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【仕事】39歳で認知症と診断されたトップ営業マン 「体は動く」今も社員を継続 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/12/10(木) 21:40:00.29 ID:CAP_USER
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/120900098/
仙台市に住む丹野智文さんは2013年、39歳のときに若年性アルツハイマー型認知症と診断された。
当時、大手系列の自動車販売会社の営業職で、成績はトップクラスだった。「これでクビになるのではないか」。そ
んな不安が襲ったが、会社の理解のもと、事務職に移り、今も勤務を続けている。
認知症になって会社を辞めざるを得ない人がたくさんいる。会社を辞めれば生きがいがなくなってしまう。
危機感を募らせる丹野さんは現在、休日を利用して、自らの経験を語る活動に力を入れる。
認知症という病の実態、仕事や会社のこと、そして現在抱える様々な思いを語ってもらった。
(聞き手は庄子育子)

若年性アルツハイマー型認知症と診断されるまでの経緯を教えていただけますか
丹野:一度お医者さんに診てもらおうと近くの脳神経外科クリニックに行ったのは、3年前のクリスマス、
2012年12月25日のことでした。実は、その3年ぐらい前から、仕事をしていて人よりも物覚えが悪いなと感じ始めていました。

そのころはフォルクスワーゲンを販売されていたんですよね。
丹野:ええ。大学卒業後、ネッツトヨタ仙台に就職して、3年目から系列のフォルクスワーゲンの販売店に異動になっていました。

トップ営業マンだったと伺っています。
丹野:そうですね。店内トップの販売成績を挙げ続け、東北で一番にもなりました。
 でも、2009年ごろから記憶力が低下しているなと感じ、メモを取って仕事をするようにしていました。
最初のうちは、「佐藤さんにTEL」と書いていれば、どこの佐藤さんにどんな用件で電話するのかわかっていた。
けれど、次第にそれがわからなくなったんです。あれ、どこの佐藤さんだったかな、何の用事で電話しなければいけないのかな、って。
 それで、メモには、仙台市青葉区のどこの佐藤さんにタイヤ交換の件で電話するなどと内容を細かく書くようにしました。
そうやって仕事はできていたんですが、今度はお客さんの顔が分からなくなってきて、
若い後輩に「お客さんのところに行きなさい」と指示すると、「あの方は丹野さんのお客さんですよ」ときょとんとされて……。
 自分のお客さんが分からないなんておかしいなとは感じながらも、疲れているからとか、ストレスのせいだろうとずっと思っていました。
 ところがある日、一緒に働いていたスタッフの顔と名前がわからなくなり、席に戻って組織図を見てこの人かなと思って
しゃべったことがあったんです。それで異変を自分でもはっきり認識して、クリニックを受診しました。
 そこでは「精密検査が必要」と、専門病院の物忘れ外来を紹介されました。年明けに病院に行くと、すぐに検査入院となり、
2週間後、「若年性認知症だと思うけどこの年齢で見たことがないから大学病院へ行ってくれ」と言われました。
不安が募りましたが、まだ確定したわけではないと気を取り直して、大学病院に行ったところ
また1カ月入院することになりました。その間、あらゆる検査を受け、
「若年性アルツハイマー型認知症に間違いありません」と診断されました。2013年4月、39歳のときです。

診断結果を社長に告げると思わぬ返答が
医師から確定診断を聞いたのはお一人で?
丹野:いや、入院中、同い年の妻と二人で話を聞きました。認知症の確定診断を受けて、
私は「あ、そうなのかな、やっぱり人とは違う物忘れだったんだな」と感じました。
 専門病院を退院して大学病院に入院するまで、ベッドの空きを待っていたので、少し間がありました
。その間、職場に一時復帰し、「アルツハイマーかもしれない」と、会社のいろんな人に相談したんですね。
すると皆、「俺も物忘れするし、人の顔忘れるよ」、「気にしなくていい、俺も変わらないから」などと
口々に言うんですけども、私は明らかに皆と違うと思っていたんですよ。私の物忘れのレベルなら病院に行くはずですから。
だから、全然相談にならないなと正直感じていました。
 大学病院で先生からアルツハイマーと言われて、隣を見たら妻がもう泣いていたので、私は普通に話を聞いて、
「あ、そうですか」と淡々と応じました。その後、一人になってからはやはり泣いてしまったんですけどね。

2 :海江田三郎 ★:2015/12/10(木) 21:40:06.92 ID:CAP_USER
認知症に関する知識というのは?
丹野:どういう病気か全然わからなかったです。年配の方がかかるものというイメージしかなくて。
ですから、先生にいろんなことを聞きました。この先、寝たきりになるのかとか、会社にはどのように言ったらいいのかなどと。
 自分でも携帯電話を使って調べました。とにかく夜、眠れないんですよ。怖くて不安だったので。
だから消灯後に布団を頭までかぶり、携帯をいじってインターネットで「30代 アルツハイマー」
「若年性認知症」などと検索を繰り返しました。すると、画面に出てくるのは、2年後に寝たきりになって、
10年後には死ぬといった悪い情報ばかり。まだ子供も小さいのにどうしようとひどく落ち込みました。

