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【電機】東芝も撤退なら残る洗濯機メーカーは3社だけに・・・「白物家電王国」の落日 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/01/02(土) 18:13:09.88 ID:CAP_USER
http://www.sankei.com/premium/news/160102/prm1601020007-n1.html

 利益水増し問題を契機に不採算事業の構造改革を進める東芝が、洗濯機や冷蔵庫など
を取り扱う「白物家電」事業について、シャープとの統合や、他社への売却などを検討している。
白物家電をめぐる日本企業の動きをみてみると、戦後の復興期に洗濯機市場を切り拓いた三洋電機が撤退。
NECや富士通、三菱電機も自社生産を取りやめた。東芝が事業を手放せば、さらにメーカー数が減ることになり、
かつての“白物家電王国”の落日をさらに印象づけそうだ。

 白物家電事業のシャープとの統合などについて、東芝の室町正志社長は昨年12月21日の会見で
「さまざまな選択肢が同時並行的に進んでいる」と述べた。関係者によると、両社の事業を統合して会社を設立し、
原材料の調達力強化やコスト削減を進めるという構想があるという。
 事業統合が実現するかに関わらず、東芝は白物家電事業を縮小する方針だ。同事業での人員削減は1800人。
新興国で主流の「二槽式」洗濯機をつくるインドネシアの工場を閉鎖する
。これに伴い、国内外で二槽式洗濯機の自社販売を終えるという
国内の洗濯機大手はパナソニック、日立アプライアンス(日立製作所の子会社)、
東芝ライフスタイル(東芝の子会社)、シャープの4社。東芝とシャープの事業統合が実現しても
両社のブランドを維持する可能性はあるが、もし集約されれば、日本の洗濯機は、大手メーカーがさらに減ることになる。
 昭和5年に国産初の電気洗濯機を発売したのは東芝。そして、日本の洗濯機の歴史は、
三洋の創業者、井植(いうえ)歳男の存在を抜きにして語れない。松下電器産業(現パナソニック)創業者、
松下幸之助の義弟だった井植は、松下電器で働いた後、昭和22年に三洋を設立。
洗濯機はまだ一般家庭に普及しておらず、家族の多い世帯ほど、主婦の負担は大きかった。
井植は27年、「ひとつ奥さん方を喜ばそか」と、新型洗濯機の開発に乗り出した。

 井植は滋賀工場(大津市)に国内外の製品を取り寄せて試作や研究を進めた。
その没頭ぶりは激しく、三洋では「社長室が水浸しになっていた」という逸話が伝わる。
それまで主流だったのは、槽内の羽根で洗濯物を左右に半回転させて洗う「撹拌(かくはん)式」
だったが、モーターで水流を起こし、その中で衣類を泳がせるように洗う「噴流式」を採用。
角型で場所を取らず、布地の傷みも少ない新型を発売したのは28年。価格は2万8500円で、他社製品の半値近かった。

 新型洗濯機は大ヒット。それまで市場全体で1000台を超える程度だったのに、発売から1年で月産1万台を達成した。
 その後も、給水やすすぎ時に水を止め忘れないようにブザーを付けた二槽式、大幅な軽量化を実現した
「流体バランス方式」など、三洋はその後も画期的な商品を投入。さまざまな機能を付与していくことに長けている
日本メーカーは、洗濯機が全自動化する中で世界市場をリードした。円筒状の洗濯槽を回転させて叩き洗いする
「ドラム式」をめぐっては、縦型に比べて使う水の量が少なく、衣類が傷みにくい「斜めドラム式」をパナソニックが開発した。

しかし、NECや富士通がバブル経済崩壊後に白物家電事業をやめ、三菱電機は平成20年に自社生産から撤退。
同じ年、多角化や巨額投資の失敗で経営危機に陥った三洋はパナソニックに買収され、洗濯機など
の白物家電事業は23年に中国のハイアールに売却された。日本の洗濯機メーカーに取って代わったのは、
ハイアールや韓国のLG電子などだ。
 規模を世界に拡大できず、価格競争で採算性が悪化した日本の家電は、洗濯機に限らず元気がない状況。
東芝がシャープとの事業統合を模索しているのは、コストを削減して記憶用半導体など強みのある分野に
経営資源を集中させ、業績を回復させたいからだ。経済合理性からみて、洗濯機など「もうからない」
家電事業の縮小はやむを得ないという見方が正しいのかもしれない。
それでも、家庭に直接、快適な暮らしを提供してきた日本の家電の存在感が低下していることに、
一抹の寂しさを感じる人は多いに違いない。(高橋寛次)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:14:33.27 ID:XLxMNZ/L
3社もあれば十分だっての

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:15:16.03 ID:AniCgTFv
メモリーといい液晶といい国営弱者連合がまたできるのか

着々と理想の共産主義国家が完成しつつあるな

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:16:26.99 ID:bSUHw1U8
日本に炊飯器メーカー多すぎね?

5 :ご ま:2016/01/02(土) 18:16:37.45 ID:lRjwJkyf
のちの洗濯機三銃士の誕生である

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:17:11.54 ID:J7WM31k+
昔、NECの冷蔵庫を使ってたよw

東芝のベータのビデオデッキもねw

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:17:29.45 ID:lqp6YFSs
Best Global Btrands 2015

日本
6位 トヨタ
19位 ホンダ
40位 キヤノン
49位 日産
58位 ソニー
65位 パナソニック

韓国
7位 サムスン
39位 ヒュンダイ
74位 キア

中国
88位 ファーウェイ
100位 レノボ
http://diamond.jp/articles/-/79549

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:23:15.73 ID:iYvw9CGb
今も俺の洗濯機はNEC。
25年位使ってる。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:23:40.99 ID:KPWGlBlg
国内メーカーっても中国生産が多いしな。
パナソニックが撤退すると思っていたが生き残るとは思わなかったな

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:24:15.30 ID:+5NVOD5B
設計図だけあれば問題なかろう
緊急の時も材料さえ揃えれば即出来るだろう

今時は共通の半導体使ってるんだろうし

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:25:23.22 ID:t4N+jkAn
炊飯器は中国人が買ってくれるのでまだ良いが、洗濯機はそれが無い。しょうがない。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:26:40.63 ID:ZRfkqw+s
一人暮らしの時に買った東芝の4.2kgの洗濯機が2万で安かった記憶があるな
意外に使い勝手も良かった気もするから残念だな

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:29:08.34 ID:BYyeQO1y
三社でも多いくらいだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:30:00.26 ID:eK3jJNZo
92年4.0kg2槽式東芝製、毎日使って未だ壊れる気配なし

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:31:21.50 ID:Suzbx1Ut
日立もやめろよ
国内勢への嫌がらせにマンパワー割いてるだけだろ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:32:20.31 ID:PXWFmoRi
男は、女を信じていない 結婚してそれがわかった。」
https://t.co/ampXuZ9CEx#20151230_03194

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。。
https://t.co/ampXuZ9CEx#20151230_0191

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:32:40.24 ID:hhpIJ8tf
アホか無知無能のゴミクズが
その材料が簡単には手に入らんわ馬鹿
白物家電は電子部品だけで出来てるわけじゃないぞ
樹脂とか金属がまず手に入らん

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:33:24.11 ID:CyT7rvGG
洗濯機だと

パナソニックは4年前から国内生産に回帰したし、安心。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:34:30.75 ID:Ho444Hu2
どの業界も3社で十分。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:36:34.63 ID:+8WZQcqT
中国製の電子レンジは1年で壊れるんだけど白物はどうなのかね

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:37:01.73 ID:/gDRyyvi
2社になると競争が働かなくなるしどちらかが破綻した際影響が大きいので3社は必要

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:39:00.85 ID:9YQl2fLS
ソニー、チャンスだ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:39:49.31 ID:JEC7CTuQ
日立の洗濯機はうるさい
いやドラムの乾燥だけだけどね
モーターは優秀で壊れにくいと聞いたが

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:40:15.10 ID:qRZHaWKj
  東芝も  ほぼ倒産・・・・・・シャープも・・・・・・・・・・ ソニーも結局 政府に税金で救済されただけ


法人税まで減税して
家電エコポイント まで  税金で 救っておきながら・・・・・・・・・・

  また 税金で湯水のように 救済する

・  

アベノミクスの 正体




白物家電
     将来の展望が見えない東芝のPC・白物家電リストラ


PC
     VAIO・富士通・東芝のPC連合は大丈夫か


全部
政府の税金で 救済されまくり・・・・・・・・・・・・・・・・ 下痢ノミクスの正体


日立
ソニー
東芝・・・・原発利権  再稼働原発と新規の原発建設だけ
シャープ
富士通・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう 全滅していた  経団連メーカー と  税金を垂れ流し救済して


法人税まで減税し
ペテン詐欺をはかる  安倍晋三と 自民党

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:41:02.79 ID:A5aDhNLC
2社になるのも遠くないんだろ?

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:41:03.57 ID:2El7aD3I
最近は高級オーディオから炊飯器から便器までPanasonicで嫌んなるよな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:41:29.70 ID:uLOfExAt
タレントの広告の仕事が減っちゃうなあ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:41:44.60 ID:qRZHaWKj




 パナソニックも三洋電機の白物家電事業を中国のハイアールに売却した。

そんな中で、東芝とシャープの白物が組んでもどうにもならない。


「白物家電は技術革新の可能性が狭まり、勝負は価格競争です。
当然、中国や韓国のメーカーに優位性があり、日本のメーカーの勝算は薄い。価格競争で体力を奪われるだけなので、
事業を継続すること自体が難しくなってきているのです

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:41:45.15 ID:+5NVOD5B
昔は東芝の二層式洗濯機は脱水の時重心が合わんでガタガタ言ってたね

それに比べ日立は少量でもガタガタ言わなかった

松下もたいしたことなかったしね

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:44:15.62 ID:sU3RMvAm
  
お互い、日本国内で角突き合わせている時代ではないんだよ。

携帯電話がそうだったろ。

国内で無理に無理を重ねて機能を競いあい体力を消耗した結果、出てきたのが

ガラケーとかいう日本国内でしか通用しない奇怪なもんだ。

その後、あっという間に海外製品やスマホにとってかわられたわな。

不採算部門は売り払うか、他社と連携して立て直すか、

国際的な視点をもち時代に対応できないような会社は潰れてゆくのみ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:44:30.41 ID:n8vueHEe
東芝などどうでもいいが、斜めドラムとかわけわかんないもの作るのやめて
背の低いヨコ型ドラムをまた発売しろ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:44:36.45 ID:8AE6+rAL
うちは、日立だ
がんばってほしい
入口が狭いので、小さいのの選択肢がすくないから…

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:45:46.03 ID:tfkoj1AN
洗濯機は輸送費が高いから侵食されてないけどね
最低価格帯をハイアールが占めてるくらいで
単に儲からないんだろうな

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:46:10.97 ID:E7CrZLUL
家電は国産一択だよ、留守中に家が燃える心配がないから

35 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:46:33.45 ID:6waIwQ34
>>1
日立、東芝、パナ、シャープ。
エアコンは富士通ゼネラル。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:48:17.06 ID:v3GC3lrK
家電はオワコンw

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:49:32.81 ID:cY0I9iAY
今20年以上前の洗濯機が壊れず動いている
そして処分すればリサイクル料金をとられる
これが家電が売れなくなった理由

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:50:56.87 ID:xVEsBZLx
技術の日立
価格の東芝
営業の松下
ブランドのソニー
ワンレベル下がってシャープ、サンヨー

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:51:04.70 ID:qRZHaWKj




The 下痢ノミクス


もう

日本の電子立国は 破たんしたのです。

来年は
東芝も 
シャープも  すべて 破たんして、税金で大量に救済されます。

政府系金融機関が
東芝とシャープの不採算部門を 国民の税金で 温存させて・・・・・・・・・・・・・


すでに
日立やソニーなど・・・・・・・・・・・・・・覚えていますかぁ?


エルピーダやルネサステクノロジー
そして
ジャパンディスプレイ・・・・・・・・・・・・・・・・・こいつら 経団連の不採算部門


すべて
政府が
自民党などが  湯水のように税金を  経団連や家電メーカーに 垂れ流して 不景気を隠ぺいしてきた結果です。



その前には

家電エコポイントなど で  税金で 家電メーカーの為に 札束 日本中にばら撒いて 経営支援してきた  やっぱり 日本のメーカーはトップすら責任を取らずに 悪化しまくりました。


その結果が これです。

税金を投入されて  雇用を維持する約束すら 投げ捨てて  どんどん社員の首切って  利益を内部でため込んで  また 税金の恩恵を浴びる 経団連と日本の家電メーカー。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:51:45.14 ID:xhKOXkDV
ところでハイアールって日本?

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:53:12.22 ID:A5aDhNLC
今の家電は国産だろうが壊れやすくなったな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:53:29.40 ID:Crq7Jit7
>>40
アホ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:55:13.75 ID:bSUHw1U8
ここでまさかの象印参入

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:55:24.34 ID:xVEsBZLx
>>38 に付け足し

安定の三菱

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:56:35.37 ID:UYiNStL1
>>40
三洋の白物家電を売った会社
ネトウヨは、中国だから壊れやすいって言うんだよ
大半の日本の家電は中国や東南アジアで作られてるのにねぇ
日本のメーカーだから信頼が高いとかシナと同じなんだよな

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 18:57:35.74 ID:qRZHaWKj

  どんどん 経団連を税金で救済して 楽しませてあげましょう!!!!!!!





