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【経済】日本では効果なし?本当はやるべきではない財政出動 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/04/25(月) 17:14:41.56 ID:CAP_USER
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46670
ワシントンで行われていたG20(主要20カ国・地域、財務相・中央銀行総裁会議)は4月15日、
各国が政策を総動員するとの共同声明を採択して終了した。日本は為替介入の正当化を目標に会談に臨んだが、
日本側の意向は受け入れられなかった。
?為替介入に制約が課されたことで、日本の金融政策にはさらに手詰まり感が出てきている。
今回の声明自体は前回の内容を踏襲するものとなったが、5月に行われる伊勢志摩サミットでは財政出動が
議題となる可能性が高まってきた。
?安倍政権も財政出動の強化を検討している模様だが、金融政策が停滞する中での財政出動強化は日本にとって
望ましいシナリオではない。財政出動を繰り返したものの、目立った成果が得られなかった90年代の再来となる可能性があるからだ。

(中略)

?しかし、今の日本が各国に対して財政出動の強化を主張するのは諸刃の剣となる可能性がある。
?ドイツはいち早く財政再建に成功しており、2015年度の予算から新規の国債発行が事実上ゼロとなっている。
ドイツ政府には借金がないので、確かに安倍首相の言う通り、財政出動余地は大きいとみてよいだろう。
?だがドイツは、自国の財政にも厳しいが、他国の財政についても極めて批判的である。日本は先進国の中で、
突出した財政赤字を抱えている状況で、ドイツとは正反対の立場にある。下手にドイツに対して財政出動を催促すれば、
日本の財政は大丈夫なのかという話にもつながりかねない。
?また日本の場合、各国が陥っている長期停滞論とは状況が異なっている可能性があり、
財政出動の効果がどの程度見込めるのか不透明という問題がある。
?米国や欧州はリーマンショックをきっかけに実質GDPの成長率が鈍化しているが、日本は先進国の中で、
唯一その例外となっている。日本の成長率はリーマンショックよりはるか昔、バブル経済が崩壊した
1990年前後から一貫して鈍化傾向が続いている。日本の成長鈍化は今に始まったことではなく、欧米と日本とでは抱えている
問題が異なっている可能性が否定できないのだ。

?世界経済は、見方にもよるが、80年代から90年代までの期間と、2000年以降の期間に分けて考えることができる。
80年代から90年代にかけては、ITの普及が始まり、グローバルが進んだ時代であった。
現在のグローバル社会の基礎が出来上がった時代と考えてもよい。だが、インターネットが世界の隅々まで普及する
状況にはなっておらず、経済のフラット化も今ほどは進んでいなかった。
?ところが2000年代に入って、スマホやクラウドコンピューティングの普及が顕著となり、世界経済は新しいフェーズに突入した。
?もし、サマーズ氏らが主張するように、世界経済が長期停滞に入っているのだとすると、
2000年以降の経済環境の変化がこうした需要不足をもたらした可能性が高いということになる。
安倍首相はクルーグマン氏のほかに、ジョセフ・スティグリッツ教授とも会談を行っているが
、スティグリッツ氏は、IT経済の下では、同じ成長を実現するための設備投資総額は小さくなってしまい、
これが需要不足をもたらすと主張している。つまりシェアリングエコノミーがもたらす一時的なマイナスの影響である。

?しかし日本の場合には、すでに90年代から停滞がスタートしており、世界経済に対しては周回遅れとなっている。
日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。ネット経済が進展した今、
公共事業の効果はさらに低下している可能性がある。
?もっとも今の日本は個人消費が致命的な状況となっており、目先の景気のために
財政出動を検討しなければならないほど追い込まれている。G7において財政出動が合意されれば、
とりあえず世界経済は一服ということになるかもしれないが、日本が置かれている状況は根本的には何も変わらないだろう。
むしろ将来の金利上昇リスクを高めるだけかもしれない。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:15:17.67 ID:pE5k/nuo
驚きのニュースが飛び込んできましたね。
http://goo.gl/j1Lr1c

3 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:16:10.23 ID:nM9Engo+
ドイツって借金を民営化した法人に飛ばしてるとかどうとか

4 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:17:01.64 ID:3mF/F+dK
そんなことよりデノミはよ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:22:22.83 ID:fR/z/EW0
為替介入に制約って言われてもG20なんて財政の貧しい国ばかりだから相手することないだろ。
日本に口出しできるのはG7の一部の国だけだろ、馬鹿か!

6 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:26:22.72 ID:Gd7wK1Nb
欧州はユーロで一体化されてるから、ドイツが出動しない代わりに、ギリシャ、イタリア、スペイン等がするだけのことよ。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:31:42.32 ID:QnVHc/QD
財政出動っても誰も使わない物に税金注ぎ込んでるからな。
道路とか橋とか。

NHKののど自慢を見ればわかるが
どんな田舎にも豪華なホールがある。

全くの無駄。
維持費にも金が掛かるし。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:31:45.73 ID:nw7Gd+pP
相続税100%にして金を使うなり投資するなりさせれば死んでる金が動く
いざというときに金が必要だからと国債買ってもらってもいいけど
死んだら死ぬ経費除いて税金でいいじゃん、国の借金が減らせる

9 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:35:37.44 ID:brcVUFCH
こーゆー馬鹿のせいで20年間停滞した。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:35:49.98 ID:oTPAcg1T
>>8
知りもせんアホは黙ってろ!!

11 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:36:51.55 ID:lqgbqqw0
まあ別に海外の意見で再確認しなくても
日本では10年以上前から効果が無くなって来てるのは言われてたこと

12 :財政黒字大国 日本 :2016/04/25(月) 17:39:19.38 ID:20Jwq9PN
>>1
>日本は先進国の中で、突出した財政赤字を抱えている状況で

日本の財政は、200兆円を超える完全な黒字だよ。

財務省の国民洗脳政策のだまされてはならない。

B/S右形式負債額1000兆円−350兆円(日銀保有相殺分)−300兆円(元入れ資本額)−550兆円(B/S左金融資産)

=−200兆円 ←これだけでも200兆円の黒字!!

上記は一般会計での黒字分

毎年一般会計から50兆円以上を流し込んでいる『特別会計』の黒字分を加えれば、

日本は突出した<黒字大国>であることが分かる。

経済を完全無視する増税至上主義の財務省の官僚どもに誤魔化されてはならない!!

13 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:42:29.22 ID:20Jwq9PN
日本の「停滞」の真犯人は<財務省>である!

