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【マネー】投資が苦手な日本人とマイナス金利の不釣り合い [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/03/20(日) 13:51:38.48 ID:CAP_USER
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160317-00010003-agora-bus_all
正直なところ、黒田総裁のマイナス金利政策は不評であります。国内の反対強硬派は金融機関ですが、
専門家も含め、様々な意見が飛び交っています。それにも増して不評な声は海外からも多いようで、
黒田総裁の評価と手腕に疑問符すらつき始めているとの報道もありました。

私のところにもカナダでモーゲージなどを扱っている専門家から「日本のマイナス金利と経済見通しについてこんなレポートがあるのだが、
君の意見は?」と聞かれ、読んでみるとまるでオカルトのような超悲観論シナリオで数年後には日本の経済は崩壊すると書かれていました。
北朝鮮ですら崩壊していないのに日本が数年後に崩壊する意味が分かりません。(北朝鮮と日本の共通点は国の対外負債が少ないことであります。
外国人による日本の国債所有比率は15年Q3ベースでわずか5.1%です。

さて、その黒田総裁は3月の定時政策会議で政策金利を据え置きとしました。これは予定通りで問題ないのですが、
総裁にも一定のプレッシャーがあるようでその胆力を試されたのが会議後の記者会見であります。
そこで述べられたのが「貸し出しの基準金利や住宅ローン金利が低下し、金利面で政策効果が表れている。
今後は実体経済や物価面にも波及し、評価もポジティブ(肯定的)に定まる」(日経より)となっています。
確かに住宅ローンの借り換えは増えているようですし、法人向け貸し出し需要もあるにはあるでしょう。
私も邦銀から事業資金は借りていますが、Tibor(東京の銀行間取引金利)連動型なので利率は下がってきています。
しかし金利が下がっているからといって不動産物件をもっと買おうという気にならないのは事業は10年後20年後をみなくてはいけないからで、
その時の想定がしにくいのが日本のビジネスなのであります。

つまり事業家にとって金利水準は二次的要因であり、まずはこんなビジネスを展開したいというビジョンが先に来るべきものなのです。い
ま、これに投資すれば5年後、10年後にこんなバラ色になるというピクチャーが描けなければ誰も事業を始めません。
事業を始めなければお金は借りません。そして銀行は与信のハードルがやっぱり高いのであります
。最近、ある銀行で聞いたのですが、不動産向け融資は更にハードルが上がったと伺いました。つまり借りにくくなっているということです
。日銀はハードルを下げ、民間銀行は担保などでハードルを上げる訳です。これでは世話が無い話ですね。
では個人ではどうでしょうか?貯蓄から投資へ、と新年になるたびに聞こえてくる宣伝文句です。
NISAをみると15年12月末で確かに口座数、貯蓄額は増えていますが、60歳代から上が全体の58%を占めており、
私には定期預金からの乗り換え組にしか思えないのです。アクティブ世代と称する20代から50代は給与がどんどん上がるわけでもなく、
消費税が時折引き上げられるなかで投資=リスクマネーに投じるならば金利が数円しかつかない
普通預金の方がよいと考えてもおかしくないでしょう。また、サラリーマンを退職した方々も平均余命が伸びる中、
もらった退職金をボラティリティの高い株に突っ込むなんてとてもできないと思うかもしれません。
株の世界も一部上場の有名企業なら大丈夫と思っていた時代は過ぎました。東京電力、東芝、シャープ…散々な株価になっています。
毎日、株価チェックをするようなまめな人はいいですが、時たまにしか見ないような方が過半だと思われる中、
下がった場合そういう方々がパニックを起こすのです。

