」に固執したことなの

固執ってw
別に他の業界の育成を妨害してたわけじゃないだろw

製造業は製造業で全力をつくしたらいいんだよ。
問題は他の業界がふがいないこと。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:12:27.07 ID:bgmEQlY6
別に欧州に拘る必要はない
世界中で年間何台売れるかが大切。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:13:41.79 ID:u5z5QLN6
ものつくりはいいんだけど、古臭いんだよな
パナの社員の平均年齢が45歳、ホンダもそのくらいだろ?
要するに会社全体が老害化してることを意味する
まあ、氷河期切った時点で日本は終わったんですけどね

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:15:12.35 ID:mcLu2Z1U
>>82
車板では5-6年前から言われてたけどね。
「最近の400万円未満の国産が酷い」と書くたびに
「チョン帰れ」の扱いを受けてたが現実はきちんとやってくる。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:15:33.64 ID:hmeIFkLI
>>89
普通の人はルノー資本とか気にしないで日産の車を買う。
ビジ板的に言うなら日本に本社を置いて日本に税金を納めてるんだから日産はどう見ても日本の会社だろ。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:16:22.58 ID:u5z5QLN6
韓国の躍進を為替と見たのが失敗だったのだよね
実は、韓流などのイメージ戦略や、日本のネガティブキャンペーンのほうが大きかった
そもそも、日本の会社は人を雇わなすぎだからな
サムスンとか大卒1万人採用してるのに、日本の企業は200人とかだし
そんなんで勝てるかよw

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:16:30.00 ID:MZx+q/re
メーカー別じゃなくて車種別の台数が気になるわ
貧乏臭い車しか売れない日本よりはマシだろうがなw

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:17:00.17 ID:LY+x0A9p
ク w ニ w サ w ワ w

見事に釣られてるお前らwwww 朝鮮日報を信じるのと変わらないぞwwwはっずwwwwww
>>94とかもう恥ずかしすぎて死ぬしかないじゃんwwwwww

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:17:04.93 ID:IDRPEZde
ヨーロッパはアウトバーンがあるから走りの良い車が売れる
日本車だと日産が売れるのは理に適ってる
ヨーロッパには日産の熱狂的なファンが居るからね

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:17:31.24 ID:gbaa0NMZ
>>12>>19
こういうバカのおかげで欧州でジャップカーはどうやっても売れんわw

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:18:24.43 ID:O9ROkc5C
>>98
ほんとね
若い人がいないね
経済政策の失敗を当時の若い人に押し付けたのは良くなかったね
当座の安定には役に立ったけど、長い目で見て大失敗だった

ある時期に大成功を経験すると、環境が変わっても成功を元にしたパターンから抜けられなくなるという
老人だらけで新陳代謝が進まなかったことが、これを促進してしまったね

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:18:31.84 ID:u5z5QLN6
そもそも日本の売れ筋と海外の売れ筋は違うだろ
これだけで2倍手間がかかってることになる
省エネとか行政が旗振ったのも悪かったな
全てがケチ臭くなった

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:18:44.94 ID:nf3wx5nW
海外の人も、新しいデザインより昭和デザインの日本車を好む人多いよね
復刻版とかいって、今風にしないでそのまま出せば売れるのに
勘違いのプライドなのか、いちいち改悪するんだよな

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:18:54.86 ID:DLz6KizA
>>1
なんだ雉か

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:19:36.40 ID:DYuLNUop
>>98,101
日本は一度雇った人員を解雇できない。
会社は今いる人材に合わせて戦略を練ることになる。

欧米の会社は時流に合わせて戦略を練って、それに合わせて
人員を入れ替える。

不利な状況に立たされてるのに自動車は頑張ってると思うよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:20:11.26 ID:8kMDzICH
>>64
関税と為替 ただそれだけ

ヒュンダイが売れてるんだから
100%金の問題だよ?
走り?今じゃ欧州だってたいていの高速は100q程度で走る人が大半
ガソリンが200円超えてるからなw

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:21:21.28 ID:VwWqVCmK
元々、日本車の欧州販売台数は少なく、主戦場の北米や新興国に力を入れてるから苦戦とは意味が違う。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:21:37.02 ID:u5z5QLN6
>>106
日本は縮み志向で勝てると思ったんだろうな
この時点で後ろ向きの決断だわ
人口、投資(特に人への投資)、値段
すべて縮むことで勝てると思った官僚さんがすべての敗因だわ

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:22:25.00 ID:yMjjhVxd
まず日本車はあのだっさいデザインをどうにかしろ
手始めにメーカーのエンブレムからやれ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:22:34.72 ID:u5z5QLN6
>>108
デザインもコストカットの精神なんだろ
部品数を少なくするとかが一番優先されるのでは?

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:23:14.82 ID:8FBxsU71
ペラいのが良くないんだよきっと
同じ強度なら軽い方が正義…とは限らない

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:23:41.58 ID:izKEeGMs
ネタかと思ったら
kunisawaさんやんwwwwwwwww

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:24:25.84 ID:mcLu2Z1U
>>100
プロレスラーや芸人を選挙で選んでしまう大衆基準は、ビジ板では要らないですね。
アライアンス契約上は、日産はルノーの連結子会社では?
CFの流れを細かく辿ってみたいところですけれども・・・

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:24:31.05 ID:u5z5QLN6
>>110
どの世界の会社だって、会社組織の年齢構成はピラミッド型になってるのが理想なのに、
日本は日本の人口分布と同じで弥生土器みたいになってるからな
要するに、新卒を年寄りまで面倒見なきゃいけない時点で、勝てるはずねーんだわ
大量採用、大量解雇でやらないと

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:25:04.53 ID:oNASe1xy
いろんな車種があるな。
一巻の終わりだな。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:27:16.13 ID:u5z5QLN6
経営層も老害化してるからな
40代で役員やらせたほうがいいよ
50代になったら引退

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:27:53.51 ID:ALR6KpT8
この危機感の無さがオワコンジャップランドクオリティ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:28:13.59 ID:DgD/IKwZ
>>102
2015年だけど
1 VW GOLF
2 VW PASSAT
3 VW POLO
4 MERCEDES C-CLASS
5 VW TIGUAN
6 SKODA OCTAVIA
7 AUDI A3, S3, RS3
8 OPEL ASTRA
9 OPEL CORSA
10 AUDI A4, S4, RS4

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:28:35.36 ID:bmND+r3b
為替はともかく関税だね
同クラスだと欧州車に比べて3〜5割は高い
日本の3リッター乗ってるとセレブ扱いだよ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:28:47.12 ID:DYuLNUop
>>119
年齢構成は仕方ないと思うし、別に重要じゃないと思う。

問題なのは年功序列でその人の能力とは無関係に役職と給料が
伸びていくことと、会社の戦略に合わせて人材を入れ替えられないこと。

人材が同じなのに大胆に方針変更なんてできるわけがない。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:28:47.95 ID:O9ROkc5C
まぁ後から批判だけをするのは簡単だと言われるかもしれないね
でもやっぱりあの時若い世代(氷河期)を切ったのは大失敗だったんだよ
ちょうど情報分野の革命的な変化が起きていた時代だったからね
気付いたら老人だらけで対応できず、大きく出遅れてしまってこの有り様だからね

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:29:15.00 ID:WlYUBh9g
ユニクロみたいな車は、もういらない

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:30:19.71 ID:mcLu2Z1U
>>111
>走り?今じゃ欧州だってたいていの高速は100q程度で走る人が大半

この100km/hをあらゆる悪天候や道路で実戦的にテストするか、
状態のよいコース環境だけで、ネガだしをユーザーにさせるかで
欧州車と国産の大きな違いがある。欧州車だときちんとした車種なら
アウトバーンで事故起こすわけにもいかんから、やはり200km/h〜
の挙動をチェックするしね。日本だと、無風の綺麗なテストコースさらっと
走らせて終わるのも多いから、まあ駄目だね。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:31:49.28 ID:u5z5QLN6
>>125
そんなことはない
日本は全体的に老害化してる
20代で全力で仕事して、30代になったら管理職、40代に経営判断を任せて、50代になったら引退生活
これでいいんだよ
比率は20代:10、30代:6、40代:3、50代:1か0
このくらいにすればいい

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:32:22.32 ID:R5qArMJ5
>>112
北米というかカナダも欧州並みなんだよね日本車の人気
アメリカだけ。あとオーストラリア?
どっちも白人内ではちょっと格下に見られてる国

欧州で日本車が人気ないのって
中国内でブームって言われるモノに日本人が興味持たないのと同じだろ

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:32:51.12 ID:8kMDzICH
>欧州車と国産の大きな違いがある

で、その欧州車は安い韓国車に負けてるんだが?
ヒュンダイやキアが欧州で売れてる現実をどう説明するんだい?

所詮は金だよ?
世界中どこも車は移動手段になってるからな

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:33:31.98 ID:u5z5QLN6
まあ、省エネとか、年金とか、
メーカーにあんまし関係ないことを押しつけた国も責任大きいわな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:33:35.77 ID:v8tIk7lJ
ルノーで売ってる上級セダンは日産のリバッジじゃなく
韓国のルノーサムスン製なんだよね

最近のスパイ映画見ててもヨーロッパの街中で
ヒュンダイ、キアはよくみかけるね
ヨーロッパ人デザイナーだから
外観は悪くないんだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:34:45.58 ID:toDmh0yC
車オタはドイツで通用すれば本物って言ってたよな
韓国車は本物だな

135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:34:45.74 ID:y/ImywKP
ヨーロッパでデザイン、性能ともDQNの日本車が売れるわけない。
せいぜい、メーカーのないスイスとか、オランダ、ベルギー辺りでちょろちょろ走っていただけで、急に売れなくなったんじゃないよ。

ドイツ人やイタリア人やフランス人が田舎くさい日本車を買う理由がない。
アウトバーンで日本車を見つけたら即追いつき追い越しが日常だったよ。
だってスピードで最低でも50キロは違うんだから。

欧州のレベルの高い高速道路で日本車なんか恥ずかしくて乗れるわけないだろ。
この雑文書いたの誰??
世間知らずもいいところ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:35:01.25 ID:5nC1mQAC
海外だとマツダが善戦してるな
HVなんていうガラパゴスに手を出さなかったのが良かったのかな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:35:23.42 ID:u5z5QLN6
>>130
そもそも日本人のメンタルが、ちょっと外国と変わってきてる
安けりゃいいなんて、日本人しか思わないし
韓国の車は高級感あるよね
そういうほうが世界には受ける

138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:36:21.07 ID:DYuLNUop
>>129
え?誰が50〜80代の人にタダ飯食わせるの?
欧米と同じ成果を出しても老人を養うために重税取られて可処分所得は
半分とかになるぞ。

50〜80代の人も肉体的な問題は配慮しつつ組織内の秩序に従ってしっかり
働いてもらった方が良い。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:37:13.44 ID:u5z5QLN6
>>138
別に会社の中で働いてもらう必要ない
その経験を生かして起業したりすればよい
韓国みたいに定食屋でもいいぞ

140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:39:36.22 ID:4eI+aP0z
>>135
田舎臭いわけでも貧乏くさいわけでもない
あえて言うなら年寄臭い
ヨーロッパでは比較的勝ち組の年金生活者が乗ってる印象

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:40:30.15 ID:u5z5QLN6
定年延長とかも、年金のためだったりするし、
省エネとかも、貿易収支を改善させたい、みたいなことだったりする
水素自動車とかも、水素を有効活用できないかみたいな視点だったりするし
要するに、自動車メーカーの本分とは関係ないとこで、他に協力すると、足引っ張られるってことなんですよ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:40:49.13 ID:IYyHAHUq
雉か〜
まぁ雉なら仕方ない

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:41:29.11 ID:DYuLNUop
>>139
それは現実的じゃない。
独立できるだけの能力がある人は少数派。
大多数は誰かから使ってもらわないと何もできない。

無駄に失業者を増やすより、単に年齢によらず能力に
応じて給料や職位を決めるようにすればよいだけ。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:41:36.64 ID:N0PclByI
既出だけれど、韓国とEUは「自由貿易協定」(FTA)結んどるからな。
その影響が大きいわな。
>>1 の記事の人は、全然そのこと触れとらんのか?

145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:42:53.91 ID:u5z5QLN6
最近の日本はすぐに政治に結びつけるからな
バブル崩壊後に国の介入がきつくなってメーカーも終わり始めたのに

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:43:10.94 ID:4eI+aP0z
ヨーロッパでは高級車はほとんど法人登録なので日本車が入り込む余地はあまりない
日本車ユーザーは個人所有が多いが
ヨーロッパの自動車価格は(欧州車だろうが日本車だろうが韓国車だろうが)めちゃめちゃ高い
個人が自腹で買える車はせいぜいカローラあたりまで

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:45:45.30 ID:u5z5QLN6
政治好きっていうのも老人の一つの特徴なんですよ
20代のときに政治なんかに興味あった?
50歳でスパッと会社生活からは引退して、余生は会社と関係なしに楽しんだほうが幸せだし、日本のためになるんですよ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:46:24.37 ID:y8lHu4XT
国沢はチョンだったのか

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:46:38.35 ID:mcLu2Z1U
>>146
たまに海外サイトも遊びに行くが、最低賃金と為替で平価して
そんなに欧州でのアジアンカーは高くもないぞw。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:48:01.48 ID:8kMDzICH
>ヨーロッパでデザイン、性能ともDQNの日本車が売れるわけない。

ヒュンダイとキアの合計でドイツで7位になるよ?
所詮は安けりゃ売れるのさ
車は移動手段だからなww

日本から撤退した糞車が7位なんだぜ?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:48:10.53 ID:u5z5QLN6
>>143
給与や職階の話をしてるんじゃないんですけどね
メーカーっていうのは優れた製品を作ってそれを売るところなんですよ
政治活動するところではないんですよ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:48:40.91 ID:c1rIy0DZ
FTAが全てだろう、国内でぼったくりが通用しないと開発資金が捻出出来なくなる。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:48:56.31 ID:4Ltdl85Z
自動車評論家なら、背後にある関税とかもちゃんと触れろよ。
これじゃ、素人が海外旅行で見たまま書いた駄文じゃねえか。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:49:25.81 ID:F2ZvS6KW
スバルはポルシェデザイン真似してるから偽物感が嫌われるんだろうな

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:49:40.26 ID:x1LtEXtg
トヨ○のデザイン見たら
これ誰が買うのレベルだからな

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:50:08.80 ID:QjoxZENO
日本で賃金削った非正規に安い車作らせてアメリカで大量に売って
ホルホルしてるレベルだからな日本車は

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:52:08.24 ID:O9ROkc5C
そのうちどっかの学者さんが論文書くだろうね
日本のように時代に(老化に)合わせた産業の転換が進まなかった例を挙げて
○○の罠みたいに定義するような

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:52:28.60 ID:wDCegy47
すでにホンダ以下のメーカーの売り上げ高は
ヒュンダイ・キア単体、それに上海、北京、東風汽車以下だからな。
そういう所を理解しないと。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:52:53.60 ID:mcLu2Z1U
そもそも日本車のメーカーの社員って、いい車に乗ってないだろ?
研究所は別にしても、本社の連中とか、国産やドイツ車の標準的車種
(400〜500万クラス)を買う余裕もないし、役員になるまで電車通勤
役員になったら運転手つきなのでハンドル握らない。

銀行やコンサルから来た役員は財務や人事に興味があっても
車にそもそも興味がない。

車知らないもの同士で一生懸命商品企画やチェックしても欧州車に
勝てるものなんて生まれるわけがない。最近はコストカットで自慢の
品質も最低クラスになってきてるし。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:52:55.65 ID:ehvGgkGk
>>150
サムスンは日本でネトウヨに人気が無くても世界一。
マイナーな日本市場なんて何のバロメーターにもならない。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:54:13.92 ID:7qqNlC9r
1こいつ訴えろよ

元々売れてねーだろ馬鹿記者

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:54:53.04 ID:ehvGgkGk
>>157
日本は将来的(すでに一部では指摘されてるが)にはアルゼンチンと同グループ。
かつて先進国だったけど途上国に戻っちゃった例。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:55:34.27 ID:mcLu2Z1U
>>156
もともとのアメリカの消費戦略だったんだわな。
日本をグローバル自由主義政治家と経済大臣に据えて、低賃金化。
そこそこ安く性能がいい日本車を堪能する。自国がヤバくなると
為替操作。フォードもGMも完全復活。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:56:11.58 ID:v8tIk7lJ
一口にヨーロッパといっても東欧やバルト3国や
バルカン半島のトルコ間際まで入れたら
結構所得水準低い国もあるからな…
VW傘下のシュコダやセアトがあれだけ売れてて
プジョーやシトロエンがあんなにも売れてないっていうのも
いろいろ考えさせられるね
ルノーのおひざ元の欧州じゃ日産は気を使っているのか
セダンはラインナップせずSUVとコンパクトだけのはずなのに
トヨタより微妙に売り上げてるのも面白い
あと低所得層であろう移民だって生活に車は必要だろうし

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:57:02.91 ID:YC+12jY+
関税だろ。
朝鮮は欧州と貿易協定を結んで非課税のはず。
日本車は20%とかかかる。

実は朝鮮車は東欧生産だし、日本車も欧州生産だから、単純に負けているんだけどね。

欧州人は欧州車を買う。日本人が日本車を買うのと同じ。
違いは貧乏人。
欧州では貧乏人が安い朝鮮車や東欧車を買うのに対し、日本ではガラケーを買う。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:57:06.22 ID:eBIvZHwa
>>8
国全体がシャープ化しているな。一つの品目に依存し過ぎやろ(笑)

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:57:58.32 ID:mcLu2Z1U
>>158
軽ももってて、内需も大幅に残してるトヨタが経営バランスで残るくらいかな。
ホンダレベルなら、そのうち韓国・中国に追いつかれるだろう。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:58:59.72 ID:eBIvZHwa
>>22
オマエはXvideosで愛国ポルノを見てシコッとけよな!

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 11:59:54.18 ID:QjoxZENO
逆にドイツ車は日本で年々販売伸ばしてるから
単純に負けてるw

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:00:19.39 ID:mcLu2Z1U
>>166
日本人の世帯収入を見ていくと、どう見ても近い将来
250万円未満で収まる軽と安物コンパクトで国内7-8割を占める状態。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:01:21.80 ID:xJBY73Qe
リーマンショックで尻尾巻いてレースから逃げたアホ共

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:01:22.26 ID:8kMDzICH
>>135

40年前の三菱エンジン積んだ車が売り上げ7位ですが何か?
ドイツの消費者って見る目があるねww

173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:01:46.48 ID:IO+G+FYl
また荒らし国沢かよ、消えてくれ。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:01:53.21 ID:qYNs6W6K
街を走ってる車をみると日本人が本当に貧乏になったのを
感じるね。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:03:58.61 ID:yM1jgyI+
省エネのクーラー(屋根に太陽電池つけるとか)開発して
インドで売ればいいじゃん

176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:04:49.69 ID:mcLu2Z1U
>>174
欧米 + ケケ中 + 財務官僚 

に完全にやられちゃったね。円高なのに、その円の価値は
いつも欧米人の生活向上に流れていく。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:05:13.32 ID:YC+12jY+
>>170
貧民が新車を買うことが前提なのが日本のガラパゴス。
だから世界に通用しない軽自動車が蔓延した。

日本以外では中古車を買うのが当たり前なんだけどね。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:06:02.32 ID:Q/Nxfnwu
日本車は技術力を追いついて追い抜かすのは得意だけど、
価値観や文化的には基本的に追いつけ追い越せの発展途上国マインドだとおもう

179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:06:51.62 ID:NLjMqek9
国沢、まだ車の世界で食ってたのか、結構しぶといな。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:07:24.15 ID:8kMDzICH
>>170
最近は貧民向けになってるよ? ドイツ車
ヤナセもBMWも軽自動車が普通に玄関前にいる

豊かな日本は軽が値上がりしたから、ドイツ車に買い替える人が増えたからね

181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:08:49.00 ID:ra1+BRT8
>>20

お前って凄いんだな

国民の大多数が400万未満の国産を選んでるんだけどね(笑)

逆にお前の感覚が周りの人とはズレてるって感じないか?

182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:14:20.22 ID:mcLu2Z1U
>>177
EUでも新車は日本の二倍以上売れているので
軽自動車蔓延は維持費だね。もう所持もそろそろ無理だろう。
金に余裕がある団塊以上があと20年すればほぼ寿命なので、
15年くらいで大半は軽自動車に変わる。

中古コンパクトにしようにも、5年耐久用のコストカット
しすぎてて無理だよね。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:15:56.77 ID:G6X+JZL1
日本車が欧州で売れないのは昔からだろ
今更過ぎる記事

184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:15:58.73 ID:mcLu2Z1U
>>181
グローバルで下駄車として売れてる日本車(アコード、カムリ)は、
日本では400万円前後だよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:16:05.87 ID:EYK6HpeD
国沢の記事か?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:17:54.28 ID:M8KipZTA
雉かw

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:18:11.13 ID:G6X+JZL1
>>178
追いつけ追い越せってのは言い方を変えればパクれって事だからな
真似するのは簡単なんだよ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:19:07.00 ID:zP3JMwju
日本を捨てた天罰

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:20:43.45 ID:mcLu2Z1U
>>188
同意。正直なくなってもいい。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:21:36.89 ID:6atJlkvA
>>169
山手線内だと2台に1台が外車だね。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:22:11.43 ID:suDbr8lb
雉は自分の気に食わないところがあるとだから売れないとか普通に書くホンモノの屑自動車ライター
合ってるの数字だけだろ

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:22:28.69 ID:HbrsVguG
一人の王様と残り全員が奴隷のワンマン企業

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:22:38.45 ID:gKzxKXk5
国沢か。解散。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:23:13.93 ID:g4EB9G71
家電やスマホと一緒で
デザインが著しく
だせー

195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:23:26.30 ID:8kMDzICH
>>177
劣等民族だなあw
今の軽自動車がどんな装備ついてるか知らないんだろうね
ベンツ以上の性能の自動ブレーキやリモコン自動ドアが当たり前についてるんだぜ?

その分値上がりしてるけどね
今じゃドイツ車同様、販売店で自社登録した未使用軽自動車が
ベンツ同様に市場に出てるんだぜ?

196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:23:30.30 ID:HbrsVguG
一人の王様と残り全員が奴隷のワンマン企業

197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:25:27.48 ID:ALR6KpT8
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:25:40.76 ID:EwtDwACu
人件費が安い訳ではないヨーロッパに工場を持っているメーカーが多いし
宣伝広告費も日本みたいに生易しいテレビ局や広告代理店じゃなく
バーニーの様なモータースポーツマフィアに数千億の単位で吸い取られていく
ホンダ辺りは撤退して北米に注力した方が身の為でしょ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:26:46.92 ID:X6UkeGjI
7月の販売台数なら、売れてるのは、ほとんどドイツの車なんだな。日本と
同じで、海外からの車にそれほど需要が無いんでそ。ドイツの自国愛に負けてる

200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:28:25.88 ID:6atJlkvA
欧州人はプライド高いからアジアンカーなんて安くて
性能良ければ乗ってやるよみたいなノリでしょ。
マツダベースのフィアットが出るけどあれだって当初
アルファになる予定だったのに、アルファブランドに
マツダなんてってことでフィアットになったんだよな。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:29:24.95 ID:1Mka/QKT
キジか

202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:30:47.75 ID:8kMDzICH
>>169
年寄り向けのセダンに日本は興味ないからさ
山手線内でドイツ車に乗ってるのはほとんど老人ww

マジで10年後にはベンツもBMWもフォード同様撤退するよ?
70過ぎた年寄りは介護で金がなくなる
40代の日本人は老人向けのセダンは買わないでアルベルだからね

203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:32:12.38 ID:bwE7b85K
ざまぁwwww

204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:34:49.65 ID:Kdmts0iq
自動車大国のドイツに住んでるのに韓国車を買ってるやつはアホか貧乏人か現地の朝鮮人かね。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:36:40.75 ID:RYSF/VS8
日本車はほとんどが北米輸出を前提に作られている
ヨーロッパに持っていっても売れないのは当然
後、スバルはヨーロッパ販売を止めたのではなかったかな、今入っているのは並行輸入のみ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:36:45.34 ID:4iDkaKK4
まあ、国沢の記事だしな
議論するだけ無駄

207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:37:04.78 ID:hUpOYcu5
昔は庶民が買うには安くて高性能から今や高ブランド化しちゃったんだろね。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:37:33.21 ID:mcLu2Z1U
>>202
小学生子持ちくらういまではミニバンだけれど
そういう世代も子供が高校くらい、あるいは独立すると
普通にセダンやクーペ、ワゴンを好むよ。特に欧州系。

ただ、そろそろ欧州車を買う余裕もなくなってくるだろうけれど。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:38:53.13 ID:hUpOYcu5
日本の製品をフラッグシップとして外国
メーカーが参考にして品質で追いかけな
がら低価格で販売。こんな感じじゃね?