その後、退院されました
丹野:ええ。当時、2人の娘は中学生と小学生。まだまだ子育てにお金が必要で、住宅ローンもあるので、
絶対に働かなければならないと思いました。けれど、大学病院入院前の職場に一時復帰していたときに、
会社からは私のお客さんを全部後輩に渡してほしいと言われ、引き継いでいました。
 営業マンがお客さんを渡すということは仕事に戻れないと思うわけじゃないですか。だから、
クビになるものと覚悟し、それでも社長にとにかく頼み込んで「洗車作業でいいからぜひやらせてくださいとお願いしよう」
と妻と話していたんです。
 その後、妻と二人で社長の下へ行き、病気のことを伝えたら、
真っ先に返ってきたのは「戻ってきなさい。体は動くんだろう? 仕事は何でもあるから」との言葉でした。
思わぬ返答で、本当に嬉しかったですね。それで本社の総務・人事グループに異動になり、5月の連休明けから事務職として復職しました

(続きはサイトで)

丹野 智文(たんの・ともふみ)氏
宮城県仙台市在住。ネッツトヨタ仙台在職中。2013年、39歳のときにアルツハイマー型認知症と診断される。
診断後、会社の理解のもと、営業職から事務職に異動し、勤務を続けている。
認知症の本人中心の団体「日本認知症ワーキンググループ」のメンバー。2
015年5月、仙台市で、認知症患者の悩みに認知症当事者が応じる相談窓口「おれんじドア」を開設。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 21:54:44.60 ID:N8d+wU1s
おそらく病気になるまでにこの人が築いた人望があったのだろうな。
記憶力は失っても人格は失われていないと判断されたのかと。

人格の尊さとはそのようなものだと私は思います。

by かもめ党(鼎 梯仁)

4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 21:57:50.00 ID:nBBEIIVf
>>3
若年性は知らないけど、老年性のアルツは凶暴というか短気になったりする。

5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 21:59:31.10 ID:MYZJBKJz
認知症が治る世界がやってくるといいね。
これは誰しも他人事じゃないから

6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 21:59:31.27 ID:N8d+wU1s
>>4
呆け老人に関してはどうでもいいです。私は興味ありませんので。

7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:04:05.48 ID:RgVpetur
遺伝もあるのか?成長期の食事とか結婚してからの食事とかの違いなんか気になる。
頑張らないでほしいわ。

8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:05:18.08 ID:saem5MFH
この裁判官も,とても元気をくれる
https://twitter.com/s_hirono/status/673512881493688321

9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:07:18.56 ID:72eSw5F0
「セールスマンの死」って戯曲
しってっか?

10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:09:18.10 ID:m6/c3zij
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。


https://t.co/hCsNsULFev?2015_12_love_linking_024


「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」 。
https://t.co/hCsNsULFev?20151205_998_024

11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:09:57.19 ID:8rQ8n1i3
俺も40前だけど認知症だ。
若い頃にHしたりした相手の名前を忘れてしまった
久しぶりにばったり会って声をかけられても思い出せない。

12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:15:19.25 ID:OYKAo9AO
東北一のトップセールスマンでしょ・・・
ある意味、労災だわ

トヨタも懐が深い・・・と思われる

13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:15:36.64 ID:444sFH4u
病院に行くレベルの物忘れではないけど、人望が全くないから
当たらず触らずの扱いだわ俺は

14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:17:47.44 ID:HSMZB4DZ
何しても認知症だと主張したら罪に問われないんだろ?最高だな。

15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:18:25.62 ID:XigJ7CNv
さすがトヨタ
障害者雇用義務と社会への善行アピールの一挙両得
トヨタの下請けの中小企業じゃとてもできない

16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:20:05.10 ID:v7yP7B0z
ガイアの夜明けでやっていたやつね。

17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:20:55.88 ID:D24hV6xN
生まれながらにアスぺで細かいこと覚えられない人は何で大事にされないの?

18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:20:53.48 ID:3s+yfsfE
これ前にテレビで特集してたよね。

とにかくメモを取れ!みたいな

19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:29:37.68 ID:V1yr9D4n
>診断結果を社長に告げると思わぬ返答が


返答がない

20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:32:34.66 ID:Vx+xy2SP
ルーチンワークで頭使ってないとそれくらいの年にボケてくる
特に中高生から暗記暗記で逝っちゃうと
学生時代までの思考がそのまま社会人になっても続くからね
ま、30歳くらいになると自慢の暗記力が衰えてきて
自覚症状が出てくるけどね
おまけにストレスで思考停止状態になると余計にねw

