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【クルマ】ホンダ「ステップワゴン」まさかの苦戦の理由 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/03/28(月) 12:11:07.59 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/110965
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/image/section_0/slide/visual/3.jpg
わくわくゲート
https://sp.honda.co.jp/honda/dream.honda.co.jp/STEPWGN/images/luggage_02_sp.jpg

ホンダが昨年4月に発売した5代目に当たる「ステップワゴン」が、思わぬ苦戦を強いられている。

日本自動車販売協会連合会が発表した2015年の新車乗用車販売台数の月別ランキングから、同クラスのミニバンの下半期(7?12月)
の数字を集計すると、直接のライバルとなるトヨタ自動車「ヴォクシー/ノア/エスクァイア」の3兄弟が計9万7540台、
日産自動車「セレナ」が2万6921台に対し、ステップワゴンは2万9504台とトヨタの3兄弟に大きく水を空けられているだけでなく、
2010年登場でモデル末期の現行セレナと拮抗している。

モデル末期の日産「セレナ」の後塵排す
今年2月の車名別販売台数でもステップワゴンは5684台でトヨタの3兄弟(計1万5858台)はおろかセレナ(6569台)の後塵も拝してしまった。
1996年に登場した初代ステップワゴンは、横置きエンジンで前輪駆動、背が高く床の低い箱型キャビンという、
現在の売れ筋ミニバンの定型を確立した画期的な車種だった。それまでの日本のワンボックス(1BOX)車は、
エンジンを座席の下に置いて後輪駆動とする「キャブオーバー」と呼ばれるタイプが主流だったからだ。
ステップワゴンは1997年から3年連続でミニバン新車販売台数第1位になった。
2001年に登場した2代目は、トヨタや日産から競合車が登場したためもあり、頂点に君臨することはなく、全長を短く、
全高を低めた3代目も支持はいまひとつだった。しかし2009年10月にデビューした4代目は、原点回帰の設計思想が評価され、
2010年に再びミニバンナンバー1に返り咲く。
しかし、今回の5代目ステップワゴンは新車投入から1年も経っていないのに初代や4代目のような新車効果が感じられない。いったい、なぜなのか。

筆者は昨年のゴールデンウィーク明けに行われた、ステップワゴンの報道向け試乗会で、開発者から聞いた話を思い出した。
彼によれば、ステップワゴンが属する5ナンバー2リッタークラスの背高ミニバンでは、奥様方の井戸端会議が売れ行きに大きな
影響を持つという。予想どおり、購入の主導権を握っているのは奥様方だった。近所の公園などでの井戸端会議で、
意外にも車談義がしばしば行われるそうだ。

購入主導権を握る奥様が重視する車の性能
スタイリングやハンドリングが話題に上ることはほとんどない。メインテーマは価格と燃費と使い勝手だ。
多くの家庭で同じクラスのミニバンを所有し、子供たちのスポーツの試合などのときに、交代で出動するのだという。
「好きな車を買えばいいのに」と思う人もいるだろう。しかし周囲に合わせた行動を取らないと、仲間外れにされてしまう可能性もあるのが、
今の日本社会の良からぬ傾向であることもまた事実である、
井戸端会議でどれだけ点数を稼ぐかが、このクラスのミニバンの売れ行きを左右する。それが多彩な収納スペースや定員以上
のカップホルダー、簡単なシートアレンジといった現行の5代目ステップワゴンが打ち出した「おもてなし」に行き着いているのだと思った。
しかしそれだけでは横並びであり、ライバルのノア/ヴォクシー/エスクァイア、セレナを引き離すのは難しい。そこでホンダが
現行ステップワゴンに盛り込んだのが、ターボエンジンの投入だった。
これまでの2リッター自然吸気エンジンに替え、1.5リッターターボを搭載した。欧州車では主流となっているダウンサイジングターボを
、国産ミニバンにいち早く取り込んだのである。ただこの決定に、筆者は賛同しかねていた。
前述したように、燃費を重視する傾向の強い奥様方には、ハイブリッドのほうが理解してもらいやすいと思ったからだ。
ダウンサイジングターボも燃費向上に効果はあるが、国産車には最近になって投入された技術であり、一般ユーザーへの知名度はいま一つだ。

2 :海江田三郎 ★:2016/03/28(月) 12:11:20.07 ID:CAP_USER
現にライバルのセレナはマイルドハイブリッド、トヨタの3兄弟はフルハイブリッドを設定している。JC08モード燃費を見ると、
ステップワゴンは最高17km/Lで、セレナの16km/Lを上回るものの、ノア/ヴォクシー/エスクァイアの23.8km/Lには大差を付けられている。
しかも筆者の経験から言えば、ダウンサイジングターボは高速道路を多用した長距離走行では燃費が伸びるが、
奥様方がこの種のミニバンを運転するメインステージである街中では、ハイブリッド車が圧倒的に有利だ。
それを懸念した筆者は開発者に「ダウンサイジングターボは男性には受けると思いますが、女性の評価はどうなのでしょう?」
と質問をぶつけてみた。すると彼は「うーん」と唸ってしまった。

使い勝手は申し分ない
試乗会で乗った限り、現行ステップワゴンの実力は、このクラスでトップレベルにあると確信している。なかでもターボエンジンと並ぶ
現行型のトピック、跳ね上げ式のリアゲートの中に横開きの扉を仕込んだ「らくらくゲート」は、斬新な構造と使い勝手の良さに感心した。
ミニバンユーザーは、従来型の自動車ユーザーが思いつかないような車の使い方をする。たとえば2列目シートの足元が驚くほど広いのは、
座った際にリラックスしたいからというより、小さな子供がフロアで着替えをしたり、大きな荷物をフロアに置いたりできるようにしたためだそうだ。
3列目シートへの出入りも、通常はスライドドアを開け、2列目を畳んで行う。しかしステップワゴンの開発者は、リアから出入りできないかを考えた。
その結果生まれたのが、らくらくゲートだった。
もうひとつの改革はインテリアだ。現行型ではデザイン家具を思わせる造形のインパネや、ブラウンやアイボリー
といった落ち着いた色を起用したシートなどを取り入れることで、洗練の度合いを格段に高めており、奥様方の意見を採り入れたことが伝わってきた。

伸び悩みの原因はターボエンジン?
わくわくゲートは使いやすく、インテリアはセンスが良く、ドライブした印象も、静粛性、乗り心地、ハンドリングを含めて良好だ。
となるとやはり、ターボエンジンが伸び悩みの原因ではないかと推測したくなる。
ホンダはもちろんハイブリッドシステムを持っている。しかもフィットやフリードに採用されている小型車用は1モーター、
アコードやオデッセイが積む中型車用は2モーター、レジェンドやNSX向けの大型高性能車用は3モーターと、車格に合わせて3種類のメカニズムを揃える。
このうち1.5Lエンジンを用いる1モーター式ハイブリッドは、ほぼ同じ全長を持つ3列シートのミニバンながら、ステップワゴンより
低く幅広いボディを持つジェイドに搭載されている。やや大柄なボディを持つオデッセイには、2Lエンジンを採用した2モーター式ハイブリッドシステムが今年設定された。
ホンダはこの2車種でトヨタや日産のハイブリッドミニバンに対抗するつもりなのだろうか。しかしステップワゴンなどが属する
5ナンバー箱形ミニバンは、独自のカテゴリーとして認識されており、3ナンバーで低めのボディを持つミニバンが取って変われる
ジャンルではないだろう。ハイブリッド仕様の投入こそが、5代目ステップワゴン浮上の鍵ではないだろうか

3 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:12:49.97 ID:AeRAC/Wt
そもそもカッコ悪いし

4 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:14:33.92 ID:POxR7emb
1500かよ!はあるんじゃね
坂道あがれないトラウマあるからな

5 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:14:42.43 ID:0Td/X+2Z
>>1


何言ってるか解らないんだけど。
苦戦とか言ってる割に、単なる広告記事って事だろこれ?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:15:28.50 ID:PXseKLei
いくらターボ積んでてもあのサイズで1500ccってのが引っかかる

7 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:16:50.60 ID:9WuCvXCe
フィット3も失敗だもん

何年も売れてたのに

阿呆か

8 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:18:14.61 ID:FaQZ4Z/E
リアハッチのデザインが左右非対称で不安になる

9 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:21:04.34 ID:eN+pqtQA
リアドアが継ぎはぎドアに見えて貧乏くさい

10 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:21:49.24 ID:Y4y9co5d
スパーダにわくわくゲート要らない

11 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:23:32.88 ID:WBSroGpP
リアガラスの真ん中にぶっといピラーがあって、後方視界がかっこわるい。w
視界はカメラをつければなんとかなるが、振り返った時にかっこわるいのは。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:25:08.50 ID:4Pn/76Br
走る棺桶 殺人機械

13 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:26:57.86 ID:OikGIfxT
冷蔵庫みたいな車

14 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:27:47.79 ID:Q/3ZQHe9
他社ミニバンユーザー乗れの印象

リアが重そう

15 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:29:18.32 ID:dsZ3hS0O
ステップワゴンが台数稼げなくなったのは、3代目でやらかしたせいだと思うんだがね
低床とか背を低くとか、的はずれなミニバンを作って以降オデッセイもステップワゴンも往年の勢いを取り戻せないじゃないか

16 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:30:33.36 ID:kKiueY+v
高速道路を巡航しても2000ccじゃないと肩身がせまいんだよ
2000ccエンジンにすればいいだけ
簡単に売り上げ伸びる

17 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:31:59.23 ID:j9r4jeSN
売れない理由
カッコ悪い

18 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:32:15.59 ID:xtjsDc8a
>1
なぜこんな商用バンみたいなデザインで発売したのか。
そしてなぜ商用バンみたいなリアゲートを採用したのか。
そっちの方をホンダに問い詰めたいわ。
売れるかこんなの。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:32:51.18 ID:vN300FLc
アクセルをオンオフしか出来ない下手くそが多いから、
ターボは燃費が厳しい

20 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:33:01.44 ID:H70gm+va
先代の中古で十分

21 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:33:08.45 ID:Z7bkTBp2
わくわくしないからじゃね

22 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:33:21.29 ID:ayjRDT1G
ダウンサイジングターボが実燃費悪いことくらい奥様方も知ってるよ。トルクだ加速だで騙せるわけがない。
お金があればトヨタのハイブリで、それなりでいいなら安いセレナかな。

ただ、個人的にはミニバンはいらん。
どれもデザインがクソだ。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:33:24.28 ID:UYcA54qm
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)

https://t.co/P2Lf4MuUg7

24 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:33:48.77 ID:LL63vTCT
車なんて庶民には高嶺の花です

25 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:34:31.20 ID:h4+2HlVG
見てくれと1500

苦戦は残当

26 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:35:50.75 ID:GCeZ/w9p
ホンダの新技術とか不具合起こしそうだからなw

27 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:35:51.21 ID:b8KJS+Sq
バックドア観音にした意味がわからん。
跳ね上げの中折れの方がええやろ。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:39:50.31 ID:KVrt/sB4
車体からして自然吸気でガソリンなら4000cc、 過給器付きでも2800ccは欲しい所だな(´・ω・`)

29 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:40:07.93 ID:LXWwjcts
白物家電みたいなミニバンなんかカッコ悪くてもいいだろ
現行ステップワゴンでも最近のトヨタ車のデザインよりはマシ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:41:43.70 ID:3zdFjUJL
むしろ1500ターボはオーバースペックなんじゃないか?
燃費もトルクもNAの2500位だろ?

31 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:43:51.36 ID:vdRtNZiE
後ろ姿が冷蔵庫みたい。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:45:49.44 ID:Ll/Hvat+
駄目な点
・リヤがダサい、縦に割れているのは駄目でしょ、それも左右対称じゃない割れ方
・小さい、他のライバルに比べて小さすぎる、エンジンが1500だからって車体までエンジンに合わせて小さくするなよ
・1500ダウンサイクルターボの燃費がライバルの2000NAに負けたことだ、低燃費車が普通のエンジンに負けてどうするんだ、たぶんこれが致命的

33 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:48:26.87 ID:v42NF5JV
雉か?

34 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:51:45.22 ID:bty10MDf
>>1 より、>>32の方がずっとわかりやすい兼について

35 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:52:13.17 ID:yDWqIVLr
外観がダサいのが原因じゃないかなあ。わくわくゲートは斬新で機能的だし居住性もいい、ダウンサイズターボもOK。先代のスパーダみたいにカッコ良くないと。早いとこマイチェンすべき。あとミルクグラスは設定要らない

36 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:53:41.64 ID:z3GTwbHd
どうせダウンサイジングするなら、1リッターのターボエンジンにした方が良かったのかも。
自動車税が2ランク落ちれば、距離あまり乗らない人だと、安くなる税金分で競合他社との
燃費悪化分を取り返せる。今だとほとんど乗らない人じゃないと取り返せないんでしょうに。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:55:36.10 ID:uT0LUiKY
燃費とかの技術でインパクトがなければ、初代の回転シートでダイニングのように、ギミックに走った方が良かった。
結果、低価格のセレナと良い勝負か。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:55:39.89 ID:b6Y2q/4r
ワンボックスを所有する他社のユーザーも含め、ユーザーが何を求めているのかリサーチすれば?

39 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:55:59.48 ID:rT0sEheQ
だってかっこ悪いじゃん

40 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:56:16.70 ID:o6TMZbvK
ダサいもんwww

41 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:56:57.18 ID:EaTopoa4
>>32
>縦に割れているのは駄目でしょ、それも左右対称じゃない割れ方

??????

