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【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本〜なぜ日本では賃金が上がらないのか [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/04/13(水) 09:56:31.13 ID:CAP_USER
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46549
米カリフォルニア州で最低賃金の15ドルへの引き上げが決まった。米国では賃金上昇傾向が顕著だが、
日本は人手不足であるにもかかわらず、賃金がなかなか上昇しない。人件費の高騰はアジア各国においても共通の現象であり、
日本だけが取り残された状況だ。日本は主要国の中で最もコストが安い国となりつつある。

FRBが利上げを常に意識している理由
?米カリフォルニア州議会は3月28日、最低賃金(時給)を15ドル(1680円)に引き上げることについて合意に達した。
現在カリフォルニア州の時給は10ドルだが、これを段階的に15ドルまで引き上げる。最終的には2022年までに15ドルとなるが、
規模の小さい企業については引き上げ期限に1年間の猶予が与えられるという。
?米国の最低賃金には連邦制度と州制度があり、労働者に有利な方が適用される。連邦制度における最低賃金は現在7.25ドル(約812円)だが、
大都市においてこの賃金で労働者を雇うことは現実的に難しい。全米各地の大都市では、最低賃金を15ドルにする動きが進んでおり、
カリフォルニア州の決定もこれに沿った形となっている。
?さらに極端なケースでは、スイスのように最低賃金を22スイスフラン(約2500円)にするという国民投票を行った国もある。
結果は否決だったが、現実問題として、これに近い水準の賃金がないと生活できないくらいスイスの物価は高い。
?米国ではこのところ景気減速懸念が高まっているが、これまで続いてきた高成長に翳りが見えているというレベルの話であり、
経済の基礎的な状況は良好である。企業は労働者の確保に苦慮しており、人件費には上昇圧力がかかっている。
米国の中央銀行にあたるFRB(連邦準備制度理事会)は、慎重なスタンスを示しつつも、利上げを常に意識しているのは労働市場
の逼迫によるインフレを懸念しているからである。
?カリフォルニア州は規模が大きく、全米各地に対する影響が大きい。同州が最低賃金の引き上げを決定したことで、
全国的に賃金上昇が加速する可能性がある。
?一方、日本は人手不足が続いているにもかかわらず、賃金は下落したままである。労働市場がタイトになれば、
人件費は高騰するはずだが、日本ではなぜかその兆候が見られないのだ。

日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない
?総務省が発表した2月の失業率は3.3%と、現在の日本は、ほぼ完全雇用に近い状況となっている。
失業率はリーマンショック後に上昇したが、その後は一貫して低下が続いており、企業は人員の確保に苦労している。
?人手不足なら賃金が上がるのが普通だが、日本では上がるどころかむしろ下がっている。厚生労働省が発表した
2015年の実質賃金はマイナス0.9%となっており、賃金の下落はこれで4年連続となった。物価の影響を考慮しない名目賃金も横ばいが続く。
?人手不足にもかかわらず賃金が上昇しないというのは不思議なことだが、その原因は、労働市場の構造にありそうだ
。日本は過去10年間GDP(国内総生産)がほとんど増えておらず、経済は基本的に横ばいである。経済が拡大しなければ、
労働力に対する需要は増えない。
?しかも日本の場合には、若年層人口の減少から、若い労働力の減少が著しい。日本の労働力人口の総数は、
過去10年間であまり変わっていないのだが、25〜35歳の労働力人口は2割も減少した。さすがに2割も減ってしまうと、
企業が若者を確保することが難しくなってくる。
?サービス業の多くは、若年層の労働力を必要としている。経済全体としては横ばいだが、ニーズが高い仕事に合致する
労働者が減少していることから、慢性的な人手不足が発生している。つまり現状の人手不足は好景気によるものではないと考えるべきだろう。

?

2 :海江田三郎 ★:2016/04/13(水) 09:56:39.52 ID:CAP_USER
理由はともかくとして、人材が不足しているのなら賃金が上がりそうなものだが、そのような気配はない。その理由は、
シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているからである。
?65歳以上の労働力人口は、過去10年間で、男性は約40%、女性は約50%も増加した。若者が2割も減っているのとは対照的である。
これらの労働力は、パートタイム的な形態が多いと考えられ、労働コストは正社員に比べて安い。
「正社員の若者の減少分を低賃金の高齢者や女性が補う」という構図が見て取れる。

無理に賃上げしてもインフレを招くリスクが
?これに加えて日本の雇用環境も大きく影響している。日本では、法制度上、原則として正社員を解雇することができない。
企業が新しいビジネスを行うには、新しい人材が必要だが、その際、人を入れ替えるということは現実的に難しい。
人を減らさないまま、新規の雇用を抱えてしまうため、人件費に対しては常に抑制圧力が働く。この結果、完全雇用であるにもかかわらず、
賃金が下落するという状況になったと考えられる。
?安倍政権は3年連続で財界に賃上げを要請しているが、思ったような効果は得られていない。
企業は人を減らさずに総人件費を抑制しようとするため、賃上げを抑制してしまうのだ。このような状況で無理に賃上げを実施しても、
所定の利益を確保するため企業は値上げに踏み切る可能性が高く、インフレを誘発するだけで終わってしまうだろう。
値上げできない企業は下請けへの値引き圧力を強める可能性が高く、今度は下請け以下の企業で、賃金の抑制効果が働いてしまう。
?これは日本の産業構造そのものの問題であり、これを変革しない限り抜本的な改善は難しい。
?失業率の低下と賃金上昇という健全なプロセスを実現するには、経済成長を実現するしかないが、現在の日本の状況では難しいだろう。

?日本は女性の労働市場への参加率が低く、理屈の上では、まだ労働市場への供給余力が残っている。
コストの安い労働力の流入が続くことになれば、賃金が上がらないという現在の状況も同様にしばらく継続する可能性が高い。?

中国人「爆買い」は日本の物価の安さの裏返し
?このようにして日本は、知らず知らずのうちに、主要国の中で最もコストの安い国に変貌しつつある。米国では大卒の
初任給が40万円を超えることも珍しくないことを考えると、皮膚感覚としての物価はすでに日本の2倍である。こうした状況はアジアでも同じである。
?タイなど東南アジアの国々は、かつては物価が安いというイメージがあった。実際、年金生活者の中には、
物価の安さに惹かれてタイなどへの移住を決断した人もいる。

だが東南アジア各国は、急激な経済成長によって物価も急ピッチで上昇した。例えばタイの消費者物価指数はここ10年で1.5倍近くに上昇している。
タイの都市部において、ちょっとした昼食代が1000円を超えることは珍しくなく、もはや日本と変わらない水準だ。
物価が安いことを前提に移住した年金生活者の中には生活が破たんする人も出てきているという。
?消費が振るわない日本にとって、爆買いにやって来る中国人観光客は小売業にとって頼みの綱だが、
これも日本の物価の安さの裏返しともいえる。彼等が日本に積極的にやってくるのは、日本での買い物そのものに
ブランド的な価値を見出しているということもあるが、物価が安いことも魅力の1つとなっている。
?日本人はこれまで自国のことを「付加価値が高い国」と認識してきたが、この状態が続けば、こうした認識もそろそろ見直す
必要が出てくるかもしれない。コストが安いことを逆に生かせば、それは1つの戦略ということにもなるだろう。
だが付加価値が低くなれば、日本人全体におけるグローバルな購買力は低下し、相対的な豊かさは享受できなくなってしまう。
?日本は今後も先進国として高付加価値を目指すのか、逆に低コストを利用すべき立場なのか、そろそろ決断する時期に来ているのかもしれない。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 09:57:13.11 ID:+wEmP+i/
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼閉店マップ
http://www.heiten-map.com/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 09:58:21.24 ID:r0xb9trq
竹中平蔵

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 09:59:48.80 ID:4qhy/FA9
公務員が全部潰すからだよ
バブルやら好景気やらになると、
公務員は蔑まれるわけね
バブル期にそれを痛感した公務員が、
ちょっとでも日本が伸びそうになると潰すわけ
企業努力を全部つぶしてまわってるんだよ
公務員の恨みは深いよ

6 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/04/13(水) 10:00:41.47 ID:C/2BzUHL
これでいい
賃金上げれば物価も上がる
民主政権の様な不況だったころ思えば不満は無い
野党連合なんぞの食い物されたたまるか!!
これらの政権は中、韓国寄りの政策で己の懐のみ迂回で潤うだけ。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:04:51.33 ID:Jm8L91o8
周りの国が安いからだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:06:01.97 ID:VHoK9GNc
そりゃ、輸出の大手製造業だけ見て、政府に上げる気がないからだよ
強い日本!!国民総動員

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:07:43.40 ID:l9IraBbJ
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:08:28.85 ID:UooHsr0w
男の賃金が安い

主婦が働く

賃金が低く抑えられる
子供が産み育てられ辛くなる

男の賃金が安くなる

以下省略

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:10:17.86 ID:ow1/Fnr3
でも日本には四季があるから

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:10:59.38 ID:0qC235Ch
>>1
経団連に言えよ。
賃金固定で未婚増加、少子化による労働力不足で、
外国人流入による治安悪化の未来しか見えんわ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:13:05.26 ID:2GXr0USh
物価を上げないと給料も上がらん。
欧米並みの給料にしたければ、ラーメン一杯2000円とかにしないと。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:14:15.50 ID:1zawOJGR
>>1
経営者は給与のいらない奴隷が欲しいんだよ

皆まで言わせるな。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:14:33.62 ID:d+eDixAX
タックスヘイブンしてるからじゃね

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:15:33.24 ID:trOwMEdv
ゴミ捨てるにも金がかかるし面倒くさいからなあ
物価なんて関係ない、余計なものは買わないさ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:15:53.14 ID:2u/aQXC9
>最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス


奴隷つれてきてコキ使う管理業務でそうなったんでしょ、
その結果の全国暴動とかテロとか、
地獄の未来しか見えないのにガイジンをコキ使うなんて、
善良な農耕民族にはムリな話だなww

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:17:28.86 ID:0h9lBQAx
20年間も超低金利デフレ政策やってきたからだろ。
こんな長期間もやってれば相対的に低賃金なるに決まってるし
それを狙ってたんだろ。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:17:54.58 ID:0PfcNf5w
>>1
てか、アベノミクスはそういう日本を目指してるんだから当然だろw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:19:44.88 ID:vqdfXgnN
>>17
保険や年金がごっそり引かれるから手取りは日本より安いかもね

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:20:38.82 ID:trOwMEdv
断捨離とか服10枚で暮らすのが日本人の幸せなんだから
外人とは違う価値観なのかもな
あの本は外国では売れてんの?

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:21:33.68 ID:1zvWIBgc
日本はもうダメかも知れないね

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:24:17.32 ID:fd19cS5c
>シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し

何も悪いことじゃないだろ。オバマなんて雇用雇用ばっかり言ってるぞ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:24:40.94 ID:0h9lBQAx
あとは他の腐れ社会主義国家のように
選挙制度を骨抜きイカサマにしてしまうことだな。

今でもそうだけど。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:25:32.34 ID:CdD2U4nL
国が変だから

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:26:46.59 ID:JUxIRtPN
世界中の安い賃金で働く労働者と競争しなくちゃいけなくなったからだろ
日本にしか出来ないことがなきゃこの先落ちる一方

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:27:41.23 ID:wLCiGafg
労働組合と経営者のなれ合いと 組合が労働問題と関係ない政治活動をしているから。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:28:04.35 ID:oRQkni+N
産業構造の変革に失敗し成長産業、付加価値のある産業が無くなったから。

金融政策、財政出動では、既存産業の規模拡大しか出来ず、副作用の負債の拡大がその後に悪影響を与える。
アベノミクスの第三の矢の構造改革で、改善を計ったけど結局未だ不発。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:28:22.97 ID:ivm5QwX9
日本では賃上げは消費者が許しませんからね。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:28:23.14 ID:uiHoFSIG
外国人労働者を増やせば、それにつられて
日本人の賃金もどんどん下がっていくだろうな。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:29:00.14 ID:0h9lBQAx
円安にして経済が復活するわけがないじゃん
昭和時代じゃあるまいし。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:29:09.91 ID:kTGbwLiB
民進党(民主党)のせいだけど何か?

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:29:22.89 ID:cNnGWZp9
>>30
外国も賃金あがってるから、
大卒初任給だと日本アジア中位だ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:29:31.97 ID:91YMXCHS
>>1
長々と書いている時点で世論誘導と分かる事例ですね
気にするなどうせ大したことは言っていない

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:30:42.43 ID:IrCvXjJV
>>22
まだ希望持ってたの?
お花畑だなw

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:31:05.67 ID:LYHPNPhR
給与の高い国は物価も高い。
日本の物価も安くなっている。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:33:04.11 ID:qlz1FNUP
生活必需品を自国で生産できない国は、当然、物価は高い。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:33:28.96 ID:Xdhq9Tph
お金の流通量は一定で日本は働けば働くほど時間当たりの単価が安くなるループに入ってるね

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:33:43.95 ID:8SBm+r2t
税収ががた落ちなのに
バブル期以上の予算を計上してるから。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:34:03.08 ID:/NPETXrG
>>36
最近の物価上昇は、かなりすすんでる。

コンビニやスーパーに、行ってみろよ。
100円で買える商品は、ほとんど無くなっている。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:34:57.83 ID:Wcgk2qsq
自分の無能を棚に上げて無能共は給料貰うなという圧力が強すぎるからね
そうやって足を引っ張り合って経営者だけが得をする社会

日本にいる7割の無能な人間が 給料いっぱい貰わないと経済は回らない

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:36:15.10 ID:tSuZdauk
日本は完全雇用に近いってww

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:36:47.74 ID:sZ/NJ+Ec
>>1
>なぜ日本では賃金が上がらないのか?


まあ、典型的なアホだなw

この2chでは、すでに3年前にアベノミクスが始動した時に、
「円安が進行すると、輸入する原材料費が値上がりし、国内企業は経費の増大で従業員の給料を上げることができない」と、
繰り返し断言し警告しているぜ。

しかし、この単純明快な経済論理を、三流大学での安倍はしょうがないが、
ただ、東京大学の法学部を出て輝かしい職歴がある黒田が、まったく気づかないとしたら、
あの福島原発事故の対応で赤恥をかいた東大教授で原子力安全委員会・委員長の斑目に次ぐ丸アホだろう。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:38:29.75 ID:GMcHxZzw
日本はもうアルゼンチンと同じ衰退国の枠だから仕方ない

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:38:33.70 ID:/NPETXrG
最近は円高傾向だけど、食料品の値段はほとんど下がってないだろ。
スーパーやコンビニとかは、最近は商品の値段を下げるのには消極的。

給料はまったく増えないのに、物価だけは上がってる

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:39:50.04 ID:sZ/NJ+Ec
>>44
チョンよ。もう本国に帰る時期だぜ。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:40:18.72 ID:iSRyTp04
また池田かと思ったけど違った。
池田も同じ理屈で正社員を解雇しやすくしろっていってた。
解雇しやすくしてもみんな派遣になるだけだって言ってんのに。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:40:54.58 ID:ivm5QwX9
>>47
成らないぞ、皆正社員に成るよ

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:41:06.33 ID:sZ/NJ+Ec
>>45
円高傾向?w

おいおい、安倍が登場した時から、まだ円安は60% 近く進んでるのだぜ。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:41:26.33 ID:ybUWLQ10
>>36
日本の物価は欧州並みだよ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:42:14.75 ID:lD/2lsnK
公務員だけ別

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:42:48.39 ID:IPY6wYCT
日本なんてバブル時代でも安っぽかっただろ
民度に問題がある

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:42:56.85 ID:XxH5yzZh
仕事しないおじさんの所為だな。
仕事しないおじさんは早期退職して下さい

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:43:00.01 ID:/NPETXrG
>>49
スーパーに買い物とかしたことないの?

すでに大幅に上がってるよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:44:16.61 ID:XxH5yzZh
お前らがアマゾンとかゾゾタウンの送料で文句言うからだぞ!

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:44:49.96 ID:sZ/NJ+Ec
>>54
オマエは、「円安だと物価が上がる」という基本的な知識さえないようだな。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:45:30.42 ID:uGpGIR2n
これは本当

もうかれこれ25年ぐらい貧乏バックパッカーやってるけど
どの国ももう高すぎて洒落になってない

1991年頃に150円で泊まれてたレベルの安宿が今は1500円ぐらい出さないと
泊まれないし、1万円で1ヶ月ホテル食事、雑費込みで暮らせてた国が
5万ないときつくなってるわ、特にこの10年が上昇は激しいな

このまま行けばあと10年で日本より物価安い国は激減すると思う

それだけ物価上がってるのに、地元民みんな肉食ってそこそこ良い生活してるし
もうぶっちゃけ現地の中流層のほうが日本の下層より金持ってるよ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:45:58.66 ID:HXCCQZ9K
>>5
公務員(官僚)が潰してるのは間違いないが、逆だろ。

好景気には公務員は民間に比べて旨みがない。
バブル期なんか公務員は半ば蔑まれていたんだよ。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:46:17.48 ID:sZ/NJ+Ec
>>52
日本の生活保護で生きてるチョンよ。

余り生意気なクチ利くと、その内、皆殺しにされるぜ。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:46:22.49 ID:/NPETXrG
>>52
日本の給料は、40年前と同じ金額じゃないの?
実際は、それより下がってるかもしれないが…

GDPに対する税収の割合も、大幅に下がってるだろ。
金持ちの税負担は、確実に減ってる。


 

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:48:32.38 ID:9ereUPPr
>>5
バブル期も公務員は貴族様だったぞ。

生涯賃金10億円って言われてたし。

昭和の時代から親方日の丸。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:50:08.64 ID:N0WCKem2
そりゃ意図的に下げてるからな
安い国して輸出増やすほうに舵をきったんだろ

貧しくても仕事があるほうを優先したわけだ
それがよかったのかはよくわからんが

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:50:28.45 ID:c4LrUHpz
>米国では大卒の初任給が40万円を超えることも珍しくない



大卒初任給平均

アメリカ 40万円超
大韓民国 30万円超
糞ジャップ国 10万円台   ←糞ジャップ国はやはり糞だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:50:43.12 ID:MyMM46CU
>>57
あと日本は質が異常に高いだろ
途上国と日本と大差ない額というのは絶対額を比べた場合で
日本と同程度の質のものを求めると途上国でも日本の3倍とか5倍とかする
割安さでいうならおそらく現在でも日本の物価は世界一割安

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:51:37.53 ID:G/UC/H9I
「お前さん独りが苦しいんじゃないんだ、みんな苦しいんだ。
だから、みんな(会社)の事を考えて生きてくれ。」
という思想が戦後の復興期から延々と続いているからでしょ。
島国という、周囲が限られた地域に住む民族に有りがちな国民性も相まってさ。
アメリカのような個人優先で、
「他人は、基本、全て敵」のような社会にでも成れば賃金は大幅に上がるかもね。

しかし、この国にとって、そういう社会が住みよい理想の社会とは到底思えないけれど。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:52:11.94 ID:fXalSAFT
>>43
日本の実質賃金が上がらない問題は民主党政権の円高時代から一貫して言われてきたこと
アベノミクスも実質賃金下落の要因になっているが、それだけでは説明がつかない
吉川洋なんかは、日本がデフレに陥ってる原因を実質賃金が上がらないことだけで説明できると言っていたし

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:52:42.79 ID:k/T2Exaf
四割は非正規で非正規に昇給は無いから、転職するしかないが簡単じゃないだろ。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:53:55.36 ID:/NPETXrG
>>64
いつまで、その質をたもてるかな…



 

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:54:23.57 ID:TKVuweeR
同一労働同賃金の前にピンハネ規制しろよ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:54:34.94 ID:i6ui4rn9
斜陽、衰退、没落
こういうキーワードそのまんま当てはまる

おかしいがわかってるのに変えられない、止められない
堕ちていく国ってこんなもんだよね

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:55:33.46 ID:6W+z8Y41
その代わり、医療費は世界一安いけどな
子供のお年玉程度で盲腸手術出来る国って 日本とアラブの石油国ぐらいだけだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:56:18.80 ID:0QtwFHPU
規制緩和で競争が激しい

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:56:40.20 ID:uyhMuc0u
賃金が上がると逆に下がる所が生まれて格差が広がるだけだぞ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:57:09.08 ID:GMcHxZzw
>>46
通貨安の恩恵よりもコスト増の方が勝ってんでしょ
どうみても衰退国じゃないかw

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:57:51.44 ID:TwDyoCYN
日本型雇用システムが間違いだったってだけだろ
ある意味、日本は統制経済なんだよ
ソ連だって物価はさほど上がらなかった
財政的に苦しくてもね
北朝鮮だって表の価格と裏の価格みたいな2重価格になるし
市場の自由がないと、インフレにはならんのよ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:59:00.69 ID:aqH/Lpum
>>64
ジャップ国は

2倍の品質のモノを作るために3倍働くから

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:59:09.87 ID:TwDyoCYN
あと、これは言いたけど、
物価が上がるから賃金は上がるわけね
賃金が上がるから物価が上がるってことはないから

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 10:59:36.39 ID:LD+Ojtbq
給料が安いのは自分の会社が悪いのに
なんでまた政府や公務員のせいにするの

…そう考えていた時期が私にもありました
労働規制を緩和して賃金の安い非正規労働者を増やしたり
サビ残や違法労働の取締りを殆ど行わない時点で政府に問題が有るわな

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:00:07.16 ID:uQy8vXCi
>>1
>シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているからである。
>65歳以上の労働力人口は、過去10年間で、男性は約40%、女性は約50%も増加した。若者が2割も減っているのとは対照的である。
>これらの労働力は、パートタイム的な形態が多いと考えられ、労働コストは正社員に比べて安い。

労働コストは安い分、責任も軽い。
男性が正社員として働いているならば、給与体系は異なるはず。
同じ職種で、時短ならば、同一職種、同一賃金を国がきっちり決めて進めるべきだろう。

男女機械雇用均等法ならば、男であろうが、女であろうが、同じ給料じゃないといけない。
公務員は同じ給料なのに、なぜ民間は違うんだろう
なぜ男性が女性につられて安くなるの?
女性の賃金が男性につられて、上がるべきなのに。

シニアにしたって、役職定年迎えたり、定年後の嘱託になったりしたら、軽めの仕事しかしないんだから
それで、現役バリバリの人の給与が下がるなんておかしい。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:00:36.59 ID:TwDyoCYN
>>71
糞高い健康保険料をずっと払ってるわけで、別にお年玉程度のカネで手術してるわけじゃない

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:01:03.26 ID:1mymvDL5
2016年の予測一人当たりGDP(IMFが2016年4月に発表)
https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2016/01/weodata/index.aspx

G20諸国
アメリカ(57,220ドル)
オーストラリア(49,144ドル)
イギリス(42,105ドル)
ドイツ(41,895ドル)
カナダ(40,409ドル)
フランス(38,182ドル)
日本(34,870ドル)
イタリア(30,231ドル)
韓国(25,989ドル)
サウジアラビア(19,312ドル)
アルゼンチン(10,050ドル)
トルコ(9,562ドル)
メキシコ(8,414ドル)
中国(8,239ドル)
ロシア(7,742ドル)
ブラジル(7,447ドル)
南アフリカ(4,768ドル)
インドネシア(3,620ドル)
インド(1,747ドル)

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:01:31.84 ID:rVPTTdiT
アベノミクス、黒田バズーカのせい

それでもネトサポはまだまだ円高、ドル240円が本来のレベルという

どんだけ日本を安く見てるのか

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:01:36.39 ID:cNnGWZp9
>>71
医者が泣いているのでは?

ドクター1+看護師補助2で
20分くらいの手術やったけど、自己負担五千円。
アメリカなら50万は取られてたかな。

日本の診療所の経営が心配になる。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:01:45.79 ID:yrR3mHVT
>>68
基盤は人の質≒教育だけど、日本の教育は金が掛かり過ぎるオマケに学歴偏重だからな。
あたまでっかちな良い子ちゃんは量産できてもそれだけじゃ実力不足なんだよな。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:02:38.18 ID:Jcg/NBBV
外国人株主
その比率はなんと6割

日本人の賃金が上がる理由を教えて欲しい

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:02:48.76 ID:TwDyoCYN
>>83
お前馬鹿?
日本人は馬鹿しかいないんだろうな
自分の立場でしかものを言えない馬鹿政治家ばっか

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:03:28.80 ID:yHSa6nZn
財政難といい増税しまくりながら
公務員給与だけはキチガイのように上げる
安倍は頭おかしい

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:03:57.53 ID:TwDyoCYN
>>84
ギリシャの大学進学率は世界ナンバー1だよ
社会主義は滅びる
それを単に証明しただけ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:04:45.23 ID:Yonq006D
>>81

1. 上位1%が持つ資産は、下位90%が持つ資産の総量よりも多い。

上位1パーセントが持つ資産が、中央値(総データのうち、中央に来るデータ)の何倍かを示すグラフ。1962年では上位1パーセントの資産は中央値の125倍だったものが、2010年では288倍になっている。

2. 上位1%の資産で全米の33.8%を占有、2〜10%は37.7%、上位11〜50%は26.0%、下位50%は2.5%

3.上位10パーセントで所得は5割、資産は7割を占める

4. 上位1%の富裕層がUSの40%以上の金融資産を持ち、上位20%で90%以上を占める

5. 下位50%のアメリカ人が持つ総資産が全米の総資産に占める割合は、たったの2.5%

6. 上位1%の所得シェアは1980年では10.0%だったが、2008年には21%に増加。これは1920年代と同レ

7. 1979年から2007年で、アメリカの上位1%の平均所得は34.7万ドルから130万ドルに上昇したが、中間層はわずかしか上がっていないル.上位10パーセントで所得は5割、資産は7割を占める

10. 米国一流企業CEOの平均所得は、労働者の平均所得の343倍

11. 低所得職の比率はこの30年でじわじわ上昇、現在では41%が低賃金職

14. アメリカ人の半分は年収300万円以下

15. 1993年と比べて、アメリカのGDP(国内総生産)は37%伸びたが世帯所得は5%しか伸びていな

http://socius101.com/poverty-and-inequality-of-the-us/

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:04:49.26 ID:C7wxe2Vu
日はまた沈む

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:05:19.25 ID:aH5nMeSq
軽工業や手作業をする分にはたのアジア国より優れているが
先進国並みの賃金を支払うほどの生産性はないというのが実情だよ。
バブル世代の待遇が良いのは高い住宅ローンを組んで銀行様に
お布施する共犯の関係になったからで実力は関係なし

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:05:35.81 ID:DC0np6Qb
>>82
>>1で言う物価って為替+インフレ率という初歩的な次元から勉強しようね

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:05:48.16 ID:+iHzd8tZ
そうだなぁ。
日本もドイツを見習って組織ぐるみ国ぐるみで製品の数値を改竄するとラクになるんじゃないかな。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:05:56.99 ID:Cchc2A8M
経営者の立場から。
雇用の流動性をよくすれば解決。


クビになりたくないから被雇用者間で競争激化→
雇用者も欲しい人材を高給でつなぎとめる

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:06:56.46 ID:uQy8vXCi
>>84
大学進学率において、日本は低い方
台湾人にさえ、「日本って高卒多い」と言われるw
蔑まれてるわけじゃないよ
「高卒でまともな職につけていいね、台湾なら無理」と。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:06:59.24 ID:8khr4DkI
>>6
ただの政党対立思考で言ってるな

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:07:58.33 ID:Yonq006D
20. 2012年、1か月以内にフードスタンプ(低所得者向けの食料費補助)を受給したアメリカ人は6500万人に上った

21.アメリカの子どものホームレスは約120万人。半分を6歳以下が占める

22. 食事を無償で提供する場所に通うアメリカ人は2006年より46%増加した

28. アメリカで上位0.01%は平均所得2734万ドル。一方下位90%は平均3.12万ドル

30. 上位5%富裕層が、アメリカのすべての消費のうち37%を行っている

http://socius101.com/poverty-and-inequality-of-the-us/
>>81
一面的にみすぎ。
そんなにアメリカがウハウハならサンダースもトランプもあがってこない。
あの手の候補が主流になるほどアメリカは貧乏で格差の国に
なって経済でも閉鎖的な発言がうけている。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:08:21.17 ID:1mymvDL5
世界富裕層レポート2016
http://content.knightfrank.com/research/83/documents/en/wealth-report-2016-3579.pdf

富裕層人口
*1位 アメリカ(4,180,000)
*2位 日本(1,260,000)
*3位 イギリス(845,000)
*4位 ドイツ(824,000)
*5位 中国(654,000)
*6位 スイス(346,000)
*7位 フランス(323,000)
*8位 イタリア(305,000)
*9位 カナダ(292,000)
10位 オーストラリア(290,000)
11位 インド(236,000)
12位 シンガポール(224,000)
13位 香港(215,000)
14位 ブラジル(198,000)
15位 メキシコ(188,000)
16位 ロシア(127,000)
17位 韓国(125,000)
18位 オランダ(118,000)
19位 スウェーデン(116,000)
20位 ベルギー(115,000)

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:08:36.86 ID:TwDyoCYN
>>95
台湾は博士が普通って言われるほどの高学歴社会
単にそういう国ってだけ
ちなみに台湾も日本も同じような経済政策して、同じように失敗してる

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:09:50.44 ID:/NPETXrG
>>71
医療費の半分は、税金で運営してるから。