猛烈営業マンは、受験マシーンもそうだけど
頭使ってないんだよ ルーチンで機械的に体力気力にモノを言わせて
実績を作ってるだけだから、、

21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:31:59.93 ID:Vx+xy2SP
ルーチンワークで頭使ってないとそれくらいの年にボケてくる
特に中高生から暗記暗記で逝っちゃうと
学生時代までの思考がそのまま社会人になっても続くからね
ま、30歳くらいになると自慢の暗記力が衰えてきて
自覚症状が出てくるけどね
おまけにストレスで思考停止状態になると余計にねw

猛烈営業マンは、受験マシーンもそうだけど
頭使ってないんだよ ルーチンで機械的に体力気力にモノを言わせて
実績を作ってるだけだから、、

22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:33:39.56 ID:Peqo75VV
元気な認知症は最悪パターンだな。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:35:02.89 ID:Vx+xy2SP
>>1
読むと単に強度のストレスで
思考停止状態になってるような感じだけどね、、

24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:36:31.72 ID:TDuj4kLd
>>17
逆だろ
アスペは細かい事を覚えるのが得意なんだよ
誕生日とかその人のカレンダーが一瞬で思い出せる

>>1
トップセールスマンが若年アルツハイマーにかかるっていう
因果関係が興味深い
なんかあるんだろうな

25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:47:39.86 ID:TbcFBFgA
アルツハイマー病と加齢による物忘れとの見分け方
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/distinguish_alzheimers_aging-memory-lapses/

26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:49:28.46 ID:p3PgriSJ
今のところ、症状の進行を遅らせる事しか出来へんのんな。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:52:21.58 ID:+VaG2n83
読んだけどトップ営業マンだっただけあって話うまいのな。
インプットが苦手になってもアウトプットは現役のままなのかな。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:54:04.97 ID:j80GSee1
昔は知らなかったけど近年はテレビですら目にするから他人事じゃない病気リスト入りして生活してる。
Wikipediaで色々な病気説明読みすぎて医者に説教されたくらい小心者だから読まなきゃ良かったなぁ。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:55:19.99 ID:ijhbwV8c
39歳でもアルツになるんだな
JKの俺には無縁の話だが

30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 22:56:16.51 ID:j80GSee1
まずはメシ何時に食ったとか予約日時とか忘れないからまだ大丈夫かなと自分に言い聞かせてるわ。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:01:08.19 ID:Vx+xy2SP
>>30
昨日何を食べたかって聞かれて覚えてるやつは少ない
ボケてるというより何も考えずに食べてるからさ
流石に今日さっき食べたものを思い出せないと問題だがw

32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:01:35.95 ID:+x6yGoGI
実績出せてて良かったね
それまで数字上げてなければ
冷たくあしらわれて終わりだったかもね

33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:04:55.88 ID:z/DPbO+K
元記事全部読んでしもたわ。
トップセールスマンってことは、食生活とかライフスタイル全般が仕事に徹していて、身体に悪い環境だったんじゃないのかな。
元もとの遺伝的要因と相まって認知症になったんだろう。

読んでたら人柄の良さが分かるだけに悲しいね。
完全にクルクルパーになったら、どうなるのかねえ。
姥捨て山みたいな感じで、隔離施設行きかな。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:05:52.42 ID:TDuj4kLd
>>21
そうか猛烈営業マンって何も考えてないのか
とりあえず電話片っ端にかけるとかそんなんか

>>28
不安になって症例を片っ端から調べて余計不安になる
これ当てはまる、あ、これも当てはまるとかw
新スタートレックのバークレー中尉みたいだなw

>>29
リアルJK?
乙女はこんな汚らわしい掲示板に来んな

35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:06:59.14 ID:Vx+xy2SP
いくらトップセールスマンでも
一度失敗や挫折しちゃうと
周りから手のひらを返したように
ゴミ屑にような扱いを受けるからの


ちょうどいい機会だから
これまでの生き方を見直した方がいいかもね
神のアドバイスかもしれんしさw

36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:08:32.74 ID:Vx+xy2SP
>>34
そう
体力にモノを言わせて
機械的にこなしてるだけ

37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:12:01.28 ID:Vx+xy2SP
受験もあーだこーだ考えず受験マシーンになって
機械的に暗記して問題こなしてりゃ成績上がるからの

38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:12:06.51 ID:0+e5S79H
あと10年くらいで真っ白になるんだろうけど、どうすんだろ

39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:16:15.59 ID:ZNXf+a2W
このエピソードもう4回目くらい目に、耳にした

40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:20:55.37 ID:M06UTXfQ
>>15
入った後から障害者になると障害者雇用にならないって、続きの記事に書いてあった

41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:27:50.31 ID:6DyQOdPg
>身体は動く
だから困るんだけどね。

心神喪失状態での交通事故や犯罪と同じ。

手前は良いんだろうけど、周囲の全員が被害を被り迷惑するんだよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:29:02.03 ID:5wGak6ti
ディズレイリとグラッドストンとパーマストンがそれぞれやったことが
全く覚えられんのはアルツかな。

43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:30:03.63 ID:Vx+xy2SP
大手自動車販売=つまりディーラーか