日立が一流??????????????????・



笑う

エルピーダメモリって

あれ
日立NEC などのメモリーの製造会社の 不採算部門を  政府が税金で救った会社です。


あれだけ
税金投入しておきながら

最終的に 倒産しました!!!!!!!!!!!!!!!!!


アメリカのマイクロンに
ただ同然で 売却して  税金は その技術全ては  取られました!!!!!!!



これが
政府の
ペテン経済運営です。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:00:24.95 ID:OiDM+tG6
実際2層式と1層式はどっちが節約できるのよ?

メーカーなどは1層式というけどそうか?
メーカーが都合の良いように実験してるだけとおもうが?
「暮らしの手帳」とか、スポンサーからお金をもらわず、提灯記事を書かないところが第三者的に実験してもらいたい。

時間だって、2層式のほうが一方の層で洗いながら、もう一方の層で脱水できるから、洗濯物の多いときは時短できるよな。
洗濯物が多くて2回3回洗濯する時は、2層式のほうが時間早いとおもう。
 

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:03:39.74 ID:cii7w2CH
洗濯機は日立があれば十分
東芝は冷蔵庫は残しておくれ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:05:00.20 ID:1KXdRISk
数年前に、黒物家電が儲からないから、白物家電に回帰って話があったと思うが、
結局白物もダメってことなのか?

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:06:06.10 ID:qRZHaWKj



ルネサス・・・・・・・・・・・・これも  三菱 と 日立 と NEC のLSIの不採算部門を 政府の税金で救済して 助けた 会社です。


日立
NEC

なんて もう 税金で救済される 常連会社です!!!!!!!


東芝も  ほぼ全滅。すでに 1万人規模で リストラを表明して 日本全国の工場も 順次 売却しながら  最後は 税金や金融機関を迂回させて 救済します
だって

安倍晋三の原発利権を 守るため


シャープも  液晶は 全滅です・・・・・・・・・・最後の砦 4Kテレビも 価格破壊で全滅 携帯の小型液晶も 端末価格の値下げで 破たんして 会社自体 破たん



ソニーは既に
液晶部門を やはり ジャパンディスプレイ という  政府の税金で作った会社に 不採算部門を買い取らせて  税金で  綺麗にしました。



日本の家電メーカーは
ほとんど  税金で 助けられ、 さらに法人税減税を要求しまくり  しないと 雇用を維持しないと  国民等を恫喝してます。つまり 経団連の上等文句です。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:07:56.76 ID:2pfISAkm
食洗機は一社だけですが

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:09:03.63 ID:hhpIJ8tf
本気でそれを言ってるならオレオレ詐欺にあっても仕方ないレベルだぞ
東芝が不正会計して売却したら3社になるってだけの記事だ
※実際は違うからこの記事を書いた記者が無知無能のゴミクズなんだが

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:09:37.32 ID:DXFFbZSH
日立の丈夫

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:14:16.50 ID:zrwMIH+q
日立があればOK。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:14:40.91 ID:qRZHaWKj



つまり、エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイなど  すべて 政府が税金で 日本の家電メーカーを救うため  その不採算部門を
切り離して  税金投入で まとめた会社


日立
NEC
三菱
ソニー


それに 東芝に シャープも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


こいつら
大手企業は  丸ごと税金で救済しまくり ってこと。

だって
倒産すると 日本中 何十万人も社員が 路頭に迷い  アベノミクスのペテン経済政策が バレルから。

どんどん
税金で救済するのです。

こいつら税金で救済し 裏で 自民党に献金する  キックバック不正政治です。

銀行も 護送船団で 破たんし 税金を投入され 自民党に不正キックバック献金です。

経団連も自民党に献金


税金で救済され 自民党に献金する  これが アベノミクス


          The 不正犯罪政党  自民党  アベノミクス

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:16:18.09 ID:bjP+qkr/
東芝が撤退しちゃうと市場価格が上がっちゃうな。まあメーカーにとっては良いんだけど。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:16:54.46 ID:gZ8BIZeE
東芝の洗濯機は、いらん 買ったの二世代続けて変な壊れ方した

日立、松下、ハイアールでいいだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:17:47.26 ID:FCZSUJvz
経営資源の集中って大丈夫なのか?
重電系のメーカーは多様性で好調とか言ってたばかりな気がするが

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:17:47.75 ID:U9Jt7/D7
>>47
二層式の方が色々と技を使えるのは確かなんだが、
何しろ洗濯機に着きっきりでないといけないという一大弱点がある。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:18:21.58 ID:b0G9Ka4h
3社って日立、パナとあと1社はどこ?

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:19:05.82 ID:YY+1R6Au
日立が残ってればいい

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:20:10.10 ID:nba4uYpt
>>60
シャープ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:20:32.86 ID:+SG+KkHA
東芝の縦型は静音でいいのにな

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:21:42.70 ID:C8waNm0h
サイコパスを残して、真面目なサラリーマンの首切りを
繰り返すリストラサイクルで、企業は救いようがないほど
極悪化、品質低下、新技術力開発力低下、安定性低下と
すべてだめになってしまった。

公務員人件費下げないと外国に負けるのに、リストラしか
できなかったバカ経営者。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:22:22.64 ID:54wc5ZWK
洗濯機、OEMばかりと聞いたが生産者は日立がほとんどなのか?

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:24:48.61 ID:u6grmysf
日立東芝洗濯機(株)

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:27:03.42 ID:SjvAX3Bx
捨てたら数千円取られるってのはホンマでかいわ。
動く限りは絶対使い続けちゃるって気持ちになる。エアコンも冷蔵庫も洗濯機も。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:29:46.93 ID:UCn4hIwh
>>1
3社だけって、以前は日本の経済規模から見ても
家電メーカー8社も要らんって言われてただろ

ちょうどいい水準に収まっただけの話

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:29:56.83 ID:tfkoj1AN
学生の1人暮らしが減ったのが大きいと思うね、白物は。
親の金がなくて地元指向になって、新生活応援セールで売れなくなった。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:32:24.14 ID:yZwmF5ld
>>1
俺みたいな富裕層は家に洗濯機20台あるけど、フツ―は3台ぐらいだろ?
3社でいいじゃねーか

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:33:32.37 ID:MBJZixHZ
ライバルが減れば不採算事業が、プラスに転じる

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:33:53.36 ID:OzwCIqHJ
ダイソン、ティファール、ケルヒャー、ルンバ、レイコップ

日本企業が潰し合ってる間にこれだけシェア奪われて情けない

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:38:04.90 ID:X2ADxNLg
ローラーで脱水する時代の再来か

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:40:51.98 ID:QhbAJcM5
家電は日立と松下があれば他は要らないだろ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:40:52.39 ID:yNOrej0H
テレビと違って1世帯に1台は今後も必須なのだから、
需要はあると思うんだけどなぁ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:41:26.14 ID:10R2quwu
3社「も」だろ。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:43:46.48 ID:bSUHw1U8
>>75なるほど1人1台の製品すれば市場でかくなるな
親子でも下着は分けて洗いたい人もいるから小型の個人製品にコンセプト変えよう

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:46:08.38 ID:B/Y61fnG
>>75
テレビと違って一家に3台とかいらないし。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:50:04.91 ID:SjvAX3Bx
>>77
一応パンティ1枚だけ洗える小型洗濯機と言うのは時々発売される。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:50:54.96 ID:bSUHw1U8
>>79
まじか

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:52:11.95 ID:Ndnk4lJY
>>70
洗濯機2台なら分かるが20台ってなんだよ www  釣?
富裕層ってキミの年収いくら?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:53:27.15 ID:+wTuLf5i
>>1
今まで多すぎただけだろ、3社もあれば十分

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:53:30.56 ID:3LReRNPX
韓国と組んだメーカーがことごとく没落しましたなあ

法則ですか?



法則です。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:55:06.19 ID:qb87FrEc
>>66
静かで耐久性のある洗濯機を作れそうだ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:55:10.28 ID:+/OoHpKA
だいぶ前だが、アメリカの学者だったと思うが世界一成功した社会主義国家は
日本と言っていたなぁ〜

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:57:33.22 ID:EN/xD9vT
もともと日本でしか売れてなかっただけだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 19:59:35.98 ID:K0Glp1Yu
建築屋で社員寮でもあるんじゃね?

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:08:24.87 ID:fTAfGi9p
日本企業は炊飯器や冷蔵庫洗濯機くらい競争に勝てないのかよ 重電もそのうち負けるぞ 

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:08:27.90 ID:FgSFsTIn
消費税上げて
派遣ピンはねヤリ放題
時給800円とか780円とか

自国の内需を崩壊させた主因ですね
自民党経団連は何を考えて、、、
バカとしか言い様が無いです

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:10:54.80 ID:fTAfGi9p
勝ち組はみんな買いそろえてるからこれ以上売れない 負け組みは安もの中華品しか買えない

市場が死んでる 長年つづけた格差社会大成功だな。 

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:10:59.48 ID:sk3VoZe2
洗濯機は、地域性が強いから日本メーカーよりも地元メーカーとかが元々強いよ。
アメリカだとワールプール、ヨーロッパだとエレクトロかな。

なんか日本の白物家電は変な「神話」になってしまっている気がする。
中韓メーカーは、日本メーカーからシェアを奪ったわけではない。

洗濯機、冷蔵庫はもともと日本はそこまで言うほど強くはなかった。
なのに世界では昔は・・・となってしまっているよね。
パナは強かったけど。東芝なんて・・・

日本に3社もある方が「異常」だと思うよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:12:41.19 ID:gZ9B0AtM
電機はもっと合併させて戦わないと世界で勝てない。
バカな国内争いをやめろよ。プライド捨てろカス。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:13:04.99 ID:tJDBzETn
>>6
MADE IN JAPANでいい冷蔵所だった。音も気にならないし。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:13:28.32 ID:JLZd5vJj
洗濯機なんてハイアールで十分だ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:13:50.00 ID:FgSFsTIn
出版も衣料も白物家電も全て、
自民党経団連が殺した

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:16:23.62 ID:fTAfGi9p
家電業界はなんで経団連批判しないんだ 幹部らは逃げに入ってるのは確実

若者は未来無いぞ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:18:14.19 ID:B4CAFvR/
HD DVDだけで1000億ぐらいドブに捨てたんじゃねぇの。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:18:14.70 ID:fTAfGi9p
富裕層は欧州の家電にシフトし低所得層は中華にシフトした

日本企業はいらないのな 倒産しかないな

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:18:59.95 ID:9FM0vK1b
>>83
法則って疫病神の日本と関わっちまった時に使われる言葉なんだからパクるなよ日本人

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:20:03.06 ID:B4CAFvR/
>>99
はい、次の在日。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:21:25.75 ID:05v1pmtP
経団連企業,特に重・家電メーカや自動車メーカは,
法人税下げ・補助金貰ってこの為体。
団塊も団塊Jr.も先人のまねっこしかやらないから,
消極的賛成ばかり。結果,駄目会社・組織ばかりになった。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:21:43.00 ID:szfDa8+A
消費できる層が減りゃ家電メーカーは減る
あたり前

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:22:30.69 ID:rzeY+swK
洗濯機は日立とパナがあればいいよ
基本的に白物は日立とパナが基本
エアコンだけは三菱とダイキンも

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:22:59.89 ID:qqGE4rMC
大事なのはモーター・コンプレッサー・ベアリング、これで何ができるかを考えること

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:23:09.44 ID:MdyNwgA+
>>90
真理はこれかもしれんな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:23:15.17 ID:kdYMyS3T
考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
旧日本軍スゲーな
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で開発して運用してたんだもんな
旧日本軍スゲーな

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけ真っ先に逃げ出すわ(笑)

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:23:32.01 ID:qmpKbviY
>>記憶用半導体など強みのある分野に経営資源を集中

λ.....

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:26:12.66 ID:B8i+RutF
海外の電化製品て日本の住宅事情や環境を理解してないものもあるから
やはり日本メーカーは残ってほしいな。
ダイソンのステイックタイプの掃除機なんて壁に穴開けなきゃなんない。
通販ではそのこと黙ってんだよね。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:27:03.04 ID:RsCd5DJY
もう総合家電メーカーは
西のパナ、東の日立だけで
後は三菱が残るぐらいか

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:27:10.91 ID:ZxHmENJY
どうぞどうぞ撤退して潰れてね。
ハイアールの製品の方が優秀だわ

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:29:18.84 ID:upXmpkNM
>>109
三菱は、洗濯機やってないっぽいので家電メーカーといえるかどうか

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:29:33.20 ID:W2fYV+jl
三洋は最終のアクアと最終の踊り炊き買ったわ。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:30:42.87 ID:9FM0vK1b
>>100
は? 日本と関わると不幸になる法則という事実を言ってるだけなのに何怒ってんの?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:31:32.95 ID:F1CcM+NQ
どこもちょっと前は白物なんて止めろって論調だっただろ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:34:28.48 ID:9FM0vK1b
やっぱり白物の世界シェアでも 韓国メーカー>>>>日本メーカー なのか?

