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【労働】残業月80時間超で立ち入り調査へ 厚労省 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/04/02(土) 09:25:00.38 ID:CAP_USER
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016040101085&g=soc

厚生労働省は1日、違法な長時間労働に対する監督指導を強化するため、
広域捜査の司令塔となる「過重労働撲滅特別対策班」(通称・本省かとく)を省内に設け、
全国47の労働局に新設の「過重労働特別監督監理官」を1人ずつ配置した。
 また、立ち入り調査の基準となる残業時間を過労死認定基準に合わせ、
月100時間超から月80時間超に引き下げた。(2016/04/01-20:10)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:25:50.51 ID:BW/x0YwP
お坊さんをお呼びした家族葬(D.I.Y.葬)が総額42,360円で完璧に出来たお話
https://t.co/JGgZxUse18

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:26:32.21 ID:Obfykwk/
経営者涙目www

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:27:10.21 ID:w21jNs33
一般的な会社なら80時間なんてすぐ超えるだろうし
タイムカード押さなくなるだけだろ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:27:32.46 ID:E39WZ/cn
タイムカードとか記録にさえ残って無ければエエのんや!

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:28:32.32 ID:lOuxSrAs
>>4
>>5
それやって事故起きたら
大問題になるよ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:28:34.93 ID:HNEgoXiy
80で立ち入りってそこら中あるだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:29:10.23 ID:xQ1S8G+h
> 違法な長時間労働に対する監督指導を強化するため、

指導のような甘いこと言わないで、さっさと逮捕するなり書類送検しろよ。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:29:17.37 ID:pQSysdoM
基本となる就業時間を増やせば
残業時間が減る

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:29:23.49 ID:vO8Y/AEE
厚労省の職員は普通に月80時間越えてるだろ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:29:53.08 ID:JU1t/Tl1
やりがいのある仕事でチーム一丸となってやるなら
残業が多くてもやれる
個人に負担が重くのしかかるような残業が続くなら辞める

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:30:03.52 ID:tcf0cAqE
公務員みたいに暇ではないのです!中小企業は!

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:30:54.43 ID:YyMGzxZv
>>8
逮捕は裁判所が認めないとできません

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:31:18.15 ID:zKNYLNrY
>>12
公務員が暇だと思ってる奴もめでたいな

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:33:59.15 ID:E+M6SSzd
>>14
公務員は一部の官僚を除けば総じて暇だぞ。少なくとも民間に比べればずっと。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:35:38.40 ID:8v9+zMTx
なぜ今までやらなかったのか

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:35:48.33 ID:k2rU2u8g
某大手家電メーカーの開発職だけど普通に80超えるな
今までは80超えたら健康診断だったけど100超えたら健康診断に変更された
時代の逆をいくブラックだったのか・・・w

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:35:53.57 ID:iRJOpQQr
ある意味雇用対策だよね。ワークシェアリング。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:39:16.75 ID:0WtK4GUE
80時間も残業なんていくわけがないwwwwww


とおもったら、週じゃなくて、月なのね。
あほらしwwwwww

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:40:10.93 ID:FiwkucSw
好きで働いてんだから働かせろ。
職業選択の自由だよ。クソ行政

無能な公務員に合わせてられるかよ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:42:18.83 ID:FiwkucSw
暇な奴は仕事ができないから暇なんだよ。
忙しい奴はずっと忙しい。

できない奴が100人かかったってできねーんだから
そこがわかってない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:43:05.16 ID:VO8ldTWJ
労働局上司「あれ、安倍君もう帰るの?
        まだ立ち入り3件残ってるよ」

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:43:23.39 ID:BW/x0YwP
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/JGgZxUse18

鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/datMrwajSG

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:44:11.48 ID:kQockAc8
サビ残が増えるだけですね

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:44:21.97 ID:7rBMY/BD
人間らしい生活ができるのは20時間くらいだよな(´・ω・`)

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:45:38.88 ID:81d1eIeW
経産本省にいた時、休日出勤込みで時間外が200時間超えていたが、しっかり立入検査してくれよ、厚労省w

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:46:00.52 ID:MI3LuMml
>>11
そこだよな。
厚労省はそんなところまで見てくれるのだろうか。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:46:46.72 ID:E39WZ/cn
残業がダメってことならみんな課長級以上の管理職にするまでだ!

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:47:56.63 ID:LRD+6Xyn
今はメール発信のタイムスタンプ見る
お前ら必ず帰り際にメール出した方がいいぞ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:48:14.84 ID:3LmFDOK8
まともな会社のまともな上司なら一人に残業80以上させるようなことはしなくても良いはず。
そうも言ってられない現実が多いんだよな。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:50:55.39 ID:5HEAuEOd
さきにタイムカードを押されるようになった。
押さなければクビになる。土日は押せない。それが現実。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:51:08.32 ID:B9LB57Qx
>>17
グレーゾーン残業w

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:51:42.40 ID:1AtQWaCQ
潜入操作すればよりリアルな実体が暴かれるかもな
暇潰しにお前らどうよ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:53:07.13 ID:yGduc911
そして立ち入り調査をする監理官の残業が月80時間を超えると・・・

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:54:13.45 ID:ospjA2ib
>>4
どんな一般だよ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:55:50.94 ID:oOFhgck8
月80時間制限だと、IT土方や飲食業も人間らしい生活を取り戻せるなw

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:58:59.57 ID:d8unhRdc
最近は不景気で暇な企業も増えたけどな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 09:59:19.47 ID:SPcH7055
定時で終わらせるのが原則なんじゃねーの?
一時的に残業が増えるならともかく、恒常的に残業が続くなら会社も上司も狂ってるだけだから。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:02:58.00 ID:owMzXEPm
36協定だと60時間/月じゃね?
俺は毎月50時間ちょっとつけてる。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:04:06.50 ID:X9lLCFP9
残業80時間こえたり、サビ残という無報酬労働やらせてる
経営者に前科つけて大きな罰金とれよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:05:22.86 ID:3vnIGj5+
中小ソフトハウスにいるけど残業とか年間でも80時間いかないわ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:05:32.00 ID:X9lLCFP9
>>40
社員が残業自主的に無報酬でやってるとか抜かす上司、経営層多いが
問答無用で全部から罰金取って税金確保しろや。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:06:07.64 ID:gPLcY36m
>>15
少なくとも教員はヒマじゃないんだよなぁ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:06:24.42 ID:E39WZ/cn
中小零細が36協定なんか取り交わしてるわけねえだろw
ブラック社長の指示でお局サマがダルそうに労使協定の書面を捏造してんのにw

