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【労働】正規と非正規の格差、日本の雇用は崖っぷち 「時給1000円」「結婚したい」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2015/12/30(水) 14:05:51.21 ID:CAP_USER
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/151230/ecd1512300500001-n1.htm

武部修平さん(25)は都内の有名私大を卒業後、登録派遣の仕事に就いた。
プロ野球の試合やロックフェスティバルのイベントスタッフとして日当を稼ぐ生活が3年続き、
今は公的な職業訓練を受けている。

 やり直し難しく
 賃金が不安定で福利厚生面で見劣りする非正規雇用を脱出し、正社員になるためだ。
「大学を卒業して今のままだと駄目だとずっと思ってきた」という武部さん。
「何かをしたいと思っているけど、どうしたらいいのか分かりづらい」と話した。日本の社会では
一度非正規でスタートするとやり直しは難しく、正規と非正規の格差は拡大し続ける。
 武部さんが感じる閉塞(へいそく)感は労働市場全体に通じる。製造業が盛んで人手も
あふれていた右肩上がりの1960年代に構築された日本の労働システムは今、機能不全を起こしている。
年功序列、終身雇用といった雇用慣習は、能力ややる気のある従業員を取り立て、
スキルに応じた適材適所の人材活用を展開する妨げにもなっている。
多くの企業が選んできたのが、雇用関係に柔軟性があり人件費も節約できるパート、派遣、契約社員の活用だ。
総務省労働力調査によると、2015年7〜9月期に正社員以外の労働者の割合は37.2%だった。
厚生労働省の雇用構造実態調査でも、14年10月1日現在で正社員以外の労働者の割合が40%に達している
。賃金構造基本統計調査で賃金をみると、正社員以外の賃金は正社員に比べ約37.6%低い水準にとどまる。

 「いくら努力しても潜在能力があったとしても、非正規だという形態でしか見られない」と話すのは、
大学卒業後に非正規の仕事のみをしてきた花島千賀さん(35)だ。
「年齢も同じ。その人が本当に能力があるとかを考えずに書類で切られてしまうのではないか」と話す。
 大企業では年に1度の新卒一括採用が一般的だ。採用して訓練を施し、年功序列で昇進させ、
終身雇用で面倒を見るというシステム。企業は従業員の人生をコントロールし、
家族から離れて暮らすサラリーマンもいる。同時に労働組合も労働者の安心と権利を勝ち取ってきた
この図式は高度成長期には機能したが、1980年代終わりのバブル崩壊後に一変。
変化に対応し切れない労働力を抱える企業は解雇規制にも縛られ、新卒採用を絞った。その結果が就職氷河期だ。

 花島さんは氷河期の最中の2003年に大学を卒業。正規の英語教師への就職がかなわず、
非常勤で高校で働いた。直近は大学のキャリアセンターで受付の仕事をしたが、
時給は契約期間の3年間ずっと1000円で変わらなかったという。「たとえ契約が延長になったとしても
この時給ではできないと思った」と語った。
 多くの非正規労働者のように、独立した生計を営むには経済的に不安定なため実家で暮らす花島さん。
今は正社員になるために公共職業訓練の授業を受けている。「最後のチャンスだと思う。
これだけ非正規が長かったりするとだいぶ差がついていると思う。それを埋める何かを
この半年で身に付けないといけない」と話した。

 日本型は諸悪の根源
 高齢化で人口が減少し、世界的にみて労働コストが高く、テクノロジーの発達した日本では、
教育を受け洗練され変化に対応できる労働力が将来不可欠になる。しかし、現実のギャップは大きい。
法政大学大学院政策創造研究科の小峰隆夫教授は、日本の労働市場は長時間労働が根付いて
流動性に欠けたままだと指摘、「日本型の働き方は諸悪の根源で、全ての問題がそこに集約されている」と話す。
 20年近くに及ぶ経済停滞を脱却するには労働市場の改革が必要だと多くの経済学者は主張する。
しかし政治的にはなかなか踏み込めない領域でもある。経済成長が停滞する中で雇用を脅かす政策は歓迎されない。

 

2 :海江田三郎 ★:2015/12/30(水) 14:05:59.21 ID:CAP_USER
小峰氏は、労働市場の改革は政治的には「望みが薄い」と話し、「誰もまじめにやろうとしてない。
やろうとする人は嫌われる」と指摘する。「ほとんどのエコノミストは流動性を高めた方がいいというところは一致している。
これから労働人口が減っていくともっと働く人が大事になっていく」と語った。
安倍晋三首相の経済政策アベノミクスでも労働市場改革の歩みは遅い。12年12月に発足した
第2次安倍政権は雇用制度改革も柱に掲げたが、今のところ実際の成果は、派遣労働者の就労期間の
制限などを盛り込んだ労働者派遣法が9月に改正された程度にとどまる。
 相対的に賃金の安い非正規雇用が増え続ける中では、個人消費の拡大を促し経済再生を狙う
アベノミクスのロードマップも現実味を帯びてこない。総務省の家計調査によると、
15年1〜10月で実質消費支出が前年同月を上回ったは5月と8月だけだった。14年は2.9%の減少だった。

 厚生労働省の集計によると、15年10月の正社員の有効求人倍率は0.77で、求人よりも求職者が
上回っているが、契約やパートなどを加えた全体では1.24で求人が求職者を上回っている。
総務省の労働力調査によると、正規雇用者数は3329万人で12年10〜12月期からほぼ横ばいで推移しているのに対し
非正規は1971万人で同じ期間に128万人増えている。

通年で適材適所提言
 企業は新卒一括採用をやめ、通年で経験者を含めて適材適所で雇用していくべきだと提言するのは、
経済同友会雇用・労働市場委員会委員長の橘・フクシマ・咲江氏だ。
 正規、非正規という2つのカテゴリーに固定するのではなく、「大きくマインドセットそのものを変えて、
正規がいいことで非正規が悪いということではなくて、いろんな働き方があります、となるべきだ」とフクシマ氏は話す。
変わるのが「難しい」のは事実だが、「難しいと言っていてはあっという間に失われた20年が
失われた30年ということになる。もう崖っぷちまできていると思う」と話す。
 労働力不足が深刻になっている業界もある。典型的なのが建設だ。鈴木組(東京都文京区)
の高野伸一郎専務取締役は全国を回り、とび職に就く高校生を勧誘している。
現場で足場を組む専門職のとび職は1人の求職に対して7人の求人がある状態だ。
鈴木組は社会保険を完備した正社員として採用、勤続年数に応じて賃金も上がる仕組みを設けている、
と高野氏は言う。同社の職業訓練校に今年入学した一人が青森県出身の木村優斗さん(19)だ。
給与をもらいながら授業を受け、福利厚生費、食費、家賃を除いて手取りは月額約10万円となる。
木村さんは「成功したいと思っている。お金をもらって余裕があるようになりたいと思う。結婚はしたいですね」と語った。
木村さんを指導する須藤渉さん(33)は、00年に青森を離れ鈴木組に入社した。
以来とび職人として腕を磨きながら、結婚して3人の娘を授かり、購入した都内のマンションに家族で住む。

 就職活動でつまずいた武部氏の友人の多くは正社員として働いているという。
「友人が結婚したり出世したり、給料が上がったり、ボーナスがどうという話を聞くと、格差をすごく感じた」と話す。
 今の目標は、職業訓練が3月で終了するまでに、衣料品の小売り会社で正社員の就職口を見つけることだ。
地方で衣料品店を営む実家が現在も家賃や食費は援助してくれているという。
「将来の展望は描けないですね。1、2年後は想像できるけどその先は描けないですね」と武部さんは話した。(ブルームバーグ Yoshiaki Nohara)

3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:08:44.47 ID:w8Tsb5UR
重税国家日本
いつ
地方公務員の給料3割カット
やるの?

4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:09:59.86 ID:FVvhYj7Z
イベントや舞台のアルバイト面白いやん
俺も学生のときやってた。
めっちゃおもろかった。
その業界で頑張ればいいやん。

5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:11:16.28 ID:qqgEQGQ8
若者には無理ゲーな世の中だよな。
氷河期と民主党時代の犠牲者は特にかわいそう。

6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:13:11.47 ID:m8Gfnuv/
非正規で働く多くの人が正社員の半分以下しか収入を得ていない
国税庁による「民間給与実態統計調査」によれば、平成24年度の非正規雇用で働く男性の平均年収は225万円。
正規雇用の場合は、502万円となっています。つまり、非正規で働く多くの人が正社員の半分以下しか収入を
得ていません。最近の男性は結婚願望が薄いと言われるのも、ある意味当然のことだと考えられます。

総務省統計局の労働力調査によると、日本で25歳から34歳までの後期若年層男性の約10%にあたる約80万人が
完全失業者となっており、非正規で働く300万人と合わせれば、この年代のおよそ半数になります。また、平成
22年度の国勢調査によれば、この年代の男性のほぼ50%が未婚というデータもあります。
http://ovo.kyodo.co.jp/column/a-601447




25-34歳の男性の1割が無職、4割が非正規雇用
この国の雇用は既にぶっ壊れてますよ(´・ω・`)

7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:15:39.42 ID:DFxaPaaW
>>6
ひでええ…

8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:16:45.13 ID:BQNYOQfr
次は正社員がリストラされるんだよ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:17:44.44 ID:hZyo/D3r
同一労働・同一賃金にして下さい。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:17:52.26 ID:ppIjcChe
佐川急便なら 月給40万円以上だから 運転手やれよ
運転くらい誰でもできるじゃん

11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:20:15.26 ID:/245Wjl0
公務員の流動性 ポイントはこれだよ

12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:20:37.48 ID:wkE57O5M
だから文系には行くなと

13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:21:40.15 ID:DFxaPaaW
酷い可哀想と言いながら
自分の娘が非正規連れてきたら追い返すんだよなw

14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:21:46.79 ID:IUVDsxHd
俺宝くじの1等が当たったら
嫁さん募集するんだ

15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:22:43.26 ID:mfN16mf6
非正規になるやつが悪い。
チャンスを逃した結果だろ。
あきらめな。

16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:24:33.00 ID:qZBVf+cd
1300円程度ならゴロゴロ有るだろ

17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:26:06.32 ID:+R+S5lpf
人生を一度踏み外した人間は再生できない
結婚も出来ない
ナマポに頼るしかない

18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:26:53.95 ID:ICBo7Hpg
人権差別でもある非正規雇用は少子晩婚化の原因だな

19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:26:57.50 ID:/245Wjl0
非正規の方がチャンスがある
次の方法で生きろ 億万長者になる
1、健康第一
2、人の2倍働け
3、人の半分の生活費
4、悪口は言わない
5、株が暴落した時だけ預金の10%だけ投資する

20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:27:01.97 ID:nxkeUz6x
不景気から天変地異まで安倍晋三のせいなんですけどねw

21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:27:19.07 ID:8fHUA5RG
公務員の大幅賃金カットを早くやれ

多くの国民はそれを待っている、

22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:28:05.06 ID:nxkeUz6x
>>18
非正規は晩婚どころじゃねーよ、まず結婚できない
正規でやっと晩婚

23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:28:21.16 ID:u8dHiWif
非正規で稼いで遊ぼうと言ってたバブルの端っこ40代俺ら団塊ジュニアならともかく
20代30代で非正規選んだ奴は池沼だろ

24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:28:32.43 ID:vVVwRq7M
正社員制度を止めれば問題解決するのに、誰もどこの政党も言わない不思議
この人はなんとなく言いたそうな雰囲気だけどはっきり言えないのな

正社員制度の廃止、源泉徴収制度の廃止、国民背番号制殿徹底
これだけで不平等の九割は片付く
セイフティネットとか職業訓練とかは五年ぐらいなにもしなくていい、余計なことをすればするほど
実態が分からなくなる

25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:29:33.15 ID:vVVwRq7M
書き忘れた。当然公務員の給料はとりあえず三割下げる、段階的に半分に。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:29:38.67 ID:DFxaPaaW
非正規20年以上でなまぽ認定してあげようよ

27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:30:31.15 ID:SkHK5lep
ちょっとまって20年ぶりの経済停滞からの脱出が近いなら
なにもしなくてもいいじゃん

28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:31:12.43 ID:Qjgrj3Al
>>21
公務員ってバカばかりだよな
低学歴コネのくせに生意気
俺が知事なら一律月額15万、ボーナス、退職金なしにするのに

29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:33:52.13 ID:nBdFljmt
非正規ニュースに出てくる貧困自慢ってコンビニバイトとか受付事務ばっかりだなw
期間工のねーちゃん400万以上もらってるぞ

30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:34:27.03 ID:Awmyi3EU
正規なら500万貰えると思ったら間違い

31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:34:31.29 ID:SVYdkiJg
潜在能力ってなんだよw
中途なんだから、すぐ使える能力を求めてるのにwww
sssp://o.8ch.net/4rqq.png

32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:36:16.83 ID:DFxaPaaW
何で皆おとなしくしてんだろう
もっと暴れるべきなのに

33 :PS4に美少女とパンツの充実を望む名無し:2015/12/30(水) 14:36:44.17 ID:wh9mUfOp
40代男性無職独身童貞だけどベーシックインカムの実験対象にしてくれよ
生活保護にしてくれても全然構わないけど

34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:36:49.16 ID:/245Wjl0
貧乏人の条件は二つ
1、体が悪い
2、頭が悪い
好き好んでなってない、国が補償すべきだ

35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:36:59.20 ID:f6Sgulqb
企業が労働者に与えられる給料の合計なんて決まっているんだから、正規雇用の過剰な保護を止めれば非正規の待遇は上がる。これ以外に無い。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:37:06.51 ID:fUO4YsNQ
だって自民だしwwww国賊自民だしwww

37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:37:41.56 ID:s7n2+eLs
最近は新卒至上主義ってのも薄れつつあるけどな。
俺もずっとフリーターだったけど今年30歳にしてIT系の正社員になれたぞ。
しかもITほとんど素人なのに。

38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:37:59.36 ID:p6IAEcD/
企業が福祉を担う国は尽く正規と非正規の格差が増えている
http://jww.iss.u-tokyo.ac.jp/jss/pdf/jss630506_001010.pdf

39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:38:24.87 ID:ynEgArjo
問題は非正規の増加ではなく正社員の異常な保護
分かり切った問題をいつまでたっても解決できないアホの国

40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:40:41.98 ID:ON1jOoW6
>>37
経歴はどうなの?
ITスペシャリストみたいなかんじで山盛り?

41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:40:46.76 ID:mfN16mf6
ここは非正規ばかりか?
責任は社会にあるのか?
アホな自分を省みないで、
他人の足をひっぱるのは虚しくないのかな。
正社員の俺から見ると、
非正規の無能ぶりと逃避ぐせは
半端じゃないぞ。

42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:41:01.53 ID:QVG/Hdl/
>>33
外科に行って腰痛症の診断書もらって(痛くなくても痛いと思えば痛くなるものだ)生保をもらえ
それでも駄目なら共産党に行け

43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:41:12.95 ID:5JPC4Ua0
>日本の社会では一度非正規でスタートするとやり直しは難しく、正規と非正規の格差は拡大し続ける。

この指摘自体はその通りで、個人的には是正しなきゃいかんと思ってるんだが、本当に大部分の日本人はそう思ってるのかね?

雇用市場に流動性があって非正規の人間も簡単に正規の席につけるということは、
今までその席に座っていた正規雇用の人間が非正規もしくは無職になるということだろう。雇用の席自体が増えない限りは。

つまり、日本人が一番求めている正規雇用=安定という構図自体が崩れてしまうわけだ。
雇用の流動性の高い国のように、正規雇用でも「明日から来なくて良いから」と言われることになる。

そうなったらまた日本人は文句を出だすんじゃないのか?

44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:42:00.65 ID:wkE57O5M
そもそもなんで若いうちから派遣を選ぶ?
正規がいいなら小さいとこ選べばいい
あとただの事務は大卒のやる仕事じゃないぞ
バイトの代わりに派遣にしてるだけだ

45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:42:14.20 ID:npRyXLtm
>花島千賀さん(35)
女でその歳だと、寿退社後に子育てして子供が手を離れたから再就職先探したい人と競争することになるから相当厳しいだろ
男でも正社員の職歴がないと就職先見つからない年齢だけどね

46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:42:17.54 ID:JeVM49G6
>これだけ非正規が長かったりするとだいぶ差がついていると思う。それを埋める何かを
この半年で身に付けないといけない」と話した。

この考えがそもそもおかしい。
非正規になった時点で考えないといけないし、別の方向からアプローチしないと
同等にならないのに、同じ道から正規になろうとしてる。
毎年新卒出てるんで、同じ道から挑戦するなら余程のコネがなければ無理だろう。
それ以前にコネがあれば非正規になってないだろうけど。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:42:49.64 ID:vy/4LfsN
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:43:00.69 ID:DFxaPaaW
年収800になれば誰も逃避しないよw

49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:43:08.04 ID:vVVwRq7M
オレは小泉の時から正社員制度を止めろと書いてるような気がするな〜
問題は格差なんだからな〜
ほんと誰も言わんわ、テレビでも新聞でもみないな〜

50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:43:11.62 ID:SBNtvOl1
>>22
今は非正規同士で結婚も割といるよ。
そんなに多くはないと思うが。

>>29
期間工って工場とかの?
工場はつらいよね。
昔ちょこっとバイトしたことあるけど、肉体労働の疲労感はなんとも。
つづかなかった。女性は軽作業かな?

俺今日納会で明日から4連休だ。
なんかもう今日は仕事やる気しない。

51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:43:57.56 ID:f6Sgulqb
こういうスレだと自称有能な正社員様が、非正規は無能だの何だのって言う

52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:43:58.88 ID:q8YkA5G8
非正規って保障ない替わりに高額報酬なんじゃねえの?
まず片手間扱いのバイトやパートとは区別するべきだろ
非正規でまとめても意味がない

低賃金の非正規フルタイムやってる奴は何なんだろうな、障害者枠を目指すべきなんじゃないのか?

53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:47:32.11 ID:/245Wjl0
板子一枚下は地獄だよ
偉そうなこと言っても人生大病とか事故が襲ってくるからな

54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:48:55.37 ID:QVG/Hdl/
>>41
社会にある
俺は50歳だから20〜30年ぐらい前と現在の違いが分かる
圧倒的に労働者は不利だ
小泉政権以降、経営者や株主に都合のいい法案ばかりが通る
このままだと日本も1%の富裕層と99%の貧困層に二極化する

ところであんた若いのか?
そんな事言ってると金銭解雇されたり
派遣社員に叩き落されて給料激減するかもな

55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:50:33.79 ID:MHzr4Upx
うちの近所に、十年ほど前に花屋を始めた夫婦がいるぞ。
四十歳前後、二人いる子も十歳ほどになった。
他に肉屋、酒屋、漬物屋を継いで結婚し子をもうけてる夫婦がいる。
八百屋と和菓子屋の若旦那はまだ相手が見つからないようだ。
血縁はないがお茶屋を継いだ(店と屋号)夫婦もいる。
商店街すっかりさびれちゃったから将来に不安はあるだろうが
これまでのところ何とかやってるぞ。

要するに大学に行きさえすれば人生安泰と思ったら当てが外れたわけだ。
大学で習ったことがそのまま役に立つのは研究員くらいのもの。
そんなことなら高卒で手に職をつけた方がよかった。
だってもうね、就職=入社=雇われることだもんね……。
「働く」と「勤める」の区別が無い。
みんなして「雇ってくれ」と求めるばかりで、人を雇って事業を興すつもりが
ないんじゃ、望みがかなうはずもないな('ω')

56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:50:41.98 ID:B1IZ8+ca
>>5
>氷河期と民主党時代の犠牲者は特にかわいそう。

(超)氷河期=自民党時代
つまり自民党時代も民主党時代もかわいそうだと?

57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:50:56.64 ID:QJY9+8gW
>>28
お前を知事にするアホな市民はおらんやる。
と言いながら大阪維新の例もあるしなあ。公務員叩いて市井のルサンチマン煽るのも確立された政治手法だな。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:51:07.09 ID:jqbWFSL5
社会人になって、時給なんて言葉を考えている自体がおかしい。
普通はそんな奴いない。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:52:26.77 ID:Qjgrj3Al
>>41
どこ大卒だよ
国立卒の俺が苦労して
恵まれた年にたまたま生まれた
無能が有能ぶるとか許せないわ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:53:06.27 ID:W52pubj0
正社員で交代勤務をやってたら身体を壊したよ。日勤の正社員
でないと定年までは無理だわ

61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:53:20.29 ID:p6IAEcD/
>>54
格差が広がるほど勝者が傲慢になるのは
個人の責任でなく、人類共通の習性という実験映像
https://www.ted.com/talks/paul_piff_does_money_make_you_mean?language=ja

62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:55:49.38 ID:MHzr4Upx
>>58
「社会人」の定義は?('ω')
ヒトは社会的動物なのでほとんど群れておる。社会の外にいるヒトは珍しいのだが。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:57:29.59 ID:/EU/2yxT
>>1
沖縄なんて、最低時給が600円台だぞ。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:58:02.94 ID:tdhu2bQh
時給1000円とか消費者舐めてるだろう?
もっと消費者のために安く働くのが労働者の基本だろ

65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 14:58:21.95 ID:LfAbgPQA
全員で非正規の面倒を見るしかないじゃん
非正規の年齢が上がってくると医療費がすごそうだな

66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:00:18.87 ID:ObctTr4P
>>63
上海よりだいぶ高いね
上海は週40時間労働の最低賃金で月2020元(約3万円)
沖縄で週40時間なら月10〜12万円

67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:00:37.81 ID:/RzAVNFK
俺は勝ち組。
仕事しなくても給料貰える。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:01:06.87 ID:MHzr4Upx
>>59
大学を卒業しただけで仕事ができる奴はめったにおらん。
(塾講師や黎明期のソフトウェア産業とかならともかく)
あてが外れた、詐欺にひっかかったのさ。
入学時に交わす書類に「卒業後の就職を保証する」とは書かれておらん('ω')

69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:01:19.20 ID:m8Gfnuv/
>>65
25-34歳までの男が1割無職、4割非正規雇用なんですよ

どうやって支えるんですかね(´・ω・`)

70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:02:06.76 ID:wkE57O5M
>>59
お寒い時代だったけど電子電気のうちは非正規なんてほぼいなかったな

よく文系とか理学とかみんな行くよ
内定とれる気がしないな

71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:02:56.70 ID:JzqZOWJD
>>1
この人たち、自分にどんなに実力があると思ってるんだろ?

72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:03:53.42 ID:QMRcPFJO
>>52
バイトとかだと所得の中から所得税、市町村民税、都道府県民税、健康保険、国民年金、その他諸々払うからなぁ。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:04:04.61 ID:LAjcRcTB
正社員だが手取り15万で30歳の俺みたいのもいるから安心しろ

74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:05:02.40 ID:MHzr4Upx
>>69
もう少し年齢区分が細かい統計は無いのかね。
男女、年齢、地域、職種、学科別の統計を見ないと
何が起こってるのかよくわからん('ω')

75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:05:51.62 ID:0EygITh/
女子高生のパリコレモデル松岡モナさん「年齢や髪色なんて私には関係ない。そんなことより大事なのは...」
https://t.co/pbxsyWIAUK#20151230_0447

強い眼差しを向けるこの女性が高校生だとは、にわかには信じがたい。それは私たちが抱く固定観念によるものだろう。――高校生がこれだけ“自立した女性”を思わせる存在なわけがない――というような。
https://t.co/pbxsyWIAUK#20151230_03450

76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:05:59.90 ID:m8Gfnuv/
【国内】爆買いやインフラ特需のはずが…東京のGDPなぜマイナス?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451200308/

【経済】高齢者世帯による支出が、個人消費のおよそ半分に 内閣府調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451369356/


東京のGDPもマイナス、個人消費の半分はジジババ(´・ω・`)

77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:06:27.06 ID:CRQLi/8r
>>32
ひとりで銀座の高級店のショーウィンドウ割っても
誰も真似しないで警察に捕まって弁償させられるのがオチだろ。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:07:38.36 ID:a73kpCGn
別に無理して結婚しなくても良かろう。
独身50年だけど友人とかとワイワイやって楽しいよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:07:39.55 ID:GYjfeVQ9
>>55
家業を継ぐ場合は、土地も建物も店内の設備も客も用意されている状態から始められるからね。
「強くてニューゲーム」状態だよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:07:48.35 ID:qUKRW6rQ
正社員だけど
時給になおしたら3000円ぐらい
わりにあわんよ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:08:13.01 ID:HrVwPs76
来年から公務員です
幸せな未来が待ってるぜー

非正規のみんなー、がんばれよww
ナマポ頼みはやめろよなww

82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:08:33.86 ID:AEWsYGMk
こういうスレ見ると
非正規の連中が公務員叩いてるんだよなw

>>65
誰でも歳をとれば医者にかかることが多くなるし
「医療費」の増加は正規非正規の問題というわけでもないのでは?

将来的に生活保護費が増えるとか「社会保障費」にどれだけ影響が出るのかについては
どっかで誰かが試算してるだろうな…

83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:08:38.12 ID:LAjcRcTB
そもそも国内事業をうまく海外展開出来ないないのが日本の根本的問題なのよ。

ユニクロの社長とかが英語喋れてマネジメントもできる人材にずげー高い金払うのもそう言う事。

このネットグローバリズム時代に日本国内でしか展開できない会社が多すぎる。それじゃ鎖国でもしない限りどんどん外資にとられるわな

84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:09:47.06 ID:MHzr4Upx
>>70
俺も電子工学科だったが(まだ昭和のうちだったが)、
その後、
情報科が独立し、
電機業界総崩れで人気がなくなり、
偏差値下がりまくり。
人数も減って来た。
そのうち応用物理科とか未来テクノロジー科とかに改組・吸収されちゃうかねえ('ω')

85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:10:18.99 ID:LAjcRcTB
>>78
結婚という枠にとらわれすぎだよな。
生物学的に見て一人のメスに一生ささげるってのは不自然だし、一夫多妻制の国だってたくさんあるしな。

視点が狭過ぎなんだよね

86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:11:28.66 ID:HrVwPs76
俺公務員
非正規どもの嫉妬がつらいぜ
公務員なるため努力してきてし
努力もしない非正規が公務員叩きしてるの惨めだぜ
メシウマーーーーーーーーww

87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:12:04.42 ID:fuOVoSdW
日本が安い時給で労働者をコキ使った結果が少子高齢未婚率増大
さっさと移民を入れよう

88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:12:43.53 ID:boY7Hgle
いつの間にか少子化は非正規が増えて若いやつに金が無いってのがデフォになってるが、
ほんの5年前まではコミュ障がどうのこうのアニメやゲームがどうのこうの、が主流だった。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:14:32.89 ID:wkE57O5M
>>84
俺のときはすでに偏差値低かったぜ
学内ではバカ扱いされてたよ
でも就職は一番よかったけどね(笑)
バイオ系ざまあwwwとかになってたな

しかし、今は電気電子はそろそろ限界かもなあ(それでも他よりはマシだが)
今なら情報系かもね

90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:14:53.83 ID:YJZJq76d
公務員の給料を大幅に減らさない限りこの国の未来はない
自分さえよければ今さえ良ければそれでいい奴が国を動かしている

世界的に見て異常なほど高い日本の公務員の人件費が
国民に莫大な負担を押し付けている

91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:14:56.98 ID:GYjfeVQ9
>>1
イベントスタッフやってるなら、小さいイベント会社の社長と知り合う機会もあるだろうから、
そういうところでコネ作っていかないと。

あと、登録型の派遣/バイトは学生が短期間働きたい場合以外はやめといたほうがいい。
コネ作らせないような仕組みになってるから。
面倒でも会社から直接バイトとして雇われる形態のところを探すべき。

92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:15:29.12 ID:AGTnvySA
>>86
一部の公務員以外は給与伸び率が極端に抑えられているけど大丈夫か?
爺公務員の高給を守るために、若手公務員は極端に給与が抑制されてる

93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:16:09.37 ID:MHzr4Upx
>>79
それはそうだが、花屋の夫婦は鳥取辺りから流れて来て(東京都'市'部に)、
惣菜屋の跡に店を開いたぞ。どういうつてがあったのかねえ('ω')

94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:16:46.14 ID:AGTnvySA
そもそも英語教師の枠なんてただでさえ少ない訳で
実は正規非正規の問題じゃないと思うんだが

95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:16:57.44 ID:HrVwPs76
>>90
減るわけないじゃんww
非正規の願望なんて通らないよww
時給でがんばれ!笑

96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:17:57.88 ID:m8Gfnuv/
>>95
公務員の平均年収も5年比で80万程度落ちてるよ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:18:02.21 ID:Qjgrj3Al
>>70
北大経済なんかいかなきゃ良かった
偏差値に騙された

98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:18:41.43 ID:s4e6JYXJ
企業に社員の生活を保障させるシステムがだめなんでしょ
本来企業ってただのイベント企画みたいなもの
参加、不参加は自由だし企画側もメンバーを辞めさせる自由がある
雇用関係ってのは本来そうあるべきなんだと思う
そうじゃないと企業が往々にして必要ない労働者を抱える
今の企業にはそんな余裕などない
これが慢性化してるのが日本

99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:19:37.79 ID:dsGUgeaB
まぁ、非正規はナマポでも受けながらのんびり暮した方がマシかもな。公務員も
ナマポも一緒

100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:20:23.09 ID:m8Gfnuv/
>>98
何だかんだで欧米型の経済・社会保障システムが正しかったのかな(´・ω・`)

101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:20:43.81 ID:GYjfeVQ9
>>94
英語教師なら、個人で英語レッスンしたほうが儲かるだろうなぁ。
なんだかんだ言って英語を学びたい人は多いから。
それだけの力量があればだけど。

102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:20:57.22 ID:nBdFljmt
非正規4割のうち派遣は10%いない事実
パートアルバイト定年後を除くとほとんど正社員
騙されて就活あきらめるなよ
派遣の20代なんて超少数派だぞ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:21:13.75 ID:/245Wjl0
弁護士でも食えん時代が来るとは思わなんだな
世界恐慌でも来たらどうなるかわからんぞ

104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:23:03.79 ID:MHzr4Upx
>>98
しかしそれを実現するためには、勤め人の大半に
「帰りなんいざ。田園まさにあれんとす」の田園がなけりゃだめでしょ。
さもなきゃ悲惨なスラム哉('ω')

105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:23:40.24 ID:AGTnvySA
>>103
仕事の多くがマニュアルやデータベースに頼った形での簡単化してしまったからなあ
個人のノウハウってものが誰でも知っているノウハウになってしまえば、ねぇ

106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:24:17.14 ID:ZLkBeV6e
競争力のなくなった日本の大企業がいまだに年収600万とかもらえてるのは
その分下請けや非正規が300万で働いてくれてるからなんだよ
倍以上の能力なんて本当のところはないだろぶっちゃけ
感謝こそすれ罵倒してる意味がわからん

107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:24:20.95 ID:4ftJ/UJX
>>58
気になって今年の時給を計算してみた。
有休を権利と考えずに休日査定。
最近子供が出来て帰りが早いので8.5時間労働休みが有休消化等含んで140日
実質労働日数225日
手取り計算で時給2200円〜2300円
まあこう言う計算始めると早く帰って有休全消化すれば時給多少上がるけど、休み増やした分、旅行等消費に回してしまうので糞忙しい方がお金貯まりそう。

皆んな思ってる事だと思うけど、給与より子供と触れ合う時間を大切にしたいな。まあ風邪で寝込んでるので今別の部屋だけど…

お金に囚われるより日々の生活を充実が重要だと思うんだ。

あと嫁のサポートね。子育てと仕事両立はかなり大変そう…
でも正社員でキッチリ働いた方が老後の厚生年金や貯蓄額もかなり変わってくる。
保育士さん達には本当に感謝だよ…

108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:24:38.43 ID:Qjgrj3Al
合格できそうな公務員が
警察しかないとか終わっているわw
剣道4段で加点だからまじ受験するしかないか
高卒の弟が先輩とか嫌すぎるが

109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:25:20.66 ID:SUR2wmVC
俺は正規だけど、好きでもない
向いているとも思わない仕事を続けてるよ
選択肢を広げれば求人はあると思うんだが
介護とかそこまで極端な話じゃなくてさ

110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:25:49.19 ID:fuOVoSdW
移民でより安い労働力輸入を

111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:26:09.21 ID:kNLmwWOz
「財政破綻した」夕張市の平成23年度の定年・勧奨の場合の退職金平均が6000万弱www
当然全て納税者負担www

[下記4ページ]
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/salary/pdf/h24kyuyo.pdf

112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:26:16.62 ID:akPQI0cT
今時結婚したいなんていう人いるのか?
ドラマの見過ぎじゃね?