ディーラーは今は法人相手とて飛ぶ込みしないから、、
基本、待ち受け営業だから
トップセールスマンってのは違和感感じるな

どこのディーラーも人減らしすぎて土日商談や車検などの
応対で大変なのは確か 
営業部門だけじゃなくてサービス部門も総出でやってるからな

44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:33:05.84 ID:veApZCHR
ナンパして一回だけHした女と後日偶然出会ったことあって、向こうから声掛けて来たけど面倒くさいから知らんぷりしたことあるなあ。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:34:19.11 ID:8eForU7a
会社を辞めれば生きがいがなくなってしまう。← まちがい

会社を辞めれば収入がなくなってしまう。 ← せいかい

46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:35:30.73 ID:Vx+xy2SP
>>41
頭フル回転だが、実は空回りしてる状態
力めば力むほど空回り

マジモンの認知症じゃない限り
頭休めるのが一番の治療
薬に頼ると廃人になるから注意ってとこか

47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:39:15.16 ID:r6fHxGPl
いつもバカにしてるけど俺にもなる可能性があると考えると途端に怖くなる

48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:40:00.06 ID:0v2kiqIB
千秋実さんはボケて復活したんだよな

49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:42:51.62 ID:rfWB0bOB
>>11

適当に喋るなカス

50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/10(木) 23:58:25.02 ID:8rQ8n1i3
>>49
誰だ? お前?

51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:05:27.45 ID:Wpk6HyJL
>>3
前頭葉の機能が落ちると人格も劣化する。だからこそ認知症は悲劇的なんだよ。
明日の記憶って映画がよくできてる。

52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:06:33.75 ID:uJop5PRs
受験時代の思考停止の丸暗記脳を社会人になってもそのまま使い続けた弊害
かといって、あーだーこーだ考えてるようだと受験に勝てんし
仮に受験はうまくいっても、社会人になった途端、
異分子排除の対象になって潰されるか、周りや会社のやり方がメチャクチャで
そのストレスで潰れるかになるんだが、、

53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:06:48.24 ID:0umDADl9
>>3
先天性 甘え
後天性 可哀想

そのような理由だったか

54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:07:02.71 ID:uJop5PRs
>>51
だからチョンは頭がおかしいんだな

55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:07:13.08 ID:vNk+khSl
障害者枠かw

56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:08:35.70 ID:Q7AzzkCQ
社長かっけぇな

57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:09:09.11 ID:uJop5PRs
おかしくなっても面倒みてくれる会社って凄く恵まれてるよな
東大一ツ橋の幹部候補か、よほど人にやさしい会社じゃやないとミリ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:09:41.00 ID:QxuqJ7Uk
オレの友達が最近、会話の中で固有名詞が出て来ない。
「あれ、あれ」を連発するんだが大丈夫だろうか。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:10:56.78 ID:kpNucKKr
>>21
思い込みのみのレスで連投とは恐れ入る

60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:26:51.13 ID:p3vxDOgA
30代でアルコール依存から若年性痴呆になった女性同僚をリアルタイムで見たけど
病識がないまま無治療だったからひどく人格崩壊していったよ
記憶がない、辻褄をあわせるために嘘をつく、逆ギレ、他人批判...
職場でトラブルメーカーとなり最後には家族が引き取って強制入院させた

この方は病識を持って治療を受けたそうだが、それだけでもすごいことだと思う
会社の協力や理解を得られるのも、過去の実績はもちろん病識がある面が大きいのだろう

61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:28:28.63 ID:tPaqMr4P
俺もちょっとヤバイかもしれないんだよなあ
ほぼ毎日通ってた道があってさ
そこの通りが解体工事があったみたいで更地になってたんだけど
以前そこにどんな建物が建ってたか全然思い出せない
ずっと通ってた道なのに、絶対何度も何度も見てたはずなのに
全く思い出せないんだよ

62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:29:51.45 ID:uJop5PRs
>>61
誰でもそうだよ
覚えてるのは近所のやつと子供くらいでw

63 :_:2015/12/11(金) 00:41:30.59 ID:KpmbpyX7
>>23
1ヶ月もの長期入院による検査で確定診断でてるんだよ、ボケ

64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:42:18.56 ID:8B3ZrOZF
これ手帳受けてるでしょ
普通の会社は従業員の何%かは手帳の人受けなきゃいけないんだから
会社としては渡りに船だったと思うよ。
美談っぽくしてるあたりトヨタから日経に金が渡ってる
ただのPR記事だよ。

65 :_:2015/12/11(金) 00:43:05.53 ID:KpmbpyX7
>>27
アウトプットがうまくできないことが増えて病院行ったと言ってるだろ
おまえもアルツか?