42 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:57:30.48 ID:T2RKyEg/
とりあえず、キムチ整形女見たいな
ホンダはどの車種でも同じ顔面が受け付けない
かっこいいと思っているのか?
デザイナーが糞

43 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:58:26.65 ID:LGVYW2/F
同じ金額でトヨタを買うし

44 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:58:27.19 ID:yDWqIVLr
都市部でハイブリッド、地方でダウンサイジングターボってのがいいのか。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 12:58:44.19 ID:WBSroGpP
ホンダの初物は怖いってフィットで思い知らされた。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:01:08.39 ID:FvW9lfrW
ケツがフランケンシュタインとかブラックジャックみたいで
後ろに付くと何か嫌だ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:01:10.71 ID:CCHBOHBi
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                |::.   |(へ);(へ);| 五人じゃ不満足
                |::  |  . :::__)..::|
                |:::  ヽ ー== ;;|
                ( \ .\___ !;|

48 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:01:16.42 ID:Cbarinqa
そもそもホンダ車は車両価格が割高だもの
子供が食いつくようなかっこ良さが必要なの

49 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:03:06.13 ID:z8nYj2DW
>>42
マツダ「」

50 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:05:14.87 ID:phiGoxpu
ノア三兄弟でもハイブリッドは30%未満だから、ガソリン車同士の比較でも惨敗してるんだよ。
ハイブリッドを追加しても追いつけない。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:05:29.55 ID:N8hSZpYY
フリードが人気だからとフリードをストレッチしたようなデザインにしたのが敗因
フリードはマヌケなデザインを我慢して使い勝手の良さで売れてるんだろう
ワクワクゲートは便利だろうけど見た目で大きなマイナスになっているようだ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:05:29.76 ID:PCKqbAI3
アラウンドビューみたいなのを標準にすべきだよ
あれだけでだいぶママの印象変わるから。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:06:10.80 ID:G0DED3S4
わくわくゲートよりすいちょくゲートのほうが欲しいな

54 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:07:03.08 ID:VCNLYPh1
値段はどうなの?
ホンダディーラーの友人がステップワゴンでこの値段は・・・みたいなことを言ってたが

55 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:07:47.65 ID:kj4l7v5b
ホンダはオデッセイばっかり薄っぺらくしてないで薄っぺらいフィット(シビック)出せよ
他のメーカーはこのクラスそこそこ売れてるじゃないかよ
フィットとかバランス悪くて気持ち悪いし、ヴェゼルはでかすぎるんだよ
あと、ハイブリッドが気持ち悪い
なに、あの電動押しがけ
効率いいとでも思ってんのか

56 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:12:14.20 ID:3zdFjUJL
サードシートがショボすぎ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:14:21.84 ID:xtjsDc8a
>>41
そのまんまだろ?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:14:55.51 ID:b6Y2q/4r
フリードとステップワゴンの位置づけが曖昧
フリードがNA、ステップがターボ
ステップにハイブリッド仕様にしたら若干燃費特性や加速が変わるんだけど
共通化路線が招いた失敗だね

59 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:15:16.74 ID:xtjsDc8a
>>50
そうだよね。とにかくかっこ悪い。リヤゲートも
カッコ悪い。すべてかっこ悪いことに尽きるわ。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:16:25.66 ID:106do+oY
俺は二列目の跳ね上げシートが、貧乏くさいイメージでダメだったわ
そりゃ三列目の人間は乗り降りしやすいだろうけどさ。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:16:45.39 ID:PUFT8oKc
横縦開のゲートが、3年も経てば、ガバガバゆるゆるギシギシアンアンだろ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:16:48.55 ID:TuC7ePFk
> しかも筆者の経験から言えば、ダウンサイジングターボは高速道路を多用した長距離走行では燃費が伸びるが、
> 奥様方がこの種のミニバンを運転するメインステージである街中では、ハイブリッド車が圧倒的に有利だ。

(´-`).。oO(散々言われてた事だよね、これ…)

63 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:17:14.58 ID:jHvkUF/u
わくわくしないゲートを最安モデルにしか設定していなかったのが失敗

64 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:20:04.09 ID:uf5uYIGR
初代はオプション付きコミコミ180万で新車買えたからなー

65 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:21:25.39 ID:+LzB5tOv
ミニバン自体が急に売れなくなったんだよなぁ
そこを読めんかったホンダのミスや

66 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:23:28.72 ID:xtjsDc8a
>>65
それは関係無いよ。ノア僕はちゃんと売れてるし
セレナだってモデル末期でステップと同等に売れてる。
こんなゴミ車を出さなきゃもっと売れてたろ。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:24:42.41 ID:xtjsDc8a
それにしても何度見てもできそこないの救急車にしか見えん。
いったいどんなバカがこれが売れる!とか思ったんだ?
恐ろしいわ。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:25:34.22 ID:KVrt/sB4
コレでいいや(`・ω・´)
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/5678bf967cfce87507af64474e1e160a_400.jpg

69 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:27:41.26 ID:gGM9QhK1
バイクしか作る技術の無い会社が作った車なんかイラーネヨ!

70 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:38:58.38 ID:mP0Y5Ui7
独り身には全く無縁の空気運搬車

71 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:43:57.31 ID:L9CMZMnU
ワゴン車は運転してて楽しくない

72 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:45:09.29 ID:LGVYW2/F
マツダもMPVを生産終了するようだし、ミニバン自体が終わっている感もあるよね。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:45:45.32 ID:3zdFjUJL
ホンダ車はアクセルが軽すぎて、高速とかずっとキープさせるのが辛い…

74 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:47:37.92 ID:4ap7OiIx
>>15
オデッセイは好評だった1、2代ころの車高とハイブリッドで復活したぞ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 13:55:01.64 ID:MC+AzJa8
買った同僚の話だと
街乗りメインだとリッター9kmくらい
ターボ車だから3000kmでオイル真っ黒
(メーカーは5000km交換推奨らしい)

これマジか?

76 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:01:36.77 ID:kj4l7v5b
>>75
ターボって別に排気を戻してるわけじゃないんだよね?
俺も構造はよくわからんのだけど、空気押しこんだら黒くなるのか?
単に最初のオイル交換が早かったのか、常に3,000kmで真っ黒なのか
後者だったらたしかにショックだな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:03:09.56 ID:VCNLYPh1
>>72
マツダは集約じゃないの?
ラインナップを揃える意味がトップ3ほど無いし

78 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:06:01.28 ID:9Vtsv+Oz
貧乏家族向けの小型バス

ホンダはどうしてこうなった

79 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:07:15.62 ID:edo/GB+u
>>76
オイルは色でなにか変わるわけじゃない。色で判断するのは間違いないです。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:09:15.35 ID:4btZ2jxI
新型の後ろにつくと、左右非対称のリアが気になってしょうがない

81 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:12:54.64 ID:o23pcNia
こんなにダサいデザインではさすがに売れんだ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:15:41.36 ID:Iprza+ko
デザインとかターボとか関係なく
ミニバンサイズでそこそこ走って、安かったから売れたのがステップワゴン
新型は他社とくらべて大きくもなく、しかもかなりの値上げ
ブランド力がねえのに高いもんを誰が買うんだ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:18:30.79 ID:kj4l7v5b
>>79
どっちだよw
まぁ指でこねこねしないとわかんないけどな
粉が増えて黒いなら問題な気がする


少し調べたけどターボはオイル共用してる分温度が上がるんだな
そういう意味では劣化は早そうな気がする

84 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:43:11.97 ID:hbWb5QPz
単純に燃費だよな

85 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:45:16.18 ID:bst6f2d9
ダサいから
以上

奥様にはメカよりかわいさとか機能性とかが必要

86 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:46:23.19 ID:mqYfZ1zw
>>74
すぐ失速するよ。ディーラー動員で
受注台数を盛っているだけだから。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:48:27.21 ID:sNI1ww2R
デザインで買う人が多いからこのダサいデザインでは売れない
本当にそれだけだと思う

88 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:49:39.90 ID:mIH/+uot
>井戸端会議でどれだけ点数を稼ぐかが、このクラスのミニバンの売れ行きを左右する。

頭痛がしてきた
間違いなく日本車は家電の後を追うね

89 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:50:16.56 ID:CTxQylIv
デザインと燃費とコスパの3つが理由だな

90 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:52:01.49 ID:8K37jDwd
顔はセレナを意識し過ぎだし、リアははっきり言ってダサい。性能はともかくとして

91 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 14:52:11.31 ID:hbWb5QPz
デザインなんて全部同じだろww
一番売れてるの買えばいいだけ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:06:39.75 ID:yXgP8BdI
ホンダ=リコールのイメージだからもう無理

93 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:16:53.69 ID:hrNbCJWL
ミニバン売れないのはN-BOXやタントといった軽のハイトワゴンが
その需要を奪っていったからだろ
7人フル乗車なんてシチュエーションまず無いし
お母さんもでかいミニバンより軽の方が取り回しも楽
軽が嫌ならシエンタやフリードといった選択肢がある
DQNが威勢はる目的以外のミニバンの需要はほとんどないな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:18:59.72 ID:BIdLNPZN
わくわくゲートのせいでバンパー無いから損傷したら大掛かりな高額修理にw

95 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:24:49.95 ID:kbAxye8N
重たいしターボじゃ流石に20qは無理か

96 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:26:42.76 ID:dPv1FLLj
>井戸端会議でどれだけ点数を稼ぐかが、このクラスのミニバンの売れ行きを左右する。

以前日産デイズが出る直前公園を通ったら30前後の主婦がNBOXの話ししてて『日産から
も新しいの出るからどっちにしようか迷う。』って話しているの聞いてちょっと驚いた。
ただ基準が男と違うみたいだから古い車をピカピカにメッキして便利そうな小物入れと
か装備つけときゃいいんだな。エンジンなんかOHVでいいしサスなんか板バネで十分。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:30:44.07 ID:JKmxWm4e
あれこれ入れて400万超えるならオデッセイ買うわ。
総額300万にしなさい。
シートは布で宜しい。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:37:59.35 ID:c+UdVsBD
後ろを当てると修理費が大変だから売れない

99 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:38:16.61 ID:/mqpjru8
>>96
さすがにガッタガタ揺れたら井戸端会議で酷評されて売れなくなるんじゃ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:51:09.86 ID:WNWpFA8X
フィットの失敗が尾を引いてる

101 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 15:56:19.81 ID:mqYfZ1zw
>>100

「あまりのデザイン進化に誰もついてくることが
できなかったようだな。狙い通りだ」(デザインディレクター・南俊叙)

102 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:06:33.34 ID:s0GzP3Up
アルファード+セレナ÷2=ステップワゴン

そして縦に割れたリアドア

誰が買うんだ?

103 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:09:00.77 ID:fXRsGXwc
とにかくダサい
走ってるの見るだけで笑えるレベルのダサさ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:10:33.64 ID:yNhhQ3/J
観音開きじゃないなリアドアは
でも初代にあった車体色のグリーンは無いんだな

105 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:10:50.11 ID:FbWu7qbO
>>102
リアドア使いやすそうな気がしないでもないんだけどダメなんかねぇ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:19:07.49 ID:FHqaKdBl
【画像】女の競泳水着のエロさwwwこの競泳水着エロすぎて抜きまくったwwww
https://t.co/Ie9IhIysny

107 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:19:23.70 ID:PUFT8oKc
駐車場でバックして、コツンとぶつけただけで、フレームまでゆがんで事故車扱いだな
同じくホンダビートが、リアバンパーがなさすぎて、バックでぶつけただけの事故車扱いがあり
事故車だけどハンドリングに問題がなければお得だよとクルマ屋に言われたが、値段も高騰していて、ロードスターのNBより高いので嫌になって辞めた

108 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:20:34.81 ID:q9jF9tkt
あのドアはバカじゃねえのとしか

109 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:28:23.33 ID:RP2UJqPO
3列は大家族でもない限り5ナンバーミニバンで事足りるんだよな
それ反映するように新型シエンタがめっちゃ売れてる

110 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:32:41.35 ID:bC9MM2IY
今時の車種決定権はほとんど女性が持ってるからな。
某社営業マンが言うには、女性はメカの知識は無いが「ターボ」と聞くと
必ず敬遠するってさ。
要はハイパワーターボ時代の事が頭に残ってるようだ。
ダウンサイジングターボと別物って説明に苦慮するらしい。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:38:30.09 ID:bOLsZ18y
>>86
その割にゃ俺の発注したのは納期が結構長いぜ?
先週発注で6月末納車だわ。

初動は悪かったのに3月になって意外と売れてきたって担当が言ってる。
たいして売れないだろうとのんびり商談してたら納期思いっきり長くなってて
ちょっと驚いた。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:40:40.96 ID:g7F0Da6f
>>41
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/04/DSC2180.jpg

113 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:46:59.88 ID:f/csrkjs
リアゲートはね…
潔く観音開きにした方が良かったんじゃね

114 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 16:59:13.24 ID:5clfM7Jt
デザインが酷いな

115 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:01:58.13 ID:DNbhaDoy
リアゲートが意外と不評だったのかな。
ホンダはヨコ3人乗りとか、たまに変化球で自爆してるね。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:02:34.18 ID:OikGIfxT
走る冷蔵庫に250万円

江戸っ子が心意気で買う車

117 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:04:53.42 ID:HmSrnqcY
なげ〜よ。
8行迄読んだ

118 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:06:15.99 ID:qv4P4QEQ
DCTだったりダウンサイジングターボだったりわくわくゲートだったり
ホンダはトヨタとの差別化を図ろうとし過ぎてドツボにハマるよな
どんなにトヨタと一緒が嫌でも日本ではHV一択なんだよ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:08:31.30 ID:QlHztUYK
ジェイドとかも2列目セパレートオンリーのステーションワゴンとか
どこの層を狙ってるのかホント不明
それで車体で300万とか誰が買うんだよ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:16:42.94 ID:xqkmmj84
ターボエンジンいいじゃんね
税金も安いしさ
オイルのメンテに少し気を使うし
気を使っててもやっぱ壊れやすいけど

121 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:19:11.33 ID:N8hSZpYY
>>110
それは女に限った話じゃないよ
男でもいまだに昔のターボのイメージの奴が大半
エコチャージャーとでも呼べばよかったのかもしれない(笑)

122 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:20:32.40 ID:/pfIrenp
>>111
うちは2月頭発注で納車は今月末。
2カ月弱かかった。
売れてないと言うが、在庫していていられない程度には売れてるし
近所のスーパーで観察しているとぽつぽつ見かけるようにはなってきた。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:21:55.62 ID:z4+S/bhA
>>94
N-BOXもバンパー無いよ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:24:11.95 ID:h5cJsEYj
ノアボクシーが258万で買えるのでそっちが売れる

125 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:39:34.10 ID:/pfIrenp
>>124
トヨタは一見安く見えるけど、同じ装備で見積もり取ったら
実際の価格差はほぼなかったよ。
トヨタは「お客様のお好みで全部選べる」と言ってたけど
それだけ「ベースは何もついてない」んだよね。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:40:53.06 ID:U9J1+OyT
貧乏DQN一家御用達のザ・貧乏人カーなのに、ダウンサイジングターボなんていう
頭の悪い有閑マダム達に理解できない代物を売りにした上に、ホンダ伝統の
糞デザイン。そもそもミニバン自体がもう飽きられてるのにそんなもの出しゃ
そりゃー売れるわけ無いわなw
ホンダはホンダらしく、燃費向上・軽量化優先でペラペラのボディに素人騙しの
なんちゃってハイブリッド積んで売ればいいんだよ。安全性無視のボディなら
DQN絶滅にも役立つしなw

127 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:45:09.58 ID:H/AhiPYm
ホンダは昨今プロトタイプの試作の段階レベルのまま
商品を販売する印象

現場の工場のレベルが低下してる印象

一方パッケージングは向上

128 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:58:52.06 ID:vZ432nYV
>>83
指でコネコネしても実効粘度は分からない、オイルに関しては古い常識が幅効かせすぎたまま更新されてないのが実情
温度高いのはその通りなので欧州のダウンサイジングターボは高温に耐える専用グレードのオイルを指定して交換サイクルを伸ばしてる
その分リッター単価高いのでトータルのオイル代は変わらんけどね

129 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 17:59:40.04 ID:j+7BV5OB
いくら自動車税が割安でも、街中での実燃費が悪けりゃ話にならない

130 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:01:50.20 ID:H/AhiPYm
ターボ = 軽自動車 のイメージも追加すべき

131 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:01:53.66 ID:D2eMDzi7
1500ccではあの広大な室内をフロント+リアのエアコン同時に使うのは酷な感じがしてつらいねえ。
軽自動車にエアコン(フロント一つ)つけたのと同じくらいの負荷が掛かるのではと思うねえ。

アイドル回転数がぐーんと上がる気がする

ダウンサイジングターボかなんか知らんが、圧縮比の関係でアイドル回転付近は普通のNA1500よりトルク低いよね

132 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:07:14.94 ID:dbk2Kuhn
とにかく街乗り向きでない
燃費も悪く、ストップアンドゴーならやはりターボラグが気になってくる
ガソリンがレギュラーにしても、ターボ車のオイルの劣化の速さによる支払いは避けられない

133 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:11:16.42 ID:1eLbh0Hu
1型3型と乗り継いでるけどそろそろ10万キロ越えて買いかえかなと思い試乗してみた。1500ターボはやっぱりトルクがない気がした

134 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:12:26.68 ID:fnQXWAkR
わざと売れないデザインにしているんじゃないよね・・・そんな感じしない?

