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【全て】ETC自主運用スレ その24【自己責任】 [転載禁止]©2ch.net

1 :774RR:2015/10/01(木) 05:07:12.13 ID:H6wHs4qe
テンプレは>>2-10辺り
※前スレ
【全て】ETC自主運用スレ その22【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1413619886/
【全て】ETC自主運用スレ その23【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1429793386/

2 :774RR:2015/10/01(木) 05:08:20.22 ID:H6wHs4qe
データ落ちしてた
新しく立てた!

3 :774RR:2015/10/02(金) 21:22:52.21 ID:KxqsSL4y
こんな馬鹿スレいらん!

4 :774RR:2015/10/04(日) 18:34:10.61 ID:1FokxxJh
E エビフライ
T 食べたくなって
C コンビニへ

5 :774RR:2015/10/04(日) 20:06:56.09 ID:PELjhmrJ
ファミレス行けよ

6 :774RR:2015/10/04(日) 20:15:30.11 ID:Zq4QbQ3G
E 駅前で
T 立っていたら
C クラクション

7 :774RR:2015/10/05(月) 14:55:38.54 ID:ePNyrvQn
E え〜きもち
T たまには俺が
C クンニする

8 :774RR:2015/10/07(水) 09:56:13.82 ID:19iu2Obb
E えっ?
T 通過したら
C ちょっとまって料金違うじゃんヤフオク落札した奴どういうこと騙された!?

9 :774RR:2015/10/07(水) 10:37:12.63 ID:hh82kjYZ
はい、次の方

10 :774RR:2015/10/07(水) 10:48:05.88 ID:KVsjgabT
E エロ動画
T 溜めに溜めて
C クラッシャー

11 :774RR:2015/10/07(水) 23:17:39.11 ID:3NQH5lhA
普通車用にセットアップされたものを二輪で再セットアップする方法てないの?

2010年に、2りんかんでできたって書いてる人みたけど、今は無理なんかな?

12 :774RR:2015/10/07(水) 23:31:10.62 ID:WoEA9gwk
ないことはないけどもし教えたとしても簡単にできるもんじゃない。
最低でもおまえのために危ない橋を渡ってくれるコネか金がいる。
簡単にできるようなら「自主運用」なんて必要ないしなw
まああきらめろ。

13 :774RR:2015/10/07(水) 23:39:48.65 ID:jIzoCPl/
仕組み上不可能のはずなんだけどね
規約で出来ないというよりは、二輪車の項目が無いので二輪用としてセットアップが出来ない、が正解だろうね

14 :774RR:2015/10/08(木) 00:17:09.68 ID:hm2PeXo/
2010年の書いてあることが嘘である可能性が高い

15 :774RR:2015/10/13(火) 21:24:26.92 ID:Fc5LPhCg
単三乾電池8本駆動胸ポケ運用
結構重いわw

16 :774RR:2015/10/13(火) 23:45:35.84 ID:lL14ekXb
自主運用成功した!
アンテナケーブルの短縮+アンテナケース内で裏返してメータ上にアンテナ設置
そんないい加減なことしても使えた
あんまりシビアにならなくてもいいのかなと思った今日このごろ
運が良かっただけか
あと気になったのがアンテナが上下両方に通信できそうな構造をしていたこと
メーカーは古野
このあたりは機種によるだろうからバイク流用のしやすさに差が出そう

17 :774RR:2015/10/13(火) 23:46:22.00 ID:lL14ekXb
自主運用成功した!
アンテナケーブルの短縮+アンテナケース内で中身を裏返してメータ上にアンテナ設置
そんないい加減なことしても使えた
あんまりシビアにならなくてもいいのかなと思った今日このごろ
運が良かっただけか
あと気になったのがアンテナが上下両方に通信できそうな構造をしていたこと
メーカーは古野
このあたりは機種によるだろうからバイク流用のしやすさに差が出そう

18 :774RR:2015/10/13(火) 23:46:47.64 ID:lL14ekXb
連投すまん…

19 :774RR:2015/10/14(水) 10:31:05.59 ID:UL+rL3yY
>あと気になったのがアンテナが上下両方に通信できそうな構造をしていたこと

普通なんじゃないのそれ

20 :774RR:2015/10/14(水) 10:40:08.26 ID:5zcf3H8A
まあ、この手の工作は「自己責任」だしね
成功したらガッツポーズしながらゲート通過するもよし
失敗したらオッサンを呼んでカード渡して、いらだちを隠すように合流レーンを全開加速して道交法上等な速度を出せばいいしね

21 :774RR:2015/10/14(水) 10:40:27.34 ID:exKxbLaf
裏面に金属板入ってなかったのかな

22 :774RR:2015/10/14(水) 14:14:10.79 ID:tnMOERKI
バー廃止実験が始まった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H3H_T11C15A0EE8000/

23 :774RR:2015/10/14(水) 14:33:07.56 ID:hTLZ+FPW
バナの809は基板上の1cm角のプリントパターンがアンテナになってた
なぜかボタン端子もついてて外付けアンテナ接続できるようになってたけど

24 :774RR:2015/10/14(水) 16:32:21.45 ID:5zcf3H8A
>>22
大型SSのツーリング集団が見ものだな
速度を落とさずにヒュンユン抜けて行くところが見てみたい
人によってはぬふわkm以上出したまま抜けていくだろう

25 :774RR:2015/10/14(水) 17:09:40.04 ID:ySuwpShf
事故が増えそうだな。

26 :774RR:2015/10/14(水) 17:11:27.46 ID:qFwNT4tm
とろい鈍いサンデードライバーやライダーが停まって事故多そうだ

27 :774RR:2015/10/14(水) 22:07:01.42 ID:IsItZ+64
>>23
kwsk

28 :774RR:2015/10/14(水) 23:29:31.11 ID:hTLZ+FPW
kwskって書いたこと以上に何が知りたいんだ?

29 :774RR:2015/10/15(木) 08:39:31.78 ID:eU7Ox5xV
その機種を付けてると女にもてるかどうかじゃね?

30 :774RR:2015/10/15(木) 09:55:46.91 ID:NhabDRqL
カワサキだろ

31 :774RR:2015/10/15(木) 10:12:34.98 ID:ejCuyCEU
ここのみんなって結構アンテナ分離型使ってんの?
個人的には自主運用の一番の利点はシート下だろうがバッグ内だろうが
好きなところに車載器を適当に放り込める事だと思ってたんだが
分離型だとケーブルの取り回しとか面倒だし、金銭的な事以外に自主運用するメリットが無くないか?

32 :774RR:2015/10/15(木) 10:26:26.58 ID:47sloUS/
>>31
君がそう感じるなら君にタイしてのメリットは一体なのかもな。
普通は分離タイプにして防水や配線のしやすいシート下やサイドカバー内
カウル内に本体を置いてカードサシッパ固定しつつ、アンテナは通信状態のいい
場所に貼るほうが好都合。
かりに防水の心配があってもアンテナだけを対策すればいいし、車のダッシュボードや
ガラスを介して通信するアンテナなので防水程度の遮蔽物は何の問題もない。
一体型も利用していた時期があったが、全体を防水対策しないとならないし
セキュリティーで最低でもカードを抜いておかないとならないので面倒
本体はツケッパにしていたけどね。

33 :774RR:2015/10/15(木) 10:30:34.69 ID:ejCuyCEU
>>32
丁寧に答えてくれてありがたいんだけれども、微妙に話が噛み合ってない気がする
本体をシート下に入れてアンテナを伸ばすなら、そもそも一体型をそのままシート下に入れればいいのでは?

34 :774RR:2015/10/15(木) 10:36:43.85 ID:47sloUS/
>>33
それも好みだけどリスキーだよ?
手放しの通過決済がETCの売りなのに、なんでそこまでリスキーに装着するんだ?
シート下や車体内部のアンテナ設置(一体型も別体も)は人間や鋼鈑の遮蔽リスクが高いからね。
もちろんスクータのように樹脂外装の小物入れとか条件が自動車のダッシュボード無いと
遜色なければ、君のプランで問題ない。
失敗してる人の大半が、アンテナの向きや遮蔽物でしょ
もちろんリアカウル内でも何でもインサイドで成功してる人は多いが
実験や失敗を繰り返すような手間は避けたい人、通過成功率が少しでも下がることを嫌うも多い

35 :774RR:2015/10/15(木) 10:47:07.05 ID:IOVhUMyp
トップリッジの上にでーんと置くのもありだけどね

36 :774RR:2015/10/15(木) 11:21:45.64 ID:eU7Ox5xV
まぁひとそれぞれ好みだわな。
俺はたまにしか使わないから一体型をトップブリッジ辺りだわ。
雨が降ればビニール袋被せりゃいいべ。

37 :774RR:2015/10/15(木) 14:45:47.98 ID:uNpv6AQi
本体シート下の場合、降車の度に気を遣わなくていい。
その場合、一体型だと反応しない可能性が大きいが、分離型だとストレスフリー。
個人にとってもメリットデメリットあるんだから自分の状況と考えだけでどっちがいいなんて押しつけるな。
俺の場合は胸ポケ乾電池運用なので一体型しか考えられないが。

38 :774RR:2015/10/15(木) 14:53:34.08 ID:IOVhUMyp
転倒した時に胸に強く打ち付けた時が楽しみだね

39 :774RR:2015/10/15(木) 16:05:08.45 ID:C4GOYk7U
>>33
お前は馬鹿www

40 :774RR:2015/10/15(木) 16:35:41.43 ID:8RJB5lNF
逆にプロテクター代わりになるかもしれない
銃で撃たれても防弾してくれるかも

41 :774RR:2015/10/15(木) 16:56:03.17 ID:4F03L9pB
取説通りの指定の角度とか向きとか最低限従うのが自主運紳士としてのマナーだと思ってるから
アンテナはちゃんとした場所に取り回すし雑に扱えることがメリットだなんて考えたこともないわ

42 :774RR:2015/10/15(木) 17:40:00.26 ID:uNpv6AQi
まあ初期の頃のはともかく、今時のETCはぞんざいな設置でも感度いいからな。
一体型をシート下ってのは論外だがw

43 :774RR:2015/10/15(木) 17:44:51.41 ID:IKUm3y75
アンテナの位置が重要なのに、分離型の本体をシート下に置くなら一体型でいいだなんてワケワカメ

44 :774RR:2015/10/15(木) 18:00:23.22 ID:Fj+lsrEr
自主運以前に無神経な性格がモロに出てるだけだと思う

45 :774RR:2015/10/15(木) 18:47:07.81 ID:ejCuyCEU
会話にならないバカしかいないようなのでもういいです

46 :774RR:2015/10/15(木) 19:07:16.77 ID:uNpv6AQi
おまえがかみ合ってないだけで他は会話成立してるんだよなぁw

47 :774RR:2015/10/15(木) 19:51:02.26 ID:ejCuyCEU
>>46
お前なんでそんな顔真っ赤なの?
お前がどんなにここで頑張っても、それで俺のETCがエラーにはならんぞ

そもそも俺、車載器をシート下になんか入れてないし、
お前の攻撃、届いてもいないから見ていて滑稽なんだが

48 :774RR:2015/10/15(木) 20:03:39.73 ID:uNpv6AQi
>本体をシート下に入れてアンテナを伸ばすなら、そもそも一体型をそのままシート下に入れればいいのでは?
www

49 :774RR:2015/10/15(木) 20:11:13.75 ID:ejCuyCEU
それのどこが「俺がシート下にETC車載器を入れている」という意味になるの?
だから攻撃が届いてないってば

50 :774RR:2015/10/15(木) 20:47:21.25 ID:m0nfdCx4
もういいですっつっといてgdgd居座んなよハゲw
誰にも迷惑かけない単独事故で消えろw

51 :774RR:2015/10/15(木) 20:54:28.97 ID:f4rZyD08
分離型を自分で設置するのは面倒だしメリット無くね、と言ってる君はどんな設置をしているのかな?
まさか自分で設置できなくて悔しいの?

52 :774RR:2015/10/15(木) 21:02:43.23 ID:GM2v9KWr
アントワネットだな
「アンテナを伸ばすなら一体型をシート下に入れればいいじゃない」
しかも自分は一体型をシート下に入れてないというw

53 :774RR:2015/10/15(木) 21:03:04.48 ID:ejCuyCEU
>>51
一体型をタンデムシート下か、シートバッグ使う時はその中に入れてるけど?
俺は一体何を悔しがったらいいんだ?

54 :774RR:2015/10/15(木) 21:04:24.07 ID:47sloUS/
>>53
君が悔しがるのは、ものすごく頭が悪いと言うことに対してだなw

55 :774RR:2015/10/15(木) 21:04:41.02 ID:ejCuyCEU
>>52
疑問形だ疑問形
意味分かるか?
「そういうやり方でも同じ実装が出来るんじゃないの?」という意味だ
勝手に人の文章改変すんじゃねぇよボケが

56 :774RR:2015/10/15(木) 21:05:26.25 ID:ejCuyCEU
>>54
で、その君の頭悪い文章が一体俺に対してどういうダメージを与えられると思ってんの?

57 :774RR:2015/10/15(木) 21:12:09.25 ID:Rg5V/WBZ
俺はID:ejCuyCEUが滑稽に見えるけどなあ

58 :774RR:2015/10/15(木) 21:13:45.35 ID:GM2v9KWr
>>55
「そういうやり方でも同じ実装が出来るんじゃないの?」
出来る訳無いでしょ?って事

59 :774RR:2015/10/15(木) 21:20:15.01 ID:ejCuyCEU
>>57
分かってないな
俺はお前らの顔見知りでも何でもないから、こんなところで滑稽だのバカだの言われても痛くも痒くもないし、
現実に問題なくETCを自主運用出来ているのだから何を言われようが関係ない
俺に何かダメージを与えたいなら、2ch越しに呪いでも送ってETCをエラーにするくらいしてくれないと

>>58
いやそれはまずいだろ
俺はETC設置する時に色々な設置方法で試したが、
自分のケツの下に設置しても問題無く作動したぞ
俺を叩くためだけに事実を歪曲するのはだめだろ

60 :774RR:2015/10/15(木) 21:28:41.50 ID:Rg5V/WBZ
顔真っ赤にしてるのは
ID:ejCuyCEU
だけだったね

61 :774RR:2015/10/15(木) 21:30:30.61 ID:f4rZyD08
(; ・`д・´)??


47 774RR sage 2015/10/15(木) 19:51:02.26 ID:ejCuyCEU
>>46
お前なんでそんな顔真っ赤なの?
お前がどんなにここで頑張っても、それで俺のETCがエラーにはならんぞ

そもそも俺、車載器をシート下になんか入れてないし、
お前の攻撃、届いてもいないから見ていて滑稽なんだ


53 774RR sage 2015/10/15(木) 21:03:04.48 ID:ejCuyCEU
>>51
一体型をタンデムシート下か、シートバッグ使う時はその中に入れてるけど?
俺は一体何を悔しがったらいいんだ?

62 :774RR:2015/10/15(木) 22:19:17.81 ID:IKUm3y75
これまたオモシロい奴が降臨したなw

63 :774RR:2015/10/15(木) 22:21:09.29 ID:IajNrYwW
アスペって見苦しいな

64 :774RR:2015/10/15(木) 22:45:52.10 ID:uNpv6AQi
ワロタw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1434604517/667

65 :774RR:2015/10/15(木) 23:03:21.07 ID:07TFRe1W
オクで買った大容量充電池駆動の小型一体型、ちょっと重いけど乾電池に比べて超長持ちらしい。

66 :774RR:2015/10/15(木) 23:29:30.11 ID:uNpv6AQi
俺の電池ボックス一体型w
http://i.imgur.com/9f6bTAg.jpg
http://i.imgur.com/RRt1Epj.jpg
http://i.imgur.com/KoerPRy.jpg
単三8本とポーチ込みで375gと重い。。。
内部配線で後ろの端子はフリーなんでこのままクルマでコネクタ刺しても使える
一応逆流防止のダイオードとヒューズも仕込んだ

67 :774RR:2015/10/16(金) 01:16:38.87 ID:5gJJv98J
それオクに流せよw
軽登録なら1マソ出すよ

68 :774RR:2015/10/16(金) 01:35:19.37 ID:b9Q4Hvs2
マジレスすると1.5万が妥当だろうね。参考→ヤフオク相場

69 :774RR:2015/10/16(金) 04:47:16.25 ID:345lx2wD
15kで売れるなら売るよw

70 :774RR:2015/10/16(金) 06:59:43.42 ID:aVhxjMg1
大容量充電池セットはポーチ込みで260gだった。
60時間も待機できて再充電は家庭用100vからできるんでただ同然。
これを12,000で競り落としたんで、乾電池15,000円は高くね?

71 :774RR:2015/10/16(金) 07:31:06.26 ID:sqrWKuoA
乾電池駆動のメリットは日本全国どこでも電源が確保できることだな
充電池がよければエネループ等も使える
単三のアルカリって大体2000mAhくらいで、
ETCの消費電流って60mAとかだから、
単純計算で30時間持つ感じか
エネループでも容量似たようなもんだから日帰りなら心配ないな
ロングでも高速乗ってる間だけオンなら数日余裕だろうし
逆にACアダプタからしか充電できない方が不安じゃね?
USB5Vとか12Vから充電できるモバイルバッテリーならともかく

72 :774RR:2015/10/16(金) 07:59:26.04 ID:AaoFVmdd
見るからに不便そうだな
バイクから電源取れば電池も充電も関係ないのに

73 :774RR:2015/10/16(金) 08:13:22.34 ID:WyZgprJV
バイクにつなぐってのも不便に思える
考え方によっていろいろやな

電池式なら7000円ってところ

74 :774RR:2015/10/16(金) 08:15:35.60 ID:AaoFVmdd
不便なことが何ひとつないぞ
費用も100円くらいだし

75 :774RR:2015/10/16(金) 08:34:42.60 ID:dCEwi4tl
バイク買ったばかりでノーマルの配線弄りたくないってのもあるでしょ。

76 :774RR:2015/10/16(金) 08:40:38.12 ID:AaoFVmdd
ならヒューズボックスから電源取り出しちゃえばいいよ
300円くらいになるけど

電源取出し平型ヒューズ

で検索すればでくるよ
まー単三電池8本で12Vにするやつも100円位で秋葉原で売ってるけどw

77 :774RR:2015/10/16(金) 09:57:55.54 ID:a/k35stm
紹介もらってR6のスレから来ました

勘違いしてるひとが多いようですがETCに実はアンテナの向きや上下は関係ないですよ。
単にデータの送受信してるだけですから当然ですw

一般の人は取り付け不良による不具合や事故を減らすためという名目で国やメーカー主導により取り扱い店に工賃取られてるだけです。

78 :774RR:2015/10/16(金) 10:13:37.41 ID:Bpcszn2v
>>77
またバカがわいたよ
分解してあの扁平なアンテナを見てから言えよ
垂直に設置してETCゲートくぐってこい

79 :774RR:2015/10/16(金) 10:16:51.39 ID:g7LkW60u
>>77
大きな意味では安全率や認識の問題で電波が広範囲に飛ぶことは否定しないんだが
本来の目的であるETCの走行車認識を勘違いしてるね。
アンテナの指向性や強さがなぜETC機器の設置に求められてるかっていうと
隣り合う3つETCゲートに3台づつ9台の車両が1mも車間を取らずにゲートに入ったとき
そのETCゲートは的確に機器を認識しないとならないわけ。
後ろの車も隣レーンの車でもない、すでに通過済みのETCでもないピンポイントの車両ね。
もし1台を取り逃がしたら次車両から通過車両の課金をとってしまうかもしれない
ETCは一応速度規制がされてるが50km/hでも100km/hでも通過できてしまうし
3台の車両が車間1mで50km/hで走行通過したときでも認識する
もし1台目のアンテナをアルミホイルでくるんでいて微弱電波だったとしても
一応は2台目の車両から誤作動課金はしないのだが、もし走行全車のETCアンテナが
全員360度ランダムに指向性方向を変えていると、あまり良い状態では認識できず
誤作動率は飛躍的に上がってしまう。
もし1時間に1台しか通過しない単独ゲートなら君のいうように、アンテナの向きも
遮蔽物で微弱な設置でもかまわないのだが、東京インターのような莫大な車両の
同時通過ではそうもいかない。
メーカもあらゆる状態で検証や実験をしたうえで、最低限向きは揃えてくれと指定してるのは
何も取り付けサービス対策じゃないし、個人設置前提でのマニュアルだよ。

80 :774RR:2015/10/16(金) 10:17:50.92 ID:rL250Egk
ミニバンのグローブボックスに一体型ゴロゴロさせてるけど問題なし

81 :774RR:2015/10/16(金) 10:33:46.49 ID:MNYt5ba+
テキトー設置でも問題が”現状出てない”って奴なんか
幾らでも居るのを知ってる上でのリスク回避だろ

82 :774RR:2015/10/16(金) 10:59:44.38 ID:rL250Egk
>>78
垂直どころかその日その日で向き違うんだよなぁ
自分こそ安全なインターで一度グローブボックスでゴロゴロさせて通ってみたら?
俺は長年の経験者、78は未経験者だから想像でモノを言ってはいけないよ

83 :774RR:2015/10/16(金) 11:06:55.36 ID:g7LkW60u
現実には裏返しも問題ないだろうな、ガラス貼り用を逆貼りしてるのも多いし。
問題は遮蔽物と方向とだろ。
裏返した一体型をシート下に入れて毎回通過できるなら運がいいというか、そのバイクには
それでも良いんだろ。
だから全車OKって話しじゃない。
少なくとも外装に正向きのアンテナや一体型なら何の心配もないのだし。

84 :774RR:2015/10/16(金) 11:38:51.73 ID:rL250Egk
>>83
それが方向も全く関係ないんだよ
遮蔽物も車のグローブボックス以外に
バイクのリアカウル内に適当に入れといて
タンデムして通過も何度もやってるが
とりあえず人間とシートくらいは全然問題ないね

85 :774RR:2015/10/16(金) 11:50:35.88 ID:D08ws0ab
>>79
勘違いしてるのはそっちだな
電波の性質ってのは目的が何かじゃなくその周波数で決まる
周波数が低ければ障害物を通過しやすく、逆に高ければ直進性が高くなる
ETCの周波数は無線LANとほぼ同じだ
あんたのスマホのWi-Fiを開いてみろ
隣近所の電波が入ってきてるだろう?
つまりETCの電波にもその程度の障害物を透過する性質はあるってことだ
元々の性質としてはシートカウルや人体で遮られるようなものではない
あんたはETCレーンの取り違えの話をしてるが、それを判別するのはレーン側だ
ETCレーン側は隣の車線には行かないよう指向性を持って電波をとばしている
その際、レーン側は他のレーンとは違うそのレーンを意味する数字を車載器側に飛ばす
それに対する車載器側は、その数字に対応した返事をレーン側に返す
この車載器側の電波は実は全方向に出ている
広い料金所だと右と左の端にETCレーンがよくあるが、右端のレーンで出した電波は実は左端にも届いている
しかし、それぞれのレーンに対応した合言葉を飛ばしているため、他のレーンが勘違いしないわけだ
だからETC車載器はそもそもの性質としてどの方向にも電波を飛ばすようになっている

86 :774RR:2015/10/16(金) 11:55:30.27 ID:g7LkW60u
>>85
よくわかった。
ではETCの取り付け指示書は誤植で良いし、バイク装着もシート下裏返しの一体型で良いだろ。
あとは君が誤作動担当でゲートがあかないお馬鹿さんのサポートを頼むw
まぁ、無理にそこまでやる強い意志が有れば気合いを逢わせて電波も飛んでいくな。
サイドカバーの横貼りなんかは多くのバイクでベスト環境でもありそうだからね。
今後の定番になりうるな。

87 :774RR:2015/10/16(金) 12:11:38.81 ID:3vfXN/sz
わざわざ他のスレにまで宣伝に行った結果、向こうの勢力が増えて逆に負けるとか、
とんだ茶番だなwww

88 :774RR:2015/10/16(金) 12:53:46.03 ID:b9Q4Hvs2
目立たなくしたい阿呆は自己責任でやれ
仮にエラーでゲートが開かなくてもそのまま通過して後で電話すればいいだけなんだから何も考えずに頭をからっぽにするべきだ

89 :774RR:2015/10/16(金) 17:18:21.31 ID:J5pKjpLo
向きも角度も関係無いってのを理論的に述べられても、
じゃあ何で角度やら向きが指定されてるの?って事になってしまう

90 :774RR:2015/10/16(金) 17:36:04.39 ID:b9Q4Hvs2
単純な話、メーカーとしては指定の角度や向き以外は動作保証しませんよってだけだ

91 :774RR:2015/10/16(金) 17:42:06.62 ID:dCEwi4tl
チンコの角度は大丈夫ですか?

92 :774RR:2015/10/16(金) 17:57:39.54 ID:4YGoGocC
>>89
なんでも型にハ.メたがるお役所の決めたことにメーカーが従ってるだけだろ?
役人、メーカー、販売店、みんな得をするから異論を唱えず、それが常識って仕立て上げてるだけな

93 :774RR:2015/10/16(金) 18:10:40.90 ID:MNYt5ba+
何でもったって、メーカーにしてもお役所にしてももし
動作しなけりゃ責任問われるんだからある程度の型
には嵌めないと、どうにもならないだろう。
だからこその自己責任で自主運用だろ。
このスレにだって身分明かして「テキトーにくっつけて
動かなかったら俺が責任取る」なんて人居ないだろ。

94 :774RR:2015/10/16(金) 18:33:27.60 ID:4YGoGocC
もちろんそうだな。自主運用とはそういうこと。
本来、役所やメーカーが決めたことの中のひとつにバイク用ETCは許可を得たバイク販売店等でのみ取り付け可能なはずだが
実際は見ず知らずの他人名義の、ましてや軽自動車用に登録されたETCでも何も問題なく通行できてる現実がある。
車などでのアンテナの向きや角度、設置方法も役所とメーカーが決めたことの中のひとつで実際には車内に転がしてても何も不具合はない。
いろいろと決めたがるんだよ、役所は。

95 :774RR:2015/10/16(金) 18:40:17.27 ID:MzGhYerR
マージンと言う考え方が出来ない馬鹿が多いな。
無線LANの話にしたってお前のスマホが掴んでる近隣の電波はほとんどが11bだ。11aとは伝搬特性かなり違うわ。

96 :774RR:2015/10/16(金) 19:02:13.13 ID:4YGoGocC
>>95
なんだよwETCにマージンってww
どんなマージンだ?
無線LANの話は例え話だったんじゃねーのか?

