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総合オイルスレッド71本目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :774RR 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/24(日) 01:18:02.02 ID:V1rHSUe20
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
総合オイルスレッド70本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1464417323/

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1457859897/
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総合オイルスレッド62本目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1421154858/
総合オイルスレッド61本目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1414498495/
総合オイルスレッド60本目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1408224700/

※次スレは、>>950以降の誰かお願い
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/24(日) 01:18:37.01 ID:V1rHSUe20
究極の二輪の保護
◆乗用車油は能力不足です
近年では、乗用車はより低い粘度グレードに移行しました。そして、亜鉛、リン及びその他の極圧添加剤のレベルは減少しています。
乗用車油はもはやエンジン、ギア、クラッチにバランスのとれた保護を提供することはできません。
◆乗用車油はエンジン保護が不十分です
Infineum社は、乗用車油と二輪油の両方をテストし続けています。バンコクで二輪タクシーや二輪宅配便での試験結果において
鉄摩耗が明らかに乗用車油が多かった。リンは磨耗やギアピッチングに対する保護を提供することができる金属部品に保護膜を
形成することが知られています。 油膜が非常に薄くなった場合でも、潤滑油のリン制限を厳しくすると、十分な保護を保証する
ことはできません。二輪油は最小限の保護を提供するためにHTHSなどの制限(> 2.9)とリン(0.08から0.12%)を提供しています。
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.infineuminsight.com%2Finsight%2Fdec-2013%2Fultimate-motorcycle-protection

乗用車油を使ったテスト結果 ギヤの損傷が目視できる
http://www.infineuminsight.com/media/1340/sumo-gear-spalling.png

ギア保護 FZG LOAD STAGE [CEC L-07-A-95] A-8,3-90
二輪油 破壊荷重ステージ14 乗用車油 破壊荷重ステージ12 破壊荷重に2の差がある
http://www.infineuminsight.com/expertise/small-engine-oils/dedicated-motorcycle-oils-deliver-ultimate-performance
の5番目の動画6分15秒

二輪と乗用車の差
エンジンスピード 二輪8000rpm 乗用車4000rpm
出力 二輪200HP/L 乗用車100HP/L
オイル容量 二輪1〜2.5L 乗用車3.5〜4L
リン 二輪ギア保護のため高め 乗用車触媒互換性のため低め
せん断安定性 二輪ギア保護のため乗用車より高い必要がある 乗用車SAE粘度を外れなければいい
摩擦 二輪:高摩擦クラッチパフォーマンス重視 乗用車:低摩擦燃費重視
http://www.infineuminsight.com/expertise/small-engine-oils/dedicated-motorcycle-oils-deliver-ultimate-performance
の5番目の動画0分42秒

3 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/24(日) 01:18:59.62 ID:V1rHSUe20
コスト上の理由に加え、オートバイ特有の厳しい性能要件が認識されていないので、乗用車油をオートバイに使用してしまう方が
いらっしゃいます。しかし、乗用車油では最適な保護性能を付与しないので、性能を最大限発揮できず、寿命も短くなってしまいます。
http://www.lubrizol.com/MCEO/Two-Wheeler-Trends/
で右上の日本語クリック

オートバイのギアボックスは高せん断条件にあるためオートバイ油には特殊な耐摩耗剤や極圧剤を含有させて、
ギアのピッチング保護を図り、かつ粘度調整剤を使用して油膜を保持させる必要があります。
http://www.lubrizol.com/MCEO/Hardware/
で右上の日本語クリック

オートバイに乗用車油が使用され続けている主な理由は3つあります。1)乗用車用エンジンオイル使用が内包する技術的問題への認識の欠如、2)販売店の多さ、
3)コストへの配慮です。これらの事情が,乗用車油がオートバイに最適な性能を提供しないという事実に勝るほど重要となり得ないことは,上述の通りです。
満足できる走りを実現し,かつ部品の寿命をより長くするためには,専用のオートバイ油を使用することが正しい選択なのです。
http://www.lubrizol.com/MCEO/Hardware/Why-Not-PCEO.html
で右上の日本語クリック

4 :774RR (ワッチョイ 23f6-Sb2b):2016/07/24(日) 01:41:48.37 ID:L8OARlbp0
>>2
モービル1のw-40以上のオイルは適合するよ
リン亜鉛も1000ppm以上、一番多いのは15w-50のリン1200ppm(JASO上限)
HTHSも余裕でクリア、さらにILSAC表記も無しで
省燃費性、環境性能重視の二輪のクラッチなどに悪いとされる添加物も入ってない

5 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/24(日) 01:53:11.52 ID:V1rHSUe20
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dautomotive&field-keywords=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%EF%BC%91

二輪用とたいして変わらない価格だね。

6 :774RR (ワッチョイ 2328-+ugl):2016/07/24(日) 09:09:27.64 ID:keA7kqvd0
小〜中排気量の高回転・高性能4サイクルバイクに最適
って謳ってるオイルって、何が特徴なの?
大排気量低回転高トルクタイプに使うとどんな問題があるのでしょうか。

7 :774RR (スッップ Sd5f-c6OC):2016/07/24(日) 11:34:15.65 ID:75j04m0Cd
俺の名はレッド、サーキットの暴れ者だ
今回はとても品質のいいオイルを手にしたので早速流し込む、どんなに高回転でも
油膜は切れない、そしてどんなに極圧下でも金属は囓らない。
俺が得意の右ヘアピンを走るとき、人はそれをナイフエッジターンと呼ぶ
限界まで遅らせたブレーキングとシフトダウンでバイクは悲鳴を上げながら2速で
ヘアピンに滑り込む、そしてバイクが頂点に寝た瞬間に叩き込むように1速に
後輪は鈍い悲鳴でロックし、タコは表示外に飛び込む
ニーパッドとロックまで曲げられた逆ハンの前輪で三点立ちしながら滑るように鮮やかに外に膨らむ
そして鋭角に切り返してヘヤピンを抜ける
エンジンは何ともない、ギアもサクサク上がる、今日も絶好調の立ち上がりだ
ただ俺はこの走法で1度も予選を通過することなく本戦経験がない。

8 :774RR (ワッチョイ efc2-eQ6f):2016/07/24(日) 18:26:00.10 ID:dnEdqRkf0
新スレでもまだ長文ジジイは居座るのかな
変なの呼び寄せちゃったな

9 :774RR (ワッチョイ f37c-iqWO):2016/07/24(日) 18:36:25.29 ID:SQRbtjiT0
メーカーの技術開発を知りもせずひたすら短距離交換を勧めるジジイも居座るYO!

10 :774RR (ワッチョイ e399-eQ6f):2016/07/24(日) 19:03:10.11 ID:TOLmEemf0
おじさん同士仲良くしなさい

11 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 20:03:52.34 ID:bS6bdBG00
こんなくだらない不毛なスレはぶち壊してやんよw
知ったかで無知で無学なヤツの集まりだしw
たかがストリートでピヨピヨ走ってるだけで何がわかんだよって話しw
評価するならまともなメンテしてから評価しろってw

12 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 20:21:20.67 ID:bS6bdBG00
このスレの住人はエンジンオイルだけでバイクが走ってると思っているのかな?w

もっと重要な事は沢山あるんだよ?
なんでそれに気がつかない?
わかっているけど行動に移せないの?
成分を調べて批評する事がどれだけ無意味かわかってないのw?

13 :774RR (ワッチョイ f7ad-eQ6f):2016/07/24(日) 20:26:42.85 ID:Ls7PikRg0
オイル交換終わり
ウキウキするね

爪の中がオイルで黒い
蕎麦打って綺麗にしよーっと

14 :774RR (アウアウ Saff-gBn1):2016/07/24(日) 20:42:48.24 ID:3JTI06n3a
オイルスレなのにギスギス潤滑不足
オイルの性能に拘る前に自分を磨くのが先だな

15 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/24(日) 21:09:58.36 ID:V1rHSUe20
NG入れて放置しときな。
分からず屋は何を言っても無駄だから。

16 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 21:13:28.15 ID:2Z5+zvfQ0
>>13
ちょwww
その蕎麦どーするつもりだwww

17 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/24(日) 21:19:40.13 ID:fekBJZyFE
オイルスレだし

18 :774RR (ワッチョイ 7783-eQ6f):2016/07/24(日) 21:27:00.26 ID:aYg/NFEI0
azのエステル入りはどうだった?

19 :774RR (アウアウ Saff-iqWO):2016/07/24(日) 21:29:32.96 ID:TWD9uYx5a
なんか、バイクってオイル入れてエンジン回したりするだけで洗浄とかできるのかな?
なんか事故って修理に出してたバイクのエンジンがやたら回るようになって、明らかに何か手入れしたみたいなんだけど、よく聞かなかったもんで
ばらしてやるまではしないだろうけど、オイル変えた時のようで、更に軽々ふけ上がるって感じだったからどうなんかとおもって

20 :774RR (ワッチョイ 732b-iqWO):2016/07/24(日) 21:29:38.22 ID:Pk2GVh+U0
バイクなんて、近所のコンビニとかチョイ乗りにも便利な乗り物
結果、短距離走行の繰り返しでオイル劣化が進みやすい

特に冬な、低温の短距離走行の繰り返しは確実にヤラれる

猛暑を乗り越えて秋に新油で備える
厳冬の後に春に交換、が正しい
最低、年2回は変えたいところ 

だから・・・高級オイル?ムダムダwwww

21 :774RR (ワッチョイ 73e5-iqWO):2016/07/24(日) 21:34:17.46 ID:vfpWWe4y0
300VとG1を比べるたらぜんぜん違うだろ

22 :774RR (ワッチョイ efc2-eQ6f):2016/07/24(日) 21:49:50.59 ID:dnEdqRkf0
この荒らし特徴的だからNG簡単でいいわ

23 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 21:56:19.75 ID:bS6bdBG00
PAOの摩擦係数が高い=潤滑性が悪いと、短絡的に考えている大バカ者がいる様だね。
悪いけど、そんな単純なモノではないw

24 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 21:59:52.14 ID:CAKXCZIh0
まぁ、何でその運用を高級?オイルでやると無駄なのか分からず終いではある
何を持って高級なのか分からんけど
別に純正使って持つ物を、別なの使ってOHもしっかりすれば良いだけではある

25 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:01:47.42 ID:bS6bdBG00
>>21
極限状態では違うかもね。
ただ、街乗りや峠を走る程度ではコストだけ掛かって何も良い事は無い。
悪い事は言わん、ストリートなら普通のオイルで充分だ。
浮いたお金で他の整備をしよう。

26 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 22:08:09.74 ID:CAKXCZIh0
別に金有るなら何使ってもいいんじゃないの?
純正でも問題ないし、高級(300Vかな?)でもオーバースペックだけど問題ない。ってスタンスなんだろ?

27 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 22:11:25.83 ID:0xDLAV1V0
フルシンセのそこそこの値段のオイルがいいなぁ。乗ってて気持ちいい。

28 :774RR (スッップ Sd5f-btrs):2016/07/24(日) 22:15:13.74 ID:0CCPi8OXd
いいオイルをペール缶なり安値で買い叩いて交換すればいいじゃん?
そろそろ4RSGPのストックが無くなってきたからヤマプレかAZ meg24逝ってみるか?

29 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:19:41.22 ID:bS6bdBG00
>>24
計算して見ればわかるだろうに

仮にここのスレの住人が言う3000キロ効果を実施したとする。仮に300Vを使用し続けたとすると一回の交換費用が(仮3リッタ×約3000円で約1万円)だろ。
1万キロ走行するには約3万円つぎ込むことになる。10万キロ走行すると30万円つぎ込むことになる。オイル代だけで。

それを普通の半額のオイルにして、仮に交換スパンを6000キロにしたとする。
すると10万キロ走行する時のオイル代は300Vの時に比べて1/4になる。その金額は7万5千円だ。
仮に10万キロ走行した時にオーバーホールしたとする。普通のオイルを使用していた場合、差額分の20数万円を使えるわけなんだよ。わかった?
オーバーホールした時点で、今まで高級オイルを使ってきた実績もすべてリセットされるんだぞ。

30 :774RR (ワッチョイ 6bfd-LCC3):2016/07/24(日) 22:24:47.46 ID:lEGsdHlK0
でもオレ金だけはあるんだよ。オイル高いのいれたい。

31 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 22:27:19.75 ID:CAKXCZIh0
別にいいじゃん
君の金じゃないし

32 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 22:30:57.26 ID:CAKXCZIh0
無駄と言えば、飯だよなぁ
必要摂取量さえとればいいと分かってるんだけど
また居酒屋で一杯やってしまった
ツーリングで1500円する親子丼食べたし
糖分必要ないのに水信玄餅並んで食べたな

33 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:31:49.20 ID:bS6bdBG00
お金もちの人は別に良いと思うぞw別に痛くも痒くもないだろうし。
どんどん高級オイル入れて、日本の経済に貢献してくれw

あと、さっきの金額は工賃は含んでないから。他人にやって貰ってたら、差額は20数万円じゃ済まないよw
30万円位するかもね。

34 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:34:10.88 ID:bS6bdBG00
まあ例え自分が大金もちでも、無駄金は使いたくないけどなw

35 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/24(日) 22:36:41.15 ID:CAKXCZIh0
ならば君の場合は、相手に年収を訪ね答えてくれた人に蘊蓄を言うべきだね

36 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 22:39:19.69 ID:0xDLAV1V0
>>34
車種にもよるな。空冷250単気筒で3000q毎に高いオイル入れてもどうってことない

37 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:40:43.22 ID:bS6bdBG00
こんな場所で薀蓄を書いているつもりはないんだがねw
いたって普通の事実を書いているけど?

38 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 22:44:27.56 ID:bS6bdBG00
>>36
だから「仮に」と書いてあるだろw
そりゃ使用オイル量が減れば、総額は低くなるのは当たり前です。
良くあるケースで書いてみただけだから。

39 :774RR (ワッチョイ f7bc-qEGo):2016/07/24(日) 22:50:33.23 ID:xQ6gd8UP0
高いオイル入れてメンテも普通にすればいいじゃん
はいこの話題終わりね

40 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 22:54:30.30 ID:0xDLAV1V0
>>38
高いフルシンセを入れて快適さを実感して、性能が落ちてきた時点で交換を繰り返して、
費用が高くつくのは確かだが、乗ってて楽しい分のプライスでもあるからな。

41 :774RR (ワッチョイ ebe5-7tBL):2016/07/24(日) 22:54:38.49 ID:HbapnlGx0
今まで興味で無駄に高級オイル入れてきたけど、欲望が満たされたので、今度は安いオイル入れてみますわ。
もちろん、10w-40とかの規格は守ってね。

42 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/24(日) 22:55:12.57 ID:46Q2pV2aE
この間、金谷の喫茶店で飲んだ塩カプチーノは1000円もしたけどうまかったでw
畳でごろ寝仮眠も出来た
成分的には無駄なんだけどねw

43 :774RR (ワッチョイ 77e2-iqWO):2016/07/24(日) 22:59:59.35 ID:1OU6BbEx0
オイルの摩擦係数って何だろう……

44 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 23:04:53.73 ID:bS6bdBG00
>>40
エンジンオイルの種類だけで乗ってて楽しい・楽しくないとか言わないでくれよw
もっと他にあるでしょ〜コダワルところがw

45 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 23:08:56.49 ID:0xDLAV1V0
>>44
実際に走って楽しいから。G1グレードの鉱物油含めていろいろ試してみた結果、
俺の場合セローには冴強かヤマルーブプレミアムシンセ、モンスターとカブにはパノリンが一番楽しい。
メンテは普通にやってるから、他に問題はない。

46 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 23:09:19.74 ID:bS6bdBG00
>>41
おっいいね〜w
高級オイルの呪縛・洗脳が解けてきたw

一回高級オイルを使うと、オイルのグレード落としたくない!って心理が働くんだよw
一種の麻薬みたいなモノだ。

47 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 23:12:28.03 ID:bS6bdBG00
>>45
楽しいか楽しくないかって、それが「人間に作用してる」って事なんだよw

48 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 23:16:40.51 ID:0xDLAV1V0
>>47
一番わかりやすいのが空冷の小排気量車でね。ジェベル200みたいにバランサーがないとベター。
安い鉱物油と全合成較べると、まるで違うのがよくわかる。とくに山ガンガン登ったりするとね。

49 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 23:27:41.14 ID:bS6bdBG00
>>48
山ガンガンって、要は低速で長い時間ぶん回すわけだろ?
冷却が追い付かない使い方してたら、そうなるのは当たり前です。
どのバイクもおかしくなるよw
そういうバイクの使い方をするのであれば、耐熱性の高いオイルを使う意味はあると思うぞw
俺が言ってるのは、「ストリート」で「ツーリング」とか「峠」で遊ぶ程度の話しをしているのw
大半の人はそういう使い方してると思うぞw

50 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 23:35:03.77 ID:0xDLAV1V0
>>49
レースじゃないんだから「標準」の範囲内での使い方。
その中で、「おかしくなる」んじゃなくて、いいオイルの方が快適な状態を保つ、それが分かりやすいよという話。
真夏のストリートやツーリングでも同じこと。

51 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/24(日) 23:46:31.37 ID:bS6bdBG00
>>50
標準的な使い方って、それはあなたの主観的な話しでしょ。実際はそうじゃないんじゃないの?山ガンガン登るって表現は、オフロードの山道を走るってシチュ
じゃないのかよw
あと「快適な状態」ってのが抽象的過ぎて良くわからない。

52 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/24(日) 23:52:54.81 ID:0xDLAV1V0
>>51
林道を走る、ということ。近場だと片道数qのピストン林道ばっかりだけどね。
「快適な状態」というのは、スロットル操作に対してリニアにエンジンが反応し、ギアチェンジもスムーズ、ということ。

53 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:04:10.21 ID:D3KCN8e70
>>52
林道か。つまりオフ系の車両(ジェベルだっけ?)で林道走ると油温が上がり、オーバーヒートするって事なんだな。
どうやって油温管理してるの?
ノーマル状態から改造してパワーアップしてたりすると発生する熱量が増えるんだけど、それが原因じゃないの?
まさかそれって真夏でガソリンがパーコってるだけじゃないのか?
シフトがスムーズ?
気のせいだろ。
オーバーヒートさせなきゃそんなことにはならない。

54 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:11:48.58 ID:D3KCN8e70
>>52
どノーマルで少しの林道走っただけで、シフトがおかしくなるとか、エンジンがフケなくなるとか、本当にそういう状態になるのであれば
あなたがプロ級のウデで車両が根を上げているか、何処かの異常を見逃しているだけだから。

55 :774RR (ワッチョイ f7ad-eQ6f):2016/07/25(月) 00:14:22.10 ID:nG3rGrTb0
真夏のアベニューをガンガン攻める

56 :774RR (ワイモマー MMcf-wAF5):2016/07/25(月) 00:16:19.17 ID:031J2fUqM
おまいらノークラシフトやってみ
川崎以外は結構イケるで

57 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/25(月) 00:17:05.91 ID:RHMXYr0V0
また続けてアッシュ入れるかな

58 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:19:01.42 ID:VzKJeYiJ0
>>53
オーバーヒートじゃない。
ハードな条件でも、安い鉱物油より高い全合成の方が安定した性能を保つことを体験してるよって話。
それが、小排気量オフ車を普通に使った場合にわかりやすいよってこと。

小排気量オフ車に較べると、大型の場合は違いはわかりにくい。直4のスムーズなエンジンはもちろん、
俺のモンスターは空冷の1100evoなんでガサツすぎて、これまたわかりにくい。
しかしね、小排気量オフで体感したフルシンセの力わかってるので、モンスターにもパノリン入れてる。

59 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:24:34.99 ID:VzKJeYiJ0
>>54
シフトが入りづらくなるなんて、普通に乗っててあたりまえにあることで

60 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/25(月) 00:30:28.73 ID:RHMXYr0V0
OHするまで長期間同じ車両使ったことないな、考えてみたら
今乗ってる奴の3万キロが最長だな
今までのcbrとかフェザーとかは一年や1万キロで手放してる
結構そういう人も居るのかね

61 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:35:04.92 ID:D3KCN8e70
>>58
少しのハードな使い方でそうなってしまうのであれば、冷却系が異常なんじゃないのかって話し。
または、冷却が追い付かない環境だったんじゃないのかと。
大手メーカーのノーマルの車両であれば少し位ハードに使った位でそうはならないよw
で、油温は何度位だったの?

62 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:40:32.75 ID:VzKJeYiJ0
>>61
空冷OHC250クラス単気筒エンジンのバイクに、一度乗ってみてからどうそ

63 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:43:33.19 ID:D3KCN8e70
>>60
そういう人が大半だろうね。
だったら高いオイル使っても、別に痛くも痒くもないって思いたいんだろw
そうじゃないんだってw
普通のオイル使って普通に走って、普通に整備してればエンジン、シフトがおかしくなる事なんてそうそうないから。
メンテをサボって、異常を高いオイル使ってごまかしているだけだからw
人間が気分的に良くなったって、数値は嘘つかないよw

64 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:50:53.16 ID:VzKJeYiJ0
あのな、「おかしくなる」かどうかが問題じゃないんだよ。日常がより快適になるってことなんだよ。

65 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:51:46.71 ID:D3KCN8e70
>>62
なんだよw
エンジンオイルの温度も把握出来てないのに何故オーバーヒートじゃないと言えるんだ?w
自分でおかしいと思わないのか?
あれ?エンジンが吹けない。
あれ?ギヤが入らない。
あっエンジンオイルが純正鉱物油だからだ!
ってアホかとw
メーカーは余裕を持って設計してますので、安心してお使い下さい

66 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:53:26.09 ID:VzKJeYiJ0
>63
>メンテをサボって、異常を高いオイル使ってごまかしている

そんなことができると考えること自体が信じられない

67 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:53:46.78 ID:D3KCN8e70
>>64
残念だけど、そういうは宗教だからw

68 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 00:56:15.79 ID:D3KCN8e70
>>66
ここのスレの住人にはそういう考えのヤツが多いんじゃね?w
って話しだよ。

69 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 00:58:36.42 ID:VzKJeYiJ0
>>67
自分の経験に従うのが一番。高級オイルなんてクソって決めつけるのも、宗教。

70 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 01:07:00.12 ID:D3KCN8e70
>>69
いやいやw
高いオイル糞だなんて言ってないからw
むしろ、耐熱性とかエンジンの保護性能とかは素晴らしいと思っているよ。
ただ、大半の一般的なユーザーが耐摩耗性でメリットを受けるには相当な距離を走らないとメリットが無いよと言っている。それこそ何十万キロとか。
ただそれだけ走ると高級オイルを使い続けてきた余分な金でオーバーホール出来ちゃうよって話し。
純正鉱物油だって磨耗に関して言えば10万キロ位普通に大丈夫だから。
あ、説明書記載の定期交換は守ってね。

71 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 01:09:17.90 ID:D3KCN8e70
あ、別に耐熱性とかエンジンの保護性能だって特殊な使い方しない限りは必要にして充分確保されてるからw
メーカーは余裕を持って設計してますので、安心してお使い下さい

72 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/25(月) 01:40:01.78 ID:uAZWlrH10
質問攻めにして煙に巻くのはキチガイのわかりやすい特徴だな。

73 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 01:46:25.48 ID:D3KCN8e70
>>72
事実確認も出来ないヤツが何言っても説得力ないからw
無学君w

74 :774RR (ワッチョイ 732b-iqWO):2016/07/25(月) 03:27:51.77 ID:bS+IiLaL0
新品のタイヤ、チェーンは気持ち良い
ミシュランとかロングライフで持つけど、後半は低速で切れ込んで辛かったわー
寿命より前に適度に交換する方が、気持ち良いっすネ

オイルは粘度低下してくるとギア抜けしやすくなるので、これも早めに交換したいところ
今度は 5w-50 を試してみるつもり

75 :774RR (ワッチョイ f7bc-qEGo):2016/07/25(月) 03:51:07.43 ID:4I0ANJqF0
だから高いオイル入れてメンテも普通にすればいいじゃん
はいこの話題終わりね

76 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/25(月) 05:32:25.86 ID:RHMXYr0V0
彼は典型的な2ch特有の本人的には絶対負けないって思ってる答え方だしね

まぁ良いんじゃないか?この手合いは飽きられてそのうち自然消滅するもんだ

77 :774RR (アウアウ Saff-gBn1):2016/07/25(月) 05:41:38.39 ID:ZYVYALVIa
ディペード=論破だと勘違いしてるみたいだからね
事実がどうかより、自分の主張を通す事が目的になっちゃってる

78 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 06:26:08.01 ID:D3KCN8e70
えっw
事実しか言ってないけどw?
まともな答えが出ない&間違っていると指摘されると
そうやってすぐに人間性を否定するしか反論材料がないのかw

あまり笑わせんなw 片腹痛いw

79 :774RR (ワッチョイ 7791-eQ6f):2016/07/25(月) 07:47:00.49 ID:chG/s0tW0
夏休みですなぁ〜

80 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 07:59:56.42 ID:YvU2ss0jp
>>74
タイヤは磨耗して形状が変化するんだから、走安特性が変わって当たり前です。
チェーンだって伸びてきてピンが固着したりするのだから。
まさかチェーンが伸びる原理がわかってない人?まさかね!?
タイヤとかチェーンとかは目に見える変化だし測定出来るんだからわかりやすいだろ。

81 :774RR (ワンミングク MMdf-iqWO):2016/07/25(月) 09:02:41.98 ID:QSkK7/gWM
原付1種スク 4L980円の自動車用4stオイル
自分でオイル交換、1回あたり250円程度! コスパ最強。

82 :774RR (オイコラミネオ MM9f-eQ6f):2016/07/25(月) 09:13:37.97 ID:WVFaE5qoM
>>56
発進以外はほぼクラッチなんて切らないけど異端?
おかげかオイルも汚れない気がする

83 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/25(月) 09:57:56.06 ID:0B54FgiuE
一般的ではないな

84 :774RR (ワッチョイ 0310-eQ6f):2016/07/25(月) 10:15:02.73 ID:oQ+lWxCf0
俺って異端だからさあ、

85 :774RR (ワッチョイ 7783-eQ6f):2016/07/25(月) 10:23:14.02 ID:XxR54/G60
>>84
ただのきちがいですね。

86 :774RR (スッップ Sd5f-LCC3):2016/07/25(月) 10:23:45.41 ID:x0uHMmWTd
>>80
タイミングチェーンは?

87 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 10:57:34.14 ID:YvU2ss0jp
>>86
タイミングチェーンは?って
チェーンの伸びをどうやって測定するのか?って話し?
タイミングチェーンが伸びるとまずバルブタイミングが変化するだろうw
乗ってて明らかに不具合を感じるぞ。
バルタイが変化すると燃調が狂う。
最近のインジェクション車はフィードバック制御されて、正常時より余計に燃料を出す。または燃料を絞る。
フィードバック制御ってそういうもんだから。
結果的にオイルが燃料希釈される可能性が増えたり、排気温度が上昇したり(後燃え)するんだよ。
別に純正オイルを使っているからと言ってすぐに狂う訳じゃないから。ご心配なく。

88 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/25(月) 11:01:26.52 ID:0B54FgiuE
純正オイルは文書で分かりやすいから助かる

89 :sage (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/25(月) 13:06:48.58 ID:g7GXWq7g0
カブのボアアップ車でさえオイルの良し悪しがわかるからな。
オイルでエンジン音からエンジンフィーリングから変化がある。
良いオイルは乗っていてスムーズで楽しいよ。趣味で乗ってるんだから
楽しくてなんぼ。コストが高くても良いオイルを入れる価値はある。

90 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 13:16:21.02 ID:YvU2ss0jp
>>89
馬鹿なの?
ボアアップとかしてパワー・トルクが上昇してたら、ノーマル時よりも熱量が上昇しているんだから純正オイルが力不足になる可能性だって充分あるよw
そうそう事言ってるんじゃないってw
まだわからんの?
ボアアップしているんなら、そのキットを販売している業者指定品を使えばいいだろw
後は自分で判断してオイル選ぶしかないね。
メーカーは他社のボアアップキットを使った状態でテストしてると思ってるのか?馬鹿にも程があるw

91 :774RR (ワッチョイ 0310-eQ6f):2016/07/25(月) 13:19:46.81 ID:oQ+lWxCf0
熱量どうこうよりも社外のエンジンパーツの公差が幅広すぎて信用ならんから
良いオイルでちょっとした保険掛けたいって感じだな

92 :774RR (アウアウ Sa0f-eQ6f):2016/07/25(月) 13:26:53.20 ID:UMDBMdZ1a
どうしてすべてのレスが自分へのレスだと思い込んで反論してるんだか…
そういう精神病の類いがあった気がするな、周りが全て敵で攻撃してくると思い込むようなやつが。薬中か

93 :774RR (スププ Sd5f-eQ6f):2016/07/25(月) 13:33:42.34 ID:p+CROUFNd
>>92
ササッテロは池沼しかいない。

94 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 13:51:05.93 ID:YvU2ss0jp
はじめに、こんな不毛なスレぶち壊してやんよwと宣言したから有言実行してるまでだがw
何にもわかってない、構造・原理を勉強することもしない(出来ない)ボンクラがいくら吠えたって事実は変わらないよw
メーカーのテストはここの住人の想像より遥か上をいってるので、安心してお使い下さい。

95 :774RR (ワッチョイ f3cf-T2nS):2016/07/25(月) 14:00:48.00 ID:gUcmAcwN0
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
これは詐欺、犯罪です
警察はパチンコ店経営者を逮捕しろ



パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:55:06.97 ID:KxXsd8ybi
割制御くわしく

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:58:50.10 ID:1UC8MbMq0
>>32
島ごとにIN枚数などからOUT枚数を判断して還元します
この島ではこれ以上出さないと店側が決めた場合、何をしても出ません

96 :774RR (ワッチョイ 13e5-LCC3):2016/07/25(月) 15:03:46.24 ID:WQ6Kctdb0
シェブロンのエンジンオイルっていうどうなの?

97 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 15:12:40.14 ID:YvU2ss0jp
>>96
俺はしらんわw
車用だろ?使うなら完全に自己責任だ。

問題が出ないかもしれないし、長期間使い続けたら問題が出るかもしれない。
としか言えないw
こういう事書くと、成分処方がどうたらこーたらの無学のアホが湧くから。
使いたきゃ使いなよ。オススメは出来ないけど。
それでもし何か発生しても、他人の責任やシェブロンオイルの責任にするなよw

98 :sage (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/25(月) 15:13:40.16 ID:g7GXWq7g0
>>90
誰も純正オイルの話などしていないのだがw
ボアアップしてるので、当然合成油使ってますよ。
で、各メーカー色々使用したが、みんな走行フィーリングが違う。
乗っていて自分が楽しく走れるオイルを入れるのは別に無駄だとは
思わないよ。
まあ各個人が判断して決めればいいだけの話なんだけどね。

99 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 15:30:07.18 ID:YvU2ss0jp
>>98
フィーリングとかw
その程度ならボアアップキット業者の指定が合成油なら、SAE粘度が合致する合成油ならなんでもいいだろw
色々なメーカーのオイルを使ってみて、どのメーカーのオイルが楽しかったのかなw?
テストライダーさんの感想をぜひ知りたいっすw

100 :774RR (アウアウ Sa0f-eQ6f):2016/07/25(月) 15:31:45.02 ID:ZeCLOwbwa
まあ、高いオイル入れたらスムーズだとか、ギアスコスコだとか、そんな効果を感じれなかったら寂しいからな。
 目隠しオイル交換で安いのと高価な品を判別出来るんだろうか?新油ならわからない可能性のだろ?

101 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 15:43:28.31 ID:YvU2ss0jp
ここの連中が
オイルでエンジンの回転フィーリングが変わった!とか、ギヤが入る!とかが手に取る様にわかるんであれば
クーラントが劣化してきて、ウォーターポンプの回転抵抗が増えたら当然わかるんだよな?
リアサスの窒素ガス抜けてきたらサスの減衰力の変化が当然わかるんだよな?
オイルポンプのレギュレターバルブの抵抗変化が当然わかるんだよな?
エンジンオイルのフィーリングの変化しかわからないんだろw?

それはまた都合の良いお話しですねぇ

102 :774RR (スププ Sd5f-eQ6f):2016/07/25(月) 15:51:43.16 ID:p+CROUFNd
>>94
どのみちササッテロはゴミ。
オマエが潰す立場でもねーしwww

103 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 16:24:35.89 ID:YvU2ss0jp
>>102
うーんw
ちょっと頭が弱いかなw

104 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/25(月) 16:28:47.77 ID:4kxQ4mKG0
>>103
オマエの目的は?
ここの奴らを理詰めしたどやりたいだけ?
建設的な議論をしてくんね?

105 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 16:51:02.94 ID:YvU2ss0jp
>>104
エンジンオイルの種類だけで建設的な議論もクソもないだろうw
そんなこと言うんだったら、純正オイルで24時間アイドリング耐久試験とかやってるメーカーさんがかわいそうだ。
そういう事までしてカムシャフトの材質が適正かどうか調べたりしてるのに(問題が出たら材質を変更する)、ここの連中ときたら
やれエンジンフィーリングだのギヤの入りが〜とか、成分処方ガーとかwそんなのばっかりじゃん。
そもそも、コンマ1秒を競う競技やチューンドエンジンを少しでも長持ちさせたい人が使う油脂であって、一般的な使い方で必要なケースなんてほぼ無いから。
エンジンオイルの責任にすなっw
目的か…目的はこのスレは不毛であることを知らしめる為だなw

106 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/25(月) 17:10:40.21 ID:T0iG25SUE
最初から荒らすって明言してるじゃん
面白いうちはいいけどつまんなくなったらポイーですわ

107 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 17:36:44.41 ID:YvU2ss0jp
>>106
面白かった?w

マジかよw

108 :774RR (ワッチョイ 7372-Sb2b):2016/07/25(月) 18:31:37.68 ID:nS/0gm0h0
前スレから黙ってみてたけど、
ササクッテロくんはネットで情報を得て悦に入っちゃった大学生かな?
文章全体から雑誌やネットで聞きかじっただけのペラッペラな感じがするよ。
ピストンスピードの話で出てきた数値もI worksの今井さんのコラムの丸写しだよね?
今井さんも半可通な若者にコピペされちゃ、あんまし良い気分はしないと思うよ。

カムの摺動抵抗について講釈垂れるほどの御見識があるんなら最低限、
自分で組んだ経験のあるエンジンの数値に変えるくらいの手間をかけてもよかったんじゃないかな?

もうネットで仕入れた情報を手前の経験の様に講釈垂れるのは卒業して、
とりあえず2サイクルのヘッドでも分解してみたらいいと思うよ。

109 :774RR (ワンミングク MMdf-qEGo):2016/07/25(月) 18:33:26.68 ID:WL+5tfEEM
つーか荒らしに構うなよ

110 :774RR (ワッチョイ 0b7c-Xumd):2016/07/25(月) 18:43:38.88 ID:vDXda51S0
nbsジャパンプレミアムオイル10w-40が20リットルで6000円
これが今のところ最安値ですよね
試された方いますか?250ジングルにも使えるかな?