保険料だけでは、まったく運営できない。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:10:44.02 ID:FiJuH0Aw
もう資本主義も成熟しきったんだよ

みんな農業に戻れば良いのさ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:11:16.41 ID:C7wxe2Vu
日本はオーバーエデュケーションだよ
学歴に相応しい高度は仕事はしてない

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:12:49.08 ID:1mymvDL5
アメリカの中間層は1ヶ月入院したら破産するのもいる
入院費は1000万円とかするし、中間層でも貯金1000万円もないのがゴロゴロいるしね

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:13:28.63 ID:Ge+sD9q8
ここまで天候不順だから賃金が上がらなかった説なし

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:13:53.20 ID:/NPETXrG
>>98
アメリカの経済規模は、日本の4倍だからな…

規模の格差のわりに、日本は富裕層の人口が多いな。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:14:24.46 ID:Dp1iOp2a
日本は資源のない国だということを思い知る
人材しかないのに人材育成をおろそかにし、労働をおろそかにした
死ぬ気で働いた結果が今の住みよい環境の日本である。
それがなくなれば一気に途上国なみとなろう。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:14:26.86 ID:fcZ5fP5U
先進国だからです

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:15:38.81 ID:9cd61pKu
低賃金長時間労働w
世界の3等国になっているんだな。
安倍ちゃん、さすがだね。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:16:15.94 ID:C7wxe2Vu
日本は「先進国」であるという思い込みを捨てるべき時期に来ている。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:16:27.00 ID:wPhbX/a/
賃金総額じゃなくて税金保険年金引かれた後の手取り額で比較しろよ

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:17:43.61 ID:9cd61pKu
日本を取り戻すwww

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:18:23.65 ID:Cchc2A8M
簡単に解雇できない正社員制度が問題。

出来ない社員→
ずっと雇用しなくてはならないから、安く抑える。

出来る社員→
出来ない社員の人件費を差し引いて支給。
また低く抑えても雇用流動性が低いから
移籍しない可能性が高く、安く使える。

日本プロ野球でフリーエージェントが始まってから年俸の高騰がしだしたことを考えれば
解雇を簡単にすることが大事とわかる。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:18:54.64 ID:TaC8L5qY
ソフトバンクがiphoneをごり押しして、電気産業を壊滅させたからね。
逆に韓国は、電気産業が興った。
それだけだろ。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:20:04.54 ID:aH5nMeSq
>>99
台湾はまだシリコンバレーとつながりが深い分半導体やIT産業があるだけましだな
弱電がフォックスコンなどにOEM丸投げしていたのがばれていまや
情報家電ではASUSやACERの方が日本の弱電より先行してる有様だしな。
それでいて人口は日本の四分の一

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:20:32.42 ID:6FvE8+lq
技術先進国だからだろ

生産性の向上を突き詰めていけば労働力は余るわけで

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:20:50.04
>>1
日本が異常なだけw
http://i.imgur.com/K1IsDgl.jpg

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:21:58.39 ID:9IhGPn4Q
先進国はどこも需要が低下して厳しい
富の分配構造の問題でどっちが正しいとかまだ分からない
いまだにこんな記事で金生み出せるマスコミ自身が先進国一遅れてて安いね

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:23:05.87 ID:C7wxe2Vu
日本の労働生産性の低さはお笑い種なんですが。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:23:38.05 ID:ZUuG3TfY
シナチョンに技術提供し過ぎたんだろ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:24:46.96 ID:Yonq006D
たとえば、北欧なんて日本人が言ったら目ん玉飛び出るほど
恐ろしい物価だが、北欧は賃金が上昇している。
賃金が上昇してるなら物質的に豊かになるはずだが、
物価が高いからか、外食産業が発展しない。
賃金が高ければ余った金で消費にまわすはずだが、
そうはなっていないどころか、店がどこも活気がない。
逆に賃金が上がらない日本はコンビニがそこらじゅうにあり、外食チェーンも
そこらじゅうにある。たとえば韓国にもコンビニがあるが、
2万5000店舗で1店舗あたりの売り上げが6万くらい。
日本は5万5000店舗くらいで売り上げが60万くらい。
日本のコンビニ市場規模は10兆円で韓国は1兆円と10倍の差があると言われてる。
他にも自動販売機台数は一人当たりでダントツ世界一だし鉄道利用の市場も世界一。
。しかし>>81見ると
一人当たりのGdpは変わらなくなってる。
だから>>81てのはあてにならない。
他にもギャンブル市場だけでもアメリカより日本は圧倒的に
世界一大きい。競馬の市場だけでもアメリカとは比べものにならないくらい
日本の市場は大きい。ギャンブルなんてなくても生きていける娯楽市場だが、
日本が世界一その無駄に費やしてる。費やせるだけの市場があるてことは
金が余ってる奴が多いってこと。
北欧の賃金が上がってるというなら比例して外食産業や娯楽市場が
活況にわくはずだが、そうはなっていないてことは、
何も外国が金持ちになってるということではないんだよ。
本当に貧乏になってるならこれらの現象が説明つかないんだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:24:52.77 ID:uQy8vXCi
>>99
何が言いたいかっていうと、日本は高等教育の進学率も途上なのに
ネットでは、無駄な大学減らせとなる論調に陥りがちってこと。
大学を減らすんじゃなくて、大学での勉強の仕方を変えなければいけない。
でも、高校までの勉強と、本来大学で求められる勉強の姿勢が異なるから、
どうしていいか本人も分からないまま、適当に出席して単位とって卒業してしまう。
それなのに政府ときたら、ローカル型とグローバル型(エリート)に分けて、
ローカル型の大学生は、経済学部なら弥生会計をみたいなことにもっていこうとしてる。

本来の大学の在り方をなぜ変えようとしないのかな。

それから、高いと言われる学費についても、
家が貧しいならとりあえず、高卒で働いて、20代後半〜30代で大学進学でも全然いいのに。
そうしたら、奨学金で苦しむこともないかもしれないのに。
なんか、みんなが同じ年齢で入学して卒業するよね。

122 :名無しさん:2016/04/13(水) 11:26:58.12 ID:S/2v8CdP
有名なお医者様は財布を5つ持っている
医師収入調査:製薬会社から3000万円の副収入を得ている人も

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43425

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:28:22.96 ID:lBwgK9nN
日本すごいステマ番組をしても実態がこれ。
もうアジアの中進国確定。

>>121
そういう柔軟性があればこんな惨状になっていない。日本人は頭が悪い。
自分でモノを考えられない劣等民族。だからITでぼろ負け。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:29:25.89 ID:5jVLIMYt
結局、失われた20年は、日本が受けるその利益を中韓に渡してしまったために起きたのである。

政治家や官僚、マスコミに経営者と左翼が、つるんで中韓から金をもらい、

世界平和とか資金援助、技術支援ときれいごとをかぬかして、中韓に日本の技術も工場も金も渡してしまった。

欧米では、たとえ昔の植民地であっても技術支援などしない。

追いつかれ、復讐されるのがるのがわかっているからだ。

馬鹿な金をもらった日本人は、人道支援などときれいごとを言って20年間の不況にまみれ、

そして慰安婦だ、強制連行だ、尖閣だ、竹島だ、南京だと復讐を受けるのである。

欧米の体験や、産業の空洞化を少しも見習わなかったのだ。

日本の国益を考えず、将来も子孫のことも考えず、理想論が全て、復讐に利用されているのである。

馬鹿な左翼や、在日支配のマスコミは、日本が自滅するのを楽しんでいるのである。

経済は厳しい国家間の競争であり、それがすぐに自国民の生活に直結しているのだ。

目先の利益や賄賂に飛びつかず、戦略的に経済運営をしなかった日本の大失敗である。

日本が20年間苦しんだ分、誰が儲かったか?それは中韓である。

その資金や技術はどこから出たのか?全て日本から出たのである。

そして今、経済が豊かになった中韓は、世界中で日本をおとしめ、コケにし、侮辱しているのである。

これが国際社会の現実なのだ。理想論が国を滅ぼすのである。

戦時中は、アジアを欧米の植民地から開放するという理想論で日本人は命を懸けた。

しかしその理想論は、原爆や大空襲で見事に打ち砕かれ、欧米の植民地を棚に置かれて、軍国主義国として処分されたのである。

右にしろ左にしろ、カッコをつけたり、理想論は引っ込めて、厳しく国益を考えた国家運営をすることが求められるのである。

高度な産業は欧米に支配され、中堅以下の産業は中韓に持っていかれるのだ。

冷酷に国益を考えた国家運営を行わなければ、国が滅び、子孫が蹂躙されるときが来るぞ。

これから増えすぎた人口のために食糧危機が起こり、世界中で飢饉が発生し、大きな戦争となったときに日本はどうするのだ?

産業は全て、欧米と中韓に持っていかれ、農業も食料も金もない。そんなときがきたらどうするのだ?

その上、津波や地震などの自然災害が、起きたらどうするのだ?理想論など通じない。

将来の国益まで考えて行動しなければ、本当に日本は滅びるぞ。

これがわからんのか日本の馬鹿な政治家、官僚、そしてマスコミは。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:29:50.58 ID:l9IraBbJ
>>116
馬鹿なネトウヨが何言おうと現実のグラフはひどいなw

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:30:46.79 ID:aH5nMeSq
>>121
東大京大宮廷ですら世界レベルではほとんど空気なのに
できるのは偏差値50以下の山のレジャーランド大学ばかりだから
ある意味あってる。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:31:07.57 ID:8irxwhb6
何でも何も


経団連の中の人が安くて便利な道具を海外から持ってくるやん?
高い日本人は要らんって言って使わんやん?
低賃金になるのは当然の話やん?

何が難しい話なのかさっぱりわからん
良かったやん
お前らの大好きなグローバルスタンダードなんだから何処もおかしいことはないだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:32:04.48 ID:9cd61pKu
重厚長大から軽薄短小も駄目になった
技術集約産業も敗れた
低成長高齢化
常識的に考えて1億食わして行くのは詰んでいる。
少子で若者は人気者だが
食いものにされたくない奴はガクトなど富裕層と同じくさっさと国外逃亡だな。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:34:55.72 ID:VNszYyPG
>>99
博士の価値も低いんだろうな。
日本の無駄な大卒が多いのと同じ構造だよね。
台湾は、クレジットカードもブラックカードとか上級カードが多い。
実態は誰でも入れる。
中華思想の見栄っ張りの国なんだよね、結局。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:37:02.34 ID:Gdeln9az
この原因は明らかだよ。
まだまだ円のレートが安すぎるんだよ。

そう、日本は輸出でもうけ過ぎ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:37:44.81 ID:uQy8vXCi
>>126
>東大京大宮廷ですら世界レベルではほとんど空気
それは、たとえ日本のトップレベルの大学でも、
多くの学生が「偏差値50以下の山のレジャーランド大学」と大して変わらない意識だからじゃない?
なんとなく単位とって、卒業して、入る先が官公庁や大企業なのか、中小零細なのかっていう違いでしかないっていう。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:38:33.60 ID:FuuI+Y8g
社会システムが違うのに、最低賃金だけの比較で日本は一番賃金が安い国と言うのは
数字の使い方を全く間違ったトンデモ理論
都合の良い情報だけを切り張りして組み合わせ、文の最後ではなんと日本は東南アジア諸国より
安いかのような事を言っているが、それは無い

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:39:35.03 ID:5yNBkjlU
>>9
意味のない数字

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:39:40.64 ID:w+FO+6Px
金持ちがタックスヘイブン

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:41:15.65 ID:TMyk4K8y
賃金の安い国は、通貨高になる法則

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:42:51.47 ID:A6KkJX68
チャンが爆買いに来るのも日本の物価が安く抑えられているから

日銀,財務のアホが「バブル」を極度に抑えたから   但し自分ら公務員の給与はちゃっかり上げて居やがる

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:44:46.80 ID:NfSk5OGp
なんとかやっていけるから、っていうことでジリジリ下げても
なんとかやっていける

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:45:06.89 ID:sZ/NJ+Ec
>>135
おい、チョン。逆だぜ。

通貨の安い国は、賃金も安いだよ。 アフリカ、南米、東南アジア、皆そうだ。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:48:23.94 ID:8irxwhb6
>>138
なのに日本まで安くなる不・・・って思ったけど必死になって円安誘導してるのに下がらんな
どんどん上がっていく

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:49:28.04 ID:HVvdMl4a
衰退しているのに賃金だけ上がるわけがない
どうせ上がったしても物価はそれ以上に上がるのがオチ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:50:32.63 ID:2/nT8V4X
実質GDPが上がらないとね

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:51:10.40 ID:ytwB7gQh
また民進党になれば、今以上に中韓への日本売りが酷くなるね。


岡田代表: 「日本も中国主導のアジア投資銀行(AIIB)に参加すべき」と安倍批判
民主・大畠経産相:「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主・小沢環境相:「海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
ソフトバンク孫正:「韓日海底ケーブル網」で日本への電力輸出構想に参加意向
菅直人:「日韓トンネルで東京とソウルを行き来したい」 &鳩山:「日韓トンネル実現議連」の発起人(※自民麻生は在籍せず)
菅直人:「沖縄は独立した方がいい」 &鳩山:「尖閣やガス田の海を”友愛の海”に」発言で中国歓喜
対中国ODA削減は菅政権・松本外相や民主党内から反対意見→各省庁内で名称を変えて援助継続

・野田政権: 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
  →韓国へ5兆円の通貨スワップを拡大援助する( & 韓国国債の初購入まで検討)
  →更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意したことで再開の可能性大
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣が「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
・ 野田首相: 「日中韓投資協定」を妥結=中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
・ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害してリスク回避のために、
 尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
 航空自衛隊機による曳光弾警告も封印させて、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
■石原氏「野田政権は万死に値する」と批判 →民主・長島「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg

・菅直人の暴走で中国や韓国勢が日本の「儲かる」太陽光メガソーラー発電事業に進出
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
・ソフトバンク孫正義、韓国から太陽電池を大量購入
・細野原発大臣、「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:53:19.54 ID:+gzCF9UT
>>138

え?
お前が日本国民じゃないだけなんじゃないの?

賃金上がってる国はどこもインフレ(=通貨安)だぞ。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:54:34.18 ID:2DACDdj0
ネトウヨは現実逃避できて羨ましいよ

働いていると現実からは逃げられないからね

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:56:08.70 ID:7O4fI8pG
立法機関と行政と輸出企業がスクラム組んで富の流出促してるからだな

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:57:21.21 ID:MyMM46CU
>>57
>このまま行けばあと10年で日本より物価安い国は激減すると思う

確かにこの20年で外国に行くと日本が貧しくなったと感じるが
少なくとも日本国内にいる限りは日本人の生活水準は先進国の中でもトップレベルなんだよね。
日本は確かに給料は安いが物価がそれ以上に安いし。
とくに都市部の家賃とか外食とか驚異的に割安。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 11:59:06.91 ID:/wjRluT2
【実質最低賃金】世界一「最低賃金」の高い国は? 日本12位、韓国13位[2/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1456144959/

>この実質最低賃金は2014年の消費者価格指標と購買力平価説に基づいて算出されたもので、
>物価や賃金の変動を考慮した実質的な労働報酬を測定している。

>・日本は先進国最低レベル 韓国はルクセンブルクの2分の1

>14位 イスラエル 5.8ドル(約662円)
>13位 韓国 6.1ドル(約695円)
>12位 日本 7.3ドル(約832円)
>12位 米国 7.3ドル(約832円

>10位 スロベニア 7.5ドル(約855円)
>9位 カナダ 8.2ドル(約935円)
>8位 英国 9ドル(約1027円)
>7位 ニュージーランド 9.6ドル(約1095円)
>6位 アイルランド 10.3ドル(約1175円)
>5位 オランダ 10.4ドル(約1186円)
>4位 ベルギー 10.7ドル(約1221円)
>3位 オーストラリア 10.8ドル(約1232円)
>2位 フランス 11.5ドル(約1312円)
>1位 ルクセンブルク 12.4ドル(約1414円)

労働の質を高めてく、需給のミスマッチを解消してく、
金持ちの節税と出し渋りを規制するくらいかねえ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:03:03.84 ID:8khr4DkI
>>124
右翼がアメリカに売り渡した日本の利益はスルーですかそうですか・・・

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:06:15.06 ID:8khr4DkI
いや、売り渡したというより献上したというべきか・・

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:08:02.73 ID:yl+c5htR
東京一極集中でデフレが加速したな

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:08:21.59 ID:VMilve9K
上級国民は
下々の賃金なんて知らんがな
賃金安くても税金はしっかり払えよ
誤魔化すなよ税務署がしっかり落とし前つけるからな
われら上級国民はケイマン諸島にしっかりと
税金逃れタンス預金してるかあ心配するな

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:09:37.54 ID:moxgDCJy
社畜や自宅警備員に時給を上げるって?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:11:29.19 ID:+aNPvpwu
>>63
劣等民族が格上民族日本人様をジャップと呼んでも欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃないよ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:13:57.51 ID:N0WCKem2
>>63
謎なのが昨日のニュースで韓国人が日本で内定とって初任給21万交通費有りで大喜びしてたんだよな
んで周りの韓国人も羨ましがると

韓国て初任給は高いという話だったんだがどうなってるんだ?
上級国民だけ数字だしてんのかなw

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:16:29.61 ID:SHFUHtFb
嫌なら辞めちゃうじゃん。
辞める前に、仲間を集めてストライキを交渉材料に
賃上げ迫れよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:19:45.84 ID:AiHsliff
>>146
外食とかの安さは日本特有のブラック労働が支えてるんだよな・・・・・。

それを皆が当たり前の事として考えてるのが怖い。
うちのおかんが店員の接客態度が悪いとか怒ってたんだけど、その店員時給800円とかなんだぜ?
こんな低賃金でも文句言われる国は他にないだろ・・・・・・。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:20:00.20 ID:Dp1iOp2a
>>154
大企業にいけないような連中をとってるからね
韓国は大企業以外は捨て鉢のような存在だから

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:21:46.71 ID:AiHsliff
>>157
日本も徐々にそうなっていきそう。
ヘル朝鮮は日本の未来図だよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:26:48.18 ID:Gro5gRDt
>>1
完全雇用とか大嘘だろ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:27:53.61 ID:1U+ENw5C
デフレで増税やる馬鹿がいるからしょうがない

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:28:39.71 ID:Ryv9r7G5
>シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているからである。

通りで女性の社会進出だの高齢者の活用だのと政府が言うわけだ
都合良いからか

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:29:34.55 ID:MtBqoZ0u
全然いつの間にかじゃねーよ。どんどん破壊してっただろうが自民が。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:30:39.21 ID:hbxzlrYn
年寄りどもが早くいなくなれば解決

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:31:47.38 ID:Apuf0aR+
そりゃ、安い賃金でもみんな嬉々として働くからな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:35:33.92 ID:zlXjYZ33
人件費の安い国と価格競争やってんだもん上がるわけない

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:35:57.27 ID:2Qjeirfs
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:36:26.84 ID:W7z8tSst
配当という名の無駄金が流れすぎなんだろう

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:36:52.23 ID:lWX5HALX
>>1
安売り競争 = 国際競争力などとほざいて、人件費削減というパンドラの箱を
開けたからだよww

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:38:31.55 ID:LyRLeMvx
そもそも韓国、中国と似たような製品

しか作れないんだから
叩き合いになるしかない


気がついたら地方公務員ひとと同じ賃金で
働いているかも

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:40:34.71 ID:nXyoIzo3
>>1
完全雇用だから給料上げなくても社員が辞めない→上げる必要なし、だろ

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:41:02.44 ID:TwDyoCYN
だから答えは簡単で、
日本は経済を向上させるんじゃなくて、
公務員(と退職公務員)の生活を向上させることに、力を注いじまったからなさ
間違った民主主義の末路だね
他の国の公務員の生活は日本より苦しい
ただ、その分経済は成長する

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:41:12.41 ID:k0/bzlGi
うっせーな パナマに金送ってんだよ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:43:07.66 ID:TwDyoCYN
公務員の生活が一番をやり続けるとどうなるか
まあ共産主義になるね
北朝鮮や文革時の中国なんて、公務員にあらずんば人にあらずだろう

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:44:01.07 ID:f+iFLCSe
ホセ・ムヒカ元大統領
「国を統治する者はその国の平均の収入で暮らすべき」

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:46:38.06 ID:IJLdsMos
派遣会社とパチンコ規制しないと、日本は詰む。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:48:31.04 ID:OC5GOqcX
>>88
大学進学率世界一のギリシャはあの有り様だね
大学進学率に拘る国は滅ぶことを証明してくれた
もしかしたら台湾も韓国も後追いで潰れるかも

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:48:35.35 ID:541FY5SQ
>>116
安倍「増税します」

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:50:11.68 ID:ln6KHrsm
円安で利益を上げてパナマに溜め込んでいるようでは日本の景気は良くならない!

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:50:27.34 ID:5N96T0bv
>65歳以上の労働力人口は、過去10年間で、男性は約40%、女性は約50%も増加した。
団塊の世代も65超えたし後は減ってくんじゃない?
これから賃金が上がるのか?

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:50:40.37 ID:3bNZCyND
答え:パナマ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 12:59:36.85 ID:2a6SFZv+
内需主導の国で外需要因だけで建て直そうとしてる矛盾が全ての始まり

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:05:30.00 ID:PlPYlTHR
国内経済だけで見たら、民主党時代とそんな変わってないけどね
閉塞感が取っ払われて、多少景気が戻った「空気感」はあるけど
増税も相まって実質は変わってないか、個人によっては悪くなってるだろ

来年辺りにはまた、ドル円70円の時代が来るだろうし
今のうちに溜め込んどけばそこで金使えるチャンスあるんじゃない?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:13:12.39 ID:QiJmuDdL
安い賃金でいつまでも働いてるからだ。
やめればいいのに決断しない奴が多すぎる。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:13:40.75 ID:kW1mfbvW
『サービス業には500万人の雇用の受け皿が有ります!』

2001年ごろ、小泉政権時に奴が叫んでた言葉。

当然パイの奪い合いが起きてサービス業に従事してた人達の賃金が低下した。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:17:00.91 ID:Om+FHqeW
株主配当、役員報酬は増え続けてるのに社員給与は下がる一方
金はあるとこにはちゃんとある

安月給でコキ使われてる奴、もうちょっと戦う気概見せたらどうだ?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:18:39.49 ID:JHfeyzRn
企業がパナマって

それに公務員と政治家が集ってるからだろ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:26:10.42 ID:ucvI4mu2
>>121
大学多すぎるのは確かだろ
Fランなんか最初から勉強する気もない奴がゴロゴロいる。そんな奴でも「大卒」の肩書き貰えちゃうのが問題。

高卒や専門卒がもっと働きやすい社会にすれば良いんだよ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:26:33.13 ID:sfaqGDMn
安くても応募して働くからだろ。
応募が無ければ賃金も上げざるを得ずに上がっていく。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:31:49.91 ID:MyMM46CU
>>188
そんなことしたら政府に移民増やされるぞ。
それでも良いのか?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:32:21.08 ID:ucvI4mu2
>>79
>男女機械雇用均等法ならば、男であろうが、女であろうが、同じ給料じゃないといけない。

男女雇用機会均等法を改訂した1998年から男性の賃金は右肩下がりになっとりますが何か?

191 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:35:18.09 ID:uQy8vXCi
>>187
でもFランなんて、大卒枠で応募できても、就職できるのは結局高卒レベルじゃん?
一般顧客向けのサービス業
別に高給でもないし。
「じゃ、なんで大学行くの?」って話になるんだけど、
大学の進学率は国の成熟度にも関わるので、進学率はもっと高くていいと思う
要は入学後の大学の在り方を見直しさえすればいいわけで。

シンガポールは大卒が25%しかなくて、国内の大卒=エリートだけど、
それも行きすぎ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:38:14.37 ID:MyMM46CU
>>191
>大学の進学率は国の成熟度にも関わるので、進学率はもっと高くていいと思う
英国はどうなんだい?英国って銀行員でも窓口業務は高卒なんだろ?
あのベアリングスのニック・リーソンも高卒だし。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:38:16.73 ID:uQy8vXCi
>>190

>>79と重複するが、
なぜ男性が女性につられて安くなるの?
女性の賃金が男性につられて、上がるべきなのに。

なぜ男性が低くなるのかな、おかしいよね。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:39:40.80 ID:uQy8vXCi
>>192
日本より高い国だってたくさんあるじゃん?
そっち目指してよくない?
オーストラリアはほぼ100%だよ

もちろん、韓国や台湾は目指さなくていいけど。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:41:46.86 ID:uQy8vXCi
>>192
追記、ちなみにイギリスだって日本より進学率は高い

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf
http://www.globalnote.jp/post-1465.html

196 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:42:04.56 ID:MyMM46CU
>>194
大学進学率が低い方が
大卒の人も高卒の人も幸せだと思うけどな。
大卒はそれに見合った職業に就けるし
高卒ならそれなりの仕事でも「大学まで出てこんな仕事かよ」と思わなくて良いし

197 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:45:48.83 ID:fBuEqVxl
人材ピンハネ業を時給3000円以上に限定しろ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:47:04.05 ID:uQy8vXCi
>>196
もちろん選択肢が狭い方が幸福を感じやすいってのも一理あるけど
それって自分が高卒側にいないことが前提での話でしょ?
地方、高卒、手取り13万の仕事で親子同居、結婚後も同居
「分際」をわきまえていれば、本人は不満は感じないかもねっていう。
そして、都会の人や大学出た人は、
そういう人を「マイルドヤンキー」「週末のイオンの買い物がレジャー」といって小馬鹿にするんだね。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:48:34.78 ID:unm7NMfJ
企業が長年のデフレで失った資本力増強のために内部留保を優先してるせいか
儲けが継続すれば賃金上昇にもなるだろうが

200 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:49:20.50 ID:Co18Lgzi
日本の周辺国の最低賃金は、もっと低いから、低くなるんでそ
最近は、自由貿易で人の出入りも増えてるし

201 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:49:25.26 ID:MyMM46CU
>>198
だったらまず大学の学費を年間5万円程度の登録料のみにしてから言えよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:51:49.56 ID:R9jhlKfl
バブル崩壊後、消費税5%以降から日本企業の斜陽が顕著になった。
それ以降、合理化という人件費圧縮が始まり、人件費んぽ圧縮により業績が上がるという事に経営者が味を占めてしまったんだよ。

因みに、3Kの代表格である土方の日当は、消費税が上がるまで2万〜3万が普通だったんだよ。(嘘じゃないよ)
道路工事の誘導員は1万5000円ってのも、東北地方での募集がなされていた。 関東ならもっと高かったでしょう。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:55:40.71 ID:8AYalzHj
>>1
とりあえずグローバル化・移民・新自由主義、大勝利ってこと?

204 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:56:53.00 ID:MyMM46CU
>>202
一番の原因は冷戦が終わったことだよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:56:54.73 ID:TwDyoCYN
>>195
文科省の資料なんて当てにならん
日本の専門学校だって海外の基準で見れば普通に大卒だしな

206 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:57:34.29 ID:iP/IIS3X
人口構成から考えれば急に給料上がって物価上がると高齢者が困るからな
若者がどんどん増える国ならインフレのが有利だし高齢者は給料の増えた若者の税金で支えられる

207 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 13:58:14.21 ID:TwDyoCYN
>>201
本当にキミらの姿勢は一貫してるよね
税金で俺ら(教育産業)を養えと
今じゃ足りない、もっと税金寄こせと

208 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:02:13.47 ID:8AYalzHj
>>200
アメリカは鎖国してるってこと?
なんで日本以上に移民を入れてるアメリカは賃金上がってるの?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:09:23.23 ID:jTwtmGuz
途上国のまま製造業を続けていけば永遠に儲かると思っておる

210 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:10:11.18 ID:ucvI4mu2
>>156
外食系で働く従業員の時給を上げるべきとは俺も思う・・・が、そうすると価格で跳ね返ってくるだろうな

Amazonの2000円以下の送料無料廃止でグダグダ文句垂れる奴等はそういうの我慢できるの?

211 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:10:25.59 ID:YyVHv7Vk
いつのまにか?何をいってるんだ?

円安で中韓労働者と戦うのがアベノミクスだろ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:11:05.26 ID:d9N+P+F+
円が安すぎんだよ。ドル円もユロ円も100くらいでいいんじゃね?

213 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:11:10.51 ID:DECIWCdw
大企業様の政治工作のたまもの

214 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:17:38.94 ID:MzlKD7qO
>タイの都市部において、ちょっとした昼食代が1000円を超えることは珍しくなく
またまたバカバカしい話をw

バンコクで安飯の平均が4-50バーツ、普通飯が6-80バーツって感じだよ。
きょうは伊勢丹の大戸屋で食べようとか
寿司としゃぶしゃぶの食い放題にしよう!なんてのでもなければ千円は超えない。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:17:57.69 ID:ucvI4mu2
>>183
辞めても代わりに中国人や韓国人を使うようになるだけだから意味ないよ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:19:20.78 ID:XXMUPpl1
時給が半分なら倍働けばいいじゃん

217 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:19:58.66 ID:0UpVXrJ2
もう日本は特段豊かな国ではないよな。
貧困ではないが、生きるのには結構たいへんだと思う。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:20:18.58 ID:tR3Q6CwM
賃金上げるなら今が良いタイミングだと思うけどね
上ががっつり金貯めこんでる今なら
賃金上げて支出が増えてから
売り上げ、業績に反映されて全体で循環し始めるまで我慢できる

219 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:20:28.28 ID:ucvI4mu2
つーか、カリフォルニア州の最低賃金引き上げは大統領選挙見越したパフォーマンスでしょ?

