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【経済】「国の借金」12月末で1044兆円 国民1人当たり823万円 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/02/10(水) 15:23:28.71 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HGU_Q6A210C1000000/


 財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の残高が2015年12月末時点で
1044兆5904億円になったと発表した。9月末からの3カ月間で9兆8340億円減った。
16年1月1日時点の総務省の人口推計(1億2682万人)で単純計算すると、国民1人当たり約823万円の借金を抱えていることになる。

 「国の借金」のうち、国庫の資金繰りに使う政府短期証券は18兆6898億円減り、
87兆3386億円となった。国債は9月末に比べて7兆6143億円増の902兆2005億円、
借入金は1兆2416億円増の55兆513億円だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

2 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:25:02.91 ID:HQ/fw/+v
2000兆までOK

3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:25:31.94 ID:aLiplK/L
自民が老人と土建屋にばらまいて作った借金だろ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:26:28.36 ID:/PvGzu0i
国民が貸してる金

5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:26:58.99 ID:aw5Ksq3D
よくもまぁここまで膨らんだもんだ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:27:30.80 ID:wMT85NW4
実際には日銀がほとんど持ってるし 国民とか関係ないわ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:28:11.54 ID:H/WdENAM
アホノミクス失敗で株価も大暴落の大借金
韓国に亡命したい

8 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:28:38.11 ID:k0aHe3AG
小さい政府目指したいなら
経済右派か新自由主義に票入れて自己責任追求しましょうね

9 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:28:58.11 ID:vKkUJ19n
マイナス金利で借りれば借りるほど儲かる。w

10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:29:47.58 ID:5knxgxj/
政府の借金な
債権者は国民な

11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:30:08.68 ID:xeMvVxca
国の借金であって、国民の借金とは違うぞ


こんな詐欺商法やめれ、何で借金大国の円が買われるんだよアホちゃうか

12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:30:26.80 ID:HaXwaaun
国会議員の給料をカットすればいいのに
特に野党なんて存在意義ないし

13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:30:52.88 ID:S41SpCv9
国の借金じゃなくて「政府の借金」ですよね

あと国民一人当たりの借金って、なんで国民に返済義務一切無いのにそういう表現するの?

消費税上げたいかといってやる事が汚すぎるよ財務省

14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:31:25.51 ID:GkASMREX
殆どが自民党だぞ ミンスがと言いたがるが

15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:32:24.17 ID:dBNXgwzd
>>8
問題を解決していくと現在より小さくなるケースが多いというだけで、
政府が小さければ良いという話では無いと思います。

どこかの似非学者が小さければ小さいほど良い風に話しているのが問題なのでしょうけど。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:35:05.77 ID:vKkUJ19n
>>10
現在は30%ぐらいが日銀w
それ以外は投資家、金融機関

国民なんてほとんど持ってない。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:36:29.62 ID:TiMsIhqR
国の借金は国民の資産

消費税大増税で返しましょうwww

18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:37:36.84 ID:XMahuSZG
グロスではなくネットで言えよ。
子供じゃねえんだから。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:39:02.22 ID:sY5fh2Rw
長期金利がマイナスとかいわれてるのに、もうだまされるかいな。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:39:11.01 ID:McT9qB4s
国の借金って言い出したの誰なんだろうね?
国民が政府にカネを貸してる状態なんだから受ける印象と本当の意味が逆転してるじゃん。
やっぱこんな事でもオツム弱い系を騙して政権転覆に利用しようとしてる人がいんの?

21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:40:07.80 ID:uZICXWxq
国民が政府に貸してるんだから国民の資産だろ

正しい表現をすべき。やたら不安をあおって増税しようったて
そうはいかないぞ。

22 :...:2016/02/10(水) 15:40:14.38 ID:YvdZlDzv
日本の財政学 破たんするときは
国民のすべての土地 金 物品が没収されるってこと だからいくらでも
赤字国債発行して 金を使う 分母が大きいから3000兆円なんて目前

23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:40:20.89 ID:a48/IDrW
>>17
マイナス金利だし、もう資産で良いだろうw

24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:41:19.75 ID:vKkUJ19n
>>20
なんで国民が貸してるなんて思えるのかね。
そりゃ個人で国債買ってるひともいるだろうけど、
ほとんどは金融機関が買ってる。

国民が政府を通して金融機関から1000兆円借金してる。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:41:30.46 ID:LYM5lf43
>>3
いつも思うんだけどこういう事言ってる馬鹿は
自分が歳をとらないとでも思ってるんだろうか

26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:41:45.49 ID:hCcS+nHO
借金だけとそうなるけど、逆に比較的売りやすい資産もあって
債券化して売れば実際はマイナス300兆ぐらいらしいな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:43:31.77 ID:tJa440Eb
>>24
その金融機関に金を貸してるのは俺やお前やその他大勢の皆さん。
預金は銀行からみると、借金(なので利息をつけなきゃなんない)。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:45:09.32 ID:vKkUJ19n
>>27
金融機関からもらえるのは預金の利息でほとんどゼロ。
対して国が金融機関に払ってる利子のほうが多い。
結局国民が金融機関に借金してるのとおなじ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:46:03.75 ID:UFE7O+nb
金融機関は国債を争うように買ってるんだろ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:46:27.11 ID:zdd91UJZ
>>26
そうやって、まだ大丈夫と言ってる内に手遅れになる

31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:46:47.07 ID:LYM5lf43
>>16
投資家も金融機関も国民に借りた金を運用してるんやで

32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:47:06.28 ID:PERZyaIU
『アベノミクスで超大国日本が復活する!』 単行本 – 2013/3/27
三橋 貴明 (著)

アベノミクス本格始動で日本経済の黄金期がやってくる。急変する日本と世界の行方を完全解説。
古屋圭司国土強靱化担当大臣のインタビュー掲載。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:47:08.73 ID:rvATfCyz
国民1人当たり約823万円を国に貸してるってことだよね
今すぐ返してくれ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:47:36.49 ID:7Wg9qlco
un志水 満
‏@tennsi21 【年金崩壊】 国の博打は失敗で大損、年金原資に損害!
『年金積立金管理運用法人「10兆円運用損」とジャンク債購入で年金は崩壊寸前』 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=308542&g=131208 … … …

35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:47:51.09 ID:T34TIJgb
公務員一人あたり二兆円の間違えだろ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:48:27.86 ID:h7L7M8zR
日経なら、記者クラブの配布資料に国の借金とあるなら政府の借金と書けよ

矜持はないのかね ゲス新聞社

37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:48:59.56 ID:DXH6m1lH
これは、公務員人件費増やしすぎてるんかな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:49:05.30 ID:SQnlQPN7
× 国民1人当たり823万円の借金を返さなければならない

○ 国民1人当たり823万円返してもらえる

39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:49:37.42 ID:hCcS+nHO
国の負債は日銀の資産だから
いざとなったらは相殺すればいいってモーサテで堀古さんが言ってたな
国債の90%以上国内で消化してるから

40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:49:46.52 ID:ZfZzNoD4
へーきへーき
日本の個人金融資産が1600兆円もあるんだから余裕余裕
いざとなればこれでどうにかするからw



ということで海外投資家は安全資産の円を買ったり借りたりする
日本国民はご愁傷様だけどね
他国民ならともかく、日本国民がへーきへーきと言う理由がわからない

41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:49:58.41 ID:9zQN0xJU
「国の借金」は、国民から借りたお金だろ。

公務員の給与と元公務員の年金を削って、国民へ返済しろよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:50:10.60 ID:vKkUJ19n
国民から吸い上げた税金が、金融機関、投資家、公務員に吸い上げられてる。
一般国民は搾取されるだけだよ。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:50:35.28 ID:tJa440Eb
>>28
その利払い分も借りて返してるんだが。
つまり借金で借金を返しており、さらに新規に借金をしているんだが。
ところが貸付より預金が増えてしまうのだ……。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:51:37.51 ID:QN2RnOQ0
円と国債が買われすぎて困ってんだ。
まだまだ行けるだろ。
ってか行かないとバランスが取れないという不思議。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:53:55.11 ID:nSvndlXN
アベ&黒田「ハァハァ、く、苦しい。株が年金を欲しがってる。年金ちょうだい。」
sssp://o.8ch.net/7ico.png

46 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:54:51.98 ID:dkkysiq2
これのおもしろいのは、貧乏人ほど国の借金返せとかわけわからないかと言うのな。
テレビや新聞の影響うけたるだろうけど、資産ないやつは関係ないから。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:56:50.22 ID:zpMLjXPY
負債でも資産でもない、これは国民一人当たりの価値、もっと上げていきましょう。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:57:06.37 ID:qA/cbfFD
>>38
×国民一人あたり
○預金者一人あたり

預金の無い奴は、ただ返す義務を負うだけ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:57:46.44 ID:MX602oGo
国民一人当たりw

利息がもらえるから
貸してる方は大儲け
国民は儲かってるんだよ

ええ加減嘘を言うのは止めなさい

50 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:58:43.39 ID:HQ/fw/+v
何で他の国は真似しないの?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 15:58:48.90 ID:vKkUJ19n
預金者ももらえる利息よりはるかに多い税金で利子を払わされる。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:00:29.59 ID:nSvndlXN
>>49
円高に株暴落でぜんぶ元に戻るから
それまでつぎ込んだGPIFは消える

53 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:01:35.65 ID:KiQDtmxR
/// 不景気.com ///
http://www.fukeiki.com/

/// 閉店アンテナ ///
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

/// 閉店マップ ///
http://www.heiten-map.com/

/// 大島てる(事故物件マップ) ///
http://www.oshimaland.co.jp/

54 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:01:40.49 ID:XMahuSZG
何回も言ってるのだが資産を含めたネットで語れと。なんでグロスでしか言わない。悪意があるとしか言ぇない。
ここに2000万の借金があるが資産も1500万ある家庭の実質の借金はいくらなのかね。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:01:53.27 ID:LAkLmTZx
>>4
税金で取られる金

56 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:02:54.51 ID:LYM5lf43
金刷って返すだけだし、今も実際に金刷って返してるからなw

兵藤がペリカで借金してるようなもんだよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:03:16.47 ID:LAkLmTZx
>>11
税金が返済原資なんだから国民の借金も同然

58 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:04:15.51 ID:nUlPai3y
国の借金じゃないぞ政府の借金だわが国はどこの国からもは借金してない
財務省のバカたれ国民をだますんじゃない

59 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:04:47.46 ID:I6nfBSua
歴代政府の借金だろ
公務員以外の一般国民はずっとひどい目にあってるけど

60 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:05:08.74 ID:jqoaDOi3
1人当たりっていうのやめろ
オレは関係ない

61 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:05:28.87 ID:69Axy/d6
日経までもがこの書き方するのかよ

その借金とやらの内、年金共済積立金はいくらですか?
外為特会分は幾らですか? 

そういうのは公債などの借金とは程遠い性質だろ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:05:47.50 ID:lJ2OiMAV
国民一人当たりの資産は?

63 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:06:24.44 ID:8dmyS2OJ
国民の貯金は1600兆円あるから、まだ国民から全部貯金取り上げたら返せるからセーフらしい
国の借金が1600兆円超えたらやばいらしい

64 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:07:04.95 ID:vKkUJ19n
>>58
あなたが外国人ならね。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:07:16.99 ID:LAkLmTZx
>>60
日本国民である以上逃れられない
あらゆる税金、保険料、手数料、あらゆる手段でむしり取られる

66 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:07:19.48 ID:Al6quD/3
>>1
ドルで推移を表にしてみ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:08:37.51 ID:tJa440Eb
馬鹿は「暗黙の近似」に気づかない。
普通の、お金に関する常識にはたいてい
「個人は小さく、世界は大きい。だから個人が何をしても世界は変わらない」
近似が含まれている。
だが誰かが1円でもちょろまかせば、何百兆分の一か、世界が変わるのだ。
大きな変化は小さな変化が総合して起こる。
「暗黙の近似」の範囲内で考えると、しばしば解無しになってしまうのだ。

そして、1044兆円ともなるとその近似が通用しない。
政府に1044兆円の返済を迫るのであれば、民間(家計と企業)が1044兆円
分の負債を増やさねばならぬ。さもなきゃ大恐慌。
大恐慌過ぎて貨幣経済が消滅するだろうな('ω`)

68 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:09:33.61 ID:hCcS+nHO
まあ国の借金を心配するのは愚の骨頂だな
10年債利回りマイナスって時に
将来のためにプライマリーバランスとるように
努力はすべき

69 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:10:22.48 ID:jqoaDOi3
ホントに日本がギリシャのようにやばいってことになったら国債なんか売れなくなって
みんな一生懸命金使うようになる

70 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:10:36.45 ID:LYM5lf43
>>65
いや、金刷って返すだけだからw

71 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:11:29.43 ID:qA/cbfFD
預金が800万円より多いなら、国に対し「借金を返せ!」と言うのは正しい。

少ないなら、「借金など返すな!」と言うのが正しい。

預金額によって立場も損得も異なるのに、「国民一人あたり」と言うから話がおかしくなる。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:11:35.33 ID:ZfZzNoD4
>>46
お前が一番おもしろいわ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:11:44.46 ID:SGL2tQfh
国民の借金じゃないし。正確には、国民が政府に貸した資産( ・ω・)y─┛〜〜

74 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:12:11.16 ID:vKkUJ19n
>>70
インフレは税金とおなじだぞ。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:12:31.96 ID:ZetiHuXR
 
【財界】「マイナス金利、日銀は説明を」日商の三村会頭が注文
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455084249/

【ゲリノミクス】日経平均株価15470円に暴落 でも消費税は増税
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455083586/

76 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:14:34.45 ID:LYM5lf43
>>74
デフレだと経済成長しないし税収も増えない。
第一インフレにならないと金回りが良くならない。
そもそも何ちゃらバズーカとか言って金刷りまくってんのにインフレになってもいねえし。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:14:52.40 ID:qA/cbfFD
インフレは税金の一種だが、それは預金者に対してかかる税金。
日々、働いて稼いだだけ食うばかりの文無し労働者に対しては、
それは税金として働かない。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:14:54.54 ID:ZfZzNoD4
あんまり貧乏人が増えすぎると「資産課税しろ」とか「相続税100%にしろ」とか
喚きだすのが増えるからやめて欲しいんだけどね

しかし肉屋を支持する豚とはよく言ったもんだなあ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:17:26.56 ID:tJa440Eb
>>74
1950〜1980の日本はずっと年率7%程度のインフレが続いたが、
当時の日本は超重税国家で国民がひからびて早死にしたの?

