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【任意入れ】交通事故相談スレッド part78【二輪】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :774RR:2016/01/01(金) 20:50:39.22 ID:KYe+BuzF
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

1.相談者の主張は真実という前提で進めます。
(あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・)
2.「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
3.ココの情報を基にしても巧く行かない&裏目に出る事態も十分考えられます。
(参考程度に聞いといて下さい)
4.事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
(ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し!)
5.捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう。
(穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね)
6.その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
7.お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
(特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます)
8.マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
9.「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10.過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11.バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12.>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ?
13.相談者も回答者も謙虚しましょう。自作自演も厳禁です。

相談者用のテンプレは>>2-5あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド part77【二輪】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1444798212/

2 :774RR:2016/01/01(金) 20:51:42.62 ID:KYe+BuzF
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター) ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援HP ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士HP(web上で慰謝料などの計算ができます)ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールHP(道路交通法や違反行政処分情報など)ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます


・以下は、法律板から拾ってきました(不要なら次スレで削ってください)
行政書士HP(過失割合でかみくだくような説明があります) ttp://www.gohda-office.co.jp/category/1438910.html
交通違反の基礎知識(人身事故後の処分の説明が詳しいです) ttps://rjq.jp/rules/jinshin.html

3 :774RR:2016/01/01(金) 20:52:14.52 ID:KYe+BuzF
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からの経過時間、昼・夜・夕方・未明など。必要なら晴・曇・雨・霧など気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は? 自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

4 :774RR:2016/01/01(金) 20:52:48.87 ID:KYe+BuzF
【FAQ】
Q.自賠責の慰謝料の算定方法は?
A.「入通院日数×2」と「治療期間(日数)」の小さい方×4200円
Q.自賠責って減額されるの?
A.7割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合:7割以上10割未満の過失→2割減額
◆後遺障害・死亡の場合
 ・7割以上8割未満の過失→2割減額
 ・8割以上9割未満の過失→3割減額
 ・9割以上10割未満の過失→5割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
 ・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→5割減
Q.相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの?
A.政府の保証事業が適用されます。
  ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が7割未満でも過失相殺されます。
  あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Q.交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか?
A.第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
  ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Q.物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの?
A.受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
  何に使おうが、問題ありません。
Q.『判例タイムズ』って何?
A.正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
  「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
  交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部(交通部)
  が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
  判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

以上

5 :774RR:2016/01/01(金) 22:25:35.38 ID:sPqBPRqp
最も大事な注意事項

相談者そっちのけで、つまらない議論でスレを消費しないこと。

6 :774RR:2016/01/01(金) 22:59:04.88 ID:LegmD20S
そういう自治厨が一番邪魔

7 :774RR:2016/01/02(土) 01:30:25.99 ID:Y6aS+PUR
相談スレでデタラメな独自論を唱えているのを放っておくというのもねぇ

8 :774RR:2016/01/02(土) 03:22:42.14 ID:C1t5mN4L
しつこかったわあ

9 :774RR:2016/01/02(土) 10:12:46.33 ID://3FXV3/
>>7
前スレの最後の奴?

最初は運手に当たるって言ってたくせに、運転に当たらないって認めた段階で完全敗北だろうに何したかったんだろうね?

10 :774RR:2016/01/02(土) 13:43:35.56 ID:rk5ps2EC
>>9
まだ引っ張るの?
最初から歩行者に当たるかどうかの話だから運転かどうかは問題じゃないよ

11 :774RR:2016/01/02(土) 21:24:15.20 ID:P7nF6zuE
>>9
スレまたいでまで引っ張ったあげくに勘違い晒してなにしたいのあんたは
酔ってんの?

12 :774RR:2016/01/02(土) 23:52:43.56 ID:bNAYZR+k
【お名前】
 yamadaudon
【事故日・時間帯】
 去年7月
【車両等】
 スリップによる自爆
【警察への届出の有無と処理】
 済
【保険の加入状況】
 人身傷害あり
【怪我人の有無と程度】
 脛骨、膝蓋骨粉砕骨折、指の挫滅創

【で、何を相談したいか?】
 150日目の最後のリハビリで稼動範囲の角度を測ったら110度となり稼動範囲の後遺障害には該当しないとの事だけど
 これって最終的にどの程度曲がるようになるものなのかが知りたい
 理療療法士の話では抜釘手術をすれば、経験上130度くらいまで曲がるかもと言っていたけど
 経験者のかたはどうでした?
 
 指はひきつれで指がを伸ばしても20度くらい曲がったままで
 真っ直ぐ伸ばすには、皮膚移植しないと元には戻らないとの事
 皮膚移植すると皮膚感覚が悪くなったり無くなる事が普通にあるとの事だけど
 皮膚移植した人は実際どうでした?
 保険で手術関連費が全部でるけど、20度ならやらない選択肢もあるのでどうするか検討中

13 :774RR:2016/01/02(土) 23:59:19.65 ID:3onVieJR
手なのか足なのか、右なのか左なのか、どの指なのかとか書いて欲しいな。

14 :774RR:2016/01/03(日) 00:34:12.21 ID:rZlUd0eW
指は左薬指
ちなみに足も左

15 :774RR:2016/01/03(日) 00:40:56.34 ID:rZlUd0eW
左手ね

あと中指は痺れの後遺症が残った。
利き手じゃないのが救い

16 :774RR:2016/01/03(日) 08:52:20.28 ID:s4cJG9X0
>>12
皮膚移植は広範囲だと感覚が戻らないみたい。
火傷を負った知人談だから分からんけど。
神経とかが戻らないとかなんとかってことらしい。

というか指程度ならなんかちょっとずつ皮膚を切って伸ばすやり方があった。
これも知人だけど転倒擦過で小指が滅茶苦茶になった奴はそうやって治してたはず。
時間がかかるのと痕は消えないけど触覚は残るって言ってた。
皮膚が引攣れて指が曲がらないってなら多分そういう方法があるんだと思う。

医者じゃないから詳しくはわからない。
セカンドオピニオンで別の整形外科にも相談してみたら?
医学的な話は此処の住人じゃ答えようがないと思う。
経験談はあくまで個人の主観だからそうなるとは必ずしも言えないよ。

17 :774RR:2016/01/03(日) 14:07:33.94 ID:8KKwaX3c
原付き乗ってて普通に優先道路を法定速度で進んでたら横から車に軽くはねられて軽傷だったけど、病院と整骨院に通いまくって、原付の外装新品になって、慰謝料50万ゲットしたわ。完全に向うが悪けりゃとことんふっかけるのが一番だわガハハ

18 :774RR:2016/01/03(日) 20:21:53.59 ID:K50oY0ZD
まあその通りだけど、痛いのは嫌だな…

19 :774RR:2016/01/03(日) 22:27:57.47 ID:8KKwaX3c
軽傷でも、はねられてこけたら次の日身体のあちこちがむち打ちや捻挫で痛いからな。でも骨折さえしなければ金が入るし美味しいけどな。当たり屋が存在するのがよく分かるわ

20 :774RR:2016/01/03(日) 23:59:17.99 ID:LS434at6
>>16
アドバイスありがと
セカンドオピニオンで他病院行って見ます
手術は後戻りできないしね

21 :774RR:2016/01/04(月) 00:10:56.82 ID:F71hDhgy
ショッカーにされたら戻れんしな

22 :774RR:2016/01/04(月) 03:56:25.04 ID:puMN4RyA
抜釘手術をやらないっていう病院のほうがなんかやだわ
厳密に言えばやらなくてもいいけど、リスク考えたら絶対に抜いたほうがいいし
高齢でもないかぎり抜くリスクなんてほぼ0だし
考えるなら入れる時だよねどっちかっていうと

23 :774RR:2016/01/04(月) 16:43:41.58 ID:+BKAaB1O
抜釘手術は手術した場所と同じ場所を切るからやったほうがいいけど
皮膚移植は見た目が悪くなるや感覚障害のリスクが非常に高いから
大火傷や大事故で日常生活に支障をきたすレベルじゃなければよーく考えた方がいい

24 :774RR:2016/01/06(水) 12:37:48.41 ID:iOTnR07k
【事故日・時間帯】
本日午前10時頃、曇り、乾燥路面
【車両等】
当方:バイク 先方:自動車(社用車)
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身か物損かは確認していないものの、双方怪我なしと警察官に伝えています。
【保険の加入状況】
先方:任意保険加入済み。 当方:未加入(自賠責はあり)。
【怪我人の有無と程度】
怪我なし。
【車両等の損壊状況】
先方:バックドアからリアバンパーにかけて手のひら2つ並べたほどの広さに浅めの凹み。
当方:前輪左右方向への軽微なゆがみ、チェンジペダル曲がり。自走可。
【現場の状況】
交差点より大分手前、渋滞列最後尾に停車(恐らく完全静止)していた先方車両に当方ブレーキをかけきれず追突。
完全に当方不注意と思っており、また先方も静止していたとのことなので10:0となると思います。
先方の運転手に警察を呼んでもらい、警察官に色々記載してもらいました。
連絡先を交換し、相手の保険会社から連絡が来るとのことなので待っています。
【で、何を相談したいか?】
任意保険に加入前での事故となってしまいましたので全額自己負担と認識しています。
(物損と思われるため、自賠責は関係ないと思っています)
お恥ずかしながら費用などについて全く知識がありません。

1.車種にも当然因ると思いますが、一般的に上記の場合の当方支払はいくらぐらいになるのでしょうか。
2.10:0になると思いますが、無保険者の場合は後は何もできることは無く、先方保険会社からの連絡を待つのみになるのでしょうか。
3.そもそも「10:0」などの過失割合は誰が決めるのでしょうか。
4.社用車相手なのですが、保険は会社で加入しているのでしょうか。
 また事故後の先方の工数フローについて個人の車両相手と異なる点をご教示いただけますでしょうか。
5.支払については分割等はできるのでしょうか。

無保険だった上に当方過失の事故で非常に反省しており、もう人生終わったくらいの気持ちのふさぎようです。
恐れ入りますが、少しでも不安を取り除けるよう、上記ご回答ならびにアドバイスがあれば些細なことでも結構ですのでご教示願います。

25 :774RR:2016/01/06(水) 13:09:10.97 ID:OjAwVJIJ
>>24
1.車種にもよるし交換か修理かによるが、破損状況からしておおよそ10万以下で安くて3〜5万ほど。
2.100:0の事故は保険会社は契約者が自身の保険を使わないのならほとんど何もしない。示談交渉もこの場合はない。
  そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
3・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
  ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
4.相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。連絡を待つのみ。
5.分割か一括かは相手との話し合いで決める。相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。

相手側があなたに対して特約等を使ってくればまず勝ち目はない。
そもそも追突事故なら減額等はほぼ無いので相手が弁特使うってこともないとは思う。
ただし相手側が社用車なら会社の顧問弁護士がいたりするので事故処理を任せる場合もある。

あなたが任意保険に入っていない状況では勝ち目は一切ない。
変に駄々をこねると出るとこ出られて逆効果。

任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。

26 :774RR:2016/01/06(水) 13:13:44.69 ID:ysYksnio
何故加入前に運転するのか…
文章はしっかりしてるのに…

27 :24:2016/01/06(水) 13:33:34.32 ID:iOTnR07k
ご回答いただきありがとうございます。

>>25

>破損状況からしておおよそ10万以下で安くて3〜5万ほど。
⇒車種は色々調べてみましたが現状不明です。一般的な乗用車(ハイルーフ)でした。
 ただ金額が想定よりもかなり低額で(もちろん正式な金額でないことは承知しております)少し安心できました。

>そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
⇒保険会社から連絡します、とのことだったので恐らく保険を使われるのかと思います。
 てっきり当方も弁護士を探す等必要なのかと思っておりました。この項は、先方保険会社から連絡が来るまでずっと不安な気持ちでいるのを何とか解消したく記載いたしました。

>3・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
>  ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
⇒勉強になります。今回のケースは私としても10:0で非があると感じているので、ある意味今後の勉強のためお聞きさせていただきました。

>4.相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。
⇒承知いたしました。社用車相手だったため、休業補償なども必要となってくるのか心配しております。(車両を修理している間の代車費用等)

>相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。
⇒先方も(主観ですが)そこまでお怒りのようではありませんでした。
 ただこういったケースで分割が無礼だという場合は一括でお支払したく考えているのですが、
 現状の私の所持金では分割をお願いしなくてはいけないと思っており心苦しく思っております。
 一先ずは連絡を待ち、一括で支払えるようなら支払いたいと思います。

>任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。
⇒本当に後悔しております。出かけている最中でしたがすぐ帰宅しました。帰宅中も手の震えが止まらず危険でした。
 何よりお仕事中昼前のお時間を無駄に使わせてしまったことを非常に心苦しく思っています。
 任意保険に今後入るか以前に、買ったばかりですがバイクに乗ること自体もうやめようかと考えています。

28 :24:2016/01/06(水) 13:34:39.26 ID:iOTnR07k
>>26
冬場であまり乗る予定もなく、今回も冬眠前の満タン給油がてら出かける最中でした。
春になったら保険加入と考えていましたが考えが非常に甘かったです。
これが対人だったらと思うと震えが止まりません。

29 :774RR:2016/01/06(水) 13:56:21.62 ID:5OLskfcx
>>28
まあ、乗ってればそういうこともあるさ。
双方に怪我が無くてよかったじゃない。

バイクは悪くないんだから修理してあげてね。
ホイールとペダルくらいならそんなにかからなそう。

30 :774RR:2016/01/06(水) 14:03:53.12 ID:iOTnR07k
>>29
そう言っていただけると救われます。
バイクに対しても申し訳なく思っています。
ことフロントタイヤの左右歪みは目視でよく見ると素人でもわかる程度にはずれているので、
被害者の方への支払完了後、今後乗るかはさておき直してあげたいと思います。

31 :774RR:2016/01/06(水) 23:48:07.77 ID:dL6TMU43
>>30
じわじわ空気抜けそうだしバランスも大幅に崩れてるだろうから、そのあたりは交換した方がいいし
たぶん交換って言われるとおもうよ

32 :24:2016/01/07(木) 01:32:21.36 ID:hqfO+2Q9
>>31
タイヤの空気圧チェック自体全然実施していなかったのでまずはそこから実施してみたいと思います。
左右への歪みは手足で押したら一旦は(見た目上では)直ったように思えるのですが、前後のずれが生じているのではという疑問があります。
事故した旨を伝えて、にりんかんに確認してもらおうと思います(バイクは中古で遠方より購入したので行きつけのバイク屋がないという状況です)。



夜に先方保険会社(あまり聞いたことのない会社名でした)から連絡があり、今回先方落ち度がないため先方での保険の使用はなく
車両の修理見積もりを修理工場に出してもらい、その見積もりを私の家に送ってもらう、という流れとなりました。
ただ保険の使用がないのであれば電話を下さった先方の方は一体誰なのかという疑問はありました。
ここで加えての質問となってしまうのですが、

6.社用車相手事故ということになりますが、修理費(凹み修理?)以外に当方が支払い義務が生じる費目としては何があるのでしょうか。
 修理費用については>>25さんにざっくりと参考例を出してもらえましたが、仮にこの金額が修理代にかかったとしてそれ以外にどれくらいの費用が必要になるかの費目、金額の例を教えていただきたいです。

お手数ではございますが、ご回答いただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

33 :774RR:2016/01/07(木) 01:49:14.02 ID:PrX5uqgL
>>32
相手が善人なら他の支払いなしor発生しないようにしてくれるし(あなたの対応次第でもある)
善悪関係なく、代車費用が必要になるかもしれないし
悪意的に必ずしも必要ない代車を知り合いの自動車屋などから出してもらうor出してもらった事にしてその費用を支払うことになることもある

34 :24:2016/01/07(木) 03:40:05.82 ID:hqfO+2Q9
ご回答ありがとうございます。

>>33
ある意味先方次第といったところということですね。
代車費用など必要となる可能性は覚悟はしておりますが、ないことを祈っておきます。
修理にどのくらいの時間がかかるのか全く知識がないので、その期間代車が必要となってしまうのかなと思っています。
恐らくフレームまではダメージがいっていないとは思うのですが・・・。
修理の見積もりがどのくらいで来るのかわかりませんが、一先ずは送られて来るまではおとなしく待っていようと思います。

35 :774RR:2016/01/07(木) 08:49:38.03 ID:KgSz4rOI
>>32
発生するとすれば休業損害、代車費用ぐらい。
休業損害はその車両が使えないことによって仕事に損害が出た場合の費用を負担する。
ただし、社用車は自社所有の他の車両があることが多いので代車費用も含め休業損害が発生しないということもある。

小さい会社なら上記の方法は使えないので仕事の支障が生じ損害が発生し、代車も必要になる。
その場合は車の修理等が終わるまで損害額が1日毎に加算される。

通常修理は凹み程度の修理なら3〜4日、塗装を含めれば1〜2週間以内ぐらい。
部品交換等を含めれば最大でも2週間以内を目安にみてればいい。
ただし、部品入手困難等により時間がかかる場合もある。その場合は相手の対応次第では高額になる。
一応判例で外車の破損で部品入手困難により代車費用が高額になった事例は一部の代車費用を否定していたりする。
代車については以下の条件がある。
@代車を実際に借りていること。
A使用していること。
B代車費用が明確であること。
C代車がなくても別の車を所有しておりそちらが使える場合は認められない。
D代車が必要だと思われる相当期間を超えている場合は認められない。

社用車は大体がCに該当することが多いので代車は否定されることが多い。
小さい会社だとCには該当しないけど。

結局は相手の対応次第だから座して待てとしか言えない。

まぁ、あとは相手が人身にしないかどうかだな。
車の破損状況からして車に乗っていた人が怪我をしたとは到底思えないがむち打ちになったと言う輩もいる。
これについては認めた判例も認めない判例もあるのでここでは答えようがない。
誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。

36 :24:2016/01/07(木) 13:37:15.80 ID:hqfO+2Q9
>>35
詳細にご回答ありがとうございます。
1点気になった点としてなのですが、

>誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。
⇒こちら事故のタイミングにて誠心誠意謝罪したつもりではあり、また先方もお怒りの様子は特段なかったと(主観ですが)思っております。
 が、事故以降連絡を当事者の方(運転手)ととっていないのは常識的におかしいでしょうか。
 頂いた連絡先携帯電話番号が社用のものか個人のものか判断がつかず、また営業さんのようにも見受けられたので連絡を取るタイミングが思いつきません(お仕事の邪魔をしたくないです)。
 仲介に入っている先方の保険会社(?)の方に取り次いでもらう形の方がいいのでしょうか。また代車を使用するかなど聞いてもいいのでしょうか。
 一応、先方保険会社の方へは見積もりがこちらに届き次第連絡するという予定になっていますが、それを待たずに連絡しても無礼ではないのか気になります。

初歩的な部分で申し訳ございません。また当然連絡して先方がどう思うかはケースバイケースだとは思います。
些細なことでも結構ですので、アドバイスのほどよろしくお願いいたします。

37 :774RR:2016/01/07(木) 14:29:38.08 ID:KgSz4rOI
>>36
謝罪の連絡については社用車ならその会社に連絡を入れたほうがいい。
所有者はそちらで今現在の損害を負っているのはその会社であって運転者ではないから。
まぁ被害軽微だから見積もりが届くまでは特段に動く必要はないとは思うけどね。
謝罪をした方がいいかどうかはあなたの言う通りケースバイケースだから自己判断でどうぞ。

38 :24:2016/01/07(木) 15:45:53.97 ID:hqfO+2Q9
>>37
ありがとうございます。
回答を確認させていただき、早速保険会社のほうに連絡いたしました。
(連絡先は運転手の方の携帯電話のみで、会社様の連絡先を頂戴していなかったので)
保険会社さんと致しましては当方無保険ということも鑑みて下さり、代車費用を無料で出せないか修理工場に打診してくださっているそうです。

お電話の中で先方企業様の連絡先も頂戴したので早速会社様、運転手の方へ謝罪のお電話を入れました。
今のところお体に痛み等は出ていないとのことなので一安心しました。何か不調が出たらご連絡いただけるようお伝えして終話しました。
どちらも特にお怒りのご様子ではありませんでした(主観)。

後は見積もりを待つばかりとなりました。
先方のおっしゃるとおり当方支払能力が低いため、代車費用などあまり掛からなければ幸いなのですが・・・。

39 :774RR:2016/01/07(木) 15:57:54.91 ID:Xoaco1Gk
ていうか保険は入ったのか?
バイク降りるならともかく直して乗るならもう入っといてもいいんじゃないか?

40 :774RR:2016/01/07(木) 15:58:48.95 ID:KgSz4rOI
>>38
まぁ見積もりでるまで落ち着いて普段通りにしてればいい。
いくらになるかは分からんけど働いてお金は準備しておくこと。
10数万の支払いだった場合に備えて不要な私物を売り払いお金の準備をしてもいい。

相手も鬼ではないとは思うからそこまで強引に取り立てたりはしないし、おそらく保険会社に丸投げするとは思う。
ただ、いつまで経っても支払わないや支払期限を度々破るといったことをすれば鬼にもなる。

まずはお金の準備と落ち着くことだな。
それ以外は相手保険会社からの見積もり待ちでいいと思う。
見積もりが出て高額すぎると思えばまた相談に来ればいいよ。
お金がないって言ってる時点で相手側も時間的コスト考えて長引かせないようにする。

41 :774RR:2016/01/07(木) 16:04:07.45 ID:vXVDA2P2
今は任意保険入る金あるならとっとくべきだろ

42 :774RR:2016/01/07(木) 16:12:25.02 ID:Xoaco1Gk
こういうやつは、数万円程度の出費で済んだら高確率で入らないだろうからな

43 :24:2016/01/07(木) 16:26:58.24 ID:hqfO+2Q9
>>39
降りることも十分に検討していますが、まずは賠償が先と考えており、
金額が出ていない以上保険加入は後回しなのかなと考えております。
そもそも賠償完了までは少なくとも乗りたいと思えないと思うので・・・。

>>40
皆様に回答いただけて、気持ちは塞いだままですがなんとか落ち着いて考えることができ始めました。
本日業者が車両の損傷確認をしに行ったとのことなので、数日中には見積もりがくるとのことでした。
10万前後で済むことを祈っています・・・。

44 :24:2016/01/07(木) 16:29:30.54 ID:hqfO+2Q9
>>41
>>42
年間5万近くで今の不安な気持ちを取り除けるなら是非加入したいと思います。
ただいまは先述の通り乗る気が一切起きない上、賠償が先と考えているので・・・。
また任意保険に入る前にバイクの修理をしてあげないといけないので、(今後乗るにしても)再度乗るには時間が掛かりそうです。

45 :774RR:2016/01/08(金) 09:44:00.10 ID:eqQkYbJU
ここまでの流れが、全部釣りとか自演だったらすごいんだけどな。

46 :774RR:2016/01/08(金) 09:56:05.70 ID:Ra/B/Nfr
対人対物のみなら2万くらいだしねー

47 :774RR:2016/01/08(金) 10:03:41.76 ID:2FJ/uTHn
30さい初年度5.5万位だが俺

48 :774RR:2016/01/09(土) 01:00:10.68 ID:yn7IgWBL
>>47
対人対物?

36歳で車の保険と同じ保険会社で多少値引きあるのか?わからないけど年間4万位だよ
等級は20等級

49 :774RR:2016/01/09(土) 03:54:05.98 ID:lu1wUjyw
40歳対人対物・弁特・人傷・搭乗などオプションほぼ全てつけて初年度3万くらい。アクサ
〜125ccだけど

50 :774RR:2016/01/09(土) 04:13:33.08 ID:tru1AXHN
>>24
俺も同じようにやらかしたことあるわ。
未だに当時の自分に何が起きたかわからずモヤモヤすることはある。ボーッとしてたんだろうな〜
以来、車間は空けがちだな
で、車体の右側が凹んだとかで9万くらい請求されたわ。後日、車両見に行ったら修理してなかったな。

美味しい肉か魚でも食ったんかね〜〜

51 :774RR:2016/01/09(土) 05:19:53.16 ID:lu1wUjyw
>>50
修理の見積額が9万円なら当然それを請求する
直す直さないは当人の自由。君にとやかく言う権利はない

52 :774RR:2016/01/09(土) 07:19:29.58 ID:P1pl6SB8
廃車相当だと乗り続けて金だけもらうってできないんだよなー

フレームへこみで全損だけど、直さなくても乗れる状態だったけど
乗ったら全損金は出せないっていわれた

53 :774RR:2016/01/09(土) 08:07:08.97 ID:/54PB9Yx
凹んだら乗るなよ

54 :774RR:2016/01/09(土) 09:48:12.04 ID:uRo8ac3C
>>24
ちょっと遅いかな。まぁバンパー交換10万円、リアドア板金5万円、塗装5万円で20万ってとこだな。
むしろ代車代が結構かかるかも知れないし全込み25万前後と観た。金作っておけよ。

55 :774RR:2016/01/09(土) 14:55:54.85 ID:YQ57KT5R
>>52
普通にできるぞ。
バイク屋もフレームがちょっと曲がった程度なら下取りして修理して普通に売ってるし。
所有権の話になるとあれだけど保険会社のほとんどが所有権を放棄するから廃車でも売れる。
余程のことがない限り賠償支払いと同時に所有権を主張する保険会社はない。
乗ったら全損金は出せないは保険会社の勝手な主張だよ。
第三者が鑑定したのならその結果に基づいて賠償請求できる。
鑑定に不満があるのなら保険会社のアジャスターから文句が出るさ。

その辺りは交渉次第だけど如何ようにもできる。
車レベルの高級車とかだと争いが起こる場合があるけどバイクは高くても300万以下だからな。
いちいちそのレベルで所有権を主張して廃車レベルのバイクを引き上げてたらコストばかりかかって損にしかならない。

56 :774RR:2016/01/09(土) 15:02:17.70 ID:SvfcjOXl
>>52
じゃ廃車にしますって言ってお金もらえばいいじゃね?

57 :774RR:2016/01/09(土) 15:11:54.63 ID:QLd0kIvB
>>52
交渉に負けただけだよ、損害賠償は保有資産の損害を埋め合わせる
もので、算出基準が修理代か事故前の残存時価なんだよ
もちろん算出基準や算定額は市場価格、損害賠償評価額本価格とか
モノサシ次第で増減するけど。

で全損ってのは簡単にいうと残存価格<修理代なわけ
残存価値40万で修理代が60万とかね、この場合賠償金は40万になる。
しかし、被害者が直すことを民事で禁じてるわけではないので
加害者から40万もらって20万自腹でなすことも可能
一方で和解交渉の成り行きで、ポンコツの事故車は5万の残存価値があるので
40万渡すので5万のポンコツは当方で受け取ります(所有権移転)という和解もあるし
5万の残存があるんで35万渡して埋め合わせますというパターンもある。

そういう何パターンの交渉術に負けてしまっただけ。
私はバイク再生をするので請求額が60万ですが、残存価値40万で和解しますといえば
相手は40万を払うか35万(廃品残存価値を主張)するしかないの。
で修理自費負担は貯まったら直すので、先に修理代を下さいっていえば和解は成立。

58 :774RR:2016/01/09(土) 17:39:36.06 ID:YQ57KT5R
弁護士に任せれば負ける事案ではないな。
やはり弁特が最強か。

2回もらい事故(車1回バイク1回)でどっちも弁護士使うで黙らせてきた。
実際には一度も弁護士使ってないけどほぼ人身も物損も理想通りの額を取った。
それぞれ交渉に1年と1年半かかったけどな。
被害者なら交渉に応じないが一番相手に効く。
長引けば長引くほど不利になるのは加害者側だからな。

59 :774RR:2016/01/10(日) 10:08:14.14 ID:hsyvHQ0J
>>2
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URL怪しいけど日本語ドメインだからだと思う

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60 :774RR:2016/01/10(日) 15:46:43.14 ID:MIQlJmWA
>>52
無知は怖いな。それ騙されてるぞ。
全損だろうと修理だろうと賠償請求した額はどうしようと当人の自由。

動いてる者同士の事故は100:0はないとか
交通事故で保険証使えないとか未だに信じてるやついるからなあ。
世の中知識のあるやつがないやつを食い物にする構図は普遍的やな。

61 :774RR:2016/01/10(日) 15:49:44.33 ID:XhP/vQfz
>>60
交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ

62 :774RR:2016/01/10(日) 20:46:57.84 ID:XMR7cT4h
>>61
それはない。
事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。
こっちが第三者行為による傷病届するだけで問題ない。

交通事故患者は金のなる木だから町医者からしたら手放したくないもんだぞ。
後遺障害とかなんとかは弁護士が介入してくれればハイハイって書いてくれる。

総合病院とか大きな病院からしたら長期通院者は面倒だけどね。

63 :774RR:2016/01/10(日) 21:55:14.83 ID:XhP/vQfz
>>62
> 事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。

おまえは何を言っているんだ

64 :774RR:2016/01/10(日) 22:29:49.78 ID:p4e5w+xU
健康保険を使わなければ自由診療だから、病院は好きなだけ(好きな単価で)請求できる。
だからそれだけ儲けも増える。

でも、保険指定医は、患者が保険診療を希望すれば正当な理由なく拒否できないので
せいぜい「嫌な顔」をするぐらいの抵抗しかできない。

診療そのものを拒否するのは、医師法違反になるからな。

だから、>交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ
というのは、ありえない。

65 :774RR:2016/01/10(日) 22:44:28.03 ID:9TE1CCoL
病院が交通事故で健康保険を使うのを断るのは
第三者行為による傷病届しないヤツが多いからかもな
任意加入者なら健康保険使わなくても保険会社から病院に連絡ある
任意保険会社から連絡なくて保険証を使うのは任意未加入や
支払能力が低い可能性があるようにも見える

医療費未払い問題もあるし病院側からすれば面倒な患者はみたくないのが本音だろうね

66 :774RR:2016/01/10(日) 23:43:53.01 ID:fj/RVwsK
事故の医療費は200%だろ、カルテに事故ってハンコも押されるぞ

67 :774RR:2016/01/10(日) 23:45:40.98 ID:modIroJu
>>62
一般論だと、健康保険治療の点数単価は共通になってる。
当たり前だが健康保険では、この治療単位は何円しか払いませんって
規定があるから、それ以上にしようがどうしようが医者の赤字。
ところが損害賠償事件の自由診療では点数単価は文字通り自由なので
保険点数1点10円と仮定して1点を15円とか20円とが酷いと30-40円取るよ
別に何の規制もないし、美容整形みたいなもんだから。
そして第三者行為による傷病届けを出して健保治療にするならば
健康保険点数の料金で治療を行うことができる、料金は保険のない
満額払うことになるだろうけどね。
健保が一時立て替えして加害者が後から払う感じでしょ。
自損事故なら個人の怪我でしかないので第三者が存在せず健保対象だが。

68 :774RR:2016/01/11(月) 00:28:01.82 ID:6CZ77OLi
俺が通っていたところなんて診察券まで別だよ
ご丁寧に(コ)とエンボス加工までされる

69 :774RR:2016/01/11(月) 00:45:16.58 ID:z+yd/yX9
>>68
労災とかも別の診察券にしたりするね。
その辺は病院次第だけど診察券を事務も医師もみないような
電子カルテや電子書類を流すかたちだと差別化に意味はないしね。

70 :774RR:2016/01/11(月) 02:21:42.24 ID:Rm7qqBSG
てか、事故で健康保険使うのって単独の自爆とかか?
普通は二輪の事故の場合大抵四輪絡みで被害者側だから
相手の保険でほぼ自由診療だよな。
町医者ならボロ儲けの上客だよな。交通事故の被害者通院は。

71 :774RR:2016/01/11(月) 08:57:54.04 ID:szKQotCG
何かめちゃくちゃな話になってるな。
確かに健康保険を使うかどうかで医療内容が変わるのは確か。
ただ点数価格が変わるなんて訳があるわけない。点数が増すだけだ。
健康保険を使うというのはあくまで厚生労働省が認めた治療しかできない。
自由診療は何でも出来るのでそれこそ美容整形のような事までしてくれる。点数は付け放題だよ。
それなりの技術を持つ医者なら喜ぶだろうね。点数付け放題なんだから。
診察券だって別になるのは当たり前。保険証の確認産むとか対応が違ってくるし。
ただ常識として金払う側は治療の詳細を求めてくるのだから訳の判らない請求は通るわけがない。
自由診療だからといって意味が解らない治療や金額を払う訳が無かろう。
ましてや点数単価が勝手に跳ね上がるなってのはあり得ない

尤も事故で支払われる治療費は自賠責からが先で100万まで。
健康保険使おうが使わなかろうが100万までは保険会社の財布が傷まないので払ってくれるよ。
それを越えると思いっ切り渋ってくる。
自由診療が良いからと言ってそっちを選択しても治療そのものが1/3しか出来なくなると言う事。
オーバーした分はまずは自腹で払い続けるしかないぞ。

72 :774RR:2016/01/11(月) 12:07:14.44 ID:Ku3MlMH3
>>70
被害者側でも過失が自分にもあると自賠責超えた分は過失割合分自費になる
バイクだと治療費慰謝料休業損害で簡単に超えるから
人身傷害が利いてくるわけ

人身傷害とかでも健康保険使わないなら保険会社がその分減額してくるから
治療費を健康保険で圧縮することが求められる

73 :774RR:2016/01/11(月) 12:15:39.88 ID:TI/NtnZH
相手原付俺原二で先月事故ったけど、入院した所も今通院してる所も健康保険使ったわ。ちな俺の過失一割

74 :774RR:2016/01/11(月) 12:20:40.61 ID:BMSilQ7L
あとから返せと言ってくるよ
社保にしろ国保にしろ

75 :774RR:2016/01/11(月) 12:29:47.14 ID:Ku3MlMH3
>>74
意味が分かりません

76 :774RR:2016/01/11(月) 13:35:27.98 ID:Rm7qqBSG
>>74
なにを返すんだよw

77 :774RR:2016/01/11(月) 15:55:37.08 ID:6kbnJaK3
3割は患者自己負担で7割が健康保険組合負担だけど、その7割分について返せと組合は言うだろう
で、保険会社が返してくれるんだろう

78 :774RR:2016/01/11(月) 17:09:45.07 ID:/F3Kl6ki
第三者行為(交通事故等)には健康保険は原則使えないからね。
健康保険会社が認めたときのみ使えるが、掛かった費用は、健康保険組合が加害者に請求することになる。

79 :774RR:2016/01/11(月) 17:21:09.21 ID:BMSilQ7L
診療は点数で行う
健康保険は1点10円
交通事故の時は保険を使わない場合や労災の場合は1点20円〜40円を取る病医院が多いよ

だから、保険会社は健康保険を使わせてくれと言う
健康保険組合に事前にその旨を連絡して許可を得ることが必要

80 :774RR:2016/01/11(月) 19:18:06.50 ID:6kbnJaK3
医者は健康保険があるお蔭で高額の医療費を患者個人から全て取り立てる手間から逃れられている
(患者がバックレても3割分が飛んでしまうだけで7割は健保組合から入る)
そういう有り難い面もあるが、医者は健保のせいで点数を抑えられているという意識も強いので、健保外の自由診療となると、これこそ正当な報酬だと考える高いものを取ろうとする
それでも以前のように健保の3倍以上とかではなく、せめて2倍までとかになってきたとは聞いたが
国がそれくらいは指導したのかどうか‥

81 :774RR:2016/01/11(月) 19:45:21.09 ID:X1kYyEJ4
まあ100%>>24は保険に入らず、また乗り回すだろうな
冬だから入らないとか意味わからんわw
>>24は人知れず周りにも迷惑かけず死ぬことを願うわ

82 :774RR:2016/01/11(月) 20:20:39.75 ID:zfyOph2n
死ぬこと自体迷惑。

83 :774RR:2016/01/11(月) 21:29:43.69 ID:9wky7jEg
冬は乗らないなら保険はこうしろ
http://blog.livedoor.jp/omakasekudasaitip/archives/51985444.html

84 :774RR:2016/01/12(火) 12:05:41.29 ID:DLcxUFZJ
>>71
120万までじゃないの?

85 :774RR:2016/01/12(火) 15:20:53.61 ID:sOqcfFZ7
>>84
そっとしといてやれよ

86 :774RR:2016/01/14(木) 11:48:35.18 ID:FZ7Qhy2/
妻が事故にあい夫が妻の見舞いや介護の為に仕事を休んだ分も相手の保険会社から出ますか?

87 :774RR:2016/01/14(木) 12:10:50.63 ID:3Kq4G9Zz
>>86
出ないよ。

88 :774RR:2016/01/14(木) 12:45:33.10 ID:TZI67utk
弁護士と話すとつかれる・・・
慰謝料増額のためにあれもこれもそれもやりましょう
人間性?なにそれ食えるの?もったいないですよっ
ていうかいらないならなんでここにいるの?
まんまではないが、暗にこんな感じのことを連発される
まあある程度は増額してほしいけどさ・・・
人間性犠牲にするレベルのはやだよなんか

89 :774RR:2016/01/14(木) 13:35:30.50 ID:FZ7Qhy2/
>>87
サンクス。
やっぱダメか。

90 :774RR:2016/01/14(木) 14:34:14.58 ID:WkDbfhoX
>>88
なら自分を犠牲にすればいいじゃない。

相手の言う通りにハイハイってすれば終わる話なのに弁護士入れたのはあなたでしょ。
弁護士はあくまで代理人であって当事者じゃない。
嫌なら嫌って言えばいいだけ。
俺は相手がどうなろうと完全に被害者なら毟り取るぞ。
相手の生活なんて知ったことではないし相手の精神状態なんて知らん。
損得勘定でやらないと被害者は損ばかりになるぞ。

91 :774RR:2016/01/14(木) 14:39:56.20 ID:WkDbfhoX
>>89
適当にググったら色々なサイトに書いてあるぞ。
http://www.milestone-law.jp/category/1476967.html

介護により仕事を休んだとして介護費として請求できる可能性はある。
ぶっちゃけその辺りは弁護士に相談しないとどうしようもない。
個別事由だから争いになるかどうかはなんとも言えない。
代替方法もあったかもしれないから。

不法行為による損害賠償請求は「実際に受けた損害」を「賠償金」として請求できる。
この「実際に受けた損害」というの具体的且つ客観的に説明し、代替方法もなく適性な請求額であれば認められる可能性はある。
その辺りは弁護士と相談し裁判で争うことを含めた上で相手と交渉しないと。

92 :774RR:2016/01/14(木) 14:43:38.45 ID:TZI67utk
>>90
被害者とかじゃなくて演技しろとか
治っててもリハビリいっとけとかそういうのだよ

あくまで理論上の最大益の話ですけどね^^

みたいな
○○さんの場合、いまのままなら慰謝料○○円ぐらいで
上のやつしたら60万円ぐらい増額されますよ^^!

いやしってるけどさ・・・

93 :774RR:2016/01/14(木) 15:10:57.73 ID:WkDbfhoX
>>92
それ倫理違反だから逆に弁護士会に相談する案件。
弁護士法で虚偽で利益を得ることは厳しく罰せられる。教唆も同じ。
事実ならスマホでもいいから録音して弁護士会に持っていけばいい。

資格剥奪まではいかないが停止処分等はありうる問題発言。
すぐに他の弁護士が事故については相談に乗ってくれるから迷わず言質を取って弁護士会に行ったほうがいい。
弁護士会もその地域の会の名を汚す行為だから客観的事実があれば絶対に動くし動かざる得ない。
認知症老人の後見人弁護士の使い込みとか結構あってるから今の弁護士会は厳しいぞ。

94 :774RR:2016/01/14(木) 15:24:03.79 ID:XIbs0tF6
>>88
一生懸命やってくれるいい弁護士やないか
俺の糞弁護士なんかどっちの味方なのかわからないような奴だったよ

95 :774RR:2016/01/14(木) 16:31:48.36 ID:E/evHpK2
嫌なら相手に言われるがままにすればいい

96 :774RR:2016/01/14(木) 16:36:09.16 ID:m3xSDO9G
治療終わってから慰謝料振り込まれるまでって、どれくらいかかりますか?
保険屋の提示する金額に納得できたとして。

97 :774RR:2016/01/14(木) 16:38:58.04 ID:3Kq4G9Zz
>>96
4時間から2週間くらい。

98 :774RR:2016/01/14(木) 16:46:35.51 ID:WkDbfhoX
>>96
同意書の記入送付からおおよそ1〜2週間以内。
保険会社に同意書が届いて内容に間違いないことが確認されてからの入金になる。
なので最短でも2〜3日はかかると思っていい。
あとは担当者次第。

99 :774RR:2016/01/14(木) 19:14:52.35 ID:m3xSDO9G
ありがとう。
そこそこ時間かかるんですね。
保険屋の担当、対応イマイチだから時間かかりそうやなあ

100 :774RR:2016/01/15(金) 12:19:44.47 ID:92KETAGj
打撲で整骨院行ってるんだけど普段の生活には支障なし。
ヒザ付くとしびれとまだ多少痛い。
通院期間2ヶ月半。回数は40回近い。
完全に治るまで通い続けてもいいの?
途中で通院やめて自然に治るのを待つか悩む。

101 :774RR:2016/01/15(金) 12:56:44.56 ID:uFW+HC6w
医者に聞け。
治ったかどうかを自己判断できる自信があるのならご自由にどうぞ。

102 :774RR:2016/01/15(金) 13:32:38.62 ID:xTSWmX6r
三ヶ月までは保険屋は何も言ってこないよ。過ぎてからどうするかじゃないかな

103 :100:2016/01/15(金) 15:28:38.64 ID:92KETAGj
保険屋からは具合どうですか?の電話が掛かってきます。
医者にもみて貰ってくれとも言われました。
医者に見てもらうようにします。

104 :774RR:2016/01/15(金) 19:02:07.83 ID:soQ3hwJV
>>100
あきらかに通院しなきゃだめだろ。
体が大事だぜ?

105 :774RR:2016/01/15(金) 19:38:23.99 ID:3VWGKUpG
医者にも診てもらえってよく分からんな
整形外科行って整骨院を紹介なのか
整形外科には行かないでいきなり整骨院なのか
後者なら保険トラブルでよくあるパターンになりかも

106 :774RR:2016/01/15(金) 20:30:30.41 ID:G0LjhSwx
接骨院は医者じゃなかった……?

107 :774RR:2016/01/15(金) 20:50:08.18 ID:hehBfQk2
整骨院に医者はいないからねー。いるのは柔道整復士と受付兼事務員ぐらいじゃね

108 :774RR:2016/01/15(金) 21:13:55.68 ID:A/kA01P7
そうなんだ〜

109 :774RR:2016/01/15(金) 21:15:44.73 ID:uFW+HC6w
整骨院・接骨院の先生は医師免許じゃないから医者じゃない。
ほとんどの裁判で整骨院・接骨院の診断は却下されてる。

稀に医師の診断が誤診であった場合もあるけど、どちらにしろ最終的には医師の診断が重要視される。
医師の指示あるいは病院に併設されているリハビリ施設等での施術以外では争いの種になりかねない。

結局は医師免許をもっと本物の医師が診断した結果が最も重要視されるってこと。
むやみに整骨院・接骨院には通わないほうがいい。
もちろん医師の許可、保険会社の許可などがあれば通うことには全然問題ない。
ただ定期的な医師の診察は必要。
途中経過を見ないと現在の治療があっているか判断できないし。

110 :774RR:2016/01/16(土) 15:28:53.99 ID:SIX2YlPF
俺も初めての事故では接骨院の養分になったな。
症状固定してレセプト取り寄せたら、接骨院の金額、半端なかったわwww

111 :774RR:2016/01/16(土) 17:33:01.07 ID:rG/btpI+
整形外科医院と整骨院をダブルで行けば保険からの貰う支払いがお得になるよ

112 :774RR:2016/01/16(土) 18:48:44.81 ID:viQ3X3Ts
それ、どういうこと?
いまちょうど両方通ってるところなんだけど。

もちろん保険会社には了解を得た上で。

113 :774RR:2016/01/17(日) 14:21:09.56 ID:S9uixjKY
一匹、釣れました。

114 :774RR:2016/01/17(日) 14:51:53.87 ID:PxpupbX0
バカモン!
おまえが声を出すから他の魚が逃げちまうだろ!
黙ってろ。

115 :774RR:2016/01/18(月) 15:51:03.30 ID:uV/UkYMu
         何、発言してんだよ。

     (  ´・ω)
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ 
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

116 :774RR:2016/01/18(月) 16:14:56.57 ID:7ipn4aW2
スマン

117 :774RR:2016/01/24(日) 15:21:57.68 ID:F45Kb8SU
一年に2回、事故に遭うと通販型任意保険は継続拒否って本当なんだな。
2回とも事故被害者だけど。「契約更新ご辞退のお知らせ」が書留で来たわ。

118 :774RR:2016/01/24(日) 17:06:18.61 ID:zSXmiKu2
その2回の事故のそれぞれの過失割合は?完全無欠の無過失での被害者?