オバマが急に広島に来るとか言い出したりとかあれと同じ

騙されんなよw

220 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:22:57.47 ID:MzlKD7qO
>>217
一行目と二行目に関わりがない気がするが?

バブル期とか、日本から出ると金持ちになったと実感したが今はそれはない。
だが、日本での暮らしが何か変わったとも思わない。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:23:24.84 ID:jmkdnpJ/
安定さえしてればそれなりののスタイルで生活する。デフレに慣れすぎて海外の物価とか見るとどうやって生活すればいいのか分からんくなる。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:25:31.39 ID:Co18Lgzi
日本の物価が本当に安かったら、海外企業がこぞって進出してくる。
でもそうなっていないのは規制が厳しいとか理由もあるだろうが、物価は安くないって査証。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:34:27.85 ID:w+FO+6Px
賃金が上がらなくても、ちんちんは毎朝上がってるのにね

224 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:37:09.12 ID:VOCBSYx4
日本は低所得者は税金、年金、健康保険が安いからね。
手取りでは大して変わらないんじゃない?

他の先進国は高校生アルバイトでも
20パーセント所得税取られるから。

日本の低所得者は、能力のある人の納めた税金や
大企業の利益から納めた税金で維持されている社会に
ほぼただ乗り。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:39:59.90 ID:MyMM46CU
>>220
90年代でも北欧に行ったときにはあまりの物価の高さに仰天したな。
でも今は途上国行っても日本より高いモノが多くてお得感はまるでない。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:48:04.82 ID:Y3u+atQh
ここでヴァン・ヘイレンの名曲

227 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:50:21.09 ID:k+n910aQ
>>214
ちょっと贅沢すれば1000円超えるってことだろ
間違ってないじゃん

228 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 14:51:38.83 ID:uQy8vXCi
>>201
現状がいいとは言わないけど、進学率の上昇は、都市部と地方の格差が縮まった証しでもあるんだよね。
一方で、無理に進学してしまって、奨学金の負担が重い人もいるのだけど。

だから、乱暴に「学費5万」っていうんじゃなくて、
高卒でいったん働いても、必要に応じて大学で学び、そして再び働くというのでもいいんじゃないかなと。
どうせサラリーマンになるしと、経済学部で単位とって卒業ってのじゃなく、
社会経験を通じて、社会の仕組みが知りたくなって入学すれば、
講義の内容が現実味を帯びて理解できるし、向学心もわくだろう。

自分自身と講義内容の接点を増やす、そうすれば、学問はもっと身近になるし、
その学問を学びに行く場として良い環境ならば
大学のランクなんて、ある程度は気にならなくなる
そして、得た知識を再び会社内や起業で社会に還元できれば、理想的だなと思う。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:01:02.25 ID:ucvI4mu2
>>228
大体、奨学金借りてまで今の大学って行く価値あるのか?

全入時代になってバカでも簡単な試験で入れるようになったから、ろくに授業も出ずに遊び歩いてる奴でも、就活の時期になると大企業に応募できるのが今の御時世

230 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:02:39.40 ID:idW6X1+t
後進国だとなにか問題あるの??小泉出てきたときから貧民化は既定路線
だったじゃん。

ある程度資産作った人間からしたら周りが勝手に落ちていってるから何もしなく
ても勝手にあがった感じ。30代のときは純資産上位10%くらいだったのに
10年後なんもしていないのに上位3%になっててワロタww
もっとみんな貧しくなれーww
団塊と同じ道歩いてる(専業主婦&郊外住宅ローンにマイカー)奴がこと
ごとく損してる。嫁働かせて奥さんかわいそうとか散々ボロカス言われてき
たが今やそんな奴らが仕事くれーーとか頼んでくるwザマーww
夫婦共働き+子供1で年収800万〜1200万。ずっと車なし、家賃5万含む
生活費月25万で15年やってきた甲斐あったわww

231 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:02:45.32 ID:uLK0Zno3
>>205
当てになるよ。
「大学」の定義が、国によって違うんだよ。
アメリカは2年制の短大もその数字に入ってる。
韓国も2年、3年の、日本で言う専門学校のようなのも入ってる。

日本もそれらを入れると、8割近い。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:08:04.61 ID:uLK0Zno3
>>224
日本の貧乏人は、健康保険や年金は、高所得層よりも高い比率を払っているから
違うな。逆累進なのが日本の現状

233 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:10:44.87 ID:ucvI4mu2
>>232
ソースは?

まさか、しんぶん赤旗とか言い出すなよw

234 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:12:32.46 ID:uQy8vXCi
>>229
頭がいいけど、家が貧しい人にとって、かつての育英会の奨学金は大いに助かったよね。

現状においては、借り方に問題があると思うね。借り入れ額が選べて、結構な金額になるんだよね。

無理して地方から東京の私大ってのじゃなく、
地元国公立、せめて都市部国公立とか、本人の努力で乗り越えるべき点はあるだろうけど。
あと、そこまで頭良くない子は、国公立夜間なら入りやすくて学費安いし、昼間バイトもできるね。

とはいえ、大学は広く門戸を開けておくべきで、年齢にとらわれず、いつでも入学できるような社会がいいと思う。
今の社会人入学は、お飾りでしかないから。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:19:34.09 ID:up06xmcx
よしまずは公務員から
正規を解雇しやすい職場を実践してくれ
クールビズやら早朝勤務やらやってるんだから
これもやるだろ、もちろん

236 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:20:41.67 ID:MzlKD7qO
>>227
ちょっとしたではなくて、外国料理か高級レストランなら間違っていない。
ちょっとした昼食代で千円は無理。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:24:36.35 ID:ucvI4mu2
>>234
そもそも頭が良い奴は高卒でも起業してそれなりに社会で高い地位に就いてるだろw

大学に入ってないと就職できないという今のシステムがおかしいんだよ。大学が就活予備校と化してる

238 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:24:56.21 ID:bt0g/7to
上に居るのがルーピーみたいなバカばかりだから
であろう、上に居るのが本当に有能ってのならそもそも日本ここまでおかしくなっとらんし
除鮮も終わってたであろうよ

239 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:29:04.98 ID:ucvI4mu2
>>238
鳩山は例外でも、総理大臣や大企業の経営者は学歴が総じて高い奴が多いから学歴と社会でのルックスはやはり比例するよ

低学歴の安倍はどうだ?まともか?

240 :野村證券 勝俣一生 後藤匡洋 塚林弘樹 明渡則和 :2016/04/13(水) 15:30:54.97 ID:YWbkt7qY
安倍自民とカルト宗教団体「日本会議」、宗教とナショナリズムの癒着は戦前そのもの
日本会議、安倍を「天が下し給うたリーダー」と礼賛 人権否定の自民党憲法を後押し
安倍の背後にいる右派団体「日本会議」のルーツ 生長の家
安倍晋三氏 統一教会人身売買式 祝電 パチンコ御殿


在特会のケツモチは住吉会の日本青年社
在特会は日本で二番目に大きな暴力団組織たる指定暴力団住吉会の系列である右翼団体で、
「日本青年社」と強固な関係にあります。
国会にても警察庁は日本青年社の最高顧問は住吉会の大幹部である認識を答弁しています。
在特会は日本青年社によって開催された複数のイベントに招かれているのみならず
同青年社の機関紙「青年戦士」に会名、会長名にて広告を掲載したこともあります。
しかも同会は公式サイトにおいても協賛団体として同青年社を指定しています。

稲田朋美 自民党政調会長と、ヘイト団体・在特会の“親密な関係”を裁判所が事実認定

241 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:37:05.62 ID:uQy8vXCi
>>237
>そもそも頭が良い奴は高卒でも起業してそれなりに社会で高い地位に就いてるだろw
起業して成功するのは別の才能です
多くの人は商才がなくて、被雇用者に落ち着く
で、被雇用者の中でも待遇のいい所、つまり大企業や役所へ行きたがる。
そのパスポートが学歴なんだよね。

>大学に入ってないと就職できないという今のシステムがおかしいんだよ。大学が就活予備校と化してる
簡単に単位をとって卒業するシステムだから、
比較的よい人材を採ろうとすると、偏差値ランキングに沿うことになるんだよね。
誰でも同じなら、要領よく受験勉強やった人を採ろうっていうね。

大学入学がフレキシブルなものならば、高卒で現業でも、大学に入り直して、
現実路線でのキャリアアップってのもあるんだけど。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:44:06.24 ID:N9bVgLU6
激安弁当のおかずは中国から調理済みの冷凍したものを輸入してるって記事を見てから、日本の経済は本質的にはもう駄目なんだろうなって思った

243 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:45:35.51 ID:LXd3DYa7
>>205
南鮮の大学進学率8割(笑)も、入学者ベースじゃなくて合格者ベースだったよなw
今入学者ベースにして、自称7割、その内4割が専門大学(日本でいう短大・専門相当)だけど

244 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:53:34.70 ID:ucvI4mu2
>>242
そうでもしないと買ってくれないからだろ
安いものばかり追い求める今の風潮に問題がある

津軽のツアーバスの事故だってそうだろ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 15:54:06.60 ID:CmsWB90y
世界的に見ると大卒は低学歴。
博士号持ってるやつが高学歴。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:12:44.68 ID:w0GIAKEj
>>初任給が40万円を超えることも珍しくないことを考えると、皮膚感覚としての物価はすでに日本の2倍である

サービス価格は日本より高いけどアマゾンで買えるものは日本より安いだろ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:19:36.50 ID:EMXEs0TD
t

248 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:20:37.72 ID:KZ25AfuB
☓上がらない
○上げない

249 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:22:10.50 ID:5XSE3dfp
んー、よくいう製造業のコストがどうこう
って話に日本はなっちゃうよね
自動車産業や家電産業を守るためにどうこうって
でも、理屈を通そうと思うと、日本は発展途上国に近い低賃金で働かなければって流れになるよね
で、実際にアメリカやヨーロッパの半分の賃金になった
日本は望んでアメリカ人の半分の給料で働いてる面はあるよね

250 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:29:01.63 ID:xsNEqYF5
価格破壊とかもてはやしてた連中が未だに幅を利かせてるんだから、当たり前だろ。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:29:07.92 ID:ucvI4mu2
>>249
民主党政権は円高不況を推し進めて大企業の生産拠点を海外に移したからな

日本人は嫌でも安い賃金で働かなければならなくなったからな

252 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:29:14.34 ID:GR69LCTi
女性の社会進出っていうが単純に男性の雇用を潰して、男性の賃金が低下。
旦那の稼ぎが少ないから共働き。
子育てなんか出来ないから少子化。

以下ループ?

253 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:29:53.88 ID:ucvI4mu2
>>250
ユニクロやマクドナルドは衰退気味だけど

254 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:29:58.35 ID:/Ls/ESdT
学歴駐はおバカ

ゴミみたいな差を大げさに、あいつが・・こいつが・・アホだろ

東大出身のおバカなんて腐るほどいるし、中卒の総理だっていた・

ほんとのバカは、学歴で他人を差別する低能だヨ。www

255 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:33:39.33 ID:ucvI4mu2
>>252
そして、共働きで子の面倒を見れなくなった親ばかり増えて、保育所に預けようとするも保育所は常に満員で入れない

で、落ちた親が「日本○ね」とブログに書き込むと

256 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:34:49.88 ID:v3/c9gVz
>>1
国民増税、僕脱税の経団連が人件費を上げると思うか?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:37:08.71 ID:s/4vXGFK
米国はTPPで自動車関税はつけて自動車の材料には関税つけない。

日本の自動車会社はグローバル展開してるからそれでいいんだとさ。
海外の自動車会社で働いているのは現地人なのに。
逆に米国からの自動車には関税つけないんだってさ。

これで景気がよくなるわけない。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:38:20.11 ID:ei6ZTvBv
野村HD、株安で大規模なリストラ…欧米全体の1割前後にあたる数百人削減へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460474625/

259 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:49:43.95 ID:o/mr3hLW
スキルが有れば2000円でもいいんじゃない。
海外が高いのは最初から能力ある人しか雇わないから。

海外はスキル無い人用にもっと下げてもいい。そうすることで間口が広がり多くの人が雇える
順次ステップアップすればいい。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:49:45.83 ID:xsNEqYF5
>>253
企業じゃなくてマスコミさ。企業は既に青息吐息か死んでるかだ。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:53:11.60 ID:XWHtS5F/
付加価値を上げない限り、給料は上がらない。
過当競争が続く限り、安売り競争になるので付加価値は上がらない。
もう江戸時代から変わらない。
浮世絵が西洋に影響を与えたきっかけも、輸出用陶磁器の梱包に使っていたから。
それだけ安いものとなっていたから。
価値あるものが恐しいほど低価格で扱われる、それが日本。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:54:46.83 ID:ryw5SkFR
>>254
学歴・資格等、人が身に纏う価値の毀損を肯定しても、余りいい影響はないだろうね

263 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:56:58.93 ID:o/mr3hLW
海外の多くは時給を高く設定して
時給に見合わなければ即クビにする。という考え

それが、頑張ればもらえるという「やる気のもと」と思う人もいるし
馬の目の前に下げられたニンジンと思う人もいるし・・・

いくら時給が高くても、働けず給料ゼロの人が増えてたら意味ない

264 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:58:52.59 ID:bjMKnzk4
国公立の学費は独法化で倍増、まだ上がってる
育英会は昔は教員等多くの職種で返還免除だったが
小泉改革で免除要件が厳しくなって研究職でもほぼ要返還だ

高卒バイトが四年分の生活費と学費溜めるのに何年かかる?
進学資金貯まったら辞める予定の高卒を正採する会社はない
その間子どもは作れない
結婚出産我慢して金貯めて大学行って卒業しても
大手は新卒中年なんぞ採用しない
卒業年度がまた氷河期だったら笑うしかない

265 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 16:59:34.26 ID:UpfDp3BZ
>>1

円安になったからです。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:00:04.23 ID:CmsWB90y
結局のところやってる仕事がショボいのよ。
中韓と競争してるってことは。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:01:17.42 ID:IWa4+sAT
「日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない」
これウソだろ。職安のクソ求人でも、条件は厳しいは
賃金は安いはで、就職する気がなくなった人たちが多数
だけど、就職活動しなくなると、 失業者扱いでが
消えてなくなるから、潜在的失業者は、多数いるでしょ。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:03:26.89 ID:qNSKsObp
歴史的に言うと賃金が高いほうが効率化投資が進んでいるよ。
結果経済成長する。

イギリスで産業革命が起きて他の国で起きなかったのは、
機械より賃金のほうがずっと安かったから。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:04:39.60 ID:Wpxuzah9
そりゃ下請けを値切りまくってりゃなあ
しかし高度成長期の初期に比べれば、額面は上がってるんじゃないか?

270 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:06:47.86 ID:o/mr3hLW
海外の場合、何もせずにただ時間だけが過ぎていくような仕事は家族や親戚
友人などにタダだったりポケットマネーでお願いしてるのかもね

271 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:33:42.13 ID:8WUbKIlx
円安なら物価が上がる
なるほど
では円高になればいままで値上げして売ってた商品を値下げして売ってくれるのか?
大企業様が???
まさか笑
せっかく値上げできたのに下げるなんてするかいな

272 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:33:51.83 ID:qNSKsObp
上に立つものが仕事してないんでしょうな。
「現場力」とやらに頼ってばかりで。

俺はなるべく地方メーカーのものを買うようにしてるよ。
たぶん大企業よりは業績に対する賃金の弾力性が高いと思う。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:42:50.49 ID:Hx6ec0Zq
>>10
労働力過剰なのに、
女を労働市場に投入する政策を続けてきた
売国奴のせい だよな。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:47:43.73 ID:v3/c9gVz
>>271
すぐには価格を下げないだろうが、売れない御時勢だから値下げするよ。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:48:22.97 ID:m6bpKm1Y
タックスヘイブンのせい

276 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 17:57:00.30 ID:iBtayPlU
もう浮世絵みたいな独自の文化って老人とともに消えようとしてるわけで
金髪茶髪の魔法少女アニメで育ったバブル世代以下は
欧米のパクリのガラクタ文化しか知らないし生み出せない
今や中国のほうが本来の日本に近い。最近の日本はフィリピンみたいな感じ
日本人て本質的に頭悪いんだよな。何でも突っ走って全滅させちゃう
トキやコウノトリも伝統も同じ

277 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:00:15.30 ID:MzlKD7qO
>>276
まぁ、1回くらいは日本から出ようや・・・
中華国家の正当継承者は日本!なんて、中国で言われてるわけだがw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:01:51.50 ID:tYZXtfi2
先進国では物価も低い国。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:02:15.64 ID:v3/c9gVz
>>277
>中華国家の正当継承者は日本!なんて、中国で言われてるわけだがw

何故、Why?
支那で散逸した書物が日本に現存してるとか?
似てないし迷惑なんですがw

280 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:07:52.25 ID:n7X7MsYO
途上国の研修労働者も逃げるぐらいだからな〜

281 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:08:13.22 ID:MzlKD7qO
>>279
中国人の脳内では、唐の頃は日本みたいな立派な社会だったことになってるw

282 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:12:28.81 ID:S7tbJPGt
公務員給与を最低賃金ベースにすればすぐ上がる

283 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:17:37.14 ID:qNSKsObp
まあ、社会主義といわれるわりには日本って競争的だよね。
狭い範囲にスーパーとかコンビニとかいっぱいあるしね。
電機自動車メーカー何社もあるし。
正直サプライサイドは必要なかったんじゃね?w
90年台にサプライサイド的な話聞いて嫌な予感したけど
当たったなあw

284 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:19:30.86 ID:8ooVksEp
あと10年もしたら、もっともっと酷くなる。
この国はマジで悲惨な事になるぞ(`・ω・´)!

285 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:20:57.11 ID:L+1Ie6pc
消費税を上げたら中小企業が賃上げする余裕が無くなるから当たり前だ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:21:26.85 ID:hKt25HpM
国や企業がほしいのは奴隸だからな
自国民が拒否すれば移民に代わりをさせればいいし「後は知ったこっちゃない

287 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:22:12.91 ID:z5vjv4R8
メーカーに価格決定権を与えろ
それを公取は受け入れろ
そしたらインフレになっから

288 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:22:52.69 ID:8ooVksEp
官僚や政治家、大マスコミは、この国が「もう持たない」ことは知ってるよ。
だけど正直に言うとパニックになるから黙ってるだけ。
みんな「あとは野となれ山となれ」と思ってるわ(´・ω・`)

289 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:24:29.69 ID:v3/c9gVz
>>281
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
安史の乱のように攻め込みたい気分だわw

290 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:26:10.07 ID:8bzk5XCR
富裕層と老人がデフレを望んでいるから。

だから公共投資は削られる。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:27:17.86
>>284
もう、取り返しのつかない状態だからなぁw

292 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:29:51.39 ID:QE4cbd6O
安さのみを求めるから

293 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:34:03.29 ID:mYq5PmXm
タイの首都バンコクでもランチはせいぜい二百円
千円なんてくっそ高い日本食くらいやろ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:36:39.01 ID:MzlKD7qO
>>293
せいぜいは言い過ぎだろ・・・俺はブルジョワだから、80バーツのランチも普通に食ってるw

295 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:39:46.92 ID:T7oZ8cIg
>>282
嫌味や嫉妬じゃなくこれが真実な気がする

自由主義といいながら規制国家で
許可もらわないと何もできない国家において
処理が遅いなら経済は萎むってのは誰でもわかること
高給にしないと質の高い公務員が集まらないというが
バブル後もう30年
25で入ったらもう天下りの年齢だ

それで今の国家運営しかできないんだから有能な人材は高給ではこない証明

責任とるのは政治家の仕事なんだから公務員は給料安くていいんよ

296 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:46:15.96 ID:xGdMcfIR
>>290
日本の公共事業は、サービスが糞悪い(庶民に恩恵が無い)癖に、馬鹿高い料金(税金)を請求するボッタクリバーと同じだ。
公共ボッタクリバーは、迷惑かつ庶民を貧困にして景気を悪くするだけ。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:46:51.60 ID:2hdcU5u+
日本では正社員の給料が高過ぎる。非正規以下にすべき

298 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:48:40.55 ID:QE4cbd6O
有るとこから取って無いとこに再分配

299 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:50:04.25 ID:ZOzQM65F
>>283
社会主義主体のくせに、都合により資本主義を取り入れるから、最悪。
新自由主義をやるなら、全てやれよ。
日本の支配層にとっては都合の良いところは残す。
日本型雇用システム等。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:52:34.79 ID:qNSKsObp
>>295
まあ、今必要なのはちょっと気の利いたシステムだな。
ハイテク米軍が山出し軍団のアルカイダに負ける世の中だぞ。

>>296
役所はどの国でもそんなものだろ。じゃなかったらトランプ旋風起きねえわ。

301 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:52:37.66 ID:xGdMcfIR
>>295
高給取りは結果とペナルティを厳格に求められるのが当たり前。
結果を出せない高給取りは害悪な穀潰しでしかない。
結果を出せなければ戦力外通告で即首だ。
そういう厳しい条件なら高給でもいいがな。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:56:10.13 ID:qNSKsObp
>>299
それは単なるイメージ論なのよ。
新自由主義が徹底しているはず、のアメリカでトランプ旋風が
起きて、同時にサンダースみたいな奴が大きく支持されるんだぜ?

303 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 18:56:12.29 ID:FT/oEPSW
>>1
労働組合が政治闘争ばかりやって、本来の活動をしていないからだよ。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:10:54.87 ID:/v8npmhv
輸出企業は中国人の5倍の働きをするわけでもないのに日本人に5倍だ10倍と給料を払っていたら会社潰れちゃうからね。
輸出企業が人件費を抑えると内需企業も人件費を上げる必要ないから抑える。もし人件費が上がると輸出企業が潰れたり
海外生産に移行して仕事が減り、職を失った人の消費がなくなり内需企業の仕事も減りさらに消費が減っていく。

305 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:18:59.67 ID:d2HSYpKA
今の日本は、為替を操作しなければ1ドル70-80円で安定するくらい国力がある。
仮に70円になれば、ドルベースのGDPは2015年の1.7倍になる。

ではなぜ為替を操作するのか?
それは旧来の製造業を保護するため。

米国のように、技術進歩に対応して産業構造が柔軟に変化し、企業のランクが入れ替わるようになれば、日本は米国に準じる豊かさを手にすることができる。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:25:18.31 ID:xGdMcfIR
>>1
「重税抵福祉→消費需要減少→デフレ化→生産当たりの収益率減少→賃金減少」
この状況下で、生産性を上げるほどデフレ(売↑≫買↓)が加速して豊作貧乏と似た状況になる。
また、労働条件を切り下げて企業の最終利益が拡大するほどデフレになる。
海外では搾取される状況に反発してデモやストライキや暴動が発生し(生産性が落ちる)、待遇改善を要求する(消費が増える)からデフレに陥ることは少ない。
よって、デフレ脱却には、支配層の言いなりになって搾取と低待遇に甘んじて生産性を上げることではなく、搾取する政府や企業に反発して待遇改善を要求することが鍵だな。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:25:24.26 ID:za8ryMXX
俺の給料を上げろじゃなくて
公務員の給料を下げろって主張してるとこが
いかにも日本人らしい

308 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:26:17.58 ID:xC6V5kLr
1)物価上昇に合わせて扶養控除のしきい値を上げていない→206万とか309万とかにする
2)外国人技能実習制度による賃金に引きずられている→制度廃止

309 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:27:34.48 ID:gCUwVctI
>>305
その為にはまず解雇規制緩和だな

310 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:28:30.61 ID:fypyIco+
>>308
実習生が月16万円くらいで働いてくれるから、日本人は月12万円くらいで文句言わず働いて欲しい。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:30:34.15 ID:d2HSYpKA
>>309
ベーシックインカムとセットで可能だと思う。

これから人工知能の進出で劇的に生産性が上昇する。
「国家社会主義」の日本ならば、税制を通じて資産を共有する事が可能。

これが日本の大逆転プラン。
そのために、人工知能に予算を付けまくっている。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:33:47.95 ID:DnubLUgG
>>1

アホノミクスの所為だろう

313 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:33:54.11 ID:8bzk5XCR
>>305

アメリカが豊かなのは不況になったときにドル安誘導するからだよ。

一方、アホな日本は自国通貨高を放置する。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:34:19.23 ID:HeDfwGv+
公務員が云々偉そうに言ってるバカは、定年退職間際の公務員はどう扱うつもりなんだ?
転職も出来ないし、退職金は引き継がれない
公務員にも生活あるんだぞw

お前の会社は国の負担だから明日から最低賃金な っていわれてるのと同じだからな。
ふざけてるんじゃないぞ。社会のゴミが

315 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:34:51.67 ID:qNSKsObp
>>305
旧来の製造業って一体何のことだ?w
GMか?w

316 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:35:21.27 ID:t0Ea63nD
>>293
タイスキとかムーカタとかの現地人的ご褒美食でも簡単にその何倍もいくだろ。
外人ばっかの店にはいるとカレーだけで1000円近く取られたし。
平均的な食事は100B以内だとしても、300Bは昼食として十分ありえる数字じゃね。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:38:46.33 ID:GZCQH7ZZ
経済戦争に負けたんだよ。
受け入れて最貧国になるのも覚悟しないといけないね。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:45:10.73 ID:Q8XfLctF
イギリスから繊維産業で産業革命が始まりドイツ→アメリカ→日本→支那

斜陽国家になんのも順番

319 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:45:37.36 ID:l9N8Lj3H
>>316
スタバでコーヒー一杯100パーツ以上するもんね。大戸屋とかで定食150-250パーツだし、MKでタイスキ500パーツ以上取られるかな。
でも安い焼き飯は40パーツくらいかな、髪切るのも100パーツだし、家賃も田舎なら月1000バーツ程度、安く生活しようと思えば安く生きられる。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:47:43.30 ID:t0Ea63nD
>>316
フードコートでも、一番安いカオマンガイこそ40B程度だが、
ほかは70B前後のがほとんど。多くが一皿料理で、そして麺など量が少ないことを考えると、
そこまで安くもない気もする。まあでも、日本で食ったら最低500円だから、
1/2~1/3ではあるんだろうが。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:48:01.46 ID:PdCKLYG1
>>314
そうなる前に貯めておけよ。
貰った分だけ使うからそうなる。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:49:45.41 ID:lB+SNnTI
元々の最低賃金の水準が低過ぎるから最低賃金を上げてもなかなかインフレ圧力がかからないんだよ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:50:50.58 ID:t0Ea63nD
>>319
散髪はすごく安いですね。日本の1000円カットレベルだけど、それでも1/3。
家賃1000Bはすごいですね、水シャワーだろうけど、そういう最底辺の選択肢が
存在するのがいいところだと思う。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:50:54.15 ID:ruRv7mOA
>>13
そうだね
給料も倍にして金回して税収増やして国は借金返していくしか無い

325 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:51:18.20 ID:bVh8hM5r
戦後なみの後進国入りです

国立大学という学問の場所も破壊されたし
知識も技術も倫理も伝承されてないだろうし
これからが修羅?
すべて金しだい、上層もコネ金(これは今まで通り?)

精神性のあるもの優しさのあるものは全て静かに身を引いていっちゃったみたい

326 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:51:44.24 ID:lB+SNnTI
欧米並みに最低賃金が上がって、正社員と非正規の格差が狭まれば、最低賃金の引き上げが賃金の引き上げに直結しやすくなる
そうすれば日本も欧米並みのインフレになるよ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:51:47.53 ID:ndjSYOnS
完全に自分から堕ちていったわけで・・・・・

この国の経営者ってまともなのがいないという良い証左。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:53:53.91
アルゼンチン先輩!

329 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:55:42.30 ID:lB+SNnTI
日本の物価が安いって言ってるが中国や東南アジアと比べたら今でも大分高い
>>1は前提が間違えてる

330 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 19:57:51.71 ID:jjIO5laE
3,4の実力が強引に8,9を装ってただけで
元に戻ったからこれでよいのだ

331 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:01:39.24 ID:XURJlz+H
>>293
ホテルのランチビュッフェだと最低でも1000バーツは出さないと食べれないよね

332 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:03:51.78 ID:zU+ZT5Gv
日本人は我慢が美徳されているためそれを悪用して会社に搾取され続けている
もっと暴れろ労働者諸君

333 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:05:12.09 ID:t0Ea63nD
>>329
それがそーでも、なくなってきてるような。
中国だと、都心部は日本と同等レベル、安い地方でも飯くうのに
200円はかかる感じのような。東南アジアも含め、やや量の少ない麺類が
200円くらい。もちろん安いが、日本でも存在しうる程度の安さになってきてる。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:07:23.24 ID:2a6SFZv+
安倍「公務員給与を上げることにより、他の産業の給与も上がる」

バカだろw

最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:16:02.90 ID:mKIKa94h
トラックがあんだけ走ってて人がまだ足りないのは、労力(責任)と賃金が見合ってない所為

336 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:16:07.42 ID:Vv6FVhBp
安いのにやたらサービスはいいから
日本は外人の観光の的らしいね
国民は苦しいままだけどね

337 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:19:07.19 ID:jjIO5laE
アルバイトと同程度がネトウヨスキルで上物に錯覚するよう
カモフラージュしてただけでしょ?