80 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:18:26.76 ID:vKkUJ19n
>>77
あんたは何も買わないのか?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:22:42.91 ID:wohb6ZB/
公務員と議員の借金な

82 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:24:04.71 ID:zxCxYfyU
早く返せよ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:25:24.50 ID:o/jxl2rh
>>58
国の借金と
政府の借金はどう違うんですか?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:26:24.05 ID:tJa440Eb
>>80
平成生れのデフレ脳はインフレが全然解らないんだなあ('ω`)つくづく

突発的なインフレ(またはスタグフレ)でなく、10年で物価が2倍になる
ようなインフレが長く続くためには、賃金も預金利息も物価と同程度に
増えなきゃならないんだが。さもないと物が売れなくなり(買える人が
いなくなり)、需要が減退して物価が下がる(インフレが停まる)。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:27:36.26 ID:o/jxl2rh
>>38
マジかよ?

じゃ4人家族なら3200万円だな。

どこ行けば返してくれる?
3200万円でフェラーリ買うわ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:28:00.18 ID:A5l61SEP
国民増やすのが一番楽

87 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:29:22.31 ID:tJa440Eb
>>83
報道で、政府を「国」と言う習慣があるのは承知している。
だが「国の借金」と言うと「日本の借金」〜「日本が外国からしている借金」のように
受け取れる。
この場合は「日本政府が主として日本の金融機関からしている借金」だ。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:30:25.08 ID:xPldXB7/
国民が、国に貸しているのが一人当たり823万円ということか?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:31:01.15 ID:9JDBGt4N
マイナス金利で行こう

90 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:32:15.44 ID:tJa440Eb
>>89
貸してる側が利息取られるぞ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:32:19.70 ID:izhblhwU
ちゃんと資産も言え!

収益も黒字だから問題なし!

92 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:32:24.58 ID:o/jxl2rh
>>87
国=政府でしょ?



そんな言葉遊びは無意味。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:32:36.68 ID:HQ/fw/+v
幸い外人に見つかってない

94 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:33:32.74 ID:5+xDTwgh
議員の借金だよね。国民に恩恵なしだもの。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:34:07.00 ID:tJa440Eb
>>92
× そんな言葉遊びは無意味。
○ ぼくの小さな脳には入らなかった。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:34:54.55 ID:SnvcY4lc
>>28
そりゃそうだ。国債等から得た利益から手数料を引いたのが利息なんだから。
嫌ならリスク資産を持てばいい。国もそれを推奨してるだろ。NISAって形で。
もちろん損する可能性はあるが、つまりリスク回避はタダじゃないって事だ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:35:28.94 ID:hCcS+nHO
欧州のどの国かは忘れたけど、マイナス金利なんで住宅ローン組むと
毎月マイナス金利分補てんされるらしいね
日本もそうなったら銀行は1兆円ぐらい貸してくれないかな
利息で贅沢したいんだけど

って時だよ今は

98 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:40:43.07 ID:tJa440Eb
>>97
百年後の経済学の教科書に必ず書かれる時代に生きてるのか。胸圧('д`)

99 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:43:08.29 ID:83Z2stEY
もうさ、国民一人当たりっていうプロパガンダ止めてくれない?
そうやって国民が背負うのが当然というプロパガンダをさ。

どうせ書くなら「公務員一人当たり」にしろよ。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:45:14.07 ID:69Axy/d6
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『政府に「年金・退職金を預けいれ」てたら、いつのまにかオレの年金・退職金が負債に計上されて
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        「これ、お前の借金だからwww」「国民1人当たり借金が増加したわwww」から増税するって…』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何を言われてるのかよくわからなかった… オレの年金と退職金がオレの借金…?
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:46:34.74 ID:tVJIkCvn
日経、まだ国民の借金って言いまくっているんね
オマエら株価だけ書いてりゃいい

102 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:48:30.38 ID:WEPaIlX8
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w

103 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:52:50.52 ID:YqMsjFrS
>>33

低金利政策の持続で利入れが継続出来ればそれが財政均衡状態じゃないの?
債務圧縮は勿論必要だが、国家財政規模を圧縮すれば景気減速確定だからねぇ…
なのに、震災復興期や失業率の上昇期に増税ばかりしているのが実態。
自然増収期に債務圧縮するという定石を何故かしたがらないのが日本の財政の悪しき伝統かもなぁ…
昨年度は消費税率増で増収した結果の債務圧縮だから、正直評価出来ないね。
それでも、後年度負担を前提に子ども手当だのをばら撒いた何処かの民主党政権期よりはマシなのだろうが…

104 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:53:47.83 ID:NnJKpW2z
国の資産分を差し引いた金額を言わないとダメだろ!

105 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:53:57.12 ID:ArSpIeFw
国に国民一人当たり平均で 823万「貸してる」って事なんだな、マスゴミは毎回紛らわしい書き方でバカをミすリードしようとするが



その借金を国内で国政府が景気対策も兼ねて有効に使い、解消すればよし

106 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:54:05.07 ID:tJa440Eb
あ、コピペ馬鹿が現れた('д`)

107 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:55:16.42 ID:NnJKpW2z
この手の嘘は聞き飽きた!

108 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:56:14.54 ID:fSw2cer0
これで年寄りがボチボチ死んだらあっという間に一人当たり1千万越えるねw

109 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 16:58:00.54 ID:ArSpIeFw
麻生太郎 【J NSC】 【日本の借金についてわかりやすく説明】
https://youtu.be/Aeb2hfRHVEQ?t=60

日本のどこが借金大国? 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:02:11.28 ID:7HT+T+Pn
戦後の焼け野原からここまでよく頑張ったものだ、何でも世界一は誇らしいニダ

111 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:04:05.21 ID:tJa440Eb
デフレが続く限り、
常に金融機関に行き場のない金が積み上がり、
国債の発行が求められ償還が求められないので、
永遠に国債を発行し続けられる。
1044兆円が6京円、10垓円と増大しても破綻しない。
(が、そこまで行ってからデフレがインフレに転じるとハイパー)

デフレが終ればインフレになる。
どのみち最後はインフレになる。
何とかして、
10年で物価が2倍になる程度(年率7%)にインフレ率をおさえこんで100年続ければよい。
東大卒、何のために勉強させてやったと思ってんだ。うまくやれ('ω`)

112 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:06:40.09 ID:o/jxl2rh
>>95
国=政府


政府=国

だよw

113 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:07:11.15 ID:vz0QjHKp
定期スレだな。ヤッターマンがまた現れるだろう(予言)

114 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:07:14.39 ID:m77tS2Mk
日経は経済の勉強し直してこい

115 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:07:22.49 ID:o/jxl2rh
>>104
国の資産がどれだけあるの?

それは換金出来るの?

116 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:08:15.02 ID:o/jxl2rh
>>105
えええええ?


マジかお。

じゃ4人家族なら3200万円貸してるな。

どこに行けば返してくれる?

その金でマンション買うわ。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:09:32.11 ID:vz0QjHKp
と思ったらすでに降臨してたなヤッターマン(ID:o/jxl2rh)

118 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:09:50.21 ID:o/jxl2rh
>>111
すげえええええ


日本は高度経済成長期並の成長が100年も続くのかwwwwwwwwwwwwww




まさに無敵の脳内だなwwwwwwwwwww

119 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:10:09.07 ID:SGL2tQfh
国民の借金、というのには語弊があるとは思うが
国がその種銭を10倍、100倍にして借金解消、なんてストーリーは非現実的、というか不可能
結局、足りない分の多くは国民から税金として取る or いろいろ犠牲にしてデフォルト
だから、それほど間違っているわけでもない

今のうちに国が「上手い」破綻の仕方を考えておかないといけない
税金で国民一人頭1000万近くも回収できるはずなんてないんだから

120 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:10:23.40 ID:o/jxl2rh
>>117
ヤッターマンって何ですか?wwwwwwwwwwwwwwww

121 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:10:36.18 ID:9aapcnt+
>国民1人当たり約823万円の借金を抱えていることになる。
かたくなにこの表記方法を変えないなw
そうか、800万円も国に貸してるのか・・・はやく返してくれないかなあ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:10:55.75 ID:M4q0Ebyp
国債未払いで借金無しよ〜

123 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:11:20.56 ID:KHEd+u0s
国の借金は国の借金 頭割りする意味なし

124 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:11:25.93 ID:o/jxl2rh
>>121
返って来ると




本気で思ってますか?wwwwwwww

125 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:11:28.94 ID:NnJKpW2z
「国の借金」を減そうとして、緊縮財政するからデフレになるの、判らないのかな!

126 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:11:41.00 ID:m41O8DT+
国の借金って言うのが異常におかしい

まずユダヤ式会計は【借金しないと通貨刷れない】
借金=通貨が出ている


これが真実で

ユダヤ式会計は100万借りて100万返せば利子3万円分払えないので一旦【ブツに代えて売る】
103万で売ってお金返せば手元に残らない=こうなる

債務者(借金した人)【返したね返したね返したね・・・ねねっね】
債権者(金貸した人金融機関など)【はい完済されました】
債務者【また貸してね】
債権者【はい】

●結局利子だけ払いまた金は借りる=緩やかなインフレになって行く
それが本当のユダヤ式会計だ

昔はねハイライトと言うタバコを胸の内ポケットに入れた金融機関のおっさんがね
融資とつなぎ融資にバイクで決算時期に来ていた
税理士か税理士関係のばあさんがいつも紙に丸付けられてた

おっさん【こことこことここ・・・ここもここはこうして】って鉛筆で薄く書く
おばさん【はい】って言う
後日おっさんが来る
おっさん【あっこれで】と言って【おっさんの印鑑付いて】そのまま●そのまま銭を置いて利子だけ振り込んで●って言う
おばさんが【あっわかりました】って胸をなでおろす

このパターンをたくさんの会社で見た
これがユダヤ式会計=慢性的な赤字でないといけない利子だけ払う会計

127 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:12:14.98 ID:vz0QjHKp
>>120
とぼけなくても良いって。

「貸してるのは国民だ」だの「日銀が刷ればいい」だのと言う話に対して
「やったあああああああ 無限に借金できるんだw 国民に100億円ずつ配ろうぜw」
的な事を言って茶化してるいつもの人でしょ?

128 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:16:49.01 ID:ARRM9w/p
千5百兆円は全部こいつらが作った借金

自民党の利権団体 経団連、土建、農協(百姓)

百姓は生活保護のようなもの

こいつらカルト集団

統一教会

自民党

朝鮮カルト党

集団カルト

公明党の支持母体の創価学会もカルト集団

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う

129 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:17:48.77 ID:ARRM9w/p
宗教課税すれば解決

130 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:19:04.22 ID:o/jxl2rh
>>127
何の事?

意味がわからん

131 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:19:37.00 ID:o/jxl2rh
借金生活で贅沢三昧したツケを払う時は必ずやって来る

132 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:19:39.44 ID:jUOtaEqc
財務省は国民に現金出納帳イメージで洗脳して消費の足を引っ張り、外国投資家は複式簿記イメージで見てるから円を買うんだろ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:20:37.02 ID:NnJKpW2z
国の借金 = 国民の資産 だから、問題無し。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:25:34.38 ID:ZfZzNoD4
国の借金=国民の不良債権

こういうことだから

135 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:26:24.89 ID:m41O8DT+
公務員を削減するのは至極簡単

●消費税を廃止することだ
消費税廃止で公務員が今の給料貰えば
【うどん3玉100円→1000円】
【ガソリン満タン1.5万→15万円】とかなる

全国で暴動が起こる

公務員【私はいいのですが家内と娘が心配です】って逃げ散らかし辞める

昔40年近く前は教員養成所出た小学校の女先生は手取り8.5万で1.5万の間借りして
贅沢は「さだまさし」の曲を白いギターで弾いていた
その当時大の男が14万手取りの時代だ

公務員の今の給料が60%引きくらいになる
年収1000万貰っていたなら400万
年収300万なら120万
こんな感じなので大規模な改革が遣って来る

鳩山由紀夫に任せておけばここまで酷いことになってない
輿石が教員を削減って書いてあったシートを元に戻した45人を1人で十分だろう
35人で1人見るはおかしい
昔の先生は出来て自分らが出来ないっておかしい
他にもたくさんだ
でも奴らが言うこと聞かないから身体で教えたほうがよかろう

136 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:27:25.35 ID:o/jxl2rh
>>133
マジかよ


俺は823万円も資産があったのか?

