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【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/05/05(木) 10:20:58.27 ID:CAP_USER
http://diamond.jp/articles/-/90513
共著で関わらせていただいた『下流中年』(SB新書)が好調で、発売から3週間も経たないうちに3刷りが決まったという。
講演会場へ持って行くために20冊購入を希望したら、著者に売る在庫さえないと言われた。
 やはり、働き盛りの世代には「他人事ではない」と実感している人が潜在的に数多くいることを改めて実感させられる。

非正規になって貧困化した
中年層が直面する厳し過ぎる現実
 同書は、1970年以降に生まれた「就職氷河期」世代を中心に、新卒時に思うような就職ができないなどの理由で、
契約社員や派遣社員として「不本意な非正規労働」を余儀なくされてきた中年層に光をあてている。
 こういう話を紹介すると、会社を辞めたのも、非正規になったのも、貧困化したのも「自己責任なのだから、社会のせいにするな」という趣旨の批判がよく寄せられる。?
 しかし、ネット上の書評には、<48歳の正規で働いていた人が、老親に介護が必要になり、いったん会社を辞めるというのは自己責任でしょうか>などと擁護する声も少なくない。
 一旦、非正規雇用の身になると、そこから正社員に這い上がることが社会構造的にもなかなか難しい「非正規スパイラル」に陥る。
 非正規労働者は、賃金が低いだけでなく、雇用保険や健康保険などに未加入の場合が多く、ボーナスや退職金に至っては、ほとんど支払われることもない。
雇用も期限で区切られていることが多く、将来のライフプランが見通せないのだ。
 「雇い止め」などで仕事を失えば、たちまち「貧困中年」に陥り、生活保護での生活や、引きこもるきっかけにもなっている。
第1章の雨宮処凛さんと萱野稔人さんの「生きづらさはどう変わったのか」についての対談では、2008年に廃業した人材派遣会社「グッドウィル」の日雇い派遣で当時、
1日2回転する働き方をして月約30万円稼いでいたという男性が、今も禁止になったはずの日雇い派遣で引っ越し作業などをしていて驚いたという話が紹介され、
派遣法改正後も何も変わっていない現実が語られている。
 第2章の赤木智弘さんは『我々はいかにして「下流中年」にさせられているのか?』の中で、バブル崩壊の余波を全身でかぶり、学生時代のバイト代と変わらない
賃金を得ながら何とか生き延びてきた「下流中年」とは、“企業という「神」に選ばれなかった存在である”と説明する。
 そして、東日本大震災が起きたとき、避難所でホームレスが追い出されたという話を受け、家がないという状況は、家を失った人も、そもそも家を持たない人も同じであるはずなのに、
“結局「持っていた人が失う」ことに対する同情は強くとも、「そもそも持っていない人」に対する同情が足りないのが、今の日本の現実”なのだと指摘する。
 第3章に登場する阿部彩さんは、『それでも、「下流転落」に脅えることなかれ』の中で、高齢者の貧困率は改善されてきているものの、女性や20〜24歳をピークとする若者層、
中年層の貧困率は増えていると、データに基づき紹介する。
 阿部さんは厚労省の研究者だった当時、孤立について、中年層の調査がないことに着目。「会話の頻度」や「社会的サービスを受けられるかどうか」などを統計的に調べたものの、
その後の政権交代で関心が薄れてしまい、注目されなかったと話す。しかし、社会的に孤立した人々の過去で圧倒的に多かったのは、不登校や学校・職場でのいじめ、
うつや引きこもり経験がある人たちで、「過去の社会的排除の経験を、挽回できる場がなく、ここまできたという状態」だったという。

2 :海江田三郎 ★:2016/05/05(木) 10:21:07.38 ID:CAP_USER
下流中年になるか、ならないかは表裏一体
 筆者は、第4章の「12人のリアル」を分担した。
 実際に出会った方々は、それぞれの状況や背景は違うものの、話を聞いていて感じたことがある。
 10時間以上働かされて、月収10万円余りで何とか生活を維持している人がいた。しかし、自分が食うのに精いっぱいの生活で、親元に仕送りできる余裕もない。
そんな非正規の仕事もいつ切られるかわからない不安定な環境で、結婚したいという希望はあるものの、現実には家庭を持つことも子どももマイホームも、とっくに諦めていた。
 別の都内在住の元会社員は、結婚式に1度も行ったことがない。九州にも北海道にも行ったことがない。同窓会にも行けず、着ている服や靴のファッションや休日の過ごし方にも、
同世代の人たちとの差を意識させられる。
 「僕も順調に歩んでいたら、そうだったんだろうなと思う。周りの人たちが普通に得てきたものを、自分が得られなかったという格差を感じるんです」
 そう男性は、打ち明ける。
 収入だけの違いではない。
 「得られなかったものがあったとしても、立ち位置が違ったとしても、“仕事として面白みがあるとか、居心地がいい職場というだけでも良かった”」と明かす人もいる。
 「持てる者」と「持たざる者」との格差は、想像がつかないほど大きいものがある。しかし、その「差」とは、過去の「いじめに遭った」とか「理不尽な目に遭った」とか、
ちょっとした違いからくるものだ。
 今は「レール」の上にいる人たちも、これから先、何が起きるかわからない。誰でも「転落」のリスクはあって、実は、誰もが「表裏一体」のところにしがみついて生きている。
 にもかかわらず、1度レールから転がり落ちると、雇われる生き方で働かされる限り、2度と這い上がることは許されず、「敗者復活」できる道筋は用意されていない。
それが、今の社会の現実だということを、当事者たちは教えてくれる。

中年層の貧困化によって
高齢者・子どもを支えられない現実
 編集部によると、同じ中年世代からの反応がかなり多いようだ。
 “非正規4割時代”にあって、なかなか正規社員に就けないのに「自己責任だから」と排除される。自分たちの世代は、そんな「分断社会の犠牲者」なのではないかとの感想も寄せられた。
 また、ベーシックインカムや人工知能などの登場によって、必ずしも稼ぐために働かなければならなくなる必要がなくなれば、もっとより良い社会になるの
ではないかという未来を期待する声もあったという。
 『老後破産』や『下流老人』では、我々がこれから高齢化社会に向かっていく中での貧困の課題を突きつけられた。また、最近では「子どもの貧困化」も問題になっている。
 しかし、こうした高齢者たちを介護などで養うことや、子どもたちを家庭や教育で世話していく立場である働き盛り世代の中年層が貧困化していることによって、
高齢者や子どもたちを支えきれなくなっている。
 こうした「中年層の貧困化」にも目を向け、しっかり実態調査を行って、不十分なセーフティネットを構築していく時代になったのではないだろうか。

3 : 【吉】 :2016/05/05(木) 10:24:04.26 ID:c5rQz6A/
ベーシックインカム導入で

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:25:04.57 ID:osq+muBJ
他人と比べなきゃ良いのに

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:25:34.94 ID:Q32rpTrO

sssp://o.8ch.net/b857.png

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:26:57.70 ID:lbNr5crF
ナマポ貰ってるから平気だよ?

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:27:43.67 ID:Z+u3huxZ
左翼になって反日デモ活動をすれば
中国韓国からの活動資金がたんまり入ってウハウハ
反安保、反辺野古、反オスプレイ長者が続出中

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:31:32.38 ID:4N29Vco0
政府は取れるところから取れよ
しっかりパナマ文書調べろボケ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:34:12.14 ID:Wz2XXson
楽する、楽させるのが人生じゃないからな
子育てを経験した親もいつのまにかそのことを忘れてしまうようだね

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:34:13.06 ID:hpAdkQ+s
60代非正規だが、現在手取りで25万の収入が毎月ある。ただし、昼夜のダブルワークで日曜日も仕事。昼仕事の休みは週に1日だが、その日は夜の仕事をしてる。週休2日で夕方終わりの仕事がしたいと思うなら、手取り12、3万がやっとだな。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:34:14.19 ID:pVlW1/pL
下流を助けるために自分たちに皺寄せが来るのは嫌
って本音は当然のものと理解できるだろ

社会に不満持ったやつが暴走して
一般人を対象にテロ事件を起こしたりするのがいるのも
その流れを確定的にしている

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:39:34.46 ID:DHYvwzdp
確かに親の面倒を見る介護施設が見つからずって流れで
下流中年になるやつも結構いるからね
難しい問題だな