111 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 19:11:38.72 ID:YvU2ss0jp
>>108
今井さんのよくわかったねw
こちらは自分の経験から言ってるんだけどw
ピストンスピードなんて簡単な計算で求めるられるんだから引用しただけなんだけどw
まぁ想像におまかせするわw

112 :774RR (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/25(月) 19:31:27.22 ID:g7GXWq7g0
>>99
印象が良かったのはRED FOX RACING&SPORTS15w-50。
円陣家至高TCOU。広島高潤の飛竜。今までエンジンオイルの銘柄で
これだけ音と振動、アクセルを開けた時の反応が変わるなんて知らなかった。

ボアアップキットじゃないんだ。エンジン設計が古すぎて(1960年代の設計)、
パーツが無いのでピストンを作ってもらったんだ。
結果排気量が89cc→98ccに上がってしまった。別に排気量を上げたかった訳ではない。
製作した技術者の指示は「化学合成油を入れろ」です。
古いエンジンでオイル漏れが無いか心配だったが、フルオーバーホールで
オイルシールが今の時代のになっているので問題無いみたい。

14万km超えてもまだまだ元気に走ってます。
次のオーバーホールはパーツの問題で多分できないだろうから、
良いオイルを入れて少しでもエンジンの寿命を延ばそうと思う。

113 :774RR (ワッチョイ 7372-Sb2b):2016/07/25(月) 19:39:58.79 ID:nS/0gm0h0
>>111
自分の"聞きかじった"経験じゃ駄目なんだよ…。

114 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 19:51:04.51 ID:YvU2ss0jp
>>113
聞きかじったと思い込んどけばいいよw
それで満足できたかい。

115 :774RR (ワッチョイ 33a8-xUqS):2016/07/25(月) 20:13:38.09 ID:LDwYbFQL0
乞食はG1 1万キロ
金持ちエステル ドバドバ

116 :774RR (アウアウ Sacf-LCC3):2016/07/25(月) 20:30:52.34 ID:vwNlqJtVa
高いオイルだとギア抜けしない気がするけど勘違いですかね。G1でok?

117 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/25(月) 20:35:08.07 ID:uAZWlrH10
いつまでもキチガイのエサに入れ食いで食いついてんじゃねーよ。
恥を知れ。自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ。

118 :774RR (ワッチョイ f37c-iqWO):2016/07/25(月) 20:40:14.27 ID:QEyd7qlz0
>>115
お前カブだろw
交換時のオイル量0.6L程度じゃん

119 :774RR (ワイモマー MMcf-eQ6f):2016/07/25(月) 21:31:28.17 ID:BGDw6EmHM
>>89
世の中には、何を入れても同じと思ってる奴が居るのよ。
何を食っても、腹に入ったら同じと思ってる奴がね

120 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/25(月) 21:35:51.64 ID:uAZWlrH10
そりゃバイクの気持ちになるのは不可能だからなw

121 :774RR (ワッチョイ 73e5-iqWO):2016/07/25(月) 21:43:43.52 ID:JJMJbLQ30
エンジンの劣化なんて気にしないが
エンジンの滑らかさなら分かるだろ

G1は入れたこと無いけどカワサキのR4をカワサキの純正ってことで入れてたけど
あのオイルは距離走って交換した直後も差を感じなかった
気まぐれでWAKOSのトリプルアール入れたら明らかに振動が減ったん乗ってて気分が良かった
このために金を出すのは個人的に割り切れる

122 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 21:46:24.49 ID:YvU2ss0jp
>>117
あんたは無学ですって言っている様なモノだけどなw

123 :774RR (ワイモマー MMcf-eQ6f):2016/07/25(月) 21:48:11.46 ID:BGDw6EmHM
>>122
お前もな

124 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 22:25:11.42 ID:YvU2ss0jp
>>116
競技とかに使用するのでなければ、G1が推奨されているならまったく問題ありません。
安心してお使い下さい。
ギヤ抜け等頻繁にするのであれば、オイルではなく他の部分を疑って。

125 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 22:52:07.93 ID:VzKJeYiJ0
たとえばCBR600RRの取説では推奨オイルG1となってるが、

http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/

↑いちばん下の「排気量/カテゴリー別お勧めオイル」ではG4になってるんだよね。
実際にCBR600RR乗りでG1使ってる人いないでしょう。取説は「最低限」と捉えてね。
それが常識でしょう。

126 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/25(月) 22:56:00.17 ID:7fHgCblh0
>>125
なぜかカブ110にG4を入れる人はいるよねw

127 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/25(月) 22:58:01.72 ID:RHMXYr0V0
うちの職場にも似たような奴居るからなぁ
一方的に話しかけてくる奴

128 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:03:29.16 ID:VzKJeYiJ0
>>126
それはね、さらなる燃費アップへの楽しい挑戦w いや、おれもパノリン入れてるしw

129 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/25(月) 23:07:00.85 ID:7fHgCblh0
低排気量ほど高級オイルを入れたがる傾向が強いようだな

130 :774RR (ワイモマー MMcf-eQ6f):2016/07/25(月) 23:08:27.71 ID:BGDw6EmHM
>>127
それで?

131 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 23:12:59.13 ID:YvU2ss0jp
>>125
あのさ〜
よく見てごらんよw
エンジンオイルの交換・補充は取扱い説明書に記載の推奨オイルをご使用下さい。って書いてあるけど?
下記お勧めオイルも別途ご提案致します。
だってさw

何が最低限だよw
笑わせんなw

132 :774RR (ワッチョイ 038a-eQ6f):2016/07/25(月) 23:14:18.53 ID:R2x3XPIX0
 とにかく黙って激安オイル入れられて、高級オイル入れときました〜って、気がつく奴はいないと思うよ。

133 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:15:04.51 ID:VzKJeYiJ0
>>129
小排気量車はどうしたってぶん回すことになるのでね。違いが分かりやすい。

134 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:16:30.80 ID:VzKJeYiJ0
>>131
>下記お勧めオイルも別途ご提案致します。

なんでご提案してるんだと思う?

135 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:18:29.88 ID:VzKJeYiJ0
>>132
長くバイク乗っててオイルの違い知ってる奴なら、いずれおかしいなぁ、と気づく。

136 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 23:21:04.44 ID:YvU2ss0jp
>>134
ホンダさんが御丁寧に、競技での使用傾向が強い車種をピックアップしてくれてんじゃんw
よかったねw

137 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/25(月) 23:25:08.85 ID:YvU2ss0jp
>>135
おかしいなぁってかw
推奨オイルで普通に使ってて、おかしくなったら困るっつーのw

138 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:29:59.56 ID:VzKJeYiJ0
>>136
レースは関係ない(別次元)。
街乗りツーリングCB400でG2。そんなところだろ。フルシンセ入れてるライダーの方が多いと思うが。

>>137
こわれるかどうかじゃないんだってば。

139 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/25(月) 23:30:03.47 ID:uAZWlrH10
G4は小排気量ほど効果が出るよ。
粘度高いとパワー喰われるから10W-40より
0W-30のほうがわずかにパワー出る。

140 :774RR (ワイモマー MMcf-eQ6f):2016/07/25(月) 23:32:30.93 ID:BGDw6EmHM
>>137
一般道を法廷速度で走るなら、どんなオイルでも問題はないよ
サーキットを走るなら、G1なんて使えないよ

141 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 23:41:40.56 ID:D3KCN8e70
>>138
マジモンのレースじゃなくて、走行会程度のサーキット走行の事だよw

あんたが「いずれおかしいなぁと気づく」とカキコしたんだろうがwww

142 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 23:45:15.69 ID:D3KCN8e70
>>140
だから前から
ストリートでツーリングとか峠で遊ぶ程度の場合だと何回も言ってるだろw
俺だってサーキットメインでバイクを運用するならG1は使わないつーのw

143 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:45:25.07 ID:VzKJeYiJ0
>>141
ホンダさんは走行会程度の「サーキット走行」も想定してないんじゃない?

144 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 23:47:30.12 ID:D3KCN8e70
>>139
その僅かなパワーを活かせるのって、いわゆるサーキットでの話しだよなw
公道で僅かな極僅かなパワーを感じてwどうすんの?

145 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/25(月) 23:50:53.68 ID:VzKJeYiJ0
>>144
たとえば通勤が楽しくなる

146 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/25(月) 23:57:12.93 ID:D3KCN8e70
>>143
カテゴリー・排気量別に「使用条件等を想定し」と書いてあるだろw
良く見てみろってw

上で言っているヤツの引用になるが、
公道で法定速度内→G1
公道で頑張る→G2
公道で死に物狂い→G3
公道でスピードの神になる→G4
とでも言いたいのかwwww?

なぜそこまでG4使用条件を公道内に留まらせて置く必要があるんだい?

147 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:08:09.77 ID:TS7Kgh8e0
>>146
単純に、たとえばCBR600RRなら、最高出力を発生するのが12000rpmという高回転型エンジンだからだと思うよ。

148 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/26(火) 00:14:58.51 ID:/gAmvBiH0
>>147
???
トンチンカンな事を言われても理解不能。。
高回転エンジンだから?G4はサーキット使用を想定してないって事?
はい?

149 :774RR (オイコラミネオ MM9f-eQ6f):2016/07/26(火) 00:15:30.12 ID:fORfTUGCM
なんでそこまでG1を信用しないんかね、ここの住人は

150 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:18:20.04 ID:TS7Kgh8e0
サーキットか公道かとかは関係なく、排気量による違い含めた熱的条件をベースにしてんじゃない? てこと。

151 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/26(火) 00:22:22.09 ID:/gAmvBiH0
「僕が選んだ最強のオイルを使ってあげてれば、バイクはいつまでも絶好調だぜ」と思いこんでるんだろうね。
あと、ほんの僅かな・感じとれるのかわかんないようなフィーリングの違いを体感wしたいからだよ。

152 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:25:47.86 ID:TS7Kgh8e0
>>149
コスト優先の商用車ならいいんだけどね。それ第一なら一押しですよ。

153 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/26(火) 00:26:48.01 ID:/gAmvBiH0
>>150
おいw
だったら、交換・補充に説明書記載の推奨オイルをご使用下さい。
はおかしいって事になるだろ。
破綻してるよw

154 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/26(火) 00:34:08.77 ID:sYb0c9Cp0
>>149
G1別に良いと思うよ。
G1を悪く言ってる奴は居ないさ

アレを構う奴が飽きるのを待つしかないんじゃないかな?
なんか嬉しそうだし

155 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:37:56.33 ID:TS7Kgh8e0
>>153
最低限保証しまずぜ、と理解すりゃ別に矛盾してないだろ

156 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:45:39.04 ID:TS7Kgh8e0
>>154
このスレ気に入らんからぶっつぶしてやる、なんて奴には、徹底的に対抗するけどねw

157 :774RR (ワッチョイ 23f6-Sb2b):2016/07/26(火) 00:49:57.76 ID:n9/OwnQe0
AZのMEG-019 15W-50/MA、MEG-024 10W-50/MA
オイルについて、APIグレードが表示されてなかったからメーカーに問い合わせたら
SLという返答が返ってきた
エステル配合されてない10w-50の方はSMになってるが、
当然API規格だけで性能は決まらないと思うけど、基本的に最新の化学合成油の高性能オイルほど
API規格も新しくなる傾向にあるが、AZの場合はエステル配合のフラッグシップオイルや
5w-50の一番ワイドレンジオイルもSLなのに対して、10w-50はSMだという不思議

158 :774RR (ワッチョイ 23f6-Sb2b):2016/07/26(火) 00:54:31.73 ID:n9/OwnQe0
連投ごめん
ここでよくあげられる高性能オイルの代表の300VはSM規格だったと思うけど
例えばモトレックス http://daytona-mc.jp/sp/motorex/products/4st.html
の二輪用オイルにおいては、一番高性能でフラッグシップモデルのものをはじめ、
多くのモデルはSGとかなり古いAPIで、一部SLグレードのものがあるね

古いバイクにはAPIが古いほうが無難だと聞くが
APIグレードが低い≒省燃費、環境性能に良い添加剤が少ない
APIグレードが高い≒上記の添加剤が多い

という認識で良いだろうか

159 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/26(火) 00:55:45.97 ID:/gAmvBiH0
>>155
それはお前の勝手な想像だろw
なにが理解すりゃあだよw

そもそも推奨オイルだって、熱的な事はちゃんとテストされてんのw
しかもCBR600RRが世に出た当初はG4オイルは発売されてなかったハズだが?

160 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/26(火) 00:59:34.70 ID:TS7Kgh8e0
>>159
G1で壊れることはないが、上のグレード使えばもっと快適だお、っつってんじゃね、ホンダさん。

161 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/26(火) 02:16:23.32 ID:IDJy83pw0
>>158
正解。
最近のオイルはsnだとリンとかのエンジン保護に役立つ成分が添加量が環境のために減っている。
ただ上の番手が大きいのは免除だったきがする。
だからバイクにSNは今のところはあり得ない

162 :774RR (オイコラミネオ MM9f-eQ6f):2016/07/26(火) 02:32:54.09 ID:MLf5L0oiM
shellとかMotorexにSNの二輪オイル出てるけどね

163 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/26(火) 02:57:03.19 ID:IDJy83pw0
>>162
そうか。知らなかった。まあ番手が大きいものには免除だしね。ただsnがエンジンにいいというのは間違いだぞ。
環境に優しいだけで。

164 :774RR (ワッチョイ e7d8-eQ6f):2016/07/26(火) 03:58:04.28 ID:LleOIviT0
俺も昔4輪でサーキット走ってたときは念のために高いオイル入れてたけど安いオイルとのエンジンの調子の差は感じなかったなあ
ここでちょちょい滑らかになったとかフィーリングがとか、ましてや振動が減ったとか見るとウウーンておれも思うわ
てか振動へるってどういう原理だよw

165 :774RR (ワッチョイ ef4e-TxqH):2016/07/26(火) 06:17:25.26 ID:/gAmvBiH0
>>160
快適も何も、高品質で省燃費だと書いてあるだけだw

エンジンフィーリングがどうとか、ギヤが入りやすくなるとか、パワーが上がるなど一切書いてないけどw

俺がオイルを販売する側だったら、そういう意味もなく謳い文句を羅列するけどなw
その方が意味有り気じゃん!?

166 :774RR (ワッチョイ f7bc-qEGo):2016/07/26(火) 06:47:03.52 ID:r9lNhOlr0
お前ら荒らしに構うなって最低限のこともできねーのか?

167 :774RR (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/26(火) 06:55:36.25 ID:gWMRjmcF0
G1がG4がと色々意見が出ているが、要は使い方とどれだけの
初期性能、耐久性が欲しいかでは?車の走行距離による
油圧変化のデータがあるが。
http://www.hidefool.com/eng04005.html

メーカー指定で別に壊れないが、使い方や季節によって
耐久性や耐熱性能に余裕が欲しければ、よりグレードの高い
オイルを入れるのも有りでは。

168 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/26(火) 06:59:43.80 ID:sYb0c9Cp0
昔はオイル交換位はやってたけど
今は全部店任せだな
入れるのは勿論片付けも億劫になってきた

169 :774RR (アメ MM4f-eQ6f):2016/07/26(火) 07:15:53.03 ID:sxhDWM8bM
>>164
お前本当にサーキットに行ってたのか?
油圧と油温が全然違うだろ

170 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 07:19:39.84 ID:NPgjG9yO0
>>167
鉱物油だめすぎわろたw

171 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 07:22:09.79 ID:oNhZl4BYp
>>167
こういうのは、高いエステルオイルを売りたい人達の謳い文句だからw
早く気が付いた方がいい。

172 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 07:31:26.92 ID:oNhZl4BYp
>>169
サーキットだったら冷却系強化して入れば問題ないね。
発生する熱量に対して、どれだけのオイルクーラーが装着されているかで変わるんだよwそんなことも知らんのか?
合成油使って油温130〜140度に上昇するなら、オイルクーラー交換して全開全負荷掛け続けた時に、そのエンジンの適正な運転温度に入るようにするものなんだけどwサーキットで走るってそういう事だからww
サーキット走るのに合成エンジンオイルだけで保険かけるなんてバカの勘違いだぞw

173 :774RR (ブーイモ MM5f-eQ6f):2016/07/26(火) 07:46:07.15 ID:7HmX82idM
油圧計が標準で付いてりゃ良いのに

174 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 07:59:07.38 ID:oNhZl4BYp
>>173
油圧警告灯ついてるじゃん

175 :774RR (ワッチョイ e7d8-eQ6f):2016/07/26(火) 08:15:06.88 ID:LleOIviT0
>>169
それはオイルの違いでってこと?
そうなら安いオイルでサーキット走ったことないからわからんけど、いろんなオイル使って分かるような差はなかったな。熱はツインオイルクーラーと大型ラジエーターで真夏の筑波2000で水温100度超えなかったし
そもそも俺も高級オイルが高負荷で性能に差があることを否定してないけど。差があることを確認もしてないけどね

176 :774RR (エーイモ SEff-GuNn):2016/07/26(火) 08:18:12.40 ID:TwBevrkdE
ねえねえ、レッドバロンのオイルは?
ZRX1200DAEGを公道ツーリングで600km/月くらい乗る。
バロンオイルの安い方と高い方でどっちがオススメ?

177 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/26(火) 08:47:36.07 ID:2QyZyrT2E
本日の純正オイルIDチェックを行う!

178 :774RR (アウアウ Saff-gBn1):2016/07/26(火) 08:51:37.31 ID:HqH9JP+oa
そりゃモチュールの方 天下のモチュールが製造した100%化学合成油がリッター600円で入れられるなんて
もうオイルで迷う事なんてありませんよね

179 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 11:12:06.02 ID:oNhZl4BYp
>>176
どっちでも変わらないってw
高い方選んでも、他人に作業してもらっているんであれば違うオイルを入れられても分からないし気がつかないよw
値段高くても安くても、普通に走るんだから。

180 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/26(火) 12:20:47.87 ID:9UWRl4i2E
バロンオイル使い切った事がない

181 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 12:34:21.81 ID:oNhZl4BYp
だいたい使い切る前に車両を売るヤツ多数だからなw
しかも、交換するごとに工賃が発生するし。バロンまで行かなきゃならないし。

時間がもったいないから自分でやった方がいいw

182 :774RR (スププ Sd5f-FWfu):2016/07/26(火) 12:49:59.48 ID:WOPHtzMEd
ごめん今更なんだけど、適正オイルレベルっていつの状態にあわすの?
交換して一回エンジン掛けて追加して適正なレベル(真ん中よりちょい上)に合わすでしょ?そうすると一晩経つとオイルが降りてきて上限パツパツになるんだよな。
メーカーのサービスマニュアルは交換時の一回エンジン掛けた時点で適正レベルにってあるし…
どっちが正しいの?

183 :774RR (ササクッテロ Sp8f-C22f):2016/07/26(火) 12:53:12.45 ID:VpdqNty6p
>>182
>そうすると一晩経つとオイルが降りてきて上限パツパツになる

答えが出てるじゃないか

184 :774RR (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/26(火) 13:30:49.90 ID:gWMRjmcF0
>>171
エステルオイルが高性能なのは事実だろw
予算とそれぞれのオイルの熱劣化の表もあるし。
http://www.hidefool.com/eng04005.html

ただ、各人マシンの使い方が違うし、エンジンオイルにかけられる予算も違う。
要はバランスだよ。
鉱物油で十分だという人はそれでいいだろうし、
長距離高速走行が多いとかサーキットを走るとか、良いオイルを入れたいと
いう人は合成油以上を入れたら良い。自分で選ぶんだから。

185 :774RR (ワッチョイ 6799-eQ6f):2016/07/26(火) 13:58:08.99 ID:hPZ45ly10
>>182
マニュアルに書いてある通りでいいじゃん

186 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 14:05:20.99 ID:KS0scvGBp
>>184
こんな表をなんの疑いもなく信じることがそもそもおかしいのw
一般的な公道使用で常識的な走り方をするなら、純正オイルの取説記載のインターバルで充分です。
サーキット走るのであれば好きなの使用すれば良いと思うし。
前から散々言ってるけど合成油の耐熱性とか、潤滑性は良いのはわかっているから。
でも、それがメリットとなるのはサーキット等の特殊な例と、何十万キロと走行した時の耐摩耗性なんだよ。
一般的な公道で普通に走るのであれば、純正オイルで充分です。
安心してお使い下さい。

187 :774RR (ワイモマー MMcf-wAF5):2016/07/26(火) 14:43:19.05 ID:MrYGfdM0M
>>184
そのサイトざっくりし過ぎで怪しい

188 :774RR (エーイモ SE7f-YlVQ):2016/07/26(火) 14:51:29.29 ID:toxFEc8GE
スクーターレッツ4
スズキ純正MA10W40推薦
でもこれってスズキにこれしかないからだよね?
それともこれで開発してるから10W40がいいのかな?ホンダのスクーターオイルMBのE1-10w30でも問題ない?

189 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 14:56:39.91 ID:BqWcLXMrp
>>188
常識的に考えて、それで試験してるから推奨しているんです。
鈴木がホンダのオイルを使って試験しているとでも?
推奨していないオイル使ってどうなるかなんて、誰にもわかるわけないでしょ。
短期的には問題なかったとしても、長期間使用したら弊害がでるかもしれないよね?
メーカーはそこまで面倒見きれません。

190 :774RR (オイコラミネオ MM9f-eQ6f):2016/07/26(火) 15:09:29.63 ID:J8229/iKM
この手のグラフは信じるのに何でメーカーのオーナーズマニュアル信じないんだろうねぇ、ホント

191 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 15:44:46.57 ID:BqWcLXMrp
なんでマニュアルを信用しないのかって?まぁアレだよ。
「エンジンオイルを交換する」という作業でしか、自分の愛車を整備作業によって労わる術を知らないからなんじゃない?
自らが考えている整備作業の頂点に君臨するのが、エンジンオイル交換なんだよ。
そういう人達の「選択の自由」という欲求を満たしているって事だと思う。
どうせなら良いの入れてやろうとか、これ入れたらスゴく良くなるかもっ♫みたいな。

そういう背景があると思うんだなw

192 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/26(火) 16:02:03.08 ID:9UWRl4i2E
ばっかおまえSEV貼っとけば1〜2km無交換で行けるぜ!

193 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 16:13:01.50 ID:BqWcLXMrp
>>192
1〜2kmってそんな短い距離、自転車か歩けよっアホがw

194 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 16:14:21.09 ID:p2GnsBsO0
>>185
今はマニュアルを信じない流れだろw

195 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/26(火) 16:40:41.84 ID:9UWRl4i2E
マニュアル信じない流れじゃなくて
奴をおちょくりたいだけやでw

196 :774RR (ワッチョイ 33a8-xUqS):2016/07/26(火) 16:45:11.81 ID:9dLYJf/n0
乞食はG1 1万キロ
金持ちはエステル ドバドバ

197 :774RR (ワッチョイ f37c-iqWO):2016/07/26(火) 16:54:47.97 ID:3lhmRsIS0
>>196
金持ちはカブで20万キロも乗ろうと思いませんw

198 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 17:04:31.50 ID:BqWcLXMrp
こんな場所で、普通の公道走行でのオイルの違いによる話し合いしたって、意味のない事だと気が付こう。

高級化学合成油は極限状態の耐熱性、耐摩耗性に重点を置いて開発されてます。
こういうのは極限状態で使用してから、エンジンをバラしてみて初めて評価出来るもんです。
なんの測定もせず、フィーリングwのみで判断するべきモノじゃない。
ノーマル車両で普通の公道使用で長期間使い続けても、機器的なメリットはほぼありません。大きなコストがかかるだけです。
純正オイル位のモノを使用して、取説によるインターバルで交換をしていば、高級オイルを使わなかった分の余り金でオーバーホールが出来たり、次車の購入資金に充てることが出来ます。
良く考えよう。

199 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 17:17:58.45 ID:p2GnsBsO0
ホンダの推奨に従ってG3を5000キロ毎に入れることにしたわ
>>198
アドバイスありがとう
ところでスパークプラグはどうしたらいい?
NGKは5000キロ毎に、ホンダは20000キロ毎にって違うのだけど?

200 :774RR (アウアウ Saff-gBn1):2016/07/26(火) 17:18:47.76 ID:HqH9JP+oa
>>191
仮にエンジンオイル交換がバイク屋に頼むと工賃5000円掛かる作業なら信じるってかマニュアル推奨の交換サイクルでOK!って言うだろうし、逆にフォークオイルがドレンボルト1本の開け閉め時分で簡単に交換出来るなら2000〜3000km毎に交換するだろうな
結局、真実がどうかなんか関係なく自分の都合が正義

201 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/26(火) 17:25:26.35 ID:JjJLVHtQ0
>>198
俺もササクッテロ Sp8f-TxqH氏に質問があります!
フォークオイルの交換サイクルや銘柄についてはどうでしょうか?
やっぱりオーリンズとかのフォークオイルって凄く良いフィーリングなんでしょうか?

202 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 17:35:21.58 ID:BqWcLXMrp
>>199
ホンダ?
車種は何?
使用形態は?

203 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 18:52:29.37 ID:BqWcLXMrp
>>201
フォークフルードの交換サイクルはサービスマニュアルに記載されてないか?
各自調べて下さい。
あとフォークの作動性って、動粘度が何( )cstかで変わるし、オーリンズのオイルだからどうだってのは無い。
メーカーによって番手が同じでも動粘度が結構違うから注意w
ちなみにエンジンオイルでも代用可。(自己責任)動粘度は同じ様にすることが大前提だけど。
フォークフルード交換はエンジンオイル交換よりも、いろいろな意味で効果的だと俺は思ってます。

204 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 18:58:00.06 ID:p2GnsBsO0
なんだオイル以外は無学なんだな

205 :774RR (アウアウ Sa0f-eQ6f):2016/07/26(火) 18:59:36.31 ID:vYAlOWWOa
オイルも自己顕示欲満たすためだけの荒らしだしな

206 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 19:05:53.97 ID:BqWcLXMrp
>>204
車種も使用形態も明かさないのに答えようが無いだろw
ほんとアホしかいねぇーなw

207 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 19:11:49.62 ID:BqWcLXMrp
っていうかそういう煽りかましたかっただけかw
ちっさw

208 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 19:25:24.22 ID:BqWcLXMrp
>>205
だったらココで、エンジンオイルのくだらない体感フィールwをインプレするのだって自己顕示欲を満たすだけだろw
ブーメラン乙w

209 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/26(火) 19:36:02.67 ID:IDJy83pw0
つか、君たち知ってるの?
燃費のテストと同じでエンジンオイルも
これひたすら一定の速度で走った場合の目安なんだけど。

210 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/26(火) 19:39:18.88 ID:sYb0c9Cp0
豆しばの声で再生された

211 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 19:54:13.17 ID:BqWcLXMrp
>>209
だから何だと言いたいのか不明すぎる文脈

212 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/26(火) 20:11:13.05 ID:JjJLVHtQ0
>>203
ゼファー1100なんですけど、サービスマニュアルには交換サイクルが記載されていないんですよ。
確かにフォークオイル交換すると激変しますよね。
だから理想の交換サイクルはどれくらいなのかと思い、質問しました。

213 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 20:13:33.52 ID:p2GnsBsO0
>>212
難しい質問は彼にはNGです

214 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 20:16:32.56 ID:NPgjG9yO0
>>182
中央から上にあわせるからいけない。
わずかに下にあわせればいい。

215 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 20:18:42.15 ID:NPgjG9yO0
G1を10,000km使ったらヘッドがスラッジだらけになるぞ。
開けてないから気がつかないだけ。

216 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/26(火) 20:26:01.86 ID:IDJy83pw0
>>211
一定の速度でひたすら一万キロ走る人がどこにいるのー?

217 :774RR (アウアウ Sa0f-qEGo):2016/07/26(火) 20:29:38.94 ID:Ye2+nfU2a
>>211
これは笑える

218 :774RR (ササクッテロ Sp8f-C22f):2016/07/26(火) 20:30:55.48 ID:VpdqNty6p
>>206
まさか10000÷回転数とかありきたりな答えを出すつもりだったの?

219 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 20:36:38.41 ID:BqWcLXMrp
>>212
だったら自分でバラしてみて、スライドメタルのテフロンが剥げているかどうか?スプリングの自由長が規定値内か?油面は適正か?オイルシールは問題ないか?判断するしかないんじゃないの?
自分でインターバルを決めて、オイル交換&内部確認して新品オイルを入れる。そんで、明らかに変わるんであればそのインターバルが長かったんだという判断になる。
あなたがどういう使用形態か分からないから一概に何キロでとは言えない。
メーカーの推奨が無いんであれば自分で判断するしかないよ。
ちなみに俺は最近は5000キロ以内にフォークフルード交換してるけど。
あくまで自分のケースだから全てに当てはまる訳じゃないからね。

サーキット専用車は3回走行毎に替えてるよ。

220 :774RR (ワッチョイ 6799-eQ6f):2016/07/26(火) 20:46:55.33 ID:hPZ45ly10
いや暴れてる奴がうざったいのがわかるが
車種にもよるけどマニュアルにG1 1万キロ目安って書いてあるのを否定するならホンダに喧嘩売ってることになるからな
マニュアルにこう書いてありますけどこれだと耐久性に問題がありますって

http://i.imgur.com/xzx9P8m.png

221 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 20:48:09.40 ID:BqWcLXMrp
>>216
一定速度で10,000kmテストして、エンジンオイルの試験結果としての意味があると思い込んでるのかw
馬鹿にも程があるw
お話しにならないね。
耐久試験ってあなた方の想像をはるか上をいってるから。
安心してお使い下さい。

222 :774RR (ワッチョイ 6799-eQ6f):2016/07/26(火) 20:48:50.39 ID:hPZ45ly10
まぁ交換が早いに越したことはないとは思うけども

223 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 20:49:32.67 ID:NPgjG9yO0
10,000kmまたは1年だけど年間10,000km走る人って
かなり少数派だから、実質毎年交換しろって意味かと。
10,000km使ったら交換限界より下回ってるよ。

224 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 20:52:54.21 ID:BqWcLXMrp
>>218
だったら、自慢の体感フィールwで交換時期を決めれば良いじゃんw
プラグの調子が悪くなった瞬間が当然わかるんだろ?

225 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 20:56:36.56 ID:BqWcLXMrp
誰か言えよw
ホンダさん推奨のG1使っていたらエンジンフィールが悪くなって、ギヤが入らなくなりました。お金返すかリコールして下さいってw

226 :774RR (ワッチョイ 13e5-LCC3):2016/07/26(火) 20:57:56.56 ID:ED4rMh6U0
たまには、フラッシングもしてやれよ

227 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 21:00:37.74 ID:BqWcLXMrp
>>223
だから限界って「何」で判断してんだよってw
おまえのその立派なネガティブ想像力は認めてやるけどw何の測定、計測もせずに軽々しく限界とか言ってほしく無い。
何回も言ってるけど、メーカーは「余裕を持って」設計してるのw

228 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/26(火) 21:15:01.74 ID:JjJLVHtQ0
>>219
なるほど、参考になりました。どうもありがとう。
しかし、『オーリンズのオイルだからどうだってのは無い。』てのは驚きです。
次回は吉村誠也氏も絶賛のアッシュのフォークオイルを試してみようと思っていたのですが、これも大した差は無いと言うことでしょうか。

229 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 21:19:53.00 ID:p2GnsBsO0
>>224
オイルの交換も体感フィールで決めればいいというわけですねw

230 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 21:30:56.52 ID:BqWcLXMrp
>>229
じゃあ毎日プラグギャップチェックして、抵抗値測定しろよw
目に見えるモノや、特殊な装置・計測器が無くても測定・計測出来るのにそれをやらずに何言っちゃってんのw?
車種によるが、公道を普通に走って別に20000km位普通に「もつ」けどw

231 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 21:37:08.25 ID:p2GnsBsO0
>>230
そんなことしたらあなたが推奨する体感フィールじゃなくなるだろw

232 :774RR (ワッチョイ 03ca-mV3Y):2016/07/26(火) 21:40:59.47 ID:YMBeC09U0
>>216
なぁ泰朋、
世の中にはエンジンベンチって設備があってなぁ...

233 :774RR (ササクッテロ Sp8f-C22f):2016/07/26(火) 21:46:21.91 ID:VpdqNty6p
つまり距離に拘らず各々の体感で調子が悪いなと感じたらオイル交換をしよう、オイルの種類も各々がいいと感じる物を選べばいいとID:BqWcLXMrpは主張しているわけですね

234 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 21:47:43.87 ID:BqWcLXMrp
>>228
良くも悪くも差があるのは事実です。
何故なら、動粘度も違う・消泡性違う・潤滑特性も違うから。
その辺の数値が違うんで、違った特性になる。カモね。
っつー訳は、スプリングイニシャル値・減衰力調整値が全て揃ってないと、精度が高い比較が出来ないから。オイルを替えたのか良かったのか、調整が上手く出来たのか?ってね。
でも、その差が感じれるかどうかは…あなた次第です。
まぁでもオーリンズのフォークにはオーリンズのオイルが一番適合するよ。それで開発してる訳だし。

235 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/26(火) 21:47:50.59 ID:sYb0c9Cp0
マニュアル通りの交換でもええんやで
ただ目視確認して足りなければ補充するんや
量は絶対減るからいれっぱで交換時期まで確認しない。ってのはダメやで
自分で確認するのは不安やめんどくさい、気にしないで使いたいって人は早めの交換が良いんや

世の中全員がサーキット行くわけでもないしメンテするわけでもないから
メンテしない人はシビアコンデションで良いと思うよ
それは環境が厳しいから・・・ではなく(無いわけではないが)メンテしない確認しない、なら減ってきてるであろうその位に
補充ではなく交換しちゃった方が安全だろうという…予測だね
他人のバイクなんざ予測しか出来ないからね

236 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 21:51:38.42 ID:BqWcLXMrp
>>231
どこを縦読みしたらそうなるんだよw
体感フィールw推奨なんかしてねぇだろw
今まで散々、体感フィールを推奨してきたのはここの住人だろw

237 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 21:57:21.98 ID:p2GnsBsO0
自慢の体感フィールで決めたらいいじゃん!

238 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 21:59:35.53 ID:NPgjG9yO0
目視で減ってるのがわかるような低品質なオイルは
やめておいたほうがいいなぁ。それって燃えてるか
蒸発してるかだから。一定以上の品質のオイルなら
そう簡単に減ったりしない。

239 :774RR (ワッチョイ eb06-+ugl):2016/07/26(火) 22:03:49.05 ID:Cd0Upkj+0
いわゆる、電池の内部抵抗のようなものか。
乾電池は公称1.5Vだけど、負荷によって電圧降下する。
エンジンも、急な立ち上がりの変化の時に内部抵抗が効いてくるのかもな。
いわゆる吹けってやつだ。

240 :774RR (ワッチョイ 47d1-RUAx):2016/07/26(火) 22:05:10.13 ID:gWMRjmcF0
>>224
単気筒キャブ車乗りだが、プラグの劣化はわかるよ。
アイドリングが不安定になったり、下りでニュートラルで
転がすとエンストしたりしだす。それが家のは大体3000km。
5000km以上は絶対無理。

インジェクション車の方は、プラグの劣化は体感できん。
どれだけもつのか、体感できるのかも車種によるんだろな。

241 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 22:05:50.36 ID:BqWcLXMrp
>>237
そうだねw
よかったねw
良い子だねw

242 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 22:09:28.48 ID:p2GnsBsO0
ID:BqWcLXMrpが認めてくれたよ!
みんな、自分自身の体感フィールで決めようぜ!