66 :_:2015/12/11(金) 00:46:12.19 ID:KpmbpyX7
>>64
実際に雇用継続した事実に変わりはない。当時、日経とはなんの関係もない
アホやな、おまえ

67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:56:26.87 ID:6zQKSqSf
>>61
>全く思い出せないんだよ
 人は見たい物しか見ない、記憶しない。
 思い出せないの普通の人間、全て記憶できていれば病気。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 00:58:06.95 ID:kI68pUJ5
明日の記憶という荻原浩の小説が面白いぞ。悲しいけどちゃんとエンタメとして仕上がってる。
渡辺謙主演で映画化もされてこちらも上出来。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:02:59.18 ID:PZbz5zDC
>>57
会社じゃなくて人による。この人が面倒みてもらえるのは、
それまでの功績や付き合いがあってのこと。

どうでもいい人ならそのままご退場頂くことになる。

70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:07:37.33 ID:8B3ZrOZF
>>66
記事稿を美談っぽく載せてるって、意味わかってる??
アホはどっちでしょ??

71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:14:25.44 ID:HQWcK/Oj
>2人の娘は中学生と小学生。

こんな呆けた奴に子供を育てるのは無理だし、俺が引き取って育ててあげようかな。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:18:27.09 ID:4bdYxGL4
たぶん見えないストレスだろう
体が認識を受け付けなくなったんだ
覚えても忘れていくのは、忘れる必要が体にあるからだ
脳の疾患ではない。本当の疾患は環境だ

本能的に忘れたいと思うようなことがたくさんあれば、人間は忘れていくものだ

73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:22:51.76 ID:qK9lczwH
ID:KpmbpyX7
なるほどこれがアルツによる人格の劣化か

74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:23:30.62 ID:9KFMrxRQ
>>64
どうだろうな
うつでも認知症もどきになるがそんなことを言う医者なんてまず居ない

75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:26:17.51 ID:9KFMrxRQ
自分で気が付いてよかったと思う
俺の場合は あれこれの記憶の整合性が合わなくておかしいと気が付いた

76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:31:24.37 ID:uJop5PRs
>>63
医者の診断は絶対ってことかw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:33:02.62 ID:uJop5PRs
>>69
功績があっても
何かあったら退場の会社多いぞ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:43:28.75 ID:8B3ZrOZF
>>77
障害者の法定雇用率内の人員として迎えられたんではないでしょうか
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/jigyounushi/page10.html

79 :_:2015/12/11(金) 01:51:45.07 ID:KpmbpyX7
>>76
医者の診断は絶対ではないが、段階を踏んで複数の病院、複数の医者の判断を経ている上に
簡易検査ではなく、確定診断の為に1ヶ月も入院して念入りな調査をしている
確度は高いと言っていい
おまえさ、単に難癖付けたいだけだろ?

80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:52:56.63 ID:dJUBq2Kw
いや、めっちゃ覚えてんな

81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 01:59:21.93 ID:uJop5PRs
>>79
だからそれに近いってことで
適当に病名付けただけじゃねえの ってこと

精神科以外だと原因がわからないと心因性ってことで
精神科に回して終わりだけど
精神科は何らかの病名をつけたがるからねえ

82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:12:59.59 ID:8B3ZrOZF
精神科の医師の苦労が忍ばれる
素人に適当とか言われて

83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:31:42.33 ID:uJop5PRs
>>82
精神科の医者は他の科の医者が
変わってるというくらいだからな
美容整形並みの扱いとのこと

84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:33:00.85 ID:v2BSl+3f
給料は半分くらいにはなろうが
トップエリート営業マンが洗車なら文句言う理由が無い

85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:33:05.84 ID:uJop5PRs
カウンセリングを臨床心理士に丸投げせず
自分でやれは仮に患者が治らなくても認めてやる

86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:46:46.45 ID:v2BSl+3f
元トップエリート営業マンなら特殊な事は何もしなくてよいし時給1000円付近で
やるかどうかww 認知症でも無く、車の事知り尽くした上で
洗車バイトでもガチで困らないww能力を大きく抑える努力が出来るかだけww

87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 02:54:01.95 ID:qK9lczwH
洗車なんて仕事にできるのは底辺DQNぐらいだろ
まともな会社員経験した人間には無理

88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 03:00:55.95 ID:8B3ZrOZF
>>83
点数も低いが志がありやってる人も多い
変わってるのと診断が適当って相関関係もない
そんなこと言われながら仕事してる医師に尊敬が止まらんわ

89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 03:07:28.28 ID:v2BSl+3f
稀に秀でたのがバイトやってるけど能力発揮したく無いからでしょww
一定数いるけどこれはただのお宝
敢えて普通の事させて適当にサボらせ固定がデフォ

90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 03:15:24.17 ID:v2BSl+3f
志が異常に低く、能力高は堕落したバイトや非正規に無茶苦茶適正ある
サボれと声掛けが大事

91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 03:20:24.28 ID:v2BSl+3f
ディーラーとしては致命傷でもバイト
で100点人間が20点の事しても言う事無い

92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 04:03:45.33 ID:2Jjoqi93
若年性認知症って遺伝するんだっけ?

