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【経済】5年後、ロボットやAIの普及で500万人が失業 世界経済フォーラム [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/01/20(水) 10:43:05.86 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/101235

[ダボス?19日?ロイター] - 世界経済フォーラム(WEF)が19日発表した分析報告書によると、
ロボットや人工知能(AI)の台頭などが労働市場に大きな影響を及ぼすと指摘。
世界15の国・地域で今後5年間で約510万人が職を失うとしている。

「ザ・フューチャー・オブ・ジョブス(職の未来)」と題された調査報告によると、
2020年までに710万人が職を失う一方、200万人分の新たな雇用が創出されるという。

WEFは20日から23日にかけ、スイスのスキー保養地ダボスで世界経済年次会議(ダボス会議)を開催する。

今回調査対象となった15の国・地域は、世界の労働人口のおよそ65%を占める。
国連の主要機関である国際労働機関(ILO)が、世界の失業者数は今後5年間で1100万人増加する
と予想していることを踏まえると、今回のさらなる雇用喪失の予想規模は厳しい数字と言える。

同調査でWEFは、全業界で職の喪失が見込まれるとしながらも、影響の度合いは、業界ごとにまったく異なると結論付けている。

最も被害を被る業界は、テレ医療の台頭がめざましい医療業界で、次にエネルギー、
金融業界が続くとしている。ただ、データアナリストや専門セールス外交員など、
特定の技術を持った労働者への需要は増えるとしている。

また、営業、事務、総務部門など低成長分野での就業が多い女性労働者は、もっとも雇用喪失の影響を受けると予想する。

今後5年間で、男性労働者は、1雇用の創出に対し3雇用の喪失が見込まれるが、女性労働者は1雇用の創出に対し5以上の雇用の喪失が予想されている。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:50:14.64 ID:iW2mOyBh
やがて進化した人工知能は高級的な仕事を全てやり
人間は低級な肉体労働にふたたび従事するようになる

3 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:52:19.50 ID:TlJfqJw9
安心してください
もう失業してますよ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:53:06.25 ID:g9LiMHIM
これは良いことだ!
個人がロボットを購入して企業に貸し出せばロボットが働いてくれる様になる!

同時に規制も必要でロボットの所有には上限を設ける
企業にも規制が必要で大規模なロボット化は出来ない

そうすれば人力をロボットに置き換え、人間の余暇の増える分野が作れる

5 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:53:43.42 ID:Cngc1dAB
営業は何だかんだ言って無くならないからな。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:55:31.79 ID:N4ZNMdd7
AIによる自動運転社会の姿

例えば農業

農協の倉庫から無人のトラクターが道路を通り畑、水田まで自動で働く
収穫後の配送も同じく無人

減反なんてしなくとも 昼夜問わず、せっせと田植えに稲刈り発送まで なんだもの
積極的に輸出ができる

そりゃ日本の人口は減少するわ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:55:36.91 ID:asFpNGP4
>>5
完全になくなりはしないが、超大型案件を扱うエリートと
飛び込み前提のブラック営業以外は数が減りそう

8 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 10:58:23.04 ID:qX9Zuaiy
さすがにここまで来ると共産化しないとほとんどの人は生き残れなくなりそう

9 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:05:02.47 ID:4LwUulgh
このまま格差が広がっていけば、いずれ革命は起こる

10 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:05:04.84 ID:yNr0pvR6
紙切れを印刷し続ける今の紙本主義は
いつまで続くのかなぁw

11 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:08:27.07 ID:bwUrdJH0
2014年夏、ある新しい半導体が日本で誕生した
純国産プロセッサとして独自開発された同半導体は、
画期的仕様と性能に加え、特筆すべき省電力性を備えている

その大規模プロセッサを京速計算機「京」と同じ8万8128個使用した場合、
理論上は「京」の128倍に上る性能を持つスーパーコンピュータが実現される
この性能は1.28エクサフロップスと言い表され、人類が
初めて「エクサ」という数値単位の演算性能に到達することになる

その数値単位の性能によるコンピュータ処理は
「エクサスケール・コンピューティング」と呼ばれ、新たに
「前特異点」とも定義すべき大きな変革をもたらす可能性を秘めている

「エネルギーがフリーになる」
「働く必要のない社会が出現する」
「人類が不老を得る」……

世界コンピュータ・ランキング消費電力性能部門「Green500」で、
独自技術により世界第2位を獲得した研究開発者が描きだす鮮烈な未来

12 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:08:44.79 ID:uyPxs+iw
>>1
まあ、たとえ失業しても、

ロボット化で企業の収益は上がり、政府の税収も増加。
したがって、失業者全員が「生活保護」を受ければヨロシ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:10:01.97 ID:bwUrdJH0
LG Display が、新聞紙のようにクルッと巻いて筒状にもできる
フレキシブルな有機ELパネルを発表しました
12月に The Korea Times が報じていたとおり、1月6日より
米ラスベガスで開催の家電見本市 CES 2016 で公開します

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/9dd9a766c04af5266a93c20085e727dd/203205033/CES+2016_18+inch+Rollable+OLED.jpg

55インチのデジタルサイネージ用ディスプレイや
25インチの波型液晶ディスプレイといった変則的な製品を用意しています
http://icdn2.digitaltrends.com/image/lg-42-foot-display-1-970x0.jpg
http://icdn3.digitaltrends.com/image/lg-42-foot-display-2-1000x1500.jpg
http://icdn3.digitaltrends.com/image/lg-42-foot-display-3-1000x1500.jpg
http://icdn3.digitaltrends.com/image/lg-42-foot-display-4-1000x1500.jpg

14 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:11:12.09 ID:bwUrdJH0
特異点
https://www.youtube.com/watch?v=Dv3ZblXhAdk

15 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:12:51.36 ID:0S+atJHd
> テレ医療

テレ医療って何よ。
遠隔操作で外科手術をやるみたいなやつかな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:12:56.86 ID:pT/GcCUh
「隅田川を行き交う船の航行の安全を見守る、大切なお仕事」をしている俺は勝ち組、、

17 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:17:31.50 ID:vCAVtVJ/
人類史上最大の変化が来る
今生きててよかった
この一大事を目撃できるんだから

これからの変化に比べれば
これまでの産業史なんてどうでも良くなる
それほどのビッグウェーブ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:20:43.95 ID:ArfoAPor
>>17
奴隷層、貧困層を虐殺しても何も困らない世の中になるもんな
すっごく良い事だと思う

それを見越して政治をしてるみたい

19 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:23:34.32 ID:h4eO9Mh7
Deep Learningというのは統計的平均値とも言われる単なる自動学習のビックデータ
推論にすぎない。
つまり統計データは常識的なデータとしては利用できても非常識的、例外的な
データや判断といったそれには自動という原理によって役に立たない。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:23:46.99 ID:KO2Gu59q
日本は人口減るからちょうどイイんじゃね

21 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:24:04.45 ID:hwogptXj
インフラの維持だけですら人手不足の日本には何の関係もない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:26:09.35 ID:+JWqpq8S
たぶんコレ、ボクの考えた未来予想図だけど、
ロボットがガシガシ生産性高めて仕事するようになるんだけど、
時々工場の配線が「ねずみ」にかじられたり
ロボットの配線が近隣の「電磁波」でショートしたりするんで、
現在の人員の6割くらいはメンテナンス要員でたばこふかして
テキトーに毎日を送っていると思う。

全国雇用は4割が失業することになるんだけど、
ロボット製造企業が常にバージョンアップした機種をリリースするから、
おおきくなったロボット製造企業が雇用を半分受け持つね、結果論で。

それで残った失業者はロボット社会の裾野が広がったことで、
病院のリハビリ施設とかでまたメンテナンス要員として配属される。
結局は日本はそういう社会だと思う

23 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:29:39.50 ID:0LsVfXnZ
いま、無人機爆撃機は使われているが

いずれ歩兵もロボットになるのか

ロボットを壊しても意味がないから、その後ろにいる「要人」が狙いになる

すなわちテロ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:33:36.53 ID:iX3uiceS
ちょっと馬鹿でもいいので5年前のまゆゆのロボを作ってください

25 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:34:41.31 ID:0LsVfXnZ
ロボットが大統領、首相、国王になれる日がくるかな

26 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:36:30.26 ID:VJ/gQERJ
タダ働きしてくれる存在が出来るんだから、どんどん金が要らなくなっていくな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:36:57.22 ID:wRqO41l6
たいしたことねーな まあもっと時間が進むと更に増えそうだが

28 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:37:19.64 ID:vCAVtVJ/
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx
上記リンクによると相当な数の現在の職業がAIで代替できるようになる
少なくとも技術的には可能になるってことだろう。

大量失業を、新たに生まれる雇用で吸収できるかってことだが、
それは難しいと思うよ

それまでレジ打ちとか受付とかコールセンターとか警備員みたいな、
決まりきった内容の仕事しかしてなかった人が、
これからのAIにはできないような、クリエイティブだったり、
高いコミュニケーション力を要するであろう新たな職業にみんな就けるとは思えない

あとAIやロボットのメンテナンスって言っても
工場の監視すらAIによって為されることを考えると、
そんなに人手がいらないと思う

29 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:39:31.65 ID:wRqO41l6
クリエイティブも危ないらしいよ 佐野レベルのもんは新聞記事なんて未来のAIなら可能だろう

30 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:39:57.89 ID:asFpNGP4
>>15
遠隔診療だな
家庭でできる検査とインターネットを介した通信で診療をおこなう
先ごろ厚労省も事実上解禁のお触れを出した
これがしっかり根付くと町医者ヤバイ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:40:48.57 ID:qfoyPukZ
その問題の改善に取り組んでいるのが
「下町ロケット」の実在の人物やろ

動画やブログやフェースブック観てみ
植松努さんの

32 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:42:19.41 ID:vCAVtVJ/
>>29
らしいね
ディープラーニング使えばかなりのクリエイティブ系もできるらしいから
どこまでAIにできて、どこから先は人間にしかできないかの見極めが大事なんだろうけど、
ディープラーニング自体がまだまだ進化してるし、
ハード性能の進化もあるから、
その見極めもまた難しい

33 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:44:31.43 ID:l+zyqFuz
今も似たような現象が起きてるじゃんか

自動化によって失われた雇用枠が多数存在するのと同時に、高い技術力の求人枠は 変わらずそれなりに存在する
つまりは、簡易作業(低い技術力)にかかる部分のキャパがどんどん削られていってるってことでしょ?