113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:26:42.97 ID:LAjcRcTB
>>98
その通りだが
もしそれを実施するとなったら
労働者の大半をしめる40代〜50代が猛反発するでしょ。実際人件費がかさんで会社が切りたいのはこの層だからね。

さらに日本はアメリカ見たく転職市場に流動化がない。新卒一括採用なんてまだやってるので転職市場や新卒一括採用やめない限り受け皿がないから失業率が増える

114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:27:14.66 ID:P0miarIX
偏差値30代の看護学校出の公務員ババア看護婦最強
5時になったら患者が死にそうでも、とっとと帰る
新しい知識の勉強もしないし、医師の指示も守らない。
で、年収800万。退職金4000万
退職後は年金1ヶ月40万

115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:28:17.54 ID:Qjgrj3Al
>>114
ゲロの片付けやおむつ交換とか嫌だろ

116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:28:17.55 ID:DFxaPaaW
警察はバカが入るとバッジでばれるぞ

117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:28:21.81 ID:fuOVoSdW
団塊ジュニア周辺の40代の中年人口が1番多いし人件費もかかるし2ちゃんの大半を占める

118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:29:21.40 ID:LAjcRcTB
>>117
正社員の既得権益を壊そうとしたらこの層が許さないよな。生活かかってから。安保法案のデモの規模じゃないほど酷いデモに鳴るよ

119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:31:02.10 ID:GYjfeVQ9
>>118
そんな元気ないよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:31:06.33 ID:P0miarIX
偏差値30代の看護学校出のババア看護婦最強
若い看護婦をねちねち苛めるパワハラしまくり
病院の入院患者の診療報酬が、ベッドあたりの看護の数だけで決まるという
日本看護協会と厚生労働省医政局看護課が作り上げた強固な利権システムのおかげで
どんなに無能でもクビにならない

121 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:31:21.92 ID:7JVCkE8v
半月ほど前にも同じソースでスレ立ててないか?
【労働】「この時給ではやっていけない」非正規4割、狭き門の正社員・・・どこへ行く日本の雇用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449792165/

122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:31:43.83 ID:zMFHBdYd
非正規でも正規でもいいけどさあ、なんで人に使われること前提なんだよ。
自分で廃品回収でも飯屋でもやりゃいいじゃん。
年収500万程度でいいなら別に難しくないし、工夫次第でいくらでも利益出せるよ?

123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:32:29.58 ID:4ftJ/UJX
>>118
正社員で既得権とか…30後半超氷河期世代だけど、同業種非正規なら月65万とか出てるから今は超売り手市場だよ。
超売り手市場だけに転職悩んでるが…難しい判断だよね…

124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:32:30.43 ID:jqbWFSL5
>>117
正確に言うと1993年入社までが、"正社員当たり前世代"
そこから下が正社員と派遣にくっきり分かれる。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:32:32.66 ID:7z9YJ+Ig
派遣でもいいだろ?請負は微妙だけども
どのみち半年〜3年くらいだからw

126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:33:27.69 ID:MHzr4Upx
一流大学を卒業してニートになるのは李朝時代の朝鮮の両班みたいだな。
役人以外の仕事に就くと両班の資格がなくなってしまうので働かない。
文字を扱う士大夫が一番えらい。手を汚す仕事は賤しい。男子一生の仕事でない。
汗水たらして働くくらいなら餓死してしまう。
そんな両班が人口の30%だか40%だかに達し、朝鮮は衰亡しました('ω')

127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:34:01.71 ID:P0miarIX
旧帝卒の人間より
偏差値30代の看護学校出のババア看護婦の方が給料が
はるかに高い

128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:34:56.44 ID:JzqZOWJD
>>119
寒いしな。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:37:35.34 ID:2JphZ2xU
まあ結局、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:38:00.93 ID:3ofD9Clb
(´・ω・`) 結局旧体制で逃げ切った上級国民と
落ちこぼれた国民の二極化が進んだのはいいけど


国自体が衰退しちゃったよなぁ

131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:38:18.09 ID:BRKcRpWv
>>118
反対なんかしない
正社員を非正規に置き換える流れに賛同してたくらいだからな
金銭解雇がいよいよ実現するってのに
仲間を減らした事にまるで後悔してないし

132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:38:23.75 ID:MHzr4Upx
実際に会社が儲かってないから給料が低いんだもんな(東芝を見よ)。
社員がごねれば会社が潰れてしまい、経営者も労働者も同じ失業者になる('ω')

133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:38:44.02 ID:ZCd4iBtn
【悲報】メンヘラ肉便器女優・紗倉まな 「昔は公衆便所でよく情事をこなしてました」

「ちなみに当時、紗倉は学校の敷地内にある寮に住んでいまして…
お金がないからホテルにも行けないし、寮に男子を連れ込むことなんてご法度だしで、
ひとけのない女子トイレや近くの公園で情事をこなすこともあったりしました。…
これを読んだ方に、どうかドン引きされませんように(白目)。 」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151003-00000008-rnijugo-ent


【 紗倉まな 】 「処女と非処女は年収が1万円違うぐらい」


【 紗倉まな 】 枕営業について語る「枕営業はアリだけど圧倒的に損!」


【 紗倉まな 】「AV女優のくせになんて言葉、もう聞き飽きた」


【 紗倉まな 】「“メンヘラ、劣化、病んでる” って、取り敢えず言っておけばいいでしょ、っていう短絡的な考え方&発言をする人たちが最近多い気がする。 」


【 紗倉まな 】「肉便器だの親が可哀想だの、好きなだけ罵ればいいけど、そう言うヤツこそが私は蔑ま さ れ る べきだと思う」

http://up.gc-img.net/post_img/2012/11/k5gdsuxAvY9zYvm_SbnVo_176.jpeg

(整形後)

http://image.mgstage.com/images/sodcreate/107star/394/cap_e_15_107star-394.jpg

http://xvideos-jp.org/wp-content/uploads/2013/11/5681.jpg

変態2ショット
http://p.twpl.jp/show/large/FzcRq

134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:39:37.68 ID:4ftJ/UJX
>>127
別に先見性があったのだから良いのでは?
あと看護師は450万〜600万くらいだよw
離職率もまあまあ高いハズ。
理由は夜勤や不規則労働で子育てがジジババ頼りになるから。
それでも続けてる人多いけど、普通に一般職正規の方が早く帰れてフルタイム扱いでボーナスもしっかりでるし、正月盆休みもあるからそっちの方が絶対良いよ。ソースは嫁。

135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:39:38.24 ID:ZCd4iBtn
TOYOTA トヨタ自動車

【アホトヨタ、肉便器メンヘラ女優起用】

紗倉まな

Mana Sakura


http://news.happy-affiliate.com/wp-content/uploads/2014/12/N1-14120602-00.jpg


http://up.gc-img.net/post_img/2012/11/k5gdsuxAvY9zYvm_SbnVo_176.jpeg

整形後
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00516/1star00516pl.jpg

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1star00363/1star00363pl.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BAx5gC7CMAAdCsi.jpg

http://image.mgstage.com/images/sodcreate/107star/394/cap_e_15_107star-394.jpg

http://xvideos-jp.org/wp-content/uploads/2013/11/5681.jpg

136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:41:42.79 ID:grZA5iiR
昔に比べたら圧倒的に就職しやすいのになにやってんだろうねこのバカは
高卒で手に職付けときゃよかったものを

137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:44:38.20 ID:cK2Z3Y3W
大学イコール正社員の時代は終った!今は医者等の高収入の資格を取る奴か全く能力が無い奴しか大学に行きません。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:44:43.54 ID:GkZYgdmz
おろろーん

http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/8/b/8b1b36e2.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/25/f6e0ef88bb15b45b94fbcde3cf7347c7.jpg

139 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:45:50.25 ID:7JVCkE8v
>>129
新卒一括採用って、
社内の年齢層構成比に断層作らないためと年功給を維持するためって一面があるからな

140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:46:23.19 ID:JzqZOWJD
>>137
能力のある高卒?

141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:47:02.53 ID:TcexgY2Q
勝ち組負け組がはっきりしてるよな
アウトドアグッズ店に1万円程度の買い物に行った
先に会計していた二人はゴールドカードで7万、10万の大人買い
ボーナス出た正社員なんだろう

142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:47:08.61 ID:iPhtItgs
時給1800円、これが世界の流行。15ドル=1800円
自給15ドル要求!!!!!

143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:48:27.87 ID:s4e6JYXJ
正規雇用っていう過剰に保護された雇用形態を止めさせたいだけなのに
今は正規、非正規が階級のように2分化してる状況

144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:50:54.89 ID:j9tTx6pl
時給1500円で奴隷商人を潤わせながら働く派遣と、
時給1000円以下で企業に安く使われるパート・アルバイト
やるならどっち?

145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:51:35.13 ID:2JphZ2xU
批判ばかり繰り返していても何も改善しないよ
そろそろ真面目に解決策を考えようよ
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから

分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ

146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:51:52.38 ID:GlBOm8jZ
>>114
>>115
114 くらいまで介護で働くと、もはや○多が武士以上に生活保障がなされた江戸時代さがながらの復古時代だな。介護は辛いよ。
○多でも一人で一年一石程度とかで生活に困らなかったとか。
さすがに刺青を入れられた非人は救われることは少なかったけれど。

それ未満の石の武士(参勤交代の義務さえも出来ない浪人、旗本とか)とか非人が多く存在していた。
それこそ、○多よりもより多く軽蔑されて悲惨だったよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:51:55.58 ID:6ddlFxhR
結婚しても共働きを継続して子供を作らなければいいんじゃないか。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:53:06.88 ID:yOxCTbhM
格差の 差 の分はパソナ竹中様はじめ搾取屋が
チューチューしてる分
賃金なんて 大差ないんだよ 本当はね
労働者に値札つけて 売り買いしてる阿呆を
野放しにしてるだけ

149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:53:50.18 ID:lTub/rKP
>>1
「働く」ということを正規・非正規で二分してる時点で視野が狭い

150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:54:13.77 ID:3j1tW0Z9
>>1
>「いくら努力しても潜在能力があったとしても、非正規だという形態でしか見られない」と話すのは、
>大学卒業後に非正規の仕事のみをしてきた花島千賀さん(35)
潜在能力って何だよ?

151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:55:00.15 ID:CZjQnMyT
強いものに巻かれろの自民党じゃムリポ

152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:56:39.73 ID:4ftJ/UJX
>>143
だから非正規で同業種なら月65万でるっつーの!
社会保証がないのと派遣だからその条件になるんだろうけどさ…
あと時給募集もあるけど1900円以上が殆ど、2000円台も多数。
こんなんだから独身はあえて非正規選ぶんでないの?

153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 15:56:47.36 ID:MHzr4Upx
>>141
何かバブルの頃のようだなあ。
バブルの頃、とあるバイク用品店へ行ったら、若い店員が
隅の方で顔真っ赤にしてくやしがっていてね、
聴き耳を立てたら、どうやら、
かつての同級生が来て高い品物をばんばん買って帰ったらしい。
バブル時代を夢のように語る人が多いけど、
一山当てたマルキンとそうでないマルビに分かれていやらしい時代でした。
バブリーな仕事でなければ給料は今よりだいぶ低かったし('ω')

154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:00:38.49 ID:ZLkBeV6e
ITドカタの人がよく勘違いしてフリーランスや非正規でも稼げるとか言ってるわ
引く手あまたの30代までが一生続くとでも思ってるんだろな

155 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:03:53.62 ID:TrEA9Xml
敗者復活は可能だよ
いつまでも非正規やってるやつが
アホなだけ
同じ非正規でもスキルが身につく仕事を選んで
真面目にやれば転職の道も開ける
スキルが身につかない仕事を
いつまでもやってたらそりゃ一生非正規だよ

156 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:06:44.61 ID:MHzr4Upx
>>154
だがどのみち会社はつぶれちゃうし、
職業替えは簡単でないし、
それはしかたがないのではないか?('ω')

157 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:07:29.85 ID:wDtwUjLD
>>6
冗談抜きで日本は先進国じゃないな、少子化になるに決まってる

158 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:07:33.32 ID:GlBOm8jZ
>>40
そもそも新入社員でITエキスパート(ハッカーレベルとか)など、
社員にはならなくて独立とか海外流出の対象。
>>94
>>101
英語で食っていく?エキスパートと思っていても、本人が公務員を選択しない道を進むのは大変だよ。
(私見:エキスパート、最低でも英検準1級2次合格かつ英検1級1次合格の実績、もちろん上には上が有りで)。
英語のエキスパートなら逆に英語で公務員枠を狙う可能性が低くなるだけど。

159 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:10:19.89 ID:4ftJ/UJX
>>154
非正規は40代までいけると思うけど、50代はかなり厳しいと思うよ。
あとこの超売り手市場がいつまで続くか分からんのがな…
大手であっても会社傾けば50代はリストラ対象だし本当に判断が難しい…

50代は薄給でも良いから絶対リストラされない業種とかないのかね…

本気で50代で景気良ければ良いけど、そこでリーマンショック来たらヤバイかも。

2ch民が恐れてるのは40代で起こるであろう景気の落ち込みと回復までの期間だよね。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:11:14.52 ID:E7xsjUZY
敗者復活はゼロじゃない。でも、その可能性は盲亀浮木、優曇華の華だな。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:13:12.82 ID:/c7O6XfD
派遣社員になってから努力して、「俺はこんなに努力して、能力もあるのに、
何で給料が少ないんだ」と言っても無駄なことだよ。

派遣社員にならないように努力していないんだから。

162 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:13:19.52 ID:4ftJ/UJX
>>158
英検ww
そこはせめてTOEIC800点とか言ってくれ…

163 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:14:32.33 ID:JzqZOWJD
>>143
なんでやめさせたいの?

164 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:15:07.93 ID:PQIcJnZ/
貧乏人ほど結婚するから結婚できないは金のせいじゃなくて顔のせいやぞ

165 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:16:54.34 ID:uECJqUZt
TOEIC300点以下だけど、無料英語ソフトのおかげで
毎日海外とやりとりしている。
7割くらいしか合ってないけど。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:17:51.45 ID:E7xsjUZY
>>145
皆分かっているけど、変える時に既得権益者が困るから。
何とか俺だけは逃げ切りたいと思って必死に抵抗する。
困るのは、バブル入社組とその家族。

167 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:19:43.60 ID:4ftJ/UJX
>>163
今は雇用の流出と確保のために非正規の正社員化がかなり進んでる。あと数年は続くと思うからしっかり会社を見定めて転職活動すると良いよ。
今は大手のメリットもあるけど成長産業なら上場したての企業もあり。業務が忙しいけど給与上昇率もかなり高い。
株式投資と同じ感覚と思って良いかも。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:19:54.36 ID:/c7O6XfD
>>164
顔より重要なのは積極的に声を掛けれることと、振られてもめげないことだよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:20:21.35 ID:+n+gIIu0
同一賃金同一労働を進めたところで、正規職が職務ポストに変わるだけ。採用要件が緩和されるわけじゃないのにな。

そのポスト競争に現非正規職が勝てる可能性は今と比較しても変わらんよ。

非正規職で正規職並みのパフォーマンスを出せるのなら、雇ってくれる雇用主は引く手数多だけどな。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:23:55.27 ID:AGTnvySA
>>169
研究職とか、一部の職種ではそれが当てはまると思うよ。
でも多くの職だと、正規だからといって特別ハイレベルなことはしてない。

マニュアルとデータベースによって、個人のノウハウが誰でも使えるようになったこと
PCの普及で、個人の技能だったところが誰にでもできるようになったこと
も大きい

171 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:24:06.46 ID:MHzr4Upx
>>140
だがFランおそるべしだぞ。

「安物のテスターでは0.1Ω程度の抵抗を正確に測れません。どうしたらよいですか」
と訊いて来た。こうすればよい('ω')

┌────[1.5V+}────┐
└──VVVV──VVVV──┘
  └─(V1)─┘ └─(V2)─┘
10Ω程度の正確な抵抗器R 0.1Ω程度の未知の抵抗器Rx

Rx = (V2/V1)R

アナログテスターでは0.1V程度の電圧を正確に測れなかったためこのやり方
は難しかったがデジタルテスターでは正確に測れるのでこれでよい。
まあ一流大卒でもこんなに簡単でいいとは思わず(もっと難しいやり方でやっ
て失敗したりする)迷うのが普通なので教えたんだが、V1+V2とか(V1-V2)/(V1+V2)
とかとわけのわからん計算をさんざんやってまた質問しに来るとは何事。
オームの法則は中学校で習うので中学生が出来ても何ら不思議はないのだが('ω')

172 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:25:43.73 ID:AGTnvySA
>>171
でも、普通は更正されたDMMつかうよね

173 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:27:33.69 ID:4ftJ/UJX
>>169
結局そこだよね…高卒だからって言うのは特に関係ない。採用者は職歴やその業種で何をしてきただからね。
そのスペシャリストとしての能力で採用を決める。
勿論募集要項はかなり細分化されてるから企業と人材のニーズが合う合わないはあるけどさ。
出来ればその業種歴10年以上が望ましいよね。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:29:30.75 ID:ynEgArjo
>>169
問題は全く価値のない不要な正社員の存在だから競争云々の話ではないんだわ
同一労働同一賃金ならお荷物正社員に給料を払う理由もなくなる

175 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:32:23.58 ID:NcCM72jN
新卒主義なのに終身雇用でもなく
即戦力求むと言いながら転職が多いですねと訳のわからないことを言う
この国は終わってる
sssp://o.8ch.net/4s7s.png

176 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:33:07.71 ID:ry7I+n1i
>>171
単なる倍率器でどやるなよ

177 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:33:11.73 ID:4ftJ/UJX
>>174
そのお荷物正社員はかなり淘汰されてるよ。
特にバブル世代の40中盤〜50代
30後半だけどかなり危機感あるので最新技術を常に取り入れてる。
これが出来なくなった時お荷物社員になるからこっちも必死だよ。

まあ業種によるんだけどIT系はそんなもん。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:33:51.43 ID:AfrO1juq
同一労働であろうがなかろうがとりあえず賃金を統一してしまい
仕事の割り当ては後でじっくりと検討すればよい

179 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:35:13.30 ID:ynEgArjo
>>177
それでもまだまだいる
というか正社員という制度上どうしても発生してしまう
だから同一労働同一賃金自由解雇にすればいいだけの話

180 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:35:24.22 ID:FdGim5/0
そこそこの大学出てるのなら日本で非正規で働くより
外国でアルバイトでもした方がマシなのでは?

181 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:35:37.76 ID:E7xsjUZY
最後は、国が何とかするしかない。
国が面倒見るのは高齢者だけだと、その高齢者を支える人が疲弊するし、
実際にそうなっている。

182 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:37:38.75 ID:AGTnvySA
>>177
>30後半だけどかなり危機感あるので最新技術を常に取り入れてる

んなやつ、ごく一部だよ。
メーカーの係長クラスの仕事なんて、設計職だと業者対応だぞ。
その下なんて仕様書の作成とでてきたものとのチェックだけ。

自分で詳細に設計してものをつくるなんて一部の研究職以外もはややってない。

ここに電機回路屋が書き込んでるみたいだけど
電機メーカーなんたって実際に回路書くやつなんて1%もいない。
殆どのやつがエクセル仕事w。

183 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:37:49.50 ID:NcCM72jN
あげくのはてには人手不足とか言い出す始末
国も企業も思考停止状態

184 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:40:51.78 ID:E7xsjUZY
>>183
モノの適正値段をもう決めた方がいいだろうな。
スマホは高すぎだけど。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:42:36.46 ID:ry7I+n1i
最初の日雇い派遣の子は世間知らずなんだろうな
アパレル販売員で正社員になっても給料は安いし、こき使われて何もスキルはつかない

186 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:43:30.54 ID:l68Pkoyw
日本型雇用の会社が嫌なら外資で働けば良い。
友人の奥さんは、30前半で外資系金融機関を何度も転職しているが、
年収1000万円切ったことがないそうだ。
要は能力と実力(経験)だよ。

学卒最初は某都市銀行へ入行したらしいけどね。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:44:28.85 ID:4ftJ/UJX
>>181
そこは難しい判断だね。現役世代はかなり頑張ってると思うけど、国は今の高齢者世代や低所得者層を守る為に国債発行しまくりだからね…
もはや国に頼る感覚自体が時代にそぐわなくなってる。
自己防衛の為に資産運用や子育てしてるようなもんだよ。
国が傾いた場合、景気の良い国に自分もしくは子供を売り込むしかない。今の韓国がそんな感じだし、日本も遅かれ早かれそうなるよ。

ヤバイのはそういった教育が行き届かない子供達だよね。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:45:13.47 ID:SnShB9Ht
>>183
人は余ってる
ケチって教育してないから人材は育ってない
日本はもう詰んでる。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:45:44.10 ID:MHzr4Upx
>>176
ミソは乾電池一本で用が足りることなのだが。
同じ/似たようなことを12Vほどの安定化電源でやって
抵抗器燃やしちゃう奴が現実にいる('ω')

190 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:46:14.19 ID:m8Gfnuv/
>>186
日本で転職ポンポン出来るのは技術屋か都市銀エリートか会計事務所の職員ぐらいじゃね(´・ω・`)?

普通のサラリーマンは社内調整は上手いけど、何も出来ない人ばっかだお

191 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:46:31.57 ID:W3EpbryV
MARCHでて期間工とか名工大でて警備員とかいたな
もうちょっと要領よく生きられりゃ良かったのに

192 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:46:50.16 ID:Z7v1V4un
>>1

一方、上級国民は・・・・・

         /´      ` ヽ 、
       彡、  , -ー-、__、:i_ 、,-一`,
      /彡ソ   '⌒`ゞ  ヾ⌒'  !、
     ;.守y    , - '´-^、_,-`- 、  ヽ
     { i } 、  i  ,ー----- 、 !  ノ 正社員希望?減らせ!減らせ!お前ら1億総非正規(派遣奴隷)だ!仁風林でSEX接待を受けるわ♪
     ヾ、l `、   i´/ ̄ ̄~.か  ,イ  オリンピックにかこつけて、政治家や官僚たちゃあ税金盗み放題だわ♪たまんねえぜwwww
      lゞ、 !   !~-- 、__ !  !| アヒャハハ八八ノヽノ ヽノ ヽノ \ / \/  \
      / l  '   \__`__ン  !l
    __/\ !、   .、       ,  |、
──'T !、 \\  \     /  ,! `ー───
    丶 \  ` \  `ー--一'  /
     \     `丶、_,.  '

193 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:46:57.52 ID:JzqZOWJD
>>174
不要正社員解雇しても今の非正規が代わりに雇用されるわけじゃない。

「公務員の給料下げろ」と言ってる奴と同じでただの憂さ晴らし。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:48:48.43 ID:bShv5xWq
外圧で変わるしかない

195 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:48:54.79 ID:MHzr4Upx
>>182
産業空洞化してることはその通りだが、
東芝本社に入れる人はそんなに多くないと思うのだが('ω')

196 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:51:41.76 ID:ynEgArjo
>>193
賃金を底上げするには公平な雇用制度と労働市場が必要なのよ
正社員という無駄なお荷物を抱えている状態では
企業は給料を上げられないし人手不足が賃金に反映されることもない

今は無駄なゴミ正社員が存在を別の人が負担している状態なわけ

197 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:54:11.24 ID:4ftJ/UJX
>>190
そこは選択出来たと思うよ。ジェネラリストになるかスペシャリストになるかで将来設計が変わってくる。
ジェネラリストも人の運用や予算取り社内調整や社外調整に卓越してれば引く手数多だよ。
実際派閥争いに負けても他の企業に部長職で転職出来てる。
個人的にはスペシャリストの方が気楽だと思うけどさ。しっかりアピール出来てれば会社の派閥に縛られないで済むし。

198 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:55:04.84 ID:JzqZOWJD
>>196
「公平な雇用制度と労働市場」の結果、非正規が大量に発生したんだろ?

非正規の人たちって自分が優秀だと本気で思ってるの?

199 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:57:49.07 ID:jqbWFSL5
>>196
企業が雇っているのは社員でしょ?
派遣や請負は、人事部ではなく資材部の管轄。
月末になると、資材の人が「派遣社員の納品処理」のために、
ハンコ押してくれとやってくるし。
基本的にはコピー用紙と同じ扱い。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:57:58.05 ID:MHzr4Upx
>>187
> 国債発行しまくりだからね…

いいんじゃないか? これほど国債を発行してるのに
・長期金利(国債の利回り)が上がらない。
・円が暴落しない。
・貨幣乗数が大恐慌レベルの3に下がっちゃった。
政府が国債を発行して財政出動しなければならない状況がもうずっと続いている。
最終的には慢性インフレになるとおもうが(破滅的になるかどうかは時の運)、
国債を発行すべき状況で発行するのは政府の義務と言える。
おまえら悲観し杉('ω')

201 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:58:20.05 ID:AfrO1juq
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

202 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:58:36.81 ID:PNnCMeF1
>>21
それやっても自分にカネは回ってこないよね
民間の賃上げをすべきなの。どうして足の引っ張り合いをしたがるのか

203 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 16:59:33.76 ID:BFlnw3Ro
>>201
どんな妄想だよ
はやくバイト行けや

204 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:00:40.28 ID:ynEgArjo
>>198
>「公平な雇用制度と労働市場」の結果、非正規が大量に発生したんだろ?
そう思ってるなら君は同一労働同一賃金に反対する理由はないでしょ
解雇自由化でクビになるお荷物正社員も存在しないんだから

205 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:01:41.22 ID:MHzr4Upx
貨幣乗数(信用乗数)……アベノミクスwうえっ('ω')
http://irnet.co.jp/?p=278

206 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:02:01.96 ID:JzqZOWJD
>>201
そんなに有能なら起業すれば?

オレは自分が有能じゃないとわかってるから、しがみついても今の会社辞めるつもりないけど。

207 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:03:16.88 ID:pzgEdSEC
分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規非正規と欧米のフルタイムパートタイムは全く別物
何故なら、日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ

208 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:04:46.32 ID:m8Gfnuv/
>>197
だよねー、スペシャリストは組織に依存してないから割と気楽にいける(´・ω・`)
ワイも一回リストラされたけど、すぐに決まったし

たださー、そんなゼネラリストになれるのは極々一握りやん?

会社消滅 35歳でゴミになる
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/rstru1.htm

↑みたいなのを読むと、日本のサラリーマンが欧米型の雇用形態に移行したら死んじゃうんじゃない?と思うのよ

209 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:05:39.12 ID:x8aNr4jv
職場のパートで都合いいときは、俺は社員より仕事できる、悪いときは、パートだから責任持てないって奴がいる。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:07:04.80 ID:JzqZOWJD
>>204
やるべき時にやるべきことをやって正社員の地位を手に入れた奴と、遊んでて後から文句言ってるだけの奴は「同一」ではない。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:08:54.41 ID:pzgEdSEC
どうすれば日本が発展していけるのかとう視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
日本がこのまま衰退してもいいのかという話だよ

結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる

212 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:10:12.74 ID:l68Pkoyw
>>190
本人に能力と経験があるからでしょう。
どこの会社でも同じだと思いますね。

213 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:10:23.14 ID:jqbWFSL5
>>207
欧米の欧は住んだこと無いから事情知らないけど、米は肩書社会で日本以上の学歴社会だよ。
日本と違うのは働きながら夜学に行けば、高卒→学卒→さらに上、にバージョンアップ出来るけど。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:10:49.65 ID:fdZLwZzD
>>6
500万超えも500万超えで毎日過剰労働できついんだよな
ただ非正規の方が先が見えないから辛いだろうけど

215 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:11:39.46 ID:ynEgArjo
>>210
それを判断するのは雇用する側の企業なので
その「やるべきこと」とやらで本当に給料分の価値を証明できるなら
解雇自由化しようが正社員制度を廃止しようが全く問題ないでしょ

実際は役立たずのゴミカスばっかりだからどこも正社員を減らしてるし
解雇自由化を求めているわけで

216 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:11:47.30 ID:l68Pkoyw
>>211
日本型雇用が嫌なら外資系で働けば良いでしょ。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:12:36.04 ID:JzqZOWJD
>>211
日本が発展してもオレが不幸になったら意味がない。
日本の発展のために働いているわけではない。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:13:12.89 ID:v0zho63n
>>43
雇用の流動化が阻害されてる最大の原因は、
社会保障と正規雇用がリンクしてること。

これをぶった切るしかない。今必要なのは、国保国民年金の完全一本化。

219 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:14:41.79 ID:CeimAjTo
解雇規制緩和しなければ健全な社会は来ない

220 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:16:01.08 ID:4ftJ/UJX
>>208
まあ会社に忠誠尽くして良いように使われて来た人達はそうかもね…

でも今時会社至上主義の人なんか40代中盤以降の方々なんでない?個人的にはその忠誠心は凄いなあと思ってしまうけど…

個々の能力で自己防衛する時代なんだから会社も雇用者もお互いが利害が一致しただけの関係だと思うよ。

221 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:16:04.27 ID:JzqZOWJD
>>215
オレの給料の価値を決めるのはオレを雇っている会社であって、文句言ってるだけの非正規ではない。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:17:15.58 ID:LllBKSY6
>>190
医師、薬剤師、看護師など国家資格を持ってて簡単には取れない
資格だと強いね。あとは資格の需要次第。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:17:53.37 ID:m3msTGfB
経済界 「お前らなんか結婚しなくていいんだよ!」

224 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:20:20.90 ID:+n+gIIu0
>>207
勉強するほど職務型に移行は難題だと頭抱えるんだけどな。
現行のあらゆる体型、ビジネスモデルの根幹に職能型が組み込まれていてそれなりに機能してる仕組みを変えることは容易じゃない。戦前はやれてたけどさ。

正規非正規の垣根なくしたところで、仕事の定義と評価レベルの低さでは意味がないどころか、いわゆる成果主義と同じ失敗を繰り返すだけ。
ビジネスモデル・業務そのものを再定義して、仕事のあり方を変えた上で運用できなければ絵に描いた餅。

225 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:20:32.60 ID:TPB4yd36
>>1
25歳?
2013年大卒だろ?
リーマンショックの2010卒よりもかなり改善されてただろ

226 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:20:47.69 ID:ynEgArjo
>>221
>オレの給料の価値を決めるのはオレを雇っている会社であって、文句言ってるだけの非正規ではない。
現状では企業は給料分の価値のないお荷物正社員をクビにできないし
そのせいで他の人の賃金を抑えないといけなくなってるから
解雇自由化や同一労働同一賃金が必要なわけね

227 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:20:47.70 ID:jqbWFSL5
>>222
薬剤師は薬を売っている町のドラッグストアは一人雇わないといけないので
需要はなくならないだろう。
俺の知り合いのおばちゃん薬剤師も気楽に働いている。

228 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:22:23.57 ID:8yIoJdtg
>>6
来年秋以降(衆参ダブルで自民が完全圧勝した場合)が特に要注意だな

229 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:22:41.80 ID:m8Gfnuv/
>>220
バブル前と後の世代で意識が分かれてるような感じはする

ただ個々の能力を高めようとする人は若い人でも少ないような・・・
日本は何だかんだで組織依存型の人は多いと思う(´・ω・`)

230 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:24:20.55 ID:4ftJ/UJX
>>222
弁護士や公認会計士、歯医者は需要過多で競争が激しいみたいね。

医療系はいつまで国が保護出来るかじゃない?社会保障を何処かで大きく削減するから医師は兎も角看護師は厳しいかも。薬剤師は既に怪しい領域に突入してるよ。

内需はサービス業も含め壊滅的で保護されてる医療も厳しいんだから普通にグローバルで通用するソフトウェア産業が良いかな?

231 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:24:43.35 ID:m8Gfnuv/
>>222
資格や専門的技能の裏付けのある仕事をしてる人は組織なんか、どうでもええからね(´・ω・`)

ただ日本人の大半は組織依存型のゼネラリスト

232 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:25:07.95 ID:9O44jffP
一度非正規選ぶと抜け出せないことなんか初めから分かってたじゃないか
なんで当時小泉自民を支持してたの?
こんなの自業自得でしょう

233 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:25:11.43 ID:JzqZOWJD
>>226
賃金が「抑えられてる」と本人がそう思ってるだけでそれが適正賃金なんだよ。それだけの価値しかないってこと。

234 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:25:39.95 ID:iDPfrKUW
>>157
つか今の日本国は日本人の繁殖ができない
現時点ですら30代男の半分が結婚諦めてるくらいだからな
10年後には6〜7割が諦めてると想われ

235 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:27:18.24 ID:0vEP5P8p
>>201
面接で無能はともかく有能かどうかはわからないよ

236 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:28:07.39 ID:CixhuX7B
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/

237 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:28:13.28 ID:DFxaPaaW
アパルトヘイトだって賃金半分以下ってことないだろ
これ世界史に載っていいくらい酷いぞ

238 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:30:02.70 ID:CixhuX7B
>>139

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
          ゆ
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

中年フリーターの人数の推移
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

239 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:30:31.92 ID:jqbWFSL5
企業から見て、非正規が比較されるのは、日本の社員じゃなくて、
海外拠点の社員との給与レベル。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:31:06.08 ID:9O44jffP
いや貧乏で結婚できないというのなら
戦前のほうが貧乏だったよ。
それでもみんな結婚してた。

一人では食えなくとも、2人なら食えると言われたもんだ。
今の「経済的なことが原因で結婚できない」というのはちょっと違う

241 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:31:12.91 ID:CixhuX7B
>>5

新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

242 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:31:29.08 ID:ynEgArjo
>>233
>賃金が「抑えられてる」と本人がそう思ってるだけでそれが適正賃金なんだよ。それだけの価値しかないってこと。
それは実際にまともに雇用が流動化して労働市場が機能する社会にならないと分からないよ
君はそのための同一労働同一賃金と正社員の解雇自由化には反対ではないでしょ?

243 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:32:00.16 ID:8yIoJdtg
>>103
仮に「日本大震災」(首都直下+南海トラフの同時発生)となって、
港湾も交通網も完全にズタズタになった上、国内の電力が賄えない事態になったら
日本は再建できるのだろうか(マンパワー以外の面も含めて)

244 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:32:37.55 ID:4ftJ/UJX
>>239
それでいうとシリコンバレーの人材と比較して欲しいわ!