338 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:24:18.04 ID:YtJICCro
>>325
自民のあの不倫議員は世間出てそれになりつつあるのに気がついたタイプなんだろうなw
借金背負ってでも再入学で世間知らずの上級国民騙して婿養子入り

339 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:24:20.68 ID:nklLYFye
事務公務員は最低賃金にすれば最低賃金上がるはず

340 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:34:11.78 ID:d8eI0gIU
日本は給料がそんなに高くないのに、税金や物価が馬鹿高い。
PPPに換算すると
所得はシンガポール、香港や台湾よりもずっと低い。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:34:12.35 ID:8RzT6f1X
ジャップランド全体にドケチ根性が染みついてしまってるからな

ブラックジャップ「人手不足なの助けて!!でも出すものは出さないお」

…景気良くなるわけねえだろ中世ジャップランドがwwwwwwwwwwwwwwww

342 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:35:23.74 ID:h9Sni7/v
すべて在日朝鮮人のせい

343 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:35:30.68 ID:/v8npmhv
>>340
所得税は安いんだけどね。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:36:56.05 ID:YtJICCro
漠然とバブル崩壊の年に生まれて景気悪いだのノストラダムスだの色々言われたなかで育ったが
それでも衰退していくってことはゆったりして静かになっていくかと思いきや
もっと陰湿で、おぞましくて、気持ちの悪い社会に変質していってるとはガキの頃の俺にはわかるまい

345 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:37:15.30 ID:d8eI0gIU
>>71
日本の健康保険制度は
諸外国に比べ、大したことないだぞ。

日本バンザイのオナニー情報に騙されるな

346 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:38:24.27 ID:yAIN0K87
【東急電鉄】二子玉川ライズ反対運動3【林田力】 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1452910994/

347 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:42:05.53 ID:8ooVksEp
>>295
>責任とるのは政治家の仕事なんだから公務員は給料安くていいんよ

今の公務員の非正規率知って書き込んでるか?
既に50%超えてるぞ。窓口の職員は皆非正規だよ。
手取り12万弱で働いてるわ。何も知らない癖にドヤ顔で書き込むなよ(´・ω・`)

348 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:49:26.41 ID:YtJICCro
>>347
今の日本は経済水準的に無理のない範囲にしようと思ったら1970年代後半くらいまで生活レベル落とさなきゃいけないのに
2005年レベルの生活水準をインフラから維持してるから、その負担が官民全部にのし掛かって来てるんだよな
でも、今すぐ見合った生活に社会全体で落とせない、落とせばローンやら組んでる人達全破産するから
キャッシュフローを少なくして、荷物の軽い奴以外は地獄だよ、この国

349 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:50:57.65 ID:gm4NrxMz
他所の国に住んだ事が無いから、ドルベースの所得だけでは判断できない。

統計だけでは、実際に手にできる商品やサービスの量や質、労働環境の過酷さなどを平等に比較できないから。

2000年以降所得は落ちたが、IT革命やサービス水準の向上で、普通の暮らしは豊かになっているんじゃ無いかと思う。

日本は、円安になればGDPが低いと嘆き、円高になれば製造業が駄目になると悲観する。
しかし、人口が減り、高齢化が進展し、将来がディストピア的な予想で満ち溢れているというのに、一向に暮らし向きは悪くならない。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:54:42.76 ID:7Ioh+Ym7
まじめな話無能な従業員や社員をもっと簡単に切れるようにするか
そういう契約を会社と個人でできるようにしろと

それができないから派遣会社に高い金払っても大手企業が依頼するんだは
その中間マージンさえなければ3人分の派遣料金で4人の社員を雇えるっての

351 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 20:55:48.43 ID:l9IraBbJ
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

352 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:07:04.37 ID:vcPa15QQ
正社員は実は安定しない。
仕事よりも、人間関係やプレッシャーに
潰されることも多いから。
無駄に仕事とはかけ離れたところで
疲弊しやすい。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:07:46.59 ID:t0Ea63nD
>>349
暮らし向きの悪さをどこで感じると思う?
貯蓄遊行にまわす額が減る程度で意識してないだろうが、エンゲル係数が急騰している。
児童の貧困とか生活保護のひとも激増してるが、周りにいなきゃ気づかないね。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:08:55.85 ID:aBmJYPei
ヨーロッパでは日本は過去の国。
韓国の方が町並みも綺麗し、豊か感がある。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:10:16.57 ID:YtJICCro
>>353
昔はネットでグダまくにしたって最低20万以上の投資が必要だったが
今はスマホに5000円くらいのモニターやスマホ用キーボードと変換アダプタで
その半分以下でネットできる時代だしな、わからんのでしょ実際

356 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:10:30.69 ID:FySFocjE
なぜ、いつまでも貧乏なのか?もらうべきお金が、内部留保や格差って形で
所得が移動しちゃっているからじゃろ、じゃろ?

357 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:11:25.01 ID:Z7xKiYjX
>>354
〈丶`∀´〉ホルホル

358 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:13:21.27 ID:zS3Zvzsz
>>1
答えは簡単だよ〜

権力を持った奴等が、私利私欲のために保身しまくって
表面では声高に民主主義を謳いながら、
水面下では実は社会主義国家に一直線。

まともな事を訴える人物が出てくると、
出る杭を打つ感じで叩き潰す。

例で上げると、議員年金廃止を唱えた河村市長や
少し耐性が無かった感は否めないが、橋下さんとか・・・

野党は屑だが、自民も糞。

この国、どうしようもない方向に進んでいるね(´・ω・`)

359 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:13:23.76 ID:YtJICCro
>>356
もう産業構造の転換にも失敗してるし、円高にすりゃ頼みの綱の製造輸出業がキツい
円安にすりゃ、内需が死ぬ、どっちみち詰んでる
かつてはアメリカに次ぐIT人材の宝庫と言われた日本のIT人材を、15年かけてニホンオオカミの如く絶滅させてしまったせいで
次世代への転換は絶望的

360 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:14:49.67 ID:VDlapF8H
>>23
悪いとは言っていない
ただそれが賃金が上がらない原因にはなっていると言っている

361 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:15:55.01 ID:gm4NrxMz
>>353
円安になれば食費は上がる。
http://www.garbagenews.net/archives/2045697.html

日本は円高と円安を繰り返しながら、海外資産を貯めたり国内産業を温めたりしながら、国富は年々増加していると思う。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:17:20.29 ID:1cE+b9+k
給与上がっても引かれるのが多いから変わらないのが現状です。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:17:55.26 ID:1cE+b9+k
給与上がっても引かれるのが多いから変わらないのが現状です。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:29:07.16 ID:OFKkrWpJ
パナマ一択だろうが、アホか

365 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:32:27.25 ID:ib//BO5z
いわゆる民間のサービスはいくらでも価格破壊が起こるけど
公務や公共料金は安くならない 安くなるのは民間の労働力だけ
日本はもうオワコン

366 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:38:54.98 ID:ScrKReor
竹中・小泉路線で
日本の国際競争力を高めるには
日本の労働者の給料水準を大幅に引き下げる必要がある。といって
非正規社員の派遣会社パソナを立ち上げ、自ら会長に納まった。

竹中を何とかしない限り日本人労働者の給料は絶対に上がらない。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:43:30.37 ID:t0Ea63nD
>>361
資源輸入国の日本では、円安や海外の物価上昇で海外から物を買えなくなるというのが、
国力低下で暮らし向きの悪化だよ。円安でも輸出産業は自動車くらいしか温まっていない。
貿易収支は赤字で、家電中心に国外で日本製を見ることが少なくなってきたことからも
わかるが、輸出額は年々減少している。今は海外投資の回収がうまくいっているから
国富があるように見えるがそれにも限りがある。原油安で輸入国の日本は
今ボーナスステージだけど、今後原油高騰したり、食料や新資源の輸入が必要
となったとき、それを過去のようには輸入はできず、○○高騰、○○不足が
起こりやすくなる。サービスは全世界的に充実していってるから生活の質はむしろ
よくなったように感じるが、物の豊かさは確実に落ちて行っているはずかと。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:44:10.24 ID:dJZUPYCw
  w昼職より風俗の方が楽 �Bw|風俗総合話題(風俗総合話題)
http://kanto.hostlove.com/fuzoku/20160202202812/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b7df91f9ec528816aa6975b37968817d)


369 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:44:50.95 ID:L1FnE5B1
日本で生産するためさ

370 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:47:52.61 ID:XAwB9eeQ
移民も入れておらず、雇用も回復して人手不足ぎみなのにこうなるということは、
要するに、技術革新、つまり機械化、ロボット化のせいかな?

371 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:50:26.79 ID:QyYVCe8x
ジャアアアアアップwwww

372 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 21:50:36.64 ID:uS35Qu/y
マジでタックスヘイブンだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:02:28.61 ID:fUJgTv3X
中国にGDP抜かれる

ネトウヨ「一人当たりGDPでは依然アジア一位!」

シンガポールに一人当たりGDP抜かれる

ネトウヨ「都市国家と1億人の国の比較は無意味!」

今年韓国に一人当たりGDP抜かれそう

どうするネトウヨ?

374 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:06:36.94 ID:ZOzQM65F
>>370
技能実習生で入れてるし、30,40の女性、65以上の老人を入れている。
これ入れてなきゃ、本当に、人手不足になってるし、賃金上がってる。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:11:28.57 ID:6V3qVRLE
>>359
日本企業の求める人材が、気配りがきいて空気が読めるコミュ力の高い人材ばかり。
それを活かせるのは接客業。
フィリピンみたいに出稼ぎで水商売やるくらいしか無いんじゃない?

376 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:11:33.90 ID:XAwB9eeQ
出稼ぎ労働者は日本で稼いだぶんを日本ではなく自国に戻って消費しちゃうから
日本の需要には貢献しない? だからその意味では移民より不都合?

377 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:18:55.15 ID:wCQmAlL0
率先して賃金上げを叫ぶのがジャップの役割だよ
資源も無いくせにw

378 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:23:19.00 ID:OAq7Acuh
海外だとラーメンが日本円で2000円とかだからなぁ。

海外客が増えてるってのも日本に行くのが発展途上国に行くような感覚だからだろうな。
今の政治は日本をダメにしていってるよ。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:29:30.08 ID:t0Ea63nD
>>178
ラーメンについては、日本でピザが1000円なのと同じ。
マクロにはまったく関係ないかと。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:32:14.98 ID:MFtSwLfT
日本人は働くこと自体が生きてる意味なんだから
安くていいんだよ
働いてるだけで幸福なんだから

381 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 22:59:08.49 ID:MzlKD7qO
>>323
実は俺、60バーツのところで切ってるわw
当然だけど、カットのみね。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:01:04.58 ID:FjqK6XLm
20代に20万円のノーパソとか50万円のプラズマTVとか買ってたもんなー
もはや5万円のスマホすら躊躇

383 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:02:11.37 ID:aH5nMeSq
>>378
増えてるのはもっぱらアジア圏なので

欧米>>>日本>中国・台湾・韓国>その他アジア圏 これだな

その気になってるだけで永遠に欧米には追いつけない

384 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:06:59.26 ID:rdCdY5+J
何故って最低賃金が安いからだよ
インフレ起こしたかったらボトムアップさせないと無理

385 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:11:10.00 ID:Kd6aY8lc
2ちゃんねる的には「日本人、給料貰いすぎだろう下げろよ」だよな、基本

386 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:12:18.80 ID:eFlfLoc9
英語すら出来ないんだから、贅沢言うなよw

387 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:12:21.20 ID:0Q1Y/Mrr
ネトウヨにとっては「生きてるだけで既得権」だもんなw
#ただし自分だけは除外。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:14:19.26 ID:0Q1Y/Mrr
>>386
日本語禁止にしたらあっという間に上達するよ。
日本人自身が植民地でやってきたんだから、自分たちでもやんなきゃw

389 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:15:00.17 ID:pDSCnJXo
日本で高いと評判の公務員の平均給与って、韓国では大卒初任給レベルなんだってな
韓国こそ給料下げろよ、マヂで貰いすぎだろう

390 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:16:55.85 ID:eFlfLoc9
>>388
てか、それで他のアジア系に見下されてるし。国力が衰えているのと並行して、日本語では言うこと聞かなくなってるねw

391 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:20:10.00 ID:eFlfLoc9
>>388
you are already desperate though

392 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:21:05.87 ID:yQqAf1Zd
>>390
おまえら、楽天の失敗を日本全土に広げるプロジェクトでも進めてるのか?
アホくさ

393 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:22:37.61 ID:MzlKD7qO
>>389
>韓国人「韓国の大卒初任給が230万ウォン(約22万円)という現実」
http://www.otonarisoku.com/archives/34603142.html

月給じゃなくて、年収の12分割だからなw

394 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:23:59.08 ID:eFlfLoc9
>>392
your desperate attempts will end up in vain soon or later

395 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:25:04.56 ID:TWWJEEAh
>>393
超円高時代の記事を今更(笑

396 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:29:45.28 ID:MzlKD7qO
>>395
今年のにしとくかw

>韓国人「日本と韓国、最低賃金に対する事業者たちの考え方の違いをご覧ください」
http://www.otonarisoku.com/archives/46738422.html

397 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:30:39.62 ID:0Q1Y/Mrr
>>391
はいはい、いわれるまでもなく終わっとりますは。

398 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:32:03.25 ID:qTFxJIfD
>>378
>海外客が増えてるってのも日本に行くのが発展途上国に行くような感覚だからだろうな。

欧米人で日本に旅行しようという人は
日本は国全体がテーマパークみたいなもんだと思ってる。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:34:38.09 ID:aH5nMeSq
Medieval JAPLAND

400 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:35:55.86 ID:0Q1Y/Mrr
Japland, Japland, ueber alles!
Ueber alles in der Welt!

401 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:36:17.24 ID:dN1fdgUs
>>396
日本で言う偽装請負だろ、考え方に違いは無いな
そもそも東京の企業の社長さんって在日ばっかじゃん

402 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:38:54.27 ID:MzlKD7qO
>>401
なんの為の言い訳か知らんが、請負だろうがなんだろうが
最低時給を払わないというのは日本では無理。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:40:06.18 ID:wYLyC1Oa
米韓では大卒初任給40万円の時代に
40歳超で月収40万円の日本の公務員を叩く2ちゃんねる、流石です

404 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:41:35.85 ID:MzlKD7qO
>>403
お前らも、たまには韓国人(在日ではなく)とディスカッションするくらいの生活はしろよw

405 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:43:33.88 ID:hLR4a34i
>>404
年数回韓国に里帰りする近所の在日社長さんに聞いたけど
既に韓国の方が日本と比べ余程インフラ整備が進んでるってよ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:43:58.36 ID:2puE9D4U
安いのに産業集まらないとはどういう事だ?

407 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:45:22.41 ID:eET7khV2
マクロ的に見れば財政赤字が多すぎるからだろうな
負債の代償は誰かが引き受けないとならない

408 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:46:21.26 ID:MzlKD7qO
>>405
日本に来たことある韓国人の感想とは、全くの逆だなw
まぁ、地下鉄は新しい韓国の方が便利だが、中国はもっと便利。

409 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:46:37.96 ID:DuLIyMZM
>>406
環境コスト(排水・騒音・排ガス)が高い、立地コストが高い、インフラ(電気代は韓国の3倍)コストが高い
これじゃ無理だろう

410 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:47:05.38 ID:XOQLLV41
シニアと女性云々はいいから俺の給料上げてくれよ
どんどん余裕が無くなってる

411 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:47:54.35 ID:2puE9D4U
大量に粛正しないと絶対良くならない
日本は社会主義の国
スターリンの様にするしか
再生はない

412 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:48:19.73 ID:qTFxJIfD
1995年にアメリカ旅行した時とか
2001年にヨーロッパ旅行した時とか
めっちゃ物価安かったけどな
完全に逆転して日本の倍くらい高くなってるよね
でも日本の方が物の値段が安いだけじゃなく質も高いから
結局は為替レートがおかしいだけだと思うけどね
1ドル=70円、1ユーロ=60円くらいが適当な為替レートじゃないかな

413 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:49:12.24 ID:88NKVADa
経営者が見た目良い結果を残すために
人件費削減して利益出すことしかやってない

414 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:50:05.44 ID:ecRIxF4U
>>412
欧米が物価バブルに振って好景気に見せ掛ける技を使い続けてるダケじゃんよ
日本みたく地価は高くなりようがないからな

415 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:51:51.64 ID:loz8WlM0
>>413
環境コスト以下、日本への企業の立地コストが高過ぎるのが問題だろ
話題を逸らすなって、日本政府は無策なんだから無理だよ、企業のせいにスンなよな

416 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:53:53.03 ID:qTFxJIfD
>>414
オマエは何を言ってるんだ
欧米の不動産価格や家賃水準は日本なんかと比較にならないくらい激高だよ

417 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:54:03.66 ID:2puE9D4U
日本のナチ化が最終目標なんだもの
鉤十字と卍、ドイツと日本は表と裏
次は日本が裏

418 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:54:04.29 ID:QSqe0qMj
法定最低賃金を上げることが日本を救う唯一の方法。
最低時給を1500円にすべき。
1500円でも月給に換算すると手取りで20万円ほど。
ひと月働くと最低でも20万円もらえる国になって日本は復活できる。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:54:40.21 ID:MzlKD7qO
>>412
俺は91年から92年にかけてアメリカを周ったが、晩飯はしょっちゅうステーキを宿で焼いてたわ。
ファストフード以外は飲み物とチップも込みで、10j超えたからなぁ・・・ステーキばっかで、貧乏は辛いと思ったわ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:57:46.87 ID:jIlVoQ8j
>>415
>日本への企業の立地コストが高過ぎる
日本で正社員なんて雇ったら最後。定年までクビにできないからな。
日本は人材が優秀で、それを他の国よりも安価で雇えるとしても、日本法人を
作るなんてバカのやること。日本で雇用せず人件費が高くついてもアメリカに来て
もらった方が長期的には安全。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:57:50.62 ID:CwB7RQ1Y
>>416
EU本部のあるベルギーだけのハナシじゃん
知ったかスンなよ、在日クン

422 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:58:03.00 ID:YnWhcdBA
渋谷か京都の観光地で日本はいいとこってアピールしてるけどな
実際、地方なんて酷いもんだぞ

欧米に比べて時給も異常に安いうえに激務
出稼ぎでも支那か東南アジア系くらいしか来ねえだろ

423 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:58:55.01 ID:a+T6i7E6
日本は上位1割の人間になれば給料倍々ゲームで上がっていくよw

424 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:59:12.29 ID:qTFxJIfD
>>419
1990年ころは凄い円安だったよ。
だからその頃は外国の物価は高かった。
アメリカの物価が円換算で安かったのは
1986年〜1988年
1995年〜1996年

ヨーロッパの物価が円換算で安かったのは
1986年〜1988年
2000年〜2001年

425 :名刺は切らしておりまして:2016/04/13(水) 23:59:38.32 ID:2puE9D4U
日本は庶民が直ぐアレコレ工夫してしまうから
もっともっとと上が虐めるんだよ
学校と同じよ
だが一度ブチ切れると絶対怒りが止まらないのも日本人
応仁の乱、上級国民楽しみだねww

426 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:00:39.69 ID:8jYi1UZa
つまり、日本は韓国程度にも負けてるのか?

427 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:00:54.80 ID:DnjMi5I0
>>421
アホかベルギーは安いわ。特にブリュッセルの都心部は安い。
ベルギーで高いのはクノックとかの海沿いのリゾート地だ。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:02:32.04 ID:npgccxcf
>>424
円の高い安いで考えちゃダメだよ。
中国なんかは1元≒90円だった頃(まぁ、それ以上前を知らんのだが)が一番安かった。

実際、その時のステーキ肉は128円/ポンドだし。
今、牛肉1ポンドっていうと5j近くすんじゃね?

429 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:06:56.33 ID:npgccxcf
>>426
物価では負けてるかもなw
給料では負けてないが。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:08:37.88 ID:96ZKGPUR
>>429
トヨタのほぼ倍の給料貰ってんだぜ、ヒュンダイ社員

431 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:08:39.27 ID:0x+RzqQL
安い労働者と戦えと言った日本の経営者
上の人達だからな
彼等はきっと地獄にしか行けないだろう
竹なんとかさんとかww

432 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:10:23.25 ID:xPIT3MUj
>>431
給料安くてもデフレだから食えてたんだぜ
安倍ちょんがデフレ脱却唱えてから変になった

433 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:11:30.73 ID:npgccxcf
>>430
バブル期、任天堂が新入社員に300万円の夏のボーナスを支給したが
1社だけの話をしてもしょうがない。まぁ、トヨタの倍払ってるのがホントなら潰れるだろうがw

434 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:13:19.08 ID:8jYi1UZa
>>429
韓国、物価が高くて給料安いの?

435 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:14:06.47 ID:2/CCSfc2
SCSK Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1449966835/

https://www.scsk.jp/

436 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:14:11.53 ID:P5KcR0xl
社内ニートやら省庁ニートやらが
最前線の現場の人たちに相応の給与やらんで搾取しすぎてるから。

しかも世襲ときたもんだ。
もうどうにもならんでしょ。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:14:47.99 ID:q3UyfID5
>>434
韓国は、物価安くて給料高い が正解
日本人が2ちゃんねるの洗脳に騙されてるだけよ

438 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:15:03.49 ID:tsjj2Beu
>>333
上海ではペットボトルの飲み物(冷えてないが日本よりサイズがでかい)で4元
地下鉄は隣駅で3元(俺が中国に行ってた頃は距離関係なし4元だった気がするが変わったらしい)
1元17円くらいとしたらペットボトル一本70円ほぼ、地下鉄は60円ほど
体感的には東京の物価の1/3〜1/2ほど
まあ5年くらい前は体感的には1/3くらいだったから、その頃に比べたらちょっと上がってきてるが
まだ日本より大分安い

439 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:15:31.08 ID:npgccxcf
>>434
交通費は韓国の方が安いがなw
だから、日本観光に来た韓国人は歩く歩く・・・

440 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:15:37.69 ID:38Isx8v0
ジャップざまぁwアジアを侵略した罰だ
1日も早く滅びますように

441 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:16:10.94 ID:DnjMi5I0
>>434
中国の都市部も東京より物価高いだろ。
でも給料はまだまだ東京より安い。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:16:22.31 ID:ODa44m+9
>>436
省庁で働いたこともないアンタが言うんだから・・(笑

443 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:17:53.56 ID:zI5HnETk
給料上がっても物価上がったら何も意味ない
今の生活となんら変わりない

444 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:17:55.02 ID:DnjMi5I0
>>438
質を考慮すれば外食もモノの値段も東京より割高だろ。
ホテルも質を考慮すれば東京より高いと思う。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:18:06.64 ID:EjU3XgSD
>>440
日本はアジアなんて侵略してないんだぜ
大英帝国を滅茶苦茶にしただけ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:19:16.21 ID:npgccxcf
>>438
工業製品は発展するほど安くなる。
缶飲料とか、30年前からほとんど変化ないよ。

上がったのは飯屋。
青椒肉絲飯や回鍋肉飯で、15元は普通の安飯。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:21:04.50 ID:9arkQgsC
賃金上がるのって結構タイムラグあるからね
失業率は減ってるし、これから給料だって時にデフレのがいいなんて言い出しちゃったから上がらないまま失速だろうな

448 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:21:15.70 ID:+aE0WLEV
日本人が一所懸命働いて得た利益が全部パナマへ行っちゃうんだもん

449 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:21:22.15 ID:5g/f/gVq
2ちゃんねるの洗脳に負けて、これでもアジアでは高級な方だと信じてた日本人、惨め過ぎるな

450 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:21:36.31 ID:/pkUATQr
フィリピンにもダイソーあったけど、220円均一くらいだったな

ダウンタウンに行けば安いけど、ショッピングモールの物価は日本よりも高い

451 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:22:19.47 ID:npgccxcf
>>441
さすがに、東京より高いなんてことはないぞw

ただ、ファミレスクラスになると日本より高い。
サイゼリヤだと日本より安いけど、メニューが貧弱。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:23:44.30 ID:DnjMi5I0
結局日本の物価で高いものはほんとに限定されてるよ
コンサート、映画、結婚式、葬式、ビール、ワイン このあたりは世界一高い水準

交通費、高級外食、地方や郊外の家賃水準、食材  このあたりは他の先進国水準

ホテル、中級外食、加工食品  このあたりは若干安め

東京都心の家賃水準、安い外食、強い酒、紙製品、文房具、家電   このあたりは世界最安水準

453 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:23:51.82 ID:7z7o2WOx
>>450
日本以外のダイソーは「高級品」ブランドなんだぜ、100均ではない

454 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:24:27.57 ID:8jYi1UZa
>>437
>>439
>>441
つまり、日本より所得が多いのかorz

455 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:24:49.22 ID:eb38ttBs
高度成長以前の活気あふれる時代が復活するんやで

456 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:26:27.07 ID:A1vxCQ26
安くこき使われてもデモする訳でもなく
みんな黙って我慢しておりこうさんに働くから

457 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:27:24.45 ID:npgccxcf
>>454
日本語はどれくらいできるんだ?

韓国=物価は日本と同等。1人当たりGDPを見ても解る通り、給料は日本より安い。
中国=物価は日本より安い。但し、高級の部類に入ってくと日本より高い。所得は日本の三分の一ってとこ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:28:36.49 ID:0Kknde1B
>>456
霞ヶ関界隈に行ってみ、毎日凄い数のデモだよ
報道されないだけ

459 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:29:40.58 ID:CxUYeh6N
>>457
出たな、息を吐くように嘘を吐く民族のヒト、「洗脳」乙だね

460 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:30:38.02 ID:8jYi1UZa
>>457
なるほど。
日本はそこまで貧しくなったのかと驚いてw

461 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:30:40.01 ID:npgccxcf
>>459
お前さんの妄想と違って、ただの事実だよw
暇を持て余してるんだろうし、たまには日本から出てみたら?

462 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:34:20.05 ID:DnjMi5I0
>>451
>さすがに、東京より高いなんてことはないぞw
中国で買っても良いなと思うモノなんてないだろ。
ほとんどの商品は日本より割高だし安物は日本人の感覚だと商品とは呼べないレベル。
向こうに長期滞在でもしない限り買い物なんかしようと思わないだろ?

外食もファミレスレベルでも日本より高いということだ。
それより安い外食は味はともかく質が低すぎて危険だろ。

交通費と売春婦とビール、タバコはまあ安いだろうけど
他に何か割安なモノってあるか?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:35:41.21 ID:k3fM1UEZ
>>462
売春とか絡めれば通だと考えてるヒトですか? 韓国人?

464 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:37:26.78 ID:npgccxcf
>>462
俺は駐在員じゃなくて、長期滞在の旅人だからな。

宿、飯、移動以外に支払いはほとんどない。
あとは、ケータイ関連くらいか?

465 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:39:00.87 ID:9gqoqt5I
所得別での住み分けと・・・
お金の分配が、うまくできなかった末路じゃない?
高田馬場に住んでたけど、家賃3〜4万の風呂なしトイレ共同の家の向かい側に
家賃20〜30万の家に、8000〜1億ちょっと下回るくらいの家が乱立してたし・・・
それでいて、よく行くスーパーが同じとか、常軌を逸していると思う
マンションなんか作りすぎたら、土地その物が、投機対象になるに決まってるのに
数十年後に残る地域は、間違いなく存在してないよ。(´・ω・`)

確実に地域で、世代交代出来てないよね。
故郷持たずの流浪の民で、日本人全員難民じゃない?ってたまに考える事はある
よくあるのが、隣の隣は、全員見知らぬ人だらけ・・・これが、社会って言えるわけない
隣の人の名前も知らない人いるんでない?
そうなると、社会どころじゃない、ただの出稼ぎで、住居転々、子育ても転々で、難民じゃん!!!(´・ω・`)

466 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:40:18.97 ID:Cbs3d3zv
>なぜ日本では賃金が上がらないのか
抵抗しないからに決まってるだろw
労働者の団交は憲法で認められた当然の権利
ストライキやれ 他に方法はない

467 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:40:34.74 ID:RYUtnY48
>>464
旅人が旅先でその人件費まで知りえるカラクリを教えてくれ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:41:28.07 ID:X6eAf9Xe
>>22
もうダメつうか今は
バブルで稼いだ小遣い
食い潰してるだけ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:41:52.32 ID:+LZebPr8
>>466
会社単位でストやっても無駄
アメリカみたく業種別にユニオン組まないとね

470 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:42:32.14 ID:xnED+U6L
公務員は
失業無し、ノルマ無し、残業無し、仕事無し
手厚い福利厚生、高額退職金、高額年金付の公務員にならなきゃあ負け組

      公務員平均年収   国民平均年収

日本     970万円      405万円 
イギリス   410万円      410万円
ドイツ     350万円      400万円
アメリカ   340万円      480万円 
カナダ    320万円      470万円
フランス   300万円      350万円

又、日本の国会議員の所得も世界一高い

471 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:42:37.42 ID:DnjMi5I0
>>446
ストライキできる立場の人は恵まれてるよ。
問題は派遣とかバイトの人。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:43:08.17 ID:qlwLdGvz
>>468
アンタも今回のアベノミクス・バブルで、しこたま貯め込んでんだろ?