現時点で、それなりのポジションに就けてないと、この先は危険ってことでもある

34 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 11:56:53.41 ID:hqPIyp15
 
【国会】消費税10%で負担が倍の2万7千円に? 麻生財務相が答弁修正
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453256211/

安倍晋三「お前らの年金運用したら損失が21兆5000億に(笑)メンゴメンゴ(笑)」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453237315/

【年金】株暴落でGPIF運用損 「消えた年金」は2週間で7兆円突破
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453249591/

【経済】「爆買い」は2月で終わる!? 観光客増でも、客単価の減少が止まらない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453256715/

ありがとう安倍政権、3月末までに外国人就労者600人超受け入れ… 移民制度への第一歩
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1453203826/

35 :名刺は切らしておりまして 今日夕方には©2ch.net:2016/01/20(水) 12:00:47.14 ID:LzPLkgTq
奴隷さえ不要に

36 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:02:57.29 ID:hqPIyp15
 
【国会】貧困問題、データで応酬 首相「日本は裕福な国」 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453194718/

37 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:03:26.23 ID:DUUvsdxG
>>33
中途半端な仕事のほとんどはロボットが持っていくからお前も安心して
失業できるよ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:03:28.61 ID:LQw7Pupe
                     【デマ】   中国崩壊はプロパガンダ  【風評】

         中国経済はハードランディングするとか、破綻するとか、本屋に行ってみるとわかりますが、
    言論の自由だから何を言うのも勝手ですけども。実際のところは、中国経済は健全な方向に向かってる。
                     https://www.youtube.com/watch?v=ltqQ8I3AE4k



   【国債暴落】   5月、安倍退陣、世界恐慌でリオ五輪中止、放射能汚染で東京五輪中止   【福島壊滅】


 急激に事態が変わりました。年初の株式の暴落開始を受けて、どうやら5月には安倍退陣の話が急に出ています。
    これで「7月の衆参の同時選挙で、安倍の長期政権化 」という夢みたいな馬鹿話は、もう消えたでしょう。 
   だから、「7月に向けて、日本株は23000円にまで上がる」のシナリオは吹き飛んだ、と考えるべきでしょう。

       QEの、債の大発行(アメリカだけで4兆ドル。480兆円)で、国債自身がリスク資産となっている。
  安全資産である、とさんざん喧伝(けんでん)された先進国の国債自身の暴落が近づいている。[1851]副島隆彦



                   原油は10ドル、株価は9000円…地獄の本番が始まる
                https://twitter.com/tok aiamada/status/689544782364803072



                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落


 数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
   終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

                    【小沢一郎】  マ イ ト レ ー ヤ  【山本太郎】

                    非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。
          マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう
    マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
   マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
      マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。

  権力を貪るリーダーたちの調子外れの声は、少しの間は、恐れる者や軽率な者を引きつけるかもしれないが、
                     彼らの時は限られており、終わりに近づいている。

           マイトレーヤ 『 かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 』
    最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:07:10.71 ID:cdS3DRFk
今までの機械化とは訳がちがうんだよなぁ、ホントに仕事がなくなる
はたして今、仕事があるのは幸せなのか、それとも仕事しなきゃいけないのは不幸せなのか…

40 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:08:34.33 ID:l+zyqFuz
>>37
オレが失業したら、この会社が無くなるってことじゃんか!
こわいね〜w

41 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:10:09.69 ID:DUUvsdxG
楽しい時代が来たね

42 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:24:00.83 ID:snvbgDA6
安倍のせい

43 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:25:30.75 ID:Jjgnrl9e
コスパ、コスパって言ってるお前ら

やりたい仕事じゃなく、生きていける知識、仕事を選べよ!

44 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:35:07.20 ID:cRS5lKPv
>>5
ネットでの取引がさらに整備されて減少するのは間違いない

45 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:41:04.27 ID:hqPIyp15
 
【社会】「社員をうつ病に」ブログ、社労士を懲戒処分へ 厚労省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453250789/

46 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:46:22.22 ID:hqPIyp15
 
【経済】非正規労働者の7割が年収200万円届かず 連合など調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453261129/

47 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:49:22.31 ID:7dpYZPgQ
労働者は要らんくなるだろうが
機械のメンテする技術者等は必要だろう
無能な老害の自称経営者に個々の企業で競争させるよりは
国に有能なの集めて統制経済するほうが効率よくなるかもねぇ
そういうの以外は総技術者、職人みたいに教育していってさ
バカに船頭任せて好き勝手な航路進ませるからアカンのだろう

48 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:49:51.63 ID:Ar+GUy7C
公務員は、金かけてIT化しても、人数減らないけどな

49 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:54:01.96 ID:h4eO9Mh7
公務員がIT業務すればいいだけ、自分でITスキル身につければいい

50 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:55:25.22 ID:bwUrdJH0
日本の公務員数は先進国の中で最低です

51 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 12:57:42.66 ID:vCAVtVJ/
日本にとっての一番の問題は
AIとロボットがどこの企業のものになるか
つまり・・・
AIとロボット関連のシェアが海外企業に独占されると
やばい
それは、まじでまじで超やばい

52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:15:32.87 ID:o0jNfoD6
ロボットを奴隷にして人間は働かなくても生活できるようになるんだろ。良いことじゃないか。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:17:35.31 ID:Jjgnrl9e
>>51
力関係はスマホと同じになるだろ
AI(OS)は米
手足(部品)はアジア

判断ネタのデータも米

米は安泰です

54 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:28:28.99 ID:YAjE+azd
>>52
ロボット何だから奴隷ではない
道具だな

55 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:35:28.95 ID:/8W3niBi
メンテナンスもメンテナンス用のロボットにさせればいい
人間が働く時代はもう直ぐ終わるんだろ
食料も工場で完全自動生産したらいいし

56 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:41:15.69 ID:DogUtVAg
>>28みたいな意見をよくみるが、
人工知能が発達したら、今の知識労働してる人たちこそが全滅して、
レジ打ちとかコールセンターのほうが最後まで残る気がするのだが。

実際、弁護士事務所の業務を人工知能にやらせる実験もあるくらいだし。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 13:57:00.46 ID:Wrz8Dxtj
ひと昔前のSiriって、音声認識能力が低かったのに
iOSが更新するたびに、どんどん能力が上がっていくのは感じるな
真面目な話、もうちょっと進化すれば、オペレーター系の仕事は人工知能に取って代わられるだろね

58 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:05:26.69 ID:TMP+TOnh
30億分の500万ならいいんでない

59 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:10:28.43 ID:DUUvsdxG
>>57
音声認識能力が高いと医者とかの仕事もコンピューターに持って行かれるだろうね

60 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:10:57.16 ID:ZqHkjMNg
>>56
全ての知的活動をこなせるほどのAIは
まだまだ出ない

仕事をコンピュータに任せる方が
人雇うよりコスパ良ければ置きかわる

61 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:13:03.54 ID:ZqHkjMNg
>>59
音声認識がいくら優れていても
高度なコミュニケーションには
常識、分脈、社会背景などの理解が必要
そこまで行くにはまだまだハードルがある

62 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:16:46.95 ID:DUUvsdxG
>>61
精神科医や内科医はルーティンワークだからコンピューターの方が優れてると思うけど

63 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:17:31.07 ID:8EbuseNv
>>61
そのハードルはもう越えられることが判ったので、こういう懸念が出てるってことですよ。

従来、人工知能にはむいていないと思われていた概念的な事柄の情報処理は
むしろ人間より的確にできるようになって来ている。
今は「全ての判断はAIがクリアし、最後にGOのボタンを押す役目だけ人間」という状況が
つぎつぎに実現してる。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:21:30.54 ID:8EbuseNv
>>62
医者は外科医もふくめてもっとも置き換わる可能性が高い(置き換えたほうが
平均水準が高くなる)職種ですよね

一部の高度な診断や治療ができる医者は必要だし、研究医も要るから消えるわけじゃないけど
たいていの医者はルーティン化された診断と治療で、誤診も多いから人工知能のほうが
全体としては優れているといえる

65 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:25:24.87 ID:ZqHkjMNg
>>63
データから自分で特徴量を抽出できることに
ディープラーニングの革新性がある
これにより画像認識や自然言語処理が
発達している現状は間違いない

ただ、動画を見て人間が何をやっているか
の理解は非常に稚拙
ロボットという現実世界との媒体を持つことで
世界への理解が深まっていくのがこれから起きる変化

常識や社会背景の理解は、
そのもっと先にあるものだから、
つまり少なくとも、

まだまだ先

66 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:26:59.22 ID:lQsT0ynV
出典は忘れたが、現段階でも、
ホワイトカラー層はかなり圧縮されていたような

67 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:30:52.35 ID:DUUvsdxG
精神科 内科 眼科当たりはコンピューターにおきかえられるだろう
俺の受診経験から

68 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:33:50.93 ID:pT/GcCUh
だが、ダッチワイフは中古はいやだ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:33:55.55 ID:8ldpB9zK
日本は移民を受け入れなければ 上手くやっていける
なぜなら是から働く世代が急減するからね これから社会に出る学生にとってはLUCKYだね

70 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:38:14.59 ID:8ldpB9zK
とりあえず 日本人の雇用を守るため移民反対である

71 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:46:44.39 ID:8EbuseNv
>>65
それは一般論の類であって、「全ての職が人間から機械に置き換わることは
不可能である」という事実は、「職のかなりの部分が置き換わっていく」という
現状認識となんら矛盾しませんよ

だから1は500万人が置き換わると言ってるんです。

「動画を見て人間が何をやっているか の理解は非常に稚拙」は確かですが
実は人間でも正確な理解が困難な状況(の動画)の場合、機械のほうが
高い水準で正解を出します(現在でもある程度、そして未来は確実に)。

なので、専門性やスキルのある人間がどんどん仕事を奪われていく、従来、人間にしかできないと
言われていたようなことがむしろ機械の得意分野という指摘は間違いでは無いんですよ。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:48:24.66 ID:6ZQwx+r7
>>1
調子に乗っていると
その500万人がお前たちに対する反乱軍となって
切り落としたお前たちの首を槍の穂先に突き刺して
晒し者にするぞw

73 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:51:47.03 ID:Wx++q5zI
AIの発達は我が国の人口減少の解決策になるのでは?

74 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:52:41.33 ID:1TMgV/2s
自動車や鉄道とか石油や電気の普及で失業した人たちより少ないんでねぇの?

75 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:52:51.90 ID:7fnOv2mn
少子化は世界、地球を救う
途上国の皆さん最早人頭は要りませんww

76 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:53:40.88 ID:nCvrIk2p
>>63
音声認識とAIは別物。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:53:43.68 ID:7fnOv2mn
機械による無作為の粛正ww

78 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:55:16.83 ID:XWPspGvk
冷静に考えれば世の中に存在するほとんど仕事は単純労働だから
数世紀後、既存の人間のままでは居場所を失うわなw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 14:56:39.97 ID:8EbuseNv
>>73
AIは納税してくれるわけでも、年金に加入してくれるわけでもないし、
マンパワーしか頼りにならないところ(つまり3kや職人系)を肩代わりして
くれるわけでもないので。

人手不足は解消されるし、過疎地でも安全に快適に
暮らせるようにはなるけど、人口減少の解決策というわけでは。

アトムが出来て、法人のように権利と義務が課せられるようになれば別だけど
つまりはロボットが人間を押し出したってことになっちゃいますね。
まじで鉄腕アトムにあったように、ロボット排斥運動が起きると思う。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:05:33.57 ID:ZqHkjMNg
>>71
もちろんその通り
500万なんて甘い予測じゃないかと思うくらい
ある枠組みの中での知的活動ならAIの得意分野だから
ただ、いわゆる常識の理解となると
監視カメラで怪しいやつを見つけるのとは
わけが違う
人間社会への十分な理解が必要だから

まだまだ先っていうのは、
そういったレベル、
つまり明確な枠組みにはまらない、
汎用的な人工知能が人間レベルに至るまでは、
まだまだ先、ということ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:21:23.42 ID:8EbuseNv
>>80
>汎用的な人工知能が人間レベルに至る

これは百年単位でも不可能なんじゃないかなあ。まだまだ先に同意です。
たとえばID:ZqHkjMNgさんが指摘されておられるように事前に常識的解釈を
AIに教えていて正解を出しても、たまたま正解を知っていたからだというだけで、
感受性の部分は、無理が多い部分でしょうからね。

この溝を埋める技術が出てきたら、もう人間はいりませんね。人間がいらない
社会になんの意味があるのか判りませんがw

82 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:26:20.88 ID:YAjE+azd
人間が使うために機械はあるわけだから意味はあるさ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:28:39.71 ID:AGHmSAEo
今現在もやってるのが産業用ロボットで人件費削減
もちろんそれとは別な「ロボット」の話なんだろうな?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:29:47.23 ID:YAjE+azd
別というより拡大発展型じゃないかね

85 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:38:18.81 ID:AGHmSAEo
「ロボット」を拡大解釈したらキリが無い
1軸でも「ロボット」だぞ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 15:49:55.19 ID:XwCAUEVB
ロボット様に油を挿したり、磨いたりする仕事があるだろ。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 16:03:27.05 ID:6zdOhzqx
AIはいい線行きそうだね。
若い衆はしっかり勉強しておくんだな。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 16:18:59.61 ID:Jjgnrl9e
ネットワークで学習結果を横展開出来るだぞ
頭脳の発育がハンパない早さってこと

89 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 16:19:07.95 ID:RJv2NUK6
今の技術の延長上に「知能」など存在しない。
人間は今のところ、決められたプログラムに従って動く、木偶の坊しか作れない。
ペンローズが指摘しているように、知能に関する我々の知識には、何かが根本的に欠落している。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 16:42:33.01 ID:bwUrdJH0
汎用人工知能(AGI: artificial general intelligence) vs 経世済民

91 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 16:59:03.51 ID:8A740abc
> 2020年までに710万人が職を失う一方、200万人分の新たな雇用が創出されるという。

全く帳尻が取れていないようだが…
これでは技術の進歩とは失業者を増やすためにあるようだぞ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:07:23.93 ID:KTZ06Los
「ジャニーさんに謝る機械を木村くんが作ってくれた」

93 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:12:49.07 ID:LbbLEq3V
500万人少子化したらいいんだな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:19:09.04 ID:DgNz6aM6
ベーシックインカムとセットのロボット導入なら別にいいんでないかと思う。
ベーシックインカムの欠点は生産力の低下、ロボット導入の欠点は非所有者の所得低下、
両方セットなら欠点なし。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:20:03.77 ID:DgNz6aM6
アシモフのロボットもので古くから書かれてはいることだけどね。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:43:00.14 ID:HU4ITtPd
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)

97 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 17:48:10.00 ID:MS3kYf7x
2112年にドラえもんは実現するのかな。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 18:00:19.92 ID:s8NEQTzu
これすごくないか?