243 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 22:11:42.03 ID:BqWcLXMrp
>>238
あのさぁw
オイルが何故減っているのか?とか考えないの?
やっぱり純正オイルが原因ですかね?w
超絶ネガティブ先生w

244 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/26(火) 22:13:03.28 ID:UBWDh6gjE
私は遠慮しておきます

245 :774RR (ワッチョイ 7372-Sb2b):2016/07/26(火) 22:13:19.30 ID:+XuQeRSo0
サクラクッテロくんの発言は殆どI worksの今井さんが趣味で書いてるコラムのパクリだよね。
聞きかじった知識をさも自分の見識の様に言いふらして悦に浸りたいってのは分かるけどさ、
今井さんの話が面白いのは君のレスと違って彼の実経験に基づいた中身の伴った話が多いからなんだよ。

所でサクラクッテロくんはお勧めのオイル添加剤とかあるかな?
俺は組み付けやオイル交換時に二硫化モリブデンを毎回使ってるんだけど、
君はアイドリング時のカムの当たり方についてもだいぶ御見識(元ネタはたしか油冷本だよね?)があるようだし、
お薦めの加工や添加剤が有ったら教えてほしいな。

246 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 22:13:36.50 ID:BqWcLXMrp
>>239
そういうファンタジスタは求めてないw

247 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/26(火) 22:18:00.86 ID:p2GnsBsO0
パクリなん?
サイテーな人間だな…

248 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/26(火) 22:19:14.40 ID:NPgjG9yO0
文章読めばわかるじゃん、完全な頭でっかちだし。

249 :774RR (ワッチョイ efc2-eQ6f):2016/07/26(火) 22:23:31.68 ID:z3iRW5jV0
サクラクッテロ典型的な盆栽ジジイで笑える
相手してくれる人が遂にリアルではいなくなったんだろうな

250 :774RR (アウアウ Sacf-eQ6f):2016/07/26(火) 22:23:43.61 ID:WTVDpFsaa
まあ、パンツで例えてみよう。
3000km・3ヶ月で交換 = 毎日新品パンツ履き替え
6000km・半年で交換 = 毎日洗濯パンツ履き替え
12000km・1年で交換 = 裏表で履き直し3日に1回交換
20000km・車検ごと = 履いてりゃ良いんでしょ?

こんな感じ?

251 :774RR (アウアウ Sacf-eQ6f):2016/07/26(火) 22:33:10.74 ID:WTVDpFsaa
まあ、靴下で例えてみよう。
3000km・3ヶ月で交換 = 柔軟剤の香り
6000km・半年で交換 = 酢の香り
12000km・1年で交換 = 納豆の香り
20000km・車検ごと = クサヤの香り

こんな感じ?

252 :774RR (アウアウ Sacf-eQ6f):2016/07/26(火) 22:36:34.57 ID:WTVDpFsaa
ま、ンコで例えてみよう。
3000km・3ヶ月で交換 = メスの匂い
6000km・半年で交換 = 鉄の匂い
12000km・1年で交換 = チーズの匂い
20000km・車検ごと = ザリガニの臭い

こんな感じ?

253 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 22:40:40.35 ID:BqWcLXMrp
こんな糞みたいなところで自分の溜め込んだネタ披露するわけねぇだろw

別に信じる信じないは自由だ。
オススメの加工や添加剤?そんなもの自分で追求しろよw
オススメの添加剤?自分でいろいろ試してみろよw
あのね、今さんとこのコラムは初歩的な知識なんだよwネットで見れるぐらいなんだからさ。残念かもだけど、それを見識だなんて思ってもいないからw
ノウハウは自分の作業の中で見つければそれでいいじゃないか。
ここで披露することではない。
エンジンオイルの成分だとか、処方がどうだって語っている方がよっぽど頭でっかちだっつーのw
エンジンオイル体感フィールw披露するところなんだろw

254 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/26(火) 22:51:20.99 ID:IDJy83pw0
>>253
結局質問には答えられなくて 逃亡。
昨日と同じ。

255 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 22:56:14.01 ID:BqWcLXMrp
ひとつ言っておくと
オイル交換時に二流化モリブデンは使って無い。
むしろ使いたくないわけ。
あんたがどんだけの量を使うのか知らんけどさ。
理由は、昔試した時に少しフィルターに補足されてたから。

256 :774RR (スププ Sd5f-eQ6f):2016/07/26(火) 23:11:48.84 ID:105a+onud
>>255
wwww

ばかじゃねーのww

257 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/26(火) 23:15:47.63 ID:BqWcLXMrp
>>254
えっw
質問ってオススメの加工とか添加剤の話?
こんなところで書ける内容なんてほぼ無いなw
だってノウハウをこんな所で自ら披露するアホはいないと思うぞw
だって書かなくちゃならない責任もないし、おまえらに対してそんな義理もないしw
なんか、書かなきゃ負けみたいな雰囲気になった(と思いこんでるだけで笑えるんだけどw)とたんに、威勢がよくなるねw
あなた達ってw

まぁオイルの成分を見て思いを馳せるのもいいけど、計測測定もしない癖に訳分からん理論を振りかざしてんじゃねぇよw

258 :774RR (ワッチョイ 7372-Sb2b):2016/07/26(火) 23:39:33.66 ID:+XuQeRSo0
>>255
その時ちゃんとヘッドのオイル溜まりやロッカー、カムの摺動面を見てみたかな?
チョッと手間をかければ君が語る「フィルターに補足されてた」以上にオイルに混ざった二硫化モリブデンを目視できたと思うよ。
第一、補足されてたって考え方が浅はか。外したフィルターに新油挿してみたかい?
聞きかじった情報をさも自分の経験の様に語ってるから、こういう初歩的な事も知らないんじゃないかな?

259 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 00:10:47.40 ID:dx876HeHp
>>258
だから「オイル交換時」にと書いてんだろ。
19年位前の、オイル交換のみの作業だけでわざわざカムの摺動面までみてないから。その頃は中身がどーなってるだとか、構造について特に気にしてなかったって事。
あと、フィルターを壊して確認したからね。
その1回以降「二流化モリブデン」はエンジンオイル添加剤としては使用してない。
あなたは何でもかんでも聞きかじった事にしたいようだねw
あなたに何と思われようと、こちらは知った事ではない。勝手にしてくれよw
ご苦労様w

260 :774RR (スッップ Sd5f-LCC3):2016/07/27(水) 00:36:25.03 ID:r02ElpC/d
>>174
警告灯の類は余裕がほとんど無くて点灯したら終わりって感じで意味無くね?

261 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 00:48:56.63 ID:dx876HeHp
>>260
何で意味ないの?
それ以上は走るなよって事じゃん。
警告灯ついてんのに、大丈夫だろって走るから再起不能故障になるんだろw
一般公道走るんであれば油圧計なんていらないね。バイクで油圧計を付けているやつを見た事がない。

262 :774RR (ワッチョイ ebe2-eQ6f):2016/07/27(水) 01:51:10.56 ID:0/D95oof0
>>261
油圧計付けてる俺をディスるなよ。
爆音マフラーみたく迷惑かけてる訳じゃないんだから、いいだろ?

263 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/27(水) 02:54:11.68 ID:2jpWFOOA0
>>254
ググっても答えが見つかりませんでした><

264 :774RR (スププ Sd5f-eQ6f):2016/07/27(水) 04:32:28.16 ID:yCTgSw4Qd
>>263
だよねぇw
ノウハウ披露しないぜ、
とか言いながら自称自分で体験したノウハウをひたすら披露してんのにねwww

265 :774RR (ササクッテロ Sp8f-C22f):2016/07/27(水) 05:07:28.36 ID:4r4nmtHdp
転載パクリくんw

266 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 06:12:45.43 ID:PYN5waIKp
>>264
体験したノウハウかww
あっw その程度の人にはそう見えちゃうみたいだねw

こんなのノウハウにもならないからw

いたって普通に、当たり前の事ばかり書きしてきたけどww?
朝から笑わせんなってw

267 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/27(水) 06:15:19.04 ID:yJFSM8hH0
おはよう、楽しそうだな

268 :774RR (ワッチョイ 038a-T2eE):2016/07/27(水) 06:53:36.15 ID:ZFDQm56V0
油圧警告灯は危機的レベルまで油圧が下がらないと
点灯しない。油圧計とはまったく性質の違うもの。
燃料計と燃料警告灯みたいなもんだ。

269 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 07:03:07.17 ID:PYN5waIKp
>>268
だからそんなものノーマルのストリート使用車で付けて何になる?
まさか、新油から油圧が下がりはじめたて、それをオイルの寿命になったと認識しているのかなw?
お笑いだよw

270 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/27(水) 07:07:08.02 ID:2jpWFOOA0
>>267
楽しそうでなにより

271 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 08:27:37.14 ID:PYN5waIKp
>>268
あんたが言う、危機的レベルまでw 油圧が下がらないと点灯しないって事は、そこまで油圧が下がってくる過程は機能的に問題ないという事なんだけどw
定期的にオイル換えてるのに点灯したんなら、どこかから漏れたと考えるべきだよwほんとメーカーを信用してないなぁw
大爆笑w

272 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/27(水) 08:37:53.62 ID:RblXmu4ME
油圧警告はあくまで油圧で油量じゃないからね
油量はちゃんとゲージで見なきゃダメだぜ
圧は保てても量が足りなきゃ意味ないぜ

273 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 08:55:01.25 ID:PYN5waIKp
>>272
いやだからっw
圧倒的に量が減ってしまったら油圧保てないだろw
運転しながら油量ゲージ見れるのかあんたのバイクはw

274 :774RR (ワッチョイ 7791-eQ6f):2016/07/27(水) 09:01:50.19 ID:rp2HG/z40
>>272
ウチのXJRちゃんは油量警告だな。
空冷だからか?

275 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/27(水) 09:19:52.73 ID:yFBW0zkB0
>>259
フィルターを壊して確認したってことは、カートリッジフィルターを切開して確認したと言うことでしょうか?
19年前、おそらく二十歳前後?その若さで素晴らしい探究心ですね。尊敬します。
その頃からやはり純正オイル一筋なんですか?それとも色々試して純正に落ち着いたのでしょうか?
参考までにどんなオイルを使ってこられたのか教えていただけないでしょうか?
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

276 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 10:40:53.37 ID:PYN5waIKp
>>275
どんなオイルを使ったなんてのは、ストリートで普通に乗ってる以上は、意味のない事だってw何回も書いてんのに何故わからないwわけわかんないオイルは入れちゃダメだぞw
そもそも何のメーカーをと言ったところで、そのメーカーのオイルだって種類が沢山あるのにw
そんな昔の事はあんまり覚えてないw覚えている製品もあるけど、それをここで公開する意味なんて無い。
メーカーで一括りにするのもおかしな話しだねw
いろいろ試したけど、フィーリングだけで耐久性や劣化具合を判断するバカバカしさを体験・確認して(←こんなのがノウハウになっちゃうの?wこんなの経験でも何でもないからw)から、ストリート使用で高級オイルはいっさい使ってないヨ。

277 :774RR (オッペケ Sr8f-eQ6f):2016/07/27(水) 10:48:25.58 ID:u8SBC+Dbr
ASH入れてるわ
だってフィーリングいいじゃん
そんでOHしても綺麗だったし
それでタイム出てるし
わざわざフィーリング変わるのに銘柄変えてセッティング出し直さなきゃなんないかもしれんし面倒じゃん
ブローしたとき疑う箇所増やすのがいちばんヤダね

高いってこと以外に欠点がない
金ならある
他のメンテ費用をたかがオイル代ごときで圧迫されるような半端な趣味にはしていない
ASHを使い続けない理由が無い

278 :774RR (オッペケ Sr8f-eQ6f):2016/07/27(水) 10:49:16.01 ID:u8SBC+Dbr
正: ブローしたときと、フィーリング変わっちゃってアレっ?ってなったとき

279 :774RR (オッペケ Sr8f-eQ6f):2016/07/27(水) 10:50:59.20 ID:u8SBC+Dbr
あーごめん、ストリートでは充分です厨なのか
意味なく連投して書き散らかすから肝心なとこ読み飛ばしてしもたわ

280 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 10:59:45.44 ID:PYN5waIKp
だーかーらーw
ストリートで、普通にツーリングだとか峠で遊ぶ程度の話しだと、何回書いたらわかるんだよw
そもそも俺は合成オイルは否定してないってwコレも何回も書いてんのにw
合成オイルの性能が良いのはわかっているんだっつーのw
それをストリートでピヨピヨ走る人達にはメリットがあまりにも少なすぎると書いているんだけどw

サーキットメインで運用するんであれば好きなの使えよw
始めからそう書いてるだろw

281 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 11:35:30.37 ID:PYN5waIKp
あと、ノーマル状態で運用してる前提の話しだからなw
そこ勘違いするなよ。
出力上げたりして、システム的に発生する熱量が増えてたら、純正オイルでも力不足になる可能性だってあるよw

282 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/27(水) 11:58:15.55 ID:RblXmu4ME
俺もアッシュ好きだわ

283 :774RR (ワッチョイ 5fec-iqWO):2016/07/27(水) 12:00:50.48 ID:zlk40/i70
昔クラブマン乗ってたとき、鉱物油から全合成にかえてみたらフィーリング大幅に変わって
気持ちよく走れるようになったので、それ以来全合成を入れることが多い。
いま250はセローだが、取扱説明書の推奨オイル筆頭がヤマルーブ プレミアムシンセティックだから
今はそれ入れてる。とても快適。

284 :774RR (ササクッテロ Sp8f-C22f):2016/07/27(水) 12:21:23.16 ID:4r4nmtHdp
ホンダはクルーザーにもG3がオススメって書いてあるね
ストリートマシンにも100%化学合成油を入れたほうがいいんだな

285 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 12:59:38.84 ID:PYN5waIKp
>>283
そっかw
的確なフィーリングwのインプレありがとなw

286 :774RR (アメ MM4f-eQ6f):2016/07/27(水) 13:09:47.81 ID:hEXcaM7iM
>>284
コストさえ言わないなら、ほとんどの整備士が化学合成オイルを勧めてくれるよ

287 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 13:20:55.32 ID:PYN5waIKp
儲けたいからに決まってんだろw
じゃんじゃん100%化学合成油使いなよw

セロー250だったら3000キロインターバル守ってねw

288 :774RR (アメ MM4f-eQ6f):2016/07/27(水) 13:21:52.03 ID:hEXcaM7iM
>>287
お前は黙ってろ

289 :774RR (ワッチョイ 0b83-eQ6f):2016/07/27(水) 13:28:44.93 ID:kTRYzVgt0
>>287
仕事しろよ。

290 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/27(水) 13:43:08.61 ID:yFBW0zkB0
>>276
えっ!?自分で使ってきたオイルを覚えてないのですか!?
そんなに経験豊富なのにデータも取ってないのですか!?
私はMOTUL3100、5100、300Vコンペ、クロノ、ワコーズ4CT、4CR、アッシュFS等を経て今ではアッシュFSE10W-40に落ち着いています。

>それをここで公開する意味なんて無い
いや、それを公開しないと意味が無いかと。

291 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 14:32:19.76 ID:PYN5waIKp
>>290
あんたホームラン級の頭の悪さだなw

あんたの言うそのデータって何の数値の事を言っているのかなww?
あー。何のオイルを使ったから結果こうなったという思考回路なのかw
データってもしかして、油温値・油圧値・フィーリング値wwか?
そういうのは表面的な極一部の情報なんだよw
公開する意味なんて無いと言ったのは「こんなアホみたいな場所で」という意味が掛かっているのが読み取れないのかw
しかも、社外秘が殆どなのに公開できるわけないだろw
しかもそんな小さなボリュームじゃないからw
おまえは結果的に
データ取ってない←と思い込みたい。
使用オイルを覚えてない←と思い込みたい。だけだろーがw
でもちょっとだけヨ
かーなりざっくり言うと、何のオイルを使ったかよりも、どういう運用されたかの方がデータ吸上げる方としては、まだ有意義なんだよw
あっオイル関係の数値じゃなくてねw

292 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/27(水) 14:40:47.90 ID:yFBW0zkB0
>>291
おや、貴方はもしかしてメーカーの中の人でしたか。それは大変失礼しました。
私が聞きたかったデータってそんなたいしたことじゃなくて、「今まで貴方が使ってきたオイルの銘柄」ただそれだけなんですけどね。
それも社外秘なら致し方ありませんがね。

293 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 14:52:27.12 ID:PYN5waIKp
>>292
いやだからねw
一個人の使用した銘柄だけを紹介したって何の有意義な意味もないと言っているだろw
知ってどうするの?
ふーん。へー。で終わりだろw
そこから、訳わからん答え様の無いツッコミされても困るんですよw

294 :774RR (ササクッテロ Sp8f-TxqH):2016/07/27(水) 15:01:37.55 ID:PYN5waIKp
あんだけ書いてわかってくれた人も少なからず存在した⁈のかな?
俺もそろそろマズイから退散するわ。
別に信じてくれなくても全然良いんだけどさ〜
もともと信じてくれるなんて希望なかったけど。
まぁスレ民大勝利って事でw
バイバイw
(完)

295 :774RR (エーイモ SEff-eQ6f):2016/07/27(水) 15:06:03.92 ID:BOhWxGY7E
可哀相になってきた

296 :774RR (バックシ MMdf-eQ6f):2016/07/27(水) 15:32:24.48 ID:6AAwkwwQM
捨てぜりふ残して逃亡わろたw

297 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/27(水) 16:01:33.15 ID:2jpWFOOA0
まさかの逃亡w

298 :774RR (ワッチョイ ffad-ZHok):2016/07/27(水) 16:34:40.46 ID:yFBW0zkB0
ちょw待てよwwもう少し語り合いたかったのにwww
キャラ設定がグダグダになってきてたけどwww

299 :774RR (ワッチョイ 775e-3//Z):2016/07/27(水) 16:53:17.89 ID:gTZXTeZw0
グランプリ出版が出してた内燃機本あたりを読んで
わかった気になっちゃた子だったんだろうな。

なんつーか必死で童貞じゃないふりをする童貞みたいで可哀想だったよ。

300 :774RR (ワッチョイ 1356-C22f):2016/07/27(水) 17:02:12.87 ID:2jpWFOOA0
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!

301 :774RR (アウアウ Sa0f-+ugl):2016/07/27(水) 18:29:43.81 ID:CxLLnFUKa
最近ASHは受注生産(販売)になったのかな?
通販サイト見ても「在庫確認ののち連絡します」ばかり。
注文すれば多少時間がかかってもちゃんと届くからいいんだけどさ。
ちょっと距離伸ばしすぎちゃって予定よりひと月くらい早く交換時期
来たからすぐ欲しい、って時ちょっと不便かな、と。

302 :774RR (ワッチョイ f7bc-qEGo):2016/07/27(水) 18:56:04.74 ID:kob8j8Hi0
ダースで買っとけばいいよ

303 :774RR (アウアウ Sa0f-qEGo):2016/07/27(水) 21:38:24.81 ID:Qy13Ogm8a
あーワロタ
人格障害者だなアレwww

304 :774RR (ワイモマー MMcf-eQ6f):2016/07/27(水) 22:02:44.67 ID:9od1jKgRM
>>291
三行以上書く奴はきちがいなのは知ってるのかな?

305 :774RR (ワッチョイ 33a8-xUqS):2016/07/27(水) 22:10:54.24 ID:LPvlLMxD0
乞食はG1 1万キロ
金持ちは エステル ドバドバ

306 :774RR (アウアウ Saff-gBn1):2016/07/27(水) 22:17:40.38 ID:WNCOr0mBa
>>304
厳しいなぁ〜 俺は五行くらいは読もうと努力するが…
十五行以上とか完全にキチガイだな

307 :774RR (ワッチョイ f37c-iqWO):2016/07/27(水) 22:37:43.20 ID:5VtqkGgp0
乞食はカブ 20万キロ

308 :774RR (ワッチョイ 732b-iqWO):2016/07/27(水) 22:43:36.81 ID:tLbGYu7B0
フリクションを減らすために低粘度化
摩耗を防ぐのは添加剤の役目(減摩剤・極圧剤)

309 :774RR (ワッチョイ 3332-eQ6f):2016/07/27(水) 23:18:09.70 ID:yJFSM8hH0
なんで彼は頑なに純正以外を認めなかったのだろうか
俺は別に国産であらばマニュアル通りで良いと思うがね
入れるオイルも悪くなければ何でも良いと思うけど

310 :774RR (オイコラミネオ MM34-Y0VN):2016/07/28(木) 00:19:46.33 ID:0WDJKSEsM
頑なにオーナーズマニュアル信用しない住民が笑える立場ではないがな

311 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/28(木) 00:27:59.71 ID:hbmTIHcI0
ぷぷぷw

312 :774RR (スププ Sdb8-Y0VN):2016/07/28(木) 01:43:35.58 ID:N398ojFad
>>307
20万キロ保たせるためにはメンテに新車1台分くらい使わなきゃいけない

313 :774RR (ワッチョイ dd2b-oK17):2016/07/28(木) 07:06:56.13 ID:cwrvmA1t0
>乞食はG1 1万キロ

でも、G1の粘度は 10w-30 つまりホンダ車
f6c の推奨オイルもG1

しょぼい小排気量バイクでエステル ドバドバ
金持ち気分だったら笑える

314 :774RR (ブーイモ MM25-Y0VN):2016/07/28(木) 07:41:19.47 ID:bREcDOyfM
好きなの使えばエエ

315 :774RR (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/28(木) 08:48:22.61 ID:HVXhA34od
一般的な公道で普通に走るのであれば、純正オイルで充分です。キリッ

316 :774RR (ササクッテロ Sp69-ReH+):2016/07/28(木) 08:57:23.22 ID:+r4FlEpUp
ホンダ純正で4L缶出して欲しいわ

317 :774RR (ブーイモ MMcd-Y0VN):2016/07/28(木) 10:36:39.08 ID:/FmYKUysM
メーカーは永く乗らずに新しいバイクを買って欲しい立場であるという前提を忘れてはいけない。

318 :774RR (バックシ MM40-Y0VN):2016/07/28(木) 11:09:50.99 ID:u9vbwWSpM
スマホで逃亡して固定回線で
また同じことやるのか。
面白いな。今度は逃げるなよw

319 :774RR (ワッチョイ b788-5ijL):2016/07/28(木) 11:24:41.84 ID:gJP5ns7t0
>>317
それはメーカも理想として経営者が公言してたりする。
いくら耐久力を増しても新車ユーザに過大なコストを強いるだけで
儲かるのは中古市場やサービス市場でメーカの経営を圧迫しても利は少ないと。
ただ、それでも低耐久、低コストに踏み切れないのは「もたない、耐久力がない」という
風評や印象が根付いてしまうと長期にわたって企業収益を損なうし、1度知れ渡った
風評はまず復活しないからね。
事業用車両の少ないメーカなんかは、耐久性がない、すぐ壊れる、安かろう悪かろうって
社会認識されてるから、そう簡単に壊れる方向性で造れない事情がある。
もたない車両は下取りや中古市場が排除するんで、結局は下取り価格低下の悪評で
新車が売れなくなるわけだから。

なので推奨オイルや交換サイクルをケチって(維持費を安く感じさせ)早期に摩耗や劣化を
促進する営業方針をとれてる会社はないと思うよ。
それはカブ商法でも証明されたように、安価な維持費で高耐久は大きな武器だから。
ナンダカワサキカとかカワサキダカラなんて慣用句が辞書に載ったら困るわけだ。

320 :774RR (ササクッテロ Sp69-ReH+):2016/07/28(木) 11:35:37.37 ID:sTmFhTXCp
なに?新種があらわれたの?

321 :774RR (スッップ Sdb8-xRNj):2016/07/28(木) 11:49:33.78 ID:laznExaed
ホンダのスクーターの耐久性の無さは有名じゃん。
レギュとかも。

322 :774RR (ワッチョイ b788-5ijL):2016/07/28(木) 11:56:21.68 ID:gJP5ns7t0
>>321
そうやって有名になって市場の信用を無くしていくんだろ。
あえて壊れるレギュを積んで、悪評を望んで販売戦略にしてることはないと思うよ。

323 :774RR (ブーイモ MMcd-Y0VN):2016/07/28(木) 12:56:40.75 ID:HA7mRSt1M
>>319
そうならないライン、もしくはそれだけ替えなくても大丈夫と思われるラインがG1で一万キロってとこの付近?にあると思うんですよね。

それがギリギリのラインかどうかは実際やってみないとわからないけど、ユーザーは永く乗りたい大事にしたいなら、それに従わない選択肢を取ったほうが利口かなと。

各々の使い方も有るわけですし。

324 :774RR (ワッチョイ 7294-oK17):2016/07/28(木) 18:41:18.69 ID:ZXgoguT60
ヤマハは、取説の推奨オイルにストリート向けのフルシンセ、セミシンセ、鉱物と3つ並べてるよね、どの車種でも。
で、レース向けは乗せてない。
この書き方がいいんじゃないかな。どれでも大丈夫だけど、使い方によって選んでね、というのが伝わる。

325 :774RR (スッップ Sdb8-xRNj):2016/07/28(木) 20:09:23.48 ID:hXtLCj8xd
AZの新しいオイル早く一斗缶で出ないかねえ

326 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/28(木) 20:18:17.30 ID:hbmTIHcI0
普通はぎりぎりまで使わないである程度のマージンもって
交換するよね。どんな消耗品でもさ。

327 :774RR (アウアウ Sab6-EaMp):2016/07/28(木) 23:22:15.39 ID:upO+2LTAa
そうか?点火プラグのメーカー推奨交換距離は5000kmだけど、俺は10000km毎に交換してる
知り合いのバイク乗りも似たようなもんだが

328 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/29(金) 00:39:24.99 ID:vFBNfWj60
そりゃプラグとオイルやブレーキパッドじゃ性質が違うからな。
それでもプラグはもって10,000km(ソースは前乗ってたバイク)
だからあんまり引っ張るのもどうかと。ちなみにプラグの場合
使おうと思えば20,000kmぐらいまでは使える。燃費やパワーに
影響してくると思うけど。

329 :774RR (ワッチョイ 79d2-oK17):2016/07/29(金) 01:06:57.53 ID:V7yV7hRY0
イリジウムじゃなきゃ消耗を目視で確認できるから
自分も15000km〜20000kmまで引っ張ってるわ
まぁ、ぶん回す乗り方しないから消耗しづらいというのはあるんだろうけど

330 :774RR (アウアウ Sab6-EaMp):2016/07/29(金) 04:02:00.00 ID:vaohoOdna
>>328
いや、どんな消耗品もって言うからさ
むしろメーカー推奨の交換時期より余裕もって交換してるのなんてエンジンオイルくらいじゃね?
クーラント・フォークオイル・エアクリエレメント・ベアリング・グリスの定期的なリパック・ラジエターキャップ・冷却系のホース・ハブダンパー
ダメになるとか漏れるとかしないと交換しないヤツが大半だろ

331 :774RR (ワッチョイ 7a3f-Y0VN):2016/07/29(金) 05:49:46.25 ID:2L8bQVIc0
燃料ホースもね

332 :774RR (ワッチョイ 75e4-Y0VN):2016/07/29(金) 08:13:31.76 ID:nzzqWgvL0
8耐いてくる
じゃあの

333 :774RR (アウウィフ FF45-xRNj):2016/07/29(金) 08:17:21.90 ID:mBzzIeiPF
スレタイ読めない奴が大杉ワロタンゴ

334 :774RR (ワッチョイ 7128-Sije):2016/07/29(金) 09:18:04.98 ID:dkJPrmJ40
AZ MEG-004(税込1,890円)ひまし油エンジンオイル
http://item.rakuten.co.jp/az-oil/eg121/
の中身はガレージゼロが販売してる
Putoline CASTOR R(税込1,890円)ひまし油エンジンオイル
http://store.shopping.yahoo.co.jp/garagezero/gzpu71.html
かな?
価格が同一だよ。

AZの技術力でレーサーに使えるひまし油が開発できるわけないんだよなあ。

AZやガレージゼロは商社みたいなもんなんだろうなあ。
自社開発ではなく外部から商品を仕入れて販売する形態の。

AZ派はガレージゼロを下に見てるが、グループ会社もしくはかなり密接に
付き合いのある間柄だぞ。そうでなければこんなに商品ラインナップが
似ることはない。
どちらが上ということはない同一レベルだ。

335 :774RR (ワッチョイ 79ca-Fe1v):2016/07/29(金) 09:42:17.55 ID:9NBsBhlm0
>>330
激しく賛成、いいこと言うなあ。

336 :774RR (ワッチョイ 3ed8-Y0VN):2016/07/29(金) 10:26:37.78 ID:SLKvFcK90
AZは本社社屋と工場持ってる
ゼロは小さな事務所しか持ってない

https://www.az-oil.jp/azo800.cgi
https://www.garage-zero.co.jp/out800.cgi
Webのつくりおんなじ

よってゼロはAZの別ブランドの可能性が高い

337 :774RR (エムゾネ FFb8-9sRw):2016/07/29(金) 11:08:38.69 ID:V3ZceweFF
プラグ5000やら1万で交換って・・・

あのね、端子が少し減ったら交換じゃねーぞ

減って広くなったギャップはリーチを曲げて狭くして使うもんなんだが。

バイク屋に踊らされてる奴多過ぎ

お前ら0.1秒を競うレースでもやってるのか?

338 :774RR (バックシ MM40-Y0VN):2016/07/29(金) 11:09:29.17 ID:6aC0i/NhM
>>330
みたいなこと言うやつがG1で1万km(笑)

339 :774RR (オッペケ Sr69-Y0VN):2016/07/29(金) 11:15:40.48 ID:BE6nSI72r
>>337
数百円なんだから交換しろよw
外す手間の工賃の方が高いだろ

340 :774RR (スップ Sdb8-Y0VN):2016/07/29(金) 11:21:26.87 ID:6z59FvBEd
>>337
たかがプラグごときにセコすぎワロタwww

341 :774RR (ワッチョイ 75e4-Y0VN):2016/07/29(金) 11:33:54.62 ID:nzzqWgvL0
>>330
要するに、オイル交換は整備ゴッコとして心地よい要素が多いんだろうね。

場所いらない、簡単、変化を感じる、工具を扱うレベルのアクションがある(ウンチクネタになる)
入手容易、銘柄多数、販売側も素人相手に積極的、など。

342 :774RR (ワッチョイ 79ca-Fe1v):2016/07/29(金) 11:34:47.15 ID:9NBsBhlm0
>>337
え?
イリジュウムも?

343 :774RR (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/07/29(金) 11:54:39.65 ID:G8FMM03ia
中心電極と接地電極のスキマに適正なシックネスゲージを挟んでドライバーのシリとかで接地電極をコンコンコン、てな。
さすがにイリジウムだのプラチナのだと中心電極がひん曲がりそうだからやらねーけどw

344 :774RR (バックシ MM40-Y0VN):2016/07/29(金) 11:59:31.30 ID:6aC0i/NhM
バイク用イリジウムプラグで
長寿命設計の製品はない。
少しは調べよう。

345 :774RR (ワッチョイ b788-5ijL):2016/07/29(金) 12:01:39.21 ID:ej5Knjgu0
>>337
そもそもの認識が違うんじゃない?
たぶんウワサ程度きいた程度にしか見えないけど。

プラグの火花ってのはエッジが重要でピンカドのエッジから飛ぶんだが
劣化プラグは円筒状の電極のエッジが摩耗で減ることで飛びが悪くなる
なので補修には、中心の円筒電極の頭をヤスリでコンマ台の高さで削り取る
それでエッジが復活して整うんで、あとはアース側の端子を綺麗に削り磨いてから
ギャップを整える。
なんか消耗したらギャップが広がるから叩いて治すみたいに読めるが、いくら消耗したって
ギャップは広がらないよ、茶筒状態の円筒電極の角が痛んで円錐状に劣化していくだけだから。

346 :774RR (バックシ MM40-Y0VN):2016/07/29(金) 12:13:25.17 ID:6aC0i/NhM
続きは整備スレでどうぞ。
ここはオイルスレ。

347 :774RR (ワッチョイ 8199-Y0VN):2016/07/29(金) 12:14:58.14 ID:ML9qSgzb0
プラグ外すのめんどくさ過ぎ

348 :774RR (ワイモマー MM45-Y0VN):2016/07/29(金) 15:13:06.32 ID:jlNGERT+M
>>327
俺は2000km毎交換だな

349 :774RR (ワイモマー MM45-Y0VN):2016/07/29(金) 15:14:02.89 ID:jlNGERT+M
>>344
良いこと言った

350 :774RR (アウアウ Sa01-j+IX):2016/07/29(金) 16:32:54.39 ID:4fZ8zHFua
自演すぎる

351 :774RR (バックシ MM40-Y0VN):2016/07/29(金) 18:22:03.15 ID:6aC0i/NhM
ASLIP下4桁はブラウザの種類だから
個人とは関係ない。

352 :774RR (ワッチョイ e099-Y0VN):2016/07/29(金) 18:30:49.44 ID:XqlGsCel0
バイク用プラグスレって無いよな

353 :774RR (アウアウ Sa01-xRNj):2016/07/29(金) 18:43:30.61 ID:qvdHHAFEa
>>352
君が立てたら良いんじゃないかな

354 :774RR (ワッチョイ df6e-oK17):2016/07/29(金) 22:31:00.18 ID:VQ0lXxSr0
>>110
あれいいよね!
おれも、今の Needs 一斗缶が終わったら、
次に買ってみようと思う。

ちなみに、俺は、スカブ650。
2500Km できっちり交換してる。

常用回転数が、3200-5000以下。
はっきりいって、Needs で全く問題なく、絶好調。

昔、このスレで紹介されたユーロスペシャルも試したいが、
十分なので、次は NBS で行こうと思う。

> 250ジングルにも使えるかな?

2000Km で交換するなら問題ないかも?
大丈夫だと思うが、もし、空冷だったらやめたほうがいいかも。
G2 じゃダメなん?安くて安心できるよ?


あと、自分の経験からする推定なのだが、
NEEDS は水冷低回転エンジンなら幸せになれるが、
それ以外はやめたほうがいいかも。
理由は、かなりシャバ娑婆してる。

355 :774RR (ワッチョイ df6e-oK17):2016/07/29(金) 22:39:28.77 ID:VQ0lXxSr0
基本的な質問ですんません。
このスレ的には、G2 がデフォって感覚でOK?

