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【自動車】日産、スズキも基準値超え 排ガスのNOx、独政府調査 リコールの可能性も [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/04/23(土) 12:06:00.82 ID:CAP_USER
http://www.sankei.com/economy/news/160423/ecn1604230031-n1.html

ドイツのドブリント運輸相は22日、自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の排ガス規制逃れを受け国内外のメーカーの
ディーゼルエンジン車を対象に実施した調査で、VWグループ以外の22のブランドで排ガスの窒素酸化物(NOx)が
基準値を超えたと発表した。日産自動車とスズキも含まれていた。

 VWの排ガス規制逃れにより環境対応への関心が高まっているだけに、大幅に基準を上回るなどした場合、
当局からリコール(無料の回収・修理)を求められる可能性がある。

 ドイツ運輸省は53ブランドのディーゼルエンジン車について屋内試験場だけでなく、
実際の走行時の検査を実施した。22ブランドは実走試験で値が不自然に上昇した。欧米メディアによると、
英国のジャガーや韓国の現代自動車なども含まれていた

これら22ブランド以外に、VWグループの4ブランドも基準を超えていた。既に明らかになっている通り、
違法に排ガス浄化機能を操作するソフトウエアが確認された。27ブランドは問題が確認されなかった。(共同)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:07:32.14 ID:C/OsIZWY
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/GnV9AnnbQY

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:08:11.47 ID:EJqhSvGJ
死なば諸共作戦

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:09:24.68 ID:sJWKvqv+
スズキにディーゼルエンジンあるのか

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:09:31.70 ID:EAFi9apG
もうマツダ以外全滅じゃね?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:09:34.35 ID:YvozA5mB
VWだけで ネエ???

ドイツのドブリント運輸相 グチャグチャにしてきたな・・・

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:10:53.16 ID:sJWKvqv+
程度の差もあるだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:11:18.36 ID:MrcSFypP
オマエモナー作戦は首絞めるだけ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:13:26.92 ID:nwOnTv2K
電気自動車化待ったなし!

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:14:35.42 ID:b9tX7HDw
キタ〜

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:15:52.70 ID:DGY4wKPB
スズキのディーゼルはルノーのじゃなかったっけ?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:16:31.60 ID:LEJ+ph5l
ディーゼルエンジンの調達先が同じだったってオチじゃないかな
ドイツって日本もナチと同じことした運動で自分の罪を軽くしようとした国だし
やっぱ国民性でるね

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:16:38.60 ID:DGY4wKPB
あ、スズキのはフィアットだ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:21:04.92 ID:htzAwRL4
化けの皮の剥がしまくるフェイズ来たな

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:23:02.40 ID:yNhzWyCo
>>4
フィアット製じゃね?

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:23:05.07 ID:nbMbQ1ZE
週明けs安かな?

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:23:25.20 ID:o5X6b37M
やっちまったな日産(笑)

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:23:34.79 ID:JUEEgOb4
日産か…
「人呪わば穴ふたつ」の言葉通りになりそうな気配だな。
これでリーフの電池の件やられたらかなり痛い。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:24:03.13 ID:dGpcjjbg
これはドイツ車だけではないよとドイツがアピールしたいだけの試験
いわゆるステークホルダーによる試験結果であるので
結果としての意味をなしません

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:24:51.86 ID:qG5QcZf9
2ちゃんではこんな問題が発覚する前からマツダの好感度が高かった。
やっぱり2ちゃんねらーは見る目があるな。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:24:56.55 ID:xWnz22A7
VW以外も問題あった事にしたい、ドイツ政府の陰謀。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:25:52.81 ID:gelHs4qm
スズキは欧州向けのディーゼルは自社開発はせずフィアットから調達してんだよ
本当はVWからだったけどなw

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:26:11.49 ID:a71pSxU2
結局 トヨタの勝ち

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:27:19.91 ID:gelHs4qm
トヨタはBMWからディーゼル調達してんだっけ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:27:45.89 ID:8xKG6QP4
故意と、故意じゃないのの違いが凄く大きいのに
わざとみんなやっているもん…として
VWの問題を矮小化しようてしているね(´・ω・`)

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:27:57.93 ID:FjPmfvIR
やけくそ?