210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:39:08.23 ID:mcLu2Z1U
>>207
上に賃金表が出てるが、日本だけ奴隷植民地に化してる。
購買力が日本だけなくなったのに、円高増税という駄目な国。
さっさとアメリカの一州になれば幸せになれる。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:39:22.50 ID:H4vM6WpV
>>166 北米むけ自動車輸出が中部地方の景気と それ以外地方の不況の主因

212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:40:07.37 ID:E4zNdpMZ
>>195
>ベンツ以上の性能の自動ブレーキ

これ笑うところか? 軽自動車の12インチタイヤでどれほどのブレーキ性能が期待できるんだ?w

213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:41:07.83 ID:yPXsLOed
安くてかっこいいトヨタsfr出せよ
欧州でも売れるんじゃないの?

214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:42:33.66 ID:izKEeGMs
kunisawamitsuhiro

215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:42:38.79 ID:hUpOYcu5
>>210
その理由をよく考えてみたら、人件費ばかりが削られて頑張ってるけど、
(高速)輸送や移動費、燃料費などのインフラ利用料が世界でダントツに
高いのに、どうやって世界に勝てるんだよってのもあるよな。
全部、巨大な利権が絡んでるやつww シロアリさん。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:43:59.72 ID:4IplpIoF
ヒュンダイが日本から撤退したのは、売れないからじゃなくて油断させる為だったのかな。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:45:29.83 ID:Lu2OBxRe
市場閉鎖的だもん

218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:45:51.94 ID:C303Ijiu
ヨーロッパ人はヨーロッパの会社から買うだろ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:47:08.58 ID:v8tIk7lJ
だってドイツは難民たくさん受け入れてるからでしょ?
ドイツに居るのはドイツ国民だけじゃない
またドイツだけでなくイギリスやフランスも
イスラム系移民に頭を悩ませている

お金持ちの国に居るのはお金持ちばかりじゃない
かえって貧乏人がおこぼれにあずかろうと寄ってくる

220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:47:09.36 ID:eSWec/Bb
国沢は目がやらしい

221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:48:42.55 ID:964Okjrk
だつてトップ10に7台入ってるんだもんw
https://m.youtube.com/watch?v=TjSBb2JjndI&itct=CBAQpDAYASITCI7Z2sLIzM4CFUaIWAodQ_IEzzIGcmVsbWZ1SPT14cj0zerNVg%3D%3D

222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:48:51.08 ID:EIGMtdDu
日産、トヨタ、マツダは実力のある日本車のトップ3だから海外はちゃんと車の作りをみて買ってるね。
さすがはドイツ。
GDPはどれだけ金を使ったかだから内需の占める割合が大きいけど、
その使う金は赤字国債で借金しない限り海外から稼ぐしかない。
国内で金を使っても資源の無い日本は食べ物やガソリンやらで海外に金が流出する。
家電が死んだ今自動車もダメになれば、日本は餓死だな。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:49:42.92 ID:Faeh/wO1
元々ヨーロッパは日本車たいして売れてなかっただろ
10年以上前に行った時はヤリスをちょっとみかけた程度だったぞ

224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:50:07.26 ID:5Th8caDi
ドイツ内での外車の売り上げ比較に意味があるのか

日本でドイツ製の家電が少ないからドイツはもうダメ、的な
一歩譲って、日本国内の外国製工作機械は「アメリカ製が復活気味で安物は中国製も多、ドイツ落ち気味」となったとして、そもそも国産大部分で
それだけのことなので

225 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:54:28.15 ID:oowLEDUG
インドで売れてるスズキが勝者なのは理解した

226 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:55:39.64 ID:hUpOYcu5
>>224
そういや、ドイツでの売り上げは、いつも低くなかったっけ?
VWオンリーだろあそこは。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:57:08.21 ID:qYNs6W6K
http://www.best-selling-cars.com/germany/2016-q1-germany-best-selling-car-brands-models/

確かにヒュンダイは売れてるな、でもドングリの背比べレベルだろ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:57:32.99 ID:ULAP+W1n
レクサス173って、正規販売してないの?

229 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:58:04.76 ID:hUpOYcu5
なんや、コリアンマンセーの記事かよw

230 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:59:38.21 ID:WPYtJbVf
まあ北米一択な企画開発はヤバいと思う

231 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:59:53.10 ID:ae/7WzVq
マツダや三菱あたりがちょっと売れてただけで元々欧州では日本車売れてなかっただろ

232 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:00:23.34 ID:toDmh0yC
雉か?

233 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:03:58.08 ID:E4zNdpMZ
ドイツでいちばん見かけた日本車はプリウスのタクシーだったな。
それ以外ではマイクラとヤリスを少し見た程度。ヒュンダイもそれほど多い
わけじゃなかったな。まあいずれにせよ日本車が食い込む余地なんかないよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:07:33.94 ID:STy61dJ1
日本の経営者 「リスクは取りたくない。責任を取りたくない。投資はしたくない。何もしなくてもユーザーが計画通りに買ってくれてあわよくば増産の要望を出してくれて必ず買ってくれる保証をして欲しい。」
日本の評論家 「付加価値とブランド戦略ですな。どんなに高くても売れますよ。」
日本の経営者 「付加価値とブランド力を上げるにはどうすればいいかな?」
日本の評論家 「リスクを取って投資をし、リーダーが責任を持ってビジョンを打ち出すことですね。」
以下ループ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:11:35.85 ID:EFpYJ50e
なんていうんだろう、日本車のエクステリア・インテリア共に幼稚園児向けのようなイメージのデザイン。
高級とか低級とかそんなこととは全然別に、もっとオトナ向けに出来ないものかと思うんだよね。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:12:45.81 ID:AQ6AaRU3
日本車が売れたところでトヨタなんかは日本に税金を払わないからどうでもいい
そもそもトヨタは地元の豊田市にも金を落とさない。
だから市内の道路も町並みも昭和のころから変わっていないただの田舎町だ
こういう腐れ企業は早く消滅したほうがいい

237 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:13:04.82 ID:wGJGAHJq
日本車メーカーの営業が間抜けなんだろ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:16:02.78 ID:qYNs6W6K
シュコダとセアトが売れてるほうが驚いた
やっぱり安いのかな。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:16:08.74 ID:o33pAUCr
韓国メーカーのデザインが非常に良くなる
逆に日本メーカーのデザインがあさっての方向に向き始める

デザインの差で日本勢が苦しんでる

かつての韓国勢は値段の安さで売ってたが、
いまの韓国勢は品質の高さとデザインの良さで売ってる

240 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:17:16.82 ID:eCr67C9a
>>236
豊田市は名前を変えさせられたんだよな

241 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:19:46.76 ID:c5UPhd5i
>>238
安くてもデザインがいいのよ。品質もVWだから。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:22:27.08 ID:wRQWAIvI
もともと欧州は70年代の昔から日本車に
高い関税かけたり輸入制限があっただろうが
てか国沢ソースでスレ立てんなよ…

243 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:23:24.92 ID:lJlGHhc+
ヨーロッパは兎も角中国で全く売れてないのが問題。
しかも合弁でノウハウがだだ漏れだし。ドイツ車もいずれ中国にやられるよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:23:55.33 ID:fqE9RTrz
ディーゼルのほうが安いからだろ
公害は気にしないのか?

245 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:24:53.09 ID:5SgSXD4E
トヨタですら欧州向けのラインナップ見たらわざと車が売れないようにしてるように感じる
貿易摩擦が怖いから自主規制?
それとも特殊な市場なんかね
いまだにMTの比率が高いとか言うし

246 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:27:00.09 ID:AQ6AaRU3
>>244
ヨーロッパはガソリンより軽油のほうが高いよ。
もちろん車自体もディーゼル車のほうが高い

247 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:27:23.50 ID:wRQWAIvI
>>243
VWなんかドイツ本国より中国市場での
売り上げが多いくらいだからな
中国経済とドイツ経済はほとんど一連托生
メルケルなど毎年の中国詣ではもはや
仕事になっている

248 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:29:00.62 ID:dD2WKWJB
今のグループAじゃないWRCにそんな宣伝効果があるのか疑問

249 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:29:20.63 ID:mqBIBcMJ
イタリア、ドイツ、フランスと行ったけど
全く日本車は見なかったな。

日本は軽四企画ってばかな企画があるから
まともな小型車が作れない。

軽四企画なんか廃止しろ。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:34:59.59 ID:JpRNDnbO
>>248
WRカー規定になってからまったく興味なし。市販車と別の車すぎる
せめてグループAの頃みたいに形だけでもラリーカーと同じにしてほしかった

251 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:35:22.56 ID:AQ6AaRU3
>>249
その前に君はこくごのべんきょうしたほうがいいけどな。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:35:30.93 ID:Q/Nxfnwu
最近はアメリカでも車を所有しない風潮が出てきてるし
いっそのこと新しい小型車のコンセプトを作って
欧米の車文化を破壊してリードしてみたいらいいとおもう

253 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:37:27.86 ID:i8Fgf53R
日本の自動車メーカーがヨーロッパに力を入れてないのと
円高ユーロ安で価格競争力の面でかなわないという理由だろうな

254 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:41:26.89 ID:JpRNDnbO
今の日本車は欧州人が好きなホットハッチがほとんどラインナップから消えているもんな。
しかも最近はDS3とかメガーヌとか欧州の方が走りは日本車よりも良い車が多いし

255 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:46:58.61 ID:Vtp2bzeC
イタリアでスズキ キャリー走ってんのね!? なんか オシャレに見えた

256 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:48:41.30 ID:o7uP7l95
ユーロはEV路線なのに日本はFCVゴリ推してんだから今後更に悪化
トヨタはコソコソ作ってるようだけど価格に差が出にくいEVで勝機は薄い
今後メインマーケットで敗北を繰り返し豊田市は第2のデトロイトになる

257 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:48:48.23 ID:vBZ+i4Nh
数万円から数十万円で売ってるバッグの原価を教えてやれ

日本の女はビックリ仰天するぞ
 
EUの商品は、基地外ざたの利益率

ワインなど数百倍で売ってる

一例。。数十万円のバッグが数千円で中国で製造されていた

258 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:52:47.71 ID:VwWqVCmK
>>248
過去のような宣伝効果は無いよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:56:14.50 ID:bw3I7CVn
ウン十年前から変わってないんじゃなかったっけ?

260 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:58:42.33 ID:MHFXwyuD
>>64
>欧州人って日本人嫌いなんだろ

フォルクスワーゲンディーゼル偽装問題の時 あっちのメディアは

「日本にしてやられた」みたいな言説多かった

ドイツの政治家もそんなこといってた


日本は競争相手だって認識がモロにあるよドイツ人は 

261 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:59:26.61 ID:suDbr8lb
欧州でどんなのが売れるかを日本で語ったところでナンセンス
スズキやヒュンダイのように現地に特化したクルマを作れるところが強いってだけの話だよ

262 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:02:53.16 ID:Zmadifjk
関税も現地生産だから関係ないな
安く売ってて購入層が違うヒュンダイはともかく、GMやフォード以下なのは現地のニーズを無視して北米思考をそのまま押し付けてるからだろ
フォーカスみたいなガチでゴルフ喰う車出してみろよ

263 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:08:00.29 ID:E4zNdpMZ
>>262
GMはオペルにやらせているし、フォードもヨーロッパフォードなんだが?

264 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:08:37.44 ID:mZ7f9e5c
ヨーロッパに車メーカーがいくつもあるからだろ
そんな国より車メーカーを持たない国のシェアの方が重要なんじゃないの?

265 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:10:03.67 ID:xqpnPx0Q
>>223
10年前はもっと売れてた

266 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:10:47.18 ID:Rw5vMYMf
>>16
なんだ、その変な理屈は

267 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:13:00.96 ID:xqpnPx0Q
>>226
VWが直噴ターボを始める前は日本車のシェアは今よりずっと高かった
この10年で特にホンダが欧州でシェアを失なった

268 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:13:29.23 ID:xqpnPx0Q
>>224
日本市場におけるドイツ車のシェアは過去最高レベル

269 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:17:55.91 ID:suDbr8lb
直噴ターボ公害車のおかげで欧州は路線変更まったなしだけどな
日本はガソリンNA+モーターのおかげで空気が済みすぎて紫外線が強くなって痛し痒しらしいけど
欧州よりは全然マシ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:20:22.72 ID:OY9bKzwL
国沢スレかよwwwwwww
もともと売れてね〜しな

271 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:20:28.13 ID:xqpnPx0Q
>>269
消費者は直噴ターボを支持してるんだよなあ
レクサスでは非ハイブリッドを売ってるけど、BMWやアウディではNAは売ってない

272 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:21:12.52 ID:E4zNdpMZ
過給機付きって耐久性低そうだな。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:22:23.45 ID:xqpnPx0Q
>>272
ランドクルーザーやハイラックスがガソリン直噴ターボを採用するまでは様子見が賢明

274 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:22:51.42 ID:n48X/WXc
スーパーディーゼルっていう夢のエンジンがあったんだし
日本が食いこめるわけないだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:23:16.41 ID:suDbr8lb
>>271
実際は大気汚染を招いても規制値クリアしてんだからパワーのある車乗らせろ
というエゴイズムは日本には馴染まないのよ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:24:13.48 ID:E4zNdpMZ
>>273
SUVはディーゼルターボがデフォだろ?
ベンツのゲレンデヴァーゲンも確か2.5Lの直6Dターボの人気が高い。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:25:32.35 ID:o7uP7l95
日本国内も3年後には欧州PHVの総攻撃で全体の5%はシェア奪われてるよ
同じような価格ならファッションやステータスでドイツ車に乗るだろうし

278 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:25:32.78 ID:E4zNdpMZ
>>275
トヨタが昭和53年規制逃れの車を売りまくったのを知らんの?
HVはファッションみたいなもんで、コスパがいいとは思えんな。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:26:33.73 ID:o7uP7l95
訂正>全体シェア+5%

280 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:26:48.11 ID:E4zNdpMZ
>>277
PHVのプリウスはアメリカでは全然売れてないってな。コンセントプラグで充電する
よりも、ガソリン入れたほうが安いから。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:28:08.58 ID:suDbr8lb
>>278
だからそういう時代なんだよ
あと大気汚染云々は小排気量ガソリンNAがキモな

282 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:29:29.00 ID:eXXmWFTc
>>31

> ちなみにプリウスは欧州で売れてるよ?

どっちだよww

283 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:29:42.32 ID:E4zNdpMZ
日本市場はオワコンだろ。フォードすら撤退するくらいだし。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:29:53.06 ID:o7uP7l95
>>280
プリウスだから売れてないだけ
欧州勢の販売はラインナップと共に堅調な伸び

285 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:32:49.80 ID:iNUbuLNI
EUのブロック経済。チーズとワインの関税と引き換えに高い関税かけられてる。
色々不利なうちに本当に腐っちゃった感がある。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:33:27.28 ID:xqpnPx0Q
>>276
ゲレンデがガソリン直噴ターボを採用してもランドクルーザーは採用しない
そのくらい保守的

287 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:33:31.77 ID:hwoxAhOq
イギリスで日本車はほとんど見かけない。
アメリカは日本車が多い。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:34:08.34 ID:xqpnPx0Q
>>275
世界的に見ても日本だけじゃん

289 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:34:24.27 ID:6atJlkvA
自動車関係の人材が豊富な日本になぜパガーニやマクラーレンやケルニセグみたいな小規模プレミアムメーカーがないのだろうか?ゼンボもそうか。
ライン持たなくていいし利幅も大きい。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:35:57.41 ID:IQlITVXz
韓国車乗ったことないけど
多分内装のチープさで日本車はかなり負けてると思う

291 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:36:12.04 ID:iNUbuLNI
信者のいるV8、OHV作れば売れるのに

292 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:39:00.47 ID:W8L4sZM1
ようするにドイツ車のデザイン丸パクリして価格と性能?で勝負したヒュンダイの勝ちなんだろ

トヨタやホンダの性能と価格で
アウディのデザインでだせば

そらドイツ車簡単に全滅するだろ

293 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:39:00.87 ID:xqpnPx0Q
>>284
PHVは前年比63パーセントしか売れてない

294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:39:40.27 ID:G5Z2F99X
>>253
むしろ欧州人の給与へるから円高でも追い風
いまや輸出される自動車なんて、各企業世界での生産台数の20%程度

295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:40:43.98 ID:xqpnPx0Q
>>284
PHVは前年比プラス63パーセント
http://www.hybridcars.com/july-2016-dashboard/

296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:40:48.70 ID:JxPPXWfa
欧州で人気のマツダ!

297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:42:37.23 ID:9KNGhBK1
本当に売れてないな!
デブが多いから?

298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:43:51.17 ID:mZ7f9e5c
>>290
去年韓国でタクシーに乗ったけどそんなこと言ってる場合じゃないレベル
日本で走ってないから知らなかったけど

299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:45:01.42 ID:o7uP7l95
2021年から始まるZEV規制をクリアできるのがリーフ,アウトランダー,プリウスPHVだけ
水面下で対策中だろうけどFCVのおかげで大々的に動けない国産メーカーはおいてけぼり
日産がFCVから抜けると宣言して後進国向けのバイオエタノール車に転換したのは正解

300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:50:42.94 ID:SADQ6DKa
シャープみたいに中華に買収されるのはどこだ?

301 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:52:05.25 ID:5moszfyW
デザインもロゴもだめだからね。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:54:03.76 ID:lJlGHhc+
中国も欧州もアメリカもEVに傾倒してるから日本車は厳しいだろ。
さらにカーインフォテイメントで欧米と圧倒的な差がある。さらにさらにウーバーやカーシェアリングへの
対策をやってない。
将来的には部品屋や車体屋になるしかない。
今だにダッシュボードのUIは外車と比べて悪いしな。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:54:11.76 ID:o7uP7l95
>>295
政府とメーカーが仕向けてるんだから当然の結果です
丁度この手の資料集めてたから助かりました

304 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:54:14.97 ID:iNUbuLNI
RXが作ったSUV市場は皮肉なことに応酬メーカー復活させちゃったからな。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 14:56:22.59 ID:l+GIxX0V
あとちょっとで家電みたいになるのか
ネトウヨが発狂しそうだね

306 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:03:24.12 ID:+7dPycUh
きじか

307 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:05:00.05 ID:J2gnOoJ1
ディーラーはどうなってんのかな
日本は系列店ばかりだけど
中国はどの店でも外車買えるんだよな
ヨーロッパはどうなってるんだろう

308 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:05:02.23 ID:uJsGkeZq
日本車かきあつめりゃMBとほぼ同数、人の国でそれ以上ツメ伸ばす必要なかろう

買ったドイツ人が満足してるかどうか、だ

309 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:05:33.00 ID:Td/cS70+
10年前はそう思ってたけど、日本の品質に追いつけてないし、信頼が全然違う。
簡単に買い換えるものでもないし、車選びは慎重になる。

310 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:10:00.04 ID:VdrylxxR
おいおい、現代に抜かれてんじゃん。
ついにスマホ化してきたか。EV化したら悲惨なことになりそうだな。


Hyundai 9209
Fiat 7631
Seat 7381
Nissan 5978
Toyota 5851

311 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:10:36.28 ID:VXcdEzd3
今の時点で価格勝負
デザイン競争時代にこの鈍さ
次の技術的天変地異で瞬殺だわな

312 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:11:25.68 ID:VdrylxxR
HYUNDAI
ソナタ安いよな。乗りたくはないけどw デザインもそんなに悪く無い。
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2013/12/2014-Hyundai-Sonata-20T-drivers-side-front-view.jpg

313 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:12:27.56 ID:M0JNhpkT
>>1
そんなの今に始まった事じゃないよ

だからこそ
マツダがデミオで(欧州Cセグメント)逆襲を仕掛けた事は
日本にとっては、当時本当に快挙だった

314 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:12:51.73 ID:VdrylxxR
MSRP FROM
$21,950

http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2013/12/2014-Hyundai-Sonata-20T-drivers-side-front-view.jpg

これが、219万5000円でしょ?
安すぎだってw

315 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:13:30.88 ID:pasDhXaX
昔の記事だったけど、アコードのヨーロッパ価格がCクラスと似たようなものだった気が。
そりゃ売れるわけないよな。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:14:10.45 ID:QzlccbwL
アジア勢で売れてるのって日産のキャシュカイだけだな。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:14:58.88 ID:VdrylxxR
ソナタ 後ろから。
http://st.motortrend.com/uploads/sites/10/2015/09/2014-Hyundai-Sonata-20T-rear-three-quarters-view1.jpg

318 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:15:14.02 ID:o7uP7l95
非メーカーの自動車販売関係者はPHVに活路を見出した方が良い
欧米BMWは充電スタンドやソーラーカーポートをセット販売し始めたし
ベンツはPHVとセットで家庭用蓄電池を売ろうとしている

319 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:18:51.87 ID:VdrylxxR
>>318
すでに、トヨタはプリウスPHVを主力にしようとしてるでしょ?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:20:35.11 ID:i0zkhRvF
日本車は関税が10%くらいかかってるんでしょ、売れなくて当然のような

321 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:25:11.67 ID:AQ6AaRU3
まあトヨタがとる対策は本社・支店のエレベーターを止めて電気代節約、
工場の冷房設定を28℃から30度に上げるくらいだろうな。
感覚がズレてんだよ

322 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:25:32.57 ID:J2gnOoJ1
ヒュンダイ安いけど従業員の給料はトヨタと同じくらいなんだよな
利益も3割従業員に還元
ストをやって損害与えるほど労組が強い
Vwも社員数がトヨタより20万人多いのに給与の平均が高い
トヨタは搾取しすぎ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:26:21.68 ID:J2gnOoJ1
トヨタは工場のエアコンが壊れてもラインを止めないからな
熱中症で死んだらどうするのか

324 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:27:40.18 ID:ttnyJSwf
ランボルギーニに負けて無いから
まだまだ大丈夫

325 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:29:18.08 ID:6atJlkvA
>>322
トヨタ本体の人はまだいいでしょ。下請けは、、、

326 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:31:43.02 ID:FonmDZZY
ID:mcLu2Z1U

327 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:31:49.49 ID:1Sdfvmxj
記事書いた国沢って問題の人物だろう。
カタログだけで韓国車をベタ褒め。
現代自動車のHVは素晴らしいと書いてたが今はどうだ?
トヨタの急発進騒ぎの時は、怪しげな記事でトヨタを叩いていた。
今一番信用できない自動車評論家だな。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:34:16.02 ID:o7uP7l95
>>319
プリウスしかないのが致命的。環境配慮や先端技術を欲しがる層の顧客と車の
グレードが合ってない。金持ちがステータスで乗る車種だったり娘に買ってやる
オシャレなコンパクトカーが必要。海外のモーターショーを見て国内勢の脆弱
なラインナップに戦慄を覚えたよ。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:34:20.77 ID:M8KipZTA
懲りんの雉w

330 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:36:53.82 ID:krva5sJt
まず国内で売れるようにせいよ海外ばっか見てると痛い目にあうのは家電業界で見てきたろうが

331 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:38:16.96 ID:6atJlkvA
>>328
軽と不恰好な箱しかないからね。
セダンとスポーツカーでマシなのが皆無。
寧ろ今のラインナップでよくこれだけ売れてるなと。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:39:14.07 ID:OY9bKzwL
>>319
トヨタの主力はカローラとカリムに決まってんだろ
プリウスは目立つだけ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:40:19.51 ID:CrU3mBUZ
まるでかつて欧州では日本車が売れていたかのような書きぶりだな。

元からそんなに売れてないっつーの。
日本車が売れてんのは北米・東南アジアの一部くらいだ。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:41:42.43 ID:vBZ+i4Nh
高価バッグの原価をばらしてやれ

EUの主力商品の正体を日本女性が知ったら腰を抜かすぞ

数十万円のバッグが中国生産で原価数千円、いったい利益率はどんだけーーーー

335 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:44:27.37 ID:LauGR1SQ
ベンツやBMWなんてドイツじゃ大衆車
現地じゃ日本の半値で売ってる
ドイツじゃタクシーはみんなベンツ。だからベンツは大衆車
そんなものを有り難がるジャップwww

って喚き散らすいつものやつまだ来てないの?