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:08:47.45 ID:13740WyB
80時間でも毎日4時間近く、もっと早く帰れるようにしないとw

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:12:20.95 ID:VBIfTc47
>>39
月40時間で協定引っ掛かると聞いたけど

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:12:21.86 ID:uVWjG+5W
>>39
それこそ労使間の協定による。
うちは360時間/年、45時間/月、15時間/日だ。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:12:35.90 ID:NXxIrRNy
残業代がちゃんと出てるなら問題ないよ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:12:48.63 ID:tBEz129N
最近のトレンドは定時には帰らせて残業は自宅でさせること。ソースはウチの会社。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:14:04.54 ID:7yl8Qq0l
サビ残など残業代の不払いを取り締まればいいだけことだよな。
あと「管理職は例外」とかごまかしてるとこがあるけど、
年収の制限をつければいいだけ。
年収300万の課長ってのもいなくなる。
政府はなるべく本質をはずして、ブッラクを温存したいってのが本音だよな。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:14:46.25 ID:SPcH7055
学生時代、勉強しておいて本当に良かったわw
残業ばっかりしてる奴は、何のために生きてるの?
結婚できんの?

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:15:36.47 ID:0N7dpzUM
80時間とか土日出勤させていたらすぐに行くぞ。
土日10時間×8で80時間だろ?
土日に出勤させているかどうかもチェックしろよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:19:51.28 ID:I8t+VRcL
公務員は仕事をしないのに、残業代まで請求するからな。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:21:08.27 ID:BDE9Mf3s
派遣を原則禁止に戻せよ

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:28:52.61 ID:HPca/Rmq
大多数が過労死レベルで働く勤務医とかどうなるんだろう?
医師の人数を調整する権限を持つ厚生労働省の
責任はないと言えないのでは。

>>38
残業しないと収入が満足にもらえない人もいる(泣)
>>54
このスレは派遣云々関係ないけど
派遣も喜んで残業しているのだが。収入を補填するために。(泣)

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:31:09.85 ID:Pr2NZJHP
ってかさ過労死は労災やから
死んだ労働者の関係者に損害賠償や遺失利益払うことになる
死なないようにするのが妥当

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:31:34.58 ID:HwiGlOGN
厚労省が厚労省に立ち入り検査するんか

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:35:31.14 ID:hwJKCGtP
一人だけじゃ、そいつが過労になるだろ。
どうせ会社側から賄賂貰ってもみ消すだろ。

やるやる詐欺だわ。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:36:05.18 ID:WafqqWu9
>>6
そこで労働者使い放題法案復活ですよ

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:38:12.67 ID:ur7IyogA
懲罰的罰金をとって労働者に分配するような制度にしてほしい、、、

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:39:50.27 ID:xHJZ59EI
残業代の不払いを取り締まれよ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:47:27.69 ID:SiCHa4na
うちは残業つけないで夜はカーテンするというので誤魔化している
まぁ、厚生労働省なんて絶対にうちの会社なんて見つけられないだろうがなw

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:52:59.26 ID:S3XHGQIU
バンバン抜き打ちだな

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:54:18.53 ID:L5X3x/L1
そんなものに人増やすな、公務員減らせ。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:56:37.65 ID:EhTAEfoa
80時間超えの労働を経営者が残業として扱わなくなるだけ。会社に遊びに来てるとかそんな言葉で回避だろ?

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:57:55.19 ID:hK7mfA9v
ワタミオワタ(笑)

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 10:58:41.88 ID:s/tR2T24
一人配置www

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:00:30.52 ID:L5X3x/L1
これやると不当に残業代払われ無い可能性を増やすんだよな。労働者にとってはマイナス、馬鹿な官僚は間違いを認めないから害悪

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:01:23.43 ID:hK7mfA9v
通勤電車を見てればわかるけど
毎日深夜まで残業してる人なんてそうそう居ない。
帰宅時間帯の17-19時は満員電車だからな。
深夜時間帯なんて酔っ払いが多数だし、シラフはそんなに乗ってない。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:14:06.58 ID:h+gt2XgJ
>>65
弱小企業ならそれで通すが一般企業でそんな言い訳は通らんぞ

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:17:03.82 ID:CHcil+u4
ILO1号条約批准して罰則強化して労基が仕事すればいいだけの話

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:20:29.34 ID:CrpN5GMO
うちはタイムカードを毎日17時30分きっちり打刻してるから残業とは無縁です。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:41:23.62 ID:rndf/1sG
>>6
死ななきゃ大問題にならんやん
鬱からの退社で追い出すなんて常とう手段やろ
たまに間違って死んでも、自殺ならまぁOKってのが
*タミをはじめブラックの本質やろ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:42:37.65 ID:l+pUggac
80分の残業代が出るどうかで評価は変わるな。
まあ、やれて一カ月だが。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:44:14.32 ID:rndf/1sG
>>70
アットホームな職場ですw

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:54:04.77 ID:cKeo5Hll
※立ち入るだけです

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 11:54:04.93 ID:/NXukFhV
>>6
個人が勝手にやってたことにすれば
問題ない、実際そいつクビにしたら問題なかったよ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:06:22.78 ID:zAj+W083
>>15
公務員はやらなくて良い仕事を信念を持って時間をかけてやっているよ。

本人に聞けば自分の仕事を一緒懸命やっていると言う。外から見れば効率化できたりしなくて良い仕事だったりする。

それで残業100時間。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:06:24.26 ID:n+2Mv4R1
安部政権内で産業構造改革とかしてる大手財閥系でも、法に抵触しないように
表向き社員の自発的活動を謳って堂々とただ働きさせてるな。
特定社員に自主活動として称してPCを自宅に持って帰らせたり、履歴が
残らないようにPCを社内LANから切り離させたりして休日でも終日無休で仕事してる。

社員の自発的活動って便利な言葉だよな。労基のグレーゾーンで勝手に社員が
自発的に仕事をせざる得ない環境を作り、会社は違法なことしてないって論調。
会社は時間内で終えないほどのノルマと責任を課せ、残業規制をきっちり行ってるのが現状。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:06:40.32 ID:hK7mfA9v
>>77
鬼か

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:07:25.02 ID:yFDAQ6e/
テレビ局全部だめじゃね?あと出版社
中央官庁はぎりぎり?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:09:30.96 ID:QiGUwzjt
この場合の残業は管理職の時間外労働も含むのか?

