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【全て】ETC自主運用スレ その25【自己責任】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :774RR:2016/05/21(土) 11:49:53.58 ID:YpkWipP1
※前スレ
【全て】ETC自主運用スレ その22【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1413619886/
【全て】ETC自主運用スレ その23【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1429793386/
【全て】ETC自主運用スレ その24【自己責任】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1443643632/

2 :774RR:2016/05/21(土) 11:51:09.30 ID:YpkWipP1
新しいスレ作りました!

3 :774RR:2016/05/21(土) 12:00:35.40 ID:iFVeOo7K
個人で取り付けは違法だから

4 :774RR:2016/05/21(土) 12:13:08.03 ID:YpkWipP1
だから、自己責任の原則

5 :774RR:2016/05/21(土) 12:51:38.89 ID:tsuDKa4P
>>1乙です
助成が出てるみたいだけど、週一くらいしか使わないからまだ乾電池運用でいいかな

6 :774RR:2016/05/22(日) 09:12:52.51 ID:+7h+5n2j
>>3
自己取付は規約違反だけど法には触れないから

7 :774RR:2016/05/22(日) 10:52:04.98 ID:QefmMLqW
そーなのかー

8 :774RR:2016/05/22(日) 10:58:14.00 ID:rRsCgLZG
俺なんかスクーターに付けたんだけど
配線丸出しのバッ直でいいって言ったら
多分他のバイクで使うけど助成が欲しいと言う
お互いの思惑が一致したことを察した店員は「じゃーアンテナも付属のテープは使わずテキトーな両面テープでとめときますねー」とやってくれた

9 :774RR:2016/05/23(月) 11:39:30.12 ID:bvcvJTAp
>>8
それどこの店?
俺もお願いしたい

10 :774RR:2016/05/23(月) 13:01:00.25 ID:VBeHKbWy
>>9
店名さらしてええんかな?
まあ有名チェーン店ですよ
交渉次第かなー

11 :774RR:2016/05/24(火) 20:53:09.45 ID:04sCFjiW
助成金と2.0と迷うな〜

12 :774RR:2016/05/24(火) 21:34:07.29 ID:DPW1I89W
>>11
とりあえず助成金やろ
2.0はメリット見えてからの助成にかければええのでは?
まあスレ的に2.0は自主運用もありでしょ

13 :774RR:2016/05/25(水) 18:23:59.08 ID:AVc7UpZU
ネットストーカーがアイドル刺して逮捕されたけど
自主運用ブログに粘着してたネットストーカーは逮捕されないの?

14 :774RR:2016/05/25(水) 19:47:18.48 ID:w8CvWuXP
今回のETC補助、申し込みがあっさりと4万件に到達。

今回のキャンペーンではどのバイク屋(用品屋)もユーザーの反応に驚いている。
そのバイクに取りつけるETC機器現物が無いとキャンペーン申し込みが出来ないため、機器不足で入荷待ち(補助申請できず)のユーザーも多い。
その入荷待ちの連中の数も考えれば、事実上すでに定員に達していると考えられている。

ちなみにやっと機器が来て申し込みを行っても、余りに申し込み殺到により処理が追いつかず、現時点では審査終了までに2週間待ちとなっている。
ETC2.0機器を待ってる連中は、完全自腹決定だな。

15 :774RR:2016/05/25(水) 21:31:13.06 ID:II9V0DYy
1ヶ月で25000件に達したってよ
news.webike.net/2016/05/25/55428/
7月までは残っていなそうだね

16 :774RR:2016/05/25(水) 22:13:01.98 ID:w8CvWuXP
>>15
その25000台は「審査済み=補助決定」分なんだよ。
すでに届いていて滞留している申請書類分は別にあるから、ソレ入れて考えると4万なんだ。
事務処理は完全にオーバーフローしていて大騒ぎしている。
なんせ現時点の未処理分の処理に2週間かかる見込みだからね。
先にも書いたように、機器現物が入荷しなくて申請できてない連中の分を考えたらもう定員。

とにかく前回と違って、今回の出足の速さは関係者みんな驚いている。
景気回復が一つの理由だろうと言われているけど、それは確かだろうね。

17 :774RR:2016/05/25(水) 22:41:27.87 ID:IDmepooG
イラネ

18 :774RR:2016/05/25(水) 22:53:14.51 ID:yOWZh7Bq
これほど大規模な助成って9年ぐらい前にJRM-11が出た当初やったきりでは?

19 :774RR:2016/05/25(水) 23:35:48.39 ID:vBonFXke
もしもし,ここは自主運用のスレでしょうか?

20 :774RR:2016/05/25(水) 23:42:25.36 ID:IDmepooG
助成なんて要らねーものはイラネ
他行ってやれ
行くとこなきゃ黙ってろ

21 :774RR:2016/05/26(木) 00:39:57.16 ID:LKcm7uPK
>>16
関係者おつ

その調子で処理が終わらんのに申請が次々届いてたら、5万件超えるんじゃね?
好評につき増量しました!とか有りそう?

22 :774RR:2016/05/26(木) 21:22:29.17 ID:5wYOmN8+
>>21

>好評につき増量しました!とか有りそう?

現場では「このままだと不味いのでは?」って話はあるけど、どうなるかなんて判らない。
どこから予算持ってくるのか?って話でもあるし。
本当は10月末まで受け付け期間があって、そのスパンで5万台の予定だった。
それが速ければ現時点での未処理分の事務処理が終わる6月中、遅くても6月末には5万台到達が確実視されてるからね。
だからさすがに何か考えるんじゃないか?とは思う。

それにETC2.0機器の初期普及も助成目的にあったわけだけど、販売開始まで助成枠が残りそうにない。
だから追加補助があるとしたら「ETC2.0機器限定」とかかもね。
だけどバイク関係者の大勢意見はETC2.0にもの凄く冷ややかw
そりゃそうだろうなwww


>>20
使えるモノは使った方がお得だよ。
このスレのお題目の自主運用も、そもそもバイク用ETC機器をどこからか調達して、それを使い回すって話なんだし。
一台のバイクには工賃腹って正規取り付けして、それを他のバイクに自主運用すれば良い。

23 :774RR:2016/05/26(木) 22:24:59.21 ID:BJVdk5FX
要らねーものはイラネ

24 :774RR:2016/05/27(金) 00:04:45.80 ID:iTWZir/+
>>22
あなたの話はとてもありがたい
どっからそういう話を聞いてくるんだ
助成の定数どうなるか気になるからこれからも情報頼みたいぞ

25 :774RR:2016/05/27(金) 03:57:50.99 ID:gse0khBg
来年の補助金キャンペーン恥待ったら2.0にするか

26 :774RR:2016/05/27(金) 08:29:12.60 ID:w/K6GsG4
内部情報というよりはバイク屋・バイク用品屋の情報っぽいな。

27 :774RR:2016/05/27(金) 10:21:49.28 ID:kK2YT1ap
助成金に心が揺れたが、既に満席なのか(; ・`ω・´)
自己運用で逝こうかな取り敢えず

28 :774RR:2016/05/27(金) 11:26:00.99 ID:V/tqcqi9
とりあえずナップスとか二輪館とか行けよ

29 :774RR:2016/05/27(金) 13:32:27.19 ID:cnpIsADW
助成金なんて毎年やってんじゃん

30 :774RR:2016/05/27(金) 17:36:42.54 ID:4wvo3/RF
自主運用組は新型ゲート対策はどうしてるの?

31 :774RR:2016/05/27(金) 17:59:03.37 ID:mIDkDX1+
そんなもん関係ないだろ普通に通過してるよ。

32 :774RR:2016/05/27(金) 23:44:00.83 ID:sZiNiE/i
>>24
これは情報じゃなくて個人的見解
話もあるし、、とは思う、、にない、、かもね、、
の羅列を有難たがってるオマエは、まあいいかw

33 :774RR:2016/05/28(土) 00:15:02.88 ID:68Q8J0C0
結局助成はまだ受けられるのか受けられるのかが分からない

34 :774RR:2016/05/28(土) 00:25:10.09 ID:YnCwR3TX
だからとりあえず凸しろ

35 :774RR:2016/05/28(土) 01:49:42.42 ID:UxhQeAAb
>>32
だがその個人的見解は得た情報の上に成り立っているダロウ?
情報に見解を加えるとインテリジェンスになるんだよ
そしてそれは単なる情報の羅列よりも価値がある
間違ってさえいなければな
間違っていると思う部分があるなら、そんなしょうもないレスなんかより、反論をどうぞ

36 :774RR:2016/05/28(土) 12:36:45.74 ID:EW48a8JN
>>35
反論は>>32を繰り返すだけ
推測の羅列だけで何のインテリジェンスもないね

37 :774RR:2016/05/28(土) 13:35:04.28 ID:FBAiYe83
2輪館で付けたけど、取り付けと同時に申請書書いてその場で助成分値引きで差額のみ支払う仕組み。店が受け付けてくれれば何のリスクも無い。
審査と言っても以前の助成を受けてないかどうかなので、違反してたら返金請求されるかもしれないが、取り付けに審査待ちなんてことはないから。

38 :774RR:2016/05/28(土) 16:29:38.69 ID:uk7RdBFM
「以前に」ってのはバイク毎でいいんかな?

39 :774RR:2016/05/28(土) 21:33:26.40 ID:fiWrbpo5
>>38
申込書には 誓約として
今回初めて二輪車ETC車載器を導入しました
(既にETC車載器が搭載されている二輪車への車載器の買い替えではありません)
とある
それとは別に平成26年のキャンペーンの適用を受けた方はダメとある。

40 :774RR:2016/05/28(土) 22:10:27.86 ID:uk7RdBFM
一人1回きりって判断でおけ?

41 :!omikuji !dama:2016/05/29(日) 07:38:51.73 ID:8oPLwxK0
>>40
そうだよ。

42 :774RR:2016/05/29(日) 11:10:02.78 ID:rFY8D+gS
>>37
マジか!安心した

43 :774RR:2016/05/29(日) 14:50:47.88 ID:QbZHWZqu
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h28/0422/
なんか一台一回って読めなくもないけど

44 :774RR:2016/05/29(日) 18:59:58.55 ID:rmftnfir
一度家族の誰かに名義移して
また名義変更したらいいんじゃね?
どんな手間が掛かるか知らんけどw

45 :774RR:2016/05/29(日) 21:17:51.84 ID:yEBwpq7Z
高速乗れるバイク三台持ってるけど三台とも適用できるのか

46 :774RR:2016/05/29(日) 21:20:36.74 ID:rFY8D+gS
ETC2.0諦めて1.0で助成受けたわ。その場で即15000値引きはありがたい
しかし政府も下手くそだなあ。バイク用も2.0売り出されてからキャンペーンやればいいのに

47 :774RR:2016/05/29(日) 23:14:10.16 ID:LYr+oVc6
2.0に助成出しちゃったら、1.0が在庫の山になっちゃうじゃん
在庫がはけたら、2.0を売るために2.0に特化した割引をバリバリ出して、
1.0使ってたら損じゃん、みたいな状態にするんだろう、3-5年後ぐらいに

48 :774RR:2016/05/30(月) 10:58:07.99 ID:hFi8b1QP
じゃ四輪用2.0をクルマとバイクで使いまわしが最強だな

49 :774RR:2016/05/30(月) 22:09:31.13 ID:efO6mEEo
>>31
新型ゲート通過できたのか?

50 :774RR:2016/05/30(月) 23:21:06.74 ID:5SZ60/3/
個人の経路情報ぶっこぬくのが2.0の真の目的だよね
スマホカーナビ、渋滞スルーのバイクに、情報ぶぬこ抜かれてまで得られるメリットがあるようには思えんのだが

51 :774RR:2016/05/31(火) 00:29:50.10 ID:xoboxFfH
メリットを思いつかないってのなら
単におまえさんのおつむが人並み以下のご愁傷様でしたってなオチじゃないの

いい歳こいていつまで自分が理解できないイコールそいつが悪いって
ぼくちゃんはぜんちぜんのうのけんじゃさま
なんて中学生みたいな真似してるの

52 :774RR:2016/05/31(火) 01:56:48.19 ID:WPB6brxW
>>50
国交省としては、車両の運行に関わる利権は押さえておきたいところだからな
車載機もカードもユーザが金出してくれるし、エラーが出たら全部ユーザの責任になるよう制度設計してるし、
あとは集金を確実にし、技術の発展に伴って整備できる制度を自分たちに都合よく作り上げられるかってことだ

53 :774RR:2016/05/31(火) 02:15:12.31 ID:qg+b78EX
>>49
普通に出来るよ

54 :774RR:2016/05/31(火) 06:31:34.01 ID:utno6N0N
>>51
偉そーに言ってるが、
で、そのメリットはなんだ?
プローブ情報がなんなのか知らないのにデカイ口たたくなカス

55 :774RR:2016/05/31(火) 13:10:36.53 ID:PjW14nQh
>>51
仕事が雑すぎる。契約切られるぞ。

56 :774RR:2016/06/02(木) 22:31:24.16 ID:BVBeQqQ5
私の為に喧嘩しないで!

57 :774RR:2016/06/04(土) 11:45:17.32 ID:4DxgJEnu
自主運用で首都高、圏央道、東名、第三京浜、中央道、阪神高速のゲートくぐったが、問題なし。
新型ゲートって都市伝説だったな。。

58 :774RR:2016/06/04(土) 18:27:09.81 ID:zGbd4uu+
>>37
そりゃETC取付とキャンペーン申請は別物だから、ETC機器が有れば取付は出来る。
だけど、キャンペーンに通るかどうか判らない時点でお客に対して15000円値引き販売するのはお店側のリスク。
お客に対して説明や一筆取ってなければ、後から「申請通らなかったから15000円追加で払って!」とは言えない。
だから小さなバイク屋の場合には「申請結果が出てから取付」や、「取付時には満額徴収して、申請通ったら15000円返金」のところが多いよ。

59 :774RR:2016/06/05(日) 13:37:00.99 ID:1/+hT2CK
近所のバイク屋がすぐ値引きしてくれた俺はラッキーだったのか
注文した時バイク屋のオヤジが「やっすいな!」を連発して翌週自分でも買ってたわw

60 :774RR:2016/06/05(日) 19:16:33.42 ID:LNtiIrER
>>58
ライコランドで取り付けしたけど、中古バイクだったからETCの取り付け履歴が分からないって言ったら、その場で即調べてくれたよ

61 :774RR:2016/06/06(月) 08:38:52.44 ID:eYYqlGS2
ライコランドで取付は、どれくらい時間かかりました?

62 :774RR:2016/06/06(月) 14:42:30.98 ID:CMJ/dmNp
キャンペーン初日の11時頃に行って、いつ作業入れるか分からないから5時間後に取りに来てくれって言われた
歩いていける距離に焼肉屋とカラオケあったからよかったけど

63 :774RR:2016/06/06(月) 15:24:52.85 ID:6cceA+JR
>>60
これは持ち主が変わってても一台に一回ってことか?

64 :774RR:2016/06/06(月) 15:40:58.05 ID:CXudS/bX
6/6現在の受付可能台数:18411台

65 :774RR:2016/06/06(月) 20:12:16.34 ID:f8zBxb0s
ソックスとかで15000円助成ってあるけど
あれは会計からの割引になるの?
マイレージって記載してあった記憶があったんだが

66 :774RR:2016/06/06(月) 20:14:09.46 ID:BXnEtrbc
今回の助成は金額から引かれるよ

67 :774RR:2016/06/06(月) 20:25:58.77 ID:f8zBxb0s
>>66
じゃあ会計時に15000円割引って事ですね
即レスありがとうございます
明日行ってきます

68 :774RR:2016/06/07(火) 19:52:42.24 ID:DoMsJBNj
6/7現在の受付可能台数:17954台(前日比-457台)

69 :774RR:2016/06/08(水) 05:15:25.07 ID:MA7K/EGr
7億5000万円の助成金ってどこからでてくるんだろ

70 :774RR:2016/06/08(水) 08:46:42.25 ID:/NHl0NoB
そんだけ高速はボッタクリ

71 :774RR:2016/06/08(水) 15:37:36.01 ID:xOkG3G6c
>>70
ボッタクリの意味理解してる?
貧乏人は高速走れないから悔しいねwww

72 :774RR:2016/06/08(水) 16:06:36.66 ID:z963p66y
>>71
ボッタクされてもいいなんて気前がいいな
ああ、泣き寝入りか

73 :774RR:2016/06/08(水) 16:57:57.23 ID:ZYKR3Jhb
高速は建設費取り戻してるとこでも維持費を遥かに超えて金とってるからな

74 :774RR:2016/06/08(水) 17:09:02.21 ID:0zA5ZyZB
>>73
そういう資金繰りやシステム、資金管理や総責任を行政が担って
大株主として権利も行使しながら、国民総意の意向で運営してるからな。
公共事業や高速道問題は古くから問題視され何度も選挙を経て
今日の形ができあがってるし、国民負担が大きかろうが、利用者負担が
大きかろうがそれも国民の意思表示の結果。

75 :774RR:2016/06/08(水) 17:27:48.10 ID:WxB5ai90
南海部品安いな
1万円ちょいだってさ

76 :774RR:2016/06/08(水) 18:22:18.26 ID:RVOWZXuP
6/8現在の受付可能台数:17549台(前日比-405台)

77 :774RR:2016/06/08(水) 20:05:51.59 ID:xOkG3G6c
>>74
バカには理解出来ないと思う!

78 :774RR:2016/06/08(水) 20:41:32.51 ID:jEdVllrb
>>77
ボッタクリじゃないと言っておいて「利用者がボッタクリられてても国民の同意を得ている」の意見支持するとかw

お前こそ理解できてない馬鹿じゃん

79 :774RR:2016/06/08(水) 21:53:01.67 ID:y1inMFoN
高速道路会社は25年だったか、それぐらいかけて借金を返済するのが目的だったからな
それがいつの間にか、永遠に集金を続けることになって
つか、今どのくらい借金返済できたんだろね
利子とかどのくらい払ってるの?
元金減れば、料金下げられるはずなんだけど

80 :774RR:2016/06/08(水) 22:07:38.64 ID:z963p66y
猪瀬は頑張ったんだけどな
http://www.wdic.org/w/GEO/全国料金プール制

81 :774RR:2016/06/08(水) 22:14:22.50 ID:0zA5ZyZB
>>78
高速道路会社は財務大臣が株主の100%子会社で経営権も
料金や投資の権限も全て行政の管轄化にあるし
国交省も財務省も統括の総理大臣といった行政の責任者も君が投じた1票から
日本の全有権者の多数決で指示された代表民間人が決めてるんで総意なんだよ。
別に変えたいなら簡単だよ。
そういう意見を国民の過半数が持てばその有権者票で簡単に高速道路網の
無料化も実現するし、っこうそくに乗ったら500円貰えますなんて制度も可能
すべては国民の税負担や将来に残す借金で帳尻をあわせればいい。

残念だが現状は今のシステムが一番国民負担や将来への負債状況、そして経済効果に
バランスが良いと全有権者の代表が議決した結果。

82 :774RR:2016/06/08(水) 22:21:32.97 ID:y1inMFoN
>>81
そういうことの詳細は、官報とかサイトで公開されているのかもしれないが、
借金額はどのくらい返済されて順調に進んでいるのかどうかを判断できる材料を提示して選挙なんて行ってないじゃない
だから、疑問に思ったことを意見するのは何も間違ってないぞ
ボッタクリという表現が適切かどうかは別問題としてな
意見を封じ込めるかのように、全ては代議制を通して正当な手続きを経て決定されているから「文句を言うな」みたいなのは、
最後の「文句を言うな」だけを強調したいんだろうな、と解釈するわ

83 :774RR:2016/06/08(水) 22:27:39.40 ID:1W31x+5d
>>82
政治家の十八番だよな「お前らの選んだ結果だ」という責任転嫁は

84 :774RR:2016/06/08(水) 22:30:54.62 ID:jEdVllrb
消費税増税をやめ、老害に一律で金ばらまく一方で、高額な高速料金含む負担面では別に下げてもいいけど将来大変だよと言う

そんなのが政治ならとんだ二枚舌だな

85 :774RR:2016/06/08(水) 22:35:43.81 ID:0zA5ZyZB
>>82
でも結局その制度に甘んじて生きてるわけだろ?
過半数の国民が信託してるんだし
どうにもならないことに血管浮かせて息巻いてないで働けよ
まさか革命でも起こしたいのか?w

86 :774RR:2016/06/08(水) 22:35:54.98 ID:VB1FH6p1
>>79
45年だったのを60年に延期した。
今このスレにいる大半の人間が死に絶えても、まだ集金することになった。
返済とか忘却の彼方じゃないか?
日本は山が多いから建設費かかるというが、一番建設費が高いのは都会だからな。
北海道の東部なんか通行料徴収したところで知れてるんだから、フリーウエイで作っちゃえばいいのに。
そしたら、ガソリンスタンドだって下道と兼用になるから無給油地帯が250kmとか馬鹿な状態を解消できる。

87 :774RR:2016/06/08(水) 22:40:30.53 ID:y1inMFoN
>>85
>でも結局その制度に甘んじて生きてるわけだろ?

そうだよ
で、気が付いたら意見して間違いじゃない
民主主義の根幹にある言論の自由は、個々人が気がついたことについて意見し、
それらの中から、多くの批判に耐えた最も適した解が生き残ることで、最も正解に近い政策が取れるという理屈だからな
黙ってしまって意見が出ないと、誤った解を選択して、日本全体が沈没する政策を取ってしまうことになりかねない

>まさか革命でも起こしたいのか?w

民主主義の原則である言論の自由を元に意見すると、たちまち暴力的な「革命」を想起する君の頭はおかしいんじゃないの?

88 :774RR:2016/06/08(水) 22:48:03.65 ID:y1inMFoN
>>86
そんなに長いのか
本当に返せるんだろうか
北海道なんて利用者数を考えると国道と兼用で行くべき路線もあるだろうね
これだけのインフラを維持していくのも大変なのに

89 :774RR:2016/06/08(水) 22:53:10.15 ID:VB1FH6p1
>>87
東電でもそうだけど、大金が集まるところには利権が生じるんだよ。
大金を分配する権限=誰にいくらやるかを決定する力、を持っていると、下請け企業や関連企業をある程度自由に動かせる権力を持つことなる。
だから、大金を扱う仕事=集金業務、を手放したがらないんだよ。
政治家は口利き等で、その金の分配に口出せるようになると、これまた、関連する人間を自由に動かせるんだよ。
だから、政治家も自分の言うことを聞いているうちは、大金が集まる仕組みをキープしたがるんだ。

90 :774RR:2016/06/08(水) 23:04:31.75 ID:1W31x+5d
>>85
高速料金だけで政治家選んでると思ってるバカwww

どの政治家選んでも政策に利点欠点があるんだから批判は出てくる。批判に耳を塞ぐならお前の大好きな国民の意見とやらを無視するのと同意。お前みたいのがヒトラーを祭り上げたんだろうな

91 :774RR:2016/06/08(水) 23:12:41.92 ID:0zA5ZyZB
>>87
君の言うことは正論なんだろうけど、ここは2chな
だから君が頭オカシイという事になってしまう。
国民の意見として正当な権利を行使してるって場所が2chでしかも政治や行政の
板でなくETCのスレッド
手書きのビラでも駅前でまいたほうがまともだよ

92 :774RR:2016/06/08(水) 23:46:42.42 ID:MwkEBA5S
素直に論破されましたって言えば?

93 :774RR:2016/06/08(水) 23:59:41.81 ID:h4ErRFyn
ボクは永遠に延ばしてもらうよ
ハハッ

94 :774RR:2016/06/09(木) 00:17:13.64 ID:kqlAePLQ
>>92
おまえ論破ってw
パチンコ屋でアル中の爺さんにもそんなこと言ってるんだろ
実力あるなら市議会でも区議会でもいって正義の剣で論破してこいよ。
さぁ、立候補の準備だ

95 :774RR:2016/06/09(木) 00:25:55.28 ID:c+mU/QoV
>>91
潔いとみせかけて負け犬根性丸出しだな

96 :774RR:2016/06/09(木) 00:26:37.45 ID:rnyy3kH3
負け犬というか負け惜しみというかw

97 :774RR:2016/06/09(木) 00:29:34.63 ID:c+mU/QoV
>>94
政治家じゃないと政治に参加できないと思うなら、やっぱりお前は独裁者の元で幸せになるタイプだよ

98 :774RR:2016/06/09(木) 00:42:21.09 ID:nkRfmZS0
>>91
2chのような匿名掲示板こそ、何のしがらみもない場所なんだから自由に発言するべきだろ

>国民の意見として正当な権利を行使してるって場所が2chで

2chに限らないさ
どんな場所でも意見を表明できる場所は、自由な発言が許されるべき
許されない社会は、最適解を見つけられない可能性が高まり、結果として集団や社会の力が落ちて滅びの方向に向かう
近隣では北朝鮮を見れば明らか

>ETCのスレッド

これに関しては君が正しいね
ただし、君が社会の意思決定の仕組みを「曲げて」説明したのだから、それについて訂正することは認められるべきでしょう
ある程度はね

99 :774RR:2016/06/09(木) 02:06:57.44 ID:gSZ92d5y
>>98
スレチだから他でやれよ
うっとおしいわ

100 :774RR:2016/06/09(木) 08:37:12.38 ID:PiMaka8a
何だかよく分からないけど高速料金に不満があるなら使うなよ。
そうやって使わない人が増えれば料金下げるか無料にするかになるだろ。
で、そうなったら利用者増えて大渋滞で不満たらたらですか。

101 :774RR:2016/06/09(木) 13:21:48.89 ID:+kr8QZRX
>>100
バカなの?
代わりがあるなら使わないこともできるが、独占してるんだから文句を言うしか無いだろ。高速に関しちゃ俺たちはコンシューマー様ユーザー様しかも実質のオーナー様なんだぞ?

102 :774RR:2016/06/09(木) 13:34:10.96 ID:kqlAePLQ
貧乏人が不平不満を吐き出してストレス解消したい
こんな場所で吠えたって微塵も反映されないし全く黙殺されるのは承知のうえで
バカにされても吠えたい、自分の正義をとにかく主張したい
かといって公的な場所や正当な意見交換の場には絶対に近づかないコミュ障
なんとか掃き溜めでお山の大将になって政治批判やアジテーションしたい
それが貧乏人のジャスティスw

103 :774RR:2016/06/09(木) 14:04:24.49 ID:xYwIrAzr
>>101
別に下道で行くってのもあるけどな
てか、2輪専用の車載機が高いからズルいとか
金の話してばっかだなここはwww
俺は新しく車載機付けるからこのスレにはいなくなるかも知れないけど文句言ってるヒマあるなら金稼ぐ努力をしたら?

104 :774RR:2016/06/09(木) 17:15:58.56 ID:mr8zTugF
6/9現在の受付可能台数:17056台(前日比-493台)

105 :774RR:2016/06/09(木) 21:32:46.42 ID:lMY7U5zA
うーん、うまいことやればetc2.0滑り込めたかな??まあ助成もらえないよりはマシだしいっか

106 :774RR:2016/06/09(木) 23:28:06.35 ID:d+H8FTpK
2.0のやつ値段いつ分かるのかねぇ

107 :774RR:2016/06/09(木) 23:40:35.23 ID:hPwko/cW
早く値段知りたいですね
高すぎても売れないから本体3万ちょい、セットアップと取り付け合わせて5万が妥当かな?

108 :774RR:2016/06/10(金) 01:09:36.65 ID:q/50q2aS
5万円が妥当って
JRM-11だって、助成金プラスマイレージで3万円ぐらい補助してようやく売れたのに
幾ら何でも売れないだろ

109 :774RR:2016/06/10(金) 01:51:28.05 ID:cs9/zHIh
二万以上ならパスするわ

110 :774RR:2016/06/10(金) 08:36:37.29 ID:ETym08mf
自主運スレなのに正規の話ばかりだな。

111 :774RR:2016/06/10(金) 08:55:17.84 ID:GveUKSBw
高い料金払って正規品付けたのが悔しいので正規品の普及活動を必死にしていますw

112 :774RR:2016/06/10(金) 09:03:35.50 ID:YlwMtYjX
ていうより、関所があったのが当たり前の江戸時代民みたいなメンタルのやつが必死なんだと思うわ

113 :774RR:2016/06/10(金) 09:39:05.42 ID:9OFUFEBS
正規品付けられない俺らが言っても
貧乏人の負け犬の遠吠えなんだけどな

114 :774RR:2016/06/10(金) 09:45:20.70 ID:lUXLAi+Z
価値観の問題だけど
マヌケに高価な正規品をお店でボーッと装着待ちしてるやつが負けなのか
効果で正規運用の品を装着する経済力が無くて、必死に勉強して配線と格闘してる
やつが負け組なのかは立場によって考え方は違うな。
少なくとも自主運用のスレッドはそれなりの愛好者や利用者が集ってる場所なので
正規品を装着したボンクラが勝ち組スタンスで荒らすってのは筋違いだろうな。
正規スレッドを建てて勝ち誇りフェスティバルでもやれば、自主運用が妬みの目で
読むんじゃないか?

115 :774RR:2016/06/10(金) 11:33:00.79 ID:MTGp+jBN
6/10現在の受付可能台数:16521台(前日比-535台)

116 :774RR:2016/06/10(金) 11:42:55.18 ID:Y8aufzFP
正規購入を批判する奴って、どこから自主運用に使ってるETCを調達したわけ?
盗んできたのか?w

四輪用(軽自動車セットアップ品)の中古品を安く買ってきても5000円程度する。
だけど四輪用はゲートで「バイク用じゃないぞ!」って警告が出てウザイから、基本はバイク用ETCを調達した方が良い。
(それに防水とかじゃない)
バイク用ETCの中古品は5000〜10000円程度。

今回の補助で正規取り付けして、「簡単な取付」をして貰えば支払いは10000円前後。
勿論完全な新品なんだから、変な中古品をリスク犯して買うのは馬鹿じゃないか?
その程度の計算も出来ない馬鹿は、そもそもETCなんて付ける必要ないんじゃないか?w

まあ、ヤフオクで盗んできたETC売ってる連中は需要が減って困ってるだろうなw
>>111なんか、まさにそれかもw

117 :774RR:2016/06/10(金) 11:55:29.14 ID:lUXLAi+Z
>>116
よほど悔しいんだろうなw
まぁ、自主運用の人は大昔から500円とか5000円の新品ETCを
そこらにある車検証のFAXで買い取って自己装着してるんで
君の心配にも及ばないし僻むほど儲かってもいない
そのうち純正標準装着が増えればそのまま使うんだし時代に応じてだよ

少なくとも中古品なんかは買わないけどw

118 :774RR:2016/06/10(金) 13:08:54.58 ID:ETym08mf
>>116
「バイク用じゃないぞ!」って警告が出てウザイゲートはどこですか?
何年も使ってて遭遇したことない。
スマートICでも問題無い。

119 :774RR:2016/06/10(金) 14:18:52.93 ID:q5W0yhR+
>>116
>>だけど四輪用はゲートで「バイク用じゃないぞ!」って警告が出てウザイから”

ここの意味が全くわからないのだがどう言う意味?俺のは(自主運)そんなのが出た事が無いんだが!?