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:40:48.89 ID:kdncM3Hw
払った税金の大半がジジババに食われて、払った側にはロクに還元されないからな

14 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/05(木) 10:41:32.02 ID:7Om7cn6z
自民党の票田にしようと必死だよな、自分で殺して置いて

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:44:15.12 ID:RYMdKNcY
若者が貧困なのも自己責任。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:44:22.57 ID:53r5r43X
最近の人手不足はかなり深刻で仕事を止めて気ままにフリーター生活を送っていた
アラサーゆとり女性ですらバイト先で強引に正社員にされてしまったけどね。
学歴・職歴・職能・資格がそこそこあるのなら何とかなるよ。
この4つが無いのなら支援の仕様がない。

自分を助けようとしない人間を助ける人間はいない(ユダヤ古言)

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:44:38.85 ID:cosuc8T6
独身は死ぬのが平均より10年早いから何の問題も無い。倒れたら終わり。
結婚してたらソコソコの生活してる。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:44:57.68 ID:9zMIueEK
>>13
ジジババはぜいきんを払ってきたんだよ。今それが還元されてるってだけ。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:45:10.05 ID:DDY4IhGG
行く必要も無いのに大学にいって氷河期氷河期って時代の所為にしてる奴は
虫が好かない。当時高卒で就職してればなんら問題なかったのに
自分で選んだ結果だ。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:46:26.84 ID:9zMIueEK
>>12
「そういう人もいる」ってこと。
そうじゃない奴がそういう奴に便乗してる。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:46:34.90 ID:kdncM3Hw
>>18
払った分以上もらっているよ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:47:01.47 ID:DHYvwzdp
高卒も氷河期時代でしょw

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:47:14.76 ID:IuGQWC75
生命保険に加入するなら年金保険に加入した方が良い!
死んで家族が安心するよりも長生きして家族に邪魔にされる方が辛いだろう。
40歳過ぎたら自分の事は自分で考える事が大切である。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:47:17.58 ID:zkfjz0i5
この手の記事に例として出てくる”かわいそうなひとたち”が
本当にどうしようもないクズばかりだから同情する気にならん

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:47:37.19 ID:M7kWKSyW
>>16
ユダヤ()

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:49:22.46 ID:X5PCBgaf
自己責任そのものだろ

赤の他人からすると

長生きしてもらう必要も無いから

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:49:56.29 ID:DHYvwzdp
>>20
確かに便乗してる奴も多いだろうね

>>21
払った分以上となると平均寿命超えてないとだな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:52:57.40 ID:rmkiFyVq
>>16
働けば自由になる

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:53:30.31 ID:DHYvwzdp
大手家電メーカーの工場も閉鎖してるし
もっと増えてくるだろうね
若い世代でも同じことの繰り返しになるだろうな

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:53:52.29 ID:rmkiFyVq
>>19
今直ぐ統計を見ろ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:54:24.05 ID:9zMIueEK
> しかし、ネット上の書評には、<48歳の正規で働いていた人が、老親に介護が必要になり、いったん会社を辞めるというのは自己責任でしょうか>などと擁護する声も少なくない。

一部の例外に便乗するなよ、図々しい。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:55:27.75 ID:rmkiFyVq
>>31
一部の例外で生活保護受給者や氷河期叩いていただろ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:56:04.17 ID:WsDQGuLQ
「派遣切りされた非正規の人は可哀想だ」っていって、民主党が
金をばらまいたらパチンコに直行したのを忘れたのかよw

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:56:59.15 ID:UduNCYh8
紙一重だろw

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:57:18.73 ID:9zMIueEK
> また、ベーシックインカムや人工知能などの登場によって、必ずしも稼ぐために働かなければならなくなる必要がなくなれば、もっとより良い社会になるのではないかという未来を期待する声もあったという。

本音が出たな。結局「働きたくない」ってことか。
ベーシックインカムって、「働かなくていい社会」を作ることが目的じゃないだろ。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:59:20.27 ID:d0q13VxX
つかな、就職氷河期だった今の30〜40代をないがしろにしたせいで、
中堅層が薄くなり、そのつけが、今度は、今の20代にまわるわけだ。
結局、得してるのは、老人の80才↑の奴らだけ。
こいつら年金満額納めてないのに、年金もらってるしな。
つけを下に下に回すのは、日本の社会のおかしいところだわ。
年金だけじゃなく、政治問題もそうだがな。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 10:59:40.75 ID:DHYvwzdp
放置しとくともっと酷くなるのが20代なんだけどね
低給でも長時間労働で稼げた時代はまだ方法があった
マジ20代詰むよ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:02:55.39 ID:RYMdKNcY
>>35

お金に使用期限をつくれば、みんな働かざるを得なくなるね。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:04:50.96 ID:nUEE3IKk
「いいのか」じゃなくて、政治が自己責任で片付けたがってるだけ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:05:15.35 ID:9ityhpUa
It化や機械化で数十年前に比べると生産性は遥かに上がっているはずだが、忙しいしq幸せでないという事実

人工知能とか出てきても、結局忙しかったり、不幸せなのは変わらないんだろうな

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:06:17.72 ID:vKYrnB7E
>>4
絶対的な金額が足りないんだよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:07:23.39 ID:vKYrnB7E
>>7
ネトウヨってそういうデマで安部の失政を誤魔化すのな。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:07:46.55 ID:xwEQ69I9
タイトルに「下流」と入った本を出し、インタビューに
テレビ出演やら講演会でお金儲けしている人はカチグミ。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:07:47.96 ID:/4prUna8
どこかに一人勝ちしてるようなのがいて
そこから平等になるように分配しないとダメなんだろ

議論のスタートが
少ない金を下流で分け合う
ところからだとなんの解決もせずに
中年も若者も現状とほぼ変わらないでしょうね

45 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:11:33.82 ID:Jb/Uu2U1
全く支援らしい支援は20年ないね
地域振興券とか子ども手当とか、子供と老人以外はどうでもいいのか?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:15:40.74 ID:9zMIueEK
>>39
政治家・役人は自己責任にしたいだろうし、貧乏人は社会や政治の責任にしたい。
貧乏人じゃない人はとにかく自分に皺寄せが来ないようにしたい。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:15:41.40 ID:DHYvwzdp
氷河期時代はまだ救いがあって現在バイトや派遣が
1000円でやってる仕事も2000年前半までは1400円とかだったからね
起業して軌道に乗るまでブラックなのも当たり前だし許されてた
って強みもあった
ブラック叩きが激化した現在はベンチャーなんてリスク高すぎでしょ
起業率落ちて当然

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:16:40.76 ID:53r5r43X
>>36
>つかな、就職氷河期だった今の30〜40代をないがしろにしたせいで、
>中堅層が薄くなり、そのつけが、今度は、今の20代にまわるわけだ。

氷河期はU−45、そして本当に悲惨なのはU40−35。
40-45の連中はリーマンショック以降のゆとり第一世代よりも恵まれている。
>>1で言及されている48歳というのはバブル世代であり、就職氷河期は関係ない。
リーマンショック後世代のアラサー非正規はそのうち改善されるだろう。
人手が足りてないから。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:19:53.58 ID:/Ua5UxJk
小泉と竹中と経団連と同友会と経産省と厚労省が悪い

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:22:03.92 ID:2sXF2hiJ
社会保障費は上がっているが
現役世代には使われずホームレスが
体を壊した中年層ほど発生する

現役世代に使われるのは、教育、住居の2本柱
これが日本では弱いので、教育費用は年々上がり続け
公営住宅も少ない上に入ることが出来ない
だから地方ほど親と同居する世帯が多くなる

昔は可処分所得に比べ社会保障費はこんなに高くない
教育費も住居費も安いから、現役世代との認識にズレがある
そういう人は大抵統計すらも見ない自己責任を放言するが
その統計を自己責任を推進する内閣府が載せていることを
どのように納得させているのか、大変興味深いものである

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:22:27.39 ID:BNpWx3f0
エラ通信です。

熊本の震災に、日本中からの寄付が、たった50億しか集まらなかった、ってのがな。
2011年当時でさえ、一千億はあつまったんだぞ。

安倍政権の増税連鎖下で、国民の疲弊がきわまりつつある。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:23:08.90 ID:UgK4dWE5
小泉・竹中以来の国策だからね