336 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:45:24.51 ID:OY9bKzwL
>>333
東南アジアはほぼ日本車でしょ
あと中国もメーカー合計じゃ多かった

337 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:46:38.65 ID:VdrylxxR
Uberが自動運転トラックの「Otto」買収&ボルボと共同で自動運転タクシーを

「今月中に稼働」

http://gigazine.net/news/20160819-uber-self-driving-truck/

338 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:47:02.69 ID:rwjZ0Bmq
中国はオリンピックに隠れて尖閣で領海侵犯するのをやめろ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:47:26.54 ID:BQzVDGC7
日本でドイツ車はVWやメルセデス・BMWだってここ数年見ても年間5〜6万台くらいしか売れてないぞ
だいたい、ドイツで日本車は常にマイナーだったじゃないか
割引販売なんかな相対的に安いヒュンダイやキアが車にあまり興味ない貧民向けに割って入っただけだろ

いまさら大苦戦って、反日で金を貰ってる国沢だなあ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:49:05.97 ID:hwoxAhOq
日本車も日本製の家電もデザインがダメダメ。

韓国嫌いだけど、はっきり言って日本は負けてる。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:49:28.14 ID:VdrylxxR
>>339
輸入車過去最高だぞ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04I37_U6A800C1TJC000/

プリウスとアクアくらいしか選択肢がないから、
富裕層な外車に流れる。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:50:43.60 ID:pXJZdxn+
確かに、イギリスとかフランス行くと
韓国車は見るけど日本車は滅多に見かけないな。
官公庁から出てくるプリウスくらい。

デザインが悪いからだろうな。
1回日本大使公邸からレクサスが出てきた時も
欧州の街並みに似つかわしくない、ダサい中国車にしか見えなかったし。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:51:44.27 ID:VdrylxxR
>>332
カローラとカムリだと、ZEV規制で爆死じゃん。
中国も規制やるっぽいし。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:52:09.07 ID:OY9bKzwL
>>341
過去最高っていっても1割ほどじゃん
まだまだ日本市場は閉鎖的だよ

345 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:52:51.72 ID:VdrylxxR
>>344
高級車カテゴリだとシェアどれくらいだろ?

346 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:54:06.77 ID:8kMDzICH
>>238
ヒュンダイはもっと売れてるよ?
エンジンが三菱だからねww

40年前の

347 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:54:35.80 ID:OY9bKzwL
>>343
それは他の自動車メーカーも同じ
EVやPHVが売上の主力になってるのはテスラくらい
当分はクレジットを買うんだろう

348 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:54:48.77 ID:AQ6AaRU3
シエンタとか新型プリウスの酷いデザインをみるたびにトヨタは気が狂ってる
んじゃないのかと思う

349 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:55:08.00 ID:VdrylxxR
>>344
それなりに予算ある場合、
プリウス、アクア、フィットからどれを選べばいいんだよっていう話。

どう考えても、外車に流れるって。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:55:58.61 ID:OY9bKzwL
>>349
なぜチョイスがその3つしか無いんだ・・・

351 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:56:21.05 ID:VdrylxxR
>>350
他に何かあるっけ? そこそこの予算ある場合。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:57:03.70 ID:l+GIxX0V
韓国はエンタメが糞強いからそれの影響もあるだろうね
家電、車・・・と勝てるものがないなもう

353 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:58:02.79 ID:J2gnOoJ1
鋼板も韓国が台頭してるしな

354 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:58:14.77 ID:OY9bKzwL
>>351
日系車にもそれよりグレードが上の車はあるし、レクサスをいるし
シェア1割って時点で察しろよ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:58:21.15 ID:JpRNDnbO
アウディは日本でもしょっちゅう見かけるようになったな。昔は物好きが乗る車だったのに
新フィアット500もあんなに普及するとは思ってなかった。
今のダースベーダーみたいなトヨタ車買うぐらいなら普通に外車選ぶわ

356 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:59:12.77 ID:OY9bKzwL
>>352
韓国車は持ち上げるのは一回り遅い
勢いは明らか数年前のほうがあった
テスラの方がよっぽど怖い

357 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 15:59:26.60 ID:pXJZdxn+
>>>351
日本国内だったらレクサスとかあるだろ。
予算がある場合の選択肢がアクア・フィット、プリウスってのも意味不すぎるし。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:01:07.29 ID:8kMDzICH
>>341
普通車が売れないから見かけの比率が高いのと
今はマーチもミラージュも外車だよ?

軽を入れれば外車比率は5% 昔と同じww
売れてるのは安い車ばかりだから売上額は減ってる
フォードは撤退したしね

359 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:01:36.47 ID:VdrylxxR
>>354
レクサスと外車比べてみろよ。あの価格帯になると外車のほうが良いから、
輸入車が過去最高になってるんでしょ。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:01:59.01 ID:lJlGHhc+
三菱のディグニティが最高だわ。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:03:08.26 ID:VdrylxxR
例えば、このレベルの車種日本にあるっけ?

https://youtu.be/5Lco-Sx7DEg?t=1m38s

362 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:04:43.37 ID:VdrylxxR
機能もぜんぜん違うよね

https://youtu.be/hSUVZWvF3ig?t=46s

363 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:05:03.14 ID:Haob0YNf
欧州だとモータースポーツの成績がそのまま広告になるので
ルマンやWRCに出ていた80年代の日本車は熱かったんだがいまや見る影もなし。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:05:13.39 ID:T7ygkQL2
>>37
記事の文章がわかりにくいよね、
いちいち起亜に絡めて書くから。何の暗号かと思ったよ

365 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:05:42.64 ID:X3BjYNtL
ドイツにおける日本車の売り上げ動向だが、以前から傾向は変わったのか?単に現状を発見し、さも危機的である記事を書いてるのでは?大体、メーカーが数千台しか求められない市場に力を入れるか?この記事を書いたのは国沢とされてるが自動車に関する見識は幼稚園レベル。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:06:14.69 ID:VdrylxxR
停止できてないしな。

LEXUS NX 
https://youtu.be/ZOgi5eZKS3U?t=34s

367 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:06:42.55 ID:OY9bKzwL
>>359
Eクラスとアクアフィットプリウスの価格帯って滅茶苦茶離れてますがな

368 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:07:54.55 ID:VdrylxxR
>>367
富裕層が選ぶ車がないという
高価格帯の話ししてたんじゃなかったっけ?w

369 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:08:18.70 ID:8kMDzICH
>>349

外車の比率って全体の5%しかないよ?
軽自動車が今は4割だからね

370 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:08:46.52 ID:pXJZdxn+
日本人はレクサス信仰が強いんだろうけど、
現実にはドイツ勢には技術面で今一歩及ばずというところだろうな。
今のブサ顔になってからは中身は多少は改善したようだが、まだまだという感じ。

今のブサ顔の前のレクサスなんて中身はトヨタ車に毛が生えたようなもので
スポット溶接で剛性確保してたなんちゃって高級車を有り難がってたんだからなw
日本人の物を見る目のなさには笑ってしまう。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:09:07.02 ID:lJlGHhc+
このベントレーなんか最高だわ。日本車にはないセンス。
http://jp.autoblog.com/2016/07/22/mulliner-bentley-bentayga-fly-fishing/

372 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:09:46.61 ID:Anm6Dhvr
日本の7月の販売台数を調べてみた

Toyota 131141
Honda 53311
Suzuki 40291
Nissan 31279
Mazda 14394
Subaru 10870
Mitsubishi 5278
Mercedes 5046
Lexus 4105
BMW 3570
VW 3726
Audi 1900
Mini 1676
Volvo 1099
Jeep 822
Peugeot 628
Porsche 568
Fiat 479
Renault 339
Ford 307
Smart 275
Jaguar 186
Land Rover 174
Citroen 145
Alfa Romeo 99
DS 76

373 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:10:12.70 ID:VdrylxxR
>>369
だから、プリウス、フィット、アクアみたいな車種でだろ?
ちょっと、お金あると、最近の日本車が選択肢にあがらないっていう話をしている。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:10:59.54 ID:VdrylxxR
>>372
やっぱ、高級車の売れ行きぜんぜん違うじゃん。

Mercedes 5046
Lexus 4105
BMW 3570
VW 3726
Audi 1900

375 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:11:06.38 ID:DgD/IKwZ
>>358
(日本メーカー車除く)

376 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:11:18.00 ID:OY9bKzwL
>>368
ある程度予算のある人の買う車がアクアフィットプリウスってチョイスが謎って話してたけど

まあEクラスレベルになるとレクサスの同グレードより上回ってくるのは認めるけど

377 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:11:20.90 ID:VbvxdDIe
>>365
その数人程度だと要らないと言って少ないパイを切り捨てて育てなかった現状が今の日本ですが
自動車に限らず家電や鉄道やバスも
海外は少ないパイを確実に長期的に育てて日本を抜く事が出来ました。長年掛けて日本を抜くノウハウを持った国が他国を抜くノウハウの無い日本に今後負けると思いますか?

378 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:12:29.57 ID:TGJa/IcT
未だに薄っぺらい欧州車信仰は消えずか
未練がましいことだな

379 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:12:30.45 ID:VdrylxxR
>>376
日本車が優位性あるのって、
アクア、プリウス、フィット、軽とかでしょ?
それ以外を選ぶなら、外車になる。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:14:57.78 ID:JpRNDnbO
トヨタも今の時代にこんな車作りしてたら海外に負けるのも無理ないわ

https://www.youtube.com/watch?v=w3t5icLAM2U&index=43&list=PLhJUDLWfWmvGsuF3fOQKqHd5Xyg-sWTJC

381 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:15:16.65 ID:VbvxdDIe
>>379
日本の高級車って見かけだけで全然高級じゃないしな
ただの高額車というだけで富裕層が求める物を日本車には無い

382 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:15:36.84 ID:AlfZeiXU
日本は公務員ばかり優遇 

383 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:16:48.03 ID:8kMDzICH
ヴェルファイア トヨタ 3,738
アルファード トヨタ 3,038

Mercedes 5046
BMW 3570

BMとベンツが束になってやっとアルベル程度かww
高級車市場はアルベルの天下だよね

384 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:17:45.70 ID:8kMDzICH
しかもベンツAクラスやBM1クラスばかりだよね
今売れてるのって

385 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:18:34.90 ID:VdrylxxR
>>383
それ高級車じゃなくて、恥ずかしいDQN車じゃん。

かっこいいか?これw 恥ずかしいわ。
http://autoc-one.jp/toyota/vellfire/special-2028021/

386 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:20:54.02 ID:a7NZiU8w
>>382
特別に優遇されてる訳じゃないんだが
労働者の平均給与が下がった結果だよな
今後はマイナンバー制度で年齢別の給与がガラス張りになるから
人事院勧告が無くなって給与体系変わるんじゃないかな

387 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:22:10.76 ID:OY9bKzwL
>>379
そいつらの価格帯(200万台)より上が全て外車に奪われるならもう少しシェア上でしょ
6-500万台までの大衆車は明らかに日本車の方が上だよ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:22:33.23 ID:JpRNDnbO
ネット広告でノアやプリウスをスポーツカーと宣伝するのはやめろよ
スポーツカーに失礼すぎるわ

389 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:22:35.48 ID:QuV8+mCc
そもそも欧州の一般人でトヨタは無名のメーカー

知ってたらマニアか準マニア

390 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:23:30.93 ID:oV4gcfTU
タイトルだけ見て国沢余裕w

フォルクスワーゲンからの注射は美味しいのう

スズキは相変わらず支援してくれないのな

まああ、この日経新聞の見出しだけコピーしたような文章じゃ、駄文以下だわな。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:23:46.58 ID:OY9bKzwL
>>388
プリウスがスポーツカーって随分と飛ばした宣伝だな・・・

392 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:23:46.69 ID:tjTfKGjd
欧州は元々保護主義で日本車入ってくるの制限してたから
完全にアメリカ頼みだったね昔から

393 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:24:17.53 ID:OY9bKzwL
>>389
日本でのルノーくらいの知名度だな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:25:27.71 ID:VdrylxxR
>>387
せいぜい400くらいまでだと思うけどな。
500万で競争力ある車種ってあるっけ。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:28:01.10 ID:A0w6AE2R
もともと日本車は低所得者向けだったんだけど
もっと安い韓国車が入って来たからな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:28:46.94 ID:29lO5Kru
車もダメになったらどうなるんだろうなこの国

397 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:28:55.68 ID:N2Yvauzj
>>391
G'zとかいうやつだ

398 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:29:14.24 ID:OY9bKzwL
>>394
大衆車のオプション完装の最上級グレードやレクサスの下位中位帯とか

399 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:29:16.65 ID:J2gnOoJ1
うちの母親はトヨタ知らない
カローラやクラウンは知ってる

400 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:29:16.95 ID:8kMDzICH
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/45067821.html

典型的な外車に乗る選ばれた人ww

401 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:30:04.34 ID:SkN1C/ZM
どーせ間も無くFCVに自動運転のクルマに移行するんだから欧州車、韓国車は終わるよ。

最後の悪あがきだよw

402 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:30:30.56 ID:X6UkeGjI
自動車メーカ、、家電とは違うんです、と発言。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:30:36.36 ID:VdrylxxR
>>398
レクサス自体が、ベンツ、BMWの半分以下とかだもんなぁ。
ていうか、テスラにすら負けかけてるレベル。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:32:04.48 ID:VdrylxxR
カムリ、プリウス、カローラ、アクア、RAV4

405 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:33:26.80 ID:VdrylxxR
カムリ、カローラと、現代のソナタが同じようなジャンルかな?

406 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:35:38.10 ID:OY9bKzwL
>>403
LSみたいなグレードは不調だけどブランド全体で見りゃ最近は1位やで

407 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:36:24.58 ID:VdrylxxR
>>406
国内限定だろ?

408 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:36:41.71 ID:OY9bKzwL
>>403
あ、あくまで北米な・・・

409 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:36:46.16 ID:edL9ISHD
フィットにシビック、ヴェゼル、CR-Vって売れ筋モデルだったのか・・・
知らなかった。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:37:25.93 ID:VdrylxxR
>>408
世界販売の場合だよ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:40:51.90 ID:NEQF7rW4
ダサくて高い
わざとやってなかったら笑うわ

412 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:43:47.52 ID:ti2Qvm7A
将来の日本車の負けは見えてるよ

413 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:44:18.58 ID:JpRNDnbO
日本車はそれなりに歴史有るメーカーも多いのにブランドを育てなかったのが失敗だわ
売れなかったらすぐにネームを棄てるし、モータースポーツもちょっと勝てないとすぐに撤退するし
パルサーGTIとかなんだあれは。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:56:44.26 ID:T7ygkQL2
>>413
ダートラか何かやってたの?

415 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:57:12.08 ID:DXzjrHzg
オマエらポルシェ乗った事あるか?
ポルシェは凄いぞ!

国産車だと水温や油温はエンジンかけた瞬間から上がり始めるが
ポルシェだと水温も油温も富士スピードウェイを走ってもほとんど動かずに安定している
あれはレーシングカー品質だね
しかも、スピードに乗った時の安定性はハンパ無い
時速200km/hでGT-Rと並走した時のことだが、車体はブレないし、いやそもそも速度を感じさせない
そのGT-Rに乗ってたヤツから聞いた話だが、
「え、あの直線、俺のメーターでは120km/hしか出てなかったぞ」だとwww
同じ速度で走っても、ポルシェより80km/hも遅いとか、日本車ダサすぎwww

オマエらも一度くらいポルシェに乗ってみろよ、感動するから

416 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 16:57:26.41 ID:o7uP7l95
FCVを推してる間は世界のトレンドに加われず衰退する一方さ
どのタイミングで日和るか楽しみにしてます

417 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:00:11.39 ID:N2Yvauzj
>>408
IS、GS、LSはベンツBMWの半分以下だね

418 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:02:02.03 ID:N2Yvauzj
>>396
上級国民は大して心配してなさそう
だから、増税などで自動車市場が年々縮小しても御構い無し

419 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:03:40.32 ID:N2Yvauzj
>>391
これ

SPORTSCARS for ALL.
すべての人に、スポーツカーのある楽しさを
http://toyota.jp/carlineup/gs/

420 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:03:41.36 ID:J2gnOoJ1
>>418
国民年金と同じ
天下りさえできれば月6万で暮らしていけない老人が増えても平気

421 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:11:24.29 ID:pAK3F8sy
ピュアスポーツカーw くらいしか需要ないだろ

422 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:12:13.57 ID:q2Zj18bi
>>284
あ、日本たたきか(察し

423 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:13:59.13 ID:mTEDKb9o
>>1
国沢の記事か、、、

424 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:20:14.48 ID:hUWZz0eC
しかしクリーンディーゼル詐欺の後始末が始まったばかりなのに
まるでそんなことなかったようにやれPHVだ自動運転だと騒げる欧州隷属主義の評論家連中には
ほとほと呆れるよ

425 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:20:57.91 ID:NBirqJoR
BMWを越えたデザインの車を日本はつくれない
ヨーロッパ車:伝統、気品、エモーショナル
日本車:ロボット、お値打ち感、わびさび

426 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:25:19.62 ID:hUWZz0eC
それどころか規制強化前にクリーンディーゼル売り捌こうと
欧州メーカーと結託して礼賛しまくる評論家連中にはホント反吐が出る

427 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:30:57.38 ID:njs1jxsF
ちょっと円高になると、自動車が船積みされてる映像がテレビで流れる。
自動車の輸出額なんて、日本のGDPからみれば統計上の誤差ぐらいだろう。
阪神淡路大震災の時は神戸製鋼製のエンジンのバネの生産がストップし、
BMWがあわてた。
メルセデスは腐っても鯛。
BMWは生もの。
長く乗るならメルセデスが良い。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:40:11.28 ID:6o1wr7zH
ネトウヨ「日本の半導体は世界で人気だよ!韓国に抜かれるとか言う奴はチョン!」
ネトウヨ「日本の液晶は世界で人気だよ!韓国に抜かれるとか言う奴はチョン!」
ネトウヨ「日本のスマホは世界で人気だよ!韓国に抜かれるとか言う奴はチョン!」

↑これ今でも信じてるけど、今度も信じていいんだよね?(´・ω・`)

429 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:41:39.13 ID:nOKtWJTp
>>56
> ヨーロッパでクルマを売ろうとすればWRCである!
>
> F1参戦は宣伝効果ないんですかねぇ…
> まあ、結果も出してないのに宣伝でもないですが…

1987年の新聞記事でホンダの人がF1は売り上げに関係ないって言ってた
売り上げに関係あるのはツリングカーレースやラリー

430 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:43:25.33 ID:7TF/9e7n
日本メーカーはハイブリッドにかまけている内に
ダウンサイジングターボに乗り遅れてしまったからね。
ヨーロッパではこれが大人気。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88

431 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:47:06.62 ID:BZ8hR0dB
家電はMITSUBISHI

432 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:47:13.37 ID:cD9/BjXu
>>424
しょうがないよ
そういう仕事だから

433 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:49:49.78 ID:LCaFkqz8
俺が三菱電機のシーケンサ扱いだとしてもさ、大学の後輩の三菱電機の奴って
エロマンガの画師ばっかなんだが

434 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:50:49.65 ID:GGnpw5/I
>>425
いわゆるドイツ御三家で一番おっさんデザインやん>BMW

まあ日本車はそれすら超えられないんだけど

435 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 17:52:33.60 ID:LCaFkqz8
だから、マンガがヨーロッパの癌だといってんだが、この待ちぼうけ野郎

436 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:03:33.43 ID:fSG+ho57
Toyotaの弱点はインフォテーメント。
米国での調査だがビリから2番目。
サービス中心社会いうことがわかっておらず、物を売ることしか考えていない

http://www.consumerreports.org/cars/infotainment-system-brand-by-brand-guide/

437 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:05:48.46 ID:KUXjtn4k
欧州はやはり痩せ衰えていたな
もはや体力はないのだろう
これは危険だな…

438 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:09:02.79 ID:fSG+ho57
英語が解る人は是非みてほしい。
トヨタにこれだけボロクソいうのは日本では不可能

https://youtu.be/MNPlfxBAb3I

439 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:09:25.12 ID:mVVf7qbV
国沢記事

440 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:14:50.83 ID:YSujgbUI
電気自動車
自動運転
配車アプリ

の時代に日本最後の砦 自動車産業が終わる

441 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:22:33.19 ID:6YrX+DeM
>ヨーロッパでクルマを売ろうとすればWRCである

だからトヨタがWRC復帰するのか。
スバルが復帰しないのはEU市場を重要視していないということかな
それとも、WRCは販売台数にあまり影響されないということか
または、トヨタ傘下のスバルは許されないということか

442 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:48:01.02 ID:Z9E99lHw
Hyundai 9209
   ・
   ・
Honda 1361

ホンダはF1参戦してても参戦のための大金減るだけで車売れねえw

443 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:56:50.35 ID:xZ2SO0nm
>>1
だから国沢ってスレタイかトップに入れておけって
読んで損したわ

444 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:05:35.82 ID:qnfw2Js1
15年くらい前は、シャープが本気で海外に液晶テレビ売り込めば
韓国メーカーなんかイチコロだって言われてて俺もそれを信じてたんだけどな。

韓国車やら韓国家電に対する抵抗感が有るのって日本だけみたいだし
そのうちトヨタ以外はマジで力負けするんじゃねえの?

445 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:12:16.03 ID:jHFps6C6
>>422
国沢だから仕方がない
あいつキアキア連呼してるけどキアの事なんて何も知らんぞ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:12:48.87 ID:hwoxAhOq
日本企業の製品はデザインが悪すぎ。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:15:44.88 ID:mqBIBcMJ
>>348


その前に君はこくごのべんきょうしたほうがいいけどな。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:21:17.89 ID:uIMnPnJe
日本車→ヨーロッパで売れない
ヨーロッパ車→アメリカで売れない
アメリカ車→日本で売れない

449 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:28:57.63 ID:IUh/sXM4
毒ガスワーゲン賛美してるクズか

450 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:34:21.87 ID:AlfZeiXU
日本企業に対抗するためにEUで囲い込んだから日本企業が入るのは難しいよね。
韓国は舐められてたから自由貿易協定結んで関税低く輸出できるし

451 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:35:48.86 ID:c5UPhd5i
アストンマーチンのデザインなんて美しいもんね。
日本は家電から車までインダストリアルデザインと
UIがまるでだめ。HPのデザインも英語系の企業はすっきりして美しい。例えばえきネットのデザインなんてわかりにくいし意味不明の動作したりダメダメだわ。航空会社も日本のは使いにくい。カーインフォテイメントの時代になったら日本車は終わりだろうね。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:36:59.38 ID:Pd1yKvz+
欧州市場は大事だろ
一般家庭で自動車買える程所得があるのは先進国に限られる

453 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:37:18.79 ID:x4xo8CEy
国沢光宏のアホネタにコメントする気にならん

454 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:40:12.79 ID:uFSt1z1D
まだVWやaudi人気があるのか?
どんだけアホなんだよ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:44:05.70 ID:jg0pQSMU
>>448
ヨーロッパ車と言っても、日本ではベンツ、BMW以外全滅だからな。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 19:59:19.65 ID:mqBIBcMJ
日本でまともな小型車ってデミオくらいか?

軽四みたいな企画を作るから日本車そう崩れになる。

軽四企画は廃止しろ。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:07:25.66 ID:qYNs6W6K
>>438
遅いだの使えないのだ酷い言われようだな

458 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:12:25.48 ID:LFqtgifs
Euro6cでガラッと状況は変わるな。
というか、Euro6cまで待ってないでいい加減測定時だけ規制ギリギリでリアルワールドでクッソ汚い排ガス規制しないと
車両制限がパリとロンドンどころの話じゃなくなるんじゃねぇの?
まぁ他人事だからどうでもいいけどさ。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:14:03.74 ID:FJo4Ncv4
レクサスが欧州市場で苦戦してるのは知ってたけど、大衆車もダメなのか

460 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:15:05.80 ID:c5UPhd5i
自動車に軽四みたいな別カテゴリーと別税制があるのはユーザーにとって何のメリットもない。仕事が増える役人が喜ぶだけ。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:24:23.67 ID:LauGR1SQ
ボルボとスズキが一緒なんだな
ドイツじゃボルボ売れないのか

462 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:27:04.11 ID:AQ6AaRU3
欧州市場でディーゼルが人気なのは不可解としか言いようがない
車両価格も高いし軽油もガソリンより高く、ドイツなんかでは自動車税も
ガソリン車の2倍だ。排気ガスも汚く大気汚染の元凶といわれている
多少燃費がいいだけでは説明不能なんだけれども。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:36:59.69 ID:LCa87/vG
欧州車のセンスには追い付けないよ。物理的品質じゃないんだから

464 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:40:17.95 ID:MUu5N9RU
直噴ダウンサイジグターボって排ガス汚いけど、規制厳しくなった時点でアウトじゃねーの?
日本メーカーがやる気なかった理由。
アホな自動車評論家が持ち上げまくったせいで日本でもほしがる奴増えたから渋々作った
ヨーロッパは毒ガスワールド続けるん?