120 :774RR:2016/06/10(金) 15:48:24.77 ID:fNp7DMMy
専用品使ってる人がボンクラなら
自主運用してる俺らはコジキだわwww

みっともないからもうこの話はやめようぜ

121 :774RR:2016/06/10(金) 16:20:15.87 ID:lUXLAi+Z
昔から出没して停まらないよね、四輪用ETCをつけた二輪はゲートで障害が出るってw
正規品買った悔しさからの風説だけど、正直もう飽きた。
霊的に呪われますよみたいな話しだろ?

122 :774RR:2016/06/10(金) 16:44:41.36 ID:ETym08mf
四輪登録の自主運でのリスクってマイレージ登録できない事だけだよな。

123 :774RR:2016/06/10(金) 17:06:47.68 ID:S9CN1mix
車載機番号と登録車両(軽自動車)のナンバーが明らかなら、マイレージ登録もできるよ。

124 :774RR:2016/06/10(金) 18:00:57.09 ID:ETym08mf
オクで落としたから無理なんだよ。
因みに車両情報が分かったとして他人名義でもイケるの?

125 :774RR:2016/06/10(金) 18:30:40.34 ID:S9CN1mix
できるよ。マイレージ登録に必要なのは、ナンバープレート4桁の数字だけ。

126 :774RR:2016/06/10(金) 18:42:27.75 ID:ETym08mf
そうだったのか。
けど次回購入する機会があったとしてもやっぱりオクだから無理だわ。

127 :774RR:2016/06/10(金) 19:06:21.15 ID:S9CN1mix
ETC付きの四輪車を持っている場合は、そのETC機器に対して同居家族名義の4枚のカードを登録できるから、そっちで登録しておけば、
他のETC機器(自主運器やレンタカーのETCなど)で使った場合もマイレージは貯まるよ。

128 :774RR:2016/06/10(金) 21:40:42.26 ID:k5+My8zh
>>113
お前は貧乏で正規品が付けられないからといってみんな同じ括りにするなチンカス
俺がつけた時はまだ二輪用が無かったから、ETC本体もいい値したぞ!

129 :774RR:2016/06/10(金) 22:22:07.38 ID:6VIMEKgy
自主運の話題もなくなったから正規品の話題が出るんじゃない?
正規品スレも話題がなくなって消えたし

130 :774RR:2016/06/10(金) 22:31:08.72 ID:LkdwJpVK
金がないわけじゃない
カネ払う為の機器にカネ出すのが馬鹿らしいだけ
オレも二輪用無い時に四輪用付けたクチなんだが
やっとこ出てきて値段が3万とか言われても付ける気にはならんかった

今の助成価格が妥当な値段の最低ラインだと思うわ
でも今更付け替える気もないからどうでもいいや

ちなみに全国津々浦々の高速使ってるが過去10年くらい異常が出たことは無い

131 :774RR:2016/06/11(土) 00:24:21.16 ID:rGFX24H1
障がい者だとETCの通行料半額になるから正規品でセットアップした方がお得
知り合いに障がい者がいれば、車検証とETC設定証明クレカ番号教えて手続きだけして貰うだけ
グレーだから絶対やるなよ、やるなよ

132 :774RR:2016/06/11(土) 00:34:37.11 ID:PAP5XC40
それこそコジキじゃねえか

133 :774RR:2016/06/11(土) 00:46:14.39 ID:BzuyGdvz
ここでやっている自主運は、料金をごまかしてるわけではないから。
障がい者名義で通行料を半額にするのは限りなくブラック。
ここで語る話ではないのでは。

134 :774RR:2016/06/11(土) 01:44:41.95 ID:kiF+Am8G
>>130
異常が出ないからってOKってなんだよ
桝添と一緒じゃん

135 :774RR:2016/06/11(土) 06:47:10.80 ID:huGrFOPo
ナビを付けない場合、ETC2.0のメリットって無いよな?
ハンドル周りがゴチャつくからヤなんだな
ビルトインのバイクが出ればとも思うが
バイク本体の寿命より格段に早く陳腐化するナビというのも考えもの

136 :774RR:2016/06/11(土) 07:56:26.95 ID:mpl6wr8y
メリットはおそらく圏央道や途中下車の際の割引だけだな
バイク用の2.0は他機器と連動しない自己完結型の模様

137 :774RR:2016/06/11(土) 08:37:59.30 ID:loPTB0c1
>>134
お前、頭悪いな〜中卒?
桝添と一緒に思えるんだw

138 :774RR:2016/06/11(土) 09:50:57.07 ID:dmL1JgW0
仮にマスゾエが軽登録自主運してたらどんな風に言われるんだろう?
その時にこのスレ住民のような言い訳したらどうなるんだろう?
そう考えると自主運はダメだな。
してるけど。

139 :774RR:2016/06/11(土) 10:00:11.38 ID:P2E6gqKG
>>137
黙れウジ虫

140 :774RR:2016/06/11(土) 10:08:58.35 ID:7K8bEIgb
お前らよく他人のチンカスが付いた物を買えるな
ワイもETC自運したいけど軽自動車買えるほど裕福じゃないので
諦めて正規品買ったわ

141 :774RR:2016/06/11(土) 10:42:41.48 ID:mZqTE6Rc
>>140
潔癖病なの?

142 :774RR:2016/06/11(土) 11:33:31.64 ID:k9XRvZOi
>>139
図星で悔しいの〜w
図星で悔しいの〜w
図星で悔しいの〜w

143 :774RR:2016/06/11(土) 12:05:19.21 ID:7mAVLNh7
こんなブログもある

http://blog.livedoor.jp/kodohkan/archives/52016814.html

144 :774RR:2016/06/11(土) 12:27:55.64 ID:tFjLtOkv
4輪でも単体利用のETC2.0車載器をデンソーが出してる
GPS付き車載器なので、ナビ連動もスマホ連動も必要ない

145 :774RR:2016/06/11(土) 14:08:02.48 ID:Z7atQoFS
>>131
それグレーじゃなくブラック
それも真っ黒
障がい者割引は障がい者本人が乗っていないと適用されないから

146 :774RR:2016/06/11(土) 14:23:44.17 ID:ZhEpMQ9D
休日運用できないオレはETCのメリットがバーが勝手に上がるくらいしかない

147 :774RR:2016/06/11(土) 22:54:59.16 ID:5NRBHNl3
>>134
逆に自主運がNGな理由を教えてくれ
不正通行してるわけではないんだよ

ETCなんて所詮は天下り団体の収益源に過ぎない
普及させて甘い汁吸ってる奴がおいしい思いするだけ
今じゃ首都高なんて現金払いは全線料金だよ
この半強制的なETC制度を理不尽とは思わないのか?

こんなもん正規料金を支払うだけのただの機械なんだよ
料金所のオッサンが自分のバイクに常時乗ってるだけの話w

148 :774RR:2016/06/12(日) 00:01:22.07 ID:kxRwi/nM
>>147
だから同じ事を桝添がやって同じ事を言ったらどうなると思ってるんだ?

149 :774RR:2016/06/12(日) 00:26:14.87 ID:UXYcMGii
頭の良い奴は得をする世の中だと思うの
馬鹿は搾取され続ける

150 :774RR:2016/06/12(日) 04:36:55.81 ID:vu13zdE3
セットアップの車両情報と不一致だから利用規程違反だね
利用規程違反で履歴全部ぶっこぬかれて3倍料金払わなきゃいけないとかなっても文句言えないし自己責任だからいいんじゃね
そうなったらダダでもごねてろ

151 :774RR:2016/06/12(日) 04:49:55.57 ID:fs7viwW5
>>147
俺は自主運を長く続けて事実上の問題はないと考えるが
胸を張って正当であるって考えはないね。
まず機器の詐称をして軽自動車料金で軽自動車の割引をうけて
ゲートも詐称通行(軽自動車と二輪車のセンサー判別は今のところエラー処理しない)
してるからな。
電車に子供料金の切符2枚使ってるから俺は正当だってのと同じで
金額の問題じゃなく料金徴収者と支払者の契約の問題だよ
ETCを別車両に付けて詐称しないでねってのは基本中の基本な規約
中型車に普通牽引つけたって良いだろとか、料金を合わせたら詐称は好き放題
って考え方は道路管理者は正当と扱わないでしょ。

車両センサーや軸判断で黙認されてるんだから、禁止されるまで黙って細々と続ければ良いだけ。

152 :774RR:2016/06/12(日) 06:10:49.71 ID:zvTJcfFc
罰則規定が無いのだから料金不正してなければ問題にはならんわ。

153 :774RR:2016/06/12(日) 07:25:25.97 ID:ckYlnENN
「ETCを悪用した不正通行者の逮捕」
料金不正しるから逮捕とは言ってない

154 :774RR:2016/06/12(日) 07:34:09.90 ID:ckYlnENN
ETC不正利用を則してバイクの風当たり酷くなると嫌なので通報しとくな

155 :774RR:2016/06/12(日) 14:57:06.21 ID:pTYPfEM/
口だけじゃなくてちゃんと通報しろよ

156 :774RR:2016/06/12(日) 17:17:48.41 ID:7om1N+3z
願望か?震えて眠れ

157 :774RR:2016/06/12(日) 17:36:06.07 ID:Xd0GeHQc
俺は不正してないから別にいいけど、通報するなんて言ってネットで情報流したところで対策なんて取ってくれない
コジキ抹殺できるなら本望だがね

158 :774RR:2016/06/12(日) 18:33:01.80 ID:RpkCajZz
>>152
利用規約違反に罰則はあるぞ
規約違反したETC車載器を利用不可にすることができる

159 :774RR:2016/06/12(日) 18:55:28.92 ID:Xd0GeHQc
ヌルすぎだな。JRとか切符無くしたら全額再支払いさせられるんだから、不正ETC使ったら罰金10万円とかでもいいわ

160 :774RR:2016/06/12(日) 19:53:02.22 ID:nkl52g+0
自主運は不適切だが違法ではないんだよ。

161 :774RR:2016/06/12(日) 20:14:56.01 ID:wMsvm4+q
ETCの運用体系も違法ではないが不適切だしな

162 :774RR:2016/06/12(日) 21:24:30.25 ID:1BViCdOb
NEXCOが警察に通報するのは、料金の不払いと過少払いだけ
自主運用は車種区分が同じ(軽自動車等)なので、自動車のナンバープレートの情報とORSEで登録している4桁の数字が異なるというだけ
これは、中古車購入後再セットアップしない、転居してナンバー変更後再セットアップしない、という状況と同じなので、機器の使用停止処分はしない
これらに関しては、10年前から同じだね

気になる人は、NEXCOに電話かけて聞けばいいよ

163 :774RR:2016/06/12(日) 22:40:56.25 ID:6yxEJQFZ
自主運用は犯罪だと思ってる奴がまだいるんだな。

164 :774RR:2016/06/12(日) 22:48:57.55 ID:fRf7TePD
助成が始まると自主運は悪!とか言う奴が現れる法則w

165 :774RR:2016/06/12(日) 23:43:20.93 ID:nkl52g+0
それとエラーでゲートが開かなかったとか言う奴もな。
>143とかどこのゲートなんだよ?
大抵具体的に書かない。
書いてくれたらこのスレの住人が確認できるのにな。

166 :774RR:2016/06/12(日) 23:55:39.32 ID:veWzNV9V
もう何年間も、通報するから罰金だ、逮捕だと言われているが、
未だに誰からも、罰金払えだの逮捕するだの言ってもらえない。
通報する君は、もっとしっかりしてほしい。

167 :774RR:2016/06/13(月) 00:29:51.20 ID:hDlfnGKy
自主運用批判派の中には、明白は嘘をつく奴がいるからな
こいつはどうしているんだろう

820 :774RR [] :2009/06/27(土) 09:08:37 ID:uQexn1ke
昨日電話してみた。

俺「高速を軽自動車用のETC使って走ってるバイクがいる」
俺「こっちは高いお金だしてやっと手に入れたのに不公平じゃないか」
俺「もし軽自動車用のETCでOKなら俺のバイク用を買い取れ」

相手「現在対策を検討中です」
相手「お客様に不平等な思いはさせません」
俺「既に軽自動車用を使って通過している奴らは不平等」
相手「利用規約違反としてETC本体やカードの利用を禁止するなどの処置を検討中」

だって。
そのうちカードか本体が無効になるかもね。

【エラーは】ETC自主運用スレ その2【出すなよ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1242897970/820

168 :774RR:2016/06/13(月) 00:35:58.82 ID:0UMlGQxh
自主運用の事書いてるブログのURL貼って逮捕秒読みとか言ってた個人粘着キチガイは名誉毀損で訴えられそうになって逃げたよな。
まだ生きてるならさっさと死んてほしい。

169 :774RR:2016/06/13(月) 01:05:02.51 ID:zmZ8yUaa
>>167
ORSEにカードの利用を制限する権限はない
利用規定には規約違反者に対して「ETCシステムの利用を拒絶することがある」と明記されてる

170 :774RR:2016/06/13(月) 02:12:30.00 ID:r757O7gl
>>143のブログだと、
新型ETCゲートは、登録情報と実際の車体ナンバーが違ったらゲートが開かないとあるけど、
それだとETCの登録換えせずに、買い換えた車体に付けた場合も開かない。

今までは通れたものが通れなくなる場合は、
ETCマイレージサービスあたりから
「ETC機器に登録してある車体情報と、実際の車体ナンバーが違った場合
 ゲートが開きませんので登録はしっかりとしてください。」
みたいなメールが来そうなもんだけどね。

171 :774RR:2016/06/13(月) 07:09:28.40 ID:MSe7wU9h
ナンバーなんて泥で汚れてたり曲げられてたりしたら読み取れないからな

172 :774RR:2016/06/13(月) 09:31:17.39 ID:FL/4v260
>>152
管理者側が料金徴収の管理に大きな手間や攪乱を生じて
業務に支障があると訴え出れば、料金の経済損失でなく
管理業務の経済損失で刑事事件にもなるし、詐称の禁止規定
を提示した上なら管理業務の妨害で威力業務妨害になる。

現に大型車の普通機器、中型車の普通機器なんかは刑事告発されてるし
それを炙り出すために管理者側は多くのセンサーを使って車両と機器と
の瞬時検証をしてるし、軽ETCはとうぜん料金が安いので徹底的に
車両センサーで監視されてるのは周知
そこに二輪車も多大な詐称認識されて管理の手間をかけてるんだから、金が同額だから良いって
話しじゃない。

電車の切符を全員子供料金、特急券も在来電車切符追加で「同額なら良いよね?」ですむかと
というと済まないよね。
切手や証紙じゃないんだから。
多くの料金徴収システムには規定があるんだから、業務を妨害するような詐称はベストではない。

ただ現状は彼等が異論を唱えていないので、おおいに活用させてもらえばいいし
そこに漬け込んでおけばいいわけだ。
あいつらが禁止したいなら二輪車を5%でも値下げすれば良いんだし。

173 :774RR:2016/06/13(月) 10:46:52.79 ID:4od8GjoD
ETC2.0で統計取り始めたら正しい統計の妨げになるから厳しくはなるかもね
捕まるとかではなく突然利用停止とか

174 :774RR:2016/06/13(月) 11:58:54.67 ID:FL/4v260
>>173
制度運用の容認は日々変わっていくから、使えなくなったら考える
今の状況じゃどーにもならない実情なので彼等が受け入れるしか
しかたないんで、10年くらいは心配なく自主運は続けられるだろ。
たぶん、彼等の将来像は車体標準装備化へのながれだから。

175 :774RR:2016/06/13(月) 12:21:26.97 ID:2GkSoaII
ぼったくり利権の塊である根糞の言いなりになる必要は無いよ
奴等には制裁が必要だ

176 :774RR:2016/06/13(月) 13:25:39.12 ID:+or15XSW
集金に不必要なデータまで収集しようとするから悪質だよな
しかもユーザ負担で

177 :774RR:2016/06/13(月) 13:32:14.31 ID:/S72faoG
昨日オフ車につけて支払いは普通の人より高いけど20000円だった。
アンテナ一体型のMSC-BE21をハンドルバーのブリッジにスマホケースをぶら下げておき、そこにETC本体を収納する形式にして貰った。
(使ったスマホケースは「クツワ株式会社 255DRBK」って型番のモノ、裏にベルト通しがあるのでブリッジに貫通させて取付)
元々MSC-BE21は本体側とバッテリからの電気配線の途中にコネクタがあって「切断」可能な仕組み。
だからハンドルまでバッテリからの電気配線を引いて、そこでコネクタ接続する形にしてもらった。
普段使わないときは盗まれないように外しておき、使うときだけ装着。
(外した後の電気配線のコネクタには、別に用意した空のコネクタを填めて防水の蓋をする)
もう一台持っているオフ車にも電気配線は同じモノを付けて貰った。
コレで2台どちらでも必要なときにETC乗せてツーリングにいけるし、目的地のオフロード走行時には壊さないように外して鞄などに仕舞っておける。
将来バイクを買い換えても、配線を移植するだけでETC機器が壊れるまでは使っていられるから20000円は安かったと思う。
オフ車の人にはお勧めの装着方法だよ。

178 :774RR:2016/06/13(月) 13:40:30.61 ID:tmBjyCwx
6/13現在の受付可能台数:14666台(前日比-1855台)

179 :774RR:2016/06/13(月) 13:55:14.57 ID:+or15XSW
>>177
>目的地のオフロード走行時には壊さないように外して鞄などに仕舞っておける

俺も同じパターンだわ。
オフ車にETCつけっぱは林道突っ込む時のことを考えるとありえないし
しかし、2万円は、助成ありの時期なのに、結構かかったね
俺はJRM12が出たての時につけたから3万円超えたけど
スマホケースぶら下げた中に入れるってのは、角度とか固定できるのかな?
それで付けてくれるところもあるんだね

俺はショップが固定金具で取り付けたのを外して、
RAMマウントで付け直して外せるようにしてる

180 :774RR:2016/06/13(月) 16:02:40.77 ID:/S72faoG
>>179
頼んだバイク屋が言うには「(金具を使った)ハードマウント」は取付要件じゃないんだって。
ロードバイクなら極端な話としてタンクバックに入れてもOKらしくて
「バイク走行に影響が無く、脱落などの恐れもなく、かつ、ETC機器個別の制限をクリアして電波を正常受信できる」なら良いらしい。
今回の取付方法の場合はアンテナ一体型じゃないと駄目だけど、JRCのだと電波が駄目なことがあるそうでMSC-BE21になった。
JRCのはアンテナ角度の制限が結構厳しいのにミツバのはほぼ全周囲対応で、
ブリッジにスマホケースに入れてぶら下げてもアンテナ角度の制限を余裕でクリアできるからだとか。
あと補助があっても20000円かかったのは、都合2台への配線による工賃や部品代、しかもコネクタやスイッチなんかの仕組みに注文を付けたから。

181 :774RR:2016/06/13(月) 17:07:12.07 ID:2m+J6Nf7
>>180
このスレ卒業ですね。さようなら。

182 :774RR:2016/06/13(月) 17:12:42.50 ID:nN1yvgf9
>>154
悔しいの〜w
悔しいの〜w
悔しいの〜w

183 :774RR:2016/06/13(月) 17:31:31.37 ID:+or15XSW
>>180
JRM12とMSC-BE21には、受信感度の違いがあるんだ
これからつけるならミツバの方がよさそうだね
タンクバッグ設置も大丈夫なら、業者に取り付けてもらう必要性は高くない気がする
高くなったのは配線2台分の値段なのね、納得
カプラだけでも結構高いもんね オスメス合わせると700-950円ぐらいかな
俺は配線コムでカプラ買って、シガソケ仕様にした
JRM12なら4P090型MPカプラ、MSCなら2P090MP型カプラを検索すると出てくる
2台分配線してくれたってことは、最初から使い回しがわかってて配線してくれたってことだよね
ユーザにとってはいいお店だ

184 :774RR:2016/06/13(月) 17:34:14.29 ID:+or15XSW
>>183
誤り) JRM12なら4P090型MPカプラ、MSCなら2P090MP型カプラ
正しい) JRM12なら4P090型MTカプラ、MSCなら2P090MT型カプラ

185 :774RR:2016/06/13(月) 20:39:55.83 ID:nXdc8J8W
フルカウルだけどMSC-BE51で全込み11Kだった

186 :774RR:2016/06/13(月) 21:58:30.27 ID:a6Er8CpV
やすいね

187 :774RR:2016/06/13(月) 22:29:54.68 ID:6pr+bVwq
>>181
いや>>180は二台で使い回す自主運用やぞ

188 :774RR:2016/06/14(火) 00:02:12.17 ID:izkJS7K4
>>187
正規品を自主だからな。
セミ自主とでもしておこうか。

189 :774RR:2016/06/14(火) 00:13:53.14 ID:i+d3pES8
自分名義の軽四輪に付けた正規をバイクに転用するのは自主でええの?

190 :774RR:2016/06/14(火) 01:42:13.83 ID:nUdDt/TY
ええよ
そういう人が自前の軽登録ETC車載器で「開くかな」と2004年2005年頃にやり始めたのが自主運用の始まり

191 :774RR:2016/06/14(火) 12:21:17.12 ID:qnMwRwqv
6/14現在の受付可能台数:14270台(前日比-396台)

192 :774RR:2016/06/14(火) 15:19:17.53 ID:X8ZsnEEg
>>183
バイク屋が言うには、「単純に取付工賃を値切る人」は相手にしないんだって。
だけど工賃を値切るんじゃなくて、その人の用途をキチンと説明してくれて、その為に「こんな感じの取付にして欲しい」と言う分には相手にするらしくて。
俺の場合には「普段は盗まれないように外しておきたいし、オフロード走るときも壊さないように外したい、バイクは2台有るから使い回したい」って説明したんだ。
その結果として2台に同じ電気配線して、アンテナ一体型ETC本体をハンドル付近でコネクタ接続する、ETC機器は金具などで固定せずに簡易な方法でマウントとなった。
ただし2台に配線するから部品代も工賃も余分にかかるけどOK?って聞かれて全然OKって返事したわけ。
あとタンクバックの件はそのお店のお客に実際に居るそうで、アンテナ一体型ETC(JRCのものらしい)をタンクバックの一番上に収納し、電源はモバイルバッテリをタンクバックに一緒に入れて動かしてるらしい。
そのお客さんは「格好悪いからバイクに直接装着したくないし余計な電気配線も付けたくない。ETCを使うときはツーリングに行くと行きだけで必ずタンクバックを乗せていく。だからタンクバックにマウントして欲しい」って言ったらしい。
モバイルバッテリで動くように改造とかをお店側が工賃貰ってやってるから、それはそれでOKらしくて。
しかもタンクバックの位置が固定だから、結果としてETCも同じ場所に収納するならアンテナ角度とかは全部クリアで問題なしだと。
どこのお店でもやってくれる訳じゃないんだろうけど、要はバイク屋の儲けを損なわなきゃ良いんじゃないのかな?

193 :774RR:2016/06/14(火) 16:24:21.94 ID:TP5XB6au
>>192
そんな加工や取付は整備工場としてまずいんじゃないか?
バレたらETC取付の認可下りないとか?
よく分からないけど闇車検に近くね?
俺は自主運してるから一々チクったりしないけどあまり広めない方が良さげな気がする。
問題ないなら良いけど。

194 :774RR:2016/06/14(火) 16:45:29.79 ID:AyG3Ts0l
取付に規定がない以上、盗難防止として
取り外し式にするのは何の問題もないだろ。
配線も取り外しに付随するモノだし、
別車両に汎用部品で電源コネクタを配線したところで
「車載器使い回しの為だろ!」なんて
言われる訳ないし。万が一言われても
別の用途の為ですと言えばそれで終わり。

195 :774RR:2016/06/14(火) 16:53:53.42 ID:AyG3Ts0l
ん?もしかしてETCシステム利用規定第3条の三

前号で取得した車載器を、車載器メーカーが示す方法により自動車に取り付けること。

の「車載器メーカーが示す方法」に抵触するのか?

196 :774RR:2016/06/14(火) 16:58:42.81 ID:AyG3Ts0l
まあ規定が言ってるのは車載器の固定方法じゃなくて
アンテナが問題なく送受信出来る方法で
固定しろって趣旨だろうから、
盗難防止の為に着脱式にしても
規定の趣旨から逸脱してるとは思えないけどな。

197 :774RR:2016/06/14(火) 18:09:54.88 ID:TP5XB6au
>>196
>193はタンクバックでモバイルバッテリ仕様まで店がやってるんだぞ。
そりゃまずいだろう?
取り外しのできるコネクタ接続もダメな気がするんだよ。

198 :774RR:2016/06/14(火) 18:11:13.33 ID:TP5XB6au
↑のアンカ
>193じゃなくて>192だった。

199 :774RR:2016/06/14(火) 18:52:46.52 ID:X8ZsnEEg
>>193
なにか不味いのかな?
でもバイク屋も馬鹿じゃないから客を選んで対応してるんだろうし良いんじゃない?
他の機種はどうなのか知らないけど、俺が付けた機種は前にも書いたように元々ETC本体とバッテリからの電気配線はコネクタで繋ぐ仕様。
だからそこでコネクタ外しても文句を言われる理由にはならないと思う。
それに「ETC本体を外せないように固定しなきゃいけない」なんて規定も無いらしいし。
あと、モバイルバッテリで動かすと何か問題になるの?
もしも駄目だったら、バッテリーレス車はどうするんだろう?

200 :774RR:2016/06/14(火) 18:56:48.19 ID:AyG3Ts0l
モバイルバッテリーは複数車両での運用じゃなくて
「余計な配線がやだ」って要望みたいだから
規定への抵触はないんじゃないか?
問題になるのは登録車両以外での運用が
発覚した場合だろうから、
発覚する可能性がない上に
発覚したとしてもバイク屋側がそれを目的に
取り外し可能な取り付けをしたと
立証出来ない以上何の処分も出来ないだろ。

201 :774RR:2016/06/14(火) 20:08:30.36 ID:4h+8h5f7
>>199
取り付けに関しての運用規定はない
しかし2輪ETCセットアップ店の規約に『車載器メーカーが示す方法により自動車に取り付ける』があり違反すればセットアップ店の資格をはく奪される

>バッテリーレス車はどうするんだろう?
取り付け不可で門前払い

上記はあくまでも公式見解
非公式にはどうなってるかは知らない

202 :774RR:2016/06/14(火) 21:13:08.79 ID:AyG3Ts0l
>>201

なるほど、セットアップ店の規約か。
そこは思い至らなかった。

でもまぁ現実的には本来取付不可の
バッテリーレス車を創意工夫で
ETCのお客様にしてくれるなら、
目を瞑ってくれそうな気はするけど。

203 :774RR:2016/06/14(火) 23:12:56.15 ID:XlGMGQEo
>>192
情報ありがとう
そこまでライダーのニーズに応えてくれる店もあるんだね
俺が付けたショップは、他の人が指摘しているようなことを非常に気にしてた感じ
何度か事故があったら二輪のETCが使えなくなってしまうかも、みたいなことを言ってたよ
使えるように制度や機器を整備するのがORSEや道路会社の義務だろうにと思ったんだけど
まあ、付けてもらったその日に外してRAMマウントに置き換え電源部もシガソケに変更しちゃったけどね

中古車買って再セットアップする際も、既に付いている機器を一度外して取り付け直してからセットアップする店もあるみたい
事故があったらセットアップ店の責任だと圧力かけてるんだろうね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103501269

204 :774RR:2016/06/15(水) 09:01:01.53 ID:CAPvw22o
正規取付ってやったことないんだが
変な所から配線割込みタップ使われるの嫌だから事前に自分で配線出して
「ここから電源取ってください。」と某用品店で頼んだら断られたとかこのスレの書き込みあったからさ。
>192のような店はありえないと勝手に思ってた。

205 :774RR:2016/06/15(水) 12:54:22.37 ID:W6u6Jt1u
助成台数割増しの発表まだですか?ETC2.0付けたいから早くして〜

206 :774RR:2016/06/15(水) 15:26:55.02 ID:joUBDx7W
>>205
割増なんてあるわけない。財源が無い。商品券用にはあるらしいけどな。

207 :774RR:2016/06/15(水) 15:53:04.27 ID:/t9p68TV
ETC2.0つけてると速度超過、オービスなくてもばれるんだろうか?