119 :774RR:2016/01/24(日) 19:06:54.96 ID:f3R0mvo4
過失割合がゼロじゃないんだろうね。

120 :774RR:2016/01/24(日) 19:57:47.69 ID:zSXmiKu2
俺の方に優先権があるから相手の方が止まるべきだ
などと考えて頑として譲らないまま事故る(一応被害者)人なのかな

121 :774RR:2016/01/24(日) 21:12:36.14 ID:SJrXJ2xy
保険屋「被害者はうちやでほんまww」

122 :774RR:2016/01/25(月) 00:15:10.23 ID:T7ziLm91
過失ゼロなら保険会社使う必要ないもんね

123 :774RR:2016/01/25(月) 06:49:10.40 ID:p/zt/Wsz
そもそも保険契約なんだから双方が同意して契約しなければならない。
ならば契約更新については双方に拒否権が有る。
事故を2回したからとかいう理由だけでなく、事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば更新しないことはあり得る。
事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。

124 :774RR:2016/01/25(月) 07:42:10.58 ID:6okvpnaP
>>123
>事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば
>更新しないことはあり得る。
>事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。

年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか。
通販型か格安なのはコストを徹底して削減しているため。
継続拒否もコストをかけずに機械的に処理するだけ。そのほうが全体としては
利益になるだけ。

もらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
生涯事故とかかわりない人を対象にして損害保険をやれば利益が出るという
単純な計算の結果。

125 :774RR:2016/01/25(月) 11:39:31.18 ID:p/zt/Wsz
>>124
自動車保険が加入が減少傾向なのにたかが事故2回しただけの奴を弾くわけ無いだろ。
それなりの理由がなければ契約更新拒否なんて事にはならん。

何万件処理するというのと個別の交渉内容は別だろ。
個別の交渉内容から契約者の無茶な要求等があったら契約更新をしないってなら分かる。
2回事故を起こしたら契約更新しないってのは別の理由があるはず。

126 :774RR:2016/01/25(月) 11:57:34.01 ID:OrlDvNl7
>>125
物知らずな奴だな
1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある

127 :774RR:2016/01/25(月) 12:07:31.02 ID:JlriIXN8
>>117
保険屋も商売だからな。
金をたくさん持ち出されるあるいは恐れのある客とは契約しないのが吉だわな。
生命保険屋が末期癌患者と契約するようなもの。

128 :774RR:2016/01/25(月) 12:12:03.82 ID:p/zt/Wsz
>>126
だからその事故の内容と交渉内容とかを複合的に考えてって話してるんだが?
2回事故起こしたら自動的に契約更新拒否なんてことはないって言ってるの。
頭大丈夫か?

129 :774RR:2016/01/25(月) 12:15:38.48 ID:OrlDvNl7
だからそれが物知らずだって言ってんじゃん。
自動的に、があるんだよ。トンチキ野郎だな。
見当違いのこと書いて恥かいてんだからとっとと引っ込みなよ。
誰も追いかけないから

130 :774RR:2016/01/25(月) 12:19:39.59 ID:JlriIXN8
要は等級が下がり続けて1級になるとどこの保険屋も入れてくれないよ。

131 :774RR:2016/01/25(月) 12:23:30.76 ID:ciLzqSdj
人生を賭けの題材にしてる様なもの

賭けに勝って数千万円の死亡保険金を手に入れた妻たちw

132 :774RR:2016/01/25(月) 12:29:58.20 ID:DAyQuMFR
124はもらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
    生涯事故とかかわりない人でなければ更新を断わる
126は1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある

そうかなあ?無過失で被害者になる奴も事故予備軍だから契約更新を断わるっていうのは
乱暴な話だと思うぞ。分類としては被害者だけど、いくらか過失があるのでこういう人はいつか
加害者になるだろうからいまのうちに契約更新を断わっておこうっていうのでなければ、
被害者は「なんだこのクソ保険会社は!」と怒りだすだろう。

133 :774RR:2016/01/25(月) 12:44:21.49 ID:p/zt/Wsz
>>129
わかったわかった。
2回事故を起こしたら自動的に契約更新拒否をする自動車保険会社がある。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。

134 :774RR:2016/01/25(月) 12:46:56.80 ID:OrlDvNl7
>>132
無過失なら保険を使わない(使えない)から事故にカウントされない

135 :774RR:2016/01/25(月) 12:48:53.40 ID:OrlDvNl7
>>133
お前はそんな会社ないと信じて生きろ
これからもずっと恥をかいてバカにされながら暮らせ

136 :774RR:2016/01/25(月) 12:54:50.69 ID:6okvpnaP
>>132
>・・・・・と怒りだすだろう。

お前の個人的な想像はいいから、もらい事故(あるいは過失割合ゼロ)2回連続で
問題なく更新できたっていう実例をだしてみろよ。
連続のもらい事故でも弁特使ったり、人身傷害使ったりすると、等級としてはノーカウントだけど
更新は拒否されるっていう例はいくらでもあるぞ。(特に通販型)

137 :774RR:2016/01/25(月) 12:57:59.45 ID:dSv/S8RX
>>134
過失ありでも、お金が動かないなら等級には影響ないよ
被害者への賠償は自賠責
車の損害が10万円で過失2割でその2割分2万円を自腹にする場合とか

よく勘違いされてるのが交渉に保険屋が乗り出したら保険を使ったことになるとか
そういうのはない

138 :774RR:2016/01/25(月) 13:07:10.84 ID:DAyQuMFR
124「年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか」
って言ってたくせに
136「弁特使ったり、人身傷害使ったり」(個別の案件じゃん)
ですか

139 :774RR:2016/01/25(月) 15:03:35.50 ID:q1ynBhO3
矛盾を指摘されると黙る。
これがバカです。

140 :774RR:2016/01/25(月) 15:05:56.00 ID:VivIVzci
20年以上前の事なんだけど、過失に当たるか教えてください
相手 たぶん70代男性 原付50CC
自分 高校生 男 自転車

15km位で歩道を走行していた原付を追い越したところ、相手の方接触もないのに運転操作を誤って田んぼに落ちていきました。
接触もなかったし、原付は車道だろ(当時は自転車の歩道通行はまったくうるさく言われていませんでした)という思いもあり
そのまま逃げてしまったのですが、相手の方が怪我等していた場合私に過失はあったのでしょうか?

救護しなかったというのはおいておいて

141 :774RR:2016/01/25(月) 15:16:17.43 ID:/7VyutCw
>>140
おっさんさあ
先に爺さんの墓参りしてこいや

142 :117:2016/01/25(月) 17:10:38.27 ID:ZZKBn9UT
>>117 が俺なんだけど、盛り上がってスマソ

2回とも、相手が俺のバイクのタイヤに突っ込んで来た。
俺の過失は1割と2割だった。
相手の車には俺のタイヤの黒いタイヤ痕だけだったから、
相手への支払いは発生しなかった。

ただ、俺が2回とも弁護士特約使った。

143 :117:2016/01/25(月) 17:12:44.72 ID:ZZKBn9UT
ノーカウント事故でも2回あるとお断りされるよっていうお話。

144 :774RR:2016/01/25(月) 17:22:17.55 ID:0aHCpHhJ
>>142
それは断られるな。
別に通販型でなくても。
短期間連続で弁特使われると保険会社に契約者が支払う保険料を超えるから。
俺も通販型保険だけど二回もらい事故しても交渉は相手の提示を拒否しまくって特約は使ってないから更新されてる。
交渉を自分でやってればいけるやろ、たぶん。

要は保険会社が損しなければ更新は継続するし、損するなら継続しないってだけ。
営利企業なんだから当たり前。

145 :774RR:2016/01/25(月) 18:56:25.24 ID:ZeE7Bjd1
保険証券無くしてしまった…

146 :774RR:2016/01/25(月) 19:09:07.44 ID:mZ9fEL9J
写メ撮っとけよ

147 :774RR:2016/01/26(火) 00:40:33.48 ID:LaJsItUw
>>144
ていうか使った時点ですでにとりかえせないんだから
そこで打ち切ってもただの損やん
継続してもらってちょっとでも返してもらったほうがまだまし

未来的に損かどうかなんて神にしかわからんわ

148 :774RR:2016/01/26(火) 09:25:56.17 ID:YlPyDsf7
>>147
また使われたら大損になるやん。
過失がある事故なんだから次がないとは言えない。
弁護士特約は保険会社の首を締めてるぞ。
ネット上でも使え使えって言われてるから大した事故でもないのにホイホイ使うから金が飛ぶ。

だから弁特使う奴に対して更新拒絶してもなんもおかしくない。
数年に1回程度の事故ならまだしも短期間で連続で弁特使われたら保険会社は大損だ。

149 :774RR:2016/01/26(火) 10:03:45.66 ID:LaJsItUw
>>148
そんな圧迫してるはずの特約がなんで数千円の格安なんすか
値上げすればいいだけ
弁特なんてほとんどのやつはつかわない

150 :774RR:2016/01/26(火) 10:46:29.28 ID:YlPyDsf7
>>149
そういう値段設定に各社が示し合わせてるから。差は数百円ぐらいしかない。
誰かが値上げするわけにもいかないし値下げするわけにもいかない。
特に通販型は人件費とかで削ってるから弁特を使われると足が出る。

弁特が使われないって言われていたのは昔の話。
今はネットの普及で弁護士基準ってのが公然と出回ってるから当然弁護士基準で請求しないと損。
そもそも弁護士特約は本来は過失割合の争いや請求額が何百万何千万っていうことを想定していた。
ところが近年は少額でも使えるってのが広まって数十万の案件に弁護士を使う人が増えてる。
そうなると請求額が60万で過失1割の人が弁特使うと、自身の保険会社は弁護士費用を訴訟までいくと数十万出さないといけない。
その辺りは弁護士との契約内容によるけど少なくとも数万は出ていく。
もうそれだけで保険会社にとっては年間の保険費用のほとんど或いはそれ以上が弁護士費用として使われて意味がなくなる。
それが1回ならまだしも連続でやられると完全に赤字になってしまう。

だからホイホイ弁特使う奴は弾かれるっていう話。
弁特自体も更新時の約款の改定で制限が付き始めたりしてるけどな。

151 :774RR:2016/01/26(火) 10:47:31.89 ID:mW60RHkG
軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい?

152 :774RR:2016/01/26(火) 10:57:57.65 ID:LaJsItUw
>>150
あほな示し合せるから動けないなら搭乗者傷害もこんな削られる傾向にならなかったわ
そこはシビアに変更してくるよ
弁特がリスク案件ならなもっと前から値上げしてる

153 :774RR:2016/01/26(火) 11:21:26.94 ID:YlPyDsf7
>>152
まぁ保険料については牛丼屋の価格競争と変わらんよ。
安さとサービス、安さと味みたいな感じ。

走行距離に応じての保険とかも保険会社が必死に編み出した方法だしな。
それにバイク保険はそもそも加入率が低い。
保険会社全体で考えると赤字ってことにはならないとは思うけど、車とバイクで分けると収入が多いのはやはり車。
それに将来的な少子化による自動車普及率の低下や自動運転車への保険準備とかで今は金がかかる時期でも有る。
そうなると削るところは削っていかないと保険会社としてはやっていけない。

そもそも年々保険料は値上げ傾向だしな。特に若者に厳しく、年寄りにも厳しい。

154 :774RR:2016/01/26(火) 12:03:37.95 ID:cFPoGSny
まだ相談できるレベルまで資料が集まってないんだが、
横浜で土日対応していて、88のようなあれもこれもやりましょうって弁護士知りませんか?
事故から1ヶ月経っても加害者側から何も連絡無くて頭に来てるので徹底的やってくれる弁護士にお願いしたいんです。

155 :774RR:2016/01/26(火) 12:30:52.26 ID:dZWvtyoN
>>151
>軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい?

軽傷とは全治30日以内の怪我をいう
弁護士特約は金銭的に納得いかないなら使ってみたら?

156 :774RR:2016/01/26(火) 12:39:54.40 ID:CQXhXMox
>>154
勘違いしてるんだろうが、事故はお互い様なんで謝罪や見舞いは必要ないし
弁護士を使って謝罪や見舞いを強要することも無理。
君が死んでいれば線香を上げさせるくらいの強要はできるが。
それと実際に弁護士が活躍できるのは治療が終了してからなので
もし現在相手の満額立て替えで治療を続行してるなら、弁護士が介在しても
何の進展もないだろうな。

とりあえず、保険会社に弁護士特約を行使する申告をし、仮許諾が出たら
自分で弁護士探して受任を取り付けたら保険会社に連絡
弁護士特約対応土日受付って弁護士は山のように検索されるだろ。
弁護士も相手と事務的に電話解決でコトがすむから安い弁特案件でも快諾する

何度も言うが弁護士が介在したから謝罪されるという考えは捨てよう。
そういう慣習は日本の民法には無いと思って良い
ただ異例の方法として損害賠償の一切を放棄する条件に謝罪をしろといえば成立するカモよ。

157 :151:2016/01/26(火) 13:03:51.68 ID:mW60RHkG
>>155
救急搬送された病院だと、全治一週間の診断が出たが、その後に転院した通院中の整形外科だと、背中と首の痛みが取れるまで、下手したら半年はかかると言われたよ。
会社の後に、週4回くらいリハビリに行ってるよ。

158 :774RR:2016/01/26(火) 13:07:39.13 ID:YlPyDsf7
>>154
事故状況が分からん。
少しでも自分に過失があるなら>>156の言うようにお互い様的な部分がある。
また謝罪等をしなくてはならないという法もない。

ただ弁護士は人身慰謝料だけでなく物損でも使えるから過失割合を早く決めたいならいれてもいい。
でも治療が長引くと予想されるのなら今の段階で弁護士を入れると弁護士費用がどんどん出て行くから保険会社が嫌がる。
その辺りも注意しなくてはいけない。

ま、謝罪は諦めろ。
飲酒運転で複数人をぶっ殺したアホも全然反省してないから。
事故起こして自分が悪いとわかってるのに謝罪しない奴は何をしても謝罪しない。
しても上辺の謝罪しかしないからそんなものを求めても意味が無い。

黙って治療受けてゆっくり弁護士を探せばいい。
それと検察に再捜査依頼と新しい診断書を提出して免停か取り消しまで追い込め。
手続きが面倒だけど自分で出来るし診断書の提出は起訴に持っていく重要な材料になる。
詳しくは検察の相談センターがあるからそこに連絡して手続きを聞けばいい。

159 :774RR:2016/01/26(火) 13:27:26.47 ID:LaJsItUw
謝罪の来ない不満は、警察の調書に
見舞いにも謝罪にも来ないので反省しているとは思えません
厳罰に処すことを望みます

ってかけることぐらいかな
実際それがどれぐらい効力発揮するかは事故次第だろうけど

160 :774RR:2016/01/26(火) 14:39:25.88 ID:cFPoGSny
>>156
アドバイスありがとうございます。
特に加害者への謝罪は求めるつもりは無いです。
加害者が保険会社に連絡して無いようで、当然保険会社からも連絡ありません。
弁特は無いのですが、それでも弁護士を入れようと思ったのは、そういった不誠実な行動に対して何か出来る事は無いか(慰謝料増額とか、示談金とは別に加害者に慰謝料請求するとか)知りたかったのと、保険会社の相手は俺には無理だと思ったからです。

161 :774RR:2016/01/26(火) 14:53:15.36 ID:CQXhXMox
>>160
弁特ないのにガンバルのかw
それなら弁護士もウエルカムだよ、弁特の規準報酬安いから旨味無いんで
受けてない人も多いが、個別対応なら受けるだろ。
ただ最低料金は、初回相談1万、着手金20-25万、成功報酬最低10万からってところ。
軽傷や安い補修費用だと成功報酬はパーセンテージで貰えないから定額が多い
総費用を35万で受けてくれたらラッキーと思って、有能なら50万は覚悟
もちろん相手からの賠償金が5万円でも弁護士費用は君の払いだからな。
がんばれ、世の中には金にかえられない意地ってのがある。

162 :774RR:2016/01/26(火) 15:04:57.15 ID:XyJtakVa
完全成功報酬、ぶんどった分の2、3割で手を打つ!とかいう弁護士とかいなかったっけ?

163 :774RR:2016/01/26(火) 15:19:47.41 ID:CQXhXMox
>>162
普通はパーセンテージだけど、取れる金が物損と軽傷で数万から数十万だと
報酬が少ないので、最低報酬を10万とか20万に設定しつつパーセンテージを
かけてる場合も多い。
最低20万の20%の場合は100万以下でも20万貰うし100万を超えたら20%貰います
って契約ね。
ただ安い案件は争う場所がないんで電話で5分決着しちゃうんだよな。
双方は個別の事情なんか無視して判例タイムス以外見ないから

164 :774RR:2016/01/26(火) 15:28:16.33 ID:mW60RHkG
弁護士特約使うのは、治療が長引いて安い金額を提示されたらにしようかな。
使うなら、症状固定されてからが良さそう。

165 :774RR:2016/01/26(火) 15:34:55.20 ID:YlPyDsf7
弁特無しで争うのかwww
金を溝に捨てるようなもんだぞwww
数百万数千万レベルの損害賠償請求をするってなら分かるけどさ。
とりあえず貴方が客観的に自分の過失割合が1〜2割って言うのなら黙って通院。
それで相手が折れるか裁判を起こすまで資料集めとかに奔走してればいい。
相談だけなら>>2を活用すればいい。

相手が訴訟提起してから弁護士に駆け込んで争えば過失1〜2割ならほとんどが勝てる。
前提として過失が少ないという客観的事実が必要だけどな。

大抵は相手の保険会社が折れるから待っとけ。
お金が無いからすぐにでも賠償金が必要ってなら交渉する以外に方法はないけど、交渉に応じないってのが一番い相手には効く。

相手に制裁をしたいっていうのなら先に述べた通り検察に相談して重い罰金刑と行政処罰の方向へ動かせばいい。
それ以上はやりようがない。

166 :774RR:2016/01/26(火) 15:39:08.31 ID:cFPoGSny
>>161
ありがとう。
意地というか、責務をまっとうしない人間性(仕事で使用してる車のようだったので下手すりゃ会社指示だったら会社そのものが問題だな)が嫌いなんだよね。
(相手は俺の考えが解るわけないが)驚愕事故だったから保険会社から連絡来たら後遺症が残らなければ医療費全額負担で終わりにしてもいいとか思ってたんだよね。
でも、この仕打ち。
なので自己負担になっても(と、言いつつ相談0、着手後で10、成功20%ってラインで探してる)いいからきちんとしたいんだよね。
で、出来れば連絡しなかった為に弁護士費用が俺の不利益になるからそれをどんな形でもいいから(可能なら相手から)払って貰いたいって言うのが本音かな。

167 :774RR:2016/01/26(火) 15:43:12.35 ID:CQXhXMox
加害者からの逆の追い込みもあるので、手法を紹介しておこう
被害者がケガで通院中にすこし揉めそうな剣幕で質が悪い場合の対処
損保に言って保険の行使を一切やめて貰う。
つまり自費診療して勝手に自賠責の被害者請求しろってね。
和解交渉にも交渉にも応じない、応じる義務無いから
任意保険は契約者が行使しないといえば止められる(使ったら保険料が上がっちゃうからね)
それでもコンタクトを取ってきたら「請求や言いたいことは全て訴訟でそうぞ」と言い返す。

相手は20-30万の賠償金を取るために20-30万の代理人費用を払うことになるんで
ゴネて損をしたような気になる。
弁護士も受任しないで相談だけ受けて、素直に相手の損保の和解案を受け入れたら?
と諭すしね。
もし軽いケガや感情的な問題で争うことがあるなら、これで大概は収まる
かりに代理人が来たら任意再開して損保と和解案を練らせればいいので1円も痛まない。

168 :774RR:2016/01/26(火) 15:46:19.14 ID:cFPoGSny
>>165
なる程、
俺から保険会社に連絡→医療費について話し合う→治療→完治→示談交渉開始→弁護士に相談
って流れでいいのかな?

とりあえず、1件予約しちゃってるから相談(1回無料)だけしてくるわ

169 :774RR:2016/01/26(火) 15:50:00.95 ID:CQXhXMox
>>166
そんな安い報酬じゃ隣の部屋に騒音の苦情くらいしかしてくれないよw
相談料は確実に掛かる。
受任しようがしまいが最初の相談費用からスタート
おそらく安い案件だろうからパーセンテージは考えないで着手+成功30万と考えればいいよ
それより安い弁護士は相当田舎の借金まみれの爺さん弁護士くらいだろ。
たぶん探せば探すほど意味がわかると思うよ。

170 :774RR:2016/01/26(火) 15:58:29.79 ID:cFPoGSny
皆さんアドバイスありがとうございました。
まだ弁護士入れずにケガが完治するまで待ちます。
骨折してるので完治するのは一年半以上ですが、その頃また相談に来ます。(今度はちゃんとテンプレ埋めて)

171 :774RR:2016/01/26(火) 16:04:44.24 ID:YlPyDsf7
>>168
ん?
相手保険会社には通院していることは伝えてるんだろ?
自賠責額の範囲までは保険会社は何も言わんぞ。
ここで弁護士基準がとかいう話を始めるとややこしいことになるから黙っとくこと。
あと弁護士の話もしない。

あとは完治するまで通院するだけ。
その間に色々書類を集めて相談程度で>>2を活用するって話。
示談交渉は通院期間中でも過失割合についてまずは話がくる。
そこでどこまで引き出せるかが肝だな。

過失割合が決まれば物損額が算出されてって言う流れ。
人身慰謝料は完治後だからそれまで通院を続けるだけ。

あと>>169が言うように安い案件は引き受けない弁護士もいる。
というか有名所は弁特が無いと安い案件はまず受けない。
支払いの確実性がないと当然弁護士も引き受けないわな。
だから現時点では無料相談の範囲でやっとかないと意味が無い。
そして無料相談って予め時間制限があるからそれを超えるまでは弁護士も肝心な回答はしない。
じゃないと無料相談で解決してたら弁護士の損にしかならんからな。

172 :774RR:2016/01/26(火) 16:38:14.86 ID:cFPoGSny
>>171
相手が保険会社に連絡してないので通院どころか事故すら知らないと思う。
保険会社はどこかは事故証明が届くまで解らない。
(弁護士に相談行く為に取り寄せるよう受付の人に言われて初めて取った)

173 :774RR:2016/01/26(火) 17:43:19.35 ID:HSujmsBr
ID:YlPyDsf7 [6/6]ID:CQXhXMox [5/5]ID:cFPoGSny [6/6]

174 :774RR:2016/01/26(火) 21:28:46.20 ID:3G3dGojR
相手はそんなに長引くと想わずに請求されるの待ってるだけかも知れないな。
金額次第では保険使わず自腹とかそんなつもりで。

175 :774RR:2016/01/27(水) 02:46:45.44 ID:vdND7F2h
いまおれが弁特でつかってるところの契約書みたけど
相談料は交通事故に限り無料
着手金10万
成功報酬は利益70万まで10万

だから最低20万で決着するな
これは裁判までいったらの話で

とくにすることもなく計算と電話請求だけで済む簡易なら200万円まで5万円それ以上は2%

わりと安い
たぶんこれラック基準より安いな

176 :774RR:2016/01/27(水) 08:43:09.78 ID:xc8fnrP8
>>175
その安さゆえ、弁特案件を忌み嫌う弁護士が多いってコト
その価格でやってくださいと一般で申し込めば笑顔で断られるよ。

177 :774RR:2016/01/27(水) 09:18:38.37 ID:G8QF6Z3B
>>176
弁特案件はその内容によっては弁護士はウハウハだぞ。
訴訟まで行く案件は面倒だけど、電話だけで数万以上稼げるおいしい案件のほうが多い。

高額損害賠償請求だと保険会社も争うけど200万前後の弁護士基準の請求で著しくおかしいことがない限り保険会社は訴訟で争わない。
というか弁護士基準に沿ってれば数千万でも訴訟までして争わない場合もある。流石にそれは少ないけど。

ほとんどが過失割合で争いがない限りは弁護士が出た時点で示談で終わらせる方向に行く。
じゃないとコストが掛かりすぎて保険会社の支払いが増えるだけだからな。
特に双方が弁特使って争う場合は弁護士同士が示し合わせて金額を決めるなんてこともザラだから。
貧乏弁護士が金欲しさにあれだこれだと自分に入る金を増やそうとすることもあるから、契約内容はちゃんと保険会社に伝えて、弁特による費用支払いの確認が必要。

178 :774RR:2016/01/27(水) 09:28:16.80 ID:xc8fnrP8
>>177
だからさ、弁護士特約を使うなら、その割引価格でも飲むんだよ
団体割引みたいなもんだから。
自費でお願いしたいが弁特と同じ価格でやってくださいって受ける弁護士はいないよ。
半額以下なんだし

179 :774RR:2016/01/27(水) 09:42:39.80 ID:Cm13qJh9
>>178
割引価格ってのは基本ないぞ。
弁護士会がこれぐらいにしとけやって弁護士に言ってるから。
相談料とかを削るぐらいだな。
安い弁護士はそれなり。
高い弁護士は優秀。
昔から言われてる。

180 :774RR:2016/01/27(水) 09:55:22.02 ID:xc8fnrP8
>>179
どういう理解力で読み流してるんだ?
通常受任が報酬込みで25-30万が相場
弁護士特約は損保協会との談合で約半額の10万+低い成功報酬率か低い固定報酬
弁護士に弁特の価格で依頼しても誰も受けない
しかし、弁特を行使しての依頼なら、内容次第で受ける弁護士はいる

なぜ二重価格かはとりっぱぐれない安定収入の弁特だから損保協会全体の団体割引だと
思って受任してるんでしょ。
だったら個人で同じ価格で受けろといえばゴメンナサイって門前払い。
弁特は仮に受任に至らなくても相談料も計上できるからね

181 :774RR:2016/01/27(水) 10:40:53.57 ID:U5XVDZKh
まーた喧嘩してる

182 :774RR:2016/01/27(水) 11:55:08.62 ID:vdND7F2h
>>179
つラック基準

普通しってればいうし、ラックでできないなんていう弁護士はただのぼっただから
回避確定

183 :774RR:2016/01/27(水) 12:13:51.79 ID:8qbOLuB3
>>167
被害者が自賠責超える額まで通院しまくったら保険屋赤字じゃん。
自賠責額超えたら過失割合に応じて保険屋の持ち出しだぞ。
被害者が1割程度の過失なら保険屋は9割負担だぞ。

184 :774RR:2016/01/27(水) 12:18:44.16 ID:vdND7F2h
ていうか弁護士なめすぎ
あいつらは基本戦争したがりだし、とれるならとことんとりましょう依頼人さえ許せば
っていう根っからの事件屋
○○の和解で飲みましょう?加害側ならともかく被害側でこれは絶対にない
和解成立したあとでいっても、よければ和解案ひっくりかえしませんか?もっととれますよ?
ぐらいいってくる

ただし時間はくっそかかる

185 :774RR:2016/01/27(水) 12:20:34.35 ID:xc8fnrP8
>>183
赤字の考え方がちがうんじゃないか。

どうせ何万人から何億も資金を集め、統計的に何人死んで何人重症で、何人障害者をだして
支払いがおおよそ何億になるから、そこから企業利益と広告宣伝費を取って、帳尻の合わない分は
契約者に頭割りで値上げ負担させようって。
生命保険や損害保険なんて最初から黒字計算で設計するから、そこらの患者が少々治療が伸びようと
障害の度合いが1級あがろうが、想定の範囲内でオダイジニで終了
損保が赤字とか黒字を真剣に考えるのは分母の部分であって、多くの資金源をどれだけ
安定して集めておけるかだから、個別の事故に細かい金銭損益なんて考えてないよ

186 :774RR:2016/01/27(水) 13:55:39.86 ID:F3VmACYh
何だかよく分からないけど結局弁護士特約ってあまり期待できないの?

187 :774RR:2016/01/27(水) 14:01:21.65 ID:xc8fnrP8
>>186
大丈夫、特約を持っていれば行使条件さえ整い容認で
受任弁護士は100%見つかる。
何故かというと最終的に先がないなら弁特企業から紹介もあるから。
安くても、ちゃんと代理人として機能を果たす。
逆に弁特がないと、同じ内容でも弁特の2-3倍の費用を取られますよと言うだけ。
実際は払ってないけど支払い総額から換算するとそうなる。

188 :774RR:2016/01/27(水) 15:02:11.23 ID:F3VmACYh
>>187
いやいや。見つかるとかの話じゃなくてさ。
弁護士特約だと儲からないから本気出してもらえないとか?
例えば重病患者が手術に臨む時って医者に少し包むでしょ?
やった事無いけどドラマでは。

189 :774RR:2016/01/27(水) 15:12:59.68 ID:xc8fnrP8
>>188
そりゃ人の子だからね。
電話1本、5%の妥協とかで話しが収まるなら全権委任の範囲で
人の子として時給や弁当代は考えるだろうな。
でもそれは、正規報酬でも同じだよ。
重なのは総額の問題で、数百万とか数千万の案件なら個人払いの受任でも
弁特でも実入りは一緒だし報酬は大きいから汗の量は違うだろうな。
人の子だから。
そんなことありませんっという神対応の神の子も出現しそうだが。
ちなみに弁特だが相手の次回最終応答を待って訴訟に移行しますって
やる気マンマンの武闘派弁護士に依頼中だが、費用倒れが目に見えても
勝てる訴訟なんでノリノリだったな。

それと、不安なら弁護士特約を使わないで、普通に弁護士事務所にノックして
普通に着手依頼すればいいよ。
別に禁止はされてないんだし。

190 :774RR:2016/01/27(水) 15:27:54.97 ID:3XUH68Vc
弁護士使うと面倒なんやね。
時間もかかるのか。

191 :774RR:2016/01/27(水) 22:19:15.42 ID:BloU1KrZ
>>186
相手がDQNだったり、弁護士特約使ってきた時、こっちも弁護士特約無いと、とってもしんどい思いするよ
全部自分でどうにかする!っていう、暇と金を持て余してる猛者ならともかく

192 :774RR:2016/01/27(水) 23:57:58.78 ID:vdND7F2h
>>191
弁護士特約で弁護士が戦うのは保険屋で個人攻撃にはきません

193 :774RR:2016/01/28(木) 00:02:39.14 ID:um7ntCA1
弁護士特約使うのは、半年位に通院が長引いて症状固定されて示談交渉に入ってからがいいね。
それまでは、口にしない方がいいよ。
こっちも、過失が1か2までが限度だが。
相手が損保ジャパンの時は、最初から使ってもいいかも。
かなり対応がひどいらしいね。

194 :774RR:2016/01/28(木) 00:03:10.42 ID:amsCLIBI
俺は弁護士でダイレクトアタック!

195 :774RR:2016/01/28(木) 00:04:44.85 ID:MLp5mUoI
>>193
ていうかぶっちゃけそれ以外にあんますることがないんだよね実際問題
早期契約もべつに否定はせんが、相談料は交通事故はだいたい無料だし(契約するにしろしないにしろ)
なんかトラぶってからでも全然間に合うっていう

おれは契約書類つくるのめんどいから一回いったその日にそのまま契約してきたけど

196 :774RR:2016/01/28(木) 02:41:38.81 ID:QsyhMRps
>>192
任意入ってない人の所に弁護士が直接来たそうな

197 :774RR:2016/01/28(木) 02:44:39.38 ID:MLp5mUoI
>>196
まあそれはそうだろう

198 :774RR:2016/01/28(木) 02:46:21.54 ID:faO/h3LO
自分原2相手原付で両方同じ任意保険加入で保険会社が出した過失割合は自分1相手9。診断書ではこちらは全治1ヶ月相手は意識不明からの回復で全治3ヶ月
この場合自分の刑事行政処分はどのくらいになるでしょうか?

199 :774RR:2016/01/28(木) 02:46:26.17 ID:4Fz1u7+V
保険の弁護士特約の回されてくる弁護士ってなんか使えないイメージ。
優秀な弁護士はそんなのやらないだろ。
一般の裁判での国選弁護人も優秀じゃないイメージ。

弁護士特約の弁護士ってなんかやっつけ仕事のイメージ。

200 :774RR:2016/01/28(木) 02:57:17.16 ID:MLp5mUoI
>>199
自分で選ぶこともできるんやで

201 :774RR:2016/01/28(木) 03:21:39.18 ID:xwNbRi05
>>199
どっちも食ってけない
国選はとくにそう
何年か前に日当上がったがしれた額
若手がまずやる仕事

202 :774RR:2016/01/28(木) 07:24:23.92 ID:MLp5mUoI
上で弁特使うときとそうでないときで報酬変わるって書いてる人いるけど
そういう事務所ばかりじゃないし、大きい事務所ほど明朗会計(ただ法律屋らしく付款でよくわからん条件付けてくる)
だから、金額に差が出ることはないよ

203 :774RR:2016/01/28(木) 07:32:17.50 ID:V9s5vKxM
またいつものように相談者本人がいないところで
自分たちだけで盛り上がっているな。

俺はこんなことも知っているんだぜぇ〜・・・・・ ですか。

204 :774RR:2016/01/28(木) 09:00:21.14 ID:G+TIFwvr
>>202
特約は協定で着手金10万とかだぞ?
逆に言えば着手金10万で数万から数十万の案件も受けますって
話しになるんだけど、そういう格安弁護士は懇意に抑えた方が良いよ。

ちなみに着手金0なんて唱ってる事務所の大半は成功報酬からの後払い帳尻
をあわせるんで30万の案件下げて0円着手願いますって行っても
はぁ?て返されるよ。
現実として彼等も時給換算なり日当換算で喰ってるし事務所の家賃も事務員もタダじゃない。

205 :774RR:2016/01/28(木) 11:57:43.86 ID:MLp5mUoI
>>204
報酬明細個々の事務所にあるだろ
最近の事務所はどこも格安だ

206 :774RR:2016/01/28(木) 12:09:13.04 ID:WMG7UGxT
特約の協定云々ってそんな話は聞いたことがない。
俺が弁護士特約を使った時は普通に弁護士から請求書貰ってそれを保険会社に提出って流れ。
料金もその弁護士事務所がHPに乗せてる通りの金額+印紙代と交通費だけだった。

保険会社が紹介した弁護士とかなら協定?とかいうのがあるのかもしれないけど。
弁特有る無しに関わらず料金設定は弁護士側が日弁連の規則の範囲内で決めてるでしょ。

207 :774RR:2016/01/28(木) 12:25:55.39 ID:/Uog2/pw
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
 
!!!!!!!!!!!!!!!

208 :774RR:2016/01/28(木) 12:26:05.53 ID:MLp5mUoI
>>206
協定ではないが保険会社がだいたい相場これだけだって俺ら知ってるかんね
っていう基準としてラック基準がある
この報酬でできないっていう弁護士がいたらやめたほうがいい
トラブルだけだ

209 :774RR:2016/01/28(木) 18:07:16.18 ID:uN7Wpoz4
弁護士について熱く議論するのも結構だが相談者シカトしてまですんなよ

210 :774RR:2016/01/28(木) 19:43:02.17 ID:3d4Z2+/I
すでに相談者がどんな相談したのかさえもわからない。
相談者も相談しっぱなしだしな。

211 :774RR:2016/01/28(木) 22:32:00.43 ID:uN7Wpoz4
>>198も相手してやれよ
よく知らんけど検察次第。以上

212 :774RR:2016/01/28(木) 23:39:48.04 ID:V9s5vKxM
>>198
過失割合1:9の被害者なら、普通は処分はない。

213 :774RR:2016/01/28(木) 23:41:31.90 ID:yLBrm0iP
原付で意識不明ってすごいな

214 :774RR:2016/01/28(木) 23:58:36.28 ID:xo7n4p08
何が凄いんだ

215 :774RR:2016/01/29(金) 00:10:49.58 ID:sKjUUMLS
>>212
自分は処分ないんですか?入院中に警察から状況聞かれた時に両方相手にケガさせてるから両方に検察の呼び出しと公安?から点数処分のハガキがくるって言われて、調べたら与えたケガが重いほど点数罰金大きいみたいでヒヤヒヤしてました
>>213倒れた時に歩道車道境目の縁石で頭打ったみたいです

216 :774RR:2016/01/29(金) 01:03:11.13 ID:oLDJWcpn
装備・・ってか防具に金かけなかったバカのせいで罪重くされんだからたまらんよな

217 :774RR:2016/01/29(金) 08:10:55.29 ID:52EQ68T6
>>198
過失割合と行政処分は別問題。
相手が軽傷なら処分することはあまりないけど重傷だと点数付加はありえる。
だから双方に点数が付くってのは警察の言う通り。

ただ罰金刑はほぼないと考えていい。
これは事故の主原因を元にするから1:9の事故ならほぼ相手方が原因。
だからこの状況で略式裁判までして罰金刑はない。

納得出来ないなら不服申し立てすれば良いだけのこと。
一応事故状況はきちんと精査しておいたほうがいいけどね。
特に実況見分調書に何を書かれているのか分からんから取得したほうがいいかもしれん。

218 :774RR:2016/01/29(金) 09:00:31.86 ID:xKYyic+d
>>198,>>215

道交法には過失割合で行政処分(免許の点数の減点)や反則金、罰金の加算、減算などの
規定がないから、過失割合にかかわらず、事故の当事者には処分の通知が
ほぼ自動的にくることにはなるけど、

免停や免許取り消しの処分の前には「審問」があるから、そこで自分は被害者である旨の
申し立てをすればいい。免許点数の行政処分については不服審査請求で同じように
主張すればいい。
自分の主張が認められるかどうかは、事故の詳細などがわからないから
ここでは断言できないが、過去には処分が取り消された例はいくらでもある。

219 :774RR:2016/01/29(金) 09:25:13.94 ID:sKjUUMLS
>>217事故したこととケガさせたことで点数が付くのは覚悟してたので、罰金がない可能性高いだけでもありがたいです
見分調書は今作成中なので出来たら署名に来るように連絡が来るみたいです。

>>218事故は簡単に言うと右直です。四車線道路で店に入ろうと右折してきたスクーターに左車線を直進中の自分がぶつかりました
免許取ってからずっと無事故無違反だったんで処分の取り消し出来たら嬉しいですが、難しそうですね

220 :774RR:2016/01/29(金) 12:44:41.00 ID:Q0+zMYiV
2輪同士の事故は避けたいな
周りの4輪乗りに「DQN同士でザマァ」と見られる事必至

221 :774RR:2016/01/29(金) 16:46:26.69 ID:52EQ68T6
>>219
それは事故状況次第では過失割合は0:100でも行けそうだな。
まぁ処分があれば不服申立てで事故状況説明すれば処分取消でいけると思うぞ。
直進優先で相手側が右折開始しているにも関わらず回避行動を取らなかったっていうことを証明されなければ。
相手が重傷なのは結果論だから事故原因は相手の安全確認不足による衝突で通せば大丈夫だと思う。

特に交差点ではない場所での右折だからな。
予見可能性についても直進車にそこまで求めてはこないと思われる。

222 :774RR:2016/01/29(金) 23:05:31.01 ID:sKjUUMLS
右車線先行車がいたので相手はそれが通り過ぎたから右折開始したようです。自分は停止してたのは見たけど店舗出入り口と先の信号を見てる間に右折開始してて、当たる寸前で右折してきてたのに気付いたのでほぼノーブレーキで衝突
存在に気付いてたならその動向を注視しないと。と言われました

今思うと先行車がいたから気付かなかったと言った方が良かったような…

223 :774RR:2016/01/30(土) 01:17:03.01 ID:RpjCHQ0s
>>222
過失割合は調書とは一切関係ないよ

224 :774RR:2016/01/30(土) 12:23:59.28 ID:I6kFk5nq
争いになった時に調書は証拠になる。
過失割合に全く影響がないわけじゃないから調書にサインする前によく考えたほうがいい。
特に供述調書は警察がテンプレを用意してるから自分の主張を曲げずに粘ったほうがいい。供述者が言ったことを書かせるようにしないとダメ。
実況見分調書については立会が出来なかった場合は取得してから異議申し立てするか、立会していないと警察に申立を行うか。
事故件数自体は少なくないから死亡事故、重大事故以外の事故は警察がテンプレを用意してる。
だから調書の際にはきちんと主張をしておかないと争いになった時は調書は証拠になる。
これを裁判でひっくり返すのは事故調査会社とかを通さないと厳しい。
結構これで泣きを見る人はいるから気をつけたほうがいいぞ。

225 :774RR:2016/01/30(土) 12:34:03.53 ID:n+V2K0IQ
軽犯罪とかだと、警察が勝手に「●●したことを認め深く反省してます」

とか勝手に書類書いて突きつけて来て、これにサインしなきゃ帰らせないとかやるからね

226 :774RR:2016/01/30(土) 14:53:27.51 ID:RpjCHQ0s
>>224
過失認否で裁判に行く例なんてほぼ皆無

227 :774RR:2016/01/30(土) 15:28:52.31 ID:qo6RmM7L
>>224
損ジャなんかは、そのあたりをよく知ってて、加害者(契約者)が不起訴になってから
言いたい放題言ってくるよ。
不起訴になると、供述調書は無くなるんだってさ。
検察に残るのは「実況見分調書」のみ。

228 :774RR:2016/01/30(土) 16:39:57.88 ID:I6kFk5nq
>>226
裁判にかぎらず示談交渉の段階で実況見分調書は取得できるからそれで認否に使える。
事故状況の証拠として重要だぞ。
だから立会の実況見分してないなら絶対に確認すべきところ。
>>227
無くならない。
単に閲覧・謄写が出来ないだけで民事訴訟として重要な証拠であると主張すれば閲覧は可能。
ただしこれは訴訟提起した上で閲覧理由等を裁判所に提出し許可を受けた場合等。
基本的には不起訴になっても検察に送られた書類は些細な事件事故でも1年間は保存される。
人身事故は最低3年、最大で10年も記録は保存される。
流石に個人でこれを取得するのは難しいが弁護士ならちょいちょいやってること。

229 :774RR:2016/01/30(土) 19:07:13.42 ID:IpUCF9Ec
大至急宜しいでしょうか?

230 :774RR:2016/01/30(土) 19:14:47.24 ID:Iz04gdtN
書いてみなよ

231 :774RR:2016/01/30(土) 19:27:34.79 ID:P5m9NUYt
「大至急」って言う割には急いでないらしい・・・。

232 :774RR:2016/02/01(月) 04:31:02.85 ID:mJFiAuav
大きめ交差点を左折した先が片側三車線とかで左折する車が前車を被せつつ車線別に(三方向に)分かれる場面あるけど、あれは法的には問題なし?
二輪だと余計にスペースあるから被せてくる奴いるし歩行者の切れ目が同じタイミングで動き出した時、後続も同じ車線を目掛けて発進した時に事故になったら過失割合はどうなるんやろ

行きたい車線のほぼ正面に向けて左折準備しとかないとアカンのかな?すると大回りになる
左折は小回りじゃないの?
どうもわからん…事故にならなければ良いのか?

233 :774RR:2016/02/01(月) 06:42:04.27 ID:sJ+rOqiB
>>232
交通安全義務違反は結果から発生する違反である

234 :774RR:2016/02/01(月) 10:00:41.94 ID:gqISn00Y
>>232
交差点内では車線変更禁止だから、前者に被せて車線変更とか
後続車が同じ車線めがけて発進とかありえないことになる。

交差点を抜けてから右側の車線へ車線変更しないと違反。

235 :774RR:2016/02/01(月) 16:52:15.91 ID:ctHQdCo/
>>233
安全運転義務違反には具体的には、以下の7つの区分があります。
操作不適 ※1
前方不注意
動静不注視 ※2
安全不確認
安全速度違反 ※3
予測不適 ※4
その他

※1 ペダルの踏み間違いや、ハンドル操作ミスなどによって事故が発生した場合を指します。
※2 相手の車の存在には気付いていたものの、危険はないものと判断し、相手車両の動きに注意を払わなかった為に事故が発生した様な場合を指します。
※3 速度規制に違反をした訳ではないものの、状況を考えると速度が出過ぎだったと言える場合を指しています。
※4 自分の車のサイズや速度を勘違いしていたり、相手の車の速度や動きの予測判断を誤った為に事故が発生した様な場合を指します。

236 :774RR:2016/02/01(月) 18:58:32.40 ID:/WqqXAcR
当事者ではないのですが

先日、日中に交差点で信号待ちをしていた所
左側から来た軽自動車が青信号手前でいきなり左前輪を歩道に乗り上げ、標識のポールに正面から激突しました(おそらくよそ見?)
すると、その直後に後ろの普通自動車が短いブレーキ音と共に軽自動車の後部に左フロントを衝突
車間距離を開けていなかった為にブレーキも回避も間に合わなかったようです

一車線の狭い交差点なのでスピードはあまり出ていなかったのか
後ろの普通自動車はそれほど破損していませんでしたが
ノーブレーキと後ろからの衝撃もあったのか軽自動車のフロントは大破していました

この場合単純に、軽自動車はポールを壊した物損事故
後ろの普通自動車は軽自動車の運転手が怪我をしていた場合人身事故になるのでしょうか?
それとも軽自動車にも事故誘引者的な責任が発生するのでしょうか?