245 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:33:32.61 ID:CixhuX7B
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,571  394,937  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2015/08/06/1360722_01_1.pdf

近年の新卒が異常な就職難という印象操作も変じゃなかったか?
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、近年の新卒は『正規だけで40万人近く』が就職している。
実はこの10年、世代の人数が大幅に減ったのに進学就職の枠はむしろ増えていた。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:33:44.05 ID:01Pg48be
ゲリノミクスと一億総活躍で日本人は皆非正規奴隷で貧困化する
さらに低脳経団連は日本市場でものが売れない理由がまるで理解できずに倒産する

247 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:33:58.73 ID:8yIoJdtg
>>118
デモを起こさないよう、マイナンバーも絡めた上で非常に巧妙に法改正するんだろ

248 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:34:35.09 ID:VuFW//19
マジ平成のえた・ひにん制度。
非正規から正規に上がった途端,態度がでかくなる馬鹿も多い。
上級国民は労せず上級社員からスタートする。
そんな底辺がもがいている有様をビルの上から笑って見ている。
こんなことやっていれば日本社会は壊れるよ。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:34:35.46 ID:mgkCO73M
>>10
佐川急便て昔はそのくらい稼げたと聞いたことあるけど、


今は、正確には手取りいくら貰えるの

250 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:35:20.37 ID:boULWKpe
そんな文句言ってる奴が外国人の低賃金で成立してるユニクロの服やiPhone買ってるんだろ?
仕方ないよ
これがグローバル化だよ

251 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:36:03.79 ID:l68Pkoyw
>>235
面接はともかく書類審査で有能かどうかわかるよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:36:20.48 ID:CixhuX7B
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ
現在のように、バブル期より公務員試験の倍率が低くなっても、もはや氷河期世代には関係なし!!!

253 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:37:39.39 ID:jqbWFSL5
どんな国だって実質奴隷制度が生き続けているんだよ。
アメリカの違法移民者
中国の地方農民工
日本の非正規労働者

254 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:37:57.06 ID:CixhuX7B
2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/s63/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h01/image/tb1.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h03/image/tb2.1.1.gif
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h05/image/tb2.1.1.gif

1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

今年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
今年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる

255 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:38:12.67 ID:8yIoJdtg
>>187
国自体が堂々と「売国」+「徴税と言う名の収奪」をするようになった時点で、
もう手遅れなんだろうけどね

256 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:38:28.28 ID:WQ+r6a6R
>>163
お前を不幸にさせるためw
表向きは日本の発展のためと言っているが、
本音を言えばお前を不幸にさせる為w

>>71
もしもお前が失業したら、おれに実力があったという事w

257 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:39:12.32 ID:4ftJ/UJX
つーか日本が社会主義国みたいだったのが普通にグローバル化しただけなのにここで文句垂れてるのはなんなの?
インドネシアやベトナム工場での人件費と比較して考えてよ…
それか自分に付加価値つけるしかないでしょ。それはTPP以降の農業も一緒。
ただ国に守られてただけなのにグローバル化した途端これかよw

258 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:40:39.03 ID:DFxaPaaW
>>257
じゃあアメリカやヨーロッパは?

259 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:41:09.24 ID:JzqZOWJD
>>242
それを分からせるために雇用制度を変える必要はない。

260 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:41:21.43 ID:AGTnvySA
>>257
同一労働同一賃金

さて、どっちを向くやら
多くの人はアジアの低賃金労働者と戦う同一賃金

261 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:41:58.43 ID:8yIoJdtg
>>207
それこそ政府自体が開き直って、「全世界承認済の奴隷社会」でも
堂々と目指すことになるんじゃないの?

日本人(非上級国民)に対してはとことん奴隷待遇化して行って、
上級国民が完全に貴族化する&外国人に対してはダブルスタンダードで対応、と
なりそうな気がして

262 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:42:04.06 ID:thvVDYLe
在日の生活保護を廃止したら
その分雇用対策に使えるよ

263 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:43:18.17 ID:boULWKpe
アメリカだってレイオフの嵐が吹きまくってオッサンがハンマーで日本車叩き潰してた時代があったんだよ

264 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:44:23.89 ID:pzgEdSEC
批判ばかり繰り返していても何も改善しないよ
そろそろ真面目に解決策を考えようよ
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから

どうすれば日本が発展しているかとう視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
それでもいいのかという話だよ

結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになる

265 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:44:28.43 ID:xQ5kPsZV
 

 うわべだけは庶民派を気取って自民とマヌケなマッチポンププロレスやって

 ふんぞり返って
 
 がっぽり議員報酬貰ってるゴミ公明党員とかクソ共産党員とかがブチ死んでいったら

 ちょっとは世の仲良くなるんじゃないの?www

   

266 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:46:33.93 ID:4ftJ/UJX
>>258
もう分かってるならグリーンカードでもとって北米に移住すれば良いでしょw
あっちはアジア人に対する差別も激しいし、日本で言う社会保障も格差が凄い。

ちょっとは日本に生まれた事を感謝した方が良いと思うよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:46:47.63 ID:jqbWFSL5
アメリカのことを理想視してはいかんよ。
俺の隣のブースで働いていた奴が、呼び出されて
「この段ボールに私物を入れて2時間以内に出ていけ」と言われた。
そいつは問題児だったけどね。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:47:02.68 ID:7JLBB6Gy
>>201
自分にとって有利な意見しか聞かない人物は無能

大局を見極め自分にとって不利な意見でも採用する人材が人の上に立つ立場にいない

それが日本衰退の原因

269 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:47:22.19 ID:wxjoOzCc
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!

270 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:48:34.04 ID:JzqZOWJD
>>269
そして今2ちゃんねら

271 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:48:43.05 ID:bg6hOrkt
田舎で先祖からの土地や家を守ってると
生活保護受けるどころか税金取られるし。
農業委員会が境界ずれで名義変更認めなかった分、
相続しようとしたら、長男は東京ではんこ幼いし。

最悪政治、田舎で育った人を集めて税金を取り、
税金使い放題の東京が日本を滅ぼす。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:49:45.66 ID:xQ5kPsZV
馬鹿じゃないの?w
 
たかが努力で世の中何とかなるなら

アメリカに日本勝ってましたよw

現実は必死こいて努力して若い命まで犠牲にしてもボロ負け

効率良く社会システムを構築しないと勝てません

273 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:50:10.62 ID:boULWKpe
でもロックフェスティバルのバイトや大学のキャリアセンターの受付で無駄に時間過ごしてはいかんな
バイトだってキャリアだよ
新卒以外は絶対はねられるなんてそんなことは無い

274 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:51:19.00 ID:NyaAd5gE
東京に巨大震災で木っ端微塵でいいぞ

275 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:52:30.55 ID:xQ5kPsZV
>>269

たいして努力もしないで3年働いたら辞めて10年以上ニートやって遊びまわってて

爺の七光りで日本の首相やってる安部さんはお前より格上だよねw

惨めだよなぁwww

276 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:58:05.22 ID:pzgEdSEC
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから
どうすれば日本が発展しているかとう視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
それでもいいのかという話だよ

世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

277 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 17:58:20.06 ID:AGTnvySA
>>275
スイス語の勉強ってかなり難しいと思うぞ
カナダ語みたいなもんだ

278 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:01:16.55 ID:x4vtXERB
現状で大満足
バブルのときみたいに、無能でも就職できるほうが異常

279 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:01:49.53 ID:HTK/ZjoS
ならネットのおっさんが騒いでるように非正規廃止にすればいい。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:01:51.22 ID:PufChHXo
俺も国立大学を卒業
今は韓国語を勉強中の非正規だ

281 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:05:04.80 ID:bu+dZAPx
非正規より低い賃金の正社員職はハロワいけば、いくらでもあるわけだが。。
それでも良ければ、正規になれるだろうけど。

282 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:07:17.23 ID:6eM0lzHU
もう金や結婚に拘る時代は終わった
みんな引きこもってゲームやネットだろ

283 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:08:03.25 ID:Vzr7scbe
>>13
モテないぶんネットの女叩きに染まってそうだしなあ…

284 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:08:28.77 ID:PufChHXo
とにかく結婚式の費用が高すぎる
その常識を覆すビジネスが広がれば解決するだろ

285 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:09:15.10 ID:WQ+r6a6R
>>201 >>268

東芝のリストラでも、
 「なぜ、経営陣・責任者でなく末端の社員がリストラされるんだ!先に上を切れ!」
・・・って声が多かったけど、それって調整型の人間(コミュ厨)だけが残った結果であり、
調整型リーダーが最後まで調整した。つまりギリギリまで粘っただけちゅー話でしょうw

たしかに、停滞は平和と安定をもたらすw

がしかし、その代償としてこういうの >>221 >>217 >>259 >>128 が2chでドヤ顔する。

286 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:11:07.76 ID:I7GlhB3m
金ないのに結婚したいって気持ちが全く理解できん
結婚願望ってそれなりに貯金あって仕事的な見通しもそれなりに
出来て初めて生まれてくるものちゃうんか

287 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:15:20.50 ID:OnXqPAiJ
>労働市場の改革は政治的には「望みが薄い」と話し、「誰もまじめにやろうとしてない。
やろうとする人は嫌われる」と指摘する。

これは国民の問題だよな。
こういうのは選挙の争点にならない、若しくは投票する動機にはならないわけだから、
政治家が悪いんじゃなくて、国民の問題。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:16:17.58 ID:PoXWOFyu
奴隷は時給500円で十分だ
いやなら出てけ

289 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:17:44.74 ID:WQ+r6a6R
>>286
んなら、鬼女板、喪女板、あたりにそのまんまでビシッと書き込んでやれよw
お前ら糞まんこ、結婚を舐めるなよ!
お前ら糞まんこ、結婚というものはこういうもんだ!

ビシッと激しくお願いしますよ先生ww

290 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:18:35.43 ID:LllBKSY6
少子化だ少子化だって騒ぐ割には上級国民の優遇策しか
やってないのが問題かな。
少子化を食い止めたいなら、トリクルダウン(笑Iなんかじゃ
なくて、底辺の底上げが必要なんだよね。

291 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:19:30.11 ID:I7GlhB3m
>289
コピペしていいから反応を教えてくれ
それかコピペしてスレ教えてくれ

292 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:24:09.31 ID:4ftJ/UJX
まあ職に就くという価値観が北米型になってるのは間違いないね。
あとはコミュニケーション能力も含めて実力主義社会に徐々に移行しつつある。
あとは如何に自分を育てていけるかじゃない?
そこからは自己啓発次第なんじゃないかな?ジェネラリストに固執して社内政治に精を出す人もいれば、スペシャリストとしてブレずに技術を取り入れ続けてる人もいる。
日本の単純労働の非正規はアジアの雇用者と比較されるから色々厳しいよね…
ちょっとした技術者でも台湾に良く発注してる。だって安いんだもの。
そういう状況を鑑みて如何に自分に付加価値を付けていくかが50代でも生き残る手段だと思ってる。

文句垂れてる人達はそういった技能職に就くか労働時間削って目指す職の勉強をする事だと思うよ。

正直、考え方が緩いよね…

293 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:24:18.89 ID:o/Ebs1Ay
俺だけかも知れんが、最低賃金でいいから、土日祝日有給100%消化させてくれ。

294 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:27:01.91 ID:++HF1vln
【速報】従軍慰安婦問題、ハリウッドで映画化決定 監督は巨匠スピルバーグ [転載禁止]サ2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/%68%6F%74%65%6C/1427977761/


JAPネトウヨ発狂号泣キタ━━━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

ハリウッドはネタ切れなのが明確に出ているかもしれないが、やはりこの問題からは明らかに銭の臭いが漂っているからねw
あと米からすりゃジャップは所詮黄色いサルの国だからな、韓国企業がスポンサーかもしれないけど、
ジャップは愚民B層JAPと無能安倍の最低コンビでアジア諸国からも仲間外れでますます貧乏国へ一直線だねw
そして只今からネトウヨが↓↓で発狂スタート!!プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

295 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:27:21.99 ID:4ftJ/UJX
>>293
ちゃんと仕事して福利厚生がまともな企業なら年間140〜145日休めると思うよ。
額に関して職種によるから何とも言えない。

296 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:29:29.98 ID:szCfs/Zf
非正規を搾取してるのが日本
搾取する奴がいないと日本型正規雇用は維持できない
そもそも下請け搾取システムも問題

297 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:29:56.48 ID:sio+ZX1+
これ、非正規、正規の問題でなく、業界格差だろ。
安い業界は、社員でも安い。

298 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:30:24.51 ID:WQ+r6a6R
>>291
えー、、、一応用意したけど、、、やっぱり気が引けるなぁ、
マジで彼女たちに喧嘩を売るの?正気の沙汰でないよ、、、女の方が必死だよ。
やっぱり、自分でやってよ。。。


291 :名刺は切らしておりまして [sage] :2015/12/30(水) 18:19:30 ID:I7GlhB3m
お前ら糞まんこ、金ないのに結婚したいって気持ちが全く理解できんwwww
お前ら糞まんこ、結婚願望ってそれなりに貯金あって仕事的な見通しもそれなりにwwww
お前ら糞まんこ、出来て初めて生まれてくるものちゃうんかwww

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451451951/291
来いよ!!!俺こと ID:I7GlhB3m は逃げも隠れもしない!

299 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:31:07.75 ID:NL7iCI2E
>>41
国策的に非正規雇用を増やしていて政治家や社会の責任はないとかないから
それと小泉の頃にまともなセーフティーネットを構築していれば
社会問題化するまでには至らなかった

年齢制限の足切りや新卒主義を残したまま
切り捨て御免の非正規雇用の導入と拡充とかやれば
こうにもなる

居酒屋などの店員ですら日雇い派遣に任せる馬鹿な企業が多いこと

300 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:31:35.49 ID:TOogvtpy
結婚?寄生したいだけだろ

301 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:32:07.13 ID:I7GlhB3m
>>298
理解できてなかったけど
正直男と女は違うと思うんだ

302 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:38:52.20 ID:UrCsEfR8
資本主義の本当の正規になろう

303 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:39:56.29 ID:4ftJ/UJX
>>299
居酒屋で日雇いやったらサービスの低下で人が寄りつかなくなるだけでは?
目先の利益しか見ない盲目的な経営じゃその会社も先がないね…
今のサービス業で今後成り立つのは価値の創出だよ。
それは空間だったり接客だったり料理とかね。時代に合わない経営してたら終わるわ。

304 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:40:53.82 ID:be8reJPM
小泉竹中で派遣会社が雨後の筍のようにできてテレビではハケンの品格なる
番組がヒットして若者を変な方向に洗脳したんだよ、だまされてほうも浅はかだけど

305 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:41:52.44 ID:R37gvvGz
正規と非正規の給与平均を同じにする法案通せば解決

306 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:44:02.76 ID:/TXW06sU
中小、零細とか正規の方がえぐい

307 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:47:09.48 ID:4ftJ/UJX
>>305
職によっては非正規の方が正規より圧倒的に高額だよ。

何度も繰り返しになるけど、東南アジア諸国の人材と同じ事やってたら給与は上がらない。そういう非正規は自分に付加価値付けて上昇志向になるしかない。それが答えだよ。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:48:46.37 ID:z/jBP+4Z
>>5
さらっと自民の責任無視すんなよ
明らかに自民時代も長い暗黒期やろに

309 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:49:05.06 ID:FoKboi/0
非正規の野郎共
嫌なら海外行けよ

310 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:49:23.54 ID:bu+dZAPx
>>306
だよね。
ニュースになる非正規雇用の給与は、中小、零細の正規より高いことが多いもんな。

311 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:50:45.62 ID:NL7iCI2E
>>307
非正規でも20代30代ならやり直しやスキル上げて云々ができるが
40代以上になるとどうしようもないのだが
今一番問題なのは40代非正規の今後なんだが

312 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 18:56:42.84 ID:Welu7dwu
都内だと時給3000円とかの派遣もいるからなぁ
下手な中小、零細の正社員より良いだろ

313 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:01:24.37 ID:2XW62cgb
税肉のせいなの

314 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:02:54.44 ID:fjzxW+U0
まあ、自営の俺より皆いい生活してんだろ。

315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:04:37.00 ID:4ftJ/UJX
>>311
年齢の壁を作る必要はないと思う。
社会構造的に今は厳しいけど、転職の壁がなくなって40後半でも求められるようになったから色々変わって来てるよ。

まあそれでも現職経歴25年と勝負する事になるから並大抵の努力じゃ挽回出来ないと思うけどさ。

それが出来ない人達もいると思うからそこは国が補助するしかないよね。

日本に住んでいる限り運命共同体な訳でその為の増税ならしょうがないのでは?今の老人にも当てはまるけどさ。

316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:06:17.80 ID:9O44jffP
みんな「欧米型」と言ってるけどそれ正しくはアメリカ型だから。
ヨーロッパなんかは失業したら日本の生保と同じぐらいの補償あるから

例えばイギリスなんか、失業したらアパート代、光熱水代、全て支給
しかも元々医療費タダ

317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:06:43.20 ID:C9XKfqS6
契約から正社員目指すならタクの運ちゃんがいいぞ
下手すれば派遣より長く働いて給料下がる可能性があるが、より稼げる場合もある

318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:11:47.37 ID:EldWsj9I
労働者だけでなく企業間の格差も大きくなってるようなきがする
製造業の設備なんかが顕著、中小、零細はバブル前後のが現役
資金がなくて更新がきかない、最新の機械と比べると効率が雲泥の差
その差を労働者が安い賃金等で吸収してる
この底辺がぬけたら日本のもの作りはちょっと厳しくなると思う

319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:15:25.21 ID:4ftJ/UJX
>>316
じゃあイギリスに移住したら?
因みにアムステルダムで仕事してたご近所さんは子供産まれたのを機に日本に戻ってきたよ。
皆んな好き勝手言ってるけど実際欧州でも北米でも住んでみたら良いじゃない?

日本から出るのも選択肢の一つだよ…

320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:15:51.43 ID:GYjfeVQ9
>>316
失業したくらいでもらえるの? > なまぽ

321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:17:21.67 ID:4ftJ/UJX
>>318
製造業は日本では限界を迎えてる。ハード面は途上国に任せて良いと思う。
これからはソフトウェアIT産業だよ。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:30:47.21 ID:N6ziqT47
>>321
未だに施設は作ってもその要員をどう育成するかという思想がないくらいソフトウェア軽視の国なのに
何を仰っておられるのやら

323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:38:14.86 ID:5Y+y33Du
この板でもミクロの話になっちゃうのか
同じ話題でも板によって内容の違いっていうのは出なくなってきたな
ニュー速+と変わらんようになった

324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:39:18.51 ID:WQ+r6a6R
しかしさぁw

ニュースでしきりに、ISISのテロ工作員が日本に入ってくるかもとか、
農薬から作れるとか、不安を掻き立てているがねw

だいたいにして義務教育を受けているのかすら怪しいISIS奴らに作れて、
日本の底辺にが作れない訳ねえよなww
ドロップアウト御用達のNHK高校講座科学基礎ですら作り方をやってるんだしw
そもそも、ネット環境が整っていて、何がどこで売っているのか知っていて
リア充正規の痛い部分を知っていてね。

欧米型だか、アメリカ型だか、アムステルダム型だか知らんがw

ま、あれだ、崖っぷち日本型。(´・∀・`)

325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:40:33.70 ID:vqyylj0S
政府与党の政策です。

文句があるなら共産党でも民主党でも好きなところに投票していいよ(笑)

326 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:42:10.02 ID:pwBUVeri
これまで自民に投票してきたやつと棄権してきたやつは地獄に落ちろ!

327 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:43:22.25 ID:iQ9EeDsb
んじゃ自民以外でまともな政党あるのかよ

328 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:44:19.86 ID:Yh2tct60
金がないから結婚できないは
言い訳として苦しすぎるだろ
モテないから結婚できないだけだろ

329 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:44:30.35 ID:NL7iCI2E
>>327
つーか自民の何が良いかわからん

330 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:50:23.18 ID:tAv01sFW
>>329
自民しか残らなかったじゃねーの?
好きな政党を選ぶ訳じゃない。嫌いな政党を省いていって、最後に残された政党へ票を入れる
(いわゆる無党派層の考えだけどね)

331 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:53:35.47 ID:TANFXeo3
大卒なら仕事を選ばなければ正社員になれるだろ
まして非正規の仕事をやれるぐらいなんだからよ

332 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:56:09.68 ID:LllBKSY6
各種天引きから残った金額が13万とかって企業として存続する
価値がないとしか思えない。

333 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:58:19.37 ID:N6ziqT47
>>331
その理論の先にあるのがブラックの横行

334 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:59:35.57 ID:vy/4LfsN
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

335 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:59:56.70 ID:VycEYb1H
特定派遣はセーフ?

336 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 19:59:56.98 ID:5csdCETp
上祐史浩さん「ネトウヨはオウム真理教と同じ。弱者がカルト的なものに騙される!」
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451466091/

337 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:00:05.04 ID:bT9NL4Ob
仕事選ばなきゃ過労死するリスクがあるのが日本の労働なんだよ
残業の上限もっと規制しろよ

338 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:00:06.11 ID:CZObUwyn
小泉竹中非正規雇用礼讃で少子化を爆加速させ、

挙句の果てに、実質移民・低賃金外国人労働者の導入加速中。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:00:26.10 ID:rpAe/b3e
崖っぷちなもんかどころか
とっくに落ちてるやんか
ハローワークへ行ってごらんよ
請負が各業種にどれだけ膨らんでるのかがよく分かる
請負は給料はもらえない
売り上げがもらえるんやけど 売り上げやと消費税が引かれまんねん 8%
使う時にも8%引かれます
東芝で働いてた辞めさせられる1万人近い人の中には請負になる人も当然出る
実質16%も引かれる給金
君が失職する頃には消費税は32% 
困ったもんだ

340 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:00:26.78 ID:bShv5xWq
>>328 そうです。魅力と甲斐性がないから結婚できないんです。
もし俺が公務員だったら一切の言い訳を封じられてるわけで、今より苦しむのは
間違いない。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:02:56.87 ID:NL7iCI2E
>>339
リーマン・ショックによる派遣切りがマスコミによってクローズアップされた際
派遣契約から請負契約に切り替えた派遣会社多数

342 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:03:45.10 ID:LllBKSY6
それって偽装派遣

343 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:06:25.08 ID:rpAe/b3e
10年も過ぎたら正社員以外はほとんどが請負でバイトしてるはずだ
給金から32%天引きされて
使う時にも32%の税金では
10万円稼いだとしても4万円としてしか使えない
選挙で選ばれた人達 つまり選んだ人たちの責任だ
行って反対しなかった人もこんな社会を望んでたんだろうな きっと

344 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:09:00.15 ID:ErzMEjv0
公務員vs正社員vs非正規
日本の対立構造を作った小泉竹中を恨むしかないな。

345 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:09:05.49 ID:fgyK2ntv
政府と経団連が賃下げ政策しかしないからな

346 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:09:52.62 ID:NL7iCI2E
今や労働人口10割中4割が非正規雇用者なんだよな
ここ数年で半分の5割になるのも時間の問題かと

347 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:11:44.92 ID:cc7ZbZc8
雇用流動性を高めていく方向に向かってるんだから
今正社員の人が不安定な状態におかれることはあっても
非正規の状況が好転することはないよな

348 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:12:08.54 ID:IWEdsy85
産業空洞化とかデフレスパイラルとか
雇用を減らし賃金カットってやる流ればかりだった

空洞化とデフレって
歳入と社会保障制度を支える仕組みを駄目にして
消費税増税を招くから
結局は働く庶民は苦しくなるばかりな流れなのよね

349 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:12:27.42 ID:zwYESwBr
このままいったら金持ちも巻き添えに
国がぶっ潰れるんだろね、楽しみだね

350 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:12:34.80 ID:rpAe/b3e
政党は結局は2つしかない
金持ち政党と貧乏人政党 年収3000万円がラインだ
これは自民も民主も共通している
いつか自分も金持ちになるんだという夢は儚い
もし年収2000万だと徴兵制が引かれたら子供や孫は戦争にとられる
毎年払わなければならない免除金はそう簡単には払えないぞ
自分は貧乏人だという自覚は確かに持ちたくはない
でも現実を認めるしかない

351 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:13:33.92 ID:NL7iCI2E
>>347
まともなセーフティーネットを構築しないからなあ

352 :名無しさん:2015/12/30(水) 20:14:19.67 ID:+zVM7VR1
日本に住んでて嫌なことを愚痴って
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/internet/18799/

353 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:15:43.66 ID:bybKqpJu
心配しなくても日本は変わらない
滅びるのみ

354 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:16:11.93 ID:+JRqhLHu
日本は年寄り天国

355 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:17:32.99 ID:szCfs/Zf
つまり正社員の雇用が流動化されても正社員は
上に上がったり下に下がるが非正規は所詮使い捨てだから
一生下ってことか

356 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:17:40.12 ID:CZObUwyn
ぷぷぷぷぷぷp

><経団連ビジョン2015>
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

357 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:19:33.01 ID:rpAe/b3e
もうじきやってくる法整備に 愛国法と人権擁護法がある
愛国法は成立はしていないけれどすでに実施している
後者は戦前でいう特攻警察の復帰だろう
法を読むと付帯に隠されて書いてあるが
要約すると逮捕状なしで逮捕拘束自由で間違っていても罰則なし
擁護委員は3人くらいなんだがその子分たちは国中で29000人近い
戦争反対とか原発反対と戦前言えなかった理由がもうじき分かる

358 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:19:41.84 ID:NL7iCI2E
>>355
正社員が流動化した場合
理由をつけて首を切って低賃金の非正規に切り替える

359 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:22:26.07 ID:szCfs/Zf
>>358
正社員も首を切られるのわかってるなら
仕事を手を抜いたり、サボるだろう
そして会社はとんでもないことに
非正規にもチャンスあるんじゃないの

360 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:22:44.86 ID:P8nYfUcE
このスレも阿鼻叫喚だな

361 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:23:18.84 ID:owRukUR9
正社員の金銭解雇おkにして
7割ぐらいを非正規に叩き落せば解決するだろうw

自分さえよければの土人ジャップが少数派の事など考えるわけがないw

議論するだけ無駄w

362 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:24:03.49 ID:szCfs/Zf
もうすぐ正規も非正規も関係なくなるんじゃない

363 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:24:05.26 ID:q+PfAsIe
10年同じところで正社員だけど時給にしたら900円ちょっとで年収180万しかないよ
奴隷扱いされてると思うけど田舎で40過ぎると辞めても雇ってくれる所ないよ

364 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:25:20.06 ID:NL7iCI2E
>>363
やっぱり低賃金の非正規雇用の存在が正規の給与が上がらない元凶だからじゃね

365 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:28:22.63 ID:AwsIqHtz
闘争心がまったく無い乞食と同じだから何をしても落ちぶれるんだろ。
社会や周りのせいにすんな。
無知蒙昧な怠け者は淘汰されて当然なんだよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:28:52.33 ID:q+PfAsIe
前は9割正社員だったのに今は社長の身内含めて数人だけ正社員で後は仕事があるときだけのパートに切り替えられてるし。。
献金が政治に影響を与えている限りもうこの先良くなることはないと思うね

367 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:28:59.19 ID:KnDUzqxT
一時期な派遣は否定しないが
日本は派遣会社がアホほど多い

一時雇用は時給1500円くらいあって当然だと思うが

本来外国から労働者が受けるべき対価を派遣会社に渡る竹中平蔵システムが横行してんだな

368 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:30:25.55 ID:d+5kHoKG
        _,_,,, _                              _
   _ _(_)/       \           ◎_,-,_ロロ              | |
  l_j_j_j^⊃へ、   , へ ヽ    | ̄ ̄ ̄ | |_ _|   л   __   | |
   ヽ |     | ̄|   ゚ | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
    ヽヽ  ノ_j    ⊂_ l_j_j_j  / /   ̄| | ̄  |_| '-'         □
    /   ー――  /  ノ ̄     ̄      ̄
   /        /ー

369 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:32:57.83 ID:SwUyNj43
ダイコクドラッグが時給1300円だろ

370 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:33:18.75 ID:CZObUwyn
グローバル大企業の役員報酬・内部留保は、爆発的上昇。ぷぷっぷぷぷp

>トヨタ社長の2013年度の賞与と本給はともに約1億2000万円でほぼ半分ずつだったが、
>2014年度の賞与は本給の約2.5倍となる2億4900万円まで急増している。

371 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/12/30(水) 20:39:58.15 ID:xqVY3RsC
 
今ごろ、「正規」とか「結婚」とかってw

やっぱり派遣社員ってアホなんですかね。

会社員や結婚してるやつらよりはマシと思ったが、
「なりたいのに、それも無理だった」とすれば、悲惨ですね。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:42:30.40 ID:LVGtEhjX
>>171
それって比較用抵抗器の誤差が抵抗の倍率だけ拡大するから全く使えない気がする
10Ωの誤差が±1%だと測定結果が200%ほどぶれる可能性があるの
測定精度±100%の測定器なんで成立してないやんね
以上通信高卒より

373 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:45:28.61 ID:Ih0e08ii
24で大学卒業後1年半以上なにもせずから派遣、その後2年で正規だけんど
環境にもよるしタイミングも必要だがやる気よね
会社だってただ言われたことやるやつなんて社員にしなくていいしそんなんそこら辺にいくらでも転がってる

374 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:47:33.48 ID:4ftJ/UJX
なんかオカシイなあと思って勤め先の六本木のパートで検索したら1500円ぐらいなら昼間未経験で大量に出て来たぞ…

因みにコンビニは1000円と激安だけど、社員以外は中華で構成されてる。

埼玉のレジでも1000円オーバーが殆どだから相当アコギな商売してるなあと思った。

375 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:50:31.67 ID:WQ+r6a6R
>>371
んなら、鬼女板、喪女板、あたりにそのまんまでビシッと書き込んでやれよw
お前ら糞まんこ、「結婚」とかってアホなんですかねw
お前ら糞まんこ、喪女ってアホなんですかね。

鬼女やレズ結婚してるやつらよりはマシと思ったが、
「セクロスしたいのに、それも無理だった」とすれば、悲惨ですね。

ビシッと激しくお願いしますよ熊五郎先生ww

376 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:58:35.90 ID:Yh2tct60
>>373
言われたこと以外やるって
指揮系統機能してないし、
その時間にも賃金発生してるし
ほんとにいいことなのかね

377 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 20:59:29.85 ID:ZKC4Dd66
★★全ての人材派遣業は公営職業訓練校が行うべき


米国では医療&医療保険を民にゆだねれば医療費が高騰し、貧民が医療を受けられず早く死ぬという酷い弊害が起きている。

人材派遣業も民間にゆだねたら、労働者を物のように扱い、派遣胴元が労働者を搾取する状況になる。

特に低スキルの日雇い労働者派遣は、人は育たず、底辺の人心は荒廃する。

元々企業は労働者を道具扱いする所があり、そこに商品として労働者を使い捨て可能な道具として差し出す訳だから人心が荒廃する。人が育たない。

日本のように失業した時のセフティーネットが完璧でない国ではなお更。

国際競争激化のため雇用の流動性は必要かもしれないし、派遣やパートも必要な事業所もあると思うが。

今後、少子高齢化の労働者不足でニートや70歳位までの全国民の労働参加が必要になって来る。

非正規のいろいろな労働問題を解決するには、職業訓練校が媒介になりフリーター・ニートをベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行い、労働訓練委託しながら労働者として派遣する重要な存在になる。

また、職業訓練校からの派遣で3k労働の内、危険な職は熟練が必要とされるので別として、汚い、キツイ仕事、人が嫌がる深夜勤務は、ワークシェアリングで週一回の間隔で訓練校派遣で担う可能性もある

毎日は嫌だがこの間隔でなら出来る人も多いと思う。いわば間隔が開いた徴労をすればこの分野の労働者不足を解消できる。

この制度を使い農繁期に農家の手伝いに格安料金で派遣し、国内農業の助成することも出来る。


◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介&ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか?

技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。

公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。

378 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:02:11.77 ID:ZKC4Dd66
★低収入者・フリーター特に中高年者を救うには最低賃金を大幅に上げる出なく、彼らを職業訓練校を媒介としてベーシックインカム型日雇い派遣&職業教育訓練派遣を行うことで解決する。
最低賃金を最低限上げる必要はある。でも物価が上がり出したら低年金者は、苦境に追い込まれる。頃合が必要。

◆公営職業訓練校が媒介&ベーシックインカム&人材派遣◆の必要性

弱い立場の派遣フリーター・ニートは、国という一番強い看板をもって日雇い派遣&職業教育訓練をしないと立ち直れない。

それには、事業所とフリーター・ニートとの媒介として職業訓練校が重要になってくる。

労働市場からはみ出た人々は、最低賃金でも雇う価値がないと判断された人々と思う。

それには訓練校が媒介となり、ベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行いながら、派遣先へ最低賃金から逆に1000円払う事まで各々の能力に合わせてフリーター・ニートを各事業所に派遣する仕組みは出来ないだろうか。

派遣先へは労働&職業訓練の二つを含んだ形で派遣する。これで国民皆労働が実現できればと思う。

これらが上手く行くと日雇い派遣でも、多様なことが出来ると逆に仕事に生きがいを感じる人も出てくるかもしれない。

◆ベーシックインカム&ワークシュアリング◆

フリーター・ニートの中には、度重なる「労働&職業訓練」でそれなりの職業人として巣立つ人も出て来る。

そのまま「労働&職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける。
中高年者フリーター・ニートが最悪、日雇い派遣で「労働&職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける方法を探れないかと思う。

派遣なんだから人手不足の所には何処でもいってもらい、危険は除外して(熟練が必要)汚いキツイ所と深夜勤務はワークシュアリングで週1入ってもらうとか。

週1くらいならこなせる人も多いと思う。



◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介&ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか?