一般大衆の賃金を引き下げ、一部の資本家や経営者に富を集める
アメリカに後押しされて、グローバル化の名のもとに実施した
うまく行かない人間は自己責任で切り捨てた

しかし、その本家本元の米国がサンダースやトランプの下に集まって
グローバル化や極端な貧富の拡大、労働者の使い捨てに反対の声を上げだした

ヨーロッパも高額報酬を得る経営者を批判しだした、時代は変わりつつある

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:24:07.25 ID:DHYvwzdp
中国がボロボロになったから当たり前なんだけどね

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:24:55.47 ID:QYV39dql
>>48
失われた20年に翻弄されたという意味では48歳も同じ被害者でしょ。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:26:42.89 ID:ibqE5Fdr
もはや救済よりも快適な野宿を追求する局面に差し掛かってきた気がする
日本はもう終わりだ

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:27:01.61 ID:IHCx9b4I
自己責任論で片付けていいとは思わない。
生活に困っている人みんなを助けられるほど社会に余裕がないから、助けられない。
生活に困ってない人の良心が痛まないように自己責任論が出てくる。ただ、自己責任でなかろうが、助けられるとは思えない。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:27:12.02 ID:RYMdKNcY
「無駄を削減しろ!」という声により、政府が通貨発行権を自由に使えなくなった。

その結果、金を溜め込んだ企業や老人が通貨発行権を持っているような状態になっている。
(金本位制のような状態)
そして、金を溜め込んだ企業や老人は自らの通貨発行権をより強化するため、労働者の給料を下げ、
政府に対して、より強力な財政支出削減を求める。
(仮に政府が財政出動を増やしたとしてもレントシーキングで自分たちの懐に落ちるようにする。)

まさに自己責任。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:29:05.16 ID:2sXF2hiJ
>>48
人手が足りないのは労働内容に比べ賃金が安いから集まらない
そのようなことは安倍が呼んだクルーグマンが説教してた内容からも伺える
全文は掲載してないが原文は更に厳しい内容
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/178338
二人を雇うより、一人を長時間働かせたほうが社会保障費を減らせる
このような仕事は移民くらいしか行わないから、自民党は移民を入れたがる

欧米がやってきたことと同じパターンに嵌ってる

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:29:46.37 ID:DHYvwzdp
今となっては子ども手当も保育園の整備に回してた方が
良かったかもってオチもあるしな
いろんなもんが空回り

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:30:19.82 ID:66JA6kNu
つーか終身雇用社会だから、
新卒でミスしたり、なんらかの理由で会社やめたり、
病気になったりするとリカバリがきないで
一気に下流になってまう

だから、ニートや無職はずっと社会復帰でき無い

女が働け無いのと同じ理由
妊娠出産あるで、一回やめるじゃん会社
そうすると復帰できないで、一気に下流まで落ちるで、怖いで、みんな子供産ま無い
そういうスパイラルなんだよ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:33:06.25 ID:2sXF2hiJ
>>54
全くだ
特定の世代が不幸なのは確かだが
幸福な世代からすら零れ落ちた不幸な境遇の人を見捨てても
他の世代を押しつぶしてしまうことから逃れられない

一般国民がそのようなコストを外部化することは出来ない
そんなことが出来るのだったら、
上昇している社会保障費から逃れることが出来た

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:34:11.73 ID:DHYvwzdp
労働内容に見合った賃金にしたらその時点で会社が詰む
成長期の資本主義は強いけど一定のレベル超えたら
こんなもんなんだよな

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:34:46.29 ID:wEPlzKQX
>>19
77年生まれだが俺の学年は
中卒から大学院博士課程卒まで
全員氷河期直撃してるんだが

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:34:59.25 ID:OOPGpLhB
生活保護が増える。増税しかない

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:36:29.08 ID:2sXF2hiJ
>>60
終身雇用ってそういうことだもんな
それを保険会社がやってるのだから皮肉だ

同一労働同一賃金も基本給に差別を設けることが出来るので
名ばかりの法になってしまった

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:39:13.69 ID:/4prUna8
小さな企業には本当に余裕がないところ多いだろう

余裕があるとパナマするわけだから
どうにもならないでしょう

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:39:32.39 ID:QyeHiCaO
>>59
てか手当とか恒常的な支出を増やす時点で馬鹿だからな
経営感覚がなさすぎる
これは選挙前のバラ撒き
国会選挙の年はよく扶養手当系があがる

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:42:07.95 ID:QYV39dql
むしろ数の力で氷河期とか分かりやすい同情をもらってる世代よりも、バブルとかゆとりと蔑まされる世代に苦労してる奴ら多いんじゃないかね?
と思ってみる団塊ジュニアの俺。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:44:04.67 ID:QyeHiCaO
数の力でいうなら氷河期よりバブル期や団塊ジュニアのほうが多いだろう 
何言ってんだ
いい歳こいて事実を見ないその都合のいい思考が人生うまくいかない原因だよ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:44:54.14 ID:sh0HRhBx
今の中年は就職氷河期と超氷河期あたりじゃね?
浮れた世代とゆるい世代に挟まれた運の無い世代

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:47:20.24 ID:ILWWGHXt
俺は71年早生まれで93年卒だけど、ニッコマでも就活では交通費出たしテレカとかボールペン貰った
最終的には公務員蹴って大学職員になった
高卒短大専門卒だったら超売り手市場だった筈
氷河期って73〜74年生まれくらからじゃないの?

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:47:28.26 ID:ze4oQwPV
>>48
まじそれ、氷河期世代と超氷河期世代をごっちゃにし過ぎ
逃げ場があったか無かったかでまったく違うのに

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:48:57.09 ID:DHYvwzdp
バブル期といっても期間短いからな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:53:31.81 ID:xzpwskT4
スキルアップして転職や自営すれば良いだけ、無能が良い生活を出来ないのは間違いなく当たり前の事だと思うけどな、

己を見れない安月給の30代以上は自分が馬鹿って事に気付いて無い、自己弁護脳だから救いようが無い

自分が造った人生だろ、
完全に自己責任

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:56:11.05 ID:02kCbx0x
>>16
まだまだだな
俺さまに仕事が来るくらいでないと人手不足など認めないよ
暇すぎてウィキ編集してたら
先月はウィキで上位50に入っちまったわ
さて、経団連の過去の悪事の記事でも書くかな

76 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:56:42.88 ID:NG5iVQ03
今のうちに徒党を組めるようにしとけばいいさ
それで金持ち襲って優雅に暮らしゃいいと思うがね

マフィアだって国家機構・警察機構が助けなくて
そうして生まれた組織なのだから、真似すりゃいいんじゃないかな

人間なんて衣食足りて礼節を知るんだから、自己責任で切り捨て
困窮させておいて礼節をってのは、さすがに無理があるからな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:56:58.69 ID:DHYvwzdp
いるいるスキルアップとか起業とか言っちゃう人
東大卒すら起業しない理由を無視しちゃうのは無理あるな

78 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:57:12.58 ID:OOPGpLhB
非正規が増える→生活保護が増える・消費が減る→増税→消費が減るデフレ・不況
→非正規が増える

の繰り返し

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:58:02.26 ID:8LpvQ6Ok
下流が増えると社会全体が悪化するのが問題なんだがなぁ
自己責任とか言ってる奴ってそれが理解できない馬鹿なんだよなぁ
何度説明しても理解できないみたいで、あまりの徒労にもう諦めた

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 11:58:57.41 ID:/9gZkCuU
セーフティネットは用意すべきだが、それを超える豊かな暮らしができないのは自己責任。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:02:12.92 ID:abEEx9KD
氷河期かどうかってのは問題の主因ではない
1990年代の後半から2000年代に移行するあたりの時代に官僚主導により
日本国家の他国との間の、主に情報通信技術の競争戦略の未来像を見据えながら
それまでにITに関わる教育を受けてこなかった世代を今後付加価値を生み出さない民と定義するがごとく
財政の立て直しと競争力のある企業、これからIT教育により育つ人材を優遇して育てる事を戦略の軸に見据えて
それをコンピタンスとする方向に舵を切った
戦略としてはとても合理的で、IT教育を受けなかった世代で特に今後イノベーションを起こす
可能性の低い大衆に対しては富の分配を拒否し、コアコンピタンス(いわゆるゆとり世代、そして大企業)に資源を集中し
資本収益性・投資生産性の低い世代に対してはできる限り国としての資本を投下しないとした
これにより困窮した世代については、種族維持本能のごときものが作用し、放っておいてもいずれ
家庭を持つ欲求にかられ貧民として家族を養い、その反骨心から競争力の高い生産性の優れた優秀な人材を
育て上げるだろう、というのが平行戦略であったが、ここについては完全にあてがはずれた
なぜなら国家が予想したより彼ら彼女らははるかにプライドが高かったのだ
そしてなにより、競争力として期待しデジタルネイティブとして育て上げた世代が大誤算であった
国家が想像していたよりも、彼らはけた違いに阿呆だったのだ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:03:41.13 ID:9eKRxMnk
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6