どこに行けば返してくれる?
823万円でLEXUS LS買うわ。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:28:48.25 ID:S03l3XoH
大半が日本国の中だろうからいいだろうけど
それらの利子に当たる物って何処に行ってるんだろうな?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:28:59.93 ID:lvHOb6rA
国の借金を返済するために消費税上げますって支離滅裂だよ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:29:49.94 ID:PCcXuiPg
うん。
国の借金は国民の資産なんて詭弁だよね。
別に国は借金で資産を買い漁ってる訳でも役に立つものを作ってる訳ではなく、
海外にばら撒いたり、補修が必要な要らない道路を作ったり、社会保障で垂れ流してるんだから。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:30:56.39 ID:A3YzKJ8p
>>137
銀行の利子がそうなのだが・・・・・。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:31:29.31 ID:DPKhyKaT
まだ言ってるw
経済新聞とは思えんぐらい低能ww

142 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:31:42.72 ID:Y+c23xG2
国民の借金ではないよ。国民が国に貸しているお金です。本当にウソの表現するな。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:32:53.98 ID:A3YzKJ8p
>>139
今や財政支出の大半は福祉関連やで。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:32:56.40 ID:u8WjM9HO
>>142
国っていうか政府から国民が取り立てる手段がありませんがなw

145 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:33:52.14 ID:QmaURawo
だからまず公務員給与を半分にしろよカス

146 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:35:12.20 ID:o/jxl2rh
>>142
だから


どこに行けば832万円返してくれるんだよ?



誰に聞いても教えてくれないんだよw

147 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:36:16.44 ID:S03l3XoH
>>145
均一カットは色々問題あるから
まずは階級分けからしよう
窓口業務なども分けられて無いのでは?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:37:20.76 ID:u8WjM9HO
>>147
窓口業務は派遣です

149 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:37:21.31 ID:arszq768
10億の借金があっても15億の資産があれば問題ない。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:38:27.04 ID:u8WjM9HO
国民の物は俺の物 by 安倍総理

151 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:38:47.43 ID:m41O8DT+
アメリカはよく調べたがね消費税を日本にしてくれって頼んでないらしい

日本が消費税って言った理由は消費税が自分らのお手当てに充ててあって
消費税したら歳出枠が増えるって筋金入りの勘違いしたんだろう

●消費税ってのは【1以下】で通貨を間引くことだから損益分岐点来たら誰かのポケットでないと1以下にならん
それでゲリノミックスで消費税とインフレしたら【額面がずれて来る】

今5年連続赤字でナマポ過去最高なのは70円の金で130円が買えないからだ
今84円の金で120円を買っていたが買えなかった
乖離が36円だ
今円高で115円でも消費税で16%引きなので84円で115円なので31円の乖離

●よく日本国民耐えてるね
企業は軒並み連鎖倒産と計画倒産とボロッボロッの決算で大量リストラ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:39:21.55 ID:S03l3XoH
>>148
派遣に変ってたのか
と 言う事は少しずつ改善されているのか
みなし公務員ぐらいの責任はあるのかな?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:43:02.43 ID:m41O8DT+
ベンジャミンが言ってたね

今サイバー攻撃してたのは【何処に銭を移動させてるか調べるためってね】
財務省とか金融庁とか厚労省や国税庁他

日本 国税庁のHPに「アノニマス」がハッカー攻撃か

続きを読む http://jp.sputniknews.com/japan/20160210/1582863.html#ixzz3zkjGc9RH

ネバダとイリノイに隠してるんだろう銭

154 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:45:13.76 ID:J+tWU/UR
こういう変化って前年同期比で見たほうがいいんじゃねーの。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:45:15.71 ID:aRJrQsZs
>>38
× 国民1人当たり823万円の借金を返さなければならない

&#10005; 国民1人当たり823万円返してもらえる

○政府から国民一人あたり823万円分所得移転と雇用を既にもらった

○政府の債務が減る=一人あたりの所得と雇用が823万円減る

156 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:45:24.48 ID:83Z2stEY
公務員の借金だろ。
今までの給与全部差し出して返済しろよw

157 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:46:49.43 ID:3mxGzVTY
「国債残高は借金じゃない!国民の資産であり、政府の債務だ!」

って言ってる奴って中卒なの?恥ずかしくないの?

158 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:47:06.38 ID:vz0QjHKp
>>130
↓のスレでID:OKLiWaKsを追っかけて、何か自分と違う意見があったら具体的に指摘して批判してくれない?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453259293/

別人なら44レスの全てに全く異論ないなんてないでしょ。
まあ間違いなく本人がとぼけてるだけなんだけど。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:48:20.73 ID:6rx0YkW8
>>10
その通り
だから国民一人当たり〜円とかそういう表現はおかしい
国が無能なのを国民に責任転嫁するな

160 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:48:53.43 ID:VLM/QTaq
麻生さんがわかりやすく説明してたろ 借金は 裏を返せば 貸し付け金 全部とはいえないが 基本的には 日本国民が 1人あたり800万円政府に貸してる が 正確

161 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:49:41.70 ID:u8WjM9HO
>>160
じゃあ返してくれw

162 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:50:26.57 ID:n6Wd3E33

日銀や国家機関から借りてるのはいくらなんだっけ?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:51:00.12 ID:1WafEqWQ
>>16
国民の預金=銀行の借金

164 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:51:42.08 ID:LVbgxC8w
>>1
財務省に言われたように記事を書くのって、偏向報道じゃね。
新聞は自分の言葉で記事を書けよ。
国の借金じゃなく、政府債務だろ。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:54:05.76 ID:o/jxl2rh
>>158
日本語で頼むわ。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:54:43.29 ID:aRJrQsZs
借金を減らすなんてとんでもない
今までも足りなくて死人が出てるというのに
マジで今までの政府は人殺し、お金使わなすぎで

167 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:55:30.09 ID:o/jxl2rh
>>159
バカな国民選んだ代表が借金しまくったんだが?

何で政治家はバカだけど国民は正しいってなるのかわからん。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:55:55.27 ID:Q3KgNSUx
>>4>>10>>11
よく、国民が債権者だとか国民が貸しているっていわれっけど
けっして返ってくる借金じゃないんだよな、請求権もないしさ
死ぬと同時に債権も消滅するし相続もされない

なんか、国民が借金を背負う報道の方がある意味正しいともいえないか?
国民が債権者だなんてどうも嘘くさい

169 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:56:15.29 ID:o/jxl2rh
>>164

国の借金と政府債務がどう違うんですか?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:56:46.58 ID:vz0QjHKp
>>161
返してもらっても、現金数百万円をタンス預金で手元に抱えるなんて無理で不便極まりなく、
銀行などの金融機関に預けることになり、金融機関が運用先として国債を買えば元の木阿弥。
何かの支払いに使っても、お金の所有者が移転するだけだから、結局その人が金融機関に預けたら同じことだし。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 17:59:27.31 ID:vz0QjHKp
>>165
え、意味分からんかった?

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453259293/
↑のスレのID:OKLiWaKs君が君にそっくり(というかたぶん本人)だから、
それでも別人だと言い張るなら、ID:OKLiWaKs君との違いを、
その主張の違いでもって示してほしい、って話なんだけども。

ID:OKLiWaKs君の主張で「これは自分の意見と違うなあ」って点はないかい?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:02:44.79 ID:o/jxl2rh
>>171
全くわからん。


スレ違いなんで出て行ってくれない?

173 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:03:49.99 ID:o/jxl2rh
>>170
同じじゃないよ。


823万円返してくれたら
LEXUS買うから。

どこ行けば823万円を返してくれる?

174 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:04:02.05 ID:HhF6DUs5
毎度この計算が単純すぎて参考にならん。
せめて日本人&国内企業が所有する日本の公債を
差し引いてから人口で割ってくれ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:04:10.31 ID:m41O8DT+
中国人が言っていた

日本は下に行くほど優秀で上に行くほど馬鹿でキチガイしかおらんらしい

会社もそうだ
大体社長の両腕は馬鹿ちんしかおらん
下っ端は優秀だ
何で?

●それは飼い犬に手を噛まれたら困るからだ
つまり悟られたら困るので変のが重役だ

もし重役が優秀ならとっくに会社は乗っ取られている
馬鹿ばかり置けば倒産する
最前線は【優秀な者を置いて】
自分の下の指揮官は馬鹿で言われたことだけしろって言う


今の官僚が馬鹿なのか?
昔はそうでもなかった
小泉改革からおかしい
在日の密航者を公務員席にはべらせ消費税で小銭を日本人様からせしめてそして通貨圧縮して仕送りさせた
1000兆円ルール作ってそれまで国債の下に公債出した

2008年の金融危機の時アメリカ様は会計変えようって言った
何で?

それは国債の下に公債置いていたので公債期限が来たので通貨刷って返す
それは【昨日まで松坂牛が食えたクーポン券(公債)】→【素うどんのクーポン券(公債)】に代わるので
嫌だNOって言ったからだ

中川昭一さんが朝鮮人に殺害され飯ごうが狂う

176 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:05:58.27 ID:u8WjM9HO
>>173
俺も俺も、安倍に使われるのはヤダ。
バイク欲しい。ギターも欲しい。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:08:56.50 ID:vz0QjHKp
>>172
いやいや、日本語が分からんってことは無いでしょ?
違うなら違うって言えば済む話じゃないの。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453259293/
↑のスレのID:OKLiWaKsを見て感想をお願いしますわ。

スレ違いかもしれんが、「いつもの人」ならもうすでにした議論をせずに済むからね。
「いつもの人」かどうかの確認はぜひともしておきたいのよ。

>>173
LEXUSの代金として日本円を受け取った人が金融機関に預ければ同じよ。
販売代理店だって大量の現金を店舗で保管しても危ないだけなんだから。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:09:02.30 ID:tJa440Eb
この1044兆円とは、

バブル崩壊後順当に行けば(もくろみでは)いまごろ
オマエラ(企業含む)が平均823万円ずつ借金しており、
誰かが返済すれば他の誰かがもっと借り、
だんだん借金合計が増えてゆくはずだったのに、
オマエラ(特に企業)が返すばかりで借りないので、
政府が代わりに借りて経済を回したから蓄積した

金額なのだが('ω`)

だからオマエラがこの平均823万円を返して欲しくばオマエラが
気合入れて平均823万円以上借金せねばならぬのだ。
「貸すのはいいが借りるのは嫌」なのは俺もだが、
皆が皆それでは通用しないのだ。
借りるのが嫌なオマエは貸し続け……
借金がふくらんで1044京円を超えても貸し続け、
一切返済を求めるな!('ω`)

179 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:11:46.18 ID:m41O8DT+
朝鮮人問題を片付けるのは至極簡単よ
戦争しなくてもいい

戦争したら勝ったら蛆虫が来て
負けたら賠償と言われる

全国民に【保険を強制的に掛けさせたらいいだけだ】
これで保険にかたっていなければ歯1本10万
盲腸700万とか取ればいい

人間カウントする=これでバッチリにだね

180 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:12:37.27 ID:1C3CkJ7X
朝鮮系マスごみは
嘘つき!
公務員が作った借金だろ!

181 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:14:01.47 ID:m41O8DT+
もちろん消費税は廃止ね
どうせこのままの会計なら1年で奴らの焦げ付きは931兆円だしね100円換算で1年

もう財産を全部失ってしまう

世界最富裕層、一年の最初の一週間で1940億ドルを失う

続きを読む http://jp.sputniknews.com/business/20160109/1415502.html#ixzz3zkrEjKgO

182 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:15:44.95 ID:iBAsOkra
最近見た読売には
国民総資産が1京円に届きそうって載ってたよ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:15:48.25 ID:/yiPR/PA
で、国が持ってる資産はいくらよ?

国民一人あたりいくらになるんだ?

184 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:17:59.48 ID:2YAs1Yit
国に貸しているのは日銀だから
国民は利子をつけて返すほう。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:18:23.12 ID:fG4q+fCU
債務(借金)と債権(資産)は常に両建て。B/Sの基本
だから1044兆の政府債務があるなら、1044兆分の債権(者)もある
仮に1044兆の債務を減したりすると、相殺され、債権までも同額減るわけだ。
だから債務を減らすのは間違い。債務をGDP比で安定させるのが正解で、
そのためには設定した金利、インフレ率までは財政・金融をフカすのが正しいんだけど
金融はともかく、アホ安倍は増税したり、財政を絞ってるから、
日本は長期金利がマイナスなんかになってるわけだ。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:20:39.94 ID:MWYUndj2
国民一人あたりで割るのは間違い。

税金ってみんな払う額が違うんだから、金持ちは多く払い、貧乏人は払う額は少ない。

国の借金が気になるなら、政府の子会社の日銀が買い取ってしまえば終わりの話。連結決算で相殺される。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:22:34.23 ID:slcNgw2m
国庫短期証券は、米国債の原資になっているんだが。
まさか米国債を売っていないだろうな。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:22:42.00 ID:fF1dZhMW
>>186
日銀側の負債はどうすんだよw

連結しても消えんぞs

189 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:23:04.49 ID:o/jxl2rh
>>186
金持ちも貧乏人も消費税は8%ですが?


借金返す時は消費税50%になってるかもなw

190 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:23:57.78 ID:+nZjXz5H
国民一人当たりってなんだ
押し付けるつもりまんまんかよ
公務員だけてどうにかしろ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:24:00.83 ID:o/jxl2rh
>>177

>LEXUSの代金として日本円を受け取った人が金融機関に預ければ同じよ。
>販売代理店だって大量の現金を店舗で保管しても危ないだけなんだから。

経済の事わかってる?w

192 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:24:41.86 ID:egX9hQRt
>>187
為替介入したという話は聞かないね

193 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:27:04.78 ID:vz0QjHKp
>>191
うん、その「何も具体的な指摘のない嘲笑」といい、どっからどう見てもヤッターマンだな。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:28:08.42 ID:MWYUndj2
借金の定義が混乱してるからわけわかめなことになってるんだよね。ここにおける国の借金の定義って、政府のバランスシートに計上される負債のことを意味してるんでしょ?