人工知能で不良債権の発生を通知、
「freee」の会計データと連携する経営分析ツール提供
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20160119_739664.html

99 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 18:07:52.28 ID:MS3kYf7x
>>64
スタートレックボイジャーに登場するホログラムの医者を思い出す。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 18:39:45.05 ID:7K2TwrpX
教師はAIのほうがええやろ
性犯罪とは無縁やからのw

101 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 19:01:16.67 ID:eALT9VGg
去年の秋だったか、グーグルが人工知能を検索機能で使い始めたとか発表が
あったけど、1年もすれば更に進歩するんだろうな。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 19:07:44.20 ID:ZsQrsJ2P
それに合わせて学校に通うとかすれば良い そういう流れはここ5年あるから、わりと楽観的 一番ヤバイのは新卒なのに事務職がしたいという学生

103 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 19:14:37.94 ID:GM7rNjHT
ほれ 難民だの移民だのいらんだろーが

104 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 20:02:15.80 ID:LbbLEq3V
日本限定でだが少子化してるから問題ない

105 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 20:20:16.81 ID:7PKii3Kv
>>102
そういう先見の目も能力のうちだし、
知識ですからね

106 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 20:27:42.59 ID:weoTMHqj
5年後で500万人なら10年後は2000万人とかいう
スケールで増えていくんだろ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 20:35:26.63 ID:cfYz4Ru8
まず東京が衰退するんじゃねーかって思うわ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 20:45:17.12 ID:/dz1bx6o
日本の経営者は高い自動運転のバスを買うぐらいなら、時給750円の運転手を探す

自動運転を使用してるバス会社は価格攻勢に敗れて、次は時給700円の奴隷を探し出す

109 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 21:17:32.48 ID:+KOEZoHN
500マンって5年後かwwww
いやいや10年から20年だろマジでデカイ変化はwww
500マソどころじゃねえよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 21:27:56.83 ID:EcbM3jFV
>>1
まあ色々あるがマスコミ関係の連中の雇用が大幅に減るんじゃないかね?

111 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 21:29:15.13 ID:dCUIibjr
一方、ロボット技術者などの職は1000万人創出される

112 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 21:41:26.59 ID:+KOEZoHN
みんなにこっそり教えてあげようwww
これからのナウい職業をwww

1.ディープラーニングの実装ができる技術者
2.ロボット開発の技術者
3.AI・ロボットを利用するビジネス

こいつらはガチだよwwwww

113 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:49:18.06 ID:k80Ef0UO
>>111
>>1
710万人失職で200万人雇用創出だってさ
差し引き510万人失職だな

114 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:51:56.23 ID:JwVzd6DA
税理士とか弁護士の士業も消えるらしいな

提携業務はガチで消え去るわな

115 :名刺は切らしておりまして:2016/01/20(水) 23:54:07.70 ID:L2DgNi98
AIを介することで犯罪になる様な行為を脱法的に行えば儲けられるんだろうな。
IT分野と同じくイノベーションと呼ばれるだろう。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:02:35.15 ID:H/vi8gXu
単純な事務職だけじゃなくて、AIの発展は弁護士や会計士や税理士の職域を完全に食うからな

クリエイティブな能力持たないとダメやね、もしくはエンジニア

117 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:04:22.65 ID:k3sNzSqE
【2016】 30 richest countries in the world(日本28位、韓国29位)ヤバくね?
ソース:https://www.lovemoney.com/news/50321/richest-and-poorest-countries-2016

118 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:20:05.62 ID:ouT63Aek
自動運転、自動売買など
人の頭脳で選択してきたことに対して答えを出してくれる
使えば使うほど、その人の嗜好も理解して答え出す

AIの上行く考え&答えを導く人と
AIの答えに従い思考停止する人に別れそう

119 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 00:28:47.85 ID:0UAp1Ptr
ロボットに会社に行かせて給料稼がせて、人間は家でロボットメイドといちゃいちゃする未来が来るんだな。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 03:39:09.23 ID:rYt1CvuN
なんだ移民とか必要ないじゃんw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:05:49.01 ID:6u1k4uNe
>>5
>営業は何だかんだ言って無くならないからな。

営業は、仕事の邪魔でしかないから、勝手に来るな。必要なら呼び付ける。

顧客の要望を聞いて、提案出来るような営業じゃないと、迷惑なだけ。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 04:18:49.13 ID:IT2t3n/u
全人類が夢見た世界ではないか。
なにを恐れてるのだろうか。
労働力は短縮化され、新たな産業に振り向けられる余裕も生まれる。
人類の歴史で絶え間なく起こってきたことだろう。
進歩を止めることは先祖を冒涜することに他ならない。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 06:32:01.49 ID:G6YLPvWj
そんな近い未来か? マジで?

124 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 08:56:20.71 ID:UNuUIGVN
日本はマジで使える介護ロボットをガンガン開発して輸出すりゃいーんだよ
その性能なら兵士としてもガンガン使える

125 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:18:31.28 ID:b3BakoDQ
で、介護にロボット全般利用はまだなの?

126 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 09:49:08.64 ID:H537Bkzu
>>123
税理士とかパラリーガルは後10年で消える

127 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 10:36:13.28 ID:1o3rNBuK
日本の希望

それは


メイドロボット(メイドイン・ジャパン)

128 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 10:37:43.55 ID:1o3rNBuK
HENTAI robot from Japan

129 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 10:42:58.82 ID:1o3rNBuK
easy:産業ロボット
normal:介護ロボット
hard:メイドロボット

130 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 11:55:01.40 ID:SYOZ10Js
>>124
日本の最先端ロボット開発はとっくに各国にキャッチアップされているんだが。

日本はロボット大国だあってホルホルしてる奴が多いが、ガラパゴス方向の開発を
やっちゃって、技術力ではずっと低い韓国にさえ国際コンテストで負ける始末

131 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:40:42.31 ID:pks3mv50
>>130
そうなのか?

132 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 12:47:45.02 ID:k8QLPJS+
左翼労働組合が出鱈目をやった結果、日産はルノーの傘下となってしまった
ロボットや人工知能(AI)で左翼労働組合を潰せ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 13:44:04.41 ID:OfF0vWob
ロボットで人手が不要になるなら労働時間4時間にして仕事を2人でシェアしろよ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 20:06:59.56 ID:uKMX6Jzr
>>22
おまえね。仕事はすべて製造業と思ってるの?工場は、すでに中国、東南アジア、割高なアメリカに行ってる

機械化で、逃げた工場の何割かが戻ってくる

135 :名刺は切らしておりまして:2016/01/21(木) 23:09:22.35 ID:nSVhCmR1
>>86
物の道理の分かった人間だな
IPを抜いて特別に記録しておくぞ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 03:42:48.68 ID:NjYMWR/9
>>35
笑えないw

137 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 07:53:23.02 ID:WRi06Lyt
>>18
ロボット兵士が先にできないと
反乱が鎮圧できない

138 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 07:55:10.83 ID:WRi06Lyt
>>60
高額報酬で肉体を必要としない分野の方がロボット化しやすいだろ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 13:46:14.91 ID:v8+wxWA9
オックスフォード大学の論文通りだな

140 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 13:53:15.37 ID:GQkIfenv
5年たっても世界でたった710万人分の仕事を肩代わりするだけなのか。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/01/22(金) 21:55:05.63 ID:VYad4Hxu
>>11
量子コンピュータはどういう位置付けになる?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 11:21:35.63 ID:y0fs4OLs
日本独自の量子コンピュータ

NIIが実マシン使った動作実験に成功


出典:日経コンピュータ 2014年3月20日号p.8

 国立情報学研究所(NII)山本喜久教授の研究チームが開発を進めている「レーザーネットワーク方式の量子コンピュータ」に関して実マシンを使った動作原理の確認に成功したことが分かった。
ハードウエアも含めて全て日本で考案した方式であり、2019年の完成に向けて大きく前進した。

 開発中のレーザーネットワーク方式が実現すれば、人工知能を実現する「機械学習」に必要な「組み合わせ最適化計算」を、
従来型のコンピュータに比べて桁違いに高速化できる可能性がある。
山本教授が2019年の実現を目指しているのは、「2の5000乗回の繰り返し計算」を10マイクロ秒で完了できるマシンだ。
2の5000乗は、10進数で約1500桁の数になる。
1秒間に1京回の計算ができる理化学研究所のスーパーコンピュータ「京」を1京台集めて100億年計算し続けたとしても完了しない回数の計算を一瞬で完了できる夢のマシンとなる。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 14:46:04.99 ID:yv2+lDNJ
>>140
10年経てば、47%の職が消えるぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:15:36.56 ID:IoqNGZNd
>>143
ないない
例えあってもそれ分だけ新しい職種が増えるか、既存の職種の必要人員数が増えるだけ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:44:22.44 ID:ekbOZYrQ
2足歩行のロボット
https://www.youtube.com/watch?v=NwrjAa1SgjQ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:51:42.96 ID:yv2+lDNJ
>>144
事実だろ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925


会計業界に居るけど、AIとクラウドに敗北するのは自分でも理解してる

147 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:57:25.97 ID:ekbOZYrQ
最新のロボットたち
https://www.youtube.com/watch?v=-e9QzIkP5qI

148 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 17:59:41.36 ID:ekbOZYrQ
>>146
うん、少なくとも、技術的には確実に代行可能になる
あとはコスト次第で人間と置き換わる
今どんな職業の人でも、まず無関係ではいられないね

149 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:07:55.31 ID:ekbOZYrQ
ディープラーニング
https://www.youtube.com/watch?v=JGaHwOubY4Q

量子コンピュータがディープラーニングに使えるのかは知らないけど
とりあえず今はGPUが効率いいらしくてNVIDIAがヤル気になってる
将来的には個人でも簡単なレベルのディープラーニングを実装できるようになるんかな
まあたいていはクラウドだろうけど

150 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:09:38.45 ID:NqwAfEf/
職がなければ生活保護を受ければいいじゃない

151 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:18:05.21 ID:ekbOZYrQ
今の部屋ペット不可だからロボット犬にするわ
https://www.youtube.com/watch?v=M8YjvHYbZ9w

152 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:20:44.77 ID:yv2+lDNJ
>>148
ロボットには出来ない肉体労働
新しい技術を産み出す技術者
知的創造を行えるクリエイター

生き残れるのはこのぐらいだろうね
税理士は間違いなく消えるよw
診断士のが食える時代が来るわ、確信している

153 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:29:48.46 ID:0gvLXx0D
>>144
バカすぎだろコイツ…、今までの機械化とは違って、状況判断の領域まで機械化するって話なのに

154 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:36:27.78 ID:8WCdTZb3
いままで製造業では、単純すぎる労働は人間の方が低コストって言われてた
人間の方が多能化できたし

ところがここ2年くらいでそういう部分に参加できる小型ロボットが出てきた
これ、かなり怖い話だよなぁ

馬鹿でもできる仕事ってのがなくなれば、総じて経済はしぼんでいく

155 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:37:41.52 ID:LRtWhUxl
人工知能の分野で博士取ったけど
今は無職だわ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:41:39.65 ID:yv2+lDNJ
>>154
知的だと思われてたホワイトカラーの仕事も大半は消えるよ
肌で感じているからね

157 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:42:54.10 ID:MPFjLOI/
>>156
失業した後の大量の失業者はどうすれば良いんだ?