465 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:40:30.26 ID:unvQDRNt
うちの出入りの営業、それも豊田のおやっさんじゃないけど
よぎたとかエッタの集団みたいな欧州で販売って

できるわけねえだろ、ふつう

豊田はやってるけど、気狂いじみてるぞ

466 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:41:46.60 ID:LKM7KMCd
電気自動車で攻めるしかない

電気自動車=日本すごい
そういうバリューを産む

467 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:47:06.69 ID:yI/CJVKh
>>442
海外ではヒュンダイとホンダは同類に見られてるからね。
同じ様な車だから安いヒュンダイの方が売れる。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:52:58.87 ID:vMb4PA3B
>>466
トヨタが水素車とか言い出して困ってる

日本社会のインフラ投資コストも相当莫大なものになってきた
消えてもらったほうがいい

EVのチャージステーションなんて簡単に設置できるのにw

469 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:53:55.30 ID:MrPoZ94s
欧州人の好きな車はとにかくコストパフォーマンスがよくないと
馬力よりも低速トルクそれを支えるハンドリングとサスのバランス

470 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:54:13.94 ID:P1P5pJ2g
文体で誰かわかるのは国沢だけだな

471 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:54:17.99 ID:ledhRPrO
>>464
同意
自動車評論家のせいで日本車のシェアが減っている
世界一もVWに奪い返されたしな

472 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:54:25.20 ID:OUHCBAVf
日本:日本車9割
北米:アメ車4割 日本車4割 ドイツ車1割、韓国車1割
欧州:欧州車6割 アメ車2割 日本車1割 韓国車1割ぐらい?
中国:VWが強いがそれ以外は日米欧割と拮抗?
南米:欧州車とアメ車で半々?
東南アジア:日本車独占
中東:??
インド:スズキとタタで大半、残りをトヨタヒュンダイVWで分け合う
アフリカ:中古ハイエースが一番人気 新車は欧州車が強い?

別に無理して欧州で売る必要ないような
大衆ブランドが北米に食い込めてない欧州車の方がヤバいのでは

473 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:55:02.39 ID:Haob0YNf
日本で乗る分には120キロまでしか出せないからそれ以上の安全性は過剰品質だが
ヨーロッパだと怖くて高速道路のれない車になるのかもな。

474 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:55:12.95 ID:pd/4wxiH
デザインだろうな。スペックに問題ないんだから、どう考えてもそれだろ。欧米車と真逆の、線の流れや形を一切無視したグチャグチャなデザイン。あとエンブレム。

今度のホンダアコードの内装とかまさにそれ。
日本車のダメなところが全部出た感じ
http://response.jp/imgs/zoom1/1082090.jpg


一方欧州車ベンツ。線の流れを一定に保ち、エアコンの排気口も丸で統一。
http://dg24ae6szr1rz.cloudfront.net/photo/c493599e15d1f513f2e7df4244ca52a3.jpg/w664/tr/file


デザインを欧米に丸投げしろよマジで。いやマジで。あとエンブレム勇気もって変えろ。マジで。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:55:20.29 ID:ledhRPrO
韓国とEUはFTA締結してるからEUでは韓国車が売れている
そういうのも分からん馬鹿がここに書き込んでるのが嘆かわしい

476 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:57:08.97 ID:ledhRPrO
>>474
ホンダ叩いてる馬鹿いるけどさ
今期好調なのホンダだけだろ
お前ら逆神だろ

477 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:58:03.65 ID:9pcDGIyX
>>1
馬鹿じゃないの。日本車が欧州で苦戦してるのは昔からだろ。
だれもが知っている事実ぐらいのことをなんで、記事にしているんだよ。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 20:58:59.46 ID:DM90V3Te
>>451
だってジャップデザインは「なぜそういうデザインになったか」という
感性も理論も全くないんだもん
なんとなく安く済んだとか他からパクったとかそういう土人屁理屈だけ

ジャップカー=シナチョンカー=土人思想カー
コストでシナチョンに負けたらジャップは終わり
土人から脱却できなかったジャップの自業自得
仕方ないね

479 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:00:00.01 ID:pd/4wxiH
>>476

>>1
>Hyundai 9209
>Honda 1361

これで好調ならマジで終わりだな

480 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:00:25.68 ID:SnCknB4z
>>427
アフリカ産のドイツ車なら要りません

481 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:01:58.55 ID:jVtiAfOd
外国では性能よりデザインで購入を決めるケースが日本より多いのに
日本車のデザインにセンスがないのは確か

482 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:06:09.18 ID:ledhRPrO
>>479
トヨタが世界販売でVWに負けた理由 明暗分けた3つの要因、今後の課題は?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160818-00000500-fsi-bus_all

>VWが中国・欧州で台数を伸ばすのに対し、経済が低迷するASEAN各国でトヨタは苦戦する。
>第2に、高級車(プレミアム)市場での存在感の差異がある。プレミアム車の構成比が高いVWはアウディ、ポルシェが好調に推移している。
>第3は3月の愛知製鋼の工場火災、4月の熊本地震、5月のアイシン精機傘下のアドヴィックスの工場爆発事故が相次ぐなどトヨタが国内工場の操業ロスに苦しんだことだ。
>連結販売台数は2014年10〜12月期から16年1〜3月期まで実に6四半期連続で前年比減少を続けてきた。

ホンダ新車販売が好調、通期予想を維持 4〜6月期の営業益は前年同期比11.5%増
http://toyokeizai.net/articles/-/130041

>北米は同2.6%増の51万台、アジアは同約12%増の45万3000台となった。中国でスポーツ型多目的車(SUV)を中心に伸びた。

自分は評論家がトヨタ絶賛してる中でホンダが良いと言い続けてきて海外も素直に評価してきてる
見る目無しの日本の評論家やお前らはアホ!

483 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:09:53.84 ID:ledhRPrO
ASIMOなど真面目に技術を追い求めてたホンダと
アイドルやAV女優を広告に使ってチャラ付いてたトヨタ
イメージ戦略でかなり差が出てきてる気がするね

484 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:14:33.50 ID:Haob0YNf
日本のはドイツメーカーの後出しデザインばかりだもの。
ベンツのテールをパクり
audiがLEDヘッドライトを出せばパクり
コンパクトクロスオーバー車が流行ればパクり
最近は大画面ナビや衝突安全技術で先を越されて後追いになっている

485 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:14:53.73 ID:pd/4wxiH
>>482
ん?それは北米と中国の話か。

日本車死亡寸前というこれは>>1 は欧州の話な。

486 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:14:57.32 ID:vTSl47BA
安かろう悪かろうだもんな

487 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:18:04.50 ID:ledhRPrO
>>485
前述した通り韓国とEUはFTA(自由貿易協定)締結してるから
関税が下がって韓国車が有利なんですよ?よく見ろボケ!

488 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:20:10.29 ID:ledhRPrO
>>1の記事ってFTAの事まったく書かれてないよね
このレベルの人間がいい加減な評論してメーカーを惑わせてるからマジで罪深いよ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:21:31.76 ID:aaL3PYai
>>484
コンパククロスは日本が先。
衝突安全性能も日本がうえ。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:22:10.15 ID:pd/4wxiH
>>487
韓国アゲをしてるんじゃない。欧州での日本車の現実の話。

フォードやチェコ車Skodaにまで日本車負けてるとかわりと普通にヤバイと思うけど。

で、その原因は>>474

とつぶやいただけ。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:23:19.82 ID:qL4gD9Qo
>>482,>>483
キチガイアホンダ信者哀れだな

492 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:25:54.31 ID:unvQDRNt
>>478
なんで和姦ねえんだよ


ぷレスしやすい形ってだけだ、大量生産で

493 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:26:18.31 ID:hX7Ppldr
現代はWRCの効果が大だろうが、んじゃあシトロエンはどうなんだって話だよな。
もっと単純な商品力の問題じゃね。もちろん地元贔屓も大きいだろうけど。
でもまあ日本の国産車比率を考えればドイツでは外国勢は大健闘だよ。日本車と
韓国車ではキャラが被るから喰われるのは仕方ない。

494 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:32:32.34 ID:U3zSwyRH
あんなに車好きだった俺がずっと国産車買ってねーもんな

日本メーカー本当に大丈夫なんだろうか

495 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:35:19.04 ID:ledhRPrO
>>490
チェコはEU内だから関税掛からん
アメ車と日本車は欧州ではどっこいどっこいでしょ

496 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:36:17.80 ID:wogwcMW+
先月ドイツとイタリアにあわせて半月ほどいたが、
トヨタや日産なんかほとんどみなかったな。
キアはチラホラ見た記憶がある。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:37:59.96 ID:wDCegy47
韓国の対EU自動車輸出の関税は7〜8.3 %残ってて完全にゼロじゃないし。

だからキアはスロバキア
ヒュンダイはチェコ、トルコで
EU向け車種の半分はすでに現地生産している。

馬鹿にはわからない。

498 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:38:45.79 ID:ledhRPrO
フォードが人気なのは21年に自動運転車にするという宣言したりと先進的な取り組みのせいだろ
日本メーカーは自動車評論家の手枷足枷のせいで面白い事が出来なくなってる所がある

499 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:39:52.40 ID:X6UkeGjI
欧州売れなくとも、日本政府に泣きつけば買い替え需要起こさせて貰えるから気にしてないだろ、

500 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:40:16.64 ID:ledhRPrO
>>497
重要なじゃない部品は欧州で作るけど
ブラックボックスにするような根幹部分は韓国からの輸出でしょ?

501 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:43:16.45 ID:ledhRPrO
自動車評論家のツイッター見ると自動運転なんか流行らないと言ってる奴ばっか
もし流行ったらこいつら全員首吊ってもらわないと困るよ

502 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:49:07.43 ID:wDCegy47
EUの自動車輸入関税は10%
韓国車7%で日本車と3%の関税差しかない。
この程度で負ける日本車ってどうよ?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:49:50.36 ID:mcLu2Z1U
>>501
トヨタの予定では完全実用化はあと30年以上先だとさ。
フォードのも少なくて20年先。
今の中年評論家は引退してるなw

504 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:51:28.62 ID:mcLu2Z1U
>>494
駄目でしょうね。HV意外に褒めるところがない。
レクサスも一部いいのはあるけれども、エンジンが2GRなど
一世代古い。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:53:05.62 ID:ledhRPrO
>>502
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000998/eu_enterprise_korea.pdf

ここだと通常は8%の関税が掛かる自動車部品が即時撤廃されると書いてるが?

506 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:55:24.26 ID:ledhRPrO
>>503
米フォード、21年までに完全自動運転車 まず配車サービス向け
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN17H0S_X10C16A8000000/

これ自動車業界だと大ニュースだったのになぜ知らんの?
間違いなくパラダイム・シフトが起きるよ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:56:37.42 ID:ledhRPrO
ニュースも読まないアホがここに書き込んでるのにイライラするわ・・・
馬鹿はニュース+や嫌儲とかに行けよ・・・
ここビジネス板だぞ

508 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 21:59:35.80 ID:mcLu2Z1U
>>506
まあ目標だから、無理無理よ。
電気自動車公道実用初期段階(実費1億円級)から、今のリーフ販売
まで12年かかった。自動無事故運転は、それより難度が高いぜw

509 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:00:29.99 ID:Fy2pAes+
>>1
韓国車はFTAで関税ゼロだから日本車に勝ち目は無い。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:00:40.39 ID:mcLu2Z1U
>>507
イライラしてもいいよ。俺日産の電気自動車実現初期型とか
乗ったりしてたから。そのフォードスレにもカキコしてるよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:02:38.26 ID:wDCegy47
>>505
だったら何?
日欧EPA結んで同じ条件になったら逆転するの?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:03:07.99 ID:ledhRPrO
>>508
それは自動車評論家の願望だろ?
自動運転になればハンドルや走りなんて誰も気にしなくなるわけで
評論家という自分の仕事が無くなるのが怖いんだろ?

513 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:04:08.06 ID:wDCegy47
>>509
だからゼロじゃねえって

514 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:05:55.85 ID:pw8LbzxQ
儲かる市場は日・米・中。

欧州はドイツ車。日米アジアは日本車。

貧乏な方々が韓国車に乗ってるってだけ。

台数より利益率。

515 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:07:30.87 ID:ledhRPrO
>>510
最新技術も最新ニュースも何も分かってない奴が書き込むなよ
ブラウン管テレビ使ってた爺さんに液晶テレビ語られたら困るぜw

516 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:07:43.94 ID:mcLu2Z1U
>>512
アイサイトの基礎技術やってる研究室にも知り合いがいたし、
人工知能系はそんな甘くないので、予想は外れん。

トヨタをはじめ日本の大手三社がロードマップに自動運転の
具体的車種を組みこめてない時点で、フォードでも早くて20年かかる。
下手すりゃ無事故なんて50年は無理よ。

文章の翻訳機能でさえ、まだ不具合だらけ。夢が大きいことはよいことだが
人工知能はそんなに甘くないんだよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:08:48.58 ID:mcLu2Z1U
>>515
見てるよ。グーグルの追従運転とかさ。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:09:30.00 ID:ledhRPrO
>>516
悪いけど日本は人工知能に関してアメリカに10年以上遅れてる
アメリカはあえて特許出さずに隠してる
トヨタが出してる人工知能の特許は大した事がない

519 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:09:30.97 ID:unvQDRNt
豊田が、欧州向けにだけやってんのが、アベンシスだろ

俺のクンニ、馬鹿にしてれば売れるで俺は精神疾患

520 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:10:30.58 ID:mcLu2Z1U
>>518
そうだよ。だから早くてトヨタで35年、フォードで20年かかる
と俺は書いている。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:10:40.74 ID:c5UPhd5i
https://www.google.co.uk/amp/wired.jp/2016/08/19/uber-volvo-partner/amp/
ウーバーもかなりの脅威だけどね。ウーバーは自動車がサービスやソフトの一部だとわかっているが日本勢は全くわかってない。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:10:45.75 ID:iNUbuLNI
次は世界的な高級ミニバンブームが来るから
SUVみたいにキャッチアップされる前に稼ぐしかないな。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:12:52.79 ID:MUu5N9RU
>>516
前段階として全方位センサーで人間の接近を音声で伝えてくれる補助システムやってほしいわ
これなら今の技術でできるし。特に夜間は役に立つ

524 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:13:21.96 ID:Jaup4x2E
>>498
欧州でのフォードのイメージは安っぽくて大衆的、商用車の鉄板ってイメージだよ。
だけどレースなんかではやたらと速いの作ってきてプレミアム・ブランドを喰ったり
するから民衆喝采のパターン。先進性から一番遠いブランド。生活臭丸出しの3ドア
ハッチバックにドッカンターボ載せてBMWを追いかけ回したり。今でもやってる。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:13:46.20 ID:unvQDRNt
>>522
どうかなあ、ああいうの実際見ると重量バランスはセダンのほうが良いから運転しやすいんじゃねえの
まあ、試行錯誤が沢山できると思うけどさ

526 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:13:52.91 ID:ledhRPrO
早くて5年、遅くて20年以内に自動運転のカーシェアとライドシェアが一般的になるとして
デザインやエンジン音やハンドリングが決定的な差になるだろうか?
シェアリング企業側としては燃費やメンテナンスコストを一番重視するだろう
タクシー会社と同じ発想するはずだと思う
個人用としては最後に高級車が残るだろうけど何十年も掛かって減っていくだろう

527 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:14:11.60 ID:NsPX3Fef
>>521
トヨタが資本提携したの知らないの?

528 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:15:08.07 ID:mcLu2Z1U
>>523
まずは夜間降雨時の黒服自転車の認識が大事だよね。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:16:19.66 ID:ledhRPrO
>>520
そんなに掛からんって
ムーアの法則が続くのであればフォードが21年に自動運転というのはかなり余裕と見るね
技術が今現在で止まった世界で将来を予測すんなアホ!

530 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:17:53.82 ID:RRw6BsoL
ホンダはこの程度だったのか

531 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:18:23.28 ID:y6Q+0hCk
トヨタと言えども将来はウーバーやリフトやカーシェアリング会社に車体を買い叩かれる立場かもしれない。それが見えてるからフォードやGMも手をうってるんだよな。日本勢はひたすら現状維持だからなあ。
欧米の規格や規則に追従しか考えてない。まだ大きな国内市場があるのにチャレンジしないのは間抜けだよね。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:18:28.04 ID:mcLu2Z1U
>>526
実現したら、海外は個人所有だから、デザインは意識するだろう。
エンジン音は静粛性だろうな。

その頃は日本は貧困化していて、維持費はらえず、原付と電動機付自転車
インドや中国車からの中古車が中心だからご心配なく。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:19:48.99 ID:jpErhzF7
★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・経産省・外務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる


冷戦終結以降、アメリカは日本の産業エレクトロニクス、自動車、金融の産業を破壊すべく色々画策した。

一つはバブル崩壊を誘発させ、莫大な不良債権を造らせ金融ビッグバンで長期不況の末、金融敗戦に追い込んだ。

エレクトロニクス産業も日本を円高、中国、韓国、台湾を通貨安に追い込み、中国、韓国、台湾企業をアウトソーシング下請けに使い日系エレクトロニクス産業を壊滅させた。

サムソンがあれだけの巨大企業になったのは株主のウォール街を中心としたサポートがあるからだし、スマホの大成功もグーグルの下請けとして携帯基本ソフトの普及を担わされてるからだ。

日系自動車産業は恫喝の末、部品産業ごと北米に上陸させ、自動車産業の大幅な移転を行った。

アメリカはそれでも飽き足らず、日系自動車部品産業の幹部をカルテル容疑で罰金を取りながら長期拘束もされている社員も多い。

今度はタカタをリコールで標的にして倒産に追い込み買収を狙っている。米系投資ファンドが買収に名乗りを上げている。

米国の自動車安全規制当局と米マスコミと繋がっている可能性もある。

対策として政治的に東アジアで結束してアメリカ帝国に当たる以外にない。

それを察知し、TPPで東アジアを分断してISD条項などの訴訟で日本の国富を合法的に奪い壊滅を狙っている。

ネットで中国の脅威を煽るのは工作員と思われる。

それと半導体産業の生き残りの為に安全保障の軍事技術として財政の支援が必要。

半導体産業は市場にまかせては衰退する産業になっている。 アメリカも軍事技術として半導体にも財政の支援しているのでは?

それなのにエルピーダを以前に支援した経産省官僚が東京地検特捜部に捕まった、それで支援を受けられずエルピーダが倒産し外資に買収された。

東京地検特捜部と言えば田中角栄、橋本龍太郎、小沢一郎を失脚に追い込んだ米国の傀儡機関。理由が推測できる。

日本は首都の米軍を撤退させ真の独立を果たさないとエレクトロニクス産業のように自動車産業もグーグルの自動運転で下請けにされ壊滅されられる可能性が強い。
日中韓で人工知能ソフトやOSを造ればグーグルやアップルの基本ソフトの情報支配から逃れられる。米国の日中韓分断のTPPや尖閣謀略はその阻止にある。

1989年、パパ・ブッシュが行ったパナマ侵攻でパナマ兵士市民5000人が殺害され、最高権力者のノリエガ将軍が拉致長期拘束された米軍の凶暴さを象徴する事件が起きた。

首都の官邸、霞ヶ関・検察、テレビキー局を囲むように、厚木、横田、座間、横須賀と巨大米軍基地があり、上空は横田空域という米軍管轄。

ヘリコプター部隊がいつでも官邸、霞ヶ関・検察、テレビキー局を制圧される体制。米軍には治外法権が与えられ憲兵が閣僚でも連行できる可能性がある。パナマ以上の占領下に置かれている。検察とマスコミは憲兵の統制下にあり。

国民はマスコミに洗脳され、米国の意向に従わない総理・政治家・著名人は、検察・マスコミが引きずり下ろす仕組みになっている。

冷戦終結のソ連崩壊まで日本は反共の砦(ショーウインドウ)として、米国からの搾取は無かった。米国はラテンアメリカ諸国や中東で搾取しまくりで混乱の渦を巻き起こしている。
25年の不況は日本が冷戦終結以降に標的にされたからだ。首都から米軍を撤退させ真の独立を果たさないと不況は続く。


日系自動車産業は恫喝の末、部品産業ごと北米に上陸させ、自動車産業の大幅なアメリカ移転を行った。それが日本の自動車産業が生き残っている主因。今後、この日本優位にアメリカがこまねいている訳でない

534 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:20:12.80 ID:mcLu2Z1U
>>529
アホも糞もないよ。俺もお前もそれぞれに予想をたてていて
結果なんて、その時にならんとわからんのだから、アホも糞もないw
そこで「俺が絶対に正しい」というなら「精神病院に行け」となるわなぁ。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:21:10.37 ID:iNUbuLNI
将来的にはアナログなガソリンエンジンキャブ仕様が高級車になるのかな

536 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:23:12.70 ID:ledhRPrO
>>532
海外、特に中国は既にウーバーみたいのが流行ってるしデザインそこまで気にしないと思うわ
デザイン云々言ってる奴って何か根拠があるの?

537 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:25:11.70 ID:ledhRPrO
>>534
自動車メーカーが20年には自動運転が出来ると言ってるのになぜお前は否定してるの?
日本でもDeNAとZMPが20年にロボットタクシーをやると言ってる

538 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:26:53.58 ID:mcLu2Z1U
>>536
プロダクトデザインの歴史150年くらい調べると
審美眼の観点においてのデザインが軽視されることは、まずないよ。
人間の本性だろう。マニエリスムや1970-80年代のポストモダンデザインの
ように敢えて崩すのもあるが、長続きしない。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:27:47.24 ID:qYNs6W6K
>>526
欧州フォードは社長になる為の出世コースなんだぞ
海外で成功して初めて米国内に戻って社長になれる。
逆に成果を出せないとキャリアはそこまで。

540 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:28:23.04 ID:ledhRPrO
自動車メーカーはカーシェアや配送、運送業にも進出していかないと厳しくなっていくだろうな
その点で一日の長があるのは荷物を運べるASIMOがあるホンダだと思う

541 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:29:47.65 ID:mcLu2Z1U
>>537
技術目標なんてのは誰でも言えるのよ。問題は結果。
そして量産大衆化ってのは、そこから10年、20年とかかるんだよ。

これ以上、まとわりつくなら俺の基準ではお前をオカルト認定する。
5年後の結果が見えたとか言うのは霊視の話だから。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:31:30.67 ID:ledhRPrO
>>538
ならデザインはグーグルカーのようなシンプルに行き着くはずだろ
あとお前は電車や飛行機に乗る時にデザイン見るの?
中央線のデザイン気に食わないから小田急線乗るみたいな奴見た事ないが?

543 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:35:35.09 ID:ledhRPrO
>>541
昔と今では研究者の質、量と研究開発費が桁違いだからな
昔は10年掛かってたものも今は2,3年で出てくる時代だよ
あと技術を熟知してる自動車メーカーが発表した事について否定する方がよっぽどカルトだぞ?

544 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:36:13.52 ID:mcLu2Z1U
>>542
悪いが、ここは夏休みの三流大学生の溜まり場か?