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:11:19.98 ID:BQdvPo9I
>>4
ほんと、それ

80時間じゃなく、サビ残を徹底的に取り締まってもらいたいものだが

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:21:36.46 ID:bUSu+/N1
一方、うちの会社は駐車場に無線アクセスポイントを置き、社員にノートを支給して屋外の敷地内でサビ残させるのであった。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:24:55.35 ID:n+2Mv4R1
今の普通の大企業はセキュリティの面から会社の出入り口で出退勤記録を
取らざる得ない。
ブラック大企業はそこでの記録を出退勤記録とせずに、社内LANに繋がった
ソフトの起動記録を出退勤記録としてる。LANから必要ファイルを個別PCに
移して、LANに接続させずにPC作業や他業務を自主的にさせとけば、完全に
ただ働きを推奨できる。

労働基準局は、会社に社員のゲート通過記録を提出させて、申告勤務時間との
乖離状況を厳密にチェックしないとだめだな。実態が違法労働ばかりで笑えるわ。
総務や人事は状況を知っててしらばくれてるから。会社の暗黙方針だから。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:26:13.95 ID:zIm6Gixe
>>4
ひどい会社で働いてるんだな
うちは残業平均10時間だから良かった

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:29:49.14 ID:hDcE40Bx
過労死ラインが80ならもっと早く立ち入り調査しろよ
殺人未遂が起きてからじゃ遅い

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:30:54.87 ID:NMS8Ka+m
>>85
監査はそんなに甘くないです。PCの気道停止ログを出せと要求されます

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:32:21.74 ID:9bLVJS1D
早く来て欲しい

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:32:49.68 ID:zIm6Gixe
>>85
うちのお客さんところはその2つの整合チェックやっていて
30分以上ずれがあると上司に連絡いって理由書いて提出しないといかんとか。
さすが上場はしっかりしてると思った。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:35:55.43 ID:bUSu+/N1
>>85
ゲート通過時刻は穴だらけだ。
空出張申請して来客用カードを使って入場してる人もいるし。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:36:10.16 ID:n+2Mv4R1
法定単価を支払わず、自主活動や何とか活動を強制してる企業経営者や事業者、
そのぶら下がり社員は、自らがコンプライアンス違反をしていないか、
胸に手を当てて深くよく考えてみることだな。
分からなければ、厚労省や労働基準局と報連相が全然出来てない証拠。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:40:54.20 ID:n+2Mv4R1
>>88
その監査甘過ぎだろ。
PCを使わない実務をさせたら記録が全く残らない。
通門ログが一番正確。多実務業務に対して全社員に適用できる。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:41:37.60 ID:BU5kZ0DH
昔、雇用調整助成金をもらいながら自宅待機日に仕事させられたわ。

総務部長からは「自宅待機日も社員が勝手に出勤してタイムカードを
押さずに仕事をしていることにすれば問題ないから」ということで。

事実総務部長の言う通り、労働局に相談しても無問題だった。
そんなもんなの?

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:43:28.67 ID:VtRmaPL0
俺の前職は80h越えると
越えた分を次月の残業に持ち越して
そのまま残業してたな

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:44:04.13 ID:WvBOYGao
【初音ミク】まさに・・・まさに・・・女神サマ!!【オリジナル】

http://www.nico video.jp/watch/sm24994325

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:45:28.39 ID:T0ArJi/5
>>91
そこまでして働きたいアホは自由に働かせてやれよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:49:37.25 ID:KcvXl5xI
頼むからウチのアホ会社に入ってくれ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:49:49.65 ID:n+2Mv4R1
>>95
残業の次月繰り越しは、労働基準法第24条(賃金の支払)で違反扱いになるな。
労働協約で繰り越し認める様な労組もないだろうし。

>賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。
>賃金は、毎月1回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:50:15.89 ID:NMS8Ka+m
>>93
ログがあるものに関してはログを求められる。
PC、入退室、出張記録、、、

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:52:50.13 ID:hK7mfA9v
>>94
詐欺たな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:54:31.21 ID:cU3ji3VN
一人ずつ配置って、本気でやるなら5人くらいいないと無理だろ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 12:55:24.32 ID:ck6LiAH3
富士通は36協定で3ヶ月の間に合計300時間の残業が出来るようになっている
どうするんだろ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:00:29.11 ID:n+2Mv4R1
>>100
実際、総務や人事はPCとゲート入出記録に乖離があったら労基にどう誤魔化してる?
・社員は会社で休憩してた(←本当に休憩してる証拠があるの?)
・都合の悪いログは存在してないということで隠蔽
・誰かが違ったこと言わないように、口裏合わせ必須?
・社員の自主活動(←問題が起こった時の企業責任は?)
・労基関係者と馴れ合う

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:02:57.44 ID:3X8RZE3K
よっぽど暇じゃなければ毎日4時間位残業するだろ。
22日×4時間で80時間なんて普通に越えるわ。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:21:27.06 ID:i8pya+Vl
偽装業務委託の方がもっと悪質なんだけどな

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:25:06.94 ID:NMS8Ka+m
>>104
ごまかしてないです。
ログに実際との解離があるのは当然です。たとえばPCは起動しっぱなしなら停止起動が記録されない。
入退室ならテールゲートしたら記録されない。

解離は当然で、それが受容限度を越えている(意図的な隠蔽、ログの改竄)と疑われた場合はより厳しい監査があります。
そうなると役人はバカにされたと判断して激おこぷんぷん丸化して大変なことになります。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:25:18.63 ID:2IsxBXUr
>>103
どうもしないだろ。
立ち入り調査の度に淡々と出退勤データとともに説明をするだけだろ。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:26:33.92 ID:2v0NEBQR
サーバダウンで記録消えましたって静岡の会社がよくやってた

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:42:46.21 ID:ZoWsrrtE
>>1
自民党は立ち入りを許さないだろうね

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:44:01.83 ID:ZoWsrrtE
>>8
普通の国の法律ならともかく、
日本は中世レベルなので

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:48:10.27 ID:g+nSHI1M
>>1
こんなことをすると、日本中の組織と言う組織、それこそ99.99%の組織が
法令違反でパクられると思うけど、
労働警察と言うのを作って、労働基準に違反したら片っ端から
刑務所に送るようにしてほしいよな。
サビ残だって、やらせた会社には懲罰的倍賞を適用して欲しいよな。
今は、労働者の側から訴えるだけで、持ち出しが多くて引き合わない状態
だからな。
ある意味、サビ残を処罰して、労働者に適切な賃金を払うことは
経営者にとってもメリットがあるはずなんだな。
今は完全に合成の誤謬状態で、労働者の賃金をあの手この手で切り下げる→
経済が縮小する→ますます労働者の賃金を切り下げるの悪循環だからな