それがなぜ家計簿に負債としてつけ変わるのやら。

電力会社が地域住民から集めた金で自社の借金返してたらそれは地域住民の借金なのかよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:29:10.39 ID:+aUQSrf5
その内、380兆円は政府の子会社日銀が保有
している。
つまり、政府の実質借金は660兆円と、言う事。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:29:34.74 ID:8gz2lT5E
>>194
国は徴税権っていう強制力があるからじゃね?
国が借金を返そうと思ったら、財源は結局は税金だからね

197 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:30:29.38 ID:slcNgw2m
国庫短期証券9兆円減少分が、外為会計からの減少とすると
見合いで手持ち米国債が減っているはず。
小泉時代に買った高い奴を手放すってのはわかるが、一方で円安が進まない原因だったりして。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:31:56.54 ID:PYWmEpZh
地方の借金は触れなくなったな

199 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:33:46.22 ID:slcNgw2m
>>192
そうなんだが、政府資金にそんなに余裕ができたんだろうか?
この時期は確かに納税時期ではあるんだが。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:34:18.60 ID:m41O8DT+
単純に今の状況から考えてみるね

●マイナス金利ってのは預金者は小銭取られる
借りたら銭をプレゼントしてもらえる

100万借りて金利がマイナスなら3万プレゼントだ
100万貸して5分で返すって銀行に長蛇の列だ

なぜそうなるのか?
それは消費税は原資の間引きで凹ってなってるからだ
上がり銭が足りないから

ユ【少ないなどうしてだ】
誰か【あのう消費税で通貨間引かれ額面がずれて過払いで企業が軒並み大赤字で・・・】
ユ【フン少し負けちゃれ】と言うのがマイナス金利

貧乏人>金持ち
これが金融機関で銭借りて直ぐ返しの繰り返しをしたらどうなるのか?

マイナス金利って言った時点で詰まれてる

201 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:35:19.40 ID:MWYUndj2
>>189
ここで言いたいのは人によって払ってる額は違うでしょって話。消費税だけ見てもたくさんもの買う人はたくさん払うし、全然もの買わない人は払う額は少ない。まぁ他にも法人税やら所得税やらいっぱいあって、やっぱり払う額は人によってずれるよね。

安易に一人あたりうん百万とかやるのはおかしいよ

202 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:36:24.41 ID:UFTceAWe
人間減ってるから1000万もすぐだな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:41:23.98 ID:wARCWfCb
国の借金そりゃ増えるわな。
公共サービスで一人あたり年間700万円も使ってるくせに
リーマン奴隷の納税額が年税金100万とか200万なんだから。
税金払えないやつは黙って労働にいそしめよ。
だまって働け、労働サービスとして国に貢献しろ。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:42:11.11 ID:gcizJPy/
ほんとうに破綻の危険性が高いなら、国債金利は10%超えるはずなんだけどね
全て円建てで、外貨準備高も十分あるし、経常収支も黒字
こんな国の国債が破綻すると考えるほうがおかしい

205 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:43:07.69 ID:lJaYEKte
「クニノシャッキン○○兆円!!ヒトリアタリ○○万円!!」
この与太話っていつまで続けるんだろう
だから何だと言う感想しかでてこないんだけどね

206 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:43:32.13 ID:tJa440Eb
国債60兆円くらい発行してどーんと公共事業しろよー('ω`)

207 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:43:34.95 ID:gcizJPy/
個人も企業も借金を増やさない状況で、政府まで債務を減らしたらますます金の量が減ってデフレになるわ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:45:11.24 ID:MHd5CFmk
別に国民が823万円の借金を背負ってるって意味じゃなくて
人口で割ると823万円になる計算ってだけの話だろ?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:48:06.65 ID:MWYUndj2
借金ってどこの組織にどれだけの借金があったらまずいのさ?
日銀とか現金発行する度に、それが負債として計上されてってるんですけど。

お金のない国でも目指してんのかね。物々交換最高〜

210 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:50:38.05 ID:lJaYEKte
金本位制好きそうだね
この記事書いてるマヌケ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:52:03.40 ID:lNGY8PN5
公務員の年収を200万以下にしろよ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:52:16.17 ID:gcizJPy/
>>209
現行の銀行制度ではすべてのお金は借金で出来ている、という基本すら知らない人が多いからなぁ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:52:30.95 ID:ygHab61h
>>1
日銀が買い取った国債の額は引いとけよw

というか、何でメディアは財務省から聞いたことをそのまま垂れ流すだけなんだ?
単に官僚が言ったことを転載するだけならWebで十分。おまえらいらないじゃん。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:53:13.45 ID:F1lMV8ZI
国民が政府に貸してる資産という詭弁があるけど
政府はどうやって国民に返す?増税だ
貸してるのは銀行と保険会社とゆうちょなどでそれらの大部分を資金提供してるのは金持ちの資産家。
返すのは国民。
要するに金持ちが儲かって、庶民が毟り取られる構図

215 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:55:05.34 ID:vyTlohE1
マイナス金利導入で、いまや国債を発行すればするほど
逆に金利が入ってくる状況なのに、何が心配なのかわけがわからん。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:55:18.52 ID:wLMYJsNm
へぇ〜どれだけ借金抱えても、公務員の給料はあげるんですね〜あなた達はなにを目指してんの?

217 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:55:33.33 ID:fHhByWa2
金返せ税金泥棒 勝手に盗みやがって

218 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:55:33.67 ID:gUgp0ah6
@@



まだ。こんなばかげたデマを言っているのか。

アメリカとその手先の財務省のデマだ。

財務省出身の高橋洋一教授は。本当の日本政府の借金は。

200兆円程度だと述べている。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:58:09.32 ID:gcizJPy/
>>218
うん
そしてその純債務を0しようとすると、
家計か企業の資産が200兆円減ることになる

220 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 18:59:20.55 ID:KH54RG7b
マイナス金利だからむしろこれからは国民の財産になる

221 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:00:00.86 ID:ygHab61h
>>214
増税で返したいのは老人と金持ち。

現役世代はインフレ(経済成長)で少しずつ借金の価値を削っていく方がずっと楽。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:01:36.17 ID:u8WjM9HO
>>221
アベノミクスも出だしは良かったんだが、すぐに化けの皮が剥がれたなあ。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:02:35.67 ID:MWYUndj2
>>214
確かに銀行に預けてる額は金持ちの方が多いけど、払う税金も金持ちの方が多くならないか?

それと、どうやって国の借金が国民に帰ってきてるって話だが、政府が金融機関に金返して、国民がそれをATMとかから引き出してるから、それをもってかえってきてるって考えなんじゃないの?国民の資産って言ってる人らは。

ま 自分は国民の資産って言い回しは少し語弊がある気もしないでもないがね。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:05:20.96 ID:ygHab61h
>>222
アベノミクスの基本的な部分は悪くない。
問題は消費税増税。
そして消費税増税は3本の矢のどれにも該当しない。

最近は追い打ちかけるようにシナ経済が崩壊して経済的によくないが、
どこに問題があるかきちんと切り分けないと余計経済が悪化する。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:09:47.12 ID:nvgNhNKo
枝切り鋏でちょん切られればいいのにwwww

226 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:10:54.52 ID:o/jxl2rh
>>193

>うん、その「何も具体的な指摘のない嘲笑」といい、どっからどう見てもヤッターマンだな。


意味がわからん。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:12:36.74 ID:o/jxl2rh
>>204
今日明日破綻するって話じゃないからね。

20年後30年後の話。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:14:14.54 ID:o/jxl2rh
何度でも書くけど

日本の借金は大丈夫って言ってるヤツは
税金に寄生する寄生虫ね。


日本の借金が問題って知られたら
税金に寄生出来なくなるから。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:17:07.77 ID:HKyRmWbc
ほりえ何とか、払える人から払っちゃえば0になるのに・・・

230 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:17:41.71 ID:gClyQn6u
「クニノシャッキンデハタンスル〜ッ!!!」
はずの日本国の国債が、長期金利でマイナス・・・。もはや、乾いた笑いしか出てきません。

結局、デフレという総需要の不足、つまりはモノやサービスの購入、あるいは消費・投資(全部、同じ意味ですが)が不足している国の政府が、デフレ対策を中央銀行に丸投げし、
「政府によるモノやサービスに対する消費・投資としての支出」
すなわち、財政出動から顔を背け続けてきた結果、政府、中央銀行共に「袋小路の終点」に追い込まれたというのが、現在の日本の姿なのです。

それにも関わらず、メディアや政府の諮問会議では、相変わらず「破綻脳」のコメンテーターや評論家、学者が幅を利かし、
長期金利マイナスの国において、
「クニノシャッキンデハタンスル〜ッ!!!」
を続け、愚かな政治家が影響を受け、唯一の正解である「国債発行と財政出動」に辿りつけない。

冗談でも何でもなく、ラブクラフトのクトゥルフものを読んでいるような「不気味さ」を感じます。
全ての事実や指標が「国債発行と財政出動」を求めているにもかかわらず、大手マスコミや政界では誰も語ろうとしない。

今の日本国は、狂っています。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12127066972.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


231 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:21:11.35 ID:0VPoV4Od
もしも、俺が、頭金一千万円を入れて五千万円のマンションを
ローンで買ったとするだろ?

その時に、結婚する女性に、
「俺って、一人当たり、四千万円の借金があるんだ。
それでも結婚してくれる?」とは言わないだろ?

「俺って、五千万円のマンションを持っているんだ!」って言うだろ。

日本が持っている資産や設けているカネのことを
黙って、借金の額ばかり言うのは、日本国民を弱気にさせて
株を安く買い叩こうとしている薄汚い外人の手先が
マスゴミに紛れているから。

日本は大丈夫だから安心していい!

まぁ、全世界的に供給過剰なのは事実だが、
日本はうまいこと舵取りをしている国。

安心しろ。
敵は、不安にさせたがっているだけ。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:24:44.53 ID:Rzl05hnZ
>>231
問題は収入が少なくてそのローンが増え続けてることだ。
借金が増加して続けてる奴を誰が信用するよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:27:47.20 ID:0VPoV4Od
>>231

自己レス。

マスゴミじゃなかった、財務省だった。
財務省はユダヤ人の手に落ちているからね。

プロビデンスの目 で検索して、
千円札をよく見てみればわかるよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:28:37.81 ID:o/jxl2rh
>>231
年収500万円で毎年500万円の借金するキチガイが結婚出来るとでも?

235 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:33:14.71 ID:0VPoV4Od
>>232

資産も増え続けているよね。

少なくても日本か国内で行った公共事業の結果は、
日本国民の資産だし、外国への債権も増えている。

例えるなら、信用が高いから、もう一つ、マンションを
買っちゃったみたいな状況。

敵は不安にさせる事が目的なんだよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:34:11.92 ID:ypMdm2LS
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´  も う いや だっ !   >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

237 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:36:48.81 ID:il7tCrrq
借金まみれの日本の通貨である日本円が何故か買われたり、
借金まみれの日本の国債の金利が何故かマイナスになると、
こういうニュースが出てくる
誰が流してるのか知らんがGDP下げてでもそんなに増税したいのか?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:39:24.11 ID:P8qD6xBO
平等負担なら、大幅な黒字やわあ。
せっせと貯金してる奴から取り上げるとかは、するなよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:40:02.59 ID:0VPoV4Od
>>234

そいつが、本物の日本円を刷っていい権利を持っていたら
結婚できるだろ。

240 ::2016/02/10(水) 19:41:09.07 ID:hZTz3v4+
マイナス金利なんだから借りられる時 借りちまえって事には なんでかならない 

備蓄石油もバレル150ドルでも放出しなかったのはなんでかね。 
カネで値段がつくものとつかないものがある、って事なんか よーわからん

241 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:43:48.51 ID:p5Tq+n3D
国民1人当たりっての止めてくんないかな

242 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:44:09.49 ID:Rzl05hnZ
>>235
せめて最近の歳入と歳出を見てから言えよ。
利払い費を除いた歳出の半分くらいは社会保障費だ。
公共事業費は1割程度な。
これでどういう資産が増えるんだよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:44:51.31 ID:jgjzWPVv
>>237
> 誰が流してるのか知らんが

財務省に決まってるじゃないか

244 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:46:40.09 ID:gClyQn6u
クニノシャッキンガ−???