技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。

公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。

〜〜〜〜〜★★★民から官へ★★★〜〜〜〜〜〜〜

人材派遣業に関しては民から官への移行の必要性がある。

379 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:03:33.36 ID:tKyXfLNS
>>129
社会保障制度と税金も変えないとな それで欧米型がいいと言えるのか?もっと格差がでるが?

380 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:05:43.19 ID:tKyXfLNS
>>142
消費税23パーセント 医療費自己負担な

381 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:07:27.18 ID:NgYEHbEl
>>380
何を根拠にその提案してんの?

382 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:08:31.30 ID:tKyXfLNS
>>145
普通に考えて欧米型がいいと思えん 格差 失業率など 日本より酷いじゃないか?

383 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:09:56.67 ID:tKyXfLNS
>>157
先進国だから少子化になる

384 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:12:26.59 ID:DW1ItDL+
>>97
道民としてはすごい、頑張ったといってやりたいが、道庁(昔なら拓銀もか)はいれなきゃ終わりの北大文系は泣けるわな
今の北大だとパチンコ屋勤務とかザラだからな

385 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:15:30.33 ID:MXNQ+z6S
自営向けの気質で企業する能力でもなけりゃあ、新卒で会社に縋りつかんと
二十代で結婚出産だとそうしないと間に合わないだろ

386 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:18:29.62 ID:AGTnvySA
>>376
言われた事以外って簡単に言えばこういうこと

Bという作業をシロと言われる
Bが良結果になるためには、事前にAという作業を経由または処理しないといけない
だがAはしない
Aはシロと言われていないので
結果Bが高品位で処理できなかったが、それはBをシロという言われた事に従ったまで
という笑い話みたいなことが本当に怒ってる

387 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:19:57.66 ID:WQ+r6a6R
>>371
そう言えば熊五郎先生って確かキリスト教にやたら拘るコテでしたよねw
でも、それってサクラメント・婚姻の秘跡を思いっ切り否定しちゃってません?

388 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:20:16.85 ID:DG06MnHb
非正規で働くならナマポもらったほうが楽だよ

389 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:21:02.27 ID:4ftJ/UJX
>>376
考え方古くないか?
全て上司が正しい訳じゃない。考えが及ばずにカスケードする場合もある。
リスクマネージメントの考えから先進性を排除してしまう場合もある。
若者はおっさんより未来志向な人間が多い。流行り廃りにも敏感だしね。
これからのおっさんの生き方って若者の良い意見は取り入れて経験則からそれを発展させる形が求められてると思う。

勿論、余りにも先進性の高い物には予算を通すのが難しい場合もあるけどさ…そこを通すのが上司の役目じゃない?
日本は大企業病からチャレンジしなくなってる会社多いけどそれを抜け出す為に子会社を設立してある程度自由にやらせる会社もあるよ。
大きな利益生む為にはチャレンジしないと、勿論、本業が安定してるから出来る部分だと思うのでそのバランスじゃないかな?
あと中管理職で多いのがリスクを出来るだけ取りたくない病。
理由は出世に響くから、薄利でも安定性を取りたい。
そういう奴に限って業者叩いてこんなに安く仕上げましたとか…それを評価する上司も上司だと思うけどさ。
そんな公務員精神が日本の大企業が負け続けてる理由だと思うよ。

390 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:21:30.22 ID:HlW018lK
40代で派遣してる隣のおっさん、
工場が正月休みすげーでっかい声で喋ってる。
ホント、正社員になれないのが分かる。

391 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:24:02.55 ID:tKyXfLNS
>>378
無理だ それはできない

392 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:26:06.74 ID:tKyXfLNS
>>381
雇用だけ欧米って事ないだろう? 社会保障や税金も欧米型にしない無理なはなし

393 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:29:02.51 ID:NgYEHbEl
>>382
ジニ係数では日本より上は英米だけだし失業率の問題が欧米型の雇用に起因していると考える根拠は?

394 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:30:10.95 ID:4y1NKyOd
出来る非正規を活用ってww活用しない所を選ぶから非正規だろ

395 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:35:08.09 ID:NgYEHbEl
>>392
社会保障や税金なんて欧米と一括りにするには組合せの種類ががなりあるけどなんで税金高くして医療費自己負担なの?
そんな国欧米の何処にあるの?

396 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:35:44.80 ID:NL7iCI2E
育成するのを否定してスーパーマンしか求めない企業の考えを
さも正しいと言い出す奴は大概企業の犬だな

397 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:36:33.94 ID:fZ6cBPJX
>>390
大きな声で独り言か、病んでますね。

398 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/12/30(水) 21:41:59.33 ID:xqVY3RsC
>>387

教会の連中はアホですよ。

イエス殺したのはユダヤ人ですからね。
イエスが再臨して困るのは教会の連中ですよ。

399 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:45:06.54 ID:V4iPe/Ew
労働者として自分の置かれている環境を向上したいという気持ちは大切だよな
でも正規雇用じゃないから生活レベルが本来あるべき自分の能力に見合ってないと思うのはただのバカだろ
零細受けまくって自分の力でその会社を大きくするくらいの気持ちで頑張れよ

400 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:45:54.73 ID:+x46kR7O
一発逆転が株か宝くじ以外できにくくなってるのが問題なんだわ
事業を起こして成功するのが難しいデフレ経済
こうなると正社員になってキャリア積んだほうがどんなにがんばろうが判定勝ち
株や為替に興味なければ海外に出たほうがいいのかもしれんね

401 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:47:12.26 ID:pzgEdSEC
そろそろ真面目に解決策を考えようよ
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
それでもいいのかという話だよ

いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

402 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:48:52.39 ID:4ftJ/UJX
>>392
欧米、欧米言ってるのは考えが浅はかだから何言ってもしょうがないよ。
日本は北米型に舵きるしかないんじゃないかと思う。
もう社会保障費が莫大過ぎてどうしようもなくなってるし…
メディケイドの話も出てるけど、生活保護者は州によってかなり厳しいよね。
アメリカは医療後進国なので…

あと、イギリスの医療は外国人に対して超高額だよ。フランスは半額で済むんじゃなかったけ?

日本は移民問題がそこまで深刻じゃないから外国人にも手厚いけどさ

403 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:48:58.27 ID:szCfs/Zf
日本は身分社会だからエタヒニンを非正規にしてるだけ
昔は女と学生だった。女は専業主婦になるし、学生は卒業したら正社員になれた。
今は身分の固定化が進んでいる。そんだけだろう
非正規でも正社員になれる奴もいる。若いうちに頑張ればいい

404 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:50:47.88 ID:V4iPe/Ew
>>401
お前のはただの愚痴だろ

405 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:51:04.27 ID:fsWhYEOL
>>47
失業率も並べてくれ

406 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:52:57.49 ID:HoWpWywn
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

407 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:55:04.29 ID:NL7iCI2E
>>399
40代以上にも同じことが言えるかね?

408 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:56:15.97 ID:7R1fbfEv
ちょい前まで95%が小○の日本
公務員と正社員(ブラック以外)は小○

409 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:57:14.84 ID:4ftJ/UJX
>>400
ちょっと待て低所得者に株やFXを勧めるのはナンセンスだよ。
それなら信用高い社債の方がマシだと思う。
ドルベースやユーロベースが多いから結果的に為替も関与するけどさ。
あと、債券も来年から20%課税されるし色々と旨味なくなってないか?

投資に関してもヒデー課税国家だと思うよ。
あとニーサはトラップあるから気をつけてね

410 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:59:47.97 ID:VhXQE2JC
また、非正規は部署異動になっても掲示すらされない。
人間としての扱いを受けていない

411 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:59:48.96 ID:NXgBtaof
エジソンだって言ってるだろ
人間諦めることが弱点だ
成功するにはもう1回挑戦することだって

それをしないで、政府のせい、社会のせいとかいう奴らには
未来なんて永久に来ないだろう

412 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 21:59:57.68 ID:hrZ8Dtj6
色んな人生があるんや(´・ω・`)・・・
http://livedoor.blogimg.jp/yukkuri0616-picture/imgs/1/7/17b0e803.jpg

413 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:00:02.89 ID:JoobxdNz
>>406
これを夢見れた頃がよかった
消費主導の経済政策としての方向性は間違ってなかったと思う
今は高速道路もETC割引が改悪されてちっとも遠出しなくなった
ガソリン代も高いより安いほうがいい(当時は原油バレル100ドル超?)

時間外勤務手当引き上げも雇用を増やすインセンティブにもなる
まだリベラルアレルギーだった俺は眉唾に批判してたが今はこっちのほうがいいわ

414 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:03:46.90 ID:94cjv2KB
無能には死あるのみ。
資本主義社会を突き詰めれば当然そうなる。

あと欧米企業はすぐ解雇するとか言うけど、実はそれ以上に「自分から駄目な会社に見切りをつけてマシな会社に転職する奴」が多いんだよ。
そういうのを良しとする土壌があるんだろうな。

再チャレンジの出来る資本主義社会。
これが日本との違いだろうね。

415 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:04:41.53 ID:V4iPe/Ew
>>407
言えるよ
40代なら尚更必死になれよ

416 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:06:13.43 ID:+K3MH1Uq
                          _ィ'?l"工lニ`ー 、   プキ?
                         /廴u//‐宀  ヽ
                         l! ≼☉≽`'''' ≼ⓞ≽│
                         lリlュa ...上ュ_  〕  
                         !|ヾ〒〒〒〒ァ彳    働け働け働けぃ!!
                         │ ヽ±±±ン丿    
                         / ───<_/!il」li|X   ズルズルズルズル
                ,.. -─/    ニ7ー'  ̄ 「il「il|∧    ズルズルズルズル
              ,.. ´    /     r‐ ノ ` ー─|i li i| 丶
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      ,.  ´ '"´         _,.. <    /  .!ニニニニニニニニニニニ!
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417 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:08:05.92 ID:VhXQE2JC
人権研修なるもので外部から元公務員やらの講師がきてさまざまな差別にふれても
なぜか非正規の差別だけは絶対にふれない。
まあそれに触れたら二度と呼ばれないからだろうが

418 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:14:51.11 ID:pzgEdSEC
分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ

419 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:18:54.57 ID:V4iPe/Ew
>>418
愚痴ってないで自分の出来る範囲でやってみろよ
お前の所属してる組織の上司か人事へレポート出してプレゼンしてこい
お前の主張が正しくてそれに見合うプレゼン能力があれば必ず通るから
それで成功したら日本も少しずつ変わっていくだろ

420 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:21:25.12 ID:W4SQDNWg
正規だろうが非正規だろうが、もう40代以上の連中には今以上の収入なんてないし
逆に20代以下の連中はほっといても人手不足で引く手あまたの高給取りになる
どう喚こうがこれは既定路線でかわらない

421 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:23:00.30 ID:fgyK2ntv
民間平均給与の推移
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20150930j-03-w360.gif

422 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:23:32.49 ID:SbfpqExA
非正規でも、まずもっと時給高いとこで働けよ。

423 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:27:39.19 ID:V4iPe/Ew
>>422
それはあるな
都心の時給1,500円で募集してる普通のバイトなんか外国人が多い

派遣も無職もフリーターも結局はそうしたくてしてると思われても仕方ないんじゃない

424 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:29:01.01 ID:q+PfAsIe
安い給料で気楽にやるか、きつい仕事でそこそこ貰うかどっちかだね
自分は安くて気楽でいいや
もう節約生活の慣れて不満もないし、いざとなれば自営業できる専門技術とコミュニケーション力は自分を捨てて身に着けたからから切羽詰まった危機感がないのかもしれない

425 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:32:04.77 ID:E7lofx/v
30超えて家業破綻して、なのにニート2-3年やった
でもいまは正社員で年450程度ですがなんとかリーマンできてます
資格を得よう!経験積もう!ハッタリ効かそう!詐称もOK!
なんとかなるもんさね

426 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:33:19.08 ID:W3cWeZu1
大卒でも非正規アラサーとかだと
何の付加価値もなくなって
糞みたいな仕事しかできなくなるな
実際そうなりかけの人が会社に居るんだけど

427 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:37:51.91 ID:t696pVAn
給料安いやん

428 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:42:22.24 ID:ZKC4Dd66
        /ミ彡三三ミ、   高級公務員・大企業NHKテレビ特権階級
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ   零細・非正規・派遣は一生低賃金!
        ‖彡'''`    ``ヾミハ  貧乏人の子供は自衛隊に入れ!
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y     
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////

★B層=バカはテレビに、だまされろ 消費税増税と法人税減税で俺たち金持ちの手取りの金がまた増える。消費税増税と円安で実質賃金上昇は特権階級だけだ。ハハハハ


日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。

25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因。

消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金を使い切るので金が貯まらない。バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
貧乏人の子供はまた貧乏になる。

法人税減税でまた俺達の金持ちの取り分が増え金が貯まる。

★15年9月米国様の命令で自衛隊員の海外派兵が決まった。

何で俺たち金持ちが派遣・非正規雇用を増やし、消費税を増やし、法人税を減らし不況で貧乏人を増やしているのか解っているのか。

お前ら貧乏人の子を自衛隊員にならないとハイ上がれないように追い込んでいる。

俺たち金持ちの子供達は自衛隊員になる事はない。戦地に行くと死んだり、かたわになったり、気が狂うからな。

お前ら貧乏人の子は戦地に行ってこいSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。アメリカはこんなシステムだ。

429 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:43:50.30 ID:ZKC4Dd66
>>428

このように日本の特権階級は庶民・貧乏人の子を自衛隊に送り込んで抹殺しようとしている。

マスコミはNHKを含め法人税収と所得税収を半分に減らした真実を報道しない。

マスコミは政治家と官僚と大企業の天下りや政治献金などの贈収賄の構造を指摘しない



★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

皆さん貧乏人の子でも同じ日本人、命を救いたい気持ちはないだろうか。

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

430 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:47:32.13 ID:jbagozX1
>>426
正規とか非正規とかこだわっているうちはまだまだ未熟。
篭の中の鳥状態で会社に飼われて、独立も自営も出来ないような人が一人前を気取るのもどうかと思うよ。

ただの使われ人だろう?

431 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 22:55:33.44 ID:AfrO1juq
バイトでおっさんを雇うぐらいなら、多少日本語が不自由でも中国人を雇いたい
なぜなら、おっさんは余計な知恵がついてるので権利意識が高いのが多いけど中国人ならアゴで使える

どうせ、簡単で誰でもできるような仕事内容だから、気楽に雇って気楽に解雇できる人間が欲しい

これが日本企業の現状

中国人でさえ仕事あるの日本人が採用されないわけないと思ってるなら日本企業の堕落ぶりを知らな過ぎる

432 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:08:18.29 ID:kvlRNOEI
努力しなかった馬鹿どもだろ?自業自得
1000円?それどころかいまに300円になるからな
泣いて暮らすんだなwwwwwwwww

433 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:22:56.58 ID:AGTnvySA
>>432
そんな努力を木っ端微塵にするのが景気動向
就職できるできないも学歴なんかよりも景気動向次第
クビになるもならないもその人の能力なんかよりも景気動向次第

日本って残念ながら努力なんて無価値の国だよ

434 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:37:40.92 ID:z3eqzjtb
竹中平蔵の資産を
抑えろ

435 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:37:48.83 ID:SbfpqExA
>>433
そこで公務員ですよ。

つか民間は日本じゃなくても資本主義なら景気動向に左右される。
日本は解雇されにくい分マシ。

436 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:39:27.97 ID:AfrO1juq
日本は公務員の採用まで景気に左右される不思議な国
行政サービスというのは不景気にこそ必要が増すはずなのに

437 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:44:25.45 ID:sICT0k/3
まずは最低自給を1500円にすることだな

438 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:48:41.55 ID:2MMXSI2t
企業も役所も、景気がいいと大量採用して、不景気になると絞るってどうしてそんな単純なんだろう

コンビニのバイトとかなら分かるけどさ、新卒の学生なんて戦力になるのは10年後とかだろ
今の景気云々じゃなくて長期的な計画で採用すべきなのに
おかげで年齢構成が歪な会社がたくさんあるよ

439 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:52:59.35 ID:apkMS336
>>3
それよりも議員の給料カットの方が急務

440 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:53:35.75 ID:NL7iCI2E
>>437
1500円は極端だが1000円以上にはすべきかと
しかし民主政権時に最低時給を1000円にする話が出てきた時に
マスコミが派手に叩いていたなあ

中小企業が持たないとかなんとか
正直それで持たない企業は潰れるのもやむなしと思うのだが

441 :名刺は切らしておりまして:2015/12/30(水) 23:54:48.76 ID:apkMS336
>>249
昔は80万以上だって聞いたぞ

442 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:04:12.36 ID:s22ggm10
> 多くの非正規労働者のように、独立した生計を営むには経済的に不安定なため実家で暮らす花島さん。

いつまでも親の脛かじってるから独立できねえんだよ

こういう親には増税すればいいのに

443 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:08:32.39 ID:6a8rasye
収入が少ないのに一人暮らしとか無謀もいいとこで
そんな事をしたらワーキングプアになってしまい
最低限の生計すら満足に出来ない

444 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:21:47.03 ID:F/k6yLKR
>>438
不景気でも大量採用する企業はある。
まぁ、そういうとこはベンチャーあがりで倒産することも多いけど。
単純に毎年同じ人数採用する方がやばい。

コンビニバイトなんて景気上向いてもほとんど増やさないよ。
オーナーが店に立たなくなる程度。

445 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:22:01.77 ID:n6uD1ifB
40前後は裕福な親が多い人たち。
10年前のゼクシィ界隈では「結婚式費用の半分は親」とか書いてあったもんさ。
別にこれを否定はしないけどね。ドブネズミにならないと努力できないような人が
親の庇護の元で努力しなかったのが中年フリータだと思う。羨ましいね。

446 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:23:21.01 ID:VtPzV5Wp
氷河期世代やゆとり世代や女を持ち出すと、被害者になったらとことんわがままになりやがる。
自己責任いうくせに、この俺以外のクズどもは被害やわがままでえらそうにいいやがる。

447 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:24:36.58 ID:/aMthRnZ
結婚は男女ともにルックスの要因が大半だろ。
経済事情とかあまり関係ない。

448 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:34:02.10 ID:+CdpToPL
仕事受注したら派遣頼んで終わったら切る
これが最も効率が良い
つまり若者は企業にいいように利用されてるんだよ
一度甘い蜜を吸った企業は今後景気が良くなろうとも正社員を増やさないだろう

449 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:45:25.14 ID:HiQRGrF9
>>1 「雇用は崖っぷち」ってアンタのこと?

450 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 00:46:45.51 ID:mzHvRGdC
公務員の給料を大幅に減らさない限りこの国の未来はない
自分さえよければ今さえ良ければそれでいい奴が国を動かしている

世界的に見て異常なほど高い日本の公務員の人件費が
国民に莫大な負担を押し付けて

だなーhaha

ぽまいらに、最後通告ーアディオス!

ねだるな勝ち取れさすれば与えられん

451 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 01:53:50.84 ID:LbthY+jk
自給は抑えておいたほうが就職の場は増えるのに
1500円デモやる奴らとか経済分かってない馬鹿が多いんだろうね

自分が何かをしてもらうのではなく自分が会社や社会に対して何を出来るのかっていう視点がない

452 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:01:03.95 ID:bqWktlRz
非正規=現代のエタヒニン・奴隷層
世襲コネ公務員か代々資産家が正解。

クソなB層は非正規か中小勤務でブラック人生がお似合い。

453 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:03:32.98 ID:gW+3c2HT
>>439
議員なんて衆院500、参院300しかいないからたいした金額じゃない。
年間一人あたり100万削ったって8億にしかならない。

議員とか限定しないで公務員給与を削減すべきなんだよ。特に官僚
と地方自治体の役職付きな。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:06:24.42 ID:KmbOXBrv
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:23:10.48 ID:CqaczdMm
正社員って言っても、非正規並みの待遇のところが多いよ。
優良や専門的企業の正社員なら良いが、中小零細は良い方が少ない。

公務員叩きもそうだが、通常は「行政事務系公務員や教員公務員」と特定して
叩くべきだな。
交番の警官も公務員だが、警察は縦社会で少しの不祥事で首になりやすい。

456 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:31:23.09 ID:M8pCalWY
>>441
そうだね。まあその場合はほとんど車の中で生活だと思うけど。
半年働いてあとの半年は自分の夢のための活動というような人が昔はいたね。

457 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:41:41.09 ID:VPGzpVsx
ブラック企業だと文句を言う前に
なぜ非正規労働者が皆辞職するか、ストをしないのか不思議

みんな辞めてしまえば低賃金の会社は消滅するのに

458 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:44:03.18 ID:ArTT6/a8
>>2-457
お前ら全員年収300万レベルのレスだぞ

459 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 02:44:32.98 ID:VtHKB7/X
自己責任だとか書いてる奴が上に居る。公務員の格差や非効率ぶりが
批判される時に「じゃあお前ら公務員になればいいじゃん」と放言する奴みたいだな

だいたい労働者の既に4割超を非正規にしといて自己責任も努力不足も無いんだよ
学校の入試とかもそうだけど、どんなに頑張って点数など僅差、あるいは同点でも
枠を狭く定める奴は他の分野、素行だのコネだので振るい落としている。
能力の無い人が正社員に成らず非正規なんじゃなく、必ず一定割合が非正規に
なるだろう。正社員の枠が十分あるなら話も別だが、実際はそうでは無い

大卒でも転職したり会社に入るのが遅くなるともう正社員が厳しいじゃん
そもそも社会に非正規社員とか必要なのか? よく「労働力の流動化を計る為
配置に都合良いとか言うが、実際は間に中抜きピンハネ派遣業者を挟んだり
簡単に解雇し易くしただけ。給料上げるよな働きになったり正社員化
する環境に近づくとすぐ非正規を解雇で手配師が別の仕事先を手配したり
辞めた社員が自分で非正規職を探す

解雇するだけ、労働力の再配置なら全員正規でもいいんじゃないか?
今の世の中民間は。日本みたいに重税物価上昇低賃金な環境で
非正規とかアコギも良いとこだろ。これでは国全体がブラックわた身産業だ

非正規派遣が給与待遇並仕事量や責任、職場での待遇ならまだ良いかもしれない
しかし現実には賃金安くすぐ解雇なのに正規と同等な労働や責任まで要求されている。
しかも徳川時代の身分制度では無いが、正規に非正規を差別視するような風潮も
経営側によってかなり形成されている。身分差別制度みたいな問題ある状況だな
怪童なんてもう権利要求だけのゴネ団体だが、堅木の労働者のほうが
酷いんじゃにのか。4割超など非正規が増えるなら普通は労働団体が
以前より強化され立場の弱い労働者の権利や雇用を守り、お互いが団結するべき
だが、欲深くあくどい守銭奴共はそれを阻んでいる

日本と言うところはゴネたり恫喝のチョンやBに金を渡しながら善良な
市民国民を酷い目に合わせているよな。まあ鎖国で無くグローバルに企業競争など
する世の中だから日本だけ労働者の環境待遇を良くする事は難しいとか
言うだろうけど、大概に酷い社会だぞ。 従軍慰安婦案件みたいな
汚れ対処でめくらまししても4割非正規・9割中小の給与や生活環境が
向上しないと、内需大国日本の経済個人消費など伸びる訳が無い

かつては勤勉で労働生産性もやる気も高かった日本も、一人あたりの
労働生産性など公務員で無い民間でも落ちる道理だ。やってられないと言うのが
多くの人達の本音だろう。 そろそろヤバくなって来たのでは無いか。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 03:02:04.68 ID:lgo7nVUL
公務員の予算を雇用対策にまわせばいいだけ
復興予算を公務員給与からまわしただろ
あれをやればいいんだよ

461 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 05:19:06.29 ID:l0v8M9ts
>>458
まあ、社会全体は好景気でも皆が収入アップしているわけではないから、不満は溜まるんでしょう。

462 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 05:36:33.25 ID:JGmS2iXY
非正規は、正社員様wを持ち上げておくためのエタヒニンの役割だから無くならないだろう
自分もただの勤め人だと言うことを忘れて不相応な生活してる正社員様w明日は我が身でっせ

463 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 05:53:18.85 ID:cGcZZNpR
若者たちを「雇用調整の弁」にする社会はダメな社会。
将来に禍根を残す

464 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:00:05.28 ID:0zqG5B/P
日本の「終わりの始まり」が一層顕著になった2015年も、今日でおしまいか

5年後には、「正規=貴族1割:非正規=奴隷9割」な社会が確たる現実となって
しまっているのだろうか
衆参ダブルでもやって、自民党が改憲も自力でできる完全安定政権になった場合には

465 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:13:14.29 ID:KQdKhcsS
非正規4割って騒いでるけど派遣社員100万人しかいないんだぜ
人手不足で移民が必要なのもわかるよな

今の正規非正規の分け方で行くなら、
パートを限定社員とやらに名称変更するだけで正規8割に出来てしまうけどな
これで正規の平均賃金が一気に下がって、賃金格差も解消、公務員給与も減少
良いシナリオだろw

466 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:20:15.67 ID:rQaOUcmB
「結婚=幸せ」とは限りませんぜ

467 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:22:58.76 ID:t5Q5STPb
なんで途上国の人間がばかすか子供を産むのか?

育てるためじゃないからだよ。子供から搾取する為に産むからだよ。

日本人がなぜ子供を産まないのか?

育てられないって思うからだよ。

この違い、わかる?

468 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:28:36.37 ID:+rh2SK2M
正社員の金銭解雇も着々と法制化に向けて審議が進んでいるしな。
家族がいる?知るかよ。
会社は慈善団体じゃないからな。

469 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:34:52.35 ID:KmbOXBrv
日本で1番出生率が高い県は失業率が高く県民所得も低い沖縄県である

では、沖縄では子供が搾取されているかと言ったら全然そんな事無い
ニートも多数いるが沖縄の子供は表情が明るく希望に満ちている

私たちが抱えている問題の解は沖縄にあるのではないだろうか

470 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:41:10.92 ID:l0v8M9ts
>>469
沖縄の子供の表情が明るいとする根拠って何?

471 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:47:30.84 ID:Gsz49snt
正社員だろうが公務員だろうが
日本の若者ってだけで人生終わってるよ
大量の非正規は将来どうなるか?
当然、生活保護を受けるよね
その生活保護費は働いてる人が払うしかないわけで
どうやっても日本は破綻するしかない
日本中がスラム街になるね
これも小泉竹中から始まる自民党のおかげだね
日本で働いてる時点で負け組

472 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:50:00.19 ID:0zqG5B/P
>>471
そこに「フクイチ再び」となったら、農業生産も不可能になる訳だし、
食料面でも完全に詰むことになるだろうね

国家としての日本が終わる方が、かえって幸せになれる?

473 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 06:57:21.39 ID:Gsz49snt
>>471
日本の「多数の高齢者が少数の若者を搾取する」構造の問題だから
原発云々は関係ないな
むしろ、原発が吹っ飛ぶなりしてでも
さっさと破綻した方がいい
どうやっても破綻するしかないのに
今の高齢者や富裕層を支える搾取構造を維持する為だけに
無理に延命してるのが日本・・・
さっさと破綻すれば、若者はやり直せるのに

474 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:00:28.40 ID:qzPYSK7W
バカって録音機みたいに「公務員の給与カットニダ!!」て喚くよな(笑)

地方公務員が年収10億でも越えてるかのような発狂具合w

つか公務員とかあんだけ働いて手取りあれだけとか負け組も良いとこだろ
それに嫉妬するとかいい歳してコンビニのレジ打ちでもやってんのかとw
それなら適当に起業でもしろよw

475 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:16:23.66 ID:hoNEi5rR
非正規は頭が弱いんだから低賃金は当然
無能な人間に高給払ったら社会の損失だろ

476 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:24:55.40 ID:fFdFgxw/
分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規非正規と欧米のフルタイムパートタイムは全く別物
何故なら、日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ

477 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:28:28.92 ID:0peDWByk
逃げちゃ駄目だ の時間      

新世紀エヴァンゲリオン   使途=V2K
思考盗聴機器 1995年 谷 洋一郎氏
       東芝 金丸 征太郎氏
       千葉県 早坂 学(死亡)氏
       仮面ライダー 石ノ森章太郎
       戦った被害者の皆さん
頂上  第三次世界大戦 同和部落 創価学会 公明党

何年も証拠が有るのに逮捕されない 実名犯人
(個人情報)
東京都 テレビ朝日関係者 林
 〃  大欠テルユキ 昭和49年2月生
大分県 重光和夫 シゲミツ カズオ 昭和41年5月26生
ロボット工学研究員 警察庁 県警職員
宮城県 鹿野弘 兄弟 公務員 政治家 日の丸教育
同和名字    「男の戦い」を逃げた結末です


あんたバカぁ?   骨(ボーン)
家族で喧嘩しているプライドの高い日本人 公益火葬場
国でいつの間にか土葬から骨壷になった
でもマクロとミクロ部分は数箇所の寺でミックスされて赤の
他人と重なったり勝手に研究に使われている これもこれも
理解できていない いままで皇室はずーっと土葬でしたが
平成天皇さまは火葬にと簡単に話されています
土葬じゃないと
神になれないと言う世界について警告 世界崩壊

サービス サービス
壱 関東 千葉県の野田市に地球を造った神がいるけどなぜ興味なし?
弐 第二次世界大戦 ○油田 ×侵略戦争
参 仙台市に宇佐美石油スタンドて見るけど 犯人の重光は宇佐美
   これはグルグル簡単 エヴァンゲリオンをRNMで喰う


時に、西暦2015年


ブログ エホバと戦うパトロール
                     2014年12月〜2015年4月
     バッカス&ミューズ   投稿2013年〜 コピーしてみて下さい
マクロアフリエイト       登米 うさぎ会 
七十七銀行 佐沼支店  普通口座5658403

478 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:41:34.73 ID:Mat+ca+y
非正規ばかりが増えるロジックは正社員になれないからではなく非正規の方が給料を除いて待遇としてはの正社員よりマシな場合があるからだ そうでなければ増えることもなくそのままだろうよ

479 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:45:15.16 ID:Mat+ca+y
そして正社員になれても安寧ではなく努力と我慢強さと体力が必要で才能もいるんだがまあ、頑張れよ

480 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:50:26.65 ID:MrlKLukw
いないようでいる人たち

働かない正社員


いるようでいない人たち

働かない非正規社員

481 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:55:37.63 ID:OrA7v54A
年収1000万だけど結婚できねーわw

482 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:55:52.82 ID:KA0ZI/QD
>>467
正確には違う。
そんなことは考えてない。
15、6歳で、早ければ13歳で子供産む。
16、7歳で父親になる。
だから、30歳で子供が5人いたりする。

年頃になれば、恋愛してエッチして、子供作る。
自然の法則にそって生きている人たちは少子化にはならないが、
10代の貴重な時間を、学業などで無駄にして、
結局30歳になっても未婚、恋人すらいない。
という人が増えたから、先進国は少子化になったわけで。

483 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 07:59:34.74 ID:KA0ZI/QD
>>469
若くして結婚する人が多いところは、
そうだよね。
出生率あげたかったら、20歳で子供一人ぐらいいます。
でちょうどいい。
恋愛とか見合いなんてのは、中学や高校生のうちにしておけばいいのさ。

484 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:05:54.31 ID:U9zOooDt
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|  消費税増税で貧乏人から金を取ってやる。
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l 法人税減税で俺たち金持ちの取り分が増える
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─    貧乏人は自衛隊に行け。公務員だ。
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ自衛隊に入らないとはい上がれないようにしてやる
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

★B層=バカはテレビにダマサレロ、増税と円安で実質の賃金上昇は大企業正社員と公務員だけだ。

日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。

25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因。

消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金を使い切るので金が貯まらない。バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
貧乏人の子供はまた貧乏になる。

法人税減税でまた俺達の金持ちの取り分が増え金が貯まる。

★15年9月米国様の命令で自衛隊員の海外派兵が決まった。

何で俺たち金持ちが派遣・非正規雇用を増やし、消費税を増やし、法人税を減らし不況で貧乏人を増やしているのか解っているのか。

お前ら貧乏人の子を自衛隊員にならないとハイ上がれないように追い込んでいる。

俺たち金持ちの子供達は自衛隊員になる事はない。戦地に行くと死んだり、かたわになったり、気が狂うからな。

お前ら貧乏人の子は戦地に行ってこいSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。アメリカはこんなシステムだ。


★TPPに参加しても自衛隊員は公務員だから困らんぞ。医療を受けられるぞ

485 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:08:09.48 ID:U9zOooDt
>>484

このように日本の特権階級は庶民・貧乏人の子を自衛隊に送り込んで抹殺しようとしている。

マスコミはNHKを含め法人税収と所得税収を半分に減らした真実を報道しない。

マスコミは政治家と官僚と大企業の天下りや政治献金などの贈収賄の構造を指摘しない



★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

皆さん貧乏人の子でも同じ日本人、命を救いたい気持ちはないだろうか。

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

486 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:08:28.44 ID:kkANmeru
今後10年以内に最低賃金を公務員並みにします

487 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:15:43.92 ID:Co+qRoQi
国内の経営者はコスト削減と労働力をダンピングさせるしか脳がない
海外だと経営成果だせない経営者はコロコロ変えられるのに

488 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:16:31.24 ID:DchLhyry
派遣業者に自社が抱える派遣要員の給与保証を義務付けすりゃ良いだけだろ。
他の業は仕事が無くても給料は支払う必要がある。
派遣業者だけに特権を与えてるのは誰よ?