97 :774RR:2015/10/16(金) 19:03:40.94 ID:MzGhYerR
>>96
やはり馬鹿だったか

98 :774RR:2015/10/16(金) 19:08:36.68 ID:4YGoGocC
>>97
じゃあバカに解りやすく説明してくれよw
ETCのマージンとやらをww

99 :774RR:2015/10/16(金) 19:10:01.41 ID:vaSnPS9y
>>95
中卒の俺にも分かるように説明してくれよぉ〜

100 :774RR:2015/10/16(金) 19:15:39.41 ID:a/k35stm
>>95
バツイチのオレにもわかるように説明よろしく

101 :774RR:2015/10/16(金) 19:28:47.61 ID:WyZgprJV
>>95
無職童貞の俺にもー

102 :774RR:2015/10/16(金) 19:59:37.63 ID:ZTzQV9Bf
だいたい>>31の話からデンパガーの話に飛躍してるのが不思議

103 :774RR:2015/10/16(金) 20:48:39.33 ID:iAfp6AGD
電波がっ、電波がーっ。

104 :774RR:2015/10/16(金) 20:51:47.40 ID:D08ws0ab
>>95
お前の話はそれはそれで正しい
確かに近隣から届く11aや11nの5GHz帯の電波はアンテナ1つや2つがほとんどだ
マニュアルでも隣の部屋や異なる階で使うには向かない、と書いてある
だがそれでもちゃんと届いてるのは確かだ
実際に自宅の隣の部屋や違う階からでも、多少の電波強度の低下はあれど問題なく使用出来る
電波自体は0か1かが判別出来ればいいのであって、強弱はあまり重要ではない
ETCも然り。シートや人体によって多少の影響はあれど、それで使えないなんて事にはならない

マージンってのも要するに各々がそれをどう考えるかだ
出来るだけ安全マージンに頼らなくてもいいように万全な設置をするのもいいし、
逆にその安全マージンを利用して電波が遮断されない範囲で便利な場所に設置するのもいい
それは各自がいいと思うやり方を選べばいいだけで、だからこその「自主運用」だろう
ここで宗教論争しても仕方がない
ただし「マージン」という言い方だと、本来は利用すべきでない領域のような印象を与えてしまうので
これに関しては「仕様上の冗長性」と言うべきだと思うが

105 :774RR:2015/10/16(金) 21:25:43.53 ID:AaoFVmdd
グローブボックスいれてもゴロゴロなんかしないがな
丸い何かに入れてるのか

106 :774RR:2015/10/17(土) 02:49:56.67 ID:MeEVxOfZ
>>65,>>70のぼったくりセットのバッテリーの新型出てるなw
http://ja.aliexpress.com/item/12V-DC-USB-5V-Rechargeable-Li-po-Battery-4-CCTV-Camera-CFEG-2600/32309550920.html?ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201527_3_71_72_73_74_75,searchweb201560_9
こっちならスマホも充電可能
いずれこのバッテリーに変更して今度は2マソくらいで出すんかねw

107 :774RR:2015/10/17(土) 08:16:53.62 ID:9eibWelj
馬鹿が渋滞しているwww

108 :774RR:2015/10/17(土) 09:51:47.46 ID:WGL5BtpL
電波なんて不確かなもんだってみんな日常生活で実感してるから
極力エラー要因を排除して最善を尽くした運用するんだろ
ETCなんてまともに運用しててもエラーすることはあるんだから

109 :774RR:2015/10/17(土) 10:13:39.55 ID:VwkPmPaV
このスレを見ていると自主取付をNGにしたお役所は正しかった気がする

110 :774RR:2015/10/17(土) 10:18:20.23 ID:ymqDsFRu
電波がっ、電波がーっ。

111 :774RR:2015/10/17(土) 10:27:26.38 ID:/tmOMMsk
>>109
四輪車は事実上野放しの自主装着運用だけど、特に問題は起きてないんだけどな。

112 :774RR:2015/10/17(土) 10:29:45.84 ID:AuBGg9xu
ETCでおきる問題ってエラーだけだろ

それが日本中で起きてないと言い切るのは無理だと思うが

113 :774RR:2015/10/17(土) 10:36:51.37 ID:/tmOMMsk
>>112
エラーは何の問題でもないけどな。
カード期限、挿し忘れ、もちろん機器故障や装着ミスもあるけど、ヒューマンエラーは必ず
起きるんで想定済みでしょ?
もちろん追突事故も自損ゲート破壊もあるけど、車間距離を取らないとか前車停止想定まで
考えたら、渋滞も赤信号も造れないしなぁw
二輪車はエラー通過で遠方退避が絶対条件として守る条件の運用だし、正規自主も基本当然ルールは
守られてるんでヒューマンエラーも特に問題ないでしょ。
そんな基本まで言及していたら「逆走するな」とかち同じ話になっちゃうし。

特に問題ってのはETC特有というかシステムの問題で、通常の交差点や道路と同じリスクの
前方不注意とか車間距離不足は抜いていいだろ?

114 :774RR:2015/10/17(土) 10:43:16.30 ID:AuBGg9xu
ETCでエラーすらノーカウントにすりゃそりゃどうやっても問題おきようがないな

115 :774RR:2015/10/17(土) 11:08:48.23 ID:/tmOMMsk
>>114
やっぱ
何も問題がないと、特に問題がないの定義から始めないと無理なのかな?
全く問題がないも含めて区分けするか?

116 :774RR:2015/10/17(土) 11:10:16.84 ID:wW6DcAtn
まとめ : とりあえずアンテナの向きやバイクのシート下に設置でも普通に感知する。

…でいいんだな?異論はないな?

117 :774RR:2015/10/17(土) 11:19:45.46 ID:/tmOMMsk
>>116
そう言いはる人が1人でもいたら、答えはそうするしかないだろ。
実際にシート下でエラーになってるやつは霊的なもんだいや祈りが足りないで
納めておけばいいな。
ちなみに過去には雑な設置でエラーの泣き入れて再設置で改善してるやつは
散見したような気がするが、おそらくハゲだったんだろう。

118 :774RR:2015/10/17(土) 11:31:59.32 ID:fNEGNiI5
運悪く感知しなかったらバイクを端っこに停めてカードを取り出せばいいだけだからな
そうした手間を惜しまない。面倒臭いと一言も言わず息を吸うように行えばいい。それで異論はない

119 :774RR:2015/10/17(土) 11:45:28.53 ID:ymqDsFRu
エラーって出した事無いんだが
出たら二輪はバーを避けて通過するって事は後ろの車に迷惑がかかるの?

120 :774RR:2015/10/17(土) 11:47:21.15 ID:ghvY5IJ6
原因の切り分けもされてないのに、シート下でエラーが出て
「ほらやっぱり電波が遮断されてダメだった!」
ってのも乱暴だと思うけどな

121 :774RR:2015/10/17(土) 11:48:45.83 ID:ghvY5IJ6
というか今回の流れでシート下でエラー出たって言うヤツ自体出てないよな

122 :774RR:2015/10/17(土) 11:52:48.08 ID:AuBGg9xu
>>115
定義も何も・・・エラーすら問題にしないなら、着けてなくても問題は起きないよ

それとも爆発だ火災だとかしか問題にしないとかいいだすの?ありえんでしょ

123 :774RR:2015/10/17(土) 12:00:25.14 ID:m03jxdAY
「シート下に一体型は感知しない」とか
「扁平アンテナだからアンテナの向きは重要だろ」
などの勝手な思い込みによる書き込みはあったけど
エラーが出たひとの書き込みはなし。

124 :774RR:2015/10/17(土) 12:07:51.67 ID:ugEGOwLL
まぁいいかげんに設置するやつが増えて少なからずエラー率が上がった時に、本気で行政に自主運用を禁止されたらとか考えると迷惑
エラーが出ないように務めて、金払って設置してる人に迷惑をかけないようにするのが最低限のマナーだと俺は思うけどね
規約違反だしマナーもクソもないけど

ぶっちゃけエラーさえ吐かなきゃ何でもええわ

ただエラーだしたやつは昇天しろ

125 :774RR:2015/10/17(土) 12:11:18.63 ID:pTWbzrNk
過去に自分がシート下でエラー出たと書いてますが?

126 :774RR:2015/10/17(土) 12:43:31.50 ID:ghvY5IJ6
というか、見直したら今回の流れで「自分はシート下にいつも入れてます」ってヤツ自体存在しなくね?
シートバッグやグローブボックスってヤツはいるが
これってもうシャドウボクシングな気がするんだが

127 :774RR:2015/10/17(土) 12:49:31.89 ID:AuBGg9xu
なんで今回の流れ限定?

俺はやってない!(今日は)

みたいなもん?

128 :774RR:2015/10/17(土) 12:50:46.89 ID:/tmOMMsk
大元の大丈夫派の人はシート下に360度ひっくり返しながら1体型を使って
検証してるんでしょ。
少なくともスクータあたりのトランクでw
まぁ机上の妄想で言い放つには無理があるし。
ただ重要なのは今付けてる人、これから付ける人が無理に裏返しに付ける理由だけどね。
そこに理由がなければスプーン裏返しでもカレーが喰えますよって言うのと同じ。

129 :774RR:2015/10/17(土) 13:01:25.25 ID:tU6nbRP8
「etc 一体型 シート下」でググれ。

130 :774RR:2015/10/17(土) 13:08:46.81 ID:WJlDj3LO
ググった結果、ほぼ全てで問題なく作動と出てくるw

131 :774RR:2015/10/17(土) 13:14:12.31 ID:tU6nbRP8
1個目しか見てないくせにw

132 :774RR:2015/10/17(土) 13:16:18.09 ID:WJlDj3LO
>>128
360度ひっくり返すと正規の位置という現実w

133 :774RR:2015/10/17(土) 13:20:29.42 ID:ghvY5IJ6
そもそも「大元の大丈夫派の人」ってなんだ?
スクーターのトランクってのも意味不明だし
スクーターじゃ高速入れないだろ

134 :774RR:2015/10/17(土) 13:23:03.41 ID:ZfGnaAvc
>>128
お前がスプーンだと思って使ってたものは、表も裏もないヘラだったんだよ。

135 :774RR:2015/10/17(土) 13:27:13.71 ID:AuBGg9xu
ほぼすべて=いくつかエラー報告があった



136 :774RR:2015/10/17(土) 13:30:52.43 ID:WJlDj3LO
無い。少なくとも見た中では、っという意味

137 :774RR:2015/10/17(土) 13:31:01.83 ID:/tmOMMsk
>>133
スクータ禁止なんだw
今流行のスクータは椅子のしたに巨大な収納スペースがあるんでETCを転がして
置く人もいる。
Wi-Fiと同じで指向性も糞もないので向きはどうでも通信できるというひとは
そういう場所で色々と転がして検証したんでしょ
Wi-Fiと相違なくメーカの方向性指示は嘘だと検証してるんだろう。
できれば鋼管に囲まれた狭いネイキッドバイクか何かで試して欲しいが
もし鋼鈑シートのそういうバイクで裏返し、横倒し検証してるなら謝るしかないよな。

138 :774RR:2015/10/17(土) 13:59:38.72 ID:AuBGg9xu
ヤフオクの軽登録が、秋の行楽シーズン前でももう値上がりないから売りたくて必死なのかな?

139 :774RR:2015/10/17(土) 14:29:40.83 ID:fNEGNiI5
ETC割引がしょぼくなったから値上がりは無いんじゃね

140 :774RR:2015/10/17(土) 17:59:33.16 ID:mR/h6Fiw
ここは誰かを人柱にするスレですwww

141 :774RR:2015/10/18(日) 01:44:29.84 ID:SzHPoB4n
百均の弁当箱に入れて肩掛け鞄に入れてたら横になってたみたいで、
入るときに認識されなくて発券されました。

142 :774RR:2015/10/18(日) 23:15:07.06 ID:9e+oYZge
電池運用で電圧計付けるのって
そんなに良い物なのか?
15000円で売ってる

143 :774RR:2015/10/18(日) 23:45:36.47 ID:6MPl6veE
どれや?w
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p493515190
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q89369883
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m147774703
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x422190538
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w127954251
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b183310884
>>66なら欲しいけどこれはいらんわw
電圧計あると後どれくらい使えるって目安になるかと
ETCごとに最低駆動電圧は違うだろうから運用しての経験則になるだろうけど

144 :774RR:2015/10/20(火) 08:37:33.95 ID:oqno6NvS
電池運用は聞けばきくほどめんどくさすぎ・・・
一体型のシート下の楽なこと
シートの荷物の影響とか、エラー皆無とは言わないけど

145 :774RR:2015/10/20(火) 09:15:22.86 ID:0fiXJl7e
え、また同じ流れやんの?w

146 :774RR:2015/10/20(火) 09:48:05.12 ID:WIxsB+EH
電池運用には否定的な方だけど一体型をシート下に入れるくらいなら電池運用でいいかなw

147 :774RR:2015/10/20(火) 10:57:10.96 ID:Zotzj8No
>>144
しつこいなおまえw

148 :774RR:2015/10/20(火) 11:16:16.73 ID:TT1feJ+m
>>144
君がそう感じるなら君にタイしてのメリットは一体なのかもな。
普通は分離タイプにして防水や配線のしやすいシート下やサイドカバー内
カウル内に本体を置いてカードサシッパ固定しつつ、アンテナは通信状態のいい
場所に貼るほうが好都合。
かりに防水の心配があってもアンテナだけを対策すればいいし、車のダッシュボードや
ガラスを介して通信するアンテナなので防水程度の遮蔽物は何の問題もない。
一体型も利用していた時期があったが、全体を防水対策しないとならないし
セキュリティーで最低でもカードを抜いておかないとならないので面倒
本体はツケッパにしていたけどね。

149 :774RR:2015/10/20(火) 11:22:22.78 ID:Z275Hhi4
デジャブかな?

150 :774RR:2015/10/20(火) 11:33:11.55 ID:bgkeDR6b
おまいらいつまで相手にしてんだヒマすぎw
それよか桶川近い人見てきてよ、今日からバーレス。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000104-jij-pol

151 :774RR:2015/10/20(火) 12:55:29.93 ID:wERXLsXK
サイドバックの中に本体とアンテナ転がして初運用した結果、入る時は開くが出る時はエラー出てバー開かず…
行きも帰りも出る時だけだめでした。

152 :774RR:2015/10/20(火) 12:59:10.69 ID:ZBzLFvdh
>>148
書き込みにタイする責任は追及されるのに、書いてしまうと著作権は
主張できないんだよなw

153 :774RR:2015/10/20(火) 13:01:14.02 ID:TGrKEJoh
>>150
http://www.news24.jp/articles/2015/10/20/07312641.html

154 :774RR:2015/10/20(火) 13:02:12.14 ID:TGrKEJoh
↑ニュースに動画が載ってる
まあ実験段階なのでバーを撤去しただけだわな

155 :774RR:2015/10/20(火) 13:05:44.23 ID:ZBzLFvdh
そもそも、二輪車にはバーは一切の効力も適用もないんだから、バーがあろうが
消えようが意味は薄いんだよね。
二輪車はバーが閉じていようがエラーだろうが通過することっていうのが基本ルールだから
それを先に周知させた方がいいんだけどな。

156 :774RR:2015/10/21(水) 14:23:09.87 ID:1q4sms0m
日本無線JRM12取り付けたんですけど、
雨の日ガードの抜き差しは、どうしてますか?

157 :774RR:2015/10/22(木) 01:15:55.11 ID:HBdt8hv/
ガード?

158 :774RR:2015/10/22(木) 02:48:18.45 ID:H1wrHZe0
781 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2015/10/10(土) 13:31:19.40 ID:AYQD36y60
利用照会が登録型に一本化されるんだと
http://www.etc-user.jp/service-end.html

↑これって車載器をオクで落として再セットアップしてなかった場合
車載器の番号と登録車輌番号が一致しないから弾かれる?
つまり再セットアップしないとこの利用照会は使えないと

159 :774RR:2015/10/22(木) 02:59:23.81 ID:d5fCrmrD
そんなこと無いでしょ。ナンバープレートが汚れていて見えない場合も有るし2輪車なんかはナンバー見えないし。

160 :774RR:2015/10/22(木) 03:25:39.67 ID:oCR+s+MI
>>159
よく読んでからレスしろw

161 :774RR:2015/10/22(木) 07:53:58.10 ID:JYAQe0Sf
よくわからないんだけど自分がよく使う普通のETCカードとETCクレジットカードって違うのか?
普通のETCカードの場合はこれからも何も登録情報変えなくても良いの?

162 :774RR:2015/10/22(木) 08:12:58.81 ID:HBdt8hv/
よい

163 :774RR:2015/10/27(火) 21:03:31.56 ID:fmCjsS/8
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lesrichesses

164 :774RR:2015/10/27(火) 21:15:01.62 ID:JHSfKxlu
2100円、2200円で落ちてるとやってらんないだろうな出品者
何とか宣伝して競争させたいよね

165 :774RR:2015/10/27(火) 21:26:10.10 ID:fmCjsS/8
インチキ軽登録業者の新IDだよ
レターパック送付で送料500円抜いてるし
普通車登録なら業販で700-800円で買えるだろう

166 :774RR:2015/10/28(水) 15:48:20.41 ID:Vn9cdM//
バッテリーレス車にコンデンサから電源取り出し一体型を繋いで成功したが、さらなる安定化のため電源安定キットを探しているがacewell以外でなんかない?

167 :774RR:2015/10/28(水) 15:52:41.87 ID:KvJK3ah0
>>166
安定化にはコンデンサ以外にないよ。
出だしの電源の電圧と供給にあまりムラがないようにして
コンデンサ給電して、供給電源を切断した後安定して10秒も電源供給されてればいい。
キャパシタを多数個積んでも良いんだけど、結局は同じコトだよ。

168 :774RR:2015/10/28(水) 15:53:53.99 ID:KvJK3ah0
>>167
今よりも安定させたいなら、さらにコンデンサーを山ほど詰めってことね。

169 :774RR:2015/10/28(水) 15:57:54.09 ID:ykZDmWM8
>>166
http://www.monotaro.com/p/1165/9716/

170 :774RR:2015/10/28(水) 17:25:53.33 ID:l+7FuIY1
パッケージ化された安定化用コンデンサならXLR-BAJA(MD22)用のがオススメ
けっこ高いけど
同じMD22なXLR250Rのとは電装全く違うので注文するときは注意な
SRとかGBのバッテリーレス化の際にも流用例多かったよ

171 :774RR:2015/10/28(水) 18:23:21.50 ID:Vn9cdM//
>>167〜170
ありがとう。防水防塵を考えるとパッケージのものなんだろうけど、地味に高いから悩むところです。
アクセルまわればいいんだろうけど車列が繋がってると煽ってるようでw

172 :774RR:2015/10/28(水) 19:10:16.31 ID:Uwky1Ws7
素直にバッテリー運用が吉

173 :774RR:2015/10/28(水) 23:32:38.53 ID:KvJK3ah0
>>171
別に何とか電子から単二電池ぐらいのコンデンサを山程買って
タッパに入れるだけでしょ。
市販品も結果的にはそれだから。

174 :774RR:2015/10/31(土) 21:09:23.25 ID:lhjLqq//
全国版/万国版
【格言スレ】荒らしを見たらトヨタと思え【ネット工作のト〇タ】

【トヨタのバイク敵視策】あの手この手で嫌がらせ〜ネガキャンレス
そして・・・グロ・ウンコ・ホモネタ/ガイキチAA貼りつけ等とあの手この手でスレ妨害
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1445341692/ 【最大重要】

ネガキャンとステマの工作が脈々と続くバイクアンチの権化
嫌がらせステマレスの状況証拠を集めて荒らし屋を公開の法廷に!



開閉

175 :774RR:2015/11/01(日) 19:13:19.60 ID:g8gWUAg8
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lesrichesses
やっぱり同じ業者だぞ

◆◇三菱◇分離型◇ブラック◇軽自動車◇シガー加工◇16◆

1ページ中1ページ目を表示(合計:4件)
落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント : シガーソケット電源でのセットアップを行ってもらえる業者がありませんでした。
(違反と言われ続けました)出品者の商品説明には大きな誤りあり、その結果、取付け料金など余計な出費を捻出することになりました。
非常に残念な経験故、この評価とさせて頂きます。
(評価日時:2015年 10月 28日 22時 53分)
出品者からの 返答 : そのような事を言われたのは初めてです。
スムーズなお取引が出来たため非常に残念に思いますが、お取引後に何の話もなく
このような評価されましたのでこちらも同じ評価させて頂きます。
(評価日時:2015年 10月 29日 0時 27分)
落札者からの コメント : ノークレーム・ノーリターンと商品説明にあります。
ルールを守って評価のみせて頂いております。掲示板に連絡下されば、違反と言っている業者の連絡先を教えます。
ご自身で確認してください。私の評価については当然に取り消さなければなりません。
(評価日時:2015年 10月 31日 9時 57分)
落札者から 「 非常に良い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント : ノークレーム・ノーリターンと商品説明にあります。ルールを守って評価のみせて頂いております。掲示板に連絡下されば、シガー電源が違反と言っている業者の連絡先を教えます。ご自身で確認してください。
私の評価については当然に取り消さなければなりません。
(評価日時:2015年 10月 31日 23時 50分) (最新)

176 :774RR:2015/11/01(日) 19:33:45.74 ID:JzVfS4Sq
壊れたシガーアクセを加工して暫定のETC電源とし、おかんの軽四に付けてったけど断られなかったよ。
アンテナはルームミラーにテープでとめて配線は宙ぶらりん。

177 :774RR:2015/11/01(日) 19:45:25.33 ID:pjyvNekJ
     ___
    /     \      _________
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  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
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      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

178 :774RR:2015/11/01(日) 23:52:29.23 ID:Wnkr3jPO
本体だけ通販の登録業者に送ればやってくれんじゃないの?

179 :774RR:2015/11/02(月) 10:14:03.51 ID:+NAOF5F4
俺はオートバックスに本体と車検証だけを
持って行ってセットアップしてもらったけど
電源のことなんか訊かれなかったな

180 :774RR:2015/11/02(月) 23:58:16.49 ID:QrC5t83m
俺も黄帽で本体と車検証でさくっと済んだわ
最初に行った店(GS)は同じくオンライン可&普及促進掲げてても
うちで買った新品取り付けしか取り扱わないよって断られた

181 :774RR:2015/11/04(水) 17:29:43.56 ID:sDoPK8DR
中古買って家の軽で登録しようとしたらシガソケって理由で断られたぞオートバックス
3年位前

182 :774RR:2015/11/04(水) 17:52:35.67 ID:5FC8P4m6
何でシガソケって判ったんだ?

183 :774RR:2015/11/04(水) 18:00:58.85 ID:Pgu/Jkok
今年、地元のローカルなカー用品店で
すんなりやってもらったよ。
自宅の軽自動車の車検証とシガープラグのETCと現金2000円を持参。
その後バイクのシート下に入れっぱなし。

184 :774RR:2015/11/04(水) 18:05:09.74 ID:ORYNbVCm
シガソケでもオートバックスで断られなかった俺もいる。半年ぐらい前

185 :774RR:2015/11/04(水) 18:08:41.64 ID:wWUG0odx
店によっては現車確認するらしい

186 :774RR:2015/11/05(木) 23:47:22.98 ID:CBOpA0Fv
この前の週末初めて軽四登録etcを二輪で試したがスンナリ通過と割引適用できたな ちな電源は単三電池8本な ジャンパーのポケットに入れてても反応したぞ

187 :774RR:2015/11/07(土) 02:00:19.91 ID:jIohMfVh
>>184
店舗名教えてください俺断られましたin足立

188 :774RR:2015/11/07(土) 08:42:09.03 ID:kEklEhYP
断られる人って本体にわざわざシガソケ付けて持って行くの?

189 :774RR:2015/11/07(土) 08:49:01.64 ID:HNNBLLO5
>>187
シガソケが見えないようになんか巻いとけばよくね?
それか見えない場所まで配線延ばして隠蔽するとか。

190 :774RR:2015/11/07(土) 09:09:35.23 ID:+Plpwywz
登録法はしらないは、持ち込みなら通電して機器番号の照会や動作チェックをセットで
行うと思うので、電源端子は見るだろうね。
オークションで登録込み、送料込みの会社に車検証FAXすれば翌日くらいに宅配されて来るでしょ
5-6千円で。
用品店に登録に行ったって、電源や装着の縛りで拒否されたり2千円やそこら取られるなら
新品買えばいいのに。

191 :774RR:2015/11/07(土) 14:44:57.00 ID:27E2TcI2
奥で軽登録のを買ったら軽二輪登録だったでござる。ラッキー

192 :774RR:2015/11/07(土) 14:57:03.72 ID:SBxvowWP
>>191
んなもんどうやってわかるの?

193 :774RR:2015/11/07(土) 15:00:12.36 ID:+Plpwywz
>>191
君は勘違いをしながら色々なことにラッキーを感じてしまう人なんだねw
普通料金はゲート通過で【普通】だけど軽自動車や二輪車がゲートを通過すると
同料金のため【軽 二輪】と表記されるが、小型自動車二輪でも同じだよ。

194 :774RR:2015/11/07(土) 15:10:39.46 ID:27E2TcI2
ああ、そうだったんだ。それでは軽自動車(もちろん軽登録ETC)
で通過した場合、軽 二輪 って表示されるのか。知らんかった

195 :774RR:2015/11/07(土) 15:35:53.39 ID:UTj4cJ0Z
ID:27E2TcI2が最高に阿呆すぎてニコッとした

196 :774RR:2015/11/07(土) 16:50:38.72 ID:qYkkThbf
厳密に言うと「軽二」と出る

197 :774RR:2015/11/07(土) 16:53:24.25 ID:/YM9h+CQ
知らんかっただけでアホとちゃうやろ

198 :774RR:2015/11/07(土) 22:33:43.00 ID:yQz1Upny
だよな 多分195も初めて知ったんだろうな

199 :774RR:2015/11/07(土) 22:46:51.42 ID:27E2TcI2
ありがとうw まぁどっちでもええよ
一応晒しとくとラジエータの影でも十分反応した
実際どこにおいても結構いけるんじゃね?
別体式をくみこなくてもよかったかもな 

200 :774RR:2015/11/08(日) 12:19:00.93 ID:kMH7o1x2
少なくともバイクで別体なんかいらんわw
まんまと業者と行政に騙されてただけ

201 :774RR:2015/11/08(日) 12:44:37.09 ID:mtYziQoZ
一体シート下君?

202 :774RR:2015/11/10(火) 22:04:13.81 ID:5DdYyhwe
電波の強度が周波数しか影響を受けないとか
脳内が電波な人でつねw
日本のレベルも落ちたもんだ

203 :774RR:2015/11/11(水) 13:02:28.34 ID:iZ6mZM5q
ON-OFFを走行中でも容易にしたいのでこんなスイッチを付けたいんだがもっと安くて良さげの無いかな?
http://www.monotaro.com/g/00870343/

204 :774RR:2015/11/11(水) 13:41:26.94 ID:d5qkdvrf
ボード埋め込み型 送込\299
http://ja.aliexpress.com/item/Motorcycle-Double-Flash-Dangerous-Lamp-Mini-Switch-with-3-Wires-Built-in-Lock-Free-Shipping/32490006471.html?ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_91_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

キルスイッチ型 送込\181
http://ja.aliexpress.com/item/Universal-Handlebar-Motorcycle-Switch-ON-OFF-Button-Switch-For-U5-U7-U2-HeadLight-LED-Angel-Eyes/32529935534.html?ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_91_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

キルスイッチホンダコピー型 送込\197
http://ja.aliexpress.com/item/black-motorcycle-fog-light-switch-7-8-handlebar-ON-OFF-button-bullet-connector-12v-DC-electrical/32529692261.html?ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_91_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

205 :774RR:2015/11/11(水) 13:53:01.13 ID:d5qkdvrf
これならどこでも付けられそうな。
送込\210
http://ja.aliexpress.com/item/Universal-Motorcycle-Switch-Electric-Bike-On-Off-Power-Control-ATV-Motorcycle-Handlebar-Switch-button-Light-DIY/32489599413.html?ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_91_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

206 :774RR:2015/11/11(水) 14:07:52.78 ID:rSjwkafG
>>203
エーモンのでいいのあるよ

207 :774RR:2015/11/11(水) 14:30:09.71 ID:iZ6mZM5q
>>204
おお。ありがとう。
一番上が理想です。
一体型でETC使用時以外は外したいので車体へは固定せずブラブラさせておくのが理想です。

>>206
エーモンでもググって見ました。
有るもんですね。
ありがとう。

208 :774RR:2015/11/11(水) 17:56:40.30 ID:gDhhj7l1
そこまでするなら分離型にするか一体型電池運用すればいいのに。

209 :774RR:2015/11/11(水) 18:22:03.57 ID:iZ6mZM5q
>>208
そこまでするならって言っても俺の使用状況ではその二つより楽なんですが。

210 :774RR:2015/11/13(金) 10:10:53.03 ID:JFrm0bUZ
>>204
良いとこ紹介してくれてありがとう

NSRの集合スイッチ(ライトOFF付き)
買うまでのしのぎに
ライトOFF入れたいんだが
これが良いかな?
そもそも、NSR用の互換品って無いのかな?

http://ja.aliexpress.com/item/New-Hot-Selling-black-motorcycle-fog-light-switch-7-8-handlebar-ON-OFF-button-bullet-connector/32434869573.html?ws_ab_test=searchweb201556_1_21_79_78_77_92_91_22_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

211 :774RR:2015/11/13(金) 10:17:48.80 ID:JFrm0bUZ
これが近いと思ったが
このサイトって、普通に使える?

http://ja.aliexpress.com/item/High-Grade-Universal-ATV-Motorcycle-Start-Switch-Light-Turn-Signal-Switch-Start-Flameout-And-Headlight-Dimmer/32317229731.html?ws_ab_test=searchweb201556_1_21_79_78_77_92_91_22_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9
ht-switch-7-8-handlebar-ON-OFF-button-bullet-connector/32434869573.html?ws_ab_test=searchweb201556_1_21_79_78_77_92_91_22_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9

212 :774RR:2015/11/13(金) 10:25:34.61 ID:EK4u7IcA
>NSR用の互換品

何が言いたいの? 同じ部品ならNC30やCBR400RRにも使ってるから画像検索で調べてみ
あと忠告としては変なこだわりは持たない、捨てることだね。では頑張って!

213 :774RR:2015/11/13(金) 10:26:23.82 ID:EK4u7IcA
あ〜それから、当然ですが新品はもう出ませんので〜

214 :774RR:2015/11/13(金) 10:32:56.43 ID:EK4u7IcA
>このサイトって、普通に使える?