身近にも起こりそうな事故なので
双方が発生するものを教えて下さい

237 :774RR:2016/02/01(月) 22:16:31.73 ID:7WFhJ98I
消えた二輪車

238 :774RR:2016/02/01(月) 22:38:05.08 ID:iX54ATFG
続きはwebで

239 :774RR:2016/02/03(水) 14:14:11.07 ID:1YnhPEtj
バイクと車の事故は、車の過失が高いと車の修理代は平気で30万近く行くから、車両保険がないとかなり負担になるね。
オレの事故の相手は、新車買ってすぐに事故の加害者になり23万も自腹になったよ。

240 :774RR:2016/02/03(水) 17:02:58.06 ID:4pv2KNIO
>>239
バイクもスクーター以外はほとんどフレームむき出しだから
ちょっと当たり所悪いだけで平気で全損だよ

241 :774RR:2016/02/04(木) 08:04:57.48 ID:yWfpsmTQ
>>240
ホントこれだよ。
倒れたらフレームからスイングアームからマフラーから三つ又から、すべて傷つくし。
機能的に事故前原状復帰するだけでも、車両価格を越えたりするからね。

でも車に乗っている人は、バイクの修理ぐらい数万円で済むんだろ?
ってなんの根拠もなく思っている。

242 :774RR:2016/02/04(木) 08:32:21.14 ID:qIiYQFJ9
>>241
過失が多いと、通院が長引いたりして弁護士が出てくると事の重大さに気づくのも多いんじゃない。
物損面で揉めるより、人身面で粘った方がいいとは言われてるね。

243 :774RR:2016/02/04(木) 08:42:20.74 ID:yWfpsmTQ
そうだね。
保険会社の物損担当は、そういうこと言うよね。
人身の担当者のことなんて、同じ会社の人でもどうでもいいのかな?
って思った。

実質は慰謝料で補填するしかないパターンが大半だろうね。

244 :774RR:2016/02/04(木) 10:29:51.88 ID:yDH7VoMU
3ヶ月以上整骨院通ってても完全に治らない。医者に行っても骨には異常ないって言われるし、整骨院に行っても無意味な気がしてるんだけどどうすれば良い?
整骨院の院長は必ず治るから通えって言ってるけど正直金目当てっぽい感じがするんだけど。

245 :774RR:2016/02/04(木) 11:24:46.07 ID:EAH5sY26
>>244
医師免許があると、ケガの程度を診断して治療方針をたてられるが
医師免許がない人は「痛い」という自覚症状に憶測の施術をしていくしかない。
なぜ医者が信頼され、みなが診断と治療を医者に委ねるかというと理由は明白
医師も根治に必要ならば、施術の処方箋も書くし効果的な物理療法もリハビリも
処方する。

246 :774RR:2016/02/04(木) 11:44:07.37 ID:yWfpsmTQ
>>244
理学療法士のいる病院に転院するのも一つの手だと思う。
自分はそれで疼痛が少なくなったし、不自由な感覚が緩和された。

247 :774RR:2016/02/04(木) 14:21:29.96 ID:vLtA7M5B
>>244
セカンドオピニオン受けろよ。
整骨院の診断を信じるとか馬鹿の極みだぞ。
医師免許がない人間の完治するっていう言葉にどれだけ信用性がある?
痛みの原因がわからないってなら麻酔科(ペインクリニック)に行けばいい。

整骨院の診断と医師の診断じゃ雲泥の差があるから保険会社と争いになったら面倒だぞ。
早めに別の医師の診断受けとけ。

248 :774RR:2016/02/04(木) 14:38:28.87 ID:5nro+bQX
>>244
どこ痛いの? むち打ち?

249 :244:2016/02/04(木) 17:51:14.97 ID:yDH7VoMU
ヒザの打撲です。救急車で運ばれた病院でMRIもやりました。
整骨院は帰宅後に気軽に行けるから行ってるだけで正直効き目は?です。
時間が経てば治ると軽く考えていました。

250 :774RR:2016/02/04(木) 18:06:08.40 ID:3dgJLYtC
みんな分かって乗ってるんだからバイク板で言うことでもないw
VIPでやれ

251 :774RR:2016/02/04(木) 20:30:18.20 ID:LYQHuNzD
シャクティーパットでたたくと痛みが減るらしい

252 :774RR:2016/02/04(木) 22:56:38.45 ID:WXSp/kOk
毛も減るけどな

253 :774RR:2016/02/05(金) 00:21:57.75 ID:QSEeTk7N
>>249
ちなみに名医にMRIやCTで精密診断してもらって
もし屈伸の違和感や痛みの原因が判明したとしても
病院で治療としてすることはとくにないぞw
手術で根治するような病変がない限り
結局はリハビリとペインクリニック併用がせいぜいだ
その意味で
信頼できる精緻な診断結果をえられたなら
それを理解して理学療法できるとこへ通うくらい


だけれどもそんな名医とか療法士とかそうはかかれないじゃん?
だからみんなケガをしてどこかしら痛みをかかえてんだよ
完全に治るって何のこと?どういうこと?昔のおれに戻してってこと?
無理無理w

254 :774RR:2016/02/05(金) 19:23:37.33 ID:1FdzEsHw
理学療法士さんいわく
「医者と療法士の見解が必ずしも一致するとは限らない」
そうだ。

理解のある整形外科の先生と、優秀な療法士が常駐する病院を探せば
完全治癒は望めなくても、症状が緩和する可能性はある。

255 :774RR:2016/02/05(金) 20:24:58.67 ID:i52xvQ3h
リハビリのほうについては
いちばん近いとこのスポセンを尋ねてみるといい
いまは各地にJFLの拠点があって
案外その地域にはスペシャリストが常駐してる
病院はそこの療法士から逆にたどるほうがいいかも
外科でも整形や皮膚は数診てなんぼの分野でもあるから

そんな要領でスポーツや大学体育会でもバイクレース界隈でもいい
プロやセミプロのひとり二人になんとか伝手をたどってみる
優秀なマッサージャーは彼らの世界では共有されてるからさ

256 :774RR:2016/02/05(金) 23:09:30.85 ID:pzucPYVh
>>255
紹介状そんなになんて言って書いてもらうのよ…

257 :774RR:2016/02/06(土) 01:41:35.48 ID:E8DJp6O/
【事故日】
2月3日夜
【車両等】
車対車。当方成人。相手は未成年者(18歳)。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済。物損事故にしました。
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意保険加入。
【車両等の損壊状況】
当方運転席側でドア全損、バンパー、ミラー、ウインカー破損。
相手運転席側、バンパー、ミラー破損。
【現場の状況】
 交差点ではない。広めの直線道路で対向一車線、近くに信号無し。相手がわき見運転で車線を跨ぎ正面から衝突。過失割合は相手100当方0で話が進んでいます。

【で、何を相談したいか?】
事故直後から今まで自覚症状が無く、怪我も無かったため物損事故にしました。相手が未成年でかなり震えており気の毒に思ったというのもあります。
しかし今朝から肩こりのような鈍い痛みが首の付け根に起きており、調べてみると鞭打ち症の可能性が出てきました。
明日病院で治療してもらう予定ですが、一度物損にした事故を後から人身事故に切り替えた方が良いのでしょうか?
こちらとしては治療費とその際の休日補償してもらえれば十分ですが、人身事故になると相手方の免許停止や罰金などがあるようでそこまでしなくても良いのではないかとも思っています。
相手方保険会社は通院された場合は補償があるとだけ話を聞いていますが、詳細は仕事中だったため詳しく確認していません。明日以降確認となっています。

258 :774RR:2016/02/06(土) 02:23:34.76 ID:cTmDKxQ1
治療には10万単位でお金がかかりますが
それを加害者に自腹切らせる薄情さをお持ちでしたら
物損のまままでよろしいかと

ところでその事故に二輪車はどう関係するのでしょうか?

259 :774RR:2016/02/06(土) 07:46:23.54 ID:GKTLaTm2
自賠責でも120万円以内なら支払われる
それからバイク板だから、車の板で聞いた方がいいと思う

260 :774RR:2016/02/06(土) 07:57:36.51 ID:diCVKOoC
事故で混乱してるんだな

261 :774RR:2016/02/06(土) 08:04:50.66 ID:VqQmLIH4
任意保険入ってるなら自腹はないよ。
向こうの修理代が車両保険入ってない時は、全額自己負担になるよ。

262 :774RR:2016/02/06(土) 08:14:07.66 ID:IRqCpWGq
程度が軽けりゃ相手への処分はないと思うよ。怪我直すの最優先にしなはれ。それが相手のためでもあるし。

263 :774RR:2016/02/06(土) 09:05:08.38 ID:Tgahlkav
車同士の事故なのにバイク版で質問しているうえに、
レスに対して返答なしですか・・・。

264 :774RR:2016/02/06(土) 09:09:17.79 ID:7CoiG33n
スレ違に気づいて恥ずかしくて逃げたんじゃね?

265 :774RR:2016/02/06(土) 09:47:34.85 ID:L2/g1Qpe
>>258
返事遅くなりました。こちら二輪板でしたね。間違えました。
結論としてむちうちと診断書でました。
これから保険会社と警察届けに行ってきます。
ご迷惑おかけしました。

266 :774RR:2016/02/06(土) 11:02:43.69 ID:GKTLaTm2
提出すれば人身事故になりますよ。

267 :774RR:2016/02/06(土) 11:10:39.51 ID:IRqCpWGq
さあボーナスタイムの始まりです

268 :774RR:2016/02/07(日) 11:19:46.42 ID:2nyDnvaw
ヒャッハー!原付きで横から軽く当てられてこけただけだったけど、整骨院と病院に通いまくって50万ゲット

269 :774RR:2016/02/07(日) 19:44:00.22 ID:EFzSfEOk
>>268
それを募金するんだろえらいなあ

270 :774RR:2016/02/07(日) 19:44:24.12 ID:hMI/ZUYz
>>268
まじかよ善人すぎ

271 :774RR:2016/02/07(日) 22:24:59.87 ID:ZONh6fmX
>>268
さすがやね。尊敬します

272 :774RR:2016/02/08(月) 22:59:58.35 ID:cj11vtWQ
整骨院はいいよ
首が痛いといえばむち打ち治療してくれる
あと車にぶつかったら軽症でもバイクごと倒れること
倒れていれば救急搬送されるよ
救急車で搬送の時は救急隊員に支離滅裂なことを言って
病院付いたら3時間くらい無言が最強
ミラーに手が当たった程度でも後遺障害で1000万は余裕

重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

273 :774RR:2016/02/08(月) 23:03:40.56 ID:o1lTST1R
夢のような話やな

274 :774RR:2016/02/12(金) 13:19:59.74 ID:TueCOvoQ
>>198で相談にのってもらったものです。
あれから警察に調書を作りに行った時の帰り際、警察の人に小声で相手が原因だけど動静不注視があるから安全運転義務違反の二点どうしてもはつく。人身事故なので検察には送らなきゃならないけど相手がこちらの罰は望んでないから罰金は何もないと思います。と言われました。
やっと肩の荷がおりた感じで怪我の治療に専念出来そうです。ありがとうございました。

275 :774RR:2016/02/12(金) 18:44:32.80 ID:0EHAJoP0
しっかり治療してください。

276 :774RR:2016/02/12(金) 18:45:27.82 ID:YMZkpJLA
義体化おすすめ

277 :774RR:2016/02/12(金) 22:22:22.49 ID:YFMudvom
>>274
「1:9の事故だし2点なら反則金だろバーカ」って言い返せよ

278 :774RR:2016/02/13(土) 09:50:24.32 ID:ADUJ0U4P
自分では絶対できないくせに他人にはヤレと言うタイプ
あるある

279 :774RR:2016/02/13(土) 13:04:46.27 ID:TwWDGzJj
でも1:9の事故で相手が怪我してようがこちらに罰を望む権利なんかないよな
こちらが望むべき案件だし望んだところで要望するだけで強制力などない
そもそも1:9の事故で点数引かれるなんてついてないな
2点って信号無視や一時停止違反と同レベルのそこそこ悪質とみられる違反だからな〜

280 :774RR:2016/02/13(土) 16:41:04.58 ID:0UoFHBIy
道交法の趣旨からみて重大事故が最大の違反だからね
理不尽だが仕方ない

281 :774RR:2016/02/14(日) 11:03:49.93 ID:YzZWLZMT
最大の違反っていっても、1割の過失なんてほぼ言いがかりレベルだもんな
徹底的に粘って0にさせないと大損とも言える

282 :774RR:2016/02/14(日) 16:03:54.49 ID:ryA+0P/I
でも0にすると保険屋が入ってくれないじゃん
弁特使えというけど軽微の怪我で弁護士が仕事を受けてくれるかね?

283 :774RR:2016/02/14(日) 20:52:48.16 ID:PC9Du33K
>>282
受けてくれる。
つうか弁特あるなら喜んで楽な仕事は受ける。
電話でちょいちょい相手に言うだけの楽な仕事です。
裁判って話になるような事故なら拒否はありえるけど客観的に過失0の交通事故案件なんて鴨ねぎ過ぎてよだれが出るレベル。

284 :774RR:2016/02/15(月) 02:05:51.26 ID:I6Mb9loK
>>279
普通は3点以下は軽微な違反、といわれるものだと思うが

285 :774RR:2016/02/16(火) 13:34:15.06 ID:zuFfgYVy
>>272

>重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

そのまま相手ひき逃げ
後続車に轢かれるってオチだと思うがな(´・ω・`)

286 :774RR:2016/02/16(火) 16:57:03.13 ID:qgcZjXmj
>>285
嫌なCOMBOだな

287 :774RR:2016/02/17(水) 17:25:17.12 ID:wLnHaxyo
肋骨4本、へし折られた時は痛くて動けなかったけどな。
ひき逃げされなかったのが唯一の幸い。

288 :774RR:2016/02/17(水) 17:37:47.78 ID:afgbOyVq
>>272
これまじ?

289 :774RR:2016/02/17(水) 18:00:58.48 ID:q93gzxiB
>>287
肋骨ってどう治すの?

290 :774RR:2016/02/17(水) 18:01:31.24 ID:RC7ODYhQ
>>288
戯言

291 :774RR:2016/02/17(水) 18:41:17.05 ID:Pm0UOD8w
>>289
安静

292 :774RR:2016/02/18(木) 18:42:47.92 ID:WVyplKxH
>>289
固定ができないので、レントゲンで折れてるのが確認できたら(ずれてなかったら?)おしまい
俺の時はシップも痛み止めも何もくれなった

ちなみに折れた時は痛みで呼吸できなくて酸欠で死ぬかとおもった
本人の認識は肋骨が肺にささって呼吸困難だったがただの骨折

293 :774RR:2016/02/18(木) 22:42:59.19 ID:exb1wutj
花粉症の人はこの時期肋骨やらかすと大変だよね

294 :774RR:2016/02/19(金) 00:56:40.67 ID:lOgvpB+1
露骨な

295 :774RR:2016/02/19(金) 01:23:37.78 ID:nIjgg1TR
KOMINEのジャケットでも着ていれば大丈夫だったろうに(´・ω・`)・・・

296 :774RR:2016/02/20(土) 04:17:47.97 ID:1MLfByzT
>>292
コミネSK-629を付けていたら折れてなかったと思う?
買おうか迷ってんだけど

297 :774RR:2016/02/20(土) 23:41:57.42 ID:QDc8T31q
肋骨の骨折は痛いし息苦しいけどトイレに行けるからいい
骨折も腰や足で手術だと動けるまでベットで尿瓶とおまるプレイ
トイレの後は竿はもちろん玉の裏も拭かれるし
下半身の骨折は羞恥プレイだぜ

298 :774RR:2016/02/21(日) 12:52:56.48 ID:icE2ibQI
もうバイクはやめたほうがいいな
じいさんばあさんの運転でひき殺されかねないし

299 :774RR:2016/02/22(月) 09:35:25.97 ID:Kt7uHi3u
事故件数は増えているんだよな。
高齢者ドライバー増加とモラル低下、車の構造が変わったり、
要因は色々あるんだろうけど

300 :774RR:2016/02/23(火) 07:42:31.55 ID:YYC2t/9B
>>272
>整骨院はいいよ
>首が痛いといえばむち打ち治療してくれる
>あと車にぶつかったら軽症でもバイクごと倒れること
>倒れていれば救急搬送されるよ
>救急車で搬送の時は救急隊員に支離滅裂なことを言って
>病院付いたら3時間くらい無言が最強
>ミラーに手が当たった程度でも後遺障害で1000万は余裕

>重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
>そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

高3ひき逃げの72歳船員逮捕「人が集まっているので大丈夫かと…」 和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160222-00000528-san-soci

ミニバイクに乗っていた男子高校生を軽乗用車でひき逃げし、重傷を負わせたとして
和歌山県警和歌山西署は22日、道交法違反(ひき逃げ)などの疑いで和歌山県由良町吹井の船員、石倉広介容疑者(72)を逮捕した。
「車を止めて現場に戻ったが、人が集まっていたので(救護しなくても)大丈夫だと思った」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は、21日午後10時10分ごろ、和歌山市紀三井寺の国道42号で別の軽乗用車と衝突して
倒れていた市内の高校3年の男子生徒(18)をはね、そのまま逃走したとしている。生徒は意識不明の重体。

301 :774RR:2016/02/23(火) 20:55:09.90 ID:4JCmggMF
もう冗談抜きで年金受給開始で運転免許強制返納にすべきだけどな。
思いっ切り大目に見てやって年金受給開始から一年更新にして
技能試験に合格しなければ免許一時没収ぐらいにしないと
この先、下手糞痴呆老人にどれだけの人々が殺傷されるかわからんぞ。
奴らは無駄に歳取れば偉くなったとアホみたいに勘違いしている甘ったれの上に
完全にボケてたら人を撥ねても自覚認識が全くないだろうからな。
重度の認知症で責任能力なしと判断されたら下手すりゃ無罪放免だぞ。

302 :774RR:2016/02/23(火) 21:42:42.99 ID:9KqOmwiD
完全にボケてたら免許取り上げても取り上げられた事忘れて乗りそうなんですが

303 :774RR:2016/02/24(水) 01:36:56.99 ID:B6W8eWHG
高速で逆走なんて信じられなかったんじゃが、先日四十年ぶりに高速に乗ったら、みんなこっちに向かって走ってきて、生きた心地がせなんだわい

304 :774RR:2016/02/24(水) 02:56:26.35 ID:+u/MOe5q
T字で逆剃りはよくするけどなあ

305 :774RR:2016/02/26(金) 14:44:28.78 ID:w0/oucDU
ID:MVERsLu7 [1/4]

★★事故相談総合スレッド Part65★★ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1444390854/

327 名前:317[] 投稿日:2016/02/26(金) 00:37:01.55 ID:MVERsLu7 [1/4]
レスどもです。
対物超過付帯はないみたいです。車種はH6年で22マンキロ走行で、全損扱いにはなってます。
ただ別に贅沢は言わないけど車が直って普通の生活ができれば文句ないし、幸いけがもありません。
ただ、評価額が少ないと言って 半分しか費用は出さないで 自分の車両保険を使うことに納得できないだけです。

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/02/26(金) 01:11:14.93 ID:MVERsLu7 [2/4]
評価額は19マンで 自分の車両保険は全損で満額の20マンです。今回で二回目の追突事故なんですが、前回時の修理費用は40マンでした。 それに前回の事故時にすぐ相手の保険会社から電話があったのですが、JAは翌日に連絡がきて 対応もなんか一方的でムカつきました

330 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/02/26(金) 01:16:23.03 ID:MVERsLu7 [3/4]
連投スミマセン
修理を依頼してる行き付けのディーラーからの見積書は まだ出てませんが、恐らく前回ぐらいじゃないかと言われました。
もし自分の車両保険を使うようなら、加害者にも不足額の請求を交渉してみたいと思います。最悪、法的手段も考慮して、弁護士会の予約もしました

336 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/02/26(金) 01:53:41.57 ID:MVERsLu7 [4/4]
>>330
>加害者にも不足額の請求を交渉してみたいと思います。

止めときな。
評価額(賠償額)としていくらが妥当なのかを保険屋と争うのは真っ当なことだし頑張れと思う。
でも不足に思う額を加害者に請求するのは筋違いなので、最悪はあなたが逮捕されてしまう。
補償すべき正当な額までなら保険屋が払う。

306 :774RR:2016/03/04(金) 14:37:55.41 ID:ldJVZ6Cu
本人以外との交渉は拒否しても問題はありません。
交通事故は本人同士で話し合って解決するのが一番よいのですから。

307 :774RR:2016/03/04(金) 14:39:38.77 ID:ldJVZ6Cu
相手にいくら請求しようとも、請求すること自体は何も問題はありません。

308 :774RR:2016/03/07(月) 10:07:40.63 ID:7fCjzzwm
相手の保険契約はこちらには何の関係もありません。

誰を相手にするかは当方次第。

一部を保険会社が払うというならそれも可。 残りは本人に直接請求すればよし。

示談書をかわさない限り、誰を相手にしようがどう請求しようが、全てはこちらの自由。

309 :774RR:2016/03/07(月) 12:20:08.05 ID:W7fqrokG
>>308
勘違いしていないと良いけど、交渉できるのは事故当事者
だけでなく、法定代理人、つまり相手が合法の代理人を交渉に
充てた場合には本人との交渉は不可能になる。
つまり選べると言うことはなくなる。
保険会社には合法的な代理交渉権が無いのは事実だが
弁護士資格を有した代理人が委任を受けたら交渉はそこになる。
ケースとしては相手が弁護士を立てた場合とアナタが訴訟で訴えた場合
保険会社が全権委任で契約者にかわって対処を始める。

310 :774RR:2016/03/07(月) 12:53:13.33 ID:7fCjzzwm
それは当方も同じだ。
当方が弁護士を立てれば相手の保険会社は
当方と交渉はできなくなる。

311 :774RR:2016/03/07(月) 12:55:50.05 ID:7fCjzzwm
そもそも弁護士とは一切交渉しません。

312 :774RR:2016/03/07(月) 15:20:22.77 ID:7fCjzzwm
裁判は弁護士を立てた時点で始まるのだ。
リングに上がった時点で試合が始まる(by猪木)のと同じだ。

よって、バトルが開始された以上、交渉などはありえない。

313 :774RR:2016/03/07(月) 15:22:46.24 ID:7fCjzzwm
>ケースとしては相手が弁護士を立てた場合とアナタが訴訟で訴えた場合
>保険会社が全権委任で契約者にかわって対処を始める。

俺の場合は、弁護士も立てなかったし、訴えもしなかったが、確認訴訟が始まった
けどな。

314 :774RR:2016/03/07(月) 15:25:29.43 ID:7fCjzzwm
その後、俺が、損害賠償請求訴訟を起こしたら、

相手は、
「(確認)訴訟の全てを取り下げます」だとよ。

315 :774RR:2016/03/07(月) 16:39:44.31 ID:5eo9wTGu
なんでいちいち分割すんの?

316 :774RR:2016/03/07(月) 16:42:56.86 ID:2B94zMv1
【事故日・時間帯】
 先週土曜 夕方 晴れ
【車両等】
 自:普通二輪
 相:普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
 届出済 診断書も提出したので恐らく人身扱いのはず
【保険の加入状況】
 自:自賠責任意共に加入 車両保険なし 搭乗者傷害(日払い)あり
 相:自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
 自:打撲 全治2週間(診断書より)
 相:なし
【車両等の損壊状況】
 自:カウル、ミラー、レバー類、マフラーカバー等破損
 相:ドア付近に軽いこすり傷
【現場の状況】
 見通しが悪い細い坂道と広い道が交わる信号のないT字路において細い道側から右折ウインカーを出して一時停止していた所
 右方からやってきた車がこちらの存在に気付かぬまま左折で進入
 途中で右寄りに停まっていたこちらに気付くものの二輪左方から強引に進入を試みドア側面とステップが接触→こちらが転倒
 相手は接触後こちらに悪態を吐き逃走 警察と現場検証中にどこかで確保されたらしく途中から検証に参加していた
【で、何を相談したいか?】
 1.警察は君ももっと右端くらいまで寄っといた方がよかった等言っていたが私に過失割合は付くのか
 2.相手が自賠責のみ加入の為車輌の修理費などは相手へ直接請求となるが相手がチンピラ崩れみたいな奴で心証が最悪なので正直話したくない
   弁護士特約を使って交渉から手続きまで出来るところは全て丸投げしたいが被害が少ない事案でも受けてもらえるのか
 3.そもそも相手が直接請求分の支払いをせず逃げる可能性はあるのか また仮にそうなった場合泣き寝入りするしかないのか
 4.事故証明が取れるようになるまで多少日が開くようだがその間に何かやっておくべき事などはあるか
 5.10割負担にしろ自分の保険を使うにしろ通院費は決着が付くまで戻って来ないのか
 6.バイクの修理については決着前に見積もり出して(弁護士を通じて)直接請求しても問題ないのか

以上回答よろしくお願いします

317 :774RR:2016/03/07(月) 17:15:31.50 ID:Sb1pkWjC
1,警察の言うことなど気にしなくても良い。止まっていたのなら10:0で間違いない
2,10:0ならどっちにしろ保険屋は手が出せないので弁護士に頼むしかない。弁護士が代理人になるからあなたに連絡が来ることはない
3,そのくらいの修理費で逃げる奴はいないだろう。
4,せっせと病院に通うこと。
5,人身傷害保険に入っているなら通院費は病院に直接あなたの保険会社が払う。慰謝料は最後の最後。
6,話したくないならとっとと弁護士にやってもらえ

318 :774RR:2016/03/07(月) 17:19:15.79 ID:UofAHS55
>>316
1.停止していたことを証明できれば相手の過失100
2.弁護士特約については自身の保険会社の担当者に聞いたほうがいい。
 個別事例だから使える使えないは答えられない。ただ基本的には使えるはず。
 保険会社については使わせないように誘導する場合があるので約款の確認が必要。
3.相手が逃げる可能性というより支払い能力がなければ泣き寝入りになる。
 また金額によってはコスト増で意味が無くなる場合もあるし、相手がチンピラなら凸られる可能性もある。
 弁護士が使えるなら丸投げしたほうが気が楽。
 ただし時間はかかると思ったほうがいい。裁判になれば1〜2年かかることは覚悟すること。
4.事故証明が取れるまではやることはない。弁護士探しをするぐらいだな。
 また警察には相手が悪いと強固に主張していないと調書に適当に書かれる。
 供述調書は良く読んで自分の主張が記載されていることを確認した上でサインすること。
 出来ればひき逃げに持っていくために警察とのやり取りは録音した方がいい。
 可能であれば弁護士を連れて警察署に行ったほうがスムーズ。
5.今回の場合は相手が任意に入ってないのでしばらくは通院費用の支払いはない。
 自費通院か自身の健康保険の第三者行為による傷病届を提出し通院費を安くしたほうがよい。
6.決着というのが何を指しているのかわからないが物損と人身は別個に請求して良い。
 ただし相手が払うとは限らない。

319 :774RR:2016/03/07(月) 21:42:10.50 ID:4s/PkGA/
人身傷害の必要性を感じる事故だな

320 :774RR:2016/03/08(火) 04:31:46.02 ID:nIQx6BaP
10:0だと保険対応できなくて弁護士か自身が交渉にあたるというのは
半分正解で半分不正解。
過失割合は誰が決めるの?というと民事の裁判官だけ
もしくは双方の合意、この合意というのがキーになる。
保険会社が交渉に関わるのは、自社の保険払い出しの請求がある
請求の憶測のあるときに交渉権を持つというのが弁護士会と決めてる慣例

つまり赤信号停車中によそ見の車両に突っ込まれても、明確に10:0であるが
その加害者が「俺は悪くない」「俺の車も治せ」「過失割合を協議したい」
という状況下では相手が損害賠償の可能性を示唆してるので、保険会社は交渉できる。
もちろん損保は交渉過程で、10:0を押し通して相手にしないのだが。
そこで交渉権が終了するかというと、「私が10:0を求めて協議を続行します」か
「私の請求権は全部放棄します(割合や被害損害額の協議は継続」という場合
損保には払い出しの可能性を失うので交渉権を失う。

頭の悪い加害者の場合、理不尽に割合や責任回避を主張するので
10:0を認め納得するまでは損保が交渉を請け負う
もちろん弁特の手配と有能な弁護士の選定は平行した方が良いし、10:0を主張しよう
と決めた時点で早急に行う唯一の手段にはなる。
相手が10:0を認めても1円も払わないって主張することは当然あり得るからね。

321 :774RR:2016/03/09(水) 09:24:20.04 ID:QdMw1Ee7
弁護士に依頼して、病院へ通うんだな。
治療費などは120万円までなら自賠責から支払われるはずだ。

通院して半年を目安に症状固定されれば、その他の慰謝料等の賠償金額を受け取れる。
弁護士費用は20万円〜40万円ぐらいの幅で納まるはずだ。
相手の逃げ得ねらいもあるので、資産や勤務先のリサーチも必要かもしれない。

当て逃げをするような加害者だ、とことん(弁護士に頼むにせよ)戦ってほしい。
同じようなケースで私の場合も過失割合は0%になったから、あなたも問題ないと思う。
全治2週間とのお約束診断だが、痛みはなかなか治まらないので、治療には長い期間かかると思ってくれ。
健闘を祈る。

322 :774RR:2016/03/09(水) 09:29:02.47 ID:QdMw1Ee7
現場の写真は撮影しておくとあとあと役に立つ。
とくに現場検証で白いチョークが撮影されているものが必要だ。

チェックリストを作り、事故関係の資料は作っておく。
それから日記もつけておく。

警察から連絡があったり、通院した日。
医師になんて言われたか、保険会社からどんな連絡があったか、体の痛みなど。

この日記は備忘録として機能的だ。
試して欲しい。

323 :774RR:2016/03/09(水) 10:46:08.74 ID:dj/OVBfh
>>320
いまいちわからないんだけど、あなたの書き方では損保が支払う「可能性がある間」は損保が公証できると読めますがそれでok?

2chではよく、「10:0を主張した段階で(主張するなら)損保は出ていけなくなる」
ということが書かれてたけど、10:0を求めてる間はそれが「確定してない=払い出しの可能性がある」のに、損保が交渉権を失うのはなぜ?

324 :774RR:2016/03/09(水) 10:58:03.11 ID:+RuJmSqQ
>327
だから失わないんだよ。
つまり相手が賠償請求を放棄したら損保は出る幕がないけど
あいてが過失割合や責任問題で譲歩をしていないあいだ
「私は10:0だと思う」という被害者の感情で、被害者の損保が交渉を失うのでなく
加害者側が10:0です、もしくは賠償請求を放棄しますという時点が終了時
だって相手が1円も請求しないのに損保がバカヅラで待ってても何もすること無いでしょ。
あと
勘違いしがちなのは、誘因事故とかの交渉ね
通常の過失割合5:5でも4:6でも、誘因事故のように相手と接触事実もなく、相手に損害が1円も
無い場合も、損保は請求がされない(被害がないから請求放棄)の時は交渉できない
簡単にいえば、損保は「相手からの請求窓口」として交渉するんだから
10:0だろうなぁ?、たぶん10:0なんでしょうねぇ?っていう場合でも
相手に損害額があって、相手が10:0を認めない=請求される余地がある
場合は損保は交渉できるし、結果的にあいが10:0もしくは請求放棄をしたじてんが交渉けんを失うとき。

非常にあたりまえで簡単な理屈。

325 :774RR:2016/03/09(水) 12:50:06.62 ID:F19RsU1a
相手が任意なしとか災難だなwDQNだろうから悲惨だね
基本的にすでに書かれてることで良いな

額に関係なく相手が支払を拒否したら後は弁護士がやるしかないから受けてくれるはず
そういう特約なんだし弁護士からの拒否はないだろうが、保険会社側が渋るかもね
面倒だろうね、気持ちはわかる

326 :774RR:2016/03/09(水) 16:30:48.48 ID:b3pumST/
当て逃げした時点で逮捕案件じゃないかこれ

327 :774RR:2016/03/09(水) 16:33:20.47 ID:A6K1d0Tk
それは思ったw

328 :774RR:2016/03/09(水) 17:07:44.20 ID:UPOlv1sg
>>326
自主的に戻ったり警察に出頭したり少し離れた場所で110番してるとならない。
田舎警察なんてそんなもんよ。
明確に逃走してない限りは轢き逃げにしない。

329 :316:2016/03/09(水) 20:15:18.80 ID:blVwmyOT
回答ありがとうございます
とりあえず保険会社の方から弁護士の紹介を受けた(勿論特約が使える)のでそちらと話し合ってみて困った事があったらまた相談に来ます

>>326
これ私の県だと逮捕案件は事件概要と共に県警のサイトに載るんですけどいつまで経っても載らないので多分適当に処理されてます
事故当初かなり強く相手が逃げた事を主張したんですけどなあなあな対応しかされなかったので大体予想してましたが
こういうのも弁護士に報告しておいた方がいいんですかね?

330 :774RR:2016/03/09(水) 20:23:05.14 ID:wgFl3TzA
>>329
警察にはなんて供述したの?
それを警察がどう記録したかが争点になる。
弁護士が刑事まで関わってくれるかが分からないから弁護士が必ずしも対応してくれるかは分からない。

民事の弁護士と刑事の弁護士は対応が全然違う。
刑事の弁護士は警察にグイグイ突っ込むけど民事の弁護士は警察とは関わりたがらない。

ま、弁護士に告げることには問題ない。
そこから弁護士がどう対応するかは弁護士次第。
弁護士特約の範囲では刑事までやろうとする弁護士はあまりいないと思うけどね。

331 :774RR:2016/03/09(水) 20:43:34.13 ID:blVwmyOT
>>330
俺「相手逃げましたよね?」
警「でもいなくなる前に一声かけたでしょ?」
俺「車から降りもせず悪態吐いて警察呼ぶって言ったら立ち去ってるのに(救護・報告)義務を果たしたって言えるんですか?」
警「でも今はいるから…」
この平行線

調書取る際には
私に不注意点があったかどうか:ない(わからないと書かれた)
相手が何に気を付けてれば事故防止に繋がったか云々:左方確認不足
みたいな事を言った(全て警察が書いてたので詳しい内容は不明)

332 :774RR:2016/03/09(水) 20:57:49.42 ID:QdMw1Ee7
担当者の名刺カードはもらっていないの?
やる気があるのなら、警察の対応についてクレーム申請できる場所もあるみたいだ。
加害者の対応次第だが、恐らく裁判まで行く案件だろうな。

ちゃんと病院で検査した?
MRIから脳波から、可動域、捻挫、打撲・・・すべて記録に残せ。

事実に基づいて冷静に対応しろ。
途中で矛盾や齟齬があってはいけないよ、一貫性が大切だ。
きちんと請求する賠償金は、分割にしてでも支払ってもらえ。

333 :774RR:2016/03/09(水) 21:25:19.55 ID:yNbHfG/J
>>331
今はいるってのは相手が自主的に戻ってきたのか?
それとも警察が捜索して捕まえて現場に連れてきたのか?

どうしてもひき逃げにしたいのなら警察に送検番号と担当検察を聞いて再捜査依頼すればいい。
検察が警察にどういうこっちゃって連絡が来るから警察が改めて供述調書を取る。
場合によっては検察が捜査する場合もある。

というか調書にサインしたの?していないの?どっち?
警察が書いたからというのは貴方が強く主張して私の供述通りに記載して下さいと言わなきゃ。
警察はテンプレに当てはめて書くから送検されても不起訴がほとんど。
警察が書いたとしてもあなたはその内容を読んでサインしたんだから調書としては完成している。
異議申し立てをするなら早めにしないと時間が経つと覆らなくなる。
ひき逃げ事案にしたいのなら事故状況を調書にちゃんと記載させないと駄目。

334 :774RR:2016/03/10(木) 01:40:03.82 ID:z5iqkYUw
案外、相手は警察の身内か顔馴染みだったりして

335 :774RR:2016/03/10(木) 08:14:41.24 ID:ldktLAKe
田舎の警察の場合そういうこともあるそうだよね
いわゆる握り潰しってやつだ

336 :774RR:2016/03/10(木) 10:55:01.72 ID:STqK7gOC
憶測はやめろ

337 :774RR:2016/03/13(日) 15:49:58.35 ID:rZVUc6tR
とりあえず今日の話合で示談締結したぜ。

損害賠償請求の総額が600万
物損105万
入院通院治療費120万
その他の雑費7万
残り慰謝料等(休業損害、後遺傷害含む)で約600万ってところ。
1年ちょっとかかったけど弁護士特約入っていて良かったよ。
ほぼ弁護士に丸投げでどんどん追い込んで言った結果、満足できる額を取れた。
事故2回目だったけど1回目の失敗を活かせたと思う。

自分の保険会社も相手の保険会社も信じないが正解だった。
最初に弁護士を入れますでOK。
ちなみに弁護士費用は約60万(雑費等込み)だけど訴訟まで行ってないから特約上限額の300万までは全然行かない。
高額賠償請求でなければ、訴訟して高裁まで行かないかぎりは300万はほとんどないらしい。
弁護士特約に入ってる人は事故直後から弁護士に頼んだほうが楽だよ。
1回目の事故は遠慮して弁護士を使わなかった結果、自賠責額しか取れなかった自分が馬鹿みたい。

338 :774RR:2016/03/13(日) 16:05:04.42 ID:4tDymSXC
轢き逃げの定義は曖昧だから行政、刑事は諦めて民事で慰謝料たくさんふんだくるしかない。

まあ、轢き逃げするようなやつが賠償金をまともに払うとは思えんが。

339 :774RR:2016/03/13(日) 16:59:58.30 ID:uCyVIzBO
>>337
弁護士の成功報酬って示談金の何割かでしょ?
特約で賄われてたりするの?

340 :774RR:2016/03/13(日) 17:11:09.16 ID:ktyMooSK
>>339
突っ込みどころがあっても気にしないで流すのが大人の嗜みw

341 :774RR:2016/03/13(日) 17:15:18.56 ID:jMnAMfP3
弁護士使うのは、後払い可能の成功報酬型か本出している事務所なんか良さそうだよね。

342 :774RR:2016/03/13(日) 17:16:44.77 ID:AgiFgini
>>339
俺の時は成功報酬は弁護士費用に含まれてたな。
特約から出たから弁護士に何にも払った覚えはない。
それよか368万の慰謝料って結構な怪我じゃね?
裁判したほうがもっと取れたと思うんだけど。

343 :774RR:2016/03/13(日) 17:30:30.21 ID:/DwRwYB6
僕の慰謝料は50万だったよ!

344 :774RR:2016/03/13(日) 19:50:45.47 ID:QFou1IMA
ワイのジッジは4000万。
なお天国に旅立った模様。

345 :774RR:2016/03/13(日) 23:37:27.19 ID:nnhzMdM4
弁護士よりもいざというときに特約が使える保険会社かどうかが一番の肝だな

346 :774RR:2016/03/13(日) 23:47:42.35 ID:8Fq/xgVy
いざというときに特約が使えない保険会社ってどこだよ

347 :774RR:2016/03/14(月) 00:02:19.56 ID:6ysfUYSZ
いっぱいあるよ
弁護士が書いた保険会社不払いの本でも読んでおけよ情弱

348 :774RR:2016/03/14(月) 00:25:04.03 ID:WhwItY+c
会社名を言えよ

349 :774RR:2016/03/14(月) 00:39:31.20 ID:6ysfUYSZ
自分で調べろよ

350 :774RR:2016/03/14(月) 00:42:06.87 ID:0aIPNMNQ
(うわ。

351 :774RR:2016/03/14(月) 00:46:12.81 ID:RzLTJekP
横からですまんが、つまり知らんと言うことか

352 :774RR:2016/03/14(月) 00:51:48.38 ID:6ysfUYSZ
同一人物が複数IDでいきっても分かるんだけどな

353 :774RR:2016/03/14(月) 00:52:36.85 ID:WhwItY+c
>>349
どうしてそのくらいの事を言えないんだようぜえな
弁特使わせてくれない保険会社なんてないもんな

354 :774RR:2016/03/14(月) 00:53:56.30 ID:ly9lmMzT
前にも使わせてくれないとか言ってる奴居たよな

355 :774RR:2016/03/14(月) 00:55:16.43 ID:6ysfUYSZ
ないと思ってるならばそれでいいじゃない
この先何も言うことはない

交通事故弁護士の書籍にも記載あるんだから少しは聞くばかりじゃなくて学べよ

356 :774RR:2016/03/14(月) 00:56:38.85 ID:ly9lmMzT
情強の云う事は一味違うな

357 :774RR:2016/03/14(月) 00:58:15.75 ID:pw6Ypt+R
知ってる俺じょうつよ、知らないお前じょうよわ
無駄なやり取りだなぁ

358 :774RR:2016/03/14(月) 00:58:33.07 ID:6ysfUYSZ
個人名称記載すると名誉棄損だなんだのと騒がれかねんからな
あとメンドクサイし
不払いされるのは俺じゃないからどうでもいい

359 :774RR:2016/03/14(月) 01:01:19.17 ID:ly9lmMzT
やっぱりそうなるかw

360 :774RR:2016/03/14(月) 01:02:00.63 ID:RzLTJekP
事実なら名誉毀損じゃないだろ
情強さんの言うことはひと味違うなw

361 :774RR:2016/03/14(月) 01:02:34.72 ID:6ysfUYSZ
事実であっても名誉棄損にはなる
それくらいはググって解決してくれよ

362 :774RR:2016/03/14(月) 01:04:24.03 ID:RzLTJekP
君のググりテクはハンパないねぇwwww

363 :774RR:2016/03/14(月) 01:05:27.02 ID:6ysfUYSZ
保険会社 業務停止 これくらいの検索でも十分に参考になるだろ
歴史から学べよ

364 :774RR:2016/03/14(月) 01:12:56.15 ID:WhwItY+c
>>363
じゃあ会社名はいいからどういう状況で使えないのか書けよ

365 :774RR:2016/03/14(月) 01:13:42.57 ID:RzLTJekP
弁護士特約 保険 業務停止でググっても、それらしいのは見当たらないね。

366 :774RR:2016/03/14(月) 02:25:12.66 ID:30bCxbzW
自演やめーや

367 :774RR:2016/03/14(月) 18:58:32.59 ID:pm1jagkV
特約入っていたと思っていたけど実は入っていないので特約使えないというオチでしたw

368 :774RR:2016/03/14(月) 19:30:01.00 ID:Y9maQMDB
結局説明できんかったか…

369 :774RR:2016/03/14(月) 20:09:53.68 ID:UyfvBD3s
特約の使える使えない約款に書いてある通りだし、支払いについては弁護士が必ず保険会社に確認を取る。
そして保険会社も弁護士に確認を取る。
そうしないと争いの種になるからな。

その時点で弁特が使える使えないはわかるのが通常。
普通は弁特使える使えないで争うことは無い。

弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。
懲戒請求が増えてる昨今に自分の首を絞める弁護士は多くはない。

弁特が使えないって言うのなら使えない理由を聞くべき。
理由がなく使えないは通常は通じないし、弁護士のもとに約款握りしめた契約者が駆け込めば自体が変な方向に向く可能性さえある。

弁護士と保険会社と保険契約者の三者がやり取りしても使えないとなると相当な理由がある。

370 :774RR:2016/03/14(月) 22:06:41.55 ID:6ysfUYSZ
>弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。

本当に何も知らねえんだな・・・
まあ俺が損被るわけじゃねえからどうでもいいけど

371 :774RR:2016/03/14(月) 22:07:47.48 ID:6ysfUYSZ
弁護士も保険会社も俺の想像通りに動いてくれる
俺が要求すんだからその通りだ

引きこもりはこれだから困る

372 :774RR:2016/03/14(月) 22:24:01.50 ID:ecG9D/9z
ブーメランやな。

373 :774RR:2016/03/14(月) 23:15:40.85 ID:6ysfUYSZ
なんで一々反応sんの科ね
自分の無知がそんなに認められないのかね

何度も言うけど俺は損するわけじゃないから関係なといっているんだ

374 :774RR:2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ
別IDで単独装っても同一人物はすぐわかるのに気持ち悪いのがいるな

375 :774RR:2016/03/14(月) 23:28:09.60 ID:ywL9SIO3
と妄想キチガイニートが騒いでいます。
俺は関係ないから反応しないでねw気持ち悪いからw

376 :774RR:2016/03/14(月) 23:31:17.75 ID:ly9lmMzT
一々反応するのが嫌なら書き込まなきゃいいのに。

377 :774RR:2016/03/14(月) 23:45:56.22 ID:YRGHWiLr
おまえら法律板のほうにもいた?
ほんとは仲良しなんちゃうの?

378 :774RR:2016/03/14(月) 23:46:42.54 ID:RzLTJekP
まあ良いじゃないか、答えは人それぞれ
みんなの心のなかにあるもんだよ

379 :774RR:2016/03/14(月) 23:49:18.36 ID:YRGHWiLr
いまさっき、法律板のほうで正体出したよ
かたほうは自称サウザーっていう自演クソ野郎だよ
みんな注意してねー

380 :774RR:2016/03/14(月) 23:55:17.68 ID:Vz9cF10G
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 23:10:59.34 ID:tRlG18It0
保険屋の評価って人によって極端すぎる
担当がハズレな事って多いの?



571:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 23:3*:**.** ID:*******0
そりゃもう、保険屋を始める際にマニュアル渡されて、研修受けて、保険業務や交通事故について
今まで知らなかったことを覚えた結果、自分が急に偉くなったような勘違いをし、他人がすべてバカに
見えてくる人もいるからなあ。
「こんなことも知らんのか」「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから何か言え」とか
腹の中で思いつつ応対する保険屋は横柄な態度で接して来るだろね。
言っていることが正しければ、保険屋の態度にムカつきつつも、はあそうですかと引き下がるしかないけど
中には間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋もいるしね。

381 :774RR:2016/03/15(火) 00:01:40.70 ID:+pL/83F5
301:無責任な名無しさん:2015/07/31(金) 08:41:26.62 ID:fZsyfzUN
「自演に気をつけるって何?」

交通事故相談スレで回答している保険屋は、普段は仕事で交通事故に関する知識も法律に関する
知識もゼロの素人を相手にしつつ、腹の中で「こんなことも知らないのかボケ」などとバカにしており
「それを知っている、答えられる俺って凄いんだな」などと自惚れ、あたかも自分自身が全知全能の
神にでもなったかのような錯覚に陥っています。
そういう人は自分が回答できないレベルの質問について回答できる人が現れると、自分の回答能力
の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められず、「俺が回答できないレベルの質問について
回答できる人間がいる訳が無い。これはきっと前もって自分で答えを用意していた回答者が自分で
質問して自分で答えているんだ。つまりは自演だ」などと喚き散らすのです。気にしないで下さい。

382 :774RR:2016/03/15(火) 00:09:25.08 ID:oZ4tTcOt
自演晒しスレ【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【3回線】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
自演日記スレ☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332120755/

383 :774RR:2016/03/15(火) 00:12:42.61 ID:+pL/83F5
私が保険屋(382)の立場ならば、保険屋の意地と誇りに懸けて
「お前のお望み通り今後は『さすがは保険屋!』とうなってしまうような名回答を連発してやるけど
素人のお前はプロとの力量差を痛感して絶望のあまり自殺とかするなよ。飯が不味くなる(笑)」
などと書き返して回答者に復帰するけどなあ。まあ私は『別格の存在』だからそう考えるのかな。

384 :774RR:2016/03/15(火) 00:30:47.26 ID:qWuv6soB
あー、そういう方だったのか。納得

385 :774RR:2016/03/15(火) 00:51:49.33 ID:lVxG+Nqa
よーわからんが、ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと?

386 :774RR:2016/03/15(火) 01:18:03.03 ID:4AaEGuNx
>>385
レス追ってなかったからちょっとわかんないけど
もう一つ同調するIDもあるならその二つが怪しい
そいつ回線3本使って相談者と回答者を自演するから

知ってないと不自然な絡みに気づきにくい
いまみたいに自演ってワードに激しい反応するから
こんどはそれで試してみて

387 :774RR:2016/03/15(火) 01:48:07.23 ID:+pL/83F5
>>385>>386に向かって
「サウザーが>>380>>381で言っている
『間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋』
『自分の回答能力の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められ』ない保険屋
って貴方のことですか?」
>>383のようなことを言われて悔しくないのですか?」
と言ったあとガンガン質問して>>386が回答するか試してみなよ


>>385>>386の自演だからIDが変わってしまってもう書き込めないとか?

388 :774RR:2016/03/15(火) 01:54:11.18 ID:lVxG+Nqa
>>386
ちょっと聞いてみただけ
そこまでサウザーってのに興味がある訳じゃないから、少し気には止めておくよ
単にコテハンで書き込んでくれねーかな〜と思っただけ。

>>387
すまんがアンタがなに言ってんのかさっぱり分からん

389 :774RR:2016/03/15(火) 02:02:21.35 ID:+pL/83F5
すまんがアンタがどうして私の言っていることを理解できないのかさっぱり分からん

387に書かれた質問文を386に投げ掛ければいいだけでしょ?

390 :774RR:2016/03/15(火) 02:04:35.16 ID:697sUPE2
>>388
あちこちの相談スレで炎上してけっこうアクティブ
コテ割れて自演確定したっぽい
みてたら気分悪くなったから寝る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/128

391 :774RR:2016/03/15(火) 02:06:05.37 ID:+pL/83F5
【 どっちが凄い? 】
1.プロ一軍戦初登板から139試合無敗のまま(日本プロ野球新記録)引退状態の
  巨人の高木京介
  ※ただし引退状態になった原因は野球賭博への関与
2.交通事故相談スレで回答を間違えることが無いまま、正答率100%、誤答率0%
  のまま(2ちゃんねる新記録:笑)回答者を辞めた保険屋(390)
  ※ただし回答者を辞めた原因は「もう『あの間違いを書き込んだのは俺ではない』という
   言い訳が通用しない段階になったな」と自覚したから(「先ほどの回答は間違いです」
   などと認めなかっただけで実際には回答を間違えまくっていた:笑)

392 :774RR:2016/03/15(火) 02:11:31.12 ID:lVxG+Nqa
>>389
うん、なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん

そもそも俺はID:6ysfUYSZがサウザー?って聞いたけど、なんでアンタは「サウザーが>>380>>381で言っている」って書いてるの?アンタがサウザーってことか?

393 :774RR:2016/03/15(火) 02:26:34.87 ID:+pL/83F5
392「なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん」
393「俺(聖帝)はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
   と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い。つまり、
   ID:6ysfUYSZを聖帝だと思う人=交通事故相談スレがどんなスレなのかを
   良く知らない人」
392「俺が『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』だったら
   ダメなの?悪いの?」
393「『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』がどうして
   『386は正しいことを言ってくれる人』なのかどうか判断できるの?」
392「じゃあどうすればいいんだよ」
393「君が『387に書かれた質問文を386に投げ掛け』ればいい」
392「どうして?」
393「386が答えてきたら君は『386は書き込み内容を信用してもいいようだ』
   と判断すればいいし、386が答えなければ君は『386は書き込み内容を
   信用したら危険だぞ』と判断すればいい」

394 :774RR:2016/03/15(火) 02:33:44.57 ID:lVxG+Nqa
うわぁああぁ、変な人に当たったぽい・・・
俺は完全にもらい事故じゃねーか

395 :774RR:2016/03/15(火) 02:40:29.79 ID:+pL/83F5
それは俺のセリフだ(笑)。

じゃあお前さんに聞くけど

『386は正しいことを言ってくれる人』
なのか
『386は嘘ばかり言う人』
なのかどうやって判断するの?

396 :774RR:2016/03/15(火) 02:40:41.20 ID:iN4vb7MM
必ず有能な回答者がズバリ言っちゃうと保険屋の工作員がサウザー扱いだもんなあ・・・

今日も必死に火消しご苦労さん

397 :774RR:2016/03/15(火) 02:48:04.19 ID:+pL/83F5
395みたいな簡単な質問に無視を決め込むということは
この人はあの保険屋(自宅PC)で386も保険屋(スマホ)でやっぱり複数ID併用の自演なのかな。

398 :774RR:2016/03/15(火) 03:00:47.78 ID:lVxG+Nqa
>>397
俺からすればサウザーって言うお前と、386の下らないいがみ合い自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ

386の言うことが真実か嘘か知らんが、お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、386の方がまだましだ

399 :774RR:2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5
読者「この××っていう人は悪人なの?」
五○「そうだよ。こいつはフリー○ーソンの一員で世界を支配しようとしているんだよ」
読者「そうなんだ。気を付けよう」
××「あのなあ、俺はフリー○ーソンの一員ではない。その五○勉って奴はノストラ
   インチキ大予言とか書いて金儲けしている奴だぞ。真に受けるなよ」
読者「五○勉がどんな奴なのか自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ
   お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、五○勉の方がまだましだ」
××「・・・何を言ってもダメだな」


1番最初(間違ったのはどっち?)
「ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと?」(濡れ衣・大間違い)
そして
386「そいつ回線3本使って相談者と回答者を自演するから」には
疑いをさしはさまないどころか『気には止めておくよ』と、386の書き込みを
信じていると取れる書き込み。

聖帝様のターン(そんな訳ないでしょと教えてあげる)
「俺(聖帝)はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い」
とやんわりと解説し、
「貴方は交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人なんだね」
と相手に理解を示している人が・・・
(※大人対応で我慢しここからの数行省略)

400 :774RR:2016/03/15(火) 08:40:09.26 ID:RNrPOL/Z
374 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]

401 :774RR:2016/03/15(火) 09:34:39.53 ID:TFNLmUgb
>>399
コテハンつけてください、聖帝様

402 :聖帝様:2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf
「じゃあ、次スレはワッチョイとかアークセーとかが表示される仕様に立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
1.自分も実質コテハンが付いた状態になるので猛反対
2.実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう1つ別に立てる

他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。
本来は実力上位である筈の保険屋が
「お前ら素人とやり合ったところで職業人である俺たちが勝つに決まっているから
面白くないのでお前らにいくらかハンデあげるから少しは俺たちを楽しませろよ」
とか言うべきですよね。

403 :774RR:2016/03/15(火) 10:55:24.59 ID:Vm2OZkWb
うるせぇから嫌儲は黙ってろよw

404 :774RR:2016/03/15(火) 12:04:50.17 ID:aGLycCsu
荒らし前科
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/96
> 俺はそれで事故相談スレが潰れて(勿論バイク板とかも含む)も構わないぞ。
> 何しろ実力差がつきすぎて俺様が交通事故に関して君たちに聞きたいことって少ないからなあ。

405 :774RR:2016/03/15(火) 12:21:21.38 ID:jvQSJDcb
こんなところでしか自己顕示できないのか。
なんだかねぇ

406 :774RR:2016/03/15(火) 12:30:06.21 ID:TFNLmUgb
>>402
ありがとうございます、聖帝様

407 :聖帝様:2016/03/15(火) 14:17:30.35 ID:7GN7bsjf
君たち保険屋は「自慢系」の回答者
俺たち素人は「お節介系」の回答者

408 :774RR:2016/03/15(火) 18:59:26.12 ID:KtifrXX3
374 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]
402 名前:聖帝様[] 投稿日:2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2]

409 :774RR:2016/03/15(火) 18:59:49.72 ID:+pL/83F5
104:無責任な名無しさ:2015/09/02(水) 03:59:28.18 ID:dKp7hsLQ
まあ、素人側で書き込みをする人ってそういう失敗談を書いて
「自分はこんな失敗をした、あんな損した。後続の被害者は気を付けてね」
って感じの【 お節介系 】だわな。

一方、職業人(特に某職業)側で書き込みをする人って
「俺たちはプロだからあんなことやこんなことを知ってんだぜ。すげーだろ」
って感じの【 自慢系 】だわな(自慢で書き込むのなら間違えるなよ)。

この【 お節介系 】と【 自慢系 】の中間ぐらいの人が【 教え魔系 】かな?

「失敗しないでね」「俺って凄いだろ」「あれはこうです、これはああです」

【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう(自慢)だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう(自慢)だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。

410 :774RR:2016/03/15(火) 19:05:02.49 ID:Co+P+qY9
頭のおかしいヤツが必死になっているなw

411 :774RR:2016/03/15(火) 19:20:54.62 ID:qWuv6soB
なんか怖い…

412 :774RR:2016/03/15(火) 19:28:36.14 ID:lPsO8rK8
頭がおかしいのがいるからこのスレも終わりだな。
朝からご苦労なことで。

413 :774RR:2016/03/15(火) 20:19:13.09 ID:Do5U3MYS
なんで相談者の話を聞かずにつらつらと自分の変な考察を書くのかね。
相談に対して答えてくれればいいのにおっさんの自慢話みたいなレスしたとこで中身がない。
相談者に対して回答して相談者がそれをどう受けるかは自由。
こんな匿名掲示板で質問して真実が得られるなんて相談者も思ってるわけがない。

自慢話がしたいなら雑談スレに消えてくれ。童帝。

414 :774RR:2016/03/15(火) 20:27:33.25 ID:KtifrXX3
>>396


415 :774RR:2016/03/15(火) 20:49:28.88 ID:lVxG+Nqa
見えない敵を作り上げて大暴れしてるだけだろ

416 :774RR:2016/03/15(火) 21:12:39.94 ID:+pL/83F5
409のこの3行が保険屋連中には気に入らなかったようだな

【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう(自慢)だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう(自慢)だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。

417 :774RR:2016/03/15(火) 21:24:28.78 ID:k52P7Z0y
>>416
もういい…休め…!!!

418 :774RR:2016/03/15(火) 21:27:08.09 ID:+pL/83F5
君たちの方こそ
「俺たち保険屋は自慢したくて回答しているんだから
この素人回答者も自慢したくて回答しているのに決まっている」
という思い込みを休み・・・いや、改めなさい。

419 :774RR:2016/03/15(火) 21:31:53.61 ID:+pL/83F5
保険屋「なにが回答だ。ここ最近の書き込みは回答じゃないだろ」

相談者が来る

聖帝様「俺が答えると『相談者も回答者も聖帝。つまり自演』とか
     言い出すだろうから見物しておくわ」
保険屋「ここで回答を間違ったらなに言われるか分からんから黙っておこう」

1時間経過・・・2時間経過・・・3時間経過・・・4時間経過・・・

相談者「さっきまであれだけスレが活発だったのにどうして誰も回答してくれないの?」

420 :774RR:2016/03/15(火) 22:33:24.44 ID:lPsO8rK8
頭がおかしいのは無視しろ。

421 :774RR:2016/03/15(火) 22:34:57.05 ID:+pL/83F5
了解!

422 :774RR:2016/03/15(火) 22:45:29.22 ID:ZcG9NjH7
3つ全部にコテハン付けてください、聖帝様
381 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 00:01:40.70 ID:+pL/83F5 [1/14] 聖帝様1自演
396 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 02:40:41.20 ID:iN4vb7MM 聖帝様2擁護
402 名前:聖帝様[] 投稿日:2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2] 聖帝様3自演

423 :774RR:2016/03/15(火) 22:48:29.92 ID:+pL/83F5
422「3つ全部にコテハン付けてください、聖帝様」
402で回答済みですが理解力が無いのでしょうか?

「じゃあ、次スレはワッチョイとかアークセーとかが表示される仕様で立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
1.自分も実質コテハンを付けた状態になるので猛反対
2.実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう1つ別に立てる

他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。

424 :774RR:2016/03/15(火) 23:20:03.07 ID:+pL/83F5
<<ワッチョイ アウアウ ブーイモなどを表示させる方法>>
スレを立てる時に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文1行目に入れる


これで
「それらを表示させる方法が分からなかったから普通に今までと同じ仕様でスレ立てした」
という言い訳はできなくなったな。

「本当に自演しているのは聖帝ではなく保険屋の方だとバレるから嫌だ」
「『聖帝は自演無しのガチで回答している』ということが明らかになるのは面白くない」

反対者の発想がケチ臭く、みっともなくてこっちが情けなくなるぜ

425 :774RR:2016/03/15(火) 23:26:04.21 ID:ZcG9NjH7
ID:+pL/83F5
これにコテつけない理由がふつうにわかんない
ID:7GN7bsjf
これとは別人格だっていうの?

426 :774RR:2016/03/15(火) 23:33:40.47 ID:+pL/83F5
402「じゃあ、次スレはワッチョイとかアークセーとかが表示される仕様で立てようぜ」

を無視して必死に話題逸らしをしている理由がふつうにわかんない

427 :774RR:2016/03/15(火) 23:43:53.72 ID:ZcG9NjH7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/97
【 p2 】671509 @ p2-user 12res ( うち接続先 ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 12res )
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297646599/31
31 名前:聖帝[sage] 投稿日:2013/04/16(火) 13:17:03.80 HOST:219-75-255-226f2.kns1.eonet.ne.jp

回線2本はログあるよ
表示させちゃっていいのおまえ?

428 :774RR:2016/03/15(火) 23:59:15.67 ID:+pL/83F5
俺に実害出たらお前のIP開示出して特定してお前を訴えるからな
お前の勤め先も訴えるからな
お前は明らかに平日の勤務中に荒らし行為をしているからな
会社に使用者責任があるのは明らかだ
会社「こいつが勝手にやったことで、会社は荒らし行為を指示した訳では無いから知らん」
そういうのは会社が判断することではなく司法の判断だね
「勤務中にネットで荒らし行為をし、しかも素人回答者に負けて回答者を辞めている?」
会社が知ったらどうするのかねえ

「お前が務めている会社教えろ」
「知ったらお前が何をするのか分かるから教えない」

あっそ。じゃあ探偵を雇ってでも調べる。普通に教えれば1円の出費も無いところを
拒否って出費させたのだから全額負担だな

「お前にそんなこと出来る訳ないだろwww」
「裁判とかどうせビビッて出来ないクセにwwww」

裁判経験者でがなにか?

429 :774RR:2016/03/16(水) 00:47:45.35 ID:jGIeyeA6
ヒエッ…

430 :774RR:2016/03/16(水) 02:07:34.53 ID:2NxfE3Im
でがでがなにか?なにか?

431 :774RR:2016/03/16(水) 10:01:06.74 ID:hS2hc/85
荒ぶってんなあ、ガイジだろこいつ

432 :774RR:2016/03/16(水) 15:19:36.75 ID:bf6AEceJ
デガー

433 :774RR:2016/03/16(水) 21:58:03.98 ID:A09SUwmK
停車中に左からすり抜けてくクソ原付がミラーにコツンと当ててそのまましれーっと去っていくんですが
これって当て逃げになって10対0の事故にならないんですかね?

434 :774RR:2016/03/16(水) 22:14:55.65 ID:NYf5GmPt
>>433
で、10対0になったとして何を請求するの?

435 :774RR:2016/03/16(水) 22:23:08.20 ID:9SYBQ1Zm
>>433
当て逃げだが捕まらなかったら意味がない。
ドラレコついてるならさっさと警察に駆け込め。

436 :774RR:2016/03/16(水) 22:36:24.27 ID:A09SUwmK
ちょっぴりの傷でも修理費請求したい
逃げるやつは許せない
素直にあやまってこればそのまま許すのに

437 :774RR:2016/03/16(水) 22:37:25.66 ID:jbQMy/mF
>>436
嘘つけ、首が痛いって言い出すだろw

438 :774RR:2016/03/17(木) 09:07:44.08 ID:Y6wVpXHr
>>428
233 名前:774RR[sage] 2013/06/01 12:14:05.70 ID:LrYUal6W
 荒らしにとっては、自分以外みな同じってひろゆきが言ってた

439 :774RR:2016/03/18(金) 18:26:42.86 ID:CXzIZTiI
でがにかってやつ、回線用意して自演してたのか

440 :774RR:2016/03/18(金) 18:54:41.41 ID:XunWEPbr
アホの結論w

441 :774RR:2016/03/19(土) 10:29:17.53 ID:Oe33ZMVg
>>337
それだけの高額案件でも訴訟には行かないんだね。
山陽道のトンネル事故レベルじゃないと、裁判には行かないかも。

442 :774RR:2016/03/19(土) 11:00:01.59 ID:gLSlQsuX
>>441
無茶な請求をしていないかぎりは訴訟まで行かない。
負けることがわかってるのに訴訟してたら払う側のコストが増えるだけ。
それどころ裁判した結果、賠償額が増額なんてこともあり得る。
馬鹿じゃないかぎりは正当な請求に対しては保険会社も言うほど争わない。
払い渋りはするから交渉期間が長引くことはあるけどね。

443 :774RR:2016/03/24(木) 21:19:36.96 ID:YtOGsQmr
バイクの単独事故について
相手は、いません。
私は、転倒し、右足をバイクの下敷きになりました。
救急車で病院に運ばれ、レントゲンを撮り応急処置で終わりました。
治療費が20000円です。
保険会社は、アクサです。
自損事故保険で対応した方がよろしいですか?
ご回答お願いします。

444 :774RR:2016/03/24(木) 21:21:45.42 ID:5QBzT6nU
せやな

445 :774RR:2016/03/24(木) 21:24:38.75 ID:qrwS3ITE
>>443
なんか日本語がおかしいな…

まぁそれはさておきそういうのは保険会社に聞け。
聞いても分からんときにここで質問すればいい。
ちなみに警察に届けたか?
事故証明がないと保険は使えないぞ。

446 :774RR:2016/03/25(金) 11:29:14.98 ID:PRSLXJw6
>>443
総額が決まって入院関係がきまって、等級の変化と車体の保険とかの問題がからむので(入ってないとは思うけど)
わからない、と言う話

全部の差し引きを書きだしてくれればわかるけど、それってもう聞く必要ないじゃんってなる

447 :774RR:2016/03/25(金) 18:53:14.68 ID:BAe7EZwI
自損事故を使うと等級と次年度からの割引率が下がる
保険金は通院回数か入院日数で決まる
損得勘定だけで考えるなら
治療費2万なら使わないほうがいいわな

搭乗者傷害に入っていれば10万円支払われたのにね
等級も下がらないし人身傷害より安い
自爆事故の為に
金がないなら搭乗者傷害
余裕があるなら人身傷害と搭乗者は必須やね

448 :774RR:2016/03/25(金) 18:55:49.73 ID:FpRqN2V+
九等級って結構上?

449 :774RR:2016/03/25(金) 23:21:06.24 ID:PRSLXJw6
no!

450 :774RR:2016/03/26(土) 00:43:54.23 ID:N932h/JG
9/16

451 :774RR:2016/03/26(土) 07:36:58.87 ID:m7fKrMFn
搭乗者保険で治療費を払います。

452 :774RR:2016/03/26(土) 18:09:23.71 ID:gGI5mLyu
人身傷害特約ってなんかややこしいんだな
1:9の事故で
賠償金の過失減額分の1割を人身傷害からもらえると思たら
弁護士は違うっていう
なんかよくわからん

453 :774RR:2016/03/26(土) 18:12:12.22 ID:o7YS2g1l
>>452
もらえるよ

454 :双方原付:2016/03/28(月) 20:02:10.96 ID:MxrHbXoI
前を走っていた原付を左側がせまくて抜けそうになかったので、右側から追い抜こうとしたら、ちょうど右折してきて後ろから追突するという形で事故を起こしてしまいました。

警察のかたは現場検証が終わったら、あとは二人でこれからについて相談してください。と言い残し帰ってしまい、自分自身初の事故で勝手がよくわからず、こちらが、原付の修理代と治療費を出すといって話し合いはおわったのですが。

相手方は時速20km〜30km こちらは40kmほどでぶつかってこけたのですが、相手の車体はみた感じ塗装が剥げただけだったのですが、10万もあれば大丈夫でしょうか?慰謝料などあとから請求される可能性などがあったりするのか教えていただきたいです。

こちらは、自賠責のみで相手の方は確認してないのでわかりません。

あと自賠責で相手の方の治療費が下りるのはわかるのですが、自分が加害者側だった場合に通院しても保険はおりるのでしょうか?

455 :774RR:2016/03/28(月) 20:33:53.98 ID:VjO4XH6O
>>454
>>3のテンプレ埋めようか

456 :774RR:2016/03/28(月) 20:34:47.89 ID:s2kMMkPf
加害者側の自賠責保険から被害者に保険金はおりるよと書いてあとは他の回答者に任せる

457 :双方原付:2016/03/28(月) 21:45:14.80 ID:MxrHbXoI
すみません書き直しました
【事故日・時間帯】
 午前晴れ
【車両等】
 お互い50cc
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み物損事故?だと思います。
【保険の加入状況】
 自分 自賠責のみ 相手不明
【怪我人の有無と程度】
お互い日常生活に支障がない軽傷、相手の方は病院いって診断と薬をもらって通院はしなさそうな感じで言われてました。
【車両等の損壊状況】
 自車両、前面のボディが少し欠けてる
相手、よくみてないのですが車体横に擦り傷
【現場の状況】
 信号は無くて普通の1車線の道路です
【で、何を相談したいか?】
当方自賠責保険にしかはいってないのですが、自分の自賠責だけで被害者と加害者両方の治療費はおりるのかと、原付同士の衝突事故の加害者側はどれくらいの費用がかかるか知りたいです。

458 :774RR:2016/03/28(月) 22:03:12.99 ID:s2kMMkPf
「相手は被害者で俺は加害者だから相手の自賠責保険からは俺に保険金はおりない」
とか思っているのかも知れないけど
過失割合は確かに貴方の方が大きいようだけど貴方も被害者、
この事故態様ならばお互いに被害者であると同時に加害者でもあるの。
ただ、どうやら貴方に過失が7〜8割ぐらいありそうだから保険金は2割減額されると思う。

相手の自賠責保険から治療費は出るけど2割減額される、というのが回答かな?
そもそも軽傷なら1回限りの通院だろうから保険金がおりなくても自腹で行こう。

459 :双方原付:2016/03/28(月) 23:20:33.67 ID:MxrHbXoI
自分の危険な運転で事故を起こしたので、こちら側で全部やるものだと勘違いしてました。とりあえず、明日病院に行ってみようと思います。
返信ありがとうございました。

460 :774RR:2016/03/29(火) 06:01:43.10 ID:wI4t0uV3
後ろ見ずに進路変えた原付のほうが過失大きいだろ
減額はありえん

461 :774RR:2016/03/29(火) 07:09:41.97 ID:ngbRp4jD
>>457
死ね

462 :初入院:2016/03/29(火) 11:34:44.41 ID:UbLAajHz
相談よろしくお願いします。
【事故日・時間帯】
 午後晴れ
【車両等】
 当方原二125cc、相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み事故です。
【保険の加入状況】
 自分 自賠責加入、車の特約で任意入っていたかもしれません
  相手がいう保険はタクシーの共済というので保険会社相手ではないようです
担当者もそのタクシー会社の事故担当の人が一人で最後まで物損も含めやるようです
【怪我人の有無と程度】
事故直後にすぐに搬送され緊急手術後、現在入院しています。
退院まで六週間程度掛かるようです。
【車両等の損壊状況】
 自バイクは、前面が壊れてフロントフ周りがダメになってると思われます
相手のタクシーは、フェンダー、ヘッドライト、バンパーが壊れてます。
それにボンネットの枠がどうこうとかとも言われてます…
そんな細かく……
【現場の状況】
 信号は無くて普通の片側2車線中央分離帯ありの道路です
オフィス街にある一応県道何号線とかの道です。
左の車線は駐車車両で埋まっていますので、車で通行する場合は実質一車線の道です

左側は高級ホテルになっています
そのホテルから客を乗せたタクシーが右折のために飛び出してきました
私はタクシー右前部にあたり乗り上げました。
その直前はこちらは信号からのスタートなので速度的にはバイクは実速40〜50キロだと思います。

【で、何を相談したいか?】
自分はこうなった(人身事故)のは初めてでして、具体的に何というか、全て聞きたいです
似たようなパターンで身内が事故、入院を経験していますので、流れが分かる部分もあります。

463 :初入院:2016/03/29(火) 11:35:27.02 ID:UbLAajHz
二分割しました。

過失割合は80対20のように言われましたが、もちろん納得できない部分があります
事故から処置室で座薬いれ、それから手術までの数時間か人生で一番の痛みでしたので…ちょっと悔しいです
こちらも走行しているので分かりますが前方不注意がこちらにつくといっても実質目の前にいきなり車両というか壁が現れた感覚でした…
ホテルから歩道を通り車道に出て駐車車両を過ぎるくらいにまずは右側見るために一時停止か徐行してくれたら防げた事故だと思うので…
タクシーのドラレコもあるので一時停止や徐行がきちんとされてない速度が記録されているとは思います。
また当たる直前までなぜか左側をずっと見てた運転手が目に入っています

ポイントとなるか分かりませんが、
そのホテルから出る際は左折を即す自主規制の矢印の標識が設置されています(但し法的効力のある標識ではないので、常時右折可能でタクシーは違反ではない)
ですが、客に急かされ右折してしまったということみたいです。
その道は中央分離帯があり、Uターンは8〜20時まで禁止(でも今回はUターンではないのでタクシーは違反ではない)

交渉の全体の流れも知りたいのですが、
羅列すると、
ドラレコの画像をどのようにか言えばこちらにコピーを渡してもらえることはできるのですか?
過失割合をできるだけ100対0に近づけたい(95対5とか)
タクシーの壊れてるところを過剰申告されそうで不安
後遺症が不安
等々です

他にもこれから疑問が出てきそうですが、なにかアドバイスありましたらご教示をよろしくお願いいたします。

464 :初入院:2016/03/29(火) 11:38:14.22 ID:UbLAajHz
過失割合はどの時点で確定するのでしょうか?
また過失割合に納得できなければ裁判になるのですか?
その場合のデメリットはやはり費用でしょうか?

465 :774RR:2016/03/29(火) 11:43:54.86 ID:T8XJtXsB
特約とか入ってないの?

466 :774RR:2016/03/29(火) 11:55:10.17 ID:tSUvbk57
>>463-464
基本的に過失割合は民事裁判で判事が証拠や証言から判断して賠償命令で確定します。
ところが、この裁判も多くの人は結果が先読みできるのです。
判例主義というか過去の同様裁判で割合が確定してるので、個別事情の若干の修正を盛りこむだけ。
この事情というのも、割合修正事案としてマニュアルがあります。

極端に言うと、判事も加害側弁護士も被害側弁護士も、この本を見ながら裁判を進行して
手打ちしてしまうというレベルなので、時間の無駄という合理的な考えですから、結果を憶測しつつ
先に和解案を作ってしまいます。
和解案に両社が合意すれば、裁判を待たず確定です。
ドラレコは撮影者が優位になる方向でしか使わないので、裁判が憶測されるなら出しません。
ただ、「見せてくれるなら8:2ラインで合意する」って条件を出せば見せてくれるカモしれません。
温存する必要性がないですから。
あとの争いは被害額の正当性(後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害)を争うくらいですね。

争いたいなら、絶対に弁護士が必要です。
相談が1時間1万ほどですから、先に相談し勝ち目や落としどころを相談し
弁護士が受任したほうが手取りが高いと考えた場合、正式依頼を打診されます。
料金はだいたい着手金20万、成功報酬5-10%または20万(和解金が少ない場合とか規定の)
お金が掛かります。
100万も余計に取れれば採算は取れるでしょ

467 :初入院:2016/03/29(火) 12:33:45.05 ID:UbLAajHz
>>465
お答えありがとうございます。
特約というのはたぶんあると思いますが、総合的に見て自分の任意保険も使った方が良いのでしょうか?
デメリットはなにかありますか?
ちなみに任意保険はバイクのではなく車の125以下のファミリー特約のものだったと思います。

468 :774RR:2016/03/29(火) 12:41:34.73 ID:tSUvbk57
>>467
自分の損保に連絡もしてないの?
普通の損保なら払い出しにかかわらず事故を受け付け、和解交渉まで請け負い
最終的に保険の支払いを行使するか聞いてくるよ。
使うか使わないかは自由だけど、2割の過失があるなら、相手に賠償金を払う
責任もあるし、自腹でも良いけど交渉は任せて良い。
それとファミバイは何億円使っても保険料は騰がらないので、使わない人は皆無と言って良い。
20円でも支払いがあるなら普通は使う。

仮に2:8で和解が成立すれば
あなたの対物賠償から相手の損害の20%が支出され
あなたの人身傷害(契約してるなら)から相手はら減額された人身賠償の20%が出る。
弁護士特約があれば弁護士費用が出る(ただし損保の容認規準を満たすこと)

469 :初入院:2016/03/29(火) 12:45:14.20 ID:UbLAajHz
>>466
早速の詳細なお答えありがとうございます。
助かります。

判例の本というのがあるというのは警察の方も話していました。

もし、話し合いで相手側から90対10というのが提案されるとします
そこで私が95対5を提示しますと、相手は成立できないと思うので、ここで私がゴネるとここから裁判で決めるのですか?
また、裁判して逆に90対10より下がる過失割合になることもあるのでしょうか?

ドラレコは、提出してほしいと聞いてみます。
たぶん難しそうですね。
警察はコピーしたようです。


>被害額の正当性(後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害)
すごく気になります
まずは相手側の担当者と話してみて相手の出方を調べます

本当は余裕があれば長引かせて色々の損害や保障をさせたいとは思うのですが、今回自分の回りで色々やることがあるので、入院期間も含め長期間にさせたくなかったので弁護士は考えてなかったのですが、やはり弁護士に相談した方がよろしいのでしょうか?

470 :初入院:2016/03/29(火) 12:49:48.40 ID:UbLAajHz
>>468
そうなんです。
今まで任意保険を使わなかったので、今回使って等級みたいなのが下がるのかな?と思ったので。
それと仕組みが分からないので一番の懸念が、相手の事故担当とこちらの保険担当でやりとりされて色々勝手に決まったら嫌だなと思い…
ですが、書き込み見てたらこちらの保険に連絡してみようと思います

こちらが任意保険を使う場合のデメリットはなにかあるのでしょうか?

471 :初入院:2016/03/29(火) 12:52:12.48 ID:UbLAajHz
今のところ相手に払うのは、タクシーの修理箇所だけだと思います。
客と運転手共々、人身障害はありません。
ただ、今運転手は謹慎中なようですが、これは休業補償は関係ないですよね??

472 :774RR:2016/03/29(火) 12:56:05.21 ID:eRiHoURK
勝手には決まらないよ、ちゃんと経過報告がある
それに同意するかどうかを返事するだけ、どちらかが同意しない場合弁護士の案件になる

473 :774RR:2016/03/29(火) 13:02:28.19 ID:tSUvbk57
>>470
損保を使うデメリットはなにもありません。
ただ無能な交渉人を担当にされると痛いカモね。
弁護士は可能な限り付けたほうがいい。

裁判の流れは、和解交渉の経緯を一切関知しません
相手は10:90で合意していても、あなたが裁判に持ち込んだら
結果は20:80になったり30-70になることもあります。
賠償請求の額も相手が認めていた金額を裁判所が認めずに減額されることも
多々あります。

ケースバイケースですが、加害者側が早期解決や無用な争いを避けるために
請求額をロクに審査しないで「いいよ。いいよ」って認めてることも多く
過失割合も10:90なら良いんでしょ?だったらそれで良いよっていうケースがある
裁判すれば判事が20:80で賠償請求200万は170万を規準として136万の支払いとする
みたくなることも。
だからこそ、多くの人々が裁判をしないで目先の優位性を判断して
早期解決するんですし。

474 :774RR:2016/03/29(火) 13:04:20.41 ID:tSUvbk57
>>471
ちなみに、タクシーは修理で入庫してる日数の休業損害が発生します。
店舗や産業機械もすべてそうですが、営業が出来ない期間は損害になります。
タクシーは故障がなければ、他の運転手で稼げたわけですからね。

475 :初入院:2016/03/29(火) 13:09:11.55 ID:UbLAajHz
>>472
ありがとうございます。
安心しました。

>>473
ありがとうございます。
こちらの書き込みを見たのもあり、さきほど親にも相談しました。
結果、自分の任意保険に連絡します。
親は既に任意保険の担当の人と話してたようですが、相手側が保険会社じゃなく共済でタクシー会社の事故担当の人間が相手の場合はかなり出し渋りますよ!とのことを言われたみたいです。
なのでこちらは私が窓口でなく任意保険の担当の人にやってもらうことにします

あと、場合より弁護士をつける予定です。

皆さんお答えありがとうございます
ひとまずちょっと横になります

476 :初入院:2016/03/29(火) 13:10:20.04 ID:UbLAajHz
>>474
あーなるほど
そこの部分にも過失割合が乗ってこちらへの減額になるのですね…
教えてくださりありがとうございます!

477 :774RR:2016/03/29(火) 14:22:13.07 ID:pQJuQ48d
ふつうに弁護士に依頼する案件だな。
運送会社やタクシーと揉めるのはかなり大変だから。
それに体へのダメージも大きそうだから、尚更だ。

お大事に。
大変だろうけどがんばれ!

478 :774RR:2016/03/29(火) 15:38:45.30 ID:hz8+eZ+4
過失割合で悩んでるようだけど1:9で間違いない
相手は2:8提示して了解してくれればラッキーくらいに思っている。舐められてんだよ君は。2:8は車対車の場合だ
車に弁護士特約付いているならファミバイ特約のバイク事故でも使える。
あとファミリーバイク特約は2種類ある。人身傷害付きと人身傷害無しだ
値段が3倍くらい違うのでほとんどが人身傷害無しの方だが君はどうだろう?
もし人身傷害付きなら悩むことはなんもない。タクシーの休業損害?<ヽ`∀´><ウェーッハッハッハ!!と笑ってやれ

479 :774RR:2016/03/29(火) 17:33:22.09 ID:eRiHoURK
個人じゃなくてタクシー会社なら弁護士に依頼したほうがいいよね

480 :初入院:2016/03/29(火) 18:24:57.88 ID:n/iXiLt4
みなさん、お答えありがとうございます!
契約内容にら弁護士の特約は無かったので、自分で頼むのと任意保険会社経由で依頼するのと、どちらのほうが良いでしょうか?
また、弁護士に頼んだ場合、弁護士が関わる部分とは具体的にどこになるのでしょうか?
過失割合?

それと国民健康保険は使わなくてもいいと言うことを言われました
これの意図は何故でしょうか?

481 :774RR:2016/03/29(火) 18:38:14.89 ID:QdLQDENB
パパに教えてもらえ

482 :774RR:2016/03/29(火) 18:46:20.10 ID:WFNUGXif
>>480
>国民健康保険

保険証を出して診察などしてもらっておけばいいよ
どうせ最終的なは保険会社が治療費をだすからね
そのために第三者行為による傷病届を持ってる健康保険の組合に出す必要があるんだけどね

まーいろいろ大変なのはわかるがまずは怪我を治すためにゆっくりすることかな
なんかやらなきゃって動きたくなる気はわかるんだけどさ

483 :774RR:2016/03/29(火) 18:51:48.96 ID:zij3p/oV
>>480
怪我の具合はどんな感じよ

484 :774RR:2016/03/29(火) 19:08:59.62 ID:eRiHoURK
>>480
弁護士に頼む場合、まず相談は無料なことが多い(30分や60分の制限つき)
多分だけどこのケースだとこうなるという概略を説明される
その上で正式にこの案件に着手するかどうか聞かれる
んで着手する時点で手付金が発生する、弁護士によるだろうが10万くらいか?

その代わり後は完全委任のサインをして丸投げでオーケー
その後のことは弁護士に聞きなさい

485 :774RR:2016/03/29(火) 19:11:50.32 ID:eRiHoURK
健康保険を使わなくていい意図は、通常事故による怪我の治療費は相手の自賠責で賄われるため

486 :初入院:2016/03/29(火) 19:18:36.76 ID:n/iXiLt4
あ、保険証の件は具体的にいうと、
昔に自分が事故の時に保険証使う場合があると聞いたことあったので、タクシー会社の事故担当に保険証は使うのか?って聞いたら、使わないと言われました
でも、その後こちらの任意保険の担当にその事を話したら、普通は何割負担で済むので国民健康保険を使うとの事でした
使わないと言ったタクシーの担当の事を新人の無知なのかもしれない、と任意保険の人は言ってましたが、タクシー側はやり手の50代くらいの人でしたし、なんの意図で使わないと言ったのか知りたかったのです。
また、過失割合で1とかこちらにも負担に少しでもくるなら、国民健康保険を使った方が良いと任意保険担当には言われました
健康保険を使わないでこのまま進めるとタクシー会社の方にメリットデメリットはなにかあるのでしょうか?


なんか伝わりにくい書き方ですみません。

487 :初入院:2016/03/29(火) 19:20:31.54 ID:n/iXiLt4
正直凄く容態は辛いです
尿道のオシッコホースも抜くとき超痛くてその後も尿道からオナラでたりして痛いですし…
注射も嫌いなほうですし、ちょっとでも痛いのがダメな人間なので…
排泄もベッドの上なのが人生初めてなので精神的にも辛いです

みなさん、迅速に本当にありがとうございます!
ここに書き込みして、任意保険も使う、弁護士も依頼する方向に決めれたので、感謝します!
睡眠薬が処方されたので飲んで寝ます

488 :初入院:2016/03/29(火) 19:22:38.98 ID:n/iXiLt4
>>485
あ、自分の怪我は後遺症も含めなんか上限の120万は余裕で超えるみたいです
なのに使わなくていいと言ったタクシー側の意図がよく分からないけど、任意保険の担当も不思議がってました

489 :774RR:2016/03/29(火) 19:26:21.18 ID:SL95h+JU
謎だな

490 :774RR:2016/03/29(火) 19:35:56.98 ID:eRiHoURK
じゃあ相手の任意から払ってくれるんじゃないのか
その代わり刑事はやめて示談しろだとは思うが

491 :774RR:2016/03/29(火) 19:39:55.67 ID:OWZ9Y2G7
一体どれほどの怪我なんだ…

492 :初入院:2016/03/29(火) 19:40:45.77 ID:n/iXiLt4
相手のタクシー会社は任意保険じゃなくて共済ってのから借りて払うシステムなようです

でも、もしタクシー会社が任意保険を選んでいたとしても何割負担になる国民健康保険を使った方がいいと思うのですが
私自身の負担も減りますし
何割負担にしても医療費はかなりの金額になると思うのですが

なんでなのでしょうか?
あと、刑事とはどういう意味なのですか?
なにかこちらから民事以外でできる事があるのですか?

493 :初入院:2016/03/29(火) 19:41:39.84 ID:n/iXiLt4
>>491
簡単にいえば骨折ですが部位とかが単純じゃないみたいです

494 :774RR:2016/03/29(火) 20:01:38.12 ID:u4vXWrn4
事故が起きたら使う使わない別にまず保険会社に連絡が基本
ファミバイは特約だから使っても等級は下がらない

医療費は健康保険を使った場合
高額医療制度があるから12万前後+入院費になる
100:0事故で無過失でないなら健康保険を使うべき
病院はダメという可能性があるから保険会社担当に病院窓口で交渉してもらえばいい

つかネット出来る環境なら自分でぐぐれば
ここでレス待つより確実と思うわけだが

495 :774RR:2016/03/29(火) 20:04:11.13 ID:eRiHoURK
怪我してんなら過失致傷とかで刑事事件になるでしょ?
会社の信用落ちるから示談で済ませたいんじゃないの?

専門家でもないので詳しくはわからんが、それこそ弁護士に任せたほうがいい

496 :774RR:2016/03/29(火) 20:18:33.57 ID:u4vXWrn4
骨折で入院したものからアドバイス
尿道カテーテルは抜いた後の小便は空気が入るので普通
痛みは個人差があるけど尿意があり自分で出せるなら尿瓶に変わるよ

ベットでおまるは動けない骨折だと普通
車椅子になるまでおまるだよ
動けない入院患者なら誰でも通る道
あと外科手術後は手術した皮膚の感覚がなくなるか、物凄く鈍くなる
手術失敗ではないから

497 :774RR:2016/03/29(火) 20:29:23.00 ID:wksDZOIk
タクシー共済は面倒だぞ。
まず素人に絶対に判例に則った過失割合しか提示しない。それも自分の会社に有利な判例を出す。
そしてそれを簡単には変えようとは絶対にしないし素人が挙げる判例には見向きもしない。

なので納得できないのなら自分の示談案を提示したあとは交渉しないが一番いい。
交渉するということはどこかで妥協しなくてはならない。
自分は被害者なのに妥協したくないなら交渉しないが一番いい。

過失割合的にタクシー側が不利なら時間はかかるがこれでほぼ折れる。
一年を目安に。
1年以上経っても交渉が長引くもしくは相手が弁護士を入れてきてからこちらも弁護士を入れればよい。
確認訴訟を起こされても弁護士を探す余裕は十分にあるから心配するな。
裁判所も鬼ではないのでいきなり裁判しますなんてことにはならない。

今からすることはしっかりと治療に専念することと証拠を保存しておくこと。
供述調書はテンプレを書かせずに自分が思ったとおりに事実を話して相手に非があることをしっかりと明記させる。
不起訴の場合は検察に再捜査依頼すると共に実況見分調書を取得すること。
実況見分調書に不備がある場合は訂正させること。
現場写真と被害状況を写真に残すこと。

相手との会話は全て録音しておくこと。
時には脅迫のような発言をする場合があるのでしっかりと記録し厳重に抗議した方がいい。
会社っての企業イメージが重要だから昨今のようにネットに悪いイメージが流れることは極端に嫌う。
逆脅迫は本末転倒だが録音証拠は上手くすれば交渉材料になる。

ま、だいたいこんな感じだな。
焦って交渉する必要はない。

498 :774RR:2016/03/29(火) 20:44:54.15 ID:WJWUdQsP
地元の弁護士会の無料相談とか、法テラスの無料相談とか、
いろいろ利用した方がいいと思うんだよね。

損害賠償や自賠責保険、健康保険などの基本的な知識そのものがないと
相談も進まないと思うんだよね。

499 :774RR:2016/03/29(火) 21:15:34.03 ID:YsWxaI7s
タクシー共済と損保ジャパンは、最初から弁護士特約使った方がいいね。
この2つは、本当に訴訟になるんじゃないか?

500 :774RR:2016/03/29(火) 22:15:41.13 ID:bwkTlfzG
 相談よろしくお願いします。
【お名前】
 500
【事故日・時間帯】
 3月
【車両等】
 当方(バイク)・相手(普通自動車)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済み 扱いは物損事故
【保険の加入状況】
 双方とも任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
 双方なし
【車両等の損壊状況】
 相手の車両フロントバンパー、見た感じ塗装の剥がれはないかすり傷程度
 こちらもマフラーかすり傷程度 
【現場の状況】
 交差点付近でバイク直進・相手の車が左折時に巻き込まれ事故
 
【で、何を相談したいか?】
 現状過失の割合の揉め事は無
 割合は当方2、相手8
 相手の修理費(17万)はすぐに決まったんですが
 こちらの修理費がなかなか決まりません・・・
 先日、こちらの保険会社から留守電に概算で13万と連絡があったんですが概算ってどういう事でしょうか?・・・
 キチンとお店に修理見積もり依頼してるにも関わらずはっきり修理費用が
 決まらない理由ってなんでしょうか?相手側の保険会社・もしくはバイク店に何か不都合な事でもあるのでしょうか?
 修理費が決まり次第連絡すると言ってますがもうすぐ1ヶ月ぐらいなります。
 一度バイク屋に連絡して聞いた方がいいのでしょうか?
   