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:51:43.76 ID:AN3o4xg+
なんで路駐並に民間委託で取り締まらないの?空いてる士業オルグして新しい天下り先もできるだろうに

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 13:57:19.34 ID:q/HyEcmJ
小さいが一歩前進
過重労働特別監督監理官の職務怠慢による過労死の行政訴訟が可能になっただけも朗報

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:07:58.38 ID:r3gfdYbW
80たって年6回までだから毎月って分けじゃない。
人取るのはいいが、そんなに取れない

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:16:12.57 ID:HPca/Rmq
>>91
・カラ出張届け+お客さん用入場カードで入退場

そんな手があるとは

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:20:01.40 ID:p45waCqk
少子化にしても、労働環境にしても、経済にしても、
日本の将来を本気で考えりゃ最優先で対策すべきなんだけどな。

企業も政治家もトップが自分の待遇と
逃げ切る事しか考えてないから
10年後の事すらまともに対策しない。

中世なら革命かクーデター事案だぜ。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:20:05.19 ID:CeWPjUSY
>>5
タイムカード無いと逆に
労働者側がデタラメな労働時間を申請しても
反論できんよ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:28:23.26 ID:/NXukFhV
こっちは2時間しか寝てないんだが?

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:38:18.59 ID:AGqkdpHb
違法な長時間労働を調査するなら40時間超えで検査入れよw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:41:25.19 ID:81d1eIeW
>>112
労働基準監督署がいわゆる労働警察のこと

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:50:30.67 ID:XPFOmKyf
放ったらかしにするなら存在する意味ないんだよね
資本家の都合でお仕事サボってるのかな

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:51:36.88 ID:uHEyVenX
サビ残放置だから意味ないわ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 14:54:03.94 ID:Dz2lqNes
ミサワども乙w

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:11:40.57 ID:0d8Q2wp2
残業したくないやつは帰ればいいだろう?
文句あるなら自分で労基に連絡しろよ!
何故できないないんだ?

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:12:11.18 ID:UzB8t3lH
80時間っていったら、毎日3〜4時間残業があるってことだろ
もっと早い段階で踏み込まなきゃだめだろ・・・

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:13:59.75 ID:EhTAEfoa
>>105
1ヶ月は30日あるのになんで22日しか働かないの?

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:15:23.60 ID:lOuxSrAs
>>127
土日休みなんでしょ

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:17:41.60 ID:g+nSHI1M
>>121
あいつら仕事をしていないだろう?
そもそも仕事をする意欲もないのだけど、仕事をさせないような仕組みにして
いるだろう?
今の労働基準監督署は解体して、警察組織を新たに作るべきだよ。
きちんとした、権限も与えてな

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:17:42.53 ID:0d8Q2wp2
残業自慢したいだけだろう

会社に何を言われ様が帰るか自分で通報しろよ!

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:21:09.20 ID:chKn/7ji
隠蔽する手間のしわ寄せが労働者に行く予感

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:27:17.02 ID:E39WZ/cn
残業を規制することより同一労働同一賃金推進のほうが遥かに大事なこと

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:30:37.34 ID:k2rU2u8g
>>103
これは逆にホワイトだな
月100時間残業の記録を残させるということはその分きちんと残業代を出すということ
一番ダメなのは裁量労働の残業時間だけ青天井と短い時間の36協定で残業時間ごまかし
富士通はさすが大企業、激務ホワイトだわ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:33:23.47 ID:QpdTs83o
マジな話、国民がバカすぎるのが最大の原因。

40時間以上なら逮捕しろだとか、
法律違反でも経営者の言いなりになるとか。

要は、法律を理解してる国民、
行動する国民が少ないってこと。
そういうのは、悪徳経営者の味方といえる。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:37:35.31 ID:Fjp2JBKW
>>127
お前の会社は休みのないブラック企業なのか?
普通の会社はは月の勤務日数は20日くらいだよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:42:12.30 ID:/KpIIl2Z
は?そんだけの残業で立ち入り調査?
意識低すぎ!
だれ?労基にチクるあほ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:46:43.37 ID:UzB8t3lH
残業自慢してるバカをみると、残業させた側だけじゃなく
残業した側も取り締まるような法を作らないと、
問題の解決にはならなそうだなぁと思う

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:46:58.25 ID:lOuxSrAs
>>135
127さんはマジレス下のかと思ってしまった

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:48:31.26 ID:94+f6Uvb
一言で残業と言っても強制されるものとされないものがある
この仕事いついつまでにやっとけよって言われて、残業しろとは言われなくても
残業しないと終わらなければ残業を強いられてるようなものだし

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:49:55.35 ID:Sc9RowU2
また残業時間自慢スレかよ

残業100時間でびっしり働くのと残業200時間でまったく働くのでは200時間でまったりなら余裕

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:52:41.62 ID:CeWPjUSY
>>103
みなし残業でも
月60時間が限度だろ

月60時間超は完全にアウトだろw
なんでこんなのが認められるんだ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:54:11.68 ID:0kSrX9J/
毎月にように労基来てたけど
何も変わらず悪化の一途だった
どうせ今回もしないで終わりだ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:55:12.74 ID:CeWPjUSY
>>106
偽装業務委託、対策は簡単だよ

ハロワに勤務時間の指定と支持されたメールなりを印刷して持ち込む

これで雇用保険が降りるので、労働者認定ができる

これで労基の管轄になり
36協定も結んでないので、残業代は全額認定

雇用保険があるので、厚労省に行って厚生年金も加入が認められる

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:55:28.43 ID:yxSAj1nD
 
週休2日だと約20日/月だから、4時間/日で80時間だな

定時後休憩なしで9:00〜22:00

22:00に帰れればまだ幸せだろ

うっかり休出するとすぐにオーバーするぞ80時間なんか

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 15:59:35.93 ID:hNKDBsR0
せっかくだからタイホしてみれば

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:02:13.42 ID:ETDdgzZt
ただのパフォーマンスだよな。
おれの会社なんて世間的にホワイト高給でとおってるけど、残業時間規制かけてホワイトにみせてるし。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:13:19.66 ID:DUkPSTI4
>>21
子供の頃にお袋が言ってたよ。仕事が出来る人に仕事は集まるって。仕事のできない暇な奴に頼むより仕事の出来る忙しい人に頼む方が早くて仕事も綺麗だと。

お袋は自分の反省も込めて俺に仕事が出来ない振りをしてた方が賢いよと言っていた気がするが、性分だからな。
解りませんでした出来ませんでしたとか平気で言える奴ら、他人の好意に甘えれる奴ら、羨ましいとさえ思うわ。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:15:00.20 ID:Q2ap17ZS
NECで120時間超だったわ