473 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:43:10.00 ID:8jYi1UZa
えっと…どっちなんだ?
日本の現状を知ってる人、教えてくれw
台湾人に負けてるとの話を聞いたのだが…。

474 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:43:37.48 ID:DnjMi5I0
>>469
職種別では?

475 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:43:46.69 ID:yqEwrk3u
>>462
中国や東南アジアだと特にそーだけど、レストランて場所代て感じで、
味は屋台で食ってもレストランで食っても良い意味で大差がないと思う。

勿論食べられる物の種類てのもあるけど、安ければ不味いと言う価値観は違う。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:44:06.51 ID:npgccxcf
>>467
街に着くと不動産屋を眺めてしまう俺の趣味もあるけど、まぁ、人件費は募集の張り紙だよね。
自分が食ってる食堂の姉ちゃんの給料が、2.300元/月なんだな・・・とか。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:45:15.12 ID:lq3c/0uj
>>470
日本だけが公務員、他国のはお役所が失業対策で雇用してる浮浪者への給与じゃん
相変わらずお前ら在日は、息を吐くように嘘を吐くな

478 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:46:31.71 ID:V4bq53Lb
>日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない
護送船団方式、価格統制をやらないから。
人手不足でも、同業、業界でカルテルを結ぶことなく、競争をしている。
お互いが疑心暗鬼、出し抜かれるのではないかという恐怖心から過剰サービス、値下げ競争。
金融緩和で働き口は増えたけれど、企業は儲かっていないのだから、賃金は上げられない。
同一サービス・同一価格。同一製品・同一価格、同一労働・同一賃金をやればよいだけだ。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:46:59.18 ID:ExU7VvKZ
まぁ、欧米では色んな職種別にユニオン(組合)が統括していて、スキル(キャリア)から賃金、年金に至るまで関与している 
賃上げ交渉でストライキやデモなど、ユニオンが思う適正賃金になるまで実力行使もいとわない 
しかし、我が国ではユニオンどころか、殆どの低賃金労働者は個別で契約していて、数で戦う術を持たないのが現状

480 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:47:16.44 ID:DnjMi5I0
>>475
ヨーロッパと違ってアジアは安くても味は良い場合が多いよ
でも中国の安い飯は危険な食材を使ってる可能性が高いだろ

481 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 00:50:52.38 ID:i+oHn9dU
>>470
二十歳そこいらのウェイターだって時給2,500円(日当2万円)な英国とかでさぁ
それだと誰も公務員なんてやんないだろうが(笑

482 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:00:34.44 ID:efqMW5sw
みんな根が真面目だからね
金の為に働いてるのを露骨に出すのを悪く見るし
会社の為に頑張って働いてる
手を抜かないし、あいた時間もボンヤリしない。外国と大違いだ
金額に関係なく仕事中は全力で働くなら企業は金を出さないよ
公務員があいた時間に野球や卓球をしてると
問題視されて全国ニュースになるぐらいだ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:03:30.65 ID:PteDXAlu
役員報酬は上がってるから総額で見れば他の国の賃金上回ってる

484 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:05:33.87 ID:npgccxcf
>>483
役員報酬は日本は低いぞぅw
トヨタの社長が年俸で1千万j貰ってないとか、外人に話しても信じてもらえないぞ。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:08:05.10 ID:KEgwx1fd
安倍が「80円あげました」と言ってたぞ

1000円にさえ10年以上かかるかも

安倍政権では、まともな賃金は無理

何といっても経団連のポチだから

486 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:09:43.74 ID:fr0TMTxM
低価格・高品質・低賃金。
いまは破滅に向けての消耗戦を戦っているところ。
円安で輸入価格が上昇しても値引き合戦。

487 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:12:13.97 ID:iWOiQPj6
>>486
開発技術員をリストラして新しいヒット商品を産めない状態、わざわざ泥舟に乗ったのが日本企業だろう
なんのための消耗戦だよ

488 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:12:41.75 ID:KEgwx1fd
世の中は、お先真っ暗

サービス残業と評して残業代ゼロの会社があふれている

これでは最低賃金以下の計算もありうる

この違法な状態を全く無視する安倍。。どつくぞ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:14:06.78 ID:b+Jy56rO
>>477
そりゃ行政の弱体化を狙うことが間接侵略の第一歩だからな。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:16:38.48 ID:PlA8lVIA
今年は自民叩きしても騒がなくなったな

491 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:22:01.58 ID:PteDXAlu
>>484
非公式な報酬もある
なんのためのタックスヘイブンだ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:24:33.56 ID:e5fD+3b5
そりゃ政策的に賃金が上がらないようにしてるからな
加えて円安に誘導すれば国内に工場が戻ってくるという目論見がアベノミクスだったが
どうやら失敗に終わったようだ

493 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:24:35.49 ID:/AzK+CRg
だ か ら 給 料 上 げ ろ よ www

ピンハネや中抜きしかやってない業者の強制廃業とかさwww

やるべきことがわかってるのに
それをやらないで
なぜだなぜだって白々しすぎてヘドが出るわ 

494 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:27:16.42 ID:b+Jy56rO
>>493
最低賃金上げればOK
付いてこれない非効率な企業は潰れる。
これが構造改革だわな。

495 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:31:04.70 ID:/AzK+CRg
規制緩和のおかげで
新参無能経営者が飽和状態になってる

無能経営者は市場原理で淘汰される前に人件費を食いつぶす

これはれっきとした公害なんだよ

496 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:37:52.11 ID:npgccxcf
>>491
お前は馬鹿なのか?

497 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:40:26.69 ID:WgvASmdV
日本のテレビ局と出版社とラジオ局は業界平均年収が世界一
マスコミ業界は政府が規制緩和しないおかげでなんとか華やかな日本のイメージを守っている
広告代理店も欧米では社会地位も給料も安くて高学歴が選ぶ職業ではないが
日本では難関大卒の年収1000万超えがたくさんいる
他の業界はダメだな

498 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:41:58.42 ID:u5n+5dSO
借金大国日本が、円建てだから大丈夫の理論は、国民の預金資産と労働資産から、金融抑圧によってこっそり国の借金に補填するからだよ。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:42:57.05 ID:u5n+5dSO
だから、金利も資産の利回りも賃金も抑えられて、購買力のない安い国になったの。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:52:08.96 ID:tsjj2Beu
でも年寄りの資産は物凄く多いけどね
賃金が上がれば物価も上がってインフレになると年寄りが困るので

501 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 01:53:42.39 ID:UDRACQPA
>>121
完全に同意。

ちなみに「ネットでは、無駄な大学減らせとなる論調に陥りがち」については、
今度研究論文を出そうと思っているが、世界でこんな論調を見かけるのは、
少なくとも管見の限りでは「日本」の「2ch界隈」ぐらいだけ。
一個人レベルはともかくこれだけまとまった数としては諸外国でも見かけないし、
リアル社会の論調としてもあまり見かけない。
恐らく特定の少数が集中的に書き込んでいるにしても、1人では処理できない量。

これって教育学、心理学、社会学で一大ムーブメントになるぐらいのテーマ。
俺は教育学研究科の教員だが、心理学的側面、社会学的側面からも探ったら面白いと思う。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:13:02.40 ID:/pkUATQr
>>501
教養大学=職業訓練校と骨髄反射で考えてしまうからじゃないか。

日本が研究重視なのは明治時代にヨーロッパの教育制度を取り入れたからで、

アメリカが産業も重視した教育制度でうまくいってるのだから、
職業訓練を取り入れるから底辺大学は職業訓練校になってしまうと考えるのではなく

大学制度をヨーロッパ式からアメリカ式に切り替える、ということが伝われれば
一般人の意識も変わると思う

503 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:17:17.55 ID:b+Jy56rO
>>501
中学→高校で1/3が脱落、高校→大学で更に1/3が脱落なら
大学費用負担はかなり抑えることが出来るし、選抜試験で無償優待学生の枠も増やせるハズ。

どうしても大卒の学歴が欲しければ私学行って買えばいいだけだし。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:18:57.38 ID:00maAzip
安い国いいじゃん

505 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:22:59.36 ID:fSVwYYdM
日本の最低賃金とか初任給などの数字は特殊事情で低く抑えられているだけなので、
それだけで他国と比べて低いなどと結論付けるのはほとんど意味が無い

現にアジアの他の国から日本に無理やり不法移民としてもぐりこもうとする者は
後を絶たないのに、逆は聞いたことも無い事からも現実が分かるというものだ

506 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:31:35.07 ID:5aBTx0iw
資本家は労働者の骨までしゃぶることが一般的な今の日本

507 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 02:49:14.91 ID:6EPCPeMG
金持ってる人らが ケチだからに決まってるだろ
バカな質問すんな

508 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 03:35:59.14
まぁ、もう日本は中国や韓国に半植民地支配される運命だからなぁwww

509 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 03:46:36.80 ID:mrFp13n8
色々原因やらあるけど
要は、反日在日売国上級国民の糞共が、搾取搾取奴隷奴隷で、タックスヘイブンしてたから
富権力一極集中カースト構築になってるだけ

510 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 03:56:46.07 ID:DEjwobsJ
パチンコを法律で禁止にしろよw

511 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 04:07:31.26 ID:eco0z5X0
ネトウヨ「日本人は賃金が高いからアジア諸国の憧れだよ!みんな日本に来たがってるんだ!」

↑これ見て日本凄い!って感動してたのに、賃金安すぎて見放されちゃったの?(´・ω・`)

512 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 04:15:20.38 ID:xzkML8gc
チョンコが元気なスレ

513 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 04:21:19.68 ID:mrFp13n8
選挙近いのか?
最近これみよがしに、何でもかんでも安倍安倍自民自民うるせぇ
反日在日売国上級国民は全員死ねばいいだけ

514 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 04:30:56.89 ID:Eh4ZH93c
上司のさじ加減で決まる成果主義

515 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 05:22:13.89 ID:O6Tf+MJA
日本の正社員は、福利厚生、住宅補助、扶養手当、交通費とか
初任給の額面に含まれない給料もあるよな。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 06:30:43.18 ID:xPLdULBf
上司として機能しないならいみない

517 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 06:49:10.05 ID:YU0q4wuq
鎖国的で既得権益保護の政策をやると、結局外国との経済格差が出来て落ちぶれてしまうということか。
賃金安いと、国内労働者だけでなく外国人労働者も来なくなるしな。
経済格差が出来ると周りの国振り回されて、買収とか円高とかやられ放題になると。
いや見事に当てはまってるね。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 06:53:23.07 ID:MRyT84bh
複数の理由がある。

1.為替操作(良い面:悪い面=3:7)
止めれば一年で1$=70円に。
製造業に依存することなく、海外資産や観光で食えるようになれば可能。
もしくは、工場の完全な機械化やサービスの人工知能化などでも可能。

2.相対的なデフレ(良い面:悪い面=8:2)
国内で通貨をあまり使わない循環構造ができている。
かつての節約であり、今のIT化やフリーエコノミクス。
また、省エネ、高効率構造であることも大きい。

3.関税(良い面:悪い面=1:9)
高い事以外に、海外からの小売取引が制限されている。
家電など。

4.独自規格(良い面:悪い面=1:9)
テレビに差す謎のカードとか。
かつてはPC98。
何よりも日本語。

5.高福祉(良い面:悪い面=7:3)
その気になれば天寿を全うできる。
生活保護を基準に最低賃金を決めれば良い。

6.特殊な雇用形態(良い面:悪い面=7:3)
新卒カードや年功序列や切れない正社員など。
社会の安定や効率化に寄与してきたが、そろそろ限界に。
サラリーマンの歴史は浅いので、意外と早く変わる可能性が高い。

解決策は、為替操作を止め、観光客を増やし、TPPに参加して、職能給から職務給に変え、ロボットで医療・福祉を高効率化する事。

また、10年もすれば人工知能がGDPの5割を生み出すようになるので、ベーシックインカムを導入する。
12万円からスタートして、30万円で打ち止め。
以後は、全て人工知能が仕切る世の中になるので、全てがフリーに。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:10:31.54 ID:5YeYP//r
>>518
ベーシックインカムの財源をAIに負担させたら国外に逃げられて、ド貧国になるだけだべ。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:14:22.89 ID:CO9+/rlE
産業献上の成果
消費も雇用も税金も社会保障も外人様に献上

日本人には増税と奨学借金と派遣業と将来不安をプレゼント

521 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:22:32.93 ID:lGAKZbBr
アベノミクスでみんな賃金上がったんでしょ?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:23:36.99 ID:7dloAUfy
>>518
1ドル70円でどうやったら観光客来るんだよw
あと円高で海外資産で食うって
円高で5兆ドルの海外資産が含み損抱えんるのにどんなアクロバティックな思考回路してんだよw

523 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:29:49.88 ID:nyG4LWHI
うーん、日本人って金に執着が少ないんだろうと思う。

個人経営の飲食でバイトしてたけど、ホール、洗い場と調理で3人で回すと、必ずホールが洗い物とか手伝いに来る。

ホールでお客さん見てなって言っても、やることないからって、、、20歳前の子たちが言うんだよね、ひとりじゃなく。

ファミレスとか行けば時給ももっと良いのに、最低賃金並みでも応募してくる時点で、やっぱ質素というかなんというか。

まあ、成金主義強過ぎで犯罪や横領が蔓延するヤバい国になるより、質素でも平和に暮らせる国が良い、そこが日本の良いところかも。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:35:40.82 ID:mrFp13n8
>>523
質素でいい
レベルなら良いけど
その人の良さを、反日在日売国に付け込まれて、貧乏困窮になってるからな。

なんつーか意識が低過ぎる
俺も日本人の甘ったれは、嫌いでは無いが
いい加減、犯罪者や悪人に散々やられたんだから、目覚めろと言いたいね。
日和見が過ぎる

525 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:41:43.55 ID:MRyT84bh
>>519
人工知能の普及だけは政府にコントロールできない。
だから、先に打って出るしかなく、政府は予算を付けて後押ししている。
ベーシックインカムはその結果であり目標ではない。
もっとも、人工知能が産業のほぼ全てに入り込むようになると、モノとサービスに溢れ、市民レベルでは通貨は必要なくなる。

>522
円高時には資産形成せずに、収支を受けとる。
今でも数十兆円の黒字。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:49:07.82 ID:7dloAUfy
>>525
そんな経済原理無視した資金繰りの心配いらない
経済行動出きるのは政府だけだから
無制限為替介入してるのと同じだけどね
対外資産500兆で外貨建て債務0だから当然黒字だが
その意味不明な対外資産で食うwためには5京は必要だしw

527 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:58:17.45 ID:2mOGPZT5
神様お願いです
日本人の給料は上げなくてもいいので僕の月給だけでも上げてください

528 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 07:59:38.00 ID:7GqCCb+T
大衆が必要以上に物価安を求めてるからな
過当な安売り競争になれば店の純利益も減るし
利益が減れば人件費のコストダウンに繋がる
これじゃいつまで経っても賃金は上がらない

馬鹿な大衆のせいですよ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:00:35.16 ID:jMKw/GUn
だまれパナマに金送るので忙しいんだよ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:08:18.31 ID:7GqCCb+T
行き過ぎた安売り競争になると
国内生産の品物や原材料を使用するとコストアップになるから
どうしても外国産の安い製品や原材料を輸入せざるを得なくなる

つまり、それだけで国内の生産活動や労働を奪っているんだよ
ただでさえ国際競争の波に翻弄されてるのに
何でもかんでも安いものが欲しいとブラック企業に依存して
自分自身が激安を求めてブラック企業を作ってるのに
こんな状況で賃金なんてドーンと上げられる訳がないだろ

馬鹿な大衆はそれすらも理解出来ないから困る

531 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:12:59.17 ID:Ok3LC1Jh
人工知能で稼ぐ?
アメリカに持っていかれるだけでしょ、日本人はハードを組み立てはできるが、ソフトは昔っからダメ。
アメリカさんのIT系企業が特許で全部ブロック、日本は高く買わされ、アメリカさんのいいなり。

国産OS如何の斯うの計画あるようだが、Tronもそうだったが、ガラパゴス規格でワタで首を絞められる様に潰される。

532 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:17:13.42 ID:KEgwx1fd
安倍の本音はわかってる、次の通り

日本はブラック企業が正しい姿、残業代ゼロ法の適用を推進する
最低賃金を1000円にするのは10年以上かける
正社員首切り法案を可能な限りはやく成立させる
子供手当のような、ふざけた手当は底辺層を増長させるだけ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:18:29.50 ID:9lekS48+
272 :名無しさん@1周年:2016/04/12(火) 22:57:35.97 ID:jIj5RX/W0
★「パナマ文書」で明らかになった不景気の正体(ケインズ派経済学_ver)
                             ★★★★★★★★★
            ┌投機┐        ┌→ ★タックス・ヘイブン★
            ↓   ↑  (r)    ↑  ★★★★★★★★★
日銀→金融緩和→金融経済→収益→上級国民
   ↑         ↓          ↑  └・・・・・・・・・・・┐
   国債┐      └・・・投資・・・┐  ↑           ↓
税金→政府→公共投資→実体経済(GDP)←・・・消費・・・←所得→課税(増税)
↑                        ↓         (g)↑    ↓
↑                      一般国民→→→→→→┘    ↓
└←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘

結論:グローバリズム、格差社会、デフレ緊縮財政(増税、歳出削減)により
    実体経済が需要不足である限り景気は永久に良くならない!

 「所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって、貧しい者は消費に余裕が無く、
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり、市場は供給過剰に陥る。
その結果、商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み、生産縮小のサイクルが始まる。」

            トマス・ロバート・マルサス(イギリス 経済学者 1766-1834)

534 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:20:14.37 ID:OH9HE0cc
4割を占める非正規に昇給は無い。転職するしかないが
また務めても昇給が無いから、また転職とか不可能。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:20:22.13 ID:9lekS48+
我々は歴史に学ばないといけない。古代ギリシャのトロイア戦争において、ギリシャがトロイア(イーリオス城)を陥落させる決め手となった、木馬をだましてイーリオス城内に入れ、木馬に隠れた工作員の工作でイーリオス城が落城し、トロイアが滅亡する古代の悲話があった。

それと同じことが日本で行われている。★日本のトロイの木馬は竹中工作員。


2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」(★必読)を読んだ。

この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦終結以降、米国にとって日本の経済力が最大の驚異となっていた。
米国は90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行ったと書かれていた。

米国は、諜報機関のスパイ戦で日本の最大の抵抗勢力官僚機構を潰滅させたと書かれている。

諜報機関が行った象徴的事件は、97,98年頃、東京地検特捜部とマスコミが組み、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で官僚機構の雄・大蔵省を追いつめ、ついには大蔵省解体に追い込んだ事だったと書かれている。

「米国は、日本の政治家、ジャーナリスト、官僚、それぞれの分野で価値観を共有する者を支援する。彼らに対し、他の者が入手できない米国の情報を与える。
米側と密接な話し合いを行い、交渉の成立を容易にする。すると、その人物の価値は飛躍的に高くなる。さらに特定人物が価値観を共有していいないと判断したら、その人物を然るべき場所から外すように工作をする。
こうしたことが執拗に実施されてきたと思う」と書かれています。
これらの工作で日本の愛国の官僚が一人ずつ徐々にパージされ、最終的に官僚機構は、潰滅させられたとの事。

主な例として、米国との距離を保っていると見られた94年の細川元内閣総理大臣ですら、米国の意向で武村官房長官(当事)を切ったとの事。
それが細川内閣の瓦解に繋がったと書かれている。

諜報機関のスパイ戦の末、残ったのは、売国官僚達の統治での日本国の瓦解状態だった。
売国官僚達は、米国の意向を受け、規制緩和・監督強化の双方の不況政策を行った。
米国の標的は、バブル崩壊で巨額の致命的不良債権負った金融業界だった。
日本の土地を担保とする土地本位制の金融業界は、1998年の金融ビッグバン(金融の規制緩和)、大店舗法などの流通の規制緩和などで過当競争に追い込まれ、地価は止まる所を知らず下落して不良債権が増えて行った。
米国が主導する金融自由化のグローバリゼーション、米中密約(推測)による通貨人民元4分の1切り下げによる東アジア金融危機誘発による日本経済の打撃。
安い中国製品流入によるデフレ圧力。東アジア金融危機で米系金融資本にほとんどの銀行を買収された韓国は、米金融資本の資金、情報を受け、サムスンなどがエレクトロニクス産業で巨大な設備投資を行い、
ウォン安と過当競争によるデフレで日本のエレクトロニクス産業を潰滅させました。

それらにより地価デフレで流通の雄ダイエーなども破綻同然に追い込まれ、それらに土地を担保に巨額融資していた日本の都市銀行は、3銀行しか生き残れないという金融敗戦となった。
この時期 の金融庁の高官とか外資に天下っています。やはりと認識。
その後、リーマンショック後、国民は日本経済の疲弊から自民党から民主党へ政権交代を選んだが、
孫崎享氏のその後の著書『小説外務省-尖閣問題の正体 』(★必読)を読むとスパイ戦は続いているよう。
この本によると前原・野田・石原工作員のお陰で日本経済が破壊。

日本の再起の為、諜報戦に何らかの対処が必要。基地からの工作員は安保条約の地位協定で治外法権が与えられ逮捕できない。日本の生き残りの為、駐留米軍を撤退させての真の独立しかない。

消費税増税も貧乏人に逆進性があり、購買力が落ち、日本経済の瓦解政策。

そして★要するに日本の不況は、竹中さん・政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。

★NHKを含めマスコミがTPPが農業問題だと嘘を言うのもNHKを含め工作員に陥落させられているから。TPPは究極のトロイの木馬であり、デフレ政策である。

536 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:21:11.52 ID:5q3OGeze
まぁ コレは日本の労働者が 安定を求め過ぎて、それも賃金のうち と変に納得してるからでは?
また それに、特に中小企業経営者が甘えてるから。

外国だと 給料が低いと直ぐ辞めちゃうからな。

それで中小企業なんかは、人手不足になると行政に泣きつき
「中小企業を潰すんか! 人が欲しい 人が足りない」と騒ぎ
それでいて採用した者の給料は 全然上げない。

537 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:21:21.98 ID:KEgwx1fd
安倍の賃金水準は世界最高でした

日本の税金が安倍のお財布

538 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:21:52.33 ID:9lekS48+
437 :あ:2015/12/30(水) 00:14:42.00 ID:diRNhhp80
かっての小泉&竹中路線とはどういうものか、説明しておく。
富の格差がどんどん大きくなってる今の姿見ればより一層理解しやすいでしょう

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)

A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)

B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。

C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)

D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)

Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:23:38.14 ID:ExU7VvKZ
まぁ、円高が進んだ時は、俗にいう外タレが日本に集まったわな 
タイガーウッズなんかは、TVだけの収録に自家用機(経費は日本側持ちだが)で乗り付けて収録後に即出国とか 
円高の頃は、ハリウッドスターの日本限定CM出演が多かった
米国ではCMに出るのは映画で食えなくなったとか言われるので控えているのだが、円の力で多くのスターがかたことの日本語で売り子をしていた 

540 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:24:23.37 ID:9lekS48+
★日本の不況の原因は逆進性の消費税増税と人頭税的社会保障費負担の負担能力を超えた負担が原因。要するに日本は重い負担の割りに富の再分配がなされていない。

日本の社会保障は非正規・零細自営に人頭税的に国民年金月15590+620円と国民健康保険税を全額と負担能力以上に課している。2年で1000円以上の値上げでまさに過酷と言える。

今の地方の最低賃金でフルタイムに週5日、働いても全額負担だから払えない人が続出している。妻が居たら×2で年金・健康保険の倍の負担が圧し掛かる。

これが雇用の4割りに達する非正規の未婚化、子無しに拍車が掛かり、若い人が出来るだけ子供を作らない最大の原因になっている。女性正社員も妊娠で正社員を辞めたら最低賃金しかない。

公務員と厚生年金に入れる層は、年金と健康保険の納付の半額を税金や会社側が折半で払ってくれる。

そし専業主婦や5時間以下のパート妻は三号年金という事で基礎年金に全額を国税から受入するので払わなくても良い事になっている。

国民年金は40年納めてやっと月6万5千円もらえる。40年に達しない人は月4万支給や無支給の人も多い。

これほど共済・厚生年金層と国民年金層は、中国の都市籍と農村籍に近い酷い格差がある。

財務・厚労省官僚達は必然的に陥る非年金者は生活保護で最終的に助けてやるからなと安易な仕打ちを行っている。

だが生活保護は役人の裁量で受給は厳しい物があり、受給に至る前に死んでしまう人も多い。

斯くして日本は月4万、6万円年金受給者や非正規低賃金の生活保護以下で暮らす人が続出した。

財務官僚達、特に元主計官の片山さつきとかは、これを好機と捉え生活保護費受給者を人間のくず呼ばわりして生活保護費削減にまい進している。

★老人やフリーター中高年の貧困とそれに伴う少子化問題を解決するには月7-8万円の基礎年金分を貧困層にベーシックインカムで富の再配で配る以外にない。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:28:46.97 ID:qzcI+CND
経済成長しないのが原因なら
それをすればいいだろう
今の日本はどころか3%ぐらい成長して当たり前なんだが?
当たり前の経済成長も出来ない国がもっと困難な経済構造を変える?
馬鹿ですか

542 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:36:27.69 ID:iRpQJm3Y
民主党政権時のほうが色々安く買えて生活しやすかったイメージあるんだけど
気のせいかな?電化製品、PC関係のも安かったイメージが

543 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:39:50.61 ID:3xHK8T0d
国策で非正規雇用増大させ、中間層を一億総貧困層に落とすべく貧乏人を大量増大&大増税で、
既特権益層のみを大優遇する国賊のためのアホノミクス効果

日本国民の敵、経団連と財務省の奴隷・前代未聞のバカ総理安倍チョンGJだね!

544 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:41:11.44 ID:P+nRFY9a
>なぜ日本では賃金が上がらないのか

スティグリッツも言ってるけど、
構造改革という名の規制緩和でサプライサイド政策を推し進めた結果だろう。

先週の文春でスティグリッツが「サプライサイド政策が害になっている」と言っている、
日本は安倍は反省して構造改革を推し進めて、既得権益を打破すべきだ!

記者自体が構造改革教の信者だもの。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:43:07.04 ID:zyfQVXKG
金がなかったら、ミニマリストとかいう変な奴らになればいいやん

546 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:51:18.35 ID:ibwrLrv6
欧米は賃金は高いが物価も高い。
住み難さに関しては日本と変わらないよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:52:06.77
【話題】 最新!「公務員年収ランキング」・・・1位 東京都735万円 (平均年齢41.0歳)©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460589579/

548 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:53:41.76 ID:Ok3LC1Jh
賃金が相対的に低いっても、正社員で入れば解雇はよっぽど会社経営が落ち込んだり、使えない場合だけでしょ。
アメリカとかレイオフとかでしょっ中解雇されているイメージだが、安定と引き換えに低賃金ってのもありだよな。

雇用がガッチリで仕事だらだらされたら困るけど、まあ頑張っちゃうのが日本人のいいところ。

年金や社会保障含め、総支給額(手取りじゃない)は結構高いんじゃないか?海外って交通費支給とかあるのかな?

549 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 08:56:26.67 ID:Ok3LC1Jh
ついでに、家庭の事情(介護とか)でフルタイム出来ない人もいるから、非正規雇用は非正規雇用で残してほしいね。

あとは、日本人に付け入る外国人もいるだろうから、出入国管理は厳しく、今はほとんどざるでしょ。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:01:36.66 ID:P+nRFY9a
>>538
>かっての小泉&竹中路線

これでトリクルダウン効果があるのなら救われるのだけど、
竹中自身がトリクルダウンはあり得ないと掌返ししてるしな。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:04:18.82 ID:tgtAv4WZ
米軍の軍曹に日本人の最低賃金と飲食店のバイト代話したら

それじゃ働く意味ないだろって言われたw

552 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:06:10.20 ID:icUYXG8P
上級国民が搾取してるから(´・ω・`)

553 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:08:33.66 ID:aorMtQu2
>>540
> 公務員と厚生年金に入れる層は、年金と健康保険の納付の半額を税金や会社側が折半で払ってくれる。
> そし専業主婦や5時間以下のパート妻は三号年金という事で基礎年金に全額を国税から受入するので払わなくても良い事になっている。

労使折半の内訳は、社員本人の厚生年金(厚生+国民年金)と3号妻の国民年金です。
よって、「3号」である妻の分は、国税ではありません。
夫及び社員と企業によって負担されたものです。
健保も同様です。
また、夫の年金・健保のかけ金は収入により、異なります
厚生年金は、一律15000円の国民年金とは、根本的に別の制度です。
国民年金受給者は、基本的に個人事業主や農林水産業といった事業収入の人です。
一方、厚生年金受給者は給与所得者です。

国民年金受給者は自身の確定申告によって、納税額が決まりますが、
厚生年金受給者は、有無を言わさず天引きです。
事業主の場合、うまく節税することにより、国保や介護保険を押さえることができます。

どちらも一長一短です。ミスリードで不公平感を煽らないように。

554 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:19:06.65 ID:xPLdULBf
アテがあれば給料の良い所に移れば?
抜けて困るのは、抜けないと損だと考えるべき

555 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:21:05.43 ID:OggOA0rX
>>546
20年前は中国の人が
日本は賃金は高いが物価も高い
住み難さに関しては中国と変わらないよ
って言ってたんだよな

556 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:22:20.68 ID:oJCdOp+O
グローバル脳炎が蔓延してるからな。
改革すれば上がると思ってる秀才馬鹿ばかり。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:31:06.50 ID:iPmqQM6h
国民の貧困化を進めれば安く使えるぐらいの考えだろ
竹中は

558 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:36:08.56 ID:gzTm2LYE
これから移民との低賃金デスマッチが待ってるぞ
プアジャップはトランプみたいなジョーカー祭り上げて革命起こすしかないぞw

559 :名刺は切らして:2016/04/14(木) 09:44:11.02 ID:H3EiZHVY
>>9
ワークシェアの浸透している国が上位だよね
情報は正確にね!!!
つまり労働時間は何時間なのかなぁ?