14 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:42:55.23 ID:PU3fsW7o
>>7
まるで在京マスコミの論調だなw

15 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:43:17.78 ID:yGFBnSPl
そもそも公共企業、土建悪玉論ってのは
そっちの予算を減らしたい大蔵省が
拡散し誘導した世論()

16 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:44:42.72 ID:lqgbqqw0
なら政権公約の「10年で公共事業200兆円」
早くしようぜ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:51:32.70 ID:OcUYv/F+
政府や日銀は、相場を乱高下させてヘッジファンドを
釣り上げて儲けたらいいのに。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 17:52:10.95 ID:2Gw6Moqm
>>16
その分国民に減税してくれよ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:01:23.26 ID:brcVUFCH
バブル崩壊後、国も民間も羹に懲りて膾を吹くみたいな思考法になったのが停滞の原因。
悪いことに長引きすぎてそれが常識化してしまった。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:02:35.70 ID:N+3YxpmL
> 90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった

規模だけ大きくても分野を絞らなかったからなぁ...阪神大震災とその後の消費税率増が効果をスポイルしたしな。
小渕〜森政権期の財政出動は小泉政権期の好況に繋がったと思う...IT関連投資の喚起と円安が主因かね?
しかし安倍政権(一次)の建築偽装問題やら所得税の特別控除廃止辺りから国内消費減退に向かい、リーマンショックで円高基調が確定。
製造業派遣解禁以降の日本の製造コスト優位性も円高でパアになり、製造業の海外移転加速に繋がった。

そんな状況で「コンクリートから人へ」とかほざいた民主党政権が成立し、税収増に繋がる政策抜きに予算規模を社会福祉方面に拡大。
円高放置どころか海外投資促進政策をぶち上げたんだからなぁ...

21 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:03:09.62 ID:QnVHc/QD
そもそも公共企業、土建善玉論ってのは
税金に寄生したい寄生虫が
拡散し誘導した世論()

22 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:04:55.86 ID:YtDvgA2K
国税がきっちり仕事すればいいだけだろ 予算つけて他は減らせ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:18:38.02 ID:pdTRRvqG
>>1長すぎて読んでないけど、要するにマンデルフレミング理論で
変動相場制の国では、景気対策としては「金融政策>財政出動」って言いたいんだろ?

金融屋乙w

その金融政策一本やりだけで今こうなってるわけだがw

24 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:29:03.95 ID:pdTRRvqG
まぁ確かに財政出動の効果は「賢明な政府」を想定してるからな

日本みたいな世襲政治屋どもが采配して、自分らの利権拡大に応用することしか
考えてない自民党みたいな政府じゃ効果出ないのは当然

むしろ問題はそこだよ
GHQ顧問団のような「賢明で公正な人々」にゆだねるしか機能しない

何が言いたいかというと、世襲自民党最悪w
日本には日本人政治家はいらない。移民するなら外国人政治家・官僚からなwということw
ついでにATTで銃保持自由化させて、日本人に「抵抗権(革命の権利)」を持たせるべきだってことだw

25 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:40:05.82 ID:W/6mZsxT
>>1
>日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。
>ネット経済が進展した今、 公共事業の効果はさらに低下している可能性がある。

なんで財政出動といえば公共事業だけなんだw
アベノミクスでも公共事業でも、多数の国民には財政出動の果実はもたらされませんよ、
というのが結論なんだから、さっさと減税して国民の懐を富ませるといいんだよ

金がないから節制した生活を送ってるわけだし、逆に金が余ってれば消費に使うだろうよ
何か,貯金ができず一定期間内にきっちり使わせる手段も一緒に考えてさ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 18:55:36.67 ID:pdTRRvqG
まぁ総需要喚起には、金融政策、財政出動、減税の組み合わせでしかないからな

戦争やら移民っていう、外国からいきなり富を奪ってくる究極行為以外はな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:01:45.54 ID:/Giv6VA2
空家に軽自動車にコンビニの町を老人が徘徊してる
財政出動? ぷぷぷ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:07:54.37 ID:Gu/XfVFU
日本経済はデフレ脱却できていない状況なので財政出動して経済の活性化が
必要である。日本の財政健全化がということを言うが日本ほど財政の健全な
国はない。1000兆円の国債を抱えているが日本の国の資産は世界一多く
差し引き計算すると国債の債務は100兆円そこそこだ。だから外国の資産
家は日本の円を買いたがりすぐに円高になってしまう。日本の財政投資は今
すべき時なのだ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:09:56.71 ID:QnVHc/QD
>>28
日本の資産の900兆円の内訳を教えて。



こう言うとこの手のヤツは絶対に逃げるんだよねw

30 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:10:00.86 ID:zwN5+6vU
>>8
モノはあるくせにブラジルみたいな芸は皆無だからな
バランスはおかしいと思うわ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:14:32.62 ID:GPIRyxWz
まだ舗装道路が一部しかなく、戦争で荒れていた戦後の日本では開発型の公共投資が、
その投資効果を何倍も越える経済効果を産んでいたけど、同じことやっても今の日本では効果低そうである。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:19:42.86 ID:pdTRRvqG
そんなん財務省の公表してる貸借対照表みりゃいいだろう

もっとも財務省会計ルールには疑問が多いけどなー

33 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:20:03.15 ID:QnVHc/QD
>>31
超大型客船を接岸出来る港湾工事とか
確実に効果が期待出来る物じゃないとな。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:22:05.18 ID:DGBEcMwx
日本の経済成長率低迷の最大の要因は少子高齢化なんだから
子供手当てとかに財政出動しろよ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:28:00.39 ID:SukS0hCe
韓国人のような優秀民族が豊かになって、
ジャップのような無能劣等土人は貧困化するのは当たり前。
世の中なるようにしかならん。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:33:21.91 ID:zwN5+6vU
>>24
ケインズの場合は失業対策として財政政策を打ち出したが懸命な政府かどうかは考慮してない
ただし金融危機などにより「一時的に」失業が発生し 有効需要が一時的に減った場合に、「一時的に」財政支出が有効というだけで、
日本のように失業率が低かったり民間が有効な供給を出来てない場合は当てはまらないんだよね

37 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:38:20.09 ID:zwN5+6vU
だから公共土木工事には意味がない
悪性インフレや財政危機と問題はてんこ盛りのくせ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:39:55.65 ID:7qGUCJRi
なになにまた財務省のトンデモ経済学論者が暴れてんの

39 :下総国諜報員:2016/04/25(月) 19:40:07.35 ID:JJv7nuC0
日本みたいな不真面目内政してる国は他国の邪魔になるだけじゃないか?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:43:40.33 ID:pdTRRvqG
日本の失業率が低いとでも?w

そりゃアルバイトも就労人口に入れて、長期間ハロワにいかないニート(U4)を失業人口にしてないもんなw
アルバイトなんざ社会経験値たまりゃしねーよw 将来貧困層になるのは目に見えてるのにダンマリじゃん
そのアルバイト入れても若年失業率は8%もあるのになww
大卒ニートに至っては毎年20万人近く生まれるんだぜ 統計の失業人数に加えてみなよw
(まぁ卒業して3年までは新卒と名称変えたらどうだ、っていう意見もあるがなw新卒以外は日本じゃ実質的に就職できんからw)