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:24:22.71 ID:Jh2C9gin
毎日4時間残業とか馬鹿じゃねえの。
もしそれが常態なら、派遣でいいから社員2人ごとに労働者1人増やせよ。

てか、お前んところがブラックだからってどこもかしこも同じだなんて
思ってるとか馬鹿じゃねえの。いやバカじゃねえの。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:24:28.08 ID:RmYZsk0F
経営者を執行猶予無しの実刑とか
億単位の懲罰的罰金でもしないかぎり
ブラック企業は懲りないだろ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:29:17.74 ID:6VnMqeGq
賃金に介入したあとは労働時間に介入か

政府が市場を歪めた反動は弱者に回されることが分からんのかアホが

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:33:22.81 ID:UzB8t3lH
>>151
法を守らない奴が政府に楯突くな

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:43:16.52 ID:dXqgr9R4
普通に効率悪いからもう一人雇えば良いのに…残業代馬鹿になんないだろうに…

自分の所は規定で月50h越えたらマネージャーが怒られるよ。
短い時間で成果出せば良いだけなのに残業しまくる人って間接的に会社に迷惑かけてる事に気づいてないのかね?
しっかり9時に出社して18時までには帰る。その間に成果出せないならそれまでの人材なんだから諦めた方が良いよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 16:49:06.79 ID:dXqgr9R4
>>151
弱者と言うか時間内に成果出せないならリストラ対象か、給与下がるだけだよ。
適正の給与で適正な成果だしてくれればそれで良いさ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:12:50.01 ID:vihBHTtu
 
【消費税増税】安倍首相「重大事態ない限り予定通り」 (日本テレビ系(NNN))
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459571198/

【経済】国内消費を支えてきた富裕層と訪日観光客に異変 高額商品の売れ行きが大きく落ち込む
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459559319/

【経済】実質賃金・GDPマイナス、個人消費や輸出の伸び悩み アベノミクスとは何だったのか★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459570630/

【国際】NY州も最低時給15ドル=約1700円に引き上げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459562545/

【社会】長時間労働が疑われる全国の企業や店舗、76%以上で法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459556685/

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:13:27.92 ID:bUSu+/N1
>>153
管理職が多すぎるのを何とかしないとどうにもならないな。
課長3人の下にヒラが4人とか、複数の上司からひっきりなしに仕事の催促が来て1日8時間で帰れとか無理。
組織図が日本の人口ピラミッドみたいな壺のような形をしていて絶望的になる。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:20:09.63 ID:iyCIoQup
これで貧富の格差がどんどん加速するw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:26:04.83 ID:ATfNd5ZX
身内が世間ではホワイト大手と呼ばれてるところばかりだが、この基準だとほとんど引っ掛かるな

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:30:29.74 ID:zKdJSAk4
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:37:04.80 ID:YyMGzxZv
大抵の総合病院は対象となるなこれは

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:41:19.21 ID:k8P3qGoj
年次有給休暇が10日以上残ってるのも同じ扱いにしよう

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 17:52:15.43 ID:VvrHjHp0
○塚○会は裁量労働をうたいながら、稼働率120%以上いかないと評価を下げられるキチガイ会社。残業代は20時間固定。150%超えは当たり前。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:01:03.97 ID:tPtSJwze
普通の会社なら80ぐらい普通だろw
これできついとか根性なさすぎだろ
流石に200時間ぐらいからキツくなるが、この程度でブラックとかないわ
そんなんじゃ、社会人しっかくだわ

今の若いのは甘いよ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:02:55.97 ID:57jenwYR
瞬間的に80時間を超えることがあっても
三六協定違反をすると管理職がこっ酷く叱られて成績にも影響するから
強制的にフレックスや代休取らされる

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:14:55.21 ID:jYJKLZe5
3月に90時間超えたけどイントラへ勤怠入力には労使協定でMAX80時間って決まってるから
78時間って入力しろって言われたわ
超えた10時間は暗黙の了解で錆残になるんだぜ

立ち入りとかしても結局何も変わらないんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(白目)

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:19:55.33 ID:KafsI7Ic
カトクの人間に殺しの免許与えて、違反と認識したら経営者を即射殺にすればいいじゃない

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:22:14.82 ID:vgL0ZA2B
宅配業者ってどこも月100時間くらい普通って聞いた

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:26:51.65 ID:kq4apDAh
まずは厚労省に立入検査しないと(笑)

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:29:39.51 ID:59nLPGXY
残業代出るなら別にいい サービス残業が問題

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:36:55.64 ID:Q2ap17ZS
>>169 んなこたない

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 18:39:35.65 ID:zIm6Gixe
>>129
仕事できない仕組みなのはその通り。
取締りを行える労働基準監督官は3000人しかいない。
倍増しても足りないと思う。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:12:06.38 ID:EhTAEfoa
>>135
先月は50連休だよ。ちなみに、メジャーな伝統産業な。日本の伝統文化は社蓄がいるから成り立ってるんだ。感謝してくれ。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:14:36.16 ID:EhTAEfoa
>>138
50日連勤だよ。マジレスだよおい。
>>172
連休じゃなくて連勤だったwww

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:27:53.80 ID:MrjGdhOq
>>163
おめーみたく根性が正義、とか吠ざく輩が増えてく一方だから、こうなったんだろ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:31:31.87 ID:iyCIoQup
長時間労働で死ぬ奴はいないw
本当に問題なのは時間じゃなくて精神的負荷な

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:46:28.31 ID:zUi/ARow
 
【年金】「6兆円消失も」 GPIFが損失発表日を選挙後に先送り、参院選の“争点隠し”が目的か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459560439/

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:53:23.81 ID:57jenwYR
>>175
んなことはない。
突発的な貧血で階段やホームから落ちたり
体のバランスが崩れて心臓が麻痺してしまうこともある。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 19:56:09.78 ID:iyCIoQup
>>177
それは長時間と関係ないなw
好きな事をやって過労になる奴はいないんだよ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 20:05:14.87 ID:aVtClhAD
やるのはいいが全国で47人すか

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 20:18:47.28 ID:baFN7Itp
>>25
月20時間も残業してるの?
俺、やっても10時間だわ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 20:22:18.37 ID:mnGx05Us
各都道府県にたった一人www
日本には500万社の会社があるのにどうするんだよ。
ただのポーズじゃない。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 20:48:47.46 ID:9cqedw1y
以前は
その程度の残業で音を上げるのは甘え、社会人として失格
俺なんかそれプラス50時間
とか説教たれてたじゃん
どうしたんだお前ら