208 :774RR:2016/06/15(水) 16:06:28.96 ID:eVSOKHDt
>>207
仮にバレタとして証拠能力があると裁判所が採用するか
正当な捜査権として検挙に利用して良いと裁判所が許すか
この辺がもんだい。
現状のオービスのガイドラインは赤切符に相当する犯罪行為でないなら
速度記録と画像採取は好ましくない、正当な理由にならないと言ってるね。
ETCに置き換えても厳しく判断されるだろうから、無理だろうね。

209 :774RR:2016/06/15(水) 16:47:17.89 ID:3Q3tvWLP
>>203
>そこまでライダーのニーズに応えてくれる店もあるんだね
>>204
>192のような店はありえないと勝手に思ってた。

そのバイク屋はおやじさん一人でやってる小さなバイク屋だからかもしれないね。
愛想悪くて(正直、ちょっと怖い)お客選んでるみたいだけど、お眼鏡にかなった?お客には細かく対応してくれるし。
(大きなスクーターは大嫌いらしくて相手にしてないし売ってもないぐらい)
そのおやじさんが自分で取り付けて、「この状態で間違いなく動作する」と判断してるんだろうから俺は心配してない。
大きなショップでメカニックと言うより「店員さん」がいっぱいいるとこだと、取付方法なんかは車種別に決まったやり方があって、個々のお客の言うことなんか聞いてる暇無いみたいな扱いじゃない?
あと、さっきバイク屋に寄って聞いてみたら例のタンクバックのお客のバイクは古くて小さいSDR2000って奴だって。
「無理に車体に付けたら逆に危ない」んだって。

210 :774RR:2016/06/15(水) 17:20:30.10 ID:CAPvw22o
2000か。スゲェな。
デカイじゃないか。

211 :774RR:2016/06/15(水) 19:21:02.94 ID:Ye+tGBnB
2ストシングルの2000て実際作れるのかな
プラグ何本も使えばシリンダ内全てに点火できるのかも

212 :774RR:2016/06/15(水) 20:23:13.33 ID:/t9p68TV
>>208
大丈夫と捉えられるのか。
ETC2.0つけるかETCつけるか悩んでたんだよね

213 :774RR:2016/06/15(水) 21:38:36.32 ID:uYAtV2pW
6/15現在の受付可能台数:13840台(前日比-430台)

214 :774RR:2016/06/15(水) 22:40:28.81 ID:A3OgXoga
>>211
作れたら世界一環境に悪いバイクになりそう

215 :774RR:2016/06/15(水) 22:43:49.96 ID:A3OgXoga
この前取り付けた
スクーターだと配線が楽だし、防水対策ある程度いい加減でも大丈夫だからいいね

216 :774RR:2016/06/15(水) 22:45:34.03 ID:fGReF5c1
>>209
俺が付けてもらったところも個人商店だよ(会社組織にはなってる)
某緑のお店
家から歩いて行けるところにあるETC取扱店だし、交渉次第で話がわかるかな、と思ったので頼んだんだけど
>>203の通りだった
でも、ETCチェッカーとか導入してて、丁寧にやってくれてはいたよ
すぐ外して付け直しちゃったけどね
ライダーのニーズに応えてくれるかどうかは、店主次第だね
個人商店ならなおさらかな

217 :774RR:2016/06/16(木) 00:04:20.67 ID:PUipJOqe
>>216
簡単に他の車輌に転用できるような取り付け方は規則には反するかどうかは曖昧だからともかく、グレーゾーンな行為は確かであるし、それをわかってた上であなたのことを信用しての取り付け作業だったのかもしれない
だから自分の中に秘めておいて置いてあげるのが筋なんじゃないかな
バイク屋さんがやってくれたよ、って表現じゃなくて、そういう方法もあるよって感じにこのスレの人にに伝えればよかったと思う

218 :774RR:2016/06/16(木) 00:49:14.88 ID:LETzuqN+
>>217
>簡単に他の車輌に転用できるような取り付け方

をしてもらったのは、>>209
俺はガッチリつけられたよ。バイクを持って帰って来て、すぐ外したけど。
店が特定できる形で書くのはまずいかもね
今のところ大丈夫じゃないかな。バイクの車種的に周辺の人はわかるのかもしれないけど。

219 :774RR:2016/06/16(木) 06:53:07.26 ID:6z854B6C
あ!ごめんなさい!

220 :774RR:2016/06/16(木) 09:31:49.38 ID:JU5l394N
だな。セットアップ認定取るのはめんどくさいし登録キットまで買わされて認定取消された日にゃ泣くに泣けないわ。

221 :774RR:2016/06/16(木) 10:01:02.22 ID:sP4zXpjf
けどそういう情報が知れたのはありがたい。
将来自主運強制排除になったらせめて配線や取付は自分でやってセットアップだけで受けてくれる所に頼みたい。

222 :774RR:2016/06/17(金) 07:13:37.45 ID:p3dvG4Pa
6/16現在の受付可能台数:13320台(前日比-520台)

223 :774RR:2016/06/17(金) 14:51:44.66 ID:qrZIeIoX
>>222
7月まで残ってそうだね。

224 :774RR:2016/06/17(金) 18:41:13.57 ID:xgcRTVLb
現時点での受付可能台数は12724台。
但しソレは古いデータであり、今このときも必死に事務処理が進んでいて土日も処理している。
7月に入ってからの申請分に補助ができるかは微妙な状況。

225 :774RR:2016/06/17(金) 19:09:37.86 ID:qrZIeIoX
公式サイトで残数出てんのに7月で打ち切ったら詐欺じゃねーか
それとも6月後半から急激に減るのか?

どうなんだ中の人、教えてくれ

226 :774RR:2016/06/17(金) 20:24:25.64 ID:6rsaUUbN
ETC2.0にするメリットってある?
デメリットも教えて欲しい

227 :774RR:2016/06/17(金) 20:32:35.90 ID:CAp6ACin
車載機の販売とセットだから車載機の出荷(在庫)で把握できるだろう。受付も在庫確保してだから。
キャンペーン使わない奴も居るだろうけど。

228 :774RR:2016/06/17(金) 21:33:25.92 ID:r4Utm3aP
>>226
圏央道が2割引になる

229 :774RR:2016/06/17(金) 21:39:56.81 ID:xgcRTVLb
>>225
上手く5万台の枠に滑り込めることを祈る!
としか言いようがない。
予想に反して6月一杯までに申請する分は微妙ながらもほぼセーフで、問題なのが7月に入ってからとなった。
ETC2.0待ちのユーザーがどの程度なのか読めてない。
仮にETC2.0待ちユーザーが多数いて、メーカーから一気に出荷された場合、本当に一気に残り枠が埋まる可能性がある。
繰り返すが、枠に滑り込めることを祈るしかできない。

230 :774RR:2016/06/17(金) 21:42:17.53 ID:yvtKmUQi
べつに来年の補助金のときでよくね?
ほぼまいとしやってんだし

231 :774RR:2016/06/17(金) 23:21:07.39 ID:Z7h717y/
補助金だの助成だのなんてイラネ

232 :774RR:2016/06/18(土) 07:23:18.15 ID:SI0p9tg4
ETC補助金。ライコで予約出来たけど、予想では6月の最終週に無くなるって言ってたね
napsでは6月末まで予約一杯で予約できたとしても、補助金の恩恵お受けれる保証は無いってさ@都内

233 :774RR:2016/06/18(土) 07:47:41.87 ID:RyXDwaoO
自主運スレなのに正規予約の話とかどうでもいい。

234 :774RR:2016/06/18(土) 09:25:18.70 ID:UeuAZZ12
助成終わってから正規付けとけば良かったかな〜って思ういつものパターン

235 :774RR:2016/06/18(土) 13:09:21.94 ID:d1J35rqQ
念のためだが、事務処理が追いつかずに滞留している申請書類が概ね4〜5000台分有る状態。
だからサイトのカウンタを変にあてにしては駄目だ。
現時点での本当の残りは大雑把に言えば5000台程度となる。
その残り分が6月一杯に届く申請書類で埋まるのかどうか微妙なところ。
どんなに楽観的に見積もっても7月に残ってる枠は1000台ないだろう。

236 :774RR:2016/06/18(土) 15:54:43.96 ID:eNWumGky
6/17現在の受付可能台数:12724台(前日比-596台)

237 :774RR:2016/06/18(土) 20:25:50.23 ID:1DyD+K5b
>>235
そんなのあるのか?
その日ですぐ取り付けられたがな
バイク屋が優しくて立て替えてくれたのか?

238 :774RR:2016/06/18(土) 22:12:13.89 ID:0QPyTPsy
>>235
ちょっと上で否定されてたろ。もう忘れたのか?

239 :774RR:2016/06/19(日) 12:52:23.24 ID:4gYcct3v
軽自動車のまだ使えるんやろ?

240 :774RR:2016/06/19(日) 17:14:18.93 ID:IVP72AMs
使えるからこのスレがある。

241 :774RR:2016/06/19(日) 17:37:19.23 ID:317jEx5+
自動車用(軽自動車登録)の機器をバイクに装着していて通行拒否とかになったことは過去に無いハズ。
法律には何も違反して無く、あくまで一企業の作った勝手で私的な規則に違反するだけ。
しかし私的な規則に違反するからと企業は訴えを起こすことは出来ない、何も法律に触れていないから。
だからこれからも自主運用は無くならない、むしろ増えるんじゃないか?

242 :774RR:2016/06/19(日) 17:47:51.30 ID:VYgtdbdc
でも規約違反ではあるから、通行できなくされても文句も言えないんだよね…
まぁ今まで黙認してるってことは今後もそのつもりは無いのかな。

243 :774RR:2016/06/19(日) 18:48:31.88 ID:317jEx5+
>>242
自動車でトラックなんかに普通車とか軽自動車登録のETC乗せて不正通行する奴対策が先なんだろう。
聞いた話だと今はETC登録情報だけでカードに課金するのを、中期目標として実際に通行している車種を自動判定して確定させてから課金するように変更するらしい。
(車種を小さく偽っている場合には、反則金も自動上乗せするとか)
もともと料金所で通行車両のナンバー自動読みとりとかは昔からやってるから、後は特殊車両も間違いなく判別できるようにする精度の問題らしい。
更に長期目標としては、ETC機器側の登録情報は使わずに「単なるカード読みとり装置(支払い情報伝達機)」にするそうだ。
そうすることでETCの車種情報セットアップ不要となり機器コストが下がって、不正通行も撲滅できるから。
だけど、そんな変更がされるのはまだ何年も先のことだろうし、軽自動車もバイクも同一料金だから関係ないような。

244 :774RR:2016/06/19(日) 19:08:10.00 ID:jSwvTbMi
>>243
>中期目標として実際に通行している車種を自動判定

最初からスマートナンバープレートみたいに、登録情報と連動させるべきだったんだよ。
そしたら、二輪どころか、首都高における小型特殊車両だって、自動課金が可能だったんだし。

実際問題、車影のみで車種判別は不可能。
同じ車体寸法のハイエースであっても、1ナンバー、2ナンバー、3ナンバー、8ナンバーが混在してて料金が異なる。

245 :774RR:2016/06/19(日) 20:18:02.27 ID:S2Bz0oyU
そういやETC以前は車体の長さで車種判別してたんだよね?
ワイ嫁がCR-Xだとなんか料金が安いとか言ってて
よく見たら軽の券が出て来て料金所でもそのまま通れたとか言ってたの思い出した
今はナンバー読むからそういうエラー無いんだろうな

246 :774RR:2016/06/19(日) 20:36:54.97 ID:mRR57S53
今は様々なセンサーを一度に使って判別してるみたいだね
ナンバーもその中の一つ

247 :774RR:2016/06/20(月) 00:39:38.67 ID:wP1SgTdX
>>245
泥まみれや雪くっついたナンバープレートはどうやって読んでんの?

248 :774RR:2016/06/20(月) 01:02:24.50 ID:EwGm+V3l
>>247
そういうのはBBAの直感でしょ

249 :774RR:2016/06/20(月) 09:58:15.25 ID:IVzhDjiG
>>247
読んでないよ、必須ではなく予備的な読み取りだから
読めない例外にたいし特に苦慮していない。

250 :774RR:2016/06/20(月) 13:02:20.79 ID:UgTUmNu8
6/20現在の受付可能台数:10761台(前日比-1963台)

251 :774RR:2016/06/20(月) 18:15:01.33 ID:DriDJDJ2
ETC2.0待ちの人ってこのスレに居るのかな?

252 :774RR:2016/06/20(月) 18:15:10.99 ID:H39cSY0x
2.0待ちだったけどあきらめて申し込みしてくるかなぁ・・・
周りの店をまわってるけどどこも入荷予定すらないとか

253 :774RR:2016/06/20(月) 19:46:10.38 ID:bkfSxi5h
最近どうして正規の話ばかりなの?
自主でも不具合なくどこのゲートでもトラブル無いからネタ切れですね。

254 :774RR:2016/06/20(月) 20:28:13.86 ID:BNoYwzLZ
自主はネタ切れに加え正規の助成真っ最中だから仕方ないかも
助成が終わればスパっと正規の話題が無くなるのはいつもの流れw

255 :774RR:2016/06/20(月) 21:09:48.18 ID:0LnZAYyA
正規ETC付けてる場合に限り、高速料金が軽自動車より安い二輪専用料金になるっていうなら二輪ETCも一気に普及するのにね…
お役所は考えもしないのかな

256 :774RR:2016/06/20(月) 21:31:48.99 ID:DriDJDJ2
>>253
まあそういわずにw
5万台分のバイク用ETC機器が出回ることで、今後中古のバイク用ETCが大量に出回るようになるんだと思えば良いんじゃない?

>>255
安くするどころかバイクだけ料金値上げしかねないよ。

257 :774RR:2016/06/20(月) 23:29:24.46 ID:IVzhDjiG
自動車用の格安補助金付500円ETC2.0の情報でも持ってきて欲しいなぁ。

258 :774RR:2016/06/21(火) 06:13:50.98 ID:bMZpCEzk
ETC自主運用スレはあるのにETCスレはないんですね(笑

259 :774RR:2016/06/21(火) 07:53:12.04 ID:NIjMLxOi
バイクでETC [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1466463118/

260 :774RR:2016/06/21(火) 15:40:37.68 ID:HbEYGMyA
6/21現在の受付可能台数:10270台(前日比-491台)

261 :774RR:2016/06/21(火) 16:10:49.91 ID:QeqozgmA
>>260
正規スレで広報すればいいよ。
ここは山ほどある新品自動車用を軽自動車登録するだけで間に合ってる。

262 :774RR:2016/06/21(火) 17:36:11.67 ID:4ZJQvrPN
全くだな

263 :774RR:2016/06/21(火) 19:50:24.12 ID:FeLeN6ay
>>261-262
何故そんなに頑なに自動車用に拘るわけ?
この先中古品が大量に出回ってバイク用が安く手にはいるなら、それで何も問題ないのでは?
自主運用は正規取付手順でなく自分で機器の調達と取付を行って使うことだよ。
一体誰が「自動車用に限る」なんて決めたんだ?

264 :774RR:2016/06/21(火) 20:07:35.75 ID:3xLwwksX
それは準自主運用。

265 :774RR:2016/06/21(火) 20:45:17.91 ID:6gl4e6Hq
「現時点で」その価格に大きな開きがあるからだよ

266 :774RR:2016/06/21(火) 20:49:42.21 ID:4ZJQvrPN
>>263
それは中古が出回ったら考えればいい事で
助成の受付台数なんか知るかよ
スレ建ったんだからそっちでやればいいだろ

267 :774RR:2016/06/21(火) 22:40:04.24 ID:QeqozgmA
>>263
新品がセットアップ送料込みで6-75千円程度で買えるようになったら
考えればいいだろ。
中古?
ちょっとやだなぁ、明日壊れるかも知れないのにw
それでも2000円くらいなら付けたいが、今いくらなの?
安くなったら考えようよ、とりあえず自主運の人々はみな付いちゃってるし

268 :774RR:2016/06/22(水) 08:29:29.77 ID:Kng4uY8r
四輪用は安いだけでなく二輪用より小さくカッコいい。
防水性、耐震性を求める二輪用にはそれは無理。
自主運組は四輪用でもそこはクリアして使ってる。

269 :774RR:2016/06/22(水) 08:55:13.32 ID:5+XWaZTl
たまに振動がどうのとか言われるけど、俺乗ってるジムニーの方がバイクより振動が酷いのよ

270 :774RR:2016/06/22(水) 13:04:00.97 ID:Kng4uY8r
そう言えば昭和の頃の車ってチェンジレバーがもの凄いバイブしていたな。

271 :774RR:2016/06/22(水) 13:13:39.45 ID:gIEhoKcf
>>269
別に四輪用のETCはジムニーに標準化して開発された訳じゃないよ。
とうぜん特異的に振動の多い四輪車なら障害が出るでしょ。

272 :774RR:2016/06/22(水) 14:50:02.46 ID:0Fer3IR4
免許も持ってなさそう

273 :774RR:2016/06/22(水) 15:40:33.24 ID:Kng4uY8r
>>271
って事はジムニーには振動に強い二輪用を逆自主運するのが良いって事ですね。
こちらも通行料同じだし問題ないね。

274 :774RR:2016/06/22(水) 16:03:14.33 ID:gIEhoKcf
>>273
問題ないよ。
別にチェックしてないから。
つーかなぜ根本的に振動を相殺するような車載を考えないのだろう?

例えばラバーマウントのエンジンにETC張り付けるバカがいて、それは2輪用だと
対策済みだから可能でとか言い出すのか?
ジムニーだってバランサ無しシングルエンジンのバイクだってETCをラバーマウントするだけで
ほぼ問題が無くなるのに。

275 :774RR:2016/06/22(水) 16:14:01.74 ID:UxWRKUxm
バランサー無し単気筒の高回転域の振動に比べればジムニーなんて快適レベル

276 :774RR:2016/06/22(水) 16:26:27.32 ID:kg6l0zAa
ジムニー舐めんな
https://youtu.be/tr1il8wdX_U

277 :774RR:2016/06/22(水) 16:36:06.84 ID:gIEhoKcf
何も必死にバイクレベル振動がある自慢しなくても良いよ
メッサーシュミットやモーガンの3ホイールも持ち出すのか?
私の自動車は異常に振動があります。
そうですか。
私のバイクは尋常じゃなく振動します。
そうですか。
と言うだけの話し、壊したくないなら振動を殺せる場所や対策で装着
振動で壊れてしまったのなら、悔しがればいいよ。

278 :774RR:2016/06/22(水) 18:44:00.63 ID:lD31fiVC
中古の自動車用ETC「三菱 MOBE-600(黒)」の中古品を貰ってきました。
ただ、現状で設定されている車種が判らないので調べる方法はありますか?
もしも軽自動車設定になっているのなら、バイクに付けて使いたいのですが。

279 :774RR:2016/06/22(水) 19:03:04.05 ID:04Ves2HJ
一般高速道路では バイク(軽自動車)より安い料金設定は無い
本来料金より安い料金では詐欺になるが 高い料金を支払って訴えられることは無い

バイクにつけて 1区間走ってみる

280 :774RR:2016/06/22(水) 20:22:01.29 ID:lD31fiVC
>>279
一区間走るのは良いのですが、どうやって車種が判るのですか?
通行券ないし。

281 :774RR:2016/06/22(水) 20:24:17.73 ID:lD31fiVC
あと、上手く軽自動車設定だった場合ですが、どこかの軽自動車のナンバープレート情報になっているわけですが、
そのまま使っても大丈夫なモノでしょうか?

282 :774RR:2016/06/22(水) 20:32:29.05 ID:kg6l0zAa
車種判別は普通車とか軽・二輪とか大型、特大と出るし万が一出なけりゃ料金で判断出禁でしょ。

283 :774RR:2016/06/22(水) 20:34:48.47 ID:dliZ28Xr
>>281
実際のナンバーと登録したナンバーと違うと駄目なんてどこかに書いてあるのかい?

284 :774RR:2016/06/22(水) 20:47:51.74 ID:lD31fiVC
>>282
そうか、ゲート通過するときに料金表示見ればいいと。

>>283
自主運用の話読んでると、皆さん自分の家の軽自動車で登録してるようなので何か問題があるのかなと。

今度の土日に走って来ます。<(__)>

285 :774RR:2016/06/22(水) 20:52:41.37 ID:CswOj9SS
ん?自分の家の軽で登録してんのなんてそんなにいるかな?
普通は登録済みを購入でしょ

286 :774RR:2016/06/22(水) 21:42:57.01 ID:FfvrKYVK
1台の軽に複数台の機器を登録しても問題ないよね。壊れちゃったから又購入しなきゃでなんの問題も無い。

287 :774RR:2016/06/22(水) 21:46:30.76 ID:S35uwlxO
短期間に軽4複数セットアップはまずい?

288 :774RR:2016/06/22(水) 23:34:56.05 ID:gIEhoKcf
>>287
問題ない
>>285
ETCかうのなんて軽の車検証のコピーがあるかないかなだか
自己所有の必要性はない。
了解程度は必要だけどね、そこらの親戚や知人の軽コピーで
買うだけの話。
ETCなんて下取り車に付けたまま売って、次に名変なしで運用されてるんだから
機器に名義の必要性がないのは明白だからね、そこを理解させるまでもなく
そういうことに違和感を持つ人を避けるだけの簡単なお仕事

289 :774RR:2016/06/24(金) 01:36:02.07 ID:48eOvehU
>>283
利用規定の第4条第3項に
『車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた自動車のナンバープレート(自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。)が
変更になった場合、車載器の取り付けられた自動車をけん引できる構造に改造した場合、車載器を他の自動車に付け換えた場合等
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、再度セットアップをしなければいけません』
ってあるよ
自主運用は『車載器を他の自動車に付け換えた場合』に該当する
で、第2条に
『第2条 無線通信により通行料金の支払いに必要な手続を自動的に行う仕組み(以下「ETCシステム」といいます。)を利用しようとする者は、
この利用規程を遵守しなければいけません。遵守しない場合は、ETCシステムを使用して通行料金を収受する東日本高速道路株式会社、
首都高速道路株式会社、中日本高速道路株式会社、西日本高速道路株式会社、阪神高速道路株式会社、
本州四国連絡高速道路株式会社及び公社等(以下「ETCシステム取扱道路管理者」といいます。)は、ETCシステムの利用を拒絶することがあります。』
と、ある。

ま、第2条を適用されても新たな車載器を手に入れれば良いだけだけど

290 :774RR:2016/06/24(金) 04:43:34.78 ID:gn3ZY4oc
料金をきちんと払ってれば咎めないんだろう。不正に安く払っていればその内警察が動く。

291 :774RR:2016/06/24(金) 05:19:42.83 ID:wuGXtt+9
軽自動車より安いETCカードなんてあるの

292 :774RR:2016/06/24(金) 08:57:48.32 ID:ij14F8wA
俺のETCカードは軽自動車より安いよ。

293 :774RR:2016/06/24(金) 10:06:31.50 ID:v46276Ci
>>291
考え方の差なんだが、本来は二輪用の現金料金を払うべき顧客が
不正のETC機器を使って、正規運用に詐称して料金割引分を得ている
って行為が不正に安い支払いをしていると考えられてる。

他人の定期券を使って電車に乗車して割引を受けるような行為に似ている。
定期を貸してるあいだは本人は乗車できないし料金も同じなら良いように
思えるが、本来の切符代より安く乗車してるので違法行為になる
ETCの不正利用もそれに当たると考えることもできなくはないが黙認

294 :774RR:2016/06/24(金) 10:13:26.20 ID:gn3ZY4oc
本人の軽自動車登録と他人名義の軽登録どうやって見分けるんだ?

295 :774RR:2016/06/24(金) 10:21:10.69 ID:ij14F8wA
本人である必要はないだろ。
他人の車を借りる事だってあるんだから。
車両とETCの登録内容が違う事が拙いって事だろ。

296 :774RR:2016/06/24(金) 10:31:21.61 ID:v46276Ci
>>294
見分ける必要ないだろ、現状は摘発や通行拒否の気持ちを持っていないのだから。
ただセンサーで軽自動車なのか二輪車なのかは関知してるはずだよ。

問題なのは名義とかの問題じゃなく、軽自動車用で二輪車が、二輪車用で軽自動車が通る行為の
ことを言ってる。
同様に中型車が普通車牽引のETCを使ったり、普通車牽引が中型車のETCを借用して通るのも
本来から言えば不正だよな。

297 :774RR:2016/06/24(金) 11:34:53.78 ID:gn3ZY4oc
おっとそれは違うな、障害割引が付いていたらどうするんだ?

298 :774RR:2016/06/24(金) 11:35:33.92 ID:gn3ZY4oc
>>295

299 :774RR:2016/06/24(金) 13:23:47.10 ID:ij14F8wA
よく分からんのだが障害者の人は他人に車貸しちゃいけないの?

300 :774RR:2016/06/24(金) 13:28:46.33 ID:DTEQ11qr
障害者を迎えに行ったりする分にはいいんじゃない?
本当はダメかもだけど、ダメとは言われないと思う

301 :774RR:2016/06/24(金) 13:38:19.31 ID:zO15P8J8
障害者割引は車載機とカードがセットで割引だから、自分のカードを使えば割引にならないよ

302 :774RR:2016/06/24(金) 13:47:04.60 ID:ij14F8wA
なんだ。じゃあ自主運は心配ないな。
カードを他人に貸与するのがダメなのは理解できるし。

303 :774RR:2016/06/24(金) 13:49:15.07 ID:zO15P8J8
四輪で順番に運転しているような場合は、だれかのカードを使ってるという状況になるけどね
要は支払いが過少でなければNEXCOは問題にしないということ

304 :774RR:2016/06/24(金) 16:41:41.48 ID:MRnR5kzU
>>293
その不正の程度の違いにもよるよね。
ETC割引はETCを活用することで渋滞やコストが軽減されるよう誘導する目的の施策であって、定期券割引とは趣旨も目的も異なる。
不可能な例だけど、もしETCゲートを利用せず一般ゲートをETC割引料金で通行したなら目的とのトレードオフにならないから違反性は高い。
ETCゲートを利用しその代価として定められた割引料金をキッチリ支払ってる以上は、正規・自運で方法は違えど双方の利害に差異はなく運用側に損害も与えない。
運用側からすればルール違反ではあるが悪質ではない。
って解釈のオレは正規・自運の両刀使い。

そもそもは欧米じゃほぼユーザ負担額ゼロで同じ運用ができてるのに、高額機器や専用カード、取付自由度を制限するデメリットを課せるような国の愚策に問題がある訳だから、現場でルール違反を真っ向から拒否できないNEXCOもある意味被害者やね。

305 :774RR:2016/06/24(金) 18:25:43.18 ID:tNfXaph7
軽の名義をセットアップ目的で他人に貸した場合、不正通行とかされたら車載器の名義に通知来るの?
バイク仲間が自主運したいからと頼んできたんだから気になった

306 :774RR:2016/06/24(金) 19:05:52.66 ID:3oi6TrAc
気軽にセットアップのために車検証かすもんじゃねえよ
なんかあったら登録されてる人に通知くるわな

307 :774RR:2016/06/24(金) 19:27:07.85 ID:5ty26GPR
>>305
来ないでしょ。
カメラでの撮影画像から車両ナンバーと顔でしょ。

308 :774RR:2016/06/24(金) 19:28:27.48 ID:5ty26GPR
>>305
そのバイク仲間ってのはここの住人かもね。

309 :774RR:2016/06/24(金) 19:29:40.21 ID:48eOvehU
>>290
>料金をきちんと払ってれば咎めないんだろう。
登録情報が違っていた場合『ETCシステムの利用を拒絶することがあります。』

>>301
障害者割引は車載機とカードのセットだけで使うと不正
さらに障がい者手帳を交付された本人が乗っている事が条件

310 :774RR:2016/06/24(金) 20:29:32.42 ID:FC3Ns3pe
規約を守らせ徴収する義務は事業者が負うんだよ。ちゃんと払ってくれてるのにそんなコストをかける意味が無い。

311 :774RR:2016/06/24(金) 21:56:54.10 ID:zO15P8J8
単なる集金システムだしな

312 :774RR:2016/06/25(土) 00:40:39.64 ID:xQ7tKv+R
んだな。規約ガーとか言ってる奴もいるけど今の時点でNEXCOのような巨人がレイバーコスト掛けてまでやるとは考えられない。巨人が重い腰を上げざるをえない何かがあれば別だが

313 :774RR:2016/06/25(土) 00:41:20.15 ID:eog2zIdr
収入ふやしたいとか?

314 :774RR:2016/06/25(土) 08:27:46.58 ID:rxoAOWEC
いつまで同じ話題を繰り返すんだ?
今の所何の不具合もない。
これが現実。

315 :774RR:2016/06/25(土) 09:32:48.88 ID:jERlUN95
>>309
でも拒否されないのが現実、明らかに二輪車が軽自動車の車載器つかってるのが
センサーや画像認識でわかってるからね。
事実上排除の努力や禁止の広報をしていない前提では容認とおなじだからなぁ。
重要なのは規約上は禁止、事実上は使えるってことだけなんだよ。
だからETCの制度以来、自主運用が長期に使われてるんだから。

いちばん簡単なのは1台の自主運を停めて、正規料金(割引無し)を徴収してマスコミに
広報すればすむ話なんだから。

316 :774RR:2016/06/25(土) 10:26:43.35 ID:4WXwc1AZ
マスコミに流すのも金掛かるやろw
バイクに軽自動車用ETC付けてたぐらいでは
視聴率も雑誌新聞の売り上げが上がるわけないしな
マスコミも他のネタ使うわ
つか載せたら逆に軽自動車とバイクの利用料金が何で一緒なんだと叩かれたり
グダグダなネクソのETC運用が叩かれるだけ

317 :774RR:2016/06/25(土) 10:41:42.60 ID:rEEVuIU5
首都高料金が二輪専用料金で高速道路の二輪料金が軽の半分になるなら二輪専用etc付けたるわ!

318 :774RR:2016/06/25(土) 10:48:24.20 ID:sNRITDJN
>>315
>正規料金(割引無し)を徴収してマスコミに広報すればすむ話なんだから。

無理というか、彼らが絶対にやりたくないことがマスコミに「火を付ける」こと。
もしもそのような事をすれば「そもそも、なぜバイクが自動車用機器を使うのか?」という話になっていく。
その結果として極めて低価格で販売されている自動車用はバイク登録できず、バイクは無理矢理高額なバイク用を強制されていることなどが記事になってしまう。
ETC普及を進めつつ、一方で普及を阻害するようなおかしな施策を行っていることが問題視されてしまう。
だからマスコミを巻きこむようなマネは絶対にしない。

個人的には盛大に巻きこんで欲しいけど。

319 :774RR:2016/06/25(土) 11:14:14.83 ID:eog2zIdr
妄想ワロタw

320 :774RR:2016/06/25(土) 11:30:55.37 ID:QaRnVpyU
高額には高額の理由があるだろ。
防水性。耐震性。だけなのか?