四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:05:17.69 ID:ze4oQwPV
79年生まれで30台前半まで氷河期とリーマンショックが続いて
精神もやってたから就職できなくて仕方なく15年間自営っぽいことやってたけど
この15年間国保しか払ってないんだよね
過去の分基金も払いたいんだけど、今の国にシステムだと払えないんだよね
なんとかならないかな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:06:54.15 ID:DHYvwzdp
確かにプライドだけは年々右肩上がりだな

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:08:37.67 ID:I4IZwWkz
>>83
今から積み立てればええ
国民年金基金でいくらでも上乗せ積み立てできるやろ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:08:44.90 ID:tyZ2QEeH
甘え

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:09:34.40 ID:Rg8orncy
90年代半ばまでは悪くなかった
ただ高卒で正社員、派遣が大卒と言う逆転現象が一時あったな

88 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:10:07.43 ID:ze4oQwPV
>>85
今社会復帰できて会社員です
webデザイナーやってます
この状態でも払えるんですか?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:11:29.74 ID:I4IZwWkz
>>88
厚生年金入ってるなら無理やな

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:18:38.64 ID:dPVGlhjk
>>10
60代ってネタだろう?と思ったがマジっぽいな
仕事は警備員かなんかかな?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:21:03.78 ID:ze4oQwPV
年金って俺みたいな自営から社会人って人間を想定して作られてないからな
将来不安だから貯金するか個人年金しなないのかなぁ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:21:33.57 ID:NgamKrN/
70年代生の転職組だが、非上場だがそこそこ給料もらえてる。
若い頃はいろいろ燃えていた気がするが、いまは普通に生活できればよいかと感じてる。
就職は高卒だったが氷河だったよ。
個人的な不景気は民主党政権下。
いまがいいとはいわんが、あれはクソだった。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:22:22.68 ID:DHYvwzdp
中年以降で会社が倒産したらよくあるパターン

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:23:05.73 ID:xzpwskT4
氷河期って20年前くらいの話だろ、無能で安月給なオッサンは20年間も何をやってたんだ?

新卒が2〜3年すれば出来る仕事してんだろ?
経営者はコイツらが辞めても困らんから安月給しか払わないのは当たり前の事かと

新卒どころか東南アジアや中国人と比べられる時代やぞ、そら能力に応じた給料になるさ

自己責任

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:24:26.00 ID:NgamKrN/
>>91
市役所に相談してみたら?
まぁ、年金なんざ当てにもならんという意見もあるだろうし、自分で資産を増やす努力はすべきだと。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:26:35.16 ID:DHYvwzdp
世の中の大半の仕事は新卒が2〜3年で出来てしまう程度だぞ
そんな当たり前なこと言われてもぉw

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:30:18.86 ID:02kCbx0x
>>81
何を言っているんだ、このネトサポはw

98 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:30:44.83 ID:NgamKrN/
>>94
零細はともかく、中小企業でも淘汰はむりだろうね。
政治家も経営者も自己保身で手一杯。
真の無能は最後まで残る。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:31:55.31 ID:S/+aOBEI
工事現場や商業施設にいる警備員のおっさんたちは
全員バイトだからせいぜい月収20数万だろうな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:32:54.05 ID:5GWUPR15
>>99
以外と貰ってるのね

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:34:54.99 ID:bzBiQmK/
ダイヤモンドも遅いんだわ。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:36:10.88 ID:8puy6pI9
企業が欲しいのは単純労働者だし。
日本の中年が使えなくなったら移民ですよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:37:20.62 ID:xzpwskT4
俺は30迄に転職3回繰り返して経験積んで独立した、年収800万くらい、家も建てたし余裕な暮らし、
俺は給料安い時も自己責任だと思って底辺な暮らしから抜け出す一心でスキルアップに励んだ、
そこで解った事だけど文句ばっか言っても何も解決しない、前向きに行動した奴が結果的に勝つよ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:38:57.33 ID:7iy1teIr
>>100
だってそういう人たちって休みは週1で当たり前だからね。
日給が多い職はなかなか週休二日にならない。
だって収入がガクっと減るから。正月も休まない。
ぶっちゃけ20万円収入があれば生活は困らないよ。
休みが少ないからお金もそれほど使わないw 

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:41:06.34 ID:0GzlLGbY
国は会社と違って国民をリストラできないからね。
貧困層が増えて社会が不安定化するのは困るわけでこれは個人ではなく政治の責任でしょう。
だけど残念ながら日本の野党は外交問題にうつつを抜かしてこういった人たちを救ってないんだからなぁ。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:41:21.72 ID:DHYvwzdp
10年前に起業した人と同じスキルがあっても
今起業したら地獄を味わえるw

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:41:46.06 ID:GxQPQBD/
自己責任と片付けたところで
生活保護などで負担がかかるから、社会のトータルで損だと思うが

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:42:31.16 ID:jt1lWbDF
平成の枯れすすきたち 明日は我が身 一日を頑張るしかないか

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:43:20.80 ID:YajTmbK7
独身なら月20万でも暮らせるよね。
年金が低すぎるのが心配だけど。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:44:06.46 ID:GDlXn6U3
だからー。男女が平等に雇用されるようになれば、そりゃそうなるに決まってるでしょ?
今までパートタイマーぐらいしかなかった女性の仕事が新卒で正社員、そして寿退社もせずにずっといる。
その時点で男性側の職場はおよそ半分。新卒で入社できなきゃ一生非正規なんだから、しょうがないよ。

問題は女性が40近くなってから「年収700万以上の男性がいい!」と婚活を始めること。
逆だよ逆。正社員で40過ぎまで働けているんなら、むしろ女性側が非正規の男性を養っていくぐらいじゃないとバランスとれないんだよ。
だのに、女性側は昔の専業主婦のように養ってー、っていうずうずうしい考えをしているからおかしくなるんだよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:44:37.70 ID:BB0gli3h
もう日本はダメかもな…

112 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:44:38.83 ID:Xo5CAiP7
下流つければ何でもいいと思っているのか?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:45:42.54 ID:WBWx6OFH
日本の矛盾
@ 「包摂」と「排除」   移民や非正規を必要としながらも、「排除」の対象とする矛盾。
A リア充による寡頭制権威主義体制 ⇒ 議会制民主主義の機能不全 (民意が反映されない国家の意思決定)
  「排除される国民」の人権は無視され、「包摂される国民」の意志だけが意図的に政治に反映される。

前回、池上番組で国民はなぜ怒っているのか?・・・というような趣旨であったけど、つまるところ

「排除される国民」 v.s. 「包摂される国民」      対立の激化

思うに、この対立構造が表面的露骨になり過ぎた結果、金が循環せずに硬直したものだろう。
もはや、誰しもがなりふり構っていられないというw

「包摂される国民」に言わせると、底辺はタヒね!いや、タヒんでくれないと俺がタヒぬw
はっきり言って、本音が明け透け露骨になり杉ww

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:48:49.70 ID:GDlXn6U3
だいたい、個人所得は増えてないけど、男女とも働いていると考えれば世帯収入はむしろ増えている。
ただ、未婚が多いから少なく見えているけど「非正規+正社員」で家庭を作ると考えれば、さほど悪化していない。

逆に「正社員は正社員同士で」なんて、お花畑なことを考えるから所得格差は広がるわけ。

女性が社会に出るのが当然になるんなら、逆に男性が主夫をやるのも当然にならないとおかしいのよ。
そうすれば男性が非正規でも問題ないんだけど、残念ながら女性側の甘えが、全部おかしくしている。