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 20:54:59.66 ID:XipBjGFP
うちの会社、24時間土日稼働。80時間をExcel計算でギリ78とかに納めている状態
これが通常の状態なので、忙しい時期になれば余裕で80超える。

どうすんだこれ? 
という品質保証の俺は定時ダッシュだがな。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:00:02.32 ID:6/ngc6it
>>1
厚生労働省本省には違法な超過勤務は無いのか?
超過勤務つけても50%で計算されるとかさw

先ずは本省を正してからだろうよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:00:05.79 ID:Sc9RowU2
どんな仕事しているか、どんな仕事の仕方しているかにもよる
神経すり減らしてフルに頑張っているなら200時間も残業できない
だから、80とか100時間残業してるやつがよく死ぬ
もちろん100時間残業でも普通に仕事しているだけなら死ぬことも少ないだろ
また力仕事なら違うしな

残業時間を自慢してるやつのほとんどは大した内容の仕事してないよ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:23:07.66 ID:4tZpcvhG
また管理職にしわ寄せが来る

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:31:31.40 ID:iyCIoQup
>>185
そう言う事
神経をすり減らしてたら40時間だろうが無理
でも本質は精神面での耐性の問題

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:37:07.50 ID:OFqjsDEd
早く打ちの会社に立ち入ってくれ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:41:25.85 ID:6/ngc6it
でもこれって民意が希求して止まない、小さな政府、自由競争、規制緩和とは真逆の政策だよな?
公務員だって増えるだろうし。

サビ残の問題は、超優秀・超効率・無謬の民の叡智によって解決を図るべきだろう。
無知無能無学非効率怠慢な公務員に頼るとは民間労働者の恥なわけだしw

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:48:49.85 ID:KM/K0P1u
自分で通報するか会社になんと言われ様が帰るか転職する事だ。
簡単な問題だろう?

191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 21:56:00.67 ID:2Q02d05u
>>1
> 全国47の労働局に新設の「過重労働特別監督監理官」を1人ずつ配置した。
やる気が感じられない

192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:00:12.29 ID:2Q02d05u
上限80時間とかだと生活残業してるやつが困るだろ。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:14:19.82 ID:6/ngc6it
ホワイトカラーエグゼンプション導入したらこんな余計な公務員要らないのにw

生活残業する奴も居なくなるしさ。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:41:25.22 ID:CI1PPn5p
>>12
暇じゃないなら人を雇えば良いじゃん

195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 22:55:33.51 ID:AAvAxmsD
60時間からにしろ。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:02:47.94 ID:SiEF4sQ6
ほんとに皆そんな働いてるの?
俺25で就職して二社中小零細で13年くらいはたらいてるけど総残業時間1500時間超えてないよ
ただ年収440万くらいしかないけどな

あと一社目実質有給が存在しなかった

197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/02(土) 23:15:59.32 ID:uWsL65mf
 
【年金】「6兆円消失も」 GPIFが損失発表日を選挙後に先送り、参院選の“争点隠し”が目的か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459560439/

【調査】消費税10%「ぞっとする」本紙が100人シール投票「増税すべきでない」6割 法人税は減税 おかしい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459601595/

【東京】 舛添知事 「出張に対する批判? トップが二流のビジネスホテルに泊まるか」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459601404/

【五輪】舛添知事「トップが二流のビジネスホテルに泊まったら恥ずかしいでしょ」★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459593048/

【社会】車が売れない 軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少 リーマン、311直後に次ぐひどさ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459606136/

【話題】自民党、壇蜜を参院選擁立へ(東スポ)
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459582119/

【社会】外国人労働者、最多100万人へ 介護、家事分野に拡大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459585619/

198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:05:14.65 ID:KGc2qspp
残業し過ぎで死ぬんじゃなくて
上からのアホみたいなプレッシャーで精神的に殺られて死ぬんだよ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:24:17.30 ID:MlIdY7kC
(´・ω・`)サビ残がますます増えるのか・・・
もうこの国いやだ

200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 00:27:11.63 ID:MlIdY7kC
うちの会社、サビ残がばれた奴が懲戒にされてたし、
一体どうしろっちゅうねん(´・ω・`)

201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 05:06:01.40 ID:ZsyE0yZZ
睡眠時間が平均3時間切ると、もう死は目の前
すぐにその職場から逃げたほうがいい

202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 05:58:04.62 ID:/CYxXdJa
自主的に残業時間を少なく申請するやつが信じられない。
うちの会社もそういう人が多く、また会社の対応もそうだが
俺が堂々と当たり前のように書面で要求して、書面で回答を
もらったら「支払いがおくれた物を払います」というものだった。
みんな申請も要求もせず、口頭で勝手に言ってるだけでやらないんだよ。
そういう従業員側の問題も大きい。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:12:41.30 ID:odqWuQ3e
俺が昔やらされた160時間の通常残業(10時間分だけ手当が出て後は無給)プラス100時間のこっそり残業(タイムカードにすら残らないから評価すらされない)はやっぱり違法だったんだな

204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:25:04.91 ID:wqfu2A51
残業は月5hくらい(正味)
おまえらもうちょっと本給の高い会社に入れ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:29:42.83 ID:3ORgHdPy
官公庁なんか余裕で毎月超えてるだろ。
まずは厚労省の本省から立ち入り調査を始めるとよい。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:30:57.72 ID:LkCBJu1n
80って、毎日4時間か?
そりゃ、多いわ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:40:27.87 ID:QOg2j4X2
厚生省のやる=仕事してるふり=残業地獄変わらず

208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:46:45.40 ID:bSpsOvyo
人員増やさずに権限増やしても無意味なのに、アホだな
とりあえず見せしめ上げて後はこの規則は無視

209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 06:51:30.19 ID:whctD+oc
残業させてもその分金を払わないのが問題でもあるんだよな。
残業させるなら=払う
残業させない=帰れ!なんだけどな。
日本の雇用はもう時代に適してないのに、まだ使い勝手がいい経営者があの手この手で使おうとしてるんやろな…。自分らがやってきたことをやらせるような前近代的な人ばっかり。
公務員の給料を下げてもいいからなれるならなりたいわ、公務員の方が福利厚生や時間ノルマもしっかり関してもしっかりしてるし。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:11:09.17 ID:7to15iBI
>>10
財務官僚も予算編成時には家に帰れないらしい。
年俸制にするとかなんか残業時間だけを評価対象にする時代じゃないと思う。
ま、ブラックは潰れるべきとは思う。
遵法精神の欠片もない企業の仕事ぶりなんて信用出来んし。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:16:18.69 ID:nQmBoW0U
飲食店の新社会人なんですが残業80時間とは月の総労働時間が何時間ということですか?うちの会社シフトが決まってるけどそのシフト以外の時間ですか?