135 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:15:12.37 ID:YShJxCs5
>>3
で終わってた

136 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:19:52.03 ID:baM9wsdg
>>15
今は日産がエルグランドで同じ目にあってる
ミニバン市場もトヨタの独走態勢になりつつあるな・・・

137 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:27:49.67 ID:dPv1FLLj
>>99
前のモデルのベルファイア売れてたじゃん。黒くてピカピカメッキがくっついてればいいんだよ。
女なんてバカなんだから。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:33:04.50 ID:MDxEZsME
>>121
フォードがエコブーストと名付けたのは意味あったんだな
でもエンジンの単なるバルブリフト2段階切り替えだけでVTECなんて
ものすごい機能のようにアピールしたのに、ダウンサイジングターボはそのままって
ネーミングに芸がなさすぎる

139 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:35:36.94 ID:wpmRKJDi
>>75
マジならクリーンディーゼル以下の失敗作じゃん

140 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:36:44.85 ID:AkBSpltk
商用バンにしか見えないと嫁が言っていた。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:38:00.27 ID:sVVuz5es
RF2だったか持ってたけど、エンジンかける時にトラックみたいな音するし、上り坂でDに入れても後ろに下がるし。
今のだったら大丈夫なのかな。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:39:25.46 ID:GtLLe/74
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑勧誘電話7 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1457609776/

143 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:41:38.45 ID:9dmFDqcG
近所の公園などでの井戸端会議で、意外にも車談義がしばしば行われるそうだ

無いからw
絶対ないからww

144 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:45:19.52 ID:nFiOg77e
>>136
そういやエルグランドもあまり見かけなくなったなあ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:45:25.24 ID:MpOf9I+X
デザインはエスパスをもう一度って感じだろ
あんなでっかいのに1.5ターボとかだから売れないんだろ
エンジンぶーぶー、インジェクションじゃーじゃー
実燃費最低www

146 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:47:59.55 ID:CrnU1VJd
>>143
どイナカならあるよ
主婦も車で買い物や子どもの送迎とかしなきゃならんし
都会だとまあないかもね

147 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:49:29.37 ID:8d1Q8HyY
>>5
全く同意。

トヨタマンセーの提灯記者。

いくらトヨタから貰ってんだかw

148 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:50:07.69 ID:bOLsZ18y
>>122
おーあと数日じゃ無いか。楽しみだな。
うちのディーラは2月3週目くらいまでは3月末にギリ納車くらいだった。
その後メディアで露出が増えて一気に注文が来たようで、今は納期が
3ヶ月を超えた模様。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:50:11.99 ID:MpOf9I+X
バックのデザインだけが売りだな

150 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:50:26.41 ID:i/Sae6UD
あのドアの分車内狭くなってるよね?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:52:29.83 ID:D2eMDzi7
ただのターボ車をダウンサイジングターボとか
「普通」のガソリンエンジンと比べてもクリーンでもCO2減でもない唯のディーゼル車を
クリーンディーゼルとか、HVやPHEVとかの主要特許や開発遅れを逆手に取った
欧州の捻じ曲がった「トレンド」とやらを追う必要はなかった

152 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:53:51.70 ID:8d1Q8HyY
燃費はトヨタのハイブリッドの方が少し上回るだろうが、その差はごく僅か。
元々詐欺燃費のトヨタの数値なんか誰が信じるかっての。

それにセレナより燃費いいし、キビキビ走るってのw
おまけに1500ccだから税金も安い。

アホ記者のトヨタマンセー記事に騙されないように。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:55:41.50 ID:e4h2rRwK
大人気ってステマしてたクセに

154 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:58:04.14 ID:bOLsZ18y
>>151
元の排気量から「ダウンサイジング」しているのであって、表現と
しては間違いじゃ無いと思うが。まあ燃費詐欺なのは事実だけど。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 18:58:15.08 ID:jk2UMSOe
モデルチェンジして個性がなくなりかっこ悪くなったからな
前のが遥かに良かった
前のも同時に売り出せば前の方が売れそう

156 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:01:19.00 ID:wpmRKJDi
社員の擁護が虚しいな

157 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:04:50.27 ID:8d1Q8HyY
>>156
事実に目を向けようか。
まぁバカはこいつのクソ記事信じてトヨタ買っときゃいいさ。
トヨタなんぞ真っ先に購入候補から外れるメーカーだろうにw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:06:17.82 ID:AkBSpltk
80年代風?ステップワゴンw
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/161389242126ccc3ef445de5be3f5b3a/201683518/4150313_007H_1.jpg
ノアハイブリッド
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000614628_0002.jpg

159 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:07:25.04 ID:MpOf9I+X
ノアって不思議とよく売れるんだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:12:56.53 ID:wpmRKJDi
雉はすぐ反応するからわかりやすいなw

161 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:14:26.24 ID:Qj428hh2
>>156
むしろ社員自らホンダ車や会社の悪口ばっかり言ってるよ
販売店の方は必死かもしれないけど

162 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:16:35.78 ID:oVO46TGx
>>1
売れないのには其れなりの理由があるからだろ

ステップワゴンと比較するならセレナだと思うけど
上の方に出てきた日産のエルグランドは結構走ってるのを見かけるぞ
エルグランドは新車価格帯が321.3万〜806.8万円でクラスが違うが
一番安いモデルでも高級感があるし値引きも考えると300万ぐらいで買えるからお買い得だろう
ちなみにセレナは228.5万〜390.4万円で乗った事あるけど普通に無理なく加速してなかなか良かったよ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:16:47.69 ID:cjp0VMRd
現在の5ナンバーサイズミニバンの中ではやっぱりノアボクが良いよ。セレナや捨てゴンは商品力に劣る。
棺桶貨物は費用対効果がシビアだからね。ホンダは初代のコンセプトを洗い直して、安く広くシンプルにすれば良かった。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:17:28.71 ID:6ky0z5tS
上り坂の途中で止まってブレーキから足離すとすげえ下がるんだろ?

165 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:17:33.16 ID:V7d8/ydp
女はアホ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:20:08.21 ID:uyIA2qM7
デカ車って不便だろ
遊び行くときにレンタルすんのが正しくね?

167 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:20:32.16 ID:8d1Q8HyY
>>160
反応してるのお前だろw
まともなレスしてみろってのw

168 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:21:51.17 ID:qQjU3QDV
エンジンベイが小さく見た目が1500ccクラスでショボいからだろ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:22:00.71 ID:g/ZYfbfw
>>158
エアコンのスイッチはタッチパネルじゃないんだなw
ホンダに騙されてフィットを買った人カワイソス

170 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:25:47.62 ID:4XA6vJMe
そんなに悪くない数字だと思うけど
オデッセイもそこそこ売れてるし

171 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:32:53.98 ID:/rYAV5co
来年ぐらいに中古のステップワゴン買おうかと思ってたんだが、
現行モデルより先代の方が良いかなー
リアのドアは面白そうで好きなんだけどね

172 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:35:19.32 ID:C3z+1UM4
出井と伊東は同じ臭いがする

173 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:35:26.10 ID:dSuq80TO
>>158
内装ださあああああああああああああああああああああああああああ
こんなの売れるわけねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:37:16.32 ID:j608UxLT
>>170
グレイスもそんな言われ方だったけど実際は在庫まみれだったな

175 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:38:31.66 ID:cFHYELpk
>>174
地味に売れてるよ。
数字見てみ。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:46:34.52 ID:dSuq80TO
>>175
馬鹿かw
いつもの販売店登録車だろうが
在庫満載w
ホンダ信者しか買わねーよ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:49:08.32 ID:Q7d3GNNS
最近のホンダはコストダウンが醜い
昔から塗装の質は悪いんだが・・・

フリード、Nシリーズ等で天井のモールが剥がれて浮いている車が多すぎる

エンジンオイルもカタログ燃費を稼ぐために
やたら柔らかくして誤魔化し
小手先で勝負して見放されてきている

178 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:53:51.91 ID:1b7Et/qt
1500ccはないわ。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 19:57:40.62 ID:j608UxLT
>>175
月間目標達成出来たのって4ヶ月くらいじゃなかったっけ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:00:33.13 ID:gdShO6h7
走る棺桶 殺人機械

181 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:05:29.88 ID:TIJkazY2
>>1
日本で一番多いのは追突事故、損傷確率1位のテールゲートに
高額なドア機構仕込んで修理が高く付くなと思ってた。
うちなら絶対に却下だわww

182 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:07:32.87 ID:7ssh28bm
>>76
毎分10万回転を超えるターボチャージャーの軸もオイルで冷やすからオイルが痛む。
NAにはそれが無いから長持ちする。
オイルクーラー付ければ少しは変わって来るよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:10:12.21 ID:NyNgx+sE
ディーラー自爆登録による粉飾売上げ台数です
フィット3の連続リコール以降ひどくなりました
販売店は疲弊しています
お客様に自信をもって売ることのできる車がありません
本社には危機感がないように思えます
新車の開発に真摯に取り組んでいるトヨタやスバルそしてマツダがうらやましいです

184 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:10:46.97 ID:htaLNwea
ミニバンとか、空気運んで何が楽しい?

185 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:14:26.94 ID:MjzDrexW
2L-NAより燃費悪いって本当?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:15:32.95 ID:d3CVA94F
DCTはましになったのかね

187 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:15:59.54 ID:Q7d3GNNS
整備の仕事をしているが最近のホンダ車の醜さは異常
売れていないのがよくわかる
ターボ車の寿命も短そう
プロはもう見抜いているんで中古の値段が崩れるのは早そう

188 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:19:48.78 ID:qAGc3bhp
1500がダメだわ。ターボで無理矢理引っ張ってるもん。高速走行とかに不安を覚えてた。試乗した感想。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:20:50.84 ID:XsCY/Fxr
>>171
使えそうだと思えば買いなんじゃない?
どうせ個性の強いホンダ車は批判的な意見も多いし、完全に冷蔵庫)文房具みたく道具と割りきるのもありだと思うけどね!

190 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:20:57.35 ID:vw6cj41S
ホンダ無限地獄wwwwwwwwwwwwwwwwwww

191 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:25:56.31 ID:cFHYELpk
>>176
少しずつ売れてる。
雑誌立ち読みして来いハゲ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:30:01.99 ID:dSuq80TO
>>191
雑誌ってw
どれだけ情弱なんだよ
提灯禿w
アホが

193 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:31:02.85 ID:FGrv8JtX
今時ミニバンとかwwwww

194 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:37:04.61 ID:6ky0z5tS
MS-Xが失敗だったよな。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:37:17.95 ID:cFHYELpk
>>192
情弱は販売店登録車断定してるお前だよ、カス。
ヨタ車乗っとけ、冴えないヨタ男。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:40:44.83 ID:SxC0Gmwx
ターボが燃費良いのは
アイドリングとか低回転の時は1500ccエンジンの燃料消費率だから
回してターボが効き出せば、2000ccとか3000ccエンジンの
燃料消費率になるぞw

197 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:41:23.23 ID:1/K9o0ie
なぜ黄金率を採用しないのか

198 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:43:03.89 ID:dSuq80TO
>>195
BMWですが何か?
まあカス車擁護一生してろ糞信者w
これから飲みに行くからレス無用
まあ、頑張って糞見たいな車乗れよ信者さん

199 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:46:20.06 ID:APuFOLSB
>>3でオワッたんだからなぞなぞでもやろうよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:46:24.75 ID:hm2Yu1oy
クルマ自体が斜陽、ミニバンの生活臭はダサいからSUVが台頭、低排気量、押し出しの無い外観

勝てると考える方がどうかしてる
ミニバンユーザーなんて、古典的な大排気量に偉そうな外観しか興味ない

201 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:51:13.94 ID:1b7Et/qt
デザインはまだ許しても、いざ買う段階になってカタログ調べたり、
ディーラーから1500ccだと聞かされだ段階で「え〜?」となるわ。
いくらダウンサイジングとかいう技術を聞いても、そんな新しいものは
不安だしターボ付いていても単なる誤魔化しにしか思えない。
素直に自然吸気で排気量のでかい方を選ぶな。

>1
これ、車の選択権は奥さんにあるとか言うけど違うだろ。
旦那が1500ccターボに不安を感じてよその候補に流れてるんだよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:51:56.52 ID:cFHYELpk
>>198
BMW(笑)
BMW乗ってて何でこんなに噛み付いて来るんだろ、この田舎モンw
ホンダもトヨタも気にならないだろうに。

さっさとママチャリ乗って立ち飲み屋行って来いよカスw

203 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:54:43.76 ID:53ZtBXd+
>>111
オデッセイはすでに月販1000台前後しか売れてないのにどうして3ヶ月もかかるんだろう・・・・?

204 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 20:58:49.53 ID:U1cKihWW
ステップDQN

205 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:01:10.00 ID:kM3i7wNx
ミニバン界に必要なのは、変にコジャレたデザインや質感ではなく、道具として確固たる信念を持って造り上げられた機能美だ。
ホンダもホンダ的視点で見たハイエースやフォルクスワーゲン・ヴァナゴン、メルセデスVクラスを創ってはどうか。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:05:01.77 ID:Yc1F+ZhP
4735 *1695
長さが3ナンバー?
どうなんだこれ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:07:43.67 ID:2gNONAYs
ホンダのハイブリッド、時限爆弾にもほどがあるだろ。
リコールで直ったんじゃなかったのか?

