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【キャリア】「総合商社を安易に志望しないで」 総合商社の中の人が語る就活への警鐘 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/02/11(木) 13:29:15.40 ID:CAP_USER
http://toianna.hatenablog.com/entry/2016/02/08/170000

「総合商社の中の人」とお話した。きっかけは少し編集で関わった記事「ゴールドマン・サックスを選ぶ理由が、
僕には見当たらなかった」がバズり、リアクションをいただいたこと。


@shukatsushosha
内定を幾つももらって「就活なんて情報戦、楽勝www」っていう風体で入社して来るんだろうけど、
大谷翔平どころか一軍クラスなんて一人もいないぞ。A4 1枚の報告書もまともに書けず、オフィスでも飲み会でも皆、
無口で死んだ目になってるんだが。これを言うとまた老害とか嫌われるだろうが。


就活では今、商社が圧倒的に強い。商社に内定した学生が他社へ行くなんて、
まずないだろう。それに対し、総合商社の中の人が逆風とも言えるコメントを残した。
ぜひその理由を伺いたい、とご連絡したところご快諾をいただけた。

表面上のダイバーシティに苦しむ若手
商社にダイバーシティ(多様性)が無いことはOB・OG訪問をした当時、私でもわかった。
「ゲイやレズビアン等への差別防止に何をされてますか?」「主夫を養いつつ海外転勤できますか?」
といった質問へ向けられた「何だコイツ」という目線は忘れられない。

総合商社の中の人:総合商社に採用される人材といえば、学校別で言うと東大・早慶の体育会系男子が
大多数でした。最近はダイバーシティの名の下に、内定者の半数近くは女性・non-Japaneseですし、
非体育会系男子もかなり増えました。人事部の思惑とは裏腹に、若手を受け入れる各部署は彼らの
働きやすさやキャリアを第一に考えているわけじゃない。結局体育会系の上司は「若手を使いづらいなあ」と思うし、
入ってきた子はそのギャップに苦しむんですね。

企業が本当にダイバーシティを推進したいなら、採用時の門戸を拡大するだけでなく、入社した後、
フェアな人事評価をすべきだと各部署へ徹底させないといけない。総合商社は就活生からの人気も高いだけに、
会社側やそこにいる人間からすると、いまだに「会社に入れてやった」という感覚が強いのだと思います。
ダイバーシティの観点から多様なバックグラウンドを持った学生を採るのはいいことです。
けど、その美名の下に採用された人の気持ちを考えたことあるんですか?と思うことがあります。
このままでは、いやすでに優秀な人材が採用できなくなることは必至です。


商社が「現場」でなくなった結果、若手が活躍できなくなった
一般に、総合商社は40年かけて育成するから、即戦力を目指す外資とは違うと言われている。
だが「育成のイマ」は変化に晒されているようだった。

総合商社の中の人:就活生の皆さんからOB/OG訪問を受けると決まって「投資をやりたい」と仰います
。しかし、入社して若くして投資事業に携われれば、キャリア形成上、ハッピーかといえば必ずしもそうとはいえない。

総合商社が手掛ける事業はかつて「物流商売」と言って、国内外で商品の売買を行い、
手数料を得るビジネスがメインでした。個人商店的な業務が多く、若手でも一人にお客さん
を任せられることが多かった。けれど、いまや業態へ権益投資や事業投資も追加されて、
チームを組んでやる仕事が増えました。そうすると若手はヒエラルキー上、雑用が以前より多くなります。
また、総合商社はグループ連結経営を推し進めています。その結果、ビジネスの現場が出資先の関係会社に移っている。巨額の投資利益と引き換えに、若いうちからビジネスを経験する現場を奪われてしまった。個人が自分の働きで稼いでいるという実感を得られにくくなっているんですね。まとめると、こういうことです。


コンプライアンス意識の高まりによる書類作業が増えた
案件の金額増加に伴い「失敗」の額も大きくなったたため上層部に説明責任を果たす社内報告が増えた
ビジネスの現場が出資先の関係会社へ移り、お客さんや社外の人間と向き合う時間よりも、
上司への報告や社内向け書類の作成がメインになった。