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:35:44.37 ID:rzeY+swK
三菱は冷熱機器だけはガチ
いまだに本体で開発製造してる
エアコンと冷蔵庫は三菱も選択肢に入れたまえ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:35:49.63 ID:RsCd5DJY
>>111
一応洗濯機もあるよ
多分三菱系列の人ぐらいしか買わないと思うけどw

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:36:05.66 ID:JLZd5vJj
地デジ需要が終わった後は爆売れ家電がなくなっちゃったからね
どうしようもないと思うよ
ドローンとかうまく使えたらいいんだが難しいだろうな

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:36:36.01 ID:JLZd5vJj
>>115
当たり前じゃん

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:37:36.79 ID:FgSFsTIn
派遣ピンはねを3%以上は違法懲役実刑と決めれば良い
竹中平蔵は日本経済の敵、切りなさい

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:38:22.18 ID:upXmpkNM
重いし場所取るし不便そうだし壊れ易そうにも見えるが 世間は、洗濯機は
ドラム式がいいのかね

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:39:21.76 ID:JGCpPWxg
アイリスオーヤマが買収

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:43:29.70 ID:a+N/Wurx
正直、安物家電は外国製でいいんだよ。

日本メーカーはブランド家電
デザイン性の高い家電を作るべきなんだよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:45:56.90 ID:rM8j6OOa
日立ってブランドイメージが・・・・
買ったことない
三菱は銀行とか車にも名前があるからなんかゴテゴテした感じがして
買ったことない
パソコンメーカーのNECが洗濯機作って大丈夫?みたいな

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:48:17.69 ID:ztpYxXhH
東芝のドラム式は悪評高かったな
しかもサポートは最悪だし
家電撤退は賢明だよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:48:35.17 ID:upXmpkNM
三菱電機は、炊飯器も優秀だな

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:48:51.22 ID:JLZd5vJj
大企業は高付加価値で売るのは厳しいよ
家電製品は基本薄利多売がメインだし
やれるならベンチャーかな

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:56:57.49 ID:USwxGYtI
結局、縦型とドラム式、どっちがいいの?
×日立vsパナソニック〇
http://joshinweb.jp/kaden/drum.html

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:57:52.40 ID:3Z32pVkQ
>>21
3社でもダメだろ
例:ドコモ、au、ソフトバンク

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 20:58:13.29 ID:LV/hmMVp
白物家電の落日も何も、今時日本が中韓などとコストを争ってやるものでも無いだろ。
ただ使いやすく、何年使っても壊れない日本製は多少高くても残って欲しいところ。
所詮中韓製は安物なんだが、多くの人は価格で選ぶのが現実。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:05:08.29 ID:Q8ruLurC
うちの場合。
PCはと空気清浄機は富士通
エアコンは三菱
炊飯器と電子レンジはパナソニック

でっ、オーディオアンプは山水w

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:06:56.60 ID:kj2CAp9e
いいことじゃん
無駄に商品ライン増やしすぎただけの
名前だけの総合メーカーがが乱立して
国内の食い合いで体力消耗してたのが今までなんだから

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:07:32.43 ID:bvSx+gHd
東芝の縦型のDDインバータモデルは珠玉の出来だぞ
動いていても水の音しか聞こえない

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:11:03.46 ID:dUXMtjEm
三洋の洗濯機はよかった。なんだか可愛げがあったよ。
コインランドリーで、ホテルのランドリーでSANYOの洗濯機を見ると
可愛いやつめ、と思う。業務用洗濯機市場は今どうなったんだろうか。
ハイアールアクアが引き継いだのかな。
コンビニの冷蔵ショーケースも圧倒的に三洋製だった。今はパナブランドになったが。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:14:08.07 ID:AniCgTFv
>>42
SANYOの白物買い取ったのがハイアールだっけ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:14:10.64 ID:S6VfVFDX
> 洗濯機はまだ一般家庭に普及しておらず、家族の多い世帯ほど、主婦の負担は大きかった。

現在は、介護・子育て・医療の負担が大きいのに、企業は知らんふりだな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:20:21.88 ID:EcU+MthR
四天王A 「東芝が撤退したそうだ」
四天王B 「奴は洗濯機四天王の中では最弱」

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:24:29.26 ID:dUXMtjEm
>>136
核家族化、共働きの進行で場としての家庭が崩壊したからな。
介護も施設。子育ても施設。医療も施設の世の中だよ。
それが女性の社会進出を応援する施策なんだってさ。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:28:27.41 ID:UuedZaN6
介護の必要な老人がいるんだが、昔買った日立の二層式洗濯機が大活躍
してる。全自動じゃないから、洗濯物の量や汚れ具合で、時間や水量自分で
調節できるのがいい。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:30:10.37 ID:I3aIwC9b
なあに、そのうちバルミューダが画期的な洗濯機出してくれるさ…

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:31:13.64 ID:dUXMtjEm
>>139
そういう意見もあるかもしれないが、一層式の全自動ドラム式だと、
忘れたころには乾燥まで終わって着れる状態になっているぞ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:32:16.89 ID:wkPRPcao
日立製品のみが洗濯機と呼べる
その他はバケツが廻ってるだけ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:33:40.84 ID:so01/bhA
ダイソンが埋もれてる技術をあさりに来そう

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:37:01.42 ID:dUXMtjEm
日立も発電所のタービンの羽根折ったりして
技術力なくなったよなぁ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:39:19.79 ID:fMrP1ETO
ひとり暮らし用のちょうどいいサイズのがないんだよな
アホみたいにデカくて重い洗濯機ばかりじゃねえか
容量3キロちょいの軽くて運べる洗濯機作ってくれ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:41:06.60 ID:fy2mGI//
いつまで洗濯機、炊飯器、扇風機を作るつもり?
もう2016年だよ
だいたいそういう昭和的な発想は不況、デフレ、低賃金の原因
家電向けの総合大手電機メーカーは2〜3社で良い
扇風機を作るならダイソンのような一台6万円のを作れや
あほ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:44:45.74 ID:3Z32pVkQ
>>145
> 容量3キロちょいの軽くて運べる洗濯機作ってくれ
無茶を言うな
3キロの洗濯物が水含んだら何キロになると思うんだよ
そいつを駆動するモーターを軽く作るのは難しい

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:44:57.74 ID:bSUHw1U8
>>145
そんなの良いよね
小型はあるらしいが、洗う時だけキッチンのシンク辺りに置くやつとか作って欲しい

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:48:07.14 ID:CNrltN+6
自動車とか日本がアメリカにやってきたことやん
家電やスマホは中韓に太刀打ち出来ないよ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:49:04.94 ID:upXmpkNM
微妙な3社が残った印象 壊れ易いCに 脱水の振動が激しいP 

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:51:39.44 ID:mB+ug8p3
ハイアールは中国のメーカーになてしまったから、
買わないな。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:54:28.24 ID:LLqdLP1O
容量五キロの全自動でも一人で運べるやろ

腰抜けwww

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 21:55:30.41 ID:Mm64/kFa
>>145
中国製の2.2kg2槽式だけどこんなのがある。ちょっと担ぐには厳しいかな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/iristopmart123/a000000090354.html?sc_i=shp_pc_ranking-cate_mdRankList-003_title
バケツタイプ+脱水機という組みあわせも。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:02:55.37 ID:mp3bRkvb
ツインバードの電撃参入あるで!

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:04:32.51 ID:rwN+9oAP
結局生き残ったのはパナソニックと日立だけか
液晶テレビもパナソニックとソニーだけだし

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:05:11.32 ID:aCG1RpgS
>>1 井植は27年、「ひとつ奥さん方を喜ばそか」と

バイブを作ったのか?

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:05:44.88 ID:bQnyBHIc
洗濯機は日立しか買わねーなぁ(´・ω・`)

>>152
7〜8sじゃないと毛布を洗えねーんじゃね?

毎日洗うもの
毛布
シーツ
足ふきマット
バスタオル
タオルケット
パンツ
Tシャツ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:06:18.77 ID:GNHLn5WO
ツインバード製の電子レンジでも何ら困らんし別にシャープに死にたいわけでも
ないしw。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:06:38.21 ID:EcU+MthR
>>148
これでいいじゃん
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/lifestoreplus/cabinet/shouhin01/ls10229a.jpg

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:07:52.05 ID:DVjJqjb0
中韓の家電メーカーを軽く見たいんだろうが
東南アジア始め海外市場は韓国製であふれてるよ

日本で売れてないんで、まだまだなどと思ってるみたいだけど
現実は大差をつけられてる、認めたくなくても認めるところから始めないとな

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:08:20.64 ID:bSUHw1U8
>>159
全自動がいい

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:12:10.53 ID:kj2CAp9e
ハイアールの冷蔵庫
冬場にチルド室の中で糸こんにゃくが凍ってた思い出

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:12:58.26 ID:HbGJNaUY
経団連が日本を衰退させてるんだから自業自得だろ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:13:51.84 ID:m5m2zq7A
まあ白物家電は2〜3社くらいがちょうどいいかな。
ある程度規模大きくないとサムスン、ハイアールに勝てない。

むしろもっとメーカー数、機種数絞って効率化を進めて低コスト化が必要ではないのかと。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:14:03.63 ID:EcU+MthR
超小型洗濯機いろいろ
1K
ttps://www.youtube.com/watch?v=fpreGHuT6Sc
1.5K
ttps://www.youtube.com/watch?v=bh0C4ptVGtc
2k
ttps://www.youtube.com/watch?v=XE1btb3MPR8

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:15:31.88 ID:wKSspmEp
俺、SANYOの冷蔵庫使ってるぜ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:15:35.23 ID:EnEDkZK1
月収20万の非正規社会で家電が売れないは当然

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:16:32.51 ID:YeDwV+Vn
洗濯機とか後進国が作ってりゃいいよw
なぜ日本がそんな単純なもん作る必要がある

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:18:51.33 ID:7R8c/3IB
大体ルーピー世代のあほのせいだろう
自称経営者のあほはさっさと責任取って失せるか往ね

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:19:21.96 ID:Nh7mFmYK
パナソニックのドラム式買ったけど出来が良くて驚いたわ。
あとは壊れさえしなければ…

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:21:31.48 ID:ZZhNR75V
東芝なくなるとさみしいのう

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:21:34.00 ID:95qmUdND
そんなに洗濯機メーカー必要か?

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:21:54.47 ID:EcU+MthR
未だに60度の温水洗濯が出来る洗濯機が少ない日本・・・

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:22:33.39 ID:nRikrqq1
>>172
競争相手が減るとやはり値が上がるだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:24:11.64 ID:tcwWMe4f
洗濯機は日立かPanasonic、冷蔵庫は三菱か日立があれば十分な我が家

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:25:18.03 ID:LDt82x0F
最近の白物家電の値段は異常、400Lの冷蔵庫が24万とか7Lの縦型洗濯機が10万とか
金持ちしか日本製買えなくなるよ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:31:02.64 ID:m3y8EA+c
三様のDD全自動を駆け込みで買った俺は勝ち組
洗濯機と炊飯器は三洋でしょう

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:31:09.75 ID:tcwWMe4f
>>134
パナが引き継いだ業務用空調機はあいかわらず好調だね

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:38:28.93 ID:WFtFX4bz
>>29
昨年買った日立の洗濯乾燥機
少し偏っただけで脱水止まるんだが

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:40:32.79 ID:p1KzW2y1
ブザーが静かな洗濯機はよ
レンジもそうだが操作するたびにピーピーウルサイねん

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:43:55.09 ID:9iYZo7JJ
>>134
近所のコインランドリーに置いてある洗濯機は
故障で五百円玉が使えなくなったまま放置
松下はそっち方面はやる気ないんじゃないかなぁ…

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:44:49.90 ID:nxu3Rns/
東芝の洗濯機は海外生産だがハイアールのアクアは
一部日本生産だからな。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:45:34.12 ID:qb87FrEc
>>173
その話、見聞きするたびに全温度チアーの失敗話が思い浮かぶ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:45:57.97 ID:OZfsxFbX
ジャップランドの落日

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:46:35.18 ID:PAZWRiMy
今度洗濯機買うけど迷うな

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:47:09.31 ID:qb87FrEc
>>180
取説読んだらアラーム音OFFにする設定あると思うけど…

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:48:18.55 ID:O8qWzuFu
パナソニックは松下から名前が変わったときにアメリカのユダヤにのっとられたからなぁ。
三菱は最初からユダヤの手先だし。残念ながらまっとうな日本の民間弱電は全滅したよ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:48:19.49 ID:CLPVqrcP
自動二漕式洗濯機って、日立に一機種しか残ってないんだよな。
洗濯機メーカーが3社に減るなら廃止の危険性も出てきそう。
ハイアールが日本人向けに作ってくる可能性もなくはないけど。元サンヨーだし

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 22:50:56.78 ID:CDB1Lkbf
民主党の超円高不況で家電メーカーは致命傷を負ってしまったため
家電メーカーは毎年莫大な赤字だった
トヨタですらたったの3000億円しか利益が出せなかった

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:00:49.38 ID:kPZiKmMC
最後はaquaだろなぁ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:05:00.28 ID:WsuiFbDb
国策で統合して、映像音響機器の帝国テレヰジョンと
白物専業の帝国家電に統合したらいいのに。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:07:02.72 ID:vl+ahNeH
そもそも白物家電って何なの?

