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【企業】東芝、パソコン生産から全面撤退へ 杭州工場を売却 富士通、VAIOの工場に生産を委託 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/02/16(火) 08:52:25.16 ID:CAP_USER
http://www.sankei.com/economy/news/160216/ecn1602160003-n1.html

 経営再建中の東芝が富士通とVAIO(バイオ、長野県安曇野市)とのパソコン事業の統合に向けて
中国・浙江省にある杭州工場を売却し、生産から全面撤退する方向で調整していることが15日、分かった。
中国企業と売却交渉を進めている。事業統合した後も各社のブランドは維持し、東芝は「ダイナブック」
の生産を富士通とVAIOの工場に委託する。設計と開発に専念し、生産コストを抑える狙いだ。

 現在、東芝と富士通、VAIOの3社は事業統合に向けて協議を行っており、持ち株会社を設立し
、傘下に3社のパソコン事業会社を置く方向で調整している。生産拠点は富士通の島根工場(島根県出雲市)
とVAIOの安曇野工場に集約する。杭州工場の売却交渉が決まった段階で、3社は事業統合への最終調整に入る。

 3社とも年度内に事業統合に基本合意したい考えだが、東芝の杭州工場の売却交渉次第で遅れる可能性もあるという。

 また、3社は持ち株会社の出資比率についても協議中。東芝と富士通は資産を軽くしたい方針で、
出資比率をなるべく抑えたい考えだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:52:54.76 ID:BZmXMXCc
パソコンはオワコン

3 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:53:32.79 ID:IbmigU8d
落ちたか…

4 :憂国の記者(野党は共闘!):2016/02/16(火) 08:53:47.66 ID:y1CZ1O2X
スティックPCがある以上、三社に未来はない。

スティックPCをディスるやつは、基本的に安倍晋三や黒田と同程度の池沼

5 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:55:49.59 ID:pUSTMThY
富士通と東芝はわかる
日本のPC 業界の最大手だ。
VAIOってドスパラPC 以下じゃねーの?
販売台数や規模。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 08:59:30.45 ID:8+M/Gidk
だって東芝のノートPCの冷却ファンはすぐ壊れるし、いちど壊れてからは二度と買わなくなった。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:01:14.09 ID:/v9ZAfMj
東芝は

大坂夏の陣状態

堀が埋められ

虎の子精鋭達はいなくなり

残るは本丸 原子力

マジでヲワタ.....

8 :あっぷる:2016/02/16(火) 09:01:41.60 ID:0b/OJFzH
>>6
一台しかサンプルが無い話をされましても。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:01:46.48 ID:U/W6OffX
国内工場なんかで作ったら割高すぎて海外で売れないんじゃね?
東芝は海外から撤退するつもりなの?

10 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:03:38.80 ID:fmgNQDOB
>>5
そこに工場貸してくれて泣きついてるわけ
チャレンジ芝は

11 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:04:15.88 ID:C8MTfbod
結局中国に技術取られただけだったな
中国人の上を行くずるがしこさがないと中国ではやっていけないわ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:05:00.64 ID:fmgNQDOB
>>9
撤退したいけど工場が売れない
相当買い叩かれるだろうな
シナチク企業に

13 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:06:06.50 ID:jPDPoFg7
昔の電卓競争思い出した

最後に残ったのはシャープとカシオ
いまや100円ショップで売られてるのが主流品

14 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:09:31.88 ID:ET7dIMH/
VAIOはむしろ国内生産を売りにしてるんじゃ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:16:20.31 ID:DoznJErV
まぁ部品組み立てて・・ 中味同じだからな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:16:25.93 ID:ou9hg/wb
あえて日本人にしか好まれないガラパゴスを作ったらええのじゃ。
日本人の意識がブレるとシナチョンとかわらないものになるのよ。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:18:16.06 ID:OpCtgKx/
いまどきパソコン作ることはないわな

18 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:19:02.05 ID:dO/e58jh
dynabookブランドはなくなるわけじゃないのね

19 :憂国の記者(野党は共闘!):2016/02/16(火) 09:21:35.53 ID:y1CZ1O2X
ダイソーでパソコンが売られる日も近い!