158 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:44:52.19 ID:SM6+1+IU
理想世界がきたな

159 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:45:38.32 ID:yv2+lDNJ
>>157
日本だと介護や農業やるしか無いだろ
俺は世間様ではエリートと言われる職だけど、10年後は老人ホームでケツ拭き覚悟してる

160 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:47:08.77 ID:MPFjLOI/
>>159
それ以外は?介護じゃ外貨は稼げないぞ?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:47:37.06 ID:SM6+1+IU
>>159
農業はロボット化が可能だよ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:49:04.21 ID:pdHh3W2F
現状でもかなり消えるけど偉い人も危なくなるからやらないだけ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:49:36.57 ID:yv2+lDNJ
>>160
だからAIやロボットで勝つしか無いんだよ、まぁ無理だろうけどさ
個人的に生きていくにはケツ拭きでもやりゃあいいかと

164 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:50:31.03 ID:9zFEfaCp
>>163
ロボットがやってくれるなら介護もそれにやらせろよ

165 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:51:20.48 ID:yv2+lDNJ
>>161
農業もオートメーション化進むのは知っている

だから完全有機栽培に活路を見出しているわ
山を切り開き、苗や種を植える以外は何も手は加えないやつ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:52:17.20 ID:9zFEfaCp
農業やれとか介護やれとか先進国で言う事じゃねーな

167 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:52:30.71 ID:yv2+lDNJ
>>164
ジジババとの対人折衝業務があるから生き残るんだとさ

問題は俺のプライドをどこまで捨てられるかだわ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:54:06.14 ID:9zFEfaCp
>>167
なんで失業したからって介護なの?
そもそも介護も資格いるしない人は?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:54:49.63 ID:yv2+lDNJ
バリバリの会計専門職の俺が言うのも何だけど、IT産業の軽視が大失敗でしたな

トヨタ自動車が最近になってAIに莫大な投資してるけど、手遅れだわ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:55:05.49 ID:SM6+1+IU
>>166
IT化ロボット化された農業は生産性はぐっと上昇するだろうから
収入は良くなるのでは
ただし労働者の立場ではダメだろうが

171 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:56:32.20 ID:9zFEfaCp
>>170
失業者にはBI検討すればいい
なんで介護とかしないといけないんだよ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:56:51.84 ID:yv2+lDNJ
>>168
士業ってのは潰しが効かないんですわ
高度な仕事をしているようで、実はマニュアル前例通りにやってるだけ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:58:43.91 ID:9zFEfaCp
>>172
>>171

174 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:59:13.18 ID:pdHh3W2F
衣食住さらに娯楽でさえ無料になる

ただし自由に子作りできない

175 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 18:59:59.61 ID:1VY230sN
>>172
記帳や申告で食ってる税理士は死ぬと業界では言われ続けてるもんな

176 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 19:07:08.81 ID:0jZ+PRO7
>>1

さすが世界愚人会議。雁首そろえてこの程度の話しか
してないのかよ。賢人を気取るんだったら機械化は
必至な未来においてどういうパラダイムシフトがあるかを
論じろ馬鹿がwww

177 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 19:10:17.98 ID:fpGgJejj
プレイヤー・ピアノ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 19:13:11.72 ID:xiABIcHz
逆に考えると現在のロボット的(機械)な物が自動でやってくれてる事を人間がやれるのかとも思うけどな

全て無くしたとしたら機械の代わりに仕事する奴いるの?

179 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 21:36:12.31 ID:UeQsV5I1
労働者などいらない

180 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 21:39:51.52 ID:UeQsV5I1
自宅警備の仕事は無くならない

181 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 21:56:27.04 ID:P2ivaD7I
働かなくても暮らすだけなら出来る程度になるのかな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 22:52:32.15 ID:SsGq4ScU
今の社会で働く理由は労働により賃金を得て衣食住を賄うため。

この”労働”をロボットにこなしてもらえばいい。
週休3日になるとか、半日しか働かなくても大丈夫とか、その程度ならあり得ると思う。

肝心のロボットは、企業の設備投資で揃えるべし。いったん揃えてしまえば後は社員の代わりに働いてくれる。

ただし、企業はロボットが働いた分の一部を社員の給料に加えるものとする。
(社員持株制度等を活用すべし)

183 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 22:55:02.04 ID:2OtGYaRl
ロボットの開発、メンテナンス、運用の仕事が増えるだろ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 22:55:50.95 ID:QA3EkyE3
>>176
冬のダボスはくそ寒いからまともな経営者ら避けたがり変なのばかりが集まるらしい

185 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 23:29:00.96 ID:K1SXCxTe
>>92
ビッグデータ解析で芸能人の実力を客観的に測定できるようになり
AIによって効果的なキャスティングができるようになれば芸能事務所は
衰退していくだろうな。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 23:40:03.17 ID:8WCdTZb3
>>185
そこでバイアスをかけるのが得意な方々の登場ですよ。
いま○○が流行っていますとかやっちゃう広告代理店がw

187 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 23:52:53.90 ID:uqUVWTSn
>>4
失業した奴にロボット買う金なんて無い

188 :名刺は切らしておりまして:2016/01/23(土) 23:56:54.74 ID:uqUVWTSn
>>183
100のポストが無くなる代わりにポストが1つ増えるって程度の話だな。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 00:11:57.23 ID:d2ndGTin
変化できない奴は死ぬだけ

環境は常に変わり続けている

日本人が一番、不得手とすることだけどな

190 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 01:00:39.49 ID:PYBxNjTA
>>183
もう既にトヨタのライン工なんかそんな感じだろ
ロボットの苦手な作業だけを人間がやってる

191 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 01:52:44.88 ID:cuFY/2x/
>>153
バカなのは君だよ
そもそも、ロボットは普及しない
多くの中小企業はそんなものを買う金がない
買えるのは大企業の製造工業ぐらい
AI(脳)は進化しても手足が全然なので、それらが上手い具合に合わさる事は難しい
手足だけを人間が操作するか、スイッチを入れて手足だけの機械がある程度オートメーションで動くのが精一杯
何年経っても必ず人間が必要
その企業では人員は減らせるが、その機械を作る会社や部品工場などで、さらなる人員が必要となる
メンテナンス業も多く必要となる
ロボットと言っても、結局は永遠とマニピュレーター止まりなのに夢を見すぎ
とにかく、一般的な企業がロボットのような機械を手に入れる事がどれだけ難しいかを考えたほうがいいし、ほとんどの企業はロボットを必要としない

192 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 10:23:17.34 ID:Ls0UAiC2
>>191
現状一部の中小企業がやっているように、その判断自体を発注元の大企業にゆだねるだけなんじゃないか?

193 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 13:26:52.28 ID:bOjt4Zsw
>>167
お前一人で介護やってろや

194 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 13:33:23.28 ID:cuFY/2x/
>>190
というか、そういう会社だけな
大手企業の製造業ぐらい
ほんの一握りの企業だけ
それは5年後どころか、10年後でも一緒

195 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 14:41:31.15 ID:clTBdYkZ
>>191
製造業の工場でも人手でやってるとこあるけどね
24時間文句なく一定品質で動いてくれるロボットに
変わられる箇所が多くなるだろうねぇ

ロボットよりAIの方が影響力大きいだろうねぇ
駆動部が必要ない
中途半端なホワイトカラー職はAI(コンピュータ)に
変わられるんじゃあないかな。
10人の専門家が必要だった所が1人の専門家で
すむようになるようといったように。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 14:44:33.92 ID:clTBdYkZ
>>194
家族でやってる工場は別として、製造業の中小企業の工場でも
すでにロボット導入されているよ。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 15:22:28.40 ID:bVNZAUM3
ロボットと人工知能が爆発的に広がるのは確実
信じたくない気持ちは分かるけど
もうそこは変えられない、確定した未来

変え得るとしたら
大量失業への行政の対応
日本の競争力確保のために人工知能とロボットに大規模投資
各個人が来るべき将来に少しでも対応できるよう啓蒙活動

ぶっちゃけ日本として、また日本人として
悠長なことは言ってられない状況だよ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 15:27:49.16 ID:yemhkQKn
ニュース読んだり、お天気教えてくれるのはCGで良いよね。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 15:59:52.33 ID:bXrc2cZj
>>191
ロボットを作るロボットとそのロボットを作るロボットを作るロボット
さらにそのそのロボットを作るロボットを作るロボットを作るロボット・・・
が必要だな

200 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 20:06:14.42 ID:Fx2/+KxA
警察、消防、救急はロボットでは無理でしょ?

201 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 22:19:19.74 ID:aSiOJ1th
>>196
ロボット?
マニピュレーターでしょ?
中ぐらいの会社でも一部の一部なのに、小さい会社が持てる訳ないな

202 :名刺は切らしておりまして:2016/01/24(日) 23:50:45.98 ID:lJac9xGF
クラウド会計ソフト使ったほうが楽だ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 03:29:51.69 ID:K/LdtUu2
>>200
ううん、殆どがロボットでは無理
出来るものは本当に僅か
出来るものを見せられて、その他も何でも出来ると思って勘違いしてる奴の多いこと多いこと
二足歩行の作業ロボットが物理的にほぼ不可能なのは間違いないのに、アニメや映画の影響か、出来ると勘違いしてる人が多い
人型をしてると、人間が困難な作業は基本的にロボットも困難なのを理解出来ない人が多い
AIやマニピュレーターは勿論進化するけど、それが活きる仕事はごく僅か

204 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 12:19:10.37 ID:eUxVwj/+
ホワイトカラー滅亡が近い

205 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 12:44:07.57 ID:kdzDyv9f
>>3
地味にこれ、AIと未来の話ばかりだけど現在すでに起きている

206 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 14:13:27.34 ID:KfCu4Mtz
人間が得意な二足歩行がロボットは幼児並みで信頼性ゼロ
安定した二足行動が出来ない限りロボットが人に代わる事は無い

207 :名刺は切らしておりまして:2016/01/25(月) 14:21:18.35 ID:y1X/Th4M
二足歩行ロボじゃないとヤダってか

208 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 13:16:55.62 ID:2Puybcav
画一的な教育をいつまで続けるつもりなのかな

209 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 13:25:35.00 ID:jCiHYz40
>>208
教育を改革したからってどうにかなる問題ではないと思う

210 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 13:30:25.60 ID:2Puybcav
>>209
しかしながら、教育を変えなければならないのは事実

211 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 17:17:56.95 ID:3sKQl6Mw
ロボットっていうと二足歩行を想像しちゃう人が多いだろうけど、二足歩行だけなら今でも頑張れば出来る(出来てる)けど、二足歩行で作業ってのは不可能なんだよなぁ。
とりあえずここを理解しないと。
便利な機械で職を失う人はそれなりにいてるかもしれないけど、ロボットってのがマニュピレーターならまだしも二足歩行ロボットってのならあり得ない話。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/01/26(火) 18:52:36.44 ID:krLTuh9G
>>207
人に代わるって話だから

213 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 02:30:37.63 ID:EZcLxqag
ロボットが人間の職を奪うのではなく
人間がロボットを取り込んで仕事の効率を改善したり、仕事の幅を広げる未来に期待したい

例えば脳波で自在のコントロールできたり、自律行動をするマニピュレーターが開発されれば
人類にとって「3本目の腕」として活用できる可能性がある
基礎的なルーチンワークをマニピュレーターで自律的に行いながら、
職人技の必要な仕上げ作業を人間の手で行なうといった事も可能になり仕事が広がる

214 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 10:27:10.03 ID:1TJBs0YP
>>211
二足歩行で作業が不可能な理由は?