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:07:12.93 ID:MJwCkY5Z
インドや東南アジアで負け続けたのが良くなかったな

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:07:46.79 ID:QNnFHmrv
川に行き洗濯板で洗おうぜ。
全国で桃太郎さんの勇士が見られるぞ。
そして、中韓のシナちゃんと朝鮮ちゃんの
退治をして貰おうよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:07:57.76 ID:6HBD1jvi
(´-`).。oO(コインランドリー向けのサンヨーの事業はパナが引き継いだのだろうか…)

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:12:30.80 ID:Wfj83MAw
むしろ多かったからいいだろ。ただ体力のあるうちに集約でならね。
こういう形ではまずい

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:15:55.61 ID:nGUU7AHw
文系社員は全員クビでいいよ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:17:03.11 ID:Wfj83MAw
>>115
元々、日本の家電製品でテレビやオーディオの黒物家電は強かったけど白物は昔から強くない。
生活に密接する家電だから地場メーカーが強かった。ある意味では貿易摩擦回避もあったみたい。車や黒物では破竹の勢いだったからね。
それを破壊したのが韓国メーカー。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:21:05.41 ID:XFTWmOGc
シャープは真面目に作れば安くてそれなりに安定したの作れるのに目の付け所をシャープにするから壊れやすい
パナはモーターけちってて前から洗浄力も弱いし脱水が甘いので有名
日立は頑丈で洗浄力も強いが音も大きい
東芝はダイレクトドライブでそこそこ洗浄力もあってすごく静かでよかったのに

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:24:09.00 ID:fyGJlacX
ひかーるひかるとおしばぁ ♫
明治維新で京都から東京への遷都で
財閥は大きく栄枯盛衰した
あと残るのは日立と三菱
遷都の地上げで暴利をむさぼった三菱はしかし長生きだ
歴代日本一の鈴木商店は現在 日商岩井いや 双日と名を変えて存続
東芝は研究費の名で毎年国から6800億円
消費税の還付金でもそれくらいもらってる会社だ
そろそろ逝ってほしい

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:28:18.32 ID:0990mKw1
>>26
だからテクニクス復活なんだろ

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:29:19.09 ID:fyGJlacX
冷泉を忘れてた
これはもう財閥ではない
荘園をいまだ維持している主だろう
人間というのはやる時にはやっぱししなければならない
1400年以上まえの改新で殺した側が
今も君臨してる史実
笑っちゃうよな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:31:49.55 ID:obk30vXG
>>157
毎日洗濯してるの?
すごいねー。
したいけど雨降ったら干すとこないし部屋干しイヤだし。
いつもくったくたに疲れてるから回しても干す元気がないわ。
タオルもシーツも洗いたては気持ちいいよね
うらやましい

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:36:16.36 ID:O3Vgi55c
日本のメーカーってカシオ、三菱、エプソン、ブラザー、NEC、
富士通、東芝、シャープ、ソニー、パナソニック、象印、タイガー
・・・・朝鮮と違って分野別に書けないほどメーカーあるし
本当に弱いのかなぁ 俺の企画買ってくれたら売れるんだけどなぁ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:36:19.78 ID:ddWUWisz
洗濯機なんか日立かパナでいいから特に問題ない

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:36:46.58 ID:fyGJlacX
まだ 去年はいたパンツを継続中
匂ってるんやろなーとは思うけど無視

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:39:15.61 ID:586FcWQw
>>192
冷蔵庫とか洗濯機とか
元々色が白い家電

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:39:48.67 ID:fyGJlacX
ラブホに行く前にはたいてい代えてるけど
ラブホの風呂では 本洗いしてて
たいてい笑われてる
あほかー

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:42:30.74 ID:zrJTxBBt
>>207
もともと色が白い家電ともともと色が白くない家電を分ける意味って何なの?

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:44:26.77 ID:5dVOJXHU
ほかの弱小を締め出した結果がこれだよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:45:50.22 ID:CLPVqrcP
>>201
だったらエネループも海外でのデザインと同じものに変えろと。
なんで日本だけPanasonicの文字がデカデカ書いてあるんだよ。
パナソニックの考えるブランド戦略が理解出来ない。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:49:34.17 ID:3Z32pVkQ
>>192
ググれ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:50:23.89 ID:OLsH/raM
三社でも大杉じゃね? 一社程度で十分。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:54:19.34 ID:xgJrbfz5
>>201
テクニクスもあまりいいイメージはないけどな
パッとしなかった

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:58:01.90 ID:s+VcWmPd
【経済】ニッポンの家電産業はなぜ負け続けるのか?★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451746492/

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 23:59:07.26 ID:vG2YGeLS
やったね安倍ちゃんGJだよ

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:00:25.19 ID:y99uyILr
まあごちゃごちゃ言ってるが原発の赤が破壊を招いたんだからな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:01:55.98 ID:L0SYK80h
08年にシャープの穴無し洗濯機買って、
昨年末シャープの穴無し洗濯機に買い換えました。

東芝も選択肢に入ったんだが、アフターサービスや
修理のこと考えてシャープにした。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:20:49.36 ID:gimjwRBK
元々これだけ多くの会社が成熟した市場内で拮抗していたのが異常なのだがな
そしてその異常状態が続いたのは日立、三菱、東芝のせい

この三社が国から仕事を安定してもらっている癖に白物に手を出し続けるというチート行為をしたせいで
他の企業は国内争いで疲弊し国際競争力を身につけられずに今の惨状がある
まあ東芝は自爆したから関係無いけどな

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:21:12.12 ID:MF6AGlJl
メーカーの過当競争止めて合同で
標準規格の統一ブランドを作るしかないだろう
外側デザインだけが異なる丈夫な普及型国民洗濯機1号を作って
もらいたい

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:24:32.52 ID:DfwgztOz
東芝はどうでもいいけどシャープみたいな二流白物家電メーカーは生き残ってほしいな
パナとか日立に比べて微妙に安いんだもんw
ハイアールも言われるほど悪くはないんだろうけど
外資特有のドライさで少しでも商売にならんと思ったら
あっさり日本から撤退してサポート終了になりそうで怖いわ

>>218
シャープが潰れそうじゃなきゃわからなくもない選択なんけどね

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:25:53.81 ID:u4GTrfdl
白物家電もガラパゴス化してるからなあ
やたらに高機能なんだけど高すぎて世界で売れるもんじゃあない
開発費もかけ過ぎてるしバカみたいに宣伝費かけるメーカーのせいもある

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:26:20.34 ID:EWCkytoW
>>188
普通2槽式はハイアールジャパンセールスが出していて、実質的シェアトップだからね。
アクアブランドでも残っているけど、サンヨーからの引継ぎだから。
まあ、日立がディスコンしたら出してくるかもしれないけど。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:28:10.24 ID:eBnCLL62
まだ景気の良かった90年代前半に危機感のあった自動車業界と慢心していた電機業界で大きく差がついたな…

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 00:37:23.49 ID:+FfrdE4q
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して2ちゃんねるで
東芝を擁護する膨大な書き込み行いそれを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:00:33.74 ID:Yyw0jXIp
>>211
単なるブランド統一でポリシーが感じられなかったのが問題だったんだろうな
思い入れが感じられない

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:03:26.64 ID:Yyw0jXIp
>>213
縦型専門とドラム型専門と格安洗濯機の選択肢は必要

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:06:08.44 ID:Yyw0jXIp
>>40
中国の最大手

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:09:22.01 ID:Yyw0jXIp
>>45
部品の品質に拘るかどうか
受け入れた部品も検査してるし

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:11:25.31 ID:x+2L0CCv
東芝他家電メーカーは地デジ放送開始の需要先食いによる売上落ち込みを見誤り、さらにアホ丸出し日本企業はシナ朝鮮珍獣がパネルを安く提供できるように仕込んだ

地デジ切り替え後も国民はテレビ一台あればたいして観たい番組があるわけもなく市場に製品が溢れパネル単価はさらに暴落し苦しむ日本家電メーカーとは対照的にiphoneの売上と成長に貢献する始末となった

テレビを始め家電は今後Androidかiosになってしまう

皮肉にも日本企業がこの状況を加速させた

しかし早かれ遅かれこの結果だった

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:12:54.21 ID:o4VIuE4O
国内に関しちゃ白物は日本メーカーしばらく安泰じゃない

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:31:10.02 ID:3q+LjDvC
そのうち山善あたりが参入してくると予想

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:47:39.05 ID:nu6w3VE4
山善よりアイリスオーヤマだろ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 01:49:41.09 ID:xsiq+lRj
キングジムがPC作るご時世ありえるな

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:11:07.91 ID:V6mYkEVh
東芝の洗濯機静かで最高なのにな〜

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:21:40.51 ID:G9cUc7Z/
ハイアールってぶっちゃけどうなの?

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:35:22.90 ID:lRYOOrlE
白物家電を処分すようとするとリサイクル料金とかいう意味のわからん金をとられる。

新しい奴に買い替えるわけねーだろ糞が!

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:35:23.29 ID:lKytVvE0
斜めドラムは構造的に無理があって最悪な品物だったな
当時時限タイマー通りにぶっ壊れてクレーム殺到
パナが返金や新型と交換やってたな
あれ以来斜めトラムの宣伝無くなったな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:38:12.42 ID:lRYOOrlE
洗濯機、冷蔵庫、テレビ、エアコン等・・・
新しい機種に買い替えたらカネをくれるならまだしも、リサイクル料金とかいうカネを取られる。

今の現役機種が壊れない限り、新しい機種に買い替えなんてするわけがない。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:44:06.85 ID:ypaknexE
きちんとした
洗濯の機械を提供するべし

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:49:05.05 ID:1zYq937a
パナソニックでええねん

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 02:54:36.19 ID:kQ520dPU
白物はパナソか日立だけか・・・
選択肢なさすぎやろ

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:02:01.38 ID:mDm1BXm/
ロゴが違うだけで全部中国か東南アジア製

244 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:04:49.51 ID:mJHQfUep
三菱電機!洗濯機にカンバックしてくれ!

245 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:14:37.17 ID:ktWbZuC+
三菱はそれどころではない
武器の生産開始や

246 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:19:53.45 ID:THQzsK4n
3つもあれば十分だろwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:22:38.47 ID:L61gZLEl
12年前の日立の洗濯機、まだモーターはしっかりしてるけど
時々プロペラの音がうるさいのと、粉せっけんを溶かすとかいう余分な機能がついてるので時間がかかる
10年前のものなら買い替えってよく言われるけど買い替えるべきか?

248 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 03:33:37.34 ID:jhjjuUFK
なんだかんだでパナの安定感は異常

249 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 04:39:41.71 ID:Kry6nHxZ
パナは宣伝が上手い

250 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 04:51:33.39 ID:ekpoDIdU
>>224
家電業界の絶頂期は、90年代半ば頃。
90年代前半は80年代後半の技術革新が落ち着き始めた頃で
丁度儲かる時期に差しかかっていた。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:03:21.30 ID:HTtEBdYa
ヒタキモくん

252 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:19:22.10 ID:+Y3vR7FM
>かつての“白物家電王国”の落日をさらに印象づけそうだ。

「印象」って文字を見ると「象印」が頭にイメージされるのは、俺だけか?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:26:30.88 ID:KChbaWuJ
>>38
技術の日立って言うけど、それは重電だけと思う。
白物家電で革新的な製品を生み出してたのは
シャープと三洋。
今でも電子レンジ買うならシャープ以外あり得ない。
三洋もエネループ出してたし。

日立の家電もあり得るのはメーカーで一番差が出ない冷蔵庫くらい。

日立に技術力の高さを感じたのは阪急の最新車両とかかなw

254 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:38:01.11 ID:+Y3vR7FM
洗濯機が有るでしょ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:54:08.59 ID:SJYJajXb
>>250
1995年4月19日1ドル79円75銭か?

256 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 05:57:43.45 ID:pk7Q53BM
パナのドラム2〜30マソだからなw

257 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:11:29.56 ID:SJYJajXb
つーか、とうの昔に家電の輸出額2兆円を割り込んでたんですけどね。

衰退する家電産業(図1-1参照)
ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-149.html

国内工場は主に国内向けの製品をつくってた。
リーマンショックで国内工場が閉鎖され、
代わりに自社の海外工場で生産された製品を輸入して販売するようになり、
貿易赤字。
いずれにせよ60兆ほどある輸出総額の中の2兆ですぜ。3%
慌てるようなシェアじゃない。
オマエラ騒ぎ杉。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:19:16.39 ID:D39Tb3+n
そもそも少子化なんだ
子供いない家がそうそう洗濯機買うかね

259 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:25:20.30 ID:SJYJajXb
>>258
そこでたらいと洗濯板を……。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:33:47.88 ID:9UAr/cZa
>>253
冷蔵庫の省エネでみると日立がTOPじゃね?
カタログ数値が本当であるならばの前提だけど。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 06:35:47.55 ID:D39Tb3+n
いらん機能つけてゴテゴテして
異様にラインナップ多いで
スケールメリットが無い

売れるわけないし利益もでない

262 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:10:41.84 ID:Yyw0jXIp
>>117
撤退してるよ
今は他社からのOEM

263 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:13:41.35 ID:Yyw0jXIp
>>151
元々中国だし

264 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:26:13.24 ID:4QApLH/4
東芝なんてほとんど中国製だったし、パナソニックだって高級機種以外は中国製だろ
撤退したからなんだっていうんだよ
今は東芝とかpanasonicとかいうロゴにプラス2万とかはらってるだけw

265 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:29:28.56 ID:TaBFg6Zc
日立使ってたことがあったけど、騒音がすごい。
そんでもって、東芝のDDインバーター使うようになったけど、めっちゃ静かなんだわ。
東芝が作るかどうかは別にして、DDインバーターはどこかのメーカーで作ってほしいな。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:30:23.50 ID:ONdbipMl
>>23
うるさいに同意。
日立は掃除機でもなんでも、とにかく音の事を一切考えていない。
その点では、東芝はすごく静かでいい。
ただ、日立のビッグドラムのモーターの立ち上がり音は、鉄オタにはウケるw