遠出して夜間に不動にでもなったら困るよな。

動かないくらいならまだいいが事故にでもなったら・・・最悪一人のときならまだしも家族が乗ってたらと考えると怖すぎる

http://s.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=19729427/

208 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:13:57.43 ID:SaGjgA2T
マイルドヤンキー風のミニバンで出せば売れたのにね。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:19:43.39 ID:LGVYW2/F
ミニバン自体が古い。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:19:49.72 ID:IO4finkX
ミニバンなんてどこも大差ないのに売れない理由なんて簡単だよ
HONDAの車に250万円出して実験台になりたいって思わないからだよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:33:17.57 ID:Ml4IXsxs
今のボンネット付きミニバンなんてどれもつまらなさすぎて試乗するき気にならん
FFベース化したとはいえ大径タイヤ履いて腹下高いデリカ4駆の方がマシ
ヨタとか日産も昔はデリカみたいなのあったのにな

212 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:46:05.38 ID:xqkmmj84
ホンダも色々良さげなの出すけど
トヨタにパクられるとそのあとは完成度で差を付けられちまうよな

俺はフィットシャトル乗ってるけど
他に競合するクルマがあまりないんだよ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 21:46:11.37 ID:QWPY+iUX
ターボってECOという意味ではネガティブなイメージが強い。
燃費は悪いしターボを冷やすためのタイマーが必要だったり
タービンが赤熱して寿命が短い。
さらにパワーの出方が急激で乗り心地悪いしターボラグがあって
バワーバンドを外すと加速しない。
今のターボがどうなのか知らないが、少なくとも昔のターボはそうだった。
俺ならバクチは打たずに素直にNAの2リッターを選ぶね。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:01:49.92 ID:Q7d3GNNS
ホンダの水みたいな独自規格のオイルで
ターボ車のタービンが長持ちするのか疑問
とても手が出せない

215 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:06:34.14 ID:xqkmmj84
1500ccの方が税金安いんだからおとくじゃんね

216 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:15:04.65 ID:SYnlx05b
分かってるだろうけどそれは無い。
オイル交換などランニングコストで5000円の税額差など吹っ飛ぶ。
もしターボにするなら200ps/28kg以上とかのスペックで価格は2000NAと同じなどの見た目のお得感を出す必要があった。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:18:27.31 ID:0VVisppx
中途半端なことしてっと、DQNにも見放されるぞw
今はDQNあってのホンダだろw
DQN好みにしてやれよw

218 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:23:30.59 ID:sjB7IGbN
セレナ並みにアラウンドビューや自動ブレーキをオプションでつけたら400万円だから
そしていかついのが売れ線なのに軽のライフみたいな顔
ホンダ党の俺でも手が出せない

219 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:23:39.55 ID:1NCcN5zv
>>217
とりあえずミニバンに限って言えばトヨタのアルファード、ヴォクシーのほうがすごくDQN好みなんだよなあ

220 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:24:42.72 ID:53ZtBXd+
せっかくのターボなのに150ps20kg・mだから結局2LのNAより低回転時のトルクがちょこっと太いだけなんだよなあ
ターボのメリットがほとんどない

221 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:26:24.09 ID:zz71/sAa
ボンダは何をやってもダメだな。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:32:54.16 ID:xqkmmj84
うちにもダウンサイジングターボの335iがあるけど
似たような馬力の3500ccのNAエンジンとじゃ
比べようがないくらいターボのが力強いよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:36:25.63 ID:mqdx12rq
>>144
エルグランド、一強の時代もあったのに…

224 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:37:47.57 ID:C92arGE7
リヤゲートのガラス下ラインを、普通に水平にするだけでもましになると思うんだけど、あえて不安感あおるようにしてるのかな

225 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:42:27.74 ID:2vNrpCi9
ホンダの車は殺人カーって、いわれてんの、知らんの?
車のできよりも、イメージダウンがひどいんだよ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:45:58.49 ID:7UE7aCed
ステップワゴンがどうのこうの、というより
このクラスの車選ぶ人って見た目と燃費と価格しか見てないでしょ
ターボだのゲートだのどうでもいい層だよ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:50:27.19 ID:wpmRKJDi
いくら社員がターボ褒めてもミニバン買う層には求められてないんだよな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:53:03.12 ID:ImCja1tF
D5のパクリデザイン?

229 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:54:24.55 ID:IkkrAldd
ステップドキュン()

230 :名刺は切らしておりまして:2016/03/28(月) 22:56:30.52 ID:SFup91Gu
ホンダのミニバンはリアサスに金かけないで済ませているのが最大の問題

231 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 00:16:31.05 ID:q6fNI/n6
ゴルフの1.2Lターボに4人乗車で高速上りで何の問題もない。
HV脳は先入観で語るだけの能なし。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 00:23:03.58 ID:XI1SrWdM
在庫をな、雨晒しにしとるからや

233 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 00:34:32.49 ID:4A1xyFdp
決算期に飛び込みでディーラー行ったら一発で予想以上の値引きが出て買っちまったよ。
ノア三兄弟と20万以上違ったしTSSPがつかなかったので却下。
納期も1ヵ月チョイと短くてワロタ。

外装イマイチなのはわかってる。前はフリードもどき、後ろは縦線入ってて笑われてんだろうな〜とあきらめてるさ(´・ω・`)

234 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 01:14:01.47 ID:KQH06xzN
各メーカーソコソコ良く出来てるから
ノアボク次点でセレナ以外の車を、積極的に買う理由が無いんだよ
割り切った装備で、価格がガツンと安いとか出したらどうかね

235 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 03:16:17.26 ID:VRaROaHP
フロントデザインをかえたから嫌
前のがよい

236 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 05:39:58.58 ID:3ATyOQiI
ハイブリッド高くて重いやん

237 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 06:45:56.71 ID:eeAtZseC
>>228
D5がパクるほどいいデザインかよ。
むしろ同じようにダサいから売れない。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 06:50:44.99 ID:N4SpP/XV
売れるわけ無い リアが かっこ悪い割れ目仕様

239 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:00:27.54 ID:Lm0wZMAl
1500の割にでかい
シエンタと同じ排気量だぞ
ターボ如何で変わってくるが

240 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:05:43.19 ID:Y6QGgQQ1
こんな醜い車が善戦するとでも思ったか

241 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:09:43.24 ID:XKt/rwOP
品質問題と対応のどたばたがあったから、ホンダを選ぶ気がないな
このクラスはみんな長く乗るから、ターボは不安
耐久性でもホンダだからブロックがガタガタになりそう

242 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:11:38.29 ID:qcVvTPCc
ミニバンて本当かっこ悪いな

243 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:17:04.83 ID:CgJWeTnQ
あんだけリコールやらかしたメーカーの初物パワートレーンってだけで及び腰になるわな。
品質部門が機能してないって事なんだから。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:17:54.07 ID:pKZ39ZS3
日本で一番必要のないクルマ会社

早くつぶれてほしい

245 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:18:49.33 ID:C0eyI6IU
3列目に後から乗ってどうやって座るのかが気になるな
シートを上から乗り越えるのか?

246 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:37:36.19 ID:1y+U5jT6
ホンダだから売れない
同じ車をトヨタが出せば売れる

247 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:55:31.90 ID:itqlLcff
ステップワゴンより相当醜いプリウスがバカ売れしてる時点でデザインは言い訳にならない

248 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 07:59:54.24 ID:tnwDgY2m
ぱっと見だけでも「エスティマにしよう」「ヴォクシーにしよう」と
即決させるデザインが凄すぎ。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 08:02:39.54 ID:kx5VeP9t
ノアとかセレナとかは結構重さを感じたけど、
ステップワゴンは意外な程軽快だったな
最近のモデルはどうか知らんけど

250 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 09:02:28.79 ID:zKIxmDLA
>>245
片側しか乗れません。
しかも3rdシートは床下収納なので、
荷物一度出さなきゃ、格納出来ません。

こんなの要らないわ

251 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 09:12:50.63 ID:Klen3zO2
>>121
FORDはエコブーストって言ってる

252 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 09:17:08.47 ID:FIoEFRKC
育児板の住民によると
7人乗りのミニバンを買うと
「乗せて乗せて連れて行って」とセコケチが湧いて出てくるから
あえて、エル・アルと言った大きい車を買い
「私(主婦)大きい車は運転できないの」
「あの車は主人の車なの」
と断りを入れるそうだ。

「乗せて乗せて連れて行って」とセコケチ
子供のスポーツ活動、子供会等で
ウチの子も乗せて連れて行け、しかも只で
と言う人種の事

253 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 09:17:24.97 ID:Klen3zO2
地方では路線バスにミニバンが使われてたりする、ミニバンじゃなくミニバスだな

254 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/29(火) 09:32:52.47 ID:wz/3ekbI
テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる!!!!!!!!!!!!

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900  
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html  
   
『共謀罪』立法化させない!」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240  
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪(注)を制定しよう
 としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。  
(注)テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
 麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会(第3者機関)の帰化人スパイ
 弁護士ども?が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、
 野党と公明党に骨抜きにされる。(下の記事参照)また厳密には、議席が足りても、
 自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
 自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

255 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 12:16:52.93 ID:fFr5FGzh
>>247
ステップワゴン乗ってる奴はプリ薄なんて眼中にない
俺は一代前のステップワゴンに乗ってるけどデザイン的に次は買わない

256 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 12:19:37.40 ID:C0eyI6IU
>>250
3列目にはシートが半分しかないのか

257 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 12:28:22.23 ID:6stZXhS3
ヴォクシーが出来良いからな。
ステップワゴン出る前に買っちゃったよ。
次のモデルチェンジで会いましょう。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:11:53.90 ID:J5CR5zk+
>>256
横から失礼。
3列目シート左側(あるいは両側)を畳んだ状態で乗り込み、
2列目と3列目シートの間にいる状態で
3列目シートを起こして座る。
片手でも簡単にできるので不便ない。

https://m.youtube.com/watch?v=QYsIFMoUCcU

259 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:19:10.83 ID:YiEgXtLR
オンオフスイッチ付きでスーパーチャージャーにすればいいのに
オイル汚れないし自分で燃費かパワー選べるのがいいな

260 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:35:39.15 ID:rKJ96iGC
>>118
>ホンダはトヨタとの差別化を図ろうとし過ぎてドツボにハマるよな

まったくこれだよな。技術は一般人から理解されないもので
おまけに信頼性や経済性でも負け、挙句の果てにデザインは
歴代最低クラスの不恰好さ。これで売れる方がおかしい。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:37:08.07 ID:rKJ96iGC
>>125
でも売るときその差額以上に高く売れるのが
トヨタ車。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:42:58.70 ID:lcEehZhg
>>125
ホンダでトヨタと同価格出そうと思わないよ
トヨタなら高くて当たり前と思ってるけどホンダが高いのは謎すぎる

263 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:49:03.37 ID:TNDdYrFO
1500ccにダウンサイジングターボ付けたところでねえ、2400cci-vtecにさっさと戻せよ。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 13:51:50.70 ID:rKJ96iGC
うちのボルボも1.6ターボで高速だと鬼のように
速いけど、低速トルクはかなり小さいからなあ。
多少セッティングで変えられても、ミニバンみたいな
のには向かないよな。低速で家に入る段差とか
すごく気になるし。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:03:09.94 ID:0A7EB6LB
3列ミニバンで連想するのは
・旦那か嫁の親と同居で1台しか車を持てない世帯
・子供が3人以上いる世帯
・ほぼ毎月キャンプに行って「想い出作り〜」なアウトドア馬鹿
・子供のスポクラや塾で、ついでに近所の子供を乗せて無料のタクシー代わりにさせられてる世帯
・コストコ会員で「連れってって」便乗させられて、ついでに無料のタクシー代わりにさせられている世帯
・朝や帰り、雨の日に旦那を駅まで送り届けるついでに近所の人まで無料送迎させられてる世帯
・レジャーや旅行で無料のタクシー代わりにさせられてるのに、「俺って人望あるな〜」と勘違いしてる男
・ホテルや旅館に泊まる金をケチって何が何でも車中泊に拘る人

266 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:13:44.55 ID:qzfFVHtT
>>258
実際に使ったけど、2列目倒してわらわらと乗り込んだほうが圧倒的に早いね
3列目を1人で使う時は後ろのドアも便利だけど、2人いると座席を出すときにマゴマゴする
3列目を使う時は大体2列目もフルに乗ってるからどうせ一斉に乗り込む感じになるしね
持ち主は後ろのドアを使いたがってたけども

267 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:35:46.66 ID:6boLt9RX
モデルチェンジしたときに売れないと思った
観音開き、フロントグリルの変更

268 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:41:37.18 ID:tX4co/UB
こんな冷蔵庫みたいなクルマいらない

269 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:43:53.79 ID:8OOrM/pw
なんだかんだ言って、日本人は左右対称じゃないと不安なんだよ。
キューブみたいなのは本当に例外。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 14:46:50.50 ID:4ROLObQ0
デザイン力

マツダ>>スズキ>>日産、スバル>>ホンダ>トヨタ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 15:02:19.97 ID:VMLO7/r4
>>270
チョンのデザインが好きなんですか?



実際にエクステリアデザインを手がけたのは若い韓国人デザイナーの趙 庸旭(CHO YONG WOOK)。
なかなか言うことを聞かない熟練の職人モデラーとのコミュニケーションに手を焼いたということだが、
諦めない若さと職人芸が生んだ靱(SHINARI)が、見るもの心を打つ仕上がりを見せていたことは大いに注目していよいだろう。

「この靱(SHINARI)は、制約を設けない純粋なデザインコンセプトという位置づけで、衝突安全や歩行者保護などの
レギュレーションは考慮に入れていません。その意味では現実的とは言えない部分も多いですが、
とにからこれからのマツダデザインの方向性を自由に追求しています」

英語でコミュニケーションが必要か? 身構えていると広島在住の趙君はごく普通に日本語で応対してくれた。

carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20101129-20100748-carview/3/
http://www2.mazda.com/ja/about/motorshow/design/concept/img/ph01.jpg

272 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 15:11:21.31 ID:Q6zxPk/k
誇大表現ウリナラマンセー記事をドヤ顔でだすなんてとても2ちゃんの住人とは思えないな
あ・・・察し

273 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 15:17:01.79 ID:6UTH4TvI
ホンダのコンセプトにもチョンが関わってたの知らないんだろうな

274 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 15:24:52.26 ID:CKUz3W7m
先代のスパーダ買っておいてよかった。。。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 15:33:29.54 ID:N8dax1rG
>>270
ホンダとてトヨタ並またはそれ以上に酷いかのデザインだぞw

276 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 17:28:26.54 ID:QbkHrkBg
車体価格から90万引きなら本気出す。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 18:05:29.09 ID:l1gJ95IW
デザインが悪いからだろw


と言いたいが、よくよく考えると
ノアヴォクシーエスクァイアのデザインも大してよくないんだよな
むしろフロントデザインはものすごく叩かれてた
セレナは反対に、無難すぎるデザインで退屈だしな

278 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 18:34:38.00 ID:O5RRCDzX
マックとホンダは経費削減が行き過ぎて没落した感じがするね。
マックで寒々しい店内で、1000円で売ってそうなチープなパイプ椅子みたいなのに座って
食事をしていたら悲しくなったわ。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 18:40:59.85 ID:Ui95Pn0Z
>>203
HV追加で1ヶ月で9000台受注したみたいだけど。
その後も受注伸びてるから、しばらくは結構な納期が掛かる。
いつ息切れするか判らんが。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 18:50:41.17 ID:Y6QGgQQ1
ホンダ発表の受注数を信じるなんて w

281 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 18:52:20.85 ID:4ly6yeuf
>>262
本田の部品調達価格が高いか、トヨタが不当に安く買い叩いてるだけじゃねえ?生産台数の違いによるスケールメリットとか。
俺が列にいた頃はトヨタは別格に厳しくてケチだったけどな。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 19:08:37.20 ID:OPNkEIKJ
初代の素朴な道具感が良かったなあ。
今の型はごてごてし過ぎてる気がする。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 19:31:30.80 ID:SjVfOFJE
前を走っているのを後ろから見ると、工事用プレハブ住宅をけん引しているように見える。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 19:53:24.25 ID:bfwH6elb
2代目のフォルムが一番好きやった

285 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 20:19:19.17 ID:aUB21Xwo
ダサいもん
ホンダはデザイナーの給料を安くしすぎた
出来る()デザイナーは他へ行くよ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 20:31:14.28 ID:eTfEWhMb
下手くそ女()に無駄にでかいミニバン()なんか運転させるなよ
同乗者が可哀想だ

287 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 20:41:30.07 ID:VqDglve+
>>283
それはないわ

288 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 22:32:55.79 ID:rIQBcQ4a
過給エンジンは音が下品で安っぽいんだよ
口には出さないけど馬鹿にされてる

289 :名刺は切らしておりまして:2016/03/29(火) 23:59:29.55 ID:I9LfIzxz
ミニバンに排気音なんて求めてる奴いるのか?