321 :774RR:2016/06/25(土) 12:00:27.17 ID:jERlUN95
>>318
その議論は当初から適度に話題になったでしょ。
結局は「安全性」の大義名分に口を挟める人が1人もいないのが現状

322 :774RR:2016/06/25(土) 12:10:46.67 ID:eog2zIdr
大体マスゴミなんてバイクの敵になるようなことしか言わんわな、そのほうが話題性が出るもん

323 :774RR:2016/06/25(土) 12:31:32.01 ID:dsVnpHbM
>>318が正解に近いと思う。
NEXCOにすれば黙っていても取りっぱぐれはないが、下手に世論が
「バイクの高速料金って軽自動車と同じっておかしくね?」
って言い出したら下げざるを得ないだろう。昔と違ってバイク乗りは
有権者が多いから政治家も賛同するだろうし。
俺はバイクの高速料金を今の半額にするなら桝添でも一票入れるねw

324 :774RR:2016/06/25(土) 12:43:41.26 ID:rEEVuIU5
自分にレスして悲しくない?

325 :774RR:2016/06/25(土) 14:29:05.70 ID:sNRITDJN
>>319
お前みたいな馬鹿が多いから現状がこうなんだよ。

>>321
いや、自動車用をバイクに使わせない事に関しての議論はされてない。

>>324
お前が間違ってる。
323に謝った方が良いね、朝鮮人じゃないのなら。


防水性や耐振動性がバイクには「絶対必要」ではない。
それこそ取付方法を必要に応じて工夫すれば問題ない。
例えば「防水ケース、内側にスポンジクッション付き」を使えば全く問題ない。
現実問題として、このスレでは自動車用機器をバイクに付けてみんな使っているじゃないか。
そのことの矛盾をどう説明するんだろうか?

ETCを普及させたいのなら、使用する機器はユーザーに選択させればいい。
「自動車専用」「バイク専用」ではなく、「バイクにはこの機種が良いですよ」ぐらいで良いんだよ。

326 :774RR:2016/06/25(土) 15:02:18.04 ID:jERlUN95
>>325
はぁ?
そもそもETCの機器や規格、規準を決めてるのはメーカでなく
それを認証する団体側でしょ?
そこで二輪用が無くてはならない、なぜ二輪用が必要かって議論は経た上で
ワザワザ面倒な二輪用を開発して認証したんだし
その時に四輪用の機器は二輪でセットアップさせないって規準も決めてる。

議論なしに自由気ままに自然の流れで今のシステムが決定されたとでも?
もちろん二輪用で独自に儲けたいメーカや横やりはあったかもしれないし
二輪を対象外にしてシンプルで低コストの機器を量産したかった思惑は
否定しないが、二輪には高い品質基準をって背景には安全性や防水性の議論を尽くして
最終的に今の方針にしたんでしょ?

それともメーカや道路管理者やもしくはETCゲート企業のだれか1人の独断で議論無しで
決定されたのか?

327 :774RR:2016/06/25(土) 15:12:22.93 ID:tDkCT6Va
まあNEXCO側がユーザーに工夫を求める訳にはいかんわな。

328 :774RR:2016/06/25(土) 15:29:55.84 ID:27vH2U3X
4輪用のETCだって最初はクソ高かった
需要があるから各社での価格競争があって現在の価格があるけど、2輪は需要が微妙だから大手が参入してくれないから量産も出来ないし高いのしょうがない

329 :774RR:2016/06/25(土) 15:35:38.15 ID:eog2zIdr
バイク乗りがみな自主やめたらかなりやすくなるかもね
まー100円でも高いと金出さないやつおおいだろうけど

バイク乗りのケチさ半端ねーから

330 :774RR:2016/06/25(土) 15:40:25.97 ID:QaRnVpyU
自主運でエラーが出るゲート情報まだ〜?

 ☆ チン マチクタビレタ〜
     マチクタビレタ〜
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331 :774RR:2016/06/25(土) 15:46:41.56 ID:tO/xl93c
車載器の単体販売を始めればすべて解決

332 :774RR:2016/06/25(土) 16:20:43.42 ID:8GQi8m44
みんな暇そうにしてるな、自主運ETCで出かけに行けばいいのに

333 :774RR:2016/06/25(土) 18:10:08.17 ID:6onTwfmt
二輪のことなんて考えずに作った制度に無理やり二輪用を作って運用してるのが現状だからな



二輪用ETCの歴史

・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず

・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない(農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に)

334 :774RR:2016/06/25(土) 18:37:17.81 ID:AtLAR3Sg
防水ケースやスポンジで包めば四輪用を二輪に使っていいですよなんて100%有り得ないw

335 :774RR:2016/06/25(土) 22:48:01.61 ID:tDkCT6Va
二輪用が出る前の自主運はパイオニアワーク的な
趣きがあったよね。ホントにゲートが開くのかドキドキした。
カード作ると格安で車載器を買えるキャンペーン使って
購入したなぁ。

336 :774RR:2016/06/26(日) 06:50:51.44 ID:0J7xQJKL
>>335
4輪ではETC割引あり 2輪ではETCすら無しの時代がしばらく続き
ETCカードの後は、4輪ETCでは 補助で 0円(本当はローンで1円)、その後 500円となった
その頃は ホームセンターにバイクで行って 長ものを買って 軽トラをよく借りたものです。

337 :774RR:2016/06/26(日) 11:09:34.19 ID:a2f4rKlt
自主運で他人の軽トラの車検や知人の車検を無断持ち出しや
鍵のかかっていない車から車検証を盗んでとか
過去スレは規約違反や犯罪者が多かった

338 :774RR:2016/06/26(日) 11:14:30.78 ID:pVmqlTDd
などと意味不明な事を言っており

339 :774RR:2016/06/26(日) 14:54:37.94 ID:xU4bewk+
引き続き聴取を行うとのことです

340 :774RR:2016/06/26(日) 20:18:16.58 ID:plOneIrd
ETC正規?助成?スレ見ると、エラー対処すら知らんのな

341 :774RR:2016/06/26(日) 21:56:11.56 ID:6RRy7twv
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u108450101
セットアップの注意書きが恐ろしいことかいてあるな

342 :774RR:2016/06/27(月) 00:04:41.06 ID:QV2BIQKl
ホームセンターの軽トラとか何台セットアップされてるんだろうw

343 :774RR:2016/06/27(月) 15:52:34.43 ID:AxwdNDou
>>340
こっちの人間は皆知ってんのかと

まあ、正規に比べてこっちはエラー覚悟だから知ってる率は高いかもしれないが

344 :774RR:2016/06/27(月) 17:01:25.20 ID:pZ+Tv8G0
そもそもエラー出ないから知識としてあっても実行歴がない。

345 :774RR:2016/06/27(月) 22:13:57.09 ID:S1hu2B/T
>>342
その手があったか!

346 :774RR:2016/06/28(火) 08:23:11.40 ID:24IW6Gz7
>>345
いやいやこのスレで何度も出てるでしょ。

347 :774RR:2016/06/28(火) 10:04:12.90 ID:4CsTCwH8
HCや自動車屋の代車とか作戦は多いが、今のETC通販は車検証名義人の
同意書を署名捺印しないと売ってくれない。
法人格の有印偽造私文書等行使罪とかになるんだろ。
個人なら菓子折でウヤムヤになるが、法人格の署名捺印を悪用されたら企業のメンツで
顧問弁護士が徹底的に告発してくるような予感でちょっとリスキーだろうな。

348 :774RR:2016/06/28(火) 13:21:01.02 ID:mzwnJG8V
ETCでバイクツーリングするときは
ETCレーンで並走しない
一台ずつ進入する
エラーが出たら速やかにバーの間を抜けて、退避所で係員を待つ
通行券を取る必要のあるバイクは
一番最後を走らせる
レーン内で止まって待ってると
正常なETC車も一般車と判断され
通行券が発券されトラブルの元
ルールを守らないと一緒にツーリングしてる人に迷惑がかかり
素人かよって思われるよ〜(´・ω・`)

349 :774RR:2016/06/28(火) 13:21:47.53 ID:mzwnJG8V
あと、ゴミ
ttp://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000077974_640.jpg

350 :774RR:2016/06/28(火) 18:35:05.03 ID:HpCViJwy
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160628-00000026-nnn-soci

351 :774RR:2016/06/28(火) 18:59:42.43 ID:pFq8MCOK
32にもなって捕まるリスクの計算もできんのか
現行犯じゃなきゃ大丈夫とか思ったのかな

352 :774RR:2016/06/28(火) 19:04:54.88 ID:RwdAnatg
30回くらいでやめれば捕まらなかった
過ぎたるは猶及ばざるが如し

353 :774RR:2016/06/28(火) 20:26:23.32 ID:DMYRLLEF
ナンバーカチアゲやん

354 :774RR:2016/06/28(火) 21:08:09.62 ID:x8wlPR3M
見るからにって感じだな
カメラに毎回コイツが写ってたってことは、半ヘルで顔丸出しだったんだろうな

355 :774RR:2016/06/29(水) 08:35:50.51 ID:6wfkp5t3
ETC自主運逮捕まだ〜?

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356 :774RR:2016/06/29(水) 22:33:49.55 ID:RM1LEQ6i
カルガモ走行は最初は自主運で金が勿体ないからカルガモだよ

357 :774RR:2016/06/30(木) 12:29:37.02 ID:E/yLP894
電池運用だと最近増えてるETCフリーフローアンテナに気づかずにオフのまま通過することあるな

358 :774RR:2016/06/30(木) 12:32:00.24 ID:E/yLP894
あるな→ありそうだな
そういう高速は避けるべきか

359 :774RR:2016/06/30(木) 12:45:32.05 ID:7o/yCvbE
フリーフローって割引受けられる以外になんかあったっけ?

360 :774RR:2016/07/01(金) 14:10:26.90 ID:3bDjq/r1
そういうもんなのか知らんかったわありがとう

361 :774RR:2016/07/01(金) 18:36:02.14 ID:9t6nyo2w
>>355
軽自動車料金払ってる分には、法律には違反しないから逮捕は無理じゃない?
それに少なくとも今までは当事者のネクスコが黙認してるような感じなんだし。
だから今後、もしも何かの対策をするならネクスコが事前に発表すると思う。

対策案として考えられるのは「自動車用ETCをバイクに付けてETCゲートから入ろうとした」場合、ETCカードの利用を拒否してゲートを開けないってモノ。
規約違反なのでやろうと思えば可能だし、普段からETCバーが開かないことはあるわけだし。
通行料金は出口で「バイク用ETC装着有無」を確認して、自動車用ならETCとして認めずに一般料金を徴収する。
もしも出口ゲートを強行突破すれば、それは警察におまかせになるだけ。

362 :774RR:2016/07/01(金) 20:26:49.37 ID:LdWSE/tz
自主運よりネクソの高速道路運用形態の方が悪質なんだよなぁ

363 :774RR:2016/07/01(金) 21:22:35.50 ID:BZ4BWM1z
>>361
まじめか。

364 :774RR:2016/07/01(金) 21:32:39.70 ID:ejB3g0vA
気になるならNEXCOに電話かけて聞け
10年前に通報しないと回答が出てるけど、変わったかもしれないからな

365 :774RR:2016/07/02(土) 00:00:30.64 ID:P0BFIrqN
誰も気にしてないよ。
気にしてるのは正規厨でしょ。

366 :774RR:2016/07/02(土) 00:30:35.58 ID:8fi0m4ig
>>361
なにをしてもETCの目的である自動徴収、出口渋滞の緩和に逆行するってことだな。

367 :774RR:2016/07/02(土) 05:02:29.20 ID:T/lfiVaG
今回の助成金で400に正規積んだけど400もう1台と250が4台あるんだよなぁ・・・
家族分入れて軽4輪が3台あるから自主運やるしかないのかなぁ(本当は乗り気)

368 :774RR:2016/07/02(土) 16:31:43.06 ID:6guAR2m0
こんなの見つけた。

>2016年7月1日より、車検証に記載されている車両使用者(利用者本人)以外の方(代理人)がセットアップを申込む際には、「委任状」が必要となりますので、ご注意下さい

これって、他人の軽自動車でセットアップしまくる人がいたからだよね?
出来ることから対策してるって感じかな?

369 :774RR:2016/07/02(土) 18:53:03.79 ID:2Wgrd5Ea
ホムセン軽トラが使えなくなるのか。

370 :774RR:2016/07/02(土) 19:03:01.28 ID:xHfPaA1o
車検証と申込者の名義が異なる場合のセットアップ店の対応は、とっくの昔にそうなってるでしょ

371 :774RR:2016/07/02(土) 20:02:06.70 ID:6guAR2m0
>>370
なってなかったから、じゃないの?
前からそうなら、わざわざ期日まで指定して改めて言わないよね普通は。

372 :774RR:2016/07/02(土) 20:07:21.14 ID:76ICcLGc
委任状が必要な所とザルな所あったけど、通達か何かで徹底するようになったんじゃないの?

373 :774RR:2016/07/02(土) 21:49:03.38 ID:8TNeqW7f
委任状取らないところなんてあったんだ

374 :774RR:2016/07/02(土) 21:50:40.02 ID:UmPndIPa
通達って行政指導じゃあるまいし
ORSEから契約店に脅しでもあったのか?
てか、どこに書いてあったのよ?

375 :774RR:2016/07/02(土) 23:04:20.04 ID:vN2mMwyQ
代行に対する委任状だよ。

376 :774RR:2016/07/03(日) 21:07:37.85 ID:ad5b+Ycd
別体型ETC使われてる人は、ETCカードは毎回バイクから降りるときも抜いてます?

377 :774RR:2016/07/03(日) 21:11:28.71 ID:2/IiDuzl
本体は施錠箇所にあるんで抜いてねえ

378 :774RR:2016/07/03(日) 23:43:42.24 ID:HVcZzzYs
自主運だから使用時以外は本体、アンテナ共に外してます。

379 :774RR:2016/07/04(月) 00:12:06.78 ID:MqeH3/zo
>>376
サシッパが基本だけど、ETCマイレージはカードに付いてくるんで
バイクと車2台の兼用なので、次に他の車両が高速に乗るまではサシッパ
昔の100km差し替え割引制度の時に作ったマイレージ登録外のカードも2枚あるから
前の車両から抜き忘れたときはマイレ外カードを刺すけどな。
買い物できないETC専用カードを刺しておけば、基本抜く意味はないよ
盗まれたら直後の届け出良いし、犯人が高速で使ってくれれば足取りも
証拠映像も残って良いことだらけ。

380 :774RR:2016/07/04(月) 09:34:54.18 ID:mZ/5S6vj
>>376
カードが盗難にあってもさほど問題が無いと思うので抜いていないが
バイクが盗難にあった時、その過程で料金所を通過した時
反応したら足取りが判明するかな?と思い、あえて入れている

381 :774RR:2016/07/04(月) 10:25:43.23 ID:BiLks3M3
ETC本体が盗まれる事も心配なんだが。
カードと違って追跡できないよね。

382 :774RR:2016/07/04(月) 11:46:02.46 ID:MqeH3/zo
>>381
ハンドルにでも外ツケしてるの?
それにしたって5-6千円の機械をSAPAやコンビニで、取っ組み合いや殴り合い覚悟で盗む人いるのか?
路上長期駐車ならミラーでも何でも盗む人はいるから覚悟がいるだろうけど
関西圏で泥棒天国なら、あえてシート下やサイドカバーに別体型仕込めばいいでしょ。
バイク分解してまでETC盗むような地域性なら引っ越すしかない。
関東なら泥棒も頭が良いから、自分の検挙や懲役の量刑まで損得勘定してETCなんて盗まないよ

383 :774RR:2016/07/04(月) 11:48:20.82 ID:1AFp+N67
ハンドルにダミーのETCを付けてる(嘘)

384 :774RR:2016/07/04(月) 13:28:13.02 ID:BiLks3M3
>>382
そう。ハンドルに外付け。
年に数回しか使わないから普段は外しておきたい。

385 :774RR:2016/07/04(月) 21:22:33.39 ID:9vhawC05
昨日の日曜日,東北道小坂ICでみなさん(オレだけ自主運用)無事にETC通行できたんだけど,入口でエラーを出して通行券を発券された最後尾がやはりダメ。

係員は通行券とETCカードを受け取ってもすぐに決済せず,車載器が本当に搭載されていることを確認したり,車検証を提示させたり,ナンバーを控えたりしていた。
通行券が出てるんだから,単に一般通行として処理すればいいんじゃね? みーんな待たせて何でそこまでせないかんの?

待避所で点検したら,車載器の電源が入ってなかった。スイッチ付けてないから,十中八九正規品取扱店の配線不良。
因みにその人は正規ユーザーでK察関係者。自主運用に限らず,バイクでエラーを出したらここまでしつこくほじられるという話でした。

386 :774RR:2016/07/04(月) 21:39:55.33 ID:o2rKMbCN
>>385
その人だけ出口で一般レーンで通行券払いすりゃあよかった話じゃね?
なんでわざわざETCレーン出口使って通行券やらETCカードやら出してゴチャゴチャするのかさっぱり分からん

387 :774RR:2016/07/04(月) 22:05:08.99 ID:4mtW9MjS
俺の知人が自主運で出口エラー出した時(電源不良)は、
車載機確認しただけでETCカードを車載機料金で精算しただけだった。
入り口は不良の時は普通券での発券処理+出口での車載機故障処理だけじゃないの?

388 :774RR:2016/07/04(月) 22:25:54.29 ID:rdaC5GOF
>>385
車検証なんか見せる必要ないだろ、お前らがヘタレなだけw

389 :774RR:2016/07/04(月) 22:38:54.92 ID:5W+nUMTc
>>385

>入口でエラーを出して通行券を発券された最後尾

そこが良く判らないけど、「入り口でエラー」ってのは入り口のETCバーが開かなかったってことだろう?
その場合そこは素通りして、出口の一般ゲートでその旨を告げてETCカード渡して決済手続きするのだけど。
その場合でも通行券は勿論、領収書も渡されない。

それなのに、一体どこで通行券なんてものが出てくるんだ?
念のためだが、無人ゲート(ETC/一般(自動発券機)共用型)であっても、バーが開かなかったら素通りが基本だぞ?

390 :774RR:2016/07/04(月) 22:42:18.66 ID:5W+nUMTc
言い訳させないために念押しして置くが、「車載器の電源が入ってなかった」のだから、機器上でエラーが表示されるとかは有り得ないからな。
つまり、バーが開かなかった以外でエラーを知ることは不可能だったはずだ。

俺は>>385は馬鹿の作文だと確信している。
何が狙いなのか知らないが、愚かなことだ。

391 :774RR:2016/07/04(月) 22:51:58.88 ID:pyuEea97
素通りして出口で申告?
カード入れ忘れとかでエラー出たら(ゲート開かなかったら)止まって係員が来るまで待って
発券してもらうのが普通だと思ってた
ってかそうしてた

392 :774RR:2016/07/04(月) 23:26:29.13 ID:LyzYeoqW
>>391
おれもそう思ってたよ。間違ってんのかな?

393 :774RR:2016/07/04(月) 23:34:17.17 ID:4mtW9MjS
入り口エラーで車検証提示なんて初耳だぞ?
スピーカーで「係員が向かいますので、安全な場所へ待避して下さい。」って言われたなら理解できる。

394 :774RR:2016/07/04(月) 23:40:23.61 ID:5bb+vgG6
ETCキグナイノニあるっていってETCカードでせいさんできる?

395 :774RR:2016/07/04(月) 23:44:56.31 ID:zWWmP2Of
入口で通行券発券されたのに出口でETCレーン突っ込んじゃいましたーてオチなだけの話かと思ったら、車検証とか出てきた時点でガセ確信したわ
その状況で、しかもバイトや契約社員の料金所のオッちゃん達が車検証見て何をどうするっつーのよw
頑張ってリアルに仕立てたつもりなんだろうが筋書の程度が低すぎるわ

396 :774RR:2016/07/04(月) 23:45:10.06 ID:40gNOceI
>>390
バーが開かなかった時点でトラブル発生してんだから、バーの中央隙間を越えたら左に寄せて係員が来るのを待つのがデフォだろ?
スルーして出口ICまで行くとか意味わからんわ。

397 :774RR:2016/07/05(火) 00:23:39.34 ID:Bx618mEw
4輪の話だが
ある理由でPAに車を放置して、2日後に取りに行って出口でエラー出たことがあった
そん時は出るのに時間が掛かった理由と車検証・ナンバー(免許証もだったかな)を確認され
今後放置はやめてくださいという注意をされた
>>385がホントの話なら、なんかのルール違反や犯罪等を疑われるようなことしたんじゃね?

398 :774RR:2016/07/05(火) 00:31:58.00 ID:dtRe+90d
釣りに決まってんだろ、意図は汲み取れないが

399 :774RR:2016/07/05(火) 01:00:55.54 ID:7KiyARA9
>>394
こういうこと
http://www.etc-navi.net/archives/2009/09/parts/17_1748_body.php

400 :774RR:2016/07/05(火) 01:02:03.56 ID:k/yESyCO
エラー対応を確認しておこうぜ

開閉バーが開かなければ通り抜ける

開閉バーが開かなかった場合、そこで停車していては追突される危険があるので、開閉バーを避けて、そのままETCレーンを通り抜けましょう。

通過したのが入口なら※

出口ではETCレーンを利用できません。「一般」レーンまたは「ETC/一般」レーンに入り、係員に入口料金所名と通り抜けた旨を申し出てください。 ※入口で通行料金の精算をする料金所、首都高・阪神高速 の入口の場合には、「通過したのが出口なら」をご参照ください。

通過したのが出口なら

通行料金を支払いできていません。駐停車が禁止されていない場所に停車して、安全を確認のうえ、利用した料金所を管理する高速道路会社のお客さまセンターに連絡し、走行状況を伝えてください。連絡しないまま放置すると、不正通行として取り扱われることがあります。
http://www.go-etc.jp/motorcycle/nirin/toll.html

401 :774RR:2016/07/05(火) 07:11:52.09 ID:Bx618mEw
>>400
へー!バイクは出口で申告が正解なのか
今まで発券されてたのはこっちが勝手に止まっちゃうから
仕方なく係員が4輪同様の対応してたってことか

402 :774RR:2016/07/05(火) 08:22:05.66 ID:fJMK9n28
>>399
でもよくETCついてますか?ってきかれるから
はいって言ったらETC割引で決済してくれそうじゃね?

403 :774RR:2016/07/05(火) 15:21:47.87 ID:lEl7Ky4C
見せろと言われるはず
バイクだとシート下にいれる場合もあるから温情で通してくれるかもだが
何回もしてると怪しまれタイホされたこともある

404 :774RR:2016/07/05(火) 21:20:58.71 ID:/KfwyP73
意外なほど正しい対処方法をみんな知らないんだな、ETC初心者が多いのか?
しかし>>396は馬鹿丸出しだな、無駄に関西人の評価を落としてるだけ。
余談だが、バイクの場合にはそういった対処方法だから>>361の様な自主運用潰しも十分有りうると思う。

405 :774RR:2016/07/05(火) 21:41:15.52 ID:Bx618mEw
>>404
ETC出始めの頃は堅い素材でバーに隙間無くてミスったら停止がデフォだったじゃない
逆に初心者じゃなくて昔のルールで固まってるんだよ

406 :774RR:2016/07/05(火) 21:48:15.12 ID:OOhoBv20
実際にバイク使ってムービーで分かりやすく解説されてるよ
http://www.go-etc.jp/common/movie/movie_bike.html

407 :774RR:2016/07/05(火) 23:47:20.96 ID:8xseXxQl
>>404
地域で対応が違うとか知らんかったわ
ってか、ツーリング先で対応が変わるとか無理じゃね?

408 :774RR:2016/07/06(水) 01:04:31.97 ID:ISR1XHpE
>>404
>意外なほど正しい対処方法をみんな知らないんだな
自主運用だからだろ
正規品なら取説だったか付属冊子だったかに書いてある

409 :774RR:2016/07/06(水) 01:06:08.56 ID:UBnxpiZ4
入り口ゲートのバー廃止するって実験、その後どうなったんだろうね

410 :774RR:2016/07/06(水) 10:37:15.52 ID:v9sOj2Om
あれ20キロ以下を守らせるための棒だからね

411 :774RR:2016/07/06(水) 11:00:03.59 ID:6gV+j1XL
>>410
多少の矛盾があるんだが、ETCは100km/hだって問題ないが
何らかのエラーで停まるバカが多いので追突事故になる、だから停まれる20km/hにしたい。
ところがバーがなければ停まるやつは存在しなくなる、なので20km/hの制限も不要になる
っていう話しになるんだけどな。

バイクの場合は何があっても停まるな、抜けろだから
そのまま逃げられるが、実際逃げてる総数は少ないだろうから、四輪車もゲートレスで
停まらない習慣を確立した方が安全なんだけどな。

412 :774RR:2016/07/06(水) 11:40:42.15 ID:kCwltAak
四輪もすり抜けられる短いバーにしたら料金踏み倒しが激増したから今のバーになったんだけどね

413 :774RR:2016/07/06(水) 12:30:06.53 ID:iSiWNXw7
本当に日本人の民度って低いんだよな

414 :774RR:2016/07/06(水) 12:54:13.34 ID:GuwVeBBg
ゲート通過の瞬間にあえて加速する人が居るんだがそんなに通過が嬉しいのか?

415 :774RR:2016/07/06(水) 13:14:32.08 ID:o972SMvx
やってみればわかる
俺はいつも全開加速してそのまま合流点まで向かってるけどね

416 :774RR:2016/07/06(水) 14:39:40.55 ID:0ebc1VG0
バーが開かないかもというスリルがたまんないから100キロのまま通過するわ

417 :774RR:2016/07/06(水) 15:43:43.43 ID:x8Xun4Ah
すり抜けに命かけてるタイプなんだろう

418 :774RR:2016/07/06(水) 16:15:54.34 ID:C27580iJ
>>416
スリルも何もバーの間隔が凄く広いから、アレに引っかかる方が至難の業だ。
ほんと関西人って無駄に馬鹿だらけだね。

419 :774RR:2016/07/06(水) 20:13:36.62 ID:bPqRuXDT
>>385
妄想やめれ!
釣られるヤツは馬鹿w

420 :774RR:2016/07/06(水) 23:59:30.14 ID:cFXAVsoz
バーなんて無くして
スピードオーバーの時はオービス光らせばええ
高速巡行中だろうとオービス前でブレーキパカパカする国民性なんだから
それなりに守れるやろ
光るスピードは30km/hなw

421 :774RR:2016/07/07(木) 00:31:55.39 ID:NCtogYjp
つまり四輪二輪ダブルスタンダーダードの規約(バー通過)だから混乱してるだけで
バー撤廃は当然だと思う。
間抜けな交通評論家が無賃走行云々言うけど、取りっぱぐれない為に
ユーザーに危険を含めた一切を押し付けるのはどうなんだ?
と言いたい

422 :774RR:2016/07/07(木) 00:46:32.10 ID:nYhPK+ER
もともと二輪のこと考えずに勝手に四輪だけ対象で制度作っちゃったのが大問題なんだよな>>333
そのツケを二輪ユーザが高い機器代と取り付け代として支払っているのが現状
設計不備について、高速道路会社もORSEも全く負担をしていない

423 :774RR:2016/07/07(木) 01:00:22.07 ID:V7fdVGtm
バイクの扱いなんてお上レベルからその程度ってことだな

424 :774RR:2016/07/07(木) 01:02:06.58 ID:v2kMZQgN
バー関連の死亡事故が1000件以上多発すればさすがに改善されるでしょうが
残念ながらそこまで至っていないので改善するつもりはない

425 :774RR:2016/07/07(木) 08:28:28.98 ID:Vv+kvBS2
四輪乗りからすりゃ二輪なんて無くなればいいのにと思ってるだろうな。

426 :774RR:2016/07/07(木) 08:31:22.95 ID:UzVX/HtU
ETCゲートが調子わるいから、一個しか通過出来るゲートがないから朝など渋滞する
フルゲートにしろよ

427 :774RR:2016/07/07(木) 11:55:48.84 ID:Nwx4oF3d
高速無料化が唯一至高の解決策

428 :774RR:2016/07/07(木) 12:10:46.58 ID:EMYR04Eo
高速が混むから有料でおk

429 :774RR:2016/07/07(木) 12:53:27.28 ID:un7advJf
>>427
高速を利用しない人が負担を強いられるから駄目だね。
お前がすべて一人で負担して無料開放するのならOKだけど。

430 :774RR:2016/07/07(木) 14:19:04.18 ID:n8EWh8fr
電話とかだけじゃなく、高速料金まで複雑怪奇でわけわからん

どうしてこんなことになっちゃったの?

もっとシンプルにしてくれよ
ナントカ割カントカ割とかいらねえから
めんどうだから

431 :774RR:2016/07/07(木) 14:27:09.01 ID:e7yi3BPb
高速無料化は底辺や貧乏な馬鹿の発想www

432 :774RR:2016/07/07(木) 14:35:02.89 ID:n8EWh8fr
>>429
その理屈は一見もっともだけど、実はおかしい
高速と他の道路を分けて考える根拠が無い
分けてあるから分けるというトートロジーでしかない

433 :774RR:2016/07/07(木) 23:00:58.60 ID:/gmnt3ha
>>429
物流って言葉知ってる?

434 :774RR:2016/07/07(木) 23:58:51.09 ID:qrJkLQ7F
被災時の高速無料化ははっきり言って迷惑だったなー
べらぼうに混んじゃって、かえって物資運ぶのに時間がかかってな

435 :774RR:2016/07/08(金) 00:33:58.80 ID:8JJKCqC9
証明書の偽造とか色々あったからねー
まあ、あれは東北地方のみの措置だったし、こっちは関西なんで関係ないっちゃ関係ないけど笑

436 :774RR:2016/07/08(金) 00:43:49.47 ID:+hdkUISD
俺は散々高速使いまくった
超お得だった
余裕なくて取り締まりもなかったし

437 :774RR:2016/07/08(金) 01:42:32.11 ID:8JJKCqC9
>>436はこれからも高速を使いまくってくださいね

438 :774RR:2016/07/08(金) 13:40:20.81 ID:Ovx8XZjn
>>434
嘘っぱち

439 :774RR:2016/07/08(金) 15:29:58.94 ID:/Xh4u9av
>>432
ではお前さんは、高速道路無料化の代償としてそういった諸々の経費を支出する為に増税してもOKだと言うよな?
金は出さない!なんて寝言は言わせない。


>>433
お前も相当な馬鹿者だな。
お前の主張は突き詰めれば、例えば宅急便送料も無料にしろ!に繋がるが?
利用する者が費用を負担する、それが世の中の基本だ。
「無料にしろ!」と言うのなら、大増税を行う必要があり、それに賛成してからにするんだな。

馬鹿は本当に自分のことしか考えず、決して金を出そうとしないのに文句だけ言う。
呆れた連中だ。

440 :774RR:2016/07/08(金) 15:58:56.79 ID:8JJKCqC9
下道大好き君は、熱中症になりながらも休むこと無く走り続けてほしい

441 :774RR:2016/07/08(金) 20:18:23.08 ID:oV/tBBBc
>>439
極論。
橋も道路も消防も使わないからいらないよな。アナーキー乙!