267 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:44:53.72 ID:KfMvBmAP
東芝の洗濯機は音だけは静かなので、一定の需要はあるとおもうけどな。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:50:22.81 ID:jIvs/wLz
>>1は長い、長すぎw
一行でまとめると
「三洋、シャープ、東芝、エルピーダ倒産終了、日本ザマアw」
これだけだよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 07:56:10.41 ID:4QApLH/4
ハイアールやアクア使えばいいじゃん。洗濯機は十分静かだし、冷蔵庫は普通に冷えて電気代も安い。
どうせ同じ中国製、東南アジア製だ。
日本の消費者は「日本のものづくり」とかっていう話に洗脳されすぎなんだよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:01:43.75 ID:fHGVqAaV
シャープ穴なし洗濯機買ったオレだけが勝ち組

271 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:02:38.94 ID:fHGVqAaV
大手家電量販店の店員が教える買ってはいけない家電は『ハイアール』
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414467993/
客からクレームを受ける約7割が海外メーカー

「海外メーカーは買うべきではありません。安かろう悪かろうというイメージを抱いている人も多いと思いますが、
実際その通りなんです。クレームを受ける約7割が海外メーカーで、その中でも目立つのが、ハイアール製品ですね。
洗濯機は水漏れ、冷蔵庫は冷凍室がうまく稼働せず、いまどき霜だらけになるというクレームが多いです」

272 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:03:50.04 ID:C/13omCH
国士の政治家を育成する産業がうまれねえかな

273 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:06:52.84 ID:D39Tb3+n
>>269
でも中国製は爆発するイメージが

274 :ナショナル:2016/01/03(日) 08:15:32.55 ID:12DzOOG8
常識的に判断して
白物家電なら

松下電器一択でしょ、事実上

275 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:18:28.74 ID:4QApLH/4
>>273
何度も繰り返すが、東芝も中身は中国製だぜ
日本製ならその方がいいんだろうが、多くの消費者はそれに見合う金額を出す気なんて全くないだろ。
「今の家電の相場で日本製にしろ」ってのは「日本人労働者が中国人並みの人件費で働け」って意味だw

276 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:21:40.92 ID:D39Tb3+n
>>275
ようわからん

アップル製品とか高いけど売れてんじゃん
良いもので高いなら売れるんだ

電気屋で日本製品の家電みてまわっても
はっきり言って安い韓国や中国製より
ダメ

つまり高くてダメなんだ
誰も買わない

277 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:26:18.10 ID:SQaJKtxN
シャープも家電は黒字らしいから経営陣の無能さが残念
三洋とかシャープはたまに面白い製品をつくるから好きなんだけど
三洋は過去形か

278 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:27:45.77 ID:D39Tb3+n
だいたい終身雇用やら男女差別化やら
無茶苦茶なんだから
どんどん潰れたほうがいいんだよ

279 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:28:00.91 ID:fxkkLSWz
すげー
ジャップ家電オワコン

280 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:28:20.33 ID:y3nTQp6K
洗濯機買うならダイレクトドライブのものがいい

281 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:28:21.08 ID:sDLrwX5P
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態!
全掲載求人110,887件の平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村別の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/area/

■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円
3位、大阪府 - 209,500円


47位、沖縄県 - 167,300円

282 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:28:58.08 ID:D39Tb3+n
JALだって税金で助けないほうが良かったんだ
それで悪いシステムは延命しちゃう

283 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:32:01.74 ID:4QApLH/4
>>276
>はっきり言って安い韓国や中国製より
>ダメ
だから、中国製でいいって何度も言ってるだろ
つうかアップルも中身は中国製だってのw

284 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:40:13.12 ID:jTfzoM9e
なんとなく元々TOSHIBAが選択肢に入らなかったんだけど
TOSHIBAを選ぶメリットを教えてほしい

285 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:48:53.04 ID:S6l+iQbE
1年前うちの会社を希望退職で辞めて、東芝の子会社に入った元同僚がいる。

当時42歳でぎりぎり滑り込めたのに次リストラされたら行くとこ無いかも

286 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:50:27.22 ID:3REeVRLe
結局設計と生産管理が日本であればいいと言うことだな。
支那メーカーだとはずれが多いだろ。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 08:58:17.33 ID:q2p8hx9m
日本の家電メーカーが国内にこんなにも多く存在するわけは、
戦後何もない暮らしから一億総中流の時代に向かってひた走った
からではないのか?
一社では需要がまかなえなかったと。
一億総中流に向けた経済がどこからでてきたんだろう。
借金して買ったわけじゃない。節約してお金貯めてやっと買った。
焼け野原のお金のない民衆がどこからこのような経済を引き出して
きたんだろう。
一時的には朝鮮特需があったかもしれないが。

おとなりの中国は海外企業が雇用や投資を引き受けてくれた結果だが
日本は自前だろ。どうやって金を生み出したんだ、貧乏人ばかりの社会
にあって。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:01:32.71 ID:kzyNrqem
親父の持ってるアパートの住人が夜逃げしたんで、荷物処分するのにリサイクルショップの人呼んで、諸々引き取ってもらったんだけど。ハイアールの製品は買って半年で壊れることとかザラなんで、ほとんど値がつけられない、ゆーとったな。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:05:18.44 ID:Cr+ODOIy
60℃温水って必要か?
40℃温水なら東芝であるぞ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:05:37.18 ID:fqeNbjwS
・デザインがダサい
・余計な機能のせいで価格が無駄に高い

掃除機や扇風機もそうだけど、日本の家電メーカーには
デザインをダサくしなきゃいけない決まりでもあんのか?
ってくらい、どこの家電もダサい。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:07:32.13 ID:Hbemb/Eh
>>287
会社を整理しなかったからだよ。
例えば昔はたくさんの自動車メーカーがあった。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:09:17.91 ID:aoRwnsui
中国製といっても中国人は組み立ててるだけだからな 今のパソコンや電化製品は
ばらしてみればわかるが、馬鹿でもチョンでも組み立てられるようなシンプルな
構造の物ばかり
設計して検品してるのは日本人か、欧米人
全部シナ人任せは危険すぎる

293 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:11:43.97 ID:q2p8hx9m
>>287
に追加なんだけど、家電メーカーは戦前からあった。
明治のはじめに鉄道を走らせ、造船ドックを作り製鉄も始めた。
世界に冠たる軍事力、戦艦、潜水艦、戦闘機を作る力もあった。
技術力は抜群だ。
だがみんなが貧乏になった時、どうやって金を生み出したんだろう。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:22:24.84 ID:eKBP6rEe
東芝に洗濯機のイメージないな。
白物ではインバーターエアコン。
家電ではノートPCとそれに準ずる映像・録画機器。

それだけだな。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:26:08.18 ID:xVtXUgwC
最近の家電の折込広告見ても大手以外の製品増えたな
外国みたいにそのうちハイエンドモデル以外は国内メーカーがなくなるんじゃないか

296 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:26:15.47 ID:eKBP6rEe
>>284
隣の芝は青くみえる。購入したという達成感。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:31:43.90 ID:kCAPdX2L
アイリスオーヤマとか山善の洗濯機は無いのか

298 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:37:31.64 ID:eKBP6rEe
>>274
パナの白物は安かれ悪かれだぞ。

エアコンを2004年製の東芝RAS-365NDRから
2013年にパナソニックのCS-362CXRに変えたら
同じクラスなのに消費電力が上がって、騒音が大きくなった。

2012年に購入したパナソニックの紙パック式の掃除機MC-PA22Gは
紙パックが満タンになってもお知らせランプがあるのに全く点灯しない。
そういうレベル。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:38:52.87 ID:q2p8hx9m
山善のこたつは愛用してるが電子レンジはすぐ動かなくなったな。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:43:46.38 ID:T0yD4PTW
中国人の経営する会社の中国製と
日本やアメリカの企業の中国工場製って
同じ中国製でも全然意味合いが違うと思うんだ。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:45:40.68 ID:eKBP6rEe
>>269
日本の新幹線の技術をパクッた高速鉄道でも中国ではでかい事故を起こす。
三洋の技術をパクッた洗濯機もいずれ火災を起こすだろ。

洗濯機とかエアコンとか漏電性のある白物の基盤は、日本製だと
綺麗にシリコンで固められていたりするけど、中国の手にかかると
やばいんだろうな。コンデンサーや回転軸、ハンダ割れなんかも。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 09:47:00.15 ID:LdAm0T0u
>>253
日立の電子レンジはすぐ壊れる

303 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:03:45.85 ID:gl2seFle
>>301
新幹線の技術はパクったのかもしれんが、洗濯機や冷蔵庫なんかは三洋からパクったんじゃなくて事業を引き継いでるだろ
開発は日本で旧三洋メンバーが継続して続けてるんだから新幹線と同列に扱うのは違うやろ

304 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:10:46.23 ID:7kWsJ+Yw
バカソニック史上最悪斜めドラムNA−V80

洗えない乾かない粗大ゴミを二十万円で売りまくった

白痴企業に明日はないwww
二期連続赤字二兆円 プゲラズマ完全敗北撤退
リストラ10万人 工場跡地売却しまくり
本社のある大阪門真は既に廃墟www
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y

305 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:12:01.14 ID:7kWsJ+Yw
三洋の技術をパクッた洗濯機はサンヨー時代から火災発生させまくっとるよwww

306 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:26:36.90 ID:gl2seFle
日本製か中国製かの話をしてるだけだから、じゃあ日本製も馬鹿にしてた中国製と大差ないレベルの低いものしか作れない国になったんだね。で終了の話
日本は中国や韓国と大差ないレベルの低い技術しかないんだから今後中華製だのチョン製だの馬鹿にする発言なんてしないようにしないとな

307 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:29:36.31 ID:uSmSV49j
>井植は滋賀工場(大津市)に国内外の製品を取り寄せて試作や研究を進めた。
その没頭ぶりは激しく、三洋では「社長室が水浸しになっていた」という逸話が伝わる。

日本中の社長はこれを見習え!!!

308 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:31:19.15 ID:6+Px+fpP
給料が高いんだからしかたないね。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:34:31.23 ID:7XTM/qGL
>>17
>白物家電は電子部品だけで出来てるわけじゃないぞ
>樹脂とか金属がまず手に入らん

確かにな〜

シャープの中国産の洗濯機は
同一モデルのはずなのに個体毎に部品の材質が違っていて、
驚いた。

こんなことじゃ、設計時に想定した製品に仕上がるはずがない。

いったい、どんな生産管理、生産体制でやっているんだ、
シャープは?
受入検査がいい加減だから、その時々に安く手に入る部材で作った部品を
中国の下請けが納入していても通ってしまうのだろうか?

中国で生産するのならば、
それなりの覚悟で生産工程や下請けに目を光らせて管理せんと
ゴミの山を築くことになる。

310 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:39:38.03 ID:7XTM/qGL
>>25
>2社になるのも遠くないんだろ?

日立は、消費者への存在感アピールのために
趣味でやっているだけだから、
経営状態が悪くなることがあれば
持ちこたえるために頑張ったりせずに切り捨てるだろうなあ。

いくら良い洗濯機を作ることに一心不乱の人達がいても、
経営陣の判断は冷酷だろうなあ。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:43:47.48 ID:q2p8hx9m
サザエさんが見られなくなるのか?

312 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:46:22.57 ID:+bgZe6d9
>>309
全般に、名古屋人に比べると、大阪人はいい加減だからな 

313 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:48:24.19 ID:pjwnubUl
>>311
一社提供じゃなくなってから
今もまだ一応はメインスポンサーなんだっけ?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 10:51:13.88 ID:7XTM/qGL
>>111
>>>109
>三菱は、洗濯機やってないっぽいので家電メーカーといえるかどうか

昔は、洗濯機命の人達がいて
なかなか良い洗濯機を出していたんだけどね。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:03:03.20 ID:tSvAsDWh
>>309
部品を複数のメーカーに作らせるって言うのは珍しくないんだが…

316 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:11:51.21 ID:oSB6Nxyf
日本経済が雪崩れをうったように崩壊を始めている。

10年後には原発作業員の仕事しかないかもしれん。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:17:15.38 ID:7wD7os1e
3社でもまだまだ多い1社に集約しろ

そもそも家電なんか中国や新興国で作ればさらに安くなるのにね

318 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:18:50.81 ID:7XTM/qGL
>>167
>月収20万の非正規社会で家電が売れないは当然

家電一式を新調するのは、新婚家庭。

結婚できない非正規だらけのニッポンでは
独身時代の安物をホソボソと使い続けて、高い家電は買えない。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:19:37.88 ID:7wD7os1e
家電メーカーを弱くしたのは全ては消費者と家電量販店

320 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:21:42.53 ID:BkSvTkpN
国内は、営業が競合しないで談合体質だったからじゃないかい。3社も残れば十分
これから、国内需要は減る方向だから、力をつけて海外指向

321 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 11:45:51.24 ID:7XTM/qGL
>>203
>いつもくったくたに疲れてるから回しても干す元気がないわ。
>タオルもシーツも洗いたては気持ちいいよね
>うらやましい

東芝のDDモータ洗濯機ならば、
深夜早朝に洗濯しても苦情の出ない静かさですよ〜

乾燥まで終わったのが、朝には出来上がっていますよ。
疲れて帰ってきたら、
放り込んでおくだけで、安眠していてもいいんですよ。

東芝救済のために、お一ついかがですか〜

322 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:05:30.25 ID:xbvk0Sxb
東芝のは汚れ落ちが悪かったから壊れたのを機に
日立に変えた

323 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:07:36.42 ID:+w8rvpxK
>>287
月賦、要するに月々分割払い、
今風の言い方ならリボ払いで
なんでも買ってたんだよ

324 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:12:21.95 ID:7wD7os1e
家電メーカーは2001年にもどの会社も大量の人員整理を行ってるからね

325 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:18:38.97 ID:t1e5VfAR
ハイアールの洗濯機使ってるけど、全然問題ないわ

326 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:20:49.41 ID:pNFlxK/n
3社あったら十分だろ。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:21:24.16 ID:7XTM/qGL
>>315
>>>309
>部品を複数のメーカーに作らせるって言うのは珍しくないんだが…

そんなことは分かっている。

洗濯機みたいな振動にさらされるものに使う部品の材質が
見ただけで分かるくらい叩いてみただけで分かるくらいに
バラバラでは共振点が変わり共振の大きさが異なり、
狙った通りの製品に仕上がるわけがない。

そして、耐久性が全然足りなかった部品は、
改良品が出来ましたと称して交換に来る始末。

あくまでも製造不良ではないと、
変なところで頑張りぬくのがシャープ。

こんな根性と生産体制では、
安定した品質で生産するのは難しいだろうねえ。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:33:53.97 ID:4VFh5C7G
>>323
リボと分割払いは全然違うぞ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:34:31.43 ID:4VFh5C7G
ダイキンは参入しないの?