489 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:19:57.36 ID:VQmehsMT
>>484ー485
とりあえず、お前が「決起」してみてくれ。

「決起」が何を指してるか知らんが。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:23:13.89 ID:yCDtEuVY
ぐだぐだ文句言ってる非正規なんかとっとと死にやがれ
偉そうな口叩くなら自分で会社起こせや

491 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:31:44.50 ID:Atx3YBSB
非正規労働者やる人がいるで
経営者が無茶苦茶やるねん

バイトなんかやめろよ

492 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:35:48.66 ID:ZB+0drQ7
みんな同じルールでやってるんだから負けただけだろ。大学卒業までにやったことを先に語れろ。被害者面すんな。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:37:47.76 ID:fFdFgxw/
そろそろ真面目に解決策を考えようよ
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
それでもいいのかという話だよ

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

494 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:38:14.83 ID:Atx3YBSB
>>492
でも非正規労働者が生活できず
犯罪おかして勝ち組公務員殺したら犯罪になるんだろ

オカシイじゃん

495 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:46:02.53 ID:yCDtEuVY
問題があると思ってるのは全部人のせいにするロクデナシ非正規だけ
大部分の勤勉な有権者も政府も問題あるとは思ってません

496 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:49:00.11 ID:Atx3YBSB
>>495
非正規労働者がロクデナシで自己責任なら
非正規労働者が暴動おこしても
自己責任だからな

今なんか
ほとんど非正規労働者で生活もできないんだ

いずれ爆発するよ

497 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:52:38.80 ID:qmDPwQSr
繁華街とか駅とかはやめてくれよ
永田町か霞ヶ関でな

498 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:52:43.45 ID:0zqG5B/P
>>486
> 今後5年以内に(公務員以外の)最低賃金法を廃止します by経団連
の間違いじゃないか?

499 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:55:48.43 ID:Atx3YBSB
>>497
普通に考えて
治安が悪くなって犯罪だらけになんだ

ここまで貧困が蔓延すると

自己責任だよ
身を守るのも

500 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:59:06.17 ID:l0v8M9ts
>>499
「貧困が蔓延する」国で、ディズニーランドとUSJに4000万人ですか。

501 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:01:04.08 ID:Atx3YBSB
>>500
そうだよ
年間に3万人自殺してるかたわら
公務員がゲラゲラ笑ってネズミランドいってるわけだ

502 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:03:06.87 ID:+rh2SK2M
日本人なら従順で大人しく暴動など起こすなよ。

503 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:05:10.53 ID:Atx3YBSB
>>502
だったら公務員の給与下げりゃいいんだよ

504 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:07:01.26 ID:yCDtEuVY
平然と犯罪を正当化する>>496のような非正規
朝鮮人か?

こういうエセ日本人は本当に迷惑だ

505 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:07:16.37 ID:qmDPwQSr
自民党
民主党
共産党

公務員の給与を下げるぞー っていう政党どこよ

506 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:07:23.88 ID:l0v8M9ts
>>501
公務員が4000万人いるとは初耳だったなw

507 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:08:54.26 ID:/Z9aS3xw
フルタイム働けるなら非正規より末端公務員になれ
定時退庁、有給完全消化で中堅だと30万↑解雇なし

患部は激務なのに民間ほど給料差なくて損

508 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:11:03.73 ID:Atx3YBSB
>>506
リピートしてんだろ

東電社員やら公務員が
原発爆発させて非正規労働者が廃炉して
東電社員と経産省の官僚はディズニーランドでゲラゲラ笑ってんだよ

509 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:14:47.29 ID:fFdFgxw/
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
少子化も止まらず日本がどんどん衰退していく
それでもいいのかという話だよ

結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

510 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:16:27.91 ID:VQmehsMT
>>508
まあ、大晦日に朝から2chできる君もいい身分じゃないか。

511 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:17:22.86 ID:Atx3YBSB
>>509
なんとかしなくていいんだ

戦前は国内のイライラを
戦争に向けたんだ
官僚やら政治家は

今回は
もう戦争できないで
内戦が起こるんだよ

512 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:17:54.76 ID:pfIbeO+f
>>509
欧米は移民が多いんだけど
同一労働同一賃金っていうけど君にその能力はないだろ
いまのほうが絶対いいよ

513 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:20:17.01 ID:Atx3YBSB
>>510
非正規労働者や悲惨な人がいるのに
なんにも楽しくないよ

東電社員や公務員みたいに開き直れん
俺らは努力したんだし
自己責任でしょって

慶応に通う息子に
廃炉作業してる非正規労働者みて
勉強すれば原発爆発させても
オーケーなんだよって語る経産官僚みたいにはなれん

514 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:21:15.64 ID:VQmehsMT
>>511
朝から暴動とか内戦とか物騒だけど、君がやるんですか?

515 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:22:19.55 ID:7yoHNaEU
>>6
マジかよと思って調べた
総務省統計局の労働力調査の最近のデータを選んで見てみたら、
2015年7月期〜9月期の詳細集計では(http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000000110001にリンクがある)
次のようになってる

25〜34歳の人口は1378万人
○労働者人口(就職者と求職してる者)が1179万人
・うち非正規労働者が288万人
・うち完全失業者が54万人
○非労働者人口(未就業者と求職もしてない者)が200万人

つまり25〜34歳の総人口に対してそれぞれ
正規雇用60%
非正規20%
失業者4%
ニート15%(*出産育児の3%を含む。健康上の理由の1%弱を含む)
となる

というわけで>>6のリンク先の人の言うデータは間違ってると思う
(いつのデータに基づいたものか書いてない時点でいい加減すぎる)
非正規は4割もおらず20%
一方いわゆる無職(失業者とニートと主婦)は約20%いる

516 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:25:01.31 ID:yCDtEuVY
非正規のうち、かなりの数が学生アルバイト・結婚した女性のパート・定年後に働く老人が占めている。
実際に25歳〜60歳の男性労働者の9割は正規労働者
非正規労働者3000万人全員が同じ境遇ではない

それをさも同じようかに見せて、犯罪を扇動する朝鮮人とその同類は本当に迷惑千万

517 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:25:24.47 ID:gIp8fsNU
>>515
非正規雇用の大半は、中高年



定年を40歳にして非正規雇用へ行かせれば良い

518 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:29:03.91 ID:fFdFgxw/
いずれにしても世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

519 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:31:37.01 ID:gR89Hk7O
日雇い労働者どもにひれ伏した情け無い自称一流企業・T○HAN

520 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:34:41.02 ID:zl10XKcF
日本は非正規を正社員にしないと少子化問題も解決しないから一生解決しないね
このままゆっくり衰退して防衛費すら払えなくなってシナチョンに乗っ取られるだけなんだろうなぁ

521 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:35:58.95 ID:gIp8fsNU
>>520
先ずは防衛費を無くせば良い

522 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:37:43.40 ID:gW+3c2HT
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/13/173805

523 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:40:38.30 ID:CmlD/Hh+
そんなに正規がいいなら零細のタクシー乗れよ
下手すればフルタイム夜勤アリで給料10万以下だぞ

524 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:44:42.54 ID:Aww4MA0C
>>517
勘違いしては困るよ。男性の中高年非正規率は10%未満だよ。
超氷河期と言われる35〜39歳世代ですら10.4%
言うほど多くはないんだよ。
http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html
ニートや引きこもりの方が男性非正規より多いんでない?調べてないけど…
女性でパートが多いのは完全主婦の方々が108万未満で働いてるから。
老人のパートが多いのは定年後ちょっとバイトしようかな〜という気楽な人達。

因みに非正規で国民年金すら払ってない人達は3%。

馬鹿にしてる偏差値40以下よりもレアだぞw

525 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:49:22.12 ID:1L8vqrul
正社員様の生活水準維持のためには非正規奴隷が必要なんだよ

526 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:52:38.88 ID:KVku80ia
オレが経営者なら非正規は採用しないよ
非正規のオレが言うから間違えない
非正規でも優秀なのがいるけど、ほんの一握りだ
こんなの確率の問題だから、非正規は堕落して仕事しないヤツが多いよ

527 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:53:56.37 ID:yiHrHDqD
>>526
確率の問題なら、非正規雇うだろ
非正規はあたりが出るまでチェンジしまくれる

528 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:54:25.93 ID:fFdFgxw/
結局、2択だよ

・非正規奴隷制をやめるか
・移民を入れるか

結局、労働貴族は、今の自分たちさえ良ければいいという浅ましい考えだから
移民受け入れに賛成するよ

全ての責任は、色と欲に目がくらみ、非正規増加を黙認した労働貴族にある
恨むなら労働貴族を恨め
自分達さえよければいいんだという行動が、どういう結果を招くか
今の日本が如実に現わしている

529 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:57:08.66 ID:gIp8fsNU
>>526
お前は経営者には不向き

530 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:57:48.18 ID:gIp8fsNU
>>528
移民には賛成だな、賃金も競争させるべきだろな

531 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:03:14.91 ID:0zqG5B/P
>>511
テロ等で攻撃されても、外に向けては戦争できない(領土拡大の必要なんてないし)
「防衛戦争」になるだけだろ?

2016年は「開戦の年」になってしまうのかな

532 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:06:04.78 ID:yCDtEuVY
現実は男性労働者の9割は正規
暴動だの内乱だの扇動するする奴は刑務所行け

533 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:08:22.63 ID:rdRt/UR0
>>530
失業して生活保護を受ける移民の山が見える

534 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:19:23.00 ID:gIp8fsNU
>>533
正社員が面倒見れば良い

535 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:24:52.06 ID:qmDPwQSr
失業者は全部派遣公務員にすればいいな
公務員全体の人件費はそのままで、人員は3倍くらい

536 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:26:34.52 ID:duJPLs7x
海外も移民となると低賃金
非正規は移民扱い

537 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:27:48.72 ID:qmDPwQSr
公務員を受け皿にしようとすると
公務員系労組が歯を剥き出して暴れるからな〜

538 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 10:56:49.25 ID:Aj2+Y40b
日本人なんかに生まれたくなかったわ
短足チビで嫉妬深いクソ民族だわ

539 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:21:58.18 ID:UEKQ/9jh
>>453
金額どうこうじゃなくて姿勢と覚悟を示せということ

540 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:28:33.19 ID:l0v8M9ts
>>538
だったら日本語も使わない方が良いんじゃね。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:32:13.93 ID:ZHP3fEXi
>>524

その通り
30代労働者層の男性の9割は 「正規雇用労働者」
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行
だから 「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
男は正社員か無職のほぼ2択、パートアルバイトは学生か主婦向け求人
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

542 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:45:47.89 ID:0vPsOMp4
非正規が悪の根源なのではなくて、
正規社員が守られ過ぎてることが問題。
そのしわ寄せが非正規にいってる。
正規社員と非正規の中間くらいがメインの雇用形態であるべきという気がする。

543 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:46:57.48 ID:0vPsOMp4
非正規が悪の根源なのではなくて、
正規社員が守られ過ぎてることが問題。
そのしわ寄せが非正規にいってる。
正規社員と非正規の中間くらいがメインの雇用形態であるべきという気がする。

544 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:54:09.36 ID:fFdFgxw/
無知な奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ

545 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 11:57:27.90 ID:0vPsOMp4
正規社員の使い勝手が悪いから、数が減ってる。
解雇規制やらは幾らか外すだけで、
正規社員は増える。
労働力も商品の一つだから、商品を売るのと同じように考えればいい。

546 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:02:54.24 ID:gIp8fsNU
解雇規制を緩和したら、良いだろ

547 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:10:08.70 ID:9JgroXDY
>>546
お前らも簡単に首になるかもしれないぞ

548 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:10:12.85 ID:Aj2+Y40b
>>540
おまえみたいな偏屈な返しするやつばかり
日本人なんかに生まれたくなかったわ
カッコ悪い民族だわ

549 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:24:26.11 ID:9TiOwST9
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

550 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:32:56.63 ID:0vPsOMp4
左翼もどうすれば正規社員をもっと企業に売ることができるかを真剣に考えるべきなんだろうな。本来は。
現状は逆のことばかりしてるが。

551 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:32:59.01 ID:wt3Dj68v
士農工商えた非正規

552 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:47:27.02 ID:0vPsOMp4
>>549
マックで時給1650円か、
チーズバーガー幾らなんだろ

553 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 12:54:22.96 ID:l0v8M9ts
>>548
そんなに日本が嫌いなら、と思ってね。
英語ぐらいは使えるんでしょ?

554 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:12:49.80 ID:VtHKB7/X
上で非正規は氏ねとか喚いているのが居る。今の公務員だけで良いとでも
いいたげだ。馬鹿丸出し。数も膨れ上がった非正規がなんらかの理由で
氏に絶え、非効率高給な公務員、あとは特亜な移民なんか増やしたらどうなるか

まともな労働生産も税収も無くなり、個人消費は振るわない今現在より更に下落して
犯罪も多発。搾取している連中も甘い汁も吸えなくなる。一方で国には
国民からの借金が沢山吹きだまって破綻するんだろな。国内で有効に使って解消もせずに

移民は日本人より働かない上にずっと権利主張が顕著で問題を起こす上に、本国から
家族など呼び処せ移民ナマポ増加。確実に日本は積むよ。
国民の中で民間労働者の大半を圧迫困窮化し、財源不足を招いた張本人公務員や
極一部の大企業正社員、マスコミや医者など既得権益者や、非課税パチンコや宗教法人
、資産家経営層等を優遇している日本だが、国民の多くを奴隷搾取階級だ
などと公の場では口が裂けても言う勇気が無い言葉を使って掲示板で
開き直ってもムダ

団塊以上の老人には「介護問題」が突きつけられた。現場の低賃金人不足で
介護難民多発ね。慌てふためいた老人はアジア移民職員で補おうとしたが、
アジア研修生すら酷い環境に驚き逃げ帰えっている。今度は特亜系で補う
とか言うが、特亜はアジアよりもう賃金上昇してるから意味が無い。 しかも
生まれながらの反日洗脳教育入り システムを自分達の為だけに造り上げ
逃げるつもりの自称有能エリートな爺婆の目の前に、ゾンビお化けみたいな
介護破綻が立ちはだかる。 人生最期の総決算期に介護難民や介護事件・地獄で
決算になる気分と言うのは如何程のものだろうか? 全て自業自得と言う事か
ロボットが全部やるなんて無理だよ。電子回路のエラー一発暴走でだんまりや
トルク増大でポキメリ・グシャリです 機械相手に気がふれる爺も増える。まあ核実験
ビートズルズ世代以上など元からおかしいか馬鹿なんだろう、霞が関の人とか。自称エリートなのに数十年前から
予測されてた少子高齢化に無策で、経済も傾けてるのだから

555 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:28:27.82 ID:RPfMbOlD
>>114

看護婦がクソなのは認めるが、17時で帰るのは正しい
患者が死にそうでも17時以降の担当看護婦が受け持つのは問題ない

問題のポイントを外すな

556 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:30:38.07 ID:GOTMsWt5
学卒後3年3割退職時代。

耐性弱者等で此処で陥落するとすぐに非正規の仲間入りの傾向。
男はこの時点で振るい落される。
イケメン高収入は安易にゲット(社内)
を考慮した場合
ホントに都会でも男の方が溢れてるのだろうか?

557 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:30:55.29 ID:DFhB3To4
 
これからは、経営者と非正規の2択になる

これは避けられない

政治家も経団連も思惑は一致している

今後、正社員という言葉は使われなくなる

優秀な人材も野球選手のような契約年俸と出来高になる

もう終わったんや・・・早く気付け

東芝すら消えそうや・・・

558 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:33:17.16 ID:/aMthRnZ
日本の大手メーカもサビ残、サビ休出でなんとか成り立ってるブラック企業
しかも、東芝シャープのように数年先はどうなるかわかったもんじゃない
隠れ非正規蔓延で、一億総非正規のようなもの

559 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:40:14.57 ID:GOTMsWt5
労働相場が変わり
非正規の給料を上げなければ人が来なくなってきた時代。
(非正規同等の仕事しかしない)平社員は非正規(日勤)+ボーナス程度へ移行。
業務成績が芳しくない場合もほぼ平等?
非正規なら解雇、正規なら転勤。

役職者の給料が労働の割に低く、上に上がりたがらないので
役職手当を増やして向上意欲を煽ると思う。

560 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:42:05.73 ID:gIp8fsNU
>>559
正規の解雇の自由を緩和すればいいのです。

561 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:56:24.26 ID:fFdFgxw/
いずれにしても、もうガラパゴスは無理
世界でも類の無い日本型雇用はやめて欧米型雇用に移行するしかないよ
日本の将来の為
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

562 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 13:57:15.88 ID:bXfqmrdX
>>559
管理職以外は全て同条件にすれば良いんだよ。
派遣も非正規も正社員も全て同列。

今の時代、安定なんて言う幻想を持って就職すること自体が間違え。
危機感なさすぎる。
能力、技術が無けりゃ海外の労働力に持ってかれるし、現に持ってかれてる。

いつでも転職して転職先でも即戦力になる能力と、技術を会得しなければ遅かれ早かれリストラされて高年齢で人生詰むだけ。

既に詰んでる奴も多数居るのが現実。
さっさと法改正して労働力の流動化を図るべき。

ま、落ちこぼれる奴は犯罪に走るしか無いけど仕方ない。

563 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:07:07.97 ID:mFAgmuzT
>>544
それでいいと思うが、
国民健康保険制度だけは維持してほしいわ
結婚して子供ができる大人になると、健保のありがたみを実感する

564 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:08:22.22 ID:Atx3YBSB
欧州は医療費全員無料だぞ

565 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:17:53.76 ID:KQdKhcsS
>>560
経営側の思惑通りに解雇緩和して引きずり降ろすだけで労働弱者の何かを解決できるのか?

566 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:20:09.54 ID:Atx3YBSB
>>565
解決する

中途採用が増えるから
頑張れば採用される可能性が生まれる

567 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:21:14.29 ID:yiHrHDqD
>>552
チーズバーガー単品で買ったことはないが、日本で言うチーズバーガーセットに相当するものでだいたい1100円〜1400円。
ちなみに、向こうのマックは仕事が遅い。

欧州はご存知のようにメシマズな地域が多いので、偏食傾向の俺には食べられない料理が多数
疲れたときとか高カロリー食を望むときはよくマックを利用してた。

568 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:23:02.88 ID:yiHrHDqD
>>566
PCの普及は、単位仕事あたりの必要な人員数を減らした。
結局ここだよ。

569 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:23:23.29 ID:o+H2xa67
経営者も責任とれよ

570 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:24:11.25 ID:5BcgYGDZ
若い非正規が、親のコネで社員になった様なボンクラと
何時までも会社にしがみ付く仕事しない高給取りの老害の分まで
将来の希望が欠片も見えないまま低賃金無保険で働かされる

                       美しい国日本

571 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:25:42.32 ID:xc0lalYH
安部が外国人が大好きで、海外行くたびに金を出す約束をしてくる。徹底的に日本人が納めた税金を撒きま
くる。日本人には消費税増税。シナ人には消費税の負担なく爆買いさせ、日本人は物が買えない。女は今、
風俗がセーフティーネットなんだと。

今、過労死寸前の働き方している非正規は65歳でみーんなナマポになる。わかっているのに何もしない政府。
多分ナマポになる人が300万(現在217万)になる頃は、ナマポ制度自体が維持できなくなって、みんな殺さ
れちゃうんじゃねえの?

572 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:33:27.60 ID:GOTMsWt5
事務系の仕事は人手不足以上にシステム化してるので未だに人あまり。
おばちゃんが湯沸室でおしゃべりしながら…の世界は終了。
「経理資格」と「情報処理」の資格の両方を持った少数精鋭が管理する時代へ。

経営者は会社倒産の場合、財産を失う最大の責任がある。
従業員はその責務はないからね。

573 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:36:22.57 ID:Atx3YBSB
>>572
まあ
これはそうだろうな

これから機械化で仕事がどんどん失われる
そいで新しい仕事は
あまり誕生しない

そこでベーシックインカムなんだと思うね

574 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:37:58.87 ID:N23riG4x
公務員と仕事してるが、40才以上は本当にクズしかいないな。
仕事が極端にできないくせに偉そうか、鬱でまともに話せない奴しかいない。
逆に40未満は一級建築士とか税理士とか普通にごろごろいて優秀だし真面目だよ。
もう職場が破綻してると思う。

575 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:40:22.27 ID:F/k6yLKR
>>572
いや、資格なんか要らんだろ。

576 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:45:54.34 ID:C5xrBuqO
>>573
まだBI信者いたんだw

577 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:47:59.11 ID:GOTMsWt5
狭く深い生保よりBIの方がいいのも確か。
生保の最大受給可能期間を設定した方がいいと思うが。

期間終了後はプライバシー権のない場所で集団生活。

578 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:49:14.29 ID:1+FwjaHn
>>576
ニュー速+に帰れよ

>>573
人工知能で自動車の無人運転が導入されてるが
これは応用すれば無人タクシーなんかも出来るだろうね

579 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 14:49:47.10 ID:o+H2xa67
>572
経営者が私財は失うことはない
社員に責任を取らなければ責任と取ったことにならん

580 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:04:15.29 ID:gIp8fsNU
>>572
従業員はそれらを実行した共犯者やないか

581 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:09:02.52 ID:gKlKl9JW
非正規なんてなるべくしてなったようなダメ人間ばっかだろ
つまりそれだけダメ人間が増えたということ

582 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:09:09.12 ID:1FAXjDvO
嫌ならそんな企業で働かなきゃええやん
また、その企業のものを購入しなきゃ良い

支持されない企業は淘汰されるのが資本主義の良いところだろ
国が延命させるみたいな糞なことをしなければ、存続してる企業は支持されてるってことなんだから、文句言ってもしょうがない

583 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:16:20.16 ID:VtHKB7/X
>>581

などと生保がドヤ顏をし

584 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:22:40.53 ID:Q91hbzwS
だから、そろそろどうすればいいのかを現実的に考えようよ
批判ばかりしてても何も改善しないよ
今のままの日本では、かなりマズいというのは全員一致している
というか、日本型正社員が標準だと思い込んでいる時点で間違いなんだよ
日本型雇用が異常なわけで
新卒カードが絶大すぎて、いい企業に就職するためにわざと留年するとか
信じられないことも行われていている
とっとと世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本の衰退は止まらないよ
敗者復活が可能な社会、流動性が保たれている社会こそが活力を生むんだ
社畜になって企業にしがみつくのが一番とか異常だろ
知らない奴が多いけど、日本型雇用なんて実は世界のどこもやってないガラパゴス
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本

585 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:28:29.45 ID:y6PQ+W5u
【経済】日本では2000万人が貧困状態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/

586 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:56:10.32 ID:C5xrBuqO
>>584
まずお前の会社でお前の先進的な意見を反映させる

587 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 15:58:36.58 ID:0zqG5B/P
>>554
・移民が貴族階級化
・日本人総奴隷化
となるだけだろ

要は「国家としての日本が、名実ともに滅ぶ」

588 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:07:25.37 ID:nGWysZjO
家買わない、車買わない、保険入らない、スマホのパケホ契約しない、外食しない
酒・タバコ買わない、無駄な買い物しない
これで戦える

589 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:21:15.92 ID:IlT58WKR
本当に好き同士で結婚したなら共働きで大丈夫だと思うな。無理に結婚する必要はない

590 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:23:46.76 ID:vDbtlylo
>>588
>これで戦える
 正しい。今の日本人に欠けているのは、自尊自立の精神。
 幼時より日記と金銭出納帳の習慣を教育すべきだ。

591 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:27:50.93 ID:yiHrHDqD
時代遅れのAKBでも戦わないっていっているのに、まだ戦うのか?
すごいな

592 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:29:52.46 ID:xEz87M6J
非正規労働者だって
正規になることあるし

逆もあるやろ

593 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:32:14.28 ID:6a8rasye
このまま放置していたら本当に日本はダメになるだろうに
何で無関心や非正規雇用者を叩くクズばかりなんだろうか
しかもそのツケを払わされるであろう若い奴まで
非正規雇用者を叩く始末、本当日本の国民自体が馬鹿すぎる

594 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:35:11.26 ID:F/k6yLKR
>>588
それでどうやって戦うんだ?
>>1 の記事に出てる人が結婚できるようになるか?

595 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:50:40.15 ID:fFdFgxw/
>まずお前の会社でお前の先進的な意見を反映させる

何が先進的だ
欧米ではとっくの昔に実現している
日本が遅すぎるんだよ
どあほ
だから最近の日本は衰退している


問題の本質はグローバル時代になってるのに
未だにガラパゴス化した日本型雇用を続けていることにある
だから問題解決は簡単
同一労働同一賃金を法制化して職務給に移行する
そうすれば正規・非正規関係なく多くの労働者が世界標準の正社員になる
日本型正社員ゼロが正しい答え
問題の本質は世界でも類のない日本型雇用にある
同一労働同一賃金を実現して、世界標準の正社員に移行すればいいだけ
日本型正社員が本当の正社員と思ったら大間違い
日本は同一労働同一賃金とジョブ型への移行を実現するしか無いんだ

596 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:52:25.34 ID:6a8rasye
何でこういうスレって同一労働同一賃金を口にするくせに
新卒主義と年齢制限のよる足切り首切りの禁止と廃止を
口にするのがいないのだろうか

597 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:57:21.11 ID:Hx8/XGv9
>>596
普通に同一労働同一賃金主張してるやつはそれもセットで主張してるやろ

598 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 16:58:28.11 ID:xEz87M6J
同一労働同一賃金できたら
アジアで初じゃないか

欧米レベルにかなり近ずく

599 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:05:27.10 ID:KmbOXBrv
いや、アジアは同一労働同一賃金が基本だよ

というかアジア諸国は中国を含め転職がアメリカ並みに頻繁だから
労働市場が流動化してる

同じ会社に長く務めるのが美徳という感覚が無い

600 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:08:51.80 ID:fFdFgxw/
いや違うんだ
同一労働同一賃金になると何が起こるか?

仕事が職務型に移行して、新卒主義も無くなる
だから同一労働同一賃金の法制化が最も重要なんだ
同一労働同一賃金は欧米では常識の労働者の権利
日本がいかに遅れているのか認識すべき

逆に言えば労組のくせして連合が同一労働同一賃金に反対しているのは
日本型雇用を維持したいから
結局、古今東西同じで労働貴族が国を滅ぼすんだよ

601 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:13:16.84 ID:fFdFgxw/
いずれにしても世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無い
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ

602 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:13:45.02 ID:yiHrHDqD
>>600
その根幹は退職金だよ。
退職金制度を否定する馬鹿はいないから、日本型雇用を維持したいのは当然。

日本型雇用を破壊したいなら、非正規は正規の定年相当退職金を今満額払ってやるくらいの提案しなくちやだめだよ。

603 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:14:05.85 ID:90OYbt57
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他  TPPと中韓や安全保障の影響等
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1437787144/60

604 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:20:29.78 ID:0zqG5B/P
>>602
それどころか、経団連は「退職金制度の廃止(公務員は除く)」も真剣に考えてたりして
その上で、給料は大幅に下げ、解雇規制は全面撤廃とする形で、
日本型雇用を破壊するだけだろ

605 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:32:36.58 ID:fFdFgxw/
馬鹿者
そうやって自分の損得しか眼中にないから国が衰退しているんだよ
わからんのか

結局、2択だよ
・非正規奴隷制をやめるか
・移民を入れるか
結局、労働貴族は、今の自分たちさえ良ければいいという浅ましい考えだから
移民受け入れに賛成するよ

全ての責任は、色と欲に目がくらみ、非正規増加を黙認した労働貴族にある
恨むなら労働貴族を恨め
自分達さえよければいいんだという行動が、どういう結果を招くか
今の日本が如実に現わしている

606 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:33:48.43 ID:yiHrHDqD
>>605
どの道人口減で衰退するので、非正規奴隷継続が一番かいい方法かもしれないな。

607 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:40:59.08 ID:fFdFgxw/
いや、同一労働同一賃金になると少子化は止まるよ
底辺労働者の賃金があがるし、転職が楽になるから
一度子育てで仕事を辞めても普通に復帰できる
これが欧米型のいいところ
日本型雇用は、一言で言えば社畜になれだから
社畜にはなるけどプロフェッショナルにはなれない
日本の労働生産性が世界で最も低いのもうなずける
とにかく高度経済成長期はとっくに終わっているということを認識すべき

608 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:46:48.28 ID:GOTMsWt5
普通に日勤で統一でいい。(基本は同じ)
賞与は正規同様、解雇は非正規同様。(賞与と解雇は高能力者優遇で調整)

肩書もっても苦労が増える割に手取りが増えないを解決するため
相応の役職手当をつける。

609 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:47:45.91 ID:8VFFC4zk
安倍と経団連、死ね

610 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:49:11.15 ID:xc0lalYH
同一労働同一賃金って、無理だと思うわ。
俺がいる役所、非正規の方が使える。正規の職員マジ使えない。で、難しい仕事はみんな非正規に回ってくる。
正規は、近くのセブンイレブンに遊びに行っちゃったり、休憩室に寝に行っちゃったりして、職場にいないんだよ。
正規の方が難しい仕事をしていることになっているんだけど、実際は正反対。確かに仕事内容が違うわ。
で、4倍くらいの賃金格差がある。固定化された徹底的な奴隷制で言い訳まで全部用意されているんで、非正規は
這い上がれない。絶対に。正規への登用試験がないんだから。

なんでもかんでも非正規にやらせて、自分たちは遊んでおいて「俺たちは難しい仕事を任されてんだから、お前ら
しっかり働けよ」っていう態度。もう我慢できん。上の方には、いつ傷害事件が起きてもおかしくないですよ、
とは言い続けてる。もう何年も。

611 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 17:54:22.08 ID:rxdYATWu
>>606
ばっかだなぁお前コロッと騙されてやがんのw
2択のどちらかじゃねえんだよw
今お前らは、外の敵と、中の敵、この二種類を相手に喧嘩をしているんだw

世界情勢を鑑みるに移民は入れざるを得ないだろうw
国内情勢を鑑みるに非正規奴隷制をやめざるを得ないだろうw

どっちにしたって非正規奴隷にこんな突っ込み入れられてるんじゃ、お前じゃムリw
次の底辺奴隷に決定だね、(ΦωΦ)b
だいたいにしてチーズバーガーセットで1400円の国ってどこよ?w

612 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:02:32.54 ID:6a8rasye
移民移民と連呼するのが今の日本に優秀な移民が来ると思うか?

613 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:04:02.45 ID:GOTMsWt5
移民呼ぶなら円高誘導だろ。
仕送りすれば自国通貨換算で高くなるからね。

614 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:08:40.62 ID:ezwYGcht
今年で日給3万5千円の仕事が契約終了。
来年は年収550万円の契約だ...少し悔しい

615 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:11:05.20 ID:fFdFgxw/
まずは正規・非正規なんて言う概念を捨てるのが先決

井の中の蛙というかガラパゴスというか
知らない人が多くてビックリするけど
日本の正規非正規と欧米のフルタイムパートタイムは全く別物だから
そもそも欧米には正規・非正規なんて言う概念はないから
だからまずは正規・非正規なんて言う考えを捨てるのが先決

日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ

616 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:14:20.38 ID:xc0lalYH
>>615
だから正規で働いている連中が今の美味しい立場を放棄して、低賃金労働者と同じ立場になりましょうって、どうして言うのよ?

617 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:23:27.88 ID:nGWysZjO
>>594
結婚?そんな予定ないよ?
持たない、買わない、残さない人生
自分より金持ちの女でも引っ掛けたら?