20 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:22:42.65 ID:Qfn+wauX
戦争には負けたけど経済一流といわれたことから四半世紀を経て
経済まで玉砕戦が始まったな

21 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:22:42.98 ID:Y1Zyy2a0
がんばれ日立 残るは君だけだ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:32:04.37 ID:gpj7wr9y
東芝のデスクトップを愛用している。クラシックファンなのでYu-Tubeを楽しん
でいる。音質は満足とまでいかないが、十分に楽しめる。テレビはN○kと受信
契約をしていないが室内アンテナで鮮明に映る。場所をとるDVD再生機なしで
DVDが再生できる。2ちゃんに投稿するのも見るのも大画面、大きなキーボードで
快適。日本のブランドは故障が少ないという安心感(ソ○ーを除く)がある。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:34:36.47 ID:J63vEvv3
中国の工場なんて今どき買い手が見つかるだろうか?
大金投入して撤退のパターンかもね。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:35:55.36 ID:32aTD8li
三社一緒になるならVAIO PとかLOOXとかLibrettoみたいな小型のPCだして欲しいな

25 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:45:13.16 ID:/40W+RuW
>>8
東芝は白物家電もあかんよね
冷蔵庫のドレンホースって部品の発注を受け付けて、後から知らんて
こういう大雑把な部品さえいい加減に扱うのが社風
パソコンなんて電子機器の集合体はむり

26 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:46:20.47 ID:q5nAauf1
東芝はPC生産してたんだな。
企画から全部丸投げしているのかと思ってた。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:47:04.48 ID:lX20V0m2
ダイナブック、コスミオ厨ざまぁ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:47:06.56 ID:iVMFCFbj
うちのは元気よく動いてるぞ

29 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:52:49.47 ID:jxicMx+E
普通に撤退でいいだろ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 09:54:01.21 ID:veTuD6uR
>>24
タブレットに小型キーボード付けたほうがスペック的に上になる。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:00:01.21 ID:9lY6oXhJ
いけいけどんどんで経営するからこうなる 撤退のリスクも考慮しない経営陣の大失態
人件費の安さに飛びついた売国企業 その代償は高く付いたな
結局国内・外生産でどちらが儲かったのか分析したほうがいいぞ
売国企業だから日本人の信用も失った事も考慮してなw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:04:16.52 ID:85WOtv/0
総合電機メーカー全部解体して事業ごとにくっつけろ
ゴミが集まってもあかんか〜

33 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:06:43.13 ID:zdw0iiaz
会社で使ってる東芝のノートの顔認証はすごいよ。
1週間に1回くらいしか成功しない。
もはや朝一番の占い感覚でつかってる。
もし認証が成功したらよくないことが起きるので帰ることにしている。
Surfaceの顔認証なんて他人の顔ですら失敗しないのにな。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:08:51.60 ID:FDTcHssK
売却と言ったって激安で一元とかだろw

35 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:10:20.90 ID:FfQTVPM3
昔(40年位前?)、アメリカの家電が日本のメーカーに負けて廃業した
それまで下請けだった安い労働力の国が、技術を身につけて、先進国の製品を
駆逐してしまうのである
まさに歴史は繰り返す
アップルも中身は中国で作っているらしいね
中国製の7インチタブレットを使っているが、故障することなく使えている(価格
は1万円前後だ)
いつまでも、中国製は安くて品質が悪い、壊れやすいと思っているのは間違いだ
10年単位で観てみると、品質は確実に向上しているよ
ただし、中国の人件費が上がっているので、今後はまだ人件費が安い東南アジア
やインドへ生産拠点は移行する

36 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:10:47.73 ID:hoxDiCvF
>>33
ワロタw

37 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:11:19.72 ID:J+FVZt1y
>>9
そもそも東芝のノートPCは個人向けは縮小し法人向けメインにするらしいからね。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:11:31.77 ID:0opIs2OK
自社工場は無駄

39 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:13:50.75 ID:RC31z9E3
ダイナブックを買わなくなった理由

余計なソフトがインストールされ過ぎてるから

以上

40 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:14:02.01 ID:EzC56Yx4
民需はダメ、官公署と軍需はタフブックにとられたし当然かも。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:17:40.71 ID:J+FVZt1y
>>14
富士通もメイドインジャパンを売りにしてるしね。

>>15
そう、HDDやメモリーやCPUなど主要な部品は殆ど共通だし、その他の必要な部品が揃えば何処の工場で組み立てても同じだからねぇ。

>>26
昔は自社の青梅事業所など国内でも生産ってか組立やってたんだが、中国に生産ラインを移設したんだよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:22:08.33 ID:RqpZKhn1
>>24
まぁ値段次第だよね
コスパよければそれなりに売れるかもね

43 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:24:16.29 ID:RgQXev+9
ロゴが違うだけで中身一緒だし、どこの工場で作ってもいいよな

44 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:40:49.51 ID:OAWGTrCL
FMダイナブックVAIOか、ちょっと強そうだが

45 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:40:54.87 ID:Yew0c4p0
MCJはユニットコム傘下と統一ブランディングする気ないのかね
社名とショップと製品の名前ゴチャゴチャさせずに
マウスとiiyamaだけで勝負すりゃいいのに

46 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:44:47.52 ID:l0a9pS7V
最新のテレビのブラウザって軽くなった?