560 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 09:55:58.53 ID:aorMtQu2
ある程度の不便さを受け入れることが必要なのに
日本人はわが身を削って、サービスするからだめなんだよ

561 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:06:09.80 ID:fQbmoHuA
パナマ 魔法の言葉

562 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:07:16.82 ID:fQbmoHuA
>>559
非正規の方が正規より賃金が高いのが前提にならんの?

563 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:37:08.17 ID:xFA3ocZQ
>>560
理不尽を要求するチンピラのような客と
身を削ることを要求する経営者の問題ではないかと。

日本人は対価とか等価という言葉を意識した方がいいと思う。
過剰なサービスを要求するのも、業務外の仕事を探すのも
丁稚奉公が美徳とされたコスト意識の欠落が問題。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:37:57.32 ID:xFA3ocZQ
ひと言でいえば奴隷根性だな。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:45:44.50 ID:vc4QQK+d
先進諸国の給与をドル換算で比較すると、日本人は同じ労働をして半分の給与しかもらえない。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:47:27.58 ID:XgXjqst3
金のない人が大半になったら、金で売買するよりも、物々交換の方が効率が良くなるのかな
金の価値がなくなるのも近いかもしれない

567 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:53:42.95 ID:w/LDNyCw
>>534
4割のソースは?
厚生労働省の資料見ても全く見つからんが。
もしかしてマスコミのミスリード信じてるの?

568 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 10:55:04.65 ID:DnjMi5I0
>>563
若い人は知らないだろうけど、日本がこんなにサービス過剰になったのは
70年代半ばあたりからだよ。それくらいまでの接客態度は欧米と大差ないレベルだった。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 11:06:59.94 ID:/AzK+CRg
@アメリカから見た重要度が下がったことによる国際政治パワーの減退
Aアメリカの圧力によるアングロサクソンルールの短期的かつ強引な導入
B構造改革なるサプライサイド優先政策による人件費の破壊
C規制緩和による零細経営者の飽和状態、中抜きピンハネの構造

問題点がわかってるはずなのに
有識者もマスコミもなぜだなぜだを繰り返しすっとぼける
構造改革を否定する人間にはブサヨのレッテルを貼って意見を無力化する
アメリカの意向で日本をつぶす仕事をやってるとしか思えない

570 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 11:19:00.67 ID:DnjMi5I0
>>563
日本でもほんの40年くらい前までは客によって接客態度を変えるのはあたりまええだった。
今でも業種によってはそんな接客もあるし個別でも頑固飲食店みたいに一見さんお断りの見せもあるけど
昔は程度の差こそあれすべての小売店や飲食店がそんな感じだった。
あと電電公社、郵便局、日通、国鉄なんかの窓口の対応も現在の警察の受付より酷かった。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 11:28:26.80 ID:5vFU/tnC
>>555
それはある。都市戸籍限定だが都市区画が広いので
密集していても家は広いし物価も安い
政治や犯罪にさえ関わらなけれな住みやすい

572 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 11:40:29.06 ID:P5KcR0xl
>>442
エスパーでも気取ってんの?一生そうやって生きてくんだろうな(苦笑)

573 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:50:12.75 ID:O2z9D9t7
韓国を見習えってビジネス紙が馬鹿な事を言い始めてから
韓国人気質な思考を持つヤツが増え始めたのは事実。
そりゃぁ、「安い国」に成り下がるのは、さもありなん。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:51:10.53 ID:cRjGa8Ht
あげてほしいと交渉する行為をおろかな行為と回りが封殺するからじゃない?

575 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:53:27.40 ID:5JEOocsr
>>1
答えは他の先進国に比べて日本が貧しくなっているのに
ジャップがそれを自覚していないからだ。
国として将来性がないということだよwww

576 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 12:57:14.79 ID:e3AMO7r4
>>575
昭和で時が止まったまま、国富を食いつぶしつつ惰性でここまで来てるからねこの国。
事実この国は現在、国として売りになるようなまともな産業が何一つない。

米国はITにつづいて、人工知能ですでにもうリードしてる。今頃この国はそれをやろう
としてる始末www

完全に終わってる。団塊が潰してしまった国だね。いつまでもこの平和が続くと思ってる
茹で蛙が日本国民。

577 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:05:25.26 ID:f/N8nG7D
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

578 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:13:24.29 ID:e3AMO7r4
>>577
いるよねぇ。そういうの。

自分より有能だとわかると、切る奴ww やってて虚しくならないのかねぇw
そして思考停止な人間はいずれ会社を潰す

579 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 13:40:31.92 ID:8krOR5WB
>>534

ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

580 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 14:05:43.72 ID:Q7u6IGbn
外食接客安すぎると思う
工場勤務だけど、牛丼屋とかでは
働けん
製造より高くていいと思う

581 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 14:47:46.37 ID:8krOR5WB
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
大卒の就職内定率80.4%、リーマン前水準に 女子は調査以来最高 [無断転載禁止]©2ch.net [898359559]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453289171/
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

582 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 15:02:24.81 ID:tigHdVDh
少子高齢化
日本の根本的な問題は全てここに帰結する
老人が増え続ける限り、経験豊かな嘱託・バイト老人が
若者の倍以上の数であと10年以上は賃金の平均を下げ続ける
避けようのない現実の前で右往左往してるだけ

583 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 15:34:15.46 ID:SpNJlKh2
特攻隊で若者使い捨てにしたのと同じ構造

インチキ業者黙認して外国人奴隷労働推進してるのは慰安婦と同じ

この国は歴史からなにも学ばない

584 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 15:36:49.48 ID:SpNJlKh2
>>557
高校のとき被差別部落の集会に出て興奮してた草履屋(非人の職種)の出身で日本社会憎しは骨の髄だからね

585 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 15:39:44.99 ID:SpNJlKh2
>>576
団塊のババアが潰したね。
小泉竹中支えたのも、民主党政権生み出したのも団塊のババア票だからね

586 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 15:50:18.06 ID:uMv+SkVD
日本だけなんで実質賃金の数字が出てるんだろ
比較するなら実質賃金同士じゃないとちゃんとした比較にならないよ
実際に海外は実質賃金はどんな推移か気になるわ
実質賃金はデフレの時はプラスじゃなかったっけ?

587 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 16:23:56.77 ID:LOkarZ0v
>日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない

外国みたいに失業率30%なら時給3000円位貰える、できる人だけ雇用してるから。
日本の場合は完全雇用が前提だから、総じて非効率的な人材活用になる。

588 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 16:33:47.28 ID:ucfLyUme
>>11 でも日本には四季があるから

その皮肉に笑。とにかく日本を特別だと言わないと気が済まないバカ、日本に多いよな。
「四季があるから日本人は繊細な感性がある」と間抜けた外国人向け日本紹介を真に受け、
日本人の優秀さにつなげる人間が今でもいる。特にバブルを経験し日本人は優秀とすり込まれている高齢者に多い。

メルボルンは1日の中に四季がある。ミラノは季節差がものすごく激しい。
四季のある所など世界にいくらでもあるということすら知らない、偏狭な人間が多い国日本。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 16:50:07.02 ID:8krOR5WB
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

590 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:11:54.90 ID:l06y9YiJ
政治が糞だから

591 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 17:40:53.65 ID:/AzK+CRg
日本が安くなったんじゃなくて
日本の一般人と物価が安くなったんだろ
そしてその原因はネオリベと構造改革だ

島国だからとか閉鎖的だからとか
団塊がつぶしたとか公務員がどうのこうのとか
そういう方向に持って行きたがるバカはなんなのだろうかね

592 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:16:14.36 ID:PlA8lVIA
不景気だからだよ。
一部の人間に富が集まればほろんぶ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:29:14.82 ID:EB0W4wcx
氷河期世代を見捨てたからな
非正規4割で結婚できない、子供作れない
車や家が売れない、当然だよな
で、税金上げて一部の富裕層に富を集めようとしてるんだからな

594 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 18:30:35.89 ID:AJeJXJrk
>>591
下級国民同士を戦わせて自分たちはパナマしてる経団連と政府の手の物でしょ。
分断統治の原則ですは

595 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 19:01:19.83 ID:GLS6Azrw
富裕層が本来納めるべき税をどうにかして納めなくていいようしてるために
税制の根幹が崩壊しているから。

596 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 19:21:44.92 ID:0cbHrbW9
最大の原因はタックスヘイブン

597 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 19:54:40.56 ID:LZdJJgQF
経営者がクソだから。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 19:55:45.47 ID:T0JQMWqL
日本は国としては最盛期をとっくに過ぎてるからね
あとは落ちるだけだし
停滞するイギリス経済を英国病と揶揄していたことが
昨日のことのように思い出されるわ

599 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:00:48.85 ID:/AzK+CRg
>停滞するイギリス経済を英国病と揶揄していたことが

そこでサッチャリズム=ネオリベを導入して英国病を脱した、だから日本も・・・
みたいな理屈がまかり通ってるわけだが

日本の場合はネオリベと構造改革のおかげで国内が疲弊している

600 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:02:22.88 ID:8h59uSfm
というか、競争が激しすぎるんだよ日本は。
過当競争による倒産リスクが高すぎて将来のこと考えたら従業員に高い給与払えないから。
商品価格下落や賃金下落も過当競争の結果だから。
国民全体が金への執着が強い。
だから東京一極集中なんてのが起こる。
欧米なんかは 人間関係・地元>金儲け
日本は    金儲け>人間関係・地元

601 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:03:31.57 ID:fQbmoHuA
タックスヘブン10箇所あるから、1000兆円×3に追徴課税かけたらいいよ。
そうしたら、国民の平均は豊かになる。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 20:14:26.12 ID:PlA8lVIA
賃金は労働の代価ではなく
日本では資本に対する謝礼だからな

603 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 21:11:47.71 ID:VP6YCIaL
バランスがいいんだよね、日本は。
極端に金持ちでも貧乏でもない。
格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。
移民底辺が支えて、見て見ぬ振りで暴動が起きることもない。
賃金も上がらないが、比較的物価も安定している。

最低時給上がれば、物価上昇も必ず起きるから、今と生活は変わらないだろうし。

問題は若い人口が減ってることで活力が無くなった。その若い人たちもゆとりで競争を避けたがる。

高齢者優遇を減らし、少子化対策をしっかりするだけでいい、安い国で結構、若い世代が変われば、元気になるよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 21:18:30.62 ID:HN/5VJbI
>>359
円高にしたって内需は死ぬ(というか国丸ごと死ぬ)んだから円安1択だろ。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 21:22:25.47 ID:37Zpyr71
>>603
ゆとり教育の本来の趣旨は
詰め込みで思考停止の大量バカを生み出さない
自分で考えること、多様性のある人材を育成する目的だったんだけどな
教える奴らが世間知らずの先生方だったのがな
悔やまれる

606 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 21:54:58.75 ID:/AzK+CRg
規制緩和で大量発生した新参無能経営者を一掃するだけで
中抜きやピンハネ構造がかなり改善されるはず

「抵抗勢力」というのはこういう連中のことなのである

607 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 22:27:44.53 ID:Ov8i2x0S
日本全体が非正規雇用の低コストの麻薬中毒になったってこと。
合成のごびゅうってやつ。

ごびゅうくらい変換しろやATOK もGoogle変換もandroid向けはホント糞だな。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 22:34:04.71 ID:Zq3PJstV
>>544
その既得権益層に安部自民は支えられているんだから改革なんて無理。

>>588
ホント日本人の四季好きは一体何なんだろうな?w
日本の誇れるところなんてアンケートで必ず一位になるし、
はっきりとした四季があるのは日本だけだって本気で信じてるんだろうな。
何の根拠があるのか知らんが、日本語は世界で一番優れているだの、
アジアでは日本だけが特別優秀で、他のアジアは自分達より劣っているだの、
本気で信じ込んでいるからな日本人は。
どんだけ思い上がっているんだか。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 23:21:55.19 ID:yWMHLy1U
近代化してから日本人は自己を意識しすぎるようになって苦しみ始めた。
だから深層心理では子孫を残さずみんな絶滅して苦しみから逃れるのが
ベストだと思っていてその方向に向ってる。
その証拠に本気で絶滅を止めようとする奴なんか誰もいないだろ。
人間は意味の無い存在だし淘汰されてしかるべきと本能で分かってる。
それが日本人だよ。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/04/14(木) 23:22:12.72 ID:eNLfzQkp
>>608
富士山も四季も日本人が作ったものじゃねえしw
(はい、夏目漱石のパクりです)

611 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 00:04:28.31 ID:pKqBiTE+
>>1
>なぜ日本では賃金が上がらない
いくら搾取(重税低福祉)されても、いかに理不尽な労働条件(ブラック労働)でも、勤勉に働いて支配階層に都合のいい労働者だからでしょう。
海外ではデモやストライキや暴動で抵抗して、要求を突き付けるからね。

612 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 00:17:05.26 ID:tnLkEL1T
政治にも労働環境改善にも無関心で何もしてこなかったお前らが悪いだけ
こんな世の中になっても未だに労働組合?抗議デモ?アホらしと思ってるのが大半だろ

613 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 00:33:23.44 ID:jJ3wX/xk
>>612
デモやストをすると同じ労働者から袋叩きにあう国だからなw
キチガイだわこの国。。。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 00:51:49.79 ID:pKqBiTE+
>>1
悪徳泥棒政府に搾取されて労働庶民が貧困化。
■泥棒政治(英:Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A5%E6%A3%92%E6%94%BF%E6%B2%BB
>官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。
>泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。
泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、市民の生活の質を下げる傾向がある。
>泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。
多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、公的資金を外国の個人口座に移している。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 01:07:20.62 ID:3FAmR1Nh
日本はセックス観光の目的になるんじゃないの
昔日本人は唐ゆきさんとして海外に売られていった
そして21世紀はセックス産業で稼ぐんだろうな

616 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 05:49:52.67 ID:Z+BTtka3
陰湿な事せずに一律時間給1000円にすればよいだけ
メリットあれば他社に移動したり、3000円の時給払うようになるでしょ

617 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:50:51.20 ID:dZrFkxDK
>>59
なんだこのホームランスペシャルヴァカは

618 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:52:33.43 ID:dZrFkxDK
>>121
なんだこのホームランスペシャルヴァカ

619 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:53:08.09 ID:dZrFkxDK
>>131
何が悪いのか?

620 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:54:02.84 ID:dZrFkxDK
>>61
バカ?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:56:14.10 ID:dZrFkxDK
>>85
意味不明

622 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 06:58:44.76 ID:dZrFkxDK
>>120
これだ

623 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 07:07:19.40 ID:qBOlec66
>>5
公務員は死すべし

許すまじ

624 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 07:33:43.31 ID:wwSqa3OX
毎日スマホいじりでのうのうと生きてて、賃金上がるはずない
今や労働者といえどグローバル




世界中の安い若い労働者と競争してるんだから、
文句多くて人件費高い日本の下層ブルーカラーの、給料あがるはずないってこと

625 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 08:22:38.93 ID:NiVRI9iS
むかしは日本には複雑な流通経路があり物価が高いと言われてたんだよね
実際に一般の商品も統制価格に近くて高かったんだよ
それに挑戦して突き崩したのがダイエーの中内さんとかだ

しかしこれは雇用を減らさずみんなに少しずつお金が落ちるシステムでもあったと思う
まあ割高なモノを買わされる高い勝ち組の人たちが割を食ってたとも言えるが

626 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 10:45:34.72 ID:GuCODXHx
>>576
IT系を昭和経営でぶっ潰しただろ、あの時点で終わってたんだろうね今にして思えば
かつてはアメリカに次ぐIT人材がいたとまで15年前は言われてたこの国が、技術者を万歳突撃の如く無駄死にさせまくったせいで
ついに、ニホンオオカミの如く絶滅、今になって四国犬を先祖返りさせて復活させよう!見たいなレベルで、未経験から募集〜みたいなのやってる状態
まぁ終わりだろ、俺みたいに余所の業種でブラック引っかかって他に行くところないからITに仕方が無く転職で35過ぎて借金完済したら後はナマポでも何でも食いつなぐみたいなレベルの人間でようやくいこうかってくらいだもん

627 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 11:08:07.47 ID:O8W5W9sV
>>626
調子に乗っている若者をそのまま調子に乗らせておけば、その中のどれか本物になるかもしれないし、失敗しても金が動くから景気刺激になる。
ビットヴァレーと言われていた頃の勢いを年寄りが潰しちゃったのは痛かったかも

628 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:05:38.30 ID:TyJ9l5Bm
結局言いたいことは何なのか?
終身雇用がある程度機能し、賃金上がらず、物価上昇も緩やかな状況下、他国が賃金水準を上げているからと云って、日本が追従する必要性は?

優秀な人材が海外に逃げる、とか問題はあるだろうが、それはほんの一部でしかない。
IT失敗とか言っても3倍人口がいるアメリカは元より、それ以上の人口のインド・中国がITに力を入れて来ており、到底太刀打ちできない。

既に留学する日本人は少なく、殻に閉じこもった状態で満足しちゃってる。アグレッシブさでは勝てないんだよね、自分が留学した20年前は米国の語学学校(ELS)はほぼ日本人ってのも多かったんだが。

格差社会と言われては居るが、他国ほど格差は少ない、と言うか無いに等しいし、質素な生活を好む日本人の国なんだから、所得水準だけで安い国とか言われても、それが?って感じ。

超格差社会で物価が高く貧困に苦しむ人が増え、その性で犯罪増加や暴動が起きる様な国が日本が目指す国の理想なのかな???

629 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:19:17.85 ID:8X9ChFw7
>>628
現状を認めて対策しましょうってことだけ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:21:45.98 ID:2pGhfUhO
【中国】中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438935619/

中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算 「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」

[ロンドン 6日] - 中国の経済成長率は実際どの程度なのか──。
こんな疑問を抱くアナリストらが試算したところ、中国国内総生産(GDP)伸び率は、公式統計の半分、もしくはさらに低い水準であるかもしれないことが分かった。

中国国家統計局が先月発表した今年上半期のGDP伸び率は7.0%で、
政府が掲げる2015年通年目標に沿う内容となった。

こうした公式統計には、実際の景況感との矛盾を指摘する声が常に聞かれるほか、
そもそも14億人の人口を抱える新興国がなぜ、米国や英国といった先進国より
数週間も前に四半期データを公表することができるのかといった疑問も付きまとって
いる。しかも、中国がその後、公式統計を改定することはほとんどないにもかかわらずだ。


ロンドンに拠点を構える独立系調査会社ファゾム・コンサルティングの
エリック・ブリトン氏は「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」と話す。

同社は昨年、公式GDPの予想を公表するのをやめ、実際の成長率とみなす数値を
公表することを決めた。それによると、今年の中国成長率は2.8%、2016年わずか1.0%にとどまると予想している。

内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電によると、現在は中国首相を
務める李克強氏が、遼寧省党委書記を務めていた数年前、中国のGDP統計は「人為的」であるため信頼できないと語ったとされる。

ファゾム・コンサルティングは、李克強氏が当時、遼寧省の経済評価の際に重視するとした電力消費、鉄道貨物量および銀行融資の3つのデータを基にした、全国レベルのシンプルな指標を公表している。

それによると、実際の成長率は3.2%であることが示唆されている。鉄道貨物量の減少、トレンド成長を下回る電力消費を反映し、示唆された成長率は2013年終盤以降、公式統計から大幅にかい離している。


国家統計局にコメントを求めたが、回答はなかった

先月の記者会見時には、公式統計に批判的な人は中国が利用するGDP計算方法
を完全に理解していないとして、統計は正確だと反論。数値の正確性については常に向上に努めていると説明した。

631 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 17:54:16.95 ID:sneGvJtg
公務員は3倍
民間は半分
これが日本病

632 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:16:31.36 ID:jJ3wX/xk
>>575
未だに日本が世界で一番豊かな国だと信じ込んでるからな。
金なんとかババァとかその典型。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:32:00.73 ID:yKVLVoac
>>603
>>格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。

何を根拠にこういうことを言ってるんだろうな?
日本の最富裕層はアメリカの最富裕層みたいに
だだっ広い豪邸+プライベートジェットを乗り回してるだろ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:37:24.46 ID:0ZRRSNt3
他国に比べて貧乏でも、生活に満足しいる割合が多けれてばいいんじゃね?
日本の労働生産性が低いと言われているが、新卒で教育から始める、解雇も容易ではないなど、生産性が低い要因も多が、失業率も低いのは、その遠因だろう。

若い世代が給与低いとかは、経験積んでる最中なんだし、仕方ない。最初から給与欲しけりゃ、英語猛勉して、キャリアがないと入れず、実績上がらないと解雇される外国企業に挑戦してみればいい、日本の環境がどれほど甘いかわかるでしょ。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:38:27.33 ID:0ZRRSNt3
>>633
その割合は人口比で比べても桁違いに少ないんじゃないの?

636 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:48:59.65 ID:KcnCbxIp
>>9
賃金が高いということは物価が高いということ
どちらを取りますか、と

637 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:50:59.65 ID:C1dfEtkp
>>636
賃金も物価も高い方がいいよ。

80年代後半から90年代前半の日本がそうだったが
とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw

638 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 20:52:08.62 ID:pV6ZxGsq
滋賀'すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

639 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:12:41.85 ID:c000umDh
芳ちゃんのブログ: ロシア空軍はシリアで米空軍に貴重な教訓を示してくれた http://yocchan31.blogspot.com/2016/04/blog-post_9.html?spref=tw

640 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:19:15.56 ID:XKwdHsh4
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

641 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 21:31:49.21 ID:CcFem4pi
>>637
>とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw

昔でもこんなのはアジアやアフリカに行ったときだけだった

外資がカネ放り込んだら
インスタント大都市やインスタント中間層なんか簡単にできちゃうわけで
日本のタクシー運転手がタイやフィリピンで豪邸愛人生活とか
そんなができてたほうがおかしい

642 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 23:23:51.50 ID:DYPRyvTI
>>616
経団連が断固反対する

643 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 23:25:16.49 ID:DYPRyvTI
>>627
ホリエモンが叩かれまくってた頃だな

644 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 23:26:26.54 ID:DYPRyvTI
>>631
完全に共産主義国家化してるな

645 :名刺は切らしておりまして:2016/04/15(金) 23:48:26.63 ID:FUINeAXG
監禁事件まで起こす食い詰め者バイト達に言いなりの
日払い週払い業者・ダイエーコムネット&ビーカム
更にこれらの下請け業者に業務を丸投げの為に
業務遂行を盾に言いなりにされるトーハン

646 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:11:13.58 ID:LjuDeUG1
>>641
ヨーロッパでも十分に感じたよ。
まぁ、北欧だけは避けたがw

で、アジアやアフリカって世界の半分だぞ。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:20:43.83 ID:iBu/LGSE
>>627
ビットバレー(笑)
ホムペ作ってるだけで最先端気取ってたようなカスばっかだな

けっきょく殆どが過大評価をカネに換えるだけで何も生まず
経済犯罪の頻発した
ライブドアはその代表である

648 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:41:02.05 ID:6qxI9Oqv
日本よりも安い国で作っているから、買い手市場になっている。
だから上がるわけないんだよ。移民や老人、女の活用というのは、
給料あげたくないのと、年金払いたくないからだよ。

649 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:45:05.92 ID:6qxI9Oqv
ブラックな会社には投資が集まる。
だから安売りが売りの会社というのはブラックやってなんぼ。
世界ブラックグランプリなんだよ。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:46:21.09 ID:6qxI9Oqv
奴隷労働で中国に勝てるわけないじゃんという話。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:49:58.21 ID:6qxI9Oqv
結局、どの業界も、政治と結びついてるから、独占になってるんだろうね。
それが根本原因だよ。
各業界の業界団体、その連合団体、そういうのね。

652 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 01:51:25.73 ID:6qxI9Oqv
規制制度改革も三木谷でしょ。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 07:02:04.57 ID:mp+K5VjY
日本の場合は海外の影響も受けそうだな。
中国が人件費上がり、ベトナムなど新興諸国に生産拠点移転しても、その国が発展すれば終わり、また安い労働市場求めて移って行くだけ、どこかで終わる。
日本が戦後数十年で築いた地位ってのは、アジア途上国も追従している雰囲気。
ベトナムやカンボジアなんかは内戦終わり復興期に入ってるし、人の性格もアジアでは勤勉、人件費高騰も直ぐ来るだろうな…

654 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 07:35:41.19 ID:zCnKUaGE
 
アベノミクスは消費税増税と共に終わった72
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1459842682/

655 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 07:53:26.32 ID:fxajulgK
労働問題に関係ない政治活動ばかりしている労働貴族連合が元凶。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:02:15.62 ID:JaIDDHqX
儲けた金を労働者に配らないでタックスヘイブンに貯金してたからだろ

657 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 08:06:17.78 ID:I1wONPG5
>>1
強欲な経営者が脱税しているからだろうwww

658 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 09:59:48.42 ID:xV5/LPJ4
なんか誤解してる人が多いけど途上国の物価は決して安くない
現地の庶民と同じレベルの生活なら一ヶ月1万円で生活するのも不可能ではないというだけ

例えば日本で年間200万で生活してる人が
途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。

日本と同じ生活費なら日本よりしょぼい生活レベルになるし
日本と同じ生活レベルをなら日本の倍以上かかる
それが途上国の生活費だ

659 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 10:03:24.16 ID:O9M5wZ7t
安い労働力がないと成り立たない「ものづくり産業」だからね
24時間労働サラリーマンが問題になり海外移転を考えるも
途上国は政権が代わるとガラッと方向転換があるから難しい
結局は非正規&外国人にシフトしたがそれでも高い
毎年新製品だして売れる方が変なんだけどね

660 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 13:06:15.56 ID:KfHVcbXW
>>658
だから?雇う側からすればそんなこと関係ない。
労働者がいくら必要かだけだから。

661 :名刺は切らしておりまして:2016/04/16(土) 14:15:33.44 ID:LjuDeUG1
>>658
>途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。
そんなもん、日本でも同じだw

先日、グランフロント大阪のマンゴツリーでショボいランチビュッフェと生ビールで3千円超え。
バンコクのマンゴツリーで千バーツ出せば、まともなタイ料理が食える。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 06:40:38.57 ID:yt1TrE4U
 
【経済】 消費税7%分に相当・・・パナマ文書で晒される 日本企業ケイマン隠れ資産★22
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460806441/

【労働】上司との交渉や職場での会話の録音〜バレたら解雇に?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460801124/

【アベノ恐慌】 日本、またGDP通年マイナスへ 主要国で唯一 安倍が日本をぶっ壊す
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1460811087/

【経済】クレジットカード、ここに注意…“リボ払い”は手数料も意識を
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460841791/

663 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 14:32:14.62 ID:KC1hAw2T
>>22
ジリ貧でたまにリーマンショックみたいなのがくる

664 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:16:45.35 ID:Jxllqil2
本当に日本の労働力が安かったら外資の工場が立ちまくってるだろ、
でも実際はそうなってないんだから、調査方法間違えてないか。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:31:20.22 ID:jrIo5KOU
>>30
はぁ?欧米は移民ばかりだけど

666 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:31:56.41 ID:KiTLdCdq
>>664
市場としての魅力がぜーんぜんない

667 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:38:12.90 ID:MEFOOejn
米いったほうが幸せになれるかも

668 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:43:13.01 ID:jrIo5KOU
トータルで見ると、やっぱり日本がいい
別に今のままで構わん
欧米がいいとは思わない。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:43:26.28 ID:KiTLdCdq
>>667
自民党のなんてセンセーだっけ、アメリカの州にしてもらおうって言ってたの。
是非実現して欲しいよ……

670 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:45:24.04 ID:kiYxc/81
>>668
今のままで済んだらいいけど
経済縮小と少子高齢化で
今よりどんどん悪くなっていくのが問題なんだが

671 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:48:40.79 ID:jrIo5KOU
>>670
んじゃ 欧米化がいい理由を教えてくれよ?