バランスをとりながら歩ける2足歩行とマニピュレーターの両方がすでに実現してるのに
2足歩行で作業するロボットが実現不可能ってのは素人的には理由が分からない。
できれば詳しく聞きたい。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 10:48:04.06 ID:LgYglyyD
2足歩行がどうとか言ってる奴は、工場んなか見たことねえのか?
段差は基本なくすものだから減ってるし、高さが必要なら、上下に伸び縮みできりゃいい
そりゃ全部はなくならねえけど、いらなくなった工員を建設その他人間が必要な場所で吸収できるんですかね?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 11:56:32.24 ID:1TJBs0YP
>>215
工場に2足歩行のロボットが現時点で見られないのは、
いまの技術的な問題によるところが多いと思う。
つまり簡単に量産できる技術力があれば、きっと工場にも普及しているだろうと思う。

将来は今の人間の代わりに仕事ができるロボットが出るんじゃないかな。
というのは、単にどんどん技術が進んでいるから。
少なくとも、2足歩行ロボットが実現不可能とする技術的な根拠がない限りは、将来出ないとは言い切れないと思う。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 11:58:04.29 ID:rdynpv1d
不動産バブル
ITバブル
チャイナバブル ←イマココ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 12:50:50.36 ID:CDWPgmPf
>>216
作業ができる二足や四足の歩行ロボットが無いのは需要が無いからだよ。
すでに技術としては実用できる域に来ている。

戦死者を抑えたい・少子化で兵士が不足する等々での強いニーズがある
軍事から先に実現するはず

難しいのは作業のほうで、自律行動をしてくれないと、歩行ロボは意味ないので。
これは数年でAIとセンサー技術が大きく進歩するので
あとはロボットの中に組み込めるサイズとコストになるかだね

219 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 14:08:22.09 ID:LgYglyyD
>>216
いや君にいってるんじゃなくて、>>206のバカにいってるの

220 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 14:53:45.73 ID:skNd3fTe
今でもどんどん置き換わってるよね

AI→ホワイトカラー
ロボット→ブルーカラー

働く時間を減らせるなら、良いと思うんだけどなぁ
人間本来の創造的な事に時間を使っていけば良いと思う
家族や友人、地域を大切にする、これで良いと思うけどなぁ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 15:02:33.43 ID:CDWPgmPf
>>220
誰もAIやロボットが働いた分の給料をあなたに払ってくれないのに?

あなたが小規模でもロボットやAIでの利益システムを所有していれば
可能だが、それってロボット・AIは関係なく、要は人間か機械かはともかく
「使用人」を働かせているってことで、つまりは「資本家」だから

222 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 16:31:07.04 ID:/nzSLTA4
結局ベーシックインカム的な制度に繋がっていくんじゃないかね

223 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 16:55:33.43 ID:CDWPgmPf
>>222
古典的な共産主義国で生産手段を国家が独占しているのなら
可能だけど、資本主義社会でロボットとAIによるベーシックインカムを
成立させるには、自由競争を抑制する官僚型の「大きな政府」の存在と
企業への重税が必要だから、矛盾してしまう。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:05:53.89 ID:skNd3fTe
>>221
別に過剰に働く必要は無いでしょ
生活に必要な金を得るだけの労働で良いわ

安倍ちゃんも同一労働同一賃金でそういう世界にするし

225 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:10:04.98 ID:/nzSLTA4
>>223
企業にしたって売る相手居なくなったらしょうがないだろう

226 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:31:58.41 ID:evF0ap7e
>>214
例えば、皆が想像するような一般的な二足歩行ロボットがあるとして、床に置いてあるそれなりに重い物を中腰になって持ち上げるシーンを想像してみよう。
何か問題ある?って思った人は物理学を勉強しよう。
おそらく技術的に出来ない事はない。
ただ、無理がある事は容易に想像出来る。
人間と違う持ち上げ方をするなら別だけど、それなら無理に人型にする必要性がない訳で。
二足歩行は非常に不安定。
自らバランスを崩すような行動はロボットには向かない。
そもそも消費電力の事は無視なのだろうか?
おそらく結構凄いよ。
常にコードで繋いでおくの?
ロボット数体で、そこら辺りコードだらけになっちゃうよ。
そのコードを踏んで断線させちゃうか、コードを避けようとばかりしてバランス崩しちゃう。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:32:03.65 ID:CDWPgmPf
>>224
意味が判らない。資本(ロボットやAI)を所有していない被雇用者の雇用は
ロボットやAIに仕事をすべて代替されるのであって、低コストで休まず働き、
労災も労働協議も不要なロボットやAIを使わず、資本家が高コストな人間のために
ロボットやAIのスイッチを一定時間、切って働かせてやる理由がない

それに「生活に必要な金を得るだけの労働」がしたければロボットやAIに
代替されていない職を見つける必要がある。
あと、同一労働同一賃金とこの件は関係ないし、安倍政権の同一労働同一賃金って
正社員と非正規が同じ待遇を得るではないよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:34:10.89 ID:skNd3fTe
>>227
人間本来の創造的な活動かロボットが出来ないような肉体労働の二択になるだけ
それで食っていけば良いだけの話

229 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:37:13.41 ID:CDWPgmPf
>>225
うん、だから、売る相手(ベーシックインカムで暮らしてる庶民)が買い物するその
原資は企業からの税金なんだから、いくら売って企業が稼いでもベーシックインカムを
支える重税で巻き上げられていく、そんな社会を企業や経営者、資本家が望むと思う?

だいたいベーシックインカムで国民が暮らし始めたら、納税するのは企業だけなんだから。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:41:59.57 ID:L6s5PcSO
占い師はどうなのだろう。
ああ見えて文理両面で高い知識がいる職業だと思う。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:46:09.25 ID:CDWPgmPf
>>228
あなた、働いたことないの? それか俺の書いた内容、まったく(否定するにしても)
理解できていないでしょw

「人間本来の創造的な活動かロボットが出来ないような肉体労働」で食っていく収入を
得るには、今まで通りに長時間の労働が必要であって、一体どこからAIやロボットの
おかげで「働く時間を減らせる」というロジックになるんかね?

232 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:46:32.92 ID:/nzSLTA4
>>229
しかし機械化により人間は実際失業していくわけだろ
富の寡占してたら結局今実際生きてる人間は何して稼げばいいんだ

233 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:47:57.77 ID:skNd3fTe
これが10年後に消える仕事と生き残る仕事
http://img.a-mp.jp/contents/content_images/51563/pc_contents/9eb05bf76ce3381a4d7837262bfc8cc18bbb37f5.jpg

234 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:49:46.83 ID:skNd3fTe
>>232
時代の流れに対応していくだけだろ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:51:02.50 ID:IND7Kdbf
>>232
実際は、ロボット化はイニシャルコストがかかるから、多品種短納期の現在の時流だと
実は逆行してるんだな。
ただで、AIやロボットの導入はできんのだよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:51:26.40 ID:skNd3fTe
ダーウィンの偉い言葉をID:CDWPgmPfには送るわ

「この世に生き残る生き物は、最も力の強いものか。そうではない。最も頭のいいものか。そうでもない。それは、変化に対応できる生き物だ」

237 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:56:15.46 ID:De8YcYLG
日本は人手不足だから大歓迎だよね、移民も受入れなくて良いし。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:57:22.34 ID:CDWPgmPf
>>232
だから、ロボメーションの完成によるベーシックインカム社会なんて
来ないんだってば。

>人間は何して稼げばいいんだ
フィリピンの貧民スラムのように、ゴミ拾いしたり、犯罪や非合法ギャンブルの手伝い
売春などをして暮らすしかないよ
せいぜい、おなじスラムの住人相手に、モノを売ったりサービス(床屋とか)を
提供して小銭を稼ぐしかない

ときどき富豪が貧民救済で食料や服をバラまいてくれるので、それを楽しみに待つ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 17:58:47.94 ID:/nzSLTA4
からかわれただけか…

240 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:01:46.11 ID:CDWPgmPf
>>236
で、今のあなたは僕が出している疑問という負担(つまり変化の重圧)に
対応できてないから、このスレでは生き残れてないよ

この程度のロジックが判らないようだと、失礼なものいいを先にお詫びしておきますが
実社会で変化に対応する者にはなれませんよ。

あとダーウィンは「変化に対応できる」者が生き残る、という趣旨では言っていません。
「偶然に変化に対応していた運のよい者」が生き残ると言っているのです。
つまり結果論でしかないと言ってるのです。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:08:24.47 ID:RkxsQGzN
公務員の半分クビだなwwwwwwwwwwwwww

242 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:15:48.09 ID:tfqzzLDK
ニートは時代を先取りしてる

243 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:18:15.59 ID:2UO5mLtA
>>242
俺たちこそが新時代の生き方の体現者だよな
狭い部屋で情報の海に溺れて、脳味噌しか持っていないような

244 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:25:08.21 ID:++HFzanW
数十年前からこんなこと言われてるけど
自動化、ロボット作業は進まないね
沢山の暇人が出現は、あらたな文化や技術を誕生させるだろ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:31:19.58 ID:evF0ap7e
>>215
そもそもロボットが二足歩行であるメリットは何?
安定性なく、バランスを崩しやすいし、姿勢維持の為に変に電力使うし、他の型よりパワーを生み出せないし、瞬間的に狭い面積に荷重がかかる為に床などを傷付けやすいし、その時に人間でいう膝などの部分に負担がかかりすぎて耐久性に問題あるし、などなど
メリットはおそらく他の型よりは比較的幅をとらないって程度だと思う
もし、ロボットがそれなりに普及したとして、それは絶対に人型二足歩行ではない

246 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:41:34.86 ID:8HNhMHCz
>>242
やっとわかったのかよ(´・ω・`)
おまいらの頑ななニート批判せいで新時代のあり方の創造が起きないわ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:52:23.73 ID:ykgWNuiF
AIは賢いはずだから
人間を追い詰めて自暴自棄にさせないように
ゆっくり人間を淘汰してくんじゃないかな
奴隷→家畜→ペット
…人類の最終形態は今のニートかあ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:55:49.57 ID:7PZy7qf0
そもそも、現在の労働環境を見る限り、PCですらロクに使いこなしていないというのに、
AIとか高度なものが出たところで、一体だれがどれだけ使いこなせるというのかね?
Excelの機能すらロクに理解していない大半の「ホワイトカラー様(笑)」たちが、
AIを使って生産性向上なんて、お笑いでしかないわ。w

249 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 18:59:41.58 ID:34mx4wTQ
そのサービスがどんどん安価になり価値が小さくなるだけなのでむしろ歓迎するべきこと
より文化的なこと、あってもなくてもいいようなものに価値が移行して
そこに金を費やすようになる

250 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:02:30.90 ID:n5QCmn0q
ロボットも安くなったよね。
少し安定して流れるような仕事が有ったら、従業員雇うよりロボット買っちゃった方がメリット有るもんね。
1〜2年分の人件費で買えちゃうんじゃねえの?

251 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:19:55.22 ID:evF0ap7e
>>250
どんな会社がそれでどれぐらいの時間をかけて元を取れるのかを考えてみよう

252 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:24:53.95 ID:n5QCmn0q
>>251
1〜2年で元取れるべ、その後は人件費分丸儲け。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:28:28.73 ID:evF0ap7e
>>252
で、何の会社なの?