442 :774RR:2016/07/08(金) 20:39:59.31 ID:9rlXSeu+
今でも日本全国の有料道路半額な俺は最強

バイク専用の処置なんだけど軽自動車でも半額になってしまうという副作用は有るけどw

443 :774RR:2016/07/08(金) 20:40:41.16 ID:9rlXSeu+
バイク専用だからナンバー見ないという話

444 :774RR:2016/07/08(金) 20:41:03.03 ID:3WOB/BQG
政府発表を信じて疑わない馬鹿がいる

445 :774RR:2016/07/08(金) 21:27:49.14 ID:+hdkUISD
>>442
障害者割引?

446 :774RR:2016/07/08(金) 22:43:14.50 ID:9rlXSeu+
>>445
Yes
VRF1200Xに取り付けてる
取り外し可能な方式にしてる
ちな車はカプチーノ
あとは言わなくても(略

447 :774RR:2016/07/08(金) 22:50:07.99 ID:G52norsd
障害者割引してもらえて、免許も所持してるのは、実質身障者だけだと思うけど、
二輪に乗ってる人もいるのか。

448 :774RR:2016/07/08(金) 22:53:15.90 ID:9rlXSeu+
調べりゃ判るが、殆どの自治体では二輪も高速半額の対象に出来る
まぁ2輪と4輪でどちらかのみという制限はあるが

449 :774RR:2016/07/08(金) 22:57:47.53 ID:G52norsd
いや、身障者で移動のために、二輪に乗る人がいるのか、という話。
ペースメーカーとかなのかな。

450 :774RR:2016/07/08(金) 23:01:40.82 ID:ktvtXlXs
頭の障害もお持ちのようで

451 :774RR:2016/07/08(金) 23:02:38.73 ID:ZnTHFifU
>>449
二輪車に乗れる障害者は多いと思うよ、今は耳が聞こえなくても
口がきけなくても欠格理由にならないし、例えば片足義足でも
それなりに楽にスクーターは運転できるし、手足はほとんど構造条件
付ければ免許交付されるし、高速割引対象は軽度でなく重度障害者を乗せる
場合も申請が有効でしょ。

452 :774RR:2016/07/08(金) 23:05:55.41 ID:G52norsd
聾の人もいるか。
でも、VFRに乗ってるって言ってるし、ID:9rlXSeu+は四肢障害の人ではないように思った。
四輪を選ばず二輪を選ぶというのは、利用頻度や荷物の持ち運びなんかを考えると珍しいな、と。

453 :774RR:2016/07/08(金) 23:06:36.80 ID:8JJKCqC9
障害者割引って登録した車両以外割引できないことになってるから
軽自動車でも〜にはならないはずなんだ

http://www.w-nexco.co.jp/etc/handicapped/guidance.html
ここにもその旨のことが書かれてある

454 :774RR:2016/07/08(金) 23:08:03.30 ID:8JJKCqC9
ID:G52norsd
障害者が〜とか変な偏見は持たない方がいいよ。視野の狭さが露呈するから、もっと広い視野を持とうぜ
偏見に満ちた人間呼ばわりされるよりかはずーっとマシだと思うけどね

455 :774RR:2016/07/08(金) 23:08:55.23 ID:G52norsd
いや、偏見じゃなくて、わざわざ二輪を割引対象の車両に選ぶのは珍しいな、と

456 :774RR:2016/07/08(金) 23:20:42.06 ID:zJicWG8e
>>438
いやマジだ
三陸道に限ってだが、みんな高速に集中しちゃうんだもの

457 :774RR:2016/07/08(金) 23:23:00.92 ID:ZnTHFifU
>>455
こういう言い方は良くないが、ハンデキャッパーの人は必要以上に
健常者を超えるような日常を欲してる人もいる。
障害があるってことを打破するような行為が本人のモチベーションというか
生き甲斐になったりするんでしょ、パラリンピックしかり。
なのでハンデがあるからこそ、あえてのバイク乗り、バイクで日常の実用域まで
楽しむ人はとうぜんいるでしょうね。

君はスキー場で「なんで障害があるのにスキーするの?」とか聞かないよね?
バイクも同じだよ
なんで障害があるのにバイクなんだ?って時点で蔑視と取られる可能性もあるよ。

458 :774RR:2016/07/08(金) 23:24:55.66 ID:ZnTHFifU
>>453
「自主運用」という行為がそこに及んでいるのか否かって話でしょ。
登録した車両とETCを他車両にのせて自主運用する。
それは多くのバイクユーザーが平然とやってる行為だからね
障害割引がやっていないとは言い切れない。

459 :774RR:2016/07/08(金) 23:35:56.44 ID:G52norsd
>>457
>なんで障害があるのにバイクなんだ?

二輪しか持ってないならね、それもわからないでもないけど。
四輪と二輪を持っていれば、頻度の高い四輪を登録するんじゃないのかな、と思った。
でも、障害者割引は、車両(機器)とカードの登録が必須なんだから、VFRで登録して軽自動車でも割引されるって変だよね。
逆に軽自動車カプチーノで登録しているのなら、よくあるパターンって気がするけど、二輪専用の処置とか言ってるし。

460 :774RR:2016/07/08(金) 23:45:41.34 ID:vqYB3mFC
いろいろ不自然ではあるな

461 :774RR:2016/07/09(土) 00:48:18.30 ID:QZ1KPOcl
>>458
そこからさらに一歩踏み込むと障がい者名義のETCを健常者が使ってる可能性…

462 :774RR:2016/07/09(土) 00:54:20.59 ID:xg0qmVqp
指なし、聴覚、視野狭いとか障害者にもいろいろあるからな
内蔵の場合もあるし、透析とか一発重度

463 :774RR:2016/07/09(土) 13:18:37.20 ID:/3CG6e94
いい歳してバイクに乗ってる時点で障害者だろw

464 :774RR:2016/07/09(土) 13:46:42.62 ID:QObDyryS
>>441
お前、日本語を読んで理解できないのか?
朝鮮人か???

アナーキーとは無政府主義者を言う言葉で、それは「高速道路を無料にしろ!」なんて騒ぐ自分のことしか考えない馬鹿共のことだ。
俺はその真逆で、「使う奴は金払え!」だ。
理解できるか?w

465 :774RR:2016/07/09(土) 13:57:12.03 ID:8dq2VBVY
>>ID:G52norsd

昨日のID:9rlXSeu+だけど
>>四輪と二輪を持っていれば、頻度の高い四輪を登録するんじゃないのかな
これこそがおもいっきり偏見だから
確かに4輪は所持しててそれなりに運転してるけど、4輪の範囲は高速とは無縁の範囲ばかり
対して2輪はというと北海道から九州までと行動範囲が4輪とは比較にならないほど広大だ
結果として2輪を選択、ってのは間違いかね? いいえ間違いではない
実際に長年利用しても2輪でETCを維持してるのだからそれが証拠にもなってるわけ
まぁ偏見や誤解は良くあることなので、子供相手の教育みたく粘り強く対処していかないとならないのは仕方ないw

>>463
素晴らしい観点をお持ちの方と見受けたw

466 :774RR:2016/07/09(土) 14:13:24.66 ID:8dq2VBVY
顔出したついでに折角だから説明してあげると
>>車両(機器)とカードの登録が必須
これはその通り、で自主運用とカードの関係性が問題ともいえる
いくら無縁の範囲だからといっても、ルートの関係で有料道路を通らなければならないこともある
具体例をあげれば冬季の国道閉鎖で迂回路は高速のみ(1区間だけ利用)というパターン
もちろん冬季は基本バイクには乗らない
この時に季節の分かれ目の時にETC機器のカードを替えてるのだが、替え忘れる時がある
その変え忘れたまま使うとアラ不思議、という話だ

467 :774RR:2016/07/09(土) 14:13:41.18 ID:Apw43TKm
【BS11:スポーツ】 <BSイレブン競馬中継>放送時間:毎週土・日曜日 正午〜(第1部)、午後4時00分〜(第2部) #bs11 http://www.bs11.jp/sports/1238/

468 :774RR:2016/07/09(土) 14:27:08.81 ID:8anXLlpN
恥の上塗りだな
コイツ、偽エラー報告してる馬鹿だろ

469 :774RR:2016/07/09(土) 14:37:47.89 ID:qhzZmhYX
ナンバー読めない軽サイズ普通乗用車だと2輪or軽判定になることもある
それを悪用した人がいるけど、1回だけの悪用でも100%捕まるよね?

470 :774RR:2016/07/09(土) 14:54:03.81 ID:FBrRVT5z
捕まった奴ってのは大抵何十回と繰り返した奴だな。

一回やって捕まらない→もう一回やってみよう→やっぱり捕まらない→すでに十回やっちまった→そろそろやばいかな?もう三十回→五十回→捕まった。
とまぁ捕まるまで繰り返す放火犯のようなもの。
最初の内で止められないんだろうなぁ。

471 :774RR:2016/07/09(土) 15:04:46.52 ID:qhzZmhYX
やっぱりそうなのか
1回では捕まらないのはあまりにもズルいけど、いずれ捕まることを願わずに入られないね
解答サンクス

472 :774RR:2016/07/09(土) 15:35:01.15 ID:FBrRVT5z
似たような事で通勤時に毎日オービス光らせてカメラにピースサインてのもあったね。
これも半年くらい毎日繰り返したんじゃなかったか。
いつ捕まるかいつ止めるかってギャンブル依存のようなのかもね。

473 :774RR:2016/07/09(土) 15:58:49.67 ID:Hdx6DhOg
オービスは100%の確率で誤作動させる手段が確立されてるからなw
それとは違う話なんだろうが

474 :774RR:2016/07/10(日) 03:10:35.19 ID:l/n9q7lU
1回だけじゃそこまでお得ってわけじゃないし何回も繰り返すことになる

475 :774RR:2016/07/10(日) 03:34:17.11 ID:CgWQQ/fa
トラクターとZX-10R連れてきました

476 :774RR:2016/07/11(月) 09:16:32.75 ID:DLUDO6JA
>>469
100%なんていう確実性のある話しを使わない方が良い
殺人だって強盗だって100%捕まらない世の中で何を言ってるんだ?
不正は否定しないが100%は捕まらないし100%の確率で関知も犯罪個人の特定も
できない。

477 :774RR:2016/07/12(火) 17:32:31.56 ID:okOj2SuK
まあこういうのは2ちゃんじゃ日常茶飯でドウデモイイのだが一応な
利益窃盗は窃盗罪にならない
>http://president.jp/articles/-/1036?display=b
料金踏み倒しの損害賠償は民事訴訟だし、仮に詐欺罪なら親告罪(被害者が裁判を起こさないと罪に問えない)だし立証が難しい(騙す意思があった事を立証しなきゃならない。忘れてた、後で払おうと思ったと言われりゃおしまい)ので組織的や常習でもない限り逮捕はない。

478 :774RR:2016/07/12(火) 21:02:01.55 ID:Bgq9tr9U
自主運用を批判するのが自主運用の自演かもしれないと思えてきた。
自主運用数が増えすぎると公団が対策をするかもしれないから、
これ以上増やさないように、ネガティブな情報を流してるとか。

天国にいる奴が、こっちは地獄だから来るなみたいな。

479 :774RR:2016/07/13(水) 15:44:24.30 ID:G5JNEPei
ハイハイ

480 :774RR:2016/07/13(水) 18:11:13.90 ID:NN7w4TFp
風俗でいうところのオキニ隠しというやつですね
気持ちは分からないでもないけど、その子が稼げなくなって店を移ったりやめたりするので、長い目で見ると損なんだよね

もちろん俺は店スレでオキニ隠ししてます

481 :774RR:2016/07/13(水) 20:22:00.92 ID:2RDZXFxV
これだから風俗通いしてるオッサンは文字通りの低俗な人間だ

482 :774RR:2016/07/14(木) 08:06:47.21 ID:exJlpcDf
ハートフォードチャイナタウン

ハートフォードチャイナタウン

483 :774RR:2016/07/17(日) 00:46:10.48 ID:wjAEQQ52
軽登録ETC
ヤフオクで2500円でも売れないのは何が悪いんだ?
相場下がってる?

484 :774RR:2016/07/17(日) 00:52:59.87 ID:Z6coIbcs
軽自動車登録
動作確認済み
セットアップ不要
自主運用

こんな感じのキーワードで釣れると思うぞ

485 :774RR:2016/07/17(日) 00:53:53.16 ID:bmKxjrK3
軽登録詐欺が横行してるから皆警戒してるんじゃ
返品不可強調してる系と、シガーがついてるのは高確率で詐欺

486 :774RR:2016/07/17(日) 00:57:48.41 ID:wjAEQQ52
了解

ここのスレで誰か要らねえ?

487 :774RR:2016/07/17(日) 01:58:06.65 ID:VybWNAK2
>>486
欲しいわ

488 :774RR:2016/07/17(日) 07:46:20.83 ID:+b6TktXu
>>486
欲しいけど機種番は?

489 :774RR:2016/07/17(日) 13:53:05.33 ID:C9wnqvkX
>>483
見事に相場が落ちてるな。即決3,000.位からある。春先は6~7千円だったから今買って秋の連休まで寝かせれば稼げるかもな。

490 :774RR:2016/07/17(日) 14:07:43.75 ID:4f/9vxKG
二輪のETC助成やってる今にあえて自主運用するひとは少ないだろうね

491 :774RR:2016/07/17(日) 14:44:45.96 ID:7+ZM/Mc0
ヤフオクだと自動車用ETCの新品でセットアップ費用コミ6000円てのがある状態。
(注 車両への取付費用は別、セットアップと混同しないで)
そうなると、自宅の軽自動車を使って登録して貰ってバイクに付ける奴も結構いるんじゃないかな?
中古ETCに2000円とか3000円払う場合、差額はたいしたことなくて「安心安全」を買う費用と思えるほど。
なんせ実際に詐欺が多いからねヤフオクは。
(壊れていたり、動いても「軽自動車セットアップ」と書いているのにそうじゃないケースがもの凄く多い)
しかも今はバイク用は助成継続中だから、費用はかかっても正規取付する人が多いから落札者が少なくなっている。
更に助成の結果としてバイク用ETCが5万台以上短期間に出回ったことで、半年か1年先にはヤフオクにバイク用ETCが安く出回ることも確実。
それを待ってる連中も多いみたい。
だから自動車用ETCのヤフオク相場は崩壊中だし、バイク用も相場が落ちてる。

492 :774RR:2016/07/17(日) 15:19:08.94 ID:cdhhzRlk
>>491
まさに俺
5年くらい前だったけど、その当時7000円くらいだった記憶がある

乾電池運用で特に不満はないし、今の機器が使えなくなるまで自主運用でいいかな

493 :774RR:2016/07/17(日) 16:29:43.74 ID:6JnHjjXh
まだ受付ってやってるの?
6月の感じから言うと
もう終了な感じかと思たが
nexcoのHPはまだ受付中になっとるが

494 :774RR:2016/07/17(日) 16:46:36.66 ID:0t2DpIgB
>>493
http://response.jp/article/2016/06/28/277623.html
既に締め切っている可能性もあるらしい。この記事を熟読するように

495 :774RR:2016/07/17(日) 17:02:14.23 ID:MAV7TeB9
質問。
昨日自主運用してて(シガー電源、自宅軽自動車登録)、流入のインターはゲート開いて通過。
流出のインターでエラーでゲートが開かず、誘導で事務所へ。
どこから入ったか聞かれたので伝えて、カード渡して待つこと五分位で普通に割引料金で精算でした。
他の質問は一切なし。明細に2輪の表記でした。

2回目試してないのでこのゲートだけなのか不明。因みに同日他のところは普通に利用できました。(料金所の表示は軽自動車)

単に機器の不良で事務所の処理がそうだったのか、ゲートが対策されたヤツで見逃して貰えたのかわかりません。

場所は豊田松平です。

496 :774RR:2016/07/17(日) 17:49:11.95 ID:2xfSVoaA
対策だな。

497 :774RR:2016/07/17(日) 20:40:23.31 ID:HPL815ll
質問なのかレポなのか
前者なら何を聞きたいのか具体的に

498 :774RR:2016/07/17(日) 21:03:39.93 ID:LUh0U9YN
取り付け方法も機種も書いてないので、一体型をシート下転がして
出るべくして出たエラー、に決定しました

499 :774RR:2016/07/17(日) 21:17:37.24 ID:Eiyo6jJd
>>495
割引適用対象かを確認するために入口の通行記録照会したってことだろ
四輪二輪とか関係なくごく普通の対応

500 :774RR:2016/07/17(日) 23:42:30.86 ID:7FCmLPe6
>>495
わかりにくかったみたいで失礼。
一体型をタンクバッグに入れてます。
初めてエラー出したんだけど、明細が2輪で出てたのでどういうことかなと。
通常通る時は軽自動車で出るので、事務所対応だと2輪で出るのは普通なのか、そうなら入口では機器ではなくカードの情報しか見てないのかと、もしかしたらゲートが何かしらの対策してあるやつなのかが気になりました。
で、詳しい方若しくは自主運用でこのゲート(豊田松平)通れた方いるかなと思って書き込みました。
わかり難くてすみません。

501 :774RR:2016/07/18(月) 13:22:39.91 ID:QSsjG0w7
>>500
出口でカードを手渡して係員が手動で2輪と処理したから。
割引は車載器が故障していても(付いているだけでも)受けられる。

502 :774RR:2016/07/18(月) 13:45:27.52 ID:RZEaEGE/
ETCの表示は「軽・二輪」
料金区分は「軽自動車等」

二輪の区分はない

503 :774RR:2016/07/18(月) 14:56:06.02 ID:nGqKR4S+
某高速道路と某高速道路をカード入れっぱなしでループしたけど問題無かった
@自主運

504 :774RR:2016/07/18(月) 16:13:40.50 ID:o38U6E2r
機器こわれててもあるっていえば割引価格!

505 :774RR:2016/07/18(月) 19:33:15.70 ID:Qt60iO7v
>>500
通常だと軽自動車って表示が2輪って出た、ってのは具体的にどこの表示のこと?
明細ってのは通過時の電光掲示のことなの?

506 :774RR:2016/07/18(月) 20:56:42.20 ID:G7nObJ61
ループか
多摩住みだけどループ初めのころに2chの話題聞いて4輪で一回、自主運2輪で一回
姥捨SAのソースカツ丼だけ食てきたっけ

507 :774RR:2016/07/18(月) 21:52:34.94 ID:UZb0uYJQ
>>505
2輪の明細は貰ったレシート?にそう書いてありました。
通常通過時は電光に軽自が出ます。
なんにせよ初めてエラーだったんで焦りました。

508 :774RR:2016/07/18(月) 21:56:33.56 ID:UZb0uYJQ
>>501
行きのゲートの情報ではなく、出口の係の人の処理で変わるんですね。そういえば自動車の中型と普通の区分も出口で判断してたのを思い出しました。

509 :774RR:2016/07/19(火) 00:08:43.84 ID:83Hs1L6Z
>>507
502が書いてる通り、料金所の電光では軽も二輪も「軽二」としか表示されん筈なんだが、そのICでは軽が通過すると「軽自」と表示されるってこと?

510 :774RR:2016/07/19(火) 07:39:33.21 ID:6YwVylD5
そんなところは無い

511 :774RR:2016/07/19(火) 08:08:28.45 ID:Vsf8Mu4h
お盆になると新型オバケが出る

512 :774RR:2016/07/19(火) 08:45:40.29 ID:H6Sc7n7E
>>495
俺もよく行くICだからエラーはアンテナの向き!
@自主運

513 :774RR:2016/07/19(火) 17:25:31.55 ID:Diz7cAb2
>>509
軽二ですね。うろ覚えで書き込んですみません。

514 :774RR:2016/07/19(火) 18:19:02.59 ID:kMRlrALs
電源で質問なんですが
10aの所からとってusbとetcは同時に使っても大丈夫ですか?

515 :774RR:2016/07/19(火) 19:14:12.00 ID:p0hp2FHP
>>514
余裕というかむしろしっかりヒューズかましなよ

516 :774RR:2016/07/19(火) 20:52:50.67 ID:PoNzy/xX
オークションで軽自動車登録の落札した後に、出品者の評価みたらボロクソ書かれてて騙されたと思って萎えてたけど、いざ使ってみたらちゃんと軽自動車登録でよかったわ、ラッキーだった。

517 :774RR:2016/07/19(火) 21:33:48.34 ID:83Hs1L6Z
>>513
となると結局何が訊きたかったのかがよう分からんわな
一体型をタンクバッグに入れてたらエラーになったけど何で?って質問なのか?

518 :774RR:2016/07/19(火) 23:07:27.22 ID:XO1fMFyC
>>517
豊田松平でエラーになったので、もしや都市伝説の新規格ゲートなの?
自主運用で豊田松平通れた人いる?

じゃねーの

519 :774RR:2016/07/20(水) 00:14:09.94 ID:Y7Mhic4Y
1回だけじゃ判断のしようがないから
後日再度通ってみればいいんじゃねーの

520 :774RR:2016/07/20(水) 08:44:05.35 ID:QG6YUSG9
料金後納による自動ゲート通過がこの事業の枢要なのに、地域のICやゲートによって通過出来たり出来なかったりするような対策が企画通る訳ないだろ
そもそも自主運をエラーにしたいなら現行システムのままで普通に出来る
都市伝説考えたヤツのレベル低すぎ

521 :774RR:2016/07/21(木) 08:53:31.83 ID:7kJBePHn
ゲート自体の性能も悪い!

522 :774RR:2016/07/21(木) 12:14:59.85 ID:ED+fqC/n
>>521
あんなものぁ飾りです

523 :774RR:2016/07/23(土) 11:36:29.51 ID:vkLwGapZ
100回以上通過している一般ETC共用ゲートを昨日くぐったら、
通行券をお取りくださいって出た。
雨なので反応が悪かったのか?

524 :774RR:2016/07/23(土) 11:49:54.13 ID:HOjtS3K/
さあ? 後日また行ってみたら?
出なかったら両手を離してガッツポーズして、全開加速するよろし

525 :774RR:2016/07/26(火) 01:10:32.05 ID:uGK4r4jC
元取るためにアクアラインを何度往復すれば…

526 :774RR:2016/07/28(木) 00:16:38.18 ID:meZl0aR+
>>524
両手離して全開加速は難しそうだ

527 :774RR:2016/07/28(木) 00:27:33.02 ID:LlueSEi/
車ならできる

528 :774RR:2016/07/28(木) 00:44:11.24 ID:Dh7m0U7L
ネクスコと首都高はいまんとこ問題なし

529 :774RR:2016/07/28(木) 08:30:54.81 ID:Bj8mHnkP
ネクスコと首都高はいまんこと問題なし

530 :774RR:2016/07/29(金) 18:55:02.92 ID:3gYa+9FC
助成延長か・・・
自主運でいいやと思ってたけど揺らぐなぁ

531 :774RR:2016/07/30(土) 00:27:13.01 ID:kYNuMAmm
助成は8月いっぱいまでになったけど5万台超えても助成続けてるから
延長なんだが元の予定期間だけでみたら短縮してるわけだから
延長て表現がなんかしっくりこないんだよね

532 :774RR:2016/07/30(土) 13:53:43.04 ID:UgfWiCWA
あれって財源どっから出てんの?

533 :774RR:2016/07/30(土) 14:49:49.06 ID:cjF7jUoP
実は俺が、、、、、、

いんや。なんでもない。

534 :774RR:2016/07/30(土) 22:47:09.73 ID:bozmSpyw
特別会計の法人は金なんか黙ってても入ってくるから
財源なんか困らない

535 :774RR:2016/07/31(日) 15:52:34.36 ID:9jMq8dxJ
>>534
バカ言ってんじゃないよォ

536 :774RR:2016/07/31(日) 15:59:57.28 ID:QbUTYl/L
おまえとおれとのラブコース

537 :774RR:2016/07/31(日) 16:51:18.95 ID:fkIgXJee
ラブラブラブラブココナッツ

538 :774RR:2016/07/31(日) 19:54:10.36 ID:U14nMNDM
アイアイアイアイ哀ランド

539 :774RR:2016/08/07(日) 19:46:00.86 ID:56eaFJsf
自主運用機で初ETCゲート行ってみた
クソ渋滞してて前も後ろもふんづまりでヒヤヒヤしたが無事通過



2ヶ所通るんだが
1カ所目は通過した先に料金表示板があるから軽二輪と表示され安心したんだが
2カ所目は手前にあるから自分が通過するときは前の人の料金表示で
普通車だったから「え?」となったけど
家ついてよくよく考えてみたら普通車と大型車しか料金区分なかった

540 :774RR:2016/08/07(日) 21:28:27.82 ID:ax96R0om
>>539
同じ状況でゲート直前で前が動くの待っていたら急にゲート閉まって
エラーの対象が自分か後続車か判断出来ないし、取り敢えずすり抜けて
課金状況確認したら問題なく処理されてた
、、って事はあった

541 :774RR:2016/08/11(木) 00:38:15.33 ID:NepIPBKu
四輪では何度も通ってるのに初めて二輪で通過した時は気持ちよかったw

542 :774RR:2016/08/13(土) 09:25:56.38 ID:hP3KzzVX
またゲート開かないことがあった。
これで100回くらい中3回目の失敗。
一般とETCの混在のところでお客様〜って呼び止められたが、
危ないのでそのまま行って、ゲートでる時説明しようと思ったら、
普通に通過できた。ただ、料金は始発からのものだった気がする。

混んでる時に、前の車との距離あけないとゲート開かないことがある。

543 :774RR:2016/08/13(土) 10:31:51.59 ID:Z3SL2pMn
>>542
入り口の確認が取れないと始発からの料金になるのかね?
出口で止められないのか。
気をつけよう。
シート下に本体入れて荷物満載してエラー出たらカード出すの大変だな。
一体にして良かった。

544 :774RR:2016/08/13(土) 12:26:01.95 ID:BIjICClm
始発って九州辺り?

545 :774RR:2016/08/13(土) 12:26:17.23 ID:aBi63/hY
>>542
アンテナの位置はどこに?

546 :774RR:2016/08/14(日) 00:13:49.35 ID:pz6iU+x7
二輪専用でなくて軽自動車のでも問題なく使えるのは今も変わらないですか?

547 :774RR:2016/08/14(日) 04:15:37.79 ID:5YQvxEPW
いまのところ。

548 :774RR:2016/08/14(日) 08:15:38.55 ID:J8OgLEWn
>>546
変わっていたらこのスレは無くなるだろう。

549 :774RR:2016/08/17(水) 11:41:09.29 ID:EaF1KI8K
盆休みのバイクツーでは余裕のETC利用で、後半は車だったが昨夜の0:00過ぎは
雨の中出口ゲートが全ETC閉鎖の惨状。
ETCカードを抜いて渡せば深夜割引適用ではあるは、多くの通行者がわからず右往左往して先に進まない
これでバイクだったら、荷物卸して、シート開けて、カード抜いて課金して、それを締まって
荷物括ってという感じだが、昔は多かったETC閉鎖だが最近はETC全閉鎖なんて滅多にないから
油断していた二輪車も多かったろうな。

あいつらも時代は進化してるんだから、ETCゲートを全閉鎖するなら、一般ゲートに
レジの有線ロングバーコードリーダーみたく、線のながいETC検出器でも用意して
ETCどこですか?
シツレイシマースピピっとなみたく臨時ETCすればいいのになぁ。

550 :774RR:2016/08/17(水) 11:53:53.38 ID:zIc0DDNh
閉鎖なんてあるんだ
雨のせい?

551 :774RR:2016/08/17(水) 13:42:00.03 ID:EaF1KI8K
>>550
導入から1-2年は様々なトラブルで停まってたけど、ここ数年だと通行車両の問題で
閉鎖されてても、機器トラブルの全閉鎖はめずらしいよな。
年に50-60回程度しか使わないからめずらしいと言い切るのもなんだが。
久喜だったが、一般ブースを全開放してメットの兄ちゃんフル稼働で決済していたんで
ETCは通信障害とかシステム障害でIC全滅だったんだろうねぇ。
昨夜の0:00-1:00くらいに他の料金所でも障害あったなら、元のシステム障害かも

552 :774RR:2016/08/22(月) 14:54:31.46 ID:4lQzMpxP
まだ使えるとこ多いんだね
当方名古屋在住で、こないだフラッとバイクで出かけたのだが
最初の名古屋インター(東名)はゲート開いたが…

東海北陸道・出入り口
名古屋高速入口
名二環入口
全てアウトだったので、2輪車用に買い替えました

553 :774RR:2016/08/22(月) 18:20:13.25 ID:oTPmxUFT
又使えないデマを流そうとしてるのか。

554 :774RR:2016/08/22(月) 18:48:25.60 ID:napnYZoA
意味もなくデマを流す。こういう奴が一番怖いんだよね。
反社会性人格障害ってやつ。

555 :774RR:2016/08/24(水) 00:09:33.64 ID:HMrWNiFo
通れなかった人は取り付け場所や電源に問題ない?

556 :774RR:2016/08/24(水) 00:50:42.17 ID:is8UHUGe
デマとかホントとかに関係なく、エラー多発で使い物にならなければ
自主運から退場するのは当たり前、それだけの事、だな

557 :774RR:2016/08/24(水) 00:55:13.57 ID:KaJ2dza+
>>555
もう交換しちゃったデマ君にそういうこと聞いても答えは
帰ってこないよ、解決する能力があれば買い換えないし。
先日伊勢、名古屋、豊田名古屋近辺で方々の出入りをしたけど問題なかったな。
だめな人はどこいってもダメ、いい人はどこでもOKそれが自主運の特徴

558 :774RR:2016/08/24(水) 08:33:53.12 ID:dpldPMW/
自分が以前使ってたパナソニックの安い分離はエラー率高かったけど古野に変えたら今のところだめだったことがない。ほぼ同じような取り付け方法なのに。
パナソニックのは有料の検査にまで出したけど異常なし。その機種のアンテナの取り回しとか熱、振動とかの条件がシビアだったのかもしれない。

559 :774RR:2016/08/24(水) 10:48:38.06 ID:ZSNWya54
機種の問題なら自主より圧倒的に運用されている4輪で騒ぎになってるだろうな。まあ角度とか遮蔽物とかの取付条件は個別の問題。

560 :774RR:2016/08/24(水) 14:17:00.35 ID:P/iYr1od
>>552
正規品付けてから自主運知ったから悔しいねw

561 :774RR:2016/08/24(水) 19:52:41.37 ID:PIUdpIjm
アウトの原因は自主運?