トランプじゃねーけど、実際の日本の失業率は(不本意な就労を強いられてるパート層。欧米のようなパート正社員じゃねーぞ?)U6まで加えたら
15%は遙かに超えちまうよw 

つか非正規労働者が労働人口の4割に達しただろうがw
労働人口にまったく配慮してないで総賃金ガーと言ってるのが世襲移民党のニッキョウソー様w

41 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:45:23.28 ID:pdTRRvqG
つかスティグリッツに「雇用統計操作すんなw 日本の失業率統計は不正確w」って
アベクロが並んで叱られたばかりだろうw

42 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:47:07.19 ID:tjlQrLL5
金持ちに回ってタックスヘイブンに流れるだけじゃなあ
素直に増税せずに国債返したほうが消費意欲は回復するかも
日銀に刷らせても株に回るくらいなら、国債買って燃やしたほうがいいとか

43 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:48:25.16 ID:Qbmx1VI8
>>7
奄美大島は、それまで土木工事に費やしてきた予算の100分の1をLCC誘致へ転用したら、

島を訪れる観光客が急増して、一気に島が活気づいた

44 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:53:55.90 ID:pdTRRvqG
もう愚かな日本政府は「民衆の火砲と銃の前に倒されるしかない」んだよ
命数は使い切った

庶民にとっては「国というものは自然であり風であり土であり空気である」

世襲移民増税党が支配する日本が国だなどとは思ってりゃせんw

45 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 19:55:35.61 ID:gMzhPR4C
【経済】「円安を引き起こしただけ」「成果はあげてない」 アベノミクス、海外メディアが相次いで批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/ 1461459408/

【経済】「円安を引き起こしただけ」「成果はあげてない」 アベノミクス、海外メディアが相次いで批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461459408/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


46 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:01:51.26 ID:QnVHc/QD
>>40
現在の日本で20代の若者に職が無いなら
そいつに問題があるよ。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:05:51.24 ID:cppC1e4V
>>37
公共土木は庶民にサービスを提供しな癖に、馬鹿高い重税を払わされるボッタクリバーと同じ。
国民のニーズに合ったサービスを提供できない、自力で顧客を獲得できない事業は淘汰されて当然。
こうしたニーズの変化に対応できない古いゾンビ産業を、庶民に負担させて行政の補助金で生かすだけ、消費需要が減退して、他の民間産業が衰退し、新しいサービスを生む産業が育たない

48 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:06:58.53 ID:UH1rZgYL
いいからやれやカス
計画的にな

49 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:07:01.11 ID:rAwSnMCV
こんなボロボロの老人国家で財政出動とかありえんわなw

50 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:11:26.68 ID:GPIRyxWz
>>39
十数年前にはそう言われていた。
日本の景気が回復しないと世界経済が回らないと。
今は欧米から見て中国市場があるからそれほど言われなくなったんじゃないかな

51 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:17:36.68 ID:sx/8/W9w
日本の財政出動ってトンチンカンで効果のない金の使い方してるから
そういう意味ではやらないほうがまだましだな。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:18:47.42 ID:Nz+yMABm
公共事業を戦略的に行えなかったのがマズイのでは?
例えば、空港や港湾だと全国に分散投資したせいで、
一極集中型の韓国の仁川や釜山に需要持ってかれたよね。

成田の用地強制収用や、羽田の再国際化を90年代にしとけば
仁川の台頭も抑えられたんでないの?

53 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:30:56.33 ID:/MV16NAw
金融緩和より、財政出動するべきと思うが。
無駄な建設ではなく、寿命を迎える施設や道路等が日本は多いだろ。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:31:34.71 ID:QnVHc/QD
>>52
まず国内に100個も空港を作ったのがまずかった。
北海道1
東北1
東京2
名古屋1
関西1
中国1
四国1
九州1
沖縄1

空港集約して空港のない地域は高速バスのネットワークを作って
飛行機をバンバン飛ばしてれば良かった。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:31:48.07 ID:o3JSgs1u
国内の雇用を駄目にするほど消費税増税が来て更に空洞化デフレ不況がひどくなる
そしてまた消費税増税と負のスパイラルに

56 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:47:54.70 ID:4uC3XFKp
>>54
空港って軍事目的があるんじゃね
高速道路とかも輸送手段の確保や、予備の滑走路
でも地震一発でダメダメになるから、要所に原発配置
管理杜撰で逆に死にかけてるのが笑えるところだが、多分大真面目にやってそう

57 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:49:42.66 ID:QnVHc/QD
>>56
軍事目的なら専用の滑走路を作ればいいだけ。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 20:56:30.42 ID:UH1rZgYL
とりあえず人のいない市営なり県営住宅は片っ端からぶっ壊せ

59 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:31:32.28 ID:OahKjX4/
いま日本が借金まみれとなっている原因の大半は


日米構造協議による総額630兆円の公共事業が計上されたから

60 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:41:10.58 ID:gMzhPR4C
パナマ文書

61 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:45:04.75 ID:A3pi4pih
成長戦略さん出番ですよ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 21:48:10.60 ID:nwPlnPy2
>>51
アベノミクスは円安政策だけでよかった
外需と違い内需なんて役所が税金使うのを口開けて待ってる企業ばかり

63 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 22:24:44.06 ID:sx/8/W9w
だって福島で津波対策の防潮堤とかまったく意味ないじゃん?
すでに津波がきたときの防潮堤がきれいに破壊されてるわけでさ。
そんな無駄な支出じゃなくて高台にコンパクトシティを整備するとか
頭使えばいいのに。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 22:28:16.64 ID:Y+gTUV4Z
http://k-kaya.com/page-88

この人Z務省からいくら積まれたんだろうね


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12132563882.html

>ちなみに、元・財務官僚で政治家に転向した方から聞いた話ですが、財務省には「三橋番」「藤井番」「高橋(洋一)番」といったバカバカしい任務があり、
>財務省を批判する論客の言論を細かく「チェック」しているそうです。国民の税金から給料をもらっておきながら、何をやってるんだ、と、思わずのけぞって
>しまいました。

>それほどまでに暇というか、細かくやってくるわけです、財務省は。わたくしが東京に住んでいながら、電車移動を避ける理由が分かると思います。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/04/25(月) 22:33:08.65 ID:q9JWCsYO
むしろ根強いデフレ傾向にもかかわらず財政出動が不十分だったのが停滞の原因。
もともと日本政府は他国に比べて多くの金融資産を保有している上に
日銀の金融緩和で実質的に日本の財政問題は完全解決されている。
>>1のような話はもう聞き飽きた。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 01:28:14.26 ID:I5cQ3o+P
財政出動してもお上に殆ど吸い取られるだけ
下流に流れてこないどころか
下流から吸い上げてるからねこの政府はwww
国の経済よりも官僚が自己利益追求しちゃうんだもんな