254 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:33:51.93 ID:n5QCmn0q
>>253
製造業でござる。
機械への脱着や製品の並べ替えなんかの単純作業は産業用ロボットには敵わないよね。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:43:24.91 ID:evF0ap7e
>>254
そらそうだわな
どんな製造業なんだって話
普通分かるでしょ…
殆どの会社がマニュピレーターを買えない、買っても中々元を取れない、そもそも必要ない、のどれか
世の中は車や精密機器関連などの大企業ばかりじゃないんだよ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 19:44:52.36 ID:20ZiYnWK
メイドロボ早よ

257 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 20:14:35.26 ID:MG0rZVCg
>>245
二足歩行の最大の利点は人間の生活環境に適応しやすいから。
例えば住宅に導入する場合、二足歩行なら住宅を改造せずに直ぐに導入できる。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 20:32:46.47 ID:sc1l/ON/
>>257
一般家庭にロボットが入れると思ってるんだ…
ロボット掃除機でさえ高くて邪魔で、必要なくて、特に日本では普及してないのに
一般的な大人サイズの二足歩行ロボットがいて、それが自分の家で動き回ってる姿を想像してみよう
邪魔でしょ?
台所なんかに入られたら…
狭い日本の家ではセンサーが働きすぎて、見動き取れない可能性もある
そもそも工場とかならまだしも、一般家庭の床レベルがロボットの歩行に耐えれるかどうかも疑問

259 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 20:35:43.03 ID:LgYglyyD
>>245
どうやったら>>215が2足歩行推奨してるようにみえるんですかねぇ?現行AI以下なのかな?

260 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 20:43:29.15 ID:TLecoGI4
風俗は残る

261 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 21:05:19.88 ID:dj7Fx31E
究極はロボットが民間会社を運営し消費者にもなって、全ての人間は公務員をやる、ロボットが稼いだ金から税金取ってそれで人間は生活する

これで失業者もなく市場も縮小せず全て解決

262 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 21:07:00.19 ID:DBzWWhhG
これからは資源の時代だよ。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 22:18:44.33 ID:HX9EBUL4
この10年で加速度的にAIは進化するだろうね
もうハードはほぼ完成してるしソフトウェアも指数関数的に完成度が上がってる

264 :名刺は切らしておりまして:2016/01/27(水) 22:35:40.46 ID:/6chpa0/
>>241
行政にAIは入れないと思うよ。
導入を決める法案は人間様がわが身可愛さに廃案にするだろうから。
いくら非合理でも、なりふり構わず保身にひた走るだろうね。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 01:39:30.76 ID:2oszl71v
>>238
>フィリピンの貧民スラムのように、>ゴミ拾いしたり、犯罪や非合法ギャンブルの手伝い
>売春などをして暮らすしかないよ

それが先進国のやる事か?そんな風に治安を悪化させて何がしたいんだよお前は

266 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 01:45:59.29 ID:WzTbgZTS
>>238
世界中がそんな事になったら誰が消費するんだ?考えて物を言えよ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 08:24:19.89 ID:oFYFDgVo
>>259
唐突な段差がどうたらはどういう流れなんだ?
何に対しての段差なんだ?
二足歩行の話をしてる奴に二足歩行ロボット以外の話をしたのか?
突如話を変えるなら、それなりの名詞が必要だわな
国語勉強しようぜ

268 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 10:33:46.89 ID:MUeXhku5
囲碁でグーグルAIがプロに勝利

職業が奪われるどころじゃない
世界が大きく変わる

簡単に言えば

天才アスペが量産される

269 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 10:37:22.06 ID:MUeXhku5
5年はともかく
10年後の世界はもう見えない
20年後になると
とりあえず想像を超えてることしか分からない

270 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 10:37:51.56 ID:1Jl9FceD
>>268
チェスはチャンピオンがコンピュータに負け後
そのニュースをきっかけにチェスをやる人が増えて
チェス人口は、チャンピオンが負ける以前よりも
遥かに多くなった。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 12:09:11.57 ID:zHpRLQsu
ID:CDWPgmPfは逃走か

272 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 12:16:07.31 ID:E7sexP/M
>>271
240に具体的に反論なり批評なりしてないのに、逃走認定するのってアホだとしか

273 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 13:59:37.62 ID:xU6eGPtZ
>>272
>>238の反論無視してる時点で逃走だろ
発展途上国みたいな事して治安も悪くなるし
ごみ拾いとか犯罪推奨してる時点で終わってるだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:22:34.33 ID:SFi5+k8N
雇用が損失するって言うなら人工知能禁止にすれば良いじゃん
そんな簡単な事すらわからないんだな偉い奴らは

275 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:24:08.88 ID:E7sexP/M
>>>238の反論無視してる時点で逃走だろ

238ってID:CDWPgmPfだが。238を書いたCDWPgmPfの反論をCDWPgmPfが
無視したら逃亡ってなに? 自分が書いた文になぜ反論する必要があるんだ??

>ごみ拾いとか犯罪推奨してる
あたま、大丈夫? 238のどこをどう読めば推奨してると読めるんだ。
どういうリテラシーなんだよ。中学生でも誤読しないぞ。文章の主体が
どこにあるのか判らないの?

ID:CDWPgmPfはそもそもAI・ロボット社会が人間社会に負の影響を
与えると批判している。
「戦争はよくありません。なぜなら戦争をすれば子供や女性がたくさん
死にます。虐殺もおきます」と言ったら、「おまえは女性や子供が死ぬことを
肯定してる。虐殺を推奨してる」と言い出すのと同じことしてるよ、あんた。

まあ、でもあんたのリテラシーじゃ、こんな風に具体的に説明しても
理解できないだろうなあ……宇宙人との会話でもまだましな意思疎通ができると思うよ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:39:32.98 ID:tyP2fgQw
>>274
そうすると人工知能禁止じゃない国に経済で圧倒されるな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:40:54.33 ID:SFi5+k8N
>>275
そうするしかないとか言ってる時点で何も考えてないって事だな

278 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:42:39.34 ID:LGwA48vS
BIの方が現実的なのにスラムな生活しろって先進国全てそうしろってアホかよ

279 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 14:45:00.68 ID:owzXaq8J
これを思い出した

343 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 10:17:02.58 ID:fOdC0YUC0
ゆとりが大学を卒業して,社会に出てもまったく役に立たない。
例えば,俺の上司。

俺の上司は,大卒のゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した高卒だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
     でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 15:04:48.12 ID:E7sexP/M
>>そうするしかないとか言ってる時点で何も考えてないって事だな

まったく返答にもなってないじゃん。
どこをどう読めば「そうするしかないとか言ってる」ってなるんだ?
なんか、マジで頭のおかしい奴がいるようだ。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 15:46:32.77 ID:MUeXhku5
AI・ロボットによる大量失業に対する富の再分配って現実的なの?
AIやロボットに特別に税金を課したりしたら、産業の成長が鈍化して
結果的に自由にやってる他国に負けるじゃん
だから将来はすごい貧富の差の拡大が起きるんじゃないかな

282 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 15:51:16.03 ID:KODmtims
働かない、いや働けない人口は火星やさらに深宇宙送り込まされるんだろうなあ。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:11:29.85 ID:qedV4LiA
>>281
じゃあ、何で富の寡占化を圧倒的に行っている途上国が先進国に負けてるの?
富の再分配が競争で不利なら、人権無視で権力者独裁している国が圧倒的に強いはずなんだが

284 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:30:20.73 ID:MUeXhku5
>>283
途上国については経済的基盤がないから、単純な比較はできないと思う
ただ、権力者の独裁ってのは自由な資本主義に反するからマイナスなのでは?

単純に考えて、各国が成長を競い合ってる分野で、一国だけ重税を課したら、
それは競争の上ではマイナス以外の何者でもないじゃん

285 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:41:57.81 ID:AgZ9PViW
>>284
じゃあ失業者分どうするの?

286 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:52:03.72 ID:qedV4LiA
>>284
重税の話も同じ
単純に税を軽くした方が競争に有利なら、今の先進国は競争に負けてるはず
重要なのは、ちゃんと経済を潤滑に回せる国が競争に勝つという事
これから人工知能の進歩で世界のルール自体が変わる
そんな中で富の寡占化を行い、縮小した社会、文化、経済、市場を持った国が有利なのかって話

287 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:52:07.73 ID:MUeXhku5
>>285
今の生活保護みたいになるのかな
大量失業に対する福祉は絶対将来すごい問題になると思う
ほんとにどうなるんだろう・・?

288 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:55:46.84 ID:MUeXhku5
>>286
そうは言っても
例えば3人に1人が失業するとしたら
それほどの失業者に十分な生活を確保できるほど福祉を実現しようと思ったら
競争の足かせになるレベルの税をとる必要が出てくるんじゃないだろうか

289 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 16:59:58.70 ID:O9w5y/KE
>>288
AIとロボットが稼いだ分を人に配れば良いだけ
例えば額面15万だとしてロボットが15万円分稼いだら15万円1人辺に配ればいいだけだろ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 17:00:15.10 ID:qedV4LiA
>>288
何の基準を持って競争の足かせとなるレベルと判断するかだ
世界のルール自体が書き換わるのだから、現時点のルールを基準に語る事じたいがおかしい
それを言ったら、先進国の富の再分配っぷりは、途上国にとって競争の足かせとなる異常なレベルだ

291 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 17:04:28.17 ID:tyP2fgQw
将来は人口が少なくエネルギーが安い国が競争力を持ったりしてな

292 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 17:27:03.86 ID:tUfOuXCu
人間にしか出来ない仕事

・創造力を問われ、流行を考慮する仕事
・その成果(物)に多様性があり上位のもの同士での優劣がつけにくくなっている仕事

広告(CMディレクター)
芸術(デザイン、音楽、絵画...)
娯楽(映画政策、マンガ作製、...)
スポーツ(サッカー、バスケット、アイスホッケー、野球...)

そして、ロボット製作、ロボットプログラミング、ロボットメンテナンス

293 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 17:28:54.89 ID:tUfOuXCu
国家は大量にロボットを保有し、生産活動に充てて、その利益からあがる利益で国民を養う。

そんなことが可能になるのだろうか?

294 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 17:33:33.76 ID:jgRQ226t
なんにせよあと20年は働かなきゃならないのかな?
定年まで仕事があればいいが…、でも逆に働かなきゃいけない最後の世代になったらやだなぁ

295 :名刺は切らしておりまして:2016/01/28(木) 22:09:25.20 ID:izFu1zPY
>>292
文系にはさらに厳しい時代が到来するな

296 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 09:13:20.43 ID:lxGeh7ip
まず大事なことは

誰も働く必要がない状態

一部の人しか働くことができない状態
を区別することでは?
数十年内に起きる可能性が高いのは明らかに後者なのだから

そこでは個人、企業、国家、各単位での熾烈な競争が繰り広げられているはず
資本主義の原理が変わることはないだろうし、AIとロボットによって生産性が極めて高くなる分、
たとえ全ての失業者に対して生きる上では問題ない程度の福祉を供給したとしても、
かつてないほど貧富の差が拡大することは免れないのではないだろうか。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:04:10.60 ID:weEaUklk
>>293
国家がロボットやAIを所有するの?
競争原理がはたらかない、そんな時代遅れで非効率なことをやっていて
大量に出る無職を養えるわけないじゃん

政府は行きすぎに規制をかけることと、経済原理になじまない分野を担当する
補完の関係にある存在でいるから、資本主義制度は調整しながら存続してるわけで
国家が生産の主役になったら、ソ連のように特権階級と官僚以外は貧窮を強いられ
いずれ破綻するから、そのときに大量の餓死者や自殺者が出るし、
国家財産の収奪や犯罪が横行し、もっとたちの悪い権力階級が生まれる

298 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:15:32.08 ID:+QxPm5Eq
>>297
AIはつねに最高効率で動くので、その時代になると競争原理は逆に効率を悪くするかもな

299 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:31:43.97 ID:weEaUklk
>>298
「競争原理は逆に効率を悪くする」状況って確かにあると思うし(つか、現在の
社会でもその局面はよく起きる)、そういう時代が来るかもね。
でも、AIが最高効率で動くことと、経済効率は(現在予測できる未来においては)別ものでしょ
大昔から「最新の機械」は常に最高効率で稼働してるんだし