47 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:45:51.61 ID:zKh2sbC7
東芝の問題が出る直前に、国産だからとダイナブックを買ったオレ。。。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:48:17.09 ID:RC+1JVNr
アイパッドで使えるスティックPCできたらノートオワコン

49 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:48:32.52 ID:KfrDZCf4
今時パソコンの工場なんて簿価以上で売れるのかな?

50 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:49:32.40 ID:Ge4OUPYf
>>48
そんな面倒なことしなくてもSurfaceでいいのでは

51 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:50:04.88 ID:ZBjsPEez
VAIOのバンドルもクソだった
誰が使うんだこんなゴミってなのを同梱、
ゴミソフトを使わせようとしてたようだ
全く意味が分からない

なんで手軽な音楽再生ソフトすらも作れないのか本気で不思議だった

52 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:51:31.74 ID:CL2HIfqA
日本はメーカーが多いんだよ。
生き残りたいんなら、国策で世界で一番の
会社をまとめ上げなきゃ。
単体では通用しなくなってるんだよ。

中国、オイルマネーに殺られまくって
草狩り場になっている。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:54:39.50 ID:VlfEthge
ネット直販のノートPCで問題ないw
3万円台で買える。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 10:59:39.58 ID:MNP4yF4d
>>52
国策なんかで成功した国なんて韓国だけだし、
サムスン失敗したら国ごと破産なんてことでいいのかと
常にはやりものをパクっていかないとならないし、見当が外れても国が傾く
ギャンブルすぎるだろ
国策で企業まで国が牛耳るようになるといよいよ自由な発想とか生まれなくなる
国に反する発言、行為は収入、国家存亡を危うくしかねないわけで、短期的にうまくいっても
中国化、北朝鮮化せざるを得ない。自由な発想での新製品とか生み出せない国民性になっていくから
それこそ日本の破滅

55 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:08:19.20 ID:QEprnGYA
dynabookは不具合多かった
FNキー押して液晶の明るさ調整する操作とか直ぐにできなくなった。
修理に出しても問題ないと言われるけど、実際に不具合が出てるのに。
HPかDELLかFMVの方が良い

56 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:13:01.95 ID:Gvw3u0bH
>>33
ww

57 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:19:57.80 ID:LJWI3QSv
個人向けPCのDynabookはホンハイに製造委託、企業系PCのsatelliteは
シナ杭州工場で自社開発生産していたんだよな?
杭州工場は何処に売却すんのかな? まさかホンハイじゃないやろうな?
シナ政府がイチャモン付けてくるから杭州工場の売却は難航するんだろうな。
無理矢理に二束三文で買い叩かれるのかね?
シナから撤退する場合は、無法シナだからケツの毛まで抜かれるんだろう?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:25:07.48 ID:Q59I13ph
>>6
冷却ファン、HDD、バックライト この3点はPCの消耗品
3〜5年の寿命が目安

当たり外れにより長く持つものもあれば即クラッシュするものもある
品質にメーカーの違いはほぼない

広告宣伝やコールセンターなどアフターサービスの違いが多少ある程度
1〜2世代前の型落ち在庫処分品を3〜5年で買い換えるのがコスパ最強でお勧め

59 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:27:21.96 ID:zdw0iiaz
>>57
中国からしてみたら東芝程度の製造技術なんてもういらないから、
全従業員の5年分くらいの賃金保証を要求して、金払ったら
撤退させてあげるというレベルの話になると思うよ。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:32:33.66 ID:Ax7Z7op4
PCの場合なら委託生産でいいんじゃないかな
コスト的にもね

61 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:36:54.40 ID:6kdmJ0oJ
dynabookまで終わりか・・・

62 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:37:47.29 ID:8CmMgTMv
東芝が撤退するのはさびしいがNECもクソだな〜。
昔のPC−98シリーズが懐かしい。
レノボになって購入したが、すでに3回メインボードを変えさせた。
今日もWi−Fi接続でようつべを見ていたが切れまくり。
隣に置いてあるスマホは全然問題なく繋がっている。
ああーNECも終わ婚か。
昔懐かしいPC−98シリーズの製造ラインはどこへ行ったのだろう?。
現在ある製造ラインはレノボと共同で使っていますという言い訳は聞きとうない。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 11:46:01.90 ID:uFuhrwSo
もうパソコン撤退すりゃいいのに
日本のパソコンおかしいもん
なんか