>実現したら、海外は個人所有だから、デザインは意識するだろう。

と俺は書いた。鉄道が個人所有か? 今の学生は短文も記憶できないのか。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:39:20.21 ID:csN/Mk/u
日本のメーカーは労働者を苦しめ過ぎた
日本のために散った英霊は大切な孫を必要以上に苦しめる日本のメーカーに泣いている

英霊を泣かしているようでは繁栄はない
誰しもから慕われ尊敬される存在こそ
悠久の繁栄をもたらす

546 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:40:08.77 ID:DzwKJbgD
ヨーロッパでの日本車の立場より、
国沢は自分の事を心配した報道がいい
自動車評論家なんて、もう社会的に必要無い

547 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:41:12.56 ID:wcGhwwnO
韓国のカスメーカーにすら負けてるのか
マジで終わってるな

しかも、年金が自動車株を買いまくってんだろ。ヤバすぎ

548 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:41:50.52 ID:H0UOuyDh
ダイハツは欧州から撤退しちゃったね。アメリカの方は随分昔だけど。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:42:52.78 ID:ledhRPrO
>>544
まず都会では車所有する人が減ってカーシェアに移行している
そういう人達はデザイン見てないんだよ
デザインなんて田舎もんの年寄りの発想なんだよ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:43:04.75 ID:jHFps6C6
>>521
トヨタが資本提携したばっかだろ
ビジ板民なら知ってて当然

551 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:46:04.49 ID:EIGMtdDu
>>521 ぶっちゃけ、ウーバは携帯を端末としたインターネットを使った白タクシステム。だから幾つかの国で違法として問題になる。
発想そのものは昔からある陳腐なもの。
問題は犯罪などが起きた時どうするか?で幾つかの国はそれを防ぐため白タクを違法にしていること。

552 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:47:12.47 ID:wcGhwwnO
やっぱ
外人が社長じゃないとダメだね。
同族経営とか話にならない。自分が王族と勘違いしてんだろうね

553 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:50:16.17 ID:OO7TAVL1
冗談かと思ったが・・・

本当に国沢じゃねえか www

554 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:52:25.02 ID:WQYxdTzM
安物好きなんだよ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:56:56.88 ID:r/lOzCWA
くwwにwwざwwわwwwww

556 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 22:58:27.76 ID:SOv7edy0
糞高い自動車組み立て屋はなくなるけど、部品メーカーはなくならないだろ
糞高い車組み立てるだけでいばりちらしてるだけの企業はむしろなくなるべき

557 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:00:12.02 ID:r/lOzCWA
国沢みたいに常にガチで金を貰ってステマする評論家って稀有な存在じゃないだろうか?
こいつ、ステマ以外の記事を見た事ないw

558 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:07:52.18 ID:+8BkzlhE
>>530
ホンダはソフトバンクと共同で人工知能を研究してるって記事を読んだよ

559 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:08:56.50 ID:ZLJiPQ1Z
国沢さんご苦労様です

560 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:10:18.80 ID:RLcoVZqh
色々ガチガチな欧州に力を入れるより、他の地域の方が売りやすく儲かるからな

561 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:12:13.59 ID:y6Q+0hCk
>>551
丹後半島あたりだとタクシー会社すら撤退してるから
ウーバー解禁すべきだよ。問題は老人がスマホやカードを使えないことだが。ウーバーがあれば過疎地の人も収入の足しになるし。その際車がクラウンであろうがソナタであろうがどうでもいい。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:17:04.85 ID:c5UPhd5i
カーシェアリングが進むと自動車の台数が減るから環境にも良い。都市部でも駐車場や道路のスペースが有効利用できるから良い。自動車会社にとっては悪夢だが。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:18:25.10 ID:7aPHO9TE
>>87
>>64が正しい
日本人が韓国車や中国車をバカにするように欧州じゃ日本車は見下してるから、いくら性能上げたところで評価されないだろう
そんな国に力を入れるだけ無駄
圧倒的に日本車の性能が上だった80〜90年代でも欧州でシェアは取れてない

その点、アメリカは公正に評価する国だと思う

564 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:19:49.05 ID:XG0PQbIw
ジャップさぁ・・・

565 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:21:59.71 ID:Ba7IpLDC
>>563
その理屈では韓国車より売れてないことを説明できない

566 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:22:17.25 ID:++L1dOBD
日本だと直線番丁な車で威張れるけど
欧州だとおいてかれるんだろうな
アルファードなんかコンパクトカーにやられちゃうもんね

567 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:23:19.19 ID:Ba7IpLDC
>>561
衰退地域には手を差し伸べず、きっちり殺す
それが自民党のやり方

568 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:23:39.47 ID:Ba7IpLDC
>>560
昔は今の2倍くらい売れてた

569 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:24:18.23 ID:lhVzvW8P
別にどうでもいいな。

どうせ、日本では軽自動車しか買わないし。

今時の軽自動車最高!

570 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:26:33.37 ID:7aPHO9TE
>>565
韓国車は安いからだろ
仮定の話だが日本車と同程度の価格なら日本車の方が売れてるはず

571 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:30:49.68 ID:c5UPhd5i
>>567
若い世代は京都市内あたりに定住して年寄りだけになっている。既に再生産できないので本来ならばその場所は放棄すべきなんだよね。客もいないから店もむりだし患者の数が少なければ医院でさえ存続はむり。
そんな場所の交通手段は赤字になるバスなんかではなくウーバーが最適なのさ。なにせ車はすでにあるのだしほとんどの人が持ってるし。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:34:33.67 ID:r1tkPJAW
韓国車がなぜ売れているかと言うと
チェコや東欧で車を作り
それを西欧の低所得者層に販売しているから。

工作員じゃないけど
こう言うところは日本メーカーも見習ってほしい

573 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:37:51.16 ID:KovgsmjE
日本もホント欧州車よく見るようになったなあ

574 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:44:24.75 ID:c5UPhd5i
トラックのシェアはどうなんだろう?
日本はトラックの自動運転も急務だろう。


http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO023571/20160814-OYTAT50003.html

575 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:44:42.92 ID:3I0UT+4S
関税だろが

ギリシャは関税低いから日本車だらけで感動した

576 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:45:22.81 ID:Ba7IpLDC
>>570
韓国車は昔から安かった

577 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:49:49.28 ID:y/f5881T

sssp://o.8ch.net/ftay.png

578 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:53:07.12 ID:lETIg4IM
>>26
意味不明
ヨーロッパのマスコミはヨーロッパ企業の言いなりなんだが…

579 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:54:12.68 ID:y1P61OWd
日本車はデザインくそ過ぎるからな。欲しい車一台もないわ。

580 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:56:47.05 ID:7aPHO9TE
>>576
昔からってw
80〜90年代に韓国車ほとんど無かったろ
逆に言うと今の日本車は高くなった

581 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:59:48.07 ID:2uwqc88C
国沢光宏氏フォルクスワーゲンからエビカニをもらったことを匿名でF木氏に告発される

なぜかツイッター上で自分から自白してしまう。(国沢雉事件)

VWJ社長突然の解任

国沢氏突然仕事が激減

告発したF木氏なぜかオールジャパンオートジャーナリスト連盟から除名宣告

臭いものにはふたの精神で不正を告発した弱いものがバカを見ることに…

582 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 23:59:52.16 ID:Ba7IpLDC
>>580
それが原因だろ
欧州の消費者が割高だと感じる車しか作れなくなった

583 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:03:38.73 ID:pXz2p1uA
>>57
日本市場なんて微々たる物だから海外が本命

584 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:05:42.37 ID:pXz2p1uA
>>200
マツダだからというか
高級車部門に大衆メーカーの車使うのはおかしいって気付いたんだろ

585 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:18:45.50 ID:4JZRtWyu
欧州メーカーも別に無敵じゃないんだけどね

英国の大衆車メーカーだったローバーはホンダの資本注入を受け入れ
その後資本関係解消したが今は会社自体が無くなっている
ロールスロイスも親会社は残っているが自動車製造部門はVW傘下に下り
看板だけはBMWが保有している
英国王室のロイヤルワラントだったジャガーもフォード傘下に入った後
フォード自身の経営不振で売られ今は印タタモータース傘下だ
アストンマーチンはクェートの投資会社が株を半分所有し
ロータスはマレーシアの自動車会社の子会社だ

バックヤードビルダーを除いて
純民族資本の大手自動車メーカーはイギリスに存在しない

70年代綺羅星のごとくあったスーパーカーも
ほとんど伊フィアットの傘下になりそのフィアットは米クライスラーと資本提携した

フランスも>>1のランキングを見る限り
プジョーもシトロエンもそれぞれマツダ以下の販売台数で
2社合わせてもヒュンダイの販売台数に届かない
ルノーはプジョー・シトロエンと違い半官半民の公団なので
自分より大きな日産買収するのに
フランス政府というバックがいたおかげで莫大な借金ができた
当のルノー自体が日産買収する前は
プジョー・シトロエンに比べ官僚的で無責任だから
近い将来潰れると思われていた

日本車がヨーロッパで地歩を固めようとした頃
まだ冷戦体制末期だからシュコダだとかダチアなんて西側市場に存在しなかった
セアトも日本車以下の3流の扱いだっただろ

ヒュンダイ、キア、シュコダ、セアトの躍進を見るに
労働力と製品の安さに欧州現地人も勝てないってことだろ

日本人が軽に移行している状態に近い

586 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:21:53.41 ID:3cJuZ41d
そんなことより日本のクルマ雑誌は欧州車だけでなく日本車も扱えよ、どこの国の雑誌だよ

587 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:22:23.29 ID:k8hvorFz
日本\(^o^)/オワタ

588 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:22:36.71 ID:GUzD0NvC
>>585
ほとんどイギリス車の批判じゃないかw

589 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:32:59.24 ID:B9CuJx8f
>>3
ネトウヨの現実逃避はいつもの事だが、
記事の筆者とソースの違いぐらい理解しとけ

590 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:40:45.85 ID:j+0yRzQN
VW乗用車世界販売1.8%減、2か月ぶりに減少 7月(Response)
                     2016年8月19日(金) 10時00分
http://response.jp/article/2016/08/19/280326.html    

欧州の自動車最大手、フォルクスワーゲングループは8月12日、7月のフォルクス
ワーゲンブランド(乗用車)の世界新車販売の結果を公表した。総販売台数は44万
9100台。前年同月比は1.8%減と、2か月ぶりに前年実績を下回った。

回復傾向を示していた欧州は7月、前年同月比10.9%減の12万9800台と、3か月ぶ
りに減少。このうち、西欧(ドイツを除く)は、14%減の11万0500台と、2か月連続のマ
イナス。地元ドイツは15.6%減の4万6900台と、5か月連続で減少した。ロシアは、前
年同月比1.7%減の5800台と、2か月連続のマイナス。

2015年のフォルクスワーゲンブランド(乗用車)の世界新車販売台数は、582万3400
台。前年比は4.8%減と、マイナスに転じた。2016年1-7月は、前年同期比0.9%減の
337万4000台を販売している。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:41:59.69 ID:AIuZ+sLi
基本的に日本車は非力だからな
へなへな足回りの車でアウトバーンなんか走った日にはハンドルが振動し過ぎて手がおかしくなるわ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 00:57:54.84 ID:+7M1ymok
台数や売り上げで評価するのは意味がないと思う

利益で評価しないと。

例えばトヨタの場合、北米の利益の半分はレクサスが稼いでる。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 01:01:29.35 ID:MVre92DE
>>1
く・に・さ・わwwwww
この人の言うことは全く信用できん
あの似非ディーゼルで散々日本をぶっ叩いてたからな
この人の持つ情報は当てにならん

594 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 01:32:33.47 ID:gQ2bcBl9
>>589
ドイツで売れてないのは今に始まったことじゃないのにさも世界の終わりかのごとく書き煽る糞記事

595 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 01:43:41.93 ID:HoL3FDjE
10年以上前から、欧州では日本車はあんまり走ってなかったよ。
最近になって減ったっていうデータあるの?

596 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 01:46:37.18 ID:Vs2dpol2
欧州は元々欧州のメーカーが強いんだから仕方ない
それよりも南米で全然売れてないのは・・・?
そこそこ検討してる日産以外全然だめじゃん

597 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 01:53:21.66 ID:zvGCyRsY
アメ車が案外売れてるのな

598 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:08:29.65 ID:wEHjgEsY
アメリカでも売れなくなったら完全アウト

599 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:15:08.20 ID:+XI27bEF
ヨーロッパで一番成功した日本車は日産プリメーラ
プリメーラのような欧州向け車種は日米では売れない

600 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:32:09.45 ID:ZHyRUgKD
>>599
昔の話しても意味ねーよ
大体、日産その頃に破綻してルノーに買収されたんだろ?

601 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:56:32.34 ID:GCrDJnVZ
ホンダが売れないのはデザインがヨーロッパでは受け容れられないから。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 02:58:08.18 ID:h4USPXEL
現代自動車(起亜含む)の韓国本国従業員の
平均年収は1000万円、新卒社員で600万円級で
日本の自動車メーカーより上なんだが。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:08:04.34 ID:j+0yRzQN
韓国の定年は40歳

604 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:15:25.27 ID:ZHyRUgKD
>>601
売上伸ばしてるのはホンダだけだぞ
ホンダって何で叩かれるのか不思議でたまらない

605 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:18:52.13 ID:NiX00cs6
>>386
中・低所得者の手取りが減ったのも大きいのでは?
社会保険でごっそり持っていかれる

606 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:21:35.93 ID:ozh6QOIW
十分いい数字だと思うけど。国沢はなにが不満なのかね。
販売数を増やすと、ブランド力がない安物とか言うんだろうなあw

607 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:25:53.03 ID:DdtiE+DT
日本国内で大売れまくりだから、問題無いじゃん

608 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 03:32:57.41 ID:ZHyRUgKD
なぜ欧州全体じゃなくドイツだけの数字引っ張ってきてるのか分からん
FTA結んでる分、韓国が有利だし、そもそもこういう結果になったのは
的外れなアドバイスばかりしてた自動車評論家のせいだよね

609 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 04:04:14.66 ID:RNkbyUxM
少し読んだだけで誰が書いたかわかった。
昔は、ベストカー必ず買ってた。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 04:30:45.86 ID:6sUQU0gl
【衝撃クラッシュ映像】 韓国自動車事故動画集 ドライブレコーダー

https://www.youtube.com/watch?v=XOEcAMfeTS8

611 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 04:31:15.33 ID:oODQPWCD
>>585
イギリスは国内メーカーをまとめてブリティッシュレイランドに統合とか雑な政策で車産業壊滅したからな
日本も半導体や液晶で同じことやって現在進行形で産業壊滅させてて笑えないが

612 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 04:35:55.24 ID:h0CQ8F/w
>>1 

国沢かと思ったら国沢だった。こいつ業界でも馬鹿で有名らしいし、個人でダイビングツアーを組んで
ツアーの連中を午後に潜らせて夕方の飛行機に乗せて帰った馬鹿。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 04:49:24.64 ID:vG6A9qAC
故障しまくるドイツ車の中にキアやヒュンダイ混ぜてもそりゃ気にならんわな

614 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:07:49.63 ID:zTeemHhi
日本だって欧州車なんか販売総数の1割程度なんだろ?オアイコ、オアイコ。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:12:35.35 ID:gCpxPZux
>212 馬鹿か
自動ブレーキにどんな期待してるんだろう(´・ω・`)

616 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:27:20.19 ID:GSAatNsK
国産車は乗りにくくて品質低いし故障と定期点検が多すぎだから嫌。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:31:50.39 ID:O3z118TW
なんだ雉か

618 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:37:56.76 ID:wfAStkGf
いい加減、関税制度やめてくれよな!
日本車は課税されて欧州車は日本の課税無しは不公平だろ

619 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:45:30.45 ID:zA9sadhT
>>65
規模を考えると欧州でマツダが売れてるってのは本当立ったんだな、と思う

620 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:50:29.82 ID:oqKLDRa5
>>386
>今後はマイナンバー制度で年齢別の給与がガラス張りになるから

マイナンバー関係あるか?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:51:02.17 ID:CGGgPflz
ネトウヨジャップ息してる?

メダル取って上から目線のネトウヨうぜえんだよ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:54:50.29 ID:RwvEwsDg
>>616
それは、なんの国産
まさかスバルとか言わないよね?

623 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 05:59:41.46 ID:RwvEwsDg
>>608
そりゃ、フォルクスバカ(国民的バカ)の国沢だからさw
日本下げ欧州上げの特定バカな

624 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:05:25.07 ID:qu6h3YZX
ドイツでマツダ車ってもとから売れてたのか?
フィンランドかどこかの北欧で売れてるって話は聞いた事があるが

625 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:07:05.31 ID:DgkDFBgW
日本産のレベルは車に限らず医術にしても農薬や添加物の安全性にせよ相対的に下がってる
国産神話にとらわれている奴はスシローがいまだクラより美味いと思ってる奴と一緒

626 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:12:06.55 ID:TOdFl7mP
EUはブロック経済やってるからな
まあ、イギリス抜けるからどんどん弱くなるのが見えてるが

627 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:15:07.40 ID:1cS37jHy
>>195
アホ

628 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:16:55.58 ID:BdNLmoGp
別に良いじゃん
日本国内で売れば

629 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:19:40.27 ID:1JDDeHfX
イスラム国はランクルオンリー

630 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:19:55.40 ID:SWy+5y3Y
欧州でといいながら数字はドイツだけ
で、この国沢奴はクリーンディーゼルマンセーして、ハイブリットをディスってた奴だっけ
聞いてみたいなあワーゲンのクリーンディーゼルのどこが優れていたのかを
なんでパリはディーゼルが乗り入れ禁止になっているのかを

631 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:22:30.33 ID:iXIhXcSs
日本車のデザインに優雅さを感じない!欧州で日本車を見る限りコンパクトと言うよりは貧弱さが目立ちます。
精々普通車はマツダとランクル系は三菱が目立っていた。本当にヨーロッパの風情には日本車は似合わない!

632 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:26:03.93 ID:n545un2O
>>1
欧州で日本車のシェアがないのは昔から。
阿呆だろコイツ。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:26:49.76 ID:SB56k1Pd
>>625
最近じゃ歯磨き粉も外国産でいいの見つけたからそっち使ってる
お菓子も外国産を食べることが多くなってきた
日本産最高時代は終わったと普通に感じる

634 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:30:14.45 ID:n545un2O
>>56
>F1参戦は宣伝効果ないんですかねぇ…

全く効果ない。
セナプロホンダが無双してた頃でさえ、販売増につながらなかった。
欧州人は偏屈なブランド志向だよ。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:31:01.32 ID:thq5OmFA
デフレ禁止

636 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:33:19.54 ID:1cS37jHy
>>103
日本の工業ダメにしたのは
天狗ジャップ

637 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:33:29.29 ID:n545un2O
>>621
いや、南朝鮮は日本のメダル数を気にしまくってるけど、こっちは韓国なんて気にしてないからw

638 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:36:46.69 ID:1cS37jHy
>>172
40年前の三菱のエンジンてなんだよ?
言うてみ

639 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:41:08.68 ID:vhWwFHnw
欧州車って大衆車でもデザインには気を配ってるイメージ
トヨタは金出さない奴はこれでも乗っとけ!

640 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:41:13.70 ID:3dZihTgH
10%も関税掛けてりゃ売れなくて当たり前

641 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:43:08.42 ID:1cS37jHy
>>174
うん
軽が8割くらい
あとはプリウスと古い車

642 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:44:11.20 ID:t8uljckp
そりゃ日本車とか近頃コストダウンでトーションビーム使ってるような車種ばっかだし
鼻で笑われてんじぇねーの あんな情けない足じゃ欧州じゃ売れんわな
BMの1にすら並べるような足回りの車少ないでしょ日本車は
あとはデザインか

643 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:47:06.06 ID:1cS37jHy
Dacia sandero

644 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:51:53.94 ID:lUMDBm+M
>>633
歯磨き粉はクリニカアドバンテージが最高だろjk
国産車の装備や使い勝手はドイツ車と比べて良いんだけどデザインがダメ
特にトヨタホンダのギラギラでエグいエクステリアが受け付けない
一番売れているプリウスの現行があのデザインじゃ日本車は選択肢から外れてしまう

645 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:53:01.92 ID:YahcONbs
>>13
しかも三菱自はEV技術が
他の日系メーカーよりも
蓄積されている。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:53:52.53 ID:1cS37jHy
>>251
よ!
せんせい

647 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 06:54:11.22 ID:iXIhXcSs
最近総理大臣が乗っていたトヨタの高級車を見たが全く商業車に乗っているようで全くステータスを感じなかった。これが今の日本の姿なのだろう!

648 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:00:29.03 ID:1cS37jHy
>>422
馬鹿の頭なでなでしても
のびないぞ

649 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:03:37.56 ID:6pxTSf5m
国沢親方ソースの記事はスレタイか頭に国沢って書いておけよ
読む時間の無駄になるから
あと清水草一も頼むわ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:08:53.97 ID:G6sL4QcN
クリーンディーゼル詐欺の落とし前はこれからだっていうのに欧州厨も呑気なものだね
インドですらディーゼルいらねえって言われる始末
かといっていくら欧州メーカーが日本のマスコミに金つっこんでも日本じゃディーゼルなんか売れねえぞw

651 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:15:52.62 ID:1cS37jHy
>>425
ロボットはアメリカのが高性能やで

652 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:19:32.13 ID:1cS37jHy
>>438
こういうものは
本来日本が一番得意とする分野だったハズなんだよなー

653 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:23:27.81 ID:1cS37jHy
>>489
はいはい

654 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:25:13.27 ID:G6sL4QcN
クリーンディーゼルに限らずDCTやダウンサイジングターボ等
欧州のトレンドを日本に導入して派手に失敗したのがホンダ
いくら鼻薬嗅がされた腐れ評論家どもが欧州マンセーを繰り広げようともダメなもんはダメなんだよw

655 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:35:58.03 ID:hyggbF7k
欧州なんてユーロ圏は保護貿易でガチガチだろうが
そんなに売れる訳が無い

656 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:36:51.63 ID:RKgBR1YF
>>1
この人、記事書くたび2chをチェックしてんだろーな。
いい加減時間の無駄だからスレタイ【国沢】ってやって欲しいわ。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:38:26.03 ID:QflQYIoK
国沢はスズキのハンガリー工場も撤退させたくて仕方ないからなぁ。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:40:59.09 ID:G6sL4QcN
クリーンディーゼル詐欺から垣間見れた欧州車の滅茶苦茶ぶりは欧州域内のメーカーだからこそ許されるのであって
日本メーカーが欧州で同じようなことやったら確実に足下すくわれるんだよ

659 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:45:49.72 ID:y/C0oGEt
「日本車、減りましたね〜!」

ここ読んで雉沢さんだと思ったらそうだった。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:53:00.48 ID:G6sL4QcN
トヨタが欧州向けディーゼルの開発段階でVWのクリーンディーゼル詐欺を見抜きEUに通告したところなしのつぶてで
しょうがないから開発を断念してBMW製ディーゼルエンジンを採用したのなんかいい例だろ
スズキがフィアット製ディーゼルエンジンを採用したのもな
腐れ欧州マンセー評論家どもは完全スルーだけどなw

661 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:58:34.37 ID:f2RLsDG1
>>639
欧州車でもゴルフとかポロなんかはそうとう手を抜いたデザインだと思うがね。
トヨタに関してはまったくその通り

662 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:02:09.11 ID:Wga+5dhp
日産はフランス車だろ?

663 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:05:04.65 ID:w6tyV1bW
>>438
映像だけみてもモッサリ過ぎてゴミなのは明らかw

664 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:07:10.18 ID:PdqVH8xY
インドで生産して、40万で売ればいいだけだろ。
軽自動車が100万以上で売れるわけがない。みっともない。
日本人の感覚がマヒしているだけだからね!