618 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:24:58.90 ID:058KCS8R
>>5
日本を停滞させてきたのは自民党だで

619 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:26:41.47 ID:058KCS8R
>>612
そもそも日本は法律や約束事を守ってくれないので来ても犯罪に走るだけなんだよなぁ

620 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:40:36.16 ID:yiHrHDqD
>>607
普通に考えたら

同一労働同一賃金なんてすれば
総雇用数は減少して、底辺労働の賃金はアジアと争う低レベルになるのが確定だろ

今でも円安にしてアジアの低所得国と近づくように政策をふっているのに

621 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:41:16.86 ID:yiHrHDqD
>>611
ばかだなあ。
二択以外のところから選んでるだろ。
なのに、二択から選んでいるって判断するおまえの脳みそ、最高に底辺だなwwww

622 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:49:21.52 ID:GfezM3+b
敢えて書き込みしとくわw

男が非正規雇用だから結婚できないんじゃないよ。
女が真の意味で「自立」出来てないから、、、意識も含めて、、
だからだよ。
ほれ、「フェミニスト」の連中、反論があるならどうぞ?w

623 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:53:18.59 ID:rxdYATWu
>>621
ん、あそっか、ゴメン。大晦日だしもう結構酔いが回っててねw
んじゃぁwキミには これだ >>375

君は最高の底辺と闘う!
大丈夫、おれら弱いからww

もう一つ、マックチーズバーガーセットで1400円の国ってどこよ?w

624 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:54:45.17 ID:rxdYATWu
ごめ、キミには >>324 こっちだったwww
完全に回ってんなw

625 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 18:59:32.28 ID:fFdFgxw/
批判ばかり繰り返していても何も改善しないよ
そろそろ真面目に解決策を考えようよ
少なくとも現状ではダメだというのは皆で一致してるんだから
どうすれば日本が発展していけるのかという視点が最重要
今のように非正規が増大していくと内需がボロボロになる
少子化も止まらず日本がどんどん衰退していく
それでもいいのかという話だよ

結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

626 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:00:27.04 ID:ngJi32i4
正規非正規の問題じゃないって
非正規だろうが問題はないんだよデフレじゃなければさ

627 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:00:54.87 ID:vDbtlylo
>>622
>女が真の意味で「自立」出来てないから、、、意識も含めて、
 それを言うなら、男も自立できていない。非戦は奴隷容認。

628 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:04:12.58 ID:rxdYATWu
ほら、非正規の連中って散々しこたま正社員様に虐められてきたじゃん?
お前ら正社員様だって「やった」心当たりが大ありだろうw
もうね、これって冗談じゃ済まされないレヴェルまで来てしまっているしw

喧嘩は止め、もうお互いに恨みっこなし水に流す!

なぁ〜んて事は不可能じゃんw
少なくとも非正規の側にはムリw
んなら、もう生き残りを賭けてサバイバルするきゃないっしょw

629 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:25:33.18 ID:fFdFgxw/
いやなに、難しいことは1つも無いんだよ
難しく考えすぎ

世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

そもそも日本という国は卑弥呼の時代からずっと
海外の制度を取り入れて発展してきた
明治維新も戦後も同じ

今また、雇用制度も欧米型を取り入れればいいだけ
簡単だよ

630 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:29:33.87 ID:rxdYATWu
>>629
同一労働同一賃金になろうが、欧米型になろうが、
溜飲は下げられないねw

某テレビドラマによるとやられたら倍返しでやり返す、これ基本らしいw

正直正社員様には、リストラされ職を失い、家を売って惨めなアパートに間を借りる。
女房を風呂に沈めて、子供は新聞配達のバイトを始める。
お前自身はコンビニの長時間バイトで残ったローン返済w
根性も性格も歪み、絶望の中彷徨い病み、怒れる人状態。

それ位になって貰わないとハッキリいって面白くねーべw

大丈夫、大丈夫。それだって世界と比べればまだ幸せな部類だからwwwww
世界にはもっともっと、不幸な国がたくさんありますしw

631 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:32:43.61 ID:Aj2+Y40b
>>553

おれが英語で話したらどうなるんだよ
おまえの言いたいことは
日本人嫌いなら日本語しゃべるなってことだろ
まわりくどいんだよクソ民族
おまえみたいなネチネチしたクソみたいな性格ばっかだな日本人は
自覚ねえのがさらに痛いんだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:33:43.63 ID:GfezM3+b
>>627
レスサンクス!
あなた、フェミニスト?
いや、そもそも「終身雇用」および「年功序列」なんていうのは、
右肩上がりの景気に咲いた徒花だからw
あなたがおっしゃる男も自立出来てないというのは、
それ前提だとはおもうけど、
まぁ、男はうけいれるしかないだろうし、そういう意識だと思うよ?
でも、「女性」はどうだろうね?あははは!

633 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 19:41:31.13 ID:3Y2vU5ub
>>106
企業は優秀な人材を取り合いたいからね
費用がかかってもしかたないね

634 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:23:16.74 ID:N23riG4x
非正規の奴らには利根川さんの言葉を聞かせたいよ。

635 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:25:33.32 ID:l0v8M9ts
>>631
そんなに日本が嫌いなら、日本や日本語に拘泥する必要はないでしょ?
君の出身の半島とは違って、日本には移動の自由があるんだから、日本が嫌なら海外で働けば良いわけだし。

636 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:34:26.19 ID:uVc7enk4
真の問題は給与待遇が非正規と
大して変わらない「名ばかり正社員」が
かなりいる事だ。

年収200万程度の介護やら底辺職の「正規雇用」なんて
日雇いと何も変わらない・・

637 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:35:07.49 ID:ZCKMyfeQ
自己責任自業自得甘えるな

638 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:43:55.05 ID:6a8rasye
>>637
政治屋や経営者の怠慢やいい加減さを叩かずに一個人だけ自己責任と叩く
こんな奴が日本を腐らせ崩壊へ導く元凶

正規雇用と非正規雇用が敵対して場合誰が楽するかない頭で少しはは考えてみろ
それと名ばかり正社員が増えたのは低賃金非正規雇用が当たり前になって
それに甘えている経営者が悪い

639 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:49:23.21 ID:rxdYATWu
.       ┌r┬r┬r┬r┬r┐     しかしどうだ・・・・・・?こんなふうにも想像できるぞ
      ドミヾ>冖┴冖く'/       負けて行きつく先が地獄うんぬんと言うより
      |ニ/ __ ̄ニニニヽ         今・・・・現在ここがすでに・・・・・・・地獄・・・
      |=〈 /ベ≧zz jzzヘ        甘えを捨てろ!!臆面もなく・・・!
      |Ft| ==。=:::/=。=〈        
      |{(|| `ニニ´ ヽ`ご.|        人生に仮などない!全て本物だ!
      ト=|  , -‐ '- _}`ヽ|         
     /|シ'l / (二ニニニ⊃|、       勝ちもせず生きようとすることがそもそも論外なのだ !
-一''¨´|  ト、`丶、  ≡  ハ`'ー-、_    言葉は不要だ!!
-‐ ¨´|   | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄  今、おまえらが成すべきことはただ勝つこと、勝つことだ! 
   |   |   \    /|  |       強者から死に物狂いで奪い取れ!!

640 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:54:42.42 ID:3vptUTq/
>>46
これは納得
すでに進んでいる人と同じ方向で半年で埋まるわけがない・・・
別方向からのアプローチならわかる

641 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 20:58:01.60 ID:gPiG0BBj
非正規は頑張れば正社員になれる
まあがんばってね

642 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:12:00.58 ID:9TiOwST9
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

643 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:29:11.04 ID:KA0ZI/QD
>>595
欧米とひとまとめにいっているけど、
全然違うぞ。
ユーロ圏は人、物、金、資格など共通化を進めたが
まだ国ごとの隔たりはある。
そもそも同一労働同一賃金ではないはずだが?

米国は成果主義だから、職務という契約によってなりたっているが、
賃金は成果や契約によってマチマチだ。
また州ごとに違いがあり、米国とひとまとめにもできない。

同一労働同一賃金を実現できているとしたら、
北欧あたりのスウェーデンとかか?

あまり詳しくないが、
マイスターと呼ばれる職人が作ったものと、
駆け出しの新人が作ったものでは値段も違うし、
賃金も違う。
これは当たり前の話だ。

644 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:42:35.23 ID:5nh+WggE
イベントのバイトは底辺の佃煮みたいで心底寒気がした。
パンプスの踵ゴムが全取れしてる人がいた。

645 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:44:58.17 ID:Atx3YBSB
>>643
ここで欧州はクロアチアの大統領
コリンダ(47)を見てみましょう
http://i.imgur.com/ouDfxL7.jpg

646 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:53:46.60 ID:nDXpeAaU
マスコミの責任が大きいと思うよ。

そもそも80年代に比べても物価が安くなってる
おまけに人口が減るから土地も安くなるし、中古の住宅が既に市場で余ってる。
で、大学も定員割れが増えてるし、有名大もAO入試を増やしてる。

つまり住宅ローンと教育費の負担だけでも3000万以上
カネがかからなくなってる。

たとえば祖父母、子供二人、合計6人の世帯で
祖父母と両親が月収15万を稼いだら世帯年収は700万を超える。
これだけの金があって、しかも子供が大学に行かないとしたら
むちゃくちゃ、いい暮らしができるだろ?
おまけに月15万の収入なんて、スキルも要らないし
探せばどこでも見つかる。

生保は気軽に申請できるし、受給してる奴も当たり前の顔をしてる
それが月15万のバイト生活だと、なぜか肩身が狭い。

これはマスコミとかコメンテータとして啓蒙する「有識者」の責任だと思う。

月15万に8万のベーシックインカムがあったらどうよ?
世帯収入は1000万を超えるんだよ。

日本は人件費を高くする必要もないし
移民だって必要ない。

647 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 21:59:32.32 ID:ylKQLDwC
日本人は評価まともにできないからな

648 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 22:23:43.70 ID:Atx3YBSB
はっきり言って経営者は
中国人の方がマトモなんだ

中国人に経営任せればいいんだ
日本人は経営はダメでも
駒としては優秀

649 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 22:33:26.90 ID:tQoVRJGV
>>632
男も女も「自立」できてないと思う
大企業の男は仕事以外のことを女に丸投げ、自分のコミュニティーで自分の時間を切り売りして1000万円前後の年収を稼いでる
企業も体力勝負の人間を評価する
女はそんな男社会の企業に対してはなから戦いを挑まず専業主婦やパートを選ぶ
底辺の男は表面上だけ女が優遇されてるのを見てギャーギャーわめく

650 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 22:47:16.90 ID:rxdYATWu
経営者として優秀なら中国人でもいいと思う。
最近気が付いたのだが、
人の用は将棋を指すのに似ているな。

そう言われてみれば、伝説の経営者と呼ばれた人間はどいつもこいつも将棋が tueee!
……ってか、逆に言えばその為に考案されたんだから、そら当たり前って話しなんだなw

問題は、どいつがどの駒に当たるのかと言う事。

ん?……安心しろ、ピーピー喚くお前ら雑魚みんな「歩」だからw

651 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 23:27:27.51 ID:4I8nvhVN
人権問題だろ。人のこと能無し呼ばわりするような了見をしてるから低賃金も当然と思ってる。同じ仕事を同じ賃金でテメーらはできるか?

652 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 23:40:48.06 ID:4I8nvhVN
いまや公務員も自民党の票田だからな〜 貧乏人は立候補できないしな

653 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 00:19:51.13 ID:picgW5yi
結婚して子供作るなんて、やるものではない

654 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 00:50:21.90 ID:lMo3Wg1C
>>653
かすがいどころか、超絶なコスト&リスク要因になってしまってるよな

655 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 01:03:15.21 ID:IYSzHj8z
食費もう少し増やしたいなぁ・・・

656 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 01:23:41.07 ID:dEzHr0WX
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

657 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 01:33:10.01 ID:e+mMkfQZ
お前らも、加藤智大さんを見習わないと
この格差は永久に埋まらないぞ。
英雄の後に続くんだ!

658 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 02:26:00.16 ID:picgW5yi
>>654
結婚はリスクだよ。

子供は負担

659 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 02:50:36.98 ID:iPFc8+ld
自由解雇で無能な社員を解雇すれば枠が空くと思ってるおめでたい非正規
いなくても仕事回るんだから補充する必要ないだろw
増えるのは非正規枠だけだよw
推進してるのが経営者側って事忘れんなよ

660 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 03:05:12.77 ID:rW8KOntJ
公務員や大手企業に勤める人たちは、プライベートも含めて付き合ってる周りの人達も同等だから、非正規のことなんか話題にもならないよ。ニュースでみても自分たちとは関係ないからフーンとしか思わない

661 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 03:32:29.29 ID:IrYOS5la
朝生見ているか?
ケケ中平蔵教授が評論家としては上手い事言っているぞ。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 03:59:38.38 ID:7WKKIuiY
自己責任としか言えない。文句があるなら努力して公務員になれば良かった。

663 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 04:03:29.48 ID:Xc1BavEy
>>657
まず、君から。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 04:28:04.61 ID:zVRv/EEk
>>659
無条件の会社側の権利強化は労働ダンピングにしか繋がらないからな

また19世紀に逆行したいと言ってるようなもんだ
この国で、欧米モデルを目指すには労働階級側の権利意識が機能しなさすぎる

665 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 04:41:47.93 ID:OQoCj5Qr
>地方で衣料品店を営む実家が現在も家賃や食費は援助してくれているという。

バカらしい。さっさと田舎に帰って家業を継げよ
都会を離れる覚悟をしろよ

666 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 08:15:44.46 ID:mB9v8gFF
いやなに、難しいことは1つも無いんだよ
難しく考えすぎ

世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

そもそも日本という国は卑弥呼の時代からずっと
海外の制度を取り入れて発展してきた
明治維新も戦後も同じ

今また、雇用制度も欧米型を取り入れればいいだけ
簡単でしょ

667 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 08:53:40.31 ID:lnCPs+dT
自己責任自業自得甘えるな。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 08:57:59.66 ID:C6RVaicY
>>666
まあそれしたら単純に、労働者全体の給与が下がるだけだけどな
底辺組みはもっと底辺に、多くの正規は低給与に、ごくごく一部の労働者だけ上がる

欧州型にしたから欧州のような賃金になるわけじゃないからな
アメリカの底辺やアジアの底辺と争う仕事の方が日本には多いんだから

669 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 08:58:32.87 ID:Xc1BavEy
>>666
確かに難しく考えることはないね。
君が起業して、君の事業で君の考える雇用制度を導入すれば良い。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 08:59:39.10 ID:YN0Vg7O/
自己責任でなく政治の責任だろう

671 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 09:32:23.68 ID:mB9v8gFF
分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規非正規と欧米のフルタイムパートタイムは全く別物
何故なら、日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ

672 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 09:41:36.43 ID:yX+Vlgbx
自己責任を適用するのは他人だけ。

673 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 09:46:52.84 ID:mB9v8gFF
非正規奴隷制を維持したい奴らは日本衰退の元凶
消えてくれ

674 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 09:50:19.58 ID:C6RVaicY
>>673

君の自論(>>666)が論理破綻したからって、感情に訴えでることはないよ。
もっと知識を磨こうよ。
欧米欧米、馬鹿の一つ覚えに欧米、馬鹿だから欧米かw。それじゃ駄目だよね。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 09:58:56.89 ID:QnQf3CAm
正社員になったらなったで抜け駆けしやがってなどと罵るんだよな、一部の連中は

676 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 10:01:08.70 ID:Qcqy1KwU
雇用されない奴は
海外に飛び出して現地採用の手もあるのに
その努力したくない奴らなんだよな

677 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 10:19:48.64 ID:FUf1VzHN
衰退国家に職を求めてる時点でたかが知れてるわ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 10:21:32.93 ID:9QjH7h10
時給2000円の非正規よりも、時給500円の正規でありたい。
例え手取額が低くても正社員の安定が欲しいんだよ。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 10:30:29.43 ID:z2UEhRya
>>267
素晴らしい!

680 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 11:39:38.83 ID:C6RVaicY
>>676
望んでいる同一労働同一賃金が何の労もなく手に入るのにな

681 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 11:53:47.19 ID:lnCPs+dT
怠け者が能書き垂れるな

682 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 11:56:14.07 ID:CFI8WIjc
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

683 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:05:00.24 ID:mB9v8gFF
新年早々、馬鹿者が
個々人レベルの損得勘定で国策を論じるな
下郎が
どうすれば日本が発展するのかを考えろ
このままでは少子化も内需低迷も止まらない
日本はどんどん衰退していくのみ
もう猶予は無い

結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:13:10.93 ID:Qcqy1KwU
>>683
だから移民受け入れが必要なんだよな

685 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:16:33.65 ID:veZBthwl
437 :あ:2015/12/30(水) 00:14:42.00 ID:diRNhhp80
かっての小泉&竹中路線とはどういうものか、説明しておく。
富の格差がどんどん大きくなってる今の姿見ればより一層理解しやすいでしょう

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)

A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)

B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。

C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)

D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)

Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

686 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:17:59.30 ID:veZBthwl
★B層=バカ=BAKA層、竹中平蔵さんが関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名が付く

                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   ヤ    売     |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |             国     | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ   ク   奴     | l /、_〉、/    @    l
     |                  | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   ザ   .が     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |                  |       ヽ l      l
     |    読   が   .書     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ                   |        `i l     .,!
  l 'ニス    む   売    き     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ |新読|   っ        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |聞売|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄ ̄   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`

日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。

25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。
 
日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の1に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない。検察もマスコミも奴らの仲間達

消費税は年収1000万の人も108万の人も108万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の現因となる。無貯蓄世帯が3割達する理由がこれ。

法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%

そして、これが、 2016年度 29.97% に引き下げられる★皆さん馬鹿でないね意味解る?

★決起を求む 【オールジャパン平和と共生】AJPaC https://www.alljapan25.com/

687 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:19:37.91 ID:mB9v8gFF
移民でもいいよ
外人入れれば同一労働同一賃金の実現が早まる
外人は日本人と違って従順に日本型雇用には従わない

もし外人が奴隷やロボットと同じだと持っている移民賛成派がいれば
お花畑脳の単なるバカということ

688 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:35:41.16 ID:veZBthwl
                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
                    /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
       ,..、..、          /::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::::ヽ
 ____l_.l !-、___    /:::::==  ★   `-:::::::::::::::ヽ
 |       ∪ ̄    |    :i:::::/,,=≡, ,≡=、、  l::::::::::::l
 |      バ        |    ii::::l / .・ヽ,!./. ・ヽ   l:::::::::!|
 |       カ      |    .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |::::::::i
 |      が        |    (i ″  ィ____.i i      |::::::i|
 |      見      |     ヽ   /  l  .i    ::::i_
 |      る        |     ヽ  `トェェェイ (   丿<NHK洗脳報道⇒増税賛成
 |      N      ト、     ヽ  `ー'´.   /
 |      H     r、.| ヽ、   ,rヽ\____/人l
 |      K       ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l .. | \`'../   /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l  l /\/  イ'.      l
               ~ヽ  〉、 i   |)::::/\ /."      l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ 7       /l
                  くo   \ l::::::/       /

★B層=バカはテレビに、だまされろ 消費税増税と法人税減税で俺たち金持ちの手取りの金がまた増える。

日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。

25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

日本の財政赤字は、所得税、法人税の大幅減税が原因

消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金を使い切るので金が貯まらない。バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
貧乏人の子供はまた貧乏になる。

法人税減税でまた俺達の金持ちの取り分が増え金が貯まる。

★15年9月米国様の命令で自衛隊員の海外派兵が決まった。

何で俺たち金持ちが派遣・非正規雇用を増やし、消費税を増やし、法人税を減らし不況で貧乏人を増やしているのか解っているのか。

お前ら貧乏人の子を自衛隊員にならないとハイ上がれないように追い込んでいる。

俺たち金持ちの子供達は自衛隊員になる事はない。戦地に行くと死んだり、かたわになったり、気が狂うからな。

お前ら貧乏人の子は戦地に行ってこいSHINE。代わりは移民を連れて来れば良い。アメリカのこんなシステムを目指している。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 12:50:25.42 ID:mB9v8gFF
民主党ってバカだよね
何でも反対反対でビジョンが無い
これで国民の支持が集まると思ってたら、マジで脳天気だ

何度、世論調査やっても民主の支持率は10%前後
片や自民党と維新の支持率は50%を超える

690 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 13:12:54.35 ID:i8UumifQ
有能な非正規いたら多分ウチは即雇うよ。
マジで人材枯渇で困ってるから…
確かに少なくなったけど無能な正社員も少なからずいるけど、かなりの石畳状態でも辞めないだからある意味凄いと思うよ…
自尊心捨てて媚売って生き残るのも技術だと思う。
マジで人足りないので有能な人達来てくれ!
もしかしたら学閥で足切りされる可能性もあるけど業界歴10〜15年あって実績出してれば全く問題ないよ。あとコミュニケーション能力と語学力も高い方が良い。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 13:24:52.86 ID:FUf1VzHN
>>690

その人物なら平均収入の高い海外先進国に行った方が稼げるな

692 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 13:43:51.39 ID:g6t3A/Wr
>>690
新年そうそう下らないこと書くな馬鹿w
嘘じゃないなら会社名書いてみろよw

693 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 13:51:13.18 ID:nSDaXhww
自民党と官僚が何かするたびに経済が悪くなっていくから
それの反対が正解だよ。
利権保守党の言う事は信用ならない。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 14:10:01.24 ID:eov8Mby1
>>23
リストラで非正規になった奴もいるよ。
正社員でも年収300万以下で実質非正規社員と変わらない奴も少なくないし。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 14:29:10.86 ID:KQlO3Cce
最低賃金を上げて実質賃金が上がると雇用が減少するから
金融緩和で強制的に物価を上げて実質賃金を下げる必要が生じるだけになるんじゃ?

696 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 14:34:22.20 ID:MUJAwykS
俺も嫁も団塊Jrのアラフォー。幸い二人共かなり大手企業に勤めているため世帯収入は1500万くらいある。
ただ我が子が就職する時の事を考えると心配になるね。俺はMARCH上位程度の学歴で製造業最大手に入れたが、今ウチに来るような新人は学年で一握りの総合力を持った人材なのよね。
そういうヤツらを部下として使えるのは有り難い限りだが、我が子がそのクラスの人材とはとても思えない。どうしたもんかね。

697 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 14:34:25.90 ID:tpiHZcsq
>>692
契約社員も含めたら派遣から採用する会社は結構あるよ
ソースは俺の周り

698 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 16:06:23.90 ID:9tQ7mAWw
>>690
正規、非正規関係なく業界歴10年以上なんてITみたいに流動性高い業界以外はほぼ応募来ねーよ。
同業他社の大規模リストラか倒産くらいしかない。

699 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 16:18:51.26 ID:mB9v8gFF
分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
何故なら、日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ
幸い朝生見ていると同一労働同一賃金に反対している政党は無いから早晩、実現するよ

700 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 17:22:35.17 ID:dH2qOC8u
>>699
お前が起業してやってみればいいじゃん。

701 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 17:32:31.01 ID:XzSWJg64
>>700
元日からほとんどコピペの長文マルチポストしてるような奴がそんなことできるわけないだろ!いい加減にしろ!

702 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 17:44:16.96 ID:mB9v8gFF
>>700

お前、バカだろ
国策の話をしているのに個々人レベルの話をしてどーする
低脳な奴はアニメスレにでもいってろ

703 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 17:53:27.06 ID:tUNh9DBh
>>702
国策m9(^Д^)プギャー

704 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 18:23:39.17 ID:bgCVCnGY
ボルボ買って半年。警告はピコピコうるさいが実際ブレーキかけられたことは1回もない。
まぁ、普通に運転してれば、当たり前だが。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 20:01:22.43 ID:57eRXLGM
産業空洞化
デフレスパイラル

そんな経済でのリストラと人件費削減で
働く庶民イジメをやらかし過ぎた

706 :名刺は切らしておりまして:2016/01/01(金) 22:42:01.56 ID:dH2qOC8u
>>702
終身雇用が良いという人もいて、
終身雇用はダメという人もいる。
だから、国策云々ではなく、お前がやればいいんだよ。

それとも、自分じゃできないから国に助けてほしいってこと?

707 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 01:00:47.57 ID:m/eFnD+X
竹中派遣屋の奴隷商人は 
人の人生奪って
ボロ儲けなんやで

708 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 04:06:33.52 ID:XdpDt1Pz
>>707
非正規が(知らずに?)応援してるのが笑える
非正規を救うためじゃなくて非正規を増やすために自由解雇進めてるのに

709 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:43:35.87 ID:d1jXg9nl
>>706
国は国民を助けるもんだろ

710 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:51:26.34 ID:OodihWE6
>>709
だから、片一方のみを助けることはないってことでしょ。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 06:54:21.38 ID:d1jXg9nl
終身雇用は続けてたら
女性と障害者や病気持ち
は働けないわけじゃん

酷い制度じゃん
普通に考えて

なんで左翼が終身雇用を支持するかがわからん

712 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:01:25.26 ID:OodihWE6
>>711

終身雇用の方が障害者は働き続けられるでしょ?
途中で首は切れないんだから。

今どき、性差は関係ない。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:05:57.92 ID:d1jXg9nl
>>712
終身雇用だと長時間労働だろ
だから体力ない女性や障害者は働けないんだよ

欧米は解雇バンバンできるけど
女性や障害者が普通に働いてる

終身雇用は健康な男性しか働けないわけ

714 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:09:12.72 ID:OodihWE6
>>713
終身雇用と短時間勤務、軽勤は別問題ですね。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:14:17.88 ID:d1jXg9nl
>>714
別問題じゃないだろ

だったら何で欧米の方が
女や障害者が働けてんだ

アホか

716 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:17:24.44 ID:q5o1Gy9v
欧米の企業でも簡単には解雇できないよ
日本の中小企業のほうが簡単に解雇してる

717 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:19:03.40 ID:OodihWE6
>>715
いいえ、別問題です。

障害者や女性、高齢者雇用はそれぞれの定義や社会扶助制度等を総合的に考える必要があり、また歴史的背景も考える必要があるからです。

解雇規制の問題だけではありません。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:21:21.77 ID:d1jXg9nl
>>717
本当にバカだな

女は出産あるだろ
そしたら会社辞めるしかない
そしたら再就職ないだろ
終身雇用じゃ

アホでも分かるだろ無理って

育休なんか民間企業じゃ無理なんだよ

719 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:23:24.95 ID:d1jXg9nl
>>717
障害者なんか
日本企業ぜんぜん雇ってないだろ

なぜか

終身雇用じゃ一度雇ったら首にできない
欧米みたいに
とりあえず雇ってみるって事ができないわけ

軽い気持ちで雇えん

だから日本は障害者や知的障害者が
まったく働けない

そんだけだ

720 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 07:32:25.15 ID:O9cMMI7q
世界の常識は欧米型雇用なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ
幸い朝生見ていると同一労働同一賃金に反対している政党は無いから早晩、実現する

721 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 08:27:19.23 ID:9iPlvTib
>>720
コピペ乙です。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 09:34:57.25 ID:eUR13SpX
正直に言うと、生活保護くれくれマンみたいな奴はうらやましい
親が何にも言わない、思わない
しかも本人にも罪悪感も何も無い
そんな心境になったら心が楽なんだろうな。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 09:39:01.96 ID:SRaRrqb5
うむ

724 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 09:56:41.13 ID:sP8+ivT1
時給いくらのバイトで一生食っていこうって発想がおかしい

725 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:00:16.97 ID:k+TG8HEX
>>32
底辺から徹底的に搾取して革命起こされ社会ごとひっくり返される間抜けな西欧世界の支配層と違って、
この国の支配層は生かさず殺さずの絶妙なさじ加減を心得ている

726 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:11:38.99 ID:J2Z++vO0
地方の実家の衣料品店つげばいいじゃん

727 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:16:13.59 ID:54NQHK2B
日本は奴隷を国で認めてるのに年々衰退してるよね
やっぱトップが無能だとそうなるわな

728 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:19:24.62 ID:J2Z++vO0
まあ上京モノの末路なんてこんなモノだ
東京に生まれなければ
最初っから進学や就職にすごいハンディー
あるからね
残念だったね

729 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:26:17.24 ID:xTafUAQK
>>728
そう?地方政令都市生まれで地元帝大卒だけどなんの不自由もないけどな

730 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 10:32:24.76 ID:Pduq9C+n
底辺がいう民間って「底辺企業」のことだよね

なんで底辺企業だけをピックアップして、民間では〜って語るの?

731 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 11:15:25.27 ID:LslKdbm5
>>6
さらっと凄まじいことが書いてあるな
寒気したわ

732 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:12:38.07 ID:UiU8eOnU
正規だけど、非正規とたいして変わらんのだが。。。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:19:11.71 ID:IDBlk0uL
 
【マネジメント】日本企業の社員は、なぜこんなにもモチベーションが低いのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451617511/

【年金】厚生年金負担逃れ200万人分 75万事業所、加入手続き怠る[共同通信]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451319113/

【政治】軽減税率財源、一部を税収増分で…政府内で浮上
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451153346/

【年金】GPIF8兆円損失 総活躍どころか「1億総下流」のアベノリスク
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449910849/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった62
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1450974465/

734 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:32:08.36 ID:XjrwEtiP
>>1
仕事を選んでバイトしてる馬鹿の自業自得だろww自分から非正規になった癖なに言ってんだこいつw
正社員が羨ましいなら正社員やれよカスwwww

735 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:37:45.05 ID:qjaMHytz
若者から搾取しすぎて這い上がる為の種銭すら残させない。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:54:44.97 ID:rfliBkJA
竹中平蔵さんが日本の経済を救うと思う。なぜなら10年間失敗してきたが
逆に好転する確率が高まったのでは?

737 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:57:00.58 ID:rfliBkJA
竹中平蔵が日本の経済を救うと思う。なぜなら
10年間失敗してきたが 逆に好転する確率が
高まったのでは?

738 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:57:09.22 ID:sK4jdZwS
普通に結婚したかったらまず正規採用されないとな

739 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 12:57:12.23 ID:IDBlk0uL
 
【経済】日本では2000万人が貧困状態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/

740 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:06:54.46 ID:XdpDt1Pz
>>731
さらっと嘘書いてあるぞw

741 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:07:33.43 ID:bGgMUr6d
>>1
1960年代って人手不足だろ。

また池沼記事?

742 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:19:37.20 ID:rfliBkJA
まあ学者やマスコミがいう欧米なんて嘘ばっかりハンガリーだって
欧州だし具体的にどこの国なんだよ?

743 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:21:22.65 ID:sl5cMsEw
 ノZ__          l   l  /
 | lニl | _П_      , -―- 、 ‐  ___
 | lニl | | ロ ロ |   ー /      ヽ.  | lニニl |    <ヽ、
 | lニl | | ロ ロ |     l  ` ー ´ ノ ‐ | 匚| 匚_  l二, ,二l
   ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ − ゝ     /   |┌┐i‐┘ l二, ,二l
  _  /´ ̄' \  __ / `ー-‐´丶   | L, | レフ ┌‐┘'―┐
  ( \l  ´  ノ Υ )      l       ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
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    ./   Λ  | |  |   |  |  | ̄ ̄  |    |  | ( 、 l  _
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    \/_| ||  ゝ__| ̄| __/ .ノ   /    Λ .l
       |__ノ ゝ_____| |__/   /  / (_)
                          /  /
    憲  法  違  反  政  党   (__/
https://www.jimin.jp/aboutus/img/img_sunkids.gif

744 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:21:30.12 ID:qn+YKXk5
いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

745 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:23:57.67 ID:rfliBkJA
パソナに登録しヨット

746 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:30:49.46 ID:rfliBkJA
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
 2007年------● 22位 (安倍)
 2008年---● 23位 (麻生)
 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
 2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)


日本の一人当たりGDP推移(ドル)
2010年 42,916.74
2011年 46,175.36
2012年 46,661.32
2013年 38,632.96
2014年 36,331.74
2015年 33,223.36
ソース↓
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html

747 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 13:57:04.39 ID:Xqs70Vor
>>108
別の県警受けろよw

748 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 14:07:56.74 ID:9yrJ1TpN
日本は移民の利用の仕方も間違えそう
派遣ってコスト削減のためじゃないからね
公務員と職業政治家の貴族化が一番の話題

749 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 14:24:21.16 ID:zPmQ6QE5
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

750 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 15:11:46.44 ID:O9cMMI7q
日本型雇用のまま移民を入れたら大変なことになるよ
一部のアホは、移民は奴隷やロボットと同じと思っているから

751 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 16:37:16.17 ID:d1jXg9nl
竹中平蔵は何歳だっけ
もう棺桶に片足つっこんでるのに

結局、欧米の水準の知性は身につけらんなかったな
雇用の流動性やた方向性は正しいのに
なんで意見が支持されんか
考えたことあんのかね

752 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:21:28.70 ID:3KmX4Zy2
>>744
日本式の職能制度が続く以上は、リーマンショックの時のように不況時に
新卒の採用を抑制したから、後々技術を継承したくても若手がいないとか、
中高年の以降の中途採用が必要以上に狭き門になるっていう問題は、
改善されないわけよ。まあ、それに対応する為に企業は、派遣や非正規の
安い人材をテンポラリーに利用することで対応してきたわけだけどね。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:34:45.35 ID:O9cMMI7q
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

754 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:00:53.70 ID:IQvZoiqC
産業空洞化とデフレスパイラルをやらかし過ぎて
雇用賃金の面で若者を貧しくさせ過ぎた

755 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:12:49.65 ID:JsoBFRHm
有名私大ってなんだよ
どうせ早稲田やKOじゃないんだろ

756 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:32:55.32 ID:evPvJ6Q3
歴史的にみれば原則は非正規なのでは?(´・ω・`)

757 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:08:51.64 ID:Drzuqs66
 
【経済】日本では2000万人が貧困状態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/

【社会】朝生で自民党議員が一般人(建築板金業)を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451748484/

【テレビ】朝生で観覧者としてコメントした大森氏「自民党の区議という立場ではなく、町工場の経営者として意見した」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451744531/

758 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:13:55.55 ID:3uq3MPHS
もはや全員に正社員の椅子を用意することはできなくなったんだよ。それぐらい分かれ。

その時に、

1.正社員の椅子を全て無くして、全て非正規にして、国民をできるだけ椅子に座らせる
2.正社員の椅子を可能な限り残して、減らした分は非正規の椅子にして、国民をできるだけ椅子に座らせる
3.正社員の椅子を必要なだけ残して、残りは移民でまかなう。椅子に座れない国民は見捨てる

の選択肢があったんだが、2を選んだだけの話。1や3はありえないんだから、ベストな選択肢だったろ?