290 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 00:20:23.07 ID:I2FJiccT
>>289
馬鹿ホンダ信者はミニバンに走り(笑)を求めたりするから下品な排気音も求めるんじゃね

291 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 00:24:10.06 ID:EZNLgcGY
4代目は買おうかなって思ったこともあったけど
5代目はない

292 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 00:33:49.96 ID:jOeHviIo
わくわくゲート子供には大好評だ
我が家は買って後悔してい……いない…

後ろが顔って違うだろ、ホルスタインだろ(´・ω・`)

293 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 00:34:21.43 ID:SeeC0CiN
マツダのようにベンツのデザインをパクったデザイナーを雇えば?

294 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 00:42:43.07 ID:HJq1WnWO
このクラスはドングリなので使い勝手どうこうより如何にオラついた威張れる外観かどうかが決め手

295 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 01:15:01.93 ID:dmV1iQDb
もうミニバンはファミリー向けから
ちょっと高級に見える大型サルーン扱いになってることに
ホンダはいつになったら気付くのかね
本当のファミリーはミニバンの使い勝手の悪さに気付いて
すでに買わなくなってるのに、今さらワクワクゲートとかアホかと

296 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 01:18:27.60 ID:dmV1iQDb
>>265
そういう層はすでにSUVか軽に乗り換えてるよ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 01:26:15.42 ID:r+YzWt98
>>293
この手の車はマツダこそ売れない車の代表といってもいいビアンテを作ってしまったw

298 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 01:43:44.72 ID:e3VwRz+I
シエンタは思い切ってデザイン変えたのがいい方向にいってる
ソリオはあんまし変えなかったのがいい方向にいってる

ステップワゴンはエアポケットにハマっただけ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 01:56:41.37 ID:NdEh7jCc
シエンタのデザインをホメる・・・だと?

300 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 02:10:57.24 ID:TVazdgV7
原因はエンジンじゃないデザインだ
二代続けて劣化したセレナじゃ売れるわけない
初代が売れた理由よく考えんだな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 02:20:47.86 ID:U5u/kMiw
初代のマイナーチェンジ版が至高
2代目はデブすぎ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 02:27:16.80 ID:+LMIWfXo
近年のホンダ車のデザインは、「庶民はこんな感じをかっこいいと思うんでしょ。」
みたいな、上から目線を感じるなあ。社員の学歴が上がって卒がなくなったような
感じ。かつてのように熱いチャレンジャー的なスピリットがあれば、その意気に
感じてホンダファンが増えていたのが、最近はそれがなくなったのではないかな。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 02:39:46.21 ID:b0qLJYi+
>>302
デザイナーはそんなに学歴重視で固めてるわけではないと思うんだが

304 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 02:40:24.14 ID:5rZKig0p
車自体には関係ないけど、
他人のお子様を頻繁に乗せるのが当たり前とか
恐ろしい時代になったな。

大きい車は絶対買わない。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 03:44:24.34 ID:Evv91736
このライターは売上厨だから話半分で

走行性能と安全装置はこのサイズのミニバンじゃ一番上だな
横風にも強い

306 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 03:52:39.70 ID:Evv91736
>>181
保険で直させろよ

307 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 09:17:46.06 ID:WDVLaGj3
>>297
ビアンテが出た時もいったい何がどうなってあんな
デザインなんだwwって思った。まあ見慣れたけど。
ビアンテはそれ以上に内装がしょぼすぎ。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 09:25:03.93 ID:WDVLaGj3
>>303
どうかな。棒武蔵美みたいな学閥でも
あるんじゃねーの。どんなにへぼでもそれしか
使わないとか。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 09:42:47.16 ID:S82gzP5v
>>307
ビアンテは日本専売だから、アテンザをベースに強引にミニバン風に
仕上げた。
こう書くと走りに期待できそう(棒

310 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 11:01:02.48 ID:r+YzWt98
この手の箱型ミニバンは室内は広くても使い勝手の面から横幅は基本的には5ナンバーサイズに抑えている。
上級志向で若干横幅が大きくなることはあっても、それはあくまでラインナップの一つ。
堂々と横幅3ナンバーなのはアルヴェルのように全体ももっと大きくて、どちらかといえば別に取り回しのいい別の車も所有していて使い分けている人。
デザインだけでなくビアンテは誰をターゲットにしているのかが良く見えない。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 11:04:43.64 ID:mOkNpa2v
>>305
いつも通り固めた足で安定感を出してるだけで、限界性能は大差ないよ。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 11:06:16.01 ID:WDVLaGj3
>>305
へーすごいねー(棒

313 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 11:26:02.66 ID:9ETc2vAn
>>304
それが嫌で
あえて、アルフォード・エルグランドを買い

大きい車だから私(主婦・ママ)は運転できないから、車を出せない。
と断るそうだ。

ソースは育児板

314 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 15:22:00.42 ID:wd2cYCCL
ホンダは車は中国市場のおさがり
バイクは東南アジア市場のおさがり
品質は本国仕様のままで価格だけは日本の水準
売れるわけ無い

315 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 15:47:37.31 ID:HOCSzgB4
初代の理念を捨て去ったカスはどーでもいいから、早くフリードスパイク出してくれよ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 16:11:41.52 ID:g1QktswQ
マスク精鋭のほうがいいのに
こんどには柔和

317 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 16:53:29.05 ID:7QGPq+Jj
5ナンバーギリギリサイズって全長があるから意外とでかいんだよね
ちょっと前ならセダンでも直6縦置きとかが入るサイズだし
ハイエースロングと同じ大きさなわけで
  
それに気づいたホンダ自身が「ちょうどいい」のキャッチコピーでだしたフリードがヒットして
トヨタがあわててシエンタを復活させるほどなんだから

318 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 17:12:16.06 ID:prqZ89dz
>>258

荷物が無しである事、が前提の?車

荷物無しで移動だけって、家族、仲間でメシ食いに行く時限定か、

319 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 17:18:30.78 ID:LLewjlG3
というか高い。特にセンシングつけると高い。
自動ブレーキだけでもいいというユーザーも多いのに20万位高くなる。
セレナやノアヴォクは機能こそセンシングよりショボいが基本の自動ブレーキは
低グレードを除いて標準。そこが痛いと思う。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 17:19:43.33 ID:prqZ89dz
ホンダの販売店の前通ったが、新型ステップワゴン置いてあった

値札は324万円、どのグレードかは分からないが

とにかく、高い印象だった

初代は、200万円くらいだったんだろ

321 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 17:23:35.94 ID:ZBeRUZzh
>>320
価格と車のイメージが全く合ってないよな
パキパキガンダムデザインの糞ダサい1.5Lのミニバンなのに

322 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 17:28:23.68 ID:GBO0jtzH
ビアンテ乗りのわい、高みの見物。
いろいろ悪評高いが子供がいるならリビングモードは超便利

323 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 18:07:27.53 ID:/vicZyrU
ttp://www.honda.co.jp/STEPWGN/image/section_0/slide/visual/3.jpg

直感でフロントグリルが貧乏臭く見える
おばちゃんにとってはそれが全て
デザインOKした奴は責任取って自殺するレベルのミス

324 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 18:25:29.97 ID:LLewjlG3
>>323
ブレにヤンキーさん参ったか路線でN−BOXカスタムのデカいの作ってればよかったんだよ。
先代はそれで成功したんだし。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 18:32:32.51 ID:CAy9p5f0
>>324
今はヴォクシーがヤンキーさん参ったか路線だしね
まあそれで売れてるんだからそういう仕様が正義なのだろうな
>>320さんが言うように低価格路線にすりゃよかったのにステップワゴン

326 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 18:39:26.22 ID:tkGUPtrL
最近の車ってお高いのね。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 19:27:37.19 ID:v12W9/XK
ミニバン=ファミリーってとらえ方が今では一般的だけど、
初代は違ったんだよね・・  動く秘密基地 サンダーバード2号 
ハイエースは大きすぎって人が買ってた

今ではそのポジションはフリードスパイクでしょ

売れなくて当たり前

328 :名刺は切らしておりまして:2016/03/30(水) 21:46:18.04 ID:VjWIYEz0
リコール出尽くしてからが勝負だろ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 01:27:54.05 ID:LCHzrngI
>>327
当時のハイエースワゴンはショートがメインだから
ステップワゴンの方がでかかった

乗用FFベースの洒落た外観と乗り心地そして手頃な価格がウケた

330 :121:2016/03/31(木) 07:12:26.70 ID:VdEUuEw+
>>329
> そして手頃な価格がウケた
まあ、これがでかいわな
300万オーバーとかあり得ん

331 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 10:16:52.25 ID:+mXVMmK3
>>329
違うよ。
初代はこのタイプとしては初の低床式で、それ以前のものと比べて走行安定性が全く違った。
車自体の出来は褒められたもんじゃなかったが、その少ない長所が多くの短所を圧倒していた。
オデッセイにしろストリームにしろホンダの車はきめ細かい完成度は低くてもそれまでの車にはなかった他を圧倒する長所を持って生まれて大ヒットすることがあるが、すぐに他社に真似されてじり貧になる。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 10:19:19.21 ID:S+DYS6Ua
>>331
>すぐに他社に真似されてじり貧になる

トヨタの事ですね。あれっていつも1年くらいで
似たような車出してきてたけど、絶対情報流してた
奴がいるだろ。明らかにおかしい。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 10:25:26.02 ID:Fw7S5ME2
スズキのスペイシア買えよって

334 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 10:57:41.79 ID:01gDwWof
>>331
日本のしかもミニバンユーザーがそう高性能なんて気にするの?

335 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 11:18:23.25 ID:9Edth00k
完全なシートアレンジの敗退だよ。
使わないといえば使わないのだがやはりシートアレンジの多彩さはミニバンには必要。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 12:41:52.37 ID:T7EZZuW7
>>332
自動車メーカーはエンジン、シャシー以外の部品は外部から調達してるんだから、情報は漏れるさ。
後多いパクリ商品でも売れるのはトヨタだからであって、他のメーカーが同じ事をやっても相手にされないんだよな。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 12:46:51.76 ID:VsbqySs4
>>284
初代2代目の箱感いいよな

338 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 14:33:00.87 ID:CzFB8jMX
三代目までは許せたが四代目で買う気無くなった

339 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 14:44:25.13 ID:te10H30H
うちは嫁さんから車酔いするからミニバンはNG出て、ワゴンで絞ってレヴォーグにした。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 15:29:45.05 ID:uO325rBZ
>>323
フロントが石鹸箱や風呂用椅子とかのサニタリー系やすっぽいプラスチック感
面取りと嵌め込んだクリアパーツみたいに見えるせいかな

341 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 16:12:44.00 ID:+qmn0Uo1
>>1
>わくわくゲート
年に2回も使わないだろ

>顔
セレナが「あの顔だから」売れたと思ってんのならMCでモデルライフを伸ばし、値下げすれば良い

342 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 16:50:46.43 ID:Fs96uF+F
>>331
他を圧倒する長所とかホンダ狂信者みたいな事書いてるけど、ホンダ車は安いから売れてただけ
車としての完成度は低いけど、安いわりに広い、安いわりに速い、安いわりに燃費がいいとかでしかヒットした車が無い
ホンダの高額車がことごとく失敗するのは、価値に見合った内容が無いから

今回のステップワゴンなんて、2LNAより悪い実燃費で酷い内外装デザインなのに高額なんて、そりゃ新型でも苦戦するわって感じ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 17:33:13.65 ID:v3vZZjbX
近年のホンダは、自らブームを作れなくなり他社の後追いばかり

ハイブリッド、トヨタの後追い、エンジン止まらないハイブリッド

高圧縮エンジン、マツダの後追い、本来ならホンダがやるべき技術

カスタム風軽自動車、スズキの後追い、

ボックス軽自動車、ダイハツの後追い

2輪は、ヤマハがビーチクルーザーのSWを発売、ホンダは後追い

カワサキがカウルバイク、ニンジャ250を発売、ホンダは後追い


オデッセイでブームを作り、SMXでブームを作り、ステップワゴンでブームを作った

本当に商売が下手

名づけたブランドの車を熟成させるのが下手

344 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 20:36:05.98 ID:49k3Vbn6
>>343
その後追いで産まれた製品の全てがその時点で準備できる有り合わせの材料で作った付け焼き刃感と言うかテキトー感漂うのが悲しいね

345 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 20:38:22.95 ID:0bkXY0TZ
盛りなおして温めた残飯とか
冷蔵庫の掃除も兼ねて作る妙に具の多い母ちゃんのチャーハンみたいだな。
母ちゃん元気かな?