いいんだよ。結婚しても働きたい、という理想を掲げるのは。でも、そこにリスクがあることも飲み込まないと。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:49:44.07 ID:TeIBKC3g
あと10年もしないうちに、みんな何の仕事すればいいか悩むよ。
第4の産業革命は確実に進むし。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:51:06.48 ID:z4LVC6WI
誰が何をすればよくなると思うか書いてみろクズ。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:53:47.98 ID:gttu4Seo
女性の社会進出なんてろくなことがなかった。
この前新婚さんいらっしゃいで、旦那が無職の夫婦が出てて
ボロクソに言われてたけど、そいつも家事くらいはやってるだろう。
専業主夫を認めろとは言わないけど、女性が社会進出して男の
働き口が狭まってるのは間違いない。
基本的に女性は自分よりは稼いでる男と付き合いたがるし。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:54:50.53 ID:Cqh/yI/s
自己責任論という政府の無責任が
結局返ってくるだけ
ロスジェネの反逆はこれからでてくる

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:57:29.79 ID:GDlXn6U3
>>116
極論いえば、非正規の中年を公務員として正社員待遇で受け入れればいい、となるんだけど……
少なくとも国家公務員資格の年齢制限は撤廃してもいいと思います。

ただ、これをやるにしても、結局は国民負担は増えるわけですよ。税金ですからね。
それならむしろ「国民側が意識を変えないといけない」と思います。

ただ、企業が非正規を雇うのは「これ以上商品の価格は上げられない」「これ以上設備投資は出来ない」という事情もある。
正社員を雇えば、簡単にクビが切れないので固定費がかさむ、という事情もあります。

物価の上昇を受け入れて、かつ日本企業製品を積極的に買う、とかできれば経済も緩やかに安定して正規雇用も増えるかもしれません。
でも、日本人って日本企業の製品を叩き潰して、なぜか外国製品をもてはやす傾向が強いですからね。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:57:51.57 ID:EuVi3jLJ
国民年金は40代以下は払い損になるのがほぼ確定なのに、なんで今頃になって
払いたがる人が居るの?
その分を個人年金にしておけば良いだけだろw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:59:14.51 ID:19L3cXsc
パナマ文書に関してはノータッチでオナシャス

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 12:59:49.18 ID:FmQSYGiS
なぜ雇用にこだわるんだよ
自営業始めりゃいいじゃん

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:00:32.74 ID:pa1j4T0B
ベーシックインカム希望者って大抵が人生の負け犬でしょ。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:01:32.76 ID:DHYvwzdp
10〜20年で国民の7割が負け犬になるからね

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:01:35.61 ID:DUuWJu6k
国民年金は払い損にはならない
払い損になるのは厚生年金
いつ自分が障害者になるか分からないし、金融商品としてはむしろ優秀だから払ったほうがいいよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:04:21.66 ID:mMGkOAf+
じゃあ生涯学習制度作れば?
40くらいのオッサンがなにかと理由つけていかないだろうけどね。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:05:16.99 ID:GDlXn6U3
>>117
ヨーロッパ、とくにフランスあたりを真似て雇用均等法を作ったんですけど、国民の意識が違いすぎますからね。
同じだけの精神の高さが国民側にも求められるのに、単に自由を勝ち取った、男性と同じ権利を得た、と勘違いしてしまった。
本当はそこに「だから自分たちも家庭を守る義務が課された」というところを理解しなきゃいけなかったんだと思います。

でも、それはわからなかった。だから「今まで通り守ってもらえる、か弱い存在」と「男性と同じだけ認めてもらえる権利」を同時に主張してしまっている。

そうじゃないよね、というところに気付けばいいのに、なんでかわからないけど一部の政党が「女性の権利を守れ」ばかり主張して、それに乗っかる女性も多くなってしまったんですよね。
情けないことですけど、楽な方、守ってくれる方に目を向けてしまう。男性もそれに反対しないから、そのまま権利だけをまるっと手に入れている。

それが、自分たちの地位を貶めて行ってることに気付かないのが、なんとも歯がゆいです。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:05:30.23 ID:xzpwskT4
>>106
君の未来を予想してやろうwww

60才、アルバイト暮らし、家族なし、家なし、食費に困る暮らし、親族から疎遠にされ始める

70才、公営住宅街暮らし、家族なし、食費に困る生活、親族との連絡が完全に無くなる、


80才、老人ホームにすら入れず孤独死、最後は親族に迷惑かける

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:06:26.01 ID:g9Q6H/2X
氷河期世代は復讐の刃キッチリ研ぎ澄ませてるからなー
今後20〜30年は社会にキツイ仕返しが待ってると思ってて結構だ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:07:03.87 ID:DHYvwzdp
>>128
ごめん
既に家あるw

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:07:11.56 ID:GDlXn6U3
>>120
個人年金は国民年金のように生涯補償するわけではないのよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:07:19.11 ID:xzpwskT4
>>120
年貢やから、差し押さえが有るから

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:08:21.58 ID:WBWx6OFH
>>116
先週の「nhkニッポンのジレンマ」でのキーワードは「disrupt」だった。

[動詞] disrupt 

a 〈国家・制度などを〉崩壊させる.
b 〈ものを〉粉砕する,破裂させる.


FF13に例えるなら、コクーンとパルスは再び一緒になるだろうw
それが、この世界の支配者ファルシどもの決断だw
http://ff-theworld.club/wp-content/uploads/2016/02/maxresdefault-1-1.jpg

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:08:47.75 ID:DHYvwzdp
>>128
それと役所も多分倒産しないと思うからw
すでに安泰

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:12:01.93 ID:8+QG5Adc
そりゃ自己責任だろ
他の国なら誰でもホイホイ就職出来る訳じゃなし
氷河期時代でも中小零細は人が来ないって嘆いてた訳だし
景気悪かったら引っかけて貰えない程度の能力しかないとか
景気悪いなら悪いなりの世渡りにシフト出来なかったとか
それって自分の問題じゃね?

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:13:00.88 ID:DHYvwzdp
まー1番危険なのは自営業でいつまでも続けられると
思いこんでる人なんだけどな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:13:17.56 ID:xzpwskT4
>>134
購読書は赤旗?

もしそうなら、あんまり国民不安にさせる話ばっかすんなよw
それ共産党が支持率上がらん要因やぞ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:14:25.10 ID:DHYvwzdp
>>137
ごめん
普通に日経
期待に答えられなくて悪いなw

139 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:15:22.09 ID:77SIHclZ
辞めたら這い上がれない世界とは、企業の終身雇用制度と表裏一体なんだよな。
一度辞めても再チャレンジできる社会の実現には、雇用の流動化が不可欠だが、それはそれで反対者多数な訳で。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:17:54.02 ID:DHYvwzdp
>>137
ちなみにおおさか維新支持なんだけど
共産にすら負けてる

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:21:24.24 ID:ZIXox8m4
いまどきおおさか維新支持とかないだろ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:22:55.31 ID:DHYvwzdp
今時とか言われても流行じゃないんだからw

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:25:49.77 ID:SFHtpujD
>>122
資金もないし誰も金貸さないだろw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:26:06.42 ID:cSseEC/q
>>63
おお、同年代!78'

中卒でも大学院卒でも氷河期だわw
 

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:28:19.49 ID:RYMdKNcY
デフレで国内需要が縮小してるのに企業が彼らを雇うわけがない。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:29:42.85 ID:DHYvwzdp
>>141
自民支持とか支持なしの方が怖いよ
中身が同じなのに総理変わるだけで
支持率が高くなるとかギャグレベルでしょ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:30:25.18 ID:lJ8RoHYN
わしも中年だが

自然の災害も人生も自己責任だと思う。


国がーなんて情けなくて言えない。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:30:58.65 ID:xzpwskT4
>>143
自営すんのに資金が必要って考えてる人多いけどそれ思い込みやぞ、むしろ俺の回りで成功してる人ほど最初金かけてない

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:31:27.78 ID:hwZOvmF7
>>146
大学中にある程度、尖ったスキルを身に付けてるなら
ベンチャーに就職もやり甲斐あって良いと思うぞ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:32:02.88 ID:6UFo3YOI
まあな。バブルを引き起こしたジジババ世代が豊かな老後を満喫してるのに、
バブル破裂の就職難でスキルが身に付かなかった氷河期が、さらにジジババ
の社会保障費を少ない収入の中から負担させられるのは、さすがに理不尽かな