67 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 06:31:42.83
人口動態が悪いから、余計なことをすると後の維持費で酷い目にあう

人口増やせ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 08:01:51.03 ID:7V1xVgFQ
>>66
どうやって吸い上げてるの?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 08:42:33.22 ID:lF/c2sFP
>>64
>>財務省は。わたくしが東京に住んでいながら、電車移動を避ける理由が分かると思います。

手鏡をポケットの中に入れられて犯罪者になるわけですねw

70 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 09:41:36.25 ID:AUxjnl0g
>>10
何がまずいのか説明しろ
出来ないならお前が黙っとけアホ

71 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 10:52:08.21 ID:w8CyLEsR
IMFやOECDが財政出動しろと言ってるのに日本だけはやるなってかw

72 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 12:21:34.70 ID:NjBoOWSA
ドイツはユーロでチートできたが、日本はそんなもんはないし、
そもそも円を上げたり下げたりしたもんだから国内の方針が定まらなくてボロボロ。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 12:51:55.13
ガンドラック:マイナス金利というデフレでデフレ退治はできない

ttp://www.hamacho.net/column/archives/31695

74 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:05:55.47 ID:NAIjZ4Ui
再生エネルギーとか電柱地中化とか下水道の分流とかに投資すべき。
東京湾がうんこ色で汚すぎる

75 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:11:26.47 ID:+WHBvrp8
期限付きの地域振興券の方がいいと思うけど、この時代現金じゃ貯蓄でしょほぼ。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:16:11.33 ID:jAr5hq8R
新自由主義が完全に破たんした以上は公共事業で需要を喚起するしかあるまい

77 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:20:58.84 ID:mJM+wWjZ
税金に寄生する寄生虫の土建屋が必死w

78 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:22:41.05 ID:jAr5hq8R
愚民は自分の意思で土建叩きした気になってるが実際は財務官僚の
手のひらの上で踊っているに過ぎない

79 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 13:29:56.69 ID:mJM+wWjZ
税金に寄生する寄生虫がいらない道路や橋を要求してますw

80 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 14:10:40.95 ID:zZgqZ75H
土建以外の、国民のニーズに沿ったサービスを提供できる事業なら、其なりに投資経済効果はあるかも知れないな。
例えば、民間企業も、客のニーズを捉えた商品開発に投資すれば、客が増えて売上と利益が伸びて経営状態が良くなるのと同じだ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 16:31:54.47 ID:+yhCF+CS
あのな
90年代は 金融システム不全という 心臓が弱ってた 或いは心不全だった。
また その元になった不良債権問題という カネの詰まり 即ち動脈硬化を起こしてたんだよ。
そして土地や株の価値が4割も落ち込み 腐る、エソや皮膚炎にも掛かってた 合併症。

そんな状態の時は、即刻 外科手術と輸血が必要、即ち 不良資産 不良債権の償却 除去と、資本増強 資本注入が。
なのに、やったのは点滴とビタミン栄養剤に大量注射。つまり公共事業、しかも国だけでなく地方にもやらせた。

少しは楽になるかも知れんけど、抜本的な対策に全くならなかった。
いわゆるバランスシート不況の改善には役立ったかも 程度。
結局、銀行 証券会社 ゼネコン ノンバンク 生損保 旅館ホテル ゴルフ場 スーパー デパート そして第三セクターまで バタバタ倒して 漸く 上向いてきた。

90年代と 全然 環境が違うだろ アホウ!

82 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 16:52:16.34 ID:IyTr69BG
先にスタートしているのに周回遅れ?

83 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 16:59:17.72 ID:fOOH6miH
なんか政府が対策して劇的に良くなったことってあったっけ?

ていうところから考えた方がいいよね?

日本の場合政府がない方が上手くいきそうだけどwww

84 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 16:59:58.79 ID:C7tM6qPs
財政出動と増税並行してやったから相殺されてるだけだろ
金融緩和・財政出動・減税の三本柱で行けば効果出るよ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:02:39.66 ID:fOOH6miH
だってさ 金融緩和すれば2年ですべてうまくいくって2chで読んだぞww

どうせ財政出動すれば2年で良くなるっていうんだろ?

騙す気満々じゃねえかwww

86 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:06:51.47 ID:jAr5hq8R
構造改革は何年やっても意味が無い

87 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:29:06.95 ID:yuavbYYg
>日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。

これは違うだろ。
バブル崩壊の結果、民間部門の負債が膨大になったから政府が借金を増やしただけ
政府が借金すれば民間の借金が減るまたは貯金が増えるからね
政府が借金すること自体が目的だったんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 17:51:37.76 ID:ofkqUzLk
>>83
そういう意味では、この3年は特に悪い
政策総動員でむしろ悪化

89 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 18:27:35.72 ID:ZPyggo1g
財務省が癌だから民営化すれば

90 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 18:56:12.16 ID:dAZxMYyY
金融緩和も財政出動もずっとやってきたことだよ。
アベノミクス以前から。
2%も出まかせだよ。最初から。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 19:01:53.38 ID:le8rtCOP
確かに財政にしても、一般会計歳出の総額もGDP比も普通に高いもんな
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=JP

92 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 19:30:46.68 ID:EVHf9bvZ
>>74
それは雨の日だけ?
水質汚染は工場とかの事業系排水の基準がザルだからじゃないの
それとリンは場合によっては基準なし
植物プランクトンの再生産もコントロールしないとね

93 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 19:42:48.25 ID:EVHf9bvZ
>>87
それで資本蓄積の総計が減って貧乏になったよね
経済学は資源の最適配分の学問だからね
つまり効率が全てを支配する
財政支出が民間より効率よければ共産主義でもいいよね
民間が非効率になれば赤字になって金貸してもらえない
これが金融システムであり信用創造
国が非効率すぎる場合の歯止めは 常識しかないんだな
共産主義国家という非常識な国も実際にあったわけだし

94 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 19:54:11.29 ID:fBABmyxm
>>74
うんこ色の海は汚いと思うかも知らんが、実は東京湾は、それゆえに魚介類資源が豊富なのよ。

北海道の海だって流氷がもたらす有機物で透明度が低い。だから豊かなのよ。

環境にとって本当に汚いのは、有毒な化学物質やプラスチックなど分解できないものだ。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:10:49.31 ID:QM3a78Gn
どれだけ財政出動しても、結局パナマに流出しちゃうから、マジで無意味
ていうか、害悪