562 :774RR:2016/08/24(水) 20:11:09.43 ID:uPP0XjxZ
今まで四輪で使った車載器だっと、アンテナ感度というかETC通過時のゲート開くのが
[割と遠距離] パナ別体>デンソー1.0別体>デンソー2.0別体 [ゲートに近い]
って感じだったな

電源引きやアンテナ貼り付け場所は全部同じなので固体差もあるかもしれんが
パナは結構手前から余裕をもって開いてくれる
ETC黎明期の四輪板スレでもパナは評判が良かった

自主運用はカルソ別体だが取り付け条件が四輪と同一じゃないので単純比較できないが
使ってる感じはデンソー別体2.0に似た反応

563 :774RR:2016/08/24(水) 23:55:36.84 ID:ejpOb2JJ
>>561
分かりきった事を聞くなよ

564 :774RR:2016/08/25(木) 13:36:30.66 ID:OkMsHApJ
北海道で、にっしょう峠がトラック事故で通行止めになってやむなく高速つかったらエラーでた
帰りの東北道はイン・アウト平気だったがなんだろなー大雨のせいかな

565 :774RR:2016/08/26(金) 07:14:30.36 ID:pZvwM1oh
そもそもバッテリーレスなんで自主運用しか道がないんです

566 :774RR:2016/08/26(金) 08:31:51.57 ID:lk8qc4Fy
>>565
別にバッテリレスだってライトくらい点くんだろ?
だったら5w程度0.5A程度の消費は全く問題ないから心配ならキャッシュに適度な
コンデンサを抱かせて正規ETC付けたって正常稼働するよ。
惰性でゲート通過死体かどうかワカランがコンデンサが効けばエンストしても数秒は生きてるし。
そこまでの電源を前もって作ってもらい作業をいらいすればいい。

567 :774RR:2016/08/26(金) 08:35:49.51 ID:pZvwM1oh
>>566
そうか・・・
用品店なんかバッテリーレスお断りって書いてたから諦めてたんよ。
配線もってくるか

568 :774RR:2016/08/26(金) 08:38:21.49 ID:dzb3/Fwd
>>567
使うのはやっぱ軽自動車用?

569 :774RR:2016/08/26(金) 08:38:56.50 ID:RDsesIX2
>>567
どこの店?

570 :774RR:2016/08/26(金) 08:49:52.72 ID:lk8qc4Fy
>>567
用品店はそこまでの追加改造してくれないからね。
あわせてできる知識のあるバイク屋に頼めば。
250Wくらいの発電なACバッテリレスにしばらく乗っていたが、大概はコンデンサの
抱かせで解決するが、不安ならこういう小型電池を中間に挟む
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/mpc/05-11-0021.html?sc_e=slga_pla
もちろん車両の電圧を確認したり必要なら昇圧や定電圧回路を前に抱かせれば
何の問題もなく小電力な12V機器は何でも使えるよ。
高校生程度電気に詳しいカスタムショップなら無理なくできそうだけどな。

571 :774RR:2016/08/26(金) 09:07:49.73 ID:pZvwM1oh
>>570
サンクス。色々とすまんな。
バッテリー挟むのがイージーやな。
自主運用スレなのに正規の話になってしまった。汚し失礼。

572 :774RR:2016/08/26(金) 09:19:25.17 ID:EHVQ/hgq
>>570
そんなショップかETC設置店になってるか?
ここで二輪用にチェックして〇〇県とかで見てみ。
https://www.its-tea.or.jp/setupShopSearch/

573 :774RR:2016/08/26(金) 09:35:13.54 ID:uMaJw3I7
>>571
悩む位なら乾電池にしちゃえば?
200円位だし

574 :774RR:2016/08/26(金) 11:00:41.96 ID:lk8qc4Fy
>>571
何も正規に話しでなく、バッテリレス車の自主運にも関わる話しだし
ナビや携帯とかの電子機器にも応用できる話しだよ。

575 :774RR:2016/08/26(金) 11:07:57.64 ID:iAIBdG0p
ステップアップ使ってUSBでETC使えるようにしたなぁ

576 :774RR:2016/08/26(金) 11:14:56.49 ID:4eT8PQPU
バイク屋にETC取り付け相談行ったら、電池運用のタンクバック内蔵を進められたナウ(0゚・∀・)

577 :774RR:2016/08/30(火) 19:27:21.70 ID:Wai7pUO6
ワロタ

バイクETC2.0助成キャンペーンについて
◆助成キャンペーン期間
平成28年9月1日〜平成29年3月31日

578 :774RR:2016/08/30(火) 21:24:31.26 ID:9QoXDRmb
2りんかんのサイトにもでてたね

http://driverstand.com/tenpo/top/2rin_etc/etc2.html

579 :774RR:2016/08/30(火) 21:37:40.91 ID:oFHxYYyQ
こういうのって金に糸目は付けないリターンライダーとかが付けるんだろう、、か

580 :774RR:2016/08/30(火) 21:54:21.04 ID:RQmjmkDo
そんな大した金額じゃないじゃんか

581 :774RR:2016/08/30(火) 22:08:47.06 ID:dqBf8Blm
バイクETC2.0は環状グルグルや料金所のUターンが出来なくなる?

582 :774RR:2016/08/31(水) 08:27:35.67 ID:Es/Rjmgl
>>581
できるよ

583 :774RR:2016/08/31(水) 23:56:04.17 ID:uWEGqbFb
相変わらず、この人は軽自動車で出してるんだね

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nishikidesuyo&role=&filter=-1

584 :774RR:2016/09/01(木) 00:19:03.42 ID:H7WJ12LC
普通自動車で出していて軽自動車、軽自動車で出していて普通自動車がある場合が御座います

585 :774RR:2016/09/01(木) 01:04:04.55 ID:0CeBke7O
評価: どちらでもない 出品者です。
■デンソー■軽自動車■一体型■人気モデル■シガー加工■f3■ (終了日時:2016年 5月 1日 23時 36分)
コメント : 普通登録の物でした。表題の軽自動車と思ってましたので残念です。普通登録の物なら半額位で落札できますし、但し商品説明に書いてある事なのでたまたまハズレと諦めます。 (評価日時:2016年 5月 15日 6時 53分)

評価: どちらでもない 出品者です。
■古野電気■軽自動車■分離型■人気音声■シガー加工済み■f4■ (終了日時:2016年 5月 2日 21時 40分)
コメント : やはり軽自動車用でなく普通自動車用でした、残念。 (評価日時:2016年 5月 8日 21時 07分) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


586 :774RR:2016/09/01(木) 01:09:20.71 ID:L8jBw1hw
悪いじゃなくどちらでもないなんだな。

587 :774RR:2016/09/01(木) 01:31:23.72 ID:0CeBke7O
旧ID
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kuni08240824

新ID
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo

588 :774RR:2016/09/01(木) 01:33:15.47 ID:0CeBke7O
軽自動車のハズが普通車だったって
実際走らないと分からないよね?

589 :774RR:2016/09/01(木) 01:58:45.45 ID:H7WJ12LC
取り付け車両での再セットアップは行いましたでしょうか?
それをなされてないのはETCを使う上でのルール違反ですのでまず再セットアップを行ってください
その上で、軽自動車で登録したのに普通車になったらご連絡ください

っていわれた俺

590 :774RR:2016/09/01(木) 09:44:49.87 ID:gwW27PhR
>>589
相手が一枚上だったなw

591 :774RR:2016/09/01(木) 10:09:17.36 ID:L29WGnAj
報復恐れて悪いつけられないんだろ

592 :774RR:2016/09/01(木) 11:27:09.41 ID:0CeBke7O
もしかして
今日からセットアップしたら新しめの機種だとETC2.0に成っちゃったりするの?
変に位置情報とか取られるなら、旧型の方が良いって事無いか?

単純に料金払うだけの機材に金かけたいと思わないんだよなあ

593 :774RR:2016/09/01(木) 11:34:59.98 ID:hNoFBq2i
>>592
ETC2.0は専用の機械だけの機能だから、そうじゃない機種をセットアップしても
ETC2.0にはならんよ。

594 :774RR:2016/09/01(木) 11:38:24.52 ID:0CeBke7O
店頭で対応してますって機種があったんだよなあ
店員の言葉だけで気にして無かったが

595 :774RR:2016/09/01(木) 11:47:46.93 ID:hNoFBq2i
>>594
ETC2.0に対応してない機種も売るほど置いてあるでしょ?
なにも無理にETC2.0買わなければいいし。
嫌がらないでいちおう概略は読んでみよう
ttps://www.go-etc.jp/etc2/etc2/use.html

596 :774RR:2016/09/01(木) 15:08:17.51 ID:chsBMmUK
現状バイクで2.0のメリットなんかないに等しいけど、これから補助金対象は2.0のみだろうねえ

597 :774RR:2016/09/03(土) 05:46:26.58 ID:lLJpsX7T
nishikidesuyo 
ETC出してないなあ
ここ見てるのかなあ

598 :774RR:2016/09/03(土) 07:22:28.90 ID:E4wFLWfL
>>442
かなり亀レスだけど
あなたのおかげで高速道路半額で走れることを知ったよ
ありがとう
今まで高速道路敬遠してたけど、これで気にせずガンガン走れるぜ!

599 :774RR:2016/09/03(土) 19:47:33.23 ID:tizDLq3D
俺も精神障害とろうかな

600 :774RR:2016/09/04(日) 20:39:29.40 ID:cn/ivcZC
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo

601 :774RR:2016/09/04(日) 22:04:34.95 ID:LIr9BA9f
評価欄を見ると随分とアタマの悪そうな詐欺野郎だな。

602 :774RR:2016/09/05(月) 18:58:54.22 ID:qIsNfnMT
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

大量にETC出し始めたね
悪評どれぐらい付くんだろうか

603 :774RR:2016/09/06(火) 13:15:14.88 ID:TQkG6IKx
軽登録、半分くらいはあるのかね?

604 :774RR:2016/09/06(火) 15:39:28.37 ID:EDHHDIGS
あるとおもいます

605 :774RR:2016/09/06(火) 15:46:15.07 ID:WESUobY9
これは盗品なの?

606 :774RR:2016/09/06(火) 16:19:30.20 ID:myTdx8gB
>>605
解体予定車両やロシアとかへの輸出車から手当たり次第に外して
来るんでしょ、小遣い稼ぎのブローカーや業者から1台数百円でしいれるとかじゃない。

607 :774RR:2016/09/06(火) 16:19:43.42 ID:EDHHDIGS
ないとおもいます

608 :774RR:2016/09/06(火) 16:40:25.59 ID:+MsCL2aL
悪評がたまったらID変えて再開のパターンだな

609 :774RR:2016/09/06(火) 19:54:22.19 ID:TQkG6IKx
とすると、1〜2割だな軽は

610 :774RR:2016/09/06(火) 21:39:36.22 ID:WESUobY9
>>606
なるほど、そういうルートは思い浮かばなかったな
いい勉強になった、ありがとう

611 :774RR:2016/09/07(水) 08:55:48.14 ID:ddwFdEDc
ETC着けたまま買い取り業者に軽自動車を売ったら、外されて店頭に並んでいた。
外して売ればよかったわ

612 :774RR:2016/09/07(水) 10:26:59.03 ID:mJlJrBLw
今じゃ手間代になるかどうか
数年前で7000円

613 :774RR:2016/09/07(水) 12:44:05.36 ID:UpufuabI
軽登録 今っていくらぐらいが相場?
2500円でも売れなかったんだよな
ふりまでも禿オクでも

614 :774RR:2016/09/07(水) 12:46:29.35 ID:qGWBsx++
>>613
助成が終わればまた戻るよ。行楽シーズンや正月前まで寝かせろ。

615 :774RR:2016/09/07(水) 12:49:18.50
さっき3000円で落札したわ
タイミングだね

616 :774RR:2016/09/07(水) 13:03:52.69 ID:NhxCfupB
登録できる軽自動車もってれば、新品のETC4000円ぐらいであるし。

617 :774RR:2016/09/07(水) 13:06:44.32 ID:VEFO3m60
>>613
そんなもんじゃね。
本当に軽登録か信用しがたいから未入札なのでは。

618 :774RR:2016/09/07(水) 13:13:01.00
とはいえ同じ車両で何度も登録できんじゃろ?

619 :774RR:2016/09/07(水) 13:28:43.14 ID:kRgCbhmE
>>618
200回-300回ぐらいが限界かなぁ?

620 :774RR:2016/09/07(水) 13:50:56.28 ID:UpufuabI
そっか、信用無いのか

正直4500円ぐらい+送料で数台買ったから
4000円ぐらいで売りたかった

登録は、原則そうだが
前のが故障した事考えれば、数回は余裕

ケーはナンバー変えるのも簡単だし

621 :774RR:2016/09/07(水) 14:36:20.87 ID:VEFO3m60
>>620
「軽登録保証、万一普通車登録だった場合返金を受け付けます」とのコメ付けてみ。
多分すぐ落ちる。
+1,000くらい付くと思うよ。

622 :774RR:2016/09/07(水) 15:47:33.13 ID:J00P/H4a
なるほど、詐欺まがいの出品者が多いからこそ保証を付けて、相場よりも高い値段で落とさせるのか
今思うとそういう出品者が少数なのは確か

623 :774RR:2016/09/07(水) 15:59:13.40 ID:kRgCbhmE
>>622
そのかわり、買う側の素人の訳のわからぬ判断や酷い作業に委ねられて
返金や送料の負担をしいられて赤字になる可能性

624 :774RR:2016/09/07(水) 16:05:39.67 ID:mJlJrBLw
知識無い人が作業するのは怖いよね

625 :774RR:2016/09/07(水) 18:26:47.61 ID:qmW4SmN7
横横(横浜横須賀道路)で引っかかった。
電池運用

626 :774RR:2016/09/07(水) 19:20:39.79 ID:QxQ0EgFM
>>625
スイッチ入れ忘れか
電圧低下か
通過スピードが早すぎたか
アンテナが明後日どころか明明後日向いてたとか

627 :774RR:2016/09/07(水) 20:49:35.65 ID:cfeiSVuY
なんにしても自主運関係無いね

628 :774RR:2016/09/07(水) 21:15:33.33 ID:mJlJrBLw
なくはないだろう
ふーんでおしまいな程度だとしても

629 :774RR:2016/09/07(水) 21:15:43.26 ID:+SJEtNVv
全くだな

630 :774RR:2016/09/07(水) 21:18:18.78 ID:+SJEtNVv
おっと、アンカーいれなきゃ

>>627
全くだな、これだけのレポじゃな

631 :774RR:2016/09/08(木) 11:23:56.75 ID:DVj/ruxL
先日横横通ったが問題なし

632 :774RR:2016/09/09(金) 01:05:16.74 ID:bblltxFE
オラも、関東近県 問題なし!

633 :774RR:2016/09/09(金) 09:03:59.92 ID:F90ZjVhr
自主運完全門前払い!
登録情報と車両が一致しないと通過できない!

なんて確実な情報が欲しいんだよ。
その日たまたまとか電池運用で向きや位置の問題で通れなかったなどという話は必要ない。

通れなかった人はもう一度電池運用でいいからトップブリッジ辺りにこれ見よがしに括りつけ新品電池で確認して欲しい。
それこそ有益な情報。
後日このスレの住民が再確認に行く気になる。

634 :774RR:2016/09/09(金) 09:07:29.22 ID:UFFhnXAU
なんてワガママはどうでもいい

635 :774RR:2016/09/09(金) 09:10:49.90 ID:vGkqulTO
>>633
お前はこのスレ完全門前払い!

636 :774RR:2016/09/09(金) 12:18:55.02 ID:PbjCTkum
>>633
まずは言い出しっぺのお前からな

637 :774RR:2016/09/09(金) 12:49:19.78 ID:F90ZjVhr
>>636
俺は通過できなかった事など一度もない。
報告する事は何も無い。

638 :774RR:2016/09/09(金) 15:02:01.57 ID:EvrMcs5O
ワガママボディーって誰のこと?

639 :774RR:2016/09/09(金) 15:52:03.82 ID:UFFhnXAU
いのうえわか

640 :774RR:2016/09/09(金) 19:06:26.98 ID:0kMB6v0r
>>637
そっすか(鼻ホジー)

641 :774RR:2016/09/10(土) 20:54:09.93 ID:clZ9h+Ph
禿オクって申告しても
本人にしか、通知されないのな
そろそろ、普通車登録ですって非難が着ても良い頃


http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo

642 :774RR:2016/09/10(土) 22:02:56.01 ID:17NDyi77
アンテナ結構適当につけても通過できるんだね

643 :774RR:2016/09/10(土) 23:09:52.67 ID:R8AuFlaw
うん。そだよ。
なのにエラー出す輩がいる不思議。

644 :774RR:2016/09/10(土) 23:51:51.39 ID:clZ9h+Ph
一体型で2ストだとダメなんだよなあ

645 :774RR:2016/09/11(日) 06:04:00.44 ID:sWTICFe7
>>644
白煙がアカンのか?

646 :774RR:2016/09/11(日) 08:20:47.27 ID:DengPN1n
電磁波とか?

647 :774RR:2016/09/11(日) 11:16:40.00 ID:MiVdC2Mb
振動が原因?

648 :774RR:2016/09/11(日) 11:17:03.35 ID:3HvVThp9
電圧不足?

649 :774RR:2016/09/11(日) 12:11:11.45 ID:zfLCoFKz
一体で2stだけどもんだいないぞ。
置く位置が悪いんじゃね?

左側に置けば水平どころか垂直にカウル内側に貼り付けても通るで

650 :774RR:2016/09/11(日) 13:06:53.99 ID:zcUY0osV
きっと電圧不足。バッ直にしてリレーかましてみたら?

651 :774RR:2016/09/11(日) 17:18:35.46 ID:2HiI5Th9
半波整流とかだったんだろ。

652 :774RR:2016/09/11(日) 18:49:37.36 ID:nxxui8fF
>>642
バー開かなかったことが1回あってマニュアル見たら
裏表逆にしてたことが判明した。付け方間違うと開かないことあるよ。

653 :774RR:2016/09/11(日) 23:28:09.94 ID:xUQCWL7Y
2スト
低回転だと
ノイズの周期が悪い 
パンパンパン
回してるとノイズレベル自体は高いが、大丈夫
papapapapa 見たいな 感じ

654 :774RR:2016/09/12(月) 00:25:49.46 ID:SA6wCqTG
電装スレ行ってノイズ除去のノウハウ教えて貰ってこいよ
使える電源ぐらいは用意してから
このスレに来てくれ

655 :774RR:2016/09/12(月) 00:55:11.20 ID:KLJhXwSY
俺のは動作確認の時、9ボルトの四角い電池でも動いたから電圧に関しては多少ラフでも大丈夫だと思う
間違えて交流引っ張ってきたとかないよな?

656 :774RR:2016/09/12(月) 04:10:25.60 ID:GFhyR8F2
ノイズ乗るのは2stだからってわけじゃねーだろ
プラグキャップ変えれ。
レジスタープラグ使えないくらい古いのなら知らん

657 :774RR:2016/09/12(月) 19:59:28.42 ID:ML+3ibCq
バイクから電源引くのでも電池でも12Vはとれよ
車載の鉛蓄電池だって10.6V下回ったら完全放電とされるのに

658 :774RR:2016/09/12(月) 20:48:31.78 ID:AWNAeeKE
三菱MOBE110で24v〜6,2Vだったら動くよ
電池9Vx2個で電池運用中

659 :774RR:2016/09/12(月) 23:48:01.73 ID:K5iprOjN
ヤフオクに軽登録+シガーソケットで出したら
終値は開始価格の2500でした

赤いシガーソケットが悪かったか?

660 :774RR:2016/09/13(火) 00:29:38.71 ID:hGRoRkbY
>>659
1500を越えたら儲けたが今の相場

661 :774RR:2016/09/13(火) 03:07:58.86 ID:frYogulO
今そんなに安いのか…

662 :774RR:2016/09/13(火) 09:14:35.79 ID:bBz8NBKs
>>659
自主運する人は大抵自己配線できるはず。
シガーソケットが有ったからと言って高くならない。
ソケット外してカプラに変える人も居るでしょう。

663 :774RR:2016/09/13(火) 09:46:29.82 ID:hGRoRkbY
てか、うちの中学の息子でも配線できるでw

664 :774RR:2016/09/13(火) 12:36:33.47 ID:8LrOT23F
>赤いシガーソケットが悪かったか?


こいつらと同じ普通車登録と思われたって意味だよ


http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo

665 :774RR:2016/09/13(火) 12:37:32.97 ID:8LrOT23F
>ソケット外してカプラに変える人も居るでしょう。

カプラって何?
変えると何がいいの?

666 :774RR:2016/09/13(火) 12:45:18.60 ID:hGRoRkbY
>>661
いや、言い方わるかった
2500位が相場で1500超えてるならまー悪くはないと思いましょうかな

高くだしたければ、etcの利用明細とかで間違いなく軽登録ですみたいの出すとか安心感ないとね

667 :774RR:2016/09/13(火) 12:50:32.04 ID:BeK+wGJY
>>665
どういう糸の質問?
コネクタの別称であるカプラという意味がわからない?
単純にシガーソケットとカプラ(コネクタ)の違いは
汎用プラグでロックがない極めて大きな差し込み(5W程度の通電にしては)はムダだし
抜けやすいので、ロック付きや防水のカプラの方が安心、しかも省スペースで収まりも良い
ってことだよ。
防水シガーもロックシガーも無くはないけど、10Aも15Aも流す想定の大型プラグ必要か?って
中学生くらいの電気知識があると思うのだろ。

668 :774RR:2016/09/13(火) 12:54:57.76 ID:bBz8NBKs
>>665
釣りですか?

669 :774RR:2016/09/13(火) 22:04:58.35 ID:8LrOT23F
端子変えるってことは 
電源は何で運用するのだろうかって話

670 :774RR:2016/09/13(火) 22:19:13.59 ID:hGRoRkbY
シガソケと同じだろ

671 :774RR:2016/09/13(火) 22:20:05.17 ID:SU0vXd2T
バッテリー以外あるのか?

672 :774RR:2016/09/13(火) 22:20:28.02 ID:ErmP4Roa
バッ直しか知らない人?

673 :774RR:2016/09/13(火) 23:54:53.08 ID:Mu/ggOxD
なんだかもうバカバカしい。
電装スレに行ってくれ。

674 :774RR:2016/09/14(水) 07:21:50.40 ID:+P4cxEJh
おれは都合上USBで動くようにしたが、まあバッテリー直の方がストレートだわな。

675 :774RR:2016/09/14(水) 08:52:55.92 ID:EVJ4f+za
USBでうごくの?
5VだよなUSB

676 :774RR:2016/09/14(水) 08:54:58.52 ID:0OIJCTLj
>>669
オマエのバイクのシガーはどこから電源とってるんだ?って話し
ETCの場合は仕様電流が極めて低いのでキーの主電源でもメータ球でも
テールでもヒューズからでも、純正のシガーの元からでも何でも良い

677 :774RR:2016/09/14(水) 09:05:54.84 ID:EVJ4f+za
カプラって何?
変えると何がいいの?

の質問の意図が

バイクのシガーはどこから電源とってるんだ?って話し

だったの!?
ってかなんでシガーなの?ETCの運用に対しシガソケなんか使わないという記述はすでにあったはずだし

678 :774RR:2016/09/14(水) 09:28:22.07 ID:0OIJCTLj
>>677
字読める?
>>669には何て書いてあるんだ?
それについて答えるならということだよ、流れが掴めないなら紙にちゃんと
アンカー通りに清書してみると良いよ

679 :774RR:2016/09/14(水) 09:35:09.83 ID:vZtlWQV4
物わかりの悪い馬鹿っているんだよな!俺の周りにも数名いる

680 :774RR:2016/09/14(水) 09:36:30.72 ID:qcFnTmXM
それはある意味発達障害の1つ

681 :774RR:2016/09/14(水) 09:43:06.21 ID:EVJ4f+za
>>678
知識がなくて
名称、用語がわからなくて誤用して
第三者に全く伝わってない

が実態だね

682 :774RR:2016/09/14(水) 12:32:24.54 ID:/Vhb1Ie4
日本語が不自由すぎて伝わらない事に気づいて!
幼稚園からやり直すレベルだぞ。

683 :774RR:2016/09/14(水) 12:50:08.38 ID:LaYIaDgz
なんにしてもシガソケ標準装備なんて余計なお世話でそんなもんイラネって事で。

684 :774RR:2016/09/14(水) 18:57:59.70 ID:k/wQ9WKr
エーモンのシガソケは弱くてガチャガチャ抜き差ししてたら
壊れちまった。こんんどはDCプラグジャックにしたい。

685 :774RR:2016/09/15(木) 06:24:53.74 ID:N78ZJc66
シガーソケットにすると値段は上がる事実

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo


結局12Vで運用するならシガーソケットに成ってる物から
手間掛けてカプラーに変える意味って有るの?

686 :774RR:2016/09/15(木) 07:37:46.53 ID:Lx4RRUWr
シガーソケットよりもコンパクトになるから見栄えが良くなるとか

687 :774RR:2016/09/15(木) 08:32:16.90 ID:BJqZA5tA
>>685
だから最初からシガソケいらないって。
結局メスを配線しなくてはいけないんだから。

688 :774RR:2016/09/15(木) 09:47:21.58 ID:dT8RztII
>>685
車ならそうだね

バイクの場合シガソケになってる事がプラスに評価できる人って、
「電気系が極めて苦手な人」か「軽自動車+バイク」か「高速乗れるバイクを複数」もってて使いまわしたい人位
でも車体が複数あるなら2台買ってもいくらでもないからね

1台のバイクで運用するなら、見えない所に隠して設置したいから
スペースを食う+抜けるリスクがある+コストが高くなる、とういデメリットしかないシガソケ運用を選ばない
極端な話ハンドル回りにソケットあっても、それはたいていナビなりスマホなりにあててるからそこで分岐しなければならない
そういう部品代や手間暇考えると、慣れれば慣れるほどシガソケという選択肢はなくなる

689 :774RR:2016/09/15(木) 10:49:35.35 ID:BJqZA5tA
高速乗れるバイクを副数台持っていて使いまわすとしても俺ならカプラ。
一台だとしても普段は外したいからカプラ。

690 :774RR:2016/09/15(木) 11:35:14.16 ID:joYZx/ze
ビクスクにつけてるのはシガソケだな
夏でクソ暑くて
フロント全部外すのめんどかったから

691 :774RR:2016/09/15(木) 11:39:46.63 ID:BJqZA5tA
ビクスクの人はシガソケ率高いね。
似合うし。

692 :774RR:2016/09/15(木) 20:26:24.68 ID:8161irCt
>>675
そりゃコンバータ噛ましてるよ。300円もしないし。

693 :774RR:2016/09/15(木) 20:40:53.10 ID:dT8RztII
12Vをわざわざ5Vに変化して、また12Vに戻すの?

694 :774RR:2016/09/15(木) 21:11:43.99 ID:Oos9Q6vV
モバイルバッテリーじゃね

695 :774RR:2016/09/15(木) 21:16:58.66 ID:lQwEvt9u
いまいくらもしないから、
使い回ししなくてもいいわな
初値99円で土曜終了でも入札無いよ

696 :774RR:2016/09/15(木) 21:33:00.67 ID:LgcFmxDG
そんな安いのどこにあんねん・・・

697 :774RR:2016/09/15(木) 23:40:23.73 ID:EPKBV3RJ
いや、俺が出してる
・・・ヲッチが5件

698 :774RR:2016/09/16(金) 09:11:10.90 ID:MhyFmmuF
99円なんて台座しかヒットしない

699 :774RR:2016/09/16(金) 13:40:01.73 ID:VgwWg9JN
評価が悪すぎだろ

700 :774RR:2016/09/16(金) 19:05:19.46 ID:6MVFJCgP
カプラ カプラ言う人って一人?

701 :774RR:2016/09/16(金) 19:24:20.62 ID:JqH0n6PE
一人が騒いで、数人が対応してた
終わった事むしかえさなくても

702 :774RR:2016/09/16(金) 21:59:51.85 ID:cnb/VhYG
チュパカプラは怖いよ

703 :774RR:2016/09/16(金) 22:01:20.02 ID:sZpKZIwz
シガソケ シガソケ言う人って一人?

704 :774RR:2016/09/16(金) 22:14:07.16 ID:JqH0n6PE
>>702
血を吸われちゃうね

705 :774RR:2016/09/16(金) 22:28:22.83 ID:RoWCKVkh
チンコを吸って下さい

706 :774RR:2016/09/16(金) 22:29:41.28 ID:JqH0n6PE
下品なオヤジだな

707 :774RR:2016/09/16(金) 22:33:34.86 ID:cnb/VhYG
上品な奴は自主運しません

708 :774RR:2016/09/16(金) 22:40:25.13 ID:6MVFJCgP
普通コネクターって言わないか?
カプラーが普通?
なので、カプラーって一人が対応してるのかと

709 :774RR:2016/09/16(金) 22:44:30.26 ID:cnb/VhYG
エーモンカプラー
http://www.amon.co.jp/products2/list.php?category_id=44

710 :774RR:2016/09/16(金) 22:47:22.53 ID:Nt6pgz4T
コネクター コネクター言う人って一人?