G1 でも全然問題ないし、
大丈夫だと思うけど、
以前 CB400SFに使っていた G2 がすごくよかった。

356 :774RR (エーイモ SEb6-Y0VN):2016/07/29(金) 22:46:01.29 ID:oXow/vTYE
好きなの使え

357 :774RR (ワッチョイ 7556-ReH+):2016/07/29(金) 23:06:19.42 ID:Uo5TNJ0N0
>>355
CB400にG2はベストな選択だ
http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_st4/#anchor05

358 :774RR (ワッチョイ 79ca-Fe1v):2016/07/30(土) 17:51:28.71 ID:t+s7zx140
>>343
そんなの当たり前だ、バーカ

359 :774RR (ワッチョイ 7232-oK17):2016/07/30(土) 19:02:20.23 ID:L/0RokwI0
G1で3000km毎の交換が最低ラインってことでしょ?
それでやっとけは壊れはしないってラインで。
より長持ちさせたいとか、よいフィーリングを保ちたいなら
G3なり1500で交換とかすればいいって事だよね?

360 :774RR (ワッチョイ 6d32-Y0VN):2016/07/30(土) 19:47:00.79 ID:xfDP+qVu0
今日は釣れますか?

361 :774RR (アウアウ Sa01-j+IX):2016/07/31(日) 07:54:32.42 ID:2WY+6CJda
中々厳しい
釣れてくれない

362 :774RR (ワッチョイ 7f06-Sije):2016/07/31(日) 10:15:56.37 ID:d6LYQzbq0
カワサキ純正SAE30シングルグレードあった
これなら粘度低下がとても少なくなりそう
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81z0XawVgnL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/811qB2bNTwL._SL1500_.jpg

363 :774RR (ワッチョイ 7f06-Sije):2016/07/31(日) 10:18:07.25 ID:d6LYQzbq0
>>362の写真にcontains zincって書いてあるし
カワサキが亜鉛大切と考えてるのが判明

364 :774RR (スプッッ Sdc8-Y0VN):2016/07/31(日) 16:28:03.99 ID:e4tchRG1d
8耐なう

365 :774RR (オイコラミネオ MM34-Y0VN):2016/07/31(日) 17:08:08.59 ID:nEIcToyiM
今年は転びまくりだな

366 :774RR (スプッッ Sdc8-Y0VN):2016/07/31(日) 18:19:20.31 ID:e4tchRG1d
ヤマハ独走つまらない
空気読めないのかと

367 :774RR (ワッチョイ b783-Y0VN):2016/07/31(日) 19:27:30.77 ID:QEwHLgLw0
ウルトラg4をカワサキやヤマハ、スズキの大型に入れるとまずいかな??
ちなみに14rとgsxrのってます

368 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/31(日) 19:28:29.40 ID:93q8Ty/w0
>>367
クラッチ滑るよ。ソースは俺。
ホンダなら滑らないのかな?そうとは思えないけど。

369 :774RR (ワッチョイ b783-Y0VN):2016/07/31(日) 19:35:23.20 ID:QEwHLgLw0
>>368
やっぱそうなんだ。
あれって一体なんのためにあるんだろ?
評価が分かれるね

370 :774RR (スプッッ Sdb8-12Fy):2016/07/31(日) 19:46:34.22 ID:1QQRwtcud
>>367
L4 R750にG4使ったけど滑らなかったよ?
滑ってないけど、これ滑ってるんじゃないの?って思う位速度、回転数の上がりは良かった。
それでもG4買うなら4RSGP買いなよ、気持ちいいよ。
値段的にオクでペール缶前提だけど…
因みにR750とNinja1000です。

371 :774RR (ワッチョイ b783-Y0VN):2016/07/31(日) 19:56:42.21 ID:QEwHLgLw0
>>370
やっぱヤマルーブノそれ評判いいね。
モチュールがライバルとかさ。

372 :774RR (ワッチョイ 3fe5-pXhv):2016/07/31(日) 22:18:38.00 ID:Ba8jHHbK0
ninja250slに入れているけど滑らないな。
それよりも、G4の性能説明しているホンダのページに20-50のオイルを0-30にすると燃費が向上とあるけど、高い粘度のオイル入れる必要があるエンジンに入れてもOKということなんだろうか?

373 :774RR (オイコラミネオ MM34-Y0VN):2016/07/31(日) 22:23:15.35 ID:nEIcToyiM
>>372
今のエンジンなら問題はないだろ
おれの軽トラでさえ0w-20が指定になってる

374 :774RR (ワッチョイ 7556-ReH+):2016/07/31(日) 22:30:59.36 ID:x80dBbQW0
>>372
燃費の面だけに限ればな

375 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/31(日) 23:00:35.15 ID:93q8Ty/w0
>>370
そっか、こっちはL6 R750だからエンジンそのものは
同じはずなんだけどね。何で滑ったんだろう。

個人的に今よさそうと思えるのは
・ASH FS/FSE
・ルブロスのバイク用化学合成

なので次はこれのどっちかを使ってみるつもり。手元
にはまめしばオイル15W-45が購入済みなのでこれを
消費してからだけど。まめしばオイルはルブロスを元に
別売りの添加剤入れたものだけどね。

376 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/07/31(日) 23:01:48.36 ID:93q8Ty/w0
>>371
個人的にはもチュールはブランドイメージで売るメーカー
って感じがする。モノは他社のほうがいいと思うよ。特に
300Vなんて評判倒れの代表だと思う。

377 :774RR (スプッッ Sdb8-12Fy):2016/07/31(日) 23:40:10.15 ID:1QQRwtcud
>>375
同年式同型乗りの友人がASH FS愛用してたけど、俺の4RSGPが入ったR750乗ったらこっちのが絶対良いって言い切ってたよ。
なんでも吹け上がりがメチャ良いとか。
L2 R750乗ってる友人も同じバイクだと思えないって言ってたな、彼はワコーズ 4CT-Sだったけど。

人の事言えないが、まめしばオイルってかなり高い銘柄だね。
まあ、最上位のオイルでコスパが良いものってなかなかないわな。
4RSGP無くなったら何使おうか?
20L/3万弱までで良いオイルってある?
なければ4RSGPリピートになるだろうけど、ちょっと怪しい系?でもプルタミナ、AZを躊躇なくぶっ込めます。

378 :774RR (ワッチョイ 3f6c-Y0VN):2016/08/01(月) 00:36:32.35 ID:xhztmg6J0
おっ久しぶりに覗いたら単芝野郎いなくなってた
平和が戻ってよかった
あいつ酷い自己愛性障害患ってる気の毒なやつだよな

379 :774RR (ワッチョイ 6d32-Y0VN):2016/08/01(月) 06:44:27.06 ID:q+lxyMcx0
4rsgpは上が50でれば使うのだが

380 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/08/01(月) 07:22:41.68 ID:ulgeL5FB0
http://item.rakuten.co.jp/auc-ku-japan/10001467/

リッター1652円か。高級オイルにしては安いね。

381 :774RR (ワッチョイ 9c83-Y0VN):2016/08/01(月) 07:48:27.69 ID:5DEvX/nz0
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/96fab79275913eb84211102d0e688667

www

382 :774RR (ワッチョイ 9c83-Y0VN):2016/08/01(月) 08:00:06.82 ID:5DEvX/nz0
http://gold-punch.com/m1-qa.html

これか

383 :774RR (ワッチョイ 9c91-Y0VN):2016/08/01(月) 09:06:14.31 ID:yVB4Kw9q0
こういうオカルト添加剤多いよな。
オイルが取り込んだスラッジとかどこに捨てるんだよって感じだし。

てか、オイルが汚れない=洗浄できていないってことやんね〜

384 :774RR (ワイモマー MM45-xLev):2016/08/01(月) 09:36:09.25 ID:rifnmmrUM
>>381
左の目次が電波過ぎてワロタ

385 :774RR (ワッチョイ 75e4-Y0VN):2016/08/01(月) 10:18:57.56 ID:EMEyP+zo0
このスレの話題が既にオカルトであることに気付けていない人

386 :774RR (スッップ Sdb8-jcHT):2016/08/01(月) 13:25:20.62 ID:Zaww3/QLd
>>382
すげー!!!!

387 :774RR (ワッチョイ 7de3-xRNj):2016/08/01(月) 13:56:51.62 ID:PIy8iNJM0
>>382
ファンタの新製品みたいな名前だな

388 :774RR (ワッチョイ dfa2-Sije):2016/08/01(月) 14:03:55.22 ID:0DkOVeMU0
>>372
古いクルマの場合はオイルの粘度が低すぎるとパッキン類が対応せずに
オイル漏れを起こすことがある
http://response.jp/article/2015/12/31/267049.html
ノーマルのエンジンのままで乗る場合、オイルは基本の粘度のものを使えば
いいし、粘度を変えないのが鉄則だ。
http://response.jp/article/2015/12/31/267062.html
このパッキンも設計時のオイルの粘度に合わせているので、指定のオイル粘度
よりも低いものを使うとオイルがにじみ出てしまうことがある。
http://response.jp/article/2015/12/29/266975.html

389 :774RR (ワッチョイ dfa2-Sije):2016/08/01(月) 14:23:20.38 ID:0DkOVeMU0
クラッチスベリにはJASO MA2がいいね。
MA2のなかでも高摩擦剤のアンチモニー入りのBel-Rayの一部銘柄・粘度
は最強に滑らないかも。

Bel-RayはSAEのSmall Engine Technology Conferenceで論文を発表するくらい
なので、ダメな会社ではない。

09.30 (2008-32-0002/20084702)
Lubricant Base Oil Effects on Motorcycle Engine
Power
Michael E. Webb, Curt M. Beloy, Bel-Ray Co.
http://www.setc-jsae.com/documents/List_of_Papers_2008.pdf

390 :774RR (ワッチョイ dfa2-Sije):2016/08/01(月) 14:25:33.94 ID:0DkOVeMU0
Bel-Ray以外にも2輪油の研究開発が盛んな企業はここだ!

SETC2015(Small Engine Technology Conference)発表論文Lubricants部門
http://www.setc-jsae.com/setc2015_docs/SETC2015_PaperList.pdf

ルーブリゾール(添加剤パッケージメーカー4社の一つ) Unique Needs of Motorcycle and Scooter
Lubricants and Proposed Solutions for More Effective Performance Evaluation

インフィニアム(添加剤パッケージメーカー4社の一つ) Additive Technology
for Superior and Unique Motorcycle Oil

日本大学,出光興産 Influence of Ca-, Mg-and Na-based Engine Oil
Additives on Abnormal Combustion in a Sparkignition Engine


SETC2013 http://www.setc-jsae.com/setc2013_docs/SETC2013_TS.pdf

カストロール Highly Efficient Lubricant for Sport Motorcycle
Application –Fuel Economy and Durability Testing

ルーブリゾール、ホンダ Improving Fuel Eficiency of Motorcycle Oils


SETC2012 http://www.setc-jsae.com/setc2013_docs/SETC2012_PaperList.pdf

カストロール Highly Efficient Lubricant for Sport Motorcycle
Application - Fuel Economy and Durability Testing

391 :774RR (ワッチョイ dfa2-Sije):2016/08/01(月) 14:26:36.82 ID:0DkOVeMU0
SETC2011 http://www.setc-jsae.com/documents/ListofPapers.pdf

出光 Study of Lower Viscosity Motorcycle Engine
Oils for Fuel Saving Anti-fatigue Performance

カストロール The Development of a Low Viscosity, Highly
Efficient Lubricant for Sport Motorcycle Applications

ルーブリゾール Fuel Economy Durability A Concept to be Considered for Motorcycle Oils

SETC2010 http://www.setc-jsae.com/documents/SETC2010_paper_list.pdf

ルーブリゾール Demonstration of the Ability of a Novel
Engine Oil to Remove Hydrocarbon Deposits in Two-Stroke Engines

出光興産 Study of Lower Viscosity Motorcycle Engine Oils for Fuel Saving

SETC2009 http://www.setc-jsae.com/setc2009/result/Abstract.pdf

出光、ホンダ Performance of Motorcycle Engine Oil with
Sulfur-Based Additive as Substitute Zn-DTP (Part II)

ルーブリゾール Development of Catalyst-Friendly FC-W®
Certified Marine Oils Utilizing Novel ZDP Technology

エボニック Test Method for Evaluating Gear Fatigue
Life of 4-Stroke Motorcycle Engine Oils

392 :774RR (ワッチョイ dfa2-Sije):2016/08/01(月) 14:28:31.91 ID:0DkOVeMU0
SETC2008 http://www.setc-jsae.com/documents/List_of_Papers_2008.pdf

JX日鉱日石 Development of High Performance Four-Cycle Motorcycle Engine Oil

ベルレイ Lubricant Base Oil Effects on Motorcycle Engine Power

出光、ホンダ Performance of Motorcycle Engine Oil
with Sulfur-based Additive as Substitute Zn - DTP

SETC2007 http://www.setc-jsae.com/setc2007/Papers.pdf

出光 Development of an Environmentally Friendly
Two-Stroke Engine Oil for Power Equipment

ルーブリゾール Development of new engine oil technology designed to bring more
benefits to the boat owner than passenger car motor oils can provide

ルーブリゾール Four-Stroke Motorcycle Lubricant Performance:
An Application-Specific Engine Test Development.

JX日鉱日石,ホンダ Study of Eco-Friendly Four-Cycle Motorcycle Engine Oils

393 :774RR (ワッチョイ 7556-ReH+):2016/08/01(月) 15:19:24.46 ID:BpTreA5O0
縦読み出来なかった

394 :774RR (エーイモ SEb6-Y0VN):2016/08/01(月) 17:37:39.45 ID:A+PrfH+AE
な、なにどうしたの?

395 :774RR (ワイモマー MM45-xLev):2016/08/01(月) 21:30:37.58 ID:RXU8XJ6TM
誰も見ない書き込みをすることにいきがいを見出してるんだろ

396 :774RR (ワッチョイ 73ad-Pikj):2016/08/01(月) 21:56:55.25 ID:EyQbqzeN0
期待の新星爆誕!?

397 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/08/01(月) 21:57:58.04 ID:ulgeL5FB0
16万kmとか四輪の話だろうけど、それにしたってブローバイは
あるし燃料汚れ、排ガス汚れを永遠に吸収し続けるのは無理。
もう鼻で笑ってポイするレベル。

398 :774RR (ワッチョイ 3fe5-pXhv):2016/08/01(月) 22:28:23.37 ID:VBYjEWlZ0
管理のひどかった社有車が12000キロオイル交換してなかったけど、オイルドロドロだったし、普段エンジン音に鈍い職員でも違いわかったくらいなのに、16万キロって、どんだけwww

スライム、ゲル状どころか、水分抜けてカスになってるだろうwww

399 :774RR (スププ Sdb8-Y0VN):2016/08/01(月) 22:32:05.98 ID:JuReWdPed
>>397
さらにわらえることが!!
オイルフィルターは定期的に変えてくださいってwww

400 :774RR (ワッチョイ 3dcf-1ZjC):2016/08/01(月) 22:50:58.61 ID:KQ+lFzSw0
オイル抜いて、フィルター変えたら抜いたオイルをエンジンに戻すんだろうなぁ。。。

401 :774RR (スッップ Sdb8-jcHT):2016/08/01(月) 23:03:53.90 ID:Zaww3/QLd
オイルをこぼさずフィルターだけを交換するのは難易度が高いと思います。

402 :774RR (ワイモマー MM45-xLev):2016/08/02(火) 00:05:34.04 ID:gQJ635r1M
車体逆さまにするんだろ

403 :774RR (アメ MMcd-Y0VN):2016/08/02(火) 03:23:58.75 ID:tXTK9q7uM
>>401
そんなに漏れないよ

404 :774RR (アウアウ Sa01-Y0VN):2016/08/02(火) 05:40:17.87 ID:L47PYlaFa
エキパイ辺りに水平についてるタイプならもしかしたらそうかもね
俺は結構出てきたことしかないけど

オイルパンの下についてるタイプは絶対無理だ

405 :774RR (ワッチョイ 7dc3-g1YO):2016/08/02(火) 14:51:07.79 ID:8+/HgTc50
自動車エンジンでなら今のスバルのエンジンなら
オイルフィルタが上に向いて生えてるから
フィルタカップの頭に穴あければオイルは下に落ちていって
ほとんどこぼれずに交換できるで

406 :774RR (スップ Sdb8-xRNj):2016/08/03(水) 05:06:54.67 ID:8bubYzgvd
こんなの使うくらいならワンオフで30リットル位入るオイルパン作ってもらった方が良いなw

407 :774RR (スップ Sdb8-9sRw):2016/08/03(水) 14:08:31.49 ID:9Fw0pvEVd
>>406
ホンキで言ってんの?
エンジン温まるのに30分掛かるぞ

常にオーバークールで内部がススだらけ

408 :774RR (ワッチョイ b788-5ijL):2016/08/03(水) 14:29:22.04 ID:+UZwnv4r0
>>407
ドライサンプの応用みたくかんがえれば30リットルオイルと
主オイルの層にわけて主オイルが加熱してきてからサーモバルブで
副オイルを潤滑に流していけば、温度管理はしやすいのでは。

409 :774RR (アウアウ Sa01-9sRw):2016/08/03(水) 15:18:51.32 ID:EuSIPe0Ha
そこまでするならこまめに交換したほうが(ry

410 :774RR (アウアウ Saaa-Y0VN):2016/08/03(水) 18:08:47.16 ID:qB2uDAUka
車ですら低燃費のための軽量化でガソリンタンク小さくしてるというのに

411 :774RR (スップ Sdb8-xRNj):2016/08/03(水) 20:57:33.18 ID:8bubYzgvd
>>409
でも新車買ってから一般的に乗り換える10年10万キロまでオイル交換不要だぜ?w

412 :774RR (ワッチョイ 75e5-xRNj):2016/08/03(水) 21:00:21.20 ID:+4BcVnqI0
>>411
頭大丈夫??

413 :774RR (ワッチョイ 6d32-Y0VN):2016/08/03(水) 21:33:35.88 ID:w5B6tjs80
そうだよな、バイクじゃ10年乗らないな

414 :774RR (ワッチョイ 9cd2-xLev):2016/08/03(水) 21:36:26.15 ID:sC63H/XS0
15リッターで5万キロ仕様が必要だな

415 :774RR (ワッチョイ 6d32-Y0VN):2016/08/03(水) 21:48:23.94 ID:w5B6tjs80
4リッター,一万キロ交換なら
40リッター入れられるオイルパン有れば10万キロ無交換いけるな

416 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/08/03(水) 21:52:42.97 ID:0iAEYpX60
正面切ってオカルト丸出しのアイテムはすぐ飽きるな。
とりあえず今考えてるのはおすすめオイルリストなんだけど

ヤマルーブ4RSGP
ASH FSE

以外になんかいいのないかね。実際に使ってみてよかった
やつがいいな。

417 :774RR (ワッチョイ 7dd2-Y0VN):2016/08/03(水) 21:54:23.34 ID:IauB6ChK0
AZ

418 :774RR (ワッチョイ 7cbc-j+IX):2016/08/03(水) 21:58:08.41 ID:E/KiYlI30
NUTECとヒロコー

419 :774RR (ワッチョイ 798a-OR+k):2016/08/03(水) 22:00:05.25 ID:0iAEYpX60
ヒロコーで思い出したけど匠も入るかな。
ナロードは1回使ってみたけど特によくも悪くもなく
普通のオイルだった。

420 :774RR (ワッチョイ 7cad-Y0VN):2016/08/03(水) 22:02:18.96 ID:pPTXFXmv0
後付けキットでペール缶とオイルフィラーをつなぐ
ホースとポンプの循環装置を出せばバカ売れの予感!

421 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/04(木) 06:19:20.14 ID:xeByZDNJa
バカ売れじゃなく
バカに売れるだろ

422 :774RR (ワッチョイ d3d2-r8bK):2016/08/04(木) 06:30:09.77 ID:Xy0zntan0
もう冷却水代わりにエンジンオイル流しとけよw

423 :774RR (ワッチョイ 73a2-VbPV):2016/08/04(木) 09:45:41.09 ID:3Pi05QXI0
カストロールアメリカは全製品JASO MA−2
http://www.castrol.com/en_us/united-states/motorcycle-oil/4-stroke-engine-oil.html

424 :774RR (ワッチョイ 73a2-VbPV):2016/08/04(木) 09:51:29.53 ID:3Pi05QXI0
今時JASO MA−1やMAを買うのは情弱
純正で買ってもいいのはMA−2のヤマルーブRS4GPとヤマルーブスポーツMA2だけ。
ヤマルーブスポーツには情弱用のMAもあるので注意しよう。
クラッチが滑った状態から滑らなくなると出力や燃費が向上する!

425 :774RR (ワッチョイ 73a2-VbPV):2016/08/04(木) 09:54:23.04 ID:3Pi05QXI0
カストロール日本は全製品JASO MAなので買ってはいけない

426 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/04(木) 10:55:37.90 ID:141026W1a
MA1入れてクラッチ滑るならとっととオーバーホールした方が良いよね

427 :774RR (ワッチョイ df3f-d+5h):2016/08/04(木) 11:05:00.04 ID:7z650p9M0
車7台とバイク2台でバイクは普段乗らないからオイル共用にしたいんだけど
やっぱりバイクにはバイク用オイル入れた方がいいかな?

428 :774RR (ワッチョイ cbd2-r8bK):2016/08/04(木) 11:15:55.71 ID:76HSOOGP0
>>427
賛否あるけどワコーズのは両方使えるってうたってるよ

429 :774RR (ワッチョイ d388-YBPD):2016/08/04(木) 11:28:14.21 ID:u2VRGCq90
>>427
バイク用を車に使う分には大は小を兼ねるというか余計な添加剤がないだけで
何の問題もない。
バイクに車用を入れると「クラッチが滑ることがある」っていう可能性の問題で
多くのバイクは別にクラッチは滑らないで日常使用できる。
低回転高トルクで車重が重いのに湿式クラッチが貧弱だったら滑るだろうね。
それは実験すれば数日でわかるので、全開ロケットダッシュで滑ったらオイルを入れ替えればいい。

430 :774RR (ワッチョイ df3f-d+5h):2016/08/04(木) 11:38:31.72 ID:7z650p9M0
>>428
ワコーズか、好きじゃないんだよな
>>429
ふえぇ…全開加速なんて怖くてできないよぉ

431 :774RR (ワッチョイ eb88-PVLz):2016/08/04(木) 13:00:41.92 ID:br38qZ7T0
RISEのDELTA8714Endurance 10W-40
シフトの入りがPower1よりよくなった気がする

432 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/04(木) 15:21:54.08 ID:Hg6cAGIaa
断言しよう
気のせいだから

433 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/04(木) 16:22:55.36 ID:141026W1a
新しいオイルにしたら大抵良くなるでしょ

434 :774RR (オイコラミネオ MM0f-y9Te):2016/08/04(木) 17:21:02.47 ID:iiExxefxM
何が正解かわからんくなってきた情弱の俺

435 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/04(木) 19:01:09.02 ID:cgG1v911a
オマエの選んだオイルがオマエにとっての正解だ。
それじゃダメなのか?

436 :774RR (エーイモ SE3f-b8Ld):2016/08/04(木) 19:27:29.46 ID:/6+MEIrBE
>>422
それ何て油冷エンジン?

437 :774RR (ワッチョイ dbca-XY74):2016/08/04(木) 21:12:37.01 ID:AxbsjK2n0
>>421
ウケた

438 :774RR (ワッチョイ db8a-XOdF):2016/08/04(木) 21:28:25.47 ID:D8tlbRXn0
バイク>車はOK、逆はだめなケースがある。

439 :774RR (ワッチョイ 6be5-+Lqe):2016/08/04(木) 23:22:16.66 ID:2X12H9fx0
RS4GPの劣化ペースがシンセティックと較べて穏やかだった
シンセティックがこのレベルなら最高に良かったんだがなぁ

440 :774RR (ワッチョイ db8a-XOdF):2016/08/05(金) 07:07:32.83 ID:69/4jmr00
ヤマプレシンセは品質落ちたって話だな。

441 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/05(金) 10:43:47.01 ID:shSgVVxDa
それ、約一人のセロー乗りが2chとかブログで言ってただけでしょ

442 :774RR (スップ Sd6f-21lY):2016/08/05(金) 16:27:57.06 ID:3ka8SWved
>>427
mobil 1 10w30か5w40をベール缶で買っとけ
四輪用でも比較的安全で、鉱物油より2倍長持ちする。
二輪用は20Lなんてないからコスパ悪すぎる

443 :774RR (オイコラミネオ MM0f-d+5h):2016/08/05(金) 18:32:12.10 ID:VurCZzu9M
nutec NC-41共用してるけど良いわ
値段も良いが…

444 :774RR (ワッチョイ e7ad-uHTT):2016/08/05(金) 18:43:37.33 ID:2/ivi4ii0
うちはハイエース(ディーゼル)、嫁はんの軽自動車、大型バイク、原二すべてASH FSE。
ペールで買うからお得だよ。

445 :774RR (アメ MM67-d+5h):2016/08/05(金) 19:44:08.83 ID:8n/K/aWCM
手持ちのoilがGT-R専用oilが5缶なんだよね。
軽トラとカブに使うんだ

446 :439 (ワッチョイ 6be5-+Lqe):2016/08/05(金) 22:02:50.46 ID:eGSCiJ+r0
>>441
いや俺も試した
エフェロプレミアム愛好者だったから後釜のリニューアルを試さないわけにいかないでっしょ
使ってみた結果とにかく劣化が急激だった1,000q超えであれっ?って感じ
気のせいかと思って次週者って見たが印象変わらず
エフェロプレミアムのように緩やかで劣化を気付かせない感じとは真逆だったよ
RS4GPがそれに近いとは思うがエフェロプレミアムのように距離換算だと違和感

447 :774RR (スップ Sd6f-21lY):2016/08/06(土) 00:40:51.10 ID:EQdptHbCd
ヤマプレもそうだけど、高いオイルだと、ギヤのフィーリングと耐久性以外に変わる?

余程の安物じゃなきゃ粘土が同じだと振動や滑らかさの違いは解らなかった。

まあ表記が同じ粘土でも、オイル触って硬さが違う分のフィーリングの違いはあるけどやっぱりこれも粘土だし

だから俺的には高い癖に持たないモチュールV300とかは最悪を

448 :774RR (ワッチョイ ab32-d+5h):2016/08/06(土) 00:50:11.41 ID:5cY6Fn6i0
体感で判断するのか・・・

449 :774RR (ワッチョイ e7ad-d+5h):2016/08/06(土) 01:25:26.14 ID:3NkPZCG+0
社外パーツの寄せ集めエンジンなので年に一回のオーバーホールで確認するぜ
やはりエフエロがいい

450 :774RR (アウアウ Sa47-4iqd):2016/08/06(土) 05:14:57.81 ID:hijRXB+Fa
ヤフオクのMTCオイルって使ったことある人います?

451 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/06(土) 08:36:40.10 ID:OsVOP+Td0
MA2オイル使ったらスタートが力強くなりました!
もうMAには戻れません!

452 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/06(土) 08:54:02.53 ID:OsVOP+Td0
JASOをブレーキに例えると

MB=昔のフロントサスがリンクのカブにオフロードタイヤ装着して
フロントブレーキだけで止まろうとする感じ
ブレーキレバーを最大握力で握ってもスピード落ちにくくて停止線をオーバー

MA1、MA=普通のロードバイクでフロントブレーキだけで止まろうとする感じ
ブレーキレバーを最大握力で握ったら普通に減速して停止線で停止

MA2=ディスクブレーキ2枚のレーサーレプリカでフロントブレーキだけで止まろうとする感じ
ブレーキレバーを最大握力で握ったらガツンと急減速し停止線の手前で停止

この摩擦力の違いがクラッチで起きると
MA2が最も食いつきがいいので半クラ状態のトラクション効率が良く力強くなる。
最もウイリーしやすい

453 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/06(土) 10:23:04.08 ID:xk34zYcea
スマン
ガンダムで例えてくれ

454 :774RR (ワッチョイ e791-TDLi):2016/08/06(土) 10:32:34.94 ID:XmQ6sRAy0
まず、右手でアゴを抑えて「うーん、・・・・

455 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/06(土) 10:37:45.18 ID:k8LgwDGua
452=ホワイトベース

456 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/06(土) 16:11:34.08 ID:m9GNFy1P0
>>451-452
そんなに違うの?
エーゼットだと、高い方(エステル配合)のものはMAで、標準(VHVIのみ)のものはMA2になってるけど
リッターバイクに使用する場合(湿式クラッチ)は後者のが良いってこと?

457 :774RR (ワッチョイ eb7c-+Lqe):2016/08/06(土) 16:48:31.31 ID:qhSXVpz40
>>456
そいつ自分の言いたいことだけ書きなぐって、答えられない質問されたり、矛盾点指摘したらだんまりやで
典型的ガイジのオイルスレ住民や

458 :774RR (ワッチョイ db8a-XOdF):2016/08/06(土) 20:53:07.12 ID:DOc70PJM0
R750にまめしばオイルの12.5W-45を入れてみた。
粘度高い。かたいのが感覚として伝わってくる。
エンブレのかかりが強め。吹けは良い。
水温が上がりにくく下がりやすい。そこらのオイルと
比べると3度ぐらい違う感じ。
シフトタッチはかため。カチッと入るけどフリクションが
感じられる。総評としては10W-40でも良かったかな。

459 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/06(土) 21:15:46.29 ID:p02MLjvba
オイルによる違いなんて体感できるわけ無いだろ教の人が一言↓

460 :774RR (アメ MM67-d+5h):2016/08/06(土) 22:12:55.98 ID:9hhVnWzDM
>>458
水温は関係ないけど!

461 :774RR (スププ Sd6f-d+5h):2016/08/06(土) 23:49:49.18 ID:4zMfUoRId
10w40が指定は多いけど、
5w40が指定はあまりないよね。
5w40ってどうなの?
フケ上がりはいいの??

462 :774RR (ワッチョイ 7756-+Lqe):2016/08/07(日) 01:10:34.64 ID:2ZUqndTV0
>>461
冬は始動性ええよ
夏に無理にいらなくてもええが
通年使っても問題無いんじゃない

463 :774RR (スププ Sd6f-d+5h):2016/08/07(日) 01:34:12.02 ID:Va3HkGy/d
車は0 40とかあるけど
バイクはレース用に0 20 0 30があるけど
やっぱ使い捨てだからいいのかね。

464 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/07(日) 02:02:21.18 ID:Q02SES+ua
レーサーは耐久性なんて殆んど重視されんしオーバーホール頻繁にするからの

465 :774RR (ワッチョイ 67d2-EMhX):2016/08/07(日) 02:21:56.87 ID:3AM0o/3s0
もこみちのオリーブオイル入れておけよ

466 :774RR (アウアウ Sa1f-d+5h):2016/08/07(日) 07:57:20.74 ID:VTaZVf+Xa
中井貴一のミキプルーンでもいけるらしいぜ

467 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/07(日) 09:29:00.72 ID:xqKep0KS0
乞食はG1 1万キロ
金持ちはエステル ドバドバ

468 :774RR (オイコラミネオ MM0f-d+5h):2016/08/07(日) 09:30:51.00 ID:gkhL7CVzM
エステル系ほんと好き
粘度指数は硬い方向なのに流動性あるし回る回る

469 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/07(日) 16:42:05.09 ID:N21lGkPT0
>>457
そうなの
ただ言ってる事はちゃんと理屈で書いてるしあながち間違っても無いと思うんだけど
それについての反論はどう? MA2の方が滑りにくい分、特に大排気量車ではクラッチのロスが減って相性良いという話は以前も聞いた事があるけど

470 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/07(日) 17:24:43.99 ID:Q02SES+ua
普通のバイクは走行中はクラッチ滑ってないんで変わらんですね

471 :774RR (ワッチョイ cbe5-+Lqe):2016/08/07(日) 18:58:20.63 ID:k9fb5Ijb0
>>469
「半クラ状態のトラクション効率が良く力強くなる」
これ見て納得するようなら、貴方がその程度のおつむと言うことw

472 :774RR (ワイモマー MMa7-r8bK):2016/08/07(日) 19:01:36.04 ID:UyYp6VxjM
クラッチ切りにくくなるだけじゃないですかーw

473 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/07(日) 19:05:03.95 ID:Q02SES+ua
反論はどうとか言ってる時点で自演隠す気無いやろお前ww

474 :774RR (エムゾネ FF6f-21lY):2016/08/08(月) 00:30:40.70 ID:xHyngcyKF
MA1でも普通は滑らない
て言うか、フルスロットルで急激に最大トルクがかかった時ではなく、燃費計測するような普通の乗り方でMA1で滑るとか完全にクラッチヘタってるしかありえんだろ

475 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/08(月) 09:10:05.00 ID:xCjFt4E00
http://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/Jama-Presentation-2014-FL-Asia.pdf
の17ページ参照
モリブデン700ppmのオイルはフル加速で3km/hから27km/hまで常にクラッチすべりを起こし、
22km/hでは最大の500rpmのすべりを生じた。

すべりやすいオイルでは加速中に、より高い回転数を保たないといけない。
例えると低グリップタイヤでスリップしながら走っているようなもの。
これをトラクションが弱いとかトラクション効率が低いと言う。

滑った分はエネルギーがタイヤに伝わらず摩擦熱に変換されて油温上昇や
オイル劣化を起こす。

逆にMA1や、MA1の範囲内のMAから、MA2に変えると、
さらに低回転で加速できる。とてもトラクション効率が高い。

摩擦調整剤を含んだ乗用車用エンジン油を湿式クラッチに使用すると、
クラッチ滑りが発生するおそれがあり、トランスミッションへの
動力の伝達効率が損なわれるため、動力の大幅な低下や排気ガスの増加に
繋がります。
http://www.lubrizol.com/MCEO/Hardware/4-Stroke-Motorcycles-Need-Specialized-Oils.html
で右枠内の日本語をクリック

476 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/08(月) 09:17:32.88 ID:xCjFt4E00
>>475の2番目のリンクの記述も、
1番目のリンクと同様の半クラ状態のことを言っているのだ。
どちらもクラッチが完全につながった後のことを言っているのではない。

477 :774RR (ワイモマー MMa7-r8bK):2016/08/08(月) 09:23:51.24 ID:f8Nsrg0uM
MA1にモリブデンなんか入ってないやろ

478 :774RR (ワッチョイ cbe5-+Lqe):2016/08/08(月) 09:37:12.69 ID:jxNnmR+O0
>>475
馬鹿は信だ方は良いよ

479 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/08(月) 09:57:12.61 ID:xCjFt4E00
MA1はモリブデンはいってるよ。ホンダ2輪純正MAの成分分析で2桁の
モリブデンが検出されている。

MA2にするにはモリブデン0にするとか、その他滑りやすい添加剤を
減らすとか、高摩擦な液体を加えるとかしてるのかもね。
究極のMA2を作ろうとするとエンジンでは低摩擦でクラッチでは高摩擦となる
ような液体を探るのだろうな。

ヤマルーブスポーツMAは生産中止になったのか、今後はスポーツはMA2n
にするんだね。好ましい傾向だ。

ヤマルーブ スポーツ 1L(MA)
この商品は、生産終了商品です。
この商品は907933215600に変更されました。詳しくはこちら ≫
http://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/cat/0/item/907933215300

480 :774RR (ササクッテロ Sp07-QI3I):2016/08/08(月) 12:15:24.22 ID:+z2nfFzwp
MOTOGPテクノロジー!