665 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:23:45.21 ID:f2RLsDG1
100万どころか総額では200万超すぜ最近の軽

666 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:26:16.25 ID:1xmdAZ0D
コストダウンしすぎなんだよ
毎年、部品の下請けに値段下げろって圧力かけてたらどうなるかわかるだろう
アポーみたいに複数の部品メーカー(しかも国をまたぐ)を競争させながら値下げ要求するならまだしも

667 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:26:51.65 ID:dZJYGKZj
欧州人はつまらん車は買わないからな,ただ燃費がいい静か故障が少ないだけじゃだめ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:34:21.95 ID:zKCMRIWf
日本車は日産が一番売れてるな。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:40:43.07 ID:gQ2bcBl9
>>651
シャフトもボストンダイナミクスもトヨタのものになったんだよなぁ

670 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:46:07.64 ID:j40R71HP
ホンダはソフトバンクと一緒に潰れろ

671 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:54:05.52 ID:csav8F83
日本車は品質は問題ないが、デザインが劣悪だからな
特にトヨタ、ホンダは

672 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:59:27.28 ID:i19RDpzk
ホンダはデザインも品質も酷い

673 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:00:44.47 ID:j0187Tp2
ヒュンダイを鼻で馬鹿にしてる奴らは現状を正しく把握してない。
競合相手を正しく評価することは戦略の基本だよ。
韓国車の品質問題は大昔のことで、そんなのはとっくに解決したうえ売上を伸ばしてる。
デザインに至ってはヨーロッパの権威を多数引き抜いて、そいつらに担当させてて今や日本車の水準を越えてる。
ヨーロッパの基準からすると、韓国車は基本性能が優れていて安いんだよ。
これは以前の日本車が居たポジションだ。
危機感を持つべきだよ

674 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:07:44.84 ID:FrwsEhtC
>>667
燃費がいいのはちゃんと数字があるから事実だろうが
他は本当かどうか疑わしい
単にネトウヨが広めた都市伝説だろう

675 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:08:24.09 ID:tn0+npjO
ホンダってどんどんダメになっていくよな。
一時はF1撤退してスポーカーのイメージも無くなって、ミニバンメーカーみたいになってバカにされたけど、ミニバンやコンパクトは好調だった。
しかしそのミニバンもダメになって、
今や何の特徴も無いつまらないメーカーになったな。

676 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:09:16.31 ID:j0187Tp2
安いのに超絶クオリティ(少なくとも耐久性は)というのが日本車の凄みだったのに
日本車の品質が世界的に評価され名声を得た途端に、中途半端に高いのに安普請、という位置づけになってしまった。
いまの日本市場が燃費と室内空間ばかりが突出して重視される奇形な市場というのも関係してる。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:16:22.86 ID:iBBW/VE5
ドイツ 7月販売台数
 
12 Nissan 5978
13 Toyota 5851
15 Mazda 4935
21 Suzuki 2938
24 Mitsubishi 2471
27 Honda 1361
30 Subaru 413

678 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:29:07.03 ID:FrwsEhtC
>>676
その超絶クオリティってのが嘘くさい
日本人の考える事といえばまず「どうやって騙すか」だからな
嘘も100回言えばでネットでステマに精をだすクズばっかりだし
あとコンシュマーなんとかってアメリカの雑誌とか持ち出してくる奴もいるかもだが
何処かのオリンピックみたいに金払ってんじゃねーの?
とにかく日本人の言う事は信用ならない

679 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:29:56.06 ID:RWr9HugM
ヨーロッパで日本車が売れないのは当然といえば当然
高速走行性能が欧州車と比較して低いからだよ
まともに使える日本車といえばマツダ車とかプリメーラやアヴェンシス、スプラッシュのような欧州向け車種だけ
こういう車種は日本やアメリカでは売れないからヨーロッパ専用みたいになってしまうから
台数が出ずに欧州車とコスト的に勝負にならない

あまり高速道路を使わない人が街乗り専用で使うコンパクトは比較的人気がある
日本車は小排気量車でもエアコンがよく効くし渋滞でエアコン使っても水温上がらないし

日本の高級車で人気があるのはランクル200くらい
あとは一部のマニア向け車種 
ロードスターとかジムニーとか

680 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:34:11.18 ID:VkxCQoOV
>>1
EUの非関税障壁

681 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:34:48.48 ID:RWr9HugM
>>678
故障しないという意味では日本車は優秀だよ
でもヨーロッパでは一般人が日本だったら新幹線を使うような状況で
高速道路を自動車で移動するから高速走行性能が絶対に不可欠
日本車はそこが弱いんだよ
長時間運転すると圧倒的に疲れるし高速走行時の燃費が悪いし
時速150キロ近くで何時間も巡航なんて日常的にしてると耐久性に問題があるし

682 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:36:39.39 ID:0LTiT8t6
>>678
カタログ上の燃費が違ってることなんて
路上で止まる事に比べれば何ともないよ

683 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:48:36.75 ID:+Xx6AjB0
>>674
オーリスよりゴルフの方が燃費良いよ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:55:06.75 ID:+Xx6AjB0
>>676
日本車の燃費が良いと思ってるのは多分日本人だけ

685 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:55:25.29 ID:c4P1necd
>>678
> 日本人の考える事といえばまず「どうやって騙すか」だからな

JAPカーのエアバックは海外メディアじゃ大問題になってたし大炎上してたが、
日本のマスコミはスポンサー様のケツを舐めまくりだからなあ

686 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 09:55:38.35 ID:yYQwmHS4
そら燃費以外クソなトヨタやホンダが本場で売れるわけねーだろ

687 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:01:00.40 ID:+Xx6AjB0
>>686
VTECが他を圧倒していた頃は、ホンダ車が今の2倍以上売れてた

688 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:01:16.68 ID:RWr9HugM
>>683-684
とくに高速走行時の燃費な
自分は日本だと年間走行距離5000キロくらいだが
ヨーロッパに住んでた時は年間3万キロ以上走った
走行距離の9割くらいが高速道路
だから高速走行時の燃費が重要で街乗り燃費はどうでも良いんだよタクシー以外は
日本車は時速100キロくらいまでなら燃費良いが
130キロ巡航とかすると欧州車に敵わないし怖いし疲れる

689 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:03:26.86 ID:0QR840sx
ショックアブソーバーひとつ取っても、ヨーロッパと日本では好みが違う。
複動式標準の日本車に単動式ショックをつけると、ボディがギシギシ言い始める。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:06:22.83 ID:VLQwkNIz
国やブランドのイメージの話じゃなくて、物を売る以上は個々の商品と商品構成の
問題が本質だよ。売れているカテゴリーに力のある商品が無いからシェアが取れな
いんだと思うよ。もっとも数の出るB・Cセグメントでまともに戦えてないし、各カテゴリー
でもこれといった売れ筋が無いんじゃね?競合のいない無風のカテゴリーで勝ちを
誇っても飯の種にはならないし。スモールSUVのキャシュカイ以降は鳴かず飛ばず
じゃないかな。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:09:00.80 ID:0LTiT8t6
>>689
ブレーキパッドでもわかるね。効くことよりも汚れないことを選んだ・・・

692 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:11:16.76 ID:aPuqUKdM
>>661
ゴルフのデザインみて手抜きとしか見えないようじゃデザイン語れないわ。とりあえず手先でグネグネさせとけっていう日本の大衆車とはレベルの違うところにあるで。

693 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:13:44.47 ID:8WlPWZ36
>>681
> 高速道路を自動車で移動するから高速走行性能が絶対に不可欠
> 日本車はそこが弱いんだよ
> 長時間運転すると圧倒的に疲れるし高速走行時の燃費が悪いし
> 時速150キロ近くで何時間も巡航なんて日常的にしてると耐久性に問題があるし

その時、乗ってた日本車は何だったのかね
参考のため気に入ってた車も教えてくれないか

694 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:14:13.19 ID:u9pkVV5e
>>674>>678
燃費も十分に怪しいよね。
嘘ついたら巨額賠償請求されるアメリカでの燃費表示が正しいんだろう。
で、北米での日本車とドイツ車にどれくらいの燃費に差が有るの?

695 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:14:38.81 ID:RWr9HugM
>>690
>売れているカテゴリーに力のある商品が無いからシェアが取れないんだと思うよ

これに尽きるな。北米市場におけるカムリのような車種がない。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:20:02.16 ID:RWr9HugM
>>693
ヨーロッパではカローラとヤリス以外の日本車を運転したことがない。マツダ車は評判良いようだ。
自分が所有してたのはアルファロメオ、ドイツ車はフランス車は何度も運転したが
コンパクトで高速走行してアクセル全開で長時間走っても全然怖くない。ものすごくうるさいけど。

697 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:22:11.63 ID:2/c4zyOb
欧州車って無駄にボディ大きくないよなちゃんとパワ−バランスを考えてる

698 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:26:16.76 ID:5M/eOZkg
>>696
マツダ車は、意外と個性的だもんな…

日本では、小型車が最近すごい個性的な車が多いね。
屋根の色を白くしたり、アニメに出てくるような感じにしたりとか・・
小型車が日本で売れるはずだよ。

699 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:27:57.70 ID:eWu1JHhc
>>692
あれを手抜きと見抜けない感性ではどうしようもない。
安くどこでも作れる部品で、誰にでも組み立てられる車を作ろうとすると
あんな無難でどこにでもあるデザインにならざるを得ない。
どこも冒険してないだろ? 気の利いた小学生でも画用紙にあんな車を描く

700 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:30:39.92 ID:RWr9HugM
>>698
個性的どうこうよりも
まず高速道路でまともに使える日本車なんだよ
80年代までだとコンパクトやRV以外だとカペラくらいしか見かけなかった

日本でも第二東名が150キロ制限になればマツダ車はもっと売れると思うよ

701 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:32:22.70 ID:10XUWaQt
>>1
「日本の自動車メーカーが大苦戦していた!」じゃなくて「ホンダが〜」の間違いじゃん

ホンダが欧州でシェア低いのは今に始まった訳じゃないのに、
何を鬼の首でも取ったように言ってるのか、このアホ記事書いたマヌケ記者は。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:35:27.15 ID:5M/eOZkg
>>700
ヨーロッパでも、アニメは人気なんでしょ。
日本の文化を受け入れる土壌は、ヨーロッパにもあると思うべ。

中型車以上は、どれも似たり寄ったりだからな…
それに比べて小型車は、非常にデザインが個性的だろ。
乗って楽しい車じゃないと、車なんて買う気がしないわ。


 

703 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:40:31.12 ID:Ton0+OiD
>>700
第二東名150km/h制限は大賛成だな
日本車全体のレベルが上がるね
ついでに軽の不当な優遇は廃止してほしいね

704 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:40:45.25 ID:RWr9HugM
>>702
日本人は趣味で車を選ぶ
例えば単身者がミニバン買ったり、ほとんど高速道路使わないのに欧州車買ったり
ヨーロッパ人は自分の使い方に合った車種を選ぶ
あと損得を異常に気にする人が多い
ヨーロッパでディーゼルがあそこまで増えたのはガソリン車だとリセールが悪かったからだよ
ディーゼル車は車両価格が高いから走行距離が少ないと元が取れないが
走行距離が少ない人までリセール考慮してディーゼル買うようになったからあそこまで増えた

705 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:44:45.75 ID:u/EVXpH3
EU圏のメーカー以外はメチャメチャ不利な規制だらけだからな

706 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:46:17.57 ID:RWr9HugM
>>702
ヨーロッパ人は自分の使い方のあった車種を選ぶから日本のコンパクトは比較的強いんだよ。
街乗りなら燃費は良いし排気量小さくてもエアコンがよく効くし整備しなくても故障しないし
欧州車より経年劣化が少ないから走行距離が少ない人なら15年とかの長期間でも乗れるし
自腹で車を買う年金生活者にはうってつけだよ

707 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:46:59.65 ID:10XUWaQt
>>677
ホンダは日本だと、政治工作やメディア操作や、虚構の宗一郎神話とかで売れてきたけど、
モノだけで見れば、昔からずっとこんな位置だろ。何も最近に始まったことじゃない。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:49:21.15 ID:RWr9HugM
>>705
そうそう。80年代とか90年代の最初の頃は日本製のディーゼルの方が性能良かったんだよ。
でも日本車のディーゼルは排気量2000cc。でヨーロッパではディーゼルの排気量1900ccを境に税金を高くして
一時期の欧州製ディーゼルは1900ccばかり。日本製ディーゼルを駆逐した後はなくなったけど。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:49:23.55 ID:lUMDBm+M
>>691
日本ならそっちが重要
ローターが消耗品の欧州とは求められる品質が違う
日本で乗るには確かに日本車が良く出来てる
シートでも欧州車はダイヤル式なので休憩するとかの時に不便
逆に長距離走る欧州じゃきっちりサポートされるシートが良いんだろう

710 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:49:24.80 ID:aPuqUKdM
>>699
あれがどこにでもある無難なデザインにしかみえないおまえの感性が気の利いた小学生以下だな。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 10:49:28.29 ID:qVvx/bUT
アウディってメルセデスベンツより売れてるのか
アウディ買うなんて日本人だけかと思ってた。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:03:39.70 ID:Yv/dbEXx
雉沢の記事って信ぴょう性はどんなもんなんだろう?

713 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:07:42.74 ID:UKDpJHXE
>>131

ヒュンダイやキアはチェコに工場がある。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:11:53.87 ID:SR2QHme9
>>710
あれは大昔のトヨタの車ターセルの焼き直しだよ。馬鹿者め

715 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:12:15.08 ID:jaZ+w1uU
まあ、日本人が車を買わなくなってきて、
日本の自動車文化というのは消えつつあるからな
軽だけは生き残っているが

どうしても海外の後追いになる
輸出の多いドイツにしても、経済は個人消費がかなり引っ張っている

716 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:12:34.44 ID:U2lD1ITj
>>712
その程度の判断力もないのかよ? おまえw

717 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:12:57.50 ID:iCIiVbVs
朝鮮人は嘘つきだからなあ
日本に勝ったと言いたいだけの水増しは当たり前だろ

718 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:13:41.60 ID:Np4k3mDE
>>712
雉って言われるだけあってめちゃめちゃw
鳥越クラス

水素輸入で14日で水素が半分になるって言う話にトヨタMIRAIなら大丈夫ですと意味不明
ドイツにトヨタMIRAIを船で輸送し日本に送り返して貰う時に水素は空の状態にと指示しておきながら
船から下ろされたトヨタMIRAIのが燃料警告表示でご立腹

トヨタMIRAIが14日経っても水素漏れないなら船での輸送で何で水素タンクを空にするんだろう。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:16:10.66 ID:EDfD+FbX
そもそも日本の車メーカーはトヨタ以外は世界じゃマイナーメーカーだからな

720 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:16:13.50 ID:alSHsYvk
>>717
燃費のカタログ値とか見れば分ることだろう、嘘吐きなのは日本人
誰が乗ったってプリウスが40km/l走ることはない

721 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:16:53.30 ID:RWr9HugM
>>717
こだわりなしに売れるものをつくるということに関しては朝鮮人は日本人より優れていると思うぞ

722 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:17:28.28 ID:5M/eOZkg
>>715
軽自動車のデザインの豊富さは、見習うべき。

アニメや漫画が、ヨーロッパで流行してるんだろ?
デザインとか、日本独自のものを発信すべきだわ。


 

723 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:19:18.84 ID:RWr9HugM
>>720
>誰が乗ったってプリウスが40km/l走ることはない
それは我流で運転してるからだろ。
ハイブリッド車の運転の仕方をある程度の期間指導を受ければ
だれでも30km/lは走るぞ

724 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:20:09.51 ID:iCIiVbVs
>>720
朝鮮メーカーが最近燃費偽装で袋叩きになったが
都合悪いことはすぐ忘れるのが朝鮮人だな

725 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:20:15.45 ID:duDXStZ5
>>723
40km/l走らせろよ

726 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:21:04.95 ID:w97KKzfg
>>474
まーこれだな

727 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:21:21.50 ID:caDZ19my
>>724
三菱やスズキって朝鮮企業だったのか?

728 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:21:28.71 ID:jaZ+w1uU
>>719
スバルは結構売れているじゃん

729 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:22:05.37 ID:KsnHnohy
最近のトヨタ車の無駄にうねうねしたボディやウィンカーのデザインって、
センスのカケラもないし、実用性とか必然性からは、ほど遠いよね。

オートレベライザーが付いてないのに、吊り目にして無駄に上方向の開口部
を拡げたHIDライトとか、すれ違う対向車の安全性とか何も考えていない。

金貰って提灯記事を書いてる下賎なライターはともかく、あれをいいデザイン
とか、格好いいと思える感性がキチガイとしか。

730 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:25:36.47 ID:iCIiVbVs
朝鮮人嘘つき一例

米国がキレた韓国車の燃費“水増し”問題…現代自動車がトヨタを追い抜く日は永遠に来ない?!
http://www.sankei.com/economy/news/141108/ecn1411080012-n1.html

731 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:26:00.39 ID:NAj8afbQ
>>1
>国沢光宏

はい解散

732 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:26:24.06 ID:T1/zDQsf
>>720
>誰が乗ったってプリウスが40km/l走ることはない

片山右京は昔2代目プリで
カタログ以上で東京から大阪に行ったよ?

君はへたくそだから燃費が悪いw

733 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:26:56.57 ID:NAj8afbQ
>>1
逆にドイツでこれだけ売れてるのがすごい

734 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:28:12.73 ID:SFEoCjcz
自動車部品が健闘してるからいいんじゃないか
デンソーやアイシンの部品結構使われてるよ

735 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:28:28.88 ID:NAj8afbQ
>>720
東京〜鹿児島〜熊本の無給油燃費記録
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090607_213547.html
1,677km達成 2009年6月 8日 (月)
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/1677km-42e6.html
ゴーーーーーーーールッ! 2009年6月 8日 (月)
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-92e3.html

二代目プリウスで実燃費37.3km/Lの記録
カタログ値ってのはJC08モード準拠の理想条件なんで走り方や環境によって差が出る

736 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:28:42.48 ID:/cNrtpff
>>732
2代目のカタログ値なんて30km/lそこらじゃね〜かよ
40km/l走らせろよ

737 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:28:51.07 ID:NAj8afbQ
>>720
20型プリウス、無給油走行距離2369.4kmを達成!
“燃費男”のギネス記録チャレンジ、成功裡に終了
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305259.html

燃費39.49km/L
ギネス記録達成

738 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:29:30.33 ID:RWr9HugM
>>733
タクシーなら街乗り専用だからかなりのところまでいけるんじゃね?

739 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:30:43.51 ID:NAj8afbQ
ちなみにトヨタの燃費計測はニュルンベルクの試験場でやってる
プリウスPHVはバッテリーを2倍に交換してニュルンベルクの車道で、
実燃費リッター296.75km/L、航続距離13,320kmを記録した
60キロ定速運転、ブレーキ踏まず、加速・減速を最小限にするとここまで伸びる

740 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:32:13.58 ID:/cNrtpff
>>737
自分で携行タンクのガソリン入れてんじゃん
インチキだって可能だぜ、そんなのソースにスンなよな

741 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:32:22.59 ID:NAj8afbQ
後ろ渋滞してても加速せずにだらだら走ってる車いるだろ?
あれ燃費的には正しい運転法
アクセル踏んだら一度抜いて踏み直せ、これでEV走行で燃費大幅アップする

742 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:33:07.92 ID:NAj8afbQ
国沢光宏とか情弱ネトウヨとでもいうか、ほんと病気

743 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:33:16.93 ID:g3pUN1G3
>>739
バッテリーで走ってるダケじゃんよ

744 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:33:19.29 ID:T1/zDQsf
>>683-684
ドイツ車って排ガスインチキしてるからなw
韓国車でも排ガス汚くてよければ燃費はよくなるよ?

745 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:33:54.97 ID:SFEoCjcz
元々ヨーロッパって日本車売れてないじゃん
インドネシアやスリランカ、ロシアの極東地区行ってみるといい
北米でも存在感あるんだからね

746 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:33:57.85 ID:NAj8afbQ
EV車の場合はエアコン使うな
これで燃費15%くらい向上する

747 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:35:13.55 ID:+zmMFmw4
>>746
ヒーター使うと燃費半分だしな、どこがエコなんだ? ってハナシだよ

748 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:35:15.53 ID:NAj8afbQ
>>745
国沢光宏はドイツ車マンセーで日本車嫌いの評論家
VWのディーゼル不正で思いっきり恥かいてから見境がなくなった

749 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:36:54.06 ID:NAj8afbQ
EU人口 7.4億人
インド人口  12.5億人(もうすぐ中国を抜く)シェアはスズキ4割
中国人口 13.6億人

EU市場は小さい

750 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:37:30.18 ID:TMqQPivL
>>748
ホンダやトヨタの骨董品レベルなシャーシ(車台)性能をみれば、そう思うのが普通だよ

751 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:38:43.16 ID:/6BT/64V
ハイブリッド?ガソリン車はもう時代遅れだ。

21世紀はFCVの一択。
地球環境に待ったなし!

752 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:39:33.88 ID:Np4k3mDE
>>739
旧プリウスPHVは、EVモード連続200kmで勝手にエンジン始動したけど
新 プリウスPHVは、EVモード連続何kmで勝手にエンジン始動するん?

753 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:42:10.57 ID:BQUSY/zw
>>745
インドネシアだとスズキしか走ってない
他のメーカーを見つけるのが極めて不可能に近い

754 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:44:59.07 ID:RWr9HugM
>>753
カンボジアはカムリばかりらしいね

755 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:47:39.77 ID:10XUWaQt
>>748
国沢はホンダ提灯持ちの自称ジャーナリスト。
JCOTYで、只の軽バンエンジン激遅MRになんと10点満点。
http://i.imgur.com/sWyfkJy.png

まあ、ホンダマンセー≒日本嫌いは確かなのだが

756 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:53:06.54 ID:47QJWx1/
>>755
660ccだから最高速は激遅だが加速は悪くないぜ
リミッター外して90ps位にして売るなら、評価してもいいレベル

757 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 11:57:54.67 ID:KsnHnohy
>>740
携行缶で給油している以上、無給油ではないよなぁ。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:01:25.57 ID:ObCWHeJ7
EUは「規制」という非関税障壁があるからな
EU圏内のメーカの準備が整ったところで規制かけて海外メーカを追い出す
海外メーカがその規制に対応すると、また違う規制をかけて追い出す
そのループ

そりゃドイツだけウハウハだよw

759 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:02:21.45 ID:10XUWaQt
>>756
S660は車重があって軽箱車と共通エンジンなので、只の軽より遅い。つまりどの車より遅い。

あとエンジン分解写真見れば一目でわかるが、
構造的にノーマル以上のチューニングは無理。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:04:34.75 ID:/on/ugRv
国沢の愛車は確かセルシオ。レクサスRCFの試乗会でニューヨークに呼ばれなかったから、ブログでボロカスに叩いてたんだよな。あれ以来、レクサスをボロクソこき下ろしてる。
R35GTRも確かボロカス叩いて水野さんに出禁くらったんじゃなかったっけ?

761 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:08:04.94 ID:T1/zDQsf
>>748

今は評論家に金払うのは老人専用のドイツ車しかないんだよ?
評論家も乗り手も還暦の爺さんばかり

街でドイツ車見てみな 見事に年寄りしか乗っていないよ?
バブル以降の金持ちはアルベルだからね

762 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:26:30.27 ID:3blNV+bj
>>714
ターセルwwwwもうお前はデザイン語らん方がいいよw奇抜なアルベルとか乗ってろ

763 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:27:52.51 ID:VLQwkNIz
>>760
プリウスじゃね。現行の紹介動画で「初代から3代目まで全部買った」て言ってるよ。
まあ複数持ちなのかも知らんけど。この動画でも「唯一の弱点だった乗り心地は改善」
とか、「パワートレインは現行のオーナーだと変わった感じは受けないかも」とか、割と率
直で良い解説だと思うけど。国産車であれ外車であれ、曖昧に褒め千切る評論家が多い。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:35:26.55 ID:j0187Tp2
自動車評論家の常として国沢も複数所有のはず。
セルシオは売り払ったんじゃなかったか?

765 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:50:30.40 ID:Q9OAzK8+
>>744
消費者にはありがたい話だ

766 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 12:59:36.38 ID:2kzLh+ry
日本人は勝負の仕方を知らないからな
ベンツにレクサスで勝負したら負けるに決まっとるやろ
相手の主将には軽自動車で勝負するんだよ
これで残りの勝負はワンランク上のクルマで勝負できる
そして意表を突かれた相手は決勝で軽にも負けて大金星
これが勝負師というものやおぼえとけ

767 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:07:59.87 ID:Q9OAzK8+
>>754
日本人はカローラにさえ見放されたというのに、、、

768 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:09:09.42 ID:Q9OAzK8+
>>728
スバル?