672 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 16:59:44.13 ID:QmA9fMA0
>>628
>>1とは違うけど、破産者が増えてることもいいたいんでは
今日の老後介護破綻を特集するNHKスペシャルや生保が増えてる現状とか

673 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 17:53:14.14 ID:5c/ZATUL
 
【国際】G20閉幕 アベノミクスに疑念 米もけん制、狭まる政策余地
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460854835/

【国際】G20閉幕、アベノミクスに疑念 米も円安けん制、狭まる政策余地
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460853028/

【経済】自分自身でブレーキをかける日本人 大規模な支払い不能危機の淵に立たされる日本経済
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460878605/

舛添知事、訪問先のワシントンでニューヨークのブロードウェーのような劇場街を東京に作りたいと表明★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460876431/

【劇場街】「東京にブロードウェーをつくりたい」舛添知事、訪問先のワシントンで表明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460860861/

【年金】GPIF、運用実績の発表を年4回から1回に変更の動き 「長期運用なので意味が無い」「損したと誤解を招く」との声
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460857663/

【年金】 GPIFがもくろむ運用損の“隠蔽”工作 運用委員会で年4回の公表を1回にという声が委員から上がる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460862342/

674 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 22:32:50.67 ID:1dcoKdA9
国を支えるべき20代〜40代が国どころか自分の生活すら支えきれないのは
本当に本人のせいなのか?
フルタイムで働いてもワーキングプアが珍しくないご時世が異常なんだ
物価も消費税も上がるのに給料は上がらないんじゃ
どう考えても無理が出る

675 :名刺は切らしておりまして:2016/04/17(日) 22:46:58.21 ID:l/puRKv6
 
【外交】安倍首相、パナマのモノレールに円借款 総事業費約3000億円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460879226/

【国際】世界から集まった「隠れ資産」推定800兆円 「格差に拍車」根強い批判
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460817481/

【社会】日本の富裕層400人がパナマ文書に戦々恐々…「こいつらを血祭りに上げろ!」 ネット住民の標的に、“国賊”扱い★13
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460890576/

【東京】舛添知事 高級ホテル滞在 何もかも削減すればいいということではない」被災地には「全力をあげて支援する態勢を整えている」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460891688/

「絶対に専業主婦」と言い切る彼女に「理想」「地雷」など賛否
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460895684/

【調査】女性が離婚したいと思う理由 1位「給料が低い」 離婚したい人の年収は「800万円〜1,000万円」台が多く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460856588/

676 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 00:06:55.21 ID:vqpZU6Ob
 
【社会】日本の富裕層400人がパナマ文書に戦々恐々…「こいつらを血祭りに上げろ!」 ネット住民の標的に、“国賊”扱い★14
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460902640/

677 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 01:03:40.62 ID:ruVQDEwL
これがグローバル化だから賃金が下がるのは当たり前の現象だけどね
外国人みたいに高い国へ移住かレアな技術を習得するか仕事量を増やす
それだけの事

678 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 05:45:22.60 ID:qac5IWXE
完全雇用達成以降に賃金上昇期待が高まるのに、日本政府がヒトデブソクガーだからな。
日本政府が実質的にデフレを誘導していると捉えられても仕方ない。
日本の政治家は売国奴だらけ。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 06:10:32.56 ID:BX/HxqLI
将来的には民間企業を全て国営化して民間企業労働者を公務員のように扱う事になるかもなw
その方が民間企業労働者にとって有利だろうw

680 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 06:27:56.38 ID:0UA2F/Jw
>>679
それって共産主義とどう違うの?

681 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 07:03:23.17 ID:BX/HxqLI
>>680
今すぐではないけれど、今世紀後半頃にはそうなっててもおかしくないと思っているわ・・・

682 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 22:13:46.93 ID:3P/oW3oo
日本人は意外に往生際が悪い

683 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 22:40:58.62 ID:lAR3Il4g
簡単に往生してたまりますか

684 :名刺は切らしておりまして:2016/04/18(月) 23:14:53.02 ID:7LvtSQxq
>>677
日本以外は上がってるだろ
途上国には追い付かれてるし、先進国には引き離されてる

685 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:31:12.14 ID:cJE2n5MC
>>679
それ70年前にいろんな国が採用して
失敗してたじゃん

686 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 00:40:23.88 ID:FUM5JOOS
日本国民は神である天皇の子。一人が考えた統治で上手くやってきた。

687 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 04:52:40.97 ID:VWEMx8Zy
 
【社会】甘利前経済再生相、違法行為否定か 支援者に手紙「私自身はあっせん利得処罰法(違反)に当たるような事実は全くない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460984395/

【熊本地震】安倍首相、消費税10%「予定通り」 ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460997817/

安倍首相、消費税10%「予定通り引き上げていく」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1460969207/

【経済】上場企業の不適切会計、過去最多に - 「粉飾」が内訳1位
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460961979/

688 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 05:29:21.21 ID:VWEMx8Zy
 
【地方公務員】 1788自治体の平均年収579万円、平均年齢42.2歳
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460931525/

689 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 08:35:42.26 ID:qvk9mjJN
772 名前:堺のおっさん

2016/04/19 (Tue) 02:44:27 host:*.ocn.ne.jp

天災、人災問わず身に厄災が降りかかってきたとき最も有効な対策は「逃げろ」。
しかし、なぜか人は逃げることができない。

いつ来るかわからない厄災の備えは誰でもするが、一時的ですぐ忘れる。
そして、備えるから一番肝心な「逃げる」ことを忘れてしまう。

逃げるなら、徹底的に逃げる。かわす程度の逃げではなく、大きく逃げる。
中央構造線から大きく逃げれる人は大きく逃げる。

落ち着くまでは徹底的に冷静に逃げる。遠くの親戚でも知人でも頼れるものが
あれば、できるだけ遠くまで逃げる。

現地にとどまる避難者の1割が遠くに逃げれば救援が変わる。
2割が遠くに逃げれば、もっと変わる。

しかし、なぜかほとんどの被災者はこの選択をしない。
遠くまで逃げるという選択肢がないからだと思う。
一番確実な方法であるにもかかわらず。

救援に向かう側も、被災地から逃げることを援助するという発想はない。
原発事故の際に、避難計画が機能しないことは、逃げるという選択肢が
日常の厄災に対しても希薄だからだろう。

逃げ出すことは恥ずかしいことではない。むしろ勇気ある行動だと思う。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 08:36:57.70 ID:Hj2+OtQe
問題は「土地」が高いことだ。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 08:37:52.74 ID:Hj2+OtQe
>>679
おそらく殆ど外資になるだろう。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 08:39:43.85 ID:Hj2+OtQe
>>664
短銃労働植民地ではなく知的労働植民地ってところだろう?

693 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 09:29:05.14 ID:YbaUrXjT
そもそも日本の統計がでたらめだしな

694 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 09:45:00.99 ID:ACKHVVch
何書いてあるかと思えばキチガイ長文か>>1>>2

695 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 10:12:47.04 ID:OtfErdHs
会社が給料上げないor上げられないからなぁ
よしんば上げてくれたとして、年収400〜500前後の層狙い撃ちで
税金、社会保障費がうなぎのぼりで上がる
2段階で大多数のリーマンに経済制裁だからな。
酷いもんだ。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 11:00:33.32 ID:pdVSJzsc
>>685
失敗したと言うより、その後西側諸国が変動相場制の採用に成功して自由な金融政策を手に入れ、インフレ・デフレをある程度コントロール出来るようになったのなら自由主義経済の方がいいですね、というお話し…
自由な金融政策を手に入れているはずの日銀が無理やりデフレ政策を採っているから、金本位制制度採用時と状況が酷似しているので、将来共産主義に共鳴する人が若い人達から出て来るかもしれない、というお話し…

697 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 13:01:09.24 ID:mcADICRY
>>695
最低賃金時給1500円にしろデモっていうのがあったらしいけど
やってる人らも内心では無理だと分かってやってんだろうな…諸行無常

698 :名刺は切らしておりまして:2016/04/19(火) 14:44:28.11 ID:h5Ujd1Px
>>697
後の人達に国民はなんの抗議もしなかったと言われないように、国民の不満を誰かが表に示した方が良いのだと思います

699 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 13:30:24.45 ID:GgbUcUPb
グローバル化だから仕方が無いとか
後進国との競争とか
本質からずれた方向にばかり目を向けさせるマスコミ

要するに先進国の資本が国内外で勝手に振舞いすぎてる弊害でしかない
日本はとくにその影響を悪い方向で受けてる

先進国各国が連携して自国の企業をキッチリ締め上げりゃいいだけなのにね

700 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 16:38:52.15 ID:1mqtEfBy
>>699
資本を法律の網にかけようとしても、一国の国内法では国外に逃げられちゃうからね

701 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 16:45:35.34 ID:4P9KkifS
>>9
物価と税金考慮しろよ低脳ぱよちんwww

702 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 17:35:01.13 ID:xtaZ1137
昔は日本からテレビや車を輸出して
台湾からパイナップルの缶詰やバナナを輸入してた。

今は台湾からスマホやノートパソコンを輸入して
日本からガリガリ君を輸出する。

703 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 17:35:59.40 ID:zTiu8YaE
北チョンレベルで経済政策に失敗しただけ。
過去の成功例が通用すると思ってたアホ自民の責任。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 17:50:49.93 ID:Qaeh0Meq
最低賃金の二桁パーセント引き上げなんて、武力行使してでも文句を封じ込めないと上げられるわけない。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 17:56:43.25 ID:wrPnOjDT
>>703
政府の立案した国家戦略の失敗だろうね。
日本の経済成長率は今や世界ワースト15位以内。
このワースト圏内に入るのは、ギリシャのような政府行政による悪政で没落した失敗国家や、シリアのような内戦内乱などの国難を抱えた国ばかりだしな。
政府がまともな国はそこそこ経済成長しているしな。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 18:42:24.79 ID:twTe2jeb
大企業のサラリーマン上がりの経営者に碌なのいないからなぁ。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 18:49:44.09 ID:09jaAu27
ジンバブエでさえ経済成長してるのに日本はそれ以下ってことは政治の完全なる失敗だね。
ムガベ以下。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/04/20(水) 19:00:59.85 ID:WIv1n5Bg
>>698
後の人たちには伝わりません。政府が全部消しちゃいます。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:13:45.00 ID:DITotSsO
文句の多いのが似非労働者だからこれらを大量にリストラして
実労働者の分配を上げていかないと

710 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:19:49.81 ID:aIIDOpiL
>>709
4割も人がいなくなったらきちんと仕事が回る訳が無い。
馬鹿の妄想もたいがいにしとけw

711 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:26:04.22 ID:E1HmKu0X
景気刺激策のためのバラマキやっても
市中まで届かず国内への再投資もされず
金がパナマへ逃げて行くのでは
穴の空いたバケツ経済だったわけだな

712 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:26:50.41 ID:A8NNmwaK
日本はもはや豊かな国ではない。
にもかかわらず安倍のバカは馬鹿高い公務員給与をさらに引き上げ、
外国には湯水の如く血税をばら撒いている。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:43:14.92 ID:snNJrDf+
お金があれば幸せな気がする
何に使えば幸せなのかは解らない

714 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:45:12.51 ID:n+At3Byc
>>636
ほんとうにそれらの国の物価は日本より高いのか
以前聞いた話ではアメリカなんかは場所によっては日本より安いと聞いたが

715 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 01:47:40.52 ID:GuCAgDLX
日本人は教育レベルが高い
道州制にする
地方に 徴税権 立法権をあたえる
北海道はスイスのように 1人GNPは7万ドルへ
日本が伸びないのは
霞が関の役人が 国民を縛っていることが原因

716 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 02:50:48.60 ID:4eb4gii+
竹中
小泉
経団連

717 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 02:52:39.64 ID:DdmfwbEY
日本はアホばかりw

718 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:05:24.55 ID:DITotSsO
賃金の日本人離れなだけ。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:08:06.23 ID:TJNabD2E
結論・・・タックスヘイブン

720 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:24:04.16 ID:ZllzN9lw
日本人は教育レベルが高いと言うか高かった
あきらかに過去形でしょうね
今は甘えが大きくなってるから難しいな

721 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:25:20.49 ID:gF2yUcIE
大手企業でも安い賃金でこき使おう路線が顕著だからなぁ
役員のほうしゅうばかり水ぶくれしていく・・・

722 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:32:00.60 ID:pJgb4lKJ
賃金安い外国で作って、国内で高く売って、海外に投資すれば国内に残るわけないじゃん・・・

723 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:50:57.90 ID:HxwJqUhh
給料は途上国並みのくせに税金は世界第一位の高さ
フルタイムの非正規なんてもう文字通りの奴隷階級だよ
企業と国に死なない程度に毟りとられて体が動かなくなれば救済もなくあの世逝き
産んだことに関してだけは親を本気で恨んでるよ…

724 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:53:43.31 ID:ZllzN9lw
>>722
それこそがグローバル化なわけで
もっと加速するだろうね

725 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 03:56:58.37 ID:zQEEBr7v
ここ十年ぐらいで急激に国力が低下したよな
明治維新みたいに下層の連中が革新的な改革を行わないとまじでこの国は
内部崩壊していくような気がする

726 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 04:04:17.58 ID:TJNabD2E
国を代表する大企業が、タックスヘイブンに利益を移し、まともに税金を払わない

それが、現代ジャパーン!

727 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 04:25:07.30 ID:ZllzN9lw
時代の変わり目に弱いのが年寄りで
自分で考える事に弱いのが若者
悪い面が一気に出たな

728 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 04:29:38.36 ID:k/slABS1
ルールがつまらないから 参加者が減ってしまった

729 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 12:04:48.10 ID:tm/MU/2c
日本はこのまま「あのころの日本は輝いていた・・・」
って昭和の思い出に浸りながら老いていくんだろうな。
現にBSなんか観てると『昭和は輝いていた』とか『僕達は昭和を生きた』とか
『懐かしのフォーク歌謡曲アイドル特集』とかそんな番組ばっかだw

730 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 12:40:26.81 ID:NA9myUbo
賃金を下げるのが、90年代以降の国策だったからです。
政府がいきなり賃上げ言っても、効果は殆ど出ない。

731 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 12:56:37.73 ID:mHWDPk43
新自由主義グローバリズム
男女共同参画フェミニズム

賃金デフレを招く諸悪の根源

732 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 13:01:42.45 ID:hg2nddTM
日本製のものが高く売れないからだろ

733 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 13:19:52.65 ID:HmnKVIT5
>>724
グローバル化してるの日本だけじゃね?
発展途上国も先進国も賃金上がってるし経済成長してるやん

734 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 13:42:54.85 ID:3/+tJdz9
>>700
>資本を法律の網にかけようとしても、
>一国の国内法では国外に逃げられちゃうからね

こういう資本万能論が幅きかせちゃうのがダメなところなんだろうな

グローバル資本なんて出身国パワーに依存しまくってるのに
資本甘やかすと結局は出身国パワー減退で
グローバル資本もいずれは進出先に追い出されるだろう

平和ボケで似非グローバリズムを妄信してる
日本のアホとアホ企業が先進国のなかで特にひどい
先進国中唯一のGDP成長萎縮を実現させてる

735 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 13:45:37.92 ID:3/+tJdz9
ネオリベと似非グローバルで失われた20年になってるのに

さらなる規制緩和!さらなる構造改革!外資導入しないと!移民入れないと!

日本人はなんでこんなバカばかりなんだろうね

736 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 14:52:56.08 ID:y3bUCWQm
アジアの安い国でもあり、人口構成でも老いた国だから

737 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 15:01:49.29 ID:6EZtpr21
奴隷制度を維持しているからだよ。
あ、奴隷に悪いな。奴隷は自分の子どもを持つことが出来たからね。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 15:15:48.69 ID:3/+tJdz9
アジアすげーなんつっても
その成長は外資依存で回ってるわけで
後進国VS先進国の構図で煽られながら
自国資本エゴを野放しにしてる先進国の人間がアホすぎる

資本さまにとって魅力的な市場になろう!みたいな
資本エゴに都合の良い方向に誘導されとるだけですやん

資本は来て貰うものではなく締め上げて管理するものでなければ
国家も資本もジリ貧にしかならない

739 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 15:18:35.27 ID:SQM29oDj
>>1

悪いのは全てアベノミクスの故でOK

740 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:06:50.55 ID:ntLfzPPk
米の最低時給が15$だから日本もそうしろとか言う人がいるが例えば
インド人がアメリカの最低時給と同じ賃金俺にも寄こせって言ったらどう思う?
はぁ?ってなるだろ。いやオマエラの国貧乏なんだから無茶言うなと思うだろ

哀しいが日本も同じ、1人当たりで平均年収が15000$違うってのはそれは
富裕国と途上国並みの差がそこにあるってくらいの価格差
残念ながら賃金や経済で米国と比較すること自体に無理がある

失われた20年というかデフレの怖さはゆっくりと確実に経済が衰退していくこと

741 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:09:48.02 ID:DdmfwbEY
失われた20年というか、失われて既に四半世紀なんだな。その間、北朝鮮以外のアジア全体は高成長。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:12:27.03 ID:sG0qlefh
ITでぼろ負けした時点で結局東アジアのほかの国と価格競争するしかなくなってしまったというのが痛い。
とにかく物を高く売ることができないんだよな。ブランド商売もできないし。
日本すごいステマ番組とかやってももう中進国だよ。

743 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:39:20.80 ID:tm/MU/2c
>>740
実態はこれなのに未だに日本人はアメリカと同レベルにあると思ってるからな。
昔の豊かだったイメージからまったく抜け切れてない。

744 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 16:50:32.13 ID:DdmfwbEY
シャミオに限らず、今や中華メーカーの方が革新的だからな。最近、面白いと思った企業は
LeEcoかな。テスラばりの電気自動車を出そうとして来やがった。

745 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 17:20:04.39 ID:JH6AnJFc
労働人口が減る 賃金も下がる 公務員の給料と税金は上がる、袋入りウィンナーの量がまた減る

746 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 18:35:05.03 ID:SuhQ6Sk9
日銀がデフレ政策を採用して日本の経済発展を阻害したのだから、こうなるのは当たり前w

747 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 20:31:11.96 ID:mItFIAEm
アメリカ並みが無理でも今よりある程度上げることは可能だよ。

748 :名刺は切らしておりまして:2016/04/21(木) 21:44:41.33 ID:3/+tJdz9
>>740
結局「日本が安くなった」と煽ってるのは
再分配を嫌がる企業エゴや富裕層の代弁者なんだよな

日本には金があるが日本の一般人に金を回さない
こんなことをやってれば本当に「安い国」になって滅びる
出身国がダメになったら
企業も富裕層も結局はジリ貧になって終わる

日本の企業や富裕層は平和ボケすぎてグローバル化を甘く考えすぎてる

749 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 00:14:18.30 ID:LC0rUcsd
その割には野球選手の給料はウナギのぼりだよな
さらに海外はもっと凄い報酬が普通
カネの総量は減ってなくて下に流れてこないだけだろうな

750 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 00:21:51.81 ID:eh5m4kDt
日本のサービス業は給料安いのによくストライキしないなと思う
欧米なら余裕でストするレベルでも何もしないのが不思議

751 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 00:49:05.27 ID:OHS4Eyt+
>>748
別に企業は国籍に気にしなくてもいいですし
安い国になったら生産国として生き延びればいいだけのこと
むしろ何も手元に残らないより生存競争のためなら合理的

752 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 01:11:31.19 ID:yOe+9ooY
>>751
経団連なんて日の丸パワーの世話にならなきゃ何もできんやろが
だから甘いんだよ

753 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 01:15:05.93 ID:ioeISrGI
>>742
中国が外資ITを徹底的に規制した結果、アリババ、バイドゥ、テンセントという巨大企業が生まれた
日本は無策になすがままだったから外資しかいないんだよな

754 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:13:12.47 ID:TqpPhJsm
一旦格差がうまれると雇用者賃金決定で有利になる

755 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:18:33.98 ID:wTPYg1fa
>>753
結局はアメリカの外圧に屈した日本と抵抗している中国との違いだよね。
それなのに中国が悪いとかデマ工作までしている始末。
中枢が植民地体質なんだよ。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 08:51:22.35 ID:zEnv8WHo
>>732
庶民が重税抵福祉で政府組織から搾取されて生活が貧しいから、高くて品質の良い日本製品が高級化して庶民には手が届かないのだ。
本来、日本製の品質は世界一だか、反面、政治行政が三流のゴミで庶民を苦しめるだけだから、日本製が売れなくなって日本企業をも駄目にしているのだ。
要するに、勘違いした三流のゴミ政府行政が、民間経済と企業を食い潰して日本の産業を駄目にした格好だ。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 16:09:01.58 ID:1fJ4v6cf
日本スゴイっていうけどそれほどでもないよな。
日本スゴイとか対中危機を煽るとかバカを騙すための企みとしか思えないよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 18:17:05.80 ID:Tz3Bs2lH
フルタイムで働いても生活していけない「ワーキングプア」が存在する


国の偉い人が貧乏や苦労を経験したことないせいかな
二世議員禁止したらいいのに

759 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 19:52:21.67 ID:lQf4+2/3
>>740
日本人労働者は時給1500円要求するに足る生産性を発揮している
デフレって事は生産過剰だからな
労働者が無能なら生産不足でインフレになってるよ

760 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 19:54:18.94 ID:lQf4+2/3
>>748
それな
デフレという結果が、日本の労働者の生産量に対して賃金が不足してる事を示している

生産量に見合わない低賃金だからデフレになる

761 :名刺は切らしておりまして:2016/04/22(金) 22:05:20.71 ID:8SzWqzPH
まーアメリカでも際どい冒険なんだけどな
だからトランプがあれだけ支持されるわけで

結局安売りし過ぎだからいくら生産しようが
見合った額になることはない

762 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 03:10:33.81 ID:FEbTq4nx
>>757
滅私奉公で過労死したりもするぐらい働き、場合によっては金もらわないでも働く(サービス残業)日本人労働者の労働意欲凄いじゃん。
それを美談にして合理化や戦略の絞り込みを怠けている経営者は凄く無いけど

763 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 03:24:15.99 ID:FEbTq4nx
昔の日本軍も、敵の機関銃が銃弾ばら撒いている中を突撃する兵士やその先頭に立つ士官は勇敢だけど、戦死を美化して正当化しそんなゴリ押しを指示する連中はそれほどでも無いって感じで

764 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 03:54:09.35 ID:ScwVh7fd
>>763
上級国民は戦争に負けても痛む腹はない
戦後はCIAの手先になるくらいモラルが低い
 

765 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 04:28:26.62 ID:WbOySZq1
合理化しようとしたら日本人を切り捨てて
外国人を受け入れるしかない
戦略も海外を視野に入れないと
楽して日本の枠を出ないからこうなる
確かに怠けすぎ

766 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 05:27:30.39 ID:6cWuOSsx
>>725
アップルが台頭してきて
日本の電機産業が滅びだしたのと重なるな

767 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 05:31:49.08 ID:Whb0aWOi
>>757
実際、バカネトウヨが騙されまくってるから大成功じゃん

768 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 06:22:20.73 ID:yr5m/wgp
正社員の報酬が多過ぎる

769 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 08:29:28.66 ID:cLDFRTFl
移民受け入れれば日本人の使い勝手の良さが分かるよ。
日本人の賃金も上がるだろう。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 08:40:52.68 ID:YSUr4oA0
>>753
いや、IT業界を整備する上においてゼネコンシステムなんて導入したせいだろ
あれのせいで15年前はアメリカに次ぐ高度IT技術者や人材の宝庫だった日本が
技術者全員絶滅するまで使い倒して産業崩壊寸前にまでなってる
俺の様にブラックに当たって人生最底辺まで一期に叩き落とされて、東京に逃げる為にITの資格や専門いこうか見たいな人間じゃないと入らないとか異常ではある

771 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 08:59:05.61 ID:LDjQsmaN
Kダ日銀が、圓礼刷りまくって円の価値を落としたからでそ

772 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 09:15:25.12 ID:anv/Fzjd
アメリカが最低時給1500円換算だから日本も1500円って考えはおかしいんじゃ?
もっと下の国もあるし、上の国もあるんだろ?
労働者の数も日本は移民少ないし、人手不足の業種も多いから、上がってもいいかもしれんが。
ただ、無意味に時給あげても、今度は人件費高騰で物価上がるだけ、生活水準が上がるとは思えないけどね。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 09:34:52.16 ID:ez4ZoRVA
>>58
よく読め
その時の恨みから景気を潰すと言う事を>>5は言いたいんじゃないか?

774 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 09:52:51.59 ID:785c6XEZ
>>770
いやいやそもそもSIerなんて職業があるのは日本だけ
中国もアメリカもSIerがやる部分はユーザ企業が担当してる

日本はユーザ企業が自前でシステムを作れず丸投げを望むから日本はゼネコン型SIerだらけになってるんだけどな

775 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 09:55:54.37 ID:DCJ7V/mN
男の賃金が安い

主婦が働く

賃金が低く抑えられる
子供が産み育てられ辛くなる

男の賃金が安くなる

以下省略

今や物価はタイレベルに

776 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:30:34.68 ID:eCy51POm
>>772
上の生活水準を目指すか、下と比べて満足するか

777 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:32:46.15 ID:GN3pgLIm
>>762
そんなもん自慢でもなんでもねえわ。

778 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:41:12.22 ID:zaA4NfOl
>>772
給料上がらないのに物価だけ上がってる現状よりは
給料上がって物価も上がるほうがいいんじゃないかね

779 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:41:36.24 ID:WbOySZq1
外国人より使い勝手が悪いのが日本人の若い層だからな
30以下は確実に外国人入れた方が安定する

780 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:56:09.72 ID:zaA4NfOl
会社の偉い人ならそういう風に考えてもいいだろうけど
国の偉い人が自国民を切り捨てるような考えだから困る

781 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:05:59.65 ID:lZDrXEFH
あベちょんこ百済難民非大和民族様蝦夷俘囚長w

782 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:13:26.38 ID:ihJ8kvuF
>>778
物価が上がるのではなく、庶民の所得が倍増して高額消費ができるかが鍵だ。
高額消費の増加は企業の積極開発投資にも繋がる。

783 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:16:13.72 ID:ihJ8kvuF
>>779
外国人を知らなすぎる。
デモやボイコットやストライキは当たり前だぞ。
しかも社長が殺害されることもあるしな

784 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:34:49.09 ID:gVv4NoA1
国民を1級と2級に分けて
どこか外国に売り飛ばそうとかマジで考えてるとしか思えないのが
日本の支配層
もちろん自分たちは1級で外国支配の下請け担当

785 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:59:07.44 ID:Mn1Gz00y
                      【カスプレイ】    チヌーク圧勝    【ゲスプレイ】

「自衛隊は,高性能のCH-47ヘリを55機も持っていて,オスプレイの2倍の搭載量があり,かつてのゼロ戦よりも速いので,狭い日本では十分です。
https://twitter.com/IwanamiKagaku/status/722989323222552576



                             【T-nsSOWLから重大発表】

         T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
         自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。


         【生活と太郎となかまたち】     民意   対   政争     【自民/民進/維新/共産】


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。



アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。



 【三菱、やっちゃった】 医学界で高まる不安 「白血病」と診断された患者数が、昨年の約7倍 【自民党、やっちゃった】

                  三菱は東電と同じ 人脈も同じ 隠蔽体質も不正体質も同じ

         三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
       これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

                      怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟
                  http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544

  東京新聞の斎藤美奈子さんの「止めない理由」 / 二度と再稼働できなくなる不安 / 屈したら負けだという面子
                 https://twitter.com/kurinreds/status/722723034306449408



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:40:33.37 ID:R4IystEU
783
日本人が大人しいのは大人しくしてれば
ナマポが貰えるからで中身は猿並みに凶暴

787 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 02:11:08.65 ID:TVBv0U7Y
 
【同一労働】正規・非正規で賃金差容認の事例 指針作成検討へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461331320/

【自動車】日産、スズキも基準値超え 排ガスのNOx、独政府調査 リコールの可能性も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461380760/

【東京】舛添氏、米国出張1泊15万円 条例上限の最大3.8倍 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461339052/

【東京】舛添知事、高額出張費をチェックする検討会に外部人材呼ばず 身内だけで検討へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461401244/

【経済】日銀、国債購入損失8兆円で限界 マイナス金利を拡大へ ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461335490/

【パナマ文書】大手マスコミは「日本関連を除いて」報道するのか 「報道の自由」がアブナイ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461416784/

788 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 02:18:56.03 ID:3ib/kOMJ
>>783
タラレバ言ったらキリがないw
デモやボイコットやストライキ?
悪いことじゃない本来やらないとダメでしょw
どちらが企業としてマシか
それだけ

789 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 02:27:54.92 ID:nMlvW9x8
>>768

デフレなんだから、高過ぎる生産性と比べて報酬が低過ぎて消費力が追い付いてないって事

790 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 07:44:32.76 ID:iyrcsW0B
ちょんこ安部が主領ってイカレてるw

791 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 20:58:48.23 ID:3xHLq+i9
 
4年目のアベノミクス 海外メデイアで厳しい評価が目立つ様に…「円安を引き起こしてるだけ」「金融政策のみで景気回復は無理」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461487014/

【行政】外国人旅行者向け免税対象引下げを発表、5月から最低額5000円以上に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461456094/

【社会】報道の自由、海外から警鐘 NGO「対首相で自主規制」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461497153/

792 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 21:21:50.88 ID:6n+rTEMN
>>789
デフレで通貨安だから生産性が低いんだろうが
例えば日本のファミレスで1人のバイトが1時間に800円のランチを30食売ったら2万4000円だが
北欧の食堂でバイトが1時間に4000円のランチを15食売ったら6万円だ
生産性は日本の倍以上ということになる

793 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 22:44:42.37 ID:EhCIctRf
日本は生産性が高いから供給過剰でデフレになると言ってみたり、逆にデフレだから生産性が低いと言ってみたり・・

794 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 22:50:30.62 ID:OJ2EqlHd
そりゃ通貨安なんだから生産性が下がるのは自明だろ

795 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 23:12:35.34 ID:7bjmQGoC
>>793
オートメーション化が先行してるから生産性が高いてだけだろ