481 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/08(月) 15:31:25.63 ID:1sTxvjK40
>>479
人気で評価の高い添加剤のイクセルは、クラッチプレートには一切反応せずに金属表面のみに作用する添加剤なので
クラッチは全く滑らないらしいね
http://www5d.biglobe.ne.jp/~csm-oota/ixl.htm
MA2オイルに添加させると相性が良いかもね

482 :774RR (オイコラミネオ MM0f-gUBU):2016/08/08(月) 16:39:32.35 ID:SSInJF1eM
あっ(察し

483 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/08(月) 17:37:57.36 ID:anZZkyW40
ttp://lupinus.asablo.jp/blog/2012/03/21/6384143
ゼリー製造添加剤

484 :774RR (ワイモマー MMa7-r8bK):2016/08/08(月) 18:26:54.89 ID:IFPCb0UzM
なんで訳の分からない添加剤なんて入れるのかな
その代金でエンジンオイル交換した方が安いだろうに

485 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/08(月) 18:43:55.36 ID:rHliDcUCa
世の中 保健も利かん訳の分からないサプリとか健康食品がウマい商売になってるだろ?有り難がって買う客がいるんだよ
添加剤好きはそんなタイプの人なんだよ

486 :774RR (ワッチョイ d383-d+5h):2016/08/08(月) 20:43:42.56 ID:EOXjZ7Dd0
azのエステル入りはどーなんだ?

487 :774RR (アウアウ Sa7f-d+5h):2016/08/08(月) 20:44:10.09 ID:gmt3yVJCa
明日届くから待ってて

488 :774RR (オイコラミネオ MM0f-d+5h):2016/08/08(月) 21:02:34.64 ID:wSN1d0+0M
>>486
高すぎやろ
普通の化学合成油を買った方がいい

489 :774RR (アウアウ Sa7f-d+5h):2016/08/08(月) 21:18:57.91 ID:gmt3yVJCa
普通の化学合成油とやらが高性能な保証もなく

490 :774RR (ワッチョイ ebfe-d+5h):2016/08/08(月) 21:56:27.57 ID:BbOk8vtQ0
>>486
前に書いたがドカのスポルトでモトレックスのパワーシントからmeg24にしたけど、
俺が鈍感なのか違いがわからんかった。なのであと2回くらいは続けて使ってみようと思う

491 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/09(火) 06:54:20.11 ID:xNN8lqV+0
>>484
イクセルは本物だよ
その辺の安っぽい添加剤や塩素系や固体物含んだエンジンに悪影響与えるような添加剤とは全く違うし
鈍感じゃなければ体感もできる
ガソリン添加剤のPEAカーボンクリーナーと同様に良い添加剤だよ

>>488
AZのエステル配合比率がどの程度かは分からんが
VHVI+エステルの化学合成油でかつ二輪用(MA)で
1L1000円程度のオイルって他に何がある?

492 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/09(火) 06:56:17.30 ID:xNN8lqV+0
エステル入りで4Lで4000円超えてるのは10w-50の銘柄だけで
15w-50と10w-40は3200円ちょっとで1Lあたり800円くらいなんだよね
VHVIのみのものと比較すると高いけどそれでも破格であるのは間違いない

493 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/09(火) 07:47:14.61 ID:UNJoMsbIa
これ思い出した
http://i.imgur.com/q2sMUYN.jpg

494 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/09(火) 07:56:18.91 ID:o2hcdnIka
>>491
PEA配合ガソリン添加剤だって、みんな気休め程度に入れてるのに良いっていい切っちゃうのは盲信してる証拠だな

495 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/09(火) 08:22:05.89 ID:l3LkrNNo0
ほんとうにエステルオイルがいいのかね?

>>超高圧下で瞬間的に固体状(ガラス状)になり,そのせん断抵抗によって
>>動力が伝達されます。
ポリオールエステル(MIL-L-23699)   0.035
ジエステル(MIL-L-7808) 0.040
けい酸エステル 0.045
パラフィン系鉱油 0.050
りん酸エステル 0.060
ナフテン系鉱油 0.058-0.065
http://www.juntsu.co.jp/qa/qa0219.html

クラッチ高摩擦油はトラクション係数が高く、超高圧下で瞬間的に固体状
(ガラス状)になりやすい。それは金属摩擦面に固体を作ることで金属接触を防ぎ、
金属摩耗を起こしにくくなる=極圧性が高い

ポリオールエステル、ジエステル、けい酸エステルは、パラフィンや
ナフテンよりトラクション係数が低い=極圧性が低いので金属摩耗が
起こりやすい。(りん酸エステルは例外的に係数高い)

なぜエステルがレースに用いられるかというと、トラクション係数が低いと
摩擦抵抗が少ないのでパワーが出るから。レース車は乾式クラッチなので
クラッチ適性が不要だから。短時間ンレースだし頻繁にオーバーホールするので
摩耗部品は交換するので、極圧性が低くて金属摩耗が起こりやすいオイルでも、
問題ないため。

だが我々が乗るバイクは頻繁にオーバーホールしないので最低でも
パラフィン以上の極圧性の高い基油を使いたい。できればシングルグレードの
ナフテンオイルがいいw

496 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/09(火) 08:54:06.25 ID:l3LkrNNo0
paoの係数ググったらここがわかりやすかったので個人ブログだけど
転載失礼します

>>グループTよりグループV、グループWのPAOとなるほど高圧粘度が低くなり、
>>トラクション係数(EHL条件における摩擦係数)が下がります。
http://minkara.carview.co.jp/userid/896854/blog/32732944/

安いオイルほど基油の極圧性は高いってことだな。
逆に高い基油ほどよく回るが摩耗は増える。

実際は高価格油は高価な添加剤も使えるので基油のハンデを乗り越えて
低摩擦と低摩耗を両立してるかもしれないけどね。

あくまで基油だけの比較では低価格基油の方が極圧性が高いってことです。

空冷バイクのように3000Kmの短インターバルで最高に摩耗が少ないオイルを
開発しようとしたら鉱物油で作るのが最もよいだろう。
鉱物油に最高の添加剤(高価な添加剤もあるだろう)を加えることが最高の
公道用オイルになるが、そんな事したって鉱物油=安物と思ってる消費者に
高性能で高価な鉱物油を作っても売れないので業者はやらない。
数万キロのインターバルなら合成油が必要だが数千キロなんで。

497 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/09(火) 09:08:15.74 ID:l3LkrNNo0
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei22/pdf/pdf11/11-013.pdf
トラクション係数の低いPAOは1.5ナノメートルからトラクション効果が発生(極めて固体化しにくい=いわゆる油膜が薄い)
CS1は20や200ナノメートルからトラクション効果が発生
DM2Hは3〜4ナノメートルからトラクション効果が発生

498 :774RR (ワッチョイ 3b39-VbPV):2016/08/09(火) 09:13:45.21 ID:l3LkrNNo0
エネオスサスティナのWBASEはPAOよりも弾性流体潤滑領域での
トラクション係数が低く低フリクション
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461855020/58

WBASEは油膜薄くて摩耗しやすいってことですな
となるとシェルXHVIピュアなんちゃらも同様ってことか

499 :774RR (オイコラミネオ MM0f-d+5h):2016/08/09(火) 09:28:58.03 ID:Tb/q5OjKM
>>495
レースは年間に使えるエンジン台数が決められてるだよ

500 :774RR (ワッチョイ df3f-d+5h):2016/08/09(火) 11:39:57.67 ID:s9PX2Bu20
添加材がそんなに素晴らしいならオイルなしで添加材のみいれてればいいのに

501 :774RR (ワッチョイ cb56-2jzv):2016/08/09(火) 12:08:49.68 ID:bpy6/lEu0
オイルなんていれなくてサラダ油で十分だろ

502 :774RR (ブーイモ MM67-d+5h):2016/08/09(火) 12:27:20.32 ID:B7SxE9b3M
飯食わずにサプリだけ飲むようなものだろぅて

503 :774RR (ワッチョイ e7ad-d+5h):2016/08/09(火) 15:20:56.96 ID:QbnZdwys0
>>500
ガソリンの代わりにガソリン添加剤だけ入れたら走らなかったがどうしてくれる

504 :774RR (アウアウ Sa47-Q9Td):2016/08/09(火) 17:52:48.26 ID:Y3CbDr8Aa
>>501
2時間と限ればサラダ油最高。
植物油なめんな。

505 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/09(火) 18:24:21.90 ID:xNN8lqV+0
>>494
一部のレビューには画像付で効果を証明しているものもあるけど
気休めなんかじゃなくて明らかに効果があるものだよ
濃度にもよるけどヤマハのPEA等濃度の高いものは目に見えてカーボン等落とせる

元々車両のエンジン状態が良いものに関しては効果は体感しづらいと思うがそれでもカーボン蓄積の予防にはなる

506 :774RR (ワッチョイ bbf6-yIvB):2016/08/09(火) 18:25:15.70 ID:xNN8lqV+0
>>500
特許取得している添加剤(イクセル等)は他社は真似できないからね

507 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/09(火) 18:59:43.01 ID:UNJoMsbIa
イクセル好きすぎやろww
チラシの裏にでも書いてろよ

508 :774RR (ワッチョイ e7ad-d+5h):2016/08/09(火) 20:41:13.14 ID:QbnZdwys0
ミリテックがいいとテンチョー言ってた

509 :774RR (ワイモマー MMa7-r8bK):2016/08/09(火) 21:07:48.95 ID:tvQ8Vsx5M
俺の知り合いのバイクに詳しい先輩は
ZOIL最高って言ってた

510 :774RR (ワッチョイ 67d2-qB6u):2016/08/09(火) 21:26:40.32 ID:CvPKONFg0
SEV!SEV!SEV!

511 :774RR (ワッチョイ d385-PVLz):2016/08/09(火) 21:31:57.41 ID:hCB+yzNU0
PEAは効果あるねぇ
投入前後でインテークバルブ側とプラグ穴からスコ−プ突っ込んで比較確認してるけど、
バルブ傘部のガム成分はほぼ落ちるし、ピストントップの流入範囲はそれなりに綺麗に落ちる
バラして見るとガスの流れが可視化されたようなカーボン付着になるのな

512 :774RR (ワッチョイ 7799-xKE3):2016/08/09(火) 22:13:09.92 ID:LVXn0m4x0
入手した中古車のヘッドカバーあけたら汚れきった状態で、全合成油を入れてしばらく使っていたらキレイになったと友人が言っていた。

513 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/09(火) 22:26:54.21 ID:UNJoMsbIa
G1入れても変わんなかったと思います(こなみ)
ベースオイルその物に汚れ取り込む性質なんて殆んど無いよ

514 :774RR (アメ MM67-d+5h):2016/08/09(火) 22:37:19.06 ID:M2PYG/ifM
>>512
まったく交換しない車のヘッドカバー内はオイルが味噌のようになってるよ

515 :774RR (ワッチョイ 7799-xKE3):2016/08/09(火) 22:52:14.77 ID:LVXn0m4x0
まーオレは見た訳じゃないし、詳しいことはワカラン。けど効果を感じているひとに水を差したりしない。

516 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/10(水) 08:25:04.52 ID:txsLSWyY0
エステルはエンジンが綺麗になるよ。
ベースの違いで大差が出る。

517 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/10(水) 10:07:34.35 ID:yhZ9gSDva
データプリーズ

518 :774RR (アウアウ Sa3f-OcIm):2016/08/10(水) 11:05:32.34 ID:P7cluhbca
洗浄性は添加剤で出すもんだろ
ベースオイルに洗浄性があるなんて初めて聞いたわ

519 :774RR (ワッチョイ e7ad-d+5h):2016/08/10(水) 11:53:40.88 ID:ArcUA0B90
1000キロ交換だからきれいだわ

520 :774RR (ワッチョイ 730b-d+5h):2016/08/10(水) 11:57:28.78 ID:bf5s9zAv0
油で汚れは落ちるじゃないか

521 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/10(水) 14:36:31.71 ID:txsLSWyY0
http://blog.livedoor.jp/a_rs/archives/2919621.html
エステルはきれい

522 :774RR (ワッチョイ f7ec-VbPV):2016/08/10(水) 14:41:09.76 ID:4aJCUrdC0
YAMALUBE SPORTS MA2 10W−40
JXエネルギー株式会社
潤滑油基油80質量%以上90質量%未満
潤滑油添加剤20質量%未満
鉱油(添加剤)8質量%以上10質量%未満
引火点:226(℃)クリーブランド開放式
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933215600_1_jp.pdf

ヤマハ ヤマルーブ プレミアム シンセティック 10W-40
昭和シェル石油株式会社
潤滑油基油(合成系炭化水素) 80-85% 真の化学合成油
潤滑油添加剤 15-20%
モリブデン及びその化合物 1%未満
アルキルジチオリン酸亜鉛2.4%未満
引火点250℃以上(COC)
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933215200_1_jp.pdf

YAMALUBE RS 4 GP
JXエネルギー株式会社
潤滑油基油80質量%以上90質量%未満
潤滑油添加剤20質量%未満
鉱油(添加剤)10質量%以上15質量%未満
鉱油(第57条の2 通知対象物) 90質量%以上99質量%未満
引火点: 240(℃)クリーブランド開放式
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933215500_1_jp.pdf

523 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/10(水) 14:46:59.72 ID:txsLSWyY0
あっちゃんいわく
エステルオイル 洗浄剤入れなくっても、分子構造(オイルの粒ね)が小さいと、狭いところまで、入り込んで掻き出すって
エンジンオイル講座Aでも書いたよね
そして、いいオイルは、掻き出した汚れを、オイルに取り込むのね
だから、汚れる(見た目黒くなるの)んだよ

洗浄剤って、いっぱい入れると、どうなるの???

オイルの必要性は???潤滑性、エンジンを減らさない保護力でしょ
そこに、洗浄剤入れたら??

油汚れを洗うのは、洗剤でしょ〜
洗浄していいの??油を
これ、相反することだよね

だから、洗浄剤の入ってない、エステル(エステルは洗浄性が高いの)系が、いい所だね

524 :774RR (ワッチョイ f7ec-VbPV):2016/08/10(水) 14:54:24.69 ID:4aJCUrdC0
ヤマルーブFX 10W40
JXエネルギー株式会社
潤滑油基油70質量%以上80質量%未満
潤滑油添加剤30質量%未満
鉱油(添加剤)9質量%以上14質量%未満
灯油0.1質量%以上0.9質量%未満
鉱油(第57条の2 通知対象物)80質量%以上90質量%未満
引火点: 228(℃)クリーブランド開放式
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933215400_1_jp.pdf

ヤマハ ヤマルーブ スタンダードプラス 10W-40
昭和シェル石油株式会社
潤滑油基油 75-80%
潤滑油添加剤 20-25%
表示対象物(通知対象物) 鉱油 90-100%
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ポリオール2%未満
アルカリールスルホン酸カルシウム1%未満
アルキルフェノール及びアルキルフェノールカルシウム0.24%未満
引火点 200℃以上(COC)
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933214800_1_jp.pdf

ヤマハ Yamalube 4MS(4ミニスクーター)  10W40MB
JXエネルギー株式会社
潤滑油基油70質量%以上80質量%未満
潤滑油添加剤30質量%未満
鉱油(添加剤)11質量%以上16質量%未満
鉱油(第57条の2 通知対象物) 90質量%以上99質量%未満
引火点: ≧200(℃)クリーブランド開放式
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933201000_1_jp.pdf

525 :774RR (ワッチョイ f7ec-VbPV):2016/08/10(水) 14:55:30.83 ID:4aJCUrdC0
ヤマハ ヤマルーブ ギヤオイル
会社名 昭和シェル石油株式会社
潤滑油基油 85-90%
潤滑油添加剤 10-15%
労働安全衛生法 表示対象物(通知対象物) 鉱油 90-100%
アルキルジチオリン酸亜鉛2%未満
引火点 200℃以上(COC)
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933610100_1_jp.pdf

526 :774RR (アウアウ Sa47-d+5h):2016/08/10(水) 14:55:41.58 ID:SRcpVHrba
つまり妄想、と
半万年ROMってて

527 :774RR (ブーイモ MMa7-d+5h):2016/08/10(水) 14:55:50.93 ID:93E+W241M
昔、北海道ツーリング行くときにいつもG2入れてたバイクに距離走るからいいやつ入れていこうとエステル入れていったらオイル漏れした。
G2が長年塊になっていたのがシールしてくれていたのをエステルが溶かしてしまったみたいで。

528 :774RR (ワッチョイ f7ec-VbPV):2016/08/10(水) 15:19:52.83 ID:4aJCUrdC0
>>ヤマハは比較的出光とのつながりが深い。
>>http://os-nightsky.blogspot.jp/2013/07/motogpeneos.html

昔はそうだったのかもしれないが、今はJXとシェルだな

529 :774RR (オイコラミネオ MM0f-d+5h):2016/08/10(水) 15:58:02.39 ID:KN2dtpSaM
>>527
どうせKawasakiだろ
ホンダなら大丈夫

530 :774RR (ワッチョイ e7bc-y9Te):2016/08/10(水) 18:41:28.04 ID:yX1ly4rC0
>>527
90年位を境にパッキンの材質が変わってそれ以前のバイクにエステル入れたらパッキンが収縮する的なことをどっかで見た

531 :774RR (ワッチョイ bf32-+Lqe):2016/08/10(水) 21:19:03.02 ID:sbN1mp5T0
>>528
出光がシェルのカブ買ったらしいからまたつながりできるかもね

532 :774RR (スププ Sd6f-d+5h):2016/08/10(水) 21:22:58.91 ID:mJCgQFPXd
シェルもカブっぽいビジネスバイク作ってるのかと思った

533 :774RR (ワッチョイ 6f43-d+5h):2016/08/10(水) 21:24:23.51 ID:GVPPg1ii0
バイクパーツセンターでバイク用10w30がペール缶20Lだったから注文してしまったが使ってる方いますかね
125までのバイクにしか入れない予定

534 :774RR (ワッチョイ 6f43-d+5h):2016/08/10(水) 21:25:09.54 ID:GVPPg1ii0
>>533
ごめんなさい 5500円だった が抜けた

535 :774RR (ワッチョイ aba8-sgzz):2016/08/10(水) 21:38:09.45 ID:txsLSWyY0
バイクによってはエステルは分子が小さいからオイル漏れするよ。
旧車はおまけにゴムが痛んでオイルドバドバ漏れる。
80年代バイクにはエステルは無理。

536 :774RR (ワッチョイ bf32-+Lqe):2016/08/10(水) 22:25:54.90 ID:sbN1mp5T0
>>533
値段からして1000km程度で交換していけば壊れはしないんじゃない?

537 :774RR (エーイモ SE3f-d+5h):2016/08/10(水) 22:37:31.70 ID:jSfujjKOE
自分のバイクのシールがエステル使えるか調べてから入れないの?

538 :774RR (ワッチョイ e7bc-y9Te):2016/08/10(水) 23:09:07.12 ID:yX1ly4rC0
>>537
参考までに何を見たら分かるん?

539 :774RR (ワッチョイ 1132-3Vwo):2016/08/11(木) 00:53:42.26 ID:j1llLL8Z0
>>538
自分のバイクはディーラーに聞いたけど
書類としては無いんじゃないの?

540 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/11(木) 08:33:42.82 ID:vdp0qiBW0
ヤマハの安全データシート見て分かったこと

アルキルジチオリン酸亜鉛 ZnDTPが一番濃いのはプレミアム シンセティック。
高出力化改造したエンジンにはプレミアム シンセティックが適する。

化学合成が2種類あるのは2社が生産してるからとわかった。
それぞれの提案を製品化したのかな?

引火点
274℃プレミアム シンセティック※
240℃RS 4 GP
228℃FX
226℃SPORTS MA2 
200℃以上スタンダードプラス
200℃以上4ミニスクーター
200℃以上ギヤオイル
※データシートでは250℃以上だがアマゾンでは274℃
https://www.amazon.co.jp/dp/B00M7USWMY
オイル減りが多いエンジンには燃焼しにくいプレミアム シンセティックが
最適。特に空冷でオイル点検ガラス窓やオイルレベル警告灯のない車種向き。
スタンダードプラスは耐熱性低いのでオイル減り多そう。
したがってマフラー内のススが多くなりそう。

プレミアム シンセティックは「労働安全衛生法 表示対象物(通知対象物)
鉱油 10-20%(添加剤由来による)」なので鉱油は添加剤パッケージの分だけで、
基油はVHVIではない真の合成油である。

RS 4 GPは労働安全衛生法 鉱油(第57条の2 通知対象物)
90質量%以上99質量%未満 なので合成油とは言っても昔は合成に分類されて
なかったVHVIもしくはWBASEじゃないかな。

541 :774RR (アメ MM41-3Vwo):2016/08/11(木) 08:36:27.51 ID:f4TUWrzaM
>>533
問題ないですよ

542 :774RR (アメ MM41-3Vwo):2016/08/11(木) 08:38:17.10 ID:f4TUWrzaM
>>535
今更レストアレベルのバイクなんてどこから漏れるかわからないだろ
20年前のカブだけどオイルは漏れないよ
もちろん化学合成油でね、
カワサキのりはボケてるこら困るぜ

543 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/11(木) 08:48:09.17 ID:vdp0qiBW0
WBASE基油のエネオスサスティナは0W−50が鉱油60質量%以上70質量%未満、それ以外の
4種類の粘度は鉱油80質量%以上90質量%未満なので、RS 4 GPとは異なる。
だからRS 4 GPはVHVIじゃないのかな?
あるいはVHVIとWBASEの混合物か?

544 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/11(木) 09:15:35.03 ID:vdp0qiBW0
PurePlus基油の@シェル アドバンス 4T ウルトラ10W-40と
http://www.rednyellow.co.jp/pdf/advance/sds/4T_ultra.pdf
Aヤマルーブ プレミアム シンセティックの比較

@潤滑油基油 80-85%
A潤滑油基油(合成系炭化水素) 80-85%

@潤滑油添加剤 15-20%
A潤滑油添加剤 15-20%

@表示対象物(通知対象物) 鉱油 1-10%
通知対象物 モリブデン及びその化合物 1%未満
A表示対象物(通知対象物) 鉱油 10-20%(添加剤由来による)
通知対象物 モリブデン及びその化合物 1%未満

@ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ポリオール3%未満
アルカリールアミン3%未満
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ホウ酸化3%未満
Aアルキルジチオリン酸亜鉛2.4%未満

@引火点230℃(英国の測定法不明)※
A引火点274℃
日本のデータでは200℃以上とあいまいだが、英国では230℃
https://prodepc.blob.core.windows.net/epcblobstorage/GSAP_msds_01165594.PDF

アドバンス 4T ウルトラのほうが新しい添加剤技術使ってそう

545 :774RR (ワッチョイ 4dca-CDCC):2016/08/11(木) 12:19:34.59 ID:pAvMWqoR0
>>538
製造年でわかるだろ、このタコ

546 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/11(木) 15:50:19.40 ID:vdp0qiBW0
英国の海外通販もするサイトでガレージゼロが販売してるPutoline売ってるな。
あっちではメジャーなオイルなんだろうか
http://www.demon-tweeks.co.uk/motorcyc。le/4-stroke-oils

547 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/11(木) 15:52:09.58 ID:vdp0qiBW0
>>546リンクおかしくなった
http://www.demon-tweeks.co.uk/motorcycle/4-stroke-oils

548 :774RR (ワッチョイ 3956-dPP1):2016/08/11(木) 15:59:55.73 ID:4SmWHTin0
ガレージゼロ(笑)

549 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/11(木) 16:45:06.53 ID:dwhMCfu00
>>546
メジャーではないでしょ。
オランダのAZみたいなものではないの?

550 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/11(木) 17:13:53.07 ID:uFvVny2J0
AZは失礼だと思うけどMOTOREXあたりが相当するんじゃない?

551 :774RR (ワッチョイ 61e3-xYo4):2016/08/11(木) 17:43:16.66 ID:WaYNMFuK0
AZもMOTOREXもオレの中では信頼できる一流企業

552 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/11(木) 17:44:32.24 ID:dwhMCfu00
>>550
MOTOREXに失礼

553 :774RR (アウアウ Sa19-3Vwo):2016/08/11(木) 19:07:15.40 ID:aawAuY0va
AZもMOTOREXもオレの中では聞いたことのある一応企業

554 :774RR (スップ Sdf8-3Vwo):2016/08/11(木) 19:31:38.07 ID:EkRN5S5Jd
AZゴリ押しおじさんが来るぞー!!!

555 :774RR (ワッチョイ 3432-qrC8):2016/08/11(木) 21:28:03.56 ID:iu7EHAbi0
カインズで売ってる4st2輪用オイルってどこのOEM何だろ?

556 :774RR (ワッチョイ 39e4-3Vwo):2016/08/11(木) 22:16:11.50 ID:4w9dFcWr0
ここではペンゾイルとかバルボリンって全然話題にならないんだな。
宣伝のイメージ戦略って、アホを騙すのに重要なんだな。

557 :774RR (ワッチョイ 2fcb-xYo4):2016/08/11(木) 22:29:01.71 ID:IT8q4Jj+0
ロイヤルパープル入れときゃいいんだよ

558 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/11(木) 22:30:10.69 ID:dwhMCfu00
>>556
ペンゾイル無駄に高い

559 :774RR (アウアウ Sa62-3Vwo):2016/08/11(木) 22:42:36.50 ID:IFoyD3A6a
ぼくのつかってるおいるがいつか皆に認められるといいね笑

560 :774RR (ワッチョイ 5cbc-Vp+D):2016/08/11(木) 22:53:34.63 ID:Hgujd+N60
>>545
具体的なデータ出せよハゲ

561 :774RR (ワッチョイ 3956-dPP1):2016/08/12(金) 03:29:04.74 ID:oanrY/qL0
>>559
SNSが発達している今は本当にいいものなら宣伝しなくても口コミで直ぐ拡まるもんなー

562 :774RR (スッップ Sda8-3Vwo):2016/08/12(金) 10:28:17.00 ID:Xgeqv52kd
街乗りなら純正で十分

563 :774RR (ワッチョイ 61e3-xYo4):2016/08/12(金) 10:38:40.15 ID:NGyMZHLH0
ペンゾイルは2st乗ってる時は良く使ってたなぁ。
バルボリンはハーレー乗ってる時にヘビロテだった。
ロイヤルパープルは見た事無い。
最近気になるのはELFとtotalのオイル

564 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/12(金) 11:50:33.20 ID:65g/G5Lzd
>>563
エルフはいいよ。
モトでもHRCでも、モチュールか、エルフ使ってるし

565 :774RR (ワッチョイ 11a8-TB/y):2016/08/12(金) 17:21:45.13 ID:FhEZH/hs0
街乗りの方が条件きついらしい
渋滞で風が来ない、エンジン熱い、コールドスタートの繰り返し。
良いオイルの方が良いような気がする。
大排気量のバイクなんて高速道路走ってもエンジン負荷なんて全然無いだろ?

566 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/12(金) 18:15:58.71 ID:3QBmPQXIM
エルフのHTX822使ってたけど確かに良いわ
5Lで2.5万近くしてたけど

567 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/12(金) 18:20:18.21 ID:3QBmPQXIM
http://imgur.com/xoaOM71.jpg
エルフはやっばり評価高いんだな

568 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/12(金) 19:16:52.15 ID:cLm1o4Qmd
ただ、レース用はいいってだけで、一般向けはよくわからんけど、
ノウハウと技術はあるからはずたがら信頼出来るね。
ネームバリューがどれくらいあるかわからないけど、少なくともazととか格安と同レベルってことはないと思うけどな。
azに興味はあるけどね。

569 :774RR (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/12(金) 19:22:08.11 ID:kSjEykC6a
ここ病院の窓口じゃないから回れ右して病院へGo

570 :774RR (ワッチョイ 3956-dPP1):2016/08/12(金) 19:26:38.62 ID:oanrY/qL0
>>569
また先生のマネしちゃって
早く病室に戻りましょ

571 :774RR (ワッチョイ 5cbc-Vp+D):2016/08/12(金) 19:37:02.33 ID:IToGwiB40
>>567
NUTEC良いよ

572 :774RR (ワイモマー MM19-yY6c):2016/08/12(金) 19:45:04.25 ID:CG2SjC/AM
コンペティションってレース用だろ
街乗りすんのに一回ずつ交換すんのかよw

573 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/12(金) 19:59:11.01 ID:BnZWqoI30
シェル アドバンス 4T ウルトラ 10W-40,15W-50
鉱油 1-10%(合成90-99%)
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ポリオール
アルカリールアミン
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ホウ酸
http://www.rednyellow.co.jp/pdf/advance/sds/4T_ultra.pdf

シェル アドバンス 4T AX7 10W-40,15W-50
鉱油 60-70%(合成30-40%)
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ポリオール
アルカリールアミン
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド、ホウ酸
http://www.rednyellow.co.jp/pdf/advance/sds/4T_AX7.pdf

シェル アドバンス 4T AX5 10W-40,20W-50
鉱油 90-100%(合成0-10%)
アルキルジチオリン酸亜鉛2%未満
http://www.rednyellow.co.jp/pdf/advance/sds/4T_AX5.pdf

ヤマルーブ プレミアム シンセティック 10W-40
鉱油 10-20%(合成80−90%)
アルキルジチオリン酸亜鉛2.4%未満
http://www.ysgear.co.jp/share/pdf/sds_jp/907933215200_1_jp.pdf

574 :774RR (ワッチョイ 395e-3Vwo):2016/08/12(金) 20:13:19.09 ID:H2Pq8nrE0
よしわかった AZ az Az aZ をNG登録しようぜ!

575 :774RR (ワッチョイ 25f6-XUNe):2016/08/13(土) 05:10:21.80 ID:0Lr3ZW3c0
エステルオイルって大体寿命短いの?
300Vですら寿命に関してはかなり短命だと聞くが
そうなると安物AZのエステルオイルの寿命もかなり短いのかな?

576 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/13(土) 06:16:50.65 ID:fQRxMmvbM
300Vは耐久性弱い
AZとか言う安オイルは知らん

577 :774RR (イモイモ Secc-3Vwo):2016/08/13(土) 06:21:00.61 ID:bsr1XV4ze
G2でいいと思うよ

578 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/13(土) 06:29:42.72 ID:VA5kUpPZM
>>575
300Vが異常に劣化が早いだけ

579 :774RR (フリッテル MM02-GBh+):2016/08/13(土) 07:03:28.27 ID:qNuGr9UtM
>>578
300Vの入れた直後は超絶最高の潤滑フィールなんだけどな。でもすぐ駄目になる。

580 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/13(土) 08:40:00.03 ID:7gPAQdf60
オイルそのものは耐熱性は高い。
高温に弱いのは添加剤。120度くらいから壊れていく。

581 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/13(土) 11:01:01.80 ID:tcxHrjB00
山ルーブUSAの比較広告では山ルーブは本田川崎鈴木より優れてるな。
比較広告するような会社は自社製品に自信を持っている。
山ルーブUSAは日本と違ってエステル配合してるから違うけどさ。
山は本田より高価だけど性能が高いから高価なのかもな。
金持ちは山、貧乏は本田使うといいかも。
https://www.shopyamaha.com/digital-catalogs?ls=yamaha-motor-company&dealernumber=

四球試験 摩耗少ない順 
山<鈴木・川崎MC<川崎4cy<ホンダ<アフターマーケット

HTHS 高い順
山>鈴木>川崎FS>川崎SS>本田

デポジット 低い順
山<本田<川崎<鈴木

蒸発量 低い順
山<本田<川崎<鈴木

低温始動粘度 
山<本田<川崎<鈴木

582 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/13(土) 11:04:55.24 ID:tcxHrjB00
同じJX製でも山向けは性能が高く高価、本向けは性能が低く安価で
生産してるのかもしれない。

583 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/13(土) 11:20:05.88 ID:tcxHrjB00
四球試験 摩耗
山20W-50 0.39 
鈴20W-50 0.40 摩耗2.5%増
川@20W-50 0.40 摩耗2.5%増
川A20W-50 0.41 摩耗5.1%増
本20W-50 0.44 摩耗12.8%増

本が100,000Kmで摩耗の限界が来るとすると
川Aは107,317Kmで摩耗の限界が来る
鈴と川@は110,000Kmで摩耗の限界が来る
山は112,820Kmで摩耗の限界が来る

584 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/13(土) 11:40:46.28 ID:tcxHrjB00
本で10万キロで限界が来るところ山だと1万2千820Km延命できる

アマゾン価格
ウルトラ G2 1L ¥ 1,048
ヤマルーブ スポーツ MA2 4L ¥ 5,727 リッター1431円
価格差リッター383円

100万円のバイクの場合

100万円のバイクで12.8%延命できると12万8千円の得
本と山の価格差が12万8千円以内なら山のほうがトータルコスト安い。

5000km毎に4リッター交換する場合、10万キロで80リッター
価格差は30640円
つまり山を使った方がトータル97,360円得

スーパーカブ110の場合

車両価格¥235,440で12.8%延命できると30,136円の得
本と山の価格差が30,136円以内なら山のほうがトータルコスト安い。

3,000km毎に0.8リッター交換する場合、10万キロで26.66リッター
価格差は10210円
つまり山を使った方がトータル19,926円得

スーパーカブから高価なバイクまでトータルコストはヤマルーブが安い!

585 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/13(土) 11:47:22.48 ID:tcxHrjB00
高性能なオイルで気持ちよく走れる上にトータルコスト安いなら、
ヤマルーブに何の欠点も無く長所しかない。

低性能なオイルで気持ち良く走れない上にトータルコスト高いなら
ホンダウルトラは欠点しかなく長所が無い。

今後ホンダウルトラを買う人は情弱しかいない。

586 :774RR (ワッチョイ 217c-MTuc):2016/08/13(土) 12:05:51.30 ID:R6xWoK4F0
個体差、使用負荷とかガン無視かよw

587 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/13(土) 12:51:14.25 ID:VVH3zHsl0
>>586
頭悪い人だから仕方ない

588 :774RR (スプッッ Sdf8-3Vwo):2016/08/13(土) 13:12:36.61 ID:041YzfmSd
数値で物事考え過ぎw

589 :774RR (ワッチョイ 4d8a-3Vwo):2016/08/13(土) 13:29:04.66 ID:2QXeyJNQ0
AZのエスターテック使ったよ、普通のツーリング&町乗りだからね、全く問題ないとしか言いようがないんだがな。

590 :774RR (ワッチョイ 11a8-TB/y):2016/08/13(土) 15:20:12.04 ID:BjF0sjVj0
エステルオイルって大体寿命短いの?
=コンプレックスエステルなら3倍長持ち
  ash等はかなりエステルでも長持ち!