769 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:10:15.86 ID:Q9OAzK8+
>>726
アコードが売れなくなったのはスペックだよ
ベンツBMWアウディVWより遅くて燃費が悪いアコードやシビックなんて売れるわけない

770 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:25:38.80 ID:1cS37jHy
>>669
トヨタが銭にものいわせても
開発者はトヨタの人間じゃないし

771 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:25:56.93 ID:T1/zDQsf
>消費者にはありがたい話だ

不正がばれたら下取り激安だけどねww
ドイツ車は不正のおかげで5年で1割ぐらいに成り下がってる

772 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:28:33.15 ID:1cS37jHy
>>474
ヨタはなぜか頑固にあのデッカイチンコエンブレム使うよな、あれキモチワルすぎる。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:33:11.55 ID:1cS37jHy
>>714
何が悪いターセルだよ?
オマエトンデモ馬鹿だろ。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:44:49.98 ID:SpbKIBiG
>>756
回転数レッドゾーン付近にまで持ってくのを4回くらいやったらぶっ壊れて
ディーラーに怒られた人いたよね

775 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:53:27.16 ID:gnjXfbKp
>>287
イギリスは日産車多いぞ。
首相がイギリス工事製のマイクラとキャシュカイは国民車っていうくらいだからな

776 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 13:55:56.23 ID:17yCHNrB
日本車特にトヨタは30年前の化石技術、PDCAとか言ってるがPは
パクリのP、ってドイツ人が言ってた。Densoのカーエアコンも酷い。
騒音大、内部漏れ効率は一番悪い、日本製の中では最低品質、
ATもアイシンAW製の50年前のまま、既にデュアルクラッチのAI化が進む中
ドイツでは相手にもされない。

777 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:02:25.69 ID:tHnwDelh
>>1WRCなんぞほとんど関係ない。スバル車は北米市場向けの内容になってから欧州での評価が低い。

欧州の大衆は

778 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:02:47.45 ID:tuvmnssl
何を今更
日本車なんて大昔から欧州では売れとらんわ

779 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:05:32.34 ID:tHnwDelh
スマン途中でカキコしてしまった。


>>1

WRCなんぞほとんど関係ない。スバル車は北米市場向けの内容になってから欧州での評価が低い。

欧州の大衆は車としてまともなものしか買わない。シャシー性能や使い勝手がちぐはぐな日本車は評価高くない。

逆に欧州フォード,ヒュンダイ,セシュコダ,オペルなどが日本で売れない理由も考えてみた方がいい。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:05:47.57 ID:17yCHNrB
最近は零細企業がネットで豊富な最先端の情報を得て、3Dで試作、AIで高度な
シュミレーション、24時間フル稼働する。
大企業の高学歴サラリーマンエンジニアは週休二日、日当たり7時間労働。結果彼等の足元にも
及ばない周回遅れの悲劇が到来。その根拠は大企業から洪水のように出される唖然とするゴミクズ特許の山、
早晩オシマイ。

781 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:07:29.92 ID:lYD6lQpq
こんなの日本では作れないのかね?
http://jp.wsj.com/articles/SB10153442616204504109704582260420819364122

782 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:11:25.74 ID:1m6j4xWS
イギリスの公営放送でも日産の車は良い評価だったな

783 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:14:28.88 ID:ZgbSrKgW
>>781
日本には世界中で大絶賛の日産GT-Rがある!
日産GT-Rは日本が世界に誇るスーパーカーだ!

784 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:45:53.72 ID:T1/zDQsf
>>1

関税と排ガス不正で売れてるだけでしょ?
ドイツ車

785 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:51:20.89 ID:X3WKUUAx
>>766
>相手の主将には軽自動車で勝負するんだよ

ダイハツは欧州から撤退してしまったがな
軽のようなバランスの悪い車は軽規格がなければ需要がない

786 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:59:27.12 ID:KsnHnohy
>>781
投資詐欺なら、こんなのがあったけど?

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB

787 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 14:59:56.03 ID:/YHeG0rT
>>785
欧州ではトヨタがAセグメント車を作っているからダイハツの出る幕がない

788 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:01:14.70 ID:/YHeG0rT
>>775
UK製のシビックは?

789 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:43:46.73 ID:UrFy5Z8K
UK製シビックは駄目だね
ルノーの方がいい

Renaultsport Megane 275 Trophy-R vs Honda Civic Type R | evo DEADLY RIVALS

https://www.youtube.com/watch?v=1CQibd0oWRY

790 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:48:01.02 ID:PodIAF+T
トヨタなど日本市場がなければ
400万台クラスの会社でしかない
勘違いしてる国賊企業だからな

791 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 15:56:05.24 ID:zbViHI7k
ホンダなど日本市場がなければ
100万台クラスの会社でしかない
勘違いしてる国賊企業だからな

792 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:00:04.55 ID:tmgEnEit
全日空が国際線で牛丼先行提供したのは2009年くらいからかな?まあ各自ググれ

793 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:03:58.75 ID:gvQbjXB/
世界中が右傾化してるから
自国の車を買おうって流れになってるのかもなぁ
本当ネトウヨってアホだわ…

794 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:06:02.97 ID:+hikkAH6
エリアにより小型車か中〜大型車のどちらに需要があり、メーカーがどちらに力を入れてるかの違いだろ。下らない記事

795 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:19:37.06 ID:MduwraU6
韓国はEUとFTAを結んでいるから自動車の関税が免除されている。

796 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:48:51.98 ID:Q9OAzK8+
ホンダ欧州販売台数

2005年度 291万台
P.3
http://www.honda.co.jp/investors/library/annual_report/2006/honda06ar-all.pdf

797 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:50:55.18 ID:XM1xfh4G
雉か?と思って開いたら余裕の雉でした

798 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:56:34.26 ID:Q9OAzK8+
ホンダ欧州販売台数

2014年度
161万台
P.14
http://www.honda.co.jp/investors/library/annual_report/2015/honda2015ar-all_s.pdf

799 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 16:59:17.84 ID:EoIh+Pzk
日本車でまともな車がない。
最近のマツダがようやくまともな車出してくるようになったが高い!
あの値段出すとなると輸入車も検討に入ってくるよね〜ってことで輸入車販売台数が
過去最高更新中。

デミオかアクセラか迷ってて、そのうちVW、フィアット、アルファロメオ、BMW、
ベンツ、ルノー、シトロエンも見て結局アクセラにしたけど最後まで比較対象に
残ったのはアルファロメオジュリエッタだった。まさかの6MT車が日本撤退で
仕方なくアクセラに。ルノーシトロエンは日産と大差ない感じだったので即却下
でした。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:08:22.60 ID:y7B6dDfk
ほんとうに国産車で買いたいものがないね。
とにかくデザインが酷い。筆頭のシエンタはダウン症顔だし新型プリウスは
幼稚園児のお絵かきをそのまま製品化したようなひどい出来。
ホンダは全体的にデザイン音痴でレベル低過ぎ
それで値段はあきれるほど高い。だれが買うかよw

801 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:25:46.91 ID:LdiwrYaW
日本で輸入車は1割を越えて、微増を続けてる。
都内なんて商用車を除けば2,3割が外車じゃないかって気がする。
昔のようには故障しないし、どこまで増えるんだろう。
かく言う自分もドイツ車にしちゃったけど。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:32:14.52 ID:9LRHLhfJ
>>781
ジャギュアもアストンもフォードが簡単に手放したから
それ程美味しい市場では無いんだろ
一億のラゴンダよりも、フィエスタ作る方が遙かに難しい

803 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:41:42.55 ID:Zad4f1QE
>801
次もドイツにしないと外車地獄が待っているな。
下取りはスクラップ処分価格だから。
国産に比べて査定大幅値落ちが当たり前=外車
廃車まで乗らないと結局損する。

804 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:45:18.25 ID:qNhKe/jC
家電ってパクリが容易だから食われてるだけで
自動車はどんな弱小でも自社製造してるところは設備だけでマンモスだし
ノウハウや法規を考えたら新規はほぼ参入不可能

せいぜいベース車両を改造するくらいしかできない

805 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:55:31.76 ID:P0Ic2dbT
>>804
ポス子に食われてる新日鐵住金は?

806 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 17:56:57.77 ID:Q9OAzK8+
>>801
比べちゃうとドイツ車になるよね

807 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 18:06:49.65 ID:gtj4GlfM
>>803
一応5年乗るつもりだけど、年間にかなり走るつもりなんで、
過走行になるから、最初から下取りなんてあてにしてないわ。
太く短くね。

>>806
小型でドアが4枚付いてるFRを探したら、ドイツ車しか無かったんだわ。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 18:16:56.95 ID:3dZihTgH
おまえらほんとに国沢の記事が好きなんだな

809 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 18:29:18.89 ID:LpK0JsMC
>>808
そんな事を書いてるお前も国沢が大好きだろ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 19:09:40.28 ID:X3WKUUAx
何だかんだで雉ネタでスレが立つとよく伸びるもんな
ある種の炎上商法じゃないかとすら思ってしまう

811 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 19:17:34.40 ID:/xOkUIxc
何処でも移民とか貧乏人が多いのだから
安くてある程度の性能があるシュコダや韓国車が売れるのは当たり前

812 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 20:34:53.13 ID:J908f+aw
>一番大きな市場であり(月販およそ30万台。軽自動車を除く日本と同等)

日本って貧しいな

813 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 20:50:47.72 ID:3dZihTgH
2chのネタでは面白いが、金を出す価値は皆無

814 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 21:51:49.94 ID:y7B6dDfk
シュコダのデザインは垢抜けてるね。これに比べたらトヨタ車なんか百姓車だ

815 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 21:52:30.76 ID:J908f+aw
>>811
10年前より販売台数が減ったのが問題
例えばホンダの欧州販売台数は291万台→161万台

816 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 21:57:02.00 ID:gQ2bcBl9
このスレで国産車で買いたいものが無い→✕
普通車を買えない→○

817 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 22:03:14.61 ID:UfCtzY+m
日本人は軽ばかり買ってるけど軽は完全にガラパゴスだからな
世界とのズレが大きくなり過ぎて日本の産業自体がガラパゴスになってんだよ

818 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 22:06:18.25 ID:gQ2bcBl9
>>817
軽は輸出すれば売れそうなんだけどな
特に東南アジアや南米とか

819 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 22:19:20.50 ID:9senov7f
ラーダやシュコダって東側を象徴するクソ車だったのにな。

820 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 22:23:26.23 ID:yB9ZjXve
>>818
このサイズじゃなくて税金が安いから乗ってるだけなのに。
しかも安くねーし。誰も買わないよ。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 23:05:11.99 ID:T1/zDQsf
>>801
消費税が10%になった時点でドイツ車は全滅だよw
今は老人が退職金で買ってるけど
消費税が上がれば自動運転の軽自動車に乗り換えるさ
フォードの次はベンツとBMWが撤退だろうね

実際街でドイツ車に乗ってるのは平均年齢60台の年寄りばかりだからな
退職金で買ったんだろうね 最後の贅沢で

822 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 23:40:44.39 ID:LdiwrYaW
>>821
1000万払えるやつにとって、20万値上がりしたって、誤差みたいなもんだ。
200万の大衆車だって、4万上がるんだぞ?

823 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 00:35:57.96 ID:AeABuHC2
>>227
あらまあ、非欧米系でトップじゃないですか

>>730
産経(笑)
知識層に読まれないわけだよ

824 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 00:43:45.29 ID:/CQyj7VK
スペインのテレビにかっこいいクルマの
CMが流れていた
メーカーはどこだと見ていたら起亜だった
たしか全豪オープンテニスの試合だった

825 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 01:01:16.49 ID:aZHD5X/9
ドイツはカンパニーカー制度があるから
ドイツ車以外はそもそもあまり売れない

826 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 01:16:32.28 ID:culUzT70
関税も高いし、向こうは会社が車を買って従業員に貸してくれる仕組みがあって、
日本車には非常に不利だからな。
かといって韓国車みたいに、東欧の低所得者向け商売をしたら、ブランド価値が
崩壊するから難しいところだな。
日本市場におけるフランス・イタリア車みたいにマニアだけが乗る車ってことで
いいんじゃないの。

827 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 02:25:56.98 ID:KyDbVA8y
ID:T1/zDQsf

キチガイ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 02:42:35.47 ID:QvQbrjTP
>>817
スズキの軽自動車はインドで売れまくってるんですがね

829 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 02:59:37.70 ID:OOGvx7Oo
>>828
それはインドがいい加減な国だから売れるんだよ
普通の国なら軽の衝突安全性能は基準を満たせないから売れない
日本は例外的に金は命より重いんですってのを実践してる国だから
衝突安全テストなしで売らせてもらえてるってだけw
ただインドではタタの激安自動車みたいなのもあるから
インドは日本に近いマインドなんだろう

830 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 03:41:50.29 ID:H3eMc9H5
でもまぁ5年後はわからんよな

831 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 04:20:32.85 ID:DF2hzUXp
>>313
デミオはBセグ

832 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 05:03:56.28 ID:p5+Cq67R
デフレだら安い車しか売れんのではないか?

833 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 06:45:08.16 ID:wy3feD8V
>>818
660CC、全幅1480の車なんて日本でしか売れないよ

834 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 06:46:44.46 ID:wy3feD8V
>>822
消費税増税と同時に自動車取得税がなくなるんじゃなかったか?

835 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 06:47:25.46 ID:wy3feD8V
>>825
日本車も昔は売れてた

836 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 06:48:31.36 ID:wy3feD8V
>>828
売れてないよ
スズキがインドで売っている車は最低でも800CCだから軽自動車枠には入らない

837 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:23:15.28 ID:5LqmwCy7
>>805
70年代に日本の導入によって作られた会社が何?
ポスコが食ったのは技術流出・盗用のおかげだろ

起亜や現代だって設立から伊達じゃない年月が経ってるんだけど
廉価品に食われた電化製品と境遇は全く別

おまえ頭国沢か?

838 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:43:23.93 ID:3XBqBvhf
>>834
それは自動車業界の、昔からの願望。
ことごとく、無視されてきている。

839 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:43:52.94 ID:Mma0ttV/
>>828
インドで売れてるスズキ車は軽じゃないよ。

840 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 08:54:14.86 ID:G+i8gb6c
円安政策で輸出はなんとかなっても
今は現地生産が主流だから無理だろ

841 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:20:15.56 ID:7FqeQvdT
この減り方はどう見ても減りすぎだろ

ホンダ欧州販売台数
2014年度  161万台
2016年7月  1361台

これでも元々売れてなかった市場だったと言えるのか?

842 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:23:00.26 ID:OnELxJCx
>でもまぁ5年後はわからんよな

5年後は団塊世代が75歳過ぎて
いわゆる後期高齢者になるからね

団塊老人専用のドイツ車もそろそろ終わるだろ?
さすがに介護や医療が優先だよね
外車なんて売ってもそのころは捨て値でしか売れないのにねえww

843 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:27:10.53 ID:ai0F2tn1
これからはドイツ車が売れるって事か

844 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:31:50.33 ID:rh9iLlil
道路幅も日本と似てる欧州で売れないとやがては米国でも
乗り味に厳しい欧州人は車に何を求めてるか日本はやばいぞ

845 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 09:31:51.68 ID:OnELxJCx
>>817
スズキの軽自動車はインドの5割
エンジンを少しボアアップで800tにしてね

底辺無能は日本語解らないんだよ
劣等民族は漢字読めないからね

846 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 10:51:57.34 ID:0p2ykgqm
>>837
半導体だのスマホだの鋼板精錬技術なんて既に遙かに韓国企業の方が上じゃん
あんたの理論からすれば、日本企業は韓国から技術盗用すれば、スグ勝てるってことだな?w

847 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 10:53:54.12 ID:/9TqCeAW
>>845
韓国の軽自動車規格を日本にも適用すればいいんだよ
これで日本自動車メーカー壊滅だぜw

848 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 11:26:01.38 ID:2DIoY93V
中身以上により大きくより豪華に見せようとするから
格上のクラスと勝負することになり、すると当然中身で負けることになる
これはクルマづくりに限ったことではなく日本人の欠点でもある
おなじ日本人同士だと効果的なコケオドシがまったく通用しなくて愕然とするのさ
自分を実態以上に大きく見せようというつまらん性分は改めた方がいい

849 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 11:36:47.79 ID:uaREsTuD
自己紹介乙!としか言いようがないなw
大多数の日本人は控えめで自己主張が少なく損をしているのが現実だ
ひょっとして君は半島の人?ならば話はわかる

850 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 11:41:12.20 ID:nsbW3+ps
「サヨクの陰謀、日本車はヨーロッパでも大絶賛」
ですか。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 11:47:00.53 ID:OnELxJCx
×乗り味に厳しい欧州人は
○値段に厳しい欧州人は

訂正しておいたよ?
だから欧州では40年前の三菱エンジンを積んだ車が売れてるんだよね

852 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 12:14:11.12 ID:aKM9MpLE
>>842
日本市場におけるドイツ車の販売台数は過去最高レベル

853 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 12:14:38.03 ID:9o8uRHl1
>>841
欧州とドイツを比べるな

854 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 12:24:21.12 ID:OnELxJCx
>日本市場におけるドイツ車の販売台数は過去最高レベル

平均購買価格は過去最低
購買者の平均年齢は過去最高

どう見ても終わってる市場です ありがとうございましたw

855 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:05:42.25 ID:d995Hc/q
ネットサポーターズのチョンって、都合の悪いことは事実の数字でも見えないんだww流石朝鮮カルト

自民の移民政策でいっぱい外人入れて正社員も含めて全員時給500円位にしたら世界中で売れるんじゃない?www

856 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:10:29.94 ID:OnELxJCx
>正社員も含めて全員時給500円位

サムソン・ヒュンダイは400円台だよ?
韓国の強みはその1点 そりゃ正社員でも時給400円なら利益は出るよねw

857 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:13:19.70 ID:d995Hc/q
>>829
インドじゃ、誰か引き殺されたら
近くの住民の男総出で警察が来る前に
犯人リンチで殺しちゃうから
お祭りみたいなもんだよ

858 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:14:19.06 ID:uaREsTuD
サムソン・ヒュンダイは高給取りばっかだよw
日本の一流企業より上だったはず。労組が強いから
ストばかりやってても給与はトヨタより多い。逆に言うとトヨタがいかに
シブチンかわかろうというもの

859 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:18:25.29 ID:jKRRZfLk
いくらなんでもスバルが413台ってことはないだろ

860 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:18:53.40 ID:d995Hc/q
>>856
そうなんだ。日本の田舎の時給はとっくに越えてると思ってた。
朝鮮に詳しいんだね
毎日頭の中が朝鮮の事でいっぱいなんだろうね
早く帰れるといいね。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:29:53.51 ID:DxdFho5C
>>859
工場一杯一杯みたいだから、アメリカ向けを優先してるんじゃね?ヨーロッパの糞市場なんか後回しでしょ。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:33:27.28 ID:OnELxJCx
>サムソン・ヒュンダイは高給取りばっかだよw

ただし半年契約w
生涯賃金だと時給400円レベル

サムソン・ヒュンダイの社員がリストラされて山でニンジン探しってのやってるんだとさw
退職金も年金もないから、元手のいらない山で野生のニンジンを探すぐらいしかない

863 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:34:38.56 ID:ZiTy3yVa
安倍信者「部品・素材・製造装置は日本製・・・」「世界は鵜飼の鵜」
日本最強なんだが・・・

864 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 13:45:42.09 ID:5LqmwCy7
>>846
ポスコの技術が劇的に上がったのは事実だし論点はそこじゃないんだけど
その話が自動車業界が家電業界と同じ道をたどる話につながるのか?

865 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 17:14:20.04 ID:Tbxz5nzH
>>846
>遥かに
ええ・・・

866 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 18:22:20.17 ID:fEQzJm/W
欧州でスバルが死亡したのはATのかわりにうっかりCVTの設備を導入したからだな。
時速120キロ超えると燃費最悪なのでアウトバーンを走れないから
北米でAWDと抱き合わせて安物四駆セダン商法をやっている

867 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 19:37:18.08 ID:u/Xu4qaA
>>866
スバルのエンジンには遅いのと燃費が良くないのしかないし

868 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:07:58.80 ID:54+ylhB9
スレの勢いが落ちた
しょせん国沢の記事ではこんなものか

869 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:13:20.39 ID:cC7v/xcG
>>828
世界中で軽四が売れてるのは日本だけ。

逆を言えば軽四は世界で売れないので
いくら研究開発に投資してもお金の無駄。

今すぐ軽四企画は廃止しろ。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:14:22.87 ID:cC7v/xcG
>>856
Hyundaiの平均年収は1000万円ですが?

871 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:40:44.93 ID:WRoxmXYL
日本の自動車メーカーが欧州で大苦戦していた! このままだと家電業界と同じ撤退戦か?
国沢光宏 | 自動車評論家

なんだ、雉か

872 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:54:26.26 ID:phKC9tpk
>>869
現地に特化してるだけじゃん

873 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:54:32.85 ID:u/Xu4qaA
>>869
漢字間違ってる

874 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 20:59:11.40 ID:Mma0ttV/
>>872
そう軽四は日本の法規制に特化しすぎ、他国へ輸出しようとしても相手にされない最悪な出来。
軽四規格は自動車メーカーの体力を奪うだけの最悪な制度だよ。

875 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:12:14.19 ID:O9DMtOun
最悪な制度ならメーカーは製造しないよw
メリットありまくりだから4割も売れてるんだ

876 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:12:47.12 ID:cC7v/xcG
>>874
そして現代に有利な企画

売国奴の政治家が軽四規格を変えない。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:13:21.71 ID:7ELgtlrY
>>874
だからって馬鹿デカイアメ車みたいの持って来ても売れないよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:15:02.26 ID:HePOaOkx
今のスバルは本当に酷い、クソ高い車にCVTとか何考えてるんだ?
せめてMTの選択肢があれば…

879 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:19:28.75 ID:9UNEYwVA
>>867
逆。欧州車って昔は重たかったから、スバル車未満の加速力はいくらでもあった。
スバル・ボクサーの滑らかなエンジンフィールなどは特に欧州人好み。

それでは何が駄目だったか? 

エンジン・レイアウトから来る、自然なハンドリングの欠如、
そしてサスペンションの極悪さ。どうやっても駄目。
エンジンに振り回されヨロヨロかドタバタ。
ハンドリングとサスに厳しい欧州人ならリピーターにはならんだろう。

https://youtu.be/8o6jtCjo-WY?t=711
https://youtu.be/wru3dyEih4w?t=837

880 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:22:42.82 ID:9UNEYwVA
>>878
スバル車ってスズキの次に安いでしょ。
日産やトヨタなら400万円前後の車種ってゴロゴロとあるが
スバルって限定車くらいしかなくね?

881 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:25:04.13 ID:Rigsf1wV
雉じゃ「欧州メーカーが苦戦」なんて記事は絶対かけない。
アメリカ市場での欧州大衆車のシェアを記事にしてみろよ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:29:05.50 ID:9UNEYwVA
>>881
それは、ごもっとも。欧州メーカーだって日本でのシェアなんて1割強で大苦戦。
アメリカ市場が公平。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:33:29.48 ID:8REoeqPW
日本の自動車メーカーが強いのは
北米市場のみだよ
ここが崩れたら、一気に終わる

884 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:34:19.76 ID:8REoeqPW
そして自動車メーカーが終わると、
残るのは部品屋ばかりになって、全製造業が終わる

885 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:45:16.33 ID:9UNEYwVA
>>884
グローバル詐欺に騙された順から大敗北。

886 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:57:52.24 ID:u/Xu4qaA
>>879
昔はね
けど、インプレッサ1.6なんてゴルフ1.2より遅くて燃費もドライバビリティも悪い

887 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 21:59:06.05 ID:u/Xu4qaA
>>874
軽自動車規格は改定すべきだね
1リットル、全幅1650ミリ、全長3.8メートルくらいが妥当かと

888 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 22:01:40.00 ID:9UNEYwVA
>>886
最近のも駄目だった。あのレイアウトの悪さは
サスペンションでカバーできない。
公道乗りごこち無視して、4輪ドリフト前提でのノーズ新入なら
サスのセッティングも可能であるが。

889 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 22:04:41.98 ID:bM+ohLi4
>>881
確かにw

890 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 22:28:12.05 ID:jKewPuIY
>>883
日本市場
東南アジア市場
北米市場
中国市場
アフリカ市場

で稼いでるんだけどな・・・

891 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 22:42:53.79 ID:Mma0ttV/
>>883
過去より落ちぶれてるが日本市場自体が大きいし、アジア、中国でも日本車は売れてるよ。
欧州市場は高い関税で自国産業を守ってるから、日本以外の輸入車も売れてない。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 23:17:32.03 ID:U3qiHu72
確かにヨーロッパは弱いね
北米は売れてるけど、日本では売れない車が北米では人気

893 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 07:38:19.14 ID:5Jv1pLQX
>>879
今から思うとたしかにそうだったなあと
フォレスター2台乗り継いだけど、毎日乗ってると、こんなもんかとマヒしてくるが
違う車に乗り換えると、初めて欠点が見えてくる  

894 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 09:21:14.02 ID:811eufsK
>>878
CMからして大瀧詠一やドゥービーブラザーの80-90年代自動車cmの焼き直しだからな。
それが時代かもしれないけど。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 10:28:20.31 ID:UE4QN62L
>>886
毒ガス散布機だけどなww
排ガス不正すればカタログ性能は上がるよ

ルマンと同じ 不正で駆ってるだけ

896 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 10:34:35.57 ID:5J5yBbyl
>>883
他の産業を生け贄にバーターで維持してるだけ

生け贄が無くなれば終わる。

897 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 11:06:05.01 ID:E1vlzHGA
デザインでまた負ける

898 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 11:07:06.54 ID:UE4QN62L
>Hyundaiの平均年収は1000万円ですが?