501 :774RR:2016/03/29(火) 22:26:53.64 ID:OWZ9Y2G7
すり抜け失敗?

502 :774RR:2016/03/29(火) 22:33:18.51 ID:5XyXaSed
>>500
バイク屋で修理見積もりが出来てないのか
出来た見積もりを保険屋が認めないのか
とにかく関係者に要確認

…なんだ、自分で答え出してるじゃん

503 :774RR:2016/03/30(水) 06:29:05.72 ID:0pQUERwB
恐らくはぱっと見てわかる外装部分の修理代が13万なんだろう
派手な事故の場合事故相手か保険屋の立ち会いの上でバラしてしっかり見積もりを出すが
コテンと転んだだけで当日そのまま乗って帰れるような事故なら破損箇所の写真を撮って軽くチェックした段階で見積もりを出す事もある
勿論相手保険会社からちゃんと検査しろと言われればバイク屋から数日預からせてくれと連絡が入るがそのレベルなら大抵は言われない
そういう「まずないと思うけど万が一要修理箇所を見逃してるかも知れないからとりあえず確実に今わかる段階での修理費」って見積もりを概算と呼ぶ
ちなみにこれは車でもバイクでもだいたい同じ扱いなので別にバイク屋が特別サボってるとかそういう話ではない
車なんか軽く擦った程度でエンジン確認したりしないだろ?

後とっくの昔に生産終了してパーツ供給も安定しないような旧車の場合
パーツの値段について折り合いが付かなくて「だいたい間取ってこんなもんだろ」って感じで概算出す事もある
この場合よっぽど担当者達が面倒がってない限りどこかしらから連絡来るはず

504 :774RR:2016/03/30(水) 09:01:27.83 ID:zIe/r0nZ
バイク屋が概算で修理見積もりを出して、保険会社の査定が入ると言う流れ。

自分のケースで言うと、
部品代だけで相場を上回り、相場金額の支払いで話がついた。

修理する場合は見積りプラス50万円まで支払います。
修理しないで廃車なら、消費税額分を引いてお支払します。

期間は1週間ぐらいだったよ。

505 :774RR:2016/03/30(水) 13:51:25.56 ID:MggwUwq1
半月くらい前に40代にもなって自賠責しか入ってない無保険野郎に事故起こされたんだけど
特約で雇った弁護士を通じて約10万の修理代を直接請求したら「既に決着が付いた話だから支払う義務はない」って返答が来た
どこで決着ついたんだって聞いたらどうやら事故現場で警察と話しただけで終わった気になってるらしい
どんだけ頭お花畑なんだよ
そっちが修理代請求するならこっちも請求するとか言ってるそうだが未だに見積もりすら取ってない有様だし
まぁこっちは弁護士に全部任せて裁判するんで君は自費で雇うなりして頑張ってくれ

506 :774RR:2016/03/30(水) 14:43:41.04 ID:48/RULHt
>>505
特約入ってるってことは任意に自分は入ってるんだろ?
最悪取り損なうことはないからとことんやっちゃえ。

ただ逆恨みに注意な。
頭がパーな奴はガチで襲ってくるぞ。

507 :774RR:2016/03/30(水) 14:47:29.62 ID:N+42WNT4
>>506
取り損なう可能性がないわけじゃないよ、訴訟で勝って賠償命令出ても
相手が払わないと、自費で資産調査して口座か給与を差し押さえる
所までは弁護士が対応するだろうが、預貯金無し、勤務先無し、生活用品以外
資産無し、ナマポや年金は差し押さえできないから、相手の資産めどが
立つまで(バイトや就職が決まるとか)自費で相手を監視して待つようだよ。

508 :774RR:2016/03/30(水) 14:51:01.61 ID:48/RULHt
>>507
そういう意味じゃなくて自分の保険を使ってってこと。

509 :774RR:2016/03/30(水) 14:55:00.06 ID:N+42WNT4
>>508
請求してるのは「修理代」だし、車両保険に入ってると思えないけど?

510 :774RR:2016/03/30(水) 15:03:22.44 ID:MggwUwq1
俺は勿論任意入ってるよ
俺としては搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てるし相手の懐が痛むんであれば何であれ一向に構わんので
裁判で争うつもりなら好きにしてくれって感じだわ
相手は事故現場から二つ隣の県の人間だから自分で来るにしても弁護士派遣するにしても負担増える一方になりそうだし飯が美味いわ
ていうか弁護士雇ったら修理代より高く付きそう

511 :774RR:2016/03/30(水) 15:08:32.75 ID:hkV9Aq75
>搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てる
人身事故だったの?

512 :774RR:2016/03/30(水) 15:12:28.92 ID:MggwUwq1
事故の時転倒して足とか痛めたから人身で届出してるよ

513 :774RR:2016/03/30(水) 15:18:53.30 ID:hkV9Aq75
人身事故ならば弁護士を委任すれば弁護士が加害者に、修理代の他に
傷害慰謝料とかも請求している筈なのだが・・・。

514 :774RR:2016/03/30(水) 15:33:39.52 ID:MggwUwq1
最初に修理代の回収を主目的として契約したのとまだ通院中で治療費の総額がはっきりしてないからとりあえず修理代だけ内容証明で送ったらしい
治療終わったら裁判の時にその辺上乗せして請求するか自賠責に直接請求するか選んでって言われたな

515 :774RR:2016/03/31(木) 16:39:55.68 ID:x+e+9gp+
>>514
大丈夫か、全く意味が分からん文になってるぞ?

516 :774RR:2016/03/31(木) 17:33:18.30 ID:lDYavLjA
相手が任意無しだからお金を払う気があるのか、賠償能力があるのか等を試すため
大金をドカンと請求する前に取り敢えず修理代だけを請求してみたのではと推測

517 :774RR:2016/04/01(金) 09:46:34.09 ID:sGcWHlEg
亀レスだけど
搭乗者傷害は人身事故や物損事故は関係なく
交通事故で怪我すれば保険金が出るよ
特約だから等級も下がらない

518 :774RR:2016/04/01(金) 18:20:04.21 ID:+ReNgqor
搭乗者傷害は金額的に篤い保証ってわけではないんのだよね?

519 :774RR:2016/04/01(金) 18:38:01.05 ID:UzJU46AT
普通は1万(入通院4日以内)か10万(5日以上)くらいが相場
保険会社によってはオプションで上の金額の2倍に出来たりもする

520 :774RR:2016/04/01(金) 20:45:57.92 ID:eVvqdOyv
>>502->>504
500です、ありがとうございます。
車両を預けた店(バイク購入店)と相手側の保険会社に電話で詳細を聞いてみました。
双方とも損傷個所との照らし合わせで時間が掛かってるようです。
これは別に何の疑いも持たないので当たり前なんですが
問題はバイク屋の方です。見積もり事を聞くとどうもはっきりしない
あやふやな感じで車両を預けてから初めて電話をしたんですが
「丁度電話しようかなと思ってたとこなんですよ」
なんか白々しい上に邪魔臭そうな感じが垣間見えました・・・

こちらが連絡をしなければ何の連絡もなかったなとも思えます
車両は年式落ちですが現行モデルなので旧車の部類には該当しないですが
何か損害額云々より店側の対応に嫌気がさしました
仕事もあるので時間や労力もないしこれ以上のアクションは掛けないで待とうと思います。
決着がつき次第これを機にこのバイク屋とは関わらない
しょうもないマイナートラブルもあるし売ろうかなとも考え中です・・・
すみません、なんか愚痴になってしまいました。

521 :774RR:2016/04/01(金) 20:54:24.67 ID:uykKfrrW
あらま、男爵かな?

522 :初入院:2016/04/02(土) 07:43:15.62 ID:+kTrd9JL
お世話になっています、462です
こんにちは
お陰様で少しずつ進展しました
やはり健康保険の件はタクシー側の担当者が簡単にいえば新任で無知だったようで、自分のケースより重い事案は担当したことがなかったようですので、健康保険証は使うことになりました
修理で入庫してる間の休業損害の事もこちらで聞いた事を元に話してるので有利に進めました、ありがとうございます
過失割合、弁護士入れる等々はまだ進んでいません
と、詳細な報告の前にお聞きしたいことがあります

本日に警察の3、40分程度の聴取?調書書きがあります
手術の次の日に一度挨拶程度に話した時や今回電話した時にもタクシー側の方が過失が大きい(当たり前ですが…)とは言っていました
まず、この言い方とは刑事事件にしてもらえると言うことでしょうか?

それで、こちらには非がほぼ無いので起こった事(ドラレコからもタクシー側はホテル〜歩道〜車道までクリープ以上徐行以上で一時停止はしてないと判断できると思います)をありのまま話そうと思いますが、何か伝えたほうが良い事はありますでしょうか?
また、タクシー側が不起訴?になった場合に再捜査の事を最初から話してもよいのでしょうか?

あと、二回も過失割合の判例集の本を見た方が良いとの事を言われました
民事の事ですがある意味親切にしてくれてる気がしますが、なんででしょう?
10対0にはならないから現実の過失割合を知れということですかね?
相手はタクシー会社だからどうせ揉めるから民事の事はあとあと警察に相談しても意味無いよ的な感じですかね??

今回お聞きしたいのは、警察の事故担当者への対応のことです
調書に残した方がいいことなどなど…教えください

毎度の事ながら上手い文章ではないので、語弊があるかもしれませんがよろしくお願いします

523 :774RR:2016/04/02(土) 08:23:53.88 ID:U/ka+VDF
>>522
調書に残したほうがいいのは事故状況の詳しい内容。
基本的に警察はテンプレに当てはめるために「被害者」を説得してくる。
警察も慣れたもので言葉巧みに来るからそれに引っかからないように供述調書にはあなたの事実を記入される。

ただし、実況見分調書などからあなたの供述の矛盾点を警察が指摘する場合がある。
その時は納得できるのなら無理に否定する必要はない。

あとは処罰に関しても相手の著しい過失であると主張して厳罰を求めることも明記させたほうが良い。

過失割合についてググった基本過失割合で主張していいよ。
基本的にそういうサイトも判例タイムズとかを参考にしてるから。
ただ個別の事例に関しては難しい部分があるから出来れば資料揃えて無料相談に行ったほうが確実。

524 :初入院:2016/04/02(土) 08:57:00.85 ID:+kTrd9JL
>>523
とても迅速なご回答感謝致します!

私の方にも前後左右の不注意があると思うのですが、いきなり目の前に壁が表れたような防ぎようのない事だったのでそのまま言うつもりです

それで、過失割合の事を書いてくださっていますが、今回の警察の調書の時には過失割合云々は話したほうがよいのでしょうか?

525 :774RR:2016/04/02(土) 09:16:33.40 ID:U/ka+VDF
>>524
過失割合は警察は関係ない。
双方の話し合いもしくは裁判するしか過失割合は決められない。

526 :774RR:2016/04/02(土) 10:32:51.77 ID:VQ29dL8C
過失の割合は当事者間で話し合いや裁判なりで決めることで、警察は関与しないというかしてはいけないんじゃなかったか
こういうのは自分が不利にならないようにすぐに弁護士つけたほうがいいと思うんだけどな

527 :初入院:2016/04/02(土) 13:12:34.27 ID:cWbvoSm1
一貫してブレずにいきなり目の前に表れたと主張したいと思います
そして相手の著しい過失を主張します

警察の調書の事で、何か他にアドバイス等ありましたらよろしくお願いします

528 :774RR:2016/04/02(土) 15:29:33.04 ID:oZinoVEx
とにかく冷静に、事実を淡々と言った方がいいよ。
主張する所は絶対に主張する。
客観的な証拠があるならば提出しておく。

警察はメンドクサイのは嫌がるから。
処理しやすいように、書類を作りやすいように誘導してくるのはマジ。

ハッキリ言って弁護士を雇った方がいいよ。
その方がスッキリ解決できるし、心理的な負担も減って治療に専念できるから。
それに、弁護士費用は通院慰謝料で相殺できるから(弁護士基準の慰謝料から算定してみてね)

529 :774RR:2016/04/02(土) 21:36:11.12 ID:mkL5dVQH
ttp://kamibakusho.com/archives/51660299.html

バイクの季節になったな、事故んなよおまえら。
この話からは細身で身軽で柔軟で運動神経いいと不思議とケガしないらしい。
じぶんの友人にもひとりそういうやつがいる。けど、最近禿げてきた。

530 :初入院:2016/04/06(水) 07:20:28.29 ID:6OC1Ztk7
皆様お世話になっています
こちらで相談したおかげで自分なりには普通にコトが運んでいる感じです


先日調書の際に話しの途中でタクシー会社の嘘が発覚したので、警察の方もこちらに少し同情してくれた感じでスムーズに終わりました
診断書を提出して検察に送ったところです


刑事の件はこれで置いておいて、これからタクシー会社との交渉が始めていこうと思います
まず、タクシー会社は任意保険に入ってなくて共済を使うと云うことですので、任意保険の会社と内容が色々違うようです
入院雑費は1日1100円
入院時の慰謝料は90日までで1日4200?だったかな
退院後のリハビリ通院は4200?の1ヶ月あたり15日まで
とか任意保険のソレとは多少違うようです
上記の条件はこのタクシー会社独自のものなのでしょうか?
ここらへんをどのようにか交渉して変えることはできるのでしょうか?
入院雑費が少な過ぎるので…

531 :初入院:2016/04/06(水) 07:27:22.16 ID:6OC1Ztk7
過失割合の件は話した感じですと9対1ですが、私的には97対3とか95対5にして欲しいです
そこで弁護士ですが、弁護士特約には入ってないので費用が大きくなるかもしれないのと、このまま自分で交渉して最悪過失割合は9対1でいけるので止めようかなと思ったのですが、相手のタクシー会社から弁護士をどうぞ入れてくださいと言われました
あっちからなんか自信?意図?があるような言い方をされましたが、これはなぜでしょうか?
弁護士を入れることであっちにメリットは生まれないですよね?

なので、私がネットとかで独自に交通関係の弁護士を探すより、こちらの任意保険会社に依頼して弁護士を紹介してもらうつもりではいます。
費用面でどうなるかは分かりませんが


また、弁護士をたてた場合はメリットばかりなのでしょうか?
金銭的なデメリットは置いておいて、弁護士を使って交渉してたら過失割合が下がったりとか他のところでシビアになったり何かのデメリットはないでしょうか?

皆さんは弁護士を使うべきだと書いていますが、やはりそうしたほうがよいのでしょうか?

ご教示の方よろしくお願いします。

532 :初入院:2016/04/06(水) 07:29:49.64 ID:6OC1Ztk7
また、任意保険と共済の違いですが、任意保険だと身内の交通費も計上できるようですが、共済はできないようです
共済の内容は一律に決まっているのでしょうか?

533 :774RR:2016/04/06(水) 08:26:41.28 ID:Q+0mGWiT
素直に弁護士をいれろ

534 :774RR:2016/04/06(水) 08:27:46.07 ID:MYHZdHrt
>>532
出来ないとかはない。
それは相手の都合で一般的な範囲であればだいたい請求できる。

535 :774RR:2016/04/06(水) 08:29:30.09 ID:y4YMu/++
>>531
弁護士を使うデメリットは、自分が法律的に無知のまま相手と交渉するデメリットに比べれば
何もない。(費用の件を除く)

どうせ弁護士を雇えないだろうとタカをくくって、「雇ってみれば・・・」って言われたのなら
腕利きの交通事故専門弁護士をやとってやれ。

相手の共済の顧問弁護士も交通事故専門だろうけど、専門家なればこそ
過去の判例なども熟知しているので、加害者側のタクシーが無茶を言っても
裁判で通らないことは承知しているので、実際は裁判になる前に「落とし所」で
示談になる。

最悪9:1でもいい というなら失うものはない。弁護士を雇って交渉すればいい。
費用や手続き、示談や裁判までの過程も全部いい社会勉強になる。

536 :774RR:2016/04/06(水) 08:37:35.04 ID:aJx2EvcH
>>531
相手方が弁護士を入れて欲しいメリットは、入れることでアナタ側が法的に
理不尽な要求が出来なくなると言うこと。
君には知識がないので非常識な要求をするが弁護士は職責に賭けて異常な
恐喝まがい出来ない。
大人の話し合いで5分で終了しちゃうから相手は楽。

あとは費用対効果だが、弁護士に30万払うとして君が9:1を95:5にしたとき
その30万を捻出するだけのメリットがあるのかは相手も熟知してる
仮に賠償金が200万だとして9:1は180万で10:0で200万、95:5で190万円
つまり200万の賠償金なら君が大損
大損してでも弁護士を付けてくれるなら、相手は握手をしたいほどウレシイ
10万余計に払えば訴訟リスク無いわけだ。
(弁護士は訴訟したら負け、交渉能力がない証明だし、訴訟の費用が自分の赤字になるので訴訟しない)

で、相手が弁護士を願う理由がコレ
>>532
家族の費用を出せ、両親が自分の介護に手を取られ兄弟が受験に失敗したから出せ
両親の旅行をキャンルしたので金を出せ、就職活動出遅れたから金出せ
とかいう間接的な恐喝や強請が弁護士を入れると皆無になる。

537 :774RR:2016/04/06(水) 09:55:06.25 ID:8sL3SMGE
>>531
弁護士を雇えって言ってるのは単純に交渉がスムーズになるから。
法律とか判例について無知な素人があれやこれやの請求してゴタゴタするよりは弁護士に丸投げしてもらったほうが交渉はスムーズ。
だからタクシー側としては揉めそうだなって思ったら弁護士を入れてくれたほうが助かる。
弁護士が入ればタクシー側は自分とこの弁護士にも相談して妥協点を見つけて交渉する。
余程の内容(高額賠償とか)じゃないかぎりはタクシー側も訴訟してまでは争わない。

弁護士を雇うことのデメリットは費用と必ずしも納得できる結果になるとは限らないことだな。
勘違いしてはいけないのは弁護士を入れたら過失割合とか請求額が大幅にUpするとかは場合によるだけで必ずじゃないってこと。
慰謝料を弁護士基準にしたりすることは大して難しくはないが、過失割合については余程優秀な弁護士を探さないかぎりは判例に則って決められる。
だから過失割合で争うってのは相手側が余程無茶な要求していないかぎりは弁護士も本気を出さない。
9:1を95:5にする労力に見合う対価は弁護士はもらえないのでほとんどそれに同意することはない。

538 :初入院:2016/04/06(水) 12:38:35.77 ID:6OC1Ztk7
みなさん迅速なご回答ありがとうございます!
そうでよね、相手のタクシー会社はある程度の規模があるので顧問弁護士はいると思いますから使ってきますよね
ただ、こちらが先に使わないと弁護士入れられなさそうな感じにも見受けられました
なんでだろう??
弁護士の件言われた時は、「どうぞ弁護士を入れてもらっても構いません」という感じでなんかの自信に満ちたニュアンスでした… 
本当なんで任意保険に入ってないんだ…と悲しくなりました…


とにかくこちらの要求には対応が遅いです
宿題にさせて頂きますとかその場の即回答はほとんどありませんし…
こちらが渡す書類のとき等には迅速なのですが…
しかも一回アポ取らずにいきなり病室に来ました
シャワーの後でなんの準備もしてなかったので少し怒りましたが…
ちょっとふざけてると感じました
一番最初に怒鳴ったり怒らなかったので…ナメられてるのかな
そういや、手術終わった後に警察の方とのファーストコンタクトの時に、警察の担当者が、前振りとあとがきにも言われたのですが、主観ですがタクシー会社来たら怒鳴ったり怒ったりした方がいいですよと言われました
相手の過失が大きいのは分かっていましたが警察なのにそんなこと言うんだなぁと不思議でしたが、まぁ、その通りに超怒鳴ったり録音されても逃げられるような曖昧でギリギリの範囲で脅せば良かったかなと後悔しています…

539 :初入院:2016/04/06(水) 12:41:45.76 ID:6OC1Ztk7
>>534
分かりました
交渉してみます
ただ、任意保険だったら看病の為に来た交通費はでるので、今回でないと言われた場合でも本当にできないとは思えないのです…
誰が決めるんでしょうね…
きちんとした限度の範囲を教示されてないので全く分からないのですし、本当は請求できるのにできないって言われたらそれはあとあとの嘘ですし、なにもいわれなくても説明不足になると思うのですが…

540 :初入院:2016/04/06(水) 12:45:21.36 ID:6OC1Ztk7
>>536
たぶんこの理由が正解なんではと思います

私からの理不尽な要求異常な恐喝まがいがなくなるからだと思います
要はその事故担当者はめんどくさいんだと思います

最初の時も任意保険に入っているのでしたら任意保険の担当の人とやり取りしたいですと言われましたし

541 :初入院:2016/04/06(水) 12:46:52.39 ID:6OC1Ztk7
>>537
そうですね、スムーズになるってのも相手の本音だと思います

542 :初入院:2016/04/06(水) 12:52:04.86 ID:6OC1Ztk7
近いうちにこちらの任意保険の人と会い弁護士を雇う手順を聞きます
自分で探すより任意保険会社だったよにから探してもらった方が、腕利きの事故専門弁護士に当たるのかな?と思いまして…


あ、入院雑費の上限を上げてもらいたいのですが、方法はないのでしょうか
任意保険だと1日3000円までとかあるみたいで、もし超えても大体請求できるようなのですが、なんで共済だと1100円なのでしょうか? 
相手がそこらへの詳細を嘘付いてるってことはないですかね?

それではひとまず失礼します

543 :774RR:2016/04/06(水) 13:09:45.22 ID:S8Wumo/F
>>542
共済はタクシー側の保険みたいなもので上限額があるのはタクシー側で払われる側がそれに従う必要はない。
だから任意保険基準の請求しても全く問題ない。
正当な理由があればの話だが。

入院中なんだろ?
タクシー側とは一旦交渉は辞めたほうがいいと思うぞ。
治療に専念したいって言って連絡を断ってもいい。
タクシー側は早く終わらせたいからグイグイ来るけどそのペースにあなたが従う必要がない。

落ち着いて無料相談とかに行ってから考えをまとめたほうが良いと思う。
民事時効の3年の間はいつでも請求できるんだから相手のペースで交渉してたら損にしかならんよ。

544 :774RR:2016/04/06(水) 13:26:50.75 ID:aJx2EvcH
>>542
腕利きの弁護士は高額、任意保険が資金提供するなら安いイソベンでもなんでも使うが
アナタが全額負担なら、優位で不満が出ないように高額の弁護士照会するだろうね。
紛争だけを考えたらマチガイナイから。
高いと手取りは減るよw
君が出来るのは自身の人身傷害の規準を聞く、人身傷害は相手から賠償を得られないでも貰える
相手から過失割合で減じた分も貰える。
まず自分の任意の基準額を聞く
もし人身傷害も弁護士特約もないなら君は事実上の無保険になるんで
その時点で負けたのだから、甘んじて9:1を呑んで早期解決が良い
それと1100円だの2000円だの小銭勘定してると、そういう小銭で丸め込まれるよ?w

賠償請求は3年で時効になるが、請求で時効停止はしないので注意ね。
和解交渉や請求を毎日していても3年で時効になる。
時効を停止するのは訴訟を起こさないとならない、訴訟を起こした時点で時効が停止する
ゆっくり闘って大丈夫だが、その期限はわすれないほうがいい。

545 :774RR:2016/04/06(水) 16:49:27.29 ID:pEEdFn2j
無知だと丸め込まれるよな

546 :774RR:2016/04/06(水) 19:09:16.70 ID:5sL9mGKv
任意保険使っているのに
交渉は保険会社がやらないの?
ファミバイ特約って保険会社は交渉しないのかな?
よく分からんな

547 :774RR:2016/04/06(水) 23:35:10.35 ID:KBMlpghN
自分の保険会社に訊けばいいのに

548 :774RR:2016/04/07(木) 09:56:03.63 ID:Rkd6wptG
弁護士に聞いたんだけど自らの保険会社出し
た時点で自分の過失認める事になるらしい
なので俺は弁護士に話進めて貰ってる

549 :774RR:2016/04/07(木) 10:07:40.06 ID:li/bxbxu
>>548
まぁ、弁護士が都合の良い話しをするならばね。
損害賠償の交渉では「自ら」という感情や行動は関係ないのよ
たとえ信号停止で突っ込まれて明白な10:0でも「自らの意志」は意味をなさない。

自分の損保が交渉にあたるのは何のためにあるんだ?
相手に損害賠償をするためだが、実は相手からの損害賠償を受ける(対応する)
ための業務なので、責任とか状況とか関係なく
「相手が損害賠償を求めたかどうか」で交渉をすることになる。
そのための保険だから。
つまり10:0の事故のような場合でも、相手が9:1だ、8:2だと主張し
相手方の損害金を僅かでも負担を臭わせたら損保は交渉をする
最終的に相手が賠償放棄を認めれば、損保は交渉権を失う。

今回の話しは9:1とかの前提であいてが意思表示して、相手の被害額もあるようだし
放棄の意志もしめしてないから、損保の案件だね。
もちろん契約者は損保を一切使わない選択も可能だが、その場合は自腹
損保から1円でも使うなら彼等は代理交渉を主張するし、弁護士特約にも許諾関与する
10:0は7:0のように、相手が一切の賠償放棄する(誘因事故で損害がない)場合は
かりに過失割合紛争があっても、損保は関与できない。
本人か弁護士の対応しか不可能になる。

重要なのは本人の意志でなく、相手の賠償要求の有無ね。

550 :774RR:2016/04/07(木) 12:52:50.98 ID:Rkd6wptG
>>549
弁護士はある程度依頼人の移行に添って話
進めるのが普通だろ俺の弁護士はそうだけど弁護士都合で勝手に話進めるなら
弁護士の意味ねえじゃん

551 :774RR:2016/04/07(木) 13:04:00.33 ID:li/bxbxu
>>550
弁護士特約の要件もそうだけど、相手が賠償要求(過失割合でも)した場合
損保は最終的に払うって責務があるんで、交渉を簡単に放棄しないよ?
だから、弁護士特約には「容認した場合可能」って条件があるの。
何故かというと、弁護士が入るなら当事者は全権委任するんだけど
最終的に金を払う損保も全権委任しないとならないから。

弁護士は依頼者の利益を優先するから、極端な話し
損保から払う物損を多めに流して(腹が痛まない)、向こうから来る人身を多めに貰う(現金収入)
という駆け引きもするわけ、実際にね。
金だけ取られる損保はたまったもんじゃないから口を挟みたい。
損から1円も出さないならどうぞなんだけどね。

先日扮装した事故は実際に損保や支払い絡みの調整で、わざわざ自分の割合を10%落として
(負ける方向に)和解案を書き直してきた先生がいたよ。
損得勘定で金銭の絶対手取りを過失割合で調整したんだが
全権委任してる損保と依頼者は異論は挟めないからね。

先の話に戻れば「負けを認めることになる」なんてのは弁護士の感情論で
相手から1円でも賠償請求の意図があったら、損保は自分の財布を管理する
意味でまず口を挟むよ、なんで契約者に勝手に和解交渉をさせないか
(損保が払うのに勝手な約束されたら困る)って理由がそこにあるから。
勝手な約束をするのが契約者でも弁護士でも同じで損保が容認しないならダメでしょ
契約者が弁護士を通すときは損保も容認した上で、全権委任をちゃんと弁護士に委任してるからね。

552 :774RR:2016/04/08(金) 08:42:03.12 ID:FrLVm/gC
要約しなせい

553 :774RR:2016/04/08(金) 10:54:35.05 ID:RTJHVUea
長文メンドー

554 :774RR:2016/04/08(金) 11:03:43.50 ID:etgqXvtQ
>>552-553
たぶん3行で何でも表現できる、例の識者がまとめてくれるだろ。
ガラなら短文サイトとか、文字数を厳格に制限してる個人サイトを
利用してみたら?

555 :774RR:2016/04/08(金) 11:17:31.29 ID:sUB+PksK
頭悪そうな長文の特徴は余計な語句や修飾が多いこと
ざっと2/3は削れる
だが文意を拾う気がしないからやらない

556 :774RR:2016/04/08(金) 11:22:48.23 ID:etgqXvtQ
>>555
でもそういうサイトに入り浸って長文に浸ってるのも事実。
君がチカラを発揮できるのはYAHOO掲示板とかじゃない?

557 :774RR:2016/04/08(金) 12:02:16.93 ID:UypZaF3Y
長文読みたくないって奴はどんだけ国語力が無いんだ?
そんなこと言ってたら本も読めない。
要約して書いたらその真意まで汲めるのか?
たかが2ちゃんの1レス程度の文で長文がって言う奴はそれに対していちいち突っ込みレスしなくていいから。
無駄にスレを消費するだけ。
嫌なら見るな書くな。

558 :774RR:2016/04/08(金) 12:21:55.53 ID:etgqXvtQ
>>557
2chで煽りあいや雑談を排除するという使命感は要らないでしょ?
仕切りたい気持ちはわかるけど。
自然の流れが嫌なら見ないほうが健康的

559 :774RR:2016/04/08(金) 12:54:36.46 ID:c6kiEnpH
長文を読みたくないのではなく、無駄な文字を読みたくない

560 :774RR:2016/04/08(金) 12:58:46.41 ID:etgqXvtQ
>>559
2chに無駄な文字を求めないなんてw
新聞か雑誌でよくないか?

561 :774RR:2016/04/08(金) 13:06:32.87 ID:c6kiEnpH
>>560
お前こそ無駄な文字を読みたいなら勝手に新聞や雑誌読めや
少なくても人に読んでもらって相談するのが趣旨のスレだろ?
最低限要約しろってだけの話だ

562 :774RR:2016/04/08(金) 13:07:31.60 ID:N0axEOu0
雑談系のスレで長文はうぜーけど専門スレや質問スレでの長文はいいだろ

563 :774RR:2016/04/08(金) 13:15:06.86 ID:etgqXvtQ
>>561
オマエが要約して書き直せばいいんだよ。
それだけのことだろ?

564 :774RR:2016/04/08(金) 15:04:21.87 ID:U3uGdJ5Z
3行

549 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/04/07(木) 10:07:40.06 ID:li/bxbxu [1/2]
>>548
交渉で感情や行動は関係ない
損保は相手の請求を受ける業務、そのための保険
今回は9:1とかの前提であいてが意思表示、損保の案件だ

551 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/04/07(木) 13:04:00.33 ID:li/bxbxu [2/2]
>>550
損保は最終的に払うって責務がある、だから弁特には条件がある
弁護士は依頼者の利益を優先するから、駆け引きもするが、
契約者でも弁護士でも勝手な約束をしても損保が容認しないならダメ

565 :774RR:2016/04/08(金) 15:10:31.15 ID:FrLVm/gC
大江健三郎の長文なら読むが、
>>551の文章はキツいんだごめん

566 :774RR:2016/04/08(金) 15:16:48.28 ID:etgqXvtQ
>>565
誰も頼んでいないし、君も職業的に読む使命はないんだろ?
だったら謝らずにただ無視しておけば良くないか?
なんかみな絶対に読まないとならないから、俺好みにしてくれ
みたいな要望に受け取れるけど、事業者のアンサーでも有料サイトでもないからなぁ
要約専門の人に校正を任せれば良いだろ。

567 :774RR:2016/04/08(金) 15:22:56.00 ID:U3uGdJ5Z
ID:etgqXvtQ [6/6]
なんで駄文をそこまで擁護するのか

568 :774RR:2016/04/08(金) 15:27:13.67 ID:Xip77sUS
なぜ無視できないのか?

答え
みんな馬鹿ばっかだから。

569 :774RR:2016/04/08(金) 15:33:17.88 ID:etgqXvtQ
>>567
擁護?w
あのさ、このスレッドは美しく短い文章で正確性を競うスレッドなのか?
三行コンテストなら、三行が得意な人がもっと出てくれば良いんだけど。
2chそのものの投稿規定を否定しながら難癖を付けるなら、なぜ読まない勇気を持てないのか?
っていうことを書いてるだけだよ。

570 :774RR:2016/04/09(土) 07:38:04.10 ID:y2VTqArW
不幸にも事故にあい、加害者の加入先の損保が、損ジャだった場合、
被害者の方は、弁護士特約が付されていれば、早急に弁護士に依頼をすべきです。
また、弁護士特約が付いていない方の場合でも、今は、無料相談で、弁護士費用が後払い制の事務所もたくさんあります。なので、とにかく、弁護士特約が付いていない方も、早急にどこかの弁護士に依頼すべきです。それだけでも、大幅に違ってきます。
本当に事故直後から、取り合えず、交通事故を謳っている、どこかの弁護士に依頼すべきです。最終的に怪我が治らなかった場合は、後遺障害の認定を受け、等級認定が下りた後に、少し時間をかけて、優勝な弁護士を探し、示談交渉や訴訟に持ち込めば良い。
私みたいに、治るか治らないか分からないし、取り合えず、自分でやり取りして、治らなかった場合に、弁護士にお願いしようなんてことをしてしまうと、
ここの損保は、本物のヤクザ屋さん以上に酷い対応を取って来ます。そして、被害者に取っては、どうしようもない状態に陥り、本当に酷い目にあいます。

私からしてみたら、とにかく、もうこの損ジャは、裁判までして争うしかないような、ヤクザ以上に酷い保険屋です。





損ジャ〓ヤクザ
いや、
損ジャ〓ヤクザ以上の外道

571 :774RR:2016/04/09(土) 11:22:26.98 ID:Syd9bQlL
>>570
日本語勉強してこい。

572 :774RR:2016/04/09(土) 11:25:02.71 ID:x/QgYOB0
>>570
そう思うなら、自分も損保ジャパンに加入して
自身が損Jの顧客になること、そして人身傷害に入ること。
それでアナタにタイする損Jの対応は良くなります、っていうか悪くしても
損保の経済損益があまり変わりませんから。
がんばってください。

573 :774RR:2016/04/09(土) 12:12:42.25 ID:Ed3gvSRF
ID:etgqXvtQ [7/7] ID:+pL/83F5 [18/18]
こいつしつこい。

574 :774RR:2016/04/12(火) 09:44:01.76 ID:gXwYcsIb
相手が損保ジャパンだったら即裁判対応を!

575 :774RR:2016/04/12(火) 23:23:55.69 ID:KKxLOP+T
>>570
うちの事故相手も損ジャだけどw
2年前の事故で未だ払い渋りで、やっとこ訴訟に持ってくだのそんな感じだわw
訴訟前の和解案で折り合いつけばそれでもいいけど、ここまで長引いてるから
いっそのこと訴訟もアリよね〜って感もw
(遅延金目当てでw)

損ジャは最悪だわwww

576 :774RR:2016/04/13(水) 01:00:53.34 ID:5CsbEISg
和解は原告の負けというのが相場。

577 :774RR:2016/04/13(水) 07:37:45.46 ID:R7K+hrD2
ADR機関て効力ないの?

578 :774RR:2016/04/13(水) 11:36:56.91 ID:4Q3Or1Qh
>>577
仲裁なら強制力がある。
和解は強制力がない。

仲裁は第三者に判断を委ねる(裁判に似たようなもの)
ただし仲裁することに双方が同意することが必要。
和解は双方が話し合って互いに妥協すること。
ただし第三者から解決案が提示される(されない場合もある)だけで中身は当事者が話し合うので強制力がない。

579 :774RR:2016/04/13(水) 20:17:56.21 ID:F37Ap7TW
>>577
とりあえず578のとおりだが補足。
交通事故のADR機関は紛センと日弁連が有名だが基本和解までしかやってない。
難しい内容や要求度が高いものは裁判へ回すことが多い。
加害者は当然仲裁等に同意しないから。
その場合は当然ある程度の裁判費用がかかる。

ただし双方が任意保険に入っているのなら和解の段階で被害者側の要求を加味した内容にしてくれることが多い。
というのも裁判所が入ることになったり交渉が長引くようなことになれば加害者側が不利になるから。
当然それは保険会社も不利になる。
そしてADR機関が介入すれば判例がとか言って素人の被害者を丸め込むことが出来なくなる。
なので保険会社も殊更に荒立てようとはしない。

ただあくまで話し合いで解決を図ろうとするので双方に妥協が求められる。
主張は証明できる事柄のみで推測や将来の予定などは加味されることはない。
裁判だと高裁までいけばある程度の加味はありうる場合もある。

だから弁特に入ったほうが有利になる。
加害者でも被害者でも。

580 :774RR:2016/04/13(水) 22:27:51.69 ID:5NlSxevJ
>>578>>579
ありがとう
事故内容は軽微な接触事故、弁特には入ってない(自分としては痛恨のミス)
それと今後ダイレクト保険は絶対やめとこうと思った
まだ第三者機関を利用するまでに相手の保険屋との
いろいろな事実関係の確認の情報収集しないといけないから
それからかな・・・もう一ヶ月以上たってるし修理費用10数万程度でも
渋るくらいだから一筋縄ではいかない保険屋だし
自治体とかがやってる無料の弁護士相談にも行こうと思ってる

581 :774RR:2016/04/14(木) 11:20:52.41 ID:6T0uvabK
カネに余裕があるのなら、どんどん引き伸ばそう。

582 :774RR:2016/04/14(木) 11:26:05.23 ID:6T0uvabK
早期示談はゼニ失い。

時効(3年)寸前に提訴して、裁判基準を勝ち取り、遅延損害金もゲットだぁ〜。

583 :774RR:2016/04/14(木) 11:27:50.07 ID:6T0uvabK
仮執行宣言も付けてもらえよ。

584 :774RR:2016/04/14(木) 13:36:44.45 ID:9cYRciG1
弁特入ってなくても弁護士や行政書士入れる価値あると思うけよ後遺障害付くと貰える額が全然違うし

585 :774RR:2016/04/14(木) 18:46:01.94 ID:0MClovUd
引き伸ばすと打撲でアザだけでも1000万支払われるよ
途中で頭が痛くなったり、話し方がどもりと1億も可能だよ

586 :774RR:2016/04/14(木) 19:05:56.90 ID:OdB2jkFp
それはない。

587 :774RR:2016/04/14(木) 19:45:03.38 ID:6T0uvabK
ごねた方がごねない方より得だ。

588 :774RR:2016/04/14(木) 21:44:17.21 ID:/s30cQqd
こういうクズがいるから払い渋りが横行するんだね

589 :774RR:2016/04/14(木) 22:27:02.42 ID:JVkA13uW
313 無責任な名無しさん 2016/04/14(木) 07:33:15.65 ID:gZxSyt1q
損ジャは、まず被害者に対し、「弁護士特約とか、相談特約を持っていますか?」と確認してくる。
そして被害者が「持っていませんけど。」と回答し、
被害者が、一人暮らしの弱々しい独身女性だった場合、
怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、とことん酷いヤクザ以上の対応を取って来る。


更には、お客様相談窓口の担当員の発言にもそれは現れています。
「被害者の相手に合わせて対応しているんですよ。」と述べた。

本当に最低なヤクザを上回る企業。


★加害者の契約先が損ジャだった場合は、弁護士特約があろうとなかろうと、最終的に弁護士を立てるつもりならば、
取り合えず、被害者の方は、損ジャに対して、「弁護士特約ありますので、いつか弁護士立ちますから。」と、自主的に述べるべき。
そうすれば、いくらか対応が変わると思われます。

590 :774RR:2016/04/16(土) 16:16:50.79 ID:Ss/lvRKu
【お名前】
590
【事故日・時間帯】
3/7 21:30頃と聞いています
【車両等】
当方 2輪車(400cc)
相手方 4輪車
【警察への届出の有無と処理】
提出済み
人身事故
【保険の加入状況】
当方 自賠・任意加入(弁特有)
相手方 自賠・任意加入
【怪我人の有無】
当方 骨折6箇所(肋骨、右手首、左橈骨、左薬指、大腿骨、膝蓋骨)、脾臓損傷、脳出血、記憶障害、歯牙損傷(前歯6本)
意識不明だったみたいです…
相手方 特に損傷なし
【車両等の損壊状況】
当方 廃車
相手方 左フロント大破、フロンドガラス割れ
【現場の状況】
国道です。
交差点で信号有
片側2車線
【で、何を相談したいか?】
保険会社への対応であったり、弁護士を使うべきなのか。

591 :774RR:2016/04/16(土) 16:22:35.29 ID:Ss/lvRKu
590追記です。

事故当時の状況として、当方直進 相手方右折 だったとお聞きしました。
過失割合などの話は受けていませんが、調べた結果で大体このケースだと8(相手):2(当方)であると聞いたのですが本当でしょうか?
スピードはおそらく60km程度であったと思われます。(50km制限道路)

現在入院状態のため、治療に専念すべきと相手の保険会社の方に言われ特にやり取りはしておりません。

警察への事情聴取もまだやっておりません…

何をどうしていいのかわからないのでご教授お願いします!

592 :774RR:2016/04/16(土) 16:44:12.02 ID:zLtz3lrP
>>591
弁護士に頼めるのなら弁護士に頼んだほうがいい。

正直そのレベルの怪我なら後遺障害に該当するだろうから弁護士を入れたほうが得。
弁特なくても。
過失割合については最低が2:8だから弁護士を入れて調査したら変わる可能性はある。

とりあえず治療に専念して落ち着いたら警察に連絡取って事故状況を聞いたほうがいい。
警察から事情聴取ないままなら相手の言い分を通している可能性がある。
早い段階で確認しておかないと相手が有利になる且つ不起訴或いは刑罰が緩くなるから。
これは民事の賠償にも影響する場合があるので重要な確認事項。

593 :774RR:2016/04/16(土) 17:39:03.83 ID:Ss/lvRKu
>>592
教えていただきありがとうございます!弁護士を入れたほうがいいのですね?
明日にでも警察の方へ連絡を取り、事実確認を行います。

とりあえずは保険会社からも言われている様に、治療に力を入れます。

594 :774RR:2016/04/16(土) 18:03:09.73 ID:EbcXT/7K
>>593
2:8は車対車の場合。
バイク対車は1:9.
ここ絶対ね。

595 :774RR:2016/04/16(土) 18:10:21.43 ID:yt64q1kY
ぼ、ボロボロですね…恐ろしい

596 :774RR:2016/04/16(土) 18:16:33.53 ID:Ss/lvRKu
>>594
車と車が8:2なんですね…
ありがとうございます!

>>595
いつ治るかはわかりませんし、事故当時の記憶もないので…
警察の方の事情聴取でなんと言ったらいいことか…

597 :774RR:2016/04/16(土) 18:21:00.43 ID:ydIryzu0
>>591
過失割合は基本が15:85だと思う
でそれに重過失があれば修正を入れていくことになる

私も右直事故に遭ったことがあるけどもそんなに速度がでてなかったから足の骨折だけですんだ
過失割合は相手が確認せずに右折したってこ
とで当方マイナス10、最終的に5:95になった
まあこれでもこちらに過失が残ったことに納得できんかったけどね…
590さんの場合も右折側がなにかやらかしてないと事故にはならんので突っ込む材料になるのでは?

あなたは私よりも怪我の程度も酷いのでできれば弁護士に丸投げして治療に専念したほうがいいと思う
交渉ごとはかなり気力も体力も使うよ
ゆっくり休んでください、お大事に

598 :774RR:2016/04/16(土) 18:22:44.35 ID:EbcXT/7K
所でどうして歯を折ってんだ?ヘルメットはなに使ってた?参考まで教えて欲しい
俺もジェットヘルだから歯が心配なんだよな〜

599 :774RR:2016/04/16(土) 18:36:18.78 ID:Ss/lvRKu
>>597
85:15が基本ですか!ありがとうございます。
何が原因で事故につながったのかはわかりませんね…

>>598
SHOEIのZー7というフルフェイスの奴を使ってました。
が、ヘルメット前方から何かにぶつかった痕跡がある様で…それで折れたのかと思われます(´・_・`)
装備としては、フルフェイス・長袖3枚重ね(ジャケットも着ていました)・長ズボン・長くつ下の・ブーツ を着ていましたがこの損傷なので、何を着たから大丈夫とかは無いかと…

600 :774RR:2016/04/16(土) 19:01:07.64 ID:EbcXT/7K
そうか〜ジェットならもっと酷いことになっているんだろうな
ついでにもう一つ。肋骨はSK-629を付けてたら折れていなかったと思う?
こんな奴
http://image.rakuten.co.jp/jline/cabinet/01355537/img56655621.jpg

601 :774RR:2016/04/16(土) 19:04:54.34 ID:Ss/lvRKu
>>600
損傷を改めて考えていると身体の前からぶつかったのかな?と思うので防げた可能性はありますね…!