759 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:25:37.30 ID:Drzuqs66
 
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451750298/

760 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:49:12.31 ID:Drzuqs66
 
【社会】朝生で自民党議員が一般人(建築板金業)を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451752242/

761 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:40:06.63 ID:hyHLWr0b
>>758
配当や現金内部留保が増えてるのに労働者には厳しいことを言ってるように感じるのです

762 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 04:59:17.29 ID:vzvP0jVm
>>731
その記事、間違いだよ。間違いというかわざとかも知れんけどね。
元データによれば、25-34の男性の非正規は96万人だ。
300万人というのは、男女合わせたのが296万人だけどな。
25-34の男の正規の雇用者は490万人で、非正規は96万人。
データもまともに読めない奴なのかミスなのかわざとなのかは分からんけどさ。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:09:51.02 ID:vzvP0jVm
こんなのがコンサルやって零細企業にデタラメの数字を教えて、
「非正規を増やさないと生き残れませんよ!」とかやってるんだろうなあ。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:49:23.06 ID:Dke2QIS6
>>761
国際的に見て、内部留保は薄く配当性向も低いが、労働分配率は低くない。

765 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:57:05.15 ID:uc9yYmr4
実社会経験のないクソ大学教授とかの
戯言を信じる経営者が、まー多いこと。

766 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:01:44.83 ID:8Vy8a9P0
>>3
税金に限らず、
一生懸命に働いた結果が、
配当や役員報酬の形で海外に流出している現実を見つめるんだな

例えば、税金の使途の大きいシェアを占める医療費はな、
薬の購入費やら高額治療の医療機器などで
薬剤メーカーや医療機器メーカーを通じて
相当の額が海外に流出している


結局、日本人が何で働いても豊かにならないかというと、
資源が無いことと、利益が海外に召し上げられていること

地方公務員の給料カットしたところで、少ないパイを奪い合うだけ
日本人は貧しい奴隷のままだ

767 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:14:52.35 ID:mKjZlZiY
非正規雇用は国家を蝕む麻薬みたいなものだ

はじめのうちはハッピーになれるが
弊害が顕著になる頃には既にそれなしでは生きていけない状態で
最後はおっちぬわけだ

768 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:18:18.73 ID:vzvP0jVm
働いた分の1割近くを燃料代として資源国に取られ、同程度を医薬IT系の
特許等で取られ、日本は特許料も貰わずに無償提供してるw
爆買いの銀座の高級品の売上の大半は欧州に還元される。

769 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:18:44.58 ID:SJYJajXb
>>766
そりゃ業種ごと会社ごとに事情が違うが、おおざっぱに言うと……

売上:100億円
仕入:30億円
粗利益:100億円-30億円=70億円

人件費:40億円
その他経費:28億円
純利益:70億円-40億円-28億円=2億円

法人税:0.4億円
役員報酬:0.4億円
配当金:0.4億円
内部留保:2億円-0.4億円-0.4億円-0.4億円=0.8億円 → 設備投資/研究開発/記念事業etc

みたいなことだぞ('ω`)

770 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:27:42.38 ID:Yc9bW6Bl
>>767
そもそも非正規て子供がいて時間に融通が利かない人のためにある職種だよ。
男性の9割が正社員で仕事してるんだから残り1割の人達がなんと言おうと圧倒的に少数派の意見なんだから国が動く訳ないじゃん。
出来るとしたらこんな所で書き込んでないでシールズ?みたいに皆集めて国会前でデモ集会開いた方がよっぽど効果的だと思うよ。

あとはFacebookやTwitterで活動した方がまだ人の目に触れると思う。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:32:00.62 ID:I606zmuV
>>770
男性の9割が正社員で仕事してるんだから

プッ

772 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:37:26.79 ID:nK1IwWC+
>>770 それ工場ライン作業用の 派遣会社のなんちゃって正社員だから

773 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:39:59.11 ID:dnHnht2i
「時給1000円」「結婚したい」==>
改善は上級国民の味方ゲリゾーが首相のままだったら、絶対に無理だ。
改善案は選挙で自民に入れ無い事!

774 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:43:06.75 ID:Yc9bW6Bl
>>771
はいソース
http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html
20〜24歳は大学生が多いから統計にはいれない。
25〜59歳の労働者世代の平均取れば非正規率は10%だよ。あと非正規と言っても保険関連を支払わない変わりに正社員より高給な職種も都内では多い。

国民年金を支払っていない人達が非正規で3%いるらしいから恐らく3%ぐらいが2chで言う非正規の割合だと思うよ。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:50:36.08 ID:GdsuhZf9
>>772
確かに非正規増加分はほぼ専業主婦(非労働力人口無職)が
パートに出た分を加算して反映しているためだしね

776 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:52:07.74 ID:FnIaYVeM
新卒一括採用で中途入社はさせない

これで流動化を阻止して身動きできない状態にして社員を安く使うことができる
嫌なら転職しろって言われても、日本の大企業は談合して中途採用をお互いにしないからね
で安く使い続ける

準奴隷
企業と自民党がそこから利益を得ているので改革しない

777 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:56:31.98 ID:Yc9bW6Bl
>>772
派遣なんちゃって社員は別板で討論すべきだけど問題だよね…
不景気になったり円高になると雇用がなくなるとは思う。
安心して欲しいのは今年度末から企業が重い腰を上げて工場の国内回帰が始まってる。
特に人口の集まりやすい関東圏の土地が安い所にボコボコ立ち始めてるよ。
千葉とか。
福島問題は当分片付かないと思うけどリスク高いからそっちに異動すると良いと思うよ。
因みに今までは台湾わ東南アジアにしか工場建ててなかった。国内回帰はかなり久々だと思うよ。
あと人材の国内の取り合いが始まるからベースアップも段階的にしていくと思う。

778 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:13:54.10 ID:Yc9bW6Bl
あと問題は地方の工場だよね…
地方は特に若い人達が行きたがらないので元大手が手放した稼働してない工場大量にあるんじゃない?
特に大手家電系がバンバン手放してるから関東圏は大丈夫だと思うけど地方の雇用は地域によっては深刻になりそう…

若い人達の関東思考が強いなら大きな震災が起きない限りは今後も関東圏一極集中は避けられないだろうね…

779 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:19:14.56 ID:dKKJDJn1
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ
幸い朝生見ていると同一労働同一賃金に反対している政党は無いから早晩、実現するよ

780 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:38:23.75 ID:Yc9bW6Bl
つーか日本の報道もネットのニュースもなんで極端な数字だけをピックアップしてさも雇用がオカシイみたいな煽り方するんだろう?
正社員は守られてるとか…
どっちかと言うと地方の正社員と公務員の格差是正した方が良いハズなんだけどその辺てちゃんと機能してんの?
青森県で調べたら
正社員平均年収350万
公務員平均年収660万
埼玉県
正社員平均年収470万
公務員平均年収680万
どう考えても地方公務員ぶっ壊れてるよね…
特に僻地に行けば行くほど剥離が激しい。

この辺りは自治体の問題なんだろうけど…

781 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:41:03.92 ID:D39Tb3+n
>>780
地方なんか公務員なれなかったら
でてくしかないんだ
男も女も

看護師の資格でもとって都会いくしかない
仕事がないんだもん

782 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:52:22.09 ID:2gWngpPW
美しい売国政党 自民党
非正規拡大 公務員給与増

で日本再生 安部ちゃんマンセー

783 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:06:00.63 ID:Yc9bW6Bl
>>781
いや埼玉県の税収なら問題ないんだけど
青森県の税収でどうしてその人件費が維持出来ると思ってるのか聞きたいよね。
この辺は地方交付税の仕組み変えなきゃいけないんだけどさ。本当に国は糞
http://www.soumu.go.jp/main_content/000247707.pdf
あと埼玉県は人口一人辺りの歳出が65%
青森県は121%で超過している。
この辺り調べると努力してる自治体とそうでない自治体で本当に剥離が激しい。
埼玉県て人口が増えて税収もアップしてるのに債務を減らそうとしてる稀な自治体。

784 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:31:30.17 ID:Yc9bW6Bl
地方公務員でどういう格差が起きてるかと言うと関東圏は人口増加で激務なのに給与が減り続けてる仕事。
地方は人口減って仕事ないのに給与が減る仕事。こんなんじゃみんな地方の公務員したいわな。

埼玉県の公務員は他の地方公務員に激怒して良いと思うよ。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:34:26.45 ID:sDLrwX5P
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態!
全掲載求人110,887件の平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村別の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/area/

■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円
3位、大阪府 - 209,500円


47位、沖縄県 - 167,300円

786 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:39:20.35 ID:ifKJ3P7o
シャープ、東芝のリストラによって、
また、正規は減り、非正規が増える
元々いた非正規はさらに行き場を追われる

もうすぐ、JDIなどの部品メーカーでもリストラが始まるだろう

アップルなどにより正規品メーカーが衰退させられ、
次には部品メーカーも衰退させられる

日本の産業は滅びる一方だな

787 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:49:47.43 ID:dKKJDJn1
いやなに、難しいことは1つも無いんだよ
難しく考えすぎ

世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

そもそも日本という国は卑弥呼の時代からずっと
海外の制度を取り入れて発展してきた
明治維新も戦後も同じ
もっと言えば日本も戦前は転職が当たり前の時代だったし

今また、雇用制度も世界の常識である欧米型を取り入れればいいだけ
簡単だよ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:39:10.60 ID:tp4G9xaX
自己責任自業自得甘えるな。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:40:42.42 ID:Dke2QIS6
>>787
毎日、コピペ乙です。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:55:04.48 ID:Xms/GAmu
>>761
現金内部留保ってなんだ?
またおかしな造語が出てきたな

輸出戻し税、バランスシートに課税などメチャクチャな言葉(印象操作特化語)が次から次に出てくる

791 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:16:57.19 ID:84wJngvs
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

792 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:22:35.41 ID:+E0M/dhA
>>786
正社員を解雇して派遣が正社員だよ
正社員は高給で無能だからリストラされる

793 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:30:26.93 ID:cBgB47Qm
自己責任としか言いようがない。文句があるなら努力して公務員になれば良かった。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:46:16.12 ID:/rXS9IEv
派遣社員になってから努力して、「俺はこんなに努力して、能力もあるのに、
何で給料が少ないんだ」と言っても無駄なことだよ。

派遣社員にならないように努力していないんだから。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:47:57.45 ID:g36wuu2A
正規と非正規の格差が問題だから
まみんな非正規にしてしまおう!?

796 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:48:46.07 ID:g36wuu2A
>>793
公務員が問題なのは
公務員になってから努力しないことだ

797 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:53:12.20 ID:Xms/GAmu
>>793
そうだな
>>252 >>254のように今はバブル期より公務員になりやすいから
なっちまえばいいわけだ

798 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:54:28.99 ID:dKKJDJn1
正確に言うと、正規と非正規の区分が問題なんだよね
賃金格差なんて世界中のどこでもあるし
逆に正規・非正規のような区分をしているのは世界でも日本だけ

日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ

799 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:56:19.97 ID:dCyg74HJ
俺いま25歳派遣社員だけど、働きながら死ぬ気で勉強して今年の4月から地元の役所で公務員として働くことになったよ!
現状に不満があるなら自分から行動に移さないと!

800 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:05:26.73 ID:ifKJ3P7o
>>793
その公務員のあり方に問題があるってわからないのか?

多額の財政赤字のつけを増税という形で国民に押し付けている現状が
正しいと思っているの?

801 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:07:05.86 ID:IRhVqeS9
>>788
消費支出の落ち込みや雇用のミスマッチは自己責任とかそういう次元の話じゃねえ。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:18:22.11 ID:dyrLqxUr
>>790
輸出戻し税は普通の用語だぞ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:27:43.62 ID:PkmoFjoL
>>800
財政赤字って予算決めてるのは有権者が選出した政治屋だけどぉ?
それに貯蓄過剰消費過少の日本で赤を国が引き受けなければ経済が縮小均衡するだけ。
それで苦しむのは国民自身だし、仮に黒になったとして一体何のための黒字なんだ?って話だが。

804 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:37:05.07 ID:C9Kn1rI6
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

805 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:41:21.16 ID:7wD7os1e
非正規はローンもクレカも作れない

806 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:44:13.48 ID:VaswyPXL
>>805
クレカは作れる
車も安い車ならローン組める、家や高級車は無理

807 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:45:26.70 ID:7wD7os1e
>>806
そうなのか、それは身元保証人が居ての話だろ

808 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:45:36.41 ID:Hbemb/Eh
>>774
そのソースの元データを読めば「男性の9割が正社員で仕事してるんだから」などと
とても呼べない状況であることは明らか。

まあ、こんなのは自分の周りの空気と乖離してて当たり前かも知れない。
製造やITの開発製造現場にいれば非正規多数だし、田舎の中小だと小売を除いて正規多数だろう。

809 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:47:52.62 ID:6s0giMEA
無能が非正規になってるんだから、どうしようも無いだろ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:38:09.24 ID:4VFh5C7G
特定派遣って正社員なの?

811 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:51:10.28 ID:XhF1tkHP
一応派遣会社の正社員
実際は名ばかり正社員

812 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:12:48.73 ID:VaswyPXL
マイナンバーが始まってから社会保険の条件満たしてるのに入れてない会社が警告受けてるらしいな
ドカタや大手飲食チェーン店はこれからどんどん監査入って摘発されるな

813 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:34:47.50 ID:5ciInNWp
もうやめたけどむかしいた会社がそんな感じだった
多分潰れるなぁ

814 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:48:29.03 ID:Xms/GAmu
>>810
それが本来の派遣労働だ。
登録型の一般派遣が雇用問題で語られる奴隷低賃金型の使い捨て要員だ

本来の派遣労働の姿は専門職が高給で働く正規雇用の形態

一派と特派の違いが全くわからない者も多い

815 :752:2016/01/03(日) 14:39:04.99 ID:DWn3Lf9k
>>814
情報は、アップデートしておいた方がいいよ。
特定派遣は、去年消滅したんだ。すべて許可制になった。

816 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 15:59:10.53 ID:TRna3lNJ
 
【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

【政治】「朝生」で肩書伏せて観覧し意見述べた大田区議「言う必要はない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451791153/

【社会】朝生で自民党議員が一般人(建築板金業)を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451803417/

817 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:31:16.10 ID:TRna3lNJ
 
【政治】大手銀行グループ3社 約18年ぶり 政治献金再開へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450492998/

【経済】GPIF年金8兆円損失 総活躍どころか「1億総下流」のアベノリスク ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450063950/

【社会】 「人材派遣業」の闇 〜あまりにブラックすぎる実態を潜入レポート (現代ビジネス) ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450348615/

【社会】”パチンコ税”導入を求める声…「100%でも良い」「日本社会の乱れを正して健全化する究極の策」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450525429/

自民党「オリンピックは3000億円でできます!」→「1兆8000億円になっちゃった。まだ増えるけど税金で補填するので安心!」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450532917/

【オリンピック】東京五輪の運営費 1兆8000億円 当初見込みの6倍★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450510570/

【社会】この時給ではやっていけない−非正規4割、どこへ行く日本の雇用★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449852883/

【調査】冬のボーナス、「無し」が40%
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449222765/

【就職】募集と違う「求人詐欺」 ハローワーク相談1万超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449300909/

818 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:25:56.23 ID:nyL5tCaJ
正社員だけど格差だと思わない。
なぜなら俺の残業代は1250円だから。
東証一部上場企業でこれ。どんどん賃金下げてったら
派遣の方が安いじゃないか!もっと人増やせって言ってるらしい。
こんな安かったら誰もこないよ。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:40:58.94 ID:tg+kYt6l
派遣で採用してやる気のある人を積極登用するのは能力の高い人を新卒採用しても、入社が目的で人材が充分に発揮できない場合に比べては有効だと思うから、それ自体は否定しない
それよりも派遣会社の中抜き竹中平蔵システムが日本の産業を日々弱体化させていることのほうが重大だと思う

竹中平蔵個人資産を利用して日本の社会保障制度を再構築するべきだ

820 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:59:04.79 ID:GdsuhZf9
>>818
派遣さんが期間満了で正社員登用の話があった時に給料下がるからって辞めてったわ
派遣雇ってる現場の給与なんてそんなもんよな

821 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 22:43:05.32 ID:VDL9bED2
>>812
条件満たすも何も法人は無条件で社会保険に強制加入だぞ

822 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 03:54:11.08 ID:my+COMMY
派遣会社に正社員として雇用されて派遣業務を行っている人も
正社員だと思ってるハッピーな人がいると聞いて。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 06:52:59.52 ID:RddNPURQ
 
安倍総理「景気は回復している」 経団連会長「今日本は未曾有の経済危機だが景気回復してると言ってる政府の嘘を批判はしない」
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1451788087/

安倍内閣の経済ブーレン竹中平蔵「トリクルダウンなどない!トリクルダウンが貧しくなる奴は自己責任」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451810893/

【韓国】日本との通貨スワップ復活を渇望する韓国 経済深刻でも朴政権は切り出せない?★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1451127930/

【寄生虫】韓国人「日本の暮らしってどう?」在日韓国人「ナマポ天国。帰りたくない。」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1451819792/

【話題】在日韓国人「韓国人の犯罪について在日に聞くのは差別」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1451190173/

【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか? ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451748896/

824 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 08:37:57.09 ID:T6lyLNHQ
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消える

825 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 08:46:40.65 ID:hI0iR+b+
今の正社員って管理職強要されるから向き不向きがあるよ
誰でもなれる、誰もが正社員になるべきって考え方は見直した方が良いと思う

826 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 08:50:28.17 ID:oITnzmUb
政治家は利権を手放そうとせず、経営者も非正規の存在は都合がいいから雇用はこのままでいいと思ってる
経営者と政治家が癒着して互いの利権を優先させる状況では変えられるものも変わらないまま

827 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 09:09:44.20 ID:qqBDpOpx
非正規労働者の犠牲の上に正社員の安定的な生活ができるんだよね

828 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:30:00.77 ID:2sp/NsU5
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´     団塊   `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 
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    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
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 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!

829 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:31:17.49 ID:H28QQZdu
>>827
そんなもん非正規正規の枠組みをなくしたところで、ヒエラルキー自体はなくならんと思うけどな

830 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 11:05:20.29 ID:x8KdoUAi
分かって無い奴が多いが問題の本質は正規非正規の区分
まるで身分制度
こんなの欧米ではあり得ない
時代錯誤の日本型雇用は一刻も早くやめて欧米型雇用に転換すべき
世界の常識は欧米型雇用
このグローバル時代には世界の常識に従うべき

831 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 11:35:24.73 ID:WO9SwIpp
>>794
努力して能力ある人が転職しようとしたら
派遣しかないのが問題だろうか

832 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 12:38:33.21 ID:HJEXLzQc
>>827
逆だよ

正社員の給与 退職金を削って その金を非正規にまわしているんだよ

833 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 12:58:41.91 ID:my+COMMY
ある日突然私物を段ボール箱に詰め込んで2時間以内に
退去しろって言われるような社会が世界の常識ねぇ。

834 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 13:19:39.57 ID:LMt4faGI
>>832
全員正社員で雇用するより安く楽だから非正規をいれてるんでしょ。

835 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 13:23:37.67 ID:MzBHPund
そのうち全員非正規で格差なくなるよやったね

836 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 14:00:26.76 ID:Z8Zvdmbt
>>804
物価は無視するの?

837 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 14:00:48.88 ID:Q930o/7Y
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

838 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 17:53:00.89 ID:03IHomBV
この国は自然災害で終わればいいと思う

839 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 17:57:49.34 ID:8cX5RHOu
>>838
おまえチョンだろw

840 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 18:09:43.54 ID:T6lyLNHQ
もう世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
このまま日本型雇用を続けたら日本はますます衰退していく
それでもいいの? という話
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

841 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:02:51.22 ID:wc8lkFA5
>>830
お前は今現在正社員なの?派遣なの?

842 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:07:39.45 ID:ITxoISv+
俺、大学中退してニートして、
27歳で基金訓練受けてやっと正社員就職したけど、3年で年収550万いったよ

大卒で非正規って無能すぎでは?
でもこういうゴミが一定数いる方が安心できるよね

843 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:12:20.98 ID:KvtOpupV
>>841
たぶん派遣じゃね?
派遣だと正社員を引き摺りおろしたい気分になる。
俺は派遣。
派遣=貧困のイメージが定着してる現状はどうにかならないものかね。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:14:46.96 ID:Z8Zvdmbt
普通の非正規よりも最低ランクの正規の方が格下なんだけどな
社員にだけ何か1つ単純な作業を追加したら同一じゃなくなるのに
同一労働同一賃金なんて無駄なこと意味ないでしょ

845 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:37:53.96 ID:AT0QiIcL
日本型雇用なんて言わずに日本型長時間労働がもう限界だと追求しよう

846 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 19:51:58.33 ID:muDfKPcf
>>840
バカの一つ覚えで欧米欧米と言わない方がいいよ 社会全体を比べて決して日本の制度が駄目と思えない

847 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:06:29.66 ID:MzBHPund
>>846
どっちも成功してないからな
欧米も社会福祉に限界来てるし仕事寄越せーデモやってるし、日本は賃金上げろーデモ
医療革新が起きるか歪な人口ピラミッドが解消されるまで現役世代はどうしようもないね

848 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:08:30.56 ID:T6lyLNHQ
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいい
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消える
同一労働同一賃金に反対している政党は無いから早晩、実現するよ

849 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:16:40.89 ID:WOkjIY99
>>848
だったら声高に主張することもなかろう。
消えろ

850 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 21:00:49.85 ID:cjb/ZpWG
>>848
平社員の身分で楽してる人がこのスレには多いのでは?
(現状ではコストパフォーマーに上の役職より優れている)

消えないでスルーされるまでは書いててもいいと思う。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 21:02:59.52 ID:NFdVSAKo
>>64
労働者は同時に消費者でもありますから賃金が低いと消費行動は抑制されてしまいます

852 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 22:02:10.49 ID:F3kzw7Yu
>>845
自分の職場でやればいいだけだろ

853 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 00:05:37.38 ID:PYcfshtd
結婚したーい!!エッチしたーい!!
http://pbs.twimg.com/media/CXtaiOmUMAEOqZ9.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CXtaiOoUMAAKsLT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CXtaiOpUkAEenar.jpg:orig#.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CXtaiOpUQAAEJ-Q.jpg:orig#.jpg

https://twitter.com/MurderHsgw/status/683239324280733696

854 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 00:13:23.10 ID:3DsREb/x
このスレ正社員と派遣どっちが多いの?

855 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 05:26:32.10 ID:73XvKdwu
正社員だけど年収200万行かない人とか多いしな、一眼に正社員が良いとは言い切れない、ワシも正社員やバイトや派遣をいっぱい経験したけど。
保険代行派遣とか正社員で雇ってるけど月収16満ぐらいしかないしボーナスも3万円ぐらいだよ、本物の保険屋は年収600万コースなのに。
ワシも某自動車組み立ての下請けメーカーの正社員で居ったけど初任給手取り15万しかなかったしボーナスも3万〜20万。
月50hぐらい残業しまくってようやく20万ぐらいだったかな。
その会社を辞めて派遣で行った某メーカー下請けの時は年収400ぐらいあった、景気も良くて正社員化の話もあったけど正社員になると年収が300になるから断った。
今はバイトで流通サービスの会社に居るけど大体年収は250ぐらいかな、正社員か責任者にでもなれば年収500ぐらいには上がるんだけど命削る労働になるからやらん。

金は命よりも重い。金が無ければ生きていけない、生きていく為には金が必要、満足な生活の金を得るには命を削る、命を懸けた分の対価が給料だ。

856 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 06:21:48.48 ID:t6cxL0N2
派遣だけど年収450万です。
ITドカタです。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 10:42:26.35 ID:xMAZOWKC
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本

858 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 10:55:58.84 ID:dIoHnvtf
デフレでコストカット圧力を強めて人件費削減とか
デフレと産業空洞化で工場ら生産活動の喪失や雇用の喪失とか
国内から仕事が減りながら労働者に金が回る流れが縮小喪失する政治経済だと
結局は雇用賃金面では庶民は貧しくなるだけよ

雇用賃金面で貧しい人らを現金ばら撒きで何とかしようとしても
消費税の大増税がセットとなるもんだから
やっぱり結局は庶民は雇用賃金面で貧しくなるだけ…

859 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 12:13:15.66 ID:3KhIg67w
更生します!!
http://i.imgur.com/8tyCDHe.jpg

860 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 13:23:54.24 ID:n0Oe7cT4
自己責任自己責任

861 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 14:05:11.94 ID:fEsw8MlZ
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

862 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:17:12.47 ID:2bEjlPfR
>>211
欧米型って能無しは家も持たず夏涼しく冬は温かい下水管の中で暮らすスタイルか?

863 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 17:48:26.21 ID:2bEjlPfR
>>233
職務に対して異常に低い賃金なら応募者居ないはずだもんねー

864 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 18:53:14.43 ID:xMAZOWKC
いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代になっている
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
このまま日本型雇用を続けたら日本はますます衰退していく
それでもいいの? という話
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない

865 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 21:59:54.45 ID:VovIVEaw
>>864
敗者なの?

866 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:30:06.23 ID:r67ng64g
>>864
どんな国や社会であれ、負け組が勝ち組になることはないよw
優勝劣敗は世の常だからな。

867 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:47:47.12 ID:sEcbI6Xt
最低時給1000円の大台に乗ってほしいという願いは叶わずじまいか…

868 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:49:53.67 ID:b8zTC7G8
非正規非正規言うけど、男の30代で非正規は10人に1人しかいない
まあ自己責任と言うしかないわな

869 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:53:55.03 ID:7/lnEbl9
正岡子規スレかと思ったわ

870 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 23:03:35.01 ID:r67ng64g
>>867
普通に経済成長すれば1000円以上になるさ。
もちろん物価も上がってるがね。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 23:17:20.18 ID:h5vP7tby
2016/01/04 
【教育】「Fの悲劇」をなくすために大学進学率を下げるべきか [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451867599/679-680

872 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 23:55:09.97 ID:A5nypKLV
スーパーや本屋で重いダンボール運んで700円より
工場で検査や軽作業1300円の仕事すればいいのに
馬鹿なのかマゾなのか

873 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 00:12:28.27 ID:SclM8Bzk
18才〜23才
bar勤務250万
好きなだけ避け飲めたし女と遊び放題楽しかった

24才〜27才
昼飲食勤務250万
料理の勉強でもしようと頑張ったけど、金たまんね

27才〜32才
契約社員400万
サラリーマン週休二とぬるすぎ。

33才(今)
正社員登用450万
年考えたら、そんなに多くないけど地方都市なんで余裕。

まぁなんだ。正社員なりたきゃなればいいよね。

874 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 08:22:01.42 ID:h74yCuBB
>>868

その通り
30代労働者層の男性の9割は 「正規雇用労働者」
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行
だから 「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
男は正社員か無職のほぼ2択、パートアルバイトは学生か主婦向け求人
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ

875 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 09:34:32.53 ID:5Tu0hjU8
>>459
非正規4割と言えども、その殆どは主婦や学生や他に本業を持つ者の片手間たったり
定年退職者の嘱託職員で、世帯の生計を担って無い者でないかい?
世帯の大黒柱で有りながら真面目に就職しないような奇特な人は僅かであろう。

876 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 14:01:11.93 ID:d8KeBptx
2ちゃんねらはーカウンセリングに行けよ

877 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 14:34:52.02 ID:9SU97Q39
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態!
求人110,887件の全国平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html

1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円


46位、岩手県 - 168,900円
47位、沖縄県 - 167,300円

東京と沖縄の賃金格差は年収換算約70万円也!
提供: http://jobinjapan.jp

878 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 15:53:04.63 ID:WvIFMp3H
>>595
米国自動車産業界では日本型終身雇用年功序列を取り入れてから従業員の帰属意識と実直さを生み出し
結果、生産性と品質の向上を果たしているがね

879 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 15:58:21.46 ID:+KBW8nw4
みんなを正社員にする
みんなを非正規にする
どっちも結果は大して変わらないんだよ実は
身分格差にこそ今の制度の特質がある

880 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 15:59:36.49 ID:d8KeBptx
心配しなすんな
2ちゃんやってるってことは暇なんだろ

881 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 15:59:51.07 ID:+KBW8nw4
企業の出せる総人件費が変わらないと考えた場合だけどね

882 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 18:16:20.62 ID:tAqJqxnr
>>879

言いたいことは分かるけど表現的には間違い
正規と非正規はコインの表裏みたいなもの
だから、全員正規とか全員非正規というのは論理的にはあり得ない

欧米のように全員が同じ土俵の労働者になるという表現が正しい
同じ土俵の労働者にした上で、フルタイムとパートタイムに分けるのが正しい形
日本型雇用は世界的にも異常な形

883 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 01:45:44.10 ID:x/7rLRfy
>>766
> 結局、日本人が何で働いても豊かにならないかというと、

日本人は世界屈指の、豊かな暮らしをしていると思います。

誰もが屋根と壁に守られて暮らし、火を起こさなくても水を酌みに行かなくても暮らせています。
採集・狩りをしなくても喰えてます。

884 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 06:56:11.26 ID:PcbcRDsu
社会】化学メーカー工場でタンク破裂、2人死亡 埼玉・本庄★2 &#169;2ch.
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452031369/

885 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 08:22:19.17 ID:b7Agdg04
>>800
それ、公務員でなくて議員の所為やろな
公務員なんてただの庶民でしかないよ

886 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:16:26.70 ID:1jNZyI72
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。


「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」

が、

「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」だの「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」だの
「子供作るの止めればよくね?」だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは維持して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw

マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね,..,...,

887 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:21:34.62 ID:KyYvmADa
夢はナマポ

888 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:41:36.50 ID:rSn0beGs
>>831
未だかつて正社員の求人がゼロになり、派遣の求人のみになった時期など1秒足りともありません

889 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:43:04.79 ID:nSIGUUlc
産業空洞化とデフレスパイラルをやってるほど
国内で企業の労働者イジメが酷くなるってのは歴史が示した

890 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:48:55.69 ID:x3kf1YeV
>「ほとんどのエコノミストは流動性を高めた方がいいというところは一致している。
エラそうにご高説を述べる大学教授やエコノミストとやらが
まず率先して自らの雇用を流動化してはどうか?
とりあえずは斜陽産業である大学の教授職などを辞めて、
介護や建設の現場に転職されるのがいいだろう

891 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 10:59:47.16 ID:e83Y+iF4
いくら稼いでも重税すぎて労働意欲が沸かない
2000万稼いでも税金で半分以上持って行かれる

892 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 11:13:05.73 ID:hw7F2WM3
>>891
2000万なら所得税30%、住民税7%くらいじゃね?
半分はいかないよ
軽く半分以上取られるのは4000万から

893 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 12:47:58.72 ID:GuqjLtKZ
>888
求人情報をみろよ
求人の90%が派遣で
残りの10%は派遣以下の条件のブラック企業

ソニーもパナも東芝もシャープも無能正社員をリストラして
優秀な派遣を採用だよ

894 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 12:54:45.80 ID:vvPb9Ee6
>>893
求人の90%が派遣ってw

お住まいは日本ですか?

895 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 13:02:24.33 ID:rSn0beGs
>>893
求人情報誌はバイトなどを探すときにりようする
まともな就活ツールじゃないよ

896 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 14:16:21.06 ID:JmqlDMm1
>>892
健康保険と年金を入れると半分って意味だね

897 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 14:40:16.27 ID:Avv9RlWy
>>202
官僚、現業除く公務員の賃金を下げるということは優秀な奴ほど公務員なりたがる状況を変えんともったいないということだろ
いい大学出て地方の市役所を喜んで受けるというのが異常。公務員は割に合わんという状況にせんといかん
できる奴は民間で良い仕事して稼ぐ、市役所は地元の高卒か真面目だけどどんくさい故に職につけない人のための救済にせんといかん
そしたら職につけなかった人達の消費活動も始まるじゃないか

公務員の賃金カットしろってのはこういう意味なんじゃないの?