使えるでしょ。みんな貼ってるということは・・・お察しできるだろ
まず「勢い」で行動してみることを勧める。ヤる前に考えるよりやってから考える方が有意義だよ

215 :774RR:2015/11/13(金) 11:58:41.68 ID:dqlOstXk
>>211
ヘタレの俺には海外サイトでの買い物なんて怖くて出来ないわ。
同じのどっかに無いかな。

216 :774RR:2015/11/13(金) 12:08:21.52 ID:V3bk1j4z
>>215
別にカードやペイパルで買えば何かあったときの責任は
そっちで負うから大丈夫だよ。
そっから普通にみんな買い物してるからしんぱいすんな

217 :774RR:2015/11/13(金) 12:20:55.71 ID:PFckEI9t
NSR風スイッチはいろんなの出てるけど完全互換のは多分ないから注意なw
>>211のはウインカー部がキルスイッチになってるw

http://ja.aliexpress.com/item/13-cable-5-function-with-choke-Handlebar-Handle-Switch-Control-110cc-200cc-ATV-Quad-Taotao/32310767502.html
コレはパッシング付で形状は一番本物に近いけど、Hi/Loがキルスイッチになってる。
同じのがオクとか尼にもそんなに変わらない値段で出てる。

http://ja.aliexpress.com/item/New-Left-Handlebar-Switch-Motorcycle-Choke-Headlight-High-Low-Beam-Light-Turn-Signal-Light-Horn-Switch/32398539555.html
コレはパッシングがないけどほぼ同じ配置。

俺が個人的に気になってるのがコレw
http://ja.aliexpress.com/item/1-pair-Vintage-Spray-Black-motorcycle-Switch-Power-12V-For-Universal-Motorcycle-Bike-ATV-Dirt-7/32219544788.html
この左右独立ウインカースイッチに引かれてるんだけど両方押せばハザードになんのかな?
このスイッチの元ネタ知ってたら教えて〜

あと完全に蛇足だけど、
http://ja.aliexpress.com/item/New-Super-Multifunction-Refit-Motorcycle-Handlebar-Switch-Motorcycle-Power-Light-Turn-Signal-Flash-Horn-Switch-Assembly/32241448700.html
白バイスイッチw
需要あんのかな?w

218 :774RR:2015/11/13(金) 12:51:23.69 ID:dqlOstXk
>>216
カードだから心配なんだよ。
買い物以上の請求来たりするんだろ?
テレビで見ただけなんだが。

219 :774RR:2015/11/13(金) 12:59:14.62 ID:V3bk1j4z
>>218
カードだから大丈夫ってTVで言ってなかったか?
カード会社が売買契約に伴わないような不正請求や詐欺に対処して補償すっから
得に心配なく海外で買い物できるし、金銭的な交渉ならカード決済を止める旨と
あわせてカード会社に相談すれば、カード会社の職員が業者の国の言葉で交渉して
改善してくれる。
そもそも世界各国の業者ってのはカード決済をする為にカード会社と決済契約を
結んでいるんで10ドル程度の詐欺で永久取引停止、カード組合前面取引停止
みたいなことをされたら困るので、あまり心配が要らない。
もちろん100%安全じゃないが、だからこそ現金振り込みや現金書留を使わず
代引きを使わずにリスクを減らすいみでカード決済をするってのが海外ショッピングの基本

220 :774RR:2015/11/13(金) 13:05:08.68 ID:EK4u7IcA
>>218みたいなのは現地まで行って買った方がいいね。フライト代の方が高くつくけど安心を買いたいならそうしなさい

221 :774RR:2015/11/13(金) 13:49:47.12 ID:WDy/hMaT
カード決済が不安ならVプリカを使えばいい

222 :774RR:2015/11/13(金) 16:00:28.19 ID:dqlOstXk
>>219
>>220
ありがとう。
いままでずっと避けていたんでやってみます。
オクで見ず知らずの人と取引するより安全かもしれませんね。

223 :774RR:2015/11/21(土) 15:42:13.54 ID:VbXApN5Z
自己責任での自主運用
でも料金所のゲートが新型に順次なってるそうです
今度始まるETC2.0の運用でデータのやりとりができ、車載器に登録されてる車輌の詳細なデータが運用されてるそうです
軽四とバイクでは重量も全長も違うからエラーが出るそうです
しかも出口で

224 :774RR:2015/11/21(土) 18:11:45.40 ID:LTdmNd6c
サイズと重量をあげよう(提案)

225 :774RR:2015/11/21(土) 20:41:18.63 ID:pO9OqtTI
つー事はアレだな、現行の自主が一般に鞍替えしてETC運用率下がって
ネクスコ涙目だな。
まあ何だ、おまいももっちょっとガンガレw

226 :774RR:2015/11/21(土) 22:10:38.40 ID:8JAw81E8
ウチのSmartでの登録なら誤差範囲で行けるかな
ところで車長は映像で識別するとして、車重はどうや
って測って比較すんだろ?

227 :774RR:2015/11/21(土) 22:20:04.57 ID:yRClbLrN
単純にシガーソケット加工と本体の間に
中間スイッチ入れたいんだけれど
線ちょん切って入れるスイッチって見当たらない
良さそうなのって無い?

こたつスイッチみたいなの

228 :774RR:2015/11/21(土) 22:22:09.39 ID:Mvy12DNs
>>226
料金所の地面になにかプレートでも敷いて計量するんじゃない?

229 :774RR:2015/11/21(土) 22:45:57.11 ID:6kGNz/zL
車両重量計って結構デリケートだから全車通過させてたらソッコー壊れるで。
そんなことできるなら過積載摘発でとっくに幹線道路に埋め込まれてるよw
センサーと画像で大きさと形状で車種判別するんじゃね?
それとナンバー情報を結びつけてデータベース化。
常習トッパーの摘発がより簡単になるかと。

230 :774RR:2015/11/21(土) 23:03:40.94 ID:zvzv47sI
>>227
エーモンのトグルスイッチ

231 :774RR:2015/11/21(土) 23:18:21.25 ID:7vV+1B4c
>>227
スイッチ入れるならヒューズをかませたほうがいいね
シガソケにヒューズ入れて+線のヒューズ省略するなら過電流で壊れるかもよ

232 :774RR:2015/11/22(日) 08:19:35.63 ID:RWf6GgQh
重量は今までも計測してたみたいです
以前は料金所の足下付近に鉄板があり、そこを何回踏んだかで車輌の車軸の数と重量を計測してました
過積載の大型とかはそこで警告とかあったみたいですよ
以前、テレビでもやってました

233 :774RR:2015/11/22(日) 09:57:17.45 ID:edFbnuDZ
冬に安く軽登録買って、GWかお盆前に売りにだしてで小銭稼いでた利益
バイク用買っちゃったけど、バイク用も売値買値同じ位とふんで買ったが2.0が
でるなら安くなるまえに売らなきゃな・・と思ってしまう

最近軽登録安くなって利益でないしw

234 :774RR:2015/11/22(日) 10:21:44.64 ID:WLU9B8Bt
利益を得るのを諦めたら済む話じゃね?

235 :774RR:2015/11/22(日) 12:06:56.35 ID:OPJTg8mG
先週、首都高の三軒茶屋入口と中央道の調布入口で開かんかった。

先月は使えたんだがいつの間にか新型?に切り替わったんか?

236 :774RR:2015/11/22(日) 13:48:16.07 ID:RWf6GgQh
>>235
可能性はありますよ
特に首都圏は機械の更新が早いかと?
設備が整って新型ETC2.0の運用始めるんでしょうね
新しい利権絡みもありますし

237 :774RR:2015/11/22(日) 14:39:31.92 ID:UYIJZizJ
>>235のデカイ釣り針に>>236が釣られたw

238 :235:2015/11/22(日) 15:48:41.00 ID:3vBKwiPS
>>237
釣りじゃねーよw

今日の夜に調布から乗るから、有人ゲートに行って確認してみるけど。


そう言えば、前にも三軒茶屋からのって開かなかった時があるんだが、その時は止まったら、係員に危ないからそのまま行けって言われたんだよな・・

239 :774RR:2015/11/22(日) 17:17:13.66 ID:46oT5ez9
エラーするのは仕方ないけど、止まるのは迷惑だからやめような。

240 :235:2015/11/22(日) 18:34:33.78 ID:OPJTg8mG
もちろん路肩に停めるに決まってるよ

241 :774RR:2015/11/22(日) 18:38:06.76 ID:t+pxv969
>>227
こんなやつ?
ttp://marukawa-elec.com/online_shop/info_item_2842.html

242 :774RR:2015/11/22(日) 18:48:10.19 ID:xejAfMav
ホンダのオフ用キルスイッチをコピーした中華製のスイッチでいんじゃね?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KUOA8QW
aliexpressで買えば送料込200円しないけどねw

243 :774RR:2015/11/22(日) 19:50:34.50 ID:WLU9B8Bt
コードの取り回しが増えてスマートじゃなくなるのでは?

244 :774RR:2015/11/22(日) 20:24:38.57 ID:/jWsK0gm
伝わるだろうか?

シガーソケット 雌(車体ハーネス ヒューズ入り

シガーソケット 雄 (ヒューズ入り
 ↑
  ちょん切ってスイッチ 配線むき出しにならない奴
 ↓
ETC

245 :774RR:2015/11/22(日) 23:06:00.07 ID:zGlwNAkB
シガーソケット 雄 (ヒューズ入り
 ↑
  ちょん切ってスイッチ 配線むき出しにならない奴
  火花
 ↓
ETCボーン

246 :774RR:2015/11/22(日) 23:29:57.38 ID:/jWsK0gm
そういう煽りは不要

247 :235:2015/11/23(月) 01:26:12.72 ID:/JGI5lBz
さっき調布から乗ってみたんだがw

エラーの理由を聞こうと思って有人入口から入ったら、エラー出ずに通れたw

結局前回のエラーの原因わからず
通過スピードが速すぎたんだろうか?

248 :774RR:2015/11/23(月) 01:50:39.76 ID:gEJ9EM39
どうせシート下だとかいうオチじゃないだろうね? そういう取り付け方はイレギュラーなことが生じたりするから推奨できない

249 :235:2015/11/23(月) 02:12:54.36 ID:/JGI5lBz
>>248
本体はシート下だけど、分離型だからアンテナはトップブリッジにつけてるっつーの

250 :774RR:2015/11/23(月) 10:34:13.14 ID:HkBcUORl
>>249
なに威張ってんの、原因もわからないくせにw

251 :774RR:2015/11/23(月) 11:48:48.09 ID:lFHdh4sc
何で取り付けor車載機不良を疑わない?

252 :774RR:2015/11/23(月) 12:30:51.16 ID:T2Zzdr8o
認めたくねぇんだよ!!

253 :774RR:2015/11/23(月) 12:31:33.81 ID:aY09sVGF
バカさゆえの過ち

254 :774RR:2015/11/24(火) 15:35:28.50 ID:kGQoBefR
>>249
ボコボコですねwww

255 :774RR:2015/11/24(火) 22:28:10.34 ID:ICXkON/t
アンテナ別型が壊れたー!
3万キロ位で壊れ始めるって話は本当だったか
ヤフオクで同型探すかアンテナ共通の調べて買わないとカウル内のアンテナ交換はめんどくさすぎてしたくねぇ

256 :774RR:2015/11/25(水) 01:20:56.43 ID:jpmi6KdO
ハードオフ行ったら
こたつスイッチの小型版が有ったので
3つ全部買った

257 :774RR:2015/11/26(木) 14:23:49.90 ID:8S2K746S
>>247
原因報告汁!

258 :774RR:2015/11/27(金) 01:04:25.07 ID:lzQZ4Ohn
自主運用を弾く伝説のETCゲートの場所を教えてください!

259 :774RR:2015/11/27(金) 01:20:20.36 ID:LHj48k1F
そんな…一緒にゲートに引っ掛かって友達に噂されると恥ずかしいし…。

260 :774RR:2015/11/27(金) 22:19:11.19 ID:6whQYfw3
エラーは出たことないが、走行中に突然プワーン!プワワーン!てスピーカーから大音量で鳴ることがある
バブル時代の車かよと一瞬うろたえるが、まあ確かにスピードが出てる時に起こるので放置中…

261 :774RR:2015/11/28(土) 02:13:00.27 ID:T+fyd6jO
>>257
今日は第三京浜乗ってみたんだが、30kmで無事に通れたw

エラーが出た時は多分スピードが速かったんだと思うw

262 :774RR:2015/11/28(土) 05:32:00.58 ID:vgdleR5s
千葉の幕張付近のICで初めてエラー出た
etc2.0規格への更新が終わったチェックポイントから
エラー出るようになってんじゃないかな
どうなんだろ?

263 :774RR:2015/11/28(土) 08:53:10.85 ID:7Q/qXCm7
>>262
機械が変わったのか?と係員に聞いてみたらいいじゃんよ。次は頑張ってね

264 :774RR:2015/11/28(土) 08:55:46.94 ID:0FrX2yWg
>>261
微妙な取付だとスピードが関係するかもね?

265 :774RR:2015/11/28(土) 10:05:48.96 ID:T+fyd6jO
>>264
トップブリッジに正面向きにアンテナ付けてるんだけど、上向きの方がええかな?

266 :774RR:2015/11/28(土) 10:44:55.25 ID:gjVHnd+a
>>265
俺はそうしてる!

267 :774RR:2015/11/28(土) 10:57:28.18 ID:BmtP5vim
>>265
車への取付方向に準じる

268 :774RR:2015/11/28(土) 11:29:13.56 ID:T+fyd6jO
>>266, 267
ワイも設置場所見直してみるで

269 :774RR:2015/11/28(土) 17:23:16.10 ID:3b4TKTUL
>>263
つかetc2.0で出来るようになることを
考えると自主運用自体がもうそろそろ
限界なんじゃね?

バイクの2.0がいつ開始になるかわからんけどさ
料金所通過時に車種の照合されて
エラー出ていちいちカードを手渡すのも
面倒くさい。

でも自主運用で日本一週したから金銭的な
恩恵は充分受けた
それに加えただetc付けたのと違いある種
改造の楽しさみたいのもあった。

270 :774RR:2015/11/28(土) 17:24:43.00 ID:3b4TKTUL
そもそも車のetcが登録変更で
バイクにつかえないってのもおかしな話だな。

271 :774RR:2015/11/28(土) 18:10:30.23 ID:7qigZcDV
大人の事情です

272 :774RR:2015/11/28(土) 18:55:19.08 ID:T+fyd6jO
>>270
それが一番おかしいよな

273 :774RR:2015/11/29(日) 09:18:31.70 ID:TiZwpSnl
>>269
毎週ツーリングの俺は、1000円高速(都内からだから1500位、通勤割引などなど合算して10万以上ういた

274 :774RR:2015/11/29(日) 14:06:47.49 ID:qZaqHLMj
>>270
>>272
防水防振の面で駄目で理由としては十分だと思うが。
公式に認めちゃうと適当に付ける馬鹿が更に多発するだろうし、黙認と言う現状が妥当だと思う。

275 :774RR:2015/11/29(日) 14:56:46.11 ID:9Ahd7yc+
>>274
中古の車用を1年使ってるが全く問題ないから、その理由がホンマかいな?と思ってしまう。

念のため、本体にヒートシンク付けてジップロックに入れてるが。
熱がこもらないように、ジップロックは閉めないようにしてるけど。

276 :774RR:2015/11/29(日) 15:17:13.69 ID:qZaqHLMj
>>275
実用上問題ないとしても建前としては十分って事ね。そもそも実際どうなるかなんて環境次第だろう。

277 :774RR:2015/11/29(日) 15:23:46.59 ID:9Ahd7yc+
>>276
まぁそうだよね

結局大人の事情ってやつだよなw

278 :774RR:2015/11/29(日) 15:30:17.90 ID:qZaqHLMj
>>277
大人の事情って言うと語弊がある気がする。結局馬鹿に合わされてるだけだから。
皆が皆お前みたいな対策してノントラブルで使えるなら認められるだろうけどさ。

まぁ、このスレでもギリギリ狙って設置して問題ないとか言ってる池沼居るから無理だろうな。

279 :774RR:2015/11/29(日) 18:13:44.53 ID:1VG9OfG2
まあぶっちゃけ利権。

280 :774RR:2015/11/29(日) 18:23:38.26 ID:0fiWlGSY
利権なら車も自主取り付け出来ないやろ
単に役人が責任取りたくないだけ

281 :774RR:2015/11/29(日) 20:19:02.76 ID:1VG9OfG2
機器認可でカネ、取付店認定でカネ、セットアップ業者認定でカネ、ユーザーからもセットアップ料でカネ。
ピコーン>二輪と四輪別にしたらさらに取れるやんけwww

282 :774RR:2015/11/29(日) 20:25:39.93 ID:9Ahd7yc+
天下りの財布にチャリーン

283 :774RR:2015/11/29(日) 23:08:58.65 ID:ztNzTvN0
微々たる認定料なんかより、四輪二輪一緒にしたら普及してセットアップ料がっぽり入る。
取付義務やめりゃ防水防振ケースなんかすぐ販売されて取付環境問題あっという間に解決。
結局>>280の言うとおり、だと思うなオレは。

284 :774RR:2015/11/30(月) 00:07:29.64 ID:ajTK4rpo
複雑にすればするほど利権ってのは生まれるんだよw
末端の利便性なんてのは二の次w

285 :774RR:2015/11/30(月) 00:22:24.56 ID:oic6sem0
それなら世の中の大多数を占める車用の縛りがもっと厳しいだろうし、黙認もされないだろ

286 :774RR:2015/11/30(月) 00:56:48.38 ID:ajTK4rpo
縛るとその管理に金がかかるんで搾取することのみに専念するのが利権厨w
細かく多数から吸い上げるのが利権側の理想w
だもんでとにかく関所を多数作るんだねw
天下りポストも増えるしw
一元化なんかしたらポスト減るだろw

287 :774RR:2015/11/30(月) 10:40:06.03 ID:McrxuxMD
バイクなんかの小さいパイではあまりね。
つまりは高速80キロ規制や二人乗り規制の流れが、そのままここに生き残ってるだけ。

288 :774RR:2015/11/30(月) 10:48:13.50 ID:Czr5bwKx
>>278
それはそれで問題だが>ギリギリ狙って設置して
やっぱり微振動の少ない車に比べて故障率は高い気がする

289 :774RR:2015/11/30(月) 12:14:24.47 ID:NGDIp6R+
>>288
出た!  振動馬鹿w

290 :774RR:2015/11/30(月) 12:48:24.56 ID:yEeR3YOM
振動が心配だったら防振ゴムでも敷いときゃええんでない?

291 :774RR:2015/11/30(月) 13:24:04.17 ID:Z3SULI8L
よく振動の話が出るけれど、現行のJRC二輪専用機が振動対策されているのってカードの入れ方だけなんだよね
ミツバの方はカードの入れ方も四輪用と同じ
モニタ器は防水ケースの四隅にスポンジの小片が挟んであっただけ

292 :774RR:2015/11/30(月) 18:05:37.03 ID:Czr5bwKx
>>289
実際壊れるからね

293 :774RR:2015/11/30(月) 18:43:49.41 ID:djmK+Z0B
>>291
そうなの?

294 :774RR:2015/11/30(月) 23:09:48.21 ID:MLayZAhe
>>292
壊れたの?

295 :774RR:2015/11/30(月) 23:51:01.33 ID:Gd7rv6wh
ETCは壊れたこと無いが、ナビは何度か振動と思われる破損故障したよ。
筐体の中の丸ボス全本数が折れて筐体が上下でサヨナラした。
だだね、ETCもナビも壊れたからって命取られるわけでもないし
あーあって言った晩に注文出せば翌々日には宅配便で登録済みが届く
6千円で4台買い換えたって2.4万だろ、別に高いわけでもないし
壊れたっていいじゃん。

296 :774RR:2015/12/01(火) 00:29:59.64 ID:UBFbKqLN
まあ、追突されたらヤダな…

297 :774RR:2015/12/01(火) 00:35:28.79 ID:XfiB4zpi
バイクの場合、ゲート開かなくても通過できるんで、
事前に心得ておけばパニックでブレーキ掛けることもなかろう。

298 :774RR:2015/12/01(火) 00:37:37.25 ID:1ffDsb/w
>>296
何度も書かれてるけどさ
あんたETCの使い方知ってるの?
正規品だろうがなんだろうが2輪車はゲートでは絶対に停まらないのが
ETCゲートの絶対的な使い方。
長生きしたいなら、それくらいの第一ルールは覚えような。

カードが切れてようが、刺さって無かろうが、機器故障だろうが
2輪はゲートで停まらないルールで通るんだから追突はされないんだよ。
ゲートを抜けた後に正常なら高速道を走るか不良ならゲートの遠い先の路側に停めて
道路管理者とエラーの処理をする二択って習わなかったか?
それ以外の使い方は無いんで自身が原因の追突というのは皆無。
前走者が停まったり、後部から高速車両が眠って突進したら死ぬけどなw

299 :774RR:2015/12/01(火) 00:38:37.55 ID:UBFbKqLN
間違って止まらないようにしないとね…

パニックにならないように構えておこっと

300 :774RR:2015/12/01(火) 00:40:10.83 ID:UBFbKqLN
>>298
そこまで突っ掛からなくても…

301 :774RR:2015/12/01(火) 00:41:54.88 ID:xs8SSXoc
>>298
ちょっと落ち着けよw

302 :774RR:2015/12/01(火) 00:50:52.69 ID:Km599D/d
頭では分かっていても気を付けんとな

303 :774RR:2015/12/01(火) 00:57:23.25 ID:a0PvRho9
つかエラーすることより、ゲートで停まられる事が迷惑だわな。
二輪でも四輪でも。

304 :774RR:2015/12/01(火) 03:02:25.84 ID:I6x5iT8O
>>294
バイクに積むとだいたい3〜4万キロで壊れる
2代目が今年壊れた
車は20万キロ壊れてないのに

305 :774RR:2015/12/01(火) 08:21:31.27 ID:mM7HrqqF
10年以上、故障無!

306 :774RR:2015/12/01(火) 08:47:00.69 ID:5PF4uGSr
パニックになるような人が真っ先に死ぬ

307 :774RR:2015/12/01(火) 10:20:16.11 ID:a0PvRho9
ゲートで死んだやつなんて聞いたことないけどな。

だいたい車載機なんていつかは壊れるんだし、寿命の長短はオーナーの懐の問題
だけの話だね。

308 :774RR:2015/12/01(火) 19:16:59.40 ID:ZA7v0Ckv
四輪用流用が認められても、防水対策して使う奴なんて一体どれほどいるのやらって感じだし
エラーの確率が増えるのが分かりきってるのに公式に認める事なんて無いだろうね
現状の黙認のままで続けて欲しいわ

309 :774RR:2015/12/04(金) 09:40:08.83 ID:VBnt2QFe
>>298
あんたは間違いなくそのうち事故る
ゲートへの進入角度によっては止まらざるを得ない事もある
いつも真ん中に進入できると思うなよ?

310 :774RR:2015/12/04(金) 09:44:34.68 ID:LNrGkdbP
>>309
本当に高速使ったことあるの?w
そもそもゲートのバーのこと言ってるわけ?
あれはチャンバラトリオのハリセンより柔らかいから、バイクで押して
開けるような前提のバーだよ。
だから障害にも成らないし二輪は通過しなさいって言うんだし
だいやい普通車大型車が素直に通れるゲートをどういう侵入角度だと困るんだ?
まさか裸ハチマキにがにまたでスラロームしながら通るの?

311 :774RR:2015/12/04(金) 09:45:10.31 ID:TV6aCeY7
いや、いつも真ん中に進入できるだろ
出来ないってどんな状況だよ

312 :774RR:2015/12/04(金) 12:17:49.62 ID:OfM4gUlO
>>309
なに言ってんだこいつ

313 :774RR:2015/12/04(金) 13:01:16.28 ID:VHks0/Ln
真っ直ぐ進入できない状況ってどんな状況だよ教えてくれよ

314 :774RR:2015/12/04(金) 13:43:59.75 ID:YJtBesS7
運転が下手で直線ですら思ったラインに乗せられない人なんじゃね?

315 :774RR:2015/12/04(金) 13:52:06.42 ID:vX7RIbs+
危険ドラッグでもやってるんじゃね?

参考
大阪:危険ドラッグ運転映像
http://www.youtube.com/watch?v=IR6vxQLzXUc

316 :774RR:2015/12/04(金) 22:18:28.82 ID:X9Mqz1Gn
すみません、この間エラーで停まってもうた…

317 :774RR:2015/12/04(金) 23:10:43.04 ID:UXsdI5kc
君はもうETCレーン通っちゃだめね

318 :774RR:2015/12/04(金) 23:49:27.66 ID:geGbjx+g
それと6ヶ月のオナ禁

319 :774RR:2015/12/05(土) 05:57:21.45 ID:BdiTSIMy
>>309
真ん中に侵入できないときっていつ?
前の車が雪の塊おとしたときとか?

320 :774RR:2015/12/05(土) 10:35:22.09 ID:xxfGWlzW
>>319
ゲート侵入直前で隣のゲートに入りたくなった時位しか思いつかない

321 :774RR:2015/12/05(土) 12:44:28.90 ID:+heVdmTo
前の車がバー通過直後急停止 
309が超絶ブレーキターン、、て事じゃね?

322 :774RR:2015/12/07(月) 09:50:07.93 ID:uQ6Dx5Ji
>>309
どんな角度で進入すると事故るの?

323 :774RR:2015/12/07(月) 10:20:44.63 ID:ePzRf0k4
バーによっては真ん中を通過出来ないって言いたいんじゃね?
高尾山ICとか右半分の中途半端なアレとか。
でも進入ライン引いてあるし、当たったとしても大したことない。

324 :774RR:2015/12/07(月) 10:50:01.46 ID:K8BxV7Gf
真ん中だろうが端だろうがゲート通過時に
”角度”がついてたことなんて無いけどな

325 :774RR:2015/12/07(月) 21:51:45.83 ID:79X1v2lc
斜めに突っ込む

326 :774RR:2015/12/07(月) 22:14:02.63 ID:ePzRf0k4
解るように説明出来ないのは解ってないからだって
じっちゃんがよく言ってた。

327 :774RR:2015/12/07(月) 22:23:43.62 ID:c6PdCpcb
ドリフトしながらバーの下をくぐるんだよ。
わかってやれよw

328 :774RR:2015/12/07(月) 22:44:54.85 ID:VZQ5bpZl
>>323
>高尾山ICとか右半分の中途半端なアレとか。

首都高はみんなソレだよ
左半分もある

329 :774RR:2015/12/08(火) 06:50:18.22 ID:Ga2tcOea
ペナペナなゲートは、どうぞ安全ですから気軽突破してください。
っていう公式ルールであり正規の使い方なのに、右だ左だ中央だなんて
なんの関係もないんだけどな。
公式ルールを無視して俺は停まるってヤツにはゲートのシステム関係ないし。

330 :774RR:2015/12/08(火) 07:47:54.21 ID:iJuE5fMg
ゲートの真ん中に雪残ってて乗り上げて転倒しそうになった事あったなぁ
真ん中は四輪が踏まないから残るんだろうけど雪かきしとけよと思った

331 :774RR:2015/12/08(火) 08:24:40.10 ID:LnINdFoa
>>330
どんな所に住んでいるんだ?
普通屋根があるだろ!

332 :774RR:2015/12/08(火) 08:57:28.60 ID:FMZ6Ap5R
練馬インターとか、ゲートの所でブレーキかけて屋根から前に落ちたりとかたまにあるんだが

333 :774RR:2015/12/08(火) 09:25:11.28 ID:Ga2tcOea
>>332
練馬はETC二輪ゲートがハジッコになかったか?
あれって一般2輪ゲートだっけ?

334 :774RR:2015/12/08(火) 12:53:20.72 ID:LZfqkQUp
>>333
出口のなら一般であったな。
まだあるの?
つかETC二輪ゲートって何の意味があるんだ?