国会中継で野党議員が両手を振り上げ大声で顔を真っ赤にしながら
「コンナニ国ノ借金ヲツクッテ! ドウシテクレルンデスカ!」
と叫びまくっていました。
それを見たときには腹を抱えて笑い転げ涙が出てしまいました。

だって質問している野党議員、それに閣僚・国会議員全員の報酬は、赤字国債を発行した国の借金という「お札」なんですよ。
全国の知事・市長・地方議員の給料も国の借金。
NHK・民放テレビ・マスコミの給料も国の借金。
日本人は国の借金という「お札」を財布に入れて生活しています。

国会中継でこんな猿芝居を見せられたら誰だって政治家なんか信用しませんよ。

日本に財政問題なんか存在しません。
バブル崩壊から20年以上続いている猿芝居の国会審議。
国民に配ってしまった「お札」を合計して遊んでいるだけ。
経歴・肩書だけは十人前なのに頭は空っぽ。

国の借金を財布に入れて生活・報道するマスコミ。
能書きは百人前。薄砕の脳味噌は素空缶。

税金の意味すら理解できないマスコミ・識者・能無議員。
税金を徴収する真の目的はインフレ抑制対策。
デフレのときに増税という発想の狂った人種。
論理をすり替えて権力と癒着し甘い汁を吸っている。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:49:33.98 ID:Rzl05hnZ
>>235みたいな奴は日本が公共事業のために借金してると思ってるんだろうな。
いつの時代から来たん人間だよ…。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:51:45.01 ID:OJM97Eho
800兆が好きだったのに900兆になっちゃった。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:53:30.57 ID:0VPoV4Od
>>240

平成バブルの時は、人口ボーナスもあったから
低金利でカネを借りて地上げして儲ける事が
出来たけど、今の不動産は供給過剰。
だから、以前のようなバブルはおきない。

供給過剰は全世界的なものだから打開するためには、
戦争とか天災とかしかない。
日本は地震リスクが高まっているから、
需給バランスを取り戻すきっかけになる可能性が高い。

東北の人たちには悪いが、震災の後、
カップ麺が20円以上値上がりしているよね。
言い方に気をつける必要があるが!
破壊は需要を生み出すから、供給過剰打開できる。


備蓄に関しては、オイルショックの残像で備蓄しているから、
急激に安くなっても対応できない。
逆に言うと、急激に高くなっても、いきなりは上がらない。
バッファと考えた方がいい。

と考えている。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:53:53.19 ID:XXxBH1hi
相変わらず無意味な記事だなぁ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:56:46.69 ID:0t9P7jgM
>>231の例えで言うと実際にはマンション買ってるんじゃなくて、
飲み食いしてるだけだな。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 19:59:56.23 ID:jgjzWPVv
赤字国債=絶対悪 と考える人達とは一生分かり合えそうもないから諦めてる

251 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:01:38.12 ID:Rzl05hnZ
赤字国債は構わんよ。
問題は量が多すぎるんだよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:02:21.12 ID:XUeD0cbS
国ってか
政府が国民に対してしてる借金だからな

国民が払う金額ではない
むしろ一人当たりの金額分のサービスを受ける立場にある

253 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:04:01.59 ID:0VPoV4Od
>>242

だから、社会保障費を減らそうとしているのに、
老人に死ねというのか?と民主党をはじめとする
反日左翼が騒ぐんだろ。

老人が死ぬのは当たり前だよ。
若者が死ぬのは良くない。

そんな当たり前の事を政治家が言うと
揚げ足をとるから、話が進まない。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:06:46.54 ID:o/jxl2rh
>>235
へー

100個もある空港も
東京アクアラインも資産なのかw



それは金食い虫じゃね?w

255 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:07:34.57 ID:o/jxl2rh
>>237
そりゃ今日明日破綻する訳じゃないからな。
20年後か30年後か

256 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:07:55.76 ID:IZdjXfXX
そろそろ真面目に老人切り捨てを考えるべきだろ
俺も年金とかアテにしてないしな

257 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:08:13.54 ID:o/jxl2rh
>>239
へええ


日本は無限に借金できるのか?


じゃ無税国家しようぜw

258 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:08:34.54 ID:wlzCjEs8
経済的というか理論的には国家による錬金術というのは可能だけど、
それはタダではなくて政治的なコストが必要なんだろうね、
国内でイスラム国のようなものが出てきたときに、いい加減な経営をしていた
場合は取って代わられる可能性が高まるということでしょ

259 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:08:52.54 ID:MqOEYHnE
公務員一人あたり16億円程度だろうか。
しっかり働いて返してほしい。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:10:26.62 ID:Rzl05hnZ
>>253
むしろ、野党は歳出削減を訴えてるぞ。
自民党であっても民主党であってもな。
こういう問題を全て党派的に考えるお気楽さは羨ましいよ。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:10:39.78 ID:fTv8wcbT
ドルベースだと下がってる

262 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:13:18.05 ID:0VPoV4Od
>>256

いや、俺は年金をあてにしているよ。

厚生年金を含めて、3つ入っている。

でも、健康管理には気を使っている。

何が起こるかわからないけど、死ぬまで健康が一番だから。

少なくても、アメリカ、中国、南北朝鮮に生まれるよりも、
日本に生まれて幸せだったと思う。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:15:05.04 ID:0t9P7jgM
赤字国債を無尽蔵に発行できると考えてる奴は、嬉しいだろうな。
世界中の誰もが気づかなかった無税国家になれるんだから。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:16:53.36 ID:uwGhl7WZ
国民一人当たり政府に800万円超を貸してるわけだ。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:17:03.25 ID:Df8UtbwC
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                      
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .           
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、            
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    ま〜た、財務省の国民に債務の押しつけか
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  そんな発表を鵜呑みする馬鹿は少ないよ
    |       } 川      財務省は併せて国の資産も発表しなければ片手落ちだ
   | }   :  ノ|  川川リ   一説によると資産と債務を合算すれば日本は健全財政とのこと
   ‖ |  / //  リリリリリリリ  そうでなかったら世界が日本の国債をマイナス金利でも買う訳がない

266 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:18:38.45 ID:0VPoV4Od
>>254

金食い虫だね。
よくないよ。

税金を使って悪いことをする道路族の二階みたいな自民党もいるよ。
世の中に完璧なんてないよね。
悪いところだけを取り上げて、
それが全てだという卑怯なやり方は反日左翼みたいだね。

日本人なら、自分に置かれた幸せな環境をうまいこと使って
もっと幸せになればいいのに、
文句や揚げ足取りばかししていると
いい景気も悪くなるよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:22:21.30 ID:0VPoV4Od
>>257

無限に刷れると言っていないよ。
コントロールするに決まってんじゃん。

バカなの?
反日左翼なの?

こういう風に、発言を捏造するんだよね。卑怯者は。
文句を言うなら、いい案考えろよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:23:18.82 ID:3o60XSA5
俺は国民をやめるぞって出てくるかな?
日本人がユダヤや華僑商人になって生き残れるとは思えないがなw

国民が政府公務員に向かって、借金を返させないとダメだろう
それとも戦争でも起こすか?

269 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:25:43.60 ID:0VPoV4Od
それは民主党が政権をとってから、
気づいたんだろ?
後期高齢者 で検索してみろよ。
民主党の菅直人が、わめいていたよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:26:17.65 ID:Iz2XZSRS
財務省やIMFが、定期的に国の借金で騒ぐのは

消費税アップへの布石、増税やむなしの雰囲気作り

日本国債が本当に問題になるのは、外国投資家の保有率が高まったとき
日本国の借金を日本人が負ってるなら、国内の政治問題の話だ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:28:51.03 ID:AFDtLmCg
1000兆円のお金を刷って返せば良い。
何の問題もない。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:31:36.46 ID:tJa440Eb
>>270
豚積み師黒田が総裁である限りは外国人投資家の保有率が高まっても大丈夫♪

どうせ買い切っちゃうんだから('ω`)

273 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:32:22.66 ID:JYvbiNti
そのぐらいの金ならさっさと国民から強制徴収して借金0にしちゃえば良いのに。それぐらいの貯金持ってるだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:33:11.48 ID:tJa440Eb
>>271
いま刷っても豚積み。だから国債を刷っていたんだが、経済が解らない経済学者がいるから……('ω`)

275 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:33:39.36 ID:t4ixYOkt
そろそろ国の借金ではなく国民からの借金とすべき

276 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:34:22.09 ID:tJa440Eb
>>273
起こさないでいい大恐慌をわざと起こして何がしたいんだ?('ω`)

277 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:35:35.65 ID:tJa440Eb
>>275
外国政府、外人保有分もあるぞ。数年前中国政府が買ってた。
もう売り払ったみたいだが('ω`)

278 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:36:22.16 ID:0VPoV4Od
それはそう。

すぐに危機はこないが、
生殺与奪の権を与えることになる。

それなら、日本はもっとアメリカに強く出てもいいんじゃないかと
思うけど、敗戦国だし、いろいろあるから言えない。
韓国は外債が多いし、小さい国だから、
本当は日本の悪口なんて言えないはずなんだけど、
なんかうるさい。

でも、うるさすぎて、ほとんどの日本人が嫌いになったから
二度と浮上できないと思う。
全部嘘だってばれたし、
韓国を支援しようとしたら、政治生命を断たれるくらい、
韓国を嫌っているというか無視したい
日本人が増えている。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:36:46.21 ID:sX42OfSP
財務省もマスコミも考え方変えていかないと駄目だわ。
慢性的なデフレの時代なんだから大きい政府にしないと
格差が際限なく開いていく。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:43:04.57 ID:0VPoV4Od
>>273

もっと円高になっちゃうよ。

てゆうか、借金問題がないことが外人にばれているから
円高になっている。

他には、日本株の利益確定と
新興国からのキャピタルフライトに伴う円キャリー取引解消の余波と
オイルマネーの現金化とか、春節の間にやっちゃえとか、
色々あるし、もっと下がるかもしれないけど、
狼狽売りは一部の外人を儲けさせるだけ、
日本は大丈夫!

281 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:43:34.35 ID:hPOyIiZZ
公務員人件費が財政を圧迫している&#169;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1449787295/

282 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:43:48.88 ID:NnJKpW2z
借金でハイパーインフレになると、いまだに言ってる馬鹿が居るよね!

283 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:45:16.06 ID:iOlff7rl
日本国民が国に預けてるだけ、国民に返さなくてもいいよ
返さなくてもいいし、ただ、おれの貯金だから大事に使ってな

返したら信用経済が成り立たないからね

284 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:46:28.13 ID:ogbbwFOv
ベーシックインカムで返せよ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:47:55.69 ID:o/jxl2rh
>>267
へえ


そういや原発は絶対に大丈夫だって言ってたヤツは誰1人責任取らなかったよな?w


原発事故したらどうするの?って聞いたら左翼扱いされたっけw

286 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:48:59.16 ID:o/jxl2rh
>>283
マジかよ


俺は返して欲しいぞ。


どこに行けば返してくれる?

287 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:49:11.89 ID:NnJKpW2z
デフレなんだから、政府は国債をもっと発行して、総需要を増やさないと駄目だろ!

288 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:50:59.31 ID:NnJKpW2z
>>286
国債持ってるのか、持ってなければ、お前からは借りてないって事!

289 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:51:27.41 ID:iOlff7rl
>>286
俺は一人当たりの40倍くらい預けてる
預けてるならそこに行けば返してもらえるよ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:51:28.36 ID:ogbbwFOv
>>287
円安になったら輸入品減るやん

291 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:51:42.00 ID:sX42OfSP
デフレ・低成長・低金利の時代なのに
昔の感覚でやってるからおかしなことになる。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:53:13.61 ID:0VPoV4Od
>>282

まだいるの?

黒田が2%のインフレ目標を語った時に、
民主党がハイパーインフレになったらどうすると
騒いでいたのは覚えているけど。

今じゃ、マイナス金利にしても、インフレにならないことが
実証されちゃった。

インフレにならないかな。

日本位の経済大国と国民体質ならハイパーにならないから。
インフレ対策なら死ぬほど開発されているから
制御可能。

怖いのが悪意のある外人に日本国債を買い占められること。

出来ないと思うけど、されたら怖い。
仕返しできない喧嘩はずるいよね。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:56:02.08 ID:NnJKpW2z
>>290
円安で国内生産が増えていいでしょう。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:57:04.64 ID:9JDBGt4N
マイナス金利で国債償還

295 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 20:59:28.12 ID:8WPwDjzX
大本営発表「緩やかな回復基調が続いている」


【経済】街角景気、2カ月ぶり悪化=大雪、株安が影響 「緩やかな回復基調が続いている」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455100782/

296 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:01:03.39 ID:zpLubjBX
金利0になったからこれから減ってく

297 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:01:59.14 ID:0VPoV4Od
>>251

金持ちは信用があるから、
沢山の借金ができるんだよ。

資産があると銀行は低金利で金を貸してくれるけど、
資産がないとサラ金で高金利で借りなくちゃならない。

日本がこれほどまで低金利にしても円高になるということは、
信用があるから。

韓国が金利を下げたら、ちょっと間違えれば、
国が潰れるよ。

日本は大丈夫。

不安にさせようとしている奴らにだまされてはいけない。

そういう敵は、反日左翼と同じろんちょうだから、
紛らわしいし、面倒くさい。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:02:43.88 ID:sX42OfSP
老害に成り果てた連中が金利の急騰ガーって言ってる間に
長期金利はマイナスに突入。
ニューノーマルに適応できない奴は去れ。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:05:31.34 ID:MI8+C0gh
国の借金じゃなくて、政府の借金ね
個人じゃ買えないらしいので、買ってるのは銀行などの金融機関
金融機関は国民の預金で買ってることになる
金融緩和の量的緩和で買いオペしてるんで、出回ってる国債は
ほとんど無いのが実情

300 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:08:42.10 ID:NnJKpW2z
長期国債がマイナス金利ってことは、買いたい人が沢山いるって事。

国債もっと発行しろよ!