が、肋骨の骨折は医者曰くそこまで重要では無いとのこと…( ;´Д`) フレイルチェストという、1本の肋骨が2箇所折れてたら問題らしいですが私の場合奇跡的に1箇所だったもので…

602 :774RR:2016/04/16(土) 19:19:10.24 ID:EbcXT/7K
>>601
そっか〜しかし手首や指の関節は少なからず後遺症残ると思うよ、しっかり治してね
俺も一度壊すと二度と元に戻らないんだって実感してるから

603 :774RR:2016/04/16(土) 19:31:12.68 ID:Ss/lvRKu
>>602
手や手首は頑張りようで元の動きに近くはなるみたいです!
しかし、膝、大腿骨の骨折がある場合は二度と正座は出来なくなるかも知れないと言われています…

604 :774RR:2016/04/19(火) 17:18:31.42 ID:zrYTTRkx
【お名前】
右腕上がらない
 【事故日・時間帯】
今日、午前
【車両等】
 自分、バイク。相手、車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出 なし 自損
【保険の加入状況】
 任意保険 有 車両保険 なし人身傷害 なし
【怪我人の有無と程度】
自分 おそらく打撲
【車両等の損壊状況】
 マフラーとステップ折れ
【現場の状況】
狭い山道で見通しの悪いカーブの先から対向車が来たので驚いて相手の車の5~10m転倒。お互いに時速40km
くらい。
【で、何を相談したいか?】
警察を呼ばずに、「大丈夫です」と言って相手の方をすぐ帰してしまったのですが、
その場で警察を呼んでいたら非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか?
以前、当たる寸前で接触回避のために転倒した際は物損事故になったので線引きが
わかりません。よろしくお願いします。

605 :774RR:2016/04/19(火) 17:56:04.27 ID:OiuQco6e
「カーブの先から対向車が来たので」としか書かれていないけど、相手の車が中央線を
越えて貴方側の走行車線に入って来たとか、中央線が無い道路で相手の車が道路全体の
中央部分を走行していたとかではなく、相手の車は相手側の走行車線内を走っていたのに
貴方が驚いて転倒したケースで聞いているのでしょうか?

606 :右腕上がらない:2016/04/19(火) 18:05:39.65 ID:zrYTTRkx
>>605 狭い道でしたので中央線などはなく、すれ違う時はお互いに左右にずれるくらいの
広さの道です。

607 :774RR:2016/04/19(火) 18:26:23.23 ID:OiuQco6e
>非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか?
非接触事故になるけど、下記に示す判例(衝突事故)では二輪車に分が悪いところ、
さらに貴方の場合は非接触で転倒だから、上手くよければ転倒せずに済んだ筈だと
加害者側に主張されて更に過失割合が大きくなる可能性もありますよ。


自保ジャーナル1922号(平成26年7月24日発行)
13.山岳地点での対向乗用車に対しキープレフトの余地大きい原告自動二輪車の過失を80%と認めた
 神戸地裁 平成26年2月28日判決
 【Reference】二輪車対対向四輪車の衝突による過失認定事例

608 :774RR:2016/04/20(水) 12:53:41.53 ID:9rARlXWj
今日は朝、青海1丁目の交差点でバイク事故ってたな。フロントカウル潰れてた。
パトカー2台に救急車までいたけど大丈夫だったかな?
スクーターだったので、あ。と思った。
深い意味は無い。ただの固定観念と先入観だ。

609 :774RR:2016/04/20(水) 14:34:33.94 ID:3XUVviBg
【名前】
 コノヤロウ
【事故日・時間帯】
 先週末の昼・晴れ曇り
【車両等】
 当方四輪・相手二輪
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で届け出スミ
【車両等の損壊状況】
 双方傷へこみ程度でけが人なし
【現場の状況】
 信号の有る4車線(左・直・直・右)
 左折車線より左折中に後方より二輪が当方の側面に接触
 
 左折開始時は当方の後ろにいた二輪が左折直後の直進状態時に
 左後方より追い越そうとして左前輪付近に接触
 交差点内と道路との境目で発声
【で、何を相談したいか?】
 一般的な過失割合
 現状 損害額が大したことが無いこともあり
 保険を使わず二輪側が全額負担で話が進んでいるが
 仮に二輪側の保険会社が出てきた時にどう転ぶ可能性が有るのか
 知っておきたい

610 :774RR:2016/04/20(水) 15:26:54.73 ID:oHIFF38m
>>609
左折巻き込み事故。
基本は二輪20の車80。

ただし左折車線を二輪が直進しようとしたとすれば重過失として+20
車の方向指示器が出ていれば+10

まあ、あとは詳しい事故状況によるが二輪の過失50〜60程度と思われ。

ぶっちゃけ左折巻き込み事故は判例でも見解が分かれているので争ってみないとわからない。
少なくも二輪側の全過失は無い。

611 :774RR:2016/04/20(水) 18:14:06.06 ID:Cs/ynexz
二輪乗りだけど、こういうのは大抵二輪が悪いからな、かわいそうに

612 :774RR:2016/04/20(水) 18:23:51.50 ID:VX/cQAti
後方確認せずに方向転換する車が悪いんだがw

613 :774RR:2016/04/20(水) 18:31:52.32 ID:Cs/ynexz
直進中の左折での巻き込みならそうだろうけどね
左折車線での巻き込みは二輪の無理なすり抜けも悪いだろう
後方確認の責任もあるけどね

614 :774RR:2016/04/20(水) 19:08:52.73 ID:VX/cQAti
だからどちらがどの程度悪いかって話で上に基本割合やらが出てるじゃん。
それをことさら二輪車が悪いとか妄言吐くからおかしくなる

615 :774RR:2016/04/20(水) 19:28:40.43 ID:3XUVviBg
>>610
サンキュ

繰り返しになるけど 直前まで後ろにいて
左折中に左側より追い抜こうとして結果自爆しても
四輪の過失が重くみられる?

616 :774RR:2016/04/20(水) 19:36:43.67 ID:3XUVviBg
>>615
補足
接触したのは左折を終わった交差点出口付近です
ハンドルはほぼ直進の状態です

617 :774RR:2016/04/20(水) 19:47:00.48 ID:VX/cQAti
ついでに言うとここはバイク版。

618 :774RR:2016/04/20(水) 19:51:49.29 ID:d8YLT31J
>>615
左折する場合は左折車線に関係なく二輪車等が入らないように出来るだけ左に寄らないといけない。
だから直前とかは関係ない(厳密には無くはないが直前云々はドラレコもしくは目撃者がないと証明不可)

あと左折が終わってから左前輪にバイクが当たるというのは不自然。
場合によっては大回り左折を指摘される。

619 :774RR:2016/04/20(水) 21:04:38.65 ID:UidHyPW/
刑事事件になったら、加害者側も弁護士はつくの?
国選弁護人は重大事件のみと聞いた。
こちらは重傷だけど生きてるので、恐らく判決は執行猶予付か罰金刑で済むだろうなと予測。

620 :774RR:2016/04/20(水) 21:38:34.09 ID:G27Ib1g+
弁護士に依頼するお金が無いということが証明できれば重大事件でなくても
国選弁護人はつけてくれるらしい

621 :774RR:2016/04/20(水) 21:42:51.92 ID:UidHyPW/
>>620
そうか、ありがとう。

622 :774RR:2016/04/20(水) 22:27:12.44 ID:3XUVviBg
>>618
クドくなってスミマセン最後にします

では交差店内で二輪が左側から無理に追い越し
ミスで四輪に接触しても 四輪に過失ありなのですね

左前輪付近です
ドア
フェンダー
ホイール
バンパー にキズ入ってます

後方から左前輪付近に浅めの角度で突っ込んだ感じで
二輪は転倒していません
どう不自然なのか分かりません

自分も長く二輪に乗ってます
今回の件は自分の常識内では
バイクの自爆として捉えています

623 :774RR:2016/04/20(水) 22:51:45.04 ID:d8YLT31J
>>622
それを証明するのはあなたでしょ。
少なくとも左折時に二輪が入る余地があったわけだし。
直進にしてもどっちの不注意でぶつかったのか分からんし。

624 :774RR:2016/04/21(木) 00:20:53.30 ID:+FbzB96j
なんか隠してそうだな、左折専用車線で左からバイクが来て左前輪部に接触ってのはあんたは全く巻き込み確認をしていないということになる
側面や後輪部ならともかく前輪はぶつからないだろ普通は。

625 :774RR:2016/04/21(木) 08:18:21.33 ID:BX8BAhos
>>619
パクられた奴にはどんな人間でも弁護士を付ける権利ってか必ず付けなきゃいけない決まりがあるわけ
だもんでしょぼいのでも重大でも何でもいいけど悪い事してパクられて警察署連れて行かれてすぐの最初の調べの時に弁護士どうするか刑事に聞かれる
その時に弁護士の知り合い居ないとか絡みないとか金ないって言えばとりあえず国選にされる
自分が頼まなくても身内や仲間が私選雇ってくれたら後から変えられる
因みに国選はその日の当番で来るから選べないし金貰ってる仕事が他にあるからあんまり面会来ないし適当仕事だもんでしっかりやってりゃ弁当だったのに実刑なっちゃったとかよくあること

626 :774RR:2016/04/21(木) 12:02:58.89 ID:WOpH9MNP
交渉事は駆け引き。

駆け引きの勝者は常に損保で、敗者になるのがド素人の個人。

ド素人の個人が、損保と対等に渡り合うためには、裁判所を味方にして戦うしかない。

しかし、ド素人は裁判もド素人だから、まっこと困ったものである。

627 :619:2016/04/21(木) 16:13:30.04 ID:+kg9F9ob
>>625
普通の刑事裁判なら、警察で拘束されて、黙秘権やら弁護士雇う権利の説明があるから分かるんだけど
交通事故裁判って、たいていの加害者(被告人)は事故後〜警察聴取〜検察の聴取〜公判まで、
スポット的にその場へ行くだけじゃない?
その間は、仕事したり、日常生活が送れるわけで。

で、よほど法廷内で悪態ついたりしないかぎり、執行猶予案件になる事案の場合でも
わざわざお金払って弁護士つけるのかな?

・・・と思って、質問したあと民事の弁護士に聞いたら、国選は重大かつお金がない人向け
交通事故の場合は、お金ない人向けに日弁連も刑事裁判用のリーズナブル設定があると言われました。
とにかく交通事故裁判で被告人になったら、量刑軽減用の弁護士をつける人がほとんどだそうです。

多少なりとも加害者に余計な出費が生じるなら、それはそれでいいかな。

628 :774RR:2016/04/21(木) 23:46:01.43 ID:BX8BAhos
>>627
>>619に刑事事件になったらて書いてあるから普通にパクられた時の事を書いたよ
交通に関しては何でもは知らないわよ知ってることだけて感じ
弁当になるってわかってるていうか弁当の自信ある事件で高い金払ってわざわざ弁護士付ける奴なんかいるのかなー?まあたまにいるんだけどねw
そうゆう案件で弁護士付ける時って金持ちか前付けたくないとか事情あったりとか勾留中に不起訴でパイにしたいとかだよね
今ちょっと酔ってるから訳わかんない内容だったらごめんね

629 :774RR:2016/04/22(金) 00:14:31.49 ID:Dr5LUSAr
>>628
説明が悪かったようで、すみません。
交通事故で公判請求が通って刑事裁判に持ち込まれたら、という意図でした。

交通事故は過失致傷だと確実に執行猶予だろうし
過失致傷でも執行猶予がほとんどだよね?
有名な原チャリ神大生と車の関学女学生の事故でも、執行猶予だったくらいだし。
http://naoki22.com/jiko.html

630 :774RR:2016/04/24(日) 11:51:46.72 ID:8ICE8VxZ
757 無責任な名無しさん 2016/04/24(日) 11:24:36.04 ID:nN1CSIrE
裁判所基準〓弁護士基準
(入院・通院慰謝料に関してのみの話。)

なので、入院・通院慰謝料が、弁護士に依頼しているにも関わらず、裁判所基準(弁護士基準)にならないようなことが起きること自体、非常に不自然過ぎる。その場合、明らかに、その弁護士はおかしい。普通は、そのようなことは有り得ない。
その他の慰謝料や逸失利益などの諸々に関しては、弁護士の力量により変わる。
遅延金なども、裁判までしなくとも、弁護士に依頼していれば、通常は、支払い対象になる。
支払いを行う以前の交渉段階や、支払いの段階で、支払い内容に関する、仕分けられた概要書面(内訳)が渡される。そこにきちんと記載されている。
弁護士に依頼していながら、上記で色々討論されているような内容、そんなことすら抜かされるというのは、非常におかしい。


また、明らかに、保険屋が不当な行いをして来ていて、被害者に多大な迷惑や実害を与えていた場合は、これは確実に裁判になる。弁護士同士や、弁護士と保険屋での話し合いでは、決して方はつかない。
また、上肢から下肢にかけて全身に怪我を負っていて、全身に怪我の後遺症が残った場合や、死亡・頭部外傷などの重症事案は、明らかに裁判にすべき内容。



※保険屋も一方的なことをしたら、後で揉める、そして裁判になるという現実を知るべき。
弁護士特約があろうがなかろうが、保険屋の対応があまりにも酷く、自分の手におえないと感じた場合は、誰でも弁護士を立てる。また、怪我が治らなかった場合は、誰でも最終段階で弁護士を立てる。
そのようなことすら頭に入っておらず、被害者に対して、事故直後から怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、不当な行いや、ヤクザ対応を行って来る保険屋は、明らかに考えが浅はかとしか言いようがない。
弁護士特約なくとも、弁護士の着手金くらいは、誰でも用意できる。それくらいの貯金は誰でも持っている。

631 :774RR:2016/04/25(月) 15:56:29.07 ID:tMKQpV2g
事故の示談交渉で代理人を立てる場合、

A:示談への交渉のみを任せる

B:示談締結まで任せる

C:示談金のやりとりまで任せる

下ほど委任の範囲、権限が広くなっていく
詳しい親戚、信頼できる知人に頼む場合はA(示談書にハンを押すのは本人)
専門家に依頼する場合はB〜Cと言われている

632 :774RR:2016/04/25(月) 21:11:27.83 ID:Bqsx5MiL
示談金は本人の口座へ振り込むようにすればいいだろ。

633 :774RR:2016/04/28(木) 20:17:48.87 ID:MCcpa6sm
普通はCまでじゃないの?
全てお任せ340弱だった

634 :774RR:2016/04/29(金) 08:48:43.39 ID:IpWx5sTs
>>633
示談金を代理人が回収するか否かまでってことだろ。
示談締結までして相手が示談金を払わないってあるあるよ。
相手が任意保険に加入していればBの段階で支払うけど、任意に入っておらず示談金を払わない場合はCになる。

635 :774RR:2016/04/29(金) 09:54:51.35 ID:4UbXZSld
示談金の支払いまで弁護士に任せるが、
自分の口座を指定する。

入金になったら弁護士にの任務は完了だ。

636 :774RR:2016/04/29(金) 10:08:57.11 ID:IpWx5sTs
>>635
当たり前のことをドヤ顔で言われてもな。

637 :774RR:2016/04/29(金) 11:06:16.80 ID:Yg5OsEY2
最近のバイク保険保証ケチりまくってるから
ジャンク品の高級時計つけようか考える今日この頃
ただ高級時計って不動ジャンクでも5万から数十万するのがががが

この作戦どう?

638 :774RR:2016/04/29(金) 11:46:12.97 ID:kRb5UEvS
バレた時に、詐欺だけじゃなくて当たり屋認定まで受けそうなんですが…

お馬鹿な担当に当たればいいけど、高額になると保険屋も本気になるからなー

639 :774RR:2016/04/29(金) 12:21:56.70 ID:Yg5OsEY2
>>638
どうあがいてもばれなくね


640 :774RR:2016/04/29(金) 13:31:56.02 ID:dHaOnVpW
じゃぁ、ここで相談しないでさっさとやれば。

641 :774RR:2016/04/29(金) 13:44:02.39 ID:t6+ZmmsY
後遺障害14級申請中で通れば総額330万くらいで医療費と過失割合10%引いて手元に240位って概算で言われたんだ。自分の人身傷害で10%分は請求できるとして、医療費分は引かれちゃう?

642 :774RR:2016/05/01(日) 09:33:46.29 ID:gG862S14
割に合わんわ、事故は。

643 :774RR:2016/05/01(日) 15:44:06.86 ID:oMKTt7C2
割に合う事故なんてないだろ。

644 :774RR:2016/05/01(日) 16:33:23.57 ID:iGD+PvH7
食パンくわえた女子高生とぶつかるのなら割りにあうぞw

645 :774RR:2016/05/01(日) 20:37:55.68 ID:gG862S14
羽音か!

646 :774RR:2016/05/02(月) 07:40:01.31 ID:TvlSkgkk
>>641
医療費も人的損害として過失割合の10%引かれるだけじゃあないの?

647 :774RR:2016/05/02(月) 07:46:13.54 ID:fAvw81e9
>>646
総額から10%じゃね?
人身と物損で分けることもあるけど。

648 :774RR:2016/05/02(月) 07:55:15.65 ID:TvlSkgkk
>>647
一括で計算すればおっしゃるとおりですね。

私の場合、まず物損の示談をしました。
これから人身の示談交渉に入ります。

しかし保険屋のレッドブックってのには腹が立ちます。

649 :774RR:2016/05/02(月) 08:31:51.85 ID:fAvw81e9
>>648
あれは無視していいよ。
今時レッドブックに従うなんて情弱。

650 :774RR:2016/05/02(月) 08:48:34.30 ID:zCVh6eXv
俺は自分でゴールデンブックを作成した。
事故が起きたらそこに書いてある金額を
保険屋に請求するつもりだ。

651 :774RR:2016/05/02(月) 11:22:35.89 ID:AWkW2MqU
総額から10%だよねありがとう!
その10%は任意保険入ってるからそこから補充される?

652 :774RR:2016/05/02(月) 12:56:12.78 ID:TvlSkgkk
>>649
そうですね。
私はレッドブックの評価に腹が立ち、弁護士特約を使い弁護士さんに
丸投げしました。
そうしたら評価額が格段に上がりましたが、過失割合10%だけは
飲まなければなりませんでした。

過失割合を飲むと、全損したバイクの所有権は私のままで
過失割合が0%だとバイクの所有権は損保側に移るそうです。

所有権は私にあることを損保会社に確認した上で、
全損したバイクを売却し自腹分の足しにしました。

653 :774RR:2016/05/03(火) 21:44:42.11 ID:bULxHfpO
示談の話し合いというのは治療を終えてからですよね?

654 :774RR:2016/05/04(水) 12:14:50.43 ID:e5Kmj6RL
>>653
物損と人身を分けないならその通り。
過失割合の話し合いなら治療が終わってからでなくても進めて良い。

最終的な金額については治療終了後でないと計算出来ない。

サクサク進めたいのなら過失割合を決めて物損を先に払わせてゆっくり治療が良い。
場合によっては賠償金が僅かに減るけど頑な態度は交渉が長引いて大変。
弁特があるなら丸投げすればいいんだけどね。
ただし過失割合で最終的な金額は大きく変わるので過失割合で妥協はしないほうがいい。
根拠があるのならば粘り強く交渉したほうが得。

655 :774RR:2016/05/04(水) 16:14:14.73 ID:GFu38SkM
>>654
ありがとうございます。
私自身事故当時の記憶がなく、証拠というものが無いのです…
ですが、弁特があるのでそれを用いて治療していきたいと思っております。御回答ありがとうございました!

656 :774RR:2016/05/04(水) 16:17:37.53 ID:tdQEcy+C
事故当時の記憶ない人多いんだね
かくいう自分もそうだけど。
自分が死んだかどうか分からなくて浮遊霊になるっていうのは、なんか納得だわ。

657 :774RR:2016/05/04(水) 16:26:40.98 ID:65IljP2y
俺もスクーターで車に追突した時、地面に叩きつけられて一瞬気を失い、
次に気付いたときは道路上に倒れていたのだけど、車に当たる瞬間まで
ハッキリと見ていた(=事故ると分かっていた)のに、
「あれ?俺はどうして道路上で寝転がっているのだろう?」
としばらくの間自分が事故を起こしたということを受け入れられなかった。

原付なのにフルフェイスのヘルメットだったから無事だったけど、頭にちょこんと
載せるだけのヘルメットだったら車の後部に顔面を強打して死んでいたかも?
そして、事故ったことを受け入れられずに浮遊霊化していただろうなと思った。

658 :774RR:2016/05/06(金) 23:39:24.10 ID:+2w/xxKe
http://livedoor.blogimg.jp/aaieba149/imgs/f/7/f7c9c680.jpg

659 :774RR:2016/05/06(金) 23:39:46.37 ID:iB3TBOWN
はぁ、6等級から7等級に更新したのになぜか値上がりwわけわかめw
しかもゴールドからブルーになったせいで更に値上がりw125なのに32千円オーバーとかw車より高えw

660 :774RR:2016/05/07(土) 00:22:37.81 ID:WufLdsnb
しかしアクサは二ヶ月前に更新の手紙とメールが来ただけでそれ以降なんの連絡・督促が無かったな
バイク保険は儲からんのだろうか。更新しないなら別にいいよ、みたいな感じなのかな

661 :774RR:2016/05/07(土) 00:32:59.77 ID:cXKGEZj/
>>572
>そう思うなら、自分も損保ジャパンに加入して
>自身が損Jの顧客になること、そして人身傷害に入ること。

私は自分が損保ジャパンで人身、個人責任賠償、弁特入ってるけど、相手方の損保ジャパンの対応ひどい。
お前(加害者)の契約者も客だろうけど、こっちも客じゃと思わずにいられない。

662 :774RR:2016/05/08(日) 03:43:26.80 ID:DRis92At
 相談よろしくお願いします。
【お名前】
 昇龍研
【事故日・時間帯】
 1月
【車両等】
 当方(バイク)・相手(普通自動車)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済み
【保険の加入状況】
 相手が任意保険加入、当方自賠のみ
【怪我人の有無と程度】
 当方、脊椎、顎、胸部、右手、右足膝打撲
【車両等の損壊状況】
 相手の車両フロント凹みあり
 こちらはバイク、フロントぐんにゃりで全損
【現場の状況】
 直線道路でバイク直進・相手の車が急に右折(?)にて
飛び出すように歩道に進入し、衝突
ウィンカー無し(証拠なし)

 現状過失の割合は保険屋打診では当方1、相手9と告げられる。
 当方全損(10万)相手の修理費(40万)
3ヶ月間休業保証を自賠責保険で捻出。
その後打ち切るとの話。通院の面倒はこれからも見てやるとのこと
通院は20日程度
職場は事故日以降3ヶ月間休業可能で、それ以降は期間満了退職扱い。
金銭的に追い詰められており、入社して7ヶ月での事故のため、
失業保険が1年間かかっていないため、特定理由離職者扱いで、
失業保険を得ないとならないため
期間満了退職日の一日前に、交通事故の怪我により
通勤出来ないとし、退職済。それから2週間後あたりに、勤

663 :774RR:2016/05/08(日) 03:45:18.70 ID:DRis92At
務可能の書類を医師に書いてもらい
失業保険待機なしで受け取れる様になる
現状では、背中と右手の小指の関節の痛みあり、
だいぶ痛みが引いてきたが、暖かくなってきたからでは?という疑惑あり
右膝関節の痛みと関節のズレあり。歩くと膝関節が1ミリ程度僅かにずれる感覚がある時あり

【で、何を相談したいか?】
・勤務先が決まるまでの間、元の給料分を出してもらえるのか?
(失業保険とは別に)
・9:1を95:0.5に持っていくコツとは?
-・職業訓練校は失業の保証に値するのか
・ホームワンやアディーレなどの弁護士に相談するべきか
・暖かくなってきたので痛みが引いてる可能性があり、
冬場まで示談をするべきではないが手当は出るのか
・後の祭りですが、どの様な会社の辞め方がベターであったか。

664 :774RR:2016/05/08(日) 04:30:29.25 ID:jdyJgPVH
通院は20日程度というのは通院は20回ほどしてもう終了していますって意味ですか?
まだ通院中で、いまのところ20回ほど通院していますって意味ですか?

ホームワンかアディーレの2択ならばアディーレをお勧め致します。
全国規模の法律事務所をご希望ですか?
東京にしか、大阪にしか事務所がないような小規模事務所は嫌なのですか?
どの地域の法律事務所なら相談に行けるのでしょうか?

665 :774RR:2016/05/08(日) 06:33:08.41 ID:yDTnF3ly
>>663
ウインカー出していなかったから重過失+10で100:0だ!普通の基本過失割合での計算は当てはまらない。とか言いはって95::5で妥協する形に持っていく
他覚的所見があり、12級以上が確定しそうなら即弁護士へ。
14級が認められるか微妙なら被害者請求か司法書士などに頼んで14級確定後弁護士へ。金銭的に大変なら事前認定でやってもらう
俺は個人的には家から歩ける距離の弁護士事務所にしたいなと次は思う。でかい所、専門を謳っている所はもう勘弁だな。酷い目にあったから
等級確定しているならそれほど交通事故案件を謳っている事務所に固執する事はないと思う
1:9なんて裁判にならずに示談で終了だろうから普通の弁護士でも事故案件を扱っていれば十分に対応できる

666 :774RR:2016/05/08(日) 06:40:29.68 ID:lAdfMcrV
14級位で保険会社に事前認定して非該当でその後、自賠責に請求した時意見書を出されて不利になる場合があるって弁護士が言ってたけどそんなことあるんだね

667 :774RR:2016/05/08(日) 09:09:01.81 ID:RCkEPU8b
福岡済です、現在通院中を継続中です
相手がウィンカー出していないのは確認済みで
跳ねられて倒れた後、車を移動させる際も見ていましたが、ウィンカー無しでしたが証拠がありません

家の近場の弁護士でもアリです。

668 :774RR:2016/05/08(日) 09:27:01.05 ID:lAdfMcrV
交通事故を得意分野にしてる弁護士に委任すべき
95/5にするには証拠が必要?
寒い日に痛むじゃあ後遺症認定は難しくなる(常時痛むことを医師に伝えること)
事故が原因で退職せざることを得なかったと弁護士に言う?
素人意見だけどこんな感じ

669 :774RR:2016/05/08(日) 10:05:23.62 ID:jdyJgPVH
福岡かあ。
被害者側も保険会社側も両方やっている法律事務所が多いから(菅藤さんなんかその典型)
事故相手は××保険会社なんですけど大丈夫ですか、とか聞いて確認してね。
表の味方:例自保1911B 自保ジャーナルという交通事故に特化した判例集の1911号の
                 3番目に掲載された判例はこの事務所が受任していました


・弁護士法人法律事務所アクティブイノベーショングループ(札幌・仙台・東京・大阪・広島・福岡)
 自保1827F1832K
・弁護士法人ALG&Associates :(東京・宇都宮・埼玉・千葉・横浜・名古屋・大阪・福岡)自保1952G

・菅藤法律事務所(福岡市中央区)
 自保1830J1840H1877K1882B1888@1911B1937D1957C
・平和台法律事務所(福岡市中央区):自保1835@
・弁護士法人たくみ法律事務所(福岡市中央区):自保1942H1947H
・樋口法律事務所(福岡県久留米市):自保1878C1959A
・福岡城南法律事務所(福岡市中央区):自保1911B
・井上智夫法律事務所(福岡市中央区):自保1835@1845@
・・明倫国際法律事務所(福岡市中央区):自保1943D

670 :774RR:2016/05/08(日) 10:07:37.98 ID:7H3ae0ZK
バイク事故で9:1なら良しとするべき
出来れば通院7ヶ月60回以上が後遺障害有利
弁護士や司法書士入れて被害者請求がベスト
因みにアディーレはいい加減、別の弁護士へ

671 :774RR:2016/05/08(日) 10:56:36.83 ID:T6VXuFpf
ID:jdyJgPVH
>>422

672 :774RR:2016/05/08(日) 11:44:27.38 ID:lmRju2/k
職を失い金銭的に困窮かぁ。人身傷害入らんといかんなぁ。。

673 :774RR:2016/05/08(日) 12:06:14.32 ID:b8pnTLLb
任意に入る余裕がない人は弁護士に頼む前に>>1のリンク先に相談でしょ
弁護士は1回目の事故対応相談は無料とかあっても2回目以降は金がかかるほうが多い
また相談も1時間いくらとか1案件いくらで、それとは別に成功報酬がかかりまっせ

674 :774RR:2016/05/08(日) 13:54:22.85 ID:RCkEPU8b
>>672
悪いことは言わないから入っておいた方がいいよ
俺がそれだから(笑)

675 :774RR:2016/05/08(日) 14:04:57.23 ID:QXDRT7w6
このスレに常駐してる人は皆入っているよ、入ってないのは相談に来る人だけだ
あと名前欄に昇龍研と入れろ

676 :774RR:2016/05/08(日) 15:04:59.68 ID:T6VXuFpf
>>428の自演だ相手にすんな

677 :774RR:2016/05/08(日) 17:13:52.92 ID:ZoppuZei
>>663
・勤務先が決まるまでの間、元の給料分を出してもらえるのか?
(失業保険とは別に)
無理。ただし状況によってはある程度の損害を認める場合もある。
これはケースバイケース。
・9:1を95:0.5に持っていくコツとは?
具体的な根拠の提示。推測や感情論では過失割合が動くことはほぼない。
稀に話し合いが長引くということで相手が妥協することはある。
また絡めてで相手を起訴に持っていくように検察に働きかけるなどの方法はある。
しかしこれをしたからと言って過失割合が動くとは限らない。

・職業訓練校は失業の保証に値するのか
失業の保障には当たらないだろう。
職業訓練校に行ったら就職できる保障がない。

・ホームワンやアディーレなどの弁護士に相談するべきか
大手にかぎらず近場でもいいので弁護士に相談すべきだろう。
そちらのほうが専門的かつ肩書で相手を説得しやすい。
金が無いなら>>2-4を参照

・暖かくなってきたので痛みが引いてる可能性があり、
冬場まで示談をするべきではないが手当は出るのか
寒暖による痛みについては医者ではないので答えられない。
手当がなんのことかわからないが基本的にこのような主張は相手は認めない。

・後の祭りですが、どの様な会社の辞め方がベターであったか。
雇用契約がわからないので答えようがない。
ベターなら労基に相談すべきだった。そうすればどうすればよいかは労基が教えてくれる。

個人的見解だけど貴方がいう症状が主観的すぎる。
具体的な医者の見解を診断書や画像等で入手しておかないと後で泣きを見る可能性大。

678 :774RR:2016/05/08(日) 17:40:16.78 ID:npNuxo99
14級とれますかっていうけどそんな簡単に後慰傷害はおりないよ

679 :774RR:2016/05/08(日) 18:58:10.02 ID:1C6q6icw
【お名前】
サイダー
【事故日】
本日、朝
【車両等】
自分バイク(125cc)相手車
【警察への届出の有無と処理】
済み、物損か人身かはわからず
【保険の加入状況】
自分車のファミバイ特約、相手任意加入
【怪我人の有無と程度】
その場では何も痛くなく大丈夫と答えたが帰ってから肩が痛くなり診療済み
【車両等の損壊状況】
自分ウィンドスクリーン・左ミラー破損、メーター・ヘッドライトが左に曲がる、前後左ウインカー傷、クラッチレバー・ペダル曲がり、ヘルメット傷、ジャケット裂け
相手は車両共無傷
【現場の状況】
観光道路にてカーブを過ぎた直進で相手ブレーキ減速をし、自分は譲ってくれたと勘違いをし追い抜きをかける。そこで相手がウインカー無しにUターン。相手車両を避けるも転んでしまう。

【で、何を相談したいか?】
警察から相手も悪いけど、勘違いした貴方も悪い、どっちが悪いかと聞かれればどっちも悪いと言われました。
自分の保険屋に電話したところ、相手と接触してないなら保険の対応が出来ない。しかし相手がいるなら自損にも出来ない、相手から連絡をお客様が待つしかないと言われました。
初めての事故で困ってるのですが、相手の保険屋は明日電話をしてくるそうなのですが、バイクの弁償、その場では大丈夫と言ったケガの治療費は相手方はしてくれるのでしょうか?
また、相手の方が心配してレッカーを頼もうと保険屋に連絡してくれたのですが、バイクは駄目と断われたと言ってましたがそんなことあるのでしょうか?

680 :774RR:2016/05/08(日) 19:20:11.74 ID:ZoppuZei
>>679
誘引事故。
貴方が勘違いしたのも悪いが相手が後方確認せずにUターンしたのが事故原因。
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/180.html
を参考にすると基本1:9になる。
ただし非接触事故なので2:8か3:7ぐらいになる。
しかし相手の合図無しを証明できれば1:9辺りの過失割合になると思われる。

怪我をしているなら人身。
ただしそれは届け出を出した場合。
その場で大丈夫等の発言についてはほぼ効力はないので請求権はある。
問題なく相手側に損害を請求して問題ない。

レッカーについては車の保険については車しか対応していない。
その保険会社による。

あと警察のどっちが悪いかの発言については全く効力がない。
警察は民事不介入であり且つ中立性からどっちが悪いという判断をしてはならない。

681 :サイダー:2016/05/08(日) 19:29:05.62 ID:1C6q6icw
>>680
警察の方がウインカーを出さないで曲がろうとした貴方も悪いんですよ。と話していたので警察に正直に話したんだと思う。警察が記録してるかわかりませんが証明してくれますかね?
もしそうなった場合、私は修理費、治療費の1割を払えばよろしいのでしょうか?
また、ヘルメットやジャケットは対象になりますか?

682 :774RR:2016/05/08(日) 19:33:22.84 ID:ZoppuZei
>>681
それは供述調書もしくは実況見分調書に記載される。
物損は記録のためそういった内容が残らないので不安であれば人身に切り替えたほうがよい。

賠償額の1割引いたのがあなたに支払われる。あなたが誰に1割支払うの?落ち着いたほうがいい。

物損については身につけていた着衣から装飾品や携行品全て。ただし事故によって損傷したということを相手に証明する必要がある。
基本的に写真取ればOK。

683 :サイダー:2016/05/08(日) 19:38:08.39 ID:1C6q6icw
>>682
人身の切替の届け出は何処でどのようにすればいいのでしょうか?今すぐすべきですか?

684 :774RR:2016/05/08(日) 19:58:29.11 ID:TUHrcA7z
頭悪すぎる。
普通に警察以外のどこに出すんだよ。
少しはググれ。

685 :774RR:2016/05/08(日) 19:58:55.64 ID:rQbUUvgw
>>681
ヘルメットやジャケットなんて大気中のカビの胞子くらいど−でもいいんだよ!
ヘルメット傷、ジャケット裂けているのは転倒したからなのだろう?ズボンはどーした?靴は?
ブレーキロック転倒で怪我をしないなんてことは無い!ノリックがなんで死んだか知ってるか?お前もそうなるところだったんだぞ!
君が直ちにやることは痛いと思われるすべての箇所を整形外科に診てもらうこと。そして診断書を作成してもらい警察に届ける。
事故の被害者になるとな、何故か被害者だけが善人になるんだよ。あとは皆クソッタレだけだ。お前がこれからかかる外科医も相手の保険担当も自分の弁護士もだ
明日保険担当から連絡が来る。土日はやってないからな。その前に診断書を作成して貰い事故を扱った警察署に提出。これで切り替わる
相手保険屋からの電話は出なくていいよ。切り替え終わってからかけ直せ

686 :サイダー:2016/05/08(日) 20:10:49.02 ID:1C6q6icw
>>684
すいません、今ググってました。
>>685
ありがとうございます。ズボンは土汚れだけで済みました。靴も同様です。
色々と質問に答えて頂きありがとうございました。

687 :774RR:2016/05/08(日) 20:13:43.44 ID:npNuxo99
>>686
診断書はもろた?

688 :サイダー:2016/05/08(日) 20:25:22.72 ID:1C6q6icw
>>687
まだ貰ってません。
休日当番医で見てもらったので、遠いとこなんですよ。

689 :サイダー:2016/05/08(日) 20:38:53.99 ID:1C6q6icw
すいません。最後にもう一つだけ前述のように遠い診療所で見てもらった為、出来れば近場の病院で診断書を貰いたいのですが、その場合相手方から最初の診察代も含めて請求できますか?

690 :774RR:2016/05/08(日) 21:26:08.01 ID:ZoppuZei
>>683
担当警察署に医師の診断書を提出し人身に切り替える旨を伝える。
おそらく警察官から名刺のようなもの(連絡先記載)を貰ってるだろうからそこへ問い合わせすればいい。

>>689
事故による怪我であればその診察費用及び交通費は全て請求できる。
これは病院が変わったりしても同じ。
損害賠償請求とは相手の不法行為によって負った損害の全てが請求出来る。

691 :774RR:2016/05/08(日) 21:29:10.17 ID:fk3GE6po
>>689
診断書を提出するってことは相手と戦う意思表示を見せるということ。
君にはその心構えが全く無いし怪我も大した事なさそうだから物損事故扱いでいいじゃん
怪我も120万円までは払ってくれるよ

692 :774RR:2016/05/08(日) 21:40:44.93 ID:npNuxo99
>>685
ぶっちゃけこの案件では物品被害のほうが高額になると思う
痛い痛い詐欺は別で

693 :774RR:2016/05/08(日) 21:41:35.85 ID:3Y2Nl+Ft
大損コキたかったら>>691を信じろ

普通に説明すれば診断書を出しても相手保険会社の心証は変わらない
しかも治療費+慰謝料が120万超えても払わせる事が出来るようになる

694 :774RR:2016/05/09(月) 11:03:40.13 ID:7zH7m2+A
同じような怪我なのに
交通事故患者はできる限り病院通おうとし
一般患者は必要最低限以外来たがらない
基本的に後者がふつうだから

またかよって医者も思ってるよね

695 :774RR:2016/05/09(月) 11:18:04.32 ID:4h9EMnhI
>>694
生活保護もな
つかある程度の収入と立場のサラリーマンも休みが多いと翌年の年収に響くから
無駄な通院はしないけど

696 :774RR:2016/05/09(月) 11:38:59.22 ID:LF5Oo8wL
>>694
基本的には前者が普通だろ。

697 :774RR:2016/05/09(月) 11:42:42.89 ID:LF5Oo8wL
前者は加害者責任があるのだから被害者が通院するのは当然で、

後者は自己責任で費用が自腹になるから、なるべくは我慢して行かないでおこうと考えるのが普通だ。

698 :774RR:2016/05/09(月) 19:30:26.91 ID:Qwbq2wiS
骨折で1年半かよって症状固定になるんだが後遺障害の診断書医者が書いてくれない
関節の痛みが主だけど
折ったらだいたい痛い、時間とともに治る
これは後遺症にはあたらないって

詰んだ・・・

699 :774RR:2016/05/09(月) 19:37:09.06 ID:l+LTYLp2
どうしても後遺障害等級を獲得したいのならば弁護士を雇ってその弁護士に病院へ同伴してもらって
これこれこうだと書いて下さいと言ってもらうしかないね。

700 :774RR:2016/05/09(月) 19:46:38.80 ID:mIAkwbGW
>>698
個人病院は後遺障害の書き方を知らないところが多いからな。
そういう場合は交通事故専門弁護士雇わないと無理。

701 :774RR:2016/05/09(月) 19:50:40.19 ID:Qwbq2wiS
>>700
ちゃんとして入院手術施設もある中央病院ではないがそれに次ぐ規模の病院
スポーツ外来に定評あり

なーんか治療受けてる時から、こんなもん、こんなもん
よく治ってる、よくくっついてる
って医者側からのアピール多くて、こっちが痛いつってんのはまあそんなもん
って流されてリハビリもそんな多くなくて
やな予感はしてた

702 :774RR:2016/05/09(月) 19:51:42.55 ID:BgYbkUBy
>>699
そこまでしてくれる弁護士って少ないよ、むしろそういうのは司法書士のほうが積極的にやってくれるんじゃない?
書類作ってなんぼの人達だし

703 :774RR:2016/05/09(月) 20:06:14.81 ID:l+LTYLp2
14級9号だと裁判所基準で
後遺障害慰謝料110万円
後遺障害逸失利益 基礎収入の5%×5年
ぐらいだったかな?5年じゃなくて10年かな?
相談者がそれらを欲しいと思うか要らねーよと思うかだよね。

704 :774RR:2016/05/09(月) 20:09:18.45 ID:Qwbq2wiS
>>703
ほしいのはほしいけどさ
書かないって言っている医師に書かせることなんてできるの?

705 :774RR:2016/05/09(月) 20:13:56.30 ID:fxf5TPGJ
医者とのコミュ大事。多少なら書き直しも

706 :774RR:2016/05/09(月) 20:18:10.62 ID:4h9EMnhI
>>698
今は骨折の後遺障害認定は事故日か術後から150日だよ
保険適用のリハビリが150日で終わるからそれに合わせるようになった

関節の骨折の遺障害認定は理学療法士の数値が根拠になるから
理学医療士や作業療法士のいない病院は変えたほうがいい
あと整骨院は医者じゃないので後遺障害認定は出来ない

707 :774RR:2016/05/09(月) 20:22:29.42 ID:Qwbq2wiS
>>706
ふつうに理学療法士もいる病院・・・・
つかそこそこでかい地域主要病院のひとつ

708 :774RR:2016/05/09(月) 20:26:27.12 ID:BgYbkUBy
>>704
これからも治療を続けるなら後遺症だよ、書いてくださいと頼むしか無い。
骨折なんだから他覚的所見があるんで間違いなく認定されるでしょう。1年半かよっているんだし。
でも弁護士は14級だと認定されてから来て下さいとか言うよ。
個人病院だとしっかり通っていればすんなり書いてくれる。大きな病院だと雇われ医者が儲かるわけじゃないから書き方知らないと書いてくれない

709 :774RR:2016/05/09(月) 20:31:27.55 ID:Qwbq2wiS
>>708
症状固定したら治療終わりじゃないの?
ていうか実質終わってるんですが

710 :774RR:2016/05/09(月) 20:34:17.35 ID:Qwbq2wiS
雇われ医者で書いてくれないって言ったらもう詰みか・・・・
やっぱりオワタ・・

711 :774RR:2016/05/09(月) 20:35:58.27 ID:BgYbkUBy
>>709
終わりじゃないよ痛いんでしょ?
症状固定して示談して早期解決しましょうってだけだよ

712 :774RR:2016/05/09(月) 20:38:12.11 ID:Qwbq2wiS
>>711
あとは日にち薬だからって言われてます・・・

713 :774RR:2016/05/09(月) 21:10:19.54 ID:4h9EMnhI
ある程度の規模の病院だと
後遺障害申請用紙があると思うけど
病院事務窓口で申請すれば主治医はカルテを基に書いてくれると思うよ
ただ認定されるかはしらんけど

714 :714:2016/05/10(火) 22:30:56.34 ID:i7Fksuw3
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けてます人身扱いです
【保険の加入状況】
お互い自賠責・任意保険加入してます
【車両等の損壊状況】
自分(二輪):全損 相手(乗用車):フロント凹み
【何を相談したいか?】
保険屋予想8:2で決着かと思っていたのですが、相手が任意保険は使いませんと言ってきました。ものすごくゴネられてます…。この場合は自分の保険会社に任せておけば大丈夫でしょうか?もしかして泣き寝入り?と思いまして。

715 :774RR:2016/05/11(水) 08:39:43.18 ID:PrKeeoX2
面倒なら弁護士特約あってもなくても弁護士へ
まぁ、最終的に裁判すれば任意を強制使用させることはできるから、自分の保険屋とよく話して、きちんと補償されないなら弁護士入れて裁判ですよって相手に伝えてもらえ

716 :774RR:2016/05/11(水) 09:58:04.86 ID:iJkTALU4
保険会社に丸投げしておけばいいんだ。
話がまとまらなければ裁判もやってくれる。
判決が下りたら支払いもしてくれる。
事故はそれで終了。

知らん顔してればいいんだ。

717 :774RR:2016/05/11(水) 12:42:01.33 ID:hQ/kElD/
>>714
相手が任意保険を使わないと言うのなら相手に直接請求するだけです。
それで拒否するのなら示談に応じないということですから裁判しか方法がありません。
裁判で勝てば相手が任意に入ってるなら保険会社に直接請求すれば保険会社は基本的に応じます(応じない場合もある)

自分の保険会社にしばらくは任せて置いてもいいですが解決しなければ結局裁判です。
事故証明を取得すれば相手の住所等が分かりますし簡単に素性調査しては?
そっち系の人間だと争うだけ無駄になる場合もありますので。

ささっと解決したいのなら弁護士に早い段階で頼むのが良いかと思います。

718 :774RR:2016/05/11(水) 13:17:23.91 ID:iJkTALU4
お前の保険会社に任せておけば大丈夫だから。
お前の保険会社が裁判もやってくれるから心配ない。
お前が相手に連絡する必要もない。

719 :774RR:2016/05/11(水) 13:22:02.90 ID:iJkTALU4
保険屋に任せてるから
直接連絡してくるなと言えばいいんだ。

720 :774RR:2016/05/11(水) 13:24:06.10 ID:iJkTALU4
それでも直接連絡してくるなら
お前の保険屋にそのことを伝えろ。

速攻で弁護士対応になるから。

721 :774RR:2016/05/11(水) 13:27:23.32 ID:iJkTALU4
弁護士委任になれば
最後は弁護士が裁判で決着つけてくれるから

お前はネコとでも遊んでればいいんだ。

722 :774RR:2016/05/11(水) 17:15:38.10 ID:hQ/kElD/
保険会社がするのは示談交渉までで、被害者側の保険会社が弁護士を勝手に入れることはありません。
被害者側の保険会社が相手に対して弁護士対応するのは、被害者が自身の保険を使用して費用を請求する場合や弁護士特約を使った場合だけです。

逆に加害者の場合は保険会社が被害者からの要求に対応するために弁護士を介入させることはあります。

保険会社が全て対応してくれると勘違いしていると民事時効成立してしまいますよ。

723 :774RR:2016/05/11(水) 17:27:40.67 ID:iJkTALU4
アホか!
交渉が決裂すれば
すぐに弁護士対応してくれるわ!