93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 04:05:50.82 ID:hOavYxCY
前の部長が四十代で>>1のような状況になったわ
とにかく何でもすぐ忘れる、反応が遅い、笑わない、ぼーっとしてる
もともとはテキパキと動く聡明な人で皆の信頼も厚かったから、数少ない現場からの出世組だったんだけどね
何やかんやと案件抱え任されるのが常態化、出張や会議や接待等も多く、つねに朝一番にきて最後に帰ってる感じ、
上と下、本社と子会社などの板挟みになって大変そうではあった

結局は若年性痴呆症ではなく、うつ状態とのことで、配置換えでいなくなってしまったけど、
一度うつになると脳が壊れてしまうのか?記憶力が戻らなくなってるようで仕事に支障があると人づてに聞いた。
真面目で責任感が強い人ほど取り返しのつかない事態になりやすいのかね・・・気の毒

94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 08:13:30.66 ID:Qk/4vJBL
VWで続けてたら解雇云々以前に販売店がなくなってたな。

95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 08:27:01.95 ID:28mQqXzc
ストレスって言ったってこれくらい仕事してる人はいくらでもいるだろうし
ホント誰がなるかわからないよね
認知症予防運動の指導員をしていた人が認知症になった話も聞いたよ

96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 08:39:44.68 ID:vqwHFv8M
まあなんかのきっかけでクビになるわな。会社はクビにしたがっているはずだ0

97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 08:43:22.15 ID:iVgd0pmB
今は、努力で働けても
10年後には、もう完全にボケちゃってるか
寝たきりなんだろうな

98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 08:52:22.46 ID:Py/24E9w
>>71
おまわりさんこいつです

99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 09:12:35.90 ID:X/q6lWfh
>>82
>>83
>>88
おまえらいい加減にごっちゃにしてるけど
神経内科と精神科は別だからな

神経内科は精神的な問題からではなく、
脳や脊髄、神経、筋肉に病気があり、体が不自由になる病気を扱う
広範囲で高度な科学的アプローチに対応できる
アルツハイマーやクロイツフェルト・ヤコブ病にも対応する

精神科は脳を検査しても異常を見つけられない
だから文系で眉唾くさいと思われてる

100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 09:16:26.25 ID:6H5kp/dP
これはどうなんだろう?
政府の対応として、会社の雇用としては障害者枠で扱って優遇措置を導入するべきだと思うわ。
アルツハイマーの薬が近い将来開発される可能性もあるしね。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 09:19:25.73 ID:JrkGiS3I
社蓄の極みか
身体や精神こわしても働き続けるんだな

102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 09:24:30.01 ID:YR245A7O
このトップ営業マンは人望があったんだろうな
読んでて電車の中で泣きそうになったわ
がんばれ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 09:54:46.14 ID:LwvXoYqA
   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
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  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi.
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ

104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 10:10:28.07 ID:Dj3Grka2
こわ。過度のストレスは、脳を萎縮させる。

105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 10:48:09.04 ID:ag+XSjbB
んで、治療は何をやってるんだ?

106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:01:33.92 ID:2KGILjID
読んでるだけど怖くなる

107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:22:46.68 ID:pc2kETJc
早すぎだろ

108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:28:20.89 ID:pc2kETJc
>>21
営業職とルーチンワークってかけ離れてるだろ
営業は対人能力が全てだろうし

109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:30:26.25 ID:pc2kETJc
>>61
建物ってそんなもんじゃないか? 楳図かずおの家なら一回見たら死ぬまで覚えてそうだけど

110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:33:59.14 ID:K4cPOsJk
>>64
そうそう。
最近はちゃんとした会社は一定数の障害者を雇用しないと
いけないみたいで、障害者手帳とか持っている人は素直に
総務にゲロってくれ。って通知が来ているんだよね。
この人自身にとっては悲劇だけど、会社としてみると。って
考えはあると思う。

111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:40:47.78 ID:K4cPOsJk
>>108
芸能人の認知症の話を見ていると、認知症と対人能力って
実はあまり関係ないんじゃないかと思ってる。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 11:52:07.08 ID:X/q6lWfh
>>108
>>111
営業や芸能は単なる接待の延長で
本音を隠して建前を繰り返す仕事だからな
仮面かぶって自分に嘘ついてるわけだから
ルーチンワークといわれても変じゃないね

アメリカのトランプみたいに俺はこうなんだって
やってる奴はボケなさそう

113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 12:03:55.72 ID:poebziJj
>>92
全ては遺伝すると思ってる。その病気になりやすい体質とか気質が
遺伝するって意味でね。
だから親が早々にボケてグダグダ言ってる人達は我が身かもと早めに
身辺整理をしておいたほうがいいと思う。
自分も親の姿をみて色々考えることがあるよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 12:36:40.77 ID:2cBS4nBh
さすがトヨタは懐が深いな
期間工は知らんけど

115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 13:38:42.09 ID:06rTZ3e4
>>34
自宅警備員だろw

116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:31:51.16 ID:uJop5PRs
>>108
ルーチンでこなせる見た目雰囲気を持ってることが前提ね トップクラスの営業マンは自然と持ってる