796 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 23:14:55.29 ID:OJ2EqlHd
>>795
売れるもの作ってないから生産性低い
あと下請け企業は中国の方がオートメーション化進んでるよ
日本は手作業の工程が多いから試作段階の細かい要望には答えられるけど大量生産になるとまず負ける

797 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 00:10:42.35 ID:X3MIT8j9
>>795
生産性は人件費に左右されるから、オートメーション化は生産性に貢献しないばかりか
人間の仕事が減るので生産性は低下する。
生産性を表す式を調べてみると良い。
生産性を高める要素は低賃金、高付加価値&利益。
一人当たりいくら稼げるか?だけど、非正規は人件費に入らないのですよ。(コレも豆知識)
なのでロボットや非正規が増えるほど、生産性は低下する。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 00:15:47.62 ID:LcS0lTtx
>>797
生産性の分母は
人時じゃないのかね

799 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 00:41:44.94 ID:X3MIT8j9
>>798
効率の指標だから一人が単位時間当たりどれだけ稼げるかってのが
一人当たりの労働生産性。
ただ企業単位でいえば、非正規は人(人件費)扱いされてない税制上のからくりがあるので
正社員の生産性は機械や非正規社員増加によって(労働量、付加価値の減少で)下がってゆく。
為替は通貨安であるほど、他国より生産性は有利になる。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 02:01:07.04 ID:lqgbqqw0
オートメーション化で同じ量を作るにしても重労働から軽労働になってるからじゃね

801 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 14:08:30.21 ID:da4ANfnA
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802 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 14:09:00.77 ID:da4ANfnA
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803 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 01:00:23.77 ID:RBCk0a2x
ホント茹で蛙だなこの国は。
もう先進国じゃないだろ。

804 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:24:17.52 ID:dNgDJgwI
なんか勘違いしてる人が多いけど
円高になればなるほど労働生産性は高くなる
あと物価が上がれば上がるほど労働生産性は高くなる
当たり前だけど

805 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:26:17.96 ID:dNgDJgwI
これも勘違いしてる人が多いけど
日本で労働生産性が高い業種は許認可事業などで天下りを多く受け入れてるような業界
逆に労働生産性が極端に低いのが安い外食産業とか物流

806 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:28:48.26 ID:dNgDJgwI
要するに競争がなくて楽な労働でいっぱい儲かるような仕事の労働生産性が高いんだよ

807 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:31:28.24 ID:dNgDJgwI
日本は競争が激しく
行き過ぎた円安、しかもデフレのせいで物価が極端に安いから
労働生産性が低いのはあたりまえ

808 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:53:24.06 ID:iMjT2At5
日本の労働者は派遣にシフトしているからこその低賃金化でしょ
最終形態は会社役員と派遣労働者だけで会社が動くようになる。

派遣以外にも海外から研修と称して奴隷を集めたがってるしな
生産性とか円安よりも、もっと基本的な会社の構造変化が
低賃金化の要因としてあるのだと思う

809 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:54:52.34 ID:esECe0Xi
支配層が土人だからな

はよ滅べ ゴミ国家日本
特亜とともに消えろ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 02:57:59.81 ID:1H10BlAn
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

811 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:05:08.22 ID:JZQHvXvy
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。これを“求人開拓員”に仕立て上げ、地元企業を回らせて『無料だから』と、求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
   

812 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:05:58.39 ID:JZQHvXvy
時給が上がる要因というのは、「人が集まらない」、これだけなんだよ。

そして、いま、企業側は、「人が集まらない」といっているよね。

労働者側はといえば、物価が上がって、生活コストが上がっている。

しかし、途上国からの出稼ぎであれば、安い給料でこき使える。

なななんと、時給を上げなくて済むんだよ。

つまり、「コスト競争」というのは、「ブラック企業グランプリ」でもある。

まあ、人足の扱いくらいなら、そんなに頭は要らないからね。

上がバカだと、デスマッチになっちゃうんだよ。   

813 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:06:24.73 ID:JZQHvXvy
木村義雄くんとその秘書については、四国タイムズを読もう。

https://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E8%89%AF%E4%B8%80%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%BE%A9%E9%9B%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=9KEfV5PmCKbK8geOsqmwBg


日系ブラジル人とか、一応、日本人だろ。

なりすましが多いらしいが、これは人種の問題ではなくて、
急に増えると、労働問題になってしまうんだよ。

そして、そのために国民から集めた血税を使おうとしている。

ここが問題なんだよ。
  

814 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:06:48.39 ID:JZQHvXvy
>>546

>移民を含めた労働力としての外国人の受け入れに関する議論を開始する。
>特命委の委員長となる木村義雄参院議員が 3日、ロイターに明らかにした。
>木村氏は「50年来のタブーを破って、外国人の労働力としての受け入れに関する議論に踏み込む」と述べた。

木村義雄は厚生族の大物で、三木谷が支援している。
高松の話とかは、四国タイムズの過去ログを掘り起こすと良い。

木村義雄-塩田幸雄 
木村義雄-川勉二-頴川民子-鴻池一季 (戸田建設の創業家と親戚)
木村義雄-臼田貞夫
木村義雄-五月女定雄
木村義雄-増田昌三
木村義雄-西村良一

村木厚子の話とか、高松の話とか、この辺りは、四国タイムズがむかし書いていた。

木村義雄-三木谷率いる新経団連 (薬局の規制撤廃。いわゆる第三の矢。)

三木谷と創価の話は、文春にむかし出ていた。   

815 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:07:31.08 ID:JZQHvXvy
自公党の姑息なやり方。やりますと騒いで実は裏でこっそりやる。

移民政策(偽装移民法案)は既に法案化しています.

◇出入国難民認定法の一部を改正する法律案
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri05_00007.html

外国人高度人材と認定されたら、3年間の就労すれば
本人と家族と家政婦の永住権が認められる。

◇国家戦略特区の改正案
http://antiglobalism.blog.fc2.com/blog-entry-48.html

・外国人家事支援人材(外国人メイド)
・クールジャパンに関わる外国人の活動を促進
・外国人医師、看護師の規制緩和.
・公立学校の運営を民間に開放
・国有林野の民間への貸付、使用の拡大   

816 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:07:34.68 ID:K/ZEkpAR
豊作になったキャベツが値崩れするように、優秀な労働者が生産し過ぎると生産性は下がる
過剰供給を示すデフレである日本はこの状態

キャベツ農家ならキャベツ潰して品薄にして需要と釣り合わせる訳だが、政府がやるなら最低賃金上げて需要の方を引き上げると良い

817 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:08:12.49 ID:JZQHvXvy
森卓「外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

町の生活保護受給者、外国人が3割超 群馬・大泉
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ52SSHDQUHNB006.html

内田樹
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3/page/2
何より懸念されるのは、移民が増えれば、必ず「在特会」のような排外主義右翼が出て来て、
それが巨大な政治的影響力を持ち始めることが確実だからです。
ヨーロッパの極右政党はすべて移民排斥運動から始まりました。


社会保障費の正味もらえる額を減らしたくないのなら、
ハコモノと公務員の給与を減らす努力が必要だよ。
  
社会保障費と言われるものの中にも、そういった無駄はたくさんある。

飛鳥会事件とかみんな知ってるだろ。

818 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:08:35.95 ID:JZQHvXvy
日本にふさわしい奴隷貿易の精神を、
国際社会に示す栄誉ある政策です。

奴隷の皆さんにはわからないでしょうが、
皆さんの血と汗と命が、
盗作学会が、国際社会の中で、
確固たる地位を築くための礎となるのです。

これからも、盗作学会のために、
国民の血で作ったミックスジュースを
捧げてまいる所存であります。 

選挙に行っても無駄ですよ皆さん。
日曜は、家で寝ててくださいね。

皆さんは国に頼ってはいけない。
なぜならそのお金は、盗作学会のためのものだからです。   

819 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:24:09.19 ID:HPfJV4jg
どうして、こんな国になってしまった。
詐欺師がはびこる国

820 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:25:17.71 ID:drENVoyJ
>シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているから
この数年数十年後、シニアと女性に責任を任せることは考えられない。もはや自分自身に投入するしか。
立てよ己を活かせる男性の若者!

821 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 05:40:50.27 ID:Bwg0HVGv
東京あたりのサービス業だと外国人だらけらしいね。

822 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 05:46:29.83 ID:2PmMZA0Z
日本企業の不祥事連発だし、いよいよ日本自体が腐っていることを隠しきれなくなってきたな。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 05:51:13.14 ID:LBbjcn1w
日米欧の名目賃金の推移
 http://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1604/25/l_ikeda02_mf.jpg

> 図は首相官邸ホームページの政策会議資料の中にある平成25年第2回会議資料の一枚だ。
> 日米欧それぞれの名目賃金の推移がグラフ化されている。
> 1995年の各国名目賃金を基準(100)としたとき、2012年の値は米国で180.8、欧州で149.3ある。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ところが、日本は87.0と、この18年間で2割以上もダウンしているのだ。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> プレリュードは1982年デビューなので、この資料の起点からさらにさかのぼること13年前の
> 物価なのだが、そこには目をつぶって、あくまでも目安として当時の価格にこの名目賃金の
> 比率を掛けてみる。
> 170万円の現在価値は各国でどのくらい違うのか。
> 米国では307万円、欧州では254万円、日本では148万円になる。
> クルマのようなグローバル商品は、国による価格差はそれほど大きくない。
> せめて欧州の賃金上昇率程度に日本の賃金が上がっていたら、86やBRZやロードスターを
> 若者が購入していた可能性は十分にあるのだ。
> しかし、欧米にインフレ補正を掛けなくてはならないのと反対に、日本ではデフレ補正を
> 掛けなくてはならない。なんたることだ。
> 今、日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟
> 34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。

 ソース記事: クルマは本当に高くなったのか?
   http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html


そりゃ、日本人が貧しくなるよね・・・

ヽ(;´Д`)ノ ウワァァァン

824 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 05:57:14.87 ID:8O6WPvG8
>>1
無能に高い給料払うわけがない→消費増えない→企業儲からない→最初に戻る

>>821
マジでな

825 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:08:38.98 ID:5r66eSLY
消費がこんなに低迷していれば、従業員の給与もあがらない

自民党政治の失敗だね

826 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:23:26.09 ID:gDotg4Jr
>>1
>無理に賃上げしてもインフレを招くリスクが

日銀総裁も政府もインフレにしようと懸命に努力しているのに、インフレが悪だと?
賃上げしてインフレになって、何が悪いの?
適度なインフレになるようコントロールすればいい話だろ?

827 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:29:47.86 ID:Bwg0HVGv
中抜きして、パナマにガンガン送金しているからね。
中抜きされているから、労働者も100億稼げそうな技術でも捨てて帰宅するし、
そりゃ、日本も中進国になるわ。

828 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:33:06.06 ID:2RjDZfh0
>>804
通貨安で高付加価値の物を売る方が高くなる。
円高で国内製造業が空洞化した事実が、それを物語ってる訳だが。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:13:45.74 ID:AgAutLsH
年金運用の失敗を定年延長でごまかしてきただろ。だからいつまでも老害が居座って
世代交代ができない。これは大きいと思う。
年金をボロボロにした自民の責任は大きい。

830 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:22:59.60 ID:e2FSyKhP
3500円で風俗いける国ジャップ

831 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:47:20.97 ID:vOUHjin2
>>345
医療費無料の国もヨーロッパには結構あるが、数日前に予約必須とか面倒なんよね。
だから風邪ぐらいでは病院いかない。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 18:20:23.92 ID:+Q9UIpT1
アベノミクス失敗なの分かりきってるのに人のせいにしてるクズどもだろ。
氷河期世代や団塊ジュニアの怠け者クズどもが、人のせいにして調子こいてんじゃねー。
生ゴミクズ氷河期世代や団塊ジュニアども「ネトウヨおもちゃにして楽しいw」

賃金上がったのは仕事しないで他人に失敗押しつけて解雇奴隷規制緩和クビ切り大好きな怠け者のこいつらかw
面白いなw調子こいてんじゃねー敵どもが。

833 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:03:25.87 ID:QaoP3UCA
株価・景気とは
給料は全く関係ないどころか

どうなろうと給料は下がって、待遇が悪くなる
仕組みに日本はなっている

簡単なことで業績が良くなっても、給料も待遇もあげなくていいので
経営者は誰もやらないし
株主も反対する

よって100%トリクルダウンは起きない

834 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:07:31.25 ID:QaoP3UCA
>>792-799
なんで、生産性の話なんかしてるんだ?

生産性上げても、業績上げても、成果だそうと
経営者側は給料を上げなければいけないわけではないので

生産性を上げても、給料なんか騰がらないよ

835 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:16:00.11 ID:K/ZEkpAR
>>828
高付加価値品売れるなら通貨高になるっての
んで空洞化するのは低付加価値品な
余所でも作れるから逃げる

836 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 22:42:57.10 ID:2RjDZfh0
>>835
高付加価値商品を売って、現在円高な訳だが。
頭腐ってないかい?

837 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 07:10:39.66 ID:603kFKK/
 
【国際】パナマ文書 法人名と個人名、5月10日に公表 ICIJ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1461733772/

【パナマ文書】租税回避地に日本関連270社 楽天・三木谷氏やUCC代表などの個人名も 電通とNHKは関連を否定★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461763493/

【パナマ文書】大手マスコミは「日本関連を除いて」報道するのか 「報道の自由」がアブナイ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461483605/

【パナマ文書】租税回避の日本企業270社超、来月10日公表へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461749807/

838 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 16:32:46.22 ID:g56A8e+y
 
【東京】舛添知事湯河原通い「毎週末はいかがなものか」都に批判相次ぐ 1日で237件[04/28]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461903446/

【社会】舛添知事「新宿にいても壊滅的な打撃で私が瓦礫の下敷きになり出られないかもしれない。東京にいればいいということでない」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461913365/

燃費データ不正改ざんで三菱自動車関連下請け7800社に打撃、三菱自動車従業員1300人自宅待機
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1461898877/

【経済】二輪車国内生産、輸出と内需ともに落ち込み2年連続のマイナス…2015年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461906988/

【大分】ハローワーク大分職員が求職者の書類を紛失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1461891297/

【社会】高学歴低所得者の事情:「自分より偏差値の低い上司とは働きたくない」42歳・阪大院卒(年収280万円)★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461906339/

【年収】「低所得層」とは、どのくらいの収入の人たちのことなのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461902119/

839 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:28:13.84 ID:WvOeBaIG
 
【経済】外国人客の消費免税、きょうから拡充 消費拡大狙う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462077784/

【自動車】三菱自と日産、「軽」4月販売半減 燃費データ不正で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462063452/

【国内】マイナス金利なのに「不動産崩壊」が始まっていた〜海外投資家は売り逃げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462063393/

「円高パニック」を招いた黒田日銀の「失敗」 いよいよ1ドル=105円が見えてきた★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462073813/

【経済】夏ボーナス伸び悩み、0.1%増の平均35万円 民間予測
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461942268/

840 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 23:38:59.39 ID:VoJVUUB7
景気が悪くなったから従業員をどんどんリストラしていくというのは、企業として正し
い行為に見えるのだが、全体を考えると状況をより悪化させていく。

現に、日本ではリストラされていく人々が増え、消費を控えるようになったために、
イトーヨーカ堂を抱えるセブン&アイ・ホールディングスも、傘下のそごう・西武・
イトーヨーカドー等の店舗を次々と閉鎖してリストラに走っている。

リストラが増えて内需が減少し、モノが売れなくなったので、玉突き状態のようにリ
ストラが広がっているのである。

そうすると、政府も税収が減るのでさらに消費税を上げるしか方法がなくなり、それ
がさらに人々の消費を減退させ、よけいに景気が悪化して、リストラがもっと深刻化
する。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 23:40:02.86 ID:VoJVUUB7
東芝は自分が生き残るためにリストラしているのであって、全体を考えているわけで
はない。シャープもセブン&アイ・ホールディングスもそうだ。

一企業の戦略としてはリストラして身軽になるというのは、正しい戦略なのだが、全
体を見るとそれが日本社会を追い詰めることになるので、結果的には自分に不利益
が戻ってくる。

政府もわざわざ景気を悪化させるために消費税を取り入れたいわけではない。財
政を健全化するためにそうしたいと考えている。しかし、それによって内需が縮小す
るのだから、結果的に政府の首を絞めることになる。

個別に見ると正しいことをしているのだが、全体を見ると間違った方向に突き進ん
でいるというのは、まさに典型的な「合成の誤謬」である。

842 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 02:41:16.88 ID:8eUwejpP
リストラは本来経営陣を切って方針転換する再構築なのだが、日本人の場合は
下っ端切捨てで見かけの業績を誤魔化す所謂「悪しきリストラ」だからな。

あと、内需を増税すれば景気が冷えるのは当然の事。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 05:31:08.07 ID:/rfJcvvz
 
【調査】男性が「女性はズルい」と思うこと…生理休暇、とりあえず泣けば済むと思っている、まちがったレディファースト、ぶりっ子★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462122814/

844 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 06:24:17.08 ID:21pjugOp
>>816
>豊作になったキャベツが値崩れするように、優秀な労働者が生産し過ぎると生産性は下がる
↑違うだろ!
消費力に対して生産性が上がり過ぎた分、「生産当たりの収益性」が低下するんだろ。
豊作貧乏、豊作飢饉に例えられる。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 06:30:42.83 ID:21pjugOp
働いても重税搾取されて充分に消費サービスを享受できない生活環境がデフレを生む。
[勤勉に働いて生産性を上げる→重税搾取→消費減退→※デフレ促進→生産当たりの収益力低下→採算性低下→忙しく働くほど稼ぎ能率低下]
※デフレ促進(消費需要↓<生産供給↑⇒販売価格↓)
日本経済の構造は、悪徳日本政府が労働庶民から重税低還元で搾取略奪して消費が減退する結果、一生懸命に働いて生産性を上げるほどデフレが促進し、実業と労働生産で稼げなくなる悪循環。
同時に、企業は実業で儲けられなくなり不採算化することを意味する。
その結果、企業がブラック化して雇用環境を蝕み、終いにはシャープや東芝や三菱のように日本企業の実業を弱体化させるだろう。
☆失われた20年の真相☆
http://i.imgur.com/an07Iu8.jpg
☆日本経済の構造
http://i.imgur.com/g1KDzmn.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81B6yTYGUML.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/811bu9kLPlL._SL1500_.jpg
http://b-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/480/img_d98318c42a4e922031dc68be11a3f6ab597558.jpg

846 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 14:58:46.71 ID:gIiOuoYq
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

847 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 15:38:49.51 ID:2jB3/YXc
原発擁護の産経新聞に国連特別報告者の言葉を送るージャーナリズムとは何のためにあるのか?(志葉玲) - Y!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20160502-00057278/

848 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 15:52:14.69 ID:EC1UFhWk
爆破弁の動作だから大丈夫

849 :名刺は切らしておりまして:2016/05/02(月) 16:04:36.04 ID:21pjugOp
>>840
>景気が悪くなったから
↑この国家景気が悪化する原因は、君自身が最後に指摘する政府による消費税増税などの庶民増税政策だよ。
そもそも政府が消費税を導入した理由は不景気による税収減ではない。
政府が大企業の租税回避を援助する為に消費税を導入した結果、消費需要が後退して景気が悪化した…が正しい

850 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 07:07:21.10 ID:5MD7yr14
まんこ

851 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 21:02:09.84 ID:mdezzNzH
 
アベノミクス「評価しない」53%、過去最高に 日経新聞調査★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462334097/

【経済】麻生財務相「税収を伸ばし、GDPを伸ばしているのは日本だけ」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462354837/

【税制】麻生財務相、消費税率を予定通り10%に引き上げる意向強調 「税収を伸ばし、GDPを伸ばしているのは日本だけ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462320833/

【東京】舛添知事 2020年パラ「盛り上げたい」2期目にも意欲?強気ツイート[05/02]★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462317229/

852 :名刺は切らしておりまして:2016/05/04(水) 21:33:21.20 ID:a3F5JVCu
日本は企業の影響が強すぎるから

853 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:00:28.13 ID:A20T45jz
生産性がクッソ低いんだから賃金が上がらないのは当たり前で上がると思う方がおかしい

854 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:55:23.31 ID:d46Ucuo7
>>853
逆だろ。賃金が低いから生産性が低いんだ。
日本でも許認可事業などで天下り役人を高給で多く受け入れてる業界はものすごく生産性が高いだろ。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:10:43.14 ID:A20T45jz
>>854
何言ってんだこいつ?それこそ逆じゃねぇか

856 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:40:32.10 ID:WVotIaUy
>>855
正しいぞ
生産性ってのは時間あたりの賃金の事だからな

頑張って頑張ってキャベツ大量生産しても生産量が増えるだけで、生産性上げるには豊作のキャベツ潰して流通量減らさにゃならん

日本の生産性が低いってのは生産量が高いって事
高い生産量に対して、労働者の賃金=消費者の消費力が追い付かない

857 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:24:36.69 ID:lnoq1Ceo
違うよ売上高多い方が高く出る
金銭ベース

858 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 13:45:02.48 ID:8nRtJ155
日本は封建社会だからな
実質競争してないよ
競争しないから生産性も上がらない
全体のパイが大きくなっていらときは
みんななかよく成長で良かったかもしれんが、パイが縮小する過程ではみんな仲良くジリ貧www
そういう国民性なんだから仕方ない

859 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 14:02:28.01 ID:Km1mEN80
競争が少ない方が儲かるから労働生産性は高くなるだろ
過当競争だと労働生産性はめっちゃ低くなる
日本だと外食とか運送業とかものすごく労働生産性が低いだろ
自分は外国に住んでたけど日本のファミレスのバイトは外国の外食店のバイトより
時間当たりで倍以上の働きをするよ。しかし過当競争で利益が極端に少ないから
日本の飲食店バイトの労働生産性は外国よりずっと低くでるんだよ。
スーパーなどの小売りでもそうだよ。商品を陳列してる人に何かの商品の場所を訊いても
教えてくれない。これは意地悪で教えてくれないんじゃなくて自分の担当以外の仕事はしては
いけないからだ。これをやると案内係の仕事を奪ってしまうことになるからだ。
自分の担当以外の仕事をやるとその仕事をやってる人が「私の仕事を奪わないで!」ということになり
喧嘩になってしまう。日本みたいに手の空いてる人が他の仕事を手伝うなんてことがないから
だからいんな作業にたいしてたくさんの人を雇わないといけない。でも商品に十分な利益を乗せて
売っているから十分な利益がある。日本みたいにバイト1人が2役も3役もこなしても
他の店も同じだから過当競争になって利益を削って競争して結果的に労働生産性が極端に低い社会になってる。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:52:44.60 ID:NwRbp8+1
>>1
>なぜ日本では賃金が上がらないのか
自民腐敗政権と企業の深い癒着、それ以外の何物でも無いだろう。
2006年前後、新興国バブルで企業が空前の史上最高益だった時も
ケケ中達が「今、賃金を上げると企業の海外流出が起こるから賃金は
上げられない!!」と散々キャンペーンをはってあの世界的好景気の中
地球上で日本だけが唯一賃金が下がったからな。その裏で製造業は
着々と海外移転準備を進めていた。自民党のトンデモないペテンだったな。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 20:05:32.94 ID:dv1Y8m0Z
> 日本は人手不足であるにもかかわらず、賃金がなかなか上昇しない。
> ?米国ではこのところ景気減速懸念が高まっているが、これまで続いてきた高成長に翳りが見えているというレベルの話であり、
> 経済の基礎的な状況は良好である。企業は労働者の確保に苦慮しており、人件費には上昇圧力がかかっている。

なんだこの差は…
結局、日本は人手不足じゃないんだろ

> シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているからである。

結局、日本は人手不足じゃないが結論だろ

862 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 20:33:20.03 ID:MVOkPXfl
このスレには常識と逆の事を正しいと思い込んでいる異常者がいるから、構っちゃダメだよ。

>>856
生産物と賃金の関係で間違っている。
定価で売れる物は単位時間当たりの生産量が多いほど生産性が高いと言える。
供給過剰で値崩れする野菜は潰したり加工したりして供給を絞り、価格の維持や
付加価値を上げる事で生産性が高くなる。
同じ賃金で高い売り上げを上げた方が高い生産性。
日本の会社が人件費削る目的は、まさにこれ。

>>859
海外は競争が無いとか言うつもりかい?
労働者保護は海外の方が進んでいて、最低賃金も違う。
で、海外ではデフレなのかい?
利益を乗せて売っている筈だから、んな訳ねーよな?
たくさんの人を雇っている割には高い失業率の数字もあるし
2ちゃんに張り付いてないで、もうちょっと勉強しなさいw

863 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:21:53.35 ID:KxaB9pJf
>>860
で、技術流出でアホーンと

864 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:39:00.72 ID:kG7isR+3
価格が安い、態度も安い、気前がいい、悩むより行動
金が絡むと目の色が変わる
でも時々、びっくりするほど真面目

それが景気が良かったころの戦後昭和の日本、そして本来の日本
安い国けっこう
他からの誉め言葉を集めることに必死な、臆病で気取った怠け者の平成日本なんて捨てちまえ

865 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:50:16.23 ID:Opk+5Zdy
日銀のゼロ金利政策に尽きる
ゼロ金利下で賃金上がるとかあり得ない

866 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:52:31.64 ID:FaBfxrWQ
昔から物は安かったけど、日本は物価が高いと、反日キチガイマスコミが言い続けていただけ

867 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:53:04.57 ID:+J9lJkiX
お互いの足を引っ張り合ってたら、足を引っ張る相手も国内にいなくなってたとさw

868 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 14:00:06.76 ID:vmF6qgVz
製造業だと3時か4時辺りになると設備更新どころか
維持費もまともにないような単価だからなぁ

869 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 16:01:11.62 ID:J137Keqq
>>866
昔の日本の物価は高かったぞ。というか割高だったぞ。
日本の物価が外国に比べて異様に安くなり始めたのは2003年あたりからだと思う。
昭和50年前後までの日本はモノの値段も安くなかったし接客態度も悪かった。というか
相手によって接客態度を変えるのが当たり前だった。日常的にたくさん買い物をしてくれる
客に対しては愛想が良くて、あまりお金を使わない客はぞんざいにあつかった。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:02:31.02 ID:wV/SJQ1y
不労所得で生きてる泥棒が大勢いるからね
コイツラ上級国民なんだとよ

871 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:04:03.50 ID:LsmULfeR
公務員の給与は世界一ですが、、、

872 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:19:09.06 ID:OkW6JnLy
4社に1社が最高益 前期経常 内需企業、訪日消費追い風

873 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:23:57.69 ID:jQur7Wjm
トップが馬鹿だから

874 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:38:34.10 ID:9Hfs/Ykz
 2015年2月15日、東京都内で、公正な税制を求める市民連絡会(仮称)準備会の主催による、「緊急市民シンポジウム 税金を払わない巨大企業 〜公正な税制で社会保障の充実を〜」が開かれ、
2014年9月に発売されて話題を呼んだ『税金を払わない巨大企業』(2014年9月、文藝春秋)の著者である中央大学名誉教授の富岡幸雄氏が、
「公正な税制のあり方と社会保障の充実を考える」と題して基調講演を行った。

消費税増税は必要ない。
 富岡氏は「大企業が正しく納税すれば、消費増税は必要ない」と何度も強調し、著書には載っていない最新データを使って、大企業の傾向として見られる「税逃れ体質」を、怒気を含んだ口調で批判。
話中には、三井住友フィナンシャルグループ、みずほフィナンシャルグループ、トヨタなど、有名企業の名前が続々と登場した。

875 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:41:54.62 ID:GAk9pPjo
>>869
まるで今だな

876 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:23:54.35 ID:EjIO08Oe
そもそも人手不足じゃないし完全雇用でもない。
だから労働単価は上がらない。
人手が減っていくことを見越して省力化を進めるから
ちょっとやそっとのことでは労働単価は上がらない。

人を自由に使う、指揮命令に従わせるために
人件費を上げるのではなくて高コストでも省力化の方を選ぶ。
人件費を上げるのは最後の最後。
人に10使うくらいなら機械やシステム、材料なんかに12とか15使う。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 18:33:53.08 ID:IYxFI1AQ
だって労働者が飼いならされてるのだもの・・・

878 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 00:02:12.89 ID:UvCbZxYR
俺はもうだいぶ生きたからいいけど、これから成人の子は可哀想だな

879 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 00:23:50.87 ID:VmNeYk8h
先進国だと思ってるのは日本人だけ。
身の丈にあった所得水準生活水準に落とすときが来てる。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 06:19:19.59 ID:VyfbrYIc
日銀(中央銀行)がデフレ政策を採れば没落するのは当たり前w

881 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 11:27:41.67 ID:i1OrvGM6
公務員給与がべらぼうに高いせいで、民間企業は上げられない。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 23:54:04.13 ID:Pcw8eOUe
生産性生産性の所には寄り付かない方がいいよね

883 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 00:36:41.65 ID:/hXiy3Kz
家が金持ちじゃなければ人生終了だとネットで見た言葉どおり

884 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 00:42:18.44 ID:0Y31ZZpG
>日銀(中央銀行)がデフレ政策を採れば没落するのは当たり前w

デフレ政策をとってきたのは日銀と財務省だな。
日銀はそれをやめたからあとは財務省。

885 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 16:25:20.12 ID:8pXisQZn
性懲りもない不正で日本の五輪開催はこれが最後か http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46869 @JBpressさんから

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