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:28:02.55 ID:JUEEgOb4
>>23
トヨタはトヨタでTHSUのインチキが解明されたら終わるんだけどな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:28:24.16 ID:ZbxhDk7f
問題のすり替えか?
VW程悪質な不正をしたメーカーは無いってのに

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:28:30.06 ID:voqWwUNW
測定条件が変われば、排ガス値が変わるのは当たり前。
後出しで実走行でテストされて文句言われても困るわ。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:29:22.33 ID:FjPmfvIR
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:31:37.21 ID:JUEEgOb4
三菱の不正は法律的、道義的にはアウトだけど一応市販車でその数値を出す方法は存在する(かなり特殊だけど)
VWの不正は絶対にその数値は出せない。

この件はどっちなんだ?

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:32:00.88 ID:zEAsZ79M
日産はディーゼルはルノー製だな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:32:52.73 ID:NVg2v8wh
どうせ実走行で排ガス規制に対応するなんてどだい無理なんだろうから
ディーゼルもリーンバーンは止めて燃調をずーっとストイキにしたらいいんでね?
そうすりゃ三元触媒さんで何とかなるっしょ
CO2はもう諦めて車の台数でも減らせや

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:32:58.90 ID:gelHs4qm
VW問題の大元は欧州の大気汚染問題
大気汚染の原因はディーゼル車にあることを証明する課程で起きたのがVW問題だから
ほとんどのディーゼル車が対象になってくることは自然な流れだよ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:34:43.56 ID:+KfBj0Cu
日本人が中国人観光客のマナーの悪さを指摘したら
日本人も悪かったよ人のこと言えない
このパターンか

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:35:28.36 ID:2U54HN5F
ま、ルノーじゃしょうがないねー(棒

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:35:45.75 ID:5LggcM4Q
死なば諸共!w

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:36:25.52 ID:c5JRODh6
ディーゼルはCO2減らせてもNOxとPMで大気汚染が進むだけでなく、
PMによって日照が遮られ酸性雨で森が減って減らした分のCO2がチャラどころかマイナスに働く。
ディーゼルはDPFが効率的に働く長距離運転が主の走り方で、尿素も大容量積める大型車に限定すべき。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:36:25.76 ID:mqgHnSqF
不正ソウトを、検査時のみ稼働は、VWは悪質でダメでしょう。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:36:30.81 ID:SA75W5mQ
>>25
故意カナー? yes!!
故意ジャナーイ yes!!

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:37:37.15 ID:XhUBrOPx
自動車税はどうなるの

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:40:34.13 ID:mqgHnSqF
ドイツはEUのコリアか。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:42:04.38 ID:3tYan7gt
まあドイツとしては当然の調査だな。
国と国なんてこんなものだよ。
日本だけ私が悪かったですと素直に謝るからおかしなことになるんだな。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:43:15.84 ID:avnVDkV8
suzukiのデーゼルカーって何かあった?

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:43:27.88 ID:k4VNbfPb
欧州では欧州メーカーが結託して自分たちの得意分野であるディーゼル推進を図ってきた
日本メーカーもディーゼル研究したけど今更無理だという結論に至りトヨタやスズキは欧州で売る分は欧州メーカーから調達していた
でディーゼル推しを続けてきたらいよいよ大気汚染がヤバいところまできて
こりゃ大規模な規制をかけなけりゃならんてとこに今いるわけ

46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:43:58.50 ID:9L4EltJN
対象車は全て、ドイツの部品メーカーのボッシュとコンチネンタルの製品を
使ってましたという落ちだろ?

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:44:11.27 ID:8Io4toJU
どう見ても問題のすり替え

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:45:01.89 ID:YHBywg3+
某自動車評論家がドヤ顔でスズキを叩く記事をアップするのが見える

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:45:06.01 ID:PxOCT+gF
まぁ、トヨタとメルセデス・BMW以外は残らないんですけどね。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:45:34.13 ID:DjOCdXTF
>>35
お前みたいなドイツのチョンモメンがニホンモー!ってファビョってるだけの話

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:47:39.85 ID:3DxZZnq+
>>44
インドで売っている800CC 2気筒の奴とかは
スズキオリジナルだね