724 :774RR:2016/05/11(水) 17:29:07.38 ID:iJkTALU4
勿論、被保険者には伝えるだろうよ。

委任状くれと言ってな。

725 :774RR:2016/05/11(水) 17:49:03.37 ID:hQ/kElD/
保険会社は示談交渉までしかしません。というか出来ません。
それ以上を争うなら弁護士を介入させるしかありませんが、保険会社自ら身銭を切って弁護士を使うことはありません。
そのような契約は存在しないです。

弁護士特約を使うとなれば自社の弁護士を介入させる場合はありますが、保険会社が自発的に使うことはないです。

過失割合的に五分五分となると被害者でも加害者でもある被保険者になるので、過失割合で争うために弁護士を介入させることはあります。
また相手側から高額請求される場合なども弁護士は介入させます。
しかし被保険者の過失が低い場合や相手の請求額が低い場合は最終的に相殺するので弁護士を介入させません。

少なくとも714の事例では保険会社が自発的に弁護士を介入させることは無いと断言できます。
基地外が一匹いるようなのでこれで最後にします。

726 :714:2016/05/11(水) 23:17:37.21 ID:ryzlLM4x
714です
当面は保険屋に任せて、最後は裁判も視野に入れて進めていきたいと考えてます。弁特は保険屋と相談して使うか考えてみますね。相手には 「保険屋に全て任せてますのでー」と言っておきました。
相談にのっていただきありがとうございました。

727 :774RR:2016/05/11(水) 23:50:49.99 ID:iJkTALU4
保険屋は示談がまとまらないと
すぐ確認訴訟を起こしてくるで

728 :774RR:2016/05/12(木) 11:27:18.73 ID:VUgGTpRa
【お名前】
 ご相談
【事故日・時間帯】
 4月中旬
【車両等】
 当方(大型バイク)相手(自動車)
【警察への届出の有無と処理】
 事故当時に警察へ電話、人身事故扱い
【保険の加入状況】
 両者とも任意保険加入(弁護士特約あり)
【怪我人の有無と程度】
 私、右半身打撲。男性器損傷。その他怪我人なし
【車両等の損壊状況】
 当方バイク全損。相手フロント右側面破損。
【現場の状況】
 片側3車線の幹線道路の左レーンを当方が走行中、左側の飲食店から出てきた為右レーンに移動。しかし、自動車が一気に三車線目まできた為ブレーキを踏んだが間に合わず接触。
【で、何を相談したいか?】
保険会社から、相手9当方1か、8:2だろうと言われていたのですが、相手がバイクが追い越しを掛けた6:4でも納得しないとごねているようです。
保険会社が同じの為こちらが泣き寝入りする怖れは御座いますでしょうか?

729 :774RR:2016/05/12(木) 11:34:48.05 ID:56BEgTG6
裁判をすれば泣き寝入りは絶対にない。

730 :774RR:2016/05/12(木) 12:05:05.06 ID:m6x74I95
対物超過使って修理するときに、社外品に交換することは可能?
差額自己負担で

731 :774RR:2016/05/12(木) 13:01:57.48 ID:/DH3UJi8
>>729
そうなの?
なんで?

732 :774RR:2016/05/12(木) 13:15:22.40 ID:56BEgTG6
自分の頭で考えてみ

733 :774RR:2016/05/12(木) 13:20:27.97 ID:/DH3UJi8
>>732
知らないなら無理に口出しせんでも・・・

734 :774RR:2016/05/12(木) 13:21:37.10 ID:vvFeki4O
相手のが損害大きいなら認めないままだと保健会社から支払われないから
自腹にするしかないので相手にとって不利なはずなんだけどな

735 :774RR:2016/05/12(木) 13:49:33.72 ID:sGcfHlOF
【怪我人の有無と程度】
 私、右半身打撲。男性器損傷

男性器損傷・・・(゚A゚;)

736 :774RR:2016/05/12(木) 13:57:04.90 ID:56BEgTG6
最高裁まで戦ったら
敗訴しても
泣き寝入りとは言わんよ

737 :774RR:2016/05/12(木) 14:29:07.09 ID:dDtrrCQm
>>735
タンクと体に挟まれた為、男性器の頭の部位が少々裂けました。

738 :774RR:2016/05/12(木) 14:33:44.29 ID:GCy9PtBs
>>737
治るの?

739 :774RR:2016/05/12(木) 14:40:23.39 ID:dDtrrCQm
>>738
ありがとう御座います。
見た目こそ、当時アボガドみたいに真っ黒になっておりましたが、現在の所は気絶せずに見ることができます。
お医者さんが仰るには、尿道に亀裂が無かった為治るとのことです。

740 :774RR:2016/05/12(木) 14:43:06.88 ID:56BEgTG6
機能するの?

741 :774RR:2016/05/12(木) 14:46:58.29 ID:dDtrrCQm
下世話な内容で恐縮です。
立つにはたつのですが、今は激痛の為
朝勃ちも恐怖が伴います。
機能するかどうか自体は試していないのが現状です。

742 :774RR:2016/05/12(木) 14:54:10.36 ID:56BEgTG6
とにかく、入・通院を長引かせるのがコツだ。

743 :774RR:2016/05/12(木) 14:55:37.47 ID:56BEgTG6
因みに、通院は1日6333円の慰謝料ゲットとなる。

744 :774RR:2016/05/12(木) 15:00:57.36 ID:dDtrrCQm
>>742.743
ありがとう御座います。

周りにバイク仲間が居らず、事故後の不安と相手側の理不尽に思える主張が恐怖に思い書き込みさせて頂きました。

皆様、ありがとう御座いました。

745 :774RR:2016/05/12(木) 15:20:24.85 ID:GCy9PtBs
>>739
治るからほんとよかった
さすがに玉ヒュンしたわ
通院はこまめにちゃんといって治してくだし

746 :774RR:2016/05/12(木) 15:30:58.07 ID:56BEgTG6
その事故、裁判になるよ。
裁判にしないと損するよ。

どうせ保険屋はちょびっとのことしか
言ってこないから。

747 :774RR:2016/05/12(木) 15:32:41.75 ID:56BEgTG6
保険屋の第一声は、

まあお元気そうで、
すっかり良くなられたご様子で

だから、。

748 :774RR:2016/05/12(木) 15:36:04.37 ID:56BEgTG6
今から交通事故に強い弁護士を
探しておいた方がいいよ。

4倍違うよ。

749 :774RR:2016/05/12(木) 18:59:31.68 ID:RalCXcfg
>>728
示談の段階であれば己の主張を貫き通して相手の過失9割を変えない方がいい。
それでも相手が折れないなら弁護士に相談。

泣き寝入りになるのは相手が生保で資産が本当にない場合。
この場合は取れるものが無いので基本的に泣き寝入り。
ただし、自賠責や政府保障事業により人身の損害はある程度は補填される。

相手も保険に介入しているので基本的に泣き寝入りになることはないと思われる。
同一保険会社の場合は基本的に過失が小さい方の味方だから何を言われても主張を変えない。
これで保険会社が相手を説得する。
保険会社の説得にも応じない場合は弁護士を出す必要が出てくる。
しかし同一保険会社で弁特を使うと保険会社の出費が大きくなるので、担当者によっては相手を強く説得する場合もある。

結論としてはとりあえずは保険会社に弁護士特約を使うことも視野に相手の過失9割を主張すべし。
怪我についてはしっかりと治るまで入院通院を怠らないように。
男性器損傷については勃起不全や射精不全になると慰謝料は上がるので恥ずかしいかもしれないがしっかりチェックを。

相手がなかなか交渉に応じないと時間がかかるかもしれないがこっちが折れる必要はない。
場合によっては検察を動かして相手を起訴して前科持ちにすることも視野に入れたほうが良い。
それくらいすれば本気度が相手に伝わる。

750 :774RR:2016/05/12(木) 19:47:15.85 ID:Ps0kxvnJ
>>728
同一保険会社なら被害者に保険会社は有利にするよ。

751 :774RR:2016/05/12(木) 22:25:17.96 ID:56BEgTG6
裁判した方が多く賠償金を取れるよ。
損保提示の4倍は取れるよ。

752 :774RR:2016/05/13(金) 00:36:28.09 ID:RmGOhmJi
>>745
御心配頂き有難う御座います。
完治出来るまで怠らず通院致します。

>>746
アドバイス有難う御座います。
弁護士のツテが御座いませんでした為、盲点でした。
知人にツテがないか、あたってみようと思います。

>>749
詳細なアドバイス誠に有難う御座います。
保険会社にも、堂々と過失割合9:1での主張を展開させて頂く事が出来ました。


>>750
アドバイス有難う御座います。
お陰様で敵意を出さずに保険会社の方とお話をさせて頂きました。

753 :774RR:2016/05/13(金) 18:47:30.73 ID:7WMJTJrK
チ○コ切られた弁護士いたよな。
その人に頼んだらどうかな。
親身になってくれると思うが、、。

754 :774RR:2016/05/13(金) 19:46:39.36 ID:PfC0ciIb
事故前からたまにこのスレ見てて
去年、被害事故にあって示談前だけど

ここまで相手保険屋とはいい関係だからなんか拍子抜け
自賠責の120万はとっくに超えてるけど、特にはらい渋りはなし
名高い〇保〇パンだが

結局、最後は示談慰謝料増額のために弁護士かますんだけどね

755 :774RR:2016/05/16(月) 12:33:38.21 ID:zLHXrAR9
後遺障害診断書って見込みなくても書いてもらったほうがいいですか?

骨折治療なんですが、次の一か月後の診察が最終確認といわれています
まだ痛いんですが?っていったら骨折したら雨の日痛むのはしょうがないし、
時間とともに治りますよっというお話
次の診察時にそのまま最終確認でまだ痛むようなら後遺障害診断書かいてもらおうと思っていますが
正直、等級もらえるような診断を書いてもらえる気はしません

こういう場合、みなさんならどうしますか?

756 :774RR:2016/05/16(月) 13:00:06.74 ID:2kDjTr60
見込みないのに書いてくれると思ってるの?

757 :774RR:2016/05/16(月) 13:02:25.92 ID:zLHXrAR9
>>756
痛いのは痛いんですけど、やっぱり書いてもらえないんですかね・・・・

758 :774RR:2016/05/16(月) 13:18:36.70 ID:vQ4jU4N/
>>757
たった今、後遺障害診断書書いてもらってきた。

弁護士の指示で書いてもらって来いと言われたからだけど・・・。

担当医は、自覚症状だけでは後遺障害認定は難しいと言っていた。

759 :774RR:2016/05/16(月) 13:26:48.81 ID:2kDjTr60
相手が裁判を起こして
書いた医者を法廷に呼び出して
尋問するかもしれないからね。

760 :774RR:2016/05/16(月) 13:27:53.74 ID:2kDjTr60
だから、(怖くて)簡単には書いてくれないよ。

761 :774RR:2016/05/16(月) 13:29:03.22 ID:2kDjTr60
争いに巻き込まれたくないから

762 :774RR:2016/05/16(月) 19:48:55.29 ID:C/CmF5y9
私は自覚症状だけだったが14級は大丈夫だった
怪我の程度にもよると思うけど診断だして判断させたらいいと思うよ

763 :774RR:2016/05/16(月) 20:57:10.43 ID:PBGknVaO
http://fast-uploader.com/file/7018955287524/
この人、スマホ見ながら運転で事故ったって事かな?
超イレギュラーな運転してた。

764 :774RR:2016/05/18(水) 20:06:51.68 ID:i8Zqvw+I
見れない

765 :774RR:2016/05/20(金) 10:44:57.23 ID:cMHFKm3Y
ちょっと前に損Xジャパンを目の敵にしていた人がいたが、数日前に事故に合い
そいつの気持ちが解る様な事があった。

車の事故なのでスレ違いなのだが、相手過失100%で修理見積もり80万円、全損扱いで
賠償額30万円で話された。
中古車店で同程度の車を探してもらったら車両価格70万円の見積もりだった。

まだ、保険屋と交渉中だが全損額を車両価格70万円で話しても難しいとしか言わない。
相手保険の特約で80万円の修理なら可能と言われたが全損額を70万円にするのは
保険屋の都合で駄目らしい。

フロントがグジャグジャの状態なので80万円かけて直してもらっても、
高速道で真っ直ぐ走るかも怪しい。
修理なら全額負担すると言われてしまい賠償責任ははたしているが、
買い替えでは70万円は出せないと言う保険屋が不愉快だ。

766 :774RR:2016/05/20(金) 10:49:38.74 ID:a66X512K
アホかおまえ?
そんなのきまりだから仕方ねえだろよ
事故った相手と自分を恨めやカス

767 :774RR:2016/05/20(金) 10:51:18.26 ID:aQ3oODKc
>>765
他の保険会社でも同じじゃないの

768 :774RR:2016/05/20(金) 11:05:07.01 ID:cMHFKm3Y
いや、そうでも無いらしい。
損Xジャパンは全損に関しては、他の大手保険会社と比べても支払い額をかなり
抑えると聞いた。

対物差額修理費用保障特約で修理だけは全額負担するので、その点だけはましなのかも知れないけど?

769 :774RR:2016/05/20(金) 11:07:16.50 ID:EPQRNuKT
知らねーよ
事故りゃそーいう事になるんだよバカ

770 :774RR:2016/05/20(金) 11:07:47.80 ID:u05ZrOXp
その恨みを少しでも晴らすために
代車は同格車を要求するんだ。
修理工場のボロ軽を拒否してな。

そうすれば、保険屋はレンタカーを手配しなければならなくなる。
当然出費はかさむ。

因みに、俺の時は、修理費約19万円で、
代車代(レンタカー)31万5000円だった。

771 :774RR:2016/05/20(金) 11:14:19.41 ID:cMHFKm3Y
>>766
お前は馬鹿だろ。
70万円で売られている車やバイクの全損額が30万円と言われて、被害者が
決まりだからそれで良いと言う馬鹿だったら保険屋は泣いて喜ぶ。

お前は親にでもせがんだ金で買ったバイクにでも乗ってるんだろ!

772 :774RR:2016/05/20(金) 11:14:22.11 ID:u05ZrOXp
修理範囲でもめにもめて入庫が遅れ
修理完了までの
47日間借りっぱなしになった。

損ジャは案外太っ腹だぞ。

773 :774RR:2016/05/20(金) 11:17:07.14 ID:u05ZrOXp
その前に、30万の提示を拒否することだ。

774 :774RR:2016/05/20(金) 12:03:52.40 ID:cMHFKm3Y
>>773
当然、全損30万円は拒否はしている。
ただ、ネックになっているのが対物差額修理費用保障特約で修理は可能と言われていることで、
80万円の修理代は払うが、買い替えの費用として70万は払えないと言われたことだ。

保険屋内部での都合なのだろうが、全損はレッドブックでの金額程度に抑えたいらしい。
被害者としては中古車購入の見積書で全損額の上乗せを認める保険屋だったら良かったのだが。

バイクでも値上がりしている旧車などは事故ると、市場価格と経過年数で価値を決める
保険屋の算定が違いすぎて大変らしい。

775 :774RR:2016/05/20(金) 12:40:30.06 ID:l4IOjVmw
>>774
それは保険会社の都合だから示談しなければいいだけの話では?
示談って所詮は話し合いだからどっちかが折れるか裁判するかの2択だよ。
裁判になれば貴方の主張に無理や問題がなければ物損は基本的に認められる。

保険会社が一番困るのは長引くこと。
貴方が人身でも損害賠償請求する予定なら一方的主張してあとは無視をしてればいい。
相手の過失100なら、相手が確認訴訟を起こしてきても意味が無いから反訴するなりして争えば普通に勝てる。
長引けば長引くほど損をするのは相手の保険会社だから時間を掛ければ相手が折れる。

弁特に入ってるなら弁護士に相談しますでしばらく放置すればいい。
基本的に事故保険会社は基本的に軽微な事故は1年以内に解決するのが担当者のノルマ。
だから時間が経てば焦って相手が折れる。
当然代車も請求しておけばいいよ。

776 :774RR:2016/05/20(金) 12:53:57.87 ID:u05ZrOXp
裁判で、調査した市場価格を
証拠として提出すれば
お前が勝訴するだろう。

裁判の前に、保険屋に突きつけてやれ。
態度が変わるかもよ。

777 :774RR:2016/05/20(金) 13:14:32.12 ID:s5AMc5oX
>>776
これな

中古相場70万円って結果が出てるなら負ける要素皆無だと思うが
バイク屋と第3者の見積もりが当然いるが

〇ジャ関係なく、時価以下の金額持ってきたらおりあわないわ
100;0じゃないなら話は話変わるが

778 :774RR:2016/05/20(金) 13:47:39.18 ID:u05ZrOXp
あ、言っておくけど。
直せるものを全損扱いにしてくれと言うのはムリ。

足元見て30万と言われてるだけだから。

779 :774RR:2016/05/20(金) 13:48:44.06 ID:u05ZrOXp
見られて

780 :774RR:2016/05/20(金) 14:03:39.79 ID:u05ZrOXp
80万より70万の方が安くていいだろなんて言っても
保険屋には通用しない。

全損ではないのだから全損扱いにするのはおかしいといわれるだけ。

ただ、半値以下(30万)なら、特別にしてやらないこともないよ(ニヤリ)

ということ。

781 :774RR:2016/05/20(金) 14:06:52.61 ID:u05ZrOXp
足元を見られてるということだ。

直せるのだから、同等の中古車価格(証拠)を主張してもムダ。

782 :774RR:2016/05/20(金) 14:07:54.19 ID:u05ZrOXp
正式に全損ならお前の勝ち。

783 :774RR:2016/05/20(金) 14:18:36.18 ID:1UbvVsw3
いつまでスレチな話してんだ馬鹿共

784 :774RR:2016/05/20(金) 15:31:01.81 ID:PcX7hOj3
んじゃ修理すると言ってその金貰って 買い替えれば?

785 :774RR:2016/05/20(金) 16:18:59.70 ID:s5AMc5oX
>>784
完全に忘れてたわwww
これできたなそういえば

786 :774RR:2016/05/20(金) 16:35:22.44 ID:y/N5XKot
>>774
弁護士特約入ってるなら、そちらにお願いしたら?
バイクの事故全損でかなり良い査定にして貰ったよ

787 :774RR:2016/05/20(金) 16:35:57.20 ID:PLxUgBbr
>>785
特約で修理の場合たしかその方法使えない

788 :774RR:2016/05/20(金) 16:43:30.18 ID:s5AMc5oX
>>787
つかえるよ

789 :774RR:2016/05/20(金) 17:29:20.06 ID:l4IOjVmw
>>788
使えなくはないけど代金を修理業者に直接振込を主張する保険屋がいる。
糞面倒。
というか知らない人が多いから保険屋は修理業者に直接振り込むわって言ってくるんだよね。
俺がバイク事故った時もそういう風に主張してきたから俺の口座に振り込めでグダグダしたことがある。

最終的に受け取り拒否して遅延損害金まで請求してようやく保険屋が折れた。

790 :774RR:2016/05/20(金) 21:41:54.26 ID:u05ZrOXp
見積金額と 実修理金額(請求額)との間には

差額があるから

保険屋は直払いにしたいんだよ。

791 :774RR:2016/05/20(金) 21:48:02.40 ID:u05ZrOXp
修理費を受け取っても

修理しなくていいんだ。

自分の車だ、どうするかは自分で決めればいいんだ

直払いできなからといって保険屋は支払いを免れないんだ。

792 : ◆d6/83ScKS. :2016/05/20(金) 23:39:01.17 ID:aAxOxvuz
【お名前】
 名前欄にコテハンつけました
【事故日・時間帯】
 今日の夕方、曇
【車両等】
 50ccスクーター同士
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済。物損か人身は判断は経過待ち
【保険の加入状況】
 相手:自賠責のみ、自分:自賠責・任意(ファミバイ)
【怪我人の有無と程度】
 双方緊急搬送、今のところ無事
【車両等の損壊状況】
 相手の破損状況は不明(見た感じ軽微)、自分はみたままだとヘッドライト付け根、フェンダー付け根破損
【現場の状況】
 住宅街の丁字路(中央線はなし)、丁字路は普通車2台が余裕で離合可能
【で、何を相談したいか?】
この場合の過失割合を知りたいです
参考にhttp://imgur.com/71AXuwd
あと物損にするか人身するかは何日か経過してからになったんですが人身になるとまずいのでしょうか?
物損にした場合、治療費は自分持ちなんですか?バイクの修理代とかはどうなるんでしょうか?
あと今まで無事故無違反なんですが、今回はゴールドになれないんでしょうか?

793 :774RR:2016/05/20(金) 23:53:16.64 ID:zUqpAA+8
>>792
◆d6/83ScKS.(8:2)相手かな?
なら人身にした方がいい。修理代ももちろん請求する。過失割合で差っ引いた分ね。
人身でも物損でも相手が任意保険に入っていないなら一時的に自分で払うことになりそう。
ファミバイは2種類ある。人身傷害付きと無しのタイプ。有りなら自分の保険使って通院。請求は保険会社がする。
免許は多分大丈夫。

794 :774RR:2016/05/20(金) 23:54:21.25 ID:zUqpAA+8
すまん逆だった
◆d6/83ScKS.(2:8)相手ね

795 :774RR:2016/05/21(土) 00:09:09.12 ID:lqJZ6p0X
>>792
優先はどっち?
相手が小回り右折してきた感じ?
標識は?
方向指示器は?
速度は?

まぁ証拠があれば争って相手の過失100に持っていける可能性はある。
ドラレコ積んでるか具体的に証言が出来る目撃者がいればの話だが。
絵のとおりなら相手の過失9かな。

少なくとも貴方側に大きな過失は無いようだから人身にしても特に問題はないよ。
物損にしても損害は残るので過失割合に応じて相手が払う。
ただし後に争う場合は物損は事故記録しか残らないので不利になる可能性がある。
バイクの修理代も過失割合に応じて相手が払う。

今回の事故で警察があなたに運転をするにあたって違反があると判断すれば点数は取られる。
その辺りの判断は警察によるが基本的に人身届を出した被害者に加点することはあまりない。

まぁ相手が見るからに金無だったら面倒かも。

796 :774RR:2016/05/21(土) 00:27:36.48 ID:1jSpahSp
>>793
自分は一応見てもらったのですが結構かかりました(5万)
怪我はなく違和感があったので診察してもらいました
これは自己負担になりますか?
自分も相手も救急搬送されましたがどちらとも自立歩行ができます

>>795
自分は15km/hも出てませんでした
優先はどちらもないです、相手が丁字路を小回り右折してきました
一時停止、信号はなしで道路の幅はどちらもおなじくらいです
自分も後遺症なければ物損でいいかなと思ってはいます
いや相手側が人身にした場合が加点されますか?

797 : ◆d6/83ScKS. :2016/05/21(土) 00:28:18.44 ID:1jSpahSp
ID変わってしかもコテハン忘れていました
レスありがとうございます

798 :774RR:2016/05/21(土) 00:37:23.03 ID:lqJZ6p0X
>>796
それは相手がどう主張し警察が客観的な証拠などから双方の違反等を精査し決める。
あなたの言う通りで問題ないのならあなたの免許に傷はつかない。

ただし、警察が双方の事故を目撃したわけじゃないから、双方の意見が食い違えば、双方を処分することがあり得る。

相手が素直に非を認めればややこしくはならないけど、あなたの言う事故状況と相手が認識している事故状況が食い違えば争うことになる。
それを踏まえた上であなたが人身届を出して実況見分と供述調書をとったほうが良いのでは?と個人的には思う。

どうするかはあなた次第。

799 :774RR:2016/05/21(土) 00:43:10.86 ID:R+0ie6oX
損ジャがこっちのスレにまで来るようになりやがった…

800 : ◆d6/83ScKS. :2016/05/22(日) 00:19:22.91 ID:F8/TWApa
>>798
今日自分の保険屋に連絡を入れました
実況見分ってのは相手と自分の言い分を警察に説明することですよね?それはもうしました
自分は救急車で病院にはいきましたが、怪我はないのですが人身にできるんですか?

801 :774RR:2016/05/22(日) 00:48:08.28 ID:Ea0N0ihY
質問は真面目に

802 :774RR:2016/05/22(日) 09:13:29.46 ID:FbhdjAJF
なんか隠してそうだなぁ
自分が相手側の立場だったりしてw

803 :774RR:2016/05/22(日) 09:47:13.35 ID:OpIgmiN/
>>800
実況見分は道路状況、事故状況、環境状況、双方の説明による図説。客観的なものが主体。
供述調書が双方の主張の記録。ただし交通事故の場合はテンプレ化してるので必ずしも自身が述べたものが記録されるわけじゃない。

人身にしていないのなら事故記録で詳細な記録は取られていない。
つまり何らかの争いになった時は裏付けなどがなされていない記録なので証拠能力が物凄く弱い。

救急車で病院に行ったけど怪我がないというのはどういうこと?
全く痛みも無く、どこかぶつけたわけでもないって言うことなのか?
それなら救急車を呼んだ理由がないよな。事故だから呼びました乗りましたでは物凄く迷惑なのだが。
痛みがあったり、体をぶつけたり、激しい衝撃を受けたのなら当然救急車に乗るのは問題ない。
でもバイクがぶつかっただけで身体はぶつけたりしていないのなら救急車に乗る必要性がない。

804 :774RR:2016/05/22(日) 10:24:23.39 ID:p/qAuXJs
>>803
なんもなくてもバイク事故では救急車くるし乗るよ
頭打って動かしちゃいけない状況とかいろいろ考えられるし
本人がぴんぴんしてて、事故処理するような状況だとまた違うけど

そもそも投げ出された人見て、警察呼んで症状確認して、呼ぶべきか判断してるわけじゃない
事故って投げ出された人見たら怪我してると思って呼ぶでしょ
救急車もぱっとみ怪我してなくても、麻痺っててわかってないだけとかあるから普通に乗せてくよ

805 :774RR:2016/05/22(日) 10:46:44.70 ID:oYylcyLU
1コマ目:磯野波平さんが衝突事故を目撃する
2コマ目:波平「大変だ。すぐに救急車を呼ばなきゃ」
     (携帯電話が無い時代なので公衆電話で119番通報)
3コマ目:事故当時者2人「奇跡だ」「なんともないや」/波平「・・・」
4コマ目:(申し訳なさそうな顔をしながら救急車に乗り込む波平さん)
   野次馬「救急車を呼んだ責任を感じて自分が乗って行くようだな」

っていうサザエさんの4コマ漫画を思い出した

806 :774RR:2016/05/22(日) 10:49:48.77 ID:OpIgmiN/
>>804
救急車来るかは状況による。
警察に通報時に怪我人ありならかならず来る。
バイク事故だから救急車がかならず来るとか嘘はやめろ。

貴方が言ってるのは何かぶつかったり、バイクから投げ出された事故のことを言ってるだろ?
その状況で救急車に乗って病院に行って怪我無しはない。
事故時に怪我の状態が分からないというのは確かだが、意識鮮明で体ぶつけたり投げ出されたりしてもいないのにバイク事故だから救急車に乗るのはナンセンス。
もちろん意識が一瞬飛ぶような事故なら当然救急車に乗るべき。

状況によって救急車については使い分けする。
相談者の事故はそういう激しい事故じゃない。

807 :774RR:2016/05/22(日) 10:51:36.97 ID:RloRiTY/
>>804>>806って同じ事いってるように見えるんだが

808 :774RR:2016/05/22(日) 11:00:16.85 ID:p/qAuXJs
>>806
別に必ずとかいってないし、いってることかぶってるし
投げ出されたら絶対に怪我するわけじゃないし
病院いってなんもなしはふつうにあるよ
ちなみになんもなかった場合で物損にした場合、検査費用は自賠責からでます(初回一回のみ、痛くなったらそれ人身だしね)

809 :774RR:2016/05/22(日) 11:33:47.71 ID:OpIgmiN/
>>808
投げ出されたりぶつけたりしたら必ず最低でも打撲という診察が出る。
これは絶対。
なぜならその状況で人体に外部からの衝撃が加わったことは明らかであるから。
交通事故の場合は医者ってのは画像診断で何もなくても万が一を考えてそういう診断を下す。

少なくともぶつけたり投げ出されたりして何もなしは絶対にありえない。

>>なんもなくてもバイク事故では救急車くるし乗るよ
状況によるし次の文で矛盾が出てるじゃないか。
なにもないなら救急車は来ないし乗らない。

>>救急車もぱっとみ怪我してなくても、麻痺っててわかってないだけとかあるから普通に乗せてくよ
状況による。
車両破損が軽微で衣類に損傷なく、頭部を打ち付けた体を打ち付けたという状況もなく、本人申告で痛みがない違和感がない、痙攣や反射に異常がないなど。
を確認して問題なければ救急車には乗せない。本人がぶつけたかもしれないから検査を受けたいという場合は病院に搬送するが。
普通に何かあれば救急車を呼ぶか救急外来に行って下さいと言ってから救急車は引き上げる。

810 :774RR:2016/05/22(日) 11:38:49.07 ID:p/qAuXJs
>>809
それは打撲したところが痛い場合ね
投げ出されても受け身よければどこも打撲しないなんて普通だよ
高速時ではともかく、スクーター低速とかこけただけでも投げ出されるんだしさ
だから患者が痛いっていったり、あきらかに打撲痕があるなら打撲診察でるけど
そうでない場合は申告扱いになるから
必ずつくってわけじゃない、結局患者しだい

んでなにもなくても救急車がくるっていうのは他人が呼ぶ場合ね
それで被害者が打ったかもしれないよくわからないっていったら
乗せてくしかないでしょ、彼らは医者じゃないし

811 :774RR:2016/05/22(日) 12:21:24.19 ID:/DOZPoFg
秋葉原の書泉の前で肉団子みたいなデブが他のバイクに煽られて
文句言ってて
それでよそ見してたうえに、ビビらせてやろうと思ったのか、蛇行しながら急加速したら、
年配夫婦のセダンにぶつかり、バイク転倒。
ボディ剥がれた。デブうずくまる。
あれはデブが100%悪いね。交差点内で車線変更してたし。でもあのデブ押し強そうだから、バイク新品、保険金搾取の流れかも。
年配夫婦が不利になるようなことがあれば、証言したいです。一部始終見てました。

812 : ◆d6/83ScKS. :2016/05/22(日) 13:48:47.09 ID:F8/TWApa
>>803
自分は事故後しばらくしてから腹部の違和感が出てきたのでどこかぶつけたのかもと思い、念のため呼びました
事故後警察の方がメジャーなどで距離を測ったり、衝突した場所(バイクはそのまま)の写真を撮っていました

813 :774RR:2016/05/22(日) 13:49:24.23 ID:WIN876Xl
損ジャは来るなよ…黙ってピーピー泣いてろよまったく…

814 :774RR:2016/05/22(日) 15:08:14.37 ID:7dWyS22B
>>812
それは記録しただけ。
人身にしないと裁判資料にならないよ。

815 :774RR:2016/05/22(日) 21:17:39.68 ID:pP8j5NLB
>>811
>交差点内で車線変更してたし。
交差店内での進路変更は禁止されていませんけどね。

816 : ◆d6/83ScKS. :2016/05/23(月) 19:23:48.77 ID:4OPdHeFH
事故にあった原付に怖くて乗れないんですが、どうしたらいいんでしょうか?
過失割合もまだ決まっていなくてかなり不便です
通勤(片道2.7km)で使うんですが行きは送ってもらって帰りは歩いています

817 :774RR:2016/05/24(火) 09:35:33.90 ID:EcCcoUdc
>>816
>事故にあった原付に怖くて乗れないんですが、どうしたらいいんでしょうか?

どういう理由で怖くて乗れないのか解らなければ答えようがないですよ。

818 :774RR:2016/05/24(火) 12:23:00.18 ID:LABOfUI5
>>765
765の4輪で事故ったスレ違いのバイク乗りです。いろいろアドバイスありがとうございました。

きのう保険会社の示談提示額、大幅アップで円満解決となったので報告。
(スレ違いで投稿は、相談より愚痴を言いたくてなので勘弁してね。)

中古車店掲載価格70万円・コピーを根拠に交渉したら60万円で示談成立した。
最初に提示されたのは、全損30万円だったが「8年落ち・8万キロ走行、FF車」の
レッドブックの評価額のようだ。

車が「8年落ち・5万キロ走行・4WD・MT車」と寒冷地の中古車店でぼったくり価格でも
売れる車種だったのが功を奏した様だ。
中古車店で8年落ち70万円の中古車を買うつもりは無かったので、全損60万 + 数十万円で
4年落ちの中古車を買おうと思っている。

中古車店掲載価格70万円・コピーで交渉後は、あっけなく保険会社責任者から60万円の
提示があり 損X・ジャパンでも常識的対応をする営業所の様だ。

バイクの場合でも程度のいいゼファーとか新しめ絶版車は、保険屋評価額と中古車価格が
かなり違うので中古車店掲載価格で交渉が有効のようだ。

819 :774RR:2016/05/24(火) 12:43:49.88 ID:MhLO2AeU
10万円損したってことだな

820 :774RR:2016/05/24(火) 17:14:32.79 ID:dufL/nv9
目先の10万より交渉時間が減った方が10万以上の価値がある人もいるということだな

821 :774RR:2016/05/25(水) 00:16:13.84 ID:DZqSx9nj
>>818です。
事故の物損賠償は保険屋と被害者が合意できる額まで行けば、上出来だと思っている。

示談交渉を勝ち負けと考える人なら10万円マイナスは負けなのかもしれないが、
事故後10日程度で中古車額の9割弱払ってもらえる提示なら納得できた。

下手に、中古車購入の全額出すまでは示談しないとなれば、保険屋も「修理なら
全額負担するのだから早く修理に出してくれ」と矛先をそらされる可能性もある。

現状回復に必要な額の9割提示は保険屋としてはかなり譲歩しているようと思えたので
サインしたことに後悔は無い。

822 :774RR:2016/05/25(水) 09:01:50.23 ID:2sG7DcAT
本人がいいというならそれでよい

823 :774RR:2016/05/25(水) 11:37:48.01 ID:2sG7DcAT
俺の場合は、17万円弱の見積もりで
実際の修理費は15万円ちょっとだった。

相手の保険屋は俺の口座に
振り込んでたから、2万円弱得をした。

相手の保険屋は、俺とは早くケリをつけた
かったのだろう。

わかる。

824 :774RR:2016/05/28(土) 09:18:39.14 ID:BeKT/3Pd
保険屋から振り込まれた修理代をどう使おうと勝手だからな。
全部自分で修理してもいいし、一部修理して他は放置でもいいし。

保険屋は消費税分が上乗せされているので、実際に修理しない場合は
消費税分払いすぎているとか言ってくるらしいが。

825 :774RR:2016/05/28(土) 15:37:51.19 ID:hmK48BtC
以前こちらで、ご相談させて頂きました
>>728です。

加害者側が5:5の主張を諦め、私側の主張に沿う方向で話し合いたいと打診を保険担当から頂きました。

男性機能も正常でしたので、徐々にはありますが元の生活に戻れそうです。
皆さまのご指南のお陰で、納得の出来る結果に至りました。

ご相談に乗って下さった方、心配して下さった方、皆さま誠に有難う御座いました。

826 :774RR:2016/05/28(土) 15:45:33.20 ID:TXPkPgfI
よかった!

827 :774RR:2016/05/28(土) 15:46:16.48 ID:5+xSMVBb
>>825
諦めなくてよかったな。
まだ終わりではないから気を抜くなよ。

828 :774RR:2016/05/28(土) 17:48:04.57 ID:eFfH1y7w
>>825
今度はこっちの番でしょ
緊急回避行動をとったが避けることは出来ず、回避不可能な状態だった。と言って10:0を主張すればいい

829 :774RR:2016/05/28(土) 18:07:18.93 ID:Ti11ptul
>>828
走行レーンを変更できるくらい回避行動を起こせる時間的余裕はあった。
何故減速するという回避行動をとらなかったか?

減速して先に行かせてしまえば、事故は防げた。 って言われたらどうするの?

過失割合は0にはならない、というかそれを覆すほどの相手の落ち度がない限り。

830 :774RR:2016/05/28(土) 18:30:19.43 ID:eFfH1y7w
>>829
わけがわからない。直進車がなんで道を譲って先に行かせなければならないのか。頭大丈夫か?
君は被害者になって多少経験積んだかもしれないけど素人なんだから引っ込んでろよ
自分の心配してろよいい加減なアドバイスして人のことかまってる場合じゃないだろ

831 :774RR:2016/05/28(土) 19:15:12.67 ID:DIpmdM39
>>830
>直進車がなんで道を譲って先に行かせなければならないのか。

危険回避のための行動なら、必要かつ重要な選択肢じゃあないのか?
自分が優先車両であるという事を主張して事故を起こしてしまったら
過失割合がどうあれ肉体的にも精神的にも損失を被るのは自分だろ?

事故回避のための防衛策があったのにも関わらず
その行動をとらなかった過失は免れない。

それと人のことをド素人呼ばわりするって
君は交通事故に精通した弁護士か、事故鑑定士なのか?

832 :774RR:2016/05/28(土) 19:17:22.67 ID:eFfH1y7w
あぁうぜえ、おまえはなんも分かってない

833 :774RR:2016/05/28(土) 19:22:54.25 ID:DIpmdM39
>>832
事故を起こせば、被害者であってもウザイことこの上もないほど
相手との交渉は厄介なものなんだけど、解らないの?

834 :774RR:2016/05/28(土) 19:40:06.54 ID:8qbNR+VS
>>833
この事故に関係ない人が何言ってんだか

835 :774RR:2016/05/28(土) 19:46:33.63 ID:lQl2fqcj
そもそも1:9を0:10にする価値があんまないでしょ

当初の段階ならレンタカーの手配料とかいろいろ考えられたけど
自体が収束に向かっているときに労力かけて変更する意味があんまない

836 :774RR:2016/05/28(土) 19:47:21.31 ID:BafZ2zrW
>>834
それじゃあ、このスレは成り立たないんだがな。

837 :774RR:2016/05/28(土) 19:55:12.18 ID:8qbNR+VS
>>836
あなた、ずれてるよ。

838 :774RR:2016/05/28(土) 20:23:08.01 ID:kGo8c4fg
キチガイに触るな

839 :774RR:2016/05/28(土) 21:06:24.57 ID:/UJSdhyA
過失0のハードル。(2/2)


1.予見の可能性の有りや無や、

2.回避の可能性の有りや無や。

840 :774RR:2016/05/29(日) 11:09:34.60 ID:QFXVO/vh
>>831
危険回避のための行動と過失が発生とは関係ないだろ。
お前さんの考えでいくと譲らないと過失が発生するってことだろ。
こちらが譲って危険回避して事故を防ぐことが出来たんならそれはそれでいいことだけど
譲らなかったから事故になって過失が生まれるわけではない。

譲らなかったから事故になった。ただそれだけ。
譲ったから事故にならなかった。ただそれだけ。

841 :774RR:2016/05/29(日) 12:14:43.32 ID:4pxeTf6N
道路は危険だらけだ

842 :774RR:2016/05/30(月) 00:26:06.81 ID:NnF2UdM7
交通事故相手と8:2の過失割合なんだが
相手の保険会社が自賠責基準の慰謝料しか払わない
弁護士雇わずに裁判起こしたいんだがどうすればいいんだ?

843 :774RR:2016/05/30(月) 00:49:44.65 ID:5Kf5CUXs
>>842
本人訴訟でググれ。
請求額が決まっていて、主張の根拠となる資料が揃っているなら裁判所に問い合わせて行けばやり方は教えてくれる。
まあ、裁判なら1年とか普通にかかるから覚悟したほうがいいぞ。

裁判の前に相手に内容証明郵便で請求してみたら?
下手に素人が裁判すると長引くから相手が折れるように交渉したほうが無難。
それか第三者に間に入ってもらうか。
それでもダメなら裁判しか方法がない。

いきなり素人が裁判は厳しい。

844 :774RR:2016/05/30(月) 00:50:49.17 ID:LXIA+CE1
>>842
差額が60万円以下なら少額訴訟
それ以上なら普通の民事訴訟
勝ち方は弁護士の無料相談に聞く

裁判おこし方、書面の書き方は裁判所の職員が割と丁寧に教えてくれる
いうて勝てるなら弁護士が動く金なんて数万円だから
交通事故相談無料の弁護士に相談するのが一番早いよ結局
くっそめんどいぞ、裁判は

845 :774RR:2016/05/31(火) 00:05:58.69 ID:bRNVs4BM
>>844
> 裁判所の職員が割と丁寧に教えてくれる
こういうアドバイスは大事ですよね
ネットで聞くよりずっといい

846 :774RR:2016/05/31(火) 09:21:20.06 ID:XmL827C2
裁判所は中立を装うから
一方に有利なことは一切言わない。

847 :774RR:2016/05/31(火) 09:22:53.04 ID:XmL827C2
裁判所(書記)の口癖





それは弁護士にご相談ください。

848 :774RR:2016/05/31(火) 09:28:59.68 ID:zUu28+Xh
>>846
それは裁判内容の話ね
裁判に至る過程ではいろいろアドバイスくれるよふつうに
勝ちやすい書き方なんてのはもちろん無理だが

849 :774RR:2016/05/31(火) 12:35:33.71 ID:IAhGaprA
よくYahoo!知恵袋なんかでも通院のみの14級辺りで金欲しさで悩んでるのがいるが。
俺に言わせたら救急車に乗って病院で倒れて入院して、退院言われそうだなと思ったらまた倒れて入院延長を繰り返してれば3カ月で大分稼げるぞ。

脳硬膜出血を疑われた俺が最後は10級認定まで弁護士が持っていった位だから。

3カ月入院なら弁護士も無料着手してくれるし。
俺なんか弁護士に「通院分の慰謝料は出ないと思って下さい。退院したら即働いて下さいね。」って言われた。
確かに示談終わったら通院慰謝料なんかゴミみたいな金額だったわ。

マジで倒れて脳とか疑わせておけ。
必ず得だから。

とは教えてもみんなやらないんだよな。
後から後悔してる。

850 :774RR:2016/05/31(火) 12:43:35.38 ID:HwSBRZfo
>>849
ほとんどの人はまともに働いてるからそんな長期入院できないんやで。

851 :774RR:2016/05/31(火) 15:11:39.46 ID:JJCK7agh
>>849
疑ったって他覚的所見が無きゃ認定されないだろそんなうまくいくかアホ

852 :774RR:2016/05/31(火) 19:01:45.62 ID:bjKHi0QD
95対5と9対0って被害者側からしたらどっちが得ですか?
現在物損扱いですが、これから医者に通って人身扱いにする予定です。

853 :774RR:2016/05/31(火) 19:16:17.88 ID:zUu28+Xh
>>852
まずだいたい後者

854 :774RR:2016/05/31(火) 20:31:56.01 ID:XmL827C2
双方の破損の具合による。

855 :774RR:2016/05/31(火) 20:32:38.49 ID:XmL827C2
双方の人身の具合にもよる。

856 :774RR:2016/05/31(火) 20:45:51.16 ID:bjKHi0QD
修理費
自分40万、相手20万
人身
自分かるいむち打ち、相手今の所なし

857 :774RR:2016/05/31(火) 21:00:08.03 ID:XmL827C2
計算すりゃわかるだろ

858 :774RR:2016/05/31(火) 21:17:10.20 ID:bjKHi0QD
それはそうなんだけど、こちらが5だと
例えば相手も通院しだしたら、5はこちらが負担するわけでしょ。
そういうこと考えたら、どーなのかなって。

相手の保険屋は、当初9:1で言ってきて、こちらに非がない事を主張し続けると、今日になって95:5を提案してきたわけ。
それを飲むか、こちらから9:0か95:0を提案すべきか迷ってるわけ。

859 :774RR:2016/05/31(火) 22:55:51.75 ID:OR9FSoHU
むち打ちならリハビリで倒れて看護士や医師の言葉に反応しなければ後遺障害4級も可能
むち打ちで1年間無反応にしているだけで10億ゲットも可能

860 :774RR:2016/05/31(火) 23:06:28.12 ID:zUu28+Xh
>>859
プロ野球選手かな?

861 :774RR:2016/05/31(火) 23:41:56.44 ID:HwSBRZfo
>>860
サッカー選手やろ。

862 :774RR:2016/06/01(水) 02:39:28.00 ID:FM5rKqqs
ジンバブエドルだろっ!

863 :774RR:2016/06/01(水) 13:11:28.17 ID:p0RTTHUL
【お名前】
 ninja400r
【事故日・時間帯】
 6月1日、朝8時35分頃
【車両等】
 自分 バイク
相手 車 日産マーチ 高齢者 外装いたるところボコボコ
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか? 届け済み扱いは物損事故か? 人身事故か?今のところ物損事故
【保険の加入】
自分 自賠責 任意保険加入
相手 自賠責 任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば
自分 左ふくらはぎ擦り傷 右足首擦り傷 股関節打撲 首打撲
相手 怪我無し
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
自分 Fフォーク曲がり 右バーエンド傷 アンダーカウル傷 マフラー傷 スライダー傷 ヘルメット傷 ズボン汚れ
相手 無傷
【現場の状況】
 交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
十字路交差点にて相手側止まれ有り、自分側は無し。道幅は双方同じ
相手が一時停止せず交差点に進入したため交差点真ん中で衝突。相手右フロントフェンダーとホイルに衝突
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
警察の現場検証では相手側に止まれ標識あっても当方は優先道路では無いと言われ、当方の安全確認不足もあり、双方が被疑者の事故で人身にしたら当方の免許証もキズつきゴールドじゃ無くなると言われた。
このような場合の過失割合はどれ位が、普通なのか知りたい。
また、ヘルメット、社外品マフラーやスライダー等は全て保険で直して貰えるのか?