301 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:13:19.78 ID:Bm8ijlCQ
自分は借金した覚えはないのに、
一人辺り823万とか勝手に国民の借金にしてるんじゃねーよ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:13:32.95 ID:0VPoV4Od
>>285

誰が原発の話をしているんだよ。
話をすり替えるなよ。
まるで卑怯な朝鮮人だな。

原発が完全に安全とは思っていないし、
地震大国に作りすぎるのも考えもの。
でも、せっかく育った原発の技術者を有効活用すべきだし、
核のゴミの再利用も出来るようにしたい。

アメリカに押し付けられた原発だけど、
あるなら、上手いこと利用して、
ゴミを最小化して子孫たちへの負荷を下げるべきと考えるね。

実は最近まで俺は原発反対主義者だったんだよね。
山本太郎が日本の原発に反対しまくるのに、
北朝鮮の核実験に反対しないのを見て、
調べた結果、原発容認論者に変わった。

減らしていきたいけど、急に減らすと国益と未来の子供たちに迷惑をかける。
ことが分かった。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:13:52.88 ID:RgVskRQC
国会議員数722人で割ると1.4兆円だから
国会議員全員に「1.4兆円を削減すべく案」の
宿題出して点数つけたいわ。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:18:29.29 ID:KH54RG7b
消費税1044%にしないと返せないわけだからね本当にメチャクチャな話だよ

305 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:21:39.80 ID:0VPoV4Od
>>303

国会議員は無駄だと思う。

ネットが進んでいるんだから
直接民主制に移行してもいいと思うけど、
マスゴミの影響力が強いくせに
未だに、GHQの放送コードを守っているから、
信用ならない。

多大な無駄金を浪費する必要悪という理解。

減らしたいけどね。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:31:19.55 ID:SQ9IrCXL
>>305
> 直接民主制に移行してもいいと思うけど、
それで皆が幸せになるか?
甚だ疑問だね

自分たちが決めたことだからと諦められるか?
それも甚だ疑問だね

307 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:32:11.05 ID:69Axy/d6
ん〜? 国債の外国人保有高って1月末で101兆円超えてたっしょw

308 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 21:37:52.91 ID:0VPoV4Od
>>306

やめたほうがいいと思うよ。

マスゴミが信用できないのが一番の理由だけど、
人間の考えなんて不確かだから、
やめたほうがいいと思うよ。

やる方法はあると思うけどね、

国会議員が無駄と思う気持ちに賛同しているだけ。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:01:40.22 ID:qaGFbDOY
減税はよ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:09:14.08 ID:9+ZWgF5S
このままどんどんマイナス金利になれば、国債だせばだすほど儲かるんじゃね

311 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:10:07.56 ID:3cVTPWUP
>>310
金利払うの誰かなw

312 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:14:50.06 ID:Hqd6NnT0
新税として人頭税823万円を取るべき
払えない人は長期ローンを認める
これで国の借金を貧乏人にとばせる

313 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:17:32.82 ID:qaGFbDOY
>>312
一家4人で3600万は心中コースだろ

314 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:20:59.06 ID:SQ9IrCXL
>>308
> やる方法はあると思うけどね、
昔の話、或いは他国でも構わないけれど、理想に近い方法ってあった?

315 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:32:40.65 ID:o/jxl2rh
>>288
えええええ?


じゃ俺は823万円貸してる方じゃなく
823万円借りてる方だったのか。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:34:05.53 ID:OYF77tco
公務員一人当たりだろ?

317 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:40:03.12 ID:N1MzN7T1
ニュースでマイナス金利の解説してたけど、その中でエコノミストが
「国債の新規発行は35兆円だが、日銀が異次元緩和で80兆円買い取ってるから」とコメントしてた。
つまり毎年45兆円づつ負担になる実質的な借金が減ってるということw

順調に財政再建は進んでるし、10年以内に晴れて実質無借金にまでなるわな。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:40:36.57 ID:MhdU4Ptv
日銀のマイナス金利で尻に火を付けられた財務省がマスゴミを使って
「国の借金が−!」とミスリードを始めましたw

こんなの財務省がきちんと「実需」を作る予算を組んで国会で可決して執行すればいいんだよw
そうすりゃ銀行がちゃんと融資できて不動産やら債券なんかに馬鹿みたくカネを回さずに済む。
財務省、特に主計局が財政均衡教の盲目的な狂信者ばっかりだからね。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:47:11.02 ID:a48/IDrW
>>311
日銀が買い取って、輪転機ぶち回せばいいだろう。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:51:01.46 ID:o/jxl2rh
>>317
>>319
えええええ?


じゃ日本は無限に借金が出来るの?

じゃ無税国家にしようぜw

321 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/10(水) 22:52:43.69 ID:4RbQdyxb
マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

322 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:52:51.85 ID:o/jxl2rh
これからの日本社会

・東京五輪くらいまではなんとか持ちそう。その後が地獄
・国債の買い手は不在となる
・調整インフレで物価は現在の数倍以上に上昇する
・公務員の給与、退職金等は大幅に下がる。医療費は大幅に上昇
・公共部門自体が縮小され民間委託されていく
・消費税は継続的に30%以上に上昇。年金、社会保障費は継続的に削減
・円建てストック(財産)は確実に価値が目減り(10分の1以下)していく
・なのでフロー(定期収入)を確保していない人は破滅
・移民の増加と治安の悪化

323 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/10(水) 22:54:17.03 ID:4RbQdyxb
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:55:10.76 ID:M0BiFJnA
>>319
輪転機ぶち回す余裕があるならまず減税した方がよいよ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 22:59:43.03 ID:1U4hHjwd
公務員一人あたりで割れ
国民は債権者だ

326 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/10(水) 23:19:48.95 ID:4RbQdyxb
在日朝鮮人と在日米軍 どっちが日本に必要? 
 
正体バレバレ!【画像】沖縄・辺野古 ハングル文字で米軍反対アピール
http://brief-comment.com/blog/okinawa/46519/  
【毎日新聞】「『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう」平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/  
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします!在日米軍はいらない!」動画を上げる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366099877/    
  
在日朝鮮人への生活保護予算       最大2兆円/年(全体では3.8兆円)※
在日の反原発運動(原発停止)による国の赤字   3.6兆円/年(100億円/日)
在日が幹部の山口組の収入         9.6兆円/年(税金からのピンハネも多い。)
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。 
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
 (組織票)を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。 

米軍駐留費                       最大7000億円/年※
※日本共産党による最大解釈 (沖縄負担軽減対策費1500億円込み)

専門家いわく、「米軍撤退なら、防衛予算は今の5倍必要になる。」

参考)IPS細胞関連研究予算                  45億円/年※ 
※平成24年度 民主党政権により事業仕分けされ、山中教授は、マラソンで寄付を募る。
安倍政権により倍増、現在90億円/年 だが、まだマラソン寄付は募集中。)  

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に  
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/  
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓   
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ 
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓ 
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/  

327 :名刺は切らしておりまして:2016/02/10(水) 23:52:02.73 ID:6vszKdgq
公務員サイコー!

328 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 00:11:23.92 ID:TBoilyVQ
財務官僚は責任とって資産全額国庫に返納して死ぬまで国に無償奉仕しろよ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 00:25:50.34 ID:5KNLBjoQ
政府はどうやってこの借金をオレたちに返すつもりなの?

330 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 00:28:55.31 ID:0D+Gdqnz
>>329
もちろん返しますよ
増税して

331 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 00:32:43.27 ID:CZTuz3UJ
>>329
消費税20%ぐらいにすれば徐々に返せるじゃない?
あとかなりインフレさせないとどうしようもないんだけど、いくら緩和しても円安にもインフレにもならないから政府も手の打ちようがないな…

332 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 00:44:21.84 ID:kxRHcFgc
貰ったのは公務員が殆どだから
その血脈で払ってもらえ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 01:01:29.00 ID:0D+Gdqnz
>>332
公務員は税金を使い倒すのが仕事であって
払うつもりはさらさらない

334 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 02:09:49.59 ID:r4M8TbPQ
>>333
公務員は国の公僕なのでして、国民の公僕ではありません。
上に言われたことをしているだけですので、苦情があれば上の方にどうぞ。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 02:14:16.96 ID:0D+Gdqnz
>>334
いやいや日本の官僚はヒエラルキーの頂点でしょ
上級国民そのものだよ
だからこそ世界一借金して使い倒してきた歴史があるわけで

336 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 02:17:29.65 ID:0TJ/ydAm
>>335
国が使った金は全て国民が受け取ってるわけだが。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 02:27:07.12 ID:0D+Gdqnz
>>336
オリンピックなんかも公共事業の典型だが
まず官僚がいくつも関連団体を作って天下って役員報酬ゲット
次に電通に丸投げして電通の役員が臨時報酬ゲット
テレビ局や新聞雑誌にも多くの金が流れ
大半の大企業がスポンサーになるから仲介で一儲け
関連実務は電通の関連会社が受注
その先の実務を担当する中堅〜零細代理店ようやく流れる
建設なんかもまずは天下り団体が大手不動産に丸投げ不動産は大手ゼネコンに丸投げあとは多重下請け

上級国民同士で99%回して1%ぐらいしか一般国民に流れてこないから
だったら最初から一般国民に回した方がよっぽど景気回復になる

338 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 03:22:36.09 ID:ePVKBTAJ
ついこの間一人あたり&#165;600万くらいだったじゃん
何やってんの自民は

339 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 04:04:00.86 ID:BBnHhXWm
>>17
そうなったら銀行は潰れるのかなー。国債買えなくなるわけだから。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 04:17:00.72 ID:VvC2sVNz
土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html




正しい経済対策⇒朝鮮韓国人・朝鮮韓国系の永久国外追放


    👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


341 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 04:22:10.36 ID:R70TggEb
【2014年12月末・日本の金融資産状況】

・日本のネット金融資産残高…+375兆円
(海外資産935兆円、海外負債560兆円)

<主体別状況>
・個人…+1328兆円(個人金融資産1694兆円ー個人負債366兆円)
・企業…ー401兆円(企業金融資産1019兆円ー企業負債1420兆円)
・政府…ー641兆円(政府金融資産552兆円ー政府負債1193兆円)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426638890/


政府の借金の方だけをやたら強調するのは、おかしいと思う。



【経済】日本、24年連続“世界一金持ち”に 「大事な財産」
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432293261/

【公務員】公務員月給、2年連続増額へ=民間の賃金上昇受け−人事院
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437202716/

もし本当に財政が厳しいのなら
公務員の月給を上げてる余裕なんてないはずだが・・・?

342 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 04:29:00.60 ID:CYR0KnCS
>>1
国民1人当たり約823万円の債権を持ってるってことだな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 05:20:44.46 ID:pze2F1Ff
米$だけで115兆円以上持ってる日本
ユーロやポンドや他の外貨も200兆円以上ありますが 
テレビ見てるB層には教えません

344 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 05:35:55.36 ID:0CpHp25c
>>342
税金で返すんやで
公務員や議員の財産没収でもしない限り、実質国民の借金

345 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 06:05:52.40 ID:r9AQi0B5
日銀が買い切った分は消滅するんだから除外しろよ
いつまでデマな数字流すんだ

346 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 07:09:49.21 ID:gvGYwTGO
411 山師さん@トレード中 2016/02/11(木) 06:57:11.73 ID:ppOyOnSf
結局やったことは増税して公務員の給与上げて年金を毀損しただけ?
冗談抜きで真面目にやってほしい

347 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 07:34:13.88 ID:8NHRsrXN
国民の投資額って考え方はどうだ
一人あたり800万供出していると考えればいい

348 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 07:41:51.06 ID:sg6GTqo0
麻生さんがわかりやすく説明しているよ。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 08:27:10.10 ID:X9js2Ziz
>>342
良くそういう事を言う人がいるけど、それって欺瞞だよ。
財務省に行って「俺が貸してる823万円を返してくれ」と言っても返してもらえないだろ?

結局、債権を持ってるのは銀行なり投資会社なりの「国債を買った人」であって、国民じゃないんだよ。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 08:36:36.62 ID:wy82Un5K
国民の資産も増え続けてるんだよな
2,3年前は左翼が、国民の資産は1400兆円だからそれを越えたら破綻だーっ
あと数年で日本は終わりだーって言ってたのに
今は1700兆円まで増えちゃったんだっけ?

351 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 08:42:05.54 ID:112W4X83
日銀が国債を買ったぶんは数年後に自然消滅します。
これ最近よく見るけど本当なのか

352 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 08:53:48.90 ID:b0KRINtr
>>351
日銀の利益はほとんど国に入るから、
日銀が保有した国債は借金に入らない。
日銀が買い続ければ市場に出回る国債は無くなって利払いは無くなるって論法だね。
日銀が国債を買うとその分の日銀当座預金が増えてその利息が増えるからただの誤魔化し。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 08:55:55.79 ID:QWSs434p
>>352
東芝のやった利益の付け替えと変わらんわな。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:00:38.12 ID:Cq44R6R2
議員公務員が未来永劫連帯保証して国民に返すと聞いて!

355 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:02:33.73 ID:2/DihnoG
お金は使われてもなくならないってことが腑に落ちるとパラダイムシフトが起こると思う
お金はあるとこにあるはもう完全に間違いなどなくて、使われたお金は必ずどこかにある
これが理解できると政府はもっと借金しろという結論になると思うんだがなあ

お前らが貧乏なのは(政府を含めて)お前らが金使わないから

356 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:08:29.51 ID:b0KRINtr
>>355
支払いに用意したお金の分にはシニョリッジがあるが、
支払いに使う予定のないお金は中央銀行に返って来てシニョリッジは発生しないよ。
使う予定のないお金は中央銀行に返って来て、中央銀行はそれを拒否できないことがわかるとまたパラダイムシフトが起こるかもね。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:21:51.66 ID:zAInkwnc
>>341
えええええ?


日本国は日本国民や日本企業の資産を自由自在に出来るの?




日本は北朝鮮以上の独裁国家だったのか。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:22:13.70 ID:n4rO5iTe
日本は世界最大の債権国なんだが???

359 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:22:57.04 ID:zAInkwnc
>>355
すげええな


あと1万円突っ込めば必ず当たりが来るっていうパチンコキチガイと同じ理論w

360 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:23:24.51 ID:gFEgJ8FO
>>353
単なる連結子会社なんだが???