330 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 12:43:30.43 ID:7wD7os1e
>>329
家電量販店との取り引き自体をしないよ

家電量販店で売れば、事業が赤字になるからね

331 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:06:34.67 ID:uREZ2Zlc
>>330
エアコン普通に売ってるけど、あれはなんなの?

332 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:47:01.24 ID:Vw9oNfjv
東芝洗濯機はギャンブル
当たりは神
ハズレはハイアール以下

333 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 13:52:06.88 ID:dpvnq7wF
>>331
空気清浄機も売ってまっせ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 14:09:11.06 ID:tSvAsDWh
>>327
その洗濯機のことは知らんが、複数の部品全てで評価するのは当たり前
なので、
> 狙った通りの製品に仕上がるわけがない。
なんてことにはならない

335 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 14:15:08.18 ID:Vw9oNfjv
実は私
家電配送設置やってたんだけど

シャープの洗濯機は
無理

336 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 14:20:08.73 ID:9e911TE/
王国なんて言えるほど外国のシェア持ってたっけ?
王国なんて言って良いのはその分野で自国の企業群で世界シェアナンバーワンの国じゃないかな。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 14:47:10.08 ID:CHrRuCIo
>>336
ヨーロッパへ行くと、中国家電が席巻するまえから欧州の地場メーカーばっかりだもんな

まったく海外の鉄道メーカー・鉄道設備会社に太刀打ちできないほど規模が小さいのに
日本が「鉄道王国」と自称(僭称)してたようなもんじゃないかとw

338 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:04:18.81 ID:JHO2hAdh
まあ撤退したらしたで残ったメーカが独占で残存者利益になるだけでしょ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:06:55.14 ID:uXIukg9W
>>336
若い子は知らないだろうけど昭和60年前後はヨーロッパの家電メーカでは
日本のそこそこ品質で値段は安い家電に太刀打ちできずフィリップスとか相当困らせてたんだよ
アメリカの家電メーカだったGEなんて家電やめてしまうほどな

340 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:07:54.20 ID:dwdmMZ+X
自動車と家電は日本のお家芸なんていわれてた。そんな時代もあったねとw

341 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:29:59.17 ID:B6xaLWDJ
これからはドローン、自動ロボット

342 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:32:01.64 ID:4nsO7Y+Q
日立の白い約束であと10年戦えるな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:46:29.41 ID:V9Xj4BVB
>>327
むしろ振動もので全部同じ固有振動数もってたらあぶないだろ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:50:17.87 ID:uYKsaRMN
税金使える日立・三菱・東芝が民業を圧迫したせいだろ
こいつらが居なかったらシャープ、三洋、パナはとうの昔に海外も席巻してたわ
日本メーカーが国内で争ってるうちにサムスンにその席を取られたからもう手遅れだがな

345 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:51:28.78 ID:yhpYlEfI
>>344
サム寸って代物作ってたっけw

346 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:51:55.80 ID:UCyMjvAw
日本の洗濯機って汚れ落ちが悪いんだよなw
ハイアールにあるような、90度で消毒洗浄する機能さえ無い
そのくせすぐに壊れる。

これでは売れない

347 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:52:21.74 ID:7XTM/qGL
>>334
全く無関係なことを言い募るのは、どんな意図があるの?

シャープの中国産の洗濯機は、
意図的にやっている複数部品納入業者とかではなくて
生産管理がダメダメだから
カタログスペック値を満たさないものを平気で納品する。

そのくせ、図星を指されても白を切って
嘘の説明をする。

そして、誤魔化しきれなくなったら
後から改善品と称する部品と交換していったという話だよ。

あなたがしているのは、完全に無関係の別の話。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 16:57:37.39 ID:+bgZe6d9
>>346
そんな加熱したら電気が勿体ないじゃん

349 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:00:17.78 ID:7XTM/qGL
>>343
>>>327
>むしろ振動もので全部同じ固有振動数もってたらあぶないだろ

またしても、変なイチャモンを付ける人が登場。

シャープの中国産洗濯機は、
部品の製造ばらつきが大きすぎて
設計通りには共振点を制御ができていないので
当たり外れの個体差が凄いと指摘している。

当たりを引く確率は、宝くじ並みかも知れんぞ。

それに対して
「全部同じ固有振動数もっていたらあぶない」で反論したつもりですか。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:07:02.05 ID:UCyMjvAw
>>348
毎回ではなく、何回かに一度は煮込み消毒が必要だよ

ttp://mama-connoisseur.com/youfuku-kibami
白い洋服の黄ばみを簡単に取る方法!10分煮込むだけで元通り真っ白に!

351 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:23:36.54 ID:b6bpzhpo
>>337
まーた東洋経済あたりのゴミ記事受け売りしちゃうイタい子かw

352 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:47:31.19 ID:hswxgwsA
これからは
ツインバード
山善
アイリスオーヤマ
に頑張ってもらおう

353 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:48:59.46 ID:Mr1fNPal
NHKはこうして「反知性主義」に乗っ取られた! 前経営委員長代行が決意の告発 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46256?page=3

354 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:54:23.27 ID:tSvAsDWh
>>347
そこまで書いたら、事実でないと風説の流布になることは覚悟の上だよね?

355 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 17:56:33.65 ID:tt84h+Lo
家電にしろ何にしろ20年使えるようなものって無いよね日本製って
日本製=頑丈ってのがそもそもデマなんじゃないの?

356 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 18:09:20.62 ID:pjwnubUl
>>355
基本国内で賄ってた頃は頑丈だったよ
部品寿命のコントロールせず精一杯作ってた頃は外れは当然あっても
基本は高耐久性になった
それが寿命コントロールを始め次第に
海外で組み立て、生産を始めて更に耐久性が無くなっていった

357 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 18:13:21.14 ID:KjoM2BZL
昔はデンソーとかは洗濯機造っていたし、うちに有った冷蔵庫は富士電機、NECだったね。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 18:16:19.35 ID:hS4pxxhH
ゼネラルが今は冷蔵庫を作っていないなんてショックだよ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:17:44.67 ID:uYKsaRMN
>>356
それも国内で価格競争していたせいであり
それは日本の消費者がひたすら安さを求めた結果だよね

国内なんて小さな市場で価格を下げる技術だけをひたすら上げても
世界市場には通用したかったって訳だ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:28:11.67 ID:RV1OGE38
3社もあれば十分だろ。。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:46:24.90 ID:vYWoM3Si
東芝
半導体関連の工場一覧
・四日市工場 三重県四日市市(基幹工場) 半導体メモリー(NAND型フラッシュメモリほか)、WDと合弁
・大分工場 大分県大分市 システムLSI(CMOSはソニーに売却)
・姫路半導体工場 兵庫県姫路市 ディスクリート半導体製品(小信号デバイス、パワーデバイス、ハイパワーデバイス)
売上高1兆8000億円で同社の稼ぎ頭

シャープ
液晶パネル事業関連の工場一覧
・亀山工場 三重県亀山市(基幹工場) 液晶ディスプレイ・モジュール 2308名
・三重工場 三重県多気郡 液晶ディスプレイパネル 1747名
・シャープ三重 三重県津市 液晶ディスプレイ・モジュール 179名
・天理工場 奈良県天理市 研究・生産技術開発・液晶ディスプレイ・モジュール 1404名
・広島工場 広島県東広島市 スマートフォン・携帯電話・タブレット・PHS 1390名
売上高9071億円(3割)で営業利益301億円の黒字

東芝もシャープもいまでは三重県の会社になってる
三重県の事業だけが黒字ってこと

362 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:49:38.55 ID:xgnjH0hb
>>321
そのうたい文句で東芝洗濯機を使ってみたが
他社のも静かで優位性は感じなかった
5年ぐらいで壊れたからシャープにした
日立はビートウォッシュが衣服をボロボロにするし、三洋は海苔の養殖場だった

363 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 19:58:12.61 ID:M0fwjOei
ソニーが欲しがりそうな気がしないでも無い
念願の総合家電メーカーになれる

364 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:08:19.36 ID:CrJfSk1O
>>363
ソニーも白物家電作ってた時代があるんだけどな。
遙か昔にバッサリ切ったけど。ウォークマンが世に出る前だったっけ。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:34:51.91 ID:dsM7+nu5
ソニーの洗濯機 冷蔵庫なら

売れそうだなwww

366 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:37:24.67 ID:zuvymyfu
>>365
色が黒だけとかw

367 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:41:28.40 ID:MTL4RiN2
自分はアップルの洗濯機ほしい
i washとかいいよね

368 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 20:46:15.22 ID:xbvk0Sxb
>>352
ジェネリック言うがそいつら洗濯機、エアコン、冷蔵庫やテレビつくってんの?

369 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:07:04.03 ID:mgXG4cgx
>>368
作ってないw今は自前で作るより設計だけして製造は別が主流
んで作ってたらなんだって?

370 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:11:52.11 ID:xbvk0Sxb
>>368
製造してなくても企画販売してんのか?って意味ね

371 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:14:45.50 ID:xbvk0Sxb
主流家電つくれないんなら
ジェネリック言っても中途半端杉だなと

372 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:28:24.45 ID:qzFmLyjQ
>>124
NECが洗濯機や冷蔵庫なんて作ってたのか?
製造丸投げの名前だけだろ?

373 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:30:47.75 ID:i17d0itk
>>1
いや、白物に限らず、日本のメーカーはBtoCを捨てようとしてる。より安易に金儲けできるBtoBだけやるつもり。
BtoBなんてのは、下任せで経営者がバカでもできるからな。コンシューマービジネスには優秀な経営者と方針が必要。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:32:54.48 ID:iSvZKH/q
>>372
昔は作ってたんや
なんとベータ方式のビデオデッキも自社生産してたんやwww

375 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:36:10.61 ID:Eqk+vgIB
>>374
昔はどこの家電メーカも自社で作ってたよなー
そのうちOEMばっかになってもうたw

376 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 21:50:00.92 ID:zvVO9X/k
日本の家電メーカーはアホみたいに多角化するからだよ。どれをとっても中途半端で世界の専業メーカーに劣っている。今世界で生き残ってる日本のメーカーは世界市場占有率の高い専業メーカー。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 22:00:48.75 ID:iSvZKH/q
OEMも国内メーカーからシナチョン台湾に丸投げ

台湾部品メーカーがパソコン販売し出して日本メーカー没落

因果応報自業自得

378 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 22:53:58.00 ID:Mr1fNPal
飛行機も客船も家電もみんなダメ。
で、日本人は現実逃避して日本すごいステマ番組を見てホルホル
ここまで情けない国になったんだよな。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:26:10.43 ID:x8wT+eC1
サムチョンは準国営企業
借金は64兆円 倒産寸前
欧米ハイエナ金融資本が金貸して日本企業破壊工作を行った
間抜けな日本企業は次々と特許を盗まれ窮地に陥った
その最たる例が新日鉄特殊鋼板非公開特許を新日鉄OBに数千万の金と
朝鮮売春婦を宛がい盗ませたことだ
この事件は既に裁判でチョンポスコが新日鉄に数百億円賠償金支払いで和解

日本企業が特許を盗まれなければチョンに液晶など作れないからなwww
日本は韓国と国交断絶し経済制裁を加え液晶製造装置液晶部品等チョンに一切
売らなくすればいいだけ
そうすればサムチョンなど簡単に潰せる
半導体も製造装置は日本製だから輸出禁止すればサムチョンなど潰せる
フラッシュメモリーも東芝の技術で作っているだけやからなwww

380 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:30:07.08 ID:RQze/Tsa
日立とパナがあればいいんじゃねえの
モーターの日立に水流等テクニックのパナ
好きな方選んでって感じで

381 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:42:52.85 ID:VjitZK83
>>379
ネトウヨは何十年同じこと言ってんだよ。
今はもう技術も韓国の方が上の時代だ。
工学系の論文数と被引用数の両方で日本は韓国に負けてるし
製造装置も日本勢はほとんど欧米との競争に負けて撤退してる。
韓国は最先端のiPhone用CPUを作れるが日本は作れない。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:46:12.75 ID:rOLlBdpY
売るせークソチョン

お前が在日チョンであることなど猿でもわかる

チョンには液晶も家電も車も何も作る能力など無い
全部ぱくっただけやwww

もうすぐ国家破綻や
二度目のIMF管理下に入れwww

383 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:47:33.34 ID:9tkTVmyu
経営資源を液晶に集めたらぶっ壊れちゃったのがシャープだろ
同じことやるのか