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:32:19.54 ID:YIpskSnr
あれも下流、これも下流。。。
ただ日本が落ちぶれとるだけやないか

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:32:35.07 ID:SgwaSH6k
毎日どこで吊ったら迷惑かからないか思いながら通勤してる

153 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:32:37.29 ID:cSseEC/q
>>17
氷河期世代は貧乏が多いから離婚も多いよ。

まぁそもそも結婚自体が少ないが・・・
人口ピラミッドに団塊〜団塊ジュニア〜は塊があるけど団塊ジュニアの下に若干の塊が出来るはずなのに全く無いからねw
あまりにもふくらみが無くて笑ってしまう。
 

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:32:58.28 ID:aCPcQPsv
>>139
そもそも世の中の大多数の人間は安定した生活を望んでいるのであって
チャレンジングな人生を望んでるわけじゃないからな
チャレンジしたいならサラリーマンやOLなんて選ぶわけないだろ

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:35:27.02 ID:mMGkOAf+
>>116
この手の記事はそういうのに触れないから読むだけ無駄。
技術持ちは別として技術のない単純労働系のノースキル非正規の
能力格差をスルーして非正規しかできない人を正規にあげる政策を野党すら言わない。

もしかしたら非正規完全廃止なんて馬鹿な事いいだすかもしれんが。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:36:07.05 ID:lgfNWeNM
だったら選挙行けよ
結局今の体制が圧倒的に支持されてるのは明白だけどなw

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:36:15.45 ID:6keiGVJ3
生まれてきたのは自己責任
生きてるだけで既得権

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:36:27.91 ID:cSseEC/q
>>155
その馬鹿なことを言ってましたよ>野党

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:37:33.64 ID:DHYvwzdp
>>149
確かに資金少なめの1人でとか気心が知れた仲間数人でって
感じならいいと思うけど結構悲惨な人見てるから何とも言えないな
ありふれた職種は止めたほうが無難

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:38:29.34 ID:gOEdnY3A
>>129
サイレントテロからローンウルフ型のテロに切り替わっていくだろうな。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:46:45.56 ID:WBWx6OFH
>>147
>自然の災害も人生も自己責任だと思う。

究極を言えば、「負の財」の押し付け合いw
原発事故も、ぶっちゃけ言ってしまえば自己責任、・・・となるw

>国がーなんて情けなくて言えない。

あなたが死の灰を被ったのは「東電ガー!」では無く自己責任、・・・となるw

東電ガー、パナマ文書で何が悪いの?パナマ文書は正義だ!!

162 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:51:12.87 ID:z4LVC6WI
>>119
ちゃんと答えてくれてありがとう。
公務員削減とか公共事業削減は国民の声。それが富の再分配の為に必要な仕組みだと理解しない国ではどうにもならん。
国債じゃなく国が国の中で無駄遣いすればいいのだが、当の貧困中高年がその反対勢力なんだから詰んでる。
世の中、少数の大局的な判断は多数の愚者に潰される。
極論だが、ここまで袋小路だと、答えは戦争だろうと思う。歴史が証明している。そうでない道があるならそうしたいけど。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 13:51:32.03 ID:cSseEC/q
>>160
成功している奴から中流〜下流まで社会に対する恩義とか公共性って意識が低いからね。

上の世代の反権力反体制とは違う形で歪んでる。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:03:12.54 ID:KTAheE9Y
AI社会になると途上国出稼ぎコース?
ネオリベ的な成功者が、牛や豚未満として働けない労働者を見るのは確実だからな

なんとか弱いAIに負けないくらいの技能は習得しておくべきだった
保守左派政党でも支持すれば、生涯教育として日本人限定の望みはまだあるかもしれないが

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:03:37.89 ID:knd6Aqrw
キチガイ長文、読まないわ>>1>>2

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:10:33.37 ID:GDlXn6U3
>>164
弱いAIに勝てる人間なんかいませんよ。データベースから効率よく必要なデータを瞬時に引き出すなんて人間が出来るわけありません。
ただ、それを使って何をするのか、どう活用するのかは人間にしかできません。出てきたデータだけで何をするんですか?

勝ち負けでAIを語っている時点であなたは負け組ですよ。すでにAIが何たるか理解できていないのですから。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:11:35.42 ID:6UFo3YOI
実際にバブルを作ったのはバブル世代じゃないよ。
その一世代前の全共闘世代、あるいは団塊世代だよ。
彼らはさんざんゴルフ会員権や土地転がしでバブルを
煽ったあげく(当時20代のバブル世代にそんなことが
できるわけはない)、いざバブルがはじけるとそれを
全て外的環境のせいにして、或いはバブルに踊ってた無知な
若者に罪を被せて自分達も被害者みたいな涼しい顔して、
更には自分達の取り分は絶対に減らさせまいと、改革に頑なに
反対している数が多いだけが取り柄の自己中世代だよ。
バブル世代に恨みを向けようとしている汚い連中だよ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:16:50.41 ID:KTAheE9Y
>>166
もう一つ、AIのルールを作れるのは人間だけってのはある
鵜飼いが鵜より上の立場ってのと同じ理屈で
AIを創る側なら勝ってると言えるんじゃないかな、AIを使うだけの立場なら負けてるかもしれないが
AIと同じ土俵で戦おうとしてるのはアスペかサヴァンか受験屋くらいなものだ

俺が負けっぱなしな文系なのはご指摘のとおりです

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:19:10.57 ID:GDlXn6U3
>>167
それはその通りです。ついでに言えば年金崩壊も全共闘世代かその前です。
昭和34年に国民年金制度を作ったとき「戦争前の老人もかわいそうだから」と年金を納めていない老人にバラマキを行いました。
その時点で年金は積立金ではないんですが、なぜか「自分たちの金をもらうのは当然」と主張しています。

本来であれば、受け取りを行わないこともできる以上「収入がある老人」は受け取りを拒否してくれるべきなんですがね。
これも「国が定めていない」と、大学教授など、比較的収入の多い人まで受け取っているのが現実です。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:22:40.39 ID:kGhvWbvZ
仕事は選り好みしなければあるからな

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:25:13.03 ID:I/Jv4ZoQ
>>1-2
なんかベーシックインカムを貶める記事としか思えんな。
まあ実現の可能性の無い話ではあるがw

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:27:27.41 ID:KTAheE9Y
ネオリベが奴隷使いからAI使いに変貌する未来は予測すべきかも
となるとこういう向上心も探求心も無いような連中は害虫駆除かね?
家畜は食べられるために飼われてて、奴隷は働かせるために飼ってたわけだから

子弟に人間性とか創造性とかを鍛えさせるって、節税富裕層は身内以外にはやらないだろうからなあ
現代における庶子教育の寺子屋って、匿名ネットに良心と才能でもなきゃ成立しないかも

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:31:04.38 ID:wIfk+muK
今まではどんなに貧富の差があろうと命は一人に一つだった
人類社会の最後の平等、命の数の平等さえ覆されそうだ
カーツワイルでググれば革命もテロも無意味で
富を持つ者のみ永遠になる世界が近づいているよう
命の数が平等な世界が終わりそう

174 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:43:09.82 ID:WBWx6OFH
>>168
「国民みな平等」に出来る限り近づけるということは、

「AIを創るごく一握りのエリート」 v.s. 「一般国民」

つまり、高級官僚を除いて全員下流で良い、と言う事になるw
今現在、既得権を持つ人間は、そこから振り落とされない様に必死になっているが・・・、、
最終的には全員が振り落とされる。
有体に言えば、正規が非正規の給料に合せることになるw

AIに勝てる、以前に目の前のノートパソコンにすら負けるでしょう?
これだって魔法の箱じゃない。ちゃんとロジックで動いている。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:45:23.94 ID:3OxEyxAJ
責任の所在を一点にしないほうがいい。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:48:31.98 ID:9q7hU3dx
企業年金を国がプールするシステムを作って雇用を流動化させない限り、
既存の既得権握ってる企業だけが優遇されるシステムは変わらない

とにかく社会保険関連の負担が大きくなりすぎている上、現在の老人が
支払った額より随分余計に使いまくってるから現役世代にとって
今の社会システムに良いところはほとんど無い
インフレが一番早い解決策ではある

177 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:50:33.62 ID:z4LVC6WI
AIってもね、所詮オンオフの積み重ね。
例えばAIにストックホルム症候群が起こるかと言えば起こらないだろう。AIに教育した善悪しか答えがないから。
MSのAIがヒトラーを肯定したと言う。ヒトラーが悪だと考えるのは現代社会が彼を悪だと選択したからにすぎない。
人類の繁栄を論理的に積み重ねたらヒトラーが正解なのかも知れない。
地球を守ろうとAIに教育したら、人類を滅亡させるのが最も論理的な答えかも知れない。
AI社会なんてこないよ。機械化された社会は来るかも知れないが。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 14:58:47.11 ID:GDlXn6U3
>>174
あなたが「AI」を全く理解できていないことはよくわかりました。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:03:32.14 ID:WBWx6OFH
>>175
責任の所在なんか、元々どこにも存在しないよw
原発が爆発して何処かの誰かが責任をとったか?