96 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:13:09.09 ID:W7yBaTVo
>>93
しかし民間だってバブルみたいな無茶苦茶に非効率な投資をするじゃないか。
我々は古典派カルトの教義で全て説明できるような単純な世界には住んでいない。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:33:58.67 ID:Tzfu8wll
加谷珪一って知らない評論家だな。
内容から反財政出動、構造改革路線支持のサプライサイダーか。

ま、何をどう言おうと、とりあえずサミットで実際に財政出動が決まるだろうし、
現実に効果があるかどうか今年度中にも確かめられることになる。

ただ、財政出動が量・期間の面でしょぼければ、「大して効果がなくマイナスばかり残った」と言われる結果になる。
景気対策にとどまらず、本当の効果が出るには、今のように超金融緩和を続けながら、国債発行による
財政拡大をインフレになるまで続けることが必要になる。
そうすれば日本はGDP600兆円に向けて経済成長していくだろう。

まあ今回はラストチャンスだろうな。
安倍政権が中途半端な財政政策しかできなければ、二度と財政と金融の両輪で回すことができず、
日本は衰退していくだろう。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 21:36:48.30 ID:W7yBaTVo
この20年で痛いほど分かったのは>>1が信奉しているようなカルト経済学者の
観念論が現実の経済には全く通用しないということだろうな。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 22:10:08.10 ID:wsZPVLhg
財政出動のやり方を間違ってるから効果がないだけ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 22:59:23.62
アメリカの言いなりになって、国家破綻
第二の敗戦となるだろう

101 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 23:07:16.16 ID:20vpUE1S
とりあえず公共事業で、日本中の電柱を引っこ抜いて欲しい。
たとえ財政効果がなくても、少なくとも景観はよくなる。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/04/26(火) 23:57:25.76 ID:jAr5hq8R
財政政策をやって効果が出なかった事は1度もない
日本の失敗は効果が出ると安心してすぐ緊縮に転換して元の木阿弥にするを繰り返した事

アベノミクスも1年目は良かったのに2年目は緊縮にしてダメになった

103 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 00:19:41.66 ID:pG8Qhmld
1年目て半年だけだな、残りは増税発表による駆け込み需要
国民を騙してアベノミクスが続いてるかのように騙して今に至る

104 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 03:03:29.63 ID:C0LmHb7g
>>90
金融緩和はまともにしたのは黒田から
で財政まともにしたのは小渕だけで
一緒に出した事はない

105 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:05:49.46
出口の見えないジャブジャブの金融緩和
この上、財政出動までやったら、ハイパーインフレ来るぞ
今の無能経済学はデフレをコントロールできないように、インフレもコントロールできない

106 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:35:29.52 ID:8+r2AhuO
>>105
はいぱーインフレ()

107 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:49:01.93 ID:eyAr7w8l
>>105
ハイパーインフレが見てみたい。
株と土地が暴騰する資産インフレはバブルの時にあったが
日本でハイパーインフレなんて、オイルショック以降 一度も起きてないだろ。
ハイパーインフレは、国土が全部焼け野原になりモノも生産手段も人材も全て失われた戦争後か、高度経済成長期にしか起きんよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:57:56.93
マイナス金利なんて見たことあったか
見たことないことばかりやっているんだよ
誰もこの先どうなるかなんて分からない
黒田の言う通りなら、とっくに景気回復しているはず

109 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 06:59:52.80
こんなに日銀が国債買い占めたのも初めて
出口戦略どうするんだ
日銀が国債やETF売るとなったら、ヘッジファンドはもちろん仕掛けてくる
過去に例がないとんでもないことをやっているのに、過去の常識は通用しない

110 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:10:45.30 ID:IC6euz8p
財政出動不要論が日本を駄目にしたんだよなあ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:11:56.82 ID:IC6euz8p
>>105

ハイパーインフレなんか来ねーよ、アホ。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:14:17.98 ID:8O6WPvG8
みんな頭よさそうだね
ここのやつらが日本動かせばさぞ日本は良くなるんだろうなあ

113 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:15:19.27 ID:IC6euz8p
>日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。

家が火事になってるのに、ジョウロで水をかけて火が消えないから、水をかけても意味がないんだ!と主張するアホ。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:21:04.85 ID:Qy5bFm1J
雇用は派遣会社と外人様へ
生活用品は海外発注

日本人内で経済サイクルが回る前提そのものがない

115 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:21:39.78 ID:8O6WPvG8
いやアホはおまえだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:24:22.92 ID:nNzdjcoT
>>1
景気を良くするためじゃなくて、古くなったインフラは直さなくちゃ。
消費税をやめるだけでも、景気がよくなるのになあ。
黒字企業が法人税を払う。税率が高くても確実に儲かるのなら、海外からの進出が増えるはずなんだけど。
どこの国も不景気で、チョボチョボしか儲からないから、租税回避地を利用するんだろう。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:24:57.09 ID:uGFf/Cno
政府に頼る馬鹿ばかりだから財政支出が減らないし
政府に減税を求める馬鹿ばかりだから借金も増えて税金が増える

こんな馬鹿ばかりの国が経済大国になれるわけがない

118 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:26:52.66 ID:uGFf/Cno
>>111
なにかの間違えで円安が止まらなくなったら一発やで?

原油安くてよかったな、お前。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:28:43.74 ID:BGmy5Th6
>日本の成長鈍化は今に始まったことではなく、欧米と日本とでは抱えている
>問題が異なっている可能性が否定できないのだ。
欧米が財政出動しないと日本の二の舞になるとは考えないんだな

>IT経済の下では、同じ成長を実現するための設備投資総額は小さくなってしまい、
>これが需要不足をもたらすと主張している。
これは日本だけの話ではなかろう

>日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。
公共事業を実施していなかったら、もっとGDP縮小していたろ

>ネット経済が進展した今、公共事業の効果はさらに低下している可能性がある。
公共事業以外と比べて相対的に低い訳ではないと

120 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:29:22.88 ID:VCZ2sSbU
>>110
セイの法則を信じた経済学者たちの責任だね、需給ギャップを理解していないとしか思えないわ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:32:56.84 ID:vP5FBseD
>>109
日銀がそのまま持ってると消えてなくなるのです。

>>110
同意です。海外が円安に反対するのは、自分の国の通貨を買い支え
てもらえるのが日本だからですね。外国人は豪遊して、そのツケを
日本に払ってもらいたいというわけです。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:38:34.09 ID:uGFf/Cno
馬鹿「景気が悪いのは政府が悪い。大量緩和しろよ」

ポピュリズム円安でGDPマイナスへ

馬鹿「景気が悪いのは政府が悪い。財政出動しろよ」→いまココ

財政悪化によりデフォルト

123 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:40:02.41 ID:vP5FBseD
>>1
>景気を良くするためじゃなくて、古くなったインフラは直さなくちゃ。