ヤマダ電機とかで見てても
変なソフトいっぱい入ってるし
なんか使いにくいし
やたら高いし
デザインもへんだし
未だにドライブとかついてるし

良いところ一個もないよ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 12:23:43.22 ID:1gQ6m5JF
>>63
工場は元々中国だから、パソコン事業に携わる本社人員のリストラをする勇気がなかった(甘さなのか資金面なのかはさておき)んだな。
上にもあるが、工場撤退費用でケツの毛まで抜かれるだろうし。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:21:07.36 ID:YM17vzNK
ゲリノミクスも破綻したから貧乏人がまだまだ増える
性能もたいして良くもないのに馬鹿高い国産PCはもう売れないよ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:31:50.70 ID:QwB1jD6p
PCなんてもう要らないよな

67 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:35:30.58 ID:4gjb5pfP
>>5
ソニーから切られた時点でもうねーw

68 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:37:05.55 ID:4gjb5pfP
島根のおばちゃんが作ってるビジネスモデルは
高いだけあって信頼性が半端ねえ

ただ、値段の割にスペック低すぎ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 13:38:18.69 ID:4gjb5pfP
東芝のPCはコンシューマーモデルに
ダイナブックの名前与えたころからおかしかった

70 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:04:37.00 ID:RWh8It1v
今度の工場はバイセル取引をつかったチャレンジはできるのだろうか?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:26:47.23 ID:NZm63QK7
>>51
そうか?ソニーのソフトは優秀だったぞ
むしろ、ソフト代がほぼ無料だったので割安だった

72 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:36:42.94 ID:Puph6e1X
WIN7で128Gの軽量ノートを買ったが、ソフトを削除しても仕事用のソフトを更新できなくなった
高いネット専用ノートになってしまった

73 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:38:39.09 ID:wMyq9ywR
パソコンと家電の売上げは東芝グループ全体の約16%

単純化していうと、この16%全部を赤字だといって切り捨てた場合
残りの84%の売上で、東芝の本社とか研究所の「一般管理費」(間接費)全体を
カバーしなければならなくなる

うんと単純化していえば、残りの84%の売上から差し引く一般管理費は
19%アップする(=100÷84)から、その分の損益は悪化する

もちろんこれは、一般管理費が変わらないと仮定した場合の話。
一切は本社スタッフを減らしたりするんだろうけど、それはどの程度なのか。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:42:12.61 ID:yqbAioBY
いや、バカ高い国産もクソも、中国の工場を閉鎖したって話じゃんか。

他人にバカって言うときは、まず自分がバカではないかと注意せねばいけないよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 17:52:09.92 ID:yqbAioBY
PCは、一般庶民向けには、もう要らない。
しかし業務用には要る。
業務用には信頼性の高いものを高価に売ればよろしい。

問題は、官公庁あたりが、大雑把な入札仕様でゴミPCを買いがちなことかと。
ゴミPCでは足らない仕様で入札するよう誘導せんとなりません。

さしあたりサーバー込みシステム丸ごとのビジネスに持っていくか。
端末は、A3の書類が実物大で表示できて当然、とかに誘導するとか。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 18:46:56.74 ID:gbgs6rLR
そもそもDELLやHPも赤字じゃなかったっけ?
ただの組み立てや付属ソフトとしての個性しか出せない以上
そりゃあ無理でしょ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 19:25:52.33 ID:KtVOWPd3
>>67
今やソニーの本業は金融でしょ…

78 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 21:46:49.65 ID:G3orczkH
いま使ってるQOSMIOの冷却ファンから異音出まくりだわ。FMVはなんともないのに・・・

東芝はファンの故障が多いみたいな話聞いたけど、なんでかねぇ?