  >自然の災害も人生も自己責任だと思う。
  >国がーなんて情けなくて言えない。

そんな無責任社会が振り上げた拳の矛先が存在しないやるせなさだようw
つまり、今現在が無責任に何でもありありなんだから、

  ⇒ コンピュータを使い機械的に置き換えてしまえ!!    ・・・となるw

例えば、グーグルカーがプログラムのバグで正面衝突しました。

  ⇒ プログラムのバグも人生も自己責任だと思う。!!ww

いや、おまえらの事だから言うに事欠いてそれを肯定するだろうw

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:03:34.16 ID:FozUZ3Ld
いつも思うけどずっと非正規フリーターのほうがレアケース
たいていは正規で部長とか役職もってたような中高年が
倒産やリストラや病気や介護とかいろんな理由で退職したら
年齢的に当然転職不可能になるから非正規になるわけで。
そりゃ30代くらいまでは俺に限って大丈夫ってみんな思ってるだろうけど

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:05:36.63 ID:GDlXn6U3
なんかAIに過度な期待をしているようだけど、AIを握るって何を言ってるんだろう?
AI開発の隅っこにいる私ですが、データの効率化とビッグデータの活用にディープラーニングが欠かせないってだけですよ?
スタートはビッグデータの活用です。ここ数年のトレンドでネットを通じた莫大なデータの管理が急務だった。

今流行になっているIoTなんかもその流れです。個人個人の持つ情報を有効活用するためのものです。
これは別に誰もが必要な技術でもないし、過去の技術の応用にすぎません。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:05:45.01 ID:xpxxKuU/
いやもう万人の万人に対する戦いの世界がいいんだろw、自己責任論者は
やろうぜ、親類以外は見つけたら殺すしかない、っていう部族社会の世界をw
なんか文明としては退化してるような気がするけど仕方がないね

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:08:15.06 ID:6VimFKzI
下流中年は甘え

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:08:43.21 ID:1mhOGeS9
下流中年だけど、まあやりたいようにやった結果だからしゃーないかな
嫁もらう予定もないし今を生きれば十分
暮らすにきつくなったら田舎でもかえるさ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:09:11.99 ID:WBWx6OFH
>>178
まぁまぁ、もちつけw

完璧な「AI」は「AI」自身がプログラムを組めるようになることだが、
今の時代にそれはあり得ない。

しかし、量子コンピューターとかできちゃったり、それとは別だけど化学も
凄い速さで進んでいるでしょうw

近い将来に絶対にぶち当たるよw

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:10:12.83 ID:xKAT8UF6
金があろうがなかろうが人生せいぜい80年なんと言われようと好きなように
生きればいいよね

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:11:29.65 ID:QYV39dql
>>69
団塊ジュニアも氷河期だろ?

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:11:35.58 ID:OPXJpbtj
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:12:34.11 ID:DHYvwzdp
>>177
ヒトラーに関してはネットで学習させちゃった影響だからね

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:13:05.85 ID:OPXJpbtj
>>36

新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
http://diamond.jp/articles/-/90145
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:14:18.57 ID:OPXJpbtj
>>48

http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験もバブル期より倍率が下回る

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2016年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:14:30.98 ID:GDlXn6U3
>>185
残念ながら、量子コンピュータが出来ても、そもそも理論が出来ていないのであなたが言うような「強いコンピュータ」は出来ないんです。
予算もさほど多くはありません。なぜか?それは「有効活用できる場」が思い浮かばないからです。

逆にディープラーニングなどの弱いAIに予算をかけられるのはトレンドもありますが「必要性」が目に見えているからです。
急速にインターネットが普及し、情報量が増え、同時に管理すべき情報を抜き出す必要も増えた。そこにディープラーニングがもてはやされる理由があります。

強いAIが自分で判断してプログラムを書くようになるのは、トレンドがふわふわと変わっていく世の中では難しいでしょう。
ただ、必要なパーツを組み合わせて、特定のプログラムを作る技術は出来つつあります。もっともそれは「こういうプログラムがほしい」という人間の指示があってのことですが……。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:15:18.30 ID:WhnHVOUh
日本経済のために奴隷は必要

国際競争力っていうのは製品の安さ(賃金の安さ)なんだから

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:17:29.71 ID:OPXJpbtj
>>63

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの6〜8年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:17:33.24 ID:z4LVC6WI
>>182
それが真理。
最後は戦争って暴力装置に人類は抗えない。
99人が平和を願っても1人の暴力に勝てない。
世界の戦争反対論者も、その論を実現するために暴力に訴える矛盾。
暴力に対する制裁は暴力。
夢ばっかり見てて幸福ならみんな阿片でも吸っとけ。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:19:02.62 ID:OPXJpbtj
>>68
>>118

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか、稀少価値からくるわかりやすい同情


【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/



氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:20:29.16 ID:OOPGpLhB
とるところがなくなればあるところからとるしかない

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:28:57.51 ID:QYV39dql
>>196
別に大人扱いなんかされてなかったよw

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:29:36.86 ID:JaMkZS4D
半端ない数の高齢者が居るから
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2015.png

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:32:09.71 ID:2T/h6i/a
タックスヘイブンを何とかしないと下流が下流を支える構造が変わらんやろ。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:37:34.21 ID:Azs+e/h9
自己責任だ

202 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:39:36.94 ID:VPktUska
男の貧困?
配慮や助けが必要なのは子供と女性の貧困だけだよねwwww

203 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:41:26.35 ID:lFcVyPOa
>>51
二万人死んだ震災と、50人の地震を比べるな

熊本は多い方じゃないか

204 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:44:44.25 ID:YCzw/ma3
選挙に行って政権交代させるか、デモを起こすしかないのにね
こんな所で吠えても何も変わらない
海外だったらデモくらいは起きてるぞw

205 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:46:00.86 ID:GDlXn6U3
>>204
政権交代って、どこに票を入れるんですか?まだ懲りてないんですか?

206 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:47:54.59 ID:98jK+LcT
実際、大多数の派遣や非正規は人としてカスばかりだからなw

カスを無理に中流にするためにコストを支払うのは社会の害にしかならない。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:53:33.86 ID:OBpypXuw
氷河期世代なんて存在しません

208 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:53:50.03 ID:OPXJpbtj
>>94

年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

ttp://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/01/18/1365622_1_1.pdf
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813

そもそも近年の新卒が異常な就職難という印象操作も変じゃなかったか?
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、近年の新卒は『正規だけで40万人近く』が就職している
実はこの10年、世代の人数が大幅に減ったのに進学就職の枠はむしろ増えていた。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:54:19.27 ID:OPXJpbtj
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

210 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:57:14.06 ID:zU0KnLkX
トリクルダウンを実行すればいい
タックスヘイブンの資産を没収して分配すればすぐに解決する

211 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 15:57:47.99 ID:Pz/+Bp+Q
よくよく考えるとこの話は「雇用の問題」というわけでも無いんですよ。

消費社会を運営しその社会で生活を営むにはお金が必ず必要なわけで、
例えるならお金は消費社会の血液のようなものなのですが、
現状そのお金の流通経路が労働報酬など非常に限られてしまっています。

ですので、一時的に労働が無くなって「家で休んでいてください」ということが出来ず、
こうしたことが起こった場合、仕事が無くなった一部の個人に留まらず、
社会全体が一種の心筋梗塞、脳梗塞を起こしたような状態に陥るという危険性を孕んでいます。