企業としてコンプライアンス遵守は重要ですが、一方でそうした業務を通じて得られるのは社外で
通用しないスキルばかりです。

2 :海江田三郎 ★:2016/02/11(木) 13:29:22.30 ID:CAP_USER
後輩に教えるのは「損」という文化
総合商社の中の人:総合商社の場合、少なくとも30歳、場合によっては30代後半まで「下積み」が続くんですが、
たとえば女性で30歳まで下積みをして、結婚・出産して子供が生まれてから職場復帰しても、
接待や長時間労働を前提とする業務には戻れない。
かといって、育児との両立を考えてバックオフィスへ移ったら、もはや一生「商社パーソンらしい」
仕事はできない。そういう女性のキャリアも考えてない。だから優秀でやる気のあるキャリア志向の女性が辞める。

また、以前の総合商社では、年功序列で先輩は自分の地位を脅かされることがなかった。
現在の人事評価では前後何年かの年次が同じ職群に入れられ、その中で相対評価を受けます。
そうして実力主義の名の下に「逆転人事」が生まれました。
結局、部下や年齢の近い後輩に教えるのは「損」だという文化になる。
だから前に比べて、部下や後輩の育成へ無関心になりましたね。

――人事評価に「部下へ指導しているか」という項目はないんですか?
総合商社の中の人:人事評価でも「人材育成」という項目は形式的にはあります。
但し、部下・後輩に対して叱咤激励というより、パワハラに近いことをやっていると、
上役からは「熱心に指導してるじゃないか」と言われますね。逆に部下や後輩へ寄り添って
自主性に任せた指導すると上役からは「もっとビシビシやってほしいんだよね」と。
表面上、部下や後輩に檄を飛ばしているタイプのほうがよい評価は付きます。

大体、新卒採用している大多数が東大・旧帝大、早稲田・慶應卒なんだから、
本質的な人材にそんな差はないんですよ。しかも上記の通り、投資業務はチームで仕事をすることが増えたので、
どこまでが個人の能力による成果なのか客観的な評価が難しい。
そうすると、上役の好き嫌いで人事評価が決まってもおかしくありません。
均質な人材を採っておきながら逆転人事をやれば、やる気を削ぐだけです。

ここまで、総合商社の中の人さんからお伺いした内容を編集して掲載してきた。
近日公開の後編では「資源・エネルギーのビジネスモデルの限界」と
「そもそも商社に来る学生が最優秀層ではない理由」の2点について、語っていただく。

続きはサイトで
(後編)
http://toianna.hatenablog.com/entry/2016/02/09/170000

3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:34:46.50 ID:a6NIOJ28
正確には1割の人材が残りのゴミをくわしてやっている
1割でも優秀な層が入ればあとは接待だけやってればいいゴミでいいんだよ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:35:01.40 ID:YGmBlzYF
大手商社の給料は公務員以上 当然とは言え
このことを 忘れてはいけない

5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:37:08.16 ID:mEKpMaCH
お台場シティ?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:38:00.47 ID:TeIrhp8j
評価する方へ、評価の仕方を教育をて徹底しないとね

7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:39:12.43 ID:qZ2Nw45/
言ってることの根拠がなんだかなあ
安易に志望してもいいじゃないのw
そこで人は学ぶんだよ
その先については体験からは語れないんだろうな
新卒切符を無駄にすると大変だよというw

8 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:48:51.62 ID:tQBj7Wl3
きれい事言ったってほしいのは他人より多いマニーなだけなんだから、いーんだよ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 13:51:03.94 ID:gNATaaYQ
物を売るにはマスメディアと組むのが一番だと思うんだけどやっぱ組んでるの?

10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:01:06.73 ID:DmC6pmwk
御社を志望した理由は、安易に志望し入社して自分が商社マンの上級国民になれるか確かめたいからです!