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:48:06.02 ID:58pv0OOx
ソフトウェアで誤魔化してたかどうかが問題じゃね?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:48:18.97 ID:Qi34UM36
ならマツダだけが合格ということになれば欧州でマツダが伸びるかということそうじゃくて
欧州メーカーが勝てないのなら欧州でディーゼルが禁止されるだけ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:48:26.80 ID:4QMOxUF7
メーカーを擁護する気はないが規制値が無理な数字を求めすぎているのじゃないの?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:48:31.63 ID:k4VNbfPb
まあ高価な後処理装置をふんだんに盛り込める高級大型ディーゼル乗用車しか残れないだろうね

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:49:01.97 ID:HLwzhx6Q
ドイツ調査というのが意味がわからんEUで調査してくれよ
ウソツキドイツの調査とかどうでもいいんで

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:49:47.17 ID:LlrTyzzL
もめてgdgdになるのが面白い。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:49:48.97 ID:wZYMiapa
ルノーの日本法人にも飛び火してきたかw

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:50:36.73 ID:Ipq1IbwQ
>>48
雉か...

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:50:39.37 ID:k4VNbfPb
規制値ガバガバだから大気汚染が酷くてパリの車輌乗り入れ規制とか起こったんですけどねw

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:50:40.37 ID:CTtgrJB9
>>49
ミドルクラス車なら鉄壁の3社だな。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:51:15.58 ID:JUEEgOb4
エンジンサプライヤーやパーツメーカーのせいにはできないぞ。持ってきたエンジンやパーツを組み合わせた上で独自のECUで制御して動かしてるんだから。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:51:25.40 ID:0CZYJ9pK
ソフト使ってるクソ国が言いがかりwww

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:52:31.34 ID:409ECU9S
>>59
あのアホ信用する奴いるかね…

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:52:56.25 ID:CTtgrJB9
まぁ、もともと車売買に環境問題を付けるとか最初から無理があったん
だよ。麻薬に健康問題で条件付けするようなものだろう?

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:53:19.91 ID:c5JRODh6
>>53
まぁそういうことだわな。
ディーゼルがダメになり、2017年にはダウンサイジングターボがPF義務化で燃費&コストメリットが死ぬから
今度はPHVで非関税障壁作ろうとしてるけど初期型は故障ばっかりで、
結局日本製のパーツを取り寄せて現地で組み立てるだけになるオチになったり。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:54:33.48 ID:ppVC5e8M
命に関わらないのにリコールするの?

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:54:59.91 ID:Kdl5dp+0
東京の街へ来て排ガスの臭い嗅いでみろ。ドイツの森林と同じだから

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:55:54.95 ID:uF64rA5i
日産を゜傘下に持つルノーだろ、直撃は。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:56:30.03 ID:3baay77o
EU「気温が低い時は清浄機能動かさんでええで」
メーカー「じゃあ15℃以下で止まるようにするわ」
EU「23℃でテストしてたからそんな甘い設定だとわからんかったわ」

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 12:57:56.34 ID:k4VNbfPb
後処理装置は高価だからそりゃ大事に扱うよなw

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:01:36.82 ID:Cp67WTn5
陸上輸送は殆どディゼルだから規制はできない
性能を落としたら行けるんだろ乗用ディーゼル

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:02:24.37 ID:8CpY/wpV
ドイツ「みなさん排気量ごまかしてたのはVWだけじゃありませんから安心してVW買ってください(涙目)」

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:05:22.29 ID:z9oBfpzx
ホンダは潰れろ!

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:08:57.79 ID:E4+AGxLw
>>54
日本メーカーを排除する事が目的だからね。
10%の馬鹿高い関税を掛けてもまだ欧州車の競争力が足りないから実質的に実現不可能な規制値に設定して日本車を排除し、
国内メーカーは不正で通す筈だったのが、売国奴がそれをアメリカに漏らしやがった。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:09:50.28 ID:gGBNIfaN
ドイツが調査なら信用ないってわかってる

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:13:58.55 ID:Qi34UM36
欧州は軽油にかかる税金を0にして
その代わりに自動車税を高くすればある程度大気汚染は解消すると思うけどな

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:17:01.69 ID:YJGxtx1t
詐欺行為の隠蔽に必死だな

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:17:33.17 ID:uncVzr3X
日本も欧州車の関税を10%にすべき。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:21:13.15 ID:PJbijyyW
日産、欧州向けに自前のディーゼルエンジン持ってたっけ?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:22:25.26 ID:Qi34UM36
>>80
知らんけど
分けて開発するよりルノーでまとめて開発した方が効率的なんじゃね?