212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 07:51:16.70 ID:Ed4rUr6H
残業月80って1日4時間だけど、5時30分定時で退社するの10時くらいで、
帰宅時間、夕食、風呂なんやかんやで2,3時間かかって寝るの12時過ぎで6時起きろとか
明らかに睡眠不足で体に悪いだろう。

残業月40でも退社8時くらいで、帰宅時間、夕食、風呂なんかで寝るの10時、11時で
健康的な睡眠時間8時間取るのが苦しいラインだから。

残業は通常月0〜20時間、忙しい時期で月40時間までが
憲法にある健康で文化的な人間として正常な生活だから。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:07:40.52 ID:C1mvOSb8
>>200
だってサビ残って 会社にとって物凄く都合の悪いものだし

214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:09:26.39 ID:tvMg9oP9
うちは本社のホワイトカラーなら協定で年6回までは青天井。残り6回は45時間以下にしないといけない。
年間合計は1000時間が上限。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:24:42.12 ID:Sh8osiG9
定めるけど機能しないだろうね
結局、労基署がやんわりと注意する程度になると思う

216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 08:38:21.76 ID:A+1d4v71
国会会期中の霞ヶ関にも、ガンガン立ち入ってもらおうかw

217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:00:20.91 ID:Ed4rUr6H
残業月80 寿命を燃やして労働
残業月40 家に寝に帰るだけの労働人生
残業月20 まずまずな健康的生活
残業月0  普通に健康で文化的な生活
1日労働時間7時間以内 科学が進歩して効率化した本当の文明社会だよね

218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:56:39.78 ID:rTxgw5cv
>>4
80時間は微妙だなあ。20日稼働として毎日2時間残業で40時間、それに土曜日を4日、8時間休日出勤で32時間、これ足したらもう72時間だからなあ。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 09:58:04.80 ID:J28VH6tt
>>147
早く帰れる人は残業多い奴は仕事が出来ない奴と思われてるよ最近はそっちのほうが多数派になってきた

220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:37:25.29 ID:+XmDymDp
俺の勤め先アウトー!

221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 10:58:03.89 ID:d2t/HEZ5
タイムカードの偽装なんか簡単にばれるw
証拠は社員のメモ書きでもおk

222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:05:04.83 ID:TxJXitt2
>>210
ブラック企業は、一番コストの掛かる人材を無駄遣いしてるから、自ずと潰れる運命にある。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:26:03.46 ID:HmcTuyhA
大体おかしいんだよな

20時22時まで残業やらせて途中休憩や飯すら食わせない企業ってのはどうなんだ?
昔からのしきたりだからなのか?
残業代が出たって体壊すの目に見えてるだろ
機械だって定期的なメンテナンスを必要とするのに人間には仕事をやらせるだけやらせて壊れたらポイ捨てとかばっか
終わってる

224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:46:06.10 ID:2EnlDJlQ
労働問題に関しては会社の雰囲気が重要な要素になるんだよなあ。
会社に申し訳なくて残業代をつけたくないってとこもあるからな。
オレが今いるところはまったく逆、底辺管理職にされて時間外ってのがそもそも無い。
社長の友達の悪徳弁護士?がいろいろ入れ知恵してやりたい放題。
ニセ組合(親睦会とか)をかってにつくって従業員の総意です。ってなんでも決めちまうし。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 11:57:35.15 ID:/QyrbCev
民間企業80時間超える立ち入り検査してたら厚生省職員の残業が80時間超えるだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:04:46.29 ID:a3Ssh5Ts
もうサンロクなんか結ぶの禁止しろよ
最高労働8時間で普段から6〜7時間で帰らせろ
今の最低8時間こき使うやり方が長時間残業を生み出してる

227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:04:55.14 ID:JBFi9Z/S
>>165
馬鹿じゃねぇのw
ネット繋がってるならサーバーにタイムスタンプがなにやらあるし
メールの履歴があるだろw

その入力しろってのを録音しとけばいいだけで
逆に相手は、こっちがデタラメな時間を申告しても反論できないから
かなり搾り取れるんだよ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:13:06.08 ID:/mtdRs37
逆だろ 残業時間が上限10時間や0時間の会社に立ち入れ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 12:36:24.79 ID:7X37TNVZ
>>228
つまり不自然に残業時間g少ないということは不自然なんだよな

230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 13:02:15.95 ID:lFoXWpQk
夜9時に市役所の前通ったら電気煌々とついてるよ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 15:46:37.65 ID:EaiHunxL
国を当てにせず、ブラック企業情報は転職口コミサイトに書いておいてくれ
前のITブラック企業は内情を洗いざらい書かれ
数名の求人が1年半経っても埋まらないようになった
残業代や定期昇給という概念が存在しないことも暴露されてたが
その求人では「定期昇給はありまぁーす」と若干改善された(追いつめられないとやらない)
しかし、残業代が出るようになりました!
とは求人欄に書くわけにもいかず人材の兵糧攻めが続いてる模様
企業が安心して人を使い潰していられるのは
募集をかければ内情を知らない人がすぐ集まるからこそで
兎に角ブラック企業には人が寄り付かないという状態を作ることがまず大切

232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:35:21.73 ID:378X7PYM
>>31
手帳に時間と業務内容をメモしろ
それが証拠になる
2年間遡って請求可能だからもし何かあった時に請求できる

233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 16:41:22.77 ID:378X7PYM
>>178
月60だったと思うが、
超えると脳疾患のリスクが高まる

234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:40:48.00 ID:Blb+9LlU
>>4
うちはその辺はPCつかわなきゃ仕事出来ないようにしてログ取られてる。
で、全然無理。
そんで倒れた、そしたら翌日出張いれられた。
そんで「何があっても自分の判断、責任です」みたいな書面に直筆のサイン求められた。
拒否したら転勤なって職場の規模が3倍になって仕事が増えた。
ここ二年で同僚同期3人死んだ。
辞める準備と意志は伝えているが、あえて粘って立ち入り調査入られるのもいい気がしてきた。#

235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:42:07.25 ID:Blb+9LlU
>>17
産業医とはもう顔なじみになるよな