346 :名刺は切らしておりまして:2016/03/31(木) 23:30:44.75 ID:EKkML5NC
>>345
意外とそういうのが美味いんだよなぁ

他社になるけど
初代デミオや初代キューブ

347 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 00:43:51.78 ID:CgGiyJr+
ホンダ車がヒットしたということはあっても、ホンダがジャンルの草分けというのは
実は殆ど無いよ。他社がFRで作っていたものをFFしか作ってないからFFで作ったら、
思いのほか売れた、みたいなパターンなのに元祖のような顔をしている。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 07:14:58.24 ID:tPTBsLRW
初代の理念に戻せよ(´・ω・`) 

ステップワゴンはファミリー向けじゃねえだろ ステップバンの流れをくむ動く秘密基地だろー
3列目シートなんてとってつけたようなペラペラでいいんだよ てゆーか無くてもいいよ
車内で寝にくいステップワゴンってなんだよ・・ 意味ねえよ 
フリードスパイクはおろか、シャトルやヴェゼルにすら負けるってどーゆーことだ??
内装もペラペラでいいんだよ  まあ今でもペラペラだけど・・


もうすべて遅いけどさあ(´・ω・`)

349 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 09:09:26.13 ID:jXVsLjXD
冷蔵庫みたいなクルマw

350 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 09:15:30.88 ID:50erO0Wq
>>349
目の付け所がシャープでしょみたいになっているよな。
危険な兆候だ。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 09:42:49.95 ID:TMXWNXuD
ステップバーンの悪夢w

352 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 09:59:12.97 ID:kTE31NUj
ホンダはモデルチェンジの度に高級化して失敗する癖直せよ。
CR-Vもオデッセイも高級化しやがって。
せっかく売れてたのに勿体無いよ。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 12:50:58.61 ID:5SHNBRre
>>352
ステップ CRV オデッセイ アコードもエントリーモデルは100万円台だったもんな

354 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 13:09:51.61 ID:j4BsftcD
>>353
CR-Vはアメリカで高級になって爆売れしてしまったからなあ。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 13:53:06.06 ID:5vbOvTdC
トヨタディーラーに行ってからステップワゴンを見にきたお客さんをモデル末期のフリードを大幅値引きで買わせる作戦をとってくるケースが多いみたいよ。「こちらの大きさの方が使い勝手がいいですよ」とか言って。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 14:36:28.37 ID:j062kcpL
ノアのハイブリッドって一般道で13から15くらいかね?
ミニバンでその数値は凄いな

高速だと90キロ前後だと25近く?
そりゃ売れるなw

357 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 14:58:45.78 ID:o1F6a5xN
>>355
ホンダ車はモデルチェンジ直前が買い時だ

358 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 15:25:17.23 ID:xN6VWZUG
>>356
何が面白いのかわからないが、単にミニバンの燃費の比較ならノアのハイブリッドよりもオデッセイのハイブリッドのほうがいいよ。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 15:37:02.25 ID:j4BsftcD
>>358
今のオデッセイみたいなDQN専用車をノア乗ってるような
一般人が買うわけないだろw
よくもまああんな下品な車を作れるもんだわ。

北斗の拳のヒャッハーのヘルメットそっくりだろあれw

360 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 15:46:05.32 ID:wyKDddfa
ステップは作りの甘さが原因だろ
フロントシートもFFのくせにCOEのタウンエース並みの薄さと座り心地だし
内装、ミラーとかも取って付けたような感じで無駄な死角や微妙なデッドスペースだらけだし

361 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 17:20:33.56 ID:zNC5Znuj
目隠しして乗ったら運転席と言うよりもミドルクラスミニバンの3列目としか思えない座り心地だよ。確かに
自動車購入の決定権が代わりばんこだからしゃーないが

362 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 18:01:19.65 ID:NRk1Gx3X
車、車種板でステップDQNと言われているのはこれの初代の
やつ?

363 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 18:44:54.51 ID:4RV7eBAY
すてっぺワゴン

364 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 19:36:15.44 ID:fUTtgGOL
左右非対称なデザインが気持ち悪いのがすべて。

大体わくわくゲートで後ろから乗り込むのを売りにするなら
なんで3rdシートを左右跳ね上げ式にしないのよ?

荷物を何処かに片付けないと畳めない床下収納式シートと
リアゲートからの搭乗がバッティングするなんてのはすぐに判るだろうに。

それでも推し進めたのは
床下収納がホンダの拘りだったから外せ無かったんだろ?

365 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 19:45:36.09 ID:glpWKzCz
>>347
乗用車ベースのミニバン = 初代オデッセイ
と言うのはホンダが作ったジャンルだな

366 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 19:50:46.52 ID:HqPmWetr
6代目のステップワゴンが普通の跳ね上げリアになったら5代目買った人ピエロだな。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 20:34:08.00 ID:QcuSL8r3
もう軽専業にしたらどうよ

368 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 20:39:05.72 ID:IlGehWSA
ボンゴブレンディみたいなミニキャンピングカー風にすればいいのに
ホンダはトヨタや日産の後追いしちゃダメでしょ
独自性を出さないと

369 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 20:45:59.86 ID:HqPmWetr
>>368
ステップは独自性満載じゃん。
1.5ターボwwにワクワクゲートwww
他社にはマネできないぜw

370 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 21:02:42.33 ID:VfBzzjbp
>>369
そして、HVどころか2.0NAにも敵わないクソ燃費1.5ターボwwww

ステップワゴン1.5TB/ノア2.0NA
車両重量   1710kg/1600kg
車両価格   288.7万/267.4万
市街地実燃費 11.0/11.8
高速実燃費   15.5/16.3
郊外路実燃費 13.5/14.2
総合実燃費   12.7/13.8

http://autoc-one.jp/nenpi/2282721/
http://autoc-one.jp/nenpi/2288769/
http://autoc-one.jp/nenpi/2289303/

371 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 21:02:51.60 ID:Cq8VfX04
>>358
オデッセイは肥大過ぎだよな。
下町やちょっと田舎の旧市街とか走ると
ものすごい走りにくさを感じる。
日本のみの販売にしたのにサイズだけは
アメリカンじゃな。
あれが5ナンバーサイズもしくは
精々初代サイズならと感じる。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 21:09:24.40 ID:mZLDteXT
>>365

残念だな
ベースになったのは、三菱シャリオって車だ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 21:12:29.30 ID:mZLDteXT
>>369

バカな方向に振れていて、他社が追随出来ない

374 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 21:17:49.75 ID:mZLDteXT
内装もキツいな、デザイナーの頭はバブル前で止まっているかのよう

トヨタの三兄弟は、ソツなく無難だけど、嫁さんが助手席乗るなら、嫁さんはトヨタを推すだろ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 22:35:29.15 ID:kXyVittC
>>365
無知な信者ほどホンダ起源説が好きだよな
現実見ろよオデの何年も前にジャンルは有ったよ
三菱 シャリオ  1988(昭和63)年10月〜
日産 プレーリー 1989(平成元)年4月〜
ホンダ オデッセイ 1994(平成6)年10月〜

376 :名刺は切らしておりまして:2016/04/01(金) 23:11:15.55 ID:TRpVzApM
>>375
後輪駆動も含めると
トヨタ エスティマ 1990年
マツダ MPV 1988年


377 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 00:02:58.35 ID:V/LLqHci
>>365だが、ちと訂正

乗用車ベースのミニバン = 初代オデッセイ
と言うのはホンダが成功させたジャンルだな。

レガシィ以前にもワゴン車は有ったが
ワゴンを成功させた(ワゴンブームを作った)のはレガシィだろ
そういう意味で書いた。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 00:48:42.66 ID:b9Dzu7Ok
4気筒の2000ccはホンダの得意なエンジンだと思うんだけど、なんでわざわざ1.5ターボなんだろな。
税金だって5000円ぐらい安くなるだけだろ。
燃費もたいして変わらないみたいだし車両価格も安くなってないじゃん。
今回のステップワゴンよかったらマジで買おうと思ってたんだけど残念。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 00:52:17.82 ID:0w91U7O8
>>378
その5000円安くなるからハイオク分も問題無しですよ!って売り込みがVWの常套句だったからねぇ。
基本固定費は気を使うのにランニングコストは無視するのが貧乏人の特徴

380 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 04:17:24.79 ID:KAOzHjJf
>>75
>>76
ターボエンジンのオイル劣化メカニズムはトヨタが対策済みでNA車並に改善済みだってさ。
http://clicccar.com/2016/02/17/354692/2/
原因は過給によるブローバイガスの増加と吸気管が負圧でなくなる為にブローバイの回収が悪くなる
対策はブローバイの低減とエジェクターでの強制換気システム設置

381 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 05:58:22.72 ID:pX3GPp7e
4555 1695のホンダセダンに乗っているが、ステップはもっと長い

382 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:56:10.27 ID:nThv+gjz
内容の割に高い
センシング込み、諸費用込みでクルスピ270万ならまだ売れただろう

383 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:13:40.86 ID:Xart0TqK
>>371
最近のホンダは日本市場は重視してなくて、現行オデッセイも日本のみというわけではない。
https://www.youtube.com/watch?v=XyepVLmzCIk

384 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:13:41.33 ID:5wN6SG/q
ホンダ擁護 「ステップワゴンだけじゃない、ミニバンなんてもう終わりなんだよ!」



<<2016年1〜2月の販売台数累計>>

【トヨタ】
ヴォクシー      14395台(14年1月発売)
ノア           7666台(14年1月発売)
エスクァイア      6716台(14年11月発売)
―――――――――――――――――――――――――――――――――
※3兄弟合計    28777台 (ちなみにプリウスは40046台、アクアは26730台)

【日産】
セレナ         12307台 (10年11月発売) ※まもなくフルモデルチェンジ予定

【ホンダ】
ステップワゴン    10276台 (15年4月発売) ※まもなく現行デビューから1周年



終わっているのはホンダだけw

385 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:18:00.39 ID:RB6mRVF7
ステップワゴンもフィットも売れないんじゃ仕方ない

386 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:23:35.51 ID:Xart0TqK
>>384
ミニバンが終わりというのはウソだが、ホンダが終わっているというのもウソ。
2月の売り上げベスト30では
5 シエンタ
6 ヴォクシー
10 セレナ
12 ステップワゴン
16 ノア
17 エスクァイア
20 オデッセイ
23 フリード
25 ヴェルファイア
29 アルファード
トップ30のうち10車種がミニバンだしホンダは3車種入っている。
ステップワゴンがホンダが期待したほど好評ではないというのは事実だろう。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:34:23.03 ID:cATlCloJ
新型セレナでも出たらいよいよ引導を渡されるということか。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:42:35.16 ID:Xart0TqK
まあホンダももうすぐフリードがフルモデルチェンジだし、たぶんフリードはシエンタのちょっと上ぐらい、ステップワゴンはエスクァイアのちょっと下ぐらいに収まるんじゃないかな?

389 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:10:19.23 ID:cATlCloJ
>>388
フリードがシエンタの下位互換、ステップワゴンがノア/ヴォクシーの下位互換だわな。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:20:09.56 ID:Xart0TqK
ふた開けてみないとわからないけど、シエンタはデザインのクセが強い。
それからホンダは旧ステップワゴンユーザーが現行モデルに強い拒絶反応を起こしてディーラーも苦労しているみたいだから、それがフリードに流れると思う。
予想ではシエンタの上に来そうだ予想している、個人的にはシエンタのデザインっていずれ慣れると思っていたけどいつまでたっても慣れないから。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:27:51.62 ID:vRujhOWK
>>389
シエンタはフリードの物まねだろ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:36:10.87 ID:b9Dzu7Ok
ステップワゴンはホンダの代表格的なクルマなのに値引きが大きくとはいえモデル末期のセレナ以下の販売台数ってのが一番ヤバイな。
グレイスが売れないのとは訳が違う。

393 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:41:43.12 ID:guclVwho
こういう形状のクルマはどのメーカーもあるから飽きられたかもね
オマケでもいいからハイブリッド車にすれば多少は売れるかも

394 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:43:12.89 ID:guclVwho
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

でも12位前後か?まだマシちゃう?

395 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:52:13.56 ID:guclVwho
6人とか7人のりはいらんw
フリードは全長が4215でちょうど取り回しもしやすい
ステップは4500より長い
福祉車両専用にすればいいのでは

396 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:56:05.53 ID:guclVwho
おばちゃんの乗る車

397 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:03:25.79 ID:TA8qgp45
こんな車はいまさらどーでもいいから、速く新型フリードスパイクを出しておくれよ(´・ω・`)

398 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:43:11.44 ID:ub9RThHE
>>381
直5縦置きFFの2代目アスコット(ラファーガ)かよw
あの時代のホンダ車って全然見ないな

399 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:44:30.24 ID:nG80qI4R
>>394
同業他社よりステップワゴンは新しいのに売れてないんだから、機会損失が大きい。
それに日本専用車種だから、単純に考えて他ジャンルの車より3〜4倍は売れないと開発費を回収できない。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:05:21.06 ID:WVQH2t9A
>>398
めずらしいよ、このエンジンは
CSだけど、もうあかんw

401 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:51:14.82 ID:UBz+gL2X
アルヴェル、エルの互換車、エリシオンはもう出さないのか?

402 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:54:59.36 ID:UBz+gL2X
>>386

1番新しいのに、12位で、モデル末期のセレナに負けるとか、あり得んでしょ?

そんなん、子供の負け惜しみレベルの言い訳だぞ?

403 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:14:24.64 ID:nThv+gjz
>>387
日産は現行セレナでどこまで引っ張るのかな
このままセレナのFMCまで勝ち続けるんだろうけど

404 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:48:00.22 ID:J/RgatRt
>>401
あれはクラウンみたいな日本独特の車種だから、もうわざわざ作らないんじゃない?
アメリカじゃオデッセイが安定だしな

405 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:30:41.50 ID:0Zsai1EN
>>398
> あの時代のホンダ車って全然見ないな
この前横浜で CB アコード見たわ
すごくきれいに乗ってた

406 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:32:48.95 ID:BucsgdqA
>>405
故障しても部品が出ないもの
中古パーツ探しから始まるんだぜ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:42:45.50 ID:PV9wN+Uw
>>390
でもフリードはハイブリッドは例のDCTだし後は直3ターボみたいだぜ。
どうなのかね。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:46:33.21 ID:gv91UkV2
ほとんど主婦が乗るのだからフロントマスクはVOXYみたいに威嚇性でないとダメだと思う
前のステップスタバ?はそうだった
それと長いのは車庫入れで主婦がへたくそな人は困るね

409 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:47:05.21 ID:UmXsMjXc
ホンダの「顔」らしいソリッドウイングフェイス
http://cdn.advertimes.com/wp-content/uploads/0344779_042.jpg

ホンダはこれが格好いいと本気で思ってるみたいだけど、すげえダセえ。
ライトの間をメッキのプラ板で穴埋めしてるだけの手抜きにしか見えない。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:56:46.48 ID:gv91UkV2
会社の中の設計で、前より何か変えましたと
成果が必要で、いろいろ変更するのでしょうね
どのメーカーでも

411 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:02:16.19 ID:KdwOpgTh
あれ買う人は、ほとんどリアハッチなんか開けないことがわかってない

412 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:09:49.82 ID:2uDEhuJA
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/carislife/20150423/20150423211037.jpg

既出だけど本当、斬鉄剣に切られた後みたいだな

413 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:48:57.39 ID:FHiGsERP
ホンダは女子供に媚びたようなセールスアピールがウザいんだよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:56:35.10 ID:MgNN5gdS
わくわくゲート無しモデルを上級モデルにも用意すべきだったな

415 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:02:03.75 ID:rNs3CQCz
ワクワクゲートは、許そう
だがその左右対象じゃないリアを直せ

416 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:03:37.51 ID:uF5HC7Lc
>>412
これワイパーってどこまで効くの?