335 :774RR:2015/12/08(火) 22:36:21.21 ID:FMZ6Ap5R
2輪ゲートとか渋滞ひどい時くらいしか使う気ないのだが、まじめにあれつかってるのか
えらいな

336 :774RR:2015/12/08(火) 22:47:20.50 ID:G89u6W3u
2輪ゲートなんてあったんだw

337 :774RR:2015/12/09(水) 08:12:20.14 ID:F6TrvdR6
幅の細いゲートがどっかにあったっけな、位の記憶しかないがそういうものはある

338 :774RR:2015/12/09(水) 22:37:44.02 ID:JOjtuCT8
煽りでも何でもなく>>309にゲートに
真っ直ぐ入れない状況ってのを説明
して欲しいんだが。不安で仕方ない

339 :774RR:2015/12/10(木) 03:01:15.08 ID:zBEk2KXH
2輪で真っ直ぐ入れないって大型車はどうやって通過するんだよ…
余程特殊過ぎる状況以外全国どこのETCゲートでも真っ直ぐ真ん中を通過できると思うけど…

340 :774RR:2015/12/10(木) 08:12:19.81 ID:mSSOl54Q
危険ドラッグでキマっていてバイクがゆらゆらしながら突っ込んでるでしょうよ

341 :774RR:2015/12/10(木) 09:44:13.39 ID:N9ewpEJg
まだ免許持ってねーんだろw

342 :774RR:2015/12/19(土) 15:33:53.34 ID:Nw/Tzg1B
今度こそ期待だな

ETCの購入助成など党懇話会などが国交相に
具体的には、ETC車載器の購入に対する助成制度の継続を求めるとともに、機器を搭載する二輪車の高速道路通行料金を普通自動車の半額の水準に引き下げることなどを求めた。

ttps://www.komei.or.jp/news/detail/20151218_18778

343 ::2015/12/19(土) 15:53:06.43 ID:ySh1g0nG
https://imgur.com/delete/rrIU1Zrdqc8b92I
https://imgur.com/delete/An9znA9bCV0mhED

344 :774RR:2015/12/19(土) 16:49:12.12 ID:STkUK3xQ
購入助成より、もっと販売をオープンにしろよ。

345 :774RR:2015/12/19(土) 17:48:10.42 ID:AExn0zQn
この人らの頭には「二輪用」とか「取付義務」がこびりついて離れんよのだよ。
バイクよく知らんようだし。

346 :774RR:2015/12/19(土) 18:18:46.65 ID:yDiSNkNG
原則的に店で取り付けてもらうように。個人で取付は認めない。個人取り付け前提の売り方も認めない

・・・になるのは揺るぎないこと

347 :774RR:2015/12/19(土) 22:42:35.76 ID:4brKssrY
バイク趣味にしてるような奴らなんて普通に働いてきっちり高い税金納めてんだからさらにむしり取るような事すんなよなボケ老害共

348 :774RR:2015/12/20(日) 05:35:07.92 ID:76YNY2KM
>>342... 学会員か。そうかそうか。

349 :774RR:2015/12/23(水) 11:49:24.90 ID:o+n+HFlf
>>347
税金は取りやすい所から取る
嘘だと思うなら政府を揺るがすような組織を作って反対運動してみな

350 :774RR:2015/12/23(水) 22:43:54.98 ID:vwSmqh1S
>普通に働いてきっちり高い税金納めてんだから

そこからもっと取ろうとするのは当然だよな
普通に働いてない奴からは取れない
きっちり払ってないやつからは取れない
高い金納められてるやつならもっととれる

すごい自然な流れだ

351 :774RR:2015/12/29(火) 14:08:15.66 ID:skla/a/X
ETCだけでも二輪用料金が設定されれば自主運用なくなると思うけど
その可能性は0ですか?

352 :774RR:2015/12/29(火) 14:16:29.97 ID:trCtX7BA
何十年単にでなら可能性は0ではないが、直近数年間で実現されるかのうせいは、天文学的な0.000・・・です

353 :774RR:2015/12/30(水) 16:00:09.59 ID:ygFRYjsu
軽登録のETCを二輪に取り付けたよ
Panasonicのアンテナとスピーカーが一体になってるやつ。
走行実験し、ぱっかーん開いたときは感動

354 :774RR:2016/01/05(火) 17:58:54.53 ID:GWzVfc/L
>>351
自主運用の意味を理解してますか?

355 :774RR:2016/01/05(火) 18:07:51.38 ID:G9Pzvi0A
なんか変な事言ってる?

356 :774RR:2016/01/05(火) 21:19:17.07 ID:lgdRYEdQ
まあそもそも初期投資額が正規に比べて1/3以下なんで自主運用してる貧乏人が大半なんでなw
専用料金ができたとしても軽の料金とそんなに差がなければそのまま自主運用継続するヤツがほとんどだと思うよ

357 :774RR:2016/01/05(火) 21:45:08.53 ID:SFquzzNL
貧乏人では無いけどw
車用で全く問題なく使えるのにバカ高いバイク用に無駄金払いたく無いのが正直なところ

値段が同じだったら普通にバイク用買うけどw

358 :774RR:2016/01/06(水) 08:34:29.97 ID:yVChn4oK
軽の料金はたしか普通車の6割だから、仮に二輪料金が普通車の半額だとしたら1割しか違わないな

359 :774RR:2016/01/06(水) 08:38:49.22 ID:psHl1Bwy
>>358
80%だろ。

360 :774RR:2016/01/06(水) 10:59:44.48 ID:yVChn4oK
>>359
そうか、訂正ご苦労

361 :774RR:2016/01/06(水) 12:37:23.09 ID:jTOUJm0e
>>355
>>356を良く理解しましょう。

362 :774RR:2016/01/06(水) 14:37:26.40 ID:uWL0yDrR
自主運用=四輪用

363 :774RR:2016/01/06(水) 14:49:32.04 ID:Zdh0vA7I
あたりなえ

364 :774RR:2016/01/06(水) 18:00:23.94 ID:HXP+TJMe
だから二輪用の料金乗用車料金のニ割程度の料金なら自主運無くなっていくんじゃね?軽料金もバカらしいし。

365 :774RR:2016/01/06(水) 18:44:52.67 ID:HT2zpPpk
>二輪用の料金乗用車料金のニ割程度の料金
本気でそんなことが実現すると思ってるの?
めでたいなw
実情を全く知らず願望を垂れ流してるヴァカだったか。

366 :774RR:2016/01/06(水) 23:16:21.62 ID:dL6TMU43
乗用車料金の2割引きじゃなく、8割引か
さすがに馬鹿だなとおもった

367 :774RR:2016/01/07(木) 00:15:28.14 ID:H71T6V7/
いやバイクなんて乗車定員やら積載量やら駐車スペースやらから考えてそんなもんだろ せめてタイヤの数のように半分にしろよな
つーかだいたい高速全面無料はどうなったんだよな

368 :774RR:2016/01/07(木) 00:27:07.58 ID:PrX5uqgL
民主党が政治に関して、超ド素人だということが発覚した件知らないの?

>高速全面無料

にしろアレもコレもソレも、自分たちでいざやる事になったら全部不可能な絵空事でしたってオチ
あれからあまりトンチンカンな事言わなくなった

金がある側の意見とか言われるかもしれないが、ろくに高速代払えないような奴らを排除しておく為にも
特に安くする必要はないわ(バイク料金に限らず普通車とかも不要に安くする必要なし)
金出したくない人用に一般道ってのがあるんだからさ
東北(被災地復興目的)観光は別、安くしてもいいと思う

369 :774RR:2016/01/07(木) 00:29:53.68 ID:PrX5uqgL
連続失礼
乗用車・軽(2輪)は上限5000円とかなら賛成する

370 :774RR:2016/01/07(木) 00:49:28.80 ID:aGlkXGlZ
そうでしたっけ? ウフフ

371 :774RR:2016/01/07(木) 10:47:44.65 ID:22qGgdMV
高速全面無料(一部除く)の米国なんかだと路面はあまり良くないぞ
補修のための金が出ないんだから当然こうなる

372 :774RR:2016/01/07(木) 11:04:51.86 ID:R3IOblpl
料金体系とか国家予算からの負担配分とか、天下りとか行政絡み
とかの話しをしたいなら、こういうスレッドは意に沿わないと思うよ。
ここはETC総合でも高速道総合スレッドでもなく、単に特定ETCを自主的に使うという
絞られたスレッドだからね。
大きな尺度で日本や道路行政の未来を改善したいなら、スレッドを選べる力から
つけておこうぜ。

373 :774RR:2016/01/07(木) 11:15:17.61 ID:PrX5uqgL
まだバイク用がなかった時代・バイクのテスターが出始めた時代は
「バイク用作ってない奴がわるいんだ!バイク用出したらちゃんとそれ使ってやるよ」
って言ってた人たちは今どうしてるんだろう?
高い高い厨になっちゃって未だに自主運用なんだろうか?(料金じゃなく機器)

俺はまだ壊れないのでバイク乗り換えてもそのまま使ってるが、壊れたらどうしよう
当時はまだ情報が不十分だったので、家の軽のナンバーをバイクと一致させとかないと
エラーでるようになるとか情報錯そうしまくりだったし

374 :774RR:2016/01/07(木) 11:23:43.00 ID:W8aFZxh1
出たら出たでロクでもない価格やら紐付き規約やらで
このスレがあるわけ

375 :774RR:2016/01/07(木) 11:46:04.67 ID:zUqJL0gE
>>373
君の言う通り

376 :774RR:2016/01/07(木) 11:47:50.91 ID:2UBgjXmH
壊れたらまたオクで買うだけ

377 :774RR:2016/01/07(木) 12:14:11.49 ID:b0UYAJdP
機器の番号わかれば登録出来ると車屋で聞いたが法令かなんか変わったのか

378 :774RR:2016/01/07(木) 12:32:30.92 ID:R3IOblpl
>>377
実際に行っても居ない創作話の又聞きのウワサをちらっと見たくらいで
あまり考え込まない方が良い。

379 :774RR:2016/01/07(木) 19:37:40.98 ID:aGlkXGlZ
名阪国道のガタガタ具合とかSA進入路の危険度合いとか凄いからなぁ

380 :774RR:2016/01/07(木) 21:02:00.07 ID:PrX5uqgL
ヤフオクは普通車登録引いたからあまりお勧めしない
解体屋的なところで2000円位で売ってくれるからそっちのが安心、取り外し車両わかってるから

381 :774RR:2016/01/08(金) 00:35:31.26 ID:qP5RK0IK
>>380
たぶんヤフオク新品のことだろ。
送料、登録料、税込みで最新式新品6千円前後じゃなかった。
注文して決済FAXすれば翌日宅配が玄関に来るよ

382 :774RR:2016/01/08(金) 03:54:20.99 ID:qFczwQS9
>>381
軽の車検証手に入るおまえは何の苦労もないけどね。。。

383 :774RR:2016/01/08(金) 09:27:54.32 ID:2FJ/uTHn
>>381
ごめん、どういう話の流れで新品ってなったんだ?

384 :774RR:2016/01/08(金) 09:50:42.14 ID:qP5RK0IK
>>383
壊れたらオクで買う。
もちろん中古も新品もあるが新品は街の量販店より格安だったり
スピーディーでメリットも多い。
中古も否定しないが新品が6Kなのに5Kも出して廃棄寸前のボロを
普通車リスクで買うのは、【故障したら買い換える人】という括りの既存機を
すでに持ってる人には確率低いよね。
今更新規に買いたい人は検査証の入手の困難な人も多いのだろうが。
あんなもの同僚でも知人でも親戚でもサクっとコピー貰うか
直FAXしてもらうだけだからな。
よほど天涯孤独でコミュショじゃなければ問題ないだろ。

385 :774RR:2016/01/08(金) 10:02:39.99 ID:2FJ/uTHn
>>384
質問に対する答えになっていぉ
どういう流れで、「新品の事」という判断をしたのか?が聞きたいのです

>>384では、新品が入手容易なんだという主張でしかない

386 :774RR:2016/01/08(金) 10:05:39.78 ID:qP5RK0IK
>>385
噛みつく理由は否定しないよ、でも買い換えるなら
新品か中古かの1/2でしょ。
なんで新品だと決めたら、その50%の反目を根拠に噛みつくんだ?
確率的に合理的な理由があったから「新品なのでは?」と憶測を提示しただけで
絶対に中古なんだと噛みつかれる性質のレスじゃないと思うが。

387 :774RR:2016/01/08(金) 10:12:25.01 ID:2FJ/uTHn
>>386
つまるところ、君が新品押しの人で、先走って意味不な発言になっちゃったと言うだけの事?

普通車登録引いた、からわかるとおり「絶対に中古」なんですよ
あげあしとりなら軽登録未使用とか言うのを持ち出すこともできなくはないけどさ

だから君の中でしか理解不能なだいぶ上の方の発言の流れを受けたのか?と聞いたけど
文脈も流れも何もなかったって結論しかでてこないw

388 :774RR:2016/01/08(金) 10:24:32.48 ID:qP5RK0IK
>>373>>376に対しての相違何じゃないの
おれは単に「壊れたら買い換えるだけ」に意識してるし
君は遡って登録済みの中古に意識してるだけだろ
別に状況が変われば車検証なんていくらでも手にはいるだろ
三種三枚くらいFAXで送ってやろうか?
有料でなw

389 :774RR:2016/01/08(金) 10:28:51.28 ID:ubcijZZt
>>376を根拠に話してる人と
>>380を根拠に話してる人で
話が噛み合ってないだけなんじゃね

390 :774RR:2016/01/08(金) 10:41:10.77 ID:VHCyNCWT
なんで376が新品を買うと思ったのかわからんw

ちなみに車検証のコピーくれって家族ならまだしも、ここ見てる程度にETCに詳しくないと
ほいほいくれるものじゃないよってのはしばらくここ見てりゃわかる話
何かあったときに自分のところに連絡がきたり疑われたりしないかとか、不信感は付きまとう
一人一台の田舎ならまだしも都内で軽持ってて自主運理解できてる人ってほぼおらん

391 :774RR:2016/01/08(金) 11:44:15.11 ID:qP5RK0IK
>>390
意識が喧嘩腰だが、決めつけてはいないよ
既存ユーザーだし故障したという機器信頼性を回復するために
さらに明日壊れるような中古品でなく新品何じゃないかという憶測を提示してるだけで
誰も決定づけたり、当たり前に新品だろバカという話しはしていないから
君が絶対に中古だという推論を覆すきもないし君が正解者だと褒め称えられたいなら
すなおに正解だと談じる君に敬意をしめすよ。

392 :774RR:2016/01/08(金) 14:03:38.21 ID:2FJ/uTHn
>>391
結局、>>387ってことでしょ

つまるところ、君が新品押しの人で、先走って意味不な発言になっちゃったと言うだけの事

393 :774RR:2016/01/08(金) 14:24:05.31 ID:nbegUwrE
>>376だが、中古しか考えとらんかったわ

394 :774RR:2016/01/08(金) 15:01:40.90 ID:N8hKGnwP
中古のETC買うなんて貧乏にもほどがあるw
数千円をケチるなチンカス!

395 :774RR:2016/01/08(金) 15:04:03.56 ID:2FJ/uTHn
>>394
中身は ID:qP5RK0IKですか?

396 :774RR:2016/01/08(金) 15:40:21.02 ID:OWo9Mi4L
二輪用のETC買わない?って言ってきたアホがいた。
もちろん軽自動車用
バーカ

397 :774RR:2016/01/08(金) 16:58:23.82 ID:s9dQiUP/
>>394
だって軽自動車持ってねーもん

398 :774RR:2016/01/08(金) 17:47:04.71 ID:+lWqGnNa
>>394
登録の問題だよね?
友達とか親戚に頼んだら?
最悪内緒に車検書コピーしちゃいなw

399 :774RR:2016/01/08(金) 18:29:13.90 ID:nbegUwrE
親も親戚も友達も軽に乗ってる奴がいない

400 :774RR:2016/01/08(金) 18:39:03.14 ID:2FJ/uTHn
エスティマやエルグランドなら乗ってるやついくらでもいるけど、軽って乗ってる奴なかなかおらんもんな

401 :774RR:2016/01/08(金) 18:46:44.81 ID:6vDLHvGN
自営業してるので法人登録の軽を11台持ってます

402 :774RR:2016/01/08(金) 19:08:48.35 ID:8xxZILKj
>>400
地方だと車は1人1台だから軽が多いけど、地方で軽に乗るような層は都内だと駐車場高過ぎて電車かバイクなんだよなw

車は一家に1台って感じだから軽買わないんだよね。
車好きで趣味で乗る奴も軽買わんし。

403 :774RR:2016/01/08(金) 19:08:53.63 ID:2FJ/uTHn
>>401
自主運したいから車検証かしてって言われた事ある?

404 :774RR:2016/01/08(金) 19:10:49.57 ID:8xxZILKj
仮に自分が軽持ってて、友人に車検証貸してって言われても貸さんなw
よっぽど親しければ貸す代わりに登録だけしてやるかもしれんけど。

405 :774RR:2016/01/08(金) 19:15:35.23 ID:2FJ/uTHn
>>402
それな
介護的な意味で軽買う家もなきにしもあらずだが、車検証貸してはよっぽど親しくないと言えないし
逆に俺ですらエスティマの車検証かして、ETC登録用に使うだけだから言われても警戒する
俺がETC機器買って、かかった費用+2000円で買い取るとか言うならいいけど、普通の人が
そんなこといわれたら物凄い抵抗ありそう

406 :774RR:2016/01/08(金) 19:19:11.93 ID:2FJ/uTHn
まんま>>404とかぶったw

407 :774RR:2016/01/09(土) 00:00:54.15 ID:hsHNBybr
仮に友人に自主運用したいから車検証貸して言われて貸すか?
肉親とか親戚ならともかく。

408 :774RR:2016/01/09(土) 01:02:25.66 ID:j/I78LBz
まず貸さんよ

409 :774RR:2016/01/09(土) 01:23:06.34 ID:+XRY2loT
>>408
そんな事は無いな!

何事も、人間関係と
信頼関係

俺は、何人かは、スグに
でした。

410 :774RR:2016/01/09(土) 01:37:04.96 ID:nynxCwme
>>409は貸す側か?

411 :774RR:2016/01/09(土) 01:46:51.13 ID:SvfcjOXl
>>409
昨日新品どうの言ってた人でしょ
君が特例

412 :774RR:2016/01/09(土) 01:50:47.94 ID:SvfcjOXl
>>410
確かに一人で何人にも借りる事はないから、貸す側なんだろうな

413 :774RR:2016/01/09(土) 01:51:03.88 ID:QLd0kIvB
なんかetcの自主運スレッドから、すでに車検証の手配できない人
スレッドに変わってるね。
軽登録中古ETCスレッドにして、そのノウハウや調達の技術を情報交換した
ほうがよくないか。

414 :774RR:2016/01/09(土) 02:47:41.98 ID:j/I78LBz
m9(^Д^)

415 :774RR:2016/01/09(土) 09:31:48.42 ID:SvfcjOXl
>>413
もともとこの話題ってバイクETCが解禁?になった時から出てた事で、
借りれる人は借りればいいだけで、大半の人が車検証を入手困難だから軽登録を買うしかなかった
つい最近バイク免許取ったばかりの人なんだろう

416 :774RR:2016/01/09(土) 10:05:16.48 ID:nynxCwme
普通免許を取っていても軽に乗ってなかったら同じこと

417 :774RR:2016/01/11(月) 13:07:51.85 ID:9TWh+1uP
ミツバサンコーワのが発売されて買いやすくなったので
そちらでいいか、と思うようになってきた
自主運用がまだ安いのは間違いないんだが、気持ちの問題

418 :774RR:2016/01/11(月) 23:59:06.06 ID:bN6GroDi
ミツバの二輪用車載器が欲しいけどショップ取り付けが強制なのが気に入らない。

419 :774RR:2016/01/12(火) 00:07:01.02 ID:esLjIPLe
オクで軽登録と称したETC買ったら、普通車だったでござる
自主運用への道は遠い

420 :774RR:2016/01/12(火) 07:06:53.41 ID:EMyqZ7QP
>>419
返品しれ

421 :774RR:2016/01/12(火) 08:12:00.66 ID:2BUFa2Im
軽車両から取り外したETCってかいてあるだろ?

422 :774RR:2016/01/12(火) 11:39:03.38 ID:esLjIPLe
>>420
しっかり軽登録って書いてあったからそのこと指摘したら、
軽自動車から外しただけで、確認してないからシラネ
説明にも再セットアップしてねと書いてあるだろゴルァとかほざいてるから返品無理だ
ETCばっか大量に出品してる業者は注意

423 :774RR:2016/01/12(火) 12:06:56.11 ID:O1IwVYcE
オクで普通車登録がきてクレームいれたら

「再セットアップはお済みですか?ご利用規約を満たしえていない場合は対応いたしかねます」
って言われた

424 :774RR:2016/01/12(火) 12:24:10.70 ID:xTpg62u9
>>422
非常に悪いコメントしれ

425 :774RR:2016/01/12(火) 12:42:48.00 ID:O1IwVYcE
付け替えされるよ

426 :774RR:2016/01/12(火) 17:17:56.12 ID:+/i6rv6i
業者「ETCはご自身の車両の情報を正規の方法で登録してください。」

427 :774RR:2016/01/12(火) 18:20:07.99 ID:5KEiXDVl
>>426
同じ所で買っちゃったかも
だいたいそんなこと書いてあった

428 :774RR:2016/01/12(火) 18:32:08.45 ID:kKqM9/r7
どうして業者から買うのかなー。値段に釣られちゃった?
他の出品物とか過去の評価欄を見ればおおよそわかるだろうに
軽のパーツを多数取引していたら軽に乗っているとわかるし

429 :774RR:2016/01/12(火) 18:41:57.42 ID:5KEiXDVl
良いが何百かあって、悪いが数個なら、中には落札者の横暴もあるから多少はしょうがないだろう
位の認識だった

自分が外れひかされても、報復されるんで悪い付けられない
自分を犠牲にしてまで悪いを付ける気にもなれない
って思って引いちゃった
値段につられたとは思わないけど、多数あるなかで個人ユーザー?を探しあげるほどの労力かける
気にもならなかったって位かな

1度とりつけちゃって、ツーリングで使って初めて発覚したけど同じ型のを軽を買って配線そのままで
本体だけつけ直して、普通車登録お安くしますで出しちゃったけどさ
今だと軽登録送料いれても3000円だし、外れひいてもそんな痛くいないからいいよね・・・

430 :774RR:2016/01/13(水) 01:35:57.74 ID:7oYvDZRa
自称軽登録ETC買って、喜んで取り付けた後でゲートに普通と表示された時の悲しさといえば

431 :774RR:2016/01/13(水) 07:42:36.77 ID:LgZTWPsG
その一瞬のドキドキがたまらんのです。

432 :774RR:2016/01/20(水) 11:53:49.85 ID:hTyK6DfE
自主運用車を犯罪者呼ばわりしてたゴミカスもう死んだの?

433 :774RR:2016/01/20(水) 21:00:32.49 ID:ZrEnaNnG
>>432
お前の後ろに・・

434 :774RR:2016/01/23(土) 01:28:33.16 ID:CGQDw8qq
一人暮らしの巨乳女子大生が

435 :774RR:2016/01/23(土) 21:42:08.81 ID:ZfrdlfEw
もう10回以上通過しているゲートでエラーが出てSTOP停車の表示が出た。
そのまま通過して、出口で係員に言ったけど、問題ないと言われた。

取り付け位置も問題ないはずなので、考えられるとしたら速度速すぎたくらいなんだが。速度速すぎるとエラー出るのかね?

436 :774RR:2016/01/23(土) 23:26:19.59 ID:H9wjEDHb
>>435
あと10回ほど試して、結果報告しろよ。

437 :774RR:2016/01/23(土) 23:42:53.49 ID:8DECBJgk
>>435
ワイも似たようなことあったけど、結局速度が速すぎたのが原因だったで

438 :774RR:2016/01/28(木) 21:39:52.18 ID:9GBp0xQD
何キロくらい出してたんだよ?

439 :774RR:2016/01/29(金) 08:46:57.99 ID:iqmwRHvj
現行のVFR800Fを契約した
ETC標準装備だから自主運卒業です

440 :774RR:2016/01/29(金) 09:28:30.43 ID:YK1JvJyz
>>438
40kmくらいだったかな?
車だと大丈夫だったから行ってみたけどダメだった

441 :774RR:2016/01/29(金) 09:29:47.12 ID:oLDJWcpn
車で40だとバーにあたるだろ
30でぎりぎり位だったぞ

442 :774RR:2016/01/30(土) 12:57:47.54 ID:Lh02ThPN
>>440
エラー履歴確認した?
バーの開閉が遅かっただけで、実際は処理済とかではないの?

443 :774RR:2016/02/01(月) 20:10:43.20 ID:QY5xqoFB
来週旅行でレンタカーの軽借りるから車検証コピーしとくかな

444 :774RR:2016/02/01(月) 20:43:32.02 ID:v5+Mqlrs
レンタカーで軽を借りる奴とは友達にはなれないわ俺

445 :774RR:2016/02/01(月) 23:22:45.56 ID:I/jM7u8T
お前みたいなのと友達になりたい奴おらんやろ

446 :774RR:2016/02/02(火) 01:49:01.12 ID:UTGuqQ1z
自慢するわけじゃないけど
俺んとこの県にはTimesのカーシェアないんだぜ

447 :774RR:2016/02/02(火) 03:10:43.24 ID:p1fwcYq1
セットアップの時に車検証に記載されてる使用者以外の人が依頼する時は委任状がいるんじゃなかったっけ?

448 :774RR:2016/02/11(木) 03:52:16.88 ID:LZ6VqK0E
圏央道って、ETC2.0だけ割引するんだってな
例によって2輪用のETC2.0機器は影も形もなく
四輪車載機も1万円超えだとさ

てか、こいつらETCをネタに何回金儲けするつもりなんだよと

449 :774RR:2016/02/11(木) 07:34:15.47 ID:7Lm6bGRU
儲かってなんぼだからな。仕事してたらわかるでしょ?

450 :774RR:2016/02/11(木) 08:26:23.80 ID:VgC9Ey0U
みんなで軽用つかってる事が、バイク用ETC器機が後回しにされる理由
みんなで軽用使ってる事が、バイク料金設定に歯止めをかけている

だって使ってる人すくないしー

451 :774RR:2016/02/11(木) 08:48:43.54 ID:XWb1X2Eu
首都高速料金設定変えてくるな。

452 :774RR:2016/02/11(木) 09:19:19.40 ID:4dKwcc16
>>450
バイク用がぼったくりなのが悪い

453 :774RR:2016/02/11(木) 09:32:48.42 ID:pylMwuAm
海外じゃETC機器を千円ぐらいのデポジット制で貸し出して
普及させてるぐらいなのに、日本は利権産業だからな
で、ETC使わない人のために人件費がかかるから、その人だけ値上げします
って、普通はETC使ってる人を値下げだろよ〜

454 :774RR:2016/02/11(木) 09:41:37.42 ID:M5O5MyRa
それがクールジャパン!

455 :774RR:2016/02/11(木) 10:26:46.41 ID:G+SZxyCC
>>448
また軽登録の機械買えばええだけ

456 :774RR:2016/02/11(木) 10:31:12.46 ID:7Lm6bGRU
国交省の偉い官僚になればいい

457 :774RR:2016/02/11(木) 17:32:40.42 ID:w91oLcsl
奥で酷い業者もいるんだな…(´ω`)
一回騙されると安くても元とるまで大変だし

458 :774RR:2016/02/12(金) 20:13:16.35 ID:RZj3M2L9
>>450
ショップ取り付け強制なのが悪い。

459 :774RR:2016/02/13(土) 09:20:33.34 ID:ADUJ0U4P
と、グダグダ言い訳して金出さなかった奴全員が悪い

460 :774RR:2016/02/13(土) 09:23:45.50 ID:ADUJ0U4P
452とか458ってnapsとかで試着して通販の安い所で買う派でしょ?

461 :774RR:2016/02/13(土) 09:31:31.24 ID:7ZmYsJ16
それなら、二輪車用ETC車載器を通販で売ってくれよw

462 :774RR:2016/02/13(土) 09:37:57.15 ID:ADUJ0U4P
なにがどう、それならだからわからんないw

そういうふうになる可能性をつぶした側が言うせりふじゃないって言ってるのに何がそれならなんだw

463 :774RR:2016/02/13(土) 09:39:23.16 ID:ADUJ0U4P
「浅ましい事したから解禁の方向に行かないんだよ」
「それなら解禁してくれよ」

意味が通ってない

464 :774RR:2016/02/13(土) 10:03:06.75 ID:Mg7RU/Of
わざわざぼったくりの買うかよ

465 :774RR:2016/02/13(土) 10:06:11.33 ID:7ZmYsJ16
正規ETC標準装備のバイクに乗ってる私が何故か批判されてしまいました(笑)

466 :774RR:2016/02/13(土) 10:20:17.44 ID:lxe9cV5z
>>465
バカかお前は、此処は自主運用スレだぞチンカス!