十分に内需拡大型景気対策になるよ。

とにかく海外(特に常任理事国)の言ってることは
「日本は日本人のために円を使うな!俺たち豪遊するから、日本人が
払え!」というとんでもない理論だからね。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:41:26.77 ID:vP5FBseD
>>122
それはない。内需拡大型景気対策すると、円高に振れるから。
下手すると行き過ぎた円高で民主のときのように製造業が死亡
することがある。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:45:21.15 ID:uGFf/Cno
>>124
アベノミクソ安倍政権で円高株高なんてありえないからw
内需拡大で財政出動しようと国債安からトリプル安へまっさかさま

ミンスガー乙

126 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:52:47.48 ID:IC6euz8p
>ドイツ政府には借金がない

息を吐くように、嘘をつくな。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:54:16.46 ID:C0LmHb7g
>>118
世界最大の債権国だから
円安が止まらなくなったら莫大な利益でるけどね
ドル500円程度なれば外貨準備だけで純債務消えるし
だから円安が止まらない事態なんて起きないんだけどね

128 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:57:15.57 ID:IC6euz8p
>>118

お前の中では、円安が止まらないんだろうな。w
お前の頭の中では、円安になっても経済の他の指標にはまったく影響を与えないんだな。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:57:37.08 ID:uGFf/Cno
>>126
安倍信者には信じられないかもしれないが
ドイツは新規国債0やで

130 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 07:57:38.03 ID:7DY8aSlF
>日本は先進国の中で、突出した財政赤字を抱えている状況で、ドイツとは正反対の立場にある

日本が今までやってきたことを考えて見ろ。増税と緊縮財政だった。これで景気がよくなるはずがない。
財務省は消費増税をやるためにIMFやOECDまで動員して「借金ガー、国債ガー」とやってる。日本の
問題は財務省だ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:00:30.95 ID:uGFf/Cno
>>128
だから、安倍チョンが何か馬鹿やらかしたらっていってるだろこのクソバカが。

低学歴の安倍チョンが総理やってるんだからアベノミクソ以下の財政出動で
トリプル安もありえる

円安で株高演出してる場合じゃない。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:02:28.78 ID:uGFf/Cno
>>127
外貨準備を借金で消滅させんなよこのクソバカ

馬鹿がすぐに飛びつくのが財政出動。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:03:51.45 ID:JqW261p+
>>1
公共事業に効果がないって主張が、もう既に狂気。

耐震化も津波対策も要らないってのかね。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:05:25.63 ID:JqW261p+
>>132
逆に財政出動以外で、どうデフレ不況に対応するんだ?

規制緩和()、財政均衡()か?w

135 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:07:41.59 ID:C0LmHb7g
>>132
消滅させずにそのままで良いけど
市場はお前みたいな壊滅的な馬鹿じゃないから
債務、資産0は良いけど
債務マイナス500、資産500はヤバイみたいなアホみたいな発想はしないだろうし
だから円安は止まらないなんて事がないわけで

136 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:08:07.53 ID:JqW261p+
>>132
あと、お前はハイパーインフレの定義しってるのか?w

137 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:10:11.20 ID:uGFf/Cno
>>134
イノベーション
とかいうとイノベーション(笑)とかいうんだろうが

マジ日本に足りないのがこれ

安倍チョンやその信者の低学歴コンプレックスで
大学予算や研究開発費減らしてる場合じゃない。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:10:16.12 ID:EQTCTmGR
日本は地震台風などリスクはほかの主要国とは全く違う
首都直下地震で日本壊滅だぜ電信柱や古い下水道などやることはやまずみだ

139 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:11:43.47 ID:uGFf/Cno
>>136
またそれか。リフレ馬鹿のハイパーインフレ定義秋田

物価2倍以上の可処分所得2分の1インフレでもお前らにとってはマイルドインフレなんだなw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:14:17.62 ID:JqW261p+
ID:uGFf/Cno
お前が低学歴のバカなんだと思う。

議論にならん。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:14:41.50 ID:uGFf/Cno
>>135
馬鹿は相変わらず斜め上だな
いまだに借金分回収できてないから借金が増えつづけるだけで終わってるんだろw

いつになったら回収できるんだよバーカ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:15:52.04 ID:JqW261p+
>>141
誰が貸していて、誰が借りている借金だ?説明してみ?ん?

143 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:16:18.10 ID:0dQJ2IsI
またか。こういうネガティブキャンペーンでどれだけ日本経済がダメージを受けてきたか。
こういうのを信じる人がたくさんいるからなあ。こういうのは日本人の気質にマッチするので信じる人がたくさん出てくる。
かくして失なわれた25年となった。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:16:18.18 ID:C0LmHb7g
>>139
それがハイパーインフレ馬鹿のマイルドインフレ定義なの?
正確には年率総合物価上昇率が中長期2%前後、擬似的にコアコアが2%前後
前後はおよそプラスマイナス1%
ちゃんと勉強してね

でハイパーインフレの定義は

145 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:16:51.05 ID:uGFf/Cno
>>140
煽りに反論できずに顔真っ赤になっちゃった?w

×議論にならない
○議論できないお前が馬鹿

悔しかったら反論してみなw
この程度で真っ赤になるくらいなら2ch向いてないよ君。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:17:31.86 ID:C0LmHb7g
>>141
借金増え続けるのは短期はともかく長期トレンドでは世界中どの国でもそうだよ
回収ってどんなイカれた国目指してるだよ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:18:07.50 ID:uGFf/Cno
>>144
すげー

それがハイパーインフレの定義なのか

日銀やったぜ。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:18:09.27 ID:JqW261p+
>>145
どう見ても真っ赤になってるのはお前だろって。
で、ハイパーインフレの定義は?
借金は誰が借り手で誰が貸し手?

149 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:19:07.40 ID:C0LmHb7g
>>147
すげーな
日本語も読めないんだな
学校か病院行った方が良いんじゃない

150 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:19:33.84 ID:JqW261p+
>>147
読解力ゼロだな。議論にならんって意味もわからんか。。。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:20:36.14 ID:uGFf/Cno
>>146
GDP比200パー以上の借金してるイカレタ国は日本だけだぞ?

どれもこれもばら撒き自民政治の財政出動のおかげ

税金も増えるね、やったね安倍ちゃん

152 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:20:43.66 ID:JqW261p+
もうお前は1人でイノベーション()しとけ。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:22:39.72 ID:uGFf/Cno
>>150
えっ

>>136でハイパーインフレの定義言い出したのはお前だろ?

池沼?