日本人と一族だけ年収億
劣等民族は時給400円

平均値の出し方わかる?

899 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 11:37:08.47 ID:4wEU6tVQ
>>129
簡単な仕事ならそうだろうけど
ある程度高度な仕事になると20代はまだまだ見習い
30代から40代が実働部隊実際に仕事が出来るのはこの世代
50代はもう、仕事についていけなくなるから管理職
まぁ職種によると言うことだな

900 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 12:24:57.85 ID:qx7A+VGA
ヨーロッパって腐るほど車メーカーあるだろ

901 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 13:27:55.20 ID:hpvx6hH+
スバルって以前は
ダルイハンドルに鈍いアクセル、緩い足回りで
不整地・凍結路も走行出来て扱い易いけどセダンだった
北米メインになったから先祖帰りしただけ

902 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 13:42:22.27 ID:i6q/B+9p
>>895
排ガスが汚いのは褒め言葉にしかならない

903 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:03:24.15 ID:YRN+3TlU
マツダのクリーンディーゼルは排気がキレイ。
それでは汚れがどこに消えるのかというと実はエンジンの中なのだ
分解するとカーボンの粉が数百グラム単位で出てくるというね。
そういうのに比べれば出しちゃったほうがいいのは間違いない。
街の空気は汚れるが

904 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:22:25.87 ID:LO/aljtM
>>65
ひょっとしてルノーのチャンネルで売ってる?

905 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 14:51:38.93 ID:UE4QN62L
>排ガスが汚いのは褒め言葉にしかならない

外車ってこういう底辺屑が買うんだよなww

906 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 16:38:23.88 ID:v2pCB8zm
>>874
スズキのアルトは大人気だよ。 インドで60万円カーとして大人気だが
お金があればタタ資本のジャガーに乗ることでしょう。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 17:18:01.58 ID:uhi7boQU
国沢光宏:国沢印のお墨付きVOLVOの安全装置自動ブレーキは世界最高デス!
50q/h以上からでも絶対停止する!
             ↓
VOLVO世界最高の優秀な自動ブレーキを試す(この後衝撃の事実が!)
https://www.youtube.com/watch?v=_47utWAoupo

908 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 17:49:28.38 ID:i6q/B+9p
>>906
名前は同じだけど、排気量0.660L未満ではないでしょ

909 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 17:51:09.08 ID:42zDTmH/
国沢って何がしたいの?

910 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 18:12:09.39 ID:i6q/B+9p
>>905
自分の車が出す排ガスなんてどうだって良いだろ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 18:22:23.85 ID:q/ARyyv/
日本勢は少なくとも走りの面でキレキレのイメージは無いわなあ。もちろんtypeRみたいのは突然変異みたいには出るけど、だからと言って今のシビックにルノ−やフォ−ドみたいな「走ってなんぼ」の価値感があるわけでなし。まあドイツ人が皆走り屋ってこともないんだろうけど。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 18:33:00.11 ID:mh+iyAhd
>>909
そりゃ金儲けだろ

913 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 18:36:35.19 ID:SvCx/laq
>>1みたいなクルマの素人さんって
欧州が出来の悪い自国車を保護するために
優秀すぎる日本車に対して
高い関税をかけてるのを知らないんだろうね
無知って恥ずかしいな

914 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:09:58.37 ID:UE4QN62L
>自分の車が出す排ガスなんてどうだって良いだろ

底辺屑の発想そのもの

915 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:13:54.01 ID:TYwG1sst
>>913
どんだけウリナラマンセーだよ馬鹿かお前

916 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:28:52.63 ID:SvCx/laq
>>915
事実に反論できないと捨てぜりふしか言えないかw

917 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:34:13.07 ID:SvCx/laq
何より恥ずかしいのは
欧州コンプレックス丸出しで
自国のクルマをはじめとする製品を
必要以上に貶す日本人だよな
そういう奴は欧州人も鼻で笑うとおもうぞw

918 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:50:32.21 ID:TYwG1sst
>>917
馬鹿に言ってもしょうがないけど、心理学的にはお前さんのその幼稚なウリナラマンセーこそ
コンプレックスの裏返しなんだけどね。こういうバカに限ってネトウヨだったりするから笑えるけど。

欧州で日本車が弱いのは日本で欧州車がそんなに売れないのと同じ文化的障壁の面もあるが、
それ以上に日本の得意な大衆車のメーカーは欧州にも普通にあるからだ。

欧州が得意な高級車の分野は日本は弱いんだけどね。

919 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:52:14.64 ID:VC59t81m
881 名刺は切らしておりまして sage 2016/08/21(日) 21:25:04.13 ID:Rigsf1wV
雉じゃ「欧州メーカーが苦戦」なんて記事は絶対かけない。
アメリカ市場での欧州大衆車のシェアを記事にしてみろよ

920 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:53:39.62 ID:UE4QN62L
>>913
まともなHV作れなくて
毒ガス散布の車をくろんぼに作らせてる屑会社ばかりだからなあ

それをアメリカ価格の倍で買う低能がいるんだぜ?

921 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 19:55:24.89 ID:TYwG1sst
つーか、外人に「日本は凄い日本人は凄い」って絶賛させる糞みたいなTV番組、
>>917みたいな奴が観てるんだろうね

922 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 20:05:35.69 ID:HOFEEAH1
あれはモルヒネだからね
終末治療でモルヒネ打たないのは残酷ってことなんだと思う

923 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 20:48:17.12 ID:qpTI6iL+
>>915
>>918
韓国人は日本人と違って、客観的事実以上には自国を賛美していない
韓国を揶揄する書き込みをしている時点で、説得力を欠く

924 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 20:54:16.16 ID:JD/fpvXQ
>>888
だよね。
ダートラなら何とか勝負になるけど
ジムカーナみたいな舗装路だとランエボの敵じゃない。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 21:13:24.87 ID:gZlnwRs7
>>918
ウリナラマンセーとか使ってる時点でお前も同じ穴の狢じゃね?

926 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 21:18:03.28 ID:B18kIv/7
>>918
欧州は高い関税で自国産業を守ってるので大衆車では外車が売れないだけだよ。
ちなみに日本は関税ゼロなのにベンツ、BMW以外の車はさっぱり売れない。

927 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 21:30:03.32 ID:UE4QN62L
>>918
毒ガスまき散らす車しか作れないけどなw
ドイツ車の時代は終わったよ?

今時200qで走る車なんて、セレナが駆逐するさ
自動運転で120qで走るほうが、ポルシェよりもドイツでも先につくからね

928 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 21:59:06.55 ID:6iE0TuzJ
ID:UE4QN62L  www

929 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 22:04:46.35 ID:UCQ2fL6k
いやだから、同じ条件の韓国ブランドに喰われてシェアが下がってるよ、て記事
でしょ?これはあると思うよ。まあ評論家に言われなくても日本のメーカーは随分
前から認識してるだろうけど。上には上がれず下から韓国では苦しいでしょ。

930 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 22:17:55.39 ID:VC59t81m
ヒュンダイも起亜もシェアの伸びは停滞してるのにどこで追撃されてるのかなぁ

931 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 22:25:37.06 ID:VC59t81m
国沢は何で米国で欧州車が売れないかでも書いてろよ

2015年 米国新車販売台数シェア
GM 17.6
フォード 14.9
トヨタ 14.3
FCA 12.8
ホンダ 9.1
日産 8.5
現代起亜 8.0
スバル 3.3
メルセデス 2.1
VW 2.0
BMW 2.0
マツダ 1.8
アウディ 1.2
三菱 0.5
ランドローバー 0.4
ボルボ 0.4
ミニ 0.3
ポルシェ 0.3
テスラ 0.1
ジャガー 0.1

932 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 00:52:56.50 ID:RhySEG2x
>911
スポーツカーの分野に限れば日本車=高性能のイメージは崩れたと思うよ。
言うようにTypeRとか、GT-Rもそうだけど、イロモノのドーピング・カーとしてカルト的
な人気はあってもエンスーは余り手を出さない物件。86やMX5も割安感は認める
けど「これでもう少し高性能なら良いのに残念」みたいに言われてる。ドイツじゃなく
てイギリスの話だけど。欧州車はここ15年くらいで速くなり過ぎた。

933 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 03:23:03.01 ID:pekm7Ux0
>>932
大衆スポーツカーって市場が死んだからな。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 08:43:48.08 ID:HcdwFnS1
ドイツ持ち上げしてると思ったらやっぱり雉だった

935 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 09:26:06.69 ID:AglUNey/
ドイツにとって国産車とはもちVWやベンツ・BMW他のことだが、なんともうらやましいな
日本で国産車保護といったって、トヨタやホンダだからな

936 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:01:26.03 ID:db7nHRPz
雉記事

937 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:28:20.54 ID:jjyVgA2d
基本的には関税の問題だ。韓国車は無税で日本車は10%な。
あとは現地工場の有無。トヨタと日産、スズキと現代は有りで他は無し。

938 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 13:30:35.02 ID:jjyVgA2d
起亜もスロバキアに工場持ってたわ。

939 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 17:13:52.17 ID:AtolnGBq
南米もやばい

940 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 17:15:38.43 ID:Lf5znjkp
本田茂のはなしが本当だったら、大塩佳織の件が本当だったら
いまごろ欧州で本田が売れてないと可笑しいのにな

941 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 17:43:43.36 ID:srujnG+1
VWの不正に対してEUはどういう対応したんだ?
これが日本のメーカーだったら・・・

942 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 17:45:32.75 ID:++YjUVD0
倒産しろよ
特にトヨタ

943 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 18:51:25.52 ID:5twSuu6Q
大苦戦どころか壊滅的なのはべつにいま始まったことじゃないんだが
いまになって気づいたってかwww

944 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 21:48:28.24 ID:HUKe1b7d
単に先のない欧州市場から抜けてるだけw
少子高齢化で人口減少の欧州より米中が美味しいでしょ?

お前は同じ値段でステーキセットとおにぎりで
おにぎり食うのか?

945 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 22:05:58.35 ID:VzSvu+iZ
>>944
米って美味しい市場でもないでしょ。
儲かるとすぐに円高にさせられて、赤字になってたりするし。
単に植民地として貢いでるだけに思うんだが。

946 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 22:12:13.81 ID:HUKe1b7d
>儲かるとすぐに円高にさせられて、赤字になってたりするし

おじいちゃん今は現地生産ww

947 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 22:38:59.89 ID:v/xsiJ8u
>>944
雉が馬鹿なだけなんだが、欧州での日本車シェアは年々上がってるんだよ。
昔はもっと売れてなかった。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 00:10:20.39 ID:ZTez6g43
それなんかソースとかあるんですか

949 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 01:16:47.87 ID:tUcQaHd3
当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 03:22:03.04 ID:T4bNT6ko

転載されるのが嫌なら鍵付きの有料メルマガにでも書いておけ

951 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 13:26:08.20 ID:MvCR+oqn
VWのドイツ主力工場が生産停止してる原因は部品会社の納入拒否とかVWはどんだけ部品会社を虐げてたんだ?

952 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 13:47:32.11 ID:dP7UCIHg
日本では登録済未使用車絶賛大バーゲン中。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 14:51:44.63 ID:FDYTzxc9
>>932
86BRZは欧州やアメリカでは安くないよ
安くないのに速くないから、昔の日本車のような高評価は受けてない

954 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 14:52:52.18 ID:FDYTzxc9
>>947
逆だよ
10年前はもっと売れてた
上の方にホンダの欧州販売台数が貼ってあっただろ

955 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 15:17:06.28 ID:RpR5K6xm
>>947
欧州では日本車売れてないよ

956 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 16:23:15.42 ID:jdQxRiU4
>>944
ターボ対応が遅れて欧州から戦略撤退
HVに変わる環境技術がだせずに北米からも戦略撤退
日本市場はジリ貧先細りすぎてだめとなると
こりゃもう敗走状態ってことだな

957 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 21:18:39.95 ID:QxkDLDDq
エラが米でピックアップトラック参入しようとしてるし
シュコダのFUNSTARなんかマイティボーイそのものだし時代はピックアップトラック、UTE継続生産希望

958 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 22:42:08.49 ID:kFC77JCu
こんなのニュース価値ゼロ
だれだ、書いたの

959 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 23:09:41.83 ID:k55lOjLh
>>958
国沢 雉

960 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 23:42:10.80 ID:HYJwHKQt
関税の問題だろ
最近の苦戦は為替

961 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 23:44:35.18 ID:FDYTzxc9
>>944
欧州の人口は増えていたような

962 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 23:45:40.14 ID:FDYTzxc9
>>960
日産やホンダはイギリスで作ってるから最近の為替はむしろ追い風

963 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 23:54:54.47 ID:YN1mypDR
欧州は、冷蔵庫や洗濯機の家電なんかも参入が随分難しい、特殊だからな
欧州全域の売上総額と アジアの新興国1国の売上げが 同額とか
家電ではよくある話、聞く話でアジアや豪州が障壁が低いかな
アメリカも割と参入難

964 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:01:06.19 ID:Ezd8EEHx
日本も欧州車や欧州家電は全く売れない

障壁があるのかないのかよく分からないが

欧州からみれば、物は良いのに何で売れないんだ人種差別かと思うよな
お互い様

965 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:01:22.47 ID:XizNkCu6
>>947
昔はもっと売れてたから当時ストで半死状態だった
ブリティッシュレイランドが完全に滅亡したんだぞ

966 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:34:44.98 ID:Ezd8EEHx
>>954
初代フィットは欧州の15年先を行ってたけど
今は並ばれた。
ベンツやBMW までフィットみたいなの出してきたからな

プリウスも15 年先行ってたけど最近は欧州もハイブリッドも出してきた

欧州も韓国も日本車目指して進歩変革してきたけど
日本車は15年変わってない
社員を派遣にするとか海外生産比率とかは大変革してるけど

967 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:37:10.38 ID:XizNkCu6
>>474のこれ
ベンツが良いかは議論があるが
本田がダメなのは直感的にわかる
東大のガリ勉や天下りはそういう原価しかみないわけで
ガリ勉にセンスが金になるのを説明するのは難しいわけで
その差があるのがなんとなくわかる
アコードのこれが美しいと思うのは
カイゼン原価の奥田トヨタと東大のガリ勉だけだな・・・・
あとネトウヨ・・・・・
同じ価格ならアコードは外されるな、確かに酷い。
理論的には上手く説明できないが

968 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 00:43:28.20 ID:u9vk85u8
フィット
寿命10万km以下で走行不能ゴミCVTの貨物車

プリウス
日本特化型超低速燃費スペシャルの豆腐鉄モノコック

969 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 05:40:04.93 ID:buD3a9Kq
>>968
>寿命10万km以下で走行不能ゴミCVTの貨物車
デマ流すな。初代フィットを20万キロ以上乗ってる人はたくさんいるが。
したのは30万キロ達成オーナーのブログ

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/456450/blog/24547098/

970 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 07:19:22.85 ID:NuZSIAXd
国沢 雉 嘘吐き しったか野郎

971 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 07:45:56.74 ID:aN4599IE
>>967
ただ面白いのはトヨタも章夫社長になってからかなり変わってきたことで
良くも悪くも80点主義だったのが大幅に変わったしな
100点取りに来てる

972 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 09:56:37.49 ID:+RrlOi3p
>>971
トヨタはセルシオ出した時に100点取りにきたよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 10:08:11.43 ID:AeukVzzA
50点主義のほうがいいんだよ
乗り心地は最高、でもハンドリング最悪とか、その逆パターンとか
八方美人は結構だよ

974 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 10:36:38.67 ID:DE/ZNNOB
>>967
> 同じ価格ならアコードは外されるな、確かに酷い。

アコードは22,000ドルの車だぞ
ベンツCクラスの6割くらいの値段の車に多くを求めすぎなんだよ

975 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 10:38:26.60 ID:DE/ZNNOB
>>966
>ベンツやBMW までフィットみたいなの出してきたからな

ハッチバック全般=フィットみたいなの
日本人の車音痴っぷりは異常なレベル
しかも自分では気づいてない

976 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 12:51:49.94 ID:alTRso8a
デザイン言われて久しいが、
定量的尺度がないと
変われねぇんだな。
リーマン根性が染み付いとる

977 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 14:02:09.41 ID:1MZbJheI
>>975
この場合の「フィットみたい」ってのは背高ハッチのことだろう
ベンツBクラスやBMW2アクティブツアラーみたいな

978 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 15:45:05.89 ID:XizNkCu6
>>975
街中のハッチバック以外は日本はダメだからな
ゴルフ無双でわかるようにホットハッチは欧州の特産品
欧州人はホットハッチ好きなんだよね
でアメリカはホットハッチは嫌い
アメリカ輸出の経団連はホットハッチなんか開発して無いから仕方ない
で、アメリカ仕様の車は日本で売れないw(互換性0)
本田のフィットとジャズは日欧で互換が利くからどっちも売れる
アメリカで売れないホットハッチは日本は作らないので・・・
VWのゴルフが日本で殿様商売で売れるw
道路状況は欧州寄りの癖にアメリカ輸出主導の車つくるからこうなる

979 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 18:17:38.46 ID:tLN7Tx/O
なんで突然ホットハッチがでてきたのかわからんけど
ゴルフ対抗ならオーリス・シビック・アクセラ・インプレッサと色々あるぞ

980 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 18:58:09.88 ID:AeukVzzA
ゴルフ並の車をつくるのなんて簡単といいながら、未だにつくれない国産メーカー
つくらないだけだ、とか言い訳してる

981 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 19:05:22.73 ID:jV5LidRN
少なくとも日米でゴルフが売れてないのは確か。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:48:13.83 ID:Ezd8EEHx
>>977
そう
フィットに比べるとゴルフは昔のアコードみたいな伝統的なセンスを引きずってる

フィットは当時の常識を越えるほどダサくして利便性を取って、その後はそれがダサくないことしたという価値観の転換があった

983 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 23:58:17.02 ID:B3R9Gj0p
ゴルフって車好きにはかっこよく見えるの?正直そこら辺の車と差がわからんのだが

984 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 00:32:29.84 ID:W17s7ugL
>>981
日本ではぼろ儲け価格で売ってもわりと売れてる。
米は単純にホットハッチそのものがダメだ・・・・あれは欧州の文化なので
米はデブ&マッスルな文化が・・・・V8からの伝統で
ちなみにこれを意識して北米輸出命の経団連日本車は日本で売れなくなった、
日本の道路は欧州寄りなので
米と日は道路上互換が無い、
毎回マスタングの営業に来ては赤字非関税障壁と騒いでるのも同じ本質は同じ理由

985 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 00:39:22.51 ID:W17s7ugL
>>983
パッソとかフィットとか良く見る普通のハッチバックに比べて
「スポーティ」ななんか違う車に見えるんじゃないか?
実際ホットハッチなので欧州だと別ジャンルだし・・・
「それなりに車選ぶお金はあるから少しは走りも求めます」
とうタイプの上級国民のセカンドカーだな
そして一般国民は軽・・・・

986 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 01:20:26.27 ID:lA6/QJzH
国産は良くできてるよ。
ただ、足がダメ。
ダンパーやブッシュの剛性感が全くダメ。
国内専売車なんかでアウトバーンやアウトストラーダ走ったら死ぬ。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 01:20:57.55 ID:gN91WoiX
いやだからホットハッチの話なんかしてないって
ゴルフだってホットハッチと呼べるのはGTIやRだろ?

988 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 06:05:57.42 ID:Q4oOVvQW
ゴルフがホットハッチなのは一部グレードのみで、ただの実用車。
日本では年4000台と、インプレッサやアクセラの二ヶ月分にも満たない台数だな。

日本だと欧州コンプレックスだけどベンツ買えない情弱が買うイメージ。

989 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 06:37:29.93 ID:HJRhWo+m
>>984
日本市場は台数はたいしたことないが利益率は高いだろうな

>>984
ホットハッチがダメだとしてもパサートとかトゥアレグとかVWでも
大きめでマッチョな車種がもっと売れても良さそうなものだが・・・
そこを焦ってあんな不祥事おこしてしまったのかも知れないな

デブ&マッスルな文化の中でVWで一番売れていたのが長年に
渡ってジェッタだった、てのが問題だろう

990 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 07:38:10.52 ID:31JZS10/
>>983
外見だけで判断するな、試乗してみること、最低半日ぐらい(助手席に営業マン乗せないで)

991 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 19:28:58.01 ID:I5FVeeju
>>985
ホットハッチは国産各社ラインナップしてるよ
スイスポとか
ゴルフは単なるハッチバック。高速巡航は強いが加速は国産より遅い。
>>988
VW もイタフラも中身は実用車なんだけど
日本では色物イメージついてるからな
偏見があるから変わり者でも金持ちでもない日本人は日本車しか買えない

992 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 20:20:24.85 ID:udUWTqF4
>>988
ゴルフを買う層とベンツは被らん、というかベンツでも車種は何よ?
Aクラスのボトムととゴルフハイラインだと価格差ほぼないけど、
この場合ゴルフの方が出来は良い
だけどキャラクターは違うからやっぱり被んないよ

993 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 23:08:38.91 ID:n3NOSn5I
>>991
スイスポはウォームハッチ。ポロのGTIと比べれば格落ち感は明白。
ゴルフにはRもGTIもあってクラブスポーツまである。国産だとニュルで7分50なんて
タイプRだけだし、これも明らかな突然変異。欧州BセグCセグは体育会系、国産は
文系としか言えない。嘘だと思うなら乗ってみれ。世界観が違い過ぎる。

994 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 23:18:15.62 ID:n3NOSn5I
メガーヌのRSに乗ってしまえばトヨタのシャア専用とか、フザけるのもいい加減にしろって
感じだし。ホンダ自慢のタイプRも瞬殺でクラブスポーツに抜かれたし。まあホットハッチは
欧州のお家芸だから仕方ないけど、日本勢はここだけは韓国にも劣ってるぞなもし。

995 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 23:39:58.24 ID:GXlSeu5H
>>993
今は途切れちゃってるけど先代インプWRX-STIとかMSアクセラとかもあるやん

996 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 00:18:47.60 ID:xC8W3azx
>>983
値段は高い
燃費は悪い
故障は多い
車検費用は日本車の倍

世界最高の日本車から見ればただの鉄くずですw

997 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 00:36:28.43 ID:ykjAZlDw
スマホもローンなんだ
スマホで精一杯なんだ
クルマなんか持てない

998 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 04:58:10.43 ID:PDQKu/j2
自動車評論家の国沢光宏氏マカンGTS(V6 939万円)を試乗したのに
試乗記は400万円も安い4気筒のマカンと間違えレクサスを貶す

レクサスが「ぜんぜん良くない」ことを再認識させられた(25日) 2016年8月26日 [国沢光宏]

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471891122/302
今日の試乗車
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/2016/08/8251.jpg

6時前にポルシェ・マカンに乗り家を出てエンジン誌の撮影&試乗。
ジツは前日に別件でマカンと全く同じ価格帯のレクサスRXのハンドルを握ったのだけれど、
あまりの違いに愕然としてしまいました。てんで話になっていない。
少しでもクルマの評価を出来る人なら0,1秒も迷わないだろうし、相当ニブい人であっても明確な差を感じるかと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみにマカンの2リッター4気筒ターボ車は252馬力で685万円。RXの同238馬力621万円と
価格的にはイーブン。価格が200万円違えば別のクラスのクルマとして評価するけれど、
納得出来る範囲内です。

エンジンなどは精度のカタマリみないなもの。バランスよく回るマカンのエンジン、マウントで
ごまかす必要もありません。一方レクサスのビジネススタイル見ると、ハードでなくソフト重視。
モリゾウさんの言う「もっと良いクルマ」など目指しておらず。ブランドの根っ子を考えていない。

ドイツの厳しい目を持った顧客には全く評価して貰えないのである。レクサスと、同じクラスの
ライバル車を乗り比べたら誰だって迷わない。レクサスが「トヨタ車より高価な分」を
ステアリングギアボックスやダンパー、エンジン、シートなどにつぎ込めば、
その時は「もっと良いクルマ」になることだろう。私がレクサスをホメるようになる日は来るだろうか?

999 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 05:30:21.41 ID:bdLrmnV/
>>996
だからフィットとパッソみたいなただのハッチバックとジャンルが違う
実用性のあるスポーツモデルのホットハッチなんだって・・・
スポーティさにお金を出せるそこそこ財布に余裕のある人の車なんだって
クーペやスポーツサルーンに比べると実用度は圧倒的

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 07:23:18.30 ID:zV1qaNsi
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 21時間 4分 30秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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