236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 17:43:02.66 ID:lndErGfL
休憩時間を二時間とかに設定して労働時間伸ばす
休憩取るのは本人の自由だけど査定に響くとかやるだろどうせ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 20:53:47.04 ID:Imno7l34
土日出社にされて、いつか振り替えますってやってるけど・・・
残業時間にカウントされないよ!
むしろ昼から行って、仕事したら遅刻扱いにされて基本給下げられて
残業単価が1000円切った、某一部上場企業だけど これって立ち入り調査意味あんの?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:32:56.73 ID:Mm5kkdle
官僚は害悪だよな、行動的な馬鹿がこういう規制を作るんだよな。デメリットだけだろ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 22:51:00.41 ID:gb1TTbQR
まず模範として、厚労省にメスを入れようぜ

官僚の残業時間を可視化して公開

もちろん朝も始業15分前以前の出勤は1分単位で残業計上

タイムカードと入退室履歴を同時公開して調整を防ぐ

240 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:15:19.11 ID:uW6F8Zqb
で、この法案はいつ成立するんだ?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/03(日) 23:28:18.58 ID:xKZcP11P
毎日四時間残業で立ち入り?
ほんまかいな

242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:07:37.80 ID:8kULh10t
公務員は時間が来たらpcにログインできなかったり、強制的に消灯されるから言うほど残業はない。
残業時間が限られているから、仕事が出来ない奴は閑職に回される。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 00:24:53.31 ID:5E9FqvwT
違法残業を放置する経営者を逮捕すべき

244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 01:17:27.90 ID:r3wPWDre
省庁とか都道府県の公務員はかなり残業あるけどね

245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 01:35:53.30 ID:7WXJ8mt0
長時間残業が当たり前の企業は確実に脱税してる

246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 02:16:59.65 ID:wSUcJSAO
明確には言えんが、大体月250時間くらいの事だ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 02:21:46.87 ID:mPAFOlcG
重い罰則つけて、それが実際に適用されるように法整備しないと意味ない

248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 02:38:52.54 ID:Q9hQ3Avt
うちの会社じゃ7時を過ぎるとタイムカードのおいてある部屋が鍵かけて、立ち入り禁止になる
頭いいよなあ

だれも文句いわないからアフォだよな社員は

249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 03:25:18.02 ID:sK2WSSJf
残業分を休憩時間扱いにしちゃえば無問題…

250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:04:21.22 ID:zoFPuYAb
80時間やるのが当たり前、な状態はマネジメントが狂ってるだけだろう。
仕事が大変とか以前に、経営見直さないといずれ潰れるだろ。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 04:18:04.25 ID:zoFPuYAb
長時間は働くは、仕事の万能解決手段だが、何の解決にもなっていない問題の先送りでもある。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 07:57:39.01 ID:NoXVsFZy
この報道で初めて、現在も100時間越えで立ち入り調査してること自体を知ったぞ。
とんだザル法じゃねーか。うちの会社に来た話なんか聞いたこともねーぞコラ。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 09:53:17.58 ID:bJan0OFy
一人ずつwww
1日1件回ったとして何が出来るんだよwww

254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 22:07:44.89 ID:ZhUtLHAH
いっぽう、我が社はタイムカード打刻機を
撤去したのであった。
正直、ビックリしたわ。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/04(月) 23:51:00.36 ID:PVZfhT01
立ち入り調査の前に会社でなんとかバレないように隠すに決まってる
会社ってズルいよな

256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 00:05:29.16 ID:ZwGcWnMn
20年遅いもう手遅れ。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 07:54:49.25 ID:bkgxbjQq
定時すぎるまでチンタラやって毎日2時間残業する乞食を首にしてほしいわ。
一人仕事だから会社も評価基準が無くて頑張ってると勘違いしてるんだよな。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/05(火) 12:41:42.61 ID:zp5bSe8T
80時間以上申請できなくなるだけ
ばーか

259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:39:07.24 ID:D55dbSon
>>153
あなた管理職でも経営者でもないでしょ?もうひとり雇えば良いだけってマリーアントワネットよろしくなにもわかってねぇな

260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 12:50:47.48 ID:0rJpUYLa
くそ忙しかった時でも80時間いかなかったからな
相当な社畜扱い

261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 13:06:50.79 ID:e+zFzCBk
役所の立ち入りの時は、タイムカードじゃなくて、
メールの送受信記録がチェックされる。
理由はわかるよな。
仕事関係のメールを、業務時間外で送受信してたら
その時点で指摘となる。

今は、そんなに甘くないよ

262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 14:51:27.15 ID:qMOAdXcs
業種職種によって、摘発の難易度は雲泥だな。
何を基準に立ち入り企業を決めるんだろう?

しかしたった1人/県では抑止力にすらならんなw
政治家としては労働環境改善政策をアピールしてるつもりかもしれんが、
馬鹿にされてるとしか思えんw

263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:04:09.62 ID:xE8TZYdO
東京都の担当者は仕事多すぎて死んでまうで
ポーズだけの政策ならすんなや

264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/06(水) 15:33:09.60 ID:PtOEXTci
開発の締切間際に時間外が200超えたことが1回だけあるなぁ
クライアント側だったのにね
毎日、ビルが機械警備に切り替わる0時直前まで残業
当然、土日も返上

一方、NECの下請けさんはもっと大変
泊まり込みの徹夜勤務続きでヘロヘロ、その辺で爆睡
テレビの下請け制作会社のADみたいに、無精髭で臭ってることもあったっけ
その節は急遽仕様変更をお願いしたこともあったりとご迷惑をおかけしますた

ま、今は昔の話
任務を終えるまで、そのシステムは殆どトラブルもなく安定稼働

265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/07(木) 06:46:34.36 ID:MxFYBVqa
経営者を懲役数年にする法律作って

266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:55:29.27 ID:usGP/JxW
月80時間で立ち入り調査か
時代は変わったね

267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 21:57:13.14 ID:kb0uNO8r
歳のせいか最近残業40時間でも辛いんだけど
普通に家で晩飯食いたいのよおじさんは

268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:05:31.59 ID:uqy2NYdm
>>1
無駄な労力使う前にもっとやる事あるだろカス共が

269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/09(土) 22:13:52.29 ID:9WB7mRQA
立入調査する時は前持って連絡がきます
今のうちに証拠隠滅してタイムカード偽造してねと
労基と癒着してる会社は何の恐れる事の無いことですな
警察の立入調査なら恐れますが警察の管轄外ですからね

270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/10(日) 12:54:57.28 ID:qk3BzbEP
残業代計上すらしてない会社から突撃すべき

271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:52:21.08 ID:LGbF91tU
今日会社の労使協定の事やってたが
年に6回出来る残業時間の延長で
月80時間ってなってたw

80時間超で立ち入りならば
80時間まではOKなのかい?

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