711 :774RR:2016/09/16(金) 23:45:34.04 ID:JqH0n6PE
上品じゃなくていい、下品にはなりたくない

712 :774RR:2016/09/16(金) 23:47:16.84 ID:Qj1fyjUG
夜空に燦然と輝く

713 :774RR:2016/09/17(土) 00:26:23.57 ID:ecl+69fV
ついに俺のバイクにコンセントが付いたよ
これで立派な発電機としても使える

714 :774RR:2016/09/17(土) 06:28:47.82 ID:Tjl4qPt5
元業界の人ですが一般的にはコネクターですね
コネクター製造メーカーのモレックスや日圧やアンプもコネクターの表記だし

715 :774RR:2016/09/17(土) 08:29:44.39 ID:eqjY83j8
どっちでもいいけどさ。
エーモンカプラを使う人は他に言いようが無いだろ。
エーモンの商品名なんだから。

716 :774RR:2016/09/17(土) 17:31:04.21 ID:3PCH4Alu
個人的にはコネクタの内、頻繁な脱着を前提とする構造を持つものをカプラーと考えていた。

717 :774RR:2016/09/17(土) 18:20:09.14 ID:eQ8+kyZC
なゆとなくケーブル同士の接続の時はカプラなイメージ。

718 :774RR:2016/09/17(土) 19:12:37.79 ID:GONBMN45
個人的な考えで言うなら純正ノーマル状態で使われているのがコネクター。
後から付けるのがカプラー。

719 :774RR:2016/09/17(土) 21:38:41.61 ID:auZPYwRH
黒電話の受話器を乗っけて、インターネットに接続するやつがカプラー

720 :774RR:2016/09/17(土) 22:06:50.15 ID:l51zetET
チュパチュパカプっとしてくれるのがチュパカプラ

721 :774RR:2016/09/18(日) 00:28:03.31 ID:wlgN1x4x
>>719
音響カプラー懐かしいな

722 :774RR:2016/09/18(日) 00:54:17.80 ID:vLUFOCla
うーん、明日終了なのに2件しか入札無いわ

723 :774RR:2016/09/18(日) 01:32:54.03 ID:3pmJS1J7
>>722
自分で買う気持ちになれば最終日の締め切りまで入札は控えるだろ
入れたら拘束されて他に条件が良い即落や短期期日出品に乗り換えられない。
それに最終までに予定額超えたらスルーだし、無駄に事前から吊り上げるような
入札するのは無駄だ。

724 :774RR:2016/09/18(日) 18:40:46.34 ID:FSXuPvqU
あれは5千円くらいの安いのは軽自動車用で、1万円くらいの値が付いてるのは
バイク用みたいな事かな?どう違うのか良く知らないけど

725 :774RR:2016/09/18(日) 23:33:47.99 ID:vLUFOCla
>>724
本人の言い値
電圧計付けただけで10000円とか

>>723
うんそうだね

726 :774RR:2016/09/19(月) 00:57:37.58 ID:oNVMYGHC
>>725
落札価格でも開きあるじゃん、特にはっきりとした違いがある訳でもないのか、
ちょっと新しいとか古いとかそんな事かな

727 :774RR:2016/09/19(月) 01:04:41.09 ID:pJ9CWpFi
ちゃうちゃう
本人の値付けの違い
開始価格=終了だろ
電圧計+ケースのやつって

728 :774RR:2016/09/19(月) 01:17:47.58 ID:oNVMYGHC
まあ値付は置いとくとしても電圧計絡めるみたいな事があんのかETCって

729 :774RR:2016/09/19(月) 05:48:18.38 ID:bq7FNCZx
>>728
考え方次第だろ、ETCを付けっぱなしにするから、だったら油温計も付けちゃおう
電流計も付けちゃおうなんて発想でしょ。
買う方も単に付加価値としてしか感じていない。

730 :774RR:2016/09/19(月) 15:27:25.63 ID:oNVMYGHC
>>729
不満たらたら言うくらいなら低価格スタートすんなよw

731 :774RR:2016/09/19(月) 20:26:03.59 ID:iIZMbMJY
アンテナ分離式で、アンテナ側にスピーカーついてるやつあるやん?
あっちの方が使い勝手いい?「料金は○○円です」とか聞こえても、あんま意味ねぇかな…。

732 :774RR:2016/09/19(月) 21:16:49.18 ID:BVdE3MFI
バイク乗ってたらそんなん聞こえんよ

733 :774RR:2016/09/19(月) 21:30:33.30 ID:MbFSJAjA
走行中の音声は聞こえないけど
キーオンにしたときのカードの有効期限とかの音声は聞こえるから
そういうチェックには有用だが、周りに人が

734 :774RR:2016/09/19(月) 21:37:05.64 ID:CPLuVFma
死んだか?

735 :774RR:2016/09/19(月) 21:58:58.92 ID:GcOOMZhG
笑わすなw

736 :774RR:2016/09/20(火) 00:29:25.12 ID:oVxoJODV
>>731
調子良いよ、まず本体を濡らさないシート下にアンテナはハーフカウルの
中って感じにしたかったので一体型から買い換えたが、高速マイレージみたいな
のが1枚のカードにしか効かないのでカードは乗用車かバイクにサシッパなので
乗車のたびにカードの有無を喋ってくれるのは安心だ。

737 :731:2016/09/20(火) 07:19:47.70 ID:MTxEiN5N
>>736
俺は複数枚カード運用でそれぞれ別機にサシッパなんで、カードの有無は確認してくれなくていいかな。
普通車一台・軽四一台乗ってそれぞれETC設置してたんだが、軽四のETC(アンテナ別体・音声案内無し)をバイクに移した。
軽四は車検が来たら処分しようかと思ってて、所有してる間にもう一機ETC新規購入してもいいかな、と。
今の体制で特に問題もないが、新規購入ならアンテナ側にスピーカー・音声案内つきのものの方がいいのか?と思ったんだが、周りに人が

738 :774RR:2016/09/20(火) 08:57:24.61 ID:+yIaMS/F
スパイかよ

739 :774RR:2016/09/20(火) 09:18:29.91 ID:lvO+KKjA
マジで
、周りに人が
って何なんだよ。

740 :774RR:2016/09/20(火) 10:06:32.29 ID:oVxoJODV
>>737
今のポイント自動還元システムはなるべく1枚に集中してポイント
集めないと効率悪いよ、使う頻度が偏って多くなければあまり関係ないが
ウチはバイクとクルマで半々に年間10万くらい使うんで還元が大きい
軽は適当な予備をサシッパ、年に1回ものらないからね。

741 :774RR:2016/09/20(火) 13:03:46.51 ID:q1NUWAXj
ETCはいい加減カレンダー内蔵して有効期間のチェックしてほしいわ。読み上げたって意識してなきゃ聞き流しするし。

742 :774RR:2016/09/20(火) 13:19:05.69 ID:lme3h4le
>>741
君はなにしてもむりだろう
せめてスマホカレンダー入れとけ

743 :774RR:2016/09/20(火) 14:15:31.81 ID:caE2z3RP
期限切れ前に勝手に新しいの送ってくるから分かるだろ

744 :774RR:2016/09/21(水) 01:13:40.06 ID:DiHtHOJ/
本体にスピーカーがあるタイプでケツの下にあっても
vol3/4くらいなら起動時のカードの有効期限は聞こえるけと、周りに人がいると

745 :774RR:2016/09/21(水) 01:36:01.10 ID:bYZO5Kig
死んだか?

746 :774RR:2016/09/21(水) 04:21:21.22 ID:5LDFokC9
なんだか物騒なスレになってきたなぁ

747 :774RR:2016/09/21(水) 05:20:09.19 ID:KbAih4tL
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazumasatakamra1006


※ETC※三菱※軽自動車※分離型※簡単取付※シガー加工※6

※中古品ですので購入後は必ず再セットアップお願いします、
セットアップは絶対条件ですので出来ない方の入札落札はお断りします。
軽自動車で登録済みで購入していますが軽自動車で普通車登録、普通自動車で軽自動車登録の場合が御座います、
記載ありますのでノークレームノーリターンでお願いします。

評価: 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者:
※ETC※三菱※軽自動車※分離型※簡単取付※シガー加工※6 (終了日時:2016年 9月 11日 23時 39分)
コメント : 金曜日朝一に無事到着しました。すぐに再セットアップをしてもらい本日高速で出掛けました。入口でドキドキしましたが問題なくピッと音がしてバーが上がりましたこと報告します。大変に良い出品者様でしたまた何かがありましたらよろしくお願いします。
(評価日時:2016年 9月 18日 15時 20分)

748 :774RR:2016/09/21(水) 08:10:30.53 ID:aKL8Vge7
スピーカー付分離アンテナは、どうしても…という装備ではないけど、あれば便利だろうな。
アンテナにLEDインジケータがついたものでも目視で動作状況確認できるけど、目視できる位置ということは雨に濡れる可能性があるということ。
スピーカー付なら、カウル内やライトケース内など雨滴の心配をせずに済む場所でも音声で確認できるが、周りに人が

749 :774RR:2016/09/21(水) 08:48:41.11 ID:FnNtOPY4
2.0って2輪にはメリットなさそうだけどどうなん?
ポスターの説明見てもよくわからなかった

750 :774RR:2016/09/21(水) 12:05:50.32 ID:E125cyBK
>>749
あるよ
あなたにとってならわからんけど

751 :774RR:2016/09/21(水) 12:27:33.33 ID:RDg5r31U
>>749
四輪ですらメリット無いよ
将来メリットがあるとしたら行政が通行料割引キャンペーン拡大した時くらい

752 :774RR:2016/09/21(水) 12:46:33.07 ID:Dm7nQRoA
売れないから車載機助成→通行料割引、バカの一つ覚えのry

753 :774RR:2016/09/21(水) 12:50:39.85 ID:FnNtOPY4
>>750
圏央道程度の割引程度じゃペイ出来ないし
渋滞情報もすり抜けするバイクとしては邪魔な場合もあるし

754 :774RR:2016/09/21(水) 13:10:14.17 ID:E125cyBK
>>753
それは君の都合

755 :774RR:2016/09/21(水) 13:17:10.26 ID:XrSvXnkq
>>752
最後に、割引枠減少もしくは廃止の、手のひら返しまでセットなw
あの高速1000円のときに取り付けた人は、機器代ぐらいはペイしてると思うけど

756 :774RR:2016/09/21(水) 13:17:21.84 ID:QXyW/vd6
>>754
他にどんなメリットがあるの?

757 :774RR:2016/09/21(水) 14:46:11.28 ID:Te6p25xw
全車がETC2.0を搭載すると、料金所がなくなる
その代わり全車の運行経路がGPSデータとして道路会社に提供される

しかし、現状は四輪でも5割ほどの搭載率だから、今後も料金所は存在し続ける
2.0付けた人は経路情報を抜かれる
とりあえず、首都圏では圏央道が2割引
年間10万円利用する人なら2万円戻るから1年で機器代は出るかな

758 :774RR:2016/09/21(水) 16:41:07.67 ID:FnNtOPY4
東名と首都高あと東北道ばっかり
ここは割引してくれないの?
圏央道は圏央道を走ってもらうための割引じゃん
半額くらいじゃないと遠回りするメリットないよ
燃料代余計にかかるのに

759 :774RR:2016/09/21(水) 17:15:44.66 ID:E125cyBK
車なら、渋滞でイライラしない効果はあるだろ

760 :774RR:2016/09/21(水) 20:26:19.14 ID:FnNtOPY4
バイクではと言うておるのに

761 :774RR:2016/09/21(水) 21:02:39.00 ID:o875nHdT
>>758
三鷹住みで静岡に帰省する俺も圏央道じゃ全然割引にならないわ
東名川崎〜静岡と、均一区間調布〜八王子〜海老名〜静岡では
時間も料金も全然比較にならん

762 :774RR:2016/09/21(水) 21:04:17.68 ID:5LDFokC9
>>759
おらハゲさっさとメリット言えコラ

763 :774RR:2016/09/21(水) 22:48:10.32 ID:Dm7nQRoA
圏央道もそうなんだけどさ、首都高も距離別になって
都内在住のオレには凄い勢いで値上げされてるだけなんだが
周辺県民がいや埼玉とは言ってないけどオレら大歓迎ってでかい声で言うから
もうなんも言えね

764 :774RR:2016/09/21(水) 23:34:22.11 ID:S4LtUjXy
>>763
距離別になったからこそETCが効いてくるじゃん
ETCなかったら隣の出口まででも1030円取られるよ

765 :774RR:2016/09/21(水) 23:46:47.94 ID:Dm7nQRoA
>>764
隣の出口までなら下走るわ
都内発で高速までの接続に使うとすげー値上げ
もう都民の声は豊洲に埋められるのか

766 :774RR:2016/09/21(水) 23:48:25.28 ID:Gsvl5kHo
>>763
>周辺県民がいや埼玉とは言ってないけどオレら大歓迎って

全然。むしろ短距離使うのは都心の人じゃないか?
それでも負担の減る人間はほとんどいないだろう。
俺は年間7万円の負担増になる。

767 :774RR:2016/09/22(木) 00:18:46.45 ID:inFDt72N
高速って距離別が正しい姿じゃないの?
距離制に文句言うのはそれそこ1000円高速と同じだろ

768 :774RR:2016/09/22(木) 00:19:57.26 ID:7/sAiD/a
1000円高速おいしかったなー

769 :774RR:2016/09/22(木) 00:33:21.69 ID:6eSf/o1r
流石東夷は乞食だらけだな

770 :774RR:2016/09/22(木) 00:51:31.90 ID:SUI9glwU
2輪料金設定すべき
そうすれば自主運用も減るだろ?w
軽自動車の0.5から0.7倍にするべき

771 :774RR:2016/09/22(木) 01:10:58.71 ID:7/sAiD/a
どうせまた安くしろ安くしろがでるだけだから無駄

772 :774RR:2016/09/22(木) 03:12:52.27 ID:23ZT/rDy
料金変えろってなら高速道路全部タダにしろって言えば良いのに

773 :774RR:2016/09/22(木) 06:55:54.27 ID:zVPXNmuW
>>764
ナビの通り走ってたら池尻で降りろ言われて降りたら
渋谷でまた上がれって言うもんな
ふざけんなよって思う

774 :774RR:2016/09/22(木) 21:34:04.36 ID:1iF/355S
首都高って都民割引作って欲しいよね

775 :774RR:2016/09/23(金) 00:30:32.33 ID:lYUVQiyl
ETCあるのにいちいちとまってカード外してだして、身分証とかだすの?
絶対ないな

いや、意見は賛成だよ
9割引でやってほしいね

776 :774RR:2016/09/23(金) 00:32:21.17 ID:dkIY+An1
どうせ隣接県民が黙ってないだろうから無駄

777 :774RR:2016/09/23(金) 00:49:06.44 ID:lYUVQiyl
特に神奈川とかうるさそーだよな

778 :774RR:2016/09/23(金) 01:45:25.47 ID:pVq6tRlf
>>774
首都高速道路株式会社 第11期(平成28年3月期)有価証券報告書(PDF/1.4MB)
ttp://www.shutoko.co.jp/ir/securities/~/media/pdf/corporate/ir/securities/securities_11.pdf
主要株主 平成28年3月31日現在
財務大臣 49.99%
東京都 26.72%
神奈川県 8.28%
埼玉県 5.90%
横浜市 4.45%
川崎市 3.82%
千葉県 0.80%

だから都民だけ割引にはならないと思うよ。

779 :774RR:2016/09/25(日) 00:15:29.01 ID:7y+jdDxv
首都高通るのに、都民割り引くとか
頭おかしい

780 :774RR:2016/09/25(日) 00:36:27.47 ID:n+oYmjDg
>>779
>>776-777
地方の人はわからないだろうけど、東京の道路インフラは実は酷いんだぜ
首都高をもっと活用するなら今の距離別一律料金体系では全然ダメ

781 :774RR:2016/09/25(日) 01:41:05.15 ID:eNx2uhXM
首都高速の役割って地方間のバイパスとして都内を通過してもらい
都内の一般幹線道の混在を緩和するモノだと思っていたよ。
むしろ地方の流入を割り引き優先して走らせ、都内で降りたら割高
通過で他地方に抜けるなら割安にしてやれば幹線道から上に上がって渋滞を
楽しんでくれるからWin-Winじゃないの?

782 :774RR:2016/09/25(日) 10:36:42.09 ID:/njkvCt0
元々が64年東京五輪のための見栄張りインフラ整備で、作ればOKだったんじゃ?
親戚に元ジャリトラ乗りの爺さんがいるけど、首都高建設のためのジャリを愛知くんだりから何度も運んだそうだ
高速使わず国1でピストン輸送して、相当儲かったジャリトラパラダイスといってた

783 :774RR:2016/09/25(日) 11:50:57.84 ID:n+oYmjDg
>>781
その道路のインフラ整備を美濃部都政が止めちまったから渋滞で溢れちまった
石原都政からだいぶ進むようになったけどまだ全然、だから首都高は地元の生活道路であって欲しいんだな
それじゃWinWinにはならない

784 :774RR:2016/09/25(日) 14:36:57.51 ID:P5Oby/gL
まあ地震が終わってから考えようや

785 :774RR:2016/09/26(月) 08:59:43.22 ID:VnV/aihX
もっと快適に使えるように値上げすべき
事故や故障で渋滞つくったら別途金とるべき

786 :774RR:2016/09/26(月) 10:58:20.83 ID:VnV/aihX
あと、事故起こしたら布とかで覆って見えなくするのを徹底すべき

事故渋滞の半分は、事故見学渋滞

787 :774RR:2016/09/26(月) 12:09:50.24 ID:Inv39GHI
>>785
首都高で事故を起こしたら渋滞の迷惑料は首都高速道路会社から請求されるよ
渋滞で迷惑している車には回らないけどね

788 :774RR:2016/09/26(月) 12:36:51.17 ID:DVWUZ9Zl
>>785
そうだな
対距離制で300万円から1300万円にすれば快適だろうな

789 :774RR:2016/09/26(月) 14:29:41.37 ID:i1jBPT3G
ニュースの渋滞インタビューで「入場制限しろ!」とか言ってる親父いるけど
だったらお前が制限される側に回って高速降りろよ

790 :774RR:2016/09/26(月) 14:35:40.65 ID:VnV/aihX
>>787
だから事故を減らす努力をしないのか

791 :774RR:2016/09/26(月) 14:35:53.07 ID:VnV/aihX
>>788
良いねそれ

792 :774RR:2016/09/26(月) 18:11:17.40 ID:HwKsF/rb
今日初めてバーが上がらず「STOP」表示に・・・





電源の接触が悪く電源消えてたグニグニしたら点いたチャンチャン

793 :774RR:2016/09/26(月) 21:21:18.32 ID:3ENlfUcf
音声出るやつはキーオンで毎回確認出来るから便利だよ
特に一体式をカウルとに入れてるとか

794 :774RR:2016/09/26(月) 21:51:55.22 ID:ZqkDEY/5
自己解決しちゃダメだろ
電池運用で電池交換してないけど半年前は使えたから車載器は問題ないとか
一体型だけどいままでシート下に転がして平気だったから悪いのはゲートだとか
そういう書き込みが好まれるのに

795 :774RR:2016/09/27(火) 20:08:37.42 ID:SxOzKNX7
そっすか

796 :774RR:2016/09/27(火) 20:10:01.20 ID:zlRlspHS
さすがプロの2ちゃんねらーの人だ
言うことが違うわ

797 :774RR:2016/09/27(火) 23:11:45.80 ID:oFnHFQ4e
直前まで問題なかったのにゲートで止めさせられてカード渡す。
抜くときよく見たら逆挿し\(^o^)/

798 :774RR:2016/09/27(火) 23:27:20.21 ID:Dq0+AxCC
軽登録ETC
先週は310円だったが
今週末は6500円で売れた
アクセスも6000超えてるし
謎だわ

799 :774RR:2016/09/27(火) 23:32:25.70 ID:1nDr6bly
ETC使うときは、エンジンかけるときにランプチェックしてるわ。

800 :774RR:2016/09/29(木) 18:31:25.58 ID:zZQ8U9qZ
軽だと思って通過したら
普通車だったときって
どうすればいいの?
払い戻し?は無理だよなあ
自主運用の首締めるようなことはダメか

801 :774RR:2016/09/29(木) 18:42:34.96 ID:KlUu59mS
>>800
どうもできないな、それこそ自主運用って言葉の意味を噛み締めるしかないよ
知らずに取り付けたら普通車でした、なんて理屈は絶対通らないし

802 :774RR:2016/09/29(木) 19:14:13.12 ID:zZQ8U9qZ
不明の奴が何個かあるから
長距離出かけるついでに、
1カ所ずつ下りてゲート通過してみようかと思ってるんだ
ま、問題無いならいいか

803 :774RR:2016/09/29(木) 22:11:13.52 ID:9n4X1U6d
>>800
軽登録で購入しましたが、正規品を中古でゆずりうけることになったので未使用です
で売りにだして、最後に何かあったらこちらの業者で対応してもらってくださいと書いておく

俺の普通車登録だったやつはあっさり買値で売れた

もち文面はまんまじゃないけどね

804 :774RR:2016/09/29(木) 22:22:32.36 ID:hWVT5vDn
一回の高速代くらい我慢しろよw

805 :774RR:2016/09/29(木) 23:03:25.93 ID:zZQ8U9qZ
一区間だけでも、300円ぐらいするから
普通だったら、4-500行くしなあ

>>803
ちみは、このひとか?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/susukinodesuyone

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kuni08240824

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nishikidesuyo

806 :774RR:2016/09/29(木) 23:05:01.41 ID:zZQ8U9qZ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kazumasatakamra1006

807 :774RR:2016/09/29(木) 23:41:36.86 ID:9n4X1U6d
いいえ

808 :774RR:2016/09/30(金) 19:35:01.43 ID:bFn3zmDb
軽自動車から外した、とか軽登録だけど○○〜ってわざわざ書くやつは99%軽登録じゃないからね。当人は分かっててやってるから詐欺に近いわ。

809 :774RR:2016/10/01(土) 06:47:45.11 ID:AQRPwkae
オクで送込1800程で落とした三菱の一体型、チェックで一区間だけ乗ったら運よく軽登録だったぜ。
現行機種のEP-538。ダッシュボード用基台が着いてたんで538-BDの方だと思うんだけど、ウィンドウ貼付けの538-BWとの違いは付属の取り付けベースだけで、本体は同じよな?

アンテナ方向は表裏どっちでもOKだろうと思ってるんだが。

810 :774RR:2016/10/02(日) 16:47:50.04 ID:t/dTXefA
SG03Jの古いマジェスティにetc別体型を取り付けたい。

どうやればいいですか????

教えて下さい

やり方書かれたサイトなど教えて頂けませんでしょうか?

811 :774RR:2016/10/02(日) 17:57:53.96 ID:ZwcHDMWT
・ETC本体、ETCカードを用意する
・電源を取り出して本体に接続して雨の掛からない場所に収納する
・アンテナを指示通りの角度で取り付ける

812 :774RR:2016/10/02(日) 17:58:36.37 ID:d4HqUMvy
>>810
自主運用なんだから自分でググれ。

813 :774RR:2016/10/02(日) 18:01:04.70 ID:BxolPP/1
>>810
型式とETCって検索したら出てくる程度の内容を質問する奴には無理だからあきらメロン。

814 :774RR:2016/10/02(日) 18:14:38.38 ID:wdvEkixU
>>810
諭吉さんを5枚持ってバイク用品屋さんに行って「SG03Jの古いマジェスティにetc別体型を取り付けたい。」って言えばOK

815 :774RR:2016/10/02(日) 18:58:19.34 ID:ojbpH6XT
>>814
金かけたくないし、すぐ次のバイクに移行予定たから、自分でつけたいの

816 :774RR:2016/10/02(日) 19:20:15.33 ID:wdvEkixU
>>815
金の無いヤツは知恵を出せ
知恵の無いヤツは汗を出せ(手間をかけろ)
汗も無いヤツは諦めろ

817 :774RR:2016/10/02(日) 19:23:18.93 ID:R0bVYfoi
お前ら優しいな
普通ならスルー案件だろ

818 :774RR:2016/10/03(月) 08:10:09.68 ID:Lk62j4B3
すぐに付け替える予定があるのなら
俺は付けずに料金所で金を払うほうがまし
それくらいめんどくさい

ちゃんとつけようと思ったらね

819 :774RR:2016/10/03(月) 08:24:05.89 ID:yB2AiNI3
適当だと10分位でできる

820 :774RR:2016/10/03(月) 12:14:16.46 ID:1m9lYBrw
>>819
適当でいいです

つけ方教えて下さいませ

821 :774RR:2016/10/03(月) 12:17:06.24 ID:yB2AiNI3
>>820
配線の+-をつなぐだけ

822 :774RR:2016/10/03(月) 12:35:50.31 ID:+jatm/bS
電源繋いでアンテナ配置するだけ。
ググればたくさん出てくるだろ。

823 :774RR:2016/10/03(月) 23:45:31.16 ID:EvvHVtK4
配線は中学生が工作の授業で作るレベルの難易度だぞ

すぐに理解できるはずだからなんでも聞いていないで自分で調べて見たほうが良い

824 :774RR:2016/10/03(月) 23:46:44.97 ID:yB2AiNI3
この前は小学生といってたやんけ

825 :774RR:2016/10/03(月) 23:58:38.19 ID:6sobcfcd
小学校の図工か何かの授業で乾電池にモーター付けたり電球付けたりしたやろ?
あれと一緒や
線はプラスとマイナスで適当にバッテリーのボルトへ巻き付けておけばいい

826 :774RR:2016/10/04(火) 00:21:34.75 ID:BjG3Bzec
乾電池と豆電球やらモーターなら図工じゃなく理科実験かな?

ともかくバッテリーから電気とるだけなのは変わらない。

827 :774RR:2016/10/04(火) 00:32:48.54 ID:7m5ZNNeL
小学校2年の娘が、LEDはプラスマイナス間違えると点かないんだよーと教えてくれたな
そうなのだろうか、俺は知らないが多分ETCつけるのは小学生2年ならできる気がする
ミスって火花ちったら無くかもしれんが

828 :774RR:2016/10/04(火) 00:42:21.32 ID:UeKEkHj4
http://i.imgur.com/7CmVNhlh.jpg

829 :マジェスティ:2016/10/05(水) 00:35:03.38 ID:/LsW5g7d
わかったよ

土曜日1人でやってみるわ

お前らはオレのコントローラーだ


道具は何が必要?

画像あとで土曜日かもしれんがアップするから

830 :774RR:2016/10/05(水) 00:38:46.72 ID:VO7GiFVR
半田ごてと電動ドリルかな。

831 :774RR:2016/10/05(水) 01:21:50.00 ID:bBovRcLv
ETCテスタはあると便利
http://www.micronix-jp.com/list/ME9100-ca.pdf

832 :774RR:2016/10/05(水) 01:21:52.70 ID:WwMhHE5b
よそ、トルクレンチも買うんだ

833 :774RR:2016/10/05(水) 09:38:31.30 ID:rmUEyd4J
ホムセン往復するのにバイクが使えなくなるからチャリの点検をしておけ。

834 :774RR:2016/10/05(水) 20:12:15.21 ID:W1VOmQDb
作業の前に一発抜いておくとがっつき予防になる

835 :マジェスティ:2016/10/06(木) 00:56:24.13 ID:h7NAlHRY
土曜日やるけど


半田ごてと電動ドリル必要なの

面倒くせーな

836 :774RR:2016/10/06(木) 01:04:57.27 ID:rzX7I1SU
静電気でアンテナ死ぬ事があるから作業やる前にはちゃんと全裸になれよ。

837 :774RR:2016/10/06(木) 01:07:50.47 ID:6Tsx+VKj
>>835
トルクレンチは?
バイクいじるのにトルク管理してないのか?最悪死ぬぞ。

838 :774RR:2016/10/06(木) 01:59:20.91 ID:FaqopfWK
ぺぺローションも忘れるなよ?

839 :774RR:2016/10/06(木) 06:42:10.79 ID:f4nTImSd
+とヘキサのドライバー、10ミリのコンビ、
グローブボックスに配線用の穴を開ける為の道具
電源探して取る為の工具。
で足りると思う。

840 :774RR:2016/10/06(木) 06:47:32.42 ID:Q1LSKVxM
ハンダゴテ要らんだろう

841 :774RR:2016/10/06(木) 07:15:47.52 ID:PVBfdWMi
>>840
圧着かしめたとこに半田ながさないの?

842 :774RR:2016/10/06(木) 07:44:04.79 ID:Q1LSKVxM
そりゃあカシメに自信があるからな

843 :774RR:2016/10/06(木) 09:30:02.31 ID:FUHKcN6Z
圧着したところに半田って何か意味あるの?

844 :774RR:2016/10/06(木) 09:35:49.37 ID:yChAMOdr
外装外すくらいだったらトルク管理しなくても大丈夫だろう

845 :774RR:2016/10/06(木) 11:22:12.28 ID:JGshGgAv
>>843
意味ないよ。はんだ流れるならカシメ足りてないじゃない。

846 :774RR:2016/10/06(木) 11:54:42.59 ID:ruRHDjt5
>>845
そんなことはないだろう。念には念を入れる事は無駄じゃない。ちなみに半田も毛細管現象でキチキチのワイヤーの中にも入っていく。

847 :774RR:2016/10/06(木) 12:11:25.63 ID:JGshGgAv
>>846
毛細管現象が起きるならカシメ足りて無いんだって。

848 :774RR:2016/10/06(木) 12:15:01.98 ID:6/vqABYt
そこまで気にするんなら、最初から全部半田でやればいいんじゃないかな!

849 :774RR:2016/10/06(木) 12:22:51.59 ID:OtVka2sd
>>846
それ表面に塗ってるだけだぞ。
圧着の原理を理解してないな。

850 :マジェスティ:2016/10/06(木) 12:37:30.35 ID:h7NAlHRY
おいマジェスティだけど、コントローラーたちよ、とりあえずすぐ別のバイクに乗り換える


だから最低限使えればおっけーだ

だから簡単な方法教えてくれ


全裸で作業とか嘘言うなよ

851 :マジェスティ:2016/10/06(木) 12:38:08.70 ID:h7NAlHRY
>>837
トルクレンチか?