467 :774RR:2016/02/13(土) 10:21:56.72 ID:ADUJ0U4P
標準装備なら、「売ってくれ」とは言わんわなw

2輪用のETC2.0とか付け足しそうだけど、まだ出てないもんを売ってくれはおかしいし
まーいいけど

468 :774RR:2016/02/13(土) 10:31:07.92 ID:ADUJ0U4P
>>464
ツーリングとかいっても、あの料金はぼったくりだ、あの価格はぼったくりだって言うタイプでしょ?
napsとかで試着だけして「ここの価格はぼったくりだから安い通販で買うんだ、安くうらない店が悪いんだ」とか思う人でしょ?

469 :774RR:2016/02/13(土) 11:03:56.29 ID:ZEmmjIyr
>>458
これについては俺も同意。
決して工賃をケチりたい訳ではなく、ショップの取付では車体側の配線を傷付けられる恐れがあるから。

470 :774RR:2016/02/13(土) 11:08:13.93 ID:Mg7RU/Of
>>468
なんでそんなに馬鹿なの?

471 :774RR:2016/02/13(土) 11:20:12.48 ID:uS1JbR9g
>>469
新品ハーネスを用意しとけばいいんじゃない
帰ってから自分で取り付ければOK

472 :774RR:2016/02/13(土) 11:46:32.27 ID:7ZmYsJ16
四輪車と同じ販売形態にしてくれるだけでいいのに、何故出来ない?

自分の四輪には2台続けて、通販で買った車載器を自分で取り付けてイエローハットでセットアップしてもらった

何故二輪車だけ扱いが違うのか分からない

473 :774RR:2016/02/13(土) 15:24:48.13 ID:J1KbTzxR
>>468
いるいるそんな乞食みたいなヤツw
料金表示してあるのにボッタクリと言う馬鹿!
>>470はまさにチンカスwww

474 :774RR:2016/02/13(土) 19:39:57.09 ID:AloK6PJq
>>472
二輪ETC始まる時に大臣か官僚がユーザ取り付けさせるなってお触れを出したんだっけ?
通販で車載器販売したショップが販売権剥奪されたって話もあるけど、ソースがヤフー知恵袋だから何とも言えない。

475 :774RR:2016/02/13(土) 20:31:44.45 ID:J1KbTzxR
>>435
何処のIC?
どのゲート?
特定のゲートだけエラーが出ることもある。

476 :774RR:2016/02/14(日) 11:57:10.41 ID:qQ2ET8Pq
土曜日常磐道通ったんだが、首都高から入って下りはいけたけど上りで土浦南から乗ったらエラー出たな。
30km以上出てたかもしれんから、多分速度が速すぎたんだと思う。

477 :774RR:2016/02/14(日) 14:39:56.53 ID:sAS0AOjA
最初の頃のETCって通過速度60キロ以上を想定してたし、30キロ程度でエラーは他に原因あると思うけど?

478 :774RR:2016/02/14(日) 15:18:48.94 ID:1F0T7pp0
アンテナの位置かもしれんね

479 :774RR:2016/02/14(日) 19:21:48.08 ID:6B/rx28B
>>474
実は四輪車の場合も一般ユーザー取り付けは規約で禁止されている
しかし、なぜか通販で誰でも新品の車載器は買えるしセットアップはカー用品店とかでやってもらえる

二輪ではそれが出来ない
これはおかしい

480 :774RR:2016/02/15(月) 00:49:08.01 ID:I6Mb9loK
二輪乗りがバカで低学歴だからETCの取り付けに失敗すると思われてるんじゃね?

481 :774RR:2016/02/15(月) 01:02:18.67 ID:oAZVQsiV
m9(^Д^)

482 :774RR:2016/02/15(月) 01:07:21.34 ID:S4DA1yZl
あ、はい。

483 :435:2016/02/20(土) 12:56:30.29 ID:vc0zYLr3
>>475
第三京浜。
そのゲートは毎日通ってるんで、特定のゲートだけってことはない。
圏央道とか東名も走ったが、一度もエラー出てないし、アンテナは問題ない。

やはり速度が速すぎたんだな。

484 :774RR:2016/02/20(土) 14:20:57.13 ID:ZRcHmDYP
アンテナどこにつけてんの?

485 :774RR:2016/02/20(土) 21:03:38.39 ID:vc0zYLr3
panasonicの分離型でマイクとアンテナ、LEDが一体になってるやつを、
ミラーのネジのあたりに付けてる。

486 :774RR:2016/02/20(土) 21:17:54.03 ID:+yW4s4eY
わいはNC35だけど、分離型のアンテナをスピードメーターの上に付けてる。
30キロ以下じゃ無いとエラーの確率高し。

487 :774RR:2016/02/20(土) 23:04:57.84 ID:d+iOl0O7
俺も分離型でアンテナはヘルメットの頭頂部にガムテープで貼ってる 感度最高

488 :774RR:2016/02/21(日) 00:14:54.21 ID:+wXMaZsb
いつもいい音させてどこまでも飛んでけ

489 :774RR:2016/02/21(日) 01:19:32.47 ID:ooiq5Gmm
>>487
もうちょい面白いのお願い

490 :774RR:2016/02/21(日) 02:28:48.73 ID:uFA9Q/gM
一体型をサイドホルスターにいれてるお

491 :774RR:2016/02/21(日) 17:15:34.81 ID:i4tVw9rC
ETCのアンテナにマイクが付いているなんて初耳。


と釣られてみる。

492 :774RR:2016/02/21(日) 17:16:42.87 ID:YbYL6/4C
>>448
また軽登録で自主運した方が安い時代になるのね

493 :774RR:2016/02/21(日) 17:22:01.12 ID:ooiq5Gmm
>>450
バイクの高速料金が軽より安くて、かつ機器の値段が車用と変わらず、車と同じように通販で買ってもセットアップ可能ならバイク用買うよw

494 :774RR:2016/02/21(日) 18:13:32.56 ID:IqREtFS2
そんな値段違うの?

495 :774RR:2016/02/21(日) 18:35:08.18 ID:YbYL6/4C
自主運機は2500円ぐらいで入手したよ。当時5000円ぐらいの補助があったと思う。
セブンイレブンの企画でフルノの製品を無料で入手した人も結構いたんじゃないかな。
二輪専用は、ステーと配線も用意して一体型付けたけど、抱き合わせで買わされるステー代とかセットアップ代とかで+8000円ぐらいになって、
なんだかんだ3万円ほど出費した。

496 :774RR:2016/02/21(日) 18:43:53.52 ID:IqREtFS2
三万あったら普通の二輪用買えたのでは…

497 :774RR:2016/02/21(日) 18:46:37.47 ID:YbYL6/4C
二輪専用一体型への出費が3万円だよ

自主運機2500円
モニタ機 ただ
二輪専用機 約3万円

って感じ

498 :774RR:2016/02/21(日) 19:02:53.68 ID:IqREtFS2
そういうことね

499 :774RR:2016/02/22(月) 12:19:15.40 ID:LRMNs0t2
http://s.response.jp/article/2015/12/30/266999.html
無能集団
>分離はなぜできないのかとの疑問に、石井氏は「これはなかなか経緯がある話のようですから」と、苦笑するばかりだった。

もうバイクは高速無料にしろ

500 :774RR:2016/02/22(月) 12:52:31.67 ID:UDHJWXxD
普通自動車の半分って冗談か?
現行料金(軽・二)の半額でもいいくらいだろ。

501 :774RR:2016/02/23(火) 07:52:32.27 ID:XPhCY6zK
まあ、半額になれば有り難いけど
その代わり1車線で2台並んで走れと云われたら無理だからなー

502 :774RR:2016/02/23(火) 11:04:56.93 ID:1k3gm+sm
車種毎の料金倍率の算定基準て開示されてないのかね

503 :774RR:2016/02/23(火) 11:11:42.74 ID:3Wx1fD8O
軽自動車の最大1/3の重量でタイヤの数も半分なのに同じ料金なんておかしい話。

504 :774RR:2016/02/23(火) 11:46:36.57 ID:lbXtpO5B
自主運用続けるからえーやw

505 :774RR:2016/02/23(火) 16:11:40.56 ID:iRLC2e9s
軽登録詐欺で8000円を2回買うはめになったのに、ヤフオク価格が今じゃ2500円・・
冬場にバイク用中古かった奴が去年のお盆前に売りにだして+5000円w

16000-2500+2500(普通車登録売却益)で16000円かかった俺と
5000円儲けた友人

なんか株みたいだな自主運も
自主運用もギャンブル

506 :774RR:2016/02/23(火) 16:35:50.39 ID:e6j2L6pS
オクの文章読まなさすぎだろwww

507 :774RR:2016/02/25(木) 14:58:31.94 ID:JNmRhXkT
オクで、「シガー加工」と書いて大量出品してる奴はかなりの確率で軽登録詐欺
あと商品説明で「絶対に再セットアップしろ」と強調してる奴も怪しい

508 :774RR:2016/02/25(木) 15:52:17.79 ID:wCrAe6BD
「軽自動車から外した」でも普通車登録の場合がある
軽登録である事の言質にはならないからね

509 :774RR:2016/02/25(木) 21:35:30.61 ID:S2mp5EMJ
俺が自主運用に軽登録ETCをオクで買ったときは、まだ1万前半の高い相場だったよ
高かったけど登録書類のコピーも付けてくれて、本人住所や名前に直接掛かるところは黒塗りされてたけど
肝心の登録時ナンバーはちゃんと見えて、そんときはマイレージ登録がすんなり行えて楽だった

510 :774RR:2016/02/27(土) 11:31:20.38 ID:HWznJJrS
今ってアンテナ一体型は全然ないのね

511 :774RR:2016/02/27(土) 11:35:43.92 ID:WZ9hROBR
パナの809が現行品でしょ。
一番小さいし他メーカーのいらね。

512 :774RR:2016/02/27(土) 12:50:27.67 ID:fyvGFAGM
ETC2.0はアンテナ分離型しかないみたい。今のところバイクには関係ないが・・・

513 :774RR:2016/02/27(土) 15:11:41.10 ID:Z1V8z1DY
そのうち、ETC2.0でないと割引無しになるんだろうな

514 :445:2016/02/27(土) 15:14:40.42 ID:aOEpNEYv
そんなこと俺が許さん

515 :774RR:2016/02/27(土) 17:57:04.47 ID:krhysheU
>>513
そんなわけないだろw
全ての割引がなくなるんだよ

516 :774RR:2016/02/27(土) 18:04:07.20 ID:OutmJhsK
2.0は何のため?

517 :774RR:2016/02/27(土) 18:15:40.49 ID:nMom+UQt
表向きはビッグデータ

518 :774RR:2016/02/27(土) 18:24:04.67 ID:UyeB9h8b
第三京浜の電光掲示板に4月から関東の高速料金改定の文字が。
噂は聞いていたが、決定したのね。
http://www.driveplaza.com/info/detail/syutoken_seamless/pdf/daisankeihin.pdf

519 :774RR:2016/02/27(土) 18:25:21.08 ID:fyvGFAGM
表向き 便利になります
実は利権関係だろうね。メーカーとしては新しい製品を買ってもらえる

520 :774RR:2016/02/27(土) 18:36:12.21 ID:z/OsGuu6
でもwindowsビスタみたいな気がする

521 :774RR:2016/02/28(日) 02:23:14.92 ID:uxXqtcaD
>>516
VICSみたいなのを各地に設置してるんだけど、情報を受け取るだけじゃなくて
端末から走行情報やGPS位置情報履歴を吸い出してる

522 :774RR:2016/02/28(日) 04:20:12.30 ID:E8iPUYCW
マイナンバーと紐付けされそう

523 :774RR:2016/02/28(日) 09:59:39.16 ID:5yWJKBWN
>>522
マイナンバーの横櫛運用はほとんど出来ないだろう。なぜならあまたの天下り先の利権を奪うから。

524 :774RR:2016/02/28(日) 15:03:45.13 ID:/JNqePyA
>>513
そうしないと普及しないからな
割引無しじゃETCなんて10%も普及しなかったんじゃないか?

525 :774RR:2016/02/28(日) 15:19:06.89 ID:c4glNXwV
>>499
>二輪車ETC車載器の保有台数あたりの搭載率は17.5%

これは二輪用の搭載率だろうけど、自主を含めた実際の搭載率でどれくらだろう?
料金所を通るバイクの半分以上はETCゲートを通過してる感じがするんだが

526 :774RR:2016/02/29(月) 22:00:49.82 ID:LHvRowke
>>525
そりゃ高速利用するようなバイクはETC搭載率が高いだろうて
搭載してないのは基本下道だろ
察しろよ

527 :774RR:2016/02/29(月) 22:08:37.63 ID:uaogtbkz
>>525
>>526に加えて統計上自主運はETC非搭載扱い

528 :774RR:2016/02/29(月) 22:44:31.96 ID:d3J5v5QH
ほとんどが自主運用だろーなw

529 :774RR:2016/03/01(火) 09:22:24.50 ID:JRomQcjf
4年位前には、高速で止まってるの見たけど半分以上がい自主だって書いたけどここ1年くらいは6割位が正規だった
初期のバイク用がまだ無いから自主運にしてただけの人は買い替えや故障を機に正規にとか
軽用が格安になってしまった(十分に行き渡ったから?)ので逆に自主にながれてる人もいるだろうけど

530 :774RR:2016/03/01(火) 10:07:55.68 ID:b0WL5kqJ
新車契約でETC本体無料・取り付け無料サービスも増えたし、
無料でなくても大幅割引するケースも増えた

一部車種では標準装備するようになったし、
自主運が必要なケースが減ってきたのだと推測

531 :774RR:2016/03/11(金) 13:42:19.55 ID:H+RGqb6N
北海道もいったし長距離も何度かやったので基はとった…はず。

532 :774RR:2016/03/11(金) 14:48:48.71 ID:SId7Iv6j
4月になったらループ合法化になるの?

533 :774RR:2016/03/11(金) 14:53:09.39 ID:J4SVBK/y
何言ってるんだ? どこで聞いたんだよそんなこと

534 :774RR:2016/03/11(金) 14:57:40.79 ID:7jPhFr6t
別にループは違法でも何でもない。

535 :774RR:2016/03/11(金) 22:11:00.43 ID:8UQrcd0e
安くETC売れ、自分で取り付けできるようにしろ(´・ω・`)
カウル車とか用品店ぼったくり半端ない

536 :774RR:2016/03/12(土) 09:41:56.99 ID:Cq/NKER5
勝手なイメージだが535みたいな奴も高速はぼったくりだからもっと安くしろ
店舗はぼったくりだから試着して通販で買う
とか言ってそう

537 :774RR:2016/03/12(土) 11:03:57.40 ID:aLav2Bxp
車用と比べて明らかにぼったくりや。


わいの場合は文句言わずに粛々と自主運用するからどーでもええけどw

538 :774RR:2016/03/12(土) 15:19:56.65 ID:Kl2/QzI4
>>536
うん、勝手なイメージだな。

>>537
俺の場合、正規品が出回る前から自主運用やってるんで、十分元は取れてる。次は正規品でもいいかな〜とも思うが、改めてショップで価格見ると、やっぱ高いよね。パーツ屋の店員に、電装系触らせるのもなんか怖いし。

それ以前に、いまだに最初に買った自主運用の車載器が壊れないから、買い換える必然性もなかったりwww

539 :774RR:2016/03/12(土) 21:32:48.72 ID:kKZw74BN
>>536
君はこのスレ見る必要ないんじゃないか?
何でこのスレ見てるの?

540 :774RR:2016/03/12(土) 22:40:25.89 ID:y1NQKeb2
値段よりバイク触られるのが嫌だから自主運
バイクもライン工が信じられないからパーツリストで部品発注で自作
ちなみに家も自分で建てたし、会社も上司の能力が分からないから会社経営
銀行も信じられず今じゃ頭取

541 :774RR:2016/03/12(土) 22:50:51.37 ID:oYhToviN
道路管理は大丈夫か?

542 :774RR:2016/03/13(日) 07:24:44.43 ID:U3V3j2Zq
>>540
チンコも任せられないから自己管理ですか。

543 :774RR:2016/03/16(水) 14:30:20.82 ID:BxRjIRzV
値段よりチンコ触られるのが嫌だから自慰

544 :774RR:2016/03/18(金) 15:07:35.88 ID:P3dprAhG
Suicaみたいにしてくれれば
無人で車載器もいらないのに。
腕にカードケース付けてピッと

545 :774RR:2016/03/18(金) 16:16:28.54 ID:1g+zN7qS
>>544
10年以上前の二輪ETCのモニター実験の時にやってたよ
http://www.geocities.jp/fzs1000s_fazer/bonsai/ETC/touch_and_go/etc_test.htm
結局この方式が導入されなかったのは実験で問題点が明らかになったからでしょう

さて、>>544が今どんな表情をしてるのか興味あるけどね〜

546 :774RR:2016/03/18(金) 16:25:23.86 ID:9rvKr+2J
>>544
外国のどっかはそんなんだったような。
料金所通る時にカードかざして通る。
でも片手運転で危ないよね。

547 :774RR:2016/03/18(金) 16:27:06.29 ID:uje2DjlA
>>545
そんなにマジレスされてびっくりしてると思う

548 :774RR:2016/03/18(金) 16:27:46.68 ID:sObzLUXL
>>544
高速利用するクルマが1000万台あったとしよう
そいつらに100円使わせれば、10億円が動くわけだ
1万円なら1000億円が動く
濡れでに粟をやりたければ、どっちを選ぶか明白だろ

549 :774RR:2016/03/18(金) 18:17:07.24 ID:ZZonsKlN
>>546
日本の高速道路は高いから、取りっぱぐれは道路会社の死活問題だし。
車両紐付けのスマートナンバーが却下になったのも利用者個人が特定しにくいからだろうな。
クレカでどこの誰が利用したか押さえておかないと、警察に捜査依頼もできやしない。
俺みたいな庶民でも年間40万円ぐらい使ってるんだぜ。
首都高値上げでさらに8万ぐらい増える計算。

550 :774RR:2016/03/18(金) 18:18:09.03 ID:1g+zN7qS
>>547
あ〜 絶望して顔面蒼白になってると思うけどね笑
そして、二度とこんな馬鹿なことを思いついたりしないでしょう。背中を強く叩いて励ましてあげたい

551 :774RR:2016/03/18(金) 18:21:54.89 ID:ZZonsKlN
普通はユーザ負担を下げて利便性を高めない商品なんて見向きもされないもんなんだが、
高速道路に関しては独占事業で、なおかつクルマに関しては税金から何から高価なのにユーザ自身が慣れて切ってるからな。

552 :774RR:2016/03/18(金) 19:41:56.35 ID:uje2DjlA
なんかキチっぽいのがおおくて怖いなここ

553 :774RR:2016/03/18(金) 20:46:48.75 ID:iINpObZ4
バイク板は自己愛の巣窟だからね

554 :774RR:2016/03/18(金) 23:00:02.73 ID:9hL7rPQm
す、すくつっすか?

555 :774RR:2016/03/19(土) 12:29:14.60 ID:dLFVeFh7
>>545
天下り先が減るのが本当の理由だろ。なにしたり顔でほざいてんの。

556 :774RR:2016/03/20(日) 08:13:12.71 ID:CWD54SHP
また助成金がスタートするようだね。

557 :774RR:2016/03/20(日) 08:18:28.58 ID:NZHWGM4U
>>556
バッテリーレス車の俺には関係がなかった

558 :774RR:2016/03/20(日) 10:35:30.78 ID:3WfVQjvJ
>>556
これか?
https://www.naps-jp.com/web/etc/

559 :774RR:2016/03/20(日) 12:26:11.47 ID:zHxqtlZK
>>558
これってETC2.0じゃねーよな?

560 :774RR:2016/03/20(日) 12:32:35.59 ID:Rmchvqeo
その通り。バイク用のETC2.0はまだ存在しない

561 :774RR:2016/03/20(日) 12:40:06.55 ID:p2hI27zO
>>560
つーことは、また馬鹿でかい機器でモニター募集か?w

562 :774RR:2016/03/20(日) 12:45:59.23 ID:Rmchvqeo
馬鹿でかくてもETC2.0が使えるなら良し!と考えてる人多数だろうね

563 :774RR:2016/03/20(日) 14:21:06.03 ID:5PjVvPXo
2.0がなんだか知らないだろ

564 :774RR:2016/03/20(日) 14:27:40.59
なんだかはよく知らんが、新料金だとETC2.0の方が安くなるってことだけは知ってる

565 :774RR:2016/03/20(日) 15:08:50.18 ID:0RWKs7gC
安くなる可能性がある、じゃないの?

566 :774RR:2016/03/20(日) 16:48:38.33 ID:3WfVQjvJ
ETC2.0よく分からん
誰か易しく教えれ

567 :774RR:2016/03/20(日) 17:00:14.44 ID:QJV+q6pl
ETC本体だけ売らないってのがなぁ
工賃どんだけぼりたいねん・・・

568 :774RR:2016/03/20(日) 18:22:52.89 ID:FmW4zjrG
ゲートの遮断機がなくなって走り抜けられる。
vicsみたいな情報サービスが受けられる代わりにお上に行動ががつつぬけになる。
しばらくは安くなるかもしれない。
もちろん旧型も使い続けられる。(専用ゲートはだめ)
こんな感じ

569 :774RR:2016/03/20(日) 18:39:04.65 ID:QJV+q6pl
2.0専用ゲートとかは、絵から勝手に判断しただけな気がするけどな
だって2.0のゲートにバイクが走ってんだぜ?

570 :774RR:2016/03/20(日) 21:49:33.18 ID:3mYO1zBE
>>567
既得権なら車も自主取り付け規制されるやろ。
このスレ見てても適当な付け方の奴多くてエラーが命取りになりかねないバイクの取り付け義務は致し方ないように思うぞ

571 :774RR:2016/03/20(日) 22:22:11.52 ID:APYWphC+
>エラーが命取りになりかねない

それを言い訳にしてるけど、エラーが出たら金を取りっぱぐれる道路会社の命取りになるってだけ
バイクは間をバーの間をスルーすればいいからね

572 :774RR:2016/03/20(日) 23:14:11.26 ID:2wrQuqGY
2.0必要になったらまた軽の買って自主運用すりゃええだけやろ

573 :774RR:2016/03/20(日) 23:42:00.95 ID:TB2d/wNO
>>571
運用はそうだけどパニクって止まった奴が追突されるとか普通にあり得るやろ。
取りっぱぐれなんて悪質例は普通に捕まるんだからさ

二輪の取り付け屋なんて狭すぎる業界に国に働きかける力があるわけない

574 :774RR:2016/03/20(日) 23:56:04.00 ID:IFZLup82
>>573
>普通にあり得るやろ

報道された事例は皆無だからな
二輪でエラーが出て事故って、ないんじゃないのかね、おそらく

>悪質例は普通に捕まるんだからさ

そちらは積極的にリークして報道されてるな

575 :774RR:2016/03/21(月) 00:12:23.81 ID:nzxrAPaO
>>574
それは必ずしも現状だけで言い切れないでしょ。実際に公式に自主取り付けが解禁されてるわけじゃないんだからさ
自主運用ユーザーはちゃんとその辺の運用知ってる人が多いだろうしね

逆に自主運で1件でもそう言う死亡事故でも起こったら規制されかねない話
シート下とか論外

576 :774RR:2016/03/21(月) 00:20:26.01 ID:YGz+JLyI
もう10年以上運用されてて報道がないってのは、ゼロなのか隠蔽してるかのどっちかだろ

577 :774RR:2016/03/21(月) 07:31:26.59 ID:hD6hIVcN
仮に自主取り付け解禁になったらで反応検査義務付けられるだろうね。
車検で義務付けられたら光軸のように四苦八苦する人も出るかも。

578 :774RR:2016/03/21(月) 08:11:02.45 ID:EFt7sP8J
結構な指向性なんか?

579 :774RR:2016/03/21(月) 12:44:09.38 ID:IZInrYTb
>>577
それはそれで事前チェック出来て便利

580 :774RR:2016/03/21(月) 13:25:06.13 ID:KRxXHmTo
>>578
結構ではないがおバカな取り付けしてるバカもいるからな。
光軸だってピンポイント狙わなくてはいけない訳じゃなくても四苦八苦してるだろ?

581 :774RR:2016/03/21(月) 14:08:53.59 ID:v+7CQl0Y
2.0ってナビ連動で渋滞区間でいったん一般道に出ても
高くならないだけじゃないん?
バイクはすり抜けするから一般道でるメリットないけどさ
ナビも積むのかって話になるし

582 :774RR:2016/03/21(月) 20:17:47.95 ID:8VTpiPqO
ナビ連動じゃなくてGPS連動な
GPSで自車位置をアップロードできれば要件は満たすので、ナビ連動・スマホ連動とかモデルがあるけど
昨年末に車載器のアンテナにGPSの載せた単体動作タイプも発売された

とはいえETC2.0は今後終了するVICSの代わりでもあるので、旧VICS光ビーコン相当のフル機能を使うなら
ETC2.0+対応カーナビを揃えないといけないという金食い虫に
スマホ連動だと光ビーコン情報を拾えるけど経路検索はできない、単体動作タイプは情報の音声通知も
できるらしいが実質ETCではなくETC2.0だよーと自車位置アップして、ETC2.0向けの割引狙いのみ

583 :774RR:2016/03/21(月) 20:34:19.23 ID:llwtJkC8
割引が魅力的
個人情報保護は、ゲート通過の時だけ電源入れるで回避できないかな?

584 :774RR:2016/03/22(火) 00:34:42.25 ID:mRky3Tah
個人情報っつても、てめーの住所氏名が抜き取られるわけじゃないんだから気にするこたない

585 :774RR:2016/03/22(火) 15:38:57.02 ID:86GQJbTN
>>567
工賃つーか、販路が限定されるのがね
ネットで普通に買えればともかく
そもそも上から目線で普及させる気がないんだな

586 :774RR:2016/03/22(火) 16:20:01.61 ID:3z3+K/nd
素人取り付けで事故起こされて、そんなシステムにしたからぢといわれたくない
それだけの事

587 :774RR:2016/03/22(火) 16:42:05.73 ID:LS7T4+mR
誰だって痔になるくらいならプロに頼むだろ

588 :774RR:2016/03/22(火) 19:33:56.10 ID:qt1t1g8z
>>586
じゃ車は?