2 :海江田三郎 ★:2016/03/20(日) 13:51:44.38 ID:CAP_USER
私だって株を買った瞬間下がりだして一日で数%下がってしまうことは往々にしておきますが、
「下がっても知れている」「大底は誰も買えない」「頭と尻尾はくれてやれ」という自己納得できる人はそうそういないものです。
日本人は血液型Aが39%、O型が30%というのは周知だと思います。このA型、O型の特性として堅実、
安全志向であってリスクを抱えるのはとても苦手であります。それ故に投資も起業も怖くてできないという一種の
日本人独特の行動規範があるかと思います。これを突然、海外で出来るのだから日本でも出来るはずだ、と強要するには無理が生じるというものでしょう。
マイナス金利とは面を思いっきりひっぱたかれて「目を覚ませ、もう、お金を寝かせておく時代ではない」と言われているようなものなのですが、
「日本人、そんなに急に変れない」であります。
株で何年も儲け続けられる人はそうそういません。松井証券発表の信用の売買の利益率は売り方も買い方もほぼ常にマイナスです。
悪い時ですと買い方がマイナス15%ぐらいまで落ち込むのですが、単純に考えればこれはだれも儲けていないようにも見えます。
(事実は違いますが。)株で損したといえば奥さんがギャーギャー騒ぐわけで旦那さんとしては
二重に頭が痛い思いをするこの事実の意味合いを捉えることは重要だと思います。とはいえ、日銀の政策委員に血液型の話は出来ないでしょうけれど。

では今日はこのぐらいで。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:51:56.46 ID:pvdlS4zs
経営者だけど一橋を出てニートしてる人の記事が涙出るほど辛かったので少しだけ反論する

https://t.co/u7aGGyWUUz


.-=009

4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:58:12.30 ID:qbks41ox
黒田の-金利に白人たちは、ビビってんだけどな
メガバンも-金利に対応して定期預金金利下げたから
全部愚民たちにリスクはブン投げたんだけどな

5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 13:58:44.88 ID:cYi0ShD9
今年の株式市場の既に65%が年金運用集団、
巨神兵が利息を求めて徘徊中、



       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      イ  ̄>ュ、
     /ノ / /        ヽ  / ヘ     \
   (( | /  | __ /| | |__  | / / \ \  ∧
     | |   LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
     \L/(・ヽ /・)  V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )! |   ̄/ λ ̄´ | |    ニーズ答えて
     | 0|    __    ノ / |  イc っ入  | ゝ  話題提供♪株価上昇♪
     |   \  ヽ_ノ /ノ ノ l   '´-=-ヾ   |  ゝ
     ノ   /\__ノ | ノ  ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/   ヽ
    ((  /  /  /⌒丶 彡/⌒ヽ'  /  川ハiいノ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:01:08.15 ID:Uf1FPc3V
素人で平日は会社の仕事もある個人に投資ができるなら
銀行員がとっくに投資しとるわなw

貯蓄から投資へとか、どこの馬鹿が言ってるんだか
投資を社会全体で効率的に行うのが貯蓄なんやで

7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:01:28.56 ID:qbks41ox
メガバンの定期預金金利下げは
日銀の-金利下げより1週間先行すると言うトンデモだけど
マスゴミは何も言わなかったけどね・・・ どうせ愚民だから

8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:13:16.51 ID:1hNT+eSM
投資しないのは自由だけど普通預金口座で資産を腐らせるリスクは負いましょう、って話。
対人関係が苦手だから働けません、と主張するのは自由だけど貧乏は覚悟しないよ。ってことと同じ。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:13:53.69 ID:1hNT+eSM
×覚悟しないよ
○覚悟しなよ

10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:14:41.71 ID:YzqOh76S
血液型出てきたとこで草w

11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:15:28.85 ID:1hJ5inbV
東芝みたいな糞会社だらけの日本株に投資したら、
会社内部の働かないジジイに金貢いでるようなもんだぞ。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:17:45.43 ID:yjmyY4nv
>>1
アホか!勝手に投資が苦手な日本人って決めつけて。
日本語を喋る黒髪黒目の海外投資家が豊富な資金で稼ぎ捲ってるよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:18:30.13 ID:iNGNtzWS
これぞ金玉男尺八の必殺技(商標)