384 :名刺は切らしておりまして:2016/01/03(日) 23:49:16.90 ID:rOLlBdpY
ギャラクソー開発責任者も元バカソニック日本人やんけ

スマホなどチョンに作れるかボケwww

385 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:00:15.45 ID:PmgxchNe
>>378
中韓がアメリカの一流大学で技術を必死に勉強している時に
日本の5流私立文系が作ったホルホル番組見て現実逃避の日本では
差がつくわな

386 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:05:29.39 ID:ZMAUhqFC
三洋がよかったな
シンプルで安い

387 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 00:07:50.72 ID:suBYB5Do
>>382
あの国はサムスン以外ゴミばっかだもん
例えば毎日国民が口に入れるものを製造する企業とかがボロボロ
韓国のコンビニや百貨店で食い物、菓子や飲み物買うと分かるけどさ
明らかに日本よりも高くて量が少なくてマズイのな

388 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 01:06:25.65 ID:HFNW6CZA
>>379
韓国や中国の企業を国営企業だと罵ってるのに、日本は国が金を出して潰れない様にしてる。
日本も同じなのにな、馬鹿だよ

ルネサス エルピーダ JDIどれも国営

389 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 01:30:15.34 ID:Esne44mr
タイトル: B-CASカード違法改造?
名前: ドラフト妄想者 ◆TJ9qoWuqvA


主に野球動画のBS・CS放送などの違法アップロードが繰り返されている以下のサイトですが
実はB-CASカードを違法改造して録画した動画がアップロードされている可能性が高いです。
サイト内の掲示板で管理人が以前
対価に見合わない高額な放送料払うくらいなら
カードを改造して見た方がマシと発言し
ちょっとした「小祭り」になったことがあるそうです。
(現在はその掲示板の書き込みは削除済の模様)
そちらのほどの真偽はまだ確認できませんが
BS・CS放送などで録画された映像(主にアマチュア関係の野球選手)を
権利者に無断でアップロードしアフィリエイト収入を不当に稼いで
著作権を侵害していることは確実に事実です。
しかもサイトの掲示板内でサイトへの訪問者のリクエストを受け付けており
要求された内容の動画をアップロードして視聴させております。
もし仮にそこで不当に改造B-CASカードを使用していることが明らかになれば
違法視聴の煽りをくっている正当料金を支払っている視聴者にとっても喜ばしい限りです。
TPP法案の影響で
今後は著作権の非親告罪が導入されますが
導入される法施行後もそれ以前でも
不当に権利を侵害し違法に利益を稼いでいる以下のサイトを
余裕のある方は是非関係機関にご一報を!
http://draft-bbs.net

390 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 10:40:07.99 ID:zGTWzldZ
腐れジャップメーカーはボッタクリすぎなんだよ

391 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 12:51:22.02 ID:9joorsId
ぼったくり言うが
アジアにおいてはシンガポールや香港除き
単に日本より人件費が安いだけだろ
輸送費乗せても安い海外製品が競争に曝されてる
で日本メーカーは国内での人件費を抑え
そこで働く奴らの金がサービスにも回りにくくなって
更なる値下げをしないと売れない

日本の企業をブラックとか生産性が低いとか言うが
こういう環境に導いてるのは我々消費者に他ならない

392 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 13:10:29.27 ID:BDTYujnS
日本メーカーのも海外で生産しているのが多いだろ。昨今の円安で国内に戻ってきている所もあるけど。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 15:57:59.29 ID:pQve7j3A
>>209
テレビとかビデオは色が黒いので黒物と呼ばれてるよ

394 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 16:12:06.26 ID:ji9Yz0ab
>>391
B-CASとかいう意味不明なシステムを導入してる日本の問題を人件費だけに求めるなよ

あと国産なんてほとんどねーよ
中国で買って輸入してるだけ、それにブランド名を押し付けて喜んでバカみたいに高い金払ってる日本がアホなだけだよ
アメリカのほうが家電からガソリンから何まで安いのは資源大国名だけじゃなくて
開放貿易行ってていいところは安く受け入れるって言う仕組みがあるからだよ
護送船団みたいな気持ち悪い方法取ったりしてねーよ

395 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 16:29:10.54 ID:9joorsId
ではそのような役人利権を許す政治家を認めてる国民が悪いってことだな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 16:32:09.72 ID:ESW4l/H/
>>394
>日本の問題を人件費だけに
利便性や公共性を無視した非合理的なシステムこそ、関係者の権利や利益
つまり人件費を担保する為の物ですけどね

>護送船団みたいな気持ち悪い方法取ったりしてねーよ
アメリカなんて、つうか欧州もですが、自国の守りはガチガチの護送船団ですよ
他国へは自由貿易を押し付けますが。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 16:46:19.74 ID:BpwJmrVL
締めるとこは締め、緩めるとこは緩める、だな
あと清和会に乗っ取られたので、この国は完全にアメポチの政策

398 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 16:59:18.89 ID:vGohRSd7
タダ以外はボッタクリ
タダで働け

399 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:23:41.04 ID:VfF9fUxE
>>354
>>>347
>そこまで書いたら、事実でないと風説の流布になることは覚悟の上だよね?

きちんと証拠を確保してある
確かな事実だぞ。

実は、こういうネット工作員を雇って
ステマや火消しに熱心なのも、シャープの特徴。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 20:44:13.06 ID:9w/UTeja
日本で造ると人件費高過ぎる

401 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 21:11:22.31 ID:12yJphdJ
>>399
なら、消費者庁でもどこへでも駆け込めよ
どうせ、はったりだろうけどな w

402 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 21:21:55.91 ID:QHwmMIZr
家電なんて、通貨はそんなに強くない、人件費は安い、電力のようなインフラは整備されている・・・
といった条件の揃った中進国でないと成り立たない産業なんだってことを認めろよ。
高度成長期〜バブルくらいの日本にはいい条件が揃っていたから欧米の家電産業を蹴散らすことが
できただけ。それを勘違いして「いいものを作ったから」「ものづくりは日本の伝統」なんて言い始めたのが
今日の敗北の始まりだ。先進国になったから、家電みたいな分野では中韓東南アジアに負けて当然。
そんな産業はもう東南アジアあたりにまかせて、先進国らしい産業を発展させることに力を入れるべきだ。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 21:42:43.01 ID:ESW4l/H/
>>402
日本の産業構造が戦後復興期から変わっていないのだからどうしようも無いのです。
生めよ増やせよで人口大増加させた安い労働力の受け皿が他に無いのです。
だから自国通貨安などという大国追従自虐政策で後進国のふりをし続けなければならない。

先進国に相応しい産業って高度産業は、労働者に対する要求が高度で
しかも雇用が小さくて、既存の低レベル労働者の受け皿にはなりません。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 22:15:23.03 ID:Otz3dFfq
東芝のDDインバーターは最高
この技術は継承されてほしい

405 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 22:27:11.37 ID:lSRydLCG
東芝のDDモータの洗濯機は良かったから買ったのに
by他社メーカ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 22:37:50.88 ID:EHFCQTHU
>>47
二層式洗濯機 洗濯物3回分
洗う×15分
濯ぎ×10分
水切り×3分
洗濯機稼働時間計84分

407 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 23:44:11.77 ID:LfW8P+PG
2葬式は絶滅思うが、脱水力は全自動の比でないからな
でっかいドラムでゆるゆる回すのとは訳が違う

408 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 00:00:34.05 ID:SCOYGPDt
東芝つぶれて日本の自力があるメーカーが台頭したほうがいい

409 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 00:22:27.32 ID:1gGJGElz
>>408
そんなメーカーあるかい
新卒で優秀なら公務員になる時代だぞ

410 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 01:54:36.38 ID:3+xuhe7B
手乗りサイズのフラッシュメモリのSSDが3万とかでポンポン売れるんだから
そりゃあんなデカいがらんどうを2万3万で売ってたんじゃ元取れないわ
産業構造の変化だわ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:02:11.79 ID:c5x+azN4
>>401
>>>399
>なら、消費者庁でもどこへでも駆け込めよ
>どうせ、はったりだろうけどな w

発火するシャープの洗濯機は
俺が提供した証拠も一因となって
公式のリコールに追い込まれたよ。

シャープは、何件も発火事故を起こしてさえもなお
公式のリコールは嫌がって、個別対応で誤魔化そうと抵抗した。

しかし、製造がデタラメで
品質のバラつきがとんでもなく大きいことの証拠が存在する以上
個別対応で許されるはずはない。

ついに、発火事故を公表させられた上で
リコールせざるを得なくなった。


ここらへんの事情は、
お前のネット工作の仕事の発注元に、ちゃんと教えてもらいたまえ。

412 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:08:50.45 ID:nk9kdDjb
大企業としては三社も有ったら十分やんか。
そんな大企業の話じゃなく、中小企業で国産してる商品に頑張っていただきたい。
日経平均になど寄与せんでええから。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:22:44.42 ID:c5x+azN4
>>408
>東芝つぶれて日本の自力があるメーカーが台頭したほうがいい

「良い洗濯機を作り出したい」なんてことに
情熱を傾ける人は、
今の日本の大メーカーでは出世できない。

それどころか、
そういう「オタク的な情熱のエンジニア」は「技術馬鹿」とみなされ
上手におだてて安月給で扱き使えばよいという扱いで
最初から、いざという時のリストラ要員扱いされている。


三菱なんか、なかなか良い洗濯機を出していたから
一般消費者に親近感を持ってもらい信頼感を勝ち取るための宣伝広告としての威力は絶大だったのに
あっさり捨ててしまった。

同様に、三菱は誇るべき性能のディスプレイ事業も
投げ捨てちゃった。

韓国も中国も、優秀なのに恵まれない日本の技術馬鹿が
会社から追い出されたり追い出されかかっているところを
一本釣りして技術獲得を達成した。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:29:32.32 ID:c5x+azN4
>>412
世界に通用するような良い洗濯機を作るメーカーを育成する
という観点からは、
大メーカーである必要はなくて、
むしろ逆に、
良い洗濯機を作りたいと情熱を傾ける技術馬鹿を大事にする
洗濯機専業メーカーであったほうが良いんじゃないかと思うな。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 07:46:44.62 ID:ihPE5jHh
>>413
三菱のディスプレイ撤退は残念でしたねえ。
撤退発表時に予備として一台確保しましたよ。
しかし薄利多売で赤字経営ならどうしようもない。
結局、消費者の「良い物なら高くても買う」ってのは口先だけで
安くしなければ売れないという現実が日本企業に立ちはだかるわけです。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 08:28:53.03 ID:aRMnFxS3
洗濯機の良し悪しって洗濯槽についてるゴミ取り袋の着脱が簡単かどうかが結構大きなポイントだよな。

417 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 08:34:15.20 ID:QXsavTpI
ID: c5x+azN4 みたいのは2ちゃんや価格.comで匿名で一丁前にごちゃごちゃ文句言うけど、
ほとんどの消費者はそれに見合う金を出さないからそんなメーカーがないだけだろw

418 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 09:09:19.93 ID:aIfWGEKC
三洋の二槽式中国製造品を5年前に買った。
1年保つかなと思ったけど、ガタゴト言いながらまだ動いてる。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 10:57:44.40 ID:t5rV1w6A
日本人消費者の望みは
中国製韓国製よりも高品質で高性能で安全で安心な国内製造品を
中韓製と同じかそれより安く売れって事ですからね

日本人労働者が時給300円で働けば実現するかも知れませんが

420 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 11:15:56.92 ID:K4aAHo8g
良いものなら高くても買うって記事とか掲示板のカキコででかい声出してるだけだからな

421 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 11:53:31.17 ID:4epOA4bv
小泉・竹中の時に「製造業は、本社も向上も日本を捨てないと潰れる」
ように仕組まれた。あの時に、全て決まっていたこと。民主も中国より名だけで
基本は同じ。どちらも日本国内なんか微塵も考えていない。

今は彼らの影響で統廃合・移転の最中。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 11:54:37.21 ID:4epOA4bv
小泉・竹中の時に「製造業は、本社も工場も日本を捨てないと潰れる」
ように仕組まれた。あの時に、全て決まっていたこと。民主も中国より名だけで
基本は同じ。どちらも日本国内なんか微塵も考えていない。

今は彼らの影響で統廃合・移転の最中。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 12:28:15.98 ID:mrwgvWwT
中国=安かろう悪かろうって
考えの凝り固まった今の50代以上が元気なうちはまだ戦える
安くて品質そこそこという認識の世代が増えれば
ますます厳しくなる

424 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 13:12:37.39 ID:UuB35UCq
>>47
洗濯物の層を移す手間を考えるともう二層式はないや。。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 13:25:12.80 ID:WkMwwviu
何でもいいけど政府や銀行が救済するのはもうヤメろ。

救済しても何の解決にもならないから。

426 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 13:34:38.81 ID:KpPU94m0
>>415
三菱電機の家電撤退は痛かった。
結構、手頃だし好んで買ってたから残念だよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 13:34:54.43 ID:V3wSE4iG
製造業が海外移転して空洞化するのは典型的な先進国病のひとつです
小泉ガー竹中ガーなどと言っている人は、まあ残念な人ですね

428 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 14:43:08.88 ID:O41NutO+
IT、医療が駄目というのが致命的なんだよなあ。後バックのようなブランド商法もダメ。
先進国としての商売ができないままデフレ突入という最悪のパターンだもんなあ。

429 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 14:45:33.95 ID:KMPN6j/w
製造業ガーって言っている人たちって、その製造業の自動車は
過去最高益の企業が続出って事実を知らないんだろうか