154 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:24:00.64 ID:C0LmHb7g
>>151
GDP 100%の政府資産持ってるのもGDP 90%に近い国債を日銀が持ってるのも
それでも1%程度のインフレ率というイカれた国は日本だけだけどね

155 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:25:47.02 ID:vP5FBseD
>>143
植民侵略の歴史見りゃ欧米人が考えることことなんて
「日本の円で、俺たちの豪遊を買い支えろ」ってだけだからなぁ。
途上国の方は「税務署入れないので、どんどん援助してください」だし。

だから国連やG20が日本の財政に内政干渉しまくるんだよ。
日本の円にタカりたいだけじゃん。

「日本人の消費や生活の向上のために日本円を使うのは良くない。
 俺たち諸外国を買い支えろ。800万円の車を三台買いたいんだ」
これが彼らの本音

156 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:26:10.24 ID:uGFf/Cno
>>152
マジレスすると()というふざけたレスしかかえってこない

やはり2chは煽るに限るな

157 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:31:37.62 ID:2+tutCWy
この記事書いた人は、スティグリッツやクルーグマンより経済について考えていると自負しているのかな?

やっぱり次期ノーベル賞候補者なの?

158 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:46:43.81 ID:W/S1aMpm
日本の行政府は税資金を有効活用してサービスを生み出して国民にサービスを提供する建設的な発想が欠如している。
行政府が※俺様経済楽の詭弁を吐いて世界中に酷評されるようでは日本も凋落するだけだな。
※(民間から税を巻き上げて俺様行政府が無駄使いすれば俺様の景気が良くなるとほざく泥棒の屁理屈)

159 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:47:50.66 ID:JqW261p+
>>153
あえて説明してやると、>144はマイルドインフレの定義。

マジで軽度の知的障害持ってるんじゃない?

ちなみにハイパーインフレの国際会計基準の定義は年率26%(3年で100%)
フィリップ・ケーガンの定義では、月率50%(年率1300%)

開きは大きいが、ケーガンの定義でも歴史上は何度かある。
スーツケースに札束詰めて買い物行くイメージ。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:49:57.00 ID:uGFf/Cno
>>158
行政はサーカスじゃねーよ

2chは馬鹿ばっか

こういう馬鹿が声でかいだけですすめたのがアホノミクス

アホは黙れ。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:51:22.37 ID:JqW261p+
>>2chは馬鹿ばっか
>>アホは黙れ。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:53:02.10 ID:JqW261p+
あと誤解してるようだが、俺はアベノミクス()も安倍政権も全く支持してない。

財政出動してたら支持してたけど。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:55:49.83 ID:uGFf/Cno
>>153

>>136でハイパーインフレの定義を持ち出したのはお前

以下流れ

>>139
>>144
>>147

ID:JqW261p+は池沼

よって議論は出来ない。(正論)

164 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:55:57.92 ID:JqW261p+
まあ、イノベーション()ってのも、原発その他の”超”耐震化、あるいは廃炉技術、
超のつく高機能の防潮堤、介護その他の現場での人手不足を補うガジェットの開発・実用
等々なら賛成。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:56:57.92 ID:uGFf/Cno
>>163
修正

>>159
>>136でハイパーインフレの定義を持ち出したのはお前

以下流れ

>>139
>>144
>>147

ID:JqW261p+は池沼

よって議論は出来ない。(正論)

166 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:58:28.31 ID:JqW261p+
>>165
そか。苦労してるんだろうな。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 08:59:19.46 ID:uGFf/Cno
>>166
アホノミクスで苦労してるからな。

そりゃ、アホにはむかつくさ。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:01:00.27 ID:JqW261p+
>>167
そか。まあともかくがんばれな。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:06:55.80 ID:eD8ACm8J
そりゃあドイツはEU圏の非関税障壁に守られてこの十年くらいはウハウハだったろうよ
だからこそ財政出動も必要としないわけだ。
日本は違ってバブル崩壊以降の金融政策の失敗や中国や東南アジアに工場を取られて
四苦八苦してるからな、そりゃあ財政出動も金融緩和も必要だろ。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:10:18.85 ID:xBhGZM1t
ニューディールみたいにソフトとハード半々でないと

あと官僚も政治家も有効な公共事業を見つけられないから

地域の金融機関にその地域への融資を義務付けるべきだ
(そこに税金を投入していい)

この地域再投資法は、日本ではちゃんと形になっていない

171 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:23:55.17 ID:LJHE70IL
>>1
こういうバカがいつまでのさばっているんだろうな

172 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 09:34:19.91 ID:N91fYcDC
日本は税金と社会保険料が高すぎるから、
庶民に厳しい。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 10:41:21.27 ID:SDro/Jzb
>>113
1150兆円の税金をジョウロで水を掛けるってなら

ホースで水をかけるには1京円くらい必要か?w

174 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 10:43:03.04 ID:SDro/Jzb
>>127
ガソリン1Lが1000円位か?


日本経済は死ぬなw

175 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 10:43:36.89 ID:SDro/Jzb
>>133
いらないけど何か?

176 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 11:26:23.86 ID:vcmdTtwP
財政出動の是非は置いておいて、この期に及んで未練がましく
新自由主義に固執してるのはみっともない

プライドが高くて過ちを認められない人なんだろうね

177 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 12:52:04.04 ID:UUmVfTre
借金0の緊縮財政の中
移民を1000万人も受け入れ続けることができたとか変態ではあるなドイツ。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/04/27(水) 13:27:55.71 ID:vcmdTtwP
仏で広がる反新自由主義のうねりだって
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/180264

179 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 00:11:31.66 ID:yQRklE8Y
>>15
そら土建は金食い虫だもの

180 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 06:53:45.58
財政出動なんかしたら
将来に禍根を残す

国会議員の給料1/3に
公務員は給料一律30%カット
薬価は一律50%カット
医療報酬は一律30%カット

これで財政再建できる

結局、自分たちや既得権益層に対しては
全く切り込むことができず
庶民を痛みつけるだけの最低な政権

181 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 06:57:07.98
世界の公務員平均年収(2011)
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

まじかよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/04/28(木) 07:36:53.50 ID:ZvZolSEZ
日本人にカネと雇用と産業を渡さない日本政府