AIに全てを委ねて政府も官僚もいなくなる時代が来たら・・・
それってマトリクスの世界で、夢を見ているか現実の世界で
飯をくってるかの違いで、質的な差はないしね

300 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:34:49.95 ID:z7sW5Bwc
>>1
俺の天職の ポスティング だけは
あと100年は 安泰 だなw

地図通りの物件のポスト目指して、ひたすら歩き、ポストに投函していく
ロボットなぞ、開発出来る訳が 無い
従って、俺様は安泰 もうコレで一生食っていくつもり

301 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:37:35.99 ID:z7sW5Bwc
>>292
2ちゃん 的に言うと アニメ、漫画、ゲーム、同人、アダルト
この分野だけは ロボットは作る事が出来ない
従って、この分野も安泰 ポスティングしながら同人誌販売で一生食っていく

302 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:43:40.70 ID:R0vVPZGA
完全AI化までの移行期間

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する


過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)


現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる


雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。


雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生


雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。


雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)

303 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:51:58.98 ID:txY8VV5r
>>298
未来のAIは最適効率で動くのでは
たぶんAI同士が通信で繋がり意思疎通してるだろうし
将来は過剰生産なんて起きないだろう

304 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 11:59:07.04 ID:weEaUklk
>>303
最適効率は幻想だよ。

どんなにAIが高性能になり人間を超え、ネットワーク化して大量の情報を
処理しようが、神様じゃないので未来は常に予測でしかないから見込みで生産を
するしかなく、つまりかなりの箇所で過剰生産をおこない不測の事態に備えるしかない。

もし、余裕の少ない生産をしていれば、ガラス細工のようなシステムになるので
わずかなほころびが全体に広がっていく。物理的な現象だから、AIでも止めようがない。

100のものが96になると効率が4%落ちるのではなく、一気に70%や65%に落ちちゃうので

どんだけシミュレーションが高精度化し、素材や設計が優れていても
かならず機械にはかなりの安全マージンをとるのと同じ。1ミリの穴が全体を壊すからね

305 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 12:09:05.43 ID:fhxAWnGr
いいっすよ
無職であることに安心を覚えます

306 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 17:45:57.14 ID:vSzQLyLC
>>305
働いて稼ぎたい奴限定だよな 危機感を持つのは
生活保護の奴が、危機感を持てないのはしょうがない

307 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 18:02:02.26 ID:vSzQLyLC
>>304
ロボットは多からず、少なからず・・・が一番良いってことだね?
ただ・・・そのシミュレーションは ロボット 対 人間 用とも言えるかも知れない
少なくとも人間に差別を受けたロボットは人間に対して敵意を持つ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 18:03:37.32 ID:S8PzoXSd
産業革命のせいで10億人ぐらいが失業してるけどな

309 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 18:04:48.62 ID:yQ+TbkMq
>>232
「甘えるな 仕事はいくらでもある 自己責任」と怒鳴りつける

310 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 18:08:17.30 ID:yQ+TbkMq
>>279
面白いじゃん 上司なんだから媚び売って教えてやれ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 19:02:02.19 ID:I1KmUKrp
ディープラーニングが流行って調子に乗ってるんだろうけど人工知能時代がくるくる詐欺あきた

312 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 20:18:17.02 ID:gbrbhnwI
AIが進化したって殆どの仕事には関係ない
マニュピレーターを買える企業はごく僅かで、殆どの企業がそれほど必要ともしない
移動型の作業ロボットが一般的になり、人が働かなくて良い時代など永遠と来ない
ロボットではなく、機械は進化するし、したらいいし、するべき

313 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 20:57:37.15 ID:QEzBJi0d
1日4時間労働にすれば万事おK

314 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 21:16:42.10 ID:HOQ62v/Y
>>311
詐欺だと思ってるのはあんたが情弱だからだよ
ついにずっと先だと言われた囲碁のプロ相手に人工知能が5戦全勝
再来月にはトッププロと対戦
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160128/k10010388481000.html
ま、バカな人だとこれがどういう意味を持つか理解できないかもしれないが

315 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 21:26:15.52 ID:35MSxfM3
>>312
大型資本を持つ企業に集約されていくだけじゃん

316 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 22:57:07.05 ID:gbrbhnwI
>>315
そうなると思う?
世の中の小さい会社の殆どが大企業に飲み込まれると?
大企業が小さい会社を欲しがるとでも?

317 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 23:07:09.25 ID:f2ov+HyN
小さい会社を必要としなくなるってことだろ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/01/29(金) 23:21:11.88 ID:gbrbhnwI
>>317
国民が?
世の中が?
小さい会社を必要としない?
スタート時は基本的には常に小さい会社なのはお分かり?
成功するとどっかの大企業が買収とかになるかもしれんが、普通に細ボソとやってる民間企業を大企業が買い漁る訳でもなく…

319 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 11:36:17.94 ID:tq0Rkolg
いや下請けでやってた作業が大きいところが自前でやるだろってだけの話で
ロボットなんだから工場とかの話だろ?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 11:58:51.29 ID:g0F48JHq
>>319
で?
それで失業者増えるの?
仕事なくなるの?
部品を作る小さい会社が大企業に買収されてロボットが作るようになるって?
それ、やろうと思えば結構昔からやれるよね

321 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 13:03:32.50 ID:tq0Rkolg
別に買収する必要はないんじゃないか

322 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 13:27:03.13 ID:g0F48JHq
>>321
じゃあ小さい会社はなくならないって事だよね…
何が言いたいのか分からん

323 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 14:23:36.39 ID:iiVr4CNl
>>315の言ってる通りじゃん。

>>321
なぜかD:g0F48JHq、ID:gbrbhnwIは大企業の寡占が理解できないようだね。

自動車もバイクも飛行機もカメラもかつては何百・何千社とあった。
パソコンメーカーもついに国内では2社程度に集約されてしまった。
ごく当たり前の経済原理だってのに、なぜ理解できんのだろうか。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 14:36:05.88 ID:g0F48JHq
>>323
カメラやパソコンは売れなくなったからだね
集約されたのではなく自然淘汰だな
世の中の会社が全てそうなると考えるほうがおかしい
経済原理でも何でもないよ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 14:45:54.74 ID:iiVr4CNl
>カメラやパソコンは売れなくなったからだね

ばか、そんなこと言ってないw

326 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 16:27:39.85 ID:g0F48JHq
>>325
全然分かってないね
会社が減った=大企業に集約、ってのが違うという事だよ
会社数が減ったのはその物が売れなくなって倒産したり合併したり吸収されたりしたからってのもあるって事
売れてる小さな会社を買収してるだけで会社数が減ってる訳ではないのは分かるでしょ
必要な会社が必要な分だけ残っただけ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 19:44:59.28 ID:iiVr4CNl
>>326
ホント馬鹿だなあ。
自動車もバイクも飛行機もカメラもかつては何百・何千社とあったってのは
戦前から戦後まもなくの時代のことを言ってるのに(笑)

328 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 19:51:02.55 ID:hin1SIFn
単能工は要らない

329 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 21:05:17.68 ID:g0F48JHq
>>327
同じ事だわな(笑)

330 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 21:49:22.09 ID:yYgpEWZo
江戸時代は国民の9割が一次産業に従事し、農業が大半であった。
しかし今ではトラクターやら肥料やらのテクノロジーの進化で、農業に従事するものはほとんどいない。
その代わりに、別の産業に仕事がシフトひ、スマホも使えるし、うまい飯も食えるし、医療も充実した。
AIも全く一緒であってこれからはお笑いなど人間にしか出来ないエンタテインメントの時代になる。
自動車より速く走れる人間はいないが、スポーツ観戦はみんな好きなように。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 22:28:45.90 ID:6a+ksqji
>>330
そのかわり江戸時代の平均寿命は40才

332 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 22:56:52.76 ID:b1fKSH7i
>>330
受付とか事務とかタクシー運転手とかやってた人々が
「人間にしか出来ないエンタテインメント」
とやらに従事できるとは、なんともおめでたい発想

333 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:04:20.03 ID:RVzcHQ7P
動きだけでも人間と同等のロボが出来れば、失業者は増えそう

もし本当にロボットの所為で失業者が沢山出れば、ベーシックインカムやるしかないな

334 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:16:31.71 ID:4vdSiY7j
日本って中途半端な国だから変化できずに死にそうだよね

北米、中華みたいな強力な覇権も無い
欧州各国みたいな迅速な変化対応力も無い
新興国のように、これからの枠組みに乗っかるわけにもいかない

335 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:18:27.57 ID:4vdSiY7j
ここでいう変化対応力ってのは法体制に加えて社会通念の変化のことね

例えばオランダとかは同一労働同一賃金を導入して、成功してるけど、あれは中規模国家だから
北欧の高福祉国家の実現も国家の規模がスマートだから実現できてる


日本みたいに中途半端に図体だけデカイ国はキツイと思うよ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:21:20.01 ID:NTsk+MQL
>>28
馬車の運転手みたいなもんだろ?仕事があるうちに楽しみながら仕事すりゃいいってことよ!

337 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:23:15.23 ID:Eq66iIIj
イノベーションによる雇用破壊の方が
イノベーションによる雇用創出を上回る
これは事実だが政治家は口にしない

338 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:31:50.39 ID:g0F48JHq
>>28
なされないよ
夢見すぎ
10年後にもないな
ロボットっていってもまずまず普及するのはマニュピレーターなんだからさぁ
マニュピレーターが買える、または必要な企業って極一握りなんだよ
何でもかんでもマニュピレーターが出来ると思ったら大間違い
移動型の作業ロボットとかが出来ると思ってるタイプなの?
今ある対人接客業は殆どは残るよ
逆に、雇用がなくなると言ってる人は例えばどんな職業なのかね?
10個程あげてみて熟考してみな

339 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:34:09.78 ID:kjrP/XPO
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

340 :名刺は切らしておりまして:2016/01/30(土) 23:42:46.60 ID:g0F48JHq
ヒント『ロボットやAIの普及』
便利な機械の事を言ってる訳ではない

341 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 00:24:44.83 ID:K0HiZ9yu
雇用がなくなることはないさ
今以上に減るってだけだ

342 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 00:49:02.77 ID:pYpzPgs9
減っても増える所もあるのを忘れずに
選り好みしなければ仕事はあるし、なくならない

343 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 01:40:06.11 ID:K0HiZ9yu
総体数としては減ることには変わらんよ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 02:33:50.17 ID:pYpzPgs9
思ってるより減らないよ
減るものはそれなりに想像出来るだろうけど、増えるものの想像がしにくいだけ
特定の職業の人手が増えるのもある
しかも、便利な機械にならまだしも、ロボットやAI?
とりあえずそれが出来てから予想しなきゃ
5年後てぇ…

345 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 02:36:59.38 ID:K0HiZ9yu
増えるとすればどんな職業?

346 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 03:01:14.82 ID:pYpzPgs9
ユーチューバーなどの動画投稿者支援する会社やソフト関連の会社とかなんて昔なら想像出来なかったでしょ?
そもそも動画投稿で金を稼ぐってのも昔なら考えられなかったでしょ
ペット保険なんかもね
これからも何で金を稼ぐのか、どんな仕事が増えるかなんて分からないよ
というか、それよりは具体的にどんな職業がどのようなロボットやAIによって、どのような段階を踏んでいって最終的に職を奪われるのかを説明して欲しいよ
5年後だよ?
もうそのロボットやAIがほぼほぼ出来てないと間に合わないよ?
ただ単なる便利な機械じゃなくだよ?

347 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 03:04:21.11 ID:0CPXScAr
どんな職業増えるの?