591 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/13(土) 16:23:45.76 ID:VA5kUpPZM
>>584
そうなならないだろうな

592 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/13(土) 16:24:38.81 ID:VA5kUpPZM
>>589
問題のあるエンジンオイルは売ってないよ

593 :774RR (ワキゲー MM2e-uibz):2016/08/13(土) 16:32:38.67 ID:ejFWT/8MM
>>567
そりゃ垂直平行出てないくらい精度ガタガタでオイルラインも時々詰まるようなエンジンで走ってるカワワークスが制式採用してるくらいだから頼りになるオイルだってことは間違いない

594 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/13(土) 17:04:52.00 ID:03/JW969M
値段気にせず選ぶならエルフかニューテックで良いのかな

595 :774RR (スプッッ Sdf8-3Vwo):2016/08/13(土) 17:13:09.38 ID:v1QfthkHd
A.S.H. FSE Racing
これっきゃ騎士

596 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/13(土) 18:09:26.76 ID:7gPAQdf60
ホンダのGシリーズは上から下までだめだな。

597 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/13(土) 19:43:03.24 ID:0T89LhXfd
>>581
カワサキって冴速とか冴強のことなの?

598 :774RR (ワッチョイ 25f6-XUNe):2016/08/13(土) 22:22:12.38 ID:0Lr3ZW3c0
300Vが目立つだけで全体的には特に短命というわけじゃないんですね
上の方で摩擦特性、クラッチへの関係についてエステルは摩擦係数が低くて
潤滑性は良いけど、同時にクラッチの摩擦係数も高くなるのでクラッチにはあまり良くないみたいな
意見があるけど、興味深いな

言われてみれば、AZのオイルもVHVIのものはMA2なのに対してエステルはMAになってるし
一般的に大排気量車の湿式クラッチ車にはMA1よりもMA2の方が向いていると言われているので気になるな

599 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/13(土) 22:26:53.21 ID:0T89LhXfd
つかazはどっからオイルを仕入れてるんだろ

600 :774RR (ワッチョイ 3925-ojpp):2016/08/13(土) 22:43:26.42 ID:QnmElEcA0
>>596
G3は値段の割りにシフトがスコスコ入って、音も比較的静かでそれが長持ちするから、悪くないだろ
他が微妙なのは同意

601 :774RR (エーイモ SEf6-MTuc):2016/08/14(日) 07:50:07.89 ID:oYkmVgaNE
ホンダウルトラGシリーズ駄目なの?ペール管でリッター単価安く買おうと思ってたのに

602 :774RR (ワッチョイ 5cbc-Vp+D):2016/08/14(日) 08:32:04.80 ID:Xh058QaY0
>>601
だったらヤマハのオイルでいいんでない?
2stの時はヤマハ純正ずっと入れてた

603 :774RR (ワッチョイ 2fcb-xYo4):2016/08/14(日) 09:13:37.35 ID:ngxQqSVd0
ヤマプレかrs4gpをペールでいいんじゃねーの?

604 :774RR (アウアウ Sabe-xja9):2016/08/14(日) 09:14:48.43 ID:8jbvyR6wa
ホンダは工作精度に自信があるのか、オイルなんかG1でも入れとけばうちのエンジンはOK!ってそれほどオイルには拘りがないイメージ

605 :774RR (ワッチョイ 834b-MTuc):2016/08/14(日) 10:07:50.11 ID:5rNWl2sn0
同じくあまり評判が芳しくないカワサキは割り切ってエルフ外注
冴強たけぇよ

606 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/14(日) 10:30:13.27 ID:Xz5E+/pnd
>>605
結局、冴シリーズはいいの?

607 :774RR (ワッチョイ 3039-3knb):2016/08/14(日) 10:40:38.33 ID:CNSfVY3n0
>>599
ベースオイルは買ってきて自分の所で添加剤を入れているんじゃないか?

608 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/14(日) 11:04:34.03 ID:Xz5E+/pnd
>>607
あそこにそんなノウハウあるのかねぇ。。

609 :774RR (アウアウ Sa05-dDOr):2016/08/14(日) 11:38:11.68 ID:QU/Psp6Ha
kwskはオイルのノウハウの前にオイル漏れ何とかした方がいいと思う。

610 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/14(日) 11:53:06.16 ID:Xz5E+/pnd
>>609
あすぺだろ キミw

611 :774RR (ワッチョイ 834b-MTuc):2016/08/14(日) 12:59:20.37 ID:5rNWl2sn0
>>606
ギア抜けやギアが入りにくいってのは無いよ。
レースしたりしないから限界性能ってのは良くわからない。
取り敢えず基本性能はマトモという印象。あと個人的に色が好き(どうでも良い)。

>>609
今のkwskだと最早風評被害レベルだねえ。

612 :774RR (ワッチョイ 5c32-xYo4):2016/08/14(日) 16:27:39.15 ID:oo/RgwXc0
10年前のkwskでも空冷エンジンを除けばオイル漏れなんて殆どなかったわ。

613 :774RR (スププ Sda8-3Vwo):2016/08/14(日) 16:53:04.83 ID:Xz5E+/pnd
>>612
漏れはともかく、滲みはどのバイクでも年数がたてばあるけどな。
cb1300でもなったぞ。

614 :774RR (ワッチョイ 5c32-xYo4):2016/08/14(日) 17:33:11.04 ID:oo/RgwXc0
>>613
ガタくれば何だってあるだろうよ。
そりゃ当たり前だろ。

615 :774RR (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/14(日) 17:34:39.23 ID:MrK8yujYa
zrxなんてほぼみんなウォーターポンプから漏れてくるね

616 :774RR (エーイモ SEe1-MTuc):2016/08/14(日) 18:19:10.16 ID:cHCxQdg8E
スクーターには水冷四輪のオイルで良いって言うけど、空冷バイク小排気量エンジンだと高回転でクリアランスが多く取ってあってブローバイガスがなんたら
二輪メーカーの純正MB使っておいた方がいいのいかな。安く手に入れられるとして

617 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/14(日) 18:59:03.88 ID:/xN/XtL5M
>>616
お前の自由だ

618 :774RR (エーイモ SEe1-MTuc):2016/08/14(日) 20:40:34.35 ID:cieeV2djE
ttp://www.kitanibutsudan.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=12060
検索してたら出てきた安い値段表示の詐欺ショップ
商品検索エンジン無し
店舗住所、責任者がいくつもある
バイク用品の異常な安い特価品で釣ってるみたいだ
個人情報収集目的だな

619 :774RR (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/14(日) 21:01:32.58 ID:Ein/n8cia
お前ヘルメット板にも居たのかよ

620 :774RR (アウアウ Sa05-2nP4):2016/08/14(日) 21:25:37.88 ID:3DtGktePa
>>616
スクーターが何故、車用で良いのか理解してるか?

621 :774RR (ワッチョイ c2b6-xYo4):2016/08/14(日) 23:10:53.74 ID:+2b3yLpL0
いつもジャダー出るクラッチ容量不足気味なおれの原2はMA2のオイル入れたときはジャダーかなり消えたよ。
MAのに戻したら又ジャダーも帰ってきたから次はMA2が付くオイルにしたい

622 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/15(月) 07:27:34.70 ID:EnGNqe9I0
>>621
車種は何でしょう?

623 :774RR (ワッチョイ 11a8-TB/y):2016/08/15(月) 19:36:32.97 ID:Q9zgMZ2d0
ジョイフル本田で売ってるSUMIXはどうなんだ?
店で部分合成油G9相当と書いてあった。
買ったけどまだ交換していない、異常に安いのでコスパは最高。

624 :774RR (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/15(月) 20:25:27.09 ID:V6vGnq5ua
S9とGシリーズ混ざってるぞw

コスト安いけどパフォーマンスで数段純正オイルには劣るからコスパとしては同じくらいだよ

625 :774RR (ワッチョイ 554c-dDOr):2016/08/15(月) 23:05:30.71 ID:fqetbJFK0
>>623
普通のオイルだと思う。
けどAZがある今コスパで劣るのでわざわざ買いにいく理由が見当たらない。

626 :774RR (ワッチョイ 837c-VzOk):2016/08/16(火) 14:14:45.01 ID:xqoZ0ihN0
コストパフォーマンスということなら、バイクパーツセンターの20リットル缶
6000円。
10w-40なのにどうしてG1(10w-30)相当なのだろうか?
使った人いる?

627 :774RR (ベーイモ MMe6-3Vwo):2016/08/16(火) 15:30:42.77 ID:cs4JKCmYM
>>626
なにも考えるな、入れてみれば答えが出る

628 :774RR (アウアウ Sae8-3Vwo):2016/08/16(火) 17:57:43.04 ID:RKWwAK+wa
>>626
G1は10W-40もあるよ
バイクパーツセンターは安いが物は本当にそれなりだよ。
値段なりだから悪い事じゃないけどね

629 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/16(火) 19:19:28.12 ID:NlRLIlWq0
AZはコスパいいな。まあものは価格なりだと思うけど。
リッター1000円ちょいでエステル入りはよくやってる。

630 :774RR (ワッチョイ 25f6-XUNe):2016/08/16(火) 22:28:22.49 ID:MkTod0N10
>>621
自分も気になります
やっぱMAとMA2って体感できるほど差があるのかな
今度初AZオイル試す予定だけど
MEG019(エステル MA)にするかMEG014(VHVI MA2)にするかで迷うな
ちなみに車種はVmax1200だけど

631 :774RR (ワッチョイ 1056-MTuc):2016/08/16(火) 23:18:42.66 ID:rFm32OrH0
>>616
スクーターで高回転www

君のスクーター
常時2万回転とかで回ってるのww

632 :774RR (ワッチョイ 4b60-3Vwo):2016/08/17(水) 02:01:21.22 ID:TUSfoe3h0
スクーターだとクラッチミート(クラッチイン)の時点で
車の常用回転数ぐらいは回ってるでしょ

633 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/17(水) 02:25:33.33 ID:ZqsYcvP20
どのあたりから高回転と考えるかは人それぞれの基準だな。
まあだいたいは四輪と比較するけどバイクは全体的に高回転。
最近のスクーターは加工精度も高いからブローバイガスとか
ほとんど気にしないでいいと思う。

634 :774RR (スッップ Sda8-xYo4):2016/08/17(水) 02:56:45.59 ID:SKW2QOxId
車だとレブリミット9千位のがあるけど
スクーターで9千回転超える車種ある?

635 :774RR (ワッチョイ 21cf-b1iS):2016/08/17(水) 06:54:54.03 ID:NijdTrwk0
アドレスv125のレブリミッターが9,000rpm位で作動だったような。
小排気量だと高回転になるんじゃない?
カブでさえ10,000rpm行くらしいし。

とはいえ、カブなんてオイル入ってなくても走りそうなくらい頑丈だし、街で見るアドレスもオイルなんて気にしてなさそうなおっさんがガンガン飛ばしてるしなぁ。
ああいうの見てるとシビアコンディションかどうかは、回転数より馬力出てるかどうかの方が影響大きそうだけど。

636 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/17(水) 07:14:03.73 ID:ZqsYcvP20
>>634
日常的にどこまで使うかの話。
四輪のリミットが9000回転といっても日常的に使うのは
せいぜい3000〜4000回転ぐらいでしょ?

637 :774RR (ワッチョイ 4be5-MTuc):2016/08/17(水) 07:37:27.73 ID:oPlMSuG80
>>630
車種も書かない>>621の書き込みを信用するあなたはエライw

638 :774RR (オイコラミネオ MM54-3Vwo):2016/08/17(水) 08:25:50.61 ID:xM/CEhW1M
回転数よりピストン速度のほうが指標として重要に思うのは俺だけか

639 :774RR (ワッチョイ fc83-3Vwo):2016/08/17(水) 08:33:35.19 ID:FrFN84q90
>>638
間違いないだろ。
よく車より回転数とかいうけど、
車よりバイクの方がピストン速度が遅い訳だし。ただ、劣化はやはりバイクの方が速いがね。

640 :774RR (ワッチョイ 834b-MTuc):2016/08/17(水) 08:34:24.42 ID:v4t/dSys0
正弦関数を微分して出すのか…直感的に分かりにくいわw

641 :774RR (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/17(水) 09:18:00.25 ID:SkJlPCfZa
レーサーでもないんだからピストンスピードだの高回転だのなんて気にするだけ無駄

642 :774RR (ワッチョイ fc83-3Vwo):2016/08/17(水) 09:29:46.87 ID:FrFN84q90
ところでオイルを窓から覗いたら結構泡立ってない?

643 :774RR (エーイモ SEbe-3Vwo):2016/08/17(水) 10:15:10.03 ID:RG7ovLlLE
停めてしばらく経っても泡消えてなければ交換すれば

644 :774RR (ワッチョイ 6173-TQiI):2016/08/17(水) 11:36:28.90 ID:tbl3vLEp0
>>635
走行中にカブのドレンボルト抜けたがスロットル開けても減速してエンストしたぞ。
たぶんピストンが熱膨張してシリンダーに強く押しつけられたと思われ。
ライダー込み130kgを加速させる燃焼室の圧力でさえ抵抗できない
減速力が発生したんですから、かなりピストンとシリンダーがギチギチに
はりついたのかと。
冷えてからオイル入れたら問題なくアイドリングするようになったので
やはり熱膨張のせいだ。

645 :774RR (ワッチョイ f1de-MTuc):2016/08/17(水) 11:52:12.91 ID:pyUnNQtH0
ホムセンの駐輪場にヤマハの2ストオイル缶が転がってた 古いスクーターに乗った人が補充して捨てていったのだろう
ちょうど換気扇とかを掃除するときに使うペイント薄め液の保管容器にぴったりだから拾ってきた

昔2ストスクーターに乗ってた時に買ったオイル、どこのだったかなぁ 思い出せん

646 :774RR (ササクッテロ Sp8d-dPP1):2016/08/17(水) 13:00:49.53 ID:TQuPjeLnp
>>645
落とし物をネコババするなよ

647 :774RR (ワイモマー MM19-yY6c):2016/08/17(水) 13:37:20.22 ID:uC8BKfNbM
換気扇掃除なら灯油が一番安い

648 :774RR (JP 0H41-3Vwo):2016/08/17(水) 14:30:59.08 ID:7dJYCxkRH
>>638
ピストンスピードはエンジンによるから、オイルとはそんなに関係しないだろ

649 :774RR (ワッチョイ 6b32-3Vwo):2016/08/17(水) 17:06:50.84 ID:OO3KWr3+0
新品オイルって、時間とともに劣化するものですか?
たとえば、安いからとペール缶で買ってしまうと、普通の交換サイクルだとむこう何年もその缶のオイル使うことになるけど、そういうのは関係ないかな
それとも、多少高くてもリッター缶で小分けして買ったほうがいいですか?

650 :774RR (ベーイモ MMe6-3Vwo):2016/08/17(水) 17:15:18.90 ID:5pWZToDfM
>>649
大気での劣化は少ないです。
ガソリンによる粘土低下が問題になります

651 :774RR (ワッチョイ 2a32-MTuc):2016/08/17(水) 17:17:26.16 ID:bIHHKZrV0
>>649
環境に左右されるだろうけど、内部で結露して水が入ったりすることは考えられるね。
使い切るのに1年とかかかるなら、自分だったら多少割高でも1L缶や4L缶つかうな

652 :774RR (ササクッテロ Sp8d-dPP1):2016/08/17(水) 17:27:42.36 ID:LKn/I+NHp
>>649
冷蔵庫に入れたら大丈夫

653 :774RR (ワッチョイ 11a8-TB/y):2016/08/17(水) 19:17:04.28 ID:sKcVYYAu0
今のオイルは封を切っても3年ぐらいは全く問題がないらしい。
エステルは結露しないように温度差のない所に置く。

654 :774RR (ワッチョイ 6b32-3Vwo):2016/08/17(水) 19:22:39.80 ID:OO3KWr3+0
>>650-652
ありがとう
どうやら少なからず劣化はするみたいですね
普通の家庭なので、オイルを冷蔵庫で保管は難しいですw

今乗ってるバイクが年2回交換で、一回で3l弱使うので、4l缶でも中途半端に余ってしまいます

この程度の使用量だったら、1l缶で買ったほうが良さそうですね

655 :774RR (ワッチョイ 6a67-Eof+):2016/08/17(水) 21:26:04.41 ID:pKT3ZQuM0
屋内保管なら大した問題はないと思うけど
それで本人が気持よく使えるかどうかだね

個人的には
ペール缶で買って劣化が気にならないうちに使いきっちゃう
ってのをオススメしたい

年2回なんていわずもっと交換すりゃいいよ

656 :774RR (ワッチョイ 6a67-Eof+):2016/08/17(水) 21:36:36.75 ID:pKT3ZQuM0
って4L缶使いかけ半年保管すら気になっちゃうわけか

それだと大容量は無理だね

657 :774RR (ワッチョイ 5cad-3Vwo):2016/08/17(水) 22:15:11.48 ID:ohTLsr910
全然大丈夫だって

658 :774RR (ワッチョイ 4d8a-JtTv):2016/08/17(水) 22:53:20.61 ID:ZqsYcvP20
オイル劣化の主な要因はCO/NOx/SOxによる酸化と
未燃焼燃料による希釈だな。

659 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 01:01:24.66 ID:TEKwoD2s0
AZのエステルオイルってエステルの割合はどの程度なんだろうか
エステルオイルといっても、一般的にはPAOやVHVIと混ぜられてるよね?

660 :774RR (フリッテル MM1f-QOS2):2016/08/18(木) 01:17:23.38 ID:Vveaq2SMM
ベースオイル100%エステルってオイルもあるぞ。

661 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/18(木) 01:29:37.85 ID:YNytNVN6M
>>659
ほとんど入ってないだろ

662 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 02:34:19.04 ID:TEKwoD2s0
モチュール300Vやアッシュの上位商品はエステル100%でしたっけ?

http://heatspot.blog112.fc2.com/blog-entry-64.html

このサイトの下部にありますが、クラッチやワンウェイクラッチの滑りを考慮する場合は
MA2の方が適しているとみていいでしょうか?
AZのエステルはMA2ではなくMAになってますので気になってます

663 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/18(木) 02:40:41.35 ID:xqHRe0Ti0
エステル100%はASHのFSEがそうだったはず。
Motulは100%とはいってなかったと思う。

664 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 02:50:17.04 ID:TEKwoD2s0
シール類への攻撃性を考慮して膨張と反対作用を持つPAOを混ぜることが多いみたいだけど
エステル100%でも問題ないのだろうか

665 :774RR (ブーイモ MM67-6cj6):2016/08/18(木) 06:58:46.16 ID:zQCOFVj5M
前スプロケの近くを、シフトインジケーターの配線が通っているんだが
若干膨潤してるかも、配線の色もパステルカラーになったか。
チェーンオイルは余ったヤマプレやG2を使用していた。

666 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/18(木) 07:46:06.41 ID:Is71KNCO0
>>654
年2回交換ってことは6ヶ月サイクルだろ?
開封しただけで劣化しちゃうようなもんを6ヶ月も使って大丈夫なのかい?

その感覚ならばもっと短いサイクルで交換していくべき

667 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/18(木) 07:50:55.28 ID:Rnnhpw35M
>>654
バイクだけだと余るよね。車は乗ってないの?

668 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/18(木) 07:51:18.12 ID:lfKPK0jDM
>>666
開封だけなら劣化はしませんよ

669 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/18(木) 08:18:33.76 ID:Is71KNCO0
>>668
俺は思ってないよ

654の発想ならそうなるんじゃないの?ってこと

670 :774RR (ワッチョイ e791-mlYS):2016/08/18(木) 08:29:32.91 ID:QWKqknpu0
レースエンジンはオーバーホール前提なのでオイルシールがダメになっても
その時交換すればいいのでエステル100%でもいい。
公道車はそうではないのでエステル100%は使わない。

エステルが1000kmで劣化しても1回の交換で1000kmも使わない
ので耐久性は求められないので問題ない。
公道車はそうではないのでエステル100%は使わない。

公道車は基本鉱物油かエステル以外の合成油で、エステルは添加剤的な
用途として少量添加するのがいい。

671 :774RR (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/18(木) 09:49:38.13 ID:etVeh94/a
今のエンジンに使ってる樹脂部品はエステルとかPAOに耐性あるの使ってるからさして気にせんでも

そいやAZのMEG024入れてお盆で3500km位走ってきたよ
これまでの奴は1500走らない位でシフト渋くなってたのが、これは未だに交換したてと変わらん感じでシフト出来る
エステル入ってないのでライフ短いって感じてた人はこっち使った方が良いかも
大体ライフ以外はこれまでのと変わらない感じ

672 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/18(木) 10:07:33.68 ID:xQkHHVqL0
オイル劣化の主な要因 それは熱

673 :774RR (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/18(木) 10:12:18.69 ID:Ljd33fnv0
100℃で600hの寿命

674 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/18(木) 11:27:14.49 ID:woTTemUuM
>>670
レース用のエンジンはワンシーズンはOHしませんよ
今時レギュレーションで禁止されてます

昭和の方ですか?

675 :774RR (ラクラッペ MM67-3SWG):2016/08/18(木) 12:29:15.90 ID:c2L1onkZM
よくオイルが酸化すると言われるので、保管時はワイン酸化防止の窒素スプレーしておく

676 :774RR (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/18(木) 12:42:57.60 ID:Sw0sAIxZd
>>671
これまでのやつをなぜかかないの?

677 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/18(木) 12:46:18.01 ID:5vL94P610
酸素を除去しないと意味がない

678 :774RR (JP 0H5f-mlYS):2016/08/18(木) 12:53:45.37 ID:Jr1oKlvVH
よくシフトが渋くなったので交換したって見ることがあるけど
単に極圧剤の劣化ですか?

シフトが渋くなるようだとピストンリング等は凄い過酷な状態になってて
磨り減ってそうだけどどうなん?

679 :774RR (ワッチョイ e7ad-2Jmg):2016/08/18(木) 13:02:54.44 ID:fjD13Du40
100%エステルを名乗れるオイルはアッシュFSEのみ。

680 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/18(木) 13:27:16.84 ID:5vL94P610
>>678
宗教的懸念

681 :774RR (ワッチョイ 2f2d-lWG2):2016/08/18(木) 13:45:49.70 ID:l/JXVVq/0
>>674
>>670はただの知ったかぶり。

682 :774RR (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/18(木) 13:56:27.70 ID:etVeh94/a
>>676
AZのこれまでのやつ(非エステル系)って意味ね

683 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/18(木) 14:20:15.01 ID:xQkHHVqL0
エステル100%は使わないのは値段が糞高くなるからだと思われる。
今の車バイクはエステル対応なので問題なし

684 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/18(木) 14:32:05.78 ID:dN4Dj60V0
>>683
意味わからん

685 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/18(木) 14:50:01.25 ID:xQkHHVqL0
エステルでオイルが滲むくらいなら大した事無いだろ。

686 :774RR (ワッチョイ e791-mlYS):2016/08/18(木) 17:26:58.81 ID:QWKqknpu0
だれかAZで働いてどこからオイル仕入れてるかここに書いてよw

687 :774RR (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/18(木) 18:44:22.34 ID:kwaunuDKd
まーたAZのステマやってんのか

688 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/18(木) 19:13:00.00 ID:Is71KNCO0
堂々と宣伝してくれてかまわんのだがね

689 :774RR (ワッチョイ f332-HNW7):2016/08/18(木) 19:20:49.73 ID:o6zUKcJP0
20年前のバイクにエステルは大丈夫ですか?

690 :774RR (ワッチョイ e7ad-2Jmg):2016/08/18(木) 19:22:54.93 ID:fjD13Du40
>>689
大丈夫
ソースはワイ

691 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 19:35:28.82 ID:TEKwoD2s0
100%ではないにしろエステルベースのオイルで、4L単位で購入できて800〜1000円/Lの二輪用オイルは他に存在しないし
300VやFSE、JUMPらのエステルオイルと比較すると数段落ちるかもしれんが価格は1/3以下だからな
エーゼットは二輪用オイル業界に革命を起こしつつあるし、今後他社のオイルメーカーがどう対応していくか気になる所

692 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 19:41:38.87 ID:TEKwoD2s0
少なくともエーゼットは二輪メーカーの純正オイルの上位グレードの商品
(G3、G4、ヤマプレ等)と同等以上の品質はある

693 :774RR (アウアウ Sa3f-2aFI):2016/08/18(木) 19:52:23.56 ID:tMsULwgAa
>>692
なら尚更 価格革命には他メーカーは乗って来ないだろうね
ネット通販のみなら目を瞑ってるけど、更に販路を拡げようとしたら潰しに掛かるだろうね

694 :774RR (ワッチョイ bf32-D2ET):2016/08/18(木) 19:54:46.39 ID:rYE/gVWZ0
ベースは鉱物油らしいが

695 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/18(木) 20:05:29.39 ID:dN4Dj60V0
>>691
エルテルベースじゃなくエステル使用な

696 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/18(木) 20:06:40.47 ID:xQkHHVqL0
あっちゃん曰く エステルもピンからキリらしい。
安いのは石鹸屋から原料買ってくるらしい。

697 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 20:11:07.31 ID:TEKwoD2s0
どうやって潰すのだろうか ネガキャンしたところで、分かる人には分かるだろうし
エーゼットはケミカルブランドとして地位を確立しているからオイルに関しても信用性高いからデマ、ネガキャン吹き回した所で
そう簡単には顧客は離れないと思うな 安いから使いやすいし、それで問題ないと感じたらリピートも高くなるし
無理に排除しようとしたら独占禁止法の域に入って公取に取り締まられてしまいかねないしな

まあVHVIを鉱物油とするならエステル配合の部分合成油ってところかな
ただ、VHVIを合成油扱いしてるのは殆どのメーカーでそうだしAZだけじゃないよね

ただ古い車両にはPAOやエステル多いとシール痛めてオイル漏れのリスクがあるので
配合程度だと、そういった車両には使いやすいかもしれないね
上の方のレビューあるけど、非エステル使用のものと違いを感じられるとあるし
尼や楽天のレビュー見ても本物のエステルベースのオイルと比べなければかなり高性能で高評価とあるし
ストリート、ツーリング使用なら本当にコスパ最強かもしれないね

698 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/18(木) 20:19:08.41 ID:xqHRe0Ti0
100%エステルとはいってもベースオイルの100%って意味だからね。
どんなオイルも添加剤は入ってるし、添加剤の溶剤は鉱物油が
多いからトータルでは100%にならない。それでもすごいことだけど。

699 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/18(木) 20:28:18.51 ID:Is71KNCO0
>>688
ん、やっぱり宣伝はウザいな

客観的なデータやらなんやらならどんどん出してもらいたいが

700 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/18(木) 20:28:27.74 ID:Rnnhpw35M
>>697
化学合成と書いてないものは、鉱物油

701 :774RR (ササクッテロ Sp07-wLiW):2016/08/18(木) 20:42:22.60 ID:fNboLZoUp
EDGE RSはどうですか?

702 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 20:53:32.55 ID:TEKwoD2s0
今はVHVIも化学合成油、フルシンセティック表記してるけど全合成油と表記してることが多いよね

>>700みたいに、グループ4以上の化学合成油以外は全て鉱物油扱いする人もいるけど
VHVIとそれ以外の鉱物油とでは、性能は全く違うのは事実だよ
MSDS表記してなかったり、エステル、PAOベース、配合等と書かれてない合成油表記のものの殆どはVHVIなんじゃないの?

703 :774RR (ワッチョイ d34b-D2ET):2016/08/18(木) 22:32:18.06 ID:dvp04Kgd0
まだ見てるかわからないけど
>>662
エステルは低粘度且つ油膜が切れにくい事がウリだから、エステル添加で粘度が下がるのは問題ないんでない?

704 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 22:54:08.09 ID:TEKwoD2s0
MA2→MAになってるのは粘度低下じゃなくて摩擦係数の低下じゃないの?
現に粘度的には15w-50のエステルオイルはMAだけど、10w-40や5w-50のスタンダートオイルはMA2だし
クラッチにとっては摩擦係数が高い方が負担が少なくて滑らずにロス無く力が伝わるという理屈じゃないのかな

MA2は大排気量車に推奨されているし
だから大排気量高出力のウェットクラッチ車には、MAのエステルよりもMA2のスタンダートの方が相性良いような気がする

705 :774RR (アウアウ Sa7f-HNW7):2016/08/18(木) 23:18:34.53 ID:8ny3N27Wa
そろそろ聞きかじった中途半端な知識であれこれ書くのは止めるんだ……

706 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 23:31:15.49 ID:TEKwoD2s0
間違っている点があったら指摘してほしい

707 :774RR (アウアウ Sa7f-HNW7):2016/08/18(木) 23:33:34.11 ID:8ny3N27Wa
今のところそこまで妙なことは言ってないけど普通使わない言い回しが随所にあるから見てて痛々しいだけよ

708 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/18(木) 23:34:22.28 ID:dN4Dj60V0
じゃないのとか気がするとか憶測でモノを言うなってこと

709 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 23:38:27.51 ID:TEKwoD2s0
そこはオイルの基本的、一般的な説等を前提としつつ、確定できない要素については個人的主観や推測でものを言うしかないので
そういってるだけなので仕方ないんじゃないの?
逆に確定できない要素について自信を持ってこうだと断定、断言してしまうことの方が問題があるかと

批判否定は全然問題ないけど、なぜ違うのか、どこが違うのかを理論的に言ってもらいたい

710 :774RR (アウアウ Sa7f-HNW7):2016/08/18(木) 23:43:21.27 ID:8ny3N27Wa
そう言う考えならこう言うとこじゃなくてブログに書くべきよ

711 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/18(木) 23:47:36.74 ID:dN4Dj60V0
めんどくせえからAZオイルスレでも作ってそっちで妄想垂れてろ

712 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 23:51:25.07 ID:TEKwoD2s0
じゃあここは具体的にどういう話をするスレなの?
オイルについていろいろと情報や議論するスレじゃなくて?
ただ批判否定するだけなら誰だってできるからね

713 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/18(木) 23:59:18.31 ID:TEKwoD2s0
>>703の流れについて
エステルは金属への吸着性や潤滑性も高く、流動性にも優れつつ耐熱性もあり
高温では油膜も切れにくい、
一方で湿式クラッチは潤滑性が高すぎず摩擦係数が高い方が、ロスが少ないため
大排気量車にはMA2が推奨されている

あくまで今話題のAZを例に出しているけど、他のオイルはほぼ全てMA2なのにエステルを配合したものはMAになっている
粘度が高いものに限らずね
これはエステルの潤滑性が高いため、摩擦係数が低くなってしまい、MA2の範囲内ではなくなってしまったとみるのが自然だよね

モチュール300VもMA2じゃなくて確かMAだったよね  ということはエステルは潤滑性等は高いけどクラッチにとってはPAOやVHVIの方がメリット大きいと考えて良いんじゃないの?

これについて反論ある?

714 :774RR (アウアウ Sa7f-HNW7):2016/08/19(金) 00:08:13.27 ID:220ZiZ76a
反論も何もないからどっか行って

715 :774RR (ワッチョイ bfac-6cj6):2016/08/19(金) 00:23:30.03 ID:PwwbFXnv0
クラッチもミッションもオイル別けて欲しいよね…

716 :774RR (ワッチョイ 6791-HNW7):2016/08/19(金) 00:40:09.50 ID:c/RE+d6C0
>>715
ハーレー乗れば?

717 :774RR (ワッチョイ f3f6-vwOZ):2016/08/19(金) 00:45:51.13 ID:DcHy5xop0
>>715
そうだね
クラッチやミッションさえ考慮しなければ四輪用オイルのように
エンジンのみ考慮した減摩剤等豊富なオイルが一番良いもんね
滑りたいんだけど滑りすぎてもいけない二輪用オイルのバランスは本当に大変だと思う
まあだからこそメーカーのオイルや添加剤の配合バランス等腕の見せ所だし、
排気量、トルク、クラッチ容量、強さ等バイクによっても相性もあり、差が出てくるのが面白い所だと思うが

718 :774RR (ワッチョイ cb5e-HNW7):2016/08/19(金) 06:24:19.36 ID:WHRKsKR10
>>713
>>717
自演の可能性あり
次スレIP導入で

719 :774RR (アウアウ Sa3f-2aFI):2016/08/19(金) 06:41:45.52 ID:n2hXyS8Ga
一言
長文野郎はキチ

720 :774RR (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 07:00:45.37 ID:NMK/Txmmd
このスレって「やっぱホンダのオイルはクソだな」「んだんだ」ってやるスレじゃねーの?
四行以上は読めないし長文に指摘できる人なんて居ないよ

721 :774RR (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/19(金) 07:12:56.63 ID:hEfPcPYya
誰か、AZ エンジンオイルスレでもたててくれよ。

722 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/19(金) 08:00:38.16 ID:Lz8GseF3M
>>719
三行を越え出したら基地

723 :774RR (ワッチョイ eb73-mlYS):2016/08/19(金) 10:24:35.84 ID:KeK24aBk0
乾式クラッチのバイク・・・短距離交換ならエステルサイコ―、
長距離交換ならエステル以外を選ぼう

湿式クラッチのバイク・・・MAエステルなにこれクラッチ滑るよ
スタートダッシュ遅いよ市街地グランプリで負けちゃうよ

MA2後ろから蹴飛ばされるようなスタートダッシュで市街地グランプリで
勝てる

724 :774RR (ワッチョイ eb73-mlYS):2016/08/19(金) 10:30:43.37 ID:KeK24aBk0
エステルのクラッチ=ディスクブレーキにペペローションを塗った状態

MA2のクラッチ=ディスクブレーキに水を塗った状態

725 :774RR (ワッチョイ cbe5-DJkl):2016/08/19(金) 11:29:46.66 ID:glMCnYKH0
>>724
うまい表現だな

726 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/19(金) 11:57:47.42 ID:waTy/HWr0
>>724
キャリパーの握力からすればそれどっちも大同小異。

727 :774RR (スッップ Sd6f-6cj6):2016/08/19(金) 12:52:49.15 ID:kgI9G0DSd
今日家に帰ったらAZ meg23にオイル交換するぞ〜
プルタミナ エンデューロからどう変わるか楽しみだ。

728 :774RR (ワッチョイ eb7c-D2ET):2016/08/19(金) 14:32:14.85 ID:4JKYCKjt0
次スレはIP表示しよう
変なヤツ増えすぎだわ

729 :774RR (ワッチョイ cb56-94HO):2016/08/19(金) 15:02:51.29 ID:yCJKjgOx0
>>726
ダイドーコーヒー?