11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:04:00.23 ID:+5dtM51J
むしろ新入社員がどうとかより既存の社員に問題を抱えているようにしか見えないのだが

12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:09:00.97 ID:W4MsbQ9Z
総合商社はますますこれから最前線覚悟かスパイ組織みたいになるからなぁ…
覚悟は必要だわな。東京の日本無能外務官僚をなんとかして欲しいわ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:13:22.44 ID:YG7Pov0A
>>3
そういう見方はどうかな。
1割が今の時流に乗って稼いでくれているが,次の芽を9割が探しているか,育てていると思った方がいいんじゃないか。
ただ,実際は,書類業務,管理業務などの組織維持の人員が5割以上だろうから,次の時代を探しているのは4割5分ぐらいか。

昔の商社は個人商店の集まりだったけど,今はメーカーのようになってきているな。
メーカーのエンジニアが商社のセールスになっているだけ。
メーカーより商社の方が恵まれていると思うのは,利益を生むセールスを大切にすることかな。
メーカーのエンジニアは安月給で叩かれ,短期契約にさせられたりしているからな。
何が会社の利益を産んでいるのかはっきりしている商社の方が良いよ。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:18:26.66 ID:Mw/KbBeH
>>1
のソースでスレッド立てていいのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:19:21.54 ID:3MOr0KZo
中間マージンをふんだくってるようにしか見えないのでいまいち商社の凄さがよく解らん

16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:19:52.07 ID:tir+SOCb
週刊ダイヤモンドが、すっかり三菱グループの機関誌になってしまった件

17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:23:32.23 ID:tir+SOCb
昨年まで中国に投資しまくった伊藤忠が、かなりヤバい件

18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:29:53.05 ID:22edN3UZ
「総合商社に優秀な人は来ない時代がくる」 総合商社の中の人が語る、就活への警鐘(後編)
http://toianna.hatenablog.com/entry/2016/02/09/170000

19 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:30:31.59 ID:zvbuYvja
会社がある程度の規模になったら商社経由ではなく
自社社員を海外に送って直接調達したほうがいいと思うけどな。

手間はかかるが、そんな難しいことはしてないし。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 14:33:18.67 ID:4W9cXWnc
シ 正直、キツイ
ヨ 宜しく、キツイ
ウ 嬉しいほど、キツイ
シ シャカリ気になって、キツイ
ヤ やっぱり、キツイ

現実はキツイ。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:52:16.75 ID:KcV27N/8
40年かけてって
人の寿命を知っていて言ってるのか

22 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:55:47.81 ID:Wk+oZrIV
>>18
くどい

23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 15:55:54.93 ID:Ey4GCViO
>>9
商社はむしろメディア使うのど下手くそだわ
彼らは広告代理店やPR代理店を手下に使ってる気分なんだろうけど情報流の付加価値の大部分取られてる

24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:29:30.42 ID:kPdKIWwB
思考停止の体育会系が日本を潰す

25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:32:12.54 ID:9WHXu9au
 
【IT業界】「エンジニアに資格はいらない」って本当?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455006380/

【経済】企業物価指数、1月は前年比-3.1% 10カ月連続で下落
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455171483/

【医療】紹介状なしで大病院、初診時に5千円負担へ 16年度診療報酬改定案まとまる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455069333/

【経済】街角景気、2カ月ぶり悪化=大雪、株安が影響 「緩やかな回復基調が続いている」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455100782/

【政治】石原大臣、消費増税「来年4月に引き上げを行うことが一般的な解釈」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454987835/

【経済】安倍首相「アベノミクスが終息局面にあるとの認識は間違っている」「私は黒田総裁を信頼している」 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455157032/

26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:38:49.33 ID:1yx7Ue5I
>>11
バリバリの命令出しまくれる体育会系しか残らない
精神か身体壊してすぐ辞めるからな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:41:15.93 ID:pE2gpiGX
後輩に教えるも何も、お前ら20年前から外注しかしてこなかったじゃねえか。
何を教えるんだい?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:42:01.13 ID:PHnDb8Fc
メーカーなんかも投資会社みたいな事してるから、実態がない商社は情報のスピードでも最近後手後手だな