589 :774RR:2016/03/22(火) 21:53:55.35 ID:3z3+K/nd
バイクより丈夫

590 :774RR:2016/03/23(水) 00:13:15.50 ID:iFRSjdWs
ひでー論理w

591 :774RR:2016/03/23(水) 10:38:58.15 ID:CR3YtnV0
自主運用を止めさせて普及拡大を狙うなら二輪料金の新設が必要だよね。
軽の半分の通行料なら導入に補助出さなくても飛ぶように売れるだろう。

592 :774RR:2016/03/23(水) 11:16:41.44 ID:a70LcDct
そんなバカな料金にする必要ないだろう
今じゃ標準装備も増えてきてるのに

593 :774RR:2016/03/23(水) 11:17:35.45 ID:WAWJfS4M
てか軽自動車の高速利用料金を上げればいいんだよ
もちろん二輪の料金は据置きで

594 :774RR:2016/03/23(水) 11:23:39.11 ID:a70LcDct
それもありだと思う
でもバイクも大型(免許区分の)は普通車と一緒でいいだろうぜいたく品だし

595 :774RR:2016/03/23(水) 14:10:17.46 ID:iFRSjdWs
まだ言ってんのかw
定期的に現れなくていいよ、スレチなんだから

596 :774RR:2016/03/23(水) 14:27:41.22 ID:9vTqaOlv
逆にバイクの料金を軽自動車より高くすれば、軽登録の自主運用は、料金を安く偽ってることになるから、検挙対象になるけどね。
まあ実際には考えにくいことではあるけど。

597 :774RR:2016/03/23(水) 14:36:18.34 ID:CR3YtnV0
二輪用ETCの普及を考えない馬鹿が多くて草生えるな。

598 :774RR:2016/03/23(水) 18:02:08.38 ID:uDXOuuVa
二輪用も普通に販売解禁すりゃすむんだけどな。

599 :774RR:2016/03/23(水) 18:05:12.80 ID:CR3YtnV0
>>598
今は二輪用ETC買えないのか・・・。

600 :774RR:2016/03/23(水) 18:47:14.59 ID:hQ1lF7kd
"普通に"二輪用ETC買えるとこあるなら教えて
"普通に"ね

601 :774RR:2016/03/23(水) 20:50:19.98 ID:4j1J+axR
取り付け込みじゃなきゃ買えない4輪用ってあんの

602 :774RR:2016/03/23(水) 23:09:04.31 ID:fZ1oFuOb
セットアップする際は取り付け込でないとお受けできません

603 :774RR:2016/03/24(木) 08:28:07.80 ID:sXksbh3F
中古のやつ買って、二輪用のセットアップだけでも請け負うところもあれば、取り付けも含めてじゃないとだめなのと
店員次第なのか何なのか よくわからんよなぁ

まぁ中古で二輪用出回ってる時点でいろいろおかしいんだよなぁ

604 :774RR:2016/03/24(木) 08:54:44.10 ID:C8LCNlqN
そういえば小学生の時は床屋で「普通で」と注文していたガキが多かったが
よく考えると床屋は困るよな。
それでも普通に対応してそれぞれ微妙に髪形が違うという。

605 :774RR:2016/03/24(木) 09:38:31.96 ID:dbIhZFn0
髪型表みたいのから選ぶので普通なんてなかった

606 :774RR:2016/03/24(木) 09:42:02.35 ID:dbIhZFn0
>>588-590
結果は一緒でも考え方は逆で

バイクは?車より弱いから事故られて死なれたら困るな、じゃあ丈夫なの作ろう、素人取り付けできないようにしよう
キチンとしたシステム作っておかないから悪いんだーとか言われたら困るもんね

だろうね
2輪用中古を買って、使って、最後は使いまわすかはずして売ればいいだけだから
そもそも普通に買えるところを教えろとか言う必要性がわからん

607 :774RR:2016/03/24(木) 11:07:56.53 ID:S6ilRjxj
要するに安上がりにしたいだけでそ、そういう貧乏人はw

608 :774RR:2016/03/24(木) 11:25:56.17 ID:sXksbh3F
取り付けまでのセット販売でしかまともに買えないよねーって話なのに
中古買えばいいから必要ないって・・・どういう考え方したらそうなるんだよwww

609 :774RR:2016/03/24(木) 11:36:35.84 ID:GNtQX9nC
>>606
逆に考えようが真直ぐ考えようが、ひでー理屈w

610 :774RR:2016/03/24(木) 11:47:25.35 ID:0PO28Dys
もう春休みか

611 :774RR:2016/03/24(木) 12:04:47.57 ID:k0aE9HaJ
二輪用ETCの歴史

・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず

・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない(農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に)

612 :774RR:2016/03/24(木) 13:01:45.49 ID:C8LCNlqN
>>611
これはテンプレにして欲しい。

613 :774RR:2016/03/24(木) 13:20:38.81 ID:S6ilRjxj
>・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため

これはわかる。逮捕者が出たとニュースになってたから

>料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに

これはわからない。どうして抱き合わせになるのか?

614 :774RR:2016/03/24(木) 14:16:28.67 ID:k0aE9HaJ
>>613
車両の登録情報と車載器の登録情報が一致しないと、踏み倒しを防ぐのが難しいからでしょう
自主運のように一致しない場合は、警察に通報してナンバーから所有者を特定して検挙というながれ
一致してれば登録名義人に料金請求という流れで済むからではないかと

615 :774RR:2016/03/24(木) 14:38:35.61 ID:S6ilRjxj
なるほど。よくわかったが、グレーとはいえ自主運ができてる以上納得しにくい話ではあるな

616 :774RR:2016/03/24(木) 14:59:57.41 ID:DB0PBCXI
安全のために、車載器取り付けは指定業者による取り付けを必須とし、個人での取り付けは禁止

それならそれでいいんだが、それを二輪だけに限定してるってのが気に入らない。四輪も同様だって言うなら、文句言いつつも従うし、
そもそも全部の車載器が2輪車用車載器みたいな販売形態をしてたら、自主運用しようにも車載器がないし、セットアップも出来ないから不可能なんだけどね。

エラー出たことによる事故の可能性って、四輪も同様だと思うんだが。

617 :774RR:2016/03/24(木) 16:17:08.36 ID:C8LCNlqN
何だかよく分からないが要するに中古だろうと新品だろうと自分で取り付けして
セットアップの受付をしてくれればいいんだよな?
セットアップ時に反応検査もする訳だから事故の心配もないはずだと。

618 :774RR:2016/03/24(木) 16:40:52.31 ID:bx/KFiAh
助成15000円くるけど工賃含めたもろもろの元が高すぎるからなぁ・・・
助成で引かれて、5千円とはいわんけど、1万まで抑えられたらな
んで二輪用料金も設定しろと

4輪は助成大盤振る舞いして普及ゴリ押ししただろうにな

619 :774RR:2016/03/24(木) 18:08:36.07 ID:dbIhZFn0
こじきか

620 :774RR:2016/03/24(木) 18:21:26.46 ID:Zepg8w4P
金持ちほど使い方はシビアなもんだ

621 :774RR:2016/03/24(木) 19:30:58.22 ID:S6ilRjxj
おまえらの大好きなビールも飲まないようにしないとな
家計が軽くなって助かると奥さん大喜びだぜ?

622 :774RR:2016/03/24(木) 19:41:24.66 ID:bx/KFiAh
アホな理屈言ってるやつが、こじきとかいっててわろたw

623 :774RR:2016/03/24(木) 20:20:57.41 ID:lONxrFaw
ETC利用している人間は、皆乞食だよ
税金から機器代や通行料割引分を補填してもらってるんだから
現金精算で割引なしの料金を支払っている人たちだけが乞食してないと言える

624 :774RR:2016/03/24(木) 20:42:54.28 ID:XYmx/GNx
>>618
15000円はポイント還元やで

625 :774RR:2016/03/24(木) 22:01:30.12 ID:lFuX2mHs
>>617
つーか、わざわざ2輪用4輪用って分けなくてもええやん?

防水防振タイプ、薄型コンパクトタイプ、みたいな感じで出しといて、車に使うかバイクに使うかはユーザーが決めればいいかと。

可能性は低いけど、オープンのクロカン車乗ってる人とか、防水の車載器欲しがるかもしれんし。

626 :774RR:2016/03/24(木) 23:20:04.88 ID:S6ilRjxj
共通化できればいいんだけど、セットアップは共通化できない。
四輪用には四輪用の、二輪用には二輪用のセットアップしかできない

627 :774RR:2016/03/24(木) 23:38:17.97 ID:bx/KFiAh
え? ETCって同じ規格の商品でしょう? セットアップ共通化できない?
組み込みとセットじゃないと販売しないのと一緒で、規則でしばってるだけじゃないんですかね?

628 :774RR:2016/03/25(金) 00:14:00.76 ID:sjpv/WUx
規則がどうのじゃなくて、二輪用には二輪用のセットアップ情報しか入らない「仕様」
「仕様」なので四輪用に二輪用のセットアップはできない

629 :774RR:2016/03/25(金) 00:19:07.04 ID:DEcfQc9X
規格的にはできるのに、できないようにしてるのを縛ってるっていうはずだけどなw

分けずに、バリエーション出せばよかったという話なのに今の仕様を言うとか頭大丈夫か

630 :774RR:2016/03/25(金) 00:19:56.56 ID:BbRRZloQ
フォーマットを1本化すればいいだけ、、なんだけどね

631 :774RR:2016/03/25(金) 00:29:10.73 ID:BbRRZloQ
>>625
ETC始まって随分経つけど、提供側の2輪用へのこだわりはもう殆ど病気だよな
普通に販売すれば防水防振ケースだって用品メーカーがすぐ出すだろうし
助成金なんかブチ込まなくても勝手に普及するしな

632 :774RR:2016/03/25(金) 01:30:03.91 ID:G2STbiJ3
偉い人にはそれがわからんのです

633 :774RR:2016/03/25(金) 02:26:03.94 ID:sjpv/WUx
>>629
規格が別なのを仕様って言うんでしょ? あんたこそ頭大丈夫? 論破されて悔しいのはわかるけどさぁ〜笑 ま、そのへんにしておけ

634 :774RR:2016/03/25(金) 08:31:30.17 ID:b7MPHbtl
よく分からないが二輪用が出来ないなら軽自動車用も大型用も出来ないんじゃないのかね?

635 :774RR:2016/03/25(金) 09:16:54.77 ID:7SzXvGI9
車載器は日本中どこでも共通する普遍的なシステムに適合させた端末なんだからわざわざ端末の仕様を複数用意しているとは思えないね
仮にそんなことやったらETCゲートのシステム改良とかやるたびにすべての車載器規格のチェックとかやらされる羽目になる
SEさんが過労死するわ
ま、技術的なことだけを言えば、車載器にはどんな車両の情報だって書き込みできるでしょうな
技術論とは別の次元の話だけど、きっと、セットアップした業者には報告義務とかいろいろあるんじゃないのかね
いいかげんな仕事をやってるとセットアップ業の許可を取り上げられたりするんでない?

636 :774RR:2016/03/25(金) 09:19:38.43 ID:7SzXvGI9
で、いままでなんだかんだで致命的なトラブルなくやってきたETCの仕様変更をやろうとしてるわけだ
2.0とか言ってな
天下り先ウハウハだね

637 :774RR:2016/03/25(金) 09:49:07.05 ID:PRSLXJw6
イヤなら旧型使い続ければいいんだから

638 :774RR:2016/03/25(金) 11:16:47.23 ID:j2+9OYLQ
二輪と四輪のETC規格とは別物とか言ってるやつ沸いてるの?

春だなぁ・・・

639 :774RR:2016/03/25(金) 12:40:57.63 ID:BbRRZloQ
>>635
多分セットアップする側のソフトで設定項目決めてるだけだろうね
無駄な事を、、

640 :774RR:2016/03/25(金) 15:13:54.42 ID:cqzgyGSq
四輪のセットアップを申し込んだ人は知ってると思うけどセットアップカードが届いてくるやん
セットアップカードを二輪用に入れて試みたのよ
結果は失敗したから仕様でそうなってるんじゃないかと
なんか出来るはずと頑なに思い込んでる人がいるようだけど無理だから

641 :774RR:2016/03/25(金) 19:01:54.24 ID:j2+9OYLQ
>セットアップカードが届いてくるやん

釣りですか?

642 :774RR:2016/03/25(金) 20:54:26.92 ID:hF8ix4B2
>>633
頭大丈夫?

643 :774RR:2016/03/25(金) 23:12:19.50 ID:G2STbiJ3
スーパーハカー現る

644 :774RR:2016/03/26(土) 00:47:47.56 ID:abMNR6jU
取り付け工賃が高いのは仕方ないような気がする
だってめんどくさいもん
余計なステーもいるし
タンクの下に配線通すのめんどいしタンク重たいじゃん

まああれだ
ブレーキの交換って基本的には有資格者しかやってはダメじゃん
そんな感じでねえの?
車両火災の原因はオーディオとか素人の配線が原因であることが多いみたいだしね

2輪は特に危険だからそう決めてるんでないの?

645 :774RR:2016/03/26(土) 01:18:48.70 ID:W2HcyGKz
車両火災の原因が何だって?

646 :774RR:2016/03/26(土) 10:56:41.72 ID:X5sBfro2
めんどくさいなら受けなきゃいいじゃんw
ブレーキは自分の車両ならいいんだし
、、でないの?、、じゃねえの?、、ww

647 :774RR:2016/03/26(土) 11:04:20.38 ID:X2uCaVMK
春だねぇ

648 :774RR:2016/03/26(土) 13:35:39.96 ID:W2HcyGKz
車両火災の最も多い原因は「放火(放火の疑いを含む)」であり、全体の16.6%を占めていることが分かります。
そして、その中でも「ライター」による放火が特に多いことが分かります。
(中略)
2番目に多い出火原因は「排気管」からの出火(12.3%)です。
この中では「着火物の漏えい」が多数認められます。
たとえば、エンジンオイルやブレーキフルードなどが漏れ、高温の排気管に接触することで発火した、という火災がこれに当てはまります。
それ以降は、「交通機関内配線」、「マッチ・ライター」、「たばこ」と続きます。
10年ほど前までは比較的上位にあった「内燃機関」(エンジン)を原因とする火災は近年減少しているようです(2000年の363件(4.4%)に対し、2010年は165件(3.3%))。

http://www.jikencenter.co.jp/publication/jkc_pdf/jkc2012_03.pdf

649 :774RR:2016/03/26(土) 14:47:12.48 ID:F1k+X2kV
>>644
ショップのDQN店員の配線見たことあんの?
素人と何が違うっていうんだい

650 :774RR:2016/03/26(土) 15:48:41.72 ID:tDeT57B0
そんなのみたことねー

651 :774RR:2016/03/26(土) 16:22:40.99 ID:hhlbV9nf
じゃぁスイカ2.0で

652 :774RR:2016/03/26(土) 16:38:36.28 ID:KLip7gj9
じゃあスイカップ2個で

653 :774RR:2016/03/26(土) 20:12:25.14 ID:EL2nn4FK
>>644
ETCの取り付けほど簡単なもんはなかたな

654 :774RR:2016/03/26(土) 20:52:43.48 ID:Q124pUph
取り付けは簡単とか言ってテキトーに取り付ける馬鹿がいるからなぁ
そりゃゲートでエラーも出るわ

655 :774RR:2016/03/26(土) 21:19:18.40 ID:tDeT57B0
素人取り付けダメってなる理由がよくわかる

656 :774RR:2016/03/26(土) 22:08:48.01 ID:X2uCaVMK
自動車は・・・以下ループ

657 :774RR:2016/03/26(土) 23:48:35.98 ID:X5sBfro2
あと何十年か後、自動料金徴収システムの発展を語られる中で

黎明期は車載機の普及を急ぐあまり、ユーザーの中核をなす四輪車にばかり気を取られ、二輪車においては対応が遅れ
また導入過程で実態を無視した強引な規約を強いた結果、普及を大幅に遅らせてしまったが
二輪車ユーザーの一部(多く)は自主運用というETCシステムの欠陥を補う独自の方法を編み出し、システムの欠陥を補完し運用していた。

という客観的評価を語られる日がいつか来るかもね

658 :774RR:2016/03/26(土) 23:53:49.29 ID:X2uCaVMK
というかこれでいいよね(´・ω・`)

ttp://www.mhi.co.jp/news/story/1312035455.html

659 :774RR:2016/03/27(日) 00:23:39.04 ID:YuVwlpP0
嫌だね
ダサいステッカーなんか貼るもんか

660 :774RR:2016/03/27(日) 03:57:12.65 ID:2Z4cCT9T
取り付け工賃は妥当だと思うが
自分で取り付ける選択肢がないのがだめ

他にすることもなく暇なので自分でやって安く済ませたいという層はいる。

661 :774RR:2016/03/27(日) 06:42:08.10 ID:GrBynVyI
だ〜か〜ら〜
バイク屋とかに任せるとこんなヤツ使うじゃんよ。
それがイヤなの!
銭金の問題じゃね〜!

http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=M280#PhotoSwipe1459028234200

662 :774RR:2016/03/27(日) 07:56:03.73 ID:O6hpB4oO
>>661
なんで?

663 :774RR:2016/03/27(日) 08:37:10.11 ID:YuVwlpP0
>>661
それ俺もわかる
配線の途中に噛ませるのは信用できないしそれでいいという感覚がまったく理解できない
ギボシ端子とか平型端子くらい使っても大した手間ではないと思うのだが

664 :774RR:2016/03/27(日) 08:53:41.94 ID:GrBynVyI
>>662
見て解らんなら聞いても解らん。

665 :774RR:2016/03/27(日) 10:14:46.97 ID:2C+VVnbP
>>663
プロは配線を切って、ギボシ端子で繋いでますよ
エルクトロタップよりも信頼性が高い

666 :774RR:2016/03/27(日) 10:37:38.93 ID:u8ymKsHU
ETC割引も今じゃしょぼくなってるからなぁ・・・

電源いらずのステッカーでいいとか・・・
ヘルメットの裏側や、カウルの裏側貼り付けてとくだけでいいんじゃないのか

667 :774RR:2016/03/27(日) 11:23:21.33 ID:7YsMqvJT
配線なんぞ切られたら尚更たまらんっちゅーねん

668 :774RR:2016/03/27(日) 13:27:14.48 ID:2C+VVnbP
>>667
新品のハーネスを用意しておけばOK
基本ですよ

669 :774RR:2016/03/27(日) 14:44:54.32 ID:aKrScVjq
>>658
いい!

670 :774RR:2016/03/27(日) 19:03:38.93 ID:GPZCsaiE
電車がスイカの保証金500円でやれてるんだから
なんかもっと簡単な方法ないのかね
必要は発明の母って言うじゃないか
もっと安価な料金徴収システム考えてくれよ

671 :774RR:2016/03/27(日) 19:23:17.93 ID:h6kqGgQ2
開発金をペイするために高速料金は割増でよろしいか?値引きは一切無しな

672 :774RR:2016/03/27(日) 19:33:07.46 ID:GPZCsaiE
>>671
その辺は企業努力で何とかして欲しい
JHもCSと言って、SA・PAを改善してきたじゃないか
料金所の人員削減で浮いた人件費を原資に頼みますわ
それに、利用客が料金払うのに設備投資ってなんか変だよな

673 :774RR:2016/03/27(日) 19:56:38.65 ID:u8ymKsHU
>>658にもうあるじゃん
しかも2013年の記事だぞこれ

インドのRFIDタグETCってこれか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=8LIbJTJw-aI

674 :774RR:2016/03/27(日) 23:20:49.79 ID:xLUVUQ7Q
手間かけて数百円のモノを配る活動と、
数万円単位の機器が売れ、なおかつ登録制度などを整備して予算がつくのと、
官庁の担当者がどちらに魅力を感じるかは、明らかでしょ。
で、だれもそれを止められないのさ。

675 :774RR:2016/03/28(月) 00:06:42.93 ID:SEvTd20c
ID:GPZCsaiE涙目わろた
一生下道利用をおすすめする

676 :774RR:2016/03/28(月) 00:18:15.60 ID:rAmwT2kw
IDがGPZか!

677 :774RR:2016/03/28(月) 00:55:27.13 ID:QlH21mOd
>>661
それな。12V140Wまでとあるけどどう考えても
10A以上流せる程接触抵抗下げられるとは思えないよなw

678 :774RR:2016/03/28(月) 12:11:18.73 ID:hakql0lI
>>672お前が努力して所得を上げれば高速料金なんか気にならなくなるぞ!

679 :774RR:2016/03/28(月) 12:53:40.41 ID:3psi3OSG
所得増えてくると、高速値上げしてでも渋滞なくしてほしくなる

680 :774RR:2016/03/28(月) 13:01:55.32 ID:okcvQqL/
渋滞が嫌な「自称金持ち」は、自分専用道路を作ればいい

681 :774RR:2016/03/28(月) 17:28:16.49 ID:lXQbD8EA
>>679
同意!
今の二倍でもいい。

682 :774RR:2016/03/28(月) 17:32:42.96 ID:dbUagEb3
年間40万円ぐらい使ってるけど、それが80万円になるのは御免被るな
首都高値上げで年間8万円ぐらい負担増になるけど
大した打撃にならないのは、月収300万円ぐらいある真の金持ちか、少額使って金持ち気取りのやつなんだろうなぁ

683 :774RR:2016/03/28(月) 17:36:08.17 ID:cmFBe8DB
金持ちは金があるから搾取が気にならないとか
考えてるなら、とんだ勘違いだぞ

684 :774RR:2016/03/28(月) 17:54:58.70 ID:V1VP0pR4
その程度じゃ金持ちとは言えないんじゃ(笑)
そういうのが気にならないのがお金持ちなんでしょ。

685 :774RR:2016/03/28(月) 18:07:19.95 ID:v0+v4w6v
見栄張り合戦が始まったな
もうストレートにレスの前に自分の年収書こうぜ

686 :774RR:2016/03/28(月) 22:56:27.54 ID:XNvS3Xm9
私の年収は53万です

687 :774RR:2016/03/29(火) 00:09:25.29 ID:+uet1vXU
そしてスカウタースレに

688 :774RR:2016/03/29(火) 08:29:23.53 ID:LDKC54cG
>>680
流石、低収入&低脳の思考能力www

689 :774RR:2016/03/29(火) 13:21:19.10 ID:uS6vJ22H
春休みになると低収入煽りが増える。今のうちにいい夢みろよ(涙)

690 :774RR:2016/03/29(火) 17:06:59.99 ID:7G/gap4I
>>688
年収書き忘れてんぞ

691 :774RR:2016/03/29(火) 23:44:49.61 ID:0fp/Co1w
【高速道路】350円の旅【タダに近い】94周目©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1458481150/108

692 :774RR:2016/03/30(水) 21:49:33.85 ID:Fldou7Dt
>>690
お前もなチンカス!
998万

693 :774RR:2016/03/30(水) 22:06:31.08 ID:fs8eacAe
また助成キャンペーン始まるし2輪用買えば?
セットアップがきちんとされていると
ネットで通行証明出せるし便利だよ

バイク買い替えるごとにセットアップしなおして乗せ換えていけばいいし
661さんの言うような配線コネクター使われてても
そんな傷なんて査定には関係ないよ
ETC付いてても付いてなくても査定には関係ないし

第一、配線コネクターが嫌なら使うなって言えばいいだけだしね。

694 :774RR:2016/03/31(木) 00:40:57.79 ID:wOOZxOKY
>>693
助成金使っても15000円もするのが高杉

車と同じ値段なら買ってやっても良いんだが

695 :774RR:2016/03/31(木) 00:48:19.91 ID:hbuC2p+U
>>694
助成金はポイント還元だろ

696 :774RR:2016/03/31(木) 01:00:17.15 ID:+JFbZ1VB
懇意にしている店を儲けさせるのも大事だよ。
すごく安くて100キロ離れてる客にも無料で夜の10時でも納車してくれて
いい店あったんだけどつぶれてしまった。
自分にもお客さんを紹介してくれたり持ちつ持たれつだったんだけどね。
もう少し儲けていいから続けてほしかったよ。

情けは人の為ならず
けち臭いこと言ってると、自分の仕事にもけち臭いこと言われるよ。
ケチで厚かましい客来たら嫌でしょ。
勤め人でも給料下げられたら嫌じゃん。

697 :774RR:2016/03/31(木) 03:09:17.45 ID:GtBFDYII
いいやつほど早死にする

698 :774RR:2016/03/31(木) 09:37:44.71 ID:KdXf82FZ
特に懇意にしてる店無いからなw

699 :774RR:2016/03/31(木) 10:02:07.77 ID:nIxrR3jw
まあ、お金って回るもんだから
自分が使わないと、自分のとこに回ってこないよね
少なくとも地元の市税を払っている地元の店でつかうと
一部は保育所とかになっていくんだから

700 :774RR:2016/03/31(木) 10:38:37.05 ID:6GbktdGB
懇意にしてるのはヤフオクとかネットショッピングだな。

701 :774RR:2016/03/31(木) 10:41:39.57 ID:6GbktdGB
>>699
そう考えると自分の住居のある役所の管轄内でしか買い物しない方が良いんだな。

702 :774RR:2016/03/31(木) 11:32:57.12 ID:AaiPw0s1
ETC2.0のため、またこのスレに戻ってきたw

また軽四輪流用2.0か・・・
原状だと二輪は
アンドロイドをナビ代わりにするETC2.0しか無さそう
iPhone使える車載器が出てこないと使えねーな

ま、2.3年で二輪専用機出してくれるだろうが
それまで、軽四輪を流用だな

703 :774RR:2016/03/31(木) 11:49:37.03 ID:LTFtvX9u
明日から首都高で軽・二輪料金適用されるけど
軽自動車の料金は普通車のx0.8でしょ?
ETC限定でいいから二輪は普通車のx0.5にすべきだと思うんだよね
なぜ二輪を軽と同じにするのか理解できない
二輪と普通車を分ければ二輪ETCの普及も加速するだろ

704 :774RR:2016/03/31(木) 12:58:42.74 ID:nIxrR3jw
いいじゃないか
排気量で縛れば軽より大きいのがいっぱいいるんだから
基本、車間距離守っていれば占有する長さはほとんど変わらんし

705 :774RR:2016/03/31(木) 13:02:04.85 ID:YtaF6mZE
高速道路の料金を決める要素で大きいのは排気量じゃ無く車重。

706 :774RR:2016/03/31(木) 13:07:25.68 ID:bHMw9c20
重量差で料金を決めるとなるとトラックやトレーラーがクソ高い料金を払うべきなんだが、
それをやると輸送コスト増→物価増で自分達の首を絞めることになるし、難しいね

707 :774RR:2016/03/31(木) 13:08:04.29 ID:yeUr+Kwz
だがETC導入の目玉の渋滞解消には2輪は大ネックなんだから、優遇して普及される方が全体の利益なんだよね。

708 :774RR:2016/03/31(木) 13:11:15.25 ID:YtaF6mZE
http://hse.dyndns.org/hiroto/private/Bclass/onsen/spa500/on001.htm

JH管轄の高速道路は、原則として全国一律の基準で算出される。その基準とは、次のとおりである。

( 単価(円/Km) × 距離(Km) ) + ターミナルチャージ(円)

単価は、普通車の場合、24.60円/Kmである。中型車は1.2倍、大型車は1.65倍、特大車は2.75倍になる。逆に軽自動車等は0.8倍だ。


一つ一つの枠内の幅はあるが単純に車重分けでしょ。

709 :774RR:2016/03/31(木) 13:16:14.75 ID:YtaF6mZE
車種区分の定義は下記の通りみたいだな

●車種区分 ●料金比率(普通車比) ●定義
普通車 1.0 最大積載量2t以下のトラック
普通車 1.0 最大積載量2t以上5t未満のトラック
中型車 1.2 総重量8t未満かつ最大積載量5t未満で3車軸以下
大型 1.65 車両総重量8t以上、最大積載量5t以上で3車軸以下
4車軸車両で制限令まで
超大型 2.75 4車軸で車両制限令を超える(特車ワッペン)
5車軸以上

軽は0.8倍になってるが区分の決め方はほぼ車重で間違いない。

710 :774RR:2016/03/31(木) 13:55:41.37 ID:KdXf82FZ
二輪が軽より安くなったら、二輪用買ってやってもええで

711 :774RR:2016/03/31(木) 14:09:50.80 ID:6GbktdGB
>>705
車重とは言うが接地面積あたりの重量は二輪の方が大きいとの見解をしている輩もいる。

712 :774RR:2016/03/31(木) 14:48:49.68 ID:LxyvAyWD
軽自動車の存在が二輪の料金区分をややこしくしてるだね
平成になってからでしょ、普通と軽が別枠になったの

713 :774RR:2016/03/31(木) 14:56:27.34 ID:LxyvAyWD
単なる妄想なんだけど、
二輪料金を設けるのはやろうと思えばすぐ出来る、でもその財源が不透明
ならば、また普通と軽を一本化して、その時に二輪を分ける
そうすれば財源も確保出来る、、 さてそのタイミングは、、
なんて考えてんじゃなかろうかw

714 :774RR:2016/03/31(木) 16:40:40.91 ID:OsntHBK9
んで自主運用の軽登録ETC は普通車料金とられると
いやなら二輪用を高い金だして利権に協力しろとは
よーでけた話でんなぁw

715 :774RR:2016/04/01(金) 07:51:23.58 ID:mFuLN/Xe
>>705
普通乗用車からもかねとるなってこか
物ごいこじきか

716 :774RR:2016/04/01(金) 11:51:38.12 ID:uqo396ry
ああ静かでいいですね

717 :774RR:2016/04/01(金) 11:55:51.09 ID:hPPbSPQd
二輪ETCキャンペーンまだぁ?チンチン

718 :774RR:2016/04/01(金) 11:58:45.38 ID:1GucY2i8
ナップスのサイトを見たかい?
受付は今月下旬頃から

>>717氏は素直に取り付けを店に任せて、気持よく笑顔で担当者と握手するべき

719 :774RR:2016/04/01(金) 12:22:09.57 ID:yqrfhgXv
助成金があるのでセットアップ・工賃込みで実質1万2千弱だから
色々な心配を考えると二輪用付けた方がいいんじゃないか?
車用だって6千円はするし、5千円ちょっとの差で取付もしてくれるんだから

720 :774RR:2016/04/01(金) 20:24:10.09 ID:Dn5+kgrp
すでに助成条件が説明されてるな

http://driverstand.com/tenpo/top/2rin_etc/001.html
https://www.naps-jp.com/web/etc/

721 :774RR:2016/04/01(金) 21:03:41.48 ID:E3ETAKmi
そんないいから
バイク用ETC2.0車載器だしてくれや

722 :774RR:2016/04/01(金) 22:45:58.62 ID:mFuLN/Xe
どうせ高いと文句言うだけだろ
貧乏なやつは軽登録で我慢しろ2000円なんだし

723 :774RR:2016/04/01(金) 23:02:08.47 ID:u+0WbZgU
このスレ的には四輪ETC2.0を助成で買ってバイクに使うのが正解

724 :774RR:2016/04/01(金) 23:06:01.79 ID:mFuLN/Xe
だね

725 :774RR:2016/04/02(土) 02:33:30.79 ID:J+SMLffP
工賃、セットアップ料だけで助成金入れても1万円かかるから論外

726 :774RR:2016/04/02(土) 04:43:39.29 ID:Kyb5TWse
>>725
そうだけど、あなたは軽登録のETCをただで手に入れられるのですか?
取り付けに1時間使えば時間工賃で6,000円分くらいの計算だと思うのですが。

727 :774RR:2016/04/02(土) 07:07:01.68 ID:3zMBfxoK
貧乏人にはきついのかね?
高速も値上げや値下げ色々あったし

728 :774RR:2016/04/02(土) 07:28:01.64 ID:tGQMw3U4
ETC2.0を導入後に2.0限定で割引などの特典を得た場合は詐欺罪になるんじゃないか?
現時点では二輪用の2.0は製造していないのだから、
不当な取付で割引を適用された場合は割り引きされた分を返還する義務がある。
せめて二輪用ETC2.0の機種が出てから自主運用しないと駄目だな。

729 :774RR:2016/04/02(土) 07:31:35.49 ID:3zMBfxoK
バイクが渋滞避けて一般道おりたりしないから関係なくね?
ついでに観光してやろうってんなら話は別だが

730 :774RR:2016/04/02(土) 10:26:39.26 ID:a1J4wGTC
自主運用が始まった当初は二輪用ETCがまだ製造されてなかったしな(自主運用の理由でもある)
実際に係員に止められた話もよく聞く

731 :774RR:2016/04/02(土) 11:09:35.31 ID:Ja3Wv4hC
どうやって停止させたんだろう?
命懸けやね

732 :774RR:2016/04/02(土) 12:21:47.66 ID:7i4hl9X6
自分がちょっと作業したら6000円の価値があるとかすごい自信だな

733 :774RR:2016/04/02(土) 12:39:00.55 ID:czpOwXfZ
時給で計算すると2,500円くらいだから。
6,000円は貰わないとしないって考え。

734 :774RR:2016/04/02(土) 12:42:31.90 ID:3sDqeDEk
そんな金額で争うなよ

735 :774RR:2016/04/02(土) 13:07:45.23 ID:3zMBfxoK
アルバイトみたいになにもしなくても時給もらえるなら6000円はすごいけどな

736 :774RR:2016/04/02(土) 13:23:49.86 ID:SWaT/9wc
>>730
実際に係員に止められた話もよく聞く?そんなの一度も聞いたこと無い!
嘘は昨日だけだよw

737 :774RR:2016/04/02(土) 13:38:46.38 ID:a1J4wGTC
>>736
当時の話だ。昨日今日の話じゃないだろ

738 :774RR:2016/04/02(土) 13:59:43.48 ID:+begL7t5
係員に止められたっていうより
ゲート開かなくて聴取されたとかじゃね?