417 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:10:44.92 ID:aGIrof55
>>415
わくわくゲートのせいで左右非対称になってるんだろうがよ
左右非対称でもわくわくゲート無しモデルならまだリアは見れるで
日産キューブみたいなものだと思えばいい

418 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 02:48:09.40 ID:dxmKYbPT
>>400
5気筒のエンジン音ってどんなんか気になる。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:51:08.88 ID:f4rPqask
>>407
DCTは最初の頃と違って成熟してよくなっているみたいだし、逆に直3ターボはDCTでの失敗に懲りて完成度を高めるために発売当初からの採用は見送るみたいだよ。
当初採用されるのは今まで通り1.5NAらしい、トルクが2.0並みの1.0ターボの方がいいだろうが1〜2年遅れて投入する予定らしい。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:00:23.98 ID:tExIMdf9
>>418
兄貴が初代インスパイアに乗ってたけど特に違和感なかったな

421 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:22:41.24 ID:uF5HC7Lc
>>419
>DCTは最初の頃と違って成熟してよくなっているみたいだし、

欧州でも米国でも発売しないのはお察しレベルなんじゃねえの

422 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:27:48.07 ID:LN9qIHls
使っててそんなにワクワクするのか?

423 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:30:46.75 ID:4pBvk05q
http://forbesjapan.com/articles/detail/11674

424 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:43:48.84 ID:aIIXCBr5
>>417
分割ゲートでも見た目を左右対称にすることは可能。デザイナーがどうせなら左右非対称にしようとはっちゃけた可能性が高い。

リヤドア左側と、それに繋がる左側面のブラックアウト処理された部分を手直しして出すべき。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:45:32.33 ID:eHcYfn4F
単純にデザインだと思う

426 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:01:10.01 ID:f4rPqask
こういう箱型は実用性一辺倒の箱にしか見えないし工夫のしどころも少ないからコテコテのほうがデザイン的にアピール度が高い。
銀メッキのフロントマスクにコテコテのDQNスタイルが好調なN BOXを作るホンダがなぜこの簡単な事実に反する行動をとったのか?

427 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:04:40.09 ID:Ry/lqAnm
シェンタがバカ売れしてるのには2.0リッタークラスのミニバン層を食ってるせいなのか?

428 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:09:38.33 ID:EyDiKoyT
>>370
変なギミックたしたところで
この基本スペック並べただけで売れないのわかるのにな
内部に三国人の工作員でもいるんじゃないの

429 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:10:44.07 ID:eabSgKGE
>>421
日本人は新技術の有料ベータテスターw

430 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:14:18.51 ID:OGGXq0DI
>>427
フリードバカ売れで、トヨタがそっこー対応  はやいねー

3列目なんてめったに使わないからね であればなるべく小さいほうがいい
2Lミニバンは女は運転できないんだよね・・・ 車庫入れができない・・

431 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:47:32.64 ID:GxPh9IvC
ルノーカングーをストレッチしたような、
愛嬌のある姿の『ミニバス』があれば買いたい。
日本のは、なんか貧相に見える。

432 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:58:15.82 ID:4lJhmUPv
ステップワゴンは無法者が乗ってるイメージがあるね
例えばこんなの

茨城DQN運転ステップワゴン
https://www.youtube.com/watch?v=HfwxRjzanZw

433 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:39:49.90 ID:md0m2nj9
>>391,430
また、ホンダ起源説が好きだよね信者は・・・
現実は自分達がモノマネの二番煎じのパテント回避なのに
独創()だの世界初()だの宣伝だけは立派だよね。

2003年9月〜 シエンタ
2008年5月〜 フリード

434 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:00:45.07 ID:wnZbFMyf
>しかし周囲に合わせた行動を取らないと、仲間外れにされてしまう可能性もあるのが、 今の日本社会の良からぬ傾向

やだねぇ…やだやだw

435 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:13:56.37 ID:f4rPqask
>>433
勘違いしているようだが、フリードには前モデルのモビリオがあって、そっちは2001年発売だからこの分野ではホンダが初。
ただしパクリームであるWISHと違い、シエンタ発売までの間隔が短すぎるのでパクったわけではないだろうというのが当時の評判。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:14:26.89 ID:/gi81ffI
>>64
ほとんどこれだな。安くすれば売れるよ。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:44:20.13 ID:3sj+GBpS
これ買って笑い者にされているのは俺だけじゃないはず(´・ω・`)
わくわくゲートは小学校低学年までは喜んで乗ってるよ。
家の子供は3、5、9才だからちょうどいいよ。
ただ高いね…トヨタなら下請け苛めてもっと価格下げたでしょ。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:59:18.78 ID:eabSgKGE
キャパ→モビリオ→フリードだな
キャパは2列シート車だった

439 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:47:16.89 ID:HJ1KPCBb
リコールが出尽くしてからが勝負だろ

440 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:27:18.85 ID:Xox4nzsR
>>439
本当に出尽くすのかねえ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:37:14.00 ID:uF5HC7Lc
出つくす前にしらばっくれて新型ってーのがホンダのパターンだよな。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:31:23.21 ID:tExIMdf9
>>440
大丈夫、どうしようもなくなったらマニュアルに記載するだけだから
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/248/2248434_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/248/2248433_m.jpg

443 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:35:08.95 ID:GTkUrHGd
>>442
www

444 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:46:29.13 ID:Xox4nzsR
>>442
「運用でカバー」ってやつだなw

445 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 14:51:53.15 ID:tMAL3XC8
>>432
アウディーとかでも居るわ。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:06:43.63 ID:f4rPqask
>>439
過去の例ではフルモデルチェンジ直後のイメージがその後の販売に強く影響を与えていて、後からそれを挽回するのはとても難しい。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:39:57.11 ID:m1d+oZlj
セレナで好評のスライドドアのボタンスイッチとか
ヴォクシーで好評のロングスライドシートとか
ワクワクゲートとかより採用してもらいたい物も多いからな。
なんで最後発なのにそれらを採用しなかったのか?

448 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:53:44.82 ID:l13UpQvA
>>447
アホンダだから

449 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:39:22.61 ID:BmewQleN
>>418
音は気に入っている
アイドリング時に後部スポーツマフラー(ディーラーが言う言い方)のそばで聞くといい感じ
運転中は、中加速で室内に入ってくるエンジン音が、回っているなと感じる
しかし、Csであるので路面の悪い部分を拾う振動が気になって
少々やかましいエンジン音も忘れてしまうwwww

あぁ〜〜〜もうダンパーオイル硬化であかん

450 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:04:09.53 ID:srlfnCxb
>>435
だから起源主張するならもっと調べとけって

コンパクト3列
トヨタ・カローラスパシオ 1998年
マツダ・プレマシー 1999年
ホンダ・モビリオ 2001年

ちなみに3x2構成も
日産・ティーノ   1998年
フィアット・ムルティプラ 1998年
ホンダ・エディックス 200
4年

451 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:56:50.52 ID:MKPMpVWc
>>435
ストリームはパクられた?

ロールーフ5ナンバーミニバン
三菱 シャリオ 1991年
トヨタ イプサム 1996年
日産 リバティ 1998年
マツダ プレマシー 1999年
ホンダ ストリーム 2000年
トヨタ ウィッシュ 2003年

ホンダが起源wwwww

452 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 12:58:18.00 ID:ijHdCgrU
非一般ニュースはアカウント凍結 ‏@kininaru2014111 47分47分前

ここまだ来ると、いっそのこと薬物更生したとしてASKAさんでも擁立したらどうですか?「参院選で自民党は誰もがアッと驚く候補の擁立を進めています。そこで名前が漏れてきたのが、「壇蜜」です。
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/525778/
もう自民は売れない芸人の墓場だな。国民をばかにしている。

453 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 13:02:08.61 ID:CYa8bGRs
デザインがださい

454 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:41:29.28 ID:AG/NC41I
>>451
プレマシーまではみんなずんぐりむっくりだろ。
何的外れな事言って草生やしてんだか。アホ過ぎ。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:57:06.18 ID:wSiXzKS/
出したタイミングがな。
リコール騒動の最中にハイブリッドのジェイドを出して爆死。
そしてステップワゴンも一番売れる3月発売を逃した。
もし逆ならある程度のスタートダッシュも望めただろう。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 15:59:38.30 ID:Fxm1FxFz
>>1
またリコールですって、出火したり操作不能になるメーカーの車に家族を乗せる?
品質劣化が一番の問題だと思う。

フィット3リコール履歴
リコール      一回目2013年10月24日
サービスキャンペーン一回目2013年11月01日
リコール      二回目2013年12月20日
サービスキャンペーン二回目2013年12月21日
リコール      三回目2014年02月10日
サービスキャンペーン三回目2014年02月10日
リコール      四回目2014年07月10日
サービスキャンペーン四回目2014年07月11日
リコール      五回目2014年10月23日
サービスキャンペーン五回目2015年10月23日
サービスキャンペーン六回目2015年11月20日
リコール      六回目2015年11月26日
リコール      七回目2016年04月04日 ← New (キャパシタ炎上)
リコール      八回目2016年04月04日 ← New (電動パワステ停止)
http://www.mlit.go.jp/common/001126466.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/001126469.pdf

457 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 16:03:01.85 ID:wSiXzKS/
>>456
リコール甲子園の名門校だなw

458 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 16:50:02.34 ID:Yxjhp0Kl
また運転席側センターピラーのリコールのステッカー枚数が増えるんだなw

459 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:14:16.93 ID:FM2Iqep7
>>451
ロールーフの3列シートというくくりなら、まだミニバンという名前自体のなかったリバティーの前身モデルのプレーリーが1982年。
プレマシーやスパシオなどのおまけシートでもいいなら、それよりもさらに古いクラウンやマークUなどのワゴンにも3列目シートがあった。
イプサムがライバル関係にあったオデッセイに押されて慌ててイプサム240に排気量アップ、そこで出てきたコデッセイであるストリームの売れ行き好調を見てまた慌ててコンセプトも3サイズも全く同じWISHを作った顛末知らない?
パクったもんからWISHはトヨタ車にしては信じられないほど足回りが硬い。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:32:35.53 ID:ZcGO/rY4
どこが起源かなんてどうでもいいよ

461 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 17:39:43.53 ID:T/dmoeln
ホンダはパクリメーカーだからな
本田宗一郎もあの世で泣いている事だろう
チョンダと揶揄される現状を知ったらさぞや悲しむだろう

462 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 18:31:42.09 ID:1npCMylC
GP2アホンダもそうだけど酷産メーカーは何時になったら初代アストロを超えるミニバンを出してくれるんだ?w

463 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 19:04:05.28 ID:obP8Pucz
アストロw

464 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 19:26:47.45 ID:gppQuKfp
>>462
初代エルグランドは、アストロと良い勝負が出来たと思うぞ(国内限定)

465 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 19:46:02.30 ID:kC2cn2OA
>>451
そもそもストリームというネーミングがw
ストリームと言えば原付スリーターだろ

ネーミングの使い回しがホンダ多過ぎ

466 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 21:37:04.98 ID:MKPMpVWc
>>454
>プレマシーまではみんなずんぐりむっくり
お前の主観だろ
車体寸法はどれも大差無い
信者だからストリームが特別スタイリッシュに見えるんじゃないのかw

しかし、ちょっといじっただけで起源を主張するホンダ信者がすぐ沸いてきて、どっかの民族みたいで本当に気持ちわりいな

467 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:06:39.48 ID:fWx1Gkil
BMW乗りが5ナンバーセダンスレに来るって何の冗談だよ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:07:54.57 ID:fWx1Gkil
なんかスレ間違えた

469 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:24:52.04 ID:BlNrGjUA
あのリアドア考えた人には「さすが」と思ったが、だからって売れるわけでもないのか
今度は前ドアを、ガルウィング&横開きにしてほしいんだが
意外と雨濡れないの大事で、自動開閉ならなおさら良い

470 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:32:09.27 ID:8YEGg+pW
なぜだかホンダはサイドモニターや360°モニターがないんだよな。
ホンダ乗りは運転上手が前提なんだろうか。
自動ブレーキも車は人が運転するものとか言って他社に大きく差を
付けられた。
万人受けしなくてもいいという発想なんだろうな。
だから、代替需要が一巡すれば売れなくなる。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:39:16.82 ID:czWK5KzR
ヘッドライトとヘッドライトの間についてるメッキのパーツがダサくて安っぽい。
日産のVの字もそうだが、さっさと諦めて違うのにして欲しい。
無い方がマシなものをつけるなっての。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:46:32.63 ID:nlwsKzvD
>>470
あるだろw
http://www.honda.co.jp/tech/auto/mvcs/

473 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:51:28.48 ID:i4mCwjlz
来年HVがでるからなw

474 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 23:28:32.98 ID:tc1Nhi1x
>>469
次はキャビン部分のウインドウ、ルーフ全てがオルゴールの蓋のようにパコンと開閉するんじゃね?
売れるかはしらんが

475 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 00:51:19.59 ID:fT8fpBf8
内装がライバル車に比べて安っぽい。
内装のプラスチックが100円ショップなみに安っぽい。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 04:02:07.79 ID:xmgKafCP
女性はVOXYが好き
ttp://www.youtube.com/watch?v=KvgX4_K8cmI

477 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 09:03:54.33 ID:Cj6CSYI9
>>439
フィットリコール8回目来ましたw

478 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:18:53.56 ID:M0flIqON
隠さないだけ潔いと思いなさい。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 10:52:22.99 ID:/HhyH7qr
もう、1から作り直してモデルチェンジしろよ

480 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 11:00:43.00 ID:z0U12QgE
1から作り直してモデルチェンジしたとする。

あら不思議、リコールも1から何度もやり直しでさらに増えたとさw

481 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 14:30:52.89 ID:g5mEbFBc
トヨタにOEMしてもらえばいいじゃん
三菱でも可

482 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 19:42:35.19 ID:P+xA21Y0
次期セレナが盛大にコケれば販売増の可能性がある

483 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 20:02:02.87 ID:AbtDpICk
>>482
むしろ次期フリードが盛大にこけたら販売増になる

みんなフリード待ち

484 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 20:20:07.69 ID:KBXgwNCO
そんなフリードええんか?

485 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 21:35:54.44 ID:PZTimf8z
フリードの客はみんなシエンタに逃げたけどな

486 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 00:16:38.81 ID:LO333c9d
ステップオーナーがフリードにクラスダウンしてモビリオやスパイクオーナーで多人数用途無い人はnboxへ
どんどん客単価下がるメカニズムやね

487 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 06:29:05.89 ID:4Q5iqPpk
なるほどな

488 :121:2016/04/06(水) 06:54:14.55 ID:0n854s9P
>>478
隠しきれなくなったんだろ...