29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 16:53:33.30 ID:NaGkXGmD
どこ行ったって思考停止した人間は会社にしがみつくしか能のないおっさんになる。
仕事や人生に絶対の正解はないんだからさ。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 19:49:32.65 ID:kxVl9Jr9
>>27
かっぽれ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:13:25.42 ID:RkUDFdQD
夜の仕事に強けりゃいいんじゃねw
日中はメールのやり取りが中心だし

俺は酒に弱いからいくら高給でも
対象外だったけど、、

30代で胃潰瘍40代で肝臓やられて
50代で腎臓疾患と不整脈
60代半ばも過ぎ年金もらってしばらくしると心筋梗塞か脳梗塞で逝く

32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:18:38.14 ID:dGYyXkIG
人前でちんこ出して踊る覚悟ないならくるな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:18:53.93 ID:RkUDFdQD
世界の僻地まで行って交渉をしてるのは
今やシナやサムチョンの営業マンだけだからな VIPと会って、賄賂やハニートラップ仕掛けたりしてるのも彼ら

日本人商社マンはやばいとこには行かないし
やばいこともしない
既存の情報網を利用してメールでやり取りしてるだけだからな

34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:19:49.46 ID:RkUDFdQD
>>32
それが一番大事w

35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:23:33.14 ID:RkUDFdQD
マスゴミもやばいとこにいかない
外部のジャーナリストに丸投げだし

36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 20:27:50.80 ID:RkUDFdQD
本社勤務でモニターにらめっこして株遊びや
大きい出来上がった会社を乗っ取って
いきなり社長として乗り込んでかき回す
くらいしか能力発揮できんからな

37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 21:08:57.04 ID:IbLweH6z
商社の利益率なんて1〜2%上がれば御の字。
一年二年の短期の費用対効果で考えて事業化のプレゼンしたらバカ扱い、社会の歯車とか世の中への貢献、シェアがものをいう。
だから仕事を仕掛けた分、扱う額がでかいから商売として成り立ってるんだな。

天然ガスパイプラインのプロジェクトに行ったセンパイ、ボーキサイト買い付けに行ったセンパイは2年ぐらい会ってないが、彼らのおかげでおいらは日本で平和に2ちゃんやっていられる。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:03:40.62 ID:/texSUcI
うちの会社と同じではないか。

実力主義で若くても能力があれば早く昇進できることになっているが、先輩は自身の地位を守るため、若い人には「そんなこともわからんのか!」と怒鳴りつけてパワハラを繰り返す。教えると損することになるから。
結局、やさしい上司にめぐり合わないと昇進しない結果になってる。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:22:31.63 ID:HEtIaQKl
>>1
そもそも、商社というのは"カスリ稼業"なわけで、国家と癒着している「捕まらないヤクザ」でしかないわけよ。
遊び方の下品さかて、ヤクザの振る舞いやと思えば、別に普通やしな。

>>17
ああいうバカどもが死に絶えると、日本も風通しが良くなるやろね。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:32:59.72 ID:3Z274hYc
コミュ障が多いんだろ

41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 22:41:17.44 ID:DT6KNIJ6
>>13
>昔の商社は個人商店の集まりだったけど,今はメーカーのようになってきているな。
>メーカーのエンジニアが商社のセールスになっているだけ。

商社はもともとメーカーだよ。
つくっているのが"ビジネスそのもの"と言うだけで。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/11(木) 23:40:04.89 ID:shdu0Ruk
大谷翔平まで読んだ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 08:09:47.963667 ID:QBo6bU/q
擬音商社の鐘の音

44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 14:50:07.52 ID:vv5iFVcF
商社で、最初からダイバーシティを持ち出すことがもうズレてるんじゃねの?

45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/12(金) 15:11:30.51 ID:gY2uRgAE
>>44
商社ってダイバーシティとか好きそうなイメージだけどな
メーカーはなんだかんだ言っても商品とか開発技術カで差別化できるけど、商社って仕事面での差別化って見えづらいように思う

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