739 :774RR:2016/04/02(土) 14:21:10.15 ID:8TRw81cb
>>736
バイクでゲート近づけば止まれ合図出させるのは当たり前、首都高とかねETC専用ゲート無いとこはね

740 :774RR:2016/04/02(土) 15:47:27.42 ID:SWaT/9wc
>>739
首都高はETC専用ゲート無いの?
ETCと一般混合ゲートでも止められたこと無いぞ
誰か通訳頼む!

741 :774RR:2016/04/02(土) 16:36:21.89 ID:XqNRLbrY
ミツバサンコーワ ETC2.0
発売日   :2016年夏(予定)
http://www.mskw.co.jp/13874

軽四車載器流用のほうが安いかは
値段と相談だな

742 :774RR:2016/04/02(土) 16:51:49.08 ID:vWTuWBtw
>>740
領収書用意して待ってたおっさんが、びっくりしてたことならあるな。
止められたことないけど。

>>741
別体式みたいだね。
一体型のETC2.0対応器って出るのかな。

743 :774RR:2016/04/02(土) 16:54:46.13 ID:7i4hl9X6
助成が最悪のタイミングだなwww
なんだこれ わざとだろw

744 :774RR:2016/04/02(土) 16:56:22.55 ID:LATVSvs4
ポータブルナビとの連携が出来れば尚可だね

745 :774RR:2016/04/02(土) 17:12:08.07 ID:8TRw81cb
>>740
有人ゲートしか使えないことくらいよくあったし、今だってあるの知らないの?

バカが無理矢理間違おうとしてる?
バイク用ETC解禁前なんだから、すべてのバイクは止められてあたりまえ、止めようとするのはあたりまえ

そんなことも理解できないの?

746 :774RR:2016/04/02(土) 18:32:34.60 ID:AMIAsrYP
なんだ初めてか?
力抜けよ、痛むぜ。

747 :774RR:2016/04/02(土) 18:36:24.69 ID:7i4hl9X6
どうでもいい大昔のことでドヤ顔する奴っているんだなぁ 春か

748 :774RR:2016/04/02(土) 18:37:36.03 ID:V874REGV
>>739
あれって止まれマーク出るけど、実際にはちゃんと課金されてんだよね?
自主運用直後よくわからなくて止まったら、行けって怒られたんだよねw

その後は出ても素通りしてるけど、次に乗るときエラー出てないから、大丈夫ってコトでおk?

749 :774RR:2016/04/02(土) 19:25:28.68 ID:3zMBfxoK
>>748
おけ

750 :774RR:2016/04/02(土) 19:38:00.48 ID:MrTs3hs4
>>745
なんだお前田舎者かよw

751 :774RR:2016/04/02(土) 19:39:41.15 ID:3zMBfxoK
首都高つかったことないんか

752 :774RR:2016/04/02(土) 23:19:11.11 ID:VmkWTLZD
>>748
併用ゲートの事だろうけど、停まれマークなんか出たっけ?
つか履歴見れば。

753 :774RR:2016/04/03(日) 00:50:28.34 ID:BSpx4UCf
マークじゃなくて、係員?がバイクは無条件に現金払いと思って手でここで止まれと合図してた

754 :774RR:2016/04/03(日) 00:52:18.50 ID:BSpx4UCf
730を見直せばわかるが、
2輪モニターすら始まる前な

話についてこれてない人数人いそう

755 :774RR:2016/04/03(日) 00:59:35.30 ID:9ZRYe8PT
>>749
トン

756 :774RR:2016/04/03(日) 23:03:36.77 ID:0ihS/Xt0
>>754
アンカも打てないヤツに言われてもな〜w

757 :774RR:2016/04/03(日) 23:55:03.69 ID:TqjPZyHT
つか昔話がまだ続いてるとは思わなんだw

758 :774RR:2016/04/04(月) 09:38:36.59 ID:Jq6gZM4O
よくいる、流れよまずに発言しちゃうタイプか

スポ車対SSの話に、車としか書いてないから急にトラックがーとか言い出すような奴

759 :774RR:2016/04/04(月) 12:37:31.48 ID:3+pjUCBO
iPhone 対応の2.0車載器出たら、
軽四登録して流用すんだwkwk

760 :774RR:2016/04/04(月) 12:43:54.51 ID:Jq6gZM4O
そんなアプリ作ったら売れるかもね

761 :774RR:2016/04/04(月) 13:34:51.13 ID:o+6r0Ma4
ヤフナビが対応してきそう

762 :774RR:2016/04/08(金) 10:44:51.81 ID:mlqLVUHA
カーショップの折り込み広告にETC2.0の購入助成条件が書いてあったけど
初めての購入でショップでの取り付け必須となってたよ
結局差額の1万円弱負担、みたいな

763 :774RR:2016/04/12(火) 16:22:45.37 ID:nOSMzhI7
情弱当たりに旧機種買わせといて来年辺りにETC2.0機種を定価で売りつけんの?
ttps://www.naps-jp.com/web/etc/

764 :774RR:2016/04/16(土) 02:14:57.41 ID:DzkQgc+Z
今日常磐道から首都高入るところでゲート開かず。

係りの人来て曰く、バイクとトラックは良くあるんだよね〜と・・

765 :774RR:2016/04/16(土) 10:37:18.23 ID:VQoZ7vCL
よくあることなら新型ゲートだ!と騒がないで済むじゃない? 問題ないのだから。

766 :774RR:2016/04/16(土) 13:26:40.66 ID:GqkoN5hd
そいうこと

767 :774RR:2016/04/16(土) 17:18:37.46 ID:47VFa74h
今回のキャンペーンでバイク用付ければよくないかな?助成金15000円あるから分離型でも一万ちょいで付けれるし。

768 :774RR:2016/04/16(土) 18:10:07.36 ID:M4ZzU86m
バイク専用だとエラー出ない?

769 :774RR:2016/04/16(土) 18:41:41.15 ID:VQoZ7vCL
>係りの人来て曰く、バイクとトラックは良くあるんだよね〜と・・

トラックもよく起こるということは、アンテナの取り付け位置が問題なのだろうから、バイク専用でもエラーは起こり得る
シート下とかつまらない取り付け方などせずトップブリッジにでん!と置いた方がいい

770 :774RR:2016/04/16(土) 22:13:04.02 ID:nHERjgOy
トラックで開かないとゲート折りそうだな

771 :774RR:2016/04/16(土) 22:36:59.41 ID:DzkQgc+Z
ゲートは柔らかいでw

772 :774RR:2016/04/16(土) 22:39:22.10 ID:Y6JB1Roi
バスに乗ってる時、エラーが出てゲートを折ってた
まだゲートが硬かった頃
乗客がすっ転んだりつんのめったりすることを考えれば、折る方が合理的だもんな
さすがバスの運ちゃんと思ったわ

773 :774RR:2016/04/17(日) 08:03:08.07 ID:BGDJ06BZ
弁償大変だな

774 :774RR:2016/04/17(日) 22:00:34.46 ID:rBMwC2kc
軽自動車登録してETCアンテナを風防に取り付けてもらった(ほぼ垂直)が、
最初は風防に直接アンテナを貼り付けてたのでエラーが良く出た。
角度の問題と思って、アダプタ作ってアンテナを水平に
取り付けたら、エラーは一切出なくなった。
きっとハンドルの下でもエラー出るだろうから、>>769の言うとおりだね。

775 :774RR:2016/04/17(日) 22:27:06.79 ID:VgAGMGqN
一体型をアッパーカウル右に、縦に配置したけどエラー出なかったな。アクアラインでしか試してないが。

776 :774RR:2016/04/19(火) 07:21:10.86 ID:D+t06h9V
>>769
大型バスでの取り付けですが当初は垂直なフロントガラスの右端湾曲部に貼付けてあったせいか千葉から関越道・東北道方面へ向かう時に浦和本線料金所と外環大泉でよくエラーが出ておりました。
その後垂直のままですがセンター寄りに貼付けなおしたら問題無くなっております。
大型車両の整備をしている所で取り付けをしているのてすが、素人目に見てもアンテナの取り付けが駄目だったと思います!

777 :774RR:2016/04/19(火) 08:44:08.33 ID:qnVScJp0
ラッキー

778 :774RR:2016/04/21(木) 18:42:44.61 ID:rla4Ei9d
池田?

779 :774RR:2016/04/21(木) 21:54:53.49 ID:bwTW8SsB
>>521
なんだ、警察や政府に情報渡す糞システムじゃん

780 :774RR:2016/04/21(木) 22:30:43.96 ID:q0Y0UV10
犯罪でもおかしてんの?

781 :774RR:2016/04/22(金) 08:40:07.06 ID:BrADhQkh
逆だよ。
犯罪の嫌疑もないのに国家権力が情報集め放題なのが問題なんだろ。

782 :774RR:2016/04/22(金) 10:08:42.89 ID:8KxMJEhB
それで犯罪抑止力になって、善人としてはいいことづくめ

783 :774RR:2016/04/22(金) 18:02:52.78 ID:eBWlTH6z
>>782
じゃあ、ここに個人情報出してみたら?善人なら問題無いでしょ
オレは気持ち悪いので嫌だけどね

784 :774RR:2016/04/22(金) 18:15:35.80 ID:8KxMJEhB
ここが国家権力であり、犯罪抑止力につながる事が証明できるなら喜んで出すよ

785 :774RR:2016/04/22(金) 18:59:10.47 ID:jC/RvA3n
情報はいつの時代も権力者に乱用されるもの
捏造も可能だし

786 :774RR:2016/04/22(金) 23:03:07.96 ID:GPjH87yu
オレらお上意識がこびりついて離れないんだよな。いい加減自律しないとな。

787 :774RR:2016/04/23(土) 08:59:39.31 ID:yUwmxDAV
>>783
警察や政府に情報渡す糞システムと2chを同列で語るバカw

788 :774RR:2016/04/24(日) 20:00:36.58 ID:qGqRGa6p
助成はじまったようだな

789 :774RR:2016/04/24(日) 21:10:21.01 ID:/dR+2mnO
>>788
二輪館によると26日開始らしいよ

790 :774RR:2016/04/25(月) 12:25:19.33 ID:PWD6pEMb
予約した。このスレともお別れ。

791 :774RR:2016/04/25(月) 12:54:09.86 ID:R0WetUt6
>>790
裏切り者。

792 :774RR:2016/04/25(月) 14:13:38.28 ID:nXklItuH
>>790
オメ!良い色買ったな

793 :774RR:2016/04/26(火) 23:14:51.68 ID:O2nKDODS
今日2りんかんで付けてきた
俺が行ってる店は既に5月末まで予約いっぱいだってさ

794 :774RR:2016/04/26(火) 23:17:25.20 ID:MB/WAsed
2.0でどんないい事あんの

795 :774RR:2016/04/27(水) 05:54:26.01 ID:FpZ+7WJ2
バイク用の2.0ってまだ出てないでしょ?

796 :774RR:2016/04/27(水) 08:14:10.98 ID:YUOgbDlP
7月みたいだね。

二輪車初のETC2.0車載器、7月発売...日本無線
http://response.jp/article/2016/03/24/272143.html

797 :774RR:2016/04/27(水) 09:46:00.48 ID:S6Ge43TI
2.0は有益なのか?

798 :774RR:2016/04/27(水) 09:54:40.65 ID:OuX9GvYg
ナビに連動させなきゃ意味ないだろ>乏しい知識で語る俺

799 :774RR:2016/04/27(水) 10:33:02.90 ID:YUOgbDlP
二輪だと違いは料金割引ぐらいだろうね。

あんまり割引に差があったら、2.0の機種が出るのが遅くて種類が少ない二輪には差別だよな。

800 :774RR:2016/04/27(水) 10:35:50.56 ID:OuX9GvYg
文句があるなら自主運しないでバイク用買っとけばよかったんだよw

801 :774RR:2016/04/27(水) 11:17:41.78 ID:YUOgbDlP
>>800
バイク用買ってても2.0じゃなければ自主運用と同じでは?
いやむしろ2.0の軽登録自主運用の方がバイク用1.0よりも割引受けられるメリットがあるような…。

802 :774RR:2016/04/27(水) 11:37:37.03 ID:OuX9GvYg
そうじゃなくて、自主運で安くすますって事は、その後ECT関連で何かあっても
どうせ売れないからと対応が渋くなるのはわかってたことでしょ、と言っている

803 :774RR:2016/04/27(水) 12:28:11.41 ID:Mi5bySvE
バイクのetcが4、5千円で買えるには何万台売れれば良いんだ?(笑)
今の需要じゃ到底無理だよ、だから自主運用に手を出すのさ。

804 :774RR:2016/04/27(水) 12:40:49.00 ID:OuX9GvYg
そして割引うけれなくなるとゆう

805 :774RR:2016/04/27(水) 13:20:08.37 ID:Mi5bySvE
変な日本語使うやつだなw
本気でバイク用ETC(ECTじゃ無いやつw)普及させようと思ったら
軽料金よりも安い「バイク料金」を新設する以外に方法は無い。
したがって、今は限定的な割引や2.0固有のサービスが完全に普及するまで
数年かかりそうなのでその間は自主運用でしのいでも何ら問題は無いけどね。

806 :774RR:2016/04/27(水) 13:24:26.99 ID:OuX9GvYg
>>805
なんで普及させようと思うのだ?

807 :774RR:2016/04/27(水) 14:12:59.83 ID:+fMn7Lrd
自主運すると割引差分を不当に受けることになるから、
同一料金によるグレーゾーンが明らかな不当利益になるので、
各有料道路管理者から詐欺等の犯罪として告訴される可能性が高くなるのでは?

808 :774RR:2016/04/27(水) 14:16:44.61 ID:+fMn7Lrd
少なくとも、二輪車用のETC2.0が正式発売されるまでは自主運を避けるべき。
少額とはいえ「同一料金なので違法性は無い」という前提が崩れるからな。

809 :774RR:2016/04/27(水) 14:21:03.53 ID:OuX9GvYg
ククク・・・意外と臆病だな

810 :774RR:2016/04/27(水) 14:48:51.94 ID:NxkEUQH+
>>807
割引が2.0の利用に対してなら問題なかんべ。
それより2.0の割引って本当にあるんか?
対応サービスも拠点もまだ限定的だし車は新車時に入れ替わっていくだろうし?

811 :774RR:2016/04/27(水) 15:05:18.96 ID:OuX9GvYg
今のところたいした金額じゃないからいいけど、1回250キロ以上同一料金とか出たら泣くぜ

812 :774RR:2016/04/27(水) 15:13:09.61 ID:0SSA1NYm
>>810
経路計算で軌跡を利用しての割引だから、すこし複雑な廻り方をする
現在発表の割引パターン以上に拡張はしないでしょ。

813 :774RR:2016/04/27(水) 19:30:09.94 ID:fS0uDjhv
>>807
 自主運用するに当たって,先人が関係する法律,法令,規則にさんざん当たってみまて
違法・不法・不当とは言えないという結論に至ったはずです。ましてや詐欺などの刑法に
抵触する可能性はあり得ない,と。「不当」と判断される根拠をお教えください。
※「高い金出して正規品を買ったヤツだけの割引だっつーの,ウッキー」はなしでお願いし
ます。

 ETC2.0について,そもそも課金のためのシステムだから,経路をはっきりさせて,ルー
プを見逃さず課金するためのものなのでは?渋滞緩和のルートを走った車両への割引
はその副産物的なものと思います。そもそもバイクで走りたいところを割引のために走ら
ないなんてことがあるでしょうか。

814 :774RR:2016/04/27(水) 20:27:30.19 ID:AB1Xznoy
>>813
だから、迂回割引目的で取り付けるなら正規料金での課金を免れる事になるのでは?
今までは二輪・軽四輪と同一料金という前提だったので、
グレーゾーン(可もなく不可もなく)という結論に至った筈だが、
今回は「二輪車用は発売未定」という前提なので、
二輪車用が発売されていない現状では同一料金・同一割引という前提から除外されて議論するべきでは?

課金システムという前提なら当然「未対応機種・未対応車両への割引は無し」が基本であり、
二輪車用が未発売の現状での装着・利用による割引差分は、
利用者が支払うべき正規料金であるのだから、
未対応車両への転用・割引自体が違法になるのでは?

815 :774RR:2016/04/27(水) 21:04:30.02 ID:cucJQAzs
高速道路営業規則 第6章 不正通行
・不正通行の定義とその取扱いの
第33条 利用者が料金の全部又は一部の支払いを免れることを目的として次の各号に該当する行為を行った場合は、料金を不法に免れた者として、規定により告発します。
十一
料金車種区分、利用した区間、支払手段等を偽ることにより、不法に料金を免れたと会社が認めた場合

816 :774RR:2016/04/27(水) 21:06:24.36 ID:OuX9GvYg
リスキー

817 :774RR:2016/04/28(木) 00:33:43.42 ID:wdhXsGED
>>814
自主運用は、二輪用が発売される前、モニタによる実証実験が行われる前、さらに言えばタッチアンドゴー方式が試されるよりも前、
からやってたので、

>二輪車用が発売されていない現状では同一料金・同一割引という前提から除外されて議論するべき

そういう議論はあったね、当時
で、どこかの記者さんがNEXCO広報に問い合わせた際、自主運用を告発することはない、との回答をもらってスレが盛り上がってたよ

>今回は「二輪車用は発売未定」

7月に発売だって
http://response.jp/article/2016/03/24/272143.html
http://response.jp/article/2016/04/26/274284.html

818 :774RR:2016/04/28(木) 08:34:35.51 ID:FplU81Er
>>817
発売前に転用するのが違法になるんだろ

819 :774RR:2016/04/28(木) 08:48:42.16 ID:bO+4A9vF
なんでETC自主運の人々って自分が政治家や国交事務次官になったつもりで
とてつもなく大きな野望や改革の議論するんだろ?w
たんに通行するだけの虫けらは、自分の可能な範囲で工夫やモガキをするしかないのに。
料金改革とかETCのシステム改革は板が違うんじゃないか?

820 :774RR:2016/04/28(木) 08:51:14.61 ID:u43m3ZyS
>>819
コジキの物乞いだ

821 :774RR:2016/04/28(木) 08:59:24.13 ID:Ck1k6Ef8
>>819
制度の矛盾から自主運が始まってるからだろうね。
今回のETC2.0割引だってバイクの対応機種が出ていないのに見切りで発車してるし。

822 :774RR:2016/04/28(木) 09:10:19.70 ID:u43m3ZyS
>>821
旧型?で自主しないでみんなで買ってれば
バイク用も同時発売だったかもね
売れないことによる不利益の可能性は指摘されてたけど

823 :774RR:2016/04/28(木) 09:46:44.02 ID:c9/OgesY
>>822
>みんなで買ってれば

黙って不条理を受け入れれば
更に足元見られるだけだろ

824 :774RR:2016/04/28(木) 09:48:21.50 ID:u43m3ZyS
>>823
売れるなら対応変わるよ
当たり前だけど

825 :774RR:2016/04/28(木) 09:55:35.70 ID:gZZamGS9
普及促進ってお題目なんだよなぁ
それなら軽自動車より安いバイク料金を設定しろって言われてるし
バイクのETC補助金出てる回数なんて数えるだけだろう・・・
売れてれば対応変わる? 何いってんのこの人

826 :774RR:2016/04/28(木) 10:04:16.97 ID:bO+4A9vF
まぁ、愚痴と世論気取りなのは理解するけど
こういう制度や販売は、行政や道路会社の思惑よりETC製造メーカ
バイクメーカ、取り付け作業、実機販売の販社との壮絶な綱引きや
野望に陳情が最優先されるんで、ユーザのパブリックコメントなんて
制度決定の化粧程度の形式的な儀式でしかないしね。
そのなかでユーザが無言の抵抗で勝ち取ってきたのが自主運用だからね。
車のDIY取り付けにしてもそうだし、ユーザの強行が事実上の容認で
流れてるし。
お上の気まぐれには臨機応変に対処すれば良いだけだ。

827 :774RR:2016/04/28(木) 10:29:27.86 ID:3lMl0fmh
何だかよくわからないけど俺は貧乏だから安い方でやるよ。

828 :774RR:2016/04/28(木) 10:31:56.24 ID:u43m3ZyS
>>825
やすくしろーただでよこせー、むしろ金よこせばつけてやるー

全部こじきの物乞いレベル

829 :774RR:2016/04/28(木) 10:35:04.72 ID:9hjdzdBU
行政に文句を言って違法運用
文句があるなら東大出て官僚になって自分で変えろよ
変える力もないカスには文句を言う資格はない

830 :774RR:2016/04/28(木) 11:01:50.05 ID:FplU81Er
むしろバイクにこそETC取付が必要と利用経験者は思えるし、
未利用者への取付推奨をしているんだが、
1度でも使うと便利すぎて、今まで利用してなかったのがバカらしくなる
渋滞緩和に関しては利用量の多い四輪車こそ渋滞の原因なので、
二輪車よりも四輪車への普及・推奨が急務なんだろう

831 :774RR:2016/04/28(木) 12:40:59.43 ID:9hjdzdBU
追い越し車線をノロノロ走るのが趣味

832 :774RR:2016/04/28(木) 12:51:35.60 ID:ndxIM9tW
>>830
便利さという意味では(割引でも)、利用頻度が多ければもうチケット清算には戻れないけど
たまーに使う程度ならどっちでもいいのよ

833 :774RR:2016/04/28(木) 12:52:35.29 ID:YcppLw8C
>>828
割引制度がなければ、物好きしかつけないから
原資税金で割り引いてもらってるETC利用者は全員乞食
現金で正規料金を支払っているものだけが乞食ではないと言える

ノンストップの利便性だけを享受したいのなら、割り引かれた分返納すればいい
そうすればETC利用でも乞食行為をしていないと言える

834 :774RR:2016/04/28(木) 13:13:22.35 ID:FplU81Er
>>833
経営者側が割り引くんだぞ?
割り引きしている店に対して割引はいらないから返金するというのは話が別
年間パスポートが割安だから買わない・利用しないというのは個人の自由だか、
割引サービスを受けない・受けたくないなら勝手に現金で支払えばいい
システム上の機械取付によるサービス・利便性向上なら付加価値も含めれば、
取り付けたい者だけが取り付ければいいだけ
割引分返還などは経営者側が求めれば返金すればいいだけ
現時点ではバイク用ETC2.0が発売されてないのだから、
自主運用での割引は不当というだけであり、
対応機種が発売されたなら正規品と転用品との価格差を考慮して取り付ければいいだけ

835 :774RR:2016/04/28(木) 13:19:00.20 ID:YcppLw8C
>>834
乞食というのが、他人から恵んでもらっている行為を指しているようだから、
ETC利用者で税金を原資とした割引(二輪ETCの取り付け時の助成も含む)を受けている人間は皆恵んでもらっている構図になっている、
というだけだ

836 :774RR:2016/04/28(木) 13:25:05.38 ID:YcppLw8C
ちなみに、「乞食」行為がダメだと批判しているわけではないから
500円恵んでもらっているものが、1000円欲しがるものを「乞食」呼ばわりするのは滑稽だな、と思うだけ
俺はアクアラインを年間100回は利用するので、二輪四輪で割引額は異なるが1回あたり2000円割引だった仮定すれば、
年間20万円恵んでもらってる「乞食」ですわ

837 :774RR:2016/04/28(木) 15:20:57.55 ID:FplU81Er
>>836
乞食の意味を知ってから使った方が良いぞ?

俺はバイクでの高速道路利用の利便性から取り付けてるが、
割引というのは付加価値でしかないと思っている
いちいち財布・高速券を用意して支払うのが他の交通を阻害すると思うし、
高速券の紛失での手間を考えたらETCの利用はバイクにこそ向いていると判断してる
行政と民間利用者の考え方の違いは需要と供給による競争原理により二輪車への適正料金反映が妨げられているから、
二輪ETC利用者が増えれば価格も落ち着くと思うが、
割引の恩恵を適正に受ける者を乞食扱いする考え方が理解できないね

838 :774RR:2016/04/28(木) 15:31:42.75 ID:u43m3ZyS
おれにもよこせ
もっとよこせ

と言ってるやつらの事だろ

839 :774RR:2016/04/28(木) 16:01:59.40 ID:FplU81Er
ちなみに行政からの助成金や割引分補填等の恩恵を受けるのは乞食ではないぞ?

840 :774RR:2016/04/28(木) 16:17:31.44 ID:3lMl0fmh
乞食かどうかは分らないが俺が貧乏なのは認める。

841 :774RR:2016/04/28(木) 23:23:55.63 ID:Otupx4AD
俺は主権者だ。たしかそうだったはず。

842 :774RR:2016/04/29(金) 02:32:32.27 ID:xprk9kb4
すぐに乞食とか貧乏人とかほえるのがいるけどあたまが貧しいの?

843 :774RR:2016/04/29(金) 02:43:49.91 ID:Dlun79Go
考えることをやめて奴隷化したほうが楽だからね。
他人を攻撃することで奴隷としてのプライドを維持しているんだろう。

844 :774RR:2016/04/30(土) 16:09:22.90 ID:XdQHmt9g
オッサン達は金の話が好きだなぁ

845 :774RR:2016/04/30(土) 16:19:42.19 ID:M/uh9zIk
【全て】ETC自主運用スレ その24【自己責任】 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1443643632/

846 :代表幹事:2016/04/30(土) 17:27:33.36 ID:z/dxgmDl
ライコでetc頼んだが、登録証がない


どうしたらいいですか?