361 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:25:59.48 ID:EcvpGC0s
>>1
国民一人当たりじゃない。
政治家と国家公務員一人当たりの借金だろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:28:32.47 ID:0QzUgohq
財務省は国民借金がなんてことで国民だまさずにさっさと財政出動やったらどうだ

363 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:39:40.77 ID:QWSs434p
>>360
日銀が政府の実質的な連結子会社だというのは認めるよ。
>>353で言いたいのは利益の付け替えして意味あるのかってことだ。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 09:45:25.83 ID:JgHaq0w2
ぶっちゃけおまえらが払う税金が少なすぎるんだろ。
年間納税額700万円以下のくせに道路や水道使うなよ。
空港や新幹線なんてもってのほかだぞ。
帰省するときは東海道や日光街道を歩くか自転車で移動しろ。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 11:54:08.27 ID:lXvspfZz
債務問題に対する『増税・歳出削減』というアプローチは
デフレ・低金利の現在に限っては適切でない。
マネタイゼーションを必要以上にタブー視するから『緊縮財政』か
『諦める』かという選択肢しかなくなってしまう。
需要を削ぐ緊縮財政は、デフレ脱却してインフレ傾向になってからでも
遅くない。真冬に熱中症の心配をするべきではない。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:15:07.20 ID:dHeCiNis
これは日本の借金であって国民の借金ではない
無能日本政府に見切りをつけて中国に編入してもらえばいいのだ

367 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:49:23.67 ID:0TJ/ydAm
国債発行残高は増えてるけど、日銀の異次元緩和で80兆円づつ実質的に負担のある国債は減ってる。
新規国債発行は35兆円ぐらいだから、差引で毎年45兆円減ってるということ。

あと10年もしないうちに負担のある借金は無くなって財政再建完了って話だわな。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:50:29.73 ID:QWSs434p
>>365
現状が需要不足だという認識は政府も日銀も持ってないよ。
むしろ逆の供給不足、売れる商品が無いんだよ。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 12:52:17.81 ID:vigw7NJy
>>367
市場の国債が0になるっていうかこれ以上日銀が買えませんってのが2017夏ぐらい
財政再建自体はもう完了してるから
もっと政府が国債刷るべきだよ

370 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:47:13.81 ID:m7XzFBA8
有利子負債と無利子負債の区別がバカかシャッキンガーなんてとんでもない

371 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:50:36.40 ID:dGYyXkIG
>>369
それができないからマイナス金利なわけで

372 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:12:09.41 ID:2/DihnoG
>>368
政府や日銀や経済学者の見解はそうだろうが、そう言われて納得しているなら暗澹たる気持ちになる
格安バスツアーで人が死ぬことがなくなることはないだろうな

373 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:05:09.99 ID:nUxUaC5g
>>361
どうせ増税で返すから
一般国民一人あたりが正解

374 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:05:36.50 ID:vigw7NJy
>>371
来年度予算から新規国債発行しませんっつーんならそうなるけど
現実じゃそうならないわけで

375 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:27:08.29 ID:0TJ/ydAm
>>373
異次元緩和でガンガン負担のある借金は減らしてるのに何言ってんの?w

376 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:32:38.86 ID:x4Mksd31
国債が利払いのある日銀当座預金に変わってるだけだろ。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:53:15.14 ID:b0KRINtr
異次元緩和では金利が0.01%ない国債を利払い0.1%に置き換えてるだけ。
マイナス金利導入でこれからは発行額より高い値段で買い取ってるだけ。
黒田がなんで短期決戦を望んだかがわかってないんだろうな。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:34:21.47 ID:9WHXu9au
 
【経済】企業物価指数、1月は前年比-3.1% 10カ月連続で下落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455171483/

【医療】紹介状なしで大病院、初診時に5千円負担へ 16年度診療報酬改定案まとまる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455069333/

【経済】街角景気、2カ月ぶり悪化=大雪、株安が影響 「緩やかな回復基調が続いている」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455100782/

【政治】石原大臣、消費増税「来年4月に引き上げを行うことが一般的な解釈」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454987835/

【経済】安倍首相「アベノミクスが終息局面にあるとの認識は間違っている」「私は黒田総裁を信頼している」 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455157032/

379 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 17:12:00.56 ID:eaoNDCvT
日銀が買い占めたら次の言い訳どうするのかね
東大法学部のバカ経済学おもしろいなあ

380 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 17:25:15.51 ID:AZL2RDM/
 
【国会】 高市総務相「政治的に公平でない放送局は電波停止も検討する」 ★14
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455154121/

【政治】安倍首相「安倍政権こそ言論の自由を大切にしている」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455139881/

381 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:03:32.81 ID:BP8wzj+G
>>375
だから減らすからダメなんだよ
その分国民の消費力が低下するから企業が投資しなくなる

減税でどんどん国民の購買力を高めれば企業は投資を再開して景気も回復する

382 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:08:45.11 ID:az2vtCd1
>>369
財政ファイナンスをやりすぎると為替操作国として輸出に障害が出るから、
アメリカが認める水準までしかそれは出来ないんだと思う、
金融も規模の大きな話になってくると経済の区分ではなくて政治や軍事の
領域になるな

383 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:13:03.15 ID:0TJ/ydAm
>>381
日本人はアメリカ人と違って借金してでも消費するという国民性ではないから
減税しても消費に回らず貯蓄するだけ。
同じ金使うなら財政出動する方が景気対策になる。

384 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:16:31.44 ID:kxhizk9w
マイナス金利だからそのうちなくなる

385 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:18:27.11 ID:HuxYX8Kd
>>383
バブルの時はそうでもなかったけどな。
バブル崩壊やライブドアショック、リーマンショックを経て
元々投資に前向きだった層が軒並みトラウマ抱えちゃったんだろう。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:42:12.10 ID:BP8wzj+G
>>383
そらは10年前のはなし
既に貯蓄率はアメリカを下回ってるんだが

387 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 18:56:05.87 ID:pIs2WSPv
借金が嫌なら国債買うなよwww

388 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 19:02:26.59 ID:JEupkhGf
何度も書くんだがグロスでなくネットで考えない理由はなに?
あと国民の借金でなく国民1人が823万円政府に貸していることになる。
ということでこのスレ題は何から何まで間違いなのに相変わらず出てくる。
悪意だらけのスレだということがよく分る。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 19:03:44.93 ID:8vUFP5NZ
北欧やスイスは対ユーロを睨んだマイナス金利だし
ECBはドイツがいるから歯止めがかかるって予想できるけど
日銀のマイナス金利は「金利がマイナスじゃ買い手がいないよね、緊急措置で日銀が直接買うね」
みたいな感じでなし崩し的に財政ファイナンスやりかねない危うさがある

390 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 19:18:00.80 ID:0TJ/ydAm
>>386
はあ?だったら何で消費が増えてるハズなのに一向に景気回復しないんだよ?
あと貯蓄総額でアメリカを上回って何年間も世界一なんだよ?
まあ投資より貯蓄という国民性もあるけど。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 19:38:18.78 ID:lXvspfZz
>>389
デフレの今はむしろマネタイゼーションを積極的に行なうべき。
経済にダメージを与える増税によらない財源の確保と景気浮揚が求められる。
マネタイゼーションをタブーにしてるからいつまでたってもデフレ脱却できない。
需要が回復してインフレになったら増税すればいい。
何事も時宜に応じて柔軟に考えなければならない。

392 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:25:43.81 ID:BB89peMC
また円高になってきたんだから、それを利用して何とかしろっての。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:59:57.09 ID:HuxYX8Kd
>>386
家計はね。企業が...

394 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:01:02.90 ID:fO/VK9ei
未来の日本人から現在の日本人が借りてることになるから問題ないんじゃないの?まだ生まれてない奴らには気の毒だけど

395 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:01:11.33 ID:r4M8TbPQ
>>390
国民が政府を信用してないからね。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:03:13.83 ID:0TJ/ydAm
>>395
議会制民主主義国家でその意識はおかしいのだが。
有権者として自ら政治参加してるのだから。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:05:39.43 ID:r4M8TbPQ
>>396
まー、ソ連が人民の国だったのと同じ程度になw

398 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:17:52.08 ID:4gxVBimw
>>391
>需要が回復してインフレになったら増税すればいい。

これ経済学的には多少議論があるけどとりあえず正しいっぽい結論だが
政治的には不況脱出の功労者様への増税は不可能

399 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:19:20.55 ID:X9js2Ziz
>>381
> 減税でどんどん国民の購買力を高めれば企業は投資を再開して景気も回復する

同感。
増税で内需の回復にブレーキをかけてるんだから、景気が回復するわけがない。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:24:06.91 ID:V3xv8jPN
>>398
インフレになると自然に増税になるんだが。
なぜなら、インフレのため所得が拡大し累進課税の高い方の税率が
適用されるからだ。
まあそれ以上にガンガン所得が上がる。
そうでなければインフレが続かない('ω`)

401 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:28:47.71 ID:M8tk8jrY
子供やら超年寄りもあわせてこれじゃ
もう救いようがない

402 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:25:15.06 ID:kRKRkWe4
地方へ飛ばした借金含んでないだろ
将来国が返すとか負担するとか抜かしてるやつ
実態はもっと悪いぞ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:43:51.28 ID:BP8wzj+G
インフレになれば借金は目減りする
インフレにするには減税が一番よい

404 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:50:07.56 ID:XBa3rfP8
「国の借金」 マスコミは財務省の犬
http://yaplog.jp/kumasan5/archive/89

405 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 23:06:01.38 ID:ahSEijwx
借金じゃなく恐喝だろ 今すぐ国民に金返せ盗人

406 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 23:07:31.20 ID:DEWy9G1b
コレでマスコミは権力を握ってる

407 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 23:40:45.60 ID:V3xv8jPN
>>405
おまえ高校受験の時の偏差値30だったろう?
当時偏差値70だった俺が物を教えてやる('ω`)

簡単のため……
・ 全国民がおのおの823万円の国債を保有しているとする。
・ 全国債の利回りが0%であるとする。
・ 全国債の満期が同時であるとする。

国債の満期の年に政府は1044兆円の予算を組まねばならぬ。
政府の収入は税金である。
そこで政府は全国民に各823万円を課税して国債の償還に充てる。
全国民は各823万円を受け取るために823万円を納めねばならぬ。
この場合、支払と受取が同額だから現金を動かす要が全く無い。
その国民の所持金(現金預金)が823万円未満であっても全く納税に差し支えない。
ただ税務署に823万円の国債の証書を渡すだけで納税と受取が完了する。

結果……

各国民が保有していた823万円の国債が消滅した。

なあんだ、簡単じゃん。国債が偏って保有されているから問題なので、
全国民に平等に分けてから償還すれば簡単じゃん。満期が来れば消滅……。

え? ('ω` 3ゞ

国債は、政府にとって負債だが、国民にとっては資産である。
お金(日本銀行券)に準じる資産であり、代金の支払いにもつかえる。
(相手が受け取れば。ぼくは喜んで受け取る _(^ω^) )
もし国債が全部償還されると、国民は一人当たり823万円の資産を失うのだ。

オマエラはなぜ政府に国債を償還させたがるんだ?
国債が償還されるとオマエラが資産を失うのだ。
オマエラは選挙権を行使して政府に決して国債を償還させぬ
(個々の国債は償還されるが同時にそれ以上に発行されて発行残高が減らない)
ようにすべきなのだ('ω`)

408 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 00:23:53.94 ID:t2hfOKOr
>>407
償還しなくていいから減税してほしい
毎年増税してるから日本は景気回復しない

409 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 01:02:14.46 ID:qf/5d42L
>>367
やったああああああああああ



日本は無限に借金が出来るんだwwwwwwwwwww

410 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 07:33:47.287110 ID:nOPFnOy4
何故国債が暴落しないのか?
それは政府が返済できると思われているから
その方法は増税しかない

411 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 07:53:21.888440 ID:/zjMC2jD
>>409
実際、1000兆円も借金あるのに
世界恐慌になると買われるのは円だからなあ
世界的には日本の借金何て全く大したこと無いと思われているらしい

412 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 09:13:43.744417 ID:IrJAgoN3
>>409
あ、ヤッターマンさんだ!ちーっす!

413 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 09:24:45.36 ID:t2hfOKOr
>>410
この不景気でもガンガン増税してるしな

414 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 09:50:26.77 ID:2TSA/ujZ
シャブノミクスがキレ始めて禁断症状がでとる

415 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 09:54:04.87 ID:t2hfOKOr
>>414
切れたらまた打てばいいってリフレ派が

416 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 20:59:15.98 ID:fHOy79U0
懲りずに穴の空いたバケツに借金した金をぶちこむ日銀www

http://i.imgur.com/lZQPjOh.png

417 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 22:57:37.05 ID:Wou08roo
国の借金を減らすには増税と福祉の切り捨てが不可欠

418 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 23:24:05.93 ID:IrJAgoN3
>>417
減らさんでいい。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 00:20:39.97 ID:HXV7BOtS
>>417
減らす必要ない
むしろ減税しないから景気が回復しない

420 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 00:39:13.07 ID:dT9gjJNo
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ  労働・医療分野他   TPPと中韓や安全保障の影響等
2chアフィコピーサイト他jane書き込み不可コメ消し改竄追加勢い投票等工作有り
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1444129777/41

421 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 08:53:12.98 ID:q0f6fXQP
民主主義とは名ばかりの官僚主導の政府の借金

422 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 09:25:00.32 ID:OZi4TFvo
通貨発行による債務の管理とデフレ脱却の可能性から目を背けるのではなく
どのように弊害の少ない形でこれを行うかということを議論していくべきだ。

こういったことをタブー視したまま、何の準備もなく追い詰められて財政出動に
よる景気刺激に踏み切れば、かえって非効率な投資や腐敗を招くことになりかねない。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 09:44:34.51 ID:TvrD0s4V
普通の人間の借金と混同させるなよ
普通の借金は人の寿命があるので返せる期間に限界があるし
自身で券面を発行してその借金の価値を変化させることは出来ない
国の場合はそれがない、日露戦争の借金も返し終わったのはつい最近なんだぜ?

なんでも国債にするんじゃなくて目的別の債券を起債して
それぞれの目的別管理にしていない赤字国債=ワイルドカード
ノーコン状態が大問題であって、一人当たりの発行量が問題なのではない

424 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 09:50:45.83 ID:udFcdFK9
世界不安になると世界の資金は日本の円を買う。
国債1000兆円で国債暴落、円の暴落?? 財務省はふざけた事言うなよ。

こうなった以上は、内需拡大のためには減税して国民の購買力を増やすしか無い。
即刻消費税を5%に戻すなどの減税政策を取るべき。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 11:37:21.58 ID:HXV7BOtS
>>424
消費税は廃止でいいよ
8%購買力が高まれば間違いなく景気回復するよ

426 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 13:52:49.05 ID:rJY1TtN0
>>>425
消費税収分の財源はどうすんの?