730 :774RR (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/19(金) 17:20:51.94 ID:LtalUSxxa
>>728
ワッチョイ表示されてるからそれでNGすればいいんでは?
だいぶ捗るぞ

731 :774RR (ワッチョイ cb5e-HNW7):2016/08/19(金) 18:01:38.52 ID:WHRKsKR10
強制コテを導入しても迷惑行為を辞めないから
IPを導入せざるを得ない

732 :774RR (ワッチョイ f743-HNW7):2016/08/19(金) 18:55:11.23 ID:5vmt8lNs0
どうでもいい

733 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/19(金) 19:03:39.60 ID:x1McmKeG0
>>723
MAである以上はそう簡単に滑らないんじゃないの?
MBなら滑るかもしれんが

ワッチョイ導入は別に良いけど、携帯と使い分けて自演してる奴がチラホラいるなw

734 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/19(金) 19:57:33.65 ID:PfeGpbnR0
前スレからも変なやついたし俺は構わんよ
それかAZスレを分けるかどっちか

735 :774RR (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 19:59:51.57 ID:2Iiw6tsyd
話題少ないしわけなくていいよ
めんどくさい

736 :774RR (ワッチョイ cb56-94HO):2016/08/19(金) 20:06:54.27 ID:yCJKjgOx0
もうメーカー毎にスレ細分化したらええやん

737 :774RR (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 20:14:07.35 ID:2Iiw6tsyd
>>736
いや、めんどいって。
過疎スレふやすなよ

738 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/19(金) 20:18:17.20 ID:9Pob/z050
AZスレ(格安オイル総合)
AZスレ(エステルオイル)
AZスレ(パーツクリーナー)
AZスレ(チェーンオイル)
AZスレ(ケミカル総合)

AZだけでもたくさんスレが必要

739 :774RR (ワッチョイ cb56-94HO):2016/08/19(金) 20:20:21.06 ID:yCJKjgOx0
あと、4行以上オイルの事を語る人用スレも必要だな

740 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/19(金) 20:25:38.24 ID:SSW4djx6M
>>738
AZオイルと仲間たちpart1

で良いんじゃない

741 :774RR (アウアウ Sa47-rdbD):2016/08/19(金) 20:58:48.15 ID:8//HVOEAa
一行でオイルを語るスレ

742 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/19(金) 22:00:56.98 ID:x1McmKeG0
エーゼット専用スレ立てたので良かったらどうぞ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471611612/

743 :774RR (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/19(金) 22:32:03.57 ID:2Iiw6tsyd
>>742
お前がazのスレをたてたかったんだろ?
ステマ乙

744 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/19(金) 22:33:46.01 ID:x1McmKeG0
後、あまり話題にならないけど、ここのオイル使ったことある方います?
http://www.putoline.com/nl/catalogus/motorolien/

MSDSも細かい数値も全て公開されてるので信頼性はあると思うんだけど
全合成 MA2 10w-60で4L5000円切るくらいの価格だけどどうだろう
エステルと書いてないものはVHVIだろうけどナノテックとかいう独自の添加剤が入ってるみたい

745 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/19(金) 22:48:47.70 ID:zc4qr4x70
VHVIは日本以外では化学合成油じゃないよ

746 :774RR (ワッチョイ d34b-D2ET):2016/08/19(金) 22:55:57.46 ID:jDGV6n110
>>745
出始めは議論があったみたいだけど、現在は化学合成油とするのが主流じゃないかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB#.E5.8C.96.E5.AD.A6.E5.90.88.E6.88.90.E6.B2.B9.E3.81.AE.E6.A6.82.E5.BF.B5.E3.82.92.E5.A4.89.E3.81.88.E3.81.9F
リンク先にも書いてあるけど日本の方が混乱しているような気が。

747 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/19(金) 23:04:38.78 ID:x1McmKeG0
>>743
これだけ安い全合成(エステル含)だから話題になって当然でしょう
アマゾンでもレビュー多いし自分ひとりがステマしたところで何の意味も無い
良いものは良いんだから
ただ、エーゼットの話題が増えすぎて嫌がってる人がいるからわざわざ立ててあげたんだよ

>>745-746
日本では全合成油と表記されることが多いよね
PAOやエステルとは違うけど、かといってグループ1、2の鉱物油と同じわけじゃないし高性能だからね
何かVHVI=悪いもの みたいな構図があるような気がするが、そんなことは全く無いからね

748 :774RR (ワッチョイ db8a-HNW7):2016/08/20(土) 00:13:24.65 ID:DAwFbdvS0
AZオイルが安いというか、それ以外のオイルが日本は高過ぎ。

749 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/20(土) 00:24:29.23 ID:DLD36xy10
以降AZオイル及びケミカル類の話題は以下のスレでどうぞ

【オイル】AZエーゼット製ケミカルについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471611612/

750 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/20(土) 00:39:49.93 ID:SbEPpqm60
>>744
https://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=putoline&tag=googhydr-22&index=automotive&jp-ad-ap=0&hvadid=96029919681&hvpos=2t1&hvnetw=g&hvrand=2974149675560320505&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1009344&hvtargid=kwd-2439126585&ref=pd_sl_981lunykvm_e

数は極めて少ないけどちらほらレビューはある。
使ったことないからいいか悪いかはわからん。
ただ内容くそみその怪しい製品ってわけじゃないと思う。

751 :774RR (ワッチョイ c3d1-2aFI):2016/08/20(土) 07:41:12.53 ID:h/y8uwf10
アムズってどうなん?
全然聞かないけど

752 :774RR (ワッチョイ cb56-94HO):2016/08/20(土) 07:42:19.61 ID:BRWFwoKk0
>>748
オイルに限らず日本は値段が高い物が多いよ
ガソリン・高速料金・携帯料金…
それだけ飼い慣らされているわけだがw

753 :774RR (ワッチョイ c3d1-2aFI):2016/08/20(土) 07:44:37.93 ID:h/y8uwf10
ガソリンって欧州に比べると安いじゃん

754 :774RR (ワッチョイ 6791-HNW7):2016/08/20(土) 08:36:39.06 ID:gsMEzu1h0
>>752
iPhoneがタダで配られてスマホのOS別割合で半分超えているのは日本だけ。
あと最近はMVNOで大分安くなってるよ。

755 :774RR (ワッチョイ d383-HNW7):2016/08/20(土) 09:23:08.29 ID:HtGAvLo50
よくオイルがシャバシャバって表現をする人がいるけど、それは抜いたときに目視して見た感じがシャバシャバなの?
それとも手で触ってもねっとりした感じがないからシャバシャバって言ってるの?

756 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/20(土) 09:48:43.84 ID:fLgamYk8M
>>753
アウトバーンが無料でしょ
それの費用に当ててるから、今なら140円ぐらいかな

757 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/20(土) 09:54:29.00 ID:NxY0hqsk0
>>755
そもそもが、冷間での印象語ってるだけでしょ。
エンジンの運転中の状況把握しながらいってる人はここにはほとんどいないよ

758 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/20(土) 11:26:11.05 ID:SbEPpqm60
>>755
ホンダのG4なんか新品でもさらっさらだよ。
水みたい。

759 :774RR (ワッチョイ aba8-lzcL):2016/08/20(土) 12:34:38.19 ID:Hq+dI+mR0
コピペ
新開発のオイルをテストするのに、サーキットなどの 過酷な環境で試すこともありますが、東京の街中もオイルテストには最適です。
世界のオイルメーカーがオイルのテスト地として砂漠や獄寒地と共に、渋滞が多く、
STOP&GOが激しい(特に夏の)都内を選んでいます。
それだけに、都内を走るライダーの皆さんもオイルに気を遣う必要があるのですが(笑)。

760 :774RR (ブーイモ MM6f-6cj6):2016/08/20(土) 15:48:46.60 ID:MOv2aEZbM
AZも実機テスト者募集してるよね。

761 :774RR (ワッチョイ e7bc-/qZf):2016/08/20(土) 16:00:46.51 ID:DLD36xy10
>>760
【オイル】AZエーゼット製ケミカルについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471611612/

762 :774RR (ワッチョイ 7b51-wLiW):2016/08/20(土) 17:17:21.26 ID:0DU18S8n0
>>761
>>760
【オイル】AZエーゼット製ケミカルについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471611612/

763 :774RR (アウアウ Sa47-2aFI):2016/08/20(土) 18:31:26.53 ID:Sl72ISLAa
>>756
ガソリンの話してるのにいきなりアウトバーンの話もってくるとか…

764 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/20(土) 18:38:49.14 ID:J+3npNSzM
>>763
ガソリンの上乗せがアウトバーンの維持費になるんだよ

765 :774RR (エーイモ SE3f-HNW7):2016/08/20(土) 19:38:05.21 ID:MWbyTe7BE
あうとヴぁぁんなんて無いし

766 :774RR (アウアウ Sa47-5AN/):2016/08/20(土) 22:06:56.86 ID:8dqKwqM/a
ライコランドでオイル交換と一緒にSOD-1とかいう添加剤入れたけど効くのかな?

あと名前がなんとなくAVっぽい

767 :774RR (ワッチョイ 67d2-jR9v):2016/08/21(日) 00:09:41.78 ID:vre+iyNJ0
添加材といったら、マイクロロンだろ!

768 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/21(日) 01:42:53.82 ID:yYMVv1ko0
イクセル、ミリテックもおすすめ

769 :774RR (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 02:02:31.84 ID:156pYRzRd
>>768
ゴールドパンチいったく

770 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/21(日) 03:25:34.26 ID:yYMVv1ko0
高すぎだし偽物も結構出回ってるので要注意

771 :774RR (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 10:52:34.81 ID:NsGpI4xUM
いややっぱりSEVだろ
なんたって営業車もあるぞ

772 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/21(日) 15:36:29.94 ID:nX5tmQQF0
>>766
https://www.youtube.com/results?search_query=SOD-1

773 :774RR (ワッチョイ 6b89-lzcL):2016/08/21(日) 16:34:21.89 ID:HDfvlXSH0
15万キロ交換不要のエコマーベラスオイルを投入したら、
もうバイクを手放すまでオイル交換は不要
面倒なオイル交換作業から一切解放されよう

774 :774RR (ワッチョイ 2baf-wLiW):2016/08/21(日) 18:53:36.26 ID:b+nBhSeD0
ヤマハのYZにヤマルーブプレミアム入れると良くないと聞いたがダメなの?

775 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/21(日) 18:58:41.84 ID:vdWjjO3F0
>>774
誰になんて聞いたの?

その人よりここの人のが信用できるの?

YZ250F取説だと推奨ブランド/ヤマルーブ
ってなってるだけでプレミアムだのスポーツだのって指定はないな

776 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/21(日) 19:01:13.67 ID:vdWjjO3F0
あっ、そんなことなかった

スポーツとスタンダードプラスが推奨オイルとして紹介されてるわ

777 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/21(日) 19:24:28.30 ID:vdWjjO3F0
ちなみにWRRの取説では
ヤマプレ
ヤマスポ
ヤマスタプラ
の3つが推奨されてる

778 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/21(日) 20:34:51.82 ID:yYMVv1ko0
メーカー純正オイルは殆どが10w-40ばかりで、今の時代のバイク基準に造られているので
旧型車には合わない事が多いな

779 :774RR (ワッチョイ 7331-Comg):2016/08/21(日) 21:45:27.78 ID:x4cZlUF/0
アウトバーンの維持費に欧州各国のガソリンに上乗せされてたんだ
勉強になった

780 :774RR (ワッチョイ 7799-6cj6):2016/08/22(月) 05:00:29.53 ID:n1J01DHw0
>>778
もっと固いのがいいってこと?
定番外すと高くなるからなあ。

781 :774RR (ワッチョイ bbf6-G57E):2016/08/22(月) 08:53:42.94 ID:OwNdJ2v50
>>780
80年代以前の大型空冷とかだと夏場は40じゃ厳しいね
エンジン音やシフトのフィーリング等が50の方が明らかに良い感じ

782 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/22(月) 09:15:21.65 ID:eUSmtTUd0
出ました!
「音」「フィーリング」

要約:「そんな感じ、みたいなってゆーかぁ」

783 :774RR (ワッチョイ eb73-mlYS):2016/08/22(月) 10:17:20.82 ID:LwQBHpH80
新車充填<<<<<<<プレミアムシンセティック<RS4GP
http://ameblo.jp/x--kohei--x/entry-12067190341.html

らしい

784 :774RR (ワッチョイ eb73-mlYS):2016/08/22(月) 10:29:25.22 ID:LwQBHpH80
RS4GPは「出力向上」すると書いてある
クラッチの摩擦が高くてもエンジンの摩擦は小さいというハイテクオイル
http://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/item/907933215500

スポーツ MA2は「出力向上」すると書いてある
クラッチの摩擦が高くてもエンジンの摩擦は小さいというハイテクオイル
http://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/cat/0/item/907933215600

FXは「パワーアップ」すると書いてある
クラッチの摩擦が低いからエンジンの摩擦は低いというあたりまえのオイル
http://www.ysgear.co.jp/Products/Detail/top/item/907933215400

これ以外のヤマルーブは「出力向上」や「パワーアップ」と書いてない

785 :774RR (ワッチョイ 73e5-D2ET):2016/08/22(月) 10:51:40.69 ID:cbvicJ2w0
たった一人の素人のブログ見て「らしい」って
宣伝乙ですw

786 :774RR (シャチーク 0Ca7-nhcW):2016/08/22(月) 11:33:55.14 ID:5Jn32aiyC
>>774
ヤマハのYZにヤマルーブプレミアム入れて回すと、やたらとカーボンが蓄積するって聞いたよ。
理由はわからんけどね。

787 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/22(月) 11:39:23.50 ID:B4YrjKy+0
>>786
ヤマルーブPEAカーボンクリーナーを売りたいから
そんな話するんじゃね?

いやx、まぁ、必要だからそういう製品があるんだろうが

788 :774RR (エーイモ SE67-D2ET):2016/08/22(月) 12:20:41.19 ID:GAgT0ECAE
>日本では高品質エンジンオイルの原料となるグループVベースオイルの自給率が低く、
>GSカルテックスは同じく韓国のSKと並んでグループVベースオイル(超精製油=高度水素化分解鉱物油、化学合成油:シンセティックの表示も許される。)
>を多くの日本の潤滑油ブレンダーに供給している。

789 :774RR (ワッチョイ bbf6-G57E):2016/08/22(月) 12:20:43.18 ID:OwNdJ2v50
2ちゃんのオイルのレポなんて殆ど個人の体感、主観的意見だろ

それ以外にどうやって確かめるんだ?
わざわざ使用後のオイル抜いて粘度確かめたり第三者機関に出して数値計測しろってか(笑)?

いち感想にケチつけたり茶化したりする連中は何を求めてるんだろ

790 :774RR (エーイモ SE67-D2ET):2016/08/22(月) 12:21:14.94 ID:GAgT0ECAE
>シェブロンの前身であるガルフ(GULF)ブランドのオイルも日本で販売されているが、
>これは日本のオイル業者のゴトコがライセンス生産した日本や韓国製のオイルである。

791 :774RR (ワッチョイ bbf6-G57E):2016/08/22(月) 12:23:15.42 ID:OwNdJ2v50
実際に発熱量多かったり、エンジンクリアランスの広い空冷旧型車で40と50のオイルの違いは明らかだぞ

乗ったこともいろいろなオイル試したことのない無知で経験不足のアホは分からないだろうがな(笑)

792 :774RR (ワッチョイ bf67-VCQ/):2016/08/22(月) 12:25:55.31 ID:B4YrjKy+0
そんな反応する限り>>782みたいなレスはなくならないな

いやっ、わざとやってんのかな

793 :774RR (ワッチョイ bbf6-G57E):2016/08/22(月) 12:31:53.50 ID:OwNdJ2v50
>>786
今のヤマプレは同じとは限らんが、以前旧ヤマプレのオイルデータ(アメリカのオイル会社の比較対象データとして公開されてた)では、灰分が0.6くらいで少なめだったな(JASO上限の半分程度)
元々汚れにくいオイルって意見多かったし、洗浄性能は低いのかもね

794 :774RR (ワッチョイ bbf6-G57E):2016/08/22(月) 12:33:29.87 ID:OwNdJ2v50
洗浄じゃなくて清浄ね

795 :774RR (ワッチョイ cbe4-HNW7):2016/08/22(月) 12:33:49.77 ID:eUSmtTUd0
>>791
発熱量→温度高い、でいいよ。
発熱量と温度を関連つけるには、流量云々いろんなパラメーター絡むからね

796 :774RR (シャチーク 0Ca7-nhcW):2016/08/22(月) 14:10:54.70 ID:5Jn32aiyC
>>787
聞いたのはお世話になってるバイク屋のおやっさん。
バラシてメンテする時に大変だそうだよ。
クリーナー云々って話ではない

797 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/22(月) 15:03:28.39 ID:7OKp4bIB0
空冷でピストンクリアランスが甘いバイクはオイル上がりで
カーボンが残りやすい。化学合成オイルだと燃焼もしにくい
からカーボンたまるんじゃないかな。

798 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/22(月) 15:04:33.11 ID:7OKp4bIB0
YZは水冷か。すまんかった。

799 :774RR (ベーイモ MMff-HNW7):2016/08/22(月) 15:05:07.86 ID:YRE5SqjBM
>>796
実際ばらした人間の意見は参考になる。
しかし5万キロ走ると、どんなエンジンでもカーボンだらけなんだけど

800 :774RR (ワッチョイ d385-QOS2):2016/08/22(月) 15:23:42.67 ID:ogNsUunk0
そのYZが2ストだったってオチじゃないよねw
YZ-Fならサンデーレ−サーでも年一回くらいは腰上OHだから気にしても仕方ないとも言える

801 :774RR (ブーイモ MM6f-6cj6):2016/08/22(月) 17:08:59.43 ID:t+5Kb+9PM
>>796
SRにヤマプレ入れるプレーをしてるんだが、となると一体なにをいれればイイんだろうなw

802 :774RR (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/22(月) 18:44:53.35 ID:phgqLQ5Xa
少し余ってるホンダのS9でチャンクリしてたけど
最近は自転車のチェーン等の注油にも使い始めて
さらに釣り用のリールの注油にも使い始めた

なんにでも使えるな!

803 :774RR (ワッチョイ 9fb6-wLiW):2016/08/22(月) 21:32:54.36 ID:mZc/IgwP0
クラッチにジャダーを感じる場合はMA2でよくなる場合あるけど、普段不具合無いならクラッチ容量がそもそも足りてるので好きなの使えばいいとおも

804 :774RR (ワキゲー MMbf-l+bj):2016/08/22(月) 23:40:32.27 ID:AnZesKcLM
フォーサイトでレブリミット寸前常用で高速道路通勤してる
真夏の炎天下だとたまに水温警告灯がチカチカ光ってる
こういう用途でもウルトラg1ウルトラe1でいいのか
いまは念のため10W-40G2入れてる
壊れる気配は無く調子よいが

805 :774RR (ワッチョイ 7799-6cj6):2016/08/23(火) 00:11:01.05 ID:jMiouP1o0
>>786
気になったんだがそのバイク屋の主人は、どのオイルを推してるの?

806 :774RR (ワッチョイ 7799-6cj6):2016/08/23(火) 00:12:26.03 ID:jMiouP1o0
>>802
チャンクリが何をするのかは理解しているけど、それって終わったら別なオイルをスプレーするの?それともs9でチャンクリしてそれで終了?

807 :774RR (ワッチョイ 2baf-wLiW):2016/08/23(火) 00:30:35.11 ID:tqfmqj+j0
>>805
SILKOLENEシルコリンのPro 4 SAE 10W-40 XP

808 :774RR (ワッチョイ e7ad-HNW7):2016/08/23(火) 00:54:53.98 ID:KfiaXh2g0
>>806
それのみ

809 :774RR (ワッチョイ bfac-6cj6):2016/08/23(火) 04:24:50.02 ID:OqHwH3s50
そういうのはチェーンのオイルメンテと呼ぶんよ?
チェンクリだけだとお掃除して終わりの話になる

810 :774RR (ワッチョイ bbf6-vwOZ):2016/08/23(火) 05:44:39.46 ID:2vYlWikM0
>>804
その条件だと5w50か10w-50の化学合成オイルにしておいたほうが無難じゃね?

811 :774RR (ブーイモ MM6f-6cj6):2016/08/23(火) 08:03:39.37 ID:ttuNdRuVM
>>809
つまり余ったオイルを注油してることになるのか。もの知らんでスマソ。

812 :774RR (ブーイモ MM6f-6cj6):2016/08/23(火) 08:06:58.21 ID:ttuNdRuVM
オイルクリアランスの大きいバイクにヤマプレ使うと、ヤマプレよりグレードの低い鉱物オイルと比べて強固な残査物が付着する。
これが事実なら大騒ぎだな。少しでも汚れを減らしたくて高いオイル入れてるユーザーもいるだろ。

813 :774RR (ワッチョイ 67d2-6SVL):2016/08/23(火) 08:18:24.99 ID:MgIQq+RO0
>>811
一応チェーンはエンジンオイルやギヤオイル注油するように決められてる
今は専用ルブが市販されてるからそれを使った方が良いと書かれてるけどね。

814 :774RR (アウアウ Sa47-DJkl):2016/08/23(火) 17:38:44.89 ID:0jsXTLnla
♪チェーンクリック チェーンクリック ザオザオザオ

815 :774RR (ワッチョイ e7ad-HNW7):2016/08/23(火) 18:53:18.77 ID:KfiaXh2g0
チェーンクリーニングと思ってる?

816 :774RR (ササクッテロ Sp07-94HO):2016/08/23(火) 19:51:13.23 ID:9gOeTXqMp
しずかチャンをクリクリする事だろ

817 :774RR (ワッチョイ 7b68-LSUn):2016/08/23(火) 22:43:36.23 ID:Vv2L+qNU0
クレのチェーンルブはいわゆるルブウンコ溜まりまくって最悪だった

818 :774RR (ワッチョイ 9fb6-wLiW):2016/08/23(火) 23:04:56.98 ID:tCZGQi1J0
チャーン

819 :774RR (ワッチョイ db8a-85cJ):2016/08/23(火) 23:40:08.09 ID:o3Zg9qAr0
バブー

820 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/25(木) 10:32:05.00 ID:/57llJjq0
>>786
ヤマルーブ プレミアムはカーボン溜まりやすいんですか?
でもプレミアムはもう生産中止だから安心しろ。

ヤマルーブ プレミアムシンセティック は引火点274℃で燃えにくく
世界で最もカーボンが溜まりにくいオイルだ。

821 :774RR (シャチーク 0C25-B9Nt):2016/08/25(木) 10:54:40.84 ID:o29Es1RwC
>>820
じゃぁなんでヤマハのレーサーの推奨オイルから外れてるの?

822 :774RR (ワッチョイ 7556-COwU):2016/08/25(木) 10:58:05.86 ID:LWAiL6O00
最近ザーメンが溜まりにくくなったわ

823 :774RR (アウアウ Sab6-E6Cj):2016/08/25(木) 11:28:31.73 ID:kDQ9rPoVa
>>821
ヤマハとしちゃレーサーにはRS4GPを推したいし
レーサーなら走行後にオイルなんか交換しちゃうからカーボンの溜まりやすさとかあまり問題にならないだろ

824 :774RR (シャチーク 0C25-B9Nt):2016/08/25(木) 11:32:02.06 ID:o29Es1RwC
>>823
すまん、モッサーだった。
モッサーの推奨オイルは スポーツ か スタンダードプラス になってる。RS4GPは含まれていないのよ

825 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/25(木) 14:37:57.29 ID:/57llJjq0
API SN/JASO MA2のリスト

モチュール5100 4T 、7100 4T
(3000 PLUS 4TはSJ、オレンジ色の缶はMA)

BMW ADVANTEC ULTIMATE 5W-40 中身シェルアドバンスウルトラか?
http://blog.goo.ne.jp/motorrad-keiyo/e/12ffff5318e7fcb87c6ba24003989fb8
5W-40はSN 15W-50はSJ
https://store.bobsbmw.com/product/bmw-advantec-ultimate-5w40-engine-oil---one-liter
MOTUL 300Vより良いらしい
http://pegasus007.exblog.jp/21629783/

MOTOREX TOP SPEED MC 4T
http://www.daytona.co.jp/products/series-S00724-genre
MOTOREX BOXER 4T
http://www.daytona.co.jp/products/series-S00725-genre
この2つ以外はSGからSM

Shell ADVANCE 4T Ultra
http://www.rednyellow.co.jp/product/advance/fourstroke.html

レプソルMOTO Racing 4T
http://kinshido.co.jp/repsol/n_racing50.html
http://kinshido.co.jp/repsol/n_racing40.html
MOTO SINTETICO 4T
http://kinshido.co.jp/repsol/n_sintetico.html
これら以外はSJかSL

826 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/25(木) 14:47:27.66 ID:/57llJjq0
カストロールはUKで調べたらCastrol Power 1 Racing 4TはSL
Power 1 4TはSJ

827 :774RR (ワッチョイ 7d73-abF+):2016/08/26(金) 08:10:04.30 ID:jUJ+nT+a0
Rider's Manual
BMW S 1000 XR

SAE 5W-40 、API SL /
JASO MA2、添加剤(例え
ばモリブデンベースのもの)
は許可されていません。
コーティングされているエン
ジン部品が損傷するためで
す、BMW Motorrad では、
BMW Motorrad ADVANTEC
Ultimate オイルを推奨してい
ます
PDFファイルhttp://www.bmw-motorrad.de/de/de/services/bmwmotorrad_betriebsanleitungen/com/PDF/S_0D03_RM_0815_08.pdf

828 :774RR (エムゾネ FFb8-t1qj):2016/08/27(土) 08:58:40.05 ID:2Un2HUkcF
高級オイルを短いサイクルで交換。コレ最強。

829 :774RR (ワッチョイ b74b-gQqU):2016/08/27(土) 11:33:54.05 ID:5Xa0pkXu0
次点で普通のオイルを短いサイクルで交換かな

830 :774RR (ワッチョイ 798a-dnXl):2016/08/27(土) 17:37:56.60 ID:O/BH+Su+0
G1で10,000kmの基地外がまた発狂するぞw

831 :774RR (ワッチョイ 7cbc-0M8e):2016/08/27(土) 17:53:29.02 ID:Y3juZzV90
http://imgur.com/xoaOM71.jpg

金かけれるなら間違いではないしな

832 :774RR (ワッチョイ b74b-gQqU):2016/08/27(土) 17:53:31.74 ID:5Xa0pkXu0
そんな恐ろしい奴が居るのか…

833 :774RR (ワッチョイ b74b-gQqU):2016/08/27(土) 17:55:01.56 ID:5Xa0pkXu0
レスが被っちゃった
>>832>>830宛ね

834 :774RR (ワッチョイ 3d7c-gQqU):2016/08/27(土) 18:18:23.98 ID:xzf+1SIw0
>>832
ホンダのオーナーズマニュアルにはそんな恐ろしいことが平然と書かれてるんだぜ・・・信じられん

835 :774RR (ワイモマー MM45-dmM4):2016/08/27(土) 18:33:19.29 ID:Hp4t7vkFM
0Wとかマニュアルに書いてないとマズいだろ

836 :774RR (ワッチョイ 76f6-709H):2016/08/28(日) 05:24:46.11 ID:KNhbBpy80
オメガやアマリーあたりの鉱物油ってかなり高評価だが
グループ3じゃなくてグループ1or2なの?
何で鉱物油なのにあんなに高性能なんだろうか

837 :774RR (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 06:23:21.47 ID:FdLmEwuOa
添加剤の性能でかなり左右されるらしいしそれじゃない

838 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/28(日) 11:19:33.38 ID:eNu/TE8p0
化学合成は同じ分子しかないので分子と分子の間に隙間があるが、
鉱物油は様々な分子の大きさのものが混じってるので、
大きな分子の隙間に小さな分子が入りこんで高い圧力がかかったときに
固体のように硬い油膜が形成され金属接触を防ぐ力が強い。
そのため鉱物油に高性能な添加剤を組み合わせれば一般車にとって
摩耗の少ない最高なオイルが作れる。

固体っぽい油膜はフリクションが大きくなるのでパワー命のレースでは
好まれないからレーシングオイルは高い圧力がかかってもサラサラの
化学合成が好まれる。

だが多くのメーカーは化学合成神話を作りたいので最高の添加剤は
鉱物油に使おうとしない。鉱物油には最低の添加剤を使い安い鉱物オイル
として売る。だから化学合成オイルの方が高性能となっている。

一部のメーカーは鉱物油に最高の添加剤を加えるので高性能鉱物オイルが
できる。

839 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/28(日) 11:28:18.29 ID:eNu/TE8p0
密度が高いほど高圧力下の油膜が硬い
モービル1 10w-30 密度 0.859 化学合成油
モービル スーパー 1000 10W-30 密度 0.870 鉱物油

840 :774RR (ワッチョイ 7128-abF+):2016/08/28(日) 11:35:31.79 ID:eNu/TE8p0
なぜ高粘度オイルは油膜が強いと言われるかというと粘度と密度が高いから。

モービル スーパー 1000
密度
5W-30 0.860
10W-30 0.870
10w-40 0.870
15W-50 0.875
20W-50 0.880
http://www.emg-lube.jp/pds/Mobil_Super_1000_201212.pdf

841 :774RR (ワッチョイ 6da8-B2o+):2016/08/28(日) 12:01:06.50 ID:5S/rMlFU0
日本の化学合成よりアメリカの安い鉱物油方がよっぽど品質が高いんだぜ!
鉱物油もピンからキリだよ!

842 :774RR (エーイモ SEb6-m8l5):2016/08/28(日) 13:28:26.18 ID:HusLNDtUE
ペンシルベニア油田産のパラフィン系鉱物油か…

843 :774RR (ワッチョイ 737c-t1qj):2016/08/28(日) 16:31:23.84 ID:qZOJH+bz0
>>840
5w-50みたいなのはどうなの?

844 :774RR (ワッチョイ 6da8-B2o+):2016/08/28(日) 20:56:20.19 ID:5S/rMlFU0
5W-50 はポリマードバドバ入れれば出来るだろ 良質なポリマーじゃないと
スラッジが多く発生しそう。

845 :774RR (ワッチョイ 4045-c4QT):2016/08/28(日) 21:19:30.17 ID:lndFUROY0
1700ccの空冷エンジンにカインズの10w-40入れて1000kmくらい走ったけど今のところ問題ない。
1時間くらい渋滞が続いたときにギアの入りが悪くなったけど油温が下がったら普段どうりギア入るようになった。
スポーツ走行もしてるけどこれから急速に劣化するのかな?

846 :774RR (アウアウ Sa01-E6Cj):2016/08/29(月) 08:13:56.04 ID:Oy6hG+4ra
1700ccでスポーツ走行できるバイクってなんだ

847 :774RR (ワッチョイ 76f6-709H):2016/08/29(月) 09:11:55.67 ID:z+7J9FOK0
>>837-838
なるほど
参考になった

ただ、化学合成でもVHVI、PAO、エステルそれぞれ組み合わせて配合しているものは様々な分子が混ざってることにならない?
鉱物油の方が同じ粘度なら油膜が分厚かったとしても結局熱安定性や潤滑性で合成油には勝てないから
100℃以上、さらにはもっと過酷な状況下で油膜を保持できるのは合成油で、金属接触を防げると思うし
後はZDDPなどの添加剤の配合で耐磨耗性能が決まってくると思うんだけど

848 :774RR (ワッチョイ b232-hMGK):2016/08/29(月) 10:39:17.02 ID:QgU2KNtl0
>>840
分子の大きさも小さく均一なのも、その理由。

849 :774RR (ワッチョイ 7a3f-t1qj):2016/08/29(月) 11:09:50.21 ID:I6S8GB5c0
>>846
MT-01だろ

850 :774RR (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 12:14:27.23 ID:MBcr1h9+a
グレード同じオイルなんだけど銘柄もメーカーも違うオイルブレンドして使うの問題あるかな?
残りの量的に半々位のブレンドになりそうなんだけど

851 :774RR (ワッチョイ 88e2-E62J):2016/08/29(月) 14:21:40.70 ID:8j2A24Cc0
ホンダ純正オイルの動粘度数値とMBオイル一覧ってどっかにないすかね?
こんどE1にPOEを5%ほど混ぜてみようかと思うけど豚に真珠かね。

852 :774RR (ワッチョイ 6da8-B2o+):2016/08/29(月) 14:32:31.43 ID:AbqBoeL70
850極まれに 固まる事がある 添加物どうしが合わないらしい。
少量の場合には全く問題はない、あと粘土が違う同士だと良くないと書いてあった

853 :774RR (ワッチョイ e099-Ptq2):2016/08/29(月) 16:23:04.47 ID:4LsCPIQG0
>>852
勿体ないから混ぜ混ぜして使いたいんだから、細かいことは気にしないひとなのさ。なにも心配ないって!

854 :774RR (ワッチョイ 7d73-abF+):2016/08/29(月) 18:30:35.41 ID:mtXsxApW0
20W-60の某オイルが密度0.9超えてる
http://www.amuse1996.com/egoil4.html

シングルグレードのSAE40は密度0.894
PDFファイルhttp://www.showa-shell.co.jp/businesssolution/lub/pdf/rotellasxoil.pdf

このオイル密度が1を超えてるんだがw
PDFファイルhttp://www.emg-lube.jp/pds/Mobil_Jet_Oil_II_201212.pdf

低密度、低粘度の油は、配管抵抗が小さくなる。
PDFファイルhttp://www.jsme.or.jp/conference/joutai/doc/kaisai/20151002/kudo.pdf

855 :774RR (ワッチョイ 76f6-709H):2016/08/29(月) 19:37:42.08 ID:z+7J9FOK0
純正オイルはヤマハが一番高性能(プレミアム以上)だと思うが皆はどう思う?

856 :774RR (ワッチョイ 737c-t1qj):2016/08/29(月) 19:57:28.64 ID:a/wJHq1i0
スズキのレーシングオイルってあるんだな。
10w-50か

857 :774RR (ワッチョイ 7cbc-0M8e):2016/08/29(月) 20:28:02.96 ID:HOGLXX760
自社開発じゃないけどカワサキも

858 :774RR (ワッチョイ 6da8-B2o+):2016/08/29(月) 20:52:08.74 ID:AbqBoeL70
https://www.youtube.com/watch?v=vrXaZ5E0czE
あっちゃん曰くエステルは短寿命  AZエステルでも5000Kmぐらい大丈夫だろうな?
PAOは高い、寿命が長い  Mobil 1は高いのはしょうがない。

859 :774RR (ワッチョイ e168-rVUj):2016/08/29(月) 21:04:01.75 ID:3ZacYN3u0
AZの新製品、ベースオイルが2種類設定されてるみたいだけどそれぞれなに使ってんだよ
まったくわからん

860 :774RR (ワッチョイ 76f6-709H):2016/08/29(月) 21:12:50.40 ID:z+7J9FOK0
VHVIとエステル
ただエステル使用と書かれているものもどの程度入ってるかは分からない
AZに限らないけど

861 :774RR (ワッチョイ 76f6-709H):2016/08/29(月) 21:38:51.03 ID:z+7J9FOK0
https://www.monotaro.com/review/product/00192002/page-5/
このオイル使ったことある人いる?

862 :774RR (ワッチョイ 798a-dnXl):2016/08/29(月) 21:49:02.00 ID:bIP2qg6k0
ガスタービン用オイルなんて普通のエンジンには使えねーよ。

863 :774RR (ワッチョイ 755e-t1qj):2016/08/29(月) 22:02:50.21 ID:cFpHDTmb0
AZクズ死ねや

864 :774RR (ワッチョイ 798a-dnXl):2016/08/29(月) 22:06:45.96 ID:bIP2qg6k0
>>861
使えないことはないとおもうけどバイクには使いたくないな。

865 :774RR (ワッチョイ 79b7-gQqU):2016/08/30(火) 00:05:30.13 ID:0bbypPh00
PAOがいいってあるけど、SUMIXのGX100てPAOの100%化学合成じゃなかったっけ。
2輪用じゃないけどさ。昔は特売で2k以下があったんで使ってたけど
今は3.5k位だっけか?でも、今でも流用してる人多いいんじゃね?