79 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 22:52:46.23 ID:JDCXGNfq
>>78
ファンが安物かファンの仕様を理解できてないかじゃないかねへ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 23:30:31.29 ID:j6rpjc+K
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

81 :名刺は切らしておりまして:2016/02/16(火) 23:37:16.41 ID:4CAkrItl
>>78
富士通は電源周りの故障が多いよ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 11:27:33.39 ID:ySE9SDVH
てか、OSも含めて10年間余裕で使えないと買う気が起きない

83 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 11:37:29.68 ID:3DW+fFq2
劣化コピーが生命線の支那に工場を作った時点で明らかに経営失敗なんだよな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 11:48:59.11 ID:3DW+fFq2
アホだなー

支那市場に幻想を抱いて、大金かけて工場作って、支那人を雇って
技術を盗まれ、それをライバル企業に売られて、結局シェアを喰われて
安い金で工場は買い叩かれて、最後はPC市場から撤退かー

日本のサラリーマン経営陣が間抜けすぎて目も当てられないわ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 13:08:49.85 ID:3DW+fFq2
dynabookはサービスセンターで持ってたようなもんだからな

86 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 13:13:18.92 ID:Ez6jn9EG
使い捨て文具に過ぎないパソコンを屁理屈こねて付加価値とか言っていた結末がこれだよw

87 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 16:00:27.98 ID:DRnpooEZ
海外工場は全部売ればいい

88 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 16:33:29.31 ID:LoXlQL2F
中国工場を売却したくても今更買ってくれる中国・台湾企業が無いんだぜ
JIPIの手腕が見物だな
白物家電も買い手が見つからないようだし
嘘決算でダラダラと長年やってきた馬鹿経営陣の顔が見てみたいわw

89 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 17:08:18.61 ID:MhXGPkEm
PCがオワコンになる前にレノボに売ったNECは実にラッキーだったな。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 17:14:52.18 ID:yAPp3/H0
IBMもなんで?と思ったけど正しい判断だったんだな

91 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 17:28:11.31 ID:OzbUEzbE
【中国】米国防総省顧問「日本のODA、貿易、投資、技術供与が中国を強化したことを反省せよ」[1/29] 2ch.net

元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454056231/

◆米国防総省顧問「日本のODAが中国を強化したことを反省せよ」

中国はこれまでも、今後も、アメリカや日本の資本、技術、システムを利用、借用し
必要なら盗み自国の総合的国力増大に努めてきた。

では、日本は中国とどう向き合えばよいのか。

米国防総省の中国エキスパートとして長くアメリカの対中国政策に関わり、
近著『China2049』で中国が建国100年目に達成しようとする戦略について指摘している
マイケル・ピルズベリー氏(現・国防総省顧問)が独占インタビューに応じた。

 * * *

日本は具体的にはなにをするべきか。

まずはアメリカが過去に同盟国である日本にはまったく知らせずに、
軍事や安全保障面で中国に与えてきた援助についてアメリカにその意図や責任を問いただすべきだ。

アメリカは東西冷戦時代だったとはいえ中国軍のミグ戦闘機のレーダーなどの機能改善を直接に請け負ってきた。
中国から大量に兵器を購入し、アフガニスタンでの対ソ連戦に投入した。
中国の航空機国産事業に専門家を送り、援助した。さらに軍事目的にも資するロボット、レーザー、宇宙工学などの
中国の国立研究施設の開設を支援した。

こうした援助はみな中国の軍事力を含む国力を増強し、日本にも脅威を与える結果を招いてきた。
私自身もこの種の援助にはかつて賛同した。

だがそれは間違いだった。
中国を強く豊かにすれば米側に同調してくると誤解したのだ。
日本にはいまアメリカの過去のミスを政府や国会のレベルで問いただす権利がある。

そのうえで率直に述べるならば、日本自身も中国の長期的な脅威に目覚めるべきだ。
日本はまだ中国について、自国の存立を脅かしうる挑戦者として認識していないようだ。

日本のODA(政府開発援助)や貿易、投資、技術供与がこれまで中国をどれほど強化してきたか、
計算し、反省すべきだと思う。
中国の強大なパワーはやがて日本への脅威や挑戦となって発揮されるのだ。




92 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 19:58:28.67 ID:YBnrq9x+
>>50
別にウィンドウズ使いたく無いし。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/02/17(水) 23:45:46.99 ID:pUhUypjo
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

94 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 00:16:48.53 ID:wS3xZKZJ
>>33
ww

95 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 00:31:42.84 ID:RpnVHv+C
昔は、法人向けモバイルPCは東芝を採用してる企業が多かったけど、今は富士通かパナソニックだもんなあ。

rx2はカッコ良かったのにね

96 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 09:25:50.24 ID:fdQckw/Z
法人は富士通増えたね
昔はDELLが席巻したけど、見事に消えた
今はHPか富士通かパナって感じ
一時の東芝の勢いは落ちた