864 :774RR:2016/06/01(水) 13:23:03.81 ID:qCJnQdFm
相手に一時停止があるなら貴方のほうが優先で基本過失割合は9:1
貴方は被害者なので免許に傷など付かない。警察は人身にされると面倒だから傷も大した事なさそうだったからそう言っただけ
コレを読んだらすぐ病院に行き診断書を作成してもらい警察署に提出する

865 :774RR:2016/06/01(水) 14:03:11.26 ID:agzP1h0d
>>863
仮にゴールドで無くなっても、人身での出費や負担を考えたら、人身にするかしないか考える余地はないと思うがね

866 :774RR:2016/06/01(水) 14:22:42.29 ID:q0nbsXfH
>>863
基本過失割合はこれ。
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/120.html

修正要素で過失が変動する場合には双方の違反を元に免許の点数が加算される。
例えば過失4:6だけど修正で2:8になった場合など。

基本的に過失1〜2割の場合は免許に点数を付与することは少ない。
もちろんそれは警察の裁量次第だけど万が一にでも点数が加算された場合は異議申し立てすればいい。

そもそも点数付与については1人の警察官の判断にて行われるわけではない。
なのでたった一人の警察官がゴールド免許ではなくなるといった所で本当かどうかは不明。
これが飲酒運転などの明らかな違反行為を現認していれば明言する。

ヘルメットのほか着用していた衣類、装飾品、携行品(携帯電話等)など全て減価償却した上で支払いがある。
ただし改造パーツ等については保険会社が拒否する例が多数ある。
基本的に古いパーツや中古パーツなどでなければ賠償対象ではある。
しかし査定した結果、価値0だったりするのでその辺りは見積もりを出してもらうバイク屋に相談するしかない。

物損賠償額は客観的な証拠を提示して交渉すれば基本的に価値0はない。
社外品でも中古パーツ価格を提示するなどで具体的な市場価格を相手に見せれば応じることが多い。
保険会社がこれ以上払えないと言うがそれは常套手段。

市場価格の提示でガラリと対応が変わる。

ちなみに弁特は入ってる?
交渉が遅々と進まない場合は弁護士投入も検討したほうがいい。

867 :774RR:2016/06/01(水) 15:25:40.20 ID:qCJnQdFm
>>866
お前は出てくるな

868 :774RR:2016/06/01(水) 16:12:30.97 ID:p0RTTHUL
色々レスありがとうございます。

まだ相手側が保険屋に連絡して無く相手保険屋からの連絡待ちです。

当方の保険屋から人身にするか物損にするから相手側の保険屋と話ししてからとなりました。

ヘルメット等の装備品は保険で直ると言われました。

弁護士特約は入ってません

バイクは2年前に新車購入でマフラー等の社外品は全て新品購入です。

車の事故の場合は代車を請求出来ますがバイクの場合は代車を請求出来るのですか?

869 :774RR:2016/06/01(水) 16:35:01.45 ID:q0nbsXfH
>>868
弁特は今からでも遅くないから入っておくことを進める。
万が一の時は面倒な交渉をしなくて済むし相手もスムーズに話を進めてくれる。

社外品が全て新品であっても装着し使用している以上は価値が下がる。
なかなか難しい部分があるけど賠償請求は可能だし価値は市場価格で争う。
どこで妥協するかは貴方次第だけど相手側の価値0という一方的評価に従う必要はない。

代車請求は可能。
ただしそれが日常で使われているやそれがなければ生活に支障が出るといった理由が必要。
判例でも一定の必要性を求めており、且つ代車は必要最低限の期間や車種の選択が求められている。
車が認められるのは日常的に常用されることが想定されるから(都会だと公共交通機関が発達しているので車でも拒否されることはある)
代車についてはケースバイケースだからあなたの生活環境などに左右される。
だから必ず代車の請求は可能とは言えない。

特にバイクのような趣味の乗り物については日常生活に支障なしと判断されることが多い。

870 :774RR:2016/06/01(水) 17:03:06.23 ID:qCJnQdFm
>>869
はぁ?10:0なら代車出るよ。それ以外はなかなか出ない
生活に支障なしとかそんなこと関係ない。
ninja400r さんは名前欄に記入するようにね。それとageているのはすべて素人だから
q0nbsXfHは女性でバイクの免許もなければ車もない

871 :774RR:2016/06/01(水) 20:20:41.40 ID:qVkq7/Dx
はぁ? 代車に過失割合なんて関係ないだろ。

872 :774RR:2016/06/01(水) 20:23:55.25 ID:qVkq7/Dx
過失割合が決まった時点で
それぞれが負担する代車代が決まるんだ。

873 :774RR:2016/06/01(水) 20:31:10.83 ID:7uD4DYxz
>>871
基本、0:100で無過失でないと代車出ないぞ。

874 :774RR:2016/06/01(水) 20:42:36.38 ID:qVkq7/Dx
そんなわけないだろが。

875 :774RR:2016/06/01(水) 20:44:20.64 ID:q0nbsXfH
代車に過失割合は関係ない。

事故によって被った損害を賠償するのが損害賠償請求。
そして過失割合に応じて負担割合が決まる。
また基本的にはお金で解決する。

代車は修理会社あるいはレンタカーなどから借りる。
その間に発生するレンタル料は事故がなければ当然発生しないのだから相手に請求できるという仕組み。
だからぶっちゃけ相手の同意は必要なくて、代車を借りて後にその費用を請求しても全く問題ない。
請求したその費用は過失割合に応じて支払われる。

ただしその代車が必要かどうかが争点となる。
例えば代車を借りたけど特に使うこともなく家の駐車場に置きっぱなしとか軽自動車の代車にベンツなどの相手への過度な負担や利益を甘受するのは許されない。
代車が必要であるという正当な理由がなければ相手が支払を拒否する。
その場合は相手の同意なくして代車を借りていれば当然その費用は自腹となる。

実際に代車費用については争った事例が多数あるので詳しくはググれ。
同意がないとこういった面倒なことがあるから予め正当な理由を相手に伝えた上で代車を借りたほうが良い。
こういったことは弁護士がいればかなりスームズなんだけどね。

876 :774RR:2016/06/01(水) 20:45:06.65 ID:qVkq7/Dx
代車代は過失割合に応じて夫々が負担するんだ。

877 :774RR:2016/06/01(水) 20:51:13.18 ID:bnft5uuQ
>>875が正しいみたいね。
ま、弁護士特約なかったらめんどくさいんじゃね?

878 :774RR:2016/06/01(水) 21:17:19.11 ID:Oav7bUOH
無過失でも代車費用はもめることもあるラインだから

過失ありならもっと慎重になるべき
おりるからへーきへーきってわけにはいかない
できれば保険会社、最低でも弁護士の保障はほしい

879 :774RR:2016/06/01(水) 23:37:54.47 ID:GNxwujVA
代車かわりにタクシー代が出るよ
俺はハイヤー代で300万出たよ

880 :774RR:2016/06/01(水) 23:56:23.72 ID:Oav7bUOH
>>879
上の10億円のスポーツ選手の方ですね

881 :774RR:2016/06/01(水) 23:58:43.49 ID:P+ljHAYL
【お名前】
 ST
【事故日・時間帯】
 20日程前、夜、晴
【車両等】
 自分=バイク、相手=ピザ屋のバイク
【警察への届出の有無と処理】
 自損事故扱い
【保険の加入状況】
 自賠責・任意保険共に加入
【怪我人の有無と程度】
 転倒した際アスファルトに素肌で右側手腕足まで擦過
【車両等の損壊状況】
 走行は可能だが、ヘッドライト部歪み、ミラーヒビ、フロントカウル傷等
【現場の状況】
 走行中、前方横の小道から飛び出たピザ屋のバイクにフルブレーキでスリップし転倒、転倒しながら擦り進んでた目の前ギリギリを相手側すり抜け、思わず怒鳴ったがそのまま走り抜け。近くに居た人が通報してくれ、取り敢えず救急車に乗り病院で治療。
その帰りに警官と現場で話し合いになったが、相手のピザ屋は見つかったが、ブレーキ痕からかなり離れた所からブレーキを掛けており、30km制限道路で5,60kmは出てたと思われ、相手も遠くに見えたから飛び出したとの事。
事故処理するなら貴方も怪我した上に速度違反の処理もしなければならないし事故にしない方がいいとの事。
納得は行かないので色々言いはしたが、最近免許の点数が戻ったばかりでまた点数を傷付けたくないのも有り結局渋々了承。
病院で保険が使えない等言われ調べても今一分からず、事故処理自体もやはり納得行かないので点数が傷付いてでもキチンと処理したいのですが、今から警察に申し立てに行ってもやはり無理でしょうか?

882 :774RR:2016/06/02(木) 00:26:37.25 ID:ZtjUIzZH
>>881
スピード違反は現行犯のみ。事故によって点数が引かれることなどない
それに速度超過は相手が証明しなくてはいけないこと
交通事故は健康保険を病院が嫌がる。後で裁判になった時など面倒に巻き込まれる可能性もあるから旨味がある自由診療じゃないとやりたくないのだ
今の段階では物損事故にもなっていないのかな?確認して病院に診断書を作成してもらい警察に提出しろ
なんにせよ逃げる馬鹿野郎に遠慮することはない。点数が減るのは相手だ。しばらく仕事も出来なくさせちまえ
と言いたいとこだが過失割合はそれ程有利にはならんと思うよ。

883 :774RR:2016/06/02(木) 00:30:54.82 ID:Klqat6bN
>>882
そもそも過失つくかどうかも怪しいレベル

884 :774RR:2016/06/02(木) 00:51:37.06 ID:ZtjUIzZH
接触していれば8:2。していないから7:3…。相手が逃げてるから重過失が付く・・のか?よくわからん
保険会社に任せればいいよ。ピザ屋任意保険に入ってんのか?入ってねーと思うんだけど

885 :774RR:2016/06/02(木) 00:53:40.92 ID:S+G3V0xn
誘因事故ではあるが過失の証明がめんどくさそうだな

886 :774RR:2016/06/02(木) 07:36:30.26 ID:1Zxa69y9
>>881
スピード違反については具体的な証拠があれば現行犯でなくても全く問題なく違反と出来るよ。
自動速度取締機が何のためにあると思ってるの。
基本が現行犯だけど別に現行犯で無くてはならないという法律はない。
争うとすればブレーキ痕が自分が付けたブレーキ痕かどうかってところ。
そしてそのブレーキ痕から明らかな速度超過を警察が証明できるか。

仮に速度超過だとしても過失割合に影響するのは1〜2割。
とすれば5:5か4:6ぐらいが妥当だろうな。
少なくとも相手に被害は無いんだから最低でも自分の損害の半分は相手持ちになるんだから人身にしたほうがいいと思う。
警察に届け出るのは今からでも問題ないけど少し時間が経ってるから早めに行ったほうがいい。

決めるのはあんただから警察を言い負かせる知識と証拠を揃えて実況見分に望むことだ。
ま、弁護士がいないと警察も素人がギャーギャー言ったところで取り合わないと思うけどね。

887 :774RR:2016/06/02(木) 08:02:10.17 ID:Pf3W6g93
>>886
自動速度取締機は顔、ナンバー、車両、時間を記録できるから現行犯として逮捕できる。
ブレーキ痕なんかでいまどき速度を割り出すなんてことは重大事故でない限りしない。
ブレーキ痕なんか今時の車はabsでつかないし回避したかどうかの確認だけだ

888 :774RR:2016/06/02(木) 08:29:51.90 ID:l9qMGHaP
警察が相手調べてくれただけでもいい方だろうね
勝手にこけたっていって調べてくれない事の方がおおい

889 :774RR:2016/06/02(木) 08:31:30.56 ID:1Zxa69y9
>>887
顔、ナンバー、車両、時間の全てが揃ってるよ。
具体的な速度だけ。
そしてブレーキ痕からの速度割り出しは計算から求める。
数値は既にあるだろうからあとはそれを計算式に当てはめるだけ。

ブレーキ痕あるって言ってるしABS云々はこれには関係しないよ。

890 :774RR:2016/06/02(木) 08:34:19.81 ID:l9qMGHaP
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1451649039/881
一部抜粋
 走行中、前方横の小道から飛び出たピザ屋のバイクにフルブレーキでスリップし転倒、転倒しながら擦り進んでた目の前ギリギリを相手側すり抜け、思わず怒鳴ったがそのまま走り抜け。近くに居た人が通報してくれ、取り敢えず救急車に乗り病院で治療。
その帰りに警官と現場で話し合いになったが、相手のピザ屋は見つかったが、ブレーキ痕からかなり離れた所からブレーキを掛けており、30km制限道路で5,60kmは出てたと思われ、相手も遠くに見えたから飛び出したとの事。

↑金ケチってるのか、俺は上手いからABSいらないんだな人なのか知らんが
ABS車ならブレーキかけたってだけの話になりそうなケース

891 :774RR:2016/06/02(木) 09:07:27.58 ID:l9qMGHaP
失礼、事故予防のスレにはろうとしてミスった

892 :774RR:2016/06/02(木) 12:41:12.36 ID:ZWA2r3Gv
30k道路を40.50kだしてる時点で駄目だろ

893 :774RR:2016/06/02(木) 13:58:34.34 ID:smRQ5xxo
>>892
30k道路を30kで走っている車などいない。免許持ってんのか?w
ブレーキ痕からの速度割り出しなど重症死亡事故でない限りやらないよ

894 :774RR:2016/06/02(木) 14:23:24.62 ID:l9qMGHaP
リヤだけで滑った場合と、リアを滑らせつつフロントでも制動した場合とか色々やるんでしょ
10キロ刻みかなんかで
でも、ブレーキの付き始めた位置から判断してコケが相談者のスピード出しすぎ+ただの未熟だったりしたら
ピザ屋もいい迷惑だしな

895 :774RR:2016/06/02(木) 14:47:49.81 ID:ZWA2r3Gv
>>893
お前の村と一緒にするな俺30k制限守ってるけど?30k道路でスピード出してまともに急制動出来ないから転けるんじゃねえの?そりゃ田舎は法規無視でいいんだろうけど

896 :774RR:2016/06/02(木) 14:51:11.04 ID:wAka46+7
いないね。
30キロ厳守の車なんて。

897 :774RR:2016/06/02(木) 14:58:53.47 ID:smRQ5xxo
中川「40km/hの道を40km/hで走ってる車はほとんどいませんよ!!」
両津「だからいいんだよビシビシ取り締まればいいんだ!!」

898 :774RR:2016/06/02(木) 15:11:10.33 ID:1Zxa69y9
>>893
誰がそんな決まりを作ったんだ?

899 :774RR:2016/06/02(木) 18:20:15.50 ID:89PCTkiD
>>893
皆やってるからOKなんて法律はない。

900 :774RR:2016/06/02(木) 18:47:35.49 ID:wAka46+7
みんなやってれば取り締まらないのが警察だ。

901 :774RR:2016/06/02(木) 18:48:08.61 ID:wAka46+7
みんなやってるから最高速度が120キロになるんだ。

902 :774RR:2016/06/02(木) 18:53:54.94 ID:Klqat6bN
別に30キロの道路でいくら速度を出すかはかってにすればいいけど
上のやつみたいに速度オーバーして、勝手にビビってこけただけなのに被害者意識もつなや
とは思う
自己責任やん

903 :774RR:2016/06/02(木) 18:59:21.01 ID:smRQ5xxo
>>902
だからバイクに乗らない奴は引っ込んでろよ

904 :774RR:2016/06/02(木) 19:57:59.34 ID:1Zxa69y9
>>902
相手にするのはやめようぜ。
僕だけルールの基地外君みたいやから。

905 :774RR:2016/06/02(木) 22:11:29.47 ID:SZxJT84A
590です。

事故からもうすぐ3ヶ月が経ち、身体の損傷もリハビリの甲斐あってかだいぶ回復してきました。が、まだ元の動き(筋力、歩行等)が出来ていません…
事故当時の記憶も思い出せないままですし(ー ー;)

そこで質問です。
このたび病院から外泊許可が出まして、弁護士さんの元へ行くことにしました。そこで何か言っておいたほうがいいことなどありますか?

906 :774RR:2016/06/02(木) 22:16:44.46 ID:l9qMGHaP
>>905
事故の原因が自分の未熟と飛ばしすぎの可能性が極めて高いですが、お金取れそうですか?
かな

907 :ninja400r:2016/06/02(木) 22:19:43.93 ID:qq3LB7/w
本日朝起きたら身体中が痛く仕事休みました。

昨日、病院でレントゲンを何枚も撮り診断して貰った所、骨には異常無く、胸の痛みが異常に痛くなったらまた来るように言われたくらいで
リハビリ等の説明なかったので、本日相手の保険屋に連絡して接骨院に通っていいか聞いたら許可おりたので行きました。
接骨院の先生の話だと完治まで3カ月位と言われました。

バイク屋に修理等お世話になるので顔出しに行ったら、店長と話しでまだ見積もりはとって無いけど、パッと見でFフォーク曲がりあるからもしかしたらフレームまで被害出てる可能性を言われました…

保険屋アジャスターが明日見にくるから明日どうなるか分かります。

908 :774RR:2016/06/02(木) 22:25:45.34 ID:l9qMGHaP
>>907
普通は最初の1週間は安静が基本だよ、もちろん行けば処置はされるけど可能なら1週間待った方がいい(一部スポーツ選手なんかは別)
そんなすぐアジャスター動くってninja400位では珍しい気がする、新車に近い状態で超大破したん?

909 :774RR:2016/06/02(木) 23:12:19.46 ID:Y1j1fdU/
>>905
それは予め弁護士さんにどういった情報や資料が必要か聞いたほうがいいのでは?
相談は無料とかにしてるところもあるけど客観的な証拠などがないと具体的な話はしない。
相談者の話が事実かどうかを弁護士が判断できないから。
だからこうなると思いますとかこれぐらいですっていうあやふやな答えを貰うだけ。
最悪その状態から契約しちゃうと後の客観的な資料から話が違うってなって揉める場合もある。

聞いたほうがいいことは沢山有るけどまずは資料集めからじゃない?
相手は起訴不起訴判断出たの?
あと実況見分や供述調書は警察は取ったの?

そういう基本的なところを調べた上で弁護士に相談したほうがスムーズだと思う。
怪我の状態も回復したわけではないんだから何度も行き来するのはキツイだろうから準備は念入りに。

910 :774RR:2016/06/02(木) 23:20:24.23 ID:Y1j1fdU/
>>907
昨日の話なんだからしばらくは安静にしつつ体の異常を観察。
異常があれば早めに病院へ。
上で言っている人もいるけど画像所見がなければ1週間位は様子見が基本。

見積もりについては1〜2週間はかかるし、アジャスターもすぐには入らない。
余程タイミングが合ったとかだったら早い段階でそういうこともあるかもしれないけど。
ちなみにアジャスターってほとんどがバイク屋の見積におかしいところがないかとぱっと見で傷の確認するだけ。
高級バイクでもない限りはそんなしっかりとは確認しない。
というかバイク屋がバロンとかだとアジャスター自体が来ないこともザラ。

事故で不安かもしれないけど焦ってもやることはないし下手に騒ぐと面倒なことになる。
今は落ち着いて安静にして治療に専念する段階。

911 :ninja400r:2016/06/02(木) 23:21:07.02 ID:qq3LB7/w
>>908
事故処理やってる時から首周り違和感出て今日になったら全身が痛くなった

ninja400rは2012?かなのninja400に切り替わる年の最終型で型落ち新車を一昨年9月に納車されて走行距離6000キロ位。初転倒が事故でかなりショックだった

912 :774RR:2016/06/02(木) 23:29:27.50 ID:Y1j1fdU/
>>911
事故の瞬間は一瞬で体の筋肉に力が入って硬直するから筋肉痛になる。
人によってはそれで筋断裂する人もいる。

少しずつ痛みが取れるなら問題ない。
痛みが持続したり強くなるのなら早く病院で再検査を受けたほうがいい。
痛み止めを貰ってるだろうけどそれも過度に服用はしないほうがいい。
どこが痛いのかわかりにくくなるし痛みの強弱がわかりにくくなる。
軽い筋肉痛程度なら服用は避けたほうがいい。

913 :774RR:2016/06/02(木) 23:32:51.09 ID:jGI0Hsr9
>>905
弁護士の方に電話すれば向こうから喜んで来るよこれだけの事故なんだから
あなたの場合は本気モードでやってくれるだろうね

914 :774RR:2016/06/02(木) 23:35:03.44 ID:l9qMGHaP
>>911
翌日痛むのは普通だからいいんだけど
通常アジャスターがすぐ動くような事故じゃないと思うのだが、相手死んだかなんかした?
普通の400ccバイクですぐじゃなくてもアジャスターが入るって、何十件に1件とかな気がする(データはないよ)
車ならまだしも、バイクだとz1.z2とかそーいうのか、よほど事故に疑問がある時かと
なんで事故の二日後に来る?手をつける前に事故状況が疑わしいと思われてるとかなんかありそう・・・

915 :774RR:2016/06/02(木) 23:41:25.06 ID:jGI0Hsr9
>>914
おまえもうしゃべるなよ、適当なことをペラペラと。今の400がいくらするか知ってんのか?

916 :774RR:2016/06/02(木) 23:44:16.39 ID:Klqat6bN
>>913
煽りはいってるけど、これはまあ事実だよね
弁護士のところいって、真実を見つけてくれればいいなんて建前いうのは馬鹿らしいし
単刀直入に、一番お金多くもらえる方法はなんですか?
って聞くのが一番いい

目的なんてほんとそれだけなんだから

917 :ninja400r:2016/06/02(木) 23:48:58.97 ID:qq3LB7/w
>>914
相手のお婆さんピンピンしてる

車とバイクの事故で車の一時停止しないで突っ込んできたのにぶつかった。

何でアジャスターが見に来るの早いかはナゾw
多分相手のお婆さんが中々保険屋に連絡しなかったからかな?朝9時前の事故で当方は警察呼んで、警察が色測ってる時に任意保険加入してるの思い出して保険屋に連絡して、レッカー手配とかして貰った
相手のお婆さんは任意保険入ってるけど、初めは何処の保険屋かわからないと言っていて、帰り際に保険屋の名前思い出して当方へ教えてくれた。当方からは直ぐにディーラーに行って保険屋へ連絡してと伝えたけど、
お婆さんは事故後直ぐにディーラーに向かわずに自分の用事を優先したのかな?相手の保険屋からの連絡は夕方5時過ぎだった…
当方の保険屋からは昼前から1時間に一回位電話かかってきてまだ相手の保険屋と連絡取れない。相手のお婆さんも連絡取れないと何度も伝えられた。
当方は余り気にして無かったけど当方保険屋さんが凄く申し訳なさそうに電話して来てた。
多分こんな感じたまから当方保険屋さんが急かしたかもしれない。

バイク事故は初めてだけど、当方10年前まで、自動車整備士で事故の場合、修理見積もりが15万超えるとアジャスターが現車見にくるのぶっちゃけだったからバイクも普通に見にくるものだと思ってました。

918 :774RR:2016/06/02(木) 23:51:15.25 ID:l9qMGHaP
>>915
ねぇ知ってる?
アジャスターは車の方も兼ねてるから新車でも100万しない400なんてほとんどアジャスター入るって珍しいよね
しかもまだ見積もりもだしてない段階の車両を見に来るって、かなり異例だよね
そのあたりどう考えてるの?
わからなく言ってるのかな?

919 :774RR:2016/06/02(木) 23:53:12.30 ID:ochiBcR7
>>917
たぶん診察中にろれつが回らなくなり
途中で意識がなくなり倒れるぞ
医師、看護士の呼びかけに1分くらい反応もなくなるな
無職で役者なら500万はいける

920 :ninja400r:2016/06/02(木) 23:54:23.15 ID:qq3LB7/w
後、社外品が20万以上付いてるからかな?

今回の事故でbeetマフラー新品14万がキズ付いたからそれだけで結構な金額になると思いますの

921 :774RR:2016/06/02(木) 23:58:43.47 ID:jGI0Hsr9
>>918
ばかたれ、125の原スクでも2日後に来たわ。金額の問題じゃねーよアホ
>>917
何の免許も持っていない無知が回答しているけど相手にするな
本職にそっぽ向かれるぞ

922 :774RR:2016/06/03(金) 00:05:13.97 ID:fDqVp07y
>>921
そうかい
君の脳内では1円でも10円でもアジャスターが来るんだね
さようなら

923 :ninja400r:2016/06/03(金) 00:06:05.58 ID:Vh7HgMFu
>>919
バイク元通りに治り身体の痛み無くなり多少の慰謝料貰えれば十分だよw

事故った場所が自宅から300メートルほどの所でめっちゃ地元で色々な知り合いに会い2時間程晒し者になったけどなw
相手も家の近所の人だけど面識は一切ない

924 :774RR:2016/06/03(金) 00:09:45.84 ID:fDqVp07y
>>920
アホはほっといて、バイクはメットやジャケットも対象になるのは知ってるよね
そのあたりもらさないように
ばーちゃんの連絡遅れは大した問題じゃないけど
一コケで、ステップカウルミラーハンドルマフラーって感じで破損パーツが多いから、通常バイクでアジャスター来るのはそんなにないから
やっぱり事故状況に影響する部分みに来る気がする

925 :774RR:2016/06/03(金) 00:17:16.61 ID:r6fSS1Lw
人身になってると見に来ないやつはいないだろうな

926 :774RR:2016/06/03(金) 00:22:08.35 ID:IjVzg/8T
すっかりお元気そうでなによりです。
お顔の艶もよろしいようで。
安心いたしました。

927 :774RR:2016/06/03(金) 01:45:35.99 ID:AVVpPcbN
>>923
>>863
この回答してもらえてないのな
864も866も間違ってるぞ
http://www.jiko-online.com/jiba1.htm
ここをスクロールした「169」でいい
>単車Aと一時停止義務違反のBが同速度の場合は15:85です。
>Aが減速し、Bが減速していない場合は10:90です。
>Aが減速せず、Bが減速した場合は25:75です。
>Bが一時停止後進入した場合は35:65です。

お巡りのいうのは道交法上の優先道路っていうやつで黄線貫通や幹線道路をいう
そこを通ってるだけで他より優先するっていうめちゃくちゃつおい道路

レベル低い道路同士はもとからそうじゃない
今回は現場の止まれ標識で一方の優先が決まってる場合にすぎない
だから優先するほうでも交差点ではあくまでも徐行義務がある
169で減速したかどうかで割合が修正されるのはそのため
もっとも現場検証でお巡りにノーブレーキとかいわれてなければ問題ない

ゴールドの心配はいらないから人身で出せ
本人の過失が1〜2割といった一方的な事故の時は行政処分はこない

着衣損害はほかが書いてるみたいだがマフラーは大きいな
>beetマフラー新品14万
カスタム品の減価償却期間は基本的に一律1年とされて保険屋任せでは二束三文の評価になる
しかし課税じゃなく損害賠償の場面では高級品は普及品とは別に価額を評価するべきで
また走行性能を上げる高機能部品でバイク本体と一体となってその価値を上げているといえる
だからこのマフラーはバイク本体と一緒の長めの償却期間が適当だ5年とか
たとえばこんなふうに申告のときに伝えれば良いよ

928 :774RR:2016/06/03(金) 10:15:31.59 ID:l6Z8GiAq
>>927
ドヤってるところ悪いけど866と同じじゃん。

929 :774RR:2016/06/03(金) 12:43:07.60 ID:mw9knA3a
バイク(自分)対車の事故で私の過失割合は15になりました
通勤手段がそのバイクしかなかった+代車は出せないと相手保険会社が言ってきたため、
別居の家族の車を借りて通勤しています
自賠責で定められている1kmあたり15円の燃料代を
相手の過失割合に応じて払ってもらいたいと思っているのですが可能だと思われるでしょうか?
可能だと思われる場合で相手保険会社が渋ってきた場合、どのような主張が効果的でしょうか?
電車での通勤も可能ではありますが電車の方が出費はかさみますので車を選びました

930 :774RR:2016/06/03(金) 12:57:44.87 ID:oeqakY5R
>>906
警察からは50km道路を60〜70くらい出てたんじゃない?と言われたので(ブレーキ痕見る感じ)出し過ぎになるのですかね?(´・_・`)

>>909
弁護士の方は保険会社と繋がった事務所らしく、既に契約はされてるみたいです!資料も既に手元に届いてるらしく、弁護士の方からは入院手続きの資料が相手方の保険会社から届いてるはずなので持ってきてくださいと言われました!

931 :774RR:2016/06/03(金) 13:04:17.41 ID:hjizn1rz
>>929
代車については争いの余地はあるけど、家族の車を借りているのなら生活に支障がない。
よって代車は厳しいと思われる。

燃料代については事故によって発生しなかったものに限られるから通勤の燃料費払えは厳しい。
予定にない出費とは言えないし、あるとすればバイク通勤の時の平均燃費と車通勤の平均燃費から過失割合に応じてその差額を請求する。
あとは車の会社での駐車場代も請求可。

通院等に車を使用した場合は燃料費請求は可。

電車での通勤の場合は過失割合に応じて支払われる。
基本的に公共交通機関については特に争いはない。
ただし長期に渡ると支払い拒否があるのでその辺りはよく考えて足の調達は早めに。

932 :774RR:2016/06/03(金) 13:12:31.70 ID:hjizn1rz
>>930
契約されているというのはどういうこと?
基本的に代理契約は本人の同意が明確じゃないとできない。
資料というのは警察資料などのこと。
第三者が調べた事故記録等であって、これは本人に委託された代理人(基本的に弁護士)か本人以外は取得は絶対にできない。
具体的に弁護士と書類を交わしたりして契約していないのなら絶対に他人には取得できないもの。

弁護士が保険会社から知ることが出来るのは事故概要とあなたが同意していればカルテ等の怪我の状況のみ。
それ以外の資料は弁護士ときちんと契約していないかぎりは取得できない。

貴方が勘違いしているか保険会社が適当なことを言っているもしくはカモられてる。

933 :929:2016/06/03(金) 13:34:46.43 ID:2BjVUcxK
>>931
ありがとうございます
順序としては代車を断られたから家族の車にしたのですが、
代車の費用と比較しても燃料代だけを払ってもらった方が安くなるのと思ったのですが、
それは関係なく電車で通勤してその費用を払ってもらう方が可能性は高かったということでしょうか
あと車とバイクの燃費の差額ですが平均燃費とは乗ってる車のことですか?
それとも普遍的な何か基準があるのでしょうか
今乗ってる車は家族が普段使っていない車で燃費がすこぶる悪いです
バイクは50km/lぐらい、車は10km/l以下です

934 :929:2016/06/03(金) 13:36:14.96 ID:2BjVUcxK
あ、肝心なことを忘れていました
バイクは全損の判定が出ています
保険金の振り込みはまだです

935 :774RR:2016/06/03(金) 13:49:20.77 ID:IjVzg/8T
家族の車が使える場合は、代車は出ない。

936 :774RR:2016/06/03(金) 13:50:45.37 ID:IjVzg/8T
2台所有してた場合も、もう1台の方を使えばいいのだから
代車は出ない。

937 :774RR:2016/06/03(金) 13:52:31.48 ID:IjVzg/8T
代車として認められないのだから、燃料代の差額などありえない。

938 :774RR:2016/06/03(金) 13:53:31.34 ID:IjVzg/8T
要するに、困らない奴に代車など出ない。

939 :774RR:2016/06/03(金) 13:59:55.91 ID:hjizn1rz
>>933
単純に公共交通機関の場合はここからここまでという距離が明確かつ公平な料金だから。
だから電車等の支払はスムーズっていうだけ。
今更それを変えるのはちょっと厳しい。

燃費については自賠責基準を元に考えて問題ないかと。
個別の車の燃費まで考える必要はない。
この辺りの燃料費については保険会社と話し合わないと分からない。
拒否してくる場合もあるしそれに対応する方法は臨機応変な主張が必要。
案外あっさり認める場合もある。

940 :774RR:2016/06/03(金) 14:04:23.08 ID:IjVzg/8T
電車やバスが利用できる状況であれば代車は必要ない。

日常生活に必要と認められる電車・バス代なら払ってもよい。

941 :774RR:2016/06/03(金) 14:06:40.74 ID:IjVzg/8T
無くても生活できるなら代車は必要ない。
公共交通を使え。

942 :774RR:2016/06/03(金) 14:12:16.56 ID:oeqakY5R
>>932
申し訳ありません!言葉足らずでしたね…
現状は、当保険会社から弁護士の方へ連絡がいってまして、まだ正式な委託書などは書いてないのでこのたび書きに行こうかと思っています。
資料というのを勘違いしていました。すみません!
警察資料のことだったのですね(ー ー;)

事細かに教えていただきありがとうございます!

943 :774RR:2016/06/03(金) 15:05:45.20 ID:+lNQgRJI
何この連投、気持ち悪い

944 :774RR:2016/06/03(金) 15:10:37.15 ID:FUhpCR2G
ID:IjVzg/8Tはバイクも車の免許も持っていない女

945 :929:2016/06/03(金) 15:17:23.72 ID:s1NH1gHc
>>939
色々ありがとうございます
自賠責基準での算出を主張する場合、15km/lは車の場合の物ですよね
それから使用していたバイクのカタログ値から算出した燃料代を引く感じで問題なさそうでしょうか
とりあえず今は(ここに質問する前だったので)こちらの保険会社を通じて自賠責基準の燃料代で請求してくれと言っています
これがだめだった場合上の主張を考えてます

946 :929:2016/06/03(金) 15:21:36.23 ID:s1NH1gHc
すいませんなんか変な数字書いてしまいました
15km/lは1キロ15円です

947 :774RR:2016/06/03(金) 15:37:32.37 ID:hjizn1rz
>>945
主張自体は自由だから根拠を添えていくらでもどうぞ。
ただし感情的な主張は一切認められないからそのつもりで。

あと交通費も通勤の場合は長期間は認められない。
とすれば過失割合から考えても数千円から1万ちょいぐらい?だと思われる。
ごちゃごちゃ争うつもりは保険会社には無いだろうけど、面倒だと思われたら弁護士投入もある。
自分の保険会社を通して主張するに留まり、直接保険会社と争うのは避けたほうがいい。

弁護士特約があるのならこちらから特に主張すること無く弁護士に相談したほうがよい。
大抵の弁護士は根拠を見つけて賠償金を釣り上げていくから。
その場合は余程高額な賠償請求にならないかぎりは相手が争うことはない。

948 :774RR:2016/06/03(金) 15:44:16.36 ID:FUhpCR2G
>>947
弁護士が怪我もろくにしてない人の弁護を弁特で引き受けるわけねーだろ!
さっきから落書きが如く適当な落書きしやがって

949 :929:2016/06/03(金) 17:28:09.14 ID:Wf9fGOz5
>>947
ありがとうございます
長期というのがどれくらいかわかりませんが、事故から一ヶ月が経とうとしています
今日話した限りでは相手側の車の損害額がまだ出てないという話です
これが遅いのかどうかはわかりませんが、少なくとも相手側の
そういうのが全て出てそれから示談書の話があるまでは
こちら側の都合だけで遅れてるわけではないので大丈夫と思ってるのですが

950 :774RR:2016/06/03(金) 18:10:23.18 ID:ZpDJG76p
>>949
基地外がいるけど無視してね。

上の人が言ってる通りだけど保険屋との交渉って面倒だよ。
私の時も解決するまで1年かかったから長丁場を覚悟したほうがいいと思う。
半年で弁護士入れれば良かったって後悔した。
自分の保険屋も信用出来ない担当者だったから本当に大変だった。
公営の無料相談とかあるからそういうのも活用してみて。
一人でやるには気力も体力も時間も必要だから頑張って下さい!

951 :774RR:2016/06/03(金) 18:22:18.56 ID:IjVzg/8T
裁判だ、裁判。
保険屋が言ってくる安〜い提示額で
示談するなんぞバカだ。

952 :774RR:2016/06/03(金) 18:23:00.67 ID:IjVzg/8T
争え、徹底的に争え!

953 :774RR:2016/06/03(金) 20:24:05.64 ID:BjH+PJm9
専業主婦がむち打ちで最高裁まで争って7億勝ち取ったのもあるしね
年収100万以上なら20億以上確実

954 :774RR:2016/06/03(金) 21:28:51.21 ID:3/Klfix6
>>953
その判例のソースくれ

955 :774RR:2016/06/03(金) 23:59:06.35 ID:r6fSS1Lw
https://www.insweb.co.jp/jidousya-jiko/jikobaisyou-kougaku-ranking.html

高額賠償ランキング

眼科医の死亡で5億が最高
トップ2以降は3億以下

ていうか2位の理由がひどくてワロタwww

956 :774RR:2016/06/04(土) 00:03:06.01 ID:eAzTuN+0
ちょっとおもしろいのが、死亡での高額案件が少ないこと

957 :774RR:2016/06/04(土) 00:08:31.91 ID:eAzTuN+0
高額所得のわりに眼科医のがめちゃくちゃ安くて大損やん
っておもったら、これ被害者過失6割認定なのな納得

958 :774RR:2016/06/04(土) 00:15:28.12 ID:JXq9r8nS
>>955
3億円台は4億円以下だろw

959 :774RR:2016/06/04(土) 00:18:57.53 ID:R7/iXMHD
違う。

960 :774RR:2016/06/04(土) 00:21:43.80 ID:R7/iXMHD
3億円台は4億円未満だ。

961 :774RR:2016/06/04(土) 00:24:03.13 ID:JXq9r8nS
はいはい。じゃあ、
3億円台は3億円以下じゃない。
これでいいか?

962 :774RR:2016/06/04(土) 00:44:37.94 ID:R7/iXMHD
また違う。

963 :774RR:2016/06/04(土) 05:45:07.12 ID:JXq9r8nS
>>962
めんどくさいやつだな。>>958は合ってるだろ。
そもそも>>955
> トップ2以降は3億以下
に文句つけろよ。

964 :774RR:2016/06/04(土) 09:39:26.62 ID:pTPQexa4
4億円なんて金額の話で1円違うといちゃもんつけるのってどーなんだろう

965 :774RR:2016/06/04(土) 11:52:35.88 ID:R7/iXMHD
以下と未満がわかってないバカ

966 :774RR:2016/06/04(土) 11:54:54.61 ID:8Lf2VqBA
まーた自演しよると?

967 :774RR:2016/06/04(土) 11:55:07.97 ID:R7/iXMHD
3人以下は3人でもいいが、
3人未満は3人ではダメなんだ。

968 :774RR:2016/06/04(土) 11:59:12.83 ID:jWg7CJKD
>>967
ほんと、めんどくさいやつだな。
>>955で3億円台の話してるだろ。3億円台ってのは、4億円以下でもあるし、4億円未満でもあるだろ。
それとも、4億円未満だが4億円以下にならない3億円台ってのがあるのか?

969 :774RR:2016/06/04(土) 12:08:59.65 ID:8Lf2VqBA
みたことあんなあんちゃんら。片方はサウザーっちゃけん。しかと。

385 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 00:51:49.33 ID:lVxG+Nqa [1/6]
よーわからんが、ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと?

970 :774RR:2016/06/04(土) 12:13:04.54 ID:pTPQexa4
でも賠償金額で(金額適当)

1位 5億500円
2位 3億7千万
3位 3億6千万

とあって、1位以外は3億円台だと
1位以外は四億円以下だ

は同時に成立してる

>>955の3億以下は4億以下の間違いだろうけど

971 :774RR:2016/06/04(土) 12:14:53.77 ID:pTPQexa4
ちょっと修正

3億円台と
4億円以下と
4億円未満は
同時に成立してどれも正解である

972 :774RR:2016/06/04(土) 12:18:23.67 ID:R7/iXMHD
>>968
4億円以下というのは4億円も含むのだ。
3億円台というのは4億円を含まないのだ。

973 :774RR:2016/06/04(土) 12:18:54.87 ID:pTPQexa4
で、3億円台は4億以下か

3億円ちょうど〜3億9999万9999円が3億円台なんだから
4億円以下で合ってる(0〜4億までにおさまってるから)
当然10億以下でも正である

4億円未満のみを正解とするなら
0〜3億9999万9999円でなければならない

以下と未満は同時に正として成立するが
未満のみが正とする、事はできない

974 :774RR:2016/06/04(土) 12:20:10.75 ID:pTPQexa4
>>972
4億以下だと10円も含む
4億未満(10円)を3億円台とは言わない

975 :774RR:2016/06/04(土) 12:23:17.28 ID:pTPQexa4
3億円台は、4億未満である、これは正
3億円台は、4億以下である、これも正

ただし
4億円未満は、3億円台である、これは誤
4億円以下は、3億円台でもある、これも誤

976 :774RR:2016/06/04(土) 12:36:35.96 ID:jWg7CJKD
>>972
だから?そんな話はしてないぞ。
>>955よ、収拾つけてくれw

977 :ninja400r:2016/06/06(月) 23:46:33.17 ID:EPca7BP3
>>863です。
本日、自分加入こ保険屋から連絡ありバイクは全損だと言われました。金額は42万と提示されたそうです。金額に納得行かない場合は。自分でバイクの相場を調べて申し立てするよう言われました。
カスタムした所については色々と部品交換してるため文章で提出するよう言われました。
キズ付いたヘルメットや装備しも文章で提出するよう言われました。


事故から5日ですがここまで進みました。

また、今の所物損事故で進めてますが相手側とまだ過失割合は話してませんが、当方としては1割の過失が妥当だと思いますが、事故後に病院行くの知っていて相手側から身体の具合について訪ねる電話等無く
当方への謝罪は一切ありません。これは過失割合決める時此方の過失を軽減する材料になりますか?

978 :774RR:2016/06/07(火) 00:19:46.28 ID:hEcNhwwd
なりません

979 :774RR:2016/06/07(火) 01:34:04.25 ID:dbFmGjTF
裁判をしても謝れなどという判決はありません。

980 :774RR:2016/06/07(火) 01:36:20.70 ID:dbFmGjTF
謝らなければゴネればいいのです。
延々とゴネましょう。

981 :774RR:2016/06/07(火) 11:43:46.11 ID:LBtnQ2I2
金額的な制裁は無理だが悔しいなら国から制裁してもらう事はできる
人身事故なら実況見分の時に警察に処分どうする?的な事を聞かれるから謝ってもこないんで反省の余地なしとすれば
罰金も加点も相当行くだろう

982 :774RR:2016/06/07(火) 11:44:55.35 ID:LBtnQ2I2
ってことがあるからもし自分の過失が大きいならすぐさま謝って保険会社にもなるべく取り計らいしてもらうってのが賢いと思うんだがねえ…
俺は悪くないって開き直るドライバー多すぎ

983 :774RR:2016/06/07(火) 11:47:42.74 ID:LBtnQ2I2
>>977
てか物損で処理しちゃったのかよ
大したことないなって思っても絶対人身で処理しろって…

984 :774RR:2016/06/07(火) 12:29:41.68 ID:dbFmGjTF
事故ったら必ず病院へ行け。
痛くなくても必ず行け。
念のためにだ。

人身事故にしておけ、相手の態度が変わるから。

985 :774RR:2016/06/07(火) 13:41:28.83 ID:e8haG/qb
>>982
ほんと多過ぎ

986 :774RR:2016/06/07(火) 15:10:39.41 ID:qCGe5cWZ
人身にされて態度変わるってなんで?
されないようにするならわかるけど

987 :774RR:2016/06/07(火) 16:28:33.57 ID:dbFmGjTF
人を傷つけたことは、
修理や交換とは話が全然違うんだ。

988 :774RR:2016/06/07(火) 22:59:28.38 ID:+LIz19xK
>>981
願望だよねそれ

989 :774RR:2016/06/08(水) 00:27:40.90 ID:2nOsHIwN
説教が2分長くなるだけ。

990 :774RR:2016/06/08(水) 08:39:36.97 ID:7sDsLddt
>>988
実際処分の度合いは被害者側に聞いてから警察が決めるんで願望っていうか、その一言で大きく変わることが多いよ
だからもし加害者になってしまったら早めに謝罪して色々取り計らいしないと酷い罰金食らうことになる
まー、そこまでしても無神経な被害者だったらダメだが

991 :774RR:2016/06/08(水) 09:08:39.89 ID:GRxQzERO
埋めますマン到着です

992 :774RR:2016/06/08(水) 09:10:32.65 ID:GRxQzERO
埋めに来ましたよ

993 :774RR:2016/06/08(水) 09:12:26.36 ID:GRxQzERO
そろそろ閉めます

994 :774RR:2016/06/08(水) 09:15:04.68 ID:GRxQzERO
投稿はないですか

995 :774RR:2016/06/08(水) 09:18:23.80 ID:GRxQzERO
閉店しますよ

996 :774RR:2016/06/08(水) 09:22:50.08 ID:GRxQzERO
データ補完中

997 :774RR:2016/06/08(水) 09:25:00.03 ID:GRxQzERO
投稿締め切りました

998 :774RR:2016/06/08(水) 09:26:07.04 ID:GRxQzERO
では終了となります

999 :774RR:2016/06/08(水) 09:26:49.00 ID:GRxQzERO
また明日

1000 :774RR:2016/06/08(水) 09:35:26.38 ID:SX8wqIey
アデュー

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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