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:25:18.43 ID:i7pVuvXF
韓国や中国は当然と思う

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:26:47.26 ID:ZJNhmGFA
ドイツ必死www日本の粗探し!!!

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:27:19.85 ID:PJbijyyW
>>81
プラットフォームの共同開発の話は見たことあるけど、
エンジンについてはあんまり見た覚えがないなぁ。
まあ、いろいろと情報含め融通してるはずだけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:30:14.42 ID:RbyjtEjm
マツダが内製にこだわってるのは、吉か凶か

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:31:04.10 ID:E4+AGxLw
>>84
M9Rとか

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:33:25.40 ID:AJ1AV3f0
日産、SUZUKI

も逝ったーw

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:36:13.97 ID:gTy2U9cC
>>51
それも現状では規制ゆるい国(つーかインドだけ?)でしか売ってないだろうし
今回のはフィアット製だろうし、こっちじゃほとんど関係ない話だな

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:40:49.98 ID:W0pFXOKp
マツダの名前が無いということは世界最強ディーゼルということだな

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:50:35.20 ID:srMf6Tbm
やけくそドイツの恐ろしさ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:51:07.68 ID:I9r8g+31
マツダディーゼルの宣伝のような記事だな

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:52:43.25 ID:nMTQ7hBm
本命のトヨタができなければ、トヨタを応援しているだけだって
気がつかないドイツ政府

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:53:56.50 ID:eBKTHfaD
suzukiのディーゼル?

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:54:06.73 ID:PJbijyyW
>>86
thx。
M9RとかV9Xがあったね。
思い出したよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:55:00.30 ID:SpEwtcDI
つかよ、国に検査場を持っていないのが問題だろ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:57:35.50 ID:cqvXWZtm
ドイツ必死だなw

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 13:58:37.27 ID:Z0ofEhze
ドイツ対日本の闘い
 
日産をターゲットにしてください

どうでもいい会社ですから

三菱は日本の手でつぶします

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:00:22.82 ID:iczdjmzP
この様なことをやればやるほど、フォルクスワーゲン排ガス詐欺事件は
フォルクスワーゲン単独の犯行などではなく、ドイツ政府主導の
ボッシュを中心とした国家犯罪であるという疑いを
ますます確かなものとする、ということに気付いていないのか?

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:02:55.58 ID:nMTQ7hBm
トヨタを摘発できなければ、ドイツ終わるだけ、

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:09:22.90 ID:M7D60G6m
オイオイ、ドイツの朝鮮化が止まらんなぁ
どうなってんだコリア

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:10:27.39 ID:uio2MC2O
八つ当たり?

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:12:42.60 ID:0RNYHIzE
なるほど・・・w

ライバルの日本勢追い落とすためにやってるわけですね?w

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:14:52.72 ID:iczdjmzP
>>100
ドイツを見習ってるのが朝鮮人参
どっちかというと朝鮮のドイツ化、が正しいのかもしれない

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:16:11.48 ID:9/+K9HDW
やっちゃえ日産(笑)

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:18:34.21 ID:DnzYv8ow
VWをそこまでして助けたいのかw

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:23:54.74 ID:VKzg+sdP
これを無理矢理推し進めていくとクリーンディーゼルを推進した欧州の失策って話になってくるような

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:28:57.43 ID:C9MHhgqk
実走で排ガスが少なくとも2-3倍以上に悪化することは、前からわかってたこと

だから、実走試験が盛り込まれる新基準をどこも達成できないと言われていた

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:37:25.26 ID:WXNu3MXA
ドイツ見苦しいわ。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:46:32.22 ID:wx4BpKHv
不正の大安売りやぁ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 14:54:49.96 ID:pMdrflBN
VWVWVWVWVWVWVW……