97 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 19:07:44.53 ID:eGihRYM8
DELLもHPもPCは死にかけみたいなもんだろ
LENOVOとアップルくらいでそ
アップルはPCじゃないって言いそうだが

98 :名刺は切らしておりまして:2016/02/18(木) 23:14:32.56 ID:REL4OAjW
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

99 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/19(金) 22:40:12.44 ID:38z545BY
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

100 :名刺は切らしておりまして:2016/02/22(月) 23:23:32.51 ID:jk8w7LHw
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

101 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 21:02:32.56 ID:4xGUi/fe
■■■富士通ウラ掲示板(その115)■■■ [無断転載禁止]©2ch.net・

152 名前:他社の人 [sage] :2016/02/16(火) 22:26:19.04 ID:uOV1B7X00
何で自社製品使わないの?
アローズ持ってる富士通社員みたことないんだけど

153 名前:Fの人 [sage] :2016/02/16(火) 22:29:43.61 ID:VNmLOSCb0
自社製品のことをよく理解しているからだろう。

205 名前:名無しさん [sage] :2016/02/18(木) 10:48:55.61 ID:kmbjlSiP0
>>152
俺は使ってるけど。
でも周りはみんなiPhone。
おわっとるww

>何で自社製品使わないの?
>VAIO持ってる出井とストリンガーみたことないんだけど

102 :名刺は切らしておりまして:2016/02/24(水) 23:07:00.05 ID:GMSM5nSJ
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

103 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 00:35:59.69 ID:tu5XIyWd
452 名前:F [sage] :2016/02/25(木) 23:15:08.37 ID:zUgGvPTh0
>>1-14
馬鹿馬鹿しいよね
11 名前:It's@名無しさん [sage] :2012/10/13(土) 08:53:05.96
ソニーは常に完璧な存在で、欠点は存在しない。
ソニーを誉めない奴は全てクソ朝鮮人。
ソニー以外の他社のネガキャンなら全てOK。
(byイランジン=へへへ=嫉妬君)

<同じ製品プロモーション代理店に広告費投資↑↓>

富士通ユビキタス戦略製品は常に完璧な存在で、欠点は存在しない。
富士通ユビキタス戦略製品を誉めない奴は全てクソ朝鮮人。
富士通"ソニー"以外の他社のネガキャンなら全てOK。
(byホットリンク援護工作員)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1348131725/11

6 名前:SIM無しさん [sage] :2015/11/06(金) 19:44:14.45 ID:tZf5HtUl
まあ、成功でしょ
TEGRA3を使うことで夏モデル最高スペックだし
Samsungに買い占められたスナドラを使わなかった事で
タマも確保出来たし数も出た事で富士通の
ケータイ電話(スマホ含)国内シエアN01確得に多大な貢献をしたモデルと言って良い
当初からのキチガイじみたネガキャンで誰がネットで工作しているかもハッキリ見えたし
早くドコモがチヨンスマ推しをやめて
国産推しに戻れば万事OK。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/02/26(金) 01:24:37.74 ID:9C7WjZc3
>>97
世界シェアから見れば、
1位レノボ
2位HP
3位Dell
4位Apple
5位Acer
6位ASUS

の順位で、この6社で世界のパソコンの75パーセントを占めている訳で、世界的PC不況でApple以外は出荷数を減らしているものの安泰だろうよ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 00:42:08.49 ID:4yo7tpit
世界でまったく戦えない国産PCメーカー・・・基本、これでは苦しすぎるわなw
PCに関しては、核心的な知的財産も何も持っていないし

106 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 01:14:46.57 ID:GwmH1e7E
>>105
付加価値のないただの組み立て屋だものね。
スマートフォンも大した差がないが。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 01:33:00.40 ID:4yo7tpit
>>106
しかも、できの悪い自社製アプリを沢山つけて動作を遅くするだけ・・・というウンザリするようなイメージしかないな

108 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 01:56:42.34 ID:csVlMMY9
原子力から撤退するのが先ちゃうん?
小学生でも分かる事だろ?
どういう経営判断してんだ?