普通のやつは殆どの相手はルーチンでこなせるが、気を使う相手も多少いる

そういうのが苦手なやつはどんな相手にも気を使いすぎてその割にうまく行かず
鬱やノイローゼになる

117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:32:34.30 ID:uJop5PRs
>>99
わかっとるわい

118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:39:26.94 ID:uJop5PRs
>>111
強度のストレスによる思考停止や鬱、ノイローゼと認知症の境目はまだはっきり確立されてないんじゃないかと
1を読む限り、激務な職場でよくみる事例で単なる前者のように見えるけどね

119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:44:28.14 ID:6o0hcJd4
「消費税分値引き? そんなこと言いましたっけw」

120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:45:39.31 ID:moEifI/7
「XM本日最終日 3,000円証拠金キャンペーン開催中」
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121 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 14:51:59.62 ID:a3pIPAGR
鬱だと体も動かないんだよな。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 15:09:00.63 ID:pfloM29f
ワーゲンの本社の人間もアルツではなかったのか?

123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 16:13:11.18 ID:2tKJcQZR
1年くらい前にNHKでやってたね
トヨタのディーラーだっけ?

124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 16:13:41.05 ID:2tKJcQZR
あ、ガイアか

125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 16:17:53.61 ID:JL6TxXeN
>>11
名前なんか直ぐ忘れるやろアホ?

126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 16:21:24.49 ID:JL6TxXeN
>>21
裁判官が丸暗記バカばかりで
アホな半ケツばっかり出すの理由がわかるねw

127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 18:44:57.48 ID:wfM40szt
> 「若年性認知症」などと検索を繰り返しました。すると、画面に出てくるのは、2年後に寝たきりになって、
> 10年後には死ぬといった悪い情報ばかり。まだ子供も小さいのにどうしようとひどく落ち込みました。

そんなにすぐ死ぬの?

128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 18:45:01.86 ID:uJop5PRs
>>125
俺の場合、顔はしっかり覚えてるけどね
名前だけ出てこないんだよな
場所とかもそう

映像記憶は衰えんね
部屋の中グチャグチャになってても瞬時に見つけ出す能力とか
調べものしてて、どの資料のどこらへんに何が書いてあったか
思い出す能力とか等
当然頭の中には内容は断片的にしか残ってないよ
シュレッダーの紙屑レベル
それがほぼ完全な状態で残ってたら東大受かってたわいw

129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 19:32:54.46 ID:Zz60PcFu
>>113
だからさあ
女優や役者やこうやって毎日頭使ってる人もボケるんだよ
脳トレの本なんか流行ってるけどあんなのも意味ないと思えてきた
なんもすることもなく毎日庭で景色見てる人はボケるかってそんなことない
親と言うか家系の遺伝だよねまさに

130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 20:12:03.01 ID:uJop5PRs
>>129
役者でボケるのは単なるストレスだろ
芸能界はいろいろストレス多いから
薬に走るのも多いしさ

131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:59:35.89 ID:vANagncQ
数か月前にテレビ東京の番組でやってたね
この人は人となりが良いから残れたんでしょ
性格悪かったりこれまでの営業成績が悪かったら確実にクビになってたよ

132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:52:03.95 ID:QV2n7pgb
>>81
主治医による

133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:05:56.66 ID:xCUxxeQe
>>131
単に幹部候補やホワイト企業だったからかもしれんぞ
精神障害者枠雇用が義務付けられたしね 得体のしれんやつを雇用するより安全だしねw

134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:15:56.98 ID:LP0owWLA
人の名前が出てこないというのはこの症例の場合は最後まで出てこないのかね
自分の場合悔しいから名前が出てくるまで他のことは考えないでなんとかひねり出してる
その時間でシナプスがうまくつながるように

135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 14:53:19.19 ID:tbj7xT9d
認知症にもいろいろなパターンがあるよね
高齢者の場合物忘れ

136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 14:55:17.77 ID:tbj7xT9d
高齢者の場合、単なる物忘れと認知症との違いに
被害妄想やせん妄があるけど、
この人の場合はそういうのなさそうだもんね
人格はまったく変わってない

137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 18:40:20.57 ID:XdDF+i5M
>>131
後進の育成にも当たっているよ。
トップセーラーのノウハウがあるんだから会社としても
辞めてもらうより何かに役立てたほうが得だからね。
狭い組織では、雑用にも若手育成にもオールマイティな役割って必要なんだよね。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 23:03:17.17 ID:Th62TIuj
鬱による思考停止と認知症の境目ははっきりしてないんじゃねえの

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:33:47.56 ID:/MIostb0
体は動いてもねぇ。
これどこまで進行したら辞めてくれるの?
辞める時大変だったりしないのかね。

140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 19:52:15.10 ID:iMAFvxp/
>>139
そのうち会社のことも忘れてくれるはずw