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 15:19:05.62 ID:ei1/+0mv
ゼィーゼルなんてどこも嘘つかなきゃやってられないんだろ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 15:23:34.19 ID:KBV4ByKs
修ちゃんがVWとの提携蹴ったのはこういう企業風土感じたせいだろうな
関係切られたら逆切れして因縁つけてくるタチの悪いやからみたいな会社だなVW

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 15:28:55.45 ID:9L4EltJN
自動車部品部品組み合わせたモジュール化を政府が主導するドイツでは
全ての企業が共犯だろう。騙されて買った日本企業もアホだった。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 15:51:44.76 ID:VMAhNoGj
やってるなぁ


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115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:08:15.91 ID:gLpYVZuw
必死に薄めようとしているな。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:11:27.99 ID:F3X+QNjT
報復きたな

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:16:22.50 ID:9W1eIVQM
ドイツ人さえもネトウヨ化
世界は終わる

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:17:32.59 ID:37uTLMFf
ドイツ人「悪いことしたのは僕だけじゃないもん!」
日本人(・・・それ人として一番言っちゃいけないことだよ。それ言ったら朝鮮人と同じレベルに落ちたということだよ)

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:27:38.56 ID:QYMMzPS1
水素社会待った無し!

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:29:49.42 ID:Whb0aWOi
>>48
センパイ、俺じゃね〜っすよー

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:43:46.83 ID:FksG1zwv
パクられてゲロった清原がオーバーラップした

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 16:56:55.60 ID:JyZsddDZ
ドイツ国内の企業だけだと格好悪いからねぇ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:15:50.23 ID:+Y9tuWJ4
このままVWだけ悪者にさせる訳にいかないもんな。
ドイツ政府の混乱させて有耶無耶にする意図丸見え。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:27:18.40 ID:+qiosWZz
>>118
当時の列強は皆やってた、その理屈は日本会議の面々が繰り返し
叫んでることそのものだな。
まあ低レベルであると言うことに異存はない。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:30:28.02 ID:Wqnx23iD
まあアメリカもカリフォルニア州のZEV規制とか自国にとって有利な法律解釈してるからな
テスラの資金源はトヨタから毎年もらってる1000億円のクレジットだよ
ずっと赤字なんでこれがないとショートする

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:30:48.41 ID:c9MsHrUa
スズキ、フィアット製エンジンのか

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:39:24.22 ID:UtjT9f4d
ドイツ 「他もやってんねん!」w

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:41:02.53 ID:ORvYZhEx
なりふり構わず、とはこのこと

ドイツってこんなにみっともない国とは思っていなかったが、
結局自分可愛さの化けの皮が剥がれただけのことか。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:43:08.87 ID:yf+deuNn
小学生がズルしてバレたときに
「だって◯◯君だってやっているもん」
と言い訳するレベル。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:43:13.87 ID:fc5iCmB+
>>123
これが日本の燃費詐欺だと三菱だけを悪者にして終了しそうだよなw

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:43:41.99 ID:2JXmr2nJ
ディーゼルが悪いんじゃなく
ディフィートデバイスが問題って
解ってない奴も多いからな
雉が鳴きまくったおかげでね

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:43:46.06 ID:E4+AGxLw
日産はルノーのディーゼルだしスズキはフィアットのディーゼル
こうしてみると、日本以外の欧州メーカーは全部論外の性能だったという事か。
ディーゼルブームの後に嫌々造ったホンダやトヨタですら日本車外しの排ガス規制をクリア出来てたというのに、
元々の欧州メーカーには造れなかったとか笑い話にもならんな。

日本人にとっては別に日本がそんなに凄い国だとは思わないけど、
欧州メーカーの連中がやたら日本を怖がるのが分かったような気瓦斯

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 17:44:59.73 ID:/d/JAhR9
>>123
>このままVWだけ悪者にさせる訳にいかないもんな。
もし>>98の言うようにドイツ政府主導の国家犯罪だと証明されそうになったら
すへでVWが悪いということにして国は知らんぷりすると思う