430 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:00:04.13 ID:uOQ2Kgi6
自動車はまだまだ技術がいるからな。
家電なんてもうオモチャと一緒でトルコやインドメーカでも作れる。
家電に拘ってもバカ見るだけ。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:01:32.91 ID:WkMwwviu
自動車がーって言ってる奴は30年後も日本車が安泰だと思ってるような
お花畑なんだろうな。
1960年代のアメリカみたいだ。

432 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:06:17.66 ID:V3wSE4iG
>>426
家電じゃなくて洗濯機から撤退ですね
びっくりしてググっちゃったよ。去年三菱の冷蔵庫買ったばかりだし。

>>429
国内生産の話ですよ
自動車が過去最高益を出しているのはそれこそグローバル化のおかげです。あと円安と。
海外でいかに売るかが命運をわけているのです。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:07:47.60 ID:WkMwwviu
HVの基本特許が切れるから、その方面はガタガタと崩れるし。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:09:13.06 ID:grX7wsC4
アイリスオーヤマがあるじゃん

435 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 15:43:03.21 ID:WwAazHyG
年寄りなので、冷蔵庫、洗濯機、掃除機といったモーター使う家電は
つい日立を選んでしまう。

436 :野村證券 勝俣一生 後藤匡洋 塚林弘樹 明渡則和:2016/01/05(火) 15:51:30.21 ID:XLJIki4D
現職議員が暴露 「在日の韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員のパー券販売やポスター張りをしている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347514407/

外務官僚が暴露「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が高い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348560543/

「安倍は地元の在日社会と親密」  安倍ちょんの実像をニューズウィークが報じる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375358869/

安倍ちゃんを支える在日コネクション!知られざるコリアンパワーとは?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398835715/

安倍ぴょん信者の 正体はガチで統一.教会の在日アベンキだった (´・ω・`)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399845201/

437 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 17:29:46.99 ID:zjJh94Mn
>>429
海外で生産して、内部留保で海外にまた設備投資や設備再編して
国内に利益は還元されないよ。だから、日本人は貧しくなってる。
現状半数が軽自動車しか買えない生活水準で、この先、日本人は
1970年代レベルに落ちて行くぞ。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 17:49:28.56 ID:9sxohrw/
1970年代の物価は高かった。平均年収が100-150万円くらいで、白黒の19型ブラウン管
テレビが10万円くらいだった。全自動洗濯機も10万円、エアコンは20万円くらい。
スーツは4万円ていどだった。祖父母の団塊世代、あるいは両親に聞くとよい。

439 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 17:56:17.53 ID:s4k6eEdi
>>372
25年前のNECのオーブンレンジがこの前壊れた
19800だったなぁ

440 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 20:25:25.72 ID:eF3Du2e/
>>438
>白黒の19型ブラウン管テレビが10万円くらいだった。

うーん。
70年代はもうほぼカラーテレビの時代だったような。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 20:44:40.49 ID:zjJh94Mn
>>438
移民でさらに低所得化をから、この先、そうなるわな。
平均年収200万、スマフォ20万円という世界な。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 20:57:02.72 ID:554jq7Ec
全部の業界1社にしてよ 特色あるなら2社でもいいけど
あらゆる業界で日本メーカー3〜6社が競い合ってるってどんだけ効率悪いんだよ

443 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 21:29:58.91 ID:2I7TzjUr
今から30年前、アメリカで日本のラジカセを壊すシーンを、テレビ見た
事がある。日本製品は世界一だ。日本からの電機製品が無ければ、アメリカの
生活は成り立たない、とか言われたもんです。

日本がダメなのは、基本ソフトを開発できなかった事だね。マイクロソフトの
ウインドウズは、今や世界のパソコンの基本ソフトになってるし、スマホや
アイポットも同じ事が言える。基本ソフトに合わせて、ハード電気製品を
開発するからね。そりゃ、ダメに成るよ。

30年前のバブル世代は、LPをカセットテープに録音して、ウォークマンで聴いて
いた。団塊ジュニアになると、携帯CDプレイヤーに変わり、今はスマホで
タウンロードして聴いている。

ゲームはバブル世代と団塊ジュニアは、テレビゲームをやっていたけど、今の
若い人はスマホとアイポットでやってます。
何か、2次大戦中に使いもんに成らなかった、戦艦大和とゼロ戦を神聖視して
時と、全く同じような気がする。

時代の変化、消費者の変化についていってない。脳みそが30年前で止まってる。
バブル期を体験したおっさんをすべて、首にしないと再生しないよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 21:32:16.87 ID:mrwgvWwT
ここまでアメリカコンプレックスの日本で
日本のシリコンバレーとか日本のインテルとか、
自称する人すら現れない
絶望的な埋められない差がある

445 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 21:54:52.21 ID:laWbpqp3
>>443
純国産OS、TRONのこともたまには思い出してあげてください。
TRONプロジェクトをアメリカが潰していったんだよ。

OSにTRONを使っていたガラケーも絶滅しそうだし・・・

446 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:16:58.50 ID:2I7TzjUr
>>445
これを見てもとても使い勝手良いとは言い難い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88#/media/File:TRON-Keyboard-Unit-TK1_001-KeysUp.jpg
今使ってる方が使いやすいね。て言うか、これ日本仕様になっていない?
これだと、世界に売れないよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/01/05(火) 22:18:04.07 ID:yuTshfCg
>>446
BTRONをウルトラマンPCに入れて遊んだは…

448 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 00:40:38.45 ID:2IdyrTjb
2014電機各社決算(売上上位15社)

売上高/営業利益/純利益 (億円)

キヤノン
37273/3635/2548

日立製作所
97169/6004/2413

三菱電機
43230/3176/2346

パナソニック
77150/3819/1795

村田製作所
10435/2145/1677

富士通
47532/1786/1400

京セラ
15265/934/1159

セイコーエプソン
10863/1314/1126

日本電産
10284/1112/762

リコー
22319/1157/685

NEC
29355/1281/573

TDK
10826/725/494

東芝
66559/1704/▲378

ソニー
82159/685/▲1260

シャープ
27862/▲480/▲2223

449 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 00:46:30.83 ID:2IdyrTjb
国別株式時価総額シェアランキング2014

アメリカ 37.6%
中国(中国+香港)14.0%
日本 6.8%
イギリス 5.6%
カナダ 3.2%
フランス 3.0%
ドイツ 2.8%
スイス 2.4%
インド 2.4%
オーストラリア 1.9%
韓国 1.8%
台湾 1.5%
ブラジル 1.4%
スペイン 1.1%
スウェーデン 1.0%


※米ドルベース

https://www.bespokepremium.com/think-big-blog/which-countries-control-the-global-stock-market/

450 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 01:15:49.21 ID:+eS689My
>>424
今みたいな真冬にビショビショの洗濯物を脱水機に移す作業とかもう地獄だ

451 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 05:26:19.68 ID:iAl3mPfv
>>437
それは先進国なら当たり前の現象です
先進国なのに後進国モデルの産業構造のままなのが日本

国内生産で国際競争力が出るわけが無い
それを無理矢理出そうとするのが円安誘導
やってることが中国や韓国と同じ

いつまでもこの後進国モデルから脱却できない原因は
つかえない人間が多すぎ、使えない癖に賃金高すぎ

452 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 05:34:14.64 ID:0hA00JgP
>>450
ラグビー部や野球部のようにどうやっても強い汚れ物が出る
運動部とかだと一定の需要があるそうだ。
最初に汚れの強い物だけを洗濯だけして排水する。
次に洗濯が終わったら今度はもう一度洗濯して
残った水はそのままで、下着などの汚れの弱い物を
残った水で洗濯する。その間、汚れの強いのは脱水して干す。

二層式だとこのテクが使えるから重宝するらしい。

453 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 06:58:29.40 ID:EVIIMR1H
>>55
なんでもいいけど、余計なスペースを排除した
文章は書けないですか?
広いスペースに散らばってる文字が
見ずらくってしょうがないんですが。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 19:26:31.12 ID:VCD8F9+A
>>6
NECのSVHSデッキ持ってたw

455 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 19:32:47.87 ID:3uLfBEf7
海外の、ちゃんとパワーのある大型洗濯乾燥機がほしいわ
以前買った某メーカーの縦型洗濯乾燥機がヘナチョコすぎてうんざり
洗濯機だけでなくけっこう問題のある日本の家電って多いと思う
海外競合のいない中、日本の家電メーカーは素晴らしいと思い込まされてるだけで
実はものすごくダメなんじゃないか…と疑いが

456 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 20:57:11.94 ID:P5kGFMHI
>>429
自動車産業と家電を一緒にするなんてバカなのか?
自動車産業は家電なんてとっくの昔に壊滅したアメリカでさえもまだ生きてることからもわかるように
先進国でも成り立つ製造業なんだよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 21:03:55.19 ID:v5wLqxfO
ふと思ったんだが、アイリスオーヤマ、大チャンスじゃないのか? まともな家電メーカーのエンジニアと技術、一気にものにできる

458 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 22:05:41.65 ID:mXMAP+zj
>>456
EVになればどこでも作れるから家電と同じ運命になるって話もあるね

459 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 22:36:22.99 ID:MOHq7oN+
>>314
8年ほど前に洗濯、乾燥時にドラムを傾ける
「ムービングドラム」なる洗濯機を出したんだけど、
これがまたとんでもない失敗作で、
事業自体を傾かせちゃったんだよなぁ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 23:55:52.20 ID:MgSnsPSM
今は日立のOEMで社内販売してるね

461 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 00:21:45.76 ID:rYFafbLu
>>458
家電でも強力なモーターの安定駆動を要求される分野と
凝った機能を求める分野とがあると思うが。

まあだとしても参入障壁は下がりそうな気がする。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 07:01:02.31 ID:2y7i60G0
>>403
そうなんだよね

463 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 07:03:43.83 ID:2y7i60G0
>>419
日本の消費者は、日本の労働者に対して安く働けと言ってる。

反対に、日本の労働者の正社員は、派遣に安く働け俺達正社員の為に犠牲に成れと言ってる。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 07:27:14.12 ID:1ByLvECO
>>457
象印も良いんじゃない?
まあシャープの方が近いか

しかし大手家電メーカーと炊飯器では渡り合うなんて小さな巨人ですわ

アイリスは隙間狙いだから止めといた方が……

465 :名刺は切らしておりまして:2016/01/07(木) 07:56:43.35 ID:BiRGE1Xe
アイリスオーヤマ=チョンスルオオバカ

とわかっているのかwww

466 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 07:01:53.63 ID:hDWTHw9q
白物家電王国て
ガラパゴスで儲かってただけで

467 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 15:36:46.18 ID:rgdHPk7J
品質は70年代のフランス車でお値段はドイツのFセグメントな軽自動車みたいなもんだ今の日本の家電は
そんなものが売れると思うほうがどうかしてる

468 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 18:41:38.19 ID:uQ7FdcUX
どこの企業も成果主義が原因の短期利益の追求で中はボロボロだと思うわ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 21:23:39.49 ID:MCoI3RsN
成果を求めないで品質だけ追求するって採算度外視するつもりか?w

470 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 22:25:20.61 ID:uQ7FdcUX
一行の文章すら読めないとはね・・・

471 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 04:17:07.46 ID:soNSBwe2
>>379
製造装置は日本って…
代わりは他にもあるから日本から買わなくても良いんだけど?

472 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 06:44:11.69 ID:7hMtzCL5
日立にとっちゃ洗濯機は象徴
モーターが主要部品だが
女性の家事労働の軽減という大義名分
わかり易い商品コンセプト 、しかし力任せに回しても洗濯機が踊り出すしスペースを取りすぎてもいかん
コストと耐久性の両立
奥が深くモデルチェンジも早い

研修の場みたいな部門

473 :名刺は切らしておりまして:2016/01/10(日) 22:33:11.21 ID:jiN9Ar3L
実家にあるのは日立のドラム式だな
設置場所の制約で奥行の小さい機種を探したらそれになった

474 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 20:18:37.66 ID:6int2ZPC
大爆笑w 
こんなもん押し付けてIGZOある液晶を強奪しようとか
キチガイじゃねーのか機構と東芝はw 
 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1451687648/657-663n

657 :山師さん@トレード中:2016/01/11(月) 01:54:17.00 ID:2HbUbs1R
東芝ライフスタイル株式会社 決算公告

2016-01-08 21:48:26

テーマ: 未上場企業 財務情報
東芝ライフスタイル株式会社
第24期決算公告(2015年3月期) 2016.01.08官報より
資本金135億円 資本剰余金616.21億円 利益剰余金-1405.37億円
売上2673億 営業損失604.49億 経常損失593.83億 当期純損失846.72億円

東芝グループ100%出資
事業内容:テレビ、生活家電などの開発、製造、販売
--- 

こりゃひどいw

475 :名刺は切らしておりまして:2016/01/11(月) 23:31:38.29 ID:lgkjqbKW
   


日銀金利をアメリカのようにゼロ金利から
上げていくのならば、アベノミクスは成功。

日銀金利をゼロ金利のままにするのならば、
アベノミクスは失敗。



金利を上げれば、利回りがよくなるので、

中国・韓国・台湾から日本へカネが回収される。



金利を上げれば、借りるのに金利が高くなるので

日本から中国・韓国・台湾へカネが出ていかなくなる。



中国・韓国・台湾を倒せば、懸案のエレクトロニクス産業を

はじめとした経済日本負けの状態から、

かつての日本経済が復活する。

   

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