141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/16(水) 00:54:47.45 ID:aETWNUcQ
アルツハイマーって本当は未知のウイルスが原因かも。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/17(木) 09:24:58.20 ID:vrgnW76Q
>>141
本来は、老衰よる死の恐怖を取り除く為の仕組み。

143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 18:21:12.88 ID:lgrm9C52
生活習慣上の危険因子

食習慣:

魚(EPA・DHAなどの脂肪酸)の摂取、野菜果物(ビタミンE・ビタミンC・βカロテンなど)の摂取、
赤ワイン(ポリフェノール)の摂取などが本症の発症を抑えることが分かっている。
1日に1回以上魚を食べている人に比べ、ほとんど魚を食べない人は本症の危険が約5倍であるというデータがある。
米国の加齢研究所は「精製された炭水化物(例えば白い砂糖)は問題を起こす可能性がある」と述べている。
また、「パプア・ニューギニアのキタバ島では、イモ、ココナッツ、魚を食べるが、空腹時のインスリン濃度は低く、
認知症は見られない」とする報告がある。

運動習慣:

有酸素運動で高血圧やコレステロールのレベルが下がり、脳血流量も増すため発症の危険が減少する。
ある研究では、普通の歩行速度を超える運動強度で週3回以上運動している者は、
全く運動しない者と比べて、発症の危険が半分になっていた。
知的生活習慣:テレビ・ラジオの視聴、トランプ・チェスなどのゲームをする、文章を読む、楽器の演奏、
ダンスなどをよく行う人は、本症の発症の危険が減少するという研究がある。

たばこ:

自らタバコを吸う(能動喫煙)だけではなく、非喫煙者であってもタバコから出る有毒物質
(受動喫煙)の影響を受け発症率が高まる。

144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 01:39:19.40 ID:qtEqzq7F
見た目は池沼!
中身はそれ以下!
おで!

145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/26(土) 14:12:13.26 ID:xmWQSgi0
俺もすごい物忘れや異常行動で病院で検査されて結果が頚椎症による神経圧迫性の
認知行動だった。
今はテルネリンで寛解状態。
 肩こりとか偏頭痛、四十肩や五十肩も放置すると認知症例に繋がるって言われた。
こういう症状があるなら早く見てもらったほうが良いよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 02:38:54.20 ID:a+qZDsGj
怖い話だな

147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 11:47:56.90 ID:U1nicZBl
気になる

148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 14:10:46.25 ID:mPmk6fkA
あーあw
これから地獄だなw

149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 14:18:39.08 ID:dO/dNDr1
アルミ製の鍋が原因

150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/28(月) 21:00:31.03 ID:0e3L2Y24
>>149
「アルミは認知症の原因ではない」


と、アルミ協会が大きな広告を新聞に出してたな

151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 12:09:04.29 ID:kUntuy/u
毎日テレビ1時間以上みてると認知症になるんだってな

152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/29(火) 12:34:37.82 ID:g54wMlNC
てゆうか、しっかり寝ろ。
ちなみに我輩も物忘れが酷くなっているが、時期を同じくして、睡眠障害。

よく眠った。と思って、時計を見ると4時・・・。

NHKで森の映像と癒しの音楽が流れている。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:45:19.65 ID:5esZ5HX6
39債だとこれからなのに本人は相当辛いだろうな。
せめて完治とまで行かなくても8割改善できる薬ができれば。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 23:14:45.60 ID:FdffTrVN
何かの番組で見たけど
この人凄いんだよね
情報の整理の仕方が参考になる
メモ術の本出すべき

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 07:38:36.54 ID:5fijA5DR
俺は、両親の家系とも、認知症でもないし、糖尿病でもないし、ガンで若くして死ぬ人もあまり居ない(聞いたことない)

普通に正社員で30年近く働いてきて、ギャンブルなどに散在することなく準富裕層位の金融資産を貯めて来た。

若い時は良いパパになるよとか言われたもんだが、結局生涯独身。

どっか遺伝的に欠陥があったんだろうなw。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 10:12:51.07 ID:sjjCma9l
>>20
で、おまえはどんな実績があるの

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 13:50:22.20 ID:eov8Mby1
まあ暗記暗記と行き過ぎると前頭葉が可笑しくなるのは確かだ。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 16:17:33.24 ID:LqGRamai
>>1
> そのころはフォルクスワーゲンを販売されていたんですよね。

> トップ営業マンだったと伺っています。


罪作りだなーw
 

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 17:47:49.02 ID:ANcwpuep
相当辛いだろうな。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:04:35.18 ID:kgAq9OrE
>>155
マジレスしとくと、にちゃんなんかやってないで外に出ろ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:13:54.59 ID:lcSZGQDm
>>7
アルツハイマーは遺伝しない。
原因は色々言われているが一番怪しいのは牛肉だと思う。
インドだけ極端に発症率が低いからな。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:49:24.12 ID:kR1MEv9m
>>161
だとすると、プリオン病の一種ということか。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 11:57:02.56 ID:OPHE5E3J
>仙台市に住む

あ…

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