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:00:41.30 ID:qfZ0pqEG
>>128
>ドイツってこんなにみっともない国とは思っていなかったが、
 半導体、電子化、ソフトで完全に出遅れた。EU内では最強でも、
 外ではグダグダ。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:11:11.66 ID:QCnDNVVn
いま乗ってるT社の車の実燃費はカタログ値の2/3だな。
だいたいそんなところだろう。
すごく燃費に気をつかった運転をすればもっと伸びるし、
もっと大胆に加減速すればもっと悪くなる。
街のりか高速か、坂があるかどうかでもちがってくる。
それだけのこと。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:19:34.49 ID:rmOiAMCF
>>123
>>このままVWだけ悪者にさせる訳にいかないもんな。

VWだけに責任押し付けて逃げ切り図ってるのがドイツだろ_?
ブッシュとかいう大手部品製造メーカーが供給したソフト&ハードが真っ黒なんだから
他のドイツ車メーカーも真っ黒でもおかしくはない

ナチスに全責任を負わせて自分たちは被害者のつもりになって屁とも思わない連中のことだ
また同じことをやるよ、たぶんね

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:22:16.20 ID:rmOiAMCF
>>131
>雉が鳴きまくったおかげでね

クリーンディーゼル(失笑w)をマンセーしまくってた連中、一年くらい前までは大量にいた記憶があるんだけどw
あいつらどこ行ったの?
てか、あいつら一体ドイツからどんだけカネ貰ってたんだろw

ドイツって、さすが韓国がお手本にする国だけのことはあるわw

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:26:06.78 ID:F0heq2Js
>>133
戦前、戦争に負けたのはユダヤ人が悪い
戦後、侵略戦争はナチスがすべて悪い

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:30:25.51 ID:rmOiAMCF
>>133
欧州各国では自国が中国クラスの大気汚染だったことが次々と暴露されてる
だけど、ドイツからは何の音沙汰もない
ドイツへ行った日本人は向こうの空気が汚くて驚くというから尚のことオカシイ
どうもドイツは環境統計なんかを意図的に操作しているんじゃないか
明らかに国ぐるみでやってるとしか思えないが

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 18:44:57.48 ID:PYYEbpGH
そりゃ米で制裁金1兆円もくらえばいいたくもなるだろ
○○ちゃんもやってるーってな

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 19:24:41.11 ID:Q463vyyr
トヨタ最強伝説

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 19:36:04.23 ID:+qiosWZz
>>141
トヨタは国交省のやった国内の検証試験で自爆してるじゃん。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 19:59:10.18 ID:NrlihSgY
ヨーロッパのメーカーのエンジンは黒ばっかりか

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 21:48:46.14 ID:FmFOggGL
世界の環境車開発競争がもたらした害毒だな。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 23:14:19.22 ID:slIdsg8J
>>1
走行中の数値なんて基準値が無いだろw
試験台では決められてるからVWはそれを悪用して犯罪に走ったわけで。

しかしながら、走行中の基準値は無いけど試験台の数値に近づける努力はあって然るべきだけどさ。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/23(土) 23:52:27.42 ID:viw9q0hg
死なばもろとも

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:00:24.23 ID:kAqsuctY
日産のはBENZ or ルノー製

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:00:43.59 ID:HHCBlJqp
>>9
まさか、こんなグダグダで電気自動車へのイノベーションが加速するとは(笑)

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:07:31.58 ID:NsLP+L0l
>>1
というか共同通信も気持ち悪いな
VWの件は不正してた操作した事だろ一緒にするなよアホ記者
VWとマツダとかスズキとか日産
一緒にするなよアホ。一緒にする事自体アホなんだよ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:12:45.47 ID:NsLP+L0l
というか日本のメディアは
共同通信のソースで記事書くな
ソースロンダリングするな

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:23:19.81 ID:9vFQBUdR
>>148
これ、転換促進来るな。ガソリンエンジンのネガが世界中で
発表。同時にEV進んでる三菱を業界から退場させてる。

トヨタやBMWが動いてると思う。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:26:00.87 ID:8mDUvBaQ
そして全部EVがかっさらってく

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 00:39:59.63 ID:9vFQBUdR
>>152
ガソリンエンジン車って、既に商売としてオワコンだからね。
最近の日・欧米のガソリン車の利益って、電装と安全装備で
ぼったくりやってるだけだから。中国やインドから安いそこそこの
ガソリン車が普及するのが目前。