14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:22:29.25 ID:sJV+0kFZ
未だに日本人はノーベル経済学賞とれていないことが象徴しているように、経済学は
欧米を中心に発達してきた。
アングロサクソン狩猟民族の経済学を農耕民族に適用しようとしてもうまくいかない

15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:30:04.62 ID:YroUgHaM
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16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 14:59:18.08 ID:f/lLdOqY
http://ftkstdeny.tumblr.com/post/141289997970/野村證券の一日を記したコピペが壮絶過ぎる-fx2ちゃんねる-投資系2chまとめ
野村証券の一日

6:30 出社
7:00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7:30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ!!募集物はいくら入るんだ!ぜってえにやれ!!」など朝から恐怖政治。
8:00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8:15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ!!電話しろ!!予定たてろ!!○○今日上がるぞ!!」などまくし立てられる。
8:50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9:00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ!!!!」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10:00 支店長&課長が「○○いいぞ!!!」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい!!」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ!!てめえは!!」と言われ必死に注文取る。
11:30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12:00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12:30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ・・・、もう辞めたい・・・、など物思いにふけながら歩く。
13:00  とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。

14:00 客先へGO。
14:30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜  1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ!!いくら入るんだ!!
17:30 取れるまで絶対帰ってくんな!!!」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ!!何で電話出ねえんだ!!」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00 帰社。速攻で外回りの成果報告。

18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ!!!!!なくなっちゃうぞ!!早くやりやがれ!!」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ!!!探してんのかよ!!」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ!!てめえの給料の10倍はやれ!!何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ!!明日はどうすんだ!!」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ!!」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話&明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ・・・、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0:50 就寝  悪夢”

17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 15:08:11.84 ID:eFhqE1a8
株は買ったら下がるんだよ
持ってたらすぐ売れ
全部売って現金に換えておけ
投資?
やめとけ
損するだけだ
GDPをマイナスにするようなバカが総理をやり
デフレを20年続ける間抜けな国だぞ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:06:36.21 ID:wmnzCWWJ
>>16

 野村って勧誘が嫌だからオンライントレード選んだ客にまで

 勧誘電話かけるもんだから、ドンドン客が逃げてるんだよな w

19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:28:36.84 ID:Zg7hKCB+
定期的に世界巻き込んで金融緩和バブルで吹っ飛ばす、
投資が得意という事になってる国の方がむしろ。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:30:20.04 ID:iXcSUy4Z
日本も少し義務教育段階で投資や経済の教育やらないとな
評論家がTVで「私は株やりませんけど」などとしたり顔で言ってるようではね
俺はアベノミクス3年で3000万近く儲けたからどうでもいいけど

21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:57:19.98 ID:vdKunjl4
はぁ、日本はベンチャー融資が非常に少ない

22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 16:58:28.51 ID:pvdlS4zs
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした

https://t.co/sWTWLlGx1a

23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:11:53.46 ID:PhM199kZ
日本人が投資が苦手なわけないだろ
高度成長っていうのは「借り入れ→投資→技術開発・拡大」の繰り返しだったんだから
資本主義以前にも江戸時代からずっとやってるよ

つか日本は今でも中小企業経営でそれをやってる人間が山ほどいるだろ

「企業や投資をがっこうでおしえるんだ!!」
いやー言いたくなるよね、こういう定番w

24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:18:07.53 ID:PhM199kZ
デフレでは「借り入れ→投資→技術開発・拡大」の流れが起きにくい
GDPが成長しない、技術開発が起こりにくい

「にほんじんはとうしきょういくがたりないんだ!」ではなく、大元にあるのはデフレ不景気です(別の意味で教育は必要だと思うが)
日本の電化製品が負けるのは「がらぱごす」ではありません

むしろコメの信用取引を戦国時代には始めていて、江戸時代には先物もやり始めたのが日本

25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:19:33.84 ID:GeS8QGuH
証券会社にお勤めの杉本さんは、釣りに行く暇なんか無いから、結婚しない方が良いぞ。
学生時代に連れてきた彼の方にしとけ。
土方か警備員になってるかも知らんが、その方が幸せだ。