898 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 15:17:42.24 ID:3lMcpzCK
>>897
でもそうなると、公務員が切り下がれば民間ももっと下げやすくなるリスクとか優秀な人材が、外国に流れるとか、やる着なくして引きこもるとかある
公務員浪人なんて思うように民間の就職が決まらなかったあげくのヤツも多いから
生活保護引き下げに疑問なのも同じようにより正社員・非正規社員の待遇がより引き下げられるという懸念なんだけど

899 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 17:14:41.95 ID:P2FTenjm
公務員は国家国民の下僕=公僕
給料は国民の血税
給料は生活保護と同等でいい
イヤなら民間へ行け
古今東西、役人が膨張すると、その文明、国家は必ず崩壊する

900 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 19:45:52.73 ID:OAGnvp7I
>>898
仕事なんていくらでもあるんだから公務員浪人などせず働け

901 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 02:03:51.54 ID:0ov5iWLy
安倍ちゃん
http://i.imgur.com/8KIRH5R.jpg

902 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 10:08:36.42 ID:aCflRx0d
いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かだよ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わってグローバル化と低成長の時代
世界の常識は、欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本はグローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
このまま日本型雇用を続けたら日本はますます衰退していく
それでもいいの? という話
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっていて敗者復活もできない
日本型雇用を続けていたら正社員は減り非正規奴隷が増えるだけ
これが日本衰退の最大の原因

903 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 10:20:37.29 ID:L0L6t5nO
大企業優遇して大企業正社員様を保護するのが公務員の仕事なのです。
公務員の給与に関わってくるからな。勝ち目はありませんよ。

904 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 12:37:35.81 ID:dA+X3JDT
正社員の様に長時間働きたくない時間限定で働きたい仕事に責任を持ちたくない人には
パートやアルバイトが有るんだよ

正社員と同じ条件で働きたい働いてる人に派遣や契約社員って必要ないだろう
正社員より優秀なら正社員首にして正社員で採用したらよい上位交換
もし正社員より飛び抜けて優秀で正社員と同じ給料では採用できない人のみ
契約社員で特別給料で青天井で給料額決めて採用したらよい
プロスポーツ選手と同じ 結果成果でなければ契約の更新をしないで良い

905 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 22:20:51.76 ID:zt7uNeVP
消費税は、年収1000万の人も108万の人も108万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。

これが消費税20%になると年収1000万の人も120万の人も120万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも20万円払う超逆進性がある。消費税は税率が上がる度に逆進性が極まる。

政府財務省は逆進性のある消費税を社会保障費を補うのに使う方針という。

これは底辺国民に負担の能力以上の税を課すことになり、消費を減速させ不況を加速させることになります。

政府の果たす役割の一つに、貧富の格差を縮める所得の再分配機能があると思います。

それは公共事業以外に社会保障として行われるべき事と思います。

それの主な財源に逆進性のある消費税を増税して充てるとは、所得の再分配機能を著しく害していると思われるのですが。

これは人頭税的社会保障負担にも言えます。社会保障負担が底辺層に負担能力以上に課せられている。これが消費を減退させ不況を長引かせている。

◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

消費税を福祉財源として20%にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。

底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。

底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。

年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の%を出して見た。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 00:40:33.71 ID:NjCJYd/s
バイトしながら現在の若者を観察している

907 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 01:21:20.38 ID:FNlOngNQ
 
【年金】安倍首相、GPIF株式比率上昇「損益の振れ幅が大きくなったのは確か」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452238519/

908 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 04:41:11.04 ID:yYro6Yak
>>905
>消費税は、年収1000万の人も108万の人も108万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。

年収に応じて買うものの価格が変わる
年収の異なる人が同価格帯の物を購入しないから
高額商品を購入する層が高い消費税を納税すると期待されてる

909 :海江田5郎 ☆:2016/01/09(土) 07:56:40.63 ID:bA0LKFI2
北朝鮮にリスクはないと言ったアホの志位和夫

永田町でデモする前に国民に謝罪し、北朝鮮の水爆実験、核実験に抗議しろよ

北朝鮮に抗議もしないで、原発反対なんて笑わせるな

これでは国の施策。安全保障、外交など任せられるわけがない

共産党は北朝鮮のパシリなんだ

910 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 08:01:10.41 ID:MSZGsBI+
正社員でもピンキリだけど残業で稼ぐような働き方が多くなってる
残業ないと20万円っていうもうね。。。どうすんだよってレベル

911 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 08:46:58.86 ID:44yBa/WZ
>>905

消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、1円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務(サービス)の対価でしかないのです。

消費税転嫁できず」半数=14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

912 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 08:47:34.07 ID:44yBa/WZ
>>908

あなたが消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。
そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。
正確には付加価値税です。
そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、
教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。
表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。
でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。
近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか?」って聞けばすぐ分かる。
日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 11:16:47.16 ID:YDAZE1Ex
>>802
別名
輸出消費税丸儲け税

914 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:08:26.77 ID:VwT6m1SV
>>911
消費税は消費者が払ってるんだよ
事業者は預かってるだけ
帳面上もそうなってるだろ
あ、知らなかったかな?

915 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:15:05.45 ID:44yBa/WZ
>>914
消費税法に「企業の資産の譲渡に消費税を課す」と書いてある
消費に課税されているわけではない

付加価値税は事業税
事業税は業者が払う


>事業者は預かってるだけ

>>911の判決が読めない???
26年前に決着した話
あ、知らなかったかな?

916 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:18:50.24 ID:VwT6m1SV
>>915
日本語が不自由なのかな?
納税の義務は消費者に対して負っているわけではないから判決文としては妥当だよね
消費税関連の法案は目を通したかな?

917 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:23:46.53 ID:Q5g6gxc+
格差であって差別じゃないんだな。
格差: あってしかるべきもの自己責任
差別: あってはならないもの

人権の専門家でも非正規は差別として認識していない

918 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:26:34.25 ID:44yBa/WZ
>>916
なんだわかってるのか
納税の義務は事業者にあるからな
事業者が資産の譲渡時に生じた増値分に課税される=付加価値税
増値税というのが中国にあるが、日本の消費税と全く同じ内容
誤解を生まない意味では中国の名前の方がいいな

100円でも108円でも110円でも
買い物客から見たらただの「値段」それだけ、税は払ってない
うまい棒が9円で買える店があったが、価格に転嫁されてないようだった
事業者が示さないと転嫁されてるかされてないか分からないし
9円でも10円でも俺(客)から見れば商品の価格ただそれだけ、判例を見ても理解できる

919 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 12:57:22.51 ID:44yBa/WZ
しかし日本語が不自由な人だったな
預かり金ではないと判例を出してるのに
預かり金だと言って出てきたのが始まりだし

納税の義務は消費者に対して負っているわけではなく国家に対して負う=国家へ事業者が払う=預かり金ではない

ということを妥当だとして一人で納得してしまった

判例の、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。

はじめからこれが理解できれば良かったんだがな

920 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 13:13:16.17 ID:4TROgbL3
>>917
それは正論だが、それが日本人にはムリであることも
我われは重々承知しているw

日本人は人目を気にする。
故に、規範からはみ出る事を良しとしないし、出る杭は叩かれる。
頭一つ抜きんでようものなら共同体から村八分にされる社会制裁を受ける。

差別・区別 = ヒエラルキー・階級・格差 = 自己責任

は、日本人の中では同じように動作する。
現にこのスレッドはそれを如実に説明している。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:10:50.24 ID:P0gFdQd9
>>915
26年前に消費税なんてあったか?

922 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 14:23:40.23 ID:44yBa/WZ
>>921
ここビジネスニュース板だぞ
基本的なこと知らないっておかしくないか???

消費税が導入されたのは1989年4月1日、今から約27年前
これに伴い物品税が無くなった




馬鹿のためにまとめておくか

買い物客はモノ・サービスの値段へ金銭を支払っただけであって何も預けていない。
事業者は対価を受け取っただけで、預かったものは無い。
ゆえに、転嫁した消費税分を過不足なく国庫に納める義務を「消費者に対して負うものではない」(>>911熟読)

これが預かり金論が間違いであると言う説明の根幹部分。
買い物客から消費税分を預かっていないと説明してる部分。

付加価値税の性質を中学くらいで学ばせる必要があるな
買ったら罰金消費税みたいなデマコピペのせいでID:VwT6m1SVみたいなのが増殖
アフィサイトがデマを広める例もあるし・・・


そもそも付加価値税が間接税と言うのが
フランス政府が考え出した詭弁だけど
旧大蔵省は付加価値税の名称に「消費」とつけて
ダメ押ししたということだろうな

いかにも消費者が払ってる間接税のような感じがする名称だからな

923 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 15:28:37.93 ID:FFQux/lo
成熟してるのに昔の成長時代と変わらん構造とかな

924 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 15:51:49.49 ID:oDV1iaEk
正社員を守るために非正規を使い捨て奴隷にした
そして、結果として正社員は減っていき非正規が全労働者の半数にもなってきた
そして、少子化が進んで、今度は移民の話だ

典型的な「鬼子母神」の話
自分(正社員)さえ良ければいいという行動が、
「最終的に自分や社会を苦しめることになる」
いい加減、気付けよ
必要なのは同一労働同一賃金にして正規と非正規の区別を無くすこと

925 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 18:45:37.32 ID:zK3Zb1S/
マス層の人達はとりあえず、アッパーマス層目指せば良いんでない?
https://www.nri.com/jp/news/2014/141118.aspx

まあ正社員なら既にアッパーマス層にいる人達も多いと思うからその人達は準富裕層を目指せば良いと思う。
準富裕層から富裕層に上がるのは中々大変そうなで通常のリーマンは準富裕層に落ち着きそう。

マス層はグダグダ言ってないでさっさとアッパーマス層に這い上がれば良い話。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 18:57:42.55 ID:o4H+AFpg
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

927 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 19:20:14.06 ID:zK3Zb1S/
>>926
なんか勘違いしてるかもしれないけど日本男性の40代の9割は平均時給2500円〜3000円だぞw

本当に一部の低所得者の900円て東南アジア諸国との労働力との比較で考えれば10倍位貰えてるんだし、仕事あるだけありがたいと思わなきゃ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 19:32:58.39 ID:QnZCEw1u
自己責任自業自得甘えるな。

929 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 19:42:15.42 ID:yn3rhF6E
非婚化が進み少子化も更に加速
大陸から大量の移民受け入れで売国奴が万歳

930 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 19:57:36.16 ID:WMdmGKSR
アベが言ってる非正規(パートのおばちゃん)の月給は25万円=年収300万円。
時給1500円だよ。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:22:36.71 ID:Mp5ngFh/
>>930
ちょっとまて
時給1500では8時間週5日でフルタイムになってしまうぞ?
パートと言うからには、週5だとしても午後のみ4時間だろう

つまり

時給3000円以上

の筈なんだぜ

932 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 20:23:05.02 ID:U7e8QL5J
>>926 なんでこれがゆるされてんだろ

933 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:32:58.68 ID:4TROgbL3
続き、

例えば、イスラーム世界ではムスリムは神の下に平等である。
職業に貴賎なく、「物乞い」とて立派な職業だ。堂々と誇り高く金を要求する。

人に金を施されて当然なのであるw

アッラーが人は平等であることを保障しているのであり、卑屈になる謂れが無い。

しかしどうだろう、お前らの目の前にホームレスがいる。
お前らは自分の子供にこういうだろう。
目を合わせちゃいけません。一生懸命に勉強をしないとあのようになるのよ!
・・・とねw

あるいはどうだ、お前らの目の前に非正規、ニート、生ポがいる。
お前らはこういうだろう。
なぜ、俺たちの税金が底辺に使われなければならないのか?奴らは自己責任である!
・・・とねw

日本人には格差と差別の根源は同じところにあるんだなw

934 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:33:43.86 ID:zK3Zb1S/
>>931
実際自分の嫁は正社員時短勤務、実働6時間で年収450万ぐらいだからその計算で良いと思うよ。

そりゃ時給に換算したら3000円超えるのが普通だけど、そもそも時給という概念は社員だとあんまりないしふーんて感じじゃない?

935 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:38:01.95 ID:WclMqvbq
登録型に三年いたのもおどろきだが
脱出先に選んだのがよりにもよってアパレルかよ

936 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:43:13.18 ID:tLQBg7Jb
年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の%を出して見た。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。

驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 21:44:53.75 ID:tLQBg7Jb
◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

他にも消費税は商売の事業者が売り上げから納める。

消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。

競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。

今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

消費税は赤字でも納める必要があり、97年からの増税で滞納事業者が続出し、廃業が大幅増になっている。不況の主因とも言える。

938 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 22:39:04.48 ID:rysa6xTN
>>891
年収3000万でも持っていかれるのは4割もないんだがなw

939 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 22:51:10.84 ID:Q5g6gxc+
士農工商えた非正規

940 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 23:13:05.01 ID:rysa6xTN
>>926
一ドル80円でも1200円相当にしかならず、格差は大きいな。
15年前と比べると、各国は1.5倍の賃金アップがあり、格差是正に向かってる。
日本は、「パート」という奴隷制度を維持したまま。
いや、昔のパートの時給はこんなに格差はなかったんだよ。
高卒初任給に近かった。今に当てはめると時給970円〜1000円くらいな感じ。
だから「苦学生」ってのが成立してたんだよ。

それと、若者の給料が相対的に高かった。
40歳以降が低かったというべきかも知れんがな。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/01/09(土) 23:50:50.61 ID:zK3Zb1S/
>>940
日本は他国と比べてはいけないよ。
超デフレ国家。
2000年の平均年収461万円
2015年の平均年収413万円

全体の給与が下がる中、東京都の最低賃金は上昇
2005年の最低賃金714円
2015年の最低賃金907円

これが意味する事は理解出来るよね。

あとビッグマック指数で見ても良いかも。
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

十分以上に最底辺の労働条件は改善されてると思うよ。フルタイム労働者の賃金の悪化の方が問題視されて良いと思うんだけどな…

942 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 00:02:30.98 ID:52aq7hba
>>927
何も40代に限った話ではない。
オーストラリアのスタバでバイトしたら、
めっちゃお金が貯まるったっていう話をどこかのまとめサイトで見た。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 00:18:08.77 ID:KgoZSDSZ
>>941
違うよw
オレが言ってるのは実勢賃金が昔は差がなかったってことさ。
最低賃金を意識することはなかった。
あるとき気になって調べたが、普通のそのへんのパートやバイトの時給とは
乖離していた。

944 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 00:31:11.42 ID:Bw+Fsvf7
戦国時代がおさまった時、徳川家康は福島正則や加藤清正のような荒くれものに
50万石の大きな領土と使い切れぬ富をあたえた
家康は赤の他人でも同盟軍事力が必須であると見たからである

だが天下がかたまると福島や加藤は取り潰された
かわりに将軍の直参の旗本や譜代が威張りかえるようになり伊達政宗も
若い旗本に殴られて投げ飛ばされた

つまり日本が豊かだったのは、アメリカの都合であって
ソ連に対抗する同盟軍事力が必須である時期のみ
もちろん世がおさまりソ連が滅べば、日本のような血がつながらない
非白人の赤の他人のくにが余計な富を持ってるのはゆるされぬ

白人統治のながいフィリピン・南米アフリカ植民地は働かない
余計に働いたところで白人が取ってしまうからだ。これが植民地の知恵である
つまり日本人がいくら努力しても、富はふえず、減る一方である
それでもブラック企業で安売りをする。これを気の狂った家畜の共食いと称する

945 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 01:06:34.13 ID:SHneu55z
楽してダラダラと働き高時給が欲しいと言われてもね

946 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 02:38:15.58 ID:4+KiWV5M
>>943
国の出来る対策は最低賃金の設定ぐらいなんだよね…

正社員しかいなかった時代はたしかり1億総中流で行けたと思うけど、米国の雇用体系を推進した結果歪んだ構造になってしまった。

完全競争社会にするなら正社員も北米型にすべきなんだよね。その方が多分業務効率も良くなるし、皆必死に学び続ける。

でもそれやるとバブル時代に入った今の45以降が死ぬ。

更に北米型どころか今の若い子は安定志向が強すぎて競争社会を求めてない。ゆとり教育の弊害だけどさ。そんなのも相まってまた、日本型雇用に戻しつつある。
フレックスも完全成果主義に出来なくて企業も採用なくなり始めてるよね?

まあ公務員は今更採用しようとしてるけどさ…
今後は少子化で何処の企業も長く働いて欲しいから日本型雇用に回帰すると思うよ。

まあその煽り食らった氷河期世代は御愁傷様としか…

947 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 02:44:29.11 ID:nBYZQTxh
>>945
頑張っても給料上がらないのに人生を捧げて死に物狂いで働いてくれって言われてもね。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 06:34:55.80 ID:C4Krleev
>>946
日本の場合は、TPP絡みでなぜか真逆の結果になるだけだろ

その際に経団連の悪知恵で、労働基準法が一層改悪され、
有給休暇に関する法の裏付けが消えることになるだろう
そして、最低賃金法も廃止、と
そこに経済的徴兵制も絡めて…

その上で完全競争社会化され、政府が大手で
「死ぬまで働け、とことん搾取するから」となるだけさ(上級国民以外は)

949 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:16:09.42 ID:VlycR3Lc
アホか
国のできることは山ほどあるというか、国の仕事は法律を作ることだよ
無知もたいがいにしろ

まずは同一労働同一賃金の法制化をしっかりやる
これが最初の一歩だ

950 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:36:03.29 ID:5zlm88F2
シナとテヨソにはナマポやケンポ、公営住宅などでまったり。
エラソーな税務署も警察も検察も裁判官もシナ・テヨソの犬。
国民は最低賃金の非正規w

951 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:37:02.98 ID:gALXTom+
AirBnBとかUberみたいな画期的なサイト立ち上げれば一夜で大金持ちだろ。
特にUberなんて日本は正規のタクシーのが安いから、正規のタクシー以下で設定したUberコピーサイトを作れば大もうけ確実。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:37:56.24 ID:XGLB5Qt7
パートでも月25万余裕だろ

953 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:41:28.10 ID:O52Y7bxj
>>951
じゃ、作れば。

954 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 09:44:32.07 ID:gALXTom+
>>953
俺は金持ってるから労働する必要は無い。
お前らがやれ。
クラウドファンディングや株式でやるなら多少の出資はしてもいいぞ?

955 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 10:07:19.68 ID:M4gngra4
>>952
世の中知らなすぎ。時給で働いて額面月収25万円目指すのはかなりハードル高い。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 10:08:36.43 ID:M9AUjVb2
>>917
派遣は差別だろう
正社員より仕事しても能力有っても正社員に成れない
奴隷制度と同じだ

957 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 10:59:08.87 ID:m1Px3srd
>>956
別に強要されたわけじゃあるまい。
嫌なら正社員になるか辞めればいいだけ。
代わりはいくらでも居るのだし。

958 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:11:52.95 ID:VlycR3Lc
関ヶ原で勝ち取った権利を300年間、守った幕臣たち。
しかし幕末に、その権利を捨て江戸を去った。
それが明治維新。
それから100年以上過ぎた。今度は我々(正社員)の番だ。
日本の将来の発展の為に、正規と非正規という労働者身分制度を撤廃しよう。
非正規を犠牲にするのはもうやめよう。


結局、日本型雇用が時代に合わなくなってきて多くの弊害が出てきているよ
日本型雇用は社畜奴隷になるしかないから
フタミの社長のように血反吐を吐いてもまだ働け、死ぬまで働けとかいう
キチガイ経営者が出てくるわけだ
何人死ねば気が付くんだよ

959 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 11:44:43.34 ID:FtrmRiWQ
>>883
そういう比較の時代は終わってる
シンガポール行ってみ
日本は追い越されてる

960 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 12:36:35.51 ID:V9gniKa4
>>956
能力があるんなら起業すればいいんじゃね

961 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:27:40.55 ID:Xq19C/I5
>>959
リクアンユー時代から、優生学をやっている国だからな
消極的にではあるが、貧乏人を政策として淘汰している

962 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 14:36:28.73 ID:oXxsWncS
こんだけあっちもこっちも人が足りないのに非正規といえど時給1000円しか貰えないってさ
自分に非はないのか?多少なりとも努力勉強してるか?甘えてんじゃないの?

963 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 15:40:35.80 ID:KOAQMSVv
>>947
頑張るベクトルが違う。頑張るのは転職活動。

>>962
時給1,000円は特別な例。
>>1の人が一人頑張ったところで日本の雇用状況変わるわけじゃねーし。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 15:48:19.83 ID:Zph1A43t
 
【調査】女性の本音! 結婚するときに重要だと思う「男性の要素」…第1位「収入のよさ」、第2位「誠実さ」、第3位「やさしさ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1452483396/

■結婚するときに重要だと思う男性の要素

●第1位/「収入のよさ」……44.2%
○第2位/「誠実さ」……38.8%
●第3位/「やさしさ」……32.2%
○第4位/「頼りがい」……31.8%
●第5位/「安心感」……30.6%
○第6位/「性格の明るさ」……21.9%
●第7位/「知的さ」……19.8%
○第8位/「家族との良好な関係」……17.4%
●第9位/「趣味が合うか」……12.8%
○第10位/「聞き上手」……12.0%
※複数回答式・第11位以下は略。
■第1位/「収入のよさ」

第1位は44.2%で「収入のよさ」でした! 
結婚生活を維持するために「お金は大事だ」と考える女性が非常に多いことが判明。
「ある程度のお金がないとなかなか毎日幸せだと感じることは難しい」んだそう。
ビックリするほど多くなくとも、それなりに収入があるかどうかは重要だそう。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:30:21.53 ID:2HBmfY83
>>964
妥当な回答だよな。
顔とか身長とかよりは現実的だと思う。

966 :名刺は切らしておりまして:2016/01/12(火) 00:52:37.24 ID:EYg7TRiZ
時給(笑)は・・・

1. 入店してからずっとカウントしてるのか、打ってる時間なのか。
1'. 徘徊時間を(含む or 含まない) ・・・ハイエナなんか特に。10分で1台こなして休憩室で2時間プロ野球観戦してまた打ったら・・・事細かに計算するの面倒。
2. 移動時間は?故:川崎スロ人みたいに姫路サルーンまで遠征してアイジャグで一撃13000枚出した場合に移動時間を含まなかったら時給(笑)はすごーいwwことになりますよね
3.交通費は足さないの?

移動時間は浪費してるんだから含むって言われると、それに関しては一般のアルバイトもそうだったりするから、スロプロ(笑)がアルバイトと比べてるんなら別に含まなくていいんじゃないかな?w
塾講師なんかは時給2〜3Kとはなってるが、黒板で前で説明するスタイルだとある程度の準備が必要。 しかもコマ契約だと、プリントをコピーしてる間とかもタダ働き。
だから実際は、見かけ上の時給以下。

交通費は・・・電車賃は明確だとして、車やバイクの奴はガス代きちんと計算してるのか?
サラリーマン(笑)なんかしたことないから(ってか、働いたこと自体ryべーっだ!)憶測だけど、彼らは年収から交通費を引かれるわけではありませんよね?別途支給とかっしょ?
スロプロ(笑)の収支で、かかっているはずの交通費差し引いて出してるの見たことないんだけど、どんだけ自己都合なんすかwww

そこに至るまでの努力の過程を考慮しない(隠す)のはいかがなもんかと。
私からしたら、早起きなんかした段階でもう凄まじい努力です。

睡眠不足から・・・体調崩す恐れがあるのにも関わらず早起きする。 朝の睡眠"時間"は夜のだらだらとした"時間"より貴重だと思う。

ここまで言い出すとキリないけど、外に出ることによってジュースやら外食やらにかかるのも無駄経費。
(家にいれば自販のペットボトルなんか飲まずにスーパーでまとめ買いした美味しい水を飲む)

稼働時間は短いに越したことはないのだが、

「3時間稼働で9K稼いであとは家で寝てました」
「一日中頑張って20K稼ぎました」

社会人(笑)みたいに時間がない人は前者=時給主義だろう。

時間を余らせたところで有意義に過ごせない人は稼働時間が倍になっても微動ながらも収支upした方がいいだろう。(後者の総収支主義)


俺は店に行っちゃった段階で「日」として無駄にしたって考えるので、日当20K目安にやってる。

ちなみに今年、朝から高設定狙いしたのが計29日で(もちろん交通費込み)+718,000円

設定6が現実的な範囲で狙えるイベで毎日埋めることはできるが、午前中に起きるのが週1回でも辛い辛いな俺NEETONEYはそんなことしたくない。

なので午後起き×20日間で50万くらいがちょうどいい。


http://ameblo.jp/toney0407/entry-11586420815.html
時給(笑)とか計算したり収支に交通費を含まないスロプロって・・・・w|NEETONEY
vs アメーバピグ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 11:15:13.09 ID:BSEXBxqw
無限定正社員と非正規奴隷の2極化
日本型雇用が転職が難しい社会を形成しているのです。
普通に考えれば嫌なら辞めればいいだけ。
ブラック企業からは人材が流出し潰れるでしょう。
死ぬほど苦しいけど辞められない雇用環境が問題の本質なのです。
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無いのです

968 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:07:54.05 ID:vEGEZcvA
そればっかりだな
非正規雇用を有用活用してる人は何も文句言わない

努力を、怠り就職活動に負けて名泣く泣く非正規雇用に就いてる奴が
現状うまく回っている社会に&#22169;み付くのはお門違いというものだ

969 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:35:35.16 ID:McwbuyaX
自己責任自業自得甘えるな。

970 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:50:22.43 ID:bF9bOc6i
>>962
これだけ人手不足だといいながら、最低賃金しか出さずに人が来ないと
文句を言ってる経営者は批判しないのかい?
ああ、お前さんがそうなのか。

971 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 12:51:27.42 ID:MsUSv1hQ
結婚に収入は要らんだろ
夫一人でまかなおうとしたら困るだろうけどさ
きょうび女も働くんだし、結婚したらむしろ余裕が生まれるだろ

子供生んで育てるとなれば大変だけどな

972 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 13:07:31.74 ID:Ek3mFoln
>>971
女が生活費だすわけないじゃん

973 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 13:36:46.15 ID:gNw9LXbX
>>947
お前の頑張りは頑張りのうちに入らないから、社会人として当然のことしてるだけ

974 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 14:17:39.90 ID:i7Lg4fi2
所詮階級社会だよ。ローバークラスの諸君!

975 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 15:39:26.81 ID:ElLU4RNU
各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本

最低賃金 1534円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1160円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 1917円、平均 ????円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1072円・・・・・・・・・ ◆ NY(2018年〜1850円) 
最低賃金 1287円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(2020年〜1850円)
最低賃金 1348円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(2017年〜1850円)
最低賃金 1502円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州

976 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 16:49:47.97 ID:mSdp1QUA
結婚した方が安いよ
釣った魚にエサはやらん

977 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 18:08:07.42 ID:LDkSoSUn
>>1なんだ?

またまたまた2chの汚物、マヨチリさんが糞スレ立てて自演しまくってるのか・・・

さぁ頭の正常な人、今すぐ「 2ch マヨチリ 」で検索だwwwww

24hニート職(独男)の生き様(絶叫・自演・キチガイっぷり)がわかるwww

978 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 18:24:27.81 ID:51k4w5th
介護なども需要爆発なのにチンピラ経営者の盗り分だけ多く現場が低賃金で

人がどんどん去って低質な職員や特亜反日系職員だらけになって介護待ち難民や
事件事故多発で酷い、なんとか改善しないとこの先高齢者に成る者は皆地獄だ
と思ってたけど、歯医者歯科技工士も相当酷いな。月収15万そこそこで
朝の8時から業務終了後型や義歯造りなど働くらしい。こちらも人が辞めたり
経費削減の為詰めもおんい中国製金属が使われるようになると警告している
以前アマルガム無機水銀が有機水銀化して危険だと言う話を聞いたが
金属に有毒なベリリウムやカドミウムまで混じった者が輸入品など
無資格で安く造られるとか

そんなものが金持ちら一般人まで口の中にセットされてみろよ・・歯も早く
痛むし毒性どんだけなんだ。調べると保険制度で官庁が得してるようなものだそうじゃないか
床屋とかも最近安いのが増えたが、カットの技量のばらつきが酷い
同じ料金で丁寧にやる人も居るがトラ刈りもどきな奴もいるよ
世の中色々間違っているんじゃないか。兎に角、物価や税金を先に上げた
今度は民間の大部分;中小企業労働者の給料や雇用環境が改善しないと
個人消費さへ向上せず、内需経済日本は浮上しないだろう

財源不足の元を造りながら民間と給与水準の公務員やNHKなどメスゴミや既得権益
非課税パチンコ遊戯産業や宗教法人も何とかしないと、もう社会は
全然おかしい。自公ならやるだろう。ここで否定投稿工作を請け負ってる工作も、どうせ安バイトだろうに無駄な事はよしたほうが良さそうだな

979 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 18:28:35.20 ID:51k4w5th
財源不足の元を造りながら民間と給与水準乖離ムダ高給の公務員や、NHKなどマスゴミや既得権益

非課税パチンコ遊戯産業や宗教法人

980 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 18:30:52.56 ID:51k4w5th
国民労働者の40%が所与無し非正規労働 ピンハネそのものな派遣 江戸時代より酷くないか

9割民間中小企業の給料 重税物価上昇環境のなか相対的に低下

981 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 18:41:33.28 ID:A/Obl0Bp
>>980
非正規の大半は直接雇用ですけど。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 19:11:33.12 ID:hYC74xP8
>>978
どこの国の物語?

983 :名刺は切らしておりまして:2016/01/13(水) 22:03:32.37 ID:51k4w5th
惚けるなって

単発であげ足取りばかり言って後を全否定か

984 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 09:36:21.31 ID:L2u1gcU8
既得権益化してる正社員制度を撤廃しないとダメだよ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 11:19:19.22 ID:cQIakuMv
>981
派遣会社の正社員
派遣先の契約切れたら次の派遣先無くて即クビ
これが偽装で一番問題

派遣先が無くても待機でも給料を払うのが名目でピンハネを6割するが
実際は待機になると即クビ

986 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 16:54:33.62 ID:c2hZ3P7K
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本も同じようにすればいいだけ

分かってない奴が多いね
井の中の蛙というかガラパゴスというか
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
日本では労働者の当然の権利である同一労働同一賃金や職務型労働が確立されていない
法制化もされていない
日本の労働者は欧米では当たり前の権利が無いんだよ
だから少子化問題や社畜問題や非正規問題やら女性の社会進出の問題やら出てくる
もっと視野を広げて勉強した方がいいよ
同一労働同一賃金になると新卒一括採用や終身雇用は自然に消えるよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


987 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 17:01:22.76 ID:m486PUhj
>>120

看護婦っていうのは貧民、賎民がなるものだ
ババァ看護婦って信じられないくらいクズが多いよ

988 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 17:26:50.08 ID:7i8Q4UP2
自分は正しく、社会制度が間違ってると宣う人は負け犬が多いよね

就職難民、失意の三連投と言ったところかな?

989 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 17:37:47.11 ID:5FR7+zxn
自己責任自業自得甘えるな。

990 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 17:43:40.20 ID:MSQjh1sN
>>989
どんどん非正規が増えているのは皆業が深いということですね。

991 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 19:07:11.52 ID:zcoFGPDR
男女板か独身貴族板でも行って
「女はクソ!結婚するのはバカ!」
と叫んでれば、少なくとも結婚したい願望は消えてちょっとは楽になるんじゃね?

992 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 22:19:07.58 ID:pgov4ENE
                      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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 |       カ      |    .|`:::| ⌒ノ/.. i\:⌒   |::::::::i
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 |      見      |     ヽ   /  l  .i    ::::i_
 |      る        |     ヽ  `トェェェイ (   丿<NHK洗脳報道⇒増税賛成
 |      N      ト、     ヽ  `ー'´.   /
 |      H     r、.| ヽ、   ,rヽ\____/人l
 |      K       ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
 |             に- ヽ 、 l .. | \`'../   /    ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、  ヽ_l l  l /\/  イ'.      l
               ~ヽ  〉、 i   |)::::/\ /."      l
                 ゞ/  \  |:::::ヽ 7       /l
                  くo   \ l::::::/       /

消費税は、年収1000万の人も108万の人も108万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。

これが消費税20%になると年収1000万の人も120万の人も120万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも20万円払う超逆進性がある。消費税は税率が上がる度に逆進性が極まる。

政府財務省は逆進性のある消費税を社会保障費を補うのに使う方針という。

これは底辺国民に負担の能力以上の税を課すことになり、消費を減速させ不況を加速させることになります。

政府の果たす役割の一つに、貧富の格差を縮める所得の再分配機能があると思います。

それは公共事業以外に社会保障として行われるべき事と思います。

それの主な財源に逆進性のある消費税を増税して充てるとは、所得の再分配機能を著しく害していると思われるのですが。

これは人頭税的社会保障負担にも言えます。社会保障負担が底辺層に負担能力以上に課せられている。これが消費を減退させ不況を長引かせている。

◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

消費税を福祉財源として20%にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。

底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。

底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。

年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の%を出して見た。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。

驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。

993 :名刺は切らしておりまして:2016/01/14(木) 22:22:42.56 ID:gzPgGONZ
安倍が何も考えずにスピーチで言った、妻がパートに出て月25万円を得た、という法定最低賃金にしないといけない。
そのためには法定最低賃金を1800円ぐらいにすべき。

994 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 07:08:25.02 ID:bdzJoq5W
>>993
パートで25万なんて言ってないんじゃないの?

995 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 07:29:47.77 ID:UwncD4mO
>>993
本人もパートとは言ってないと否定してるよ。
ちなみにパートを含む女性の就業人口で月収25万円以上は全体の35%ね。
国税庁の全国調査の結果。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 07:47:35.87 ID:WJXmU3VC
結婚しなきゃいいんだ
シンプルに
非正規じゃ自分一人すら食えん

997 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 08:26:08.53 ID:mXRoHI2V
そろそろ日本型雇用も限界に来てますね。
もう小手先の修正ではダメでしょう。
多くの労働者の合意が得られるような労働・雇用制度を考える時期に来ていますね。
非正規を犠牲にしてでも正社員の待遇を守りたいというようなワガママが労働を壊している元凶です。

日本では低賃金使い捨て奴隷として非正規労働者が使われています。
均等待遇にするなら非正規を使う必要性は全くありません。
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働なのです。

998 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 08:32:55.12 ID:f9eVhgbZ
相手いれば金のあるなし関係なく結婚するだろ

999 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 08:57:15.24 ID:l+LeBDfn
>>997
非正規を有用活用してるひとも居るのにな

ちゃんと就職しない人が悪い

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 09:08:12.24 ID:gSM3iUsc
ここで非正規叩いている人も何時生活が苦しくなるか分からなくなるから、ある程度の自営はした方がいいよ。

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