109 :名刺は切らしておりまして:2016/02/27(土) 02:23:07.52 ID:XebC+NSA
>>108
現状としてはかなり全うな判断。
原発撤退ということは、WHの暖簾償却が必要で、されだけで1500億円くらいは減資産になるといわれてる。
つまり、原発を適正な価格で売却すれば、同時に莫大な損失が具現化する。

適正よりはるかに高い価格で購入する会社があればいいけどね。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:39:19.99 ID:QkxSKl19
世界でまったく戦えない国産スマートフォンメーカー・・・基本、これでは苦しすぎるわなw
スマートフォンに関しては、核心的な知的財産も何も持っていないし

111 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:39:54.59 ID:QkxSKl19
>>105
付加価値のないただの組み立て屋だものね。
20万円のテレビパソコンも大した差がないが。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 10:40:16.90 ID:QkxSKl19
>>106
しかも、できの悪い携帯キャリアアプリを沢山つけて動作を遅くするだけ・・・というウンザリするようなイメージしかないな

113 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 15:48:18.93 ID:pekR0g0n
そもそもの不振の原因が原子力だってのね。
売られる社員はかわいそうに。
社員なんかより、株主のほうがかわいそうか。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 16:09:12.29 ID:deX3WKRw
手書きノートPC買えるうちに買っとくか・・・

115 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 16:56:51.73 ID:pf1kNPsi
昔から電機メーカーで使っているパソコンもデルとかだったよ、hpと関係ある会社だったのにw

116 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 18:47:07.23 ID:PeDL3WXV
>>63
スパイウェア入れる国家で作ってりゃそうなるだろうな
情報産業を韓国中国に任せるとか致命的馬鹿

117 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 18:52:30.76 ID:tYcgQM6v
昔からソニーで使っているパソコンもデルとかだったよ、VAIOを製造している会社だったのにw

118 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 18:55:39.33 ID:+Ufd5Nle
東芝ダイレクトで買うと、海外メーカー並みに安く買えたのに残念だ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 19:12:46.28 ID:zUkD8jOW
>>118
シナ、台湾製と価格競争してたんで大丈夫かなと思ってたんだけどね
やっぱり無理だったね
組み立てはシナなんで製造コストは同程度に抑えられても日本人の社員もいるわけで

120 :名刺は切らしておりまして:2016/02/28(日) 19:19:34.79 ID:Dizf14C4
中国ヤバいな
【経済】中国失望売り、批判そらしに躍起でG20議長国“失格” 麻生財務相は中国に構造改革要求 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1456649417/

25日の株式市場は暴落に見舞われた
 20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議が26日から中国・上海で開幕。
人民元安や過剰設備など世界市場混乱の元凶となっている中国は、今年初めて務める議長国としての手腕が問われるが、批判そらしやメンツの維持に必死で、自国経済の抜本改革や政策協調の取りまとめは期待できない。
市場の不信感を反映するように前日の上海株は暴落。議長国失格の烙印(らくいん)を押されようとしている。

 浙江省杭州市で9月に開催されるG20首脳会合に向け、中国内で事務レベルや閣僚級の会合が多く予定されており、今回の財務相会議はその第1弾となる。

 中国発の世界経済不安は深刻の度合いを増しており、過剰設備や企業の過剰債務、人民元安を背景にした資本の流出と中国当局の不透明な為替介入など問題点は山積している。

 このため、今回のG20ではリーマン・ショック時のような政策協調の構築や、1985年に当時のG5が為替レート安定で協調した「プラザ合意」の現代版が実施されるのではとの見方も市場の一部にはあった。

 しかし、中国の議長国としての手腕に期待した人は失望することになりそうだ。

 習近平政権は財務相会議で安定的な経済成長に向けた構造改革の取り組みなどをアピールすることにとどめ、「世界経済のリスクとして自国が批判の的になるのは避けたい」(国際金融筋)意向だ。

 26日午前、G20日開幕に先立ち上海で記者会見した中国人民銀行(中央銀行)の周小川総裁は「中国は輸出を刺激するために通貨安に誘導する政策は採用しない」と強調。「各国は金融政策が他国に与える影響をよく考慮する必要がある」と述べるにとどめた。

 また、中国の英字紙チャイナ・デーリーの報道でも、楼継偉財政相は「人民元切り下げはG20の議題にならない」と明言、現代版プラザ合意についても「ただの幻想だ」と切り捨てた。

 財務相会議では自国経済への懸念を払拭するメッセージを打ち出すことが求められている中国だが、
「より一層の経済改革を進めるとか、人民元を安定化させるなどというだろうが、根本的な解決にはならない」と言い切るのは、中国経済に詳しい経済評論家の上念司氏。

 「中国が本気で改革しようとすると、共産党幹部の巨大な既得権を奪う必要があり、政情不安にもつながりかねない。人民元の暴落を防ぐための買い支えは金融引き締め効果を生むため、景気にバックギアを入れていることになる。
さらにドル売りによって、外貨準備も減るばかりだ」と指摘、沈む中国経済に打つ手はないとみる。