だからレギュレーション厳しくして、EVに転換しちゃおうって筋書きだろう。
ついでに先行している三菱を潰しておくために、こんな事態になってる。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:05:41.78 ID:xnUR0Y89
>>153
中国、インド、韓国などではレシプロエンジンは設計・開発できない。
生産能力はあってもね。

逆にEVなら後進国でも設計・開発が可能
EVは参入障壁が低いんだよ。
ゆえにブランド間での差別化も難しい。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:10:34.28 ID:a1pnqTcV
ディーゼルエンジンをVWからではなくフィアットからもらってセーフだと思っていたらフィアットも偽装で涙目のスズキ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:11:54.78 ID:9vFQBUdR
>>154
レシプロ・エンジン車ってやることが、もうない。だから後進国
は新しく設計・開発する必要はない。使い回せばいいだけ。

先進国は新エンジンと称して3気筒やったり、ATミッションで
8AT、10ATとかやり出して、余計なおせっかい電装てんこもりで
やることがないw。むしろ余計なおせっかい電装で使いにくく
なってるw ガソリン車は先進国でやることがなくなってしまった。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:12:03.68 ID:TVBv0U7Y
 
【社会】スズキ、排ガス基準値10倍超え ドイツ政府調査、日産も数倍
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461402828/

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:18:35.39 ID:xnUR0Y89
>>156
トヨタはプリウスを売り出した時にその発想になったがそれは間違いで
結果としてエンジン技術で他社から遅れを取ることになった。

それを補うためにマツダと提携したんだよ。
マツダもHV技術を欲していたしね。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:20:42.84 ID:v5a4Pc3d
それぞれにディーゼルを提供しているルノーとフィアットが死亡か

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:32:58.74 ID:TVBv0U7Y
 
【同一労働】正規・非正規で賃金差容認の事例 指針作成検討へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461331320/

【東京】舛添氏、米国出張1泊15万円 条例上限の最大3.8倍 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461339052/

【東京】舛添知事、高額出張費をチェックする検討会に外部人材呼ばず 身内だけで検討へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461401244/

【経済】日銀、国債購入損失8兆円で限界 マイナス金利を拡大へ ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461335490/

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:36:49.37 ID:TVBv0U7Y
 
【パナマ文書】大手マスコミは「日本関連を除いて」報道するのか 「報道の自由」がアブナイ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461416784/

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 01:42:15.47 ID:Sohxu7WI
不正とベンチ番長は違うだろ

まあ、どの道ディーゼルはマツダ以外最悪なのは違いないけど

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 04:30:59.64 ID:pDpjg1c6
マツダ6(アテンザ)、トヨタ・オーリス、ホンダ・HR-V(ヴェゼル)、三菱ASX(RVR)はクリアです
皆さんお疲れ様でした

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 05:36:32.84 ID:ofl4HINC
確認されなかった27ブランドを公表してやれよ。気になるじゃんか。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 05:45:53.50 ID:h2XTH3kB
ドイツが他にもなすりつけたいだけ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 05:53:26.82 ID:4SyeQhBi
見出しにVWがないといつもの連投レスでスレを埋める奴出てこないんだな
そういう契約なんだろうか

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 06:21:10.80 ID:pDpjg1c6
スズキの該当車は多く見積もって10万台
影響は軽微でしょう

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 07:48:16.12 ID:03yUIq9M
フォルクスワーゲンブーメランでジャップ企業壊滅w

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 12:11:51.90 ID:Hymn/4Xl
スズキはフィアットのエンジンとして日産はどこのエンジンだ?自社でなければ
ルノーだと思うけど情報ないのか。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 13:29:56.54 ID:YNkn/lSF
>>156
後進国でもわざわざガソリンから電気へのステップを踏む必要は無い
携帯電話の様に固定電話より普及が容易ならいきなり同じレベルになる

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 14:07:05.09 ID:WvXGoHSY
日産はトラックか。YD25。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/24(日) 17:50:57.79 ID:+I0jFx7a
懲罰でガッチリとられてください

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 15:18:54.74 ID:GcSE1Xyv
>>149
俺も最初はそう思っていたけどな。
数値が基準値をオーバーする理由を見て考えが変わった。

いくらなんでも排ガス処理装置のカットオフの気温が15〜20度の設定は
実際には動かなくても試験さえ通過すりゃいい試験対策って意味で
VWの偽装と五十歩百歩だわ。
日本でもその温度は高すぎるし、平均気温が低いヨーロッパだと尚更だろう。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:19:50.79 ID:YUNMaQFV
>>173
合法の範囲内だけど
「かなりパフォーマンスに振ってる」場合、
「違法」と断定した記事書いて良いと?