などと古き良きモー娘。時代を思い出す。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:28:48.27 ID:caPfPzw9
こういう頭の悪い記事は要らない

27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:47:11.86 ID:PpAduxPC
>>23
米相場やローソク足は日本で誕生したからなあ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 17:56:19.29 ID:HjEUZx8j
日本人は投資が苦手なのではなく、貯蓄に向かうように仕向けてきたからだろ。
一度向いたベクトルを変えるのは簡単じゃないけど、身の丈にあったリスクは取れる。
じゃなかったら宝くじ売り場に行列ができるか。パチンコがそこら中にあるのは何故だ。
リスク資産を必要以上に敬遠するのは、バブル崩壊を経験してるってのもでかいだろうが。
まぁどうあれ、血液型は関係ねーわなwww

29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:09:30.91 ID:ToEjG5Bm
アメリカ並に経営責任をとってから言え
日本人が投資をしないのは投資先が信用ないからだ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:46:23.16 ID:DIzIYi9i
>>24
人口、それも若い人口を増やさないことにはどうにもならんな

移民しかないんだろうな……

31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 21:49:56.20 ID:QnGsej6O
野村が投資がヘタクソなんだからどうしようもないw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/20(日) 22:21:53.89 ID:xPB8Zydg
>>14
アングロサクソンこそ農耕民族なんだけどな。
極東の片隅で日本人が鹿や猪を追いかけてる頃、
ヨーロッパ大陸ではすでに農耕や家畜を発展させ、
安定した食糧を備蓄し、余剰人員を新天地の開拓に回してその勢力を広げていた。
今の金融も基本的には同じ。
投資して回収し余剰をまた投資に回すわけだから、
農耕民族そのものと言える。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 00:27:58.88 ID:g1G0GTu3
老人が投じられるリスクマネーに限度があるのは当たり前。長期投資でリスク分散できる若い人ほど株買うべきなんだが、右肩上がりを信じられないと無理だよね

34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 06:07:38.44 ID:ngoDf5lq
筆者のアホにぜひやってほしいことは
日本人はA型O型が多いから投資が苦手と
カナダの専門家にいってほしい。
カナダの専門家が実在するなら
二度と気違いの筆者に話しかけないでしょう

35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 06:36:59.92 ID:4sc897yO
日本人の気質を図る目安は日本の軽自動車を観れば良く判る。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 07:20:09.44 ID:ls8naQyR
>>32
浪費せず貯めて投資するってのは美徳でもあるのな
つウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』

37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/21(月) 07:34:52.83 ID:70TABovO
日本人は投機大好きだと思うけど。
相場付きもそれに合わせて投機的な動きするし、悪循環だね

38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 07:09:45.65 ID:OmYa8+1Z
財(不動産)の価値に関する思考実験

1)資産価値
壺に100円玉を入れれば1枚ごとに壺の価値は100円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間10兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間10兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない (特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね)

2)利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→長期間のレンタル費用は購入費より桁外れに高額だらかである。(イベント等の短期は例外)
購入した時の支払い総額が長期間居住の賃貸物件より割安?(まさか)→不動産を購入した時の支払い総額が賃貸より桁外れに安いなんてあり得ない。
資産価値+利用価値で考えた場合ですら分譲が賃貸を上回る程に有利か否かは微妙。

3)満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足?(心酔的なコレクターの心理と同じ?)

39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 07:18:31.47 ID:yLylHE/s
年金砲発射

40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 07:45:36.82 ID:QPKnEoOb
VR関連に投資したいけどどの会社がいいかな?
360度カメラ作ってるリコーとかかな。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 08:53:04.11 ID:TguF6YoO
米国IBM

42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/24(木) 10:26:06.54 ID:ujhcYNcd
苦手とか言ってられる場合じゃない

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