 G20では運営面での批判も出た。財務相会議では、事務局が「会場スペース上の制約」を理由に、現場で取材できる海外記者の数を大幅に絞り込んだ。G20では異例の事態で、議長国としての資格が疑われる事態だ。

 こうした不安を先取りしたかのように、25日の株式市場で上海総合指数は前日比6・41%安の2741・25と暴落した。G20で、大胆な市場安定化策が打ち出されないのではないかとの見方も売りにつながった。

 26日の市場でも、総合指数は、前日終値近辺でもみ合うなど勢いは乏しかったが、前日の大幅下落を受け、割安な銘柄を買い戻す動きがあって小幅反発。前日比0・95%高の2767・21で取引を終えた。

 国際通貨基金(IMF)は中国経済の動向や金融市場の混乱に懸念を示す報告書を発表した。G20では、財政出動などを通じて需要を促進するよう要請した。

 日本や欧米はどんな手を打てばいいのか。前出の上念氏は「日米欧で同時金融緩和すれば混乱は確実に収まる」と語る。

 「財務省・日銀が大規模な為替介入を行えば、円買いを仕掛けたヘッジファンドは吹き飛ばされるだろう。欧州は銀行の経営に懸念があるため追加緩和待ったなしで、米国も追加利上げの凍結が必要だ。
中国経済がひどいという大義名分があるのだから、日米欧の金融当局はそれぞれベストな政策を思い切ってやるべきだ」と上念氏。

 もはや中国を当てにせず、踏み台にする時のようだ。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/02/29(月) 19:46:37.35 ID:mnvEwBUF
不正のパソコン事業は止めればいい

122 :名刺は切らしておりまして:2016/02/29(月) 23:09:26.25 ID:FQGyiXWy
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/05(土) 17:18:56.27 ID:KHMQm8QZ
TVネギ「P資金うまうまwww」
PC本体「ちょっと回せよ。」
TVネギ「え?何のこと?www」
PC本体「TVの障害いっぱい出てんだよ。全部こっちに回ってくんだよ。」
TVキム「それはPCの障害でそ? うちら1部品だっしーwww」
PC本体「プラットフォーム開発部腐ってやがんな。」
PF部長「ちょ、うちらBIOSとかVGAとか細々やってる部だしー」
PF部長「TV関係パージするか・・・」(TVグループは別の事業本部へ)
TVキム「ユビキタス戦略とか先進開発とか超かっけーwww」
PC本体「いいから障害直せよ。」    
TVキム「うっせーな、今先進中なんだよ。いい所なんだよ。」   
PC本体「TV内蔵モデル減らすぞ。」             
TVネギ「いいっすよ。もう十分稼いだしwww」             
PC本体「・・・」

124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:03:54.77 ID:vLT4VHuV
杭州も落城したか

125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/07(月) 23:07:42.44 ID:3AM7CcQJ
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/11(金) 00:41:18.45 ID:A+MWehWn
ゲートキーパー問題
http://i.imgur.com/58T2gG2.png 本垢5 @tokutaisei_hiro ひろくん
*薬科大生、雑誌のモデル、EXILEのMATSUにダンスを習っていた→すべて嘘

自称MIジャパン渋谷校GIT科卒 ツイキャスで嫌われた中学生を2chで中傷しまくる男 本人曰く「金沢博史は偽名」
都合が悪くなると「なりすまし」のせいにしますwまるで自分の方が被害者であるかのように振る舞います。


富士通山本社長がARROWS X F-10Dを社用端末として使用して幹部に自慢していた
富士通田中社長がARROWS NX F-04Gを社用端末として使用して幹部に自慢している
ソニーストリンガー社長がVAIO Zを社用端末として使用してソニー銀行端末と活用を提案していた
→すべて嘘
自称「リッジフィールドプレス」の映画記者でインビジブル、バーティカル・リミット、ROCK YOU!を絶賛する評論を書いた。
本人曰く「デビッドマニングは偽名」
都合が悪くなると「富士通製品ユーザーの不具合捏造、ソニータイマーはユーザーの虚言捏造」のせいにしますw
まるで富士通とソニーの方が被害者であるかのように振る舞います。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/15(火) 23:25:49.56 ID:6tOfRWLJ
御堂岡啓昭はかつて東芝に接触しクレーマー事件に関して東芝擁護のための執拗で
膨大な荒らしを2ちゃんねるなどで行いその後それを自慢していたといわれているが
原発事故を期に手のひらを返し東芝を攻撃する言説を繰り返した。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

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