工作員ですか?

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:25:11.20 ID:GcSE1Xyv
>>174
どこにそんな記事があるの?
少なくともこのスレには関係ないよね。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:18:43.87 ID:iAy9fkMC
三菱の不正は、5l 日産の不正は 500l 100倍の差 日産こそ最大の悪。

在日日産は、在日マスコミにまもられ報道されない。 最低な在日NHK

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 06:40:55.66 ID:jQGSZLR1
>>135
国土交通省に通報すべき

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 16:52:56.53 ID:g56A8e+y
 
【東京】舛添知事湯河原通い「毎週末はいかがなものか」都に批判相次ぐ 1日で237件[04/28]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461903446/

【社会】舛添知事「新宿にいても壊滅的な打撃で私が瓦礫の下敷きになり出られないかもしれない。東京にいればいいということでない」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461913365/

燃費データ不正改ざんで三菱自動車関連下請け7800社に打撃、三菱自動車従業員1300人自宅待機
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1461898877/

【経済】二輪車国内生産、輸出と内需ともに落ち込み2年連続のマイナス…2015年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461906988/

【大分】ハローワーク大分職員が求職者の書類を紛失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1461891297/

【社会】高学歴低所得者の事情:「自分より偏差値の低い上司とは働きたくない」42歳・阪大院卒(年収280万円)★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461906339/

【年収】「低所得層」とは、どのくらいの収入の人たちのことなのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461902119/

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 18:15:44.86 ID:Z+9cZHTV
>>142
雑誌や新聞で公開されトヨタが買収したグラフ
http://i.imgur.com/uM4QUML.jpg
国土交通省が実際に発表したグラフ
http://i.imgur.com/V41BrQ5.jpg

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:26:41.29 ID:WvOeBaIG
 
【経済】外国人客の消費免税、きょうから拡充 消費拡大狙う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462077784/

【自動車】三菱自と日産、「軽」4月販売半減 燃費データ不正で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462063452/

【国内】マイナス金利なのに「不動産崩壊」が始まっていた〜海外投資家は売り逃げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462063393/

「円高パニック」を招いた黒田日銀の「失敗」 いよいよ1ドル=105円が見えてきた★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462073813/

【経済】夏ボーナス伸び悩み、0.1%増の平均35万円 民間予測
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461942268/

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 16:51:26.34 ID:1ATtk8e9
そうなんだ。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:28:36.00 ID:FncU8H5S
外国の測定だと
マツダは規制値の6倍とかいってるけど
何が正しいんだよ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:42:00.84 ID:XrXH/wf+
>>182
色んな情報を錯綜させて混乱を誘発し、最後には関心を無くさせる。
それが情報戦だ。

それによって利を得るもの。
それが情報操作の黒幕だわな。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 18:58:05.81 ID:+/pHnTVj
>>183
誰が不正を隠したくて動いてるのかサッパリわからないなぁ。

雑誌や新聞で公開されたグラフ
http://i.imgur.com/uM4QUML.jpg
国土交通省が実際に発表したグラフ
http://i.imgur.com/V41BrQ5.jpg

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:08:22.11 ID:FVB41gSb
スズキはリコールになれば良いな
ドイツ→スズキ→フィアット
スズキは全てフィアットに押し付ける事が出来るしな

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:09:02.90 ID:XrXH/wf+
>>184
VWだろうね。
社名からも国民車だからドイツ政府を上げて擁護キャンペーンしてんだろ。

雇用や経済そのものを左右する犯罪だからな。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:12:20.32 ID:9B2piWrh
八つ当たりかいw

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:34:00.60 ID:rvUIMNRd
>>1
スズキのディーゼルって何があるっけ?

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 19:39:59.36 ID:VnKLBrR9
過去のエコカー減税・エコカー補助金相当をメーカーが全額国へ返還しろよ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 20:12:45.96 ID:FVB41gSb
>>188
日本以外しかない

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