489 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 08:21:13.37 ID:zAiY7FXk
エンジンが最初言われてたスペックと違いすぎ。それが全て。
当初言われてたのは200馬力でリッター20キロ。
ハイブリッドやクリーンディーゼルなど全て駆逐する位の感じだった。
しかし蓋を開けたらヴォクシーやセレナや先代ステップワゴンにも劣る150馬力。
さらに燃費も17キロだったが廉価グレードのみで売れ筋のスパーダに至っては
まさかの16キロ切り。
予想スペックでワクテカしていた人々を落胆させたのは想像に難くない。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 09:51:41.86 ID:957CDKbF
全車速追従じゃないから
購入者の事も配慮し
バージョンアップデータで対応

491 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:15:41.08 ID:KBohAEep
>>297
あれ、JRの夜行列車みたいなもんで止めたくて客離れを招くデザインにしたんでねえのw

492 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:13:09.85 ID:tC9w8w1W
>>489
廉価版の新型ステップワゴン乗ってる人が、2泊3日で埼玉から岩手まで
空いてる東北道をメインで走って、2人とわずかな着替えなどの荷物だけなのに
燃費が13.5kmぐらいだったとのことで、シエンタかノアのハイブリッドにしとけば良かったとのこと

493 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:22:59.52 ID:4Q5iqPpk
>>492
んー微妙な燃費
高速だったらもう少し伸びてほしいところだ

494 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 15:35:36.71 ID:XgS2n2xF
ヤバイぐらい売れてないんだな。
マイチェンで2リッター&ノーマルリアハッチのスパーダ来たりしてw

495 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 20:31:05.22 ID:J2T0oso+
さすがにNAはないだろうけど、わくわくゲートはメーカーオプションになるかもね
その分安くすりゃまだ売れると思う

496 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:36:01.52 ID:JNduq1lN
エンジンルームみると2Lが載るようなスペース無さそうだったけど

497 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 21:50:00.02 ID:oLmplyM+
そもそも今のホンダに2リッターエンジン単体で使えるエンジン無いだろ
有るのはVTECを逆パターンで使ってアトキンソンサイクル仕様のHV発電用エンジンじゃね
残りの国内ラインナップは絶賛リコール中のL13とL15系でしょ、あと2.4L直4と3.5LV6
米で出した新型エンジンはピストンピン抜けるとかで販売直後にリコール祭りだし・・・
望み薄だな

498 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 22:49:29.82 ID:rJ5/R8Xq
EUシビックRの直噴2LターボとUSシビックに積んでるエンジンブローのリコール出したポート噴射の2Lがあるでよ

499 :名刺は切らしておりまして:2016/04/08(金) 23:15:12.57 ID:JNduq1lN
CR-Vに2Lモデルがまだある
先代ステップワゴンと同じエンジン

500 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 02:34:29.90 ID:73XdJuRY
リア周りのブラックアウトした部分を普通にすれば、それだけでかなり良くなる

501 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 10:20:26.22 ID:PaSG6dwO
アイサイトと同じ性能がHonda SENSINGにあればなあ。
素直にホンダ運転支援システムを日立から供給すれば良かったんじゃない?

502 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 10:48:08.70 ID:YhmuWeyZ
値段が馬鹿みたいに高くなった。2代目でも180万で買えたのにね。
あんなリアドアを売りにしてるけど、廃車にするまで何回も使わない物にコスト掛けるのはアホ。
4輪ダブルウィッシュボーンやめたからハンドリングも悪くなった。
全てにおいて代替わりする度に劣化している。ラジエータの上部が樹脂製で6万キロ程度で亀裂が入るのはリコールにならんのか?2代目

503 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 10:53:35.58 ID:79/ZTOiU
>>501
ボッシュから ホンダセンシングのバージョンアップデータがもうすぐ来るから
大丈夫。 全車速追従対応

ユーザーを大切にしないと
ホンダは つぶれるよ

504 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 12:16:52.98 ID:Wl4VMKcF
「まさか」の使い方間違ってないか? 意味知ってるか?

505 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 17:38:08.60 ID:ctk6Wd38
1.5ターボの出来は別に悪くないぞ。

ライバル車より燃費悪いのは
わくわくゲートなどで大人一人分重くなったのが原因だ。

マイチェンで左右のデザイン同じにして
リヤゲートを跳ね上げ式にすれば普通に売れるだろう。

506 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 20:21:11.62 ID:zEtC7NkO
ホンダは設計段階で根本的な欠陥があるのばっかりだからイラネ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 23:23:20.50 ID:JYuEBme4
ホンダ正規ディーラーの(株)播磨ホンダ販売(兵庫)/自己破産へ 「Honda Cars 播磨」
http://n-seikei.jp/2016/04/post-36680.html

ステップワゴン以前に販売会社が死に体です

508 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 03:29:17.54 ID:fFnr1Wbq
はりま〜 なんちゃって

509 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 04:27:17.15 ID:vVo+JYQH
1995年ころまでは良かったホンダ

510 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 04:45:40.47 ID:Ae3D6TUj
いまの本田車はホンダイズムが感じられないなあ。
昔のあの 本田らしさ はどこへやらと思うなあ。
2003年頃に買ったアコードが最後だったなあ。

今はベンベのX6M乗ってる。
嫁も乗りやすいらしい。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 05:10:31.26 ID:vVo+JYQH
しょうがないんじゃないの
箱ものが流行ったからね

512 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 06:25:45.95 ID:TBRHKxPr
初代みたいな無個性なデザインにしろよ
今のデザインはあまりにも攻撃的すぎてファミリー層は購入をためらうぞ

513 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 08:55:54.52 ID:rwyyh/v0
わくわくゲートより9人乗りだった方がインパクトあるのに
セレナの3列センターウォークスルーで8人乗りも可能というのは他にないアドバンテージ

514 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 09:25:54.81 ID:1dttZ1GM
井戸端会議でパナマ文書にホンダの名が挙がっている事が話題になっているとか知らないのだろうなあ
まともに税金を払っているリーマンの奥さんが多いからメチャクチャ怒ってますよ

515 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 11:42:40.27 ID:s0i6BqtQ
まぁ社長があれだからね。没落してくんだろうな

516 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:07:58.31 ID:Vtx7K/Dv
>>513
普通免許で10人まで乗せられるんだから、10人乗りのステップワゴンの方が面白そう
3×4×3の3列シートで5ナンバーサイズ、
ホンダなら出来る!、ホンダはやれば出来る子w

517 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:22:06.98 ID:9bC4Q+4Y
>>516
5ナンバーサイズの幅で横に4人座るのは無理だろw
2×3×3×2の4列シートで荷物が積めない車でもよければ10人乗りもできそうだがw

518 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:29:27.42 ID:Vtx7K/Dv
>>517
そこは、まぁなんだ・・・アレだ!エディックス
アレみたいにズラせばなんとかなる、多分なると思う、なるんじゃないかな・・・

ま、ちょっとはキツいけどw

519 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 13:59:20.80 ID:iNO8o5Wk
>>518
さだまさし乙

520 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 14:30:10.72 ID:kgEEGgbT
プリウスってこんな顔してね?

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/25/f6e0ef88bb15b45b94fbcde3cf7347c7.jpg

涙ちょちょぎれ

521 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 14:30:50.08 ID:Jbn8FBMU
ハッチから乗り降りする需要はあまりないだろうけど
横開きのバックドアって荷物の積み下ろしの時に便利なのよな

後ろのスペースが少なくてもいいし作業しやすい

522 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 15:22:22.74 ID:Jbn8FBMU
ステップワゴンには3列目床下収納
という特徴があるけど

邪魔にならなきゃ
3列目跳ね上げでもいいじゃん
というノアの方が一枚上手

床下収納は大事

523 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:02:42.99 ID:dS0h1Ky6
最近のホンダはマクドナルドの凋落とだぶる。
信用を取り戻さないと。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:09:46.97 ID:M6eEER4U
最新のステップワゴン、ディーラーで見てきた
前のより長い

525 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:40:05.37 ID:93lKCNQi
俺がもし他社のセールスマンなら、奥さんにこう説明するよ。

「わくわくゲートなんて結局、使わないでしょ。バックするときに後ろ見にくくて邪魔ですよ。」
「リアバンパーがないから、ちょっとぶつけただけでも目ん玉飛び出るほど修理代かかるんじゃないですかねぇ。」
「ターボは高速ぶっ飛ばすには良いけど、街中では燃費悪そうですよねぇ。耐久性もどうですかねぇ。修理代高そー。」
「カーテンエアバッグや自動ブレーキはオプションだし、今時、オートライトですらオプションですよ。」
「余計なものついているくせに、安全装備がオプションだから、結局、高くつきますよ。」
「右側のスライドドアがオートじゃないから、赤ちゃんをチャイルドシートに乗せるの大変じゃないですか。」
「試乗した時にホーン鳴らしてみてください。プーッ、プーッて軽トラみたいに安っぽい音ですよ。」

526 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 16:51:29.29 ID:M6eEER4U
1500ccなんか、初代は2000だったな

527 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:00:23.11 ID:5j52+s+c
推奨オイル交換サイクルが先代の15000キロor12ヶ月毎から5000キロor6ヵ月毎になってんのも結構マイナス要素

528 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 17:35:23.38 ID:nXYpxBMs
>>525
他社製品の悪口を言う、ダメセールスマンだな

529 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 19:27:37.50 ID:qRas+R5X
>>525
ゲスい営業マンだね。営業成績最低だろうね。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 20:23:56.89 ID:KPBuyW/M
「マツダに出来ること位ウチでも楽勝です」とか言っちゃう元トップや「アクア?楽勝でしょう。何もかもフィットが上です(キリッ」とか言っちゃう開発主幹の居る会社はどうなんですか

531 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 22:50:11.02 ID:93lKCNQi
>>528
>>529

ホンダ正規ディーラーの(株)播磨ホンダ販売(兵庫)/自己破産へ 「Honda Cars 播磨」
http://n-seikei.jp/2016/04/post-36680.html

>消費不況で車両が売れなくなる中、フイットハイブリッドのリコール、タカタ製エアバック問題でのリコールなどで販
>売の落ち込みもきつく、今回の事態に至った。
>ホンダ首脳陣は、国内販売より米・中販売に傾注しており、そうしたやる気のなさがホンダ離れを引き起こしている。
>正規ディーラーさえ守らないことがそれを如実に表している。

営業の悪口言う前に、お前らどうなんだ、ブツブツ

とぼ ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪ とぼ…
 ○三 |
  (/~∪
 ̄ ̄三三 ̄ ̄ ̄ ̄
 三三
三三

532 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 22:56:14.66 ID:VCATmiq/
プレリュ4WS Si エクセ ラファCS
気に入ったのに乗り継いだ
さて、世界中の車を候補に選ぶw

533 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 01:11:18.46 ID:i595v9RD
>>531
えっほんとに>>525みたいなトークが通用するとでも思ってたの?

一回どこかのディーラーに行って、話聞いてみるといい
いまどきそんな売り方する人いないよ
ホンダ車がいい悪いという問題じゃなくて

534 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 06:51:07.26 ID:lwbwRVhr
>>533
架空の話にマジレスすんな

535 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 06:51:54.18 ID:r6tUOqvU
ハイブリッドとノーマルエンジンの燃費の差は10km/L。
10万q走行するとしてガソリン1万L。
ガソリン1L120円として120万円の差。
ほとんどの奴は10万qも乗らないので、維持費を考えるとハイブリッドほどコスパの悪い車はない。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 07:05:27.08 ID:QmDV5Jbz
>>535
お前は軽四か、チャリンコか、徒歩にしとけ

537 :名刺は切らしておりまして:2016/04/11(月) 14:11:46.57 ID:XrLqqA56
>>344
ローソンのドーナツみたいだな

538 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 00:11:50.11 ID:URSWBZmu
>>525 フルボッコw

539 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 20:46:02.07 ID:WD/4Cm5c
>>534
叩かれるのが嫌なら最初から書くな

540 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:56:25.62 ID:qVHKvXuQ
>>193
今時、あなたが生きているなんて・・・

541 :名刺は切らしておりまして:2016/04/12(火) 23:59:36.65 ID:nLdyz8Qi
>>525
こき下ろすのによく勉強したな。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 00:39:28.05 ID:pjzs9yCy
>>541
トヨタディーラーの営業なら、もっとエゲツナイ事になるとおもう。
自分の会社の車は棚において他社のクルマ叩かせたら宇宙一だと思うの

543 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:31:56.30 ID:enLQ6fNi
>>542
へえ。実体験があるなら具体例あげてみてよ。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:45:45.24 ID:5WYoXJ6l
初代が180万、現行機種が330万として、1台あたりの利益が
例えば初代が30万、現行機種が150万なら、売上げ台数が1/5でトントンという
経営判断もあるなw

545 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:44:13.47 ID:m2ZZJN2a
奇をてらったリアハッチなんかよりも全グレード両側電動スライドドア標準装備にした方がインパクトあんじゃないの?
わくゲーより両側電動の方が需要があると思う。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 16:47:20.30 ID:w2ZcG3bQ
トヨタが走りやデザインに目覚めたから奇をてらったものしか作れないんだよ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:45:06.86 ID:N9kO78lU
早く新型フリード出せ
ジェイドとかわけ分からんもんよりストリームで良かったやんけ
アコードやレジェンドダサすぎ

548 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:46:34.84 ID:3/z1yDRJ
>>485
フリードとシエンタは全くの別もんやん

シエンタに秘密の基地機能は無い(´・∀・`)

549 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:51:16.47 ID:m4mi7eeZ
カッコ悪い
リコールの影響
パワーが無い
なんとかゲート?いらない。
ノアボクが完成度高過ぎる

550 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 08:21:17.42 ID:HusLqFKw
>>547
フリードだけがマシになるという奇跡があるやろか?
アホデザイナーどもが粛清されたという話は聞かんが・・・

551 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 09:49:54.51 ID:X3gpJrCC
どれも似たようなデザインになるよ
フィットとステップも顔付き同じじゃん
ステップワゴンはRKまでだな

552 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 10:00:17.62 ID:Gx4+GI4j
顔つきなんぞ、プラスチック製のプロントグリルを変更しただけでも大きく変わる。

553 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:36:51.42 ID:RmMjmzV+
>>552
プラッチックや 訂正せえ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 15:57:26.21 ID:MGdVeC6W
まあ殆どはヘッドライトとグリルで印象決まるからなぁ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 00:28:20.74 ID:/e/Lg98w
デザイン先代にもどせよ

556 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:13:36.92 ID:OuNqRMkJ
先代は先代で
ヘッドライトがグリルと食い合ってるかのような異形六角形がイマイチ。

なんでホンダはこう奇を衒うデザインを取りたがるのか。
スポーツカーなどのキワモノならまだわかるが
これ、ホンダでフィットの次ぐらいに売りたいファミリーカーでしょうに。
つまんない位の無難でいいんだよ。

ホンダのデザイナーは総じて駄目。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 21:52:59.94 ID:xOEyssvF
前社長ってモーターショーかなんかで偉そうにトヨタ日産の社長らに俺が業界を盛り上げるみたいなこと言ってなかった?

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