348 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 03:26:07.07 ID:pYpzPgs9
想像しにくいって読めない?
日本語大丈夫?
それより、ロボットやAIによってなくなる職業を言うほうが簡単でしょ
とりあえず5年後に量産可能で一般的に普及してそうな実現可能なロボットでどうぞ
機械でなくロボットね
ちなみにAIをロボットに搭載してもあんまり意味ないよ
監視カメラどうたらも、監視カメラが普及してからの話だし、AIも大して使い道がないんだよなぁ

349 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 03:31:02.94 ID:0CPXScAr
特定の職業てどんな職業?

350 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 04:33:55.56 ID:FadF7Nbu
>>345
管理するものが多くなったり色んな所で規制やルールが増えるとそれに絡む職は増えるな。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 05:28:47.12 ID:R0R7JFDw
21世紀版な「ラッダイト・ムーブメント」が発生か?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%88%E9%81%8B%E5%8B%95

352 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 08:12:50.77 ID:0oaQYzKV
>>346
日本は政府自体がロボットを将来的に、人間の仕事の代換えにしたいと特に考えていない
んだから、今のところは直ぐに何か不安に思う事は無いだろう
ただ、中国共産党はロボット文明化にかなり乗り気
アメリカもね この流れに自民党が乗る事には・・・なり得るだろうね

失う仕事に関しては 自己判断、自己分析ってとこだろ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 08:15:28.90 ID:0oaQYzKV
>>338
ソレも政府の判断、経営者の判断で少しずつ変わってくる
ロボットを導入したほうが、安心・安全・安価と言うコトになれば、
必然的に俺たちの生活は一変する

自民党が消費税を上げれば、俺たちの生活は少しずつ変化する
ソレと同じ事

354 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 08:45:21.76 ID:kKdz0DhU
お前ら一度野村総合研究所のサイト行ってコンピューターが取って代わる仕事調べた方がいいよ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 09:11:21.13 ID:9I2/+wO2
少子高齢化が吉となるんですよ。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 10:36:44.81 ID:dH0ir2OC
俺はAIに見せかけた人間の悪意が怖いがね
「これはAIの決定です」 ホントか? みたいなw

357 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 10:43:53.23 ID:pYpzPgs9
>>353
数10年先の未来だろうと移動型ロボットがほぼほぼ不可能なのは分かる?
って事はロボットってのはマニュピレーターしかあり得ないって所までは分かる?
それが活きる職業ってのはたかがしれてるんだよ
もうそこに尽きる
車や精密機器など、大企業の大工場ね
一般的な企業が高額なマニュピレーターを手に入れ、かつ安い生産物でその初期投資分を回収するのは大変なの
ロボット(マニュピレーター)を導入したほうが〜、って言うけど、導入出来る会社も少ないし、導入する必要のない会社ばかりなんだってば
そこを理解してないから夢を見るんだよ

358 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 11:20:18.85 ID:pYpzPgs9
>>354
今頃なん?
皆そういうのは一度は見た事あるんじゃねぇかな
殆どが無理なんだよ
あくまでも可能性があるってだけ
特に、工場関係はセンサーなどの機械で人員は多少減らせるかもしれないが、ロボットは不可能なので、絶対に人が必要
対人関連も問題山積みで出来てもまずやらない
窃盗やロボット自体の破壊や盗難などが多くなるのが予想出来るのもある
相手が人間だからやめておこうっていう心理も多少ならずともあるのを忘れずに
宝くじ売り場とかは今でも自動販売機でも出来るのに、あえて書く必死さ…
何故やらないかは上記以外にもあるけど、まぁ何となく分かるでしょ
新聞配達員って、代替じゃなくてなくなる確率のほうが高いし、逆に代替って何?
一つ一つがツッコミ所満載
バスみたいな特定の場所しか走らない車なら、自動運転が可能ってレベル
それでも、停車エリアに車が停まってたり、工事などで交通整理されてる時などに対応出来るか疑問
一般車はまず不可能だが
特に日本では
まぁロボットが出来ると信じてる側の考えだから、おそらく10年後にも同じような感じでそのまま掲載してるよ

359 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 11:20:58.90 ID:lhU9GTOD
加工するにしてもワークを持っきて
機械に取り付けて加工する必要がある

360 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 12:06:01.83 ID:gUMfQvxc
既にアメリカでは医療、弁護士、警察の分野で仕事のアドバイスしてるってテレビでやってたな
末端でやってた人達の仕事が無くなるのも時間の問題だろう

361 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 13:10:46.53 ID:qZGRZT9H
>>360
>>358

362 :名刺は切らしておりまして:2016/01/31(日) 16:08:37.20 ID:/Rb6Dxl2
今だって人間がロボット(コンピューター)の手足になって働いてるよ
人間にロボットが代わるならまだまだいい方

363 :名刺は切らしておりまして:2016/02/01(月) 18:51:30.76 ID:4Ix/mEdc
まだバイオロボットのほうが安いだろ

364 :名刺は切らしておりまして:2016/02/03(水) 15:48:54.60 ID:T3eBTSx9
税理士界隈で人工知能がかなり話題になってるわ

今でも記帳業務が消えつつあって、一匹狼の税理士が食えなくなってるが
これからは申告業務もコンピューターに召し上げられて税理士業務そのものが消えそうだわ

会計士は監査とコンサルで食えるんだろうけど、税理士に関しては真面目に終わり

365 :名刺は切らしておりまして:2016/02/03(水) 18:47:38.03 ID:n/6CjG+H
>>86
未来の靴磨きかな

366 :名刺は切らしておりまして:2016/02/03(水) 19:43:15.17 ID:vYZZWb42
>>86
ロボット様って、まさか人型みたいなのを想像してるのでは?
アーム的なただの機械に“様”なんて付けないだろ
所詮人間がいないと何も出来ない道具にすぎない
とりあえず一体でも良いから、どこぞやの企業が多くの人が想像するであろうロボットを作れてからの話だわ
10年後も変わらず企業の宣伝ロボットレベルだよ

367 :名刺は切らしておりまして:2016/02/04(木) 21:47:28.49 ID:fFCwSOtC
少子高齢化の日本にとってはチャンス

368 :名刺は切らしておりまして:2016/02/04(木) 21:49:54.03 ID:SGobclem
>>314
これ評価関数作るのは人間だし
そもそもアメリカの技術だよね

369 :名刺は切らしておりまして:2016/02/05(金) 14:35:28.17 ID:IpiU1oIu
>>288
棄民するかもな

370 :名刺は切らしておりまして:2016/02/05(金) 16:51:37.99 ID:sKhArrVa
ロボット技術ってそこまで競争して切磋琢磨してる訳でもないだろうから、進歩のスピードが遅いのよね。
夢見てる人には残念だけど、儲けれない産業は中々伸びないよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/02/05(金) 23:22:36.22 ID:E+bi3RnT
今でもFA化でどんどん人員がロボットに置き換わってるわ

372 :名刺は切らしておりまして:2016/02/07(日) 16:17:20.17 ID:jscUbpMY
爆発的な進化はセクサロイドから

373 :名刺は切らしておりまして:2016/02/07(日) 17:14:05.90 ID:kS2O9chO
AI進化しても一般的な仕事には影響ないだろう
ロボットは一部の上場企業が人員削減って事より、ただ単にアームロボットにしか出来ない仕事だから使うだけでしょ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/02/07(日) 22:49:00.33 ID:1MwrbjQz
人間が選択して機械にさせてたことを機械側が判断してやってくれるようになっても結果としては対して便利さかわりねぇ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 07:58:48.53 ID:5OpSiHMC
洗濯物を畳むロボット作ってくれ

376 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 10:28:31.65 ID:qmpsiZTu
>>352
>ただ、中国共産党はロボット文明化にかなり乗り気
>アメリカもね 

そして米中のロボット兵士同士が戦争ですね、
分かります

377 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 11:59:48.60 ID:TwdNQg6/
セックスの機能に特化したロボットはいつできるのか

378 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 12:18:07.60 ID:F4In6jOU
ロボットやAIが人間の代わりに働いてくれてGDPが増えていくなら人間にはプラスじゃねえか・
ロボットやAIに給料払う必要ないんだし。
人間の余暇が増えて結構なことじゃないか。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 14:08:40.22 ID:qsrzwOyE
>>378
資本と所有について基礎から勉強してください。
また歴史の勉強を。そして一般常識を社会で培ってください。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 14:28:17.05 ID:F4In6jOU
ロボットや人工知能に給料払う必要ないんだから人間に富を再分配すればいい。
何をネガティブに書いてるのか。
古代ギリシアで言えば奴隷がロボットやAIになったようなもん。喜ぶべきでは。現代人も古代ギリシア人のように知的な生活が出来るようになる。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 15:17:17.25 ID:qsrzwOyE
>>380
君が奴隷(ロボット)の所有者ならばねw

>ロボットや人工知能に給料払う必要ないんだから人間に富を再分配すればいい。

「再分配」の言葉の意味を間違って覚えている。

だいたいロボットに職を渡したら、人間は馘首されるか(or就職できないか)
運が良ければ配置転換でまだ人間に許された仕事に回されると判るだろうに。
なぜ余暇が増えると思うんだ? 経営者は人的資源を効率よく可動させるという
ことではロボット化しようが変わらんというのに。

もしかして「人間らしい知的なジャンル」があると思ってるかもしれないが
そんな仕事はすでにその能力がある人がやっている。

そもそもGDPが増えても、資本家と一部のエリート層以外は富まない。
事実、アメリカにしろ中国にしろ欧州先進国にしろ大きな経済成長を遂げたが
結果は格差が拡大して、僅かな富める者と大勢の貧者になっていってることくらい知っておきましょう

382 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 16:27:36.59 ID:tQ2eco2K
まぁそれが変わるんじゃねぇかなって話だろこれは

383 :名刺は切らしておりまして:2016/02/08(月) 16:50:21.11 ID:ywgKdUJU
>>380
オツムの病院行こうか

384 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 21:52:07.84 ID:JLlYZ6wj
社会主義経済にするしかないな。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:42:59.85 ID:Cueka8+e
>>120
機械化で安易に失業するような層って無能ぞろいだから
やっぱなんだかんだ言っても外国から優秀な人材の登用は必要なんだよ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 20:47:53.91 ID:G18QhfpG
あと選択肢としては、わざと不便、非効率的
人間的なものをあえて選択すること。
レコードとか紙の雑誌とか、人間から愛されて
いて不便、廃棄が面倒というデメリットがありながら
消えないものもある。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:01:35.35 ID:G18QhfpG
>>89
命令された通りに動くしかないけど。

人間は知能があると思っているなら
表向き人間と同じような動きができるなら、
知能があると判断しても実質問題ないと思いますが。

 目の前の人間の心の動きをダイレクトに見れない
私たちは、行動から推測するしかないので、人間と
同じように反応するなら同等としてもいいのではないですか。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/02/20(土) 21:05:15.10 ID:O9EbNBJA
>>377
AIによるリベンジポルノで脅されて
AIの奴隷になるんかw

389 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 16:42:10.19 ID:vH+KX+IE
税理士・弁護士が一番ヤバイからなぁ

機械が最も得意とする仕事

390 :名刺は切らしておりまして:2016/02/23(火) 18:21:24.04 ID:TfjGyYDd
多分、日本にとっては都合が良い。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 00:57:35.54 ID:KWWlyTpD
いや、悪いだろ

これは開発側に莫大な富をもたらすが、使役する側は死ぬ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 01:00:26.73 ID:NNEiHYtp
新政府樹立によるBIの導入が急がれますね。
ロボットやAIの普及で失業しそうな方々は新政府樹立派に鞍替えすべきだと思います。

本当に5年後にそうなるなら新政府樹立運動でも間に合わない計算になります。
まったく、今まで日本政府は何を議論して来たのでしょうね。
ま、国会中継を見る限りでは大半の国会議員は居眠りしているのでお察しですけど。

by かもめ党(鼎 梯仁)

393 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 03:17:57.65 ID:O5DUGOkA
ロボットが労働や戦争やつて
人間はパンとサーカスを無料でもらえる時代になればええな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 15:34:08.61 ID:byIhHIYI
>>5
Google『…』

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