結果、当然の没落

183 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 00:11:51.13
ひでーな国賊ども

184 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 00:21:25.10 ID:jS3tusFV
公共事業が効果なかったってより、
景気対策しては増税したり利上げしたりしてデフレ脱却できずにまた景気対策って同じ所をぐるぐる廻ってんだもの。
経済政策の司令塔をさっさと作れよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 01:46:00.49
デフレ大歓迎です
インフレにして喜ぶのは、借金まみれの政府だけ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 06:26:32.06 ID:2lhA+16r
>>184
日本の経済政策の司令塔は、アメリカだよ。財務省はその実務部。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 07:20:03.28 ID:HK62FR78
>>184
日本政府が企画する公共事業には経済効果が低いのは事実。
日本の公共事業は議員と公務員と一部利権の為の悪趣味と化して、国民へサービスを提供しないで馬鹿高い税を請求するボッタクリバーと化している。
つまり、公共事業が新たな増税を産み、益々ボッタクリバーが増える事態に陥る。
公共ボッタクリバーのせいで、庶民の消費需要が減退(庶民が購入できるサービスを減らされて)して不景気になるだけ。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 09:59:20.59 ID:GMrtsTZb
財務省がここまで駄目にしたんだよ
何年猶予あったんだよ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/04/29(金) 10:50:19.66 ID:YuxmSWmg
>>187
今でも四国に新幹線をとか

キチガイ発言してんだもんな。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 05:53:31.79 ID:/o+p6JTS
アホ「減税すれば景気よくなる」

減税しても貯蓄が増えるだけで景気はよくならん
銀行は渋いしな

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 05:57:56.73 ID:/o+p6JTS
>>155
自民が一番マシなんで

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 06:16:15.98 ID:qB8TfiXA
>>186
それなら消費税増税は凍結で財政出動を
喜んでするだろうね

193 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 07:08:57.48 ID:xCtMXltq
>>190
貯蓄は将来の大型消費や高額消費に繋がるんだよ。
よって、減税で可処分所得を増やし、貯蓄を増やせば、生活に余裕ができて高額な余剰消費増に繋がる。
国民へのサービスを目的とした財政支出ができる行政府ならいいが、
日本の行政府の企画する財政支出と公共事業は、議員公務員の私的な悪趣味に無駄使いされて不良債権や損失を出すだけで国民にサービスが無いから余計に景気を悪くする。
よって無能な行政府に任せるより、減税の方が遥かに良い。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:01:07.05 ID:bXokrkPO
アベノミクスの第二の矢という理念はあったが
財務省のサボタージュが酷くて正反対のことを
やってきた。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:08:07.01 ID:9vmf8bXc
>>193
素晴らしい

その通り

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:12:19.28 ID:bXokrkPO
結果が全てですよ。
財務省は責任を取らなければいけない。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 09:20:22.10 ID:uzfPefOa
財政出動せず増税したから景気がさえないなのに財政出動するなとは馬鹿か

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 12:59:20.23 ID:6Vbga7FR
そもそも日本の貯蓄は特殊なんだよ。

日本は世界最速の超高齢化社会に突き進んでるのに、年金は若い人が稼いだお金を、老人が
使うっていうしくみだから、もう、制度そのものが、成り立たないことがだれにもわかっている。

しかも日本じゃ非正規雇用の人が増えつづていて、その場合、年金の不足額は深刻になる。

たとえば国民年金の場合は、月額6万円だが、仮に生活費が20万円かかるとすると、毎月
14万円の貯金を切り崩す。
60才で退職になって、85才まで生活したら、生活費だけで、4200万円の貯金を切り崩す必要がある。

だから、高齢者はお金を使えないんだよ。
他の国では、年金が充実している国が多くて、個人の代わりに国が、年金をプールする。
でも、日本じゃ年金不安で、年金の不足分を、個人がためてるだけ。

だから貯金って言っても、使えないんだよ。
75才で死ぬだろ、って貯金を使い果たして85才まで行きたら、もう家賃も払えずホームレスに
なっちゃうんだから。

だから個人資産=使える資産  ではない。

あと何年かで、日本で働かない人の人口は、半分になるし、あと数十年で日本の1/3が
高齢者になって、もう、年金も医療制度も、経済も維持ふるのは不可能よ。

で、一生懸命何千万円か貯金しと、マクロではそういう状況なんで、通貨の価値がこれからは
下がる。
仮に、1年で3%づつ下がっただけでも、現在5000万円の資産は、20年後に老後になったら、
半分以下の価値しかなくなっちゃうんだから、貯金があっても、安心できないんだよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:11:09.34 ID:6Vbga7FR
あと、財政出動は、長い目で見たら、日本の経済をどんどん悪化させてるんだよ。

日本でいちばん大量の票を持ってるのは、どこだか分かる?
トヨタやソニーなんかの、輸出産業かって思うかもしれんが、人口で言うと、日本最大の
産業は土建業なんだよ。

なんせ、日本にはアメリカ全土の70倍の業者がいるんだから。
土建業関連の人口は500万人。で、家族を合わせると、1300万人。

だから日本では景気が悪化すると、必ず土建業へ公共投資が入る。
そのため、過去、役に立たないダムや堤防、道路、トンネルが作られまくりで、
天下りも膨大に膨らんで、もう利権の塊。

で、財政投入って話になると、選挙の票も、そこがいちばん多いから、そこに
借金をどんどん投入する。

その結果、日本では異常なほど土建産業が肥大したままになり、公共投資が
減ると、不景気になり、選挙で与党が苦しんで、またそこに予算をばらまくっていう
悪循環。

それで、全世界の産業の、時代の変化から日本が取り残されて、産業構造が
大昔のまま残っちゃってるんだよ。

ほんとは土建がどんどん減って、サービス産業へ転換したり、製造業も日本で
生産しやすいように電力料金を下げたり、するとか、そういうとこへ予算が
まったく行かなかった。

で、日本は世界の競争から脱落して、ほんとに貧乏国になっちゃてるんだよ。

一人あたりのGDPを見れば明らかだが、昔は世界2位の超金持ち国。
日本で年金をもらったら、東南アジアへ行けば、プール付きの豪邸に住んで、
メードを何人も雇って、一生生活できた。

いまは、世界26位で、もはや先進国の仲間じゃなくて、競争してるのはニュージーランド、
ブルネイ、イスラエル、わずか下に韓国なんだよ。

つまり日本はとっくに産業が時代おくれの貧乏国になっちゃってるんだよ。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 13:44:34.53 ID:Fauy1wYq
日本が一時的に豊かになりすぎたっていうのがここまで財政が悪くなった原因だろうね
税収、財政的にやばくなってもお金の使い方がほとんど変わらないからその分借金の山になる
しかも日本株式の保有の6割が外国人って時代になってるからこれだけでも財政出動して企業が儲けたお金の大半が外国に逃げちゃってる

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/01(日) 14:02:30.69 ID:HYA+3bGG
                ,.ィ , - 、._     、
.                ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
          ,.,. -─-ト/ |' {              `ヽ. ,ヘ
        /´     N│ ヽ. `             /ヽ/  ∨
      ./       N.ヽ.ヽ、            l\/  
.      i       ヽヽ.\         _|
       |         u_\ヽ、      \  日銀の追加緩和は逆効果なんだよ!!
.       ゙r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ            アハハハハっ
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /      by 日高正裕
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
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