866 :774RR (ワッチョイ 9c83-t1qj):2016/08/30(火) 06:15:51.30 ID:zoLJJgvm0
オイル一覧
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_EV_LIST.pdf&ved=0ahUKEwiH7N3-xOfOAhUBSpQKHTe6CHcQFggzMAY&usg=AFQjCNHaiYCziFxuG5rQgaGgQz0swTl1XA&sig2=-DPDwA6027CNQCD45tfpsQ

867 :774RR (ワッチョイ 9c83-t1qj):2016/08/30(火) 06:57:20.91 ID:zoLJJgvm0
カワサキのオイルなんだけど何て書いてあるか読めないや。
成分は何になってるー?
http://www.peakoil.com.au/wp-content/uploads/ELFMSDS/ELF%20VENT%20VERT%2010W50.(12.02.2008).pdf

868 :774RR (ワッチョイ 88e2-E62J):2016/08/30(火) 07:22:30.48 ID:zv5ee/G30
>>861
それは使ってないけどモノタロー 10W-30 SMなら3.2L余ってるから、都内なら
タダであげるよw

869 :774RR (ベーイモ MM3e-t1qj):2016/08/30(火) 08:01:37.27 ID:pvRsea0WM
>>868
カブにでも入れた残りか?

870 :774RR (ワッチョイ 6da8-B2o+):2016/08/30(火) 15:56:36.28 ID:L29XsDLk0
鉱物油でもピンキリ
PAOでもHIVIでもエステルでもピンキリ  良い物から禄でもないもんまでピンキリ

871 :774RR (ワッチョイ 88e2-E62J):2016/08/30(火) 19:17:07.14 ID:zv5ee/G30
>>869
カブならそのまま使ってると思う。

872 :774RR (ワッチョイ 798a-dnXl):2016/08/30(火) 20:43:34.17 ID:jJm3mKrq0
カワサキの冴シリーズはエルフと共同開発ってことに
なってるけど実質エルフのOEMだろうね。

873 :774RR (ワッチョイ 4039-0pYi):2016/08/30(火) 20:52:39.37 ID:uzwlsMSU0
カワサキのバイクに入れても漏れないオイルて仕様を決めてエルフに開発してもらったんだよ。

874 :774RR (アウアウ Sa45-t1qj):2016/08/30(火) 20:55:44.62 ID:cRftDO0ya
z1000に冴強しか入れたことないけど普通に漏れてきたぞw

875 :774RR (ワッチョイ e151-LjmG):2016/08/30(火) 21:08:23.03 ID:onpNAkpR0
プルタミナの全合成入れたよ
さてどうなるやら(笑)

876 :774RR (ワッチョイ b232-hMGK):2016/08/30(火) 21:13:06.36 ID:vnyqxg/00
メーカーに言わせると高いオイルほど良い。MOTUL300v良い点はあの性能をあの価格で出せることにあるから。

877 :774RR (ワッチョイ 3e6d-qQHP):2016/08/30(火) 22:30:08.65 ID:9HvXVVXL0
RO,sオイルっての鉱物油なのに1L 4千円弱で高いんだけど プラ容器にお手製シール貼ってるだけだし 詳しい成分説明ないし 怪しすぎて買えない

878 :774RR (ベーイモ MM3e-t1qj):2016/08/30(火) 22:33:36.80 ID:4FKqNdACM
>>872
ピンはねだね

879 :774RR (アウアウ Sa01-s0oi):2016/08/30(火) 22:38:30.55 ID:3f97K0Aqa
>>611ってあったけど>>874とある。
どこまでいってもkwsk

880 :774RR (ワッチョイ 7cbc-0M8e):2016/08/30(火) 23:26:29.59 ID:QeM7ugQl0
シェルアドバンスって長持ちする?
次入れようか迷う

881 :774RR (ササクッテロ Sp69-qQHP):2016/08/31(水) 07:21:00.86 ID:dWsjlKcFp
ASHのe-spec長持ちだよ

882 :774RR (ワッチョイ 7783-RETc):2016/09/01(木) 06:31:13.61 ID:YzLTwsRU0
ありががってる300vの
msds置いとくよ。
普通にグループ3でエステルの表記すらないけどwww

http://www.quickfds.com/cmt_bin/wfds-view?NSoc=MOTUL&NCli=tomoya&EMai=real%40real.com&View=Pdf&Lang=JA&NFou=MOTUL%C2%A7FR_PI.EN&CCli=INTERNET&CPro=12801

883 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/01(木) 06:44:46.90 ID:6eCxss0/0
>>882
見れない
本人確認やらのページが出てくる

884 :774RR (ワッチョイ 0b85-FA7T):2016/09/01(木) 12:24:00.13 ID:C947MpuO0
密度<1 って、おおざっぱ過ぎるな

885 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/01(木) 17:24:21.04 ID:6eCxss0/0
この前猛暑日の渋滞長時間走行で一時的にクラッチのジャダー?っぽい症状(発進時のクラッチミートの際にガクガク、振動等)が出て
その後は収まり今現在も特に問題ないのだけどこれはオイルの粘度低下が原因の可能性が高いのかな?

886 :774RR (ワイモマー MMcf-IPsc):2016/09/01(木) 17:44:30.52 ID:ZrMiP0jqM
エンジンのオーバーヒートじゃね

887 :774RR (ワッチョイ 13e4-RETc):2016/09/01(木) 18:48:21.62 ID:Ig+IxHGU0
>>885
そういう思い込み
君がクラッチやオーバーヒートのこと知らなければそういう症状も出てないだろう

888 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/01(木) 18:56:13.46 ID:6eCxss0/0
症状そのものは確実に出ていましたので思い込みじゃないと思います
出た症状について理由を考えていくうちにそう考えるに至りましたが

889 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/01(木) 20:45:14.68 ID:LFrSRpUx0
JASO MA2のオイルがいいかもしれんな。

890 :774RR (ワッチョイ f373-T2zX):2016/09/01(木) 21:49:19.89 ID:ctuQM40V0
885
クラッチがスリップすることによって摩擦熱が発生して熱で変形してジャダー
起きたのかも。
スリップ予防のためJASO MA2使うといいかもね。

891 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/01(木) 22:03:18.63 ID:6eCxss0/0
ありがとうございます
今入れてるのはレッドバロンの安い方(MA)ですがMA2だと結構変わるんですかね
次はMA2入れてみようと思います

892 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/01(木) 23:40:52.13 ID:LFrSRpUx0
リザーブのオイルは正直おすすめしない。
自分で選んだやつのほうがいいよ。
交換ならNAPSでも2りんかんでもやってくれるから。

893 :774RR (ワッチョイ f7bc-Caq2):2016/09/02(金) 00:40:31.72 ID:T26yxiGt0
http://nutec-oil.net/shopdetail/019003000004/019/X/page3/disp_pc/

894 :774RR (ワッチョイ 6be5-wh/5):2016/09/02(金) 07:34:59.32 ID:UsyGVLcg0
>>893
宣伝乙
売りたいだけの駄文

895 :774RR (ワッチョイ 732b-wh/5):2016/09/02(金) 07:52:35.72 ID:/IqES3QK0
>>892
http://img01.naturum.ne.jp/usr/rider/IMG_3808.jpg

外したヘッドカバーです、
レッドバロンの安い方のオイルリザーブシステムのオイルだからあまり期待していなかったんですが、洗浄効果は抜群のようです。
スラッジが殆ど見つかりません。

896 :774RR (ワッチョイ 13e4-RETc):2016/09/02(金) 09:18:49.82 ID:oO55zrXe0
>>895
他と比較しましたか

897 :774RR (スププ Sd5f-RETc):2016/09/02(金) 11:25:32.09 ID:nb+jxL8Gd
>>895
パークリかけて洗浄してない?
多少は壁面のオイルが多少はどこかに溜まるもんだと思うけど

898 :774RR (ワッチョイ 13e4-RETc):2016/09/02(金) 12:00:54.24 ID:oO55zrXe0
>>895
煤けたように汚れたダメな例の宣伝写真の先入観持ってない?
普通に乗ってれば早々汚れない。

899 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/02(金) 12:57:51.80 ID:/T5xXj+B0
>>892
相性はあるでしょうが、悪いオイルじゃないと思いますけどね
>>895もそうですが、ニンジャ250でバロンオイルで20万km達成して何の問題も無いという話もあったので
http://baikuto.doorblog.jp/archives/54613660.html
高級オイルと比較すると良くはないんでしょうが、レッドバロンもリザーブオイル使ってもらって
その車両を下取りして中古車販売するという流れもあるのでわざわざ粗悪品使わないとは思いますね
エルフとモチュールもわざわざブランド汚したくないでしょうし

まあ次は他のオイル試してみます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)


900 :774RR (ワッチョイ 1f32-wh/5):2016/09/02(金) 13:28:12.75 ID:OCLroTt60
>>899
新車保証きれないようにメーカーの承認?認定?受けてるオイルだし悪くはないよ。
フィーリングの好みはあるだろうけど。

同じオイル使ってても1000km交換と5000km交換でやりつづけたのでは違うから
20万km達成したから大丈夫というそこだけで判断するのもよくない。

901 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/02(金) 13:51:47.03 ID:/T5xXj+B0
>>900
そうなんですね
メーカーの新車保証が無くならないというのは大きなポイントですね
距離は手帳見る限り3000km前後で交換されているようですね

902 :774RR (ワッチョイ efca-tc4H):2016/09/02(金) 20:13:33.82 ID:84cWfobx0
>>900
>同じオイル使ってても1000km交換と5000km交換でやりつづけたのでは違うから

1000kmと5000kmでどう違うんだい?

>20万km達成したから大丈夫というそこだけで判断するのもよくない。

20万kmも走れば十分だろ。
どう判断すればいいのか、具体的に教えて頂きたい。

903 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/02(金) 21:23:49.38 ID:/T5xXj+B0
同じオイルでも1000km毎か5000km毎かでは全然状況が変わってくるし
20万km達成したエンジンがあるオイルで1000km毎に交換されていたとするならば
オイルの性能よりも交換サイクルが短い事でエンジンの状態を良好に保てていた可能性があるので
別の人が同じオイルを使用して5000km毎に交換していった時に20万km達成や良好状態を保てる保証は無いという意味かと

ただ上のニンジャの人は手帳見る限り3000km前後と一般的な二輪のオイル交換サイクルで交換されていたようなので安心感はある

904 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/02(金) 21:28:21.76 ID:+Fo/R//y0
毎月3,000キロ走る人が参考になるのか?

905 :774RR (ワッチョイ 0b85-FA7T):2016/09/02(金) 22:36:15.34 ID:cbE0ExAT0
運行状況はともかく、オイルを定期的に交換し続けて重整備もなしに20万`達成してるというだけでも十分だろう
むしろ大抵の人は10万`どころか数年、数万`程度で乗り換えたりしてオイル性能なんか気にする必要もなかったりする

906 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/02(金) 22:56:54.31 ID:FWJlAt/50
カムチェーンテンショナー3回交換ってのはすごいな。
交換のタイミングはどうやって知るんだろう。

907 :774RR (ワッチョイ 6be2-RETc):2016/09/02(金) 23:53:02.06 ID:OCinDVEA0
>>836
オメガを入れた後のオイルジョッキはかなりベタベタ
もう見るからに油膜強そうだと思うぐらいベタベタになる
カストロールのマグナテックどころじゃない

908 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/03(土) 00:48:54.31 ID:CFVJCecW0
>>904
確かに一度の走行距離が多いので市街地走行等とは違うがそれでも年間走行距離が半端無いので
結局はシビアコンディションに該当するし
小排気量高回転型の250ccエンジンで20万km達成しているのは凄いし十分だろう

>>907
古い車両には相当相性良さそうだね
ただ今の車両だと相当抵抗になりそう
高性能の化学合成油は油膜が薄くても吸着性や粘度高くて油膜切れ起こさないから
流動性は高くて高温時もしっかり潤滑等できるのが強みだし

909 :774RR (ワッチョイ f7ad-RETc):2016/09/03(土) 03:22:48.00 ID:n7OVGFYe0
マキシマオイル愛用者は俺しかいないのか

910 :774RR (ブーイモ MM5f-TXi9):2016/09/03(土) 04:43:28.16 ID:qzj3Mv7RM
タクシー車輌が30万から50万キロ走るらしいから、1度始動させたらある程度の距離を乗るほうがエンジンに負担が少なくて長持ちするんじゃないか。
あと短期間に距離を稼いだほうが、エンジン以外の部分の劣化が少なくて悪影響を受けにくい。
それにしても20万キロはすごいな。こういう報告はメーカーには追い風になるね。

911 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/03(土) 04:45:12.62 ID:0SkfD/rC0
1世代前のNinja250Rみたいだけど、先祖はZZR250で
エンジンの素性は割とよくできてる。今時の製造技術は
10万kmぐらいは軽く走るよ。それにしても20万はすごい。

912 :774RR (ワッチョイ 6756-wh/5):2016/09/03(土) 08:35:56.68 ID:dPm4HmG50
エンジンは結局何回転したかで
2万回転で10万km と 3000回転で10万kmじゃ全然違う

 

913 :774RR (ワッチョイ 13e4-RETc):2016/09/03(土) 09:19:58.92 ID:0R1xlQza0
>>912
摩擦面積×ストローク×圧力×係数

914 :774RR (オイコラミネオ MM9f-RETc):2016/09/03(土) 09:54:23.51 ID:kY4uN/B4M
四輪は21万kmだけどクソ高いエステル使い続けているせいか磨耗も無くタービンも快調だな
5000km毎2万円近いから多分エンジン載せ替えた方がコスパは良い

915 :774RR (ワッチョイ 13e4-RETc):2016/09/03(土) 10:23:10.08 ID:0R1xlQza0
四輪は26万キロだけど純正指定品1万キロで快調だけどな。

916 :774RR (ワッチョイ 13d2-IPsc):2016/09/03(土) 10:51:55.80 ID:bF1v0UvT0
バイク便とか70万キロ走ってる個体があるからなw

917 :774RR (スッップ Sd5f-10NS):2016/09/03(土) 11:59:33.99 ID:aYP+oksLd
vstrom650買って説明書見たらオイル交換サイクルが6000km推奨とされててびっくりした
近頃のバイクは交換距離長くなってるのかな?
さすがに6000kmは気分的に不安なんで5000km毎にしてるが
10万kmは乗りたいと思ってるんで10万km行った時にさてエンジンはどうなっていることやら

918 :774RR (ワッチョイ 0f16-wh/5):2016/09/03(土) 12:26:51.46 ID:2lYqshWI0
水冷車はそんなもんだ

919 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/03(土) 12:38:13.04 ID:CFVJCecW0
四輪はシビアコンディションとそれ以外のサイクルが分けられて大体
シビアは通常の半分の距離、期間で定められているけど
二輪はどうなの?
>>917のような距離はシビアなのかそれ以外なのか
もしシビアじゃないのなら、シビアに該当する場合は半分の距離で交換したほうが良いと思うんだけど

920 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/03(土) 12:41:42.35 ID:hO+wdibX0
大型だと10,000とかも珍しくないでしょ

「あくまで目安だからそれ以外でも状況に応じて交換してね」

みたいな注意書きはあると思うけど

921 :774RR (アウアウ Sa0f-AQMB):2016/09/03(土) 13:00:40.92 ID:uGh55TNXa
量少ないから1000kmで交換してる

922 :774RR (ワッチョイ c7e2-mASB):2016/09/03(土) 17:11:54.74 ID:V/Kk2Hez0
800ccしか入らないスクーターだから2000kmで交換している。
300ccしか入らず500km交換となっていたチョイノリだと面倒くさそう

923 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/03(土) 17:24:44.39 ID:hO+wdibX0
原付なんかだと3000キロだとしても
3キロ走行×1000回とかになっちゃったりするからねぇ

期間とか回数も気にしておかないとね

924 :774RR (ワッチョイ 0b83-RETc):2016/09/03(土) 20:12:32.65 ID:JPeJMaY10
4cr使ってる人いない?
いたらインプレしてほいしですー

925 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/03(土) 20:30:18.23 ID:0SkfD/rC0
4CRはほかのオイルと混ぜるなって書いてあるのが
ちょっとこわい。性能はいいらしい。

926 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/03(土) 20:48:06.06 ID:hO+wdibX0
>>925
どこに書いてあるの?

まぁ、普通にオイル交換する限りは混ざるもんだしねぇ

927 :774RR (ワッチョイ 6756-wh/5):2016/09/03(土) 22:38:42.25 ID:dPm4HmG50
>>917
大型はオイル容量デカイのと
常用回転数が低いから

928 :774RR (ワッチョイ efca-tc4H):2016/09/04(日) 04:13:30.55 ID:bZg8jdcw0
>>903
高負荷の1000KMと低負荷の5000KMの場合もある。
交換距離は使い方であまりあてにはならん。

929 :774RR (ワッチョイ f791-T2zX):2016/09/04(日) 08:52:09.47 ID:e382VoZ80
4輪と比べて2輪オイルが持たないのはギアとクラッチでかなり劣化するからだ
。だから2輪専用オイルを使わないといけない。
2輪もギアは別オイルで潤滑するようにすれば4輪並になる。

930 :774RR (スップ Sd5f-eESp):2016/09/04(日) 08:56:55.07 ID:GGFnrtCBd
>>929
ハーレーって交換時期長かったっけ?

931 :774RR (ワッチョイ f791-T2zX):2016/09/04(日) 09:01:54.86 ID:e382VoZ80
>>910
タクシーのLPガスはスス発生が少ないし、エンジンオイルへの燃料混入が無い。
オイルにとってはとても条件が良い。
だから長距離使いたいタクシーはLPガス車を使いたがる。
プリウスもガソリン車の中ではスス発生が超少ないのがタクシーに好まれる。
タクシーは絶対にディーゼルは普及しない。吸排気系及び燃焼室がススだらけになって
メンテが大変だからだ。

932 :774RR (ワッチョイ f791-T2zX):2016/09/04(日) 09:05:35.05 ID:e382VoZ80
ディーゼルはいくら排気がきれいになっても(ガソリンエンジンほど排気が
きれいなディーゼルは無いが)触媒の手前はとんでもなく汚い。
環境規制に対応したとしても、吸排気系及び燃焼室の環境は最悪のままだ。
むしろEGRのせいで昔のディーゼルより汚い。

933 :774RR (ワッチョイ 6756-wh/5):2016/09/04(日) 09:13:23.38 ID:wOj7gzei0
>>931
プリウス はLPGガス仕様に変えてくれる会社があるんよ

934 :774RR (スップ Sd5f-10NS):2016/09/04(日) 09:28:42.62 ID:AaNHwfuMd
>>929
4スト原付スクーターとか全然持たないじゃん。
取説通りで交換するなら定期的に補充しないとヤバイ

935 :774RR (スップ Sd5f-10NS):2016/09/04(日) 09:30:57.94 ID:AaNHwfuMd
>>931
ただ、燃焼温度や冷却面でガソリンとは若干違うからバルブシートなんかは専用品みたいね。

936 :774RR (ワッチョイ eb32-a7aD):2016/09/04(日) 09:31:51.29 ID:je/U8hgf0
バロンオイルを3,000キロ毎に交換が、コスパ最強やでぇ

937 :774RR (ワッチョイ 6b99-T2zX):2016/09/04(日) 09:36:02.53 ID:ne7n23zS0
日本の警察は暴力団を守って庶民を弾圧する組織です。
世界のマフィア収益ランキング(米・フォーチュン誌)
1位 山口組(日本)・・・・・・・・・・・・9兆6000億円
2位 ブラトヴァ(ロシア)・・・・・・・・・1兆200億円
3位 カモッラ(イタリア)・・・・・・・・・・5880億円
4位 ンドランゲタ(イタリア)・・・・・・5400億円
5位 シナロア・カルテル(メキシコ)3600億円

原田宏二; 覚醒剤を末端で使った人たちは毎年1万8千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとん
ど解明されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ? ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者です
からね。

938 :774RR (ワッチョイ eb32-a7aD):2016/09/04(日) 09:48:06.00 ID:je/U8hgf0
末端の使用者っていっても、散々気持ち良い覚醒剤SEX楽しんだからええねん

939 :774RR (ブーイモ MM4f-TXi9):2016/09/04(日) 13:44:57.18 ID:2nwrgD0PM
秘密を守れない奴と秘密を共有した時点で先は暗い。

940 :774RR (ワッチョイ 7783-RETc):2016/09/05(月) 01:14:37.63 ID:CJZgm7f60
azのエステル入り5w40頼んだよ。
またレポするよ

941 :774RR (ワッチョイ 038e-wh/5):2016/09/05(月) 03:35:22.19 ID:NGLiY2hq0
前に乗ってたCBR1000RRは、取説でホンダG1使用で15000キロ交換とか、
とんでもない指定だったなあw

それ見ても「ふざけんな」ぐらいの感覚しか無くて、半合成油3000キロ交換するか、
G3完全合成油で5000キロ交換してた。

942 :774RR (アウアウ Sa0f-iG4w):2016/09/05(月) 09:22:02.60 ID:V+1Wgsjwa
ふーん

943 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/05(月) 10:46:14.62 ID:uqi6YucQ0
>>241
四輪と同じだね
ちなみに同じホンダのコンパクトクラスも15000km毎だけどシビアだとその半分の7500km
まあミッションオイルも兼ねているとはいえ水冷1000ccクラスとなれば
常用回転数は2000〜3000回転くらいで事足りるし四輪とそこまで回転数変わらなかったりする
ただ多くの日本の状況下や、SSの使われ方を考えると高確率でシビアに該当するから7500km毎交換、
それでも心配なら5000km毎にやっておけば問題ないんじゃないの?

944 :774RR (ササクッテロ Sp8f-iG4w):2016/09/05(月) 11:13:50.25 ID:GY7eqG1hp
>>929
BMWもモトグッチも3000kmまたは半年だったと思うが。

945 :774RR (ワッチョイ c7e2-mASB):2016/09/05(月) 12:32:06.10 ID:9iathnyx0
スクーターでろくすっぽ暖気もせずに短距離チョイノリ中心にしろ
6車線バイパスを7000RPMで巡航するのもシビアコンディションだよねぇ

946 :774RR (フリッテル MMbf-FA7T):2016/09/05(月) 15:22:30.64 ID:YcGG+A6UM
超絶シビアコンディションのサーキット走行、HRCのマニュアルでは2.5hで交換指定。
多く見積もって平均時速130kとして3時間走って距離400km走ったら交換しろってこと。
500kmまで引っ張る気にはなれないってとこ。

947 :774RR (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/05(月) 16:22:21.38 ID:MBPCUmpSd
多く見積もって130kかよ

948 :774RR (ワッチョイ f7ad-RETc):2016/09/05(月) 16:31:41.29 ID:pKuWEyx40
超絶シビアコンディションの通勤原付
コールドスタート即最高回転かと思うと急激な回転数低下
それの繰り返しなのに少ない油量

949 :774RR (ワッチョイ e399-RETc):2016/09/05(月) 19:02:22.39 ID:vh7bGEjk0
azとウルトラg2ってどっちが優秀なんでしょうかね

950 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/05(月) 19:18:00.68 ID:OjphtmbN0
>>949
そういうのが明確に判定できるなら
世の中にこんなにたくさんのオイルが存在してないと思う

951 :774RR (スプッッ Sd5f-RETc):2016/09/05(月) 20:05:03.16 ID:R7uOsNHcd
すり寄ってくんなAZカス

952 :774RR (ブーイモ MM4f-TXi9):2016/09/05(月) 20:21:17.94 ID:BHKeTZp2M
インディーズ(AZ)とメジャー(G2)を比較するようなものだろ....

953 :774RR (ワッチョイ 33a8-hPHQ):2016/09/05(月) 20:22:25.39 ID:7mKxQ6ya0
日本では有名メーカーでも再生オイルが出回ってるからな、恐ろしや日本!

954 :774RR (ブーイモ MM4f-TXi9):2016/09/05(月) 22:34:27.66 ID:p5qEjeNKM
スゴいなその情報どこから?
ザックリ有名メーカーとか言われてもクソの役にも立たないけど、どうしたらいいんだろうなあw

955 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/05(月) 22:53:31.09 ID:yGBvljoP0
水素化処理を通すと案外性能が復活するのかもしれんな。

956 :774RR (ワッチョイ 8f95-RETc):2016/09/06(火) 04:28:45.18 ID:86Na3Z7k0
>>885
大排気量のマシンかな?
大排気量は渋滞ではとんでもなく熱を持つ

ちなみに以前借りた1000ccのSSが正にそんな感じだったよ
渋滞したあと半クラでジャダー
エンジンの音もガラガラっぽくがさついてくる

普通に流せてる時はそんな事無いんだけど、渋滞した後はおや?って思うくらい変化したな、音にしろジャダーにしろ

957 :774RR (スップ Sd5f-10NS):2016/09/06(火) 04:40:47.09 ID:fiiqTyUTd
>>948
だから距離が伸びるにつれて驚くほどオイル食うようになる。

958 :774RR (アウアウ Sa0f-axgY):2016/09/06(火) 17:47:54.86 ID:ysYDcoIMa
空冷1100にアッシュのFS入れてます。
10-40だったかと思います。
適切な交換サイクルはどれくらいですかね?
エンジンはあまり回しません。
アッシュはロングライフ謳ってるのでどうなのかと思いまして。
ご回答お願いします

959 :774RR (ワッチョイ 0b85-RZ4d):2016/09/06(火) 18:04:53.81 ID:DnEDfs0p0
>>958
初回1,000キロ、または1ヶ月
以降6,000キロ、または1年

それ以前でもオイルの状況によっては早めに交換して下さい
具体的には販売店にご相談下さい

960 :774RR (スププ Sd5f-RETc):2016/09/06(火) 19:46:11.35 ID:PsCSo/rLd
azスレにも書いたけど、
結論からいうわ!
むちゃくちゃいい!!
今まで使ったやつは
冴速
冴強
4cr
v300
更け上がりがかなりいい。
交換前v300 1600キロ走行。
10w40から5w40への変更ってのもあるかも知れないけど、4crも5w40だったけど、昔過ぎて覚えてないけど。。
エンジンノイズは回転を上げると気持ち増えたかも知れない。
1、2,さ速レッドも何回もしてみた。
シフトフィールも凄く柔らかいし、上まで回してからも弾かれる感覚も薄くいい感じ。
下道10分高速飛ばしめで50分くらい。
次もこれ買うわ。
ステマぽくてすまん!
オイルスレにも貼っておこう。
http://imgur.com/TrzqpkG.png

961 :774RR (アウアウ Sa0f-iG4w):2016/09/06(火) 21:42:40.90 ID:xCBqASEla
まあ落ち着いてゆっくり寝ろ

962 :774RR (ワッチョイ f7bc-Caq2):2016/09/06(火) 21:45:35.22 ID:kl3ME5b50
粘度変えたら比較になるわけねーだろボケ

963 :774RR (ワッチョイ f7bc-Caq2):2016/09/06(火) 22:11:03.47 ID:kl3ME5b50
つか239km/hって自分で晒してやんの

964 :774RR (ワッチョイ 1b7c-RETc):2016/09/06(火) 23:37:07.39 ID:jQGscDBe0
>>960
これなんてアプリ?

965 :774RR (スププ Sd5f-RETc):2016/09/06(火) 23:55:42.82 ID:B5l2p7Xvd
ほいっ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ascendapps.aaspeedometer

966 :774RR (ワッチョイ 135e-RETc):2016/09/07(水) 01:37:18.93 ID:g6EpEklu0
AZのステマなんなの?
別スレ建てて貰ったんだからそっちでやれよ
荒らしだろこいつら

967 :774RR (スププ Sd5f-RETc):2016/09/07(水) 01:48:30.90 ID:uUTspIifd
>>966
オイルスレじゃないのw

968 :774RR (ワッチョイ 135e-RETc):2016/09/07(水) 02:31:30.24 ID:g6EpEklu0
AZステマが酷いから>>742で別スレ建てて「も ら っ た」んだろうが
貰うもの貰ってぬけぬけと舞い戻るあたり
どこかの超賎人みたいだな

969 :774RR (ワッチョイ 0b83-RETc):2016/09/07(水) 02:33:32.26 ID:OPeK5oLw0
>>968
どこがステマなの?
実際に走って試した感想じゃないの?

970 :774RR (スプッッ Sd5f-RETc):2016/09/07(水) 02:39:20.21 ID:E3WV2zlWd
ステマ儲かりますか?

971 :774RR (スッップ Sd5f-RETc):2016/09/07(水) 03:13:33.45 ID:gwcjj5iPd
やっぱステマってばれると都合が悪いんですかね?
お金がもらえないんですか?

972 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/07(水) 06:42:45.75 ID:ULdc39xZ0
>>965
中華アプリかよ

973 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/07(水) 11:33:22.92 ID:iYCzoLaD0
化学合成油が使用したらいけない旧型のバイクって概ね何年代以前のバイクになるんですかね?
もちろん化学合成油といっても、グループ3、4、5とありますが
いずれも鉱物油よりも分子が小さて均一のためシールへの浸透性が高いという点があり
4、5に関してはそれぞれ収縮作用と膨張作用という影響があると思われるのでオイル漏れする原因は様々だと思われますが

974 :774RR (ワッチョイ ef3c-yynE):2016/09/07(水) 11:48:37.29 ID:kRgCbhmE0
>>973
各車種の個別情報網で調べるしかないが、君が示唆してるように
ガスケットやシールの問題でしかない、80年前の陸王だって2015の液ガスと
2016の紙ガスと金属ガスケット、2016製の回転部打ち込みゴムシールを併用したら
今年の新車とシールに関しては同様の素材になるんで、機械の歪みやクオリティや劣化を
のぞけばシール要因だけで漏れるとは思えないね。
逆に30年前や50年前のガスケットシールを手に入れる方がむつかかしかったりするし。

975 :774RR (ワッチョイ ef6d-10NS):2016/09/07(水) 13:43:11.09 ID:KlyWAjVs0
あの時代はアスベストとかコルクとかだったからな
そりゃ漏れるわ

976 :774RR (ワッチョイ f7ad-RETc):2016/09/07(水) 14:52:35.84 ID:4h0+jyji0
そんな古いバイクはフルOH時期だし新しくパッキン注文したら
対策品になってるから大丈夫だよ

977 :774RR (ワッチョイ 0ff6-qO6A):2016/09/07(水) 18:00:33.77 ID:iYCzoLaD0
参考になりました
ロングセラーのバイク(販売当初は80年代だが00年代以降も発売していたGPZとかVmax等)も
新しいモデル(00年代以降)は化学合成油に対応している可能性が高いということでしょうか

978 :774RR (ワッチョイ 0b85-FA7T):2016/09/07(水) 19:05:20.51 ID:Qz3fpcot0
80年代以降の日本車で合成油だから漏れるなんてまず無いな
上で皆が言うようにパッキン類が合成油対応になってかなり経ってる
00年車で16年、80年代車で30年以上経つ2016年の今、
漏れるとしたらそれはむしろ長年交換してない整備不良車くらいじゃないかな

979 :774RR (ワッチョイ ff39-ELHv):2016/09/07(水) 19:40:01.13 ID:g/4L1cTZ0
AZの新製品。エンジンオイルに新しい粘度が追加されました

https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=EG304
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=EG314
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=EG324

小排気量用に10W-60が追加されたけど硬すぎるんじゃないの?

980 :774RR (ワッチョイ 0b83-RETc):2016/09/07(水) 19:44:25.08 ID:OPeK5oLw0
>>979
でもこのシリーズって125ccにお勧めなんだよね。。

981 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/07(水) 20:55:17.02 ID:ULdc39xZ0
Mobil1が1980年代のCMだったはずだから、おおむね1970年代以前の
製造だと合成油がシールに影響するんじゃないかね。

982 :774RR (ワッチョイ c7e2-mASB):2016/09/07(水) 21:07:36.40 ID:SYHgWrSL0
そろそろ次スレが必要だと思うの。

で、古いMobile1のようなグループ4やフルエステルはいいとして、
VHVIのグループ3は合成油なのかねぇ? あれシール攻撃性ないよね?

983 :774RR (ワッチョイ 038a-bXdB):2016/09/07(水) 21:17:57.76 ID:ULdc39xZ0
総合オイルスレッド72本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1473250590/

984 :774RR (スッップ Sd28-Te6E):2016/09/08(木) 02:57:13.74 ID:a5wH8XxLd
マジェ125は部分合成でも漏れるってね
どんだけ低品質なガスケットなんだろ

985 :774RR (アメ MMb1-ws0Q):2016/09/08(木) 05:14:26.56 ID:Eede8tCCM
>>984
20*年前のカブでも漏れないけど、30年前のセローも入れてるけど漏れないけどな。

986 :774RR (ワッチョイ c1a8-Ex9u):2016/09/08(木) 07:59:12.62 ID:06zysOXR0
乞食はG1 1万キロ
金持ちはエステル ドバドバ

987 :774RR (フリッテル MMe2-BWVR):2016/09/08(木) 08:17:29.16 ID:UhESoGYQM
300〜400kmでフルエステルのオイル交換とタイヤ新品交換する俺が来ましたよ。

988 :774RR (ワッチョイ 1cad-ZI4d):2016/09/08(木) 09:06:01.75 ID:d8g6xUXc0
新車で買ってだいたい3000kmくらいで乗り換えるからオイルなんか何でもいい

989 :774RR (ワッチョイ bba3-BWVR):2016/09/08(木) 11:56:22.86 ID:S1JtVycA0
俺なんかガソリンの代わりに300V入れてる

990 :774RR (アメ MMb1-ws0Q):2016/09/08(木) 12:30:19.93 ID:Bp0tlcjSM
>>989
それで動くならなりより

991 :774RR (ワッチョイ 98e2-VOKp):2016/09/08(木) 13:00:09.74 ID:EK1e3NzX0
>>987
今日もタイヤの皮むきをする日がはじまるお

992 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:52:04.01 ID:LQtBesUU0
埋めますマン 登場

993 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:53:00.66 ID:LQtBesUU0
では埋めます   

994 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:54:01.90 ID:LQtBesUU0
投稿締め切ります 

995 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:55:23.27 ID:LQtBesUU0
では閉店準備します 

996 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:56:16.77 ID:LQtBesUU0
なにかありませんか

997 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:56:50.84 ID:LQtBesUU0
シャッター下ろします 

998 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:57:46.32 ID:LQtBesUU0
それでは閉鎖します

999 :774RR (ワッチョイ 0643-tq+X):2016/09/08(木) 19:58:12.59 ID:LQtBesUU0
糸冬 予   

1000 :774RR (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/08(木) 19:59:31.76 ID:o8di8HADa
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1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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