847 :774RR:2016/04/30(土) 19:57:56.25 ID:XoAlQtEZ
>>846
自賠責の書類もないのか?

848 :代表幹事:2016/04/30(土) 20:35:15.50 ID:hmt/10U8
>>847
自賠責あります


けど、自賠責じゃダメですよね?

ライコも登録証って言ってました

849 :774RR:2016/04/30(土) 22:15:16.12 ID:2uPKFEFd
車検証だろ
ないとか言わないよな?

850 :代表幹事:2016/04/30(土) 22:25:12.96 ID:OtbqznAN
>>849
250ccだからないよ

851 :774RR:2016/04/30(土) 23:03:56.81 ID:AqApzKDK
再発行しろ。

852 :774RR:2016/05/01(日) 01:05:33.75 ID:obehhlSf
ナンバーとった時の登録証?じゃダメなん?

853 :代表幹事:2016/05/01(日) 02:26:51.21 ID:Wt6VrHf0
>>852
だからそれが15年前に買った中古だから紛失してないって言ってんの

854 :774RR:2016/05/01(日) 02:28:09.93 ID:aAf1mgN0
知らんがな

855 :774RR:2016/05/01(日) 05:23:03.04 ID:r4kgVR4B
なに逆ギレしてんねん。
陸事に行って再交付して貰えばいいだけの話やろが。

856 :774RR:2016/05/01(日) 09:50:06.80 ID:UjqQRct0
そうだそうだ

857 :774RR:2016/05/01(日) 09:54:40.49 ID:u6gvYKkA
紛失して無いなら陸事に行って再発行してもらうしか方法はありません。登録書なしで登録できる術は無いから。
もしかして登録書なしで登録できる方法を教えてもらえると思ってた?残念でした!ありませんから!

858 :774RR:2016/05/01(日) 10:13:04.89 ID:iMuCxrGg
というか、その車両は不法所持状態なので早く再発行しろよ
それとも盗難したのかな?

859 :774RR:2016/05/01(日) 10:33:25.11 ID:aAf1mgN0
盗難車やろ

860 :代表幹事:2016/05/01(日) 11:04:40.52 ID:Wt6VrHf0
>>858
なくしたっつってんだろ


15年前に20万で買ったやつやで

861 :774RR:2016/05/01(日) 11:14:35.35 ID:aAf1mgN0
んじゃ再発行しれやハゲ

862 :774RR:2016/05/01(日) 13:32:49.75 ID:u6gvYKkA
>>860
再発行してもらうしかありませんし、登録書なしでETC登録できる術もありません
残念ですが、諦めて素直に再発行してもらってください

863 :774RR:2016/05/01(日) 14:34:27.72 ID:21R+BeiD
自主運なのに何で250の登録証が必要なの?

864 :774RR:2016/05/01(日) 14:49:48.81 ID:ToqPxRhR
あー、そーゆーことか
ここは自主運用スレだからな、専用はスレチだって言いたいのか

865 :774RR:2016/05/01(日) 15:03:50.15 ID:FCTgc8HK
いや、登録証紛失>再発行がスレチ

866 :774RR:2016/05/01(日) 15:59:24.01 ID:u6gvYKkA
だな
再発行しろと言われたら素直に会社を休んで陸事に行ってきます、でいいのよ。それ以外のぐだぐだは一切不要

867 :774RR:2016/05/02(月) 16:49:52.49 ID:j2H9y0Ks
スレチだけど本スレが無いっていうw

868 :774RR:2016/05/02(月) 17:25:23.10 ID:6Y5fkMJ+
二輪ETCはユーザが何かする余地が皆無だからな
2.0が7月に出るので、何か動きがあるかもしれんね
1.0は徐々に割引なくし、レーンも一般と共通になるとかありそな予感

869 :774RR:2016/05/02(月) 22:22:30.45 ID:VnVUlOt0
自主運用ETC 大阪近畿道 東大阪北入口 吹田方面 右端の以前から
有るゲートは今まで通り通過できるが、 左となりの新しいゲートは
日を空けて2回エラー。。 誰か同じ人いてないですか?

870 :774RR:2016/05/02(月) 22:38:51.47 ID:ro+b7ckm
>>868
なるわけねーだろ。置きかわるのに何年かかると。
走るだけなら2.0にする必要は無いんだからまあDVDとBDみたいなもんよ。目的はユーザー監視と天下りを増やすためだしな。

871 :774RR:2016/05/02(月) 23:08:36.88 ID:6Y5fkMJ+
>>870
割引導入するか、新機器は全部2.0にするかでもしないと、
100年経っても置き換わらないね

872 :774RR:2016/05/02(月) 23:14:19.88 ID:uD5laOIk
2輪用に限って言えば2.0で二輪車料金が採用されれば付け替える人も多いかも。
現実的に絶対やらないけど。

873 :774RR:2016/05/03(火) 17:00:23.64 ID:2nZDfXYM
今日バイク屋行ったら15000円補助金やってた

874 :代表幹事:2016/05/03(火) 19:30:07.91 ID:ItjIkfz4
あたりまえ
前から知ってたわ

875 :774RR:2016/05/03(火) 19:44:35.76 ID:eL9pUUZu
いいからとっとと付けてきてもらえよ。

料金所で止まらなくていいって
とてもしゅてきだったよ///

876 :774RR:2016/05/03(火) 23:16:49.39 ID:nF+uuFhz
最近の円高のおかげでETCと取付セットアップ代は稼がせて貰ったからYSPにお願いしてくるw

877 :774RR:2016/05/06(金) 19:53:18.59 ID:vysb7yjc
>>767
見たら内訳で工賃7千円て、単体で3千円で売れっつの
今回も自主続行だわ

878 :774RR:2016/05/07(土) 00:25:02.32 ID:qaBVXFoy
なんでカネ払うための機械をカネ払って付けなきゃいけないんだ。
普及させたいなら、NEXCOがのし付けて持ってこんかい。

879 :774RR:2016/05/07(土) 00:31:32.52 ID:pI9yEFfa
だまれよ貧乏人

880 :774RR:2016/05/07(土) 00:57:43.40 ID:Cn/D7Bih
>>879
まあまあ、貧乏人同士仲良くやれよ。

881 :774RR:2016/05/07(土) 02:08:19.88 ID:L6T4Jytn
黙れ!朝鮮人

882 :774RR:2016/05/07(土) 07:07:08.75 ID:NJ/p83GH
>>881
おまいの先祖か?

883 :774RR:2016/05/07(土) 11:03:43.35 ID:Cn/D7Bih
まあまあ、地球人同士仲良くしようや

884 :774RR:2016/05/07(土) 11:36:07.95 ID:n/fgdLq4
地球市民だろう

885 :774RR:2016/05/07(土) 12:29:05.55 ID:WFIX+2a1
>>878
ほんとこれ

886 :774RR:2016/05/07(土) 13:17:13.15 ID:pI9yEFfa
>>884
地球号だろ

887 :774RR:2016/05/07(土) 20:18:45.80 ID:eJtJfQqj
ETC付けるのに4時間待ち、周りにそんな時間潰せるほどの場所がねぇ(´・ω・`)

888 :774RR:2016/05/07(土) 21:06:57.42 ID:xyt8ZJal
日に何台取付してんだろうね
笑っちゃうね

889 :774RR:2016/05/07(土) 22:00:30.35 ID:1IQc9iIi
助成金でるからETCつけよっかなーと思ったら
今年の夏にETC2.0の車載機がでるからどうしようかと・・・
けっきょく旧製品の在庫処分キャンペーンなのか。
二輪だと2.0の恩恵っていまいちなさそうだし悩むなぁ・・

890 :774RR:2016/05/07(土) 22:23:52.90 ID:74km2OcC
>>889
俺は、7月に2.0車載器が発売されたら、値段を見てから1.0か2.0にするか決める。
それまで対象人数に達しないことを祈る。

某量販店で聞いたら、2.0の取り付け事前予約は受け付けてないし、
いつから受け付けるかも決まってない。
朝から並んで当日に取り付けて貰うのも覚悟してる。

891 :774RR:2016/05/07(土) 23:07:37.61 ID:CARsZeOo
2.0は軒並み3万円超えってこのスレに貼られてなかったっけ?

892 :774RR:2016/05/08(日) 00:33:11.50 ID:Boa2uaIq
阪高たまにのるだけやから1.0でええわと予約してきたわ
現金だとチョイ乗っても900円やからたまらんわ

893 :774RR:2016/05/08(日) 07:44:31.03 ID:YoKSAjWo
GW中に1.0付けてきたわ。
そんなに高速乗る訳じゃ無いけど、有れば便利だし。

894 :774RR:2016/05/08(日) 07:59:59.97 ID:F6mYTRmA
ゲートの度に電源スイッチ操作する方がのが面倒になってきた

895 :774RR:2016/05/08(日) 08:11:12.65 ID:C+D4qamf
久しぶりに来たらここは自主運を辞める相談スレになったのか。

896 :774RR:2016/05/08(日) 09:30:56.38 ID:CfuZ/Ezn
バイクじゃ2.0の恩恵ほとんどないよな

897 :774RR:2016/05/08(日) 09:44:20.74 ID:hN5qBJvD
>>894
どーいうこと?

898 :774RR:2016/05/08(日) 09:49:45.43 ID:hN5qBJvD
わいの自主運用たまに開かない時があったんだが、調べてみたらETCの電源ケーブルの接触が悪くなっとったw

899 :774RR:2016/05/08(日) 12:26:09.11 ID:Boa2uaIq
>>897
バッ直で付けたんじゃねーの?

900 :774RR:2016/05/08(日) 13:39:01.21 ID:4KvDNyAJ
>>899
そんなやつおるんやなw

901 :774RR:2016/05/08(日) 14:38:29.16 ID:6mn1obAa
>>900
乾電池式かも
オイラもそうだから

902 :774RR:2016/05/08(日) 15:02:04.61 ID:xooj6/Wz
>>901
その通り!

903 :774RR:2016/05/08(日) 15:45:07.13 ID:tRVXI4jC
めんどくさw

904 :774RR:2016/05/08(日) 17:39:25.83 ID:2Tq4nuJy
エーモンのリレーは安くていいぞ

905 :774RR:2016/05/08(日) 17:48:20.29 ID:8aaRlicq
そんなにえーもんなのかね?

906 :774RR:2016/05/08(日) 18:00:42.55 ID:uwrniiky
さっむw

907 :774RR:2016/05/08(日) 18:23:58.83 ID:YmtIb2br
今日、久しぶりに開かんかった。
止まるの面倒だからブッチして来た。
すまんが集金に来てくれたまへ。

908 :774RR:2016/05/08(日) 18:25:52.79 ID:4KvDNyAJ
ヒューズ配線使えばリレーイランやん

909 :774RR:2016/05/08(日) 18:36:04.23 ID:2Tq4nuJy
>>908
別配線にしとくと後々楽
USBとか今時ならほぼつけるだろうし、グリップヒーターとかもあるしな

910 :774RR:2016/05/08(日) 18:56:13.98 ID:X7OCOvGV
リレーがなんのために必要なのかわかってない。

911 :774RR:2016/05/09(月) 01:02:23.49 ID:1RnScwCv
ヒューズ配線って、多分ヒューズから電源とればって意味

912 :774RR:2016/05/09(月) 05:21:15.28 ID:32cdRlT9
ETCやらシガーライター電源程度のアンペア程度ならヒューズボックスからの電源で問題ない。大きいワット数の物を使うならリレーを使うべき。

913 :774RR:2016/05/09(月) 05:31:52.87 ID:wQtzEW9K
リレーつける時も、配線に割り込ませたりしないなら、ヒューズからACCオンの配線ひいたりするんだけどな
リレーのことあんま分かってないんだろう

914 :774RR:2016/05/09(月) 05:55:20.63 ID:VdGpChHT


915 :774RR:2016/05/09(月) 07:01:14.32 ID:RYCACKGv
ECTの話なのになぜ大袈裟になる
パソコンやら枕やら持ってツーリングに出るタイプか

916 :774RR:2016/05/09(月) 07:21:49.57 ID:1RnScwCv
パソコンは持っていくな
車の時は枕も持ってく

917 :774RR:2016/05/09(月) 07:23:19.30 ID:1RnScwCv
それはそれとして、リレー言っちゃった人が引っ込みつかなくなっただけだろ

918 :774RR:2016/05/09(月) 11:04:18.83 ID:Fo9qE5Wr
>>896
対応ナビが必要っぽいから費用対効果考えると・・・

919 :774RR:2016/05/09(月) 11:39:18.34 ID:ZzF4Qwja
15,000円まけてもらっても税金上げられたんじゃ割に合わないな。自民党氏ね

920 :774RR:2016/05/09(月) 13:55:09.58 ID:IUmKsG17
なんの税金あがるの?

921 :774RR:2016/05/09(月) 16:28:53.15 ID:kazrVdVt
軽自動車と2輪の税金が上がった。
原付は2倍、中型、大型は1.5倍のアップ。

ああ、美しい国日本...

922 :774RR:2016/05/09(月) 17:01:21.44 ID:tyLpb/Fc
税金をトレモロス!

923 :774RR:2016/05/09(月) 17:07:23.37 ID:1RnScwCv
そのあたりは乗る人減る分はこれからどんどん上がるだろ
少子化だし
人工増えてるけど、外人で

924 :774RR:2016/05/09(月) 19:36:05.29 ID:BsuNhE6T
第三次ベビーブームを起こせなかった時点で
いろいろと終わったよな。

925 :774RR:2016/05/09(月) 19:52:21.81 ID:07G2cR7k
次は第三次世界大戦を起こし、戦後のベビーブームに期待するしか・・・

926 :774RR:2016/05/11(水) 13:18:31.63 ID:G1ZKcAYK
自主運用と正規取り付けで悩んだけど、助成金使えるから正規取り付けしたよ。
今日、ナップスに飛び込みで9時から並んで11時30分にはつけてもらえたよ。
一体型なんでハンドル周りがモッサリになったけど、概ね満足できる取り回しかな。

2.0も気になるけどね。7月まで助成金残ってるかな?

927 :774RR:2016/05/11(水) 14:15:17.96 ID:bHfI5fuy
>>926
スレ卒業ですね。さようなら。

928 :774RR:2016/05/11(水) 14:47:15.69 ID:Ou2OtHtT
まだどっさり残ってるやないけ
http://www.naps-jp.com/web/etc/

929 :774RR:2016/05/11(水) 15:18:13.97 ID:MC1tVqCy
>>928が利用したら?

930 :774RR:2016/05/11(水) 15:39:00.50 ID:Ou2OtHtT
イラネ

931 :774RR:2016/05/11(水) 15:47:00.23 ID:MC1tVqCy
鼻で笑って見下すとはこういうことか。ま、無駄な書き込みご苦労様

932 :774RR:2016/05/11(水) 15:51:46.65 ID:virc5t4u
>>928
GW挟んだ開始2週間で16000件だからね、残り34000件だと6月中には50000件に達するのでは?
ギリギリまで悩むより、さっさと取り付けて出かけた方が楽しいよ

933 :774RR:2016/05/11(水) 16:41:37.67 ID:NX/9cIRa
またエラーかよ!





と思ったらカード入れ忘れてますたorz

934 :774RR:2016/05/11(水) 18:24:52.84 ID:bHfI5fuy
またEDかよ!





と思ったら夕べ抜いたばかりですたorz

935 :774RR:2016/05/11(水) 19:45:17.35 ID:COchGqy1
これでやるとエンジン始動してからONできるぞ。
https://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2850

936 :774RR:2016/05/11(水) 20:16:42.46 ID:Gsb1BT3j
車両から電源取るなら普通にACC繋ぐので必要ないなあ
デイライト用のスイッチとしては意味あるけど、自主運用ETCでは使いようがない
電池運用だけど疑似AC連動したい、そんな超レアニーズが思い浮かぶも、紐付きなら
電池やめて車両電源にすればいいので、やっぱり必要ないと思う

937 :774RR:2016/05/12(木) 01:58:27.76 ID:ehqOPv+q
今日飛び込みでetc付けてくれたぜ!
約1万7千円で買える安心。

938 :774RR:2016/05/12(木) 07:33:49.75 ID:gqzgc+1R
>>937
スレ卒業ですね。さようなら。

939 :774RR:2016/05/12(木) 18:54:47.74 ID:PgXc6UEC
車用一体型を、タンデムシート下のシートカウルのすき間に右に寄せて使ってます。10箇所くらい試したけど、エラー0だった!

940 :774RR:2016/05/12(木) 19:09:36.44 ID:vS6uC5S8
>>937
たけー

941 :774RR:2016/05/12(木) 21:49:39.40 ID:33DUrqn+
>>939
おめでとう。

942 :774RR:2016/05/14(土) 08:55:25.53 ID:UfEuNgpg
>>939
カウルの1枚や2枚なら平気だね。

943 :774RR:2016/05/14(土) 09:39:56.03 ID:NvHZSAkx
>>940
それから更に助成金15000円マイナスじゃないの?
今ETC車載器割引してるとこあるし

944 :774RR:2016/05/14(土) 09:51:04.50 ID:8Di/dPFZ
バイク専用のETC本体も取付工賃もたけーし実費17千だろ

945 :774RR:2016/05/14(土) 09:53:38.91 ID:63xMXzTJ
正規ETCのスレッドってないんだっけ?
何も御法度の自主運用のスレでお墨付きの情報交換しなくても。

946 :774RR:2016/05/14(土) 10:20:56.91 ID:q8y+JViE
正規じゃレス続かんだろ。

947 :774RR:2016/05/14(土) 10:42:17.94 ID:pEkLZpQm
時々た〜まに立ってるけど落ちてるからね

948 :774RR:2016/05/14(土) 10:50:33.17 ID:zaElrPzS
自分で取り付けできないんだし
責任取付した店で完結だから
ネットで知識もクソもないしな

949 :774RR:2016/05/14(土) 12:50:55.47 ID:6ViECoUr
助成で転向した。大手だけど希望の場所にちゃんとつけてくれたよ。12,800円也。

950 :774RR:2016/05/14(土) 13:07:27.19 ID:B/buc2o8
>>949
スレ卒業ですね。さようなら。

951 :774RR:2016/05/14(土) 13:52:23.98 ID:MttdnPEK
自主運用のメリット激減で書き込みも少なくなりましたね

952 :774RR:2016/05/14(土) 17:10:26.63 ID:OQms2W+j
なんかR25スレでetc2.0になるから現行のetcは使えなくなるってレスがあって
調べてもソースが見つからないんだが
誰か知ってる?

953 :774RR:2016/05/14(土) 17:15:13.19 ID:MttdnPEK
え、知らなかったの?

954 :774RR:2016/05/14(土) 17:21:52.93 ID:6pT67d5h
正直よー値段とかどうでもいいのよ
洋品店の人間に大事なマシン触らせたくないのよ
取付方法とか逐一アドバイスさせてくれるならまだしもよー

といって、購入したバイク屋で付けるならボッタクリ価格だしさー

955 :774RR:2016/05/14(土) 17:44:39.76 ID:OQms2W+j
>>953
ソース先を教えてもらえると助かる

956 :774RR:2016/05/14(土) 18:38:10.02 ID:Lv1KwDwF
>>947
>>時々た〜まに立って

オレのチ◯ポのこと言われてるようだ・・

957 :774RR:2016/05/14(土) 18:55:17.43 ID:LJdeUEzh
>>956
落ちちゃったのか!?

958 :774RR:2016/05/14(土) 19:45:29.42 ID:HbiP+JQh
>>955
将来的にだ。

959 :774RR:2016/05/14(土) 22:34:43.65 ID:HRWREqjE
行きつけの車屋でよく自分のバイクイジらせて貰ってるけど、今度の助成金て正規のやつ付ける事にした。
「自分で付けたらセットアップの時だけちょっとバイク貸してくれればいいよ」って言われたった

960 :774RR:2016/05/14(土) 22:45:10.62 ID:28TwhTPQ
とりあえず助成で付けたわ
150のスクーターにつけたんだが実際はこんなんで恐ろしくて高速なんて乗らんが
近々別の増車予定なんで助成ある内にと付けてみた
配線の資料がないのか面倒なのか、でも助成金需要は欲しいらしく
バッ直でもいいと言うことでネイキッド価格でやってくれた
すでに外して寝かせてあるわ

961 :774RR:2016/05/14(土) 22:57:43.61 ID:50DcEWwZ
今入れるなら2.0待つのも手やな
バイクじゃ大した恩恵無いが

962 :774RR:2016/05/14(土) 22:58:30.53 ID:moX1Hmkv
車用の2.0もろくに普及してないのに、使えなくなるとかデマに踊らされる奴っておるんやな

963 :774RR:2016/05/14(土) 23:02:23.05 ID:50DcEWwZ
たが2.0割があるのは確かだ

964 :774RR:2016/05/14(土) 23:04:11.70 ID:28TwhTPQ
2.0出るまで助成金もたんやろ
先週から一週間で5000ほど減ってるから後6〜7週間で終わるかボーナス当てこんてさらにペース上がるかもしれんからぁ

965 :774RR:2016/05/14(土) 23:36:19.28 ID:50DcEWwZ
バイク用発売が夏だからそれ買うなら助成金は無理やろな

966 :774RR:2016/05/15(日) 00:19:46.04 ID:Zyg7+uWO
>>963
確かなのか?

967 :774RR:2016/05/15(日) 01:05:54.86 ID:QTblYfIA
今でも圏央道だけは割り引きされてるはず
そのうち割引範囲拡大されるってさ

968 :774RR:2016/05/15(日) 02:01:26.26 ID:VOrnj5Ms
ただ2.0の仕組みから考えるとETCのルートに従って走らないと
割引にならないような気がするがな。

一般道の渋滞緩和のために距離や時間がかかってもこのルートで
走って、、、みたいな。

969 :774RR:2016/05/15(日) 10:01:21.79 ID:G8gWd1Jf
首都圏や大阪など複数のルートが選択出来る場所なら2.0で安くなる(高くなる)ケースがありうるがそんなの流通業でもなきゃ恩恵薄すぎ。
あれ?Web2.0ってなんだっけ

970 :774RR:2016/05/15(日) 10:12:58.06 ID:G8gWd1Jf
それより民主政権下と震災関連で無料下、あるいは休日値下げ等、ある意味実証実験をやったわけだが、その経済効果や一般道の渋滞緩和効果などそのきちんとした評価を全くしていない。いや公表していないだけか。
高速利用料と経済効果の適正なバランスをデータにもとづいて再評価した上での値上げなり値下げなら納得もしようが、またぞろプール制もどき青天井で値上げスパイラルにもどっている。首都高などはまさにその根拠にETCが利用されている。
シロアリ栄えて国滅ぶ

971 :774RR:2016/05/15(日) 10:18:08.27 ID:hmB4zSs+
>>970
首都高値上げ大歓迎派なんだが
平日休みなおれは、ツーリング行く時高速まで、一般道も首都高もこみこみでうんざりだったのが
首都高あまり混んでなかった

僅かな価格差でこんなに快適って凄いな幸せ
まーまだ値上げ直後に一度乗ったきりだが

972 :774RR:2016/05/18(水) 00:22:24.93 ID:SIaIpU/j
>>969
事故とかで渋滞や通行止めになった場合に下道に降りてまた高速に入っても割引されるとかあるで

973 :774RR:2016/05/18(水) 00:38:03.79 ID:YZ2S5ovx
首都高の外環道迂回利用割引みたいに、渋滞回避で遠回りになっても割引が適用されるらしいんだったかな

974 :774RR:2016/05/18(水) 01:05:17.73 ID:RiUoKaHO
田舎モンにはメリット無さそうで何より

975 :774RR:2016/05/18(水) 10:18:13.20 ID:cz5Fh+hX
迂回路とか渋滞だから降りて乗り継ぎ割引とか言うばっかで実用化されるのかね
迂回路とかは特例で値段出るけど請求されません!とかなら見たことあるけど、それってまた別だよね

976 :774RR:2016/05/18(水) 11:20:47.67 ID:e2Y8S8ft
やる気になりゃ1.0でもできそうな割引ばっかだな

977 :774RR:2016/05/18(水) 11:27:47.12 ID:u0oh0y0s
目的が買い換えてもらう事だからね
経年劣化のエラー対策

978 :774RR:2016/05/18(水) 18:01:35.91 ID:N6fmG+03
結局2.0を自主運用すると思うし、
それがベストな気がする

979 :774RR:2016/05/18(水) 18:19:31.23 ID:cD+ijCKZ
これって自主運じゃダメなんだろうね?
http://news.bikebros.co.jp/campaign/news20160518-02/

980 :774RR:2016/05/18(水) 18:29:53.48 ID:OgH314kf
アクアラインが空いてくれればとは思うが
安いからなぁ

981 :774RR:2016/05/18(水) 18:36:40.22 ID:YZ2S5ovx
http://www.driveplaza.com/trip/drawari/shinshu_history/faq.html

Q1のとこを参照
車載器管理番号の記入が無いので、たぶん自主運でも大丈夫。保証はしないけど。

Q12とQ13
登録した車両以外での適用はできない
たとえばバイクを二台持っていて、今日はこのバイクにETCを積んで行こうてのは無理。泣いて諦めましょう
まあ、これは正規でも無理でしょう。そもそも正規ETCは別の車両へ積み替えたりしない前提で運用してるから

>>979「なるほど、よく理解した。AバイクとBバイクそれぞれ申し込んだらいいってことだ。二台合わせて15000円になるが問題はない」

982 :774RR:2016/05/18(水) 22:54:50.36 ID:aRLCJyA3
ETC助成は2度は受けられないという事実

983 :774RR:2016/05/19(木) 09:34:49.57 ID:++RTOeFW
バイクの場合、渋滞してるからって一般道下りるより
すり抜けした方が断然速いから意味ない

984 :774RR:2016/05/19(木) 19:26:57.10 ID:qpfbciJ4
がっつり通行止めのパターンもあるんですが……

985 :774RR:2016/05/19(木) 20:27:30.90 ID:3lXIzC1i
違うバイクが登録してある二輪用ETCをそのまま使うのも、自主運用って呼ぶのかな?

986 :774RR:2016/05/19(木) 21:13:56.09 ID:wCNzzrBN
>>984
乗り継ぎがあるの知らないの?

987 :774RR:2016/05/19(木) 21:22:14.29 ID:UT/Ok4J5
>>985
半自主運。

988 :774RR:2016/05/19(木) 22:18:21.97 ID:vMpX17Wm
>>986
オクで中古で買ったから。

989 :774RR:2016/05/19(木) 22:52:28.63 ID:UcgmJPtx
渋滞乗り継ぎ割引なんて、こんな技術もできますよーっていう絵に描いたモチだろうな
ETC1.0でもドライブスルーできるよ!っていいながら全然普及しなかった感じと一緒でしょ?

990 :774RR:2016/05/20(金) 02:02:49.80 ID:HQLMWQkT
>>989
渋滞乗り継ぎ割引は高速道路で使うから実施するだろ
ETCが高速以外でってのは民間で採用してもらわないといけないから
全然普及しなかったよな
設備投資しないといけないし

991 :774RR:2016/05/20(金) 08:32:01.06 ID:j/VYCF1j
せめて高速道路内での会計はできるよーしてよ

992 :774RR:2016/05/20(金) 08:59:14.95 ID:P8RLjZ99
事故封鎖での乗り継ぎは今でもちゃんと乗り継ぎできてるし
渋滞乗り継ぎはバイクならほとんどすり抜けでいいからしないから
1.0の自主運用で問題無いだろうな

993 :774RR:2016/05/20(金) 10:12:03.66 ID:6Q9k+xFs
浅い

994 :774RR:2016/05/20(金) 10:13:46.51 ID:6Q9k+xFs
埋めます

995 :774RR:2016/05/20(金) 10:15:09.69 ID:6Q9k+xFs
閉めましょう

996 :774RR:2016/05/20(金) 10:16:28.61 ID:6Q9k+xFs
補完中

997 :774RR:2016/05/20(金) 10:19:35.59 ID:6Q9k+xFs
完了しました

998 :774RR:2016/05/20(金) 10:23:31.70 ID:6Q9k+xFs
いよいよ終了です

999 :774RR:2016/05/20(金) 10:24:04.63 ID:6Q9k+xFs
↓ あげます

1000 :774RR:2016/05/20(金) 10:28:43.58 ID:DX2hbKHo
ETCバイク!

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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life time: 232日 5時間 21分 31秒

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