減税だ!高速道路無料化だ!子ども手当バラ撒きだ!と後先考えないでやった民主党は
結局政策の整合性が取れずに行き詰まってしまったわけだが?
何十年も前の話じゃないんだぜw

427 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 14:43:16.88 ID:8MALY8FC
こんなの公表しても、国民は充分に犠牲を払って来たから、
何の衝撃も無いよ。

末端官僚や政治家を殺しても何も変わらない事に気付いて欲しいね。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 14:46:51.39 ID:6oJA8/+n
この間は600万円代じゃなかったっけ

429 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 15:08:42.54 ID:tUuTBtUL
ほんと毎年40兆円の人件費どうにかしろ

430 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 15:20:04.62 ID:HXV7BOtS
>>426
馬鹿だなぁ
財源は国債でいいんだよ
金融緩和さえ止めればこのくらいは余裕で捻出できるよ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 15:27:56.08 ID:v8qdK4/+
このおかげで、控除は全般的に減ってるし、
俺の場合、国民年金支給が60→65歳になり
300万近いゼニが消滅しました

こうやって国は国民を少しずつ騙しながら〜

「国だけが蔓延り、コクミンは疲弊していく」

「一国成りて、万骨枯る」


いや、イヤ〜んなあ時代に成りました

432 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 16:13:19.80 ID:rJY1TtN0
>>429
国家公務員の人件費は確か5兆円ぐらいだぞ?
地方公務員を合わせても27兆円ぐらい。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 16:24:33.38 ID:HXV7BOtS
>>432
公務員というか天下り団体がたくさんあるのがひどい
世界の先進国で日本だけの異常な文化

434 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 16:38:04.94 ID:rJY1TtN0
>>433
それで社会がうまく回ってるのなら問題ないのでは?
他国は別のシステムってだけでどっちが上や下って話ではないし。
文化や歴史の差で選択肢が異なるのは当然だし。
世界に統一的な常識なんてものが存在すると考える方がおかしい。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 17:02:26.40 ID:Qp+bfmQK
>>426
自民党と官僚の懐に入れている金を減らせば
財源なんていらないよね。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 17:11:22.72 ID:rJY1TtN0
>>435
民主党はそれやらなかったわけ?
埋蔵金とやらが本当にあれば民主が掲げた看板政策は悉く実行できて国民の支持も集めて
いまでも民主政権が存続してたハズ。

民主はそれをやらず悉く政策に行き詰って政権を手放すことになったけど、
何か合理的な理由でもあったのか?

437 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 17:15:19.88 ID:no46jUut
日本は吸血住虫が多すぎ。中国や韓国と違って宿主を生かしたまま巧妙に吸う寄生虫。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 17:26:52.51 ID:9YD8axGe
 
株価暴落、 GPIF年金「日経平均14000円で15.7兆円消失の恐れ」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/175190

439 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 22:03:37.22 ID:vRthpW/J
>>434
まるで共産主義者だな
失われた20年の原因はこの共産主義的な非効率にあるだろ

440 :名刺は切らしておりまして:2016/02/13(土) 23:42:22.69 ID:T8pzyNXz
>>439
こういう「停滞の分析」っていろんなこと言うやつがいるけど、
どこまでの事を調査した上で言ってるんだろう、といつも思う。
主要な統計情報が根拠にあるならまだしも、自分の半径数メートルの景況調査で語ってるのが多いんだよな。
新聞テレビの言うことを鵜呑みにしてググればすぐ読める一次資料に当たらなかったり。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 00:11:56.24 ID:WxVaMQmO
>>439
失われた20年はデフレ期に緊縮財政した結果
単なる貨幣現象だよ。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 01:01:02.94 ID:XjAZJbl1
>>441
緊縮財政というか
減税しなかったのが問題なんだな

デフレっていうのは税金が高すぎるってことなので

443 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 02:02:45.57 ID:WxVaMQmO
>>442
バブルの発生要因の一つとして大減税があるのに更に減税できる余地なんてあるわけないだろ。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 11:16:48.34 ID:qPmCoL1Q
>>411
今年来年破綻するって訳じゃないから。


10年後や20年後に来る地獄に外国は関係ないし。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 11:47:39.84 ID:RiyRDZ1B
ここまで国債発行残高膨らませて、緊縮財政って馬鹿か?

446 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 12:14:34.29 ID:xLIKslbL
公務員と議員が返済すべき借金

447 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 14:10:52.38 ID:XjAZJbl1
>>443
バブルになれば減税やめればいいじゃん
デフレで困ってるんだからその中間のどこかにスイートスポットがあるんだよ
少なくとも今の税金は高すぎる

448 :名刺は切らしておりまして:2016/02/14(日) 15:37:43.23 ID:WxVaMQmO
>>447
違う違うw
税金を大幅に引き下げたあとに更に減税する余地など無かったということ。

あと一億総中流社会から格差社会に移行していったのは減税が原因だしな。
そりゃ富の再配分の機能を低下させれば格差は広がる一方になるでしょってなもんでさ。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/02/15(月) 08:00:20.47 ID:jzDdSqJ8
>>437
官僚と天下り団体と仲間たちか

450 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 12:59:08.99 ID:KTx3inz4
 
【年金】政府、GPIFによる株式直接投資見送りへ 株価急落で懸念
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455584842/

【国会】安倍首相「GPIF運用悪化なら年金給付減額あり得る」衆院予算委★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455574101/

【経済】「大企業の儲け、庶民には回りません」 安倍内閣ブレーンも認めたアベノミクス失敗★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455590768/

【介護】厚労省、要介護1〜2の生活援助サービス(掃除や洗濯、買い物、薬の受け取りなど)の全額自己負担を検討★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455537817/

【国際/経済】日本郵便など、日米国債ファンド中止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455570606/

【経済】マイナス金利で地方銀15%減益との試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455570284/

【政治】麻生財務相「軽減税率、混乱は覚悟」 線引き「完全に準備できず」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455537218/

【民主党】甘利氏秘書、20億円提示促す 建設会社側とのやりとり公開[2/15]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1455565164/

【愛国】安倍晋三自民党「外国人にも臨時給付金3万円を支給します!外国人にも払わないとねw」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455561215/

安倍晋三「アベノミクスのおかげで景気が良いから公務員の給料上げるわw俺の給料もなw」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455535815/

451 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 23:51:35.60 ID:IPqOKSmg
 
【政治】石原経済再生相 「消費増税を予定どおり実施する必要がある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455718325/

石原経済再生担当大臣はNHKなどのインタビューに応じ、来年4月の消費税率の引き上げについて、
社会保障制度を維持するため予定どおり実施する必要があるとしたうえで、
経済の好循環の確立など引き上げに向けた環境整備に取り組む考えを強調しました。
この中で、石原経済再生担当大臣は、来年4月の消費税率の10%への引き上げについて
「なぜやらないといけないかというと、社会保障を次の世代に伝えていくためと、
海外からの信認を確保するためだ」と述べ、予定どおり実施する必要があるという考えを示しました。
(NHK 2月17日 20時33分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160217/k10010412841000.html

452 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 01:56:08.42 ID:eCS9nSf1
国債を抱え込んで金を持っている気になっている人間に
政府紙幣で本物の金を刷って渡せば良いだけだ。
税金で取り立てて返してどうする。経済が縮小するだけだろ。
日銀が買い込んで金を発行している時点で同じことだが。

453 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 04:52:28.34 ID:Af9SVL8S
 
【英紙ガーディアン】 「アベノミクスの末期症状」 ステルス増税が日本にとどめを刺す

■カモにされるGPIF(日本年金)

「アベノミクスとは最初から幻想であり、世界の投資家を煙に巻きながら、
ウォール街に日本の国民の富を貢がせるために考え出された悪性ウィルスだ」と書き続けてきましたが、
いずれにしても、化けの皮が剥がされて末期症状に至った、ということです。

私たちの年金を、まるで自分たちのポケットマネーのように株式市場に突っ込み、
日経平均を吊り上げているGPIFほど、その投資パターンが誰にでも分かる“お人好しのご本尊”はないのです。
日経平均を高値で維持し続け、国民を騙しつつ憲法改正に突き進もうとしている安倍首相が、
株式市場が下落するごとにGPIFの職員を呼びつけて「年金をどんどん突っ込んで日経平均を上げろ」と
怒鳴りつけている様子が内部から漏れ伝わってしまうくらいですから、
欧米の投機筋であれば、とっくの昔にGPIFが安倍首相の意向で恣意的運用を余儀なくされていることを知っています。

短期間(数日)で株価を先物で暴落させれば、狼狽した安倍首相が、
再び「ありったけ突っ込め」とGPIFに檄を飛ばすことが分かっているので、
ヘッジファンドは、思い切りレバレッジを利かせて売買を行えば確実に巨利を得ることができるのです。
欧米勢にとって、もはや“濡れ手に粟”の市場がGPIF主導の東証なのです。

【経済】1月の貿易赤字は6459億円 輸出12%減 輸入額18.0%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455755954/

【金融】日銀総裁がマイナス金利で見解 ATM手数料値上げ「あり得る」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455791257/

【経済】民間銀行ATM手数料など値上げ「あり得る」マイナス金利で黒田日銀総裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455798982/

【経済】実質賃金低迷でマイナス成長、明白になったアベノミクスの破綻
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455788403/

【経済】マイナス金利導入で金庫が人気。たんす預金用に売れ行き伸びる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455755341/

454 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 04:53:38.25 ID:Af9SVL8S
 
【英紙ガーディアン】「アベノミクスの末期症状」ステルス増税が日本にとどめを刺す

日本の政府債務の増え方は、GDPとの比率で見ると財政破綻したギリシャより悪いのです。
自民党の長期政権下で、日本政府はまるで計画的に日本を財政破綻に導くために借金を積み増してきたとしか考えられないのです。

よく、「政府債務がGDPの2倍以上あろうとも、
国債を買っているのは外国人ではなく、国内の機関投資家や個人なので、日本は財政破綻しない」という専門家がいます。
とんでもない間違いです。
日本の場合、国債の主な買い手は民間の銀行です。その原資は、あなたの預金です。
銀行は進んで政府が発行した国債を買っているのではなく、半ば「押し付けられて」買っているのです。
民間銀行は国債を政府から買うと、その代金を政府に支払います。それは私たちの預金です。
その時点で、私たちは政府に「金を貸している」ことになるのです。それも、「有無を言わさず」です。

しかし、日銀はすぐに買いオペを実施して民間銀行から国債を買い取ります。
その代金は、信用創造によって日銀が1万円札を印刷して民間銀行に代金として支払うのです。
その代金は、日銀に開設されている民間銀行の当座預金に振り込まれます。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:12:57.28 ID:1spT3ihM
ジミンサポーター曰く、返す必要のない借金だからそんなに騒ぐな、というのを良く聞くので、
毎年200兆円ぐらい増やしたらいいと思う。
そしたら税金とらなくていいし、みんな潤ってバンバンザイじゃんね。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:13:19.02 ID:D+8ntXvp
国債暴落は自民党が招く。
破綻後の整理はおおさか維新の会しかできない。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:15:18.20 ID:+d+VsbNa
全額返すんだろ
ネトサポが

458 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:22:38.56 ID:kENPKyXY
>>1
罪務ポチ、日経バカの一つ覚え。
信じるとろくなこと無いよ。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:24:56.45 ID:D+8ntXvp
公務員が作った借金。
公務員の給与を返納すべき。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:42:14.28 ID:+FOq4OrI
 日銀は1044兆円分の1万円札を印刷して、それで返済しろ!
借金が無くなり、円安にもなる。一石二鳥だろ?

461 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:47:08.21 ID:LVyPMjvR
823万円
俺の現在の年収の10倍だお

462 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:48:26.62 ID:kENPKyXY
>>460
今やってる異次元緩和がそうなんけど???

463 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 05:55:01.29 ID:5/xenEO/
【SPEEDのメンバーとファンへ】今井氏を応援する事は、自民党を応援することになる。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 06:14:37.20 ID:bWs2ZZLP
富裕層の所得税を上げればいいよ
今はまだ日本語しか話せない富裕層はたくさん居るから
海外に逃げ出す連中もそれほど多くない。今がチャンスだよ

465 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 09:46:38.34 ID:WDoapVLf
官僚の言い分

官僚には天下りを失くせない

tp://morningmanga.com/ab_kanryo/page_03.html

466 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 09:49:52.94 ID:WDoapVLf
官僚機構と天下りシステム

tp://sekainoura.net/amakudari.html

天下りは、事務次官が役所のトップとして働きやすく、
しかも居心地の良い環境を作るための役所都合のシステムなのです。

なぜ、こんなシステムが日本ではまかり通るのでしょうか?

467 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 10:55:00.16 ID:qO639dFl
>>455
ジミンサポーターじゃなくて
土建屋の乞食ね。


税金に寄生出来れば日本がどうなろうがしったこっちゃない。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/02/19(金) 13:40:11.93 ID:TChYHDl3
>>455
通貨供給量増えて、円の価値が下がる。
特に、金持ち程、損害を受ける。

469 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 10:27:58.08 ID:oDwb1EHv
資産の現金、預金の割合は低所得層の方が大きいよ。

470 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 11:37:10.96 ID:rQ9B/PaN
公務員一人当たりで出して欲しいわ

471 :名刺は切らしておりまして:2016/02/21(日) 21:48:39.91 ID:DpE4YQN6
財務省を財務庁に降格させて、内閣府の外局にしよう。

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