必要ならアマゾンで買う

852 :774RR:2016/10/06(木) 12:44:03.92 ID:Tz5gOIqH
>>846
バイク電装や自動車でハンダが忌み嫌われる理由は震動破断ね。
ハンダを流された銅線の棒は震動やストレスで破断し断線する
ハンダを流さない銅のヨリ線は銅の軟質な柔軟性とヨリ線の繊維が
助けて簡単に破断をしない、だからこそ生かすための圧着であって
あえてハンダの製造効率を棄てて圧着してるわけだよな。
念には念を入れて折るってのは滑稽になる。

853 :774RR:2016/10/06(木) 12:45:45.79 ID:HHWbLqrU
>>850
全裸なんて言語道断
ネクタイと靴下は着用必須

マジレスはバイク屋に丸投げ
もしスイッチ連動のシガソケが付いてるならこのスレで回答可能

854 :774RR:2016/10/06(木) 13:22:59.83 ID:GAxxaWtP
圧着プラス半田は最高!
圧着が最強と思っている素人多数w
めんどくさいから俺も圧着だけだけど、いい仕事はプラス半田!

855 :774RR:2016/10/06(木) 13:32:47.89 ID:NU0chMc8
電池ボックス8本直列で12V取り出す、電源は此で終わり。
アンテナはジップロックに入れる。
あとは、本体はグローブボックスに放り込んでアンテナはフロントスクリーンの裏に置いとく。
此で動く。

856 :774RR:2016/10/06(木) 13:40:43.00 ID:Tz5gOIqH
>>855
家庭のリビングでTVにバッテリーつないで見るような感じだねw

857 :774RR:2016/10/06(木) 17:22:16.90 ID:FaqopfWK
サンセイのハンダぃなのだ

858 :マジェスティ:2016/10/06(木) 18:11:26.60 ID:h7NAlHRY
土曜日10時から始めるから、お前らちゃんと来いよ

859 :774RR:2016/10/07(金) 02:39:13.45 ID:ZLp948M8
>>852
この前ギボシ端子(メス)が折れてテールランプが点かなかった
圧着してても過信は禁物

860 :774RR:2016/10/07(金) 10:16:22.41 ID:wf6ed36n
そんな全く別の事象持ち出されてもwww

861 :774RR:2016/10/07(金) 15:16:52.62 ID:O7Rb/PiC
ここの人は車用のETCはバイクの振動に弱いと言うと振動を否定するくせに
ハンダは振動のこと気にするのね

862 :774RR:2016/10/07(金) 19:58:44.18 ID:L3t8dePZ
ハンダはネタだから誰も気にしてないよw

863 :マジェスティ:2016/10/07(金) 22:42:26.75 ID:0xwwNNua
http://i.imgur.com/CxYJQ1X.jpg
明日このバイクに

http://i.imgur.com/HgwaMqO.jpg


このetcを取り付けたい
明日10時頃からスタート
みんな知恵貸してクレヨン

864 :774RR:2016/10/07(金) 23:31:27.37 ID:xQrRzAYX
君は止めた方がいいよ

865 :774RR:2016/10/07(金) 23:37:54.22 ID:WF4Yd924
配線ぶった切って本体だけ結束バンドで適当に付けて
ETC付いてますって料金の人に言えば割引になるはずだからそれで諦めろ

866 :774RR:2016/10/07(金) 23:46:11.55 ID:+hpek/lQ
バッテリーの赤いカバーが付いてる所に赤い線
もう一方に黒い線を繋げば作動するんでね?

足立区まで来れば諭吉一人でやってあげる
ただしカウルバキバキは要覚悟

867 :774RR:2016/10/07(金) 23:48:01.18 ID:5yoSdhHW
ひでぇ

868 :マジェスティ:2016/10/08(土) 00:00:31.18 ID:NkI0ZO4o
>>866
詳しく教えてクレヨン


諭吉一枚は高い
バイク屋も1万でできると言われた>_<

他のバイクに一か月くらいでしちゃうから安くしたい

869 :774RR:2016/10/08(土) 00:02:24.55 ID:0TRoBb43
ちょっと待て。
そのケーブルの端っこをどこに繋ぐかちゃんと分かってるのか?

870 :マジェスティ:2016/10/08(土) 01:22:21.80 ID:NkI0ZO4o
>>869
わかってないからさ


教えてクレヨンしんちゃん

871 :774RR:2016/10/08(土) 02:01:20.56 ID:0TRoBb43
赤い方が右の鼻の穴で、黒い方が左の鼻の穴。
間違えたらピリッとくるから注意な!

872 :774RR:2016/10/08(土) 03:15:31.07 ID:ibV9NHbD
黒ボディアース
赤アクセサリー電源、キーオンだけでホーンが鳴るならホーンのプラス側にでも繋いどけ

873 :774RR:2016/10/08(土) 05:23:49.31 ID:EZpvAv2m
>>872
これが分からないと思われ

874 :774RR:2016/10/08(土) 05:42:29.57 ID:fbu7qMLX
>>863
一体化買ってきて最初からやり直し

875 :774RR:2016/10/08(土) 07:37:20.70 ID:qvVf7Bdw
>>863
これミツバのバイク用ETCしゃねーか!
ここは自主運用スレだ
出て行け!

876 :774RR:2016/10/08(土) 07:42:52.31 ID:lOWvJY91
プラス側というか、つなぐのはホーンのどっちでもええんやな
少なくともうちの原2は
バッテリーの+ →ホーン → スイッチ → バッテリーの- って配線で

バイクはボディーアースは抵抗が大きいから、バッテリーのマイナスにつないだ方が確実みたい

877 :774RR:2016/10/08(土) 08:26:13.25 ID:lOWvJY91
間違い
プラスの方につながないとホーンガ鳴ってしまう

878 :774RR:2016/10/08(土) 08:35:53.55 ID:gz7yoeDP
だめだこいつは

879 :マジェスティ:2016/10/08(土) 09:35:26.75 ID:NkI0ZO4o
教えてクレヨン


そろそろ10時よ

とりあえずこれ印刷した


あと私女ですhttp://i.imgur.com/gJpkFvf.jpg

880 :マジェスティ:2016/10/08(土) 09:36:00.60 ID:NkI0ZO4o
>>875
バイク用etcじゃあかんのかいな

881 :マジェスティ:2016/10/08(土) 10:01:11.29 ID:NkI0ZO4o
集まれー俺のコントローラー

882 :774RR:2016/10/08(土) 10:23:47.00 ID:u8htU0R6
プラス側(赤)
マイナス側(黒)
電源に繋げるだけ。

883 :774RR:2016/10/08(土) 10:24:12.11 ID:ibV9NHbD
とりあえずアースして ホーンのならん方に繋ぐたけたれうが

884 :マジェスティ:2016/10/08(土) 10:36:12.64 ID:NkI0ZO4o
とりあえずお前らこないからミラー調整とスマホホルダー調整した


http://i.imgur.com/iM8i2tA.jpg



んでどうすんだべ?

885 :マジェスティ:2016/10/08(土) 10:39:09.93 ID:NkI0ZO4o
とりあえず今から説明読んでみる

886 :マジェスティ:2016/10/08(土) 10:41:47.99 ID:NkI0ZO4o
>>866
バッテリーに直接繋がないでくれと書いてあるぞ
常に電源入った状態になり危険だとhttp://i.imgur.com/mCXdlFS.jpg

887 :774RR:2016/10/08(土) 10:55:32.30 ID:XcIpCvWE
スマホの電源取ってないのか?
あればDCDCコンバータよりバッテリ側で分岐させればいい

888 :774RR:2016/10/08(土) 10:56:36.33 ID:XcIpCvWE
スマホの電源やホーンの配線分岐が無理ならテールランプから分岐させろ

889 :774RR:2016/10/08(土) 11:05:17.35 ID:AcLRnpiD
分岐させたら断線しそうやから
エーモンのヒューズ電源の方がええんちゃうか?

890 :774RR:2016/10/08(土) 11:08:06.92 ID:fbu7qMLX
エーモンのリレー買ってこい。

そして悩め(笑)

891 :マジェスティ:2016/10/08(土) 11:10:40.98 ID:NkI0ZO4o
なんかめんどくさそうだな


エーモンのリレー?ヒューズ電源?買ってくればできるか?

できるまで面倒みてくれよ、お兄ちゃん

892 :774RR:2016/10/08(土) 11:13:48.21 ID:9I5FEfiK
面倒だから電池ケース接続じゃダメなん
https://www.amazon.co.jp/ELPA-電池ボックス-単1形-4本用-UM-140NH/dp/B00BO6NK1U

893 :774RR:2016/10/08(土) 11:29:59.41 ID:gz7yoeDP
女と聞いて途端に親切になったなお前ら。
俺は教えるの怖いわ。
ちゃんと出来てるか確認できないし。

894 :774RR:2016/10/08(土) 11:33:24.25 ID:XcIpCvWE
とりあえずアンテナをヘッドライトの下くらいに両面テープで貼り付けろ

アンテナの線をメットインの中まで這わせて本体両面テープでつけろ
直ぐに外す予定なら配線は表面這わせるだけでいい
届かなかったらハンドル周りの小物入れにでも入れろ
長くて余っても間違ってもアンテナの線は切ったりするな

後は電源だけだ
配線分岐はオススメ出来ないと意見があったので
エーモンの電源取り出しヒューズ買ってこい
その前にヒューズボックスの場所確認しとけ
ヒューズのサイズも確認しとかないと電源取り出しヒューズ買うとき困るぞ

そこまで用意出来たら報告しろ

895 :774RR:2016/10/08(土) 11:47:41.75 ID:5qjRg3Tl
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|

896 :マジェスティ:2016/10/08(土) 11:58:58.10 ID:NkI0ZO4o
>>894
わかったよ
やつてみるよ

897 :774RR:2016/10/08(土) 12:09:33.91 ID:S/bMBp2X
ケッ、女かよ
せめて男の娘だったら丁寧に教えるんだが

898 :774RR:2016/10/08(土) 12:28:43.72 ID:2JZt+8Tm
流し読みして足立のイケメンなら家近いから千疋屋のパフェで引き受けようと思ったら女だった残念
ちょっと勉強すれば女でもETCくらい楽勝なのにね

899 :774RR:2016/10/08(土) 12:39:08.24 ID:fbu7qMLX
一体ならヒップバッグに電池BOXで終了

俺女とか存在しないんだからちんこくらいついてるだろ

900 :マジェスティ:2016/10/08(土) 13:45:06.10 ID:NkI0ZO4o
おい面倒で進んでない


どうすりゃええんや

901 :774RR:2016/10/08(土) 13:49:36.45 ID:IfitnCua
スマホでレスするなよwwwww
作業をしろよw

902 :774RR:2016/10/08(土) 13:55:29.50 ID:fbu7qMLX
まずパンツを抜いて被ります

903 :マジェスティ:2016/10/08(土) 14:01:30.72 ID:NkI0ZO4o
どれ買えばええか具体的に教えてくれぃ

904 :774RR:2016/10/08(土) 14:09:37.14 ID:S/bMBp2X
マジレスするとなあ
車種別スレで電源の取り方を確認しろ
それが自分に出来るかどうか判断

もっとマジレスすると
無駄に時間を浪費するより諭吉と一緒にバイク屋行け

905 :774RR:2016/10/08(土) 14:46:26.53 ID:AcLRnpiD
女かどうか確認せなあかんからまずパンツをうpせなあかんのとちゃうか?

906 :マジェスティ:2016/10/08(土) 14:53:00.40 ID:NkI0ZO4o
http://i.imgur.com/traaIti.jpg


わかったようるせえな


早く教えてクレヨンしんちゃんの作者亡くなって残念

907 :774RR:2016/10/08(土) 16:18:42.41 ID:wVQ4GRQZ
グランドとキーをオンにしたら電流が流れる配線を探して、以下のエーモンの奴で
電源を取る。
あとキーをオフにしてても常時電源が取れる配線に+Bを取り付ける。

http://www.amon.co.jp/diy/index.php?diy_id=47&mode=contents

908 :マジェスティ:2016/10/08(土) 17:47:23.92 ID:NkI0ZO4o
http://i.imgur.com/ZWfok5x.jpg

これもあったんだが、電源取り出しに役に立つか??

909 :774RR:2016/10/08(土) 18:00:11.02 ID:rWNZaecr
>>908
たたない。ただしその裏に書かれている配線方法を参考にすればいい。取り付けるものが変わるだけだ、

910 :774RR:2016/10/08(土) 18:14:19.15 ID:gz7yoeDP
もう夕方だってのにまだやってんのか。
自分の給料を時間給に直してごらん。
今いくら使った?

911 :マジェスティ:2016/10/08(土) 18:23:06.10 ID:NkI0ZO4o
全然進んでない

遊んでたんだよ、お前ら詳細にバカでもように教えてくれねえから


バカでもわかるようにおせーて

912 :マジェスティ:2016/10/08(土) 18:38:45.38 ID:NkI0ZO4o
明日もやるしかねえな

また明日集合してくれ

明日10時な

913 :774RR:2016/10/08(土) 18:39:46.18 ID:wVQ4GRQZ
プラスとマイナスの意味くらいはわかってるのかな?
バイクのプラスの線とマイナスの線は見つかった?

914 :マジェスティ:2016/10/08(土) 19:13:22.33 ID:NkI0ZO4o
>>913
プラスとマイナスはわかる


線は見つからない、どこにあるの?

915 :774RR:2016/10/08(土) 19:46:34.02 ID:AcLRnpiD
プラスはヒューズボックスに刺さっている
ヒューズをエーモンのヒューズ電源と差し替えるだけやで。
マイナスは車体のフレームとかバッテリーのマイナスにつけとけばええ。

916 :774RR:2016/10/08(土) 19:51:04.36 ID:S/bMBp2X
バカを認めるならこれ以上は無駄である事も認めろ
下手するとバイクを燃やすぞ

917 :マジェスティ:2016/10/08(土) 20:08:14.93 ID:NkI0ZO4o
>>915
サンキュー明日もやってみるから

また明日来てね

918 :マジェスティ:2016/10/08(土) 20:14:06.12 ID:NkI0ZO4o
http://i.imgur.com/6jtvST6.jpg


電源のやつは、後ろ見たけどわかんねえ

919 :774RR:2016/10/08(土) 20:15:09.70 ID:xP9+SP7E
もう、彼氏にやってもらえよw

920 :マジェスティ:2016/10/08(土) 21:18:50.78 ID:NkI0ZO4o
彼氏なんていないわよ

921 :774RR:2016/10/08(土) 21:24:47.13 ID:3+RWcVdO
もう、彼女にやってもらえよw

922 :774RR:2016/10/08(土) 21:29:34.55 ID:lOWvJY91
もう踏んづけちゃう

923 :774RR:2016/10/08(土) 22:10:43.84 ID:fbu7qMLX
んモー

924 :774RR:2016/10/09(日) 01:23:29.66 ID:T5vN5dpl
>>923
わからない所を聞くよりここまではわかってるって書いた方が適切なレスが付きそうだ

925 :774RR:2016/10/09(日) 08:19:54.56 ID:ppczTGg+
今日雨だけどやるのか?

926 :マジェスティ:2016/10/09(日) 08:29:21.71 ID:YtzH8RzR
やるよー



集まって

927 :774RR:2016/10/09(日) 09:39:57.20 ID:ppczTGg+
どこ住みだよ。
もう近くならやってやるよ。
その代わり昼飯はおごれよ。

928 :774RR:2016/10/09(日) 09:47:30.31 ID:+5SYRbFT
>>926
どっかのナップスか二輪館に来いよ
て、○○に居るよーって書き込めば
誰か近場の親切な人が来てくれるだろ
そこなら必要な部材もすぐに買えるし
俺も近所なら行ってやるぞ

929 :774RR:2016/10/09(日) 09:59:35.84 ID:eoQ6XDYJ
ETC取付けが簡単に出来る奴はこのスレなんかじゃ聞かない
聞いてくるような奴には簡単に出来ない

撮影会一回で請け負ってあげよう、ただし男の娘限定

930 :774RR:2016/10/09(日) 10:10:29.26 ID:Y18Fr2hB
ただし男って何かのゲーム?
忠男かなんかのうち間違い?

931 :マジェスティ:2016/10/09(日) 10:48:55.16 ID:YtzH8RzR
>>927
船橋です
頼みます

932 :マジェスティ:2016/10/09(日) 10:50:22.35 ID:YtzH8RzR
>>928
なるほど
それもいいかとしれんね

933 :774RR:2016/10/09(日) 11:00:57.44 ID:PG1cSNu5
ようやく解決するのか。
慣れた人がやるなら30分もかからんやろな。
配線隠し適当なら10分もかからなそう。

934 :774RR:2016/10/09(日) 11:12:29.80 ID:eoQ6XDYJ
同一車種に慣れた人だといいね
配線自体は10〜20分で出来るが、カウルの脱着は見当つかん

935 :774RR:2016/10/09(日) 11:36:13.50 ID:ppczTGg+
>>931
船橋かよ。
なら頑張って東雲ライコに来い

936 :774RR:2016/10/09(日) 11:59:37.06 ID:Kl5nMJdl
これだけ知識がないと感電死しそう

937 :マジェスティ:2016/10/09(日) 12:05:32.25 ID:YtzH8RzR
http://i.imgur.com/SZIabWZ.jpg
カウルとったらこんなん出てきた


どうしたらいい?

938 :マジェスティ:2016/10/09(日) 12:13:19.21 ID:YtzH8RzR
http://i.imgur.com/zhL911T.jpg
http://i.imgur.com/pQmA45I.jpg
さらにとったらこうなった

どうすればいい?

939 :774RR:2016/10/09(日) 12:17:03.87 ID:Kl5nMJdl
この左右の線はどこに繋がってる?ウインカー?
別の線を探した方がいいかもしれん。

あと、プラスとマイナスの線をショートさせたら火花出て怪我するから気をつけて。

940 :774RR:2016/10/09(日) 12:20:45.13 ID:ppczTGg+
俺は教える気が無い。
教えたところで教えた通りに出来ない可能性が高いから。
それでヒューズ飛んだとかバッテリー発火したとかゲート開かないとか最悪開かなくて事故ったとかされかねない。
そんで教え方悪いぞタコとか言われたらたまんねぇよ。
今日は雨だから明日ならやってやるよ。

941 :774RR:2016/10/09(日) 12:23:14.68 ID:ppczTGg+
>>938
取り敢えずバッテリーとヒューズボックスの有る場所開けろ。
繋ぎ方は俺は教えないから誰か頼むわ。

942 :マジェスティ:2016/10/09(日) 12:29:32.42 ID:YtzH8RzR
>>939
もうちょっと探ってみる

943 :774RR:2016/10/09(日) 12:29:37.67 ID:Kl5nMJdl
ETCの黒い線とバイクの黒い線をつなげば、マイナスは完成。
あとは、ETCの赤い線を、バイクの黒以外の線につなげばいいのだが。

この黒以外の線で何色が正しいかはバイクによって違う。
キーを回した時に電源が通るものにつなげば良い。
これは詳しい人に聞くか、いくつか試してみるしかないね。

944 :774RR:2016/10/09(日) 12:33:51.70 ID:Kl5nMJdl
ちなみにヒューズボックスから電源を取る方法と、配線から分岐させて取る方法がある。

ヒューズボックスから電源を取る場合はこれを使う
https://www.amon.co.jp/diy/index.php?mode=contents&diy_id=169

配線から分岐する場合はこれ
https://www.amon.co.jp/diy/index.php?mode=contents&diy_id=47

945 :774RR:2016/10/09(日) 12:38:27.07 ID:+5SYRbFT
わからないなら用品屋まで行って書き込めつったのに
家でバラしたら必要なもの買い物行けないじゃん

946 :774RR:2016/10/09(日) 14:11:17.54 ID:br1JOGOU
船橋なら足立から1時間くらいかなぁ?
行かんでも無いが本当に女だったらがっかりだから傍観しよっと

947 :マジェスティ:2016/10/09(日) 14:24:08.54 ID:YtzH8RzR
みんなごめん

疲れて作業途中で寝ちゃった>_<

まずやり方わからないと、進まん


ネットでどれをどうするか調べてまたやる

948 :マジェスティ:2016/10/09(日) 14:37:41.89 ID:YtzH8RzR
http://i.imgur.com/rEoO7y9.jpg
空いてるのあったけど、これ使えるの?

949 :774RR:2016/10/09(日) 14:44:26.59 ID:2YSRUBba
調べてみないと常時なのかON時なのかわからんなぁ

950 :774RR:2016/10/09(日) 15:01:24.15 ID:h2EAaS6J
>>948
どこにつながっているか分からないなら、とりあえずやめとけ。
走行中に止まったり、配線が火を噴いたり悪影響がでるかもしれんぞ。

951 :マジェスティ:2016/10/09(日) 15:38:30.00 ID:YtzH8RzR
じゃあどう進メレばいいんだ>_<


作業ばっかしてるわけにもいかんから、幕張イオンモールにきた。

夜9時半までいるから、誰かやってくれとは言わない

やり方教えてください

すぐ他の車両に移したいので、自分でできるようになりたいのです

教えなから、やってくれると嬉しい

952 :774RR:2016/10/09(日) 15:57:32.64 ID:I2b63a9+
さっき幕張Pで野菜買ったんだけどさ。

何歳なん?

953 :マジェスティ:2016/10/09(日) 16:32:27.34 ID:YtzH8RzR
>>95
30代でやんす


男か女か気になさってる人もいるけど、安心して下さい


女と男でいる

954 :774RR:2016/10/09(日) 17:01:27.75 ID:+HRjMS5x
じゃあ子宮口うpしろよ違反じゃないから気にすんな

955 :774RR:2016/10/09(日) 17:08:21.85 ID:RfT2t2Mi
スレよりラインで教えたる
その方が早い

956 :774RR:2016/10/09(日) 17:16:41.83 ID:q4mRWbcZ
自主運用じゃないしスレ違いなんだからスルーすりゃいいのに

957 :マジェスティ:2016/10/09(日) 17:31:40.22 ID:YtzH8RzR
http://i.imgur.com/PG110TV.jpg
http://i.imgur.com/F7TAOcg.jpg

etcの先こうなってる。
どこにどうやってどうつけるの?


道具いる?

958 :774RR:2016/10/09(日) 17:33:59.99 ID:vJ5eq9Ng
何処につけるかは上に書いてあるから自分で決めて
付け方は祖の場所に合わせる

959 :774RR:2016/10/09(日) 17:48:21.37 ID:+5SYRbFT
>>957
圧着端子と圧着ペンチ
セットで2000円位でバイクやカー用品屋やホムセンに売ってる

960 :774RR:2016/10/09(日) 17:50:52.36 ID:ppczTGg+
>>957
何も進んでないじゃないか。
もう諦めてやってもらえ。

961 :774RR:2016/10/09(日) 17:59:04.02 ID:+5SYRbFT
>>957
すまんド素人だったな
圧着端子セットは取り消しだ
エレクトロタップての買ってこい
http://www.diylabo.jp/basic/basic-30.html

962 :774RR:2016/10/09(日) 18:05:30.71 ID:uQqqnZML
道具いる?なんて聞くレベルのやつによく掲示板で教える気になるな

963 :774RR:2016/10/09(日) 18:18:03.60 ID:ppczTGg+
エレクトロタップかあ。
ド素人に教えるんじゃ仕方ない選択だが使わせたくないねえ。
まあバカスクでカウル内に納めるなら雨に濡れないから大丈夫か。

964 :774RR:2016/10/09(日) 18:39:03.73 ID:+5SYRbFT
>>963
圧着だと圧着の仕方から教えなきゃならないからやめたの
そこまで面倒見れない

ライコでもナップスでも二輪館でも来てくれたら
圧着ペンチ持って行ったのに
明日は仕事だから相手してやれない

965 :774RR:2016/10/09(日) 18:44:12.33 ID:Y18Fr2hB
>>964
見てわからないものか?

966 :774RR:2016/10/09(日) 18:49:41.92 ID:ppczTGg+
>>965
今までの流れで見て分かる知能を持ち合わせてると思うの?

967 :774RR:2016/10/09(日) 19:22:10.25 ID:EVraXF+z
「何が解らないか判らない生徒を教える家庭教師」って流れになってるな

968 :マジェスティ:2016/10/09(日) 19:46:14.33 ID:Hflodl15
なんかネット見てるけどわからん

明日も幕張イオンモールにいるから、誰かおせーて

969 :774RR:2016/10/09(日) 19:51:38.39 ID:Y18Fr2hB
>>968
簡単に言うと、バッテリーは電池なので、+と-に線を接触させれば使えます
http://oekaki777.web.fc2.com/image/stationery/soket3.png
今のあなたはこれがわからないと言ってます

970 :774RR:2016/10/09(日) 19:59:30.83 ID:V0JZBRxy
電気はプラスとマイナスだからな

971 :774RR:2016/10/09(日) 20:02:07.18 ID:Y18Fr2hB
色で判断してねw

972 :774RR:2016/10/09(日) 20:28:25.23 ID:+5SYRbFT
>>969
マジェスティ「赤と黒しかないんだけど、青いのないよ」

973 :774RR:2016/10/09(日) 20:28:28.45 ID:ppczTGg+
>>968
イオンモールの駐車場でやってるの?

974 :774RR:2016/10/09(日) 20:29:16.02 ID:ppczTGg+
なんかもう釣りの気がしてきた

975 :774RR:2016/10/09(日) 20:29:16.46 ID:Y18Fr2hB
そろそろネタだと思ってきた俺

976 :774RR:2016/10/09(日) 20:38:16.38 ID:+5SYRbFT
>>968
なんで船橋住まいなのに幕張イオンなんだ?
ららぽーとのが近いし大きいだろ


そんな事より幕張ならイオンよりオートバックスのがいいと思うぞ
圧着もエレクトロタップも売ってるからな


俺はその近くに居るが仕事だから行けない
ビルの上から高みの見物させてもらうよ

977 :マジェスティ:2016/10/09(日) 20:46:23.86 ID:wu6Xlzcj
>>976
スタバ併設のツタヤで勉強してます


ヒューズとかカブラとかエーモンとか難しい

みんな初めはどうやって覚えました?

978 :マジェスティ:2016/10/09(日) 20:51:48.27 ID:wu6Xlzcj
etcを電池で作動する方法があるらしいね

電池は簡単かな?

979 :774RR:2016/10/09(日) 21:05:40.73 ID:DeSq7qiw
>>978
乾電池8本でいいよ

980 :774RR:2016/10/09(日) 21:15:01.55 ID:+5SYRbFT
>>977
一言でいうなら独学です
ただ、電気回路の基礎はガキの頃雑誌で覚えました

今の方がネットで雑誌以上の情報が手にはいるし
YouTubeで動画解説もあるから恵まれてると思うぞ

でも人それぞれの特性があるから
無理せず店に頼んだ方がいいよ

ところで付けた後のETCの再セットアップどうすんだ?

981 :774RR:2016/10/09(日) 21:21:52.42 ID:sCXSZ4Kb
チンチンしゃぶってくれるなら
只でやってあげてもいい

982 :マジェスティ:2016/10/09(日) 21:31:34.10 ID:MGncVruE
>>980
前の車輌でセットアップ済みのです


今ネットで勉強中


こうゆう機会に覚えたいから、店に頼まず自分でやろうかなと思ってんすhttp://i.imgur.com/awikU9v.jpg

983 :774RR:2016/10/09(日) 21:34:07.02 ID:A1Zg1GSC
>>982
一緒にいる男に教わればええやんけ

984 :774RR:2016/10/09(日) 22:12:10.69 ID:vM+OANIZ
>>979
なんで8本なのかも分からないと思うぞw
俺は9V角電池を2本

985 :774RR:2016/10/09(日) 22:20:44.31 ID:+5SYRbFT
>>982
今回の作業だけなら検電テスターだけでもいいと思ったが
LEDのことも調べてるみたいだからちゃんとしたテスターもあった方がいいな

テスターならヤフオクでも送料込み1000円もあれば買える

そもそも電気配線するときはバッテリのマイナス端子外すのがルールなんだけど

バッテリのマイナス外せる?
てかバッテリまでアクセスできる?

986 :774RR:2016/10/09(日) 22:52:17.26 ID:ppczTGg+
自主運スレで再セットアップw

987 :774RR:2016/10/10(月) 00:12:23.44 ID:6LBl6bTz
ETCだったらボディアースでええやろ
マイナスの線なんか探さんでも、、

988 :774RR:2016/10/10(月) 08:50:24.29 ID:s3IMnUw6
もうこっち行ってくれ

【LED】電気・電装総合スレ 40W球【電球】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1466590829/

989 :774RR:2016/10/10(月) 08:50:59.08 ID:DoKipwhq
ボディアースの説明から始めなきゃいかんのやで・・・

990 :774RR:2016/10/10(月) 09:20:35.25 ID:oJStvvS9
だからスルー案件って言ってるのに
ゴミクズがアホを構うから

991 :774RR:2016/10/10(月) 11:19:22.56 ID:UwFHrnr8
同じ事をハゲ散らかしたおっさんがやってたらスルーなんだろうな

992 :マジェスティ:2016/10/10(月) 13:19:03.95 ID:VkMiCRZn
幕張イオンモールに夜9時までいるから、誰かおせーて

今もういます

スタバでコーヒー飲んでます

993 :774RR:2016/10/10(月) 13:28:00.40 ID:cEENYvx2
他力本願なのもいいけど、少しはググって似たようなブログを参考にしてヤレ!

994 :774RR:2016/10/10(月) 13:58:43.43 ID:EXIDbD78
報酬は脱ぎたてパンツ?
ただし美人に限る。

995 :774RR:2016/10/10(月) 14:15:20.73 ID:UwFHrnr8
>>992
コーヒー飲んでのんびりコイてねぇでちったあ頑張れよ。
若しくは東雲来い。

996 :774RR:2016/10/10(月) 14:16:08.33 ID:n0Kj5pum
時給700円(安目)×この3日間で無駄にした時間=おいくら万円?
vs
バイク屋に頼んでれば一万円で真っ当な作業

莫迦な古事記は比べる事が出来ないんだよな

997 :774RR:2016/10/10(月) 14:17:23.80 ID:yZ3nZ8u9
大学生の時間なんてただみたいなもんだなら

998 :774RR:2016/10/10(月) 15:02:15.39 ID:EXIDbD78
>>996
なんでも人に頼むのは、何もできないバカのやること

999 :774RR:2016/10/10(月) 15:09:25.28 ID:NQ0yDZiv
釣られすぎ!

1000 :774RR:2016/10/10(月) 15:11:33.56 ID:NQ0yDZiv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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