つまり、毛細血管だけで大きな体を維持しようとしていて、
そのことが>>1のような雇用問題であったり格差であったり、
様々な社会問題を連鎖的に発生させている。

右翼左翼議論などの感情論で、上手く行けば政争の具として権力闘争に利用出来るなどといった邪な気持ちではなく、
深刻なシステム上の不具合が発生していることをしっかり認識して、
バグフィックスに向けて議論しないといつまで経っても解決しないと私は思うのです。

そしてこうした諸々の問題を一挙に解決するシステム改修案として我々が掲げているのが、
BI(ベーシックインカム)から着想を得たCML(セントラルマネーレーン)構想です。
現在の消費社会に欠けている「マネーの大動脈」を整備することで
雇用問題や格差社会などと言われている“同じシステム上の不具合に起因する社会問題”を
一挙に解決しようという施策となっております。

この話は誰が悪いというということではなく、単にシステムが陳腐化しているだけであり、
改修すれば解決する問題なのです。

しかし、残念ながら永田町ではそのような議論は為されておりません・・・
従いました、まずは新政府樹立が先決になると私は考えております。

by かもめ党(鼎 梯仁)

212 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:10:05.34 ID:4zIJjaqs
>>1
その頃より経済が悪い20代ですらしっかり頑張ってるのに、30代40代がダメなのは甘ったれが多いから

213 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/05(木) 16:14:42.63 ID:7Om7cn6z
>>44
それ天皇制度を嫌がってるだけにも見える

214 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:15:06.45 ID:53r5r43X
>>221
>ですので、一時的に労働が無くなって「家で休んでいてください」ということが出来ず、
>こうしたことが起こった場合、仕事が無くなった一部の個人に留まらず、
>社会全体が一種の心筋梗塞、脳梗塞を起こしたような状態に陥るという危険性を孕んでいます。

じゃあ、レイオフね。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:18:51.82 ID:Pz/+Bp+Q
そしてこの日本人と日本文明の未来を救うセントラルマネーレーンを実現するために、
我々は新政府樹立に向けて心を一つに団結し、輪(和)を広めて行かねばなりません。

今を生きる我々に出来る「最高の民主主義」は選挙へ行って投票することでは無いと考えます。

共に栄光の未来へ向けての大行進を実現させましょう。
ここは日本なのですから、日本文明の栄光の未来へ向けての大行進を咎める者など誰もいないのです。

外国が文句を言うならそのときは戦えば良いと思います。
(もちろん、平和維持のための交渉が決裂したならば。ですが。)

もはや日本文明の命運を握っているのは永田町ではなく、
日本国民の皆様であることをここに宣言致します。

人々を新世界へ導くメシア(飯屋ではない)が必要であるなら、
その咎(十字架)は私が背負います。
皆さんは何も案ずることなくただ栄光の未来へ向けて大行進して頂ければ良い。

永田町はもはや転覆寸前の泥船であり、誰が手を下すまでもなく自ずから沈没します。
自民党、民進党、公明党、共産党、維新の会・・・すべて運命は同じです。
期待する相手を間違わないことがまずは先決であると考えます。

by かもめ党(鼎 梯仁)

216 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:19:05.56 ID:qDih5Z4E
グローバル化に対応とか効率化とか全部パナマる為の口実だったんです

派遣に置き換えたおかげで払わずに済んだ社会保険費は何処へ行ったか?
設備投資に使われたか?事業の効率化に使われたか?

いいえ、殆どは奴隷商の懐に入って国外に流出しました

人材派遣会社が労働者の将来得られる利益を掠め取って溜め込んで流出させる
その口実に使われてきたのがグローバル化、自己責任論であり
その擁護をし続けてきたのが自民、メディア、企業なのです

217 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:34:30.44 ID:vgkehIQK
結局日本は人口レバレッジで内需回していたのにそれがわからずバブルはじけたときに
氷河期に責任擦り付けて逃げられると思っていたら人口の再生産がそこで途切れて
完全崩壊に向かっているのが現状なのよね。
人なんて簡単に生まれないし、育たない。上級国民どもは移民でごまかそうとしているけど
日本そのものがパワーダウンしているから移民も来ないって。
通貨が弱くなり近隣諸国が強くなったから観光に来てもらうのがやっと。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:41:34.28 ID:OJvlty7b
 
【社会】高齢者のオナニー死、心筋梗塞や脳内出血に注意…膣にきゅうりを挿したまま死亡した60代女性も★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462423440/

コンドームメーカーのジェクスの報告書<ジェクス・ジャパンセックスサーベイ2013年版>では、驚くべき結果が発表された。
60代の男性は45.0%、女性は13.8%が、この1か月間に、マスターベーションをしたというのだ。

62歳の女性ではこんな例も。

「畳に下半身裸で仰向けに倒れていた。足を少し開いて、股の間に何かがはさまっている。
よく見るときゅうりのヘタで、膣に実がすっぽり入っていた。
オナニー中にくも膜下出血で死んだんです。また、コタツの足が入ったままの人もいました。
このケースは第一発見者が息子でした。ショックだったと思います」

※週刊朝日 2016年5月6−13日号より抜粋
http://dot.asahi.com/wa/2016042800196.html

219 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 16:56:21.49 ID:OPXJpbtj
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

中年フリーターの人数の推移
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

220 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:05:04.43 ID:7ZbRhx42
割りとマジで底辺派遣やるよりオウムに入って世の中捨てたほうがいい

221 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:22:14.87 ID:PYXK2v4i
まあ昔だったら正社員だった層だからなあ

222 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:30:29.70 ID:YCzw/ma3
>>205
天下り全面禁止とか無駄な公共事業の廃止をやろうとして官僚に潰されたけど
政策自体は格差を広げる自民なんかより遥かに庶民寄りだったと思うよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:31:34.15 ID:/iL5hwIW
いやオウムの生活はそんなに悪くないんだって。実社会はオウムと比べてそんなに素晴らしいのか?

224 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:35:17.28 ID:dQOXL6Ph
>>223
君がオウムに入ることについては反対しないのでどうぞ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:35:18.75 ID:kWbtcX+n
雨宮処凛
赤木智弘
なんだいつものアレか

226 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:38:53.49 ID:Pz/+Bp+Q
>>219
とはいえ、JR西日本もとりあえず運行出来ていますからね。
氷河期が巡り合わせとして運が無かったことは事実なのだと思いますが、
JRという組織自体はとくに問題無く回っているようですので
少なくともJRという組織としては氷河期世代の不在は深刻な問題とはならなかったのだと思います。

しかし、氷河期世代の欠落はJRだけでなくどこの企業組織でも同じですので、
あるいはこの「失われた世代」が新政府への移行など日本文明の進歩に大きな働きをする可能性はあると感じています。
何しろ頭数は多い一方でどこにも属していないわけですからね。

今の日本社会は守るべき地位や家族を持たない層が大量に存在していることが大きな特徴だろうと思います。
彼らが自分の居場所を確保するにはもはや新政府樹立という道に賛同するしかない。

「そこを狙って旗揚げしたのか?」と問われると、まあ狙ってたところはありますね。

たしかに今の日本の状況は苦しいのですが、この状況をポジティブの捉えれば
日本文明は他の文明に先駆けて大きなアセンション(進歩)を遂げることも可能であると。

それに加えて既得権益の保有者、例えば公務員や伝統的宗教などにも益がある話を盛り込めばどうでしょう?
もはや日本人の大多数は公務員まで含めて借金ダルマで増税しかやらない現在の日本政府など見捨てて、
新政府を熱烈に支持することでしょう。

スケープゴートは現在の政治家でしょうね。
実際、政治家が無能だったから現在の日本国家が傾いたという側面も強いですから。

しかし、政治家が無能である問題もポジティブに捉えれば日本文明が他の文明に先駆けて
直接民主制(いきなり完全とは行かないでしょうが)へ発展する動機付けにもなるわけですから
悪い風には捉えていません。

by かもめ党(鼎 梯仁)

227 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:43:06.51 ID:mMGkOAf+
自己責任論で片付けていいのか?

中年用に職業訓練制度の充実、生涯学習制度

「なんだー俺が悪いのか?そんな努力はいやじゃ!、はやく正社員にさせろ」

100%自己責任とかいいたくないがこんな精神と性根じゃどうしようもない。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:44:17.83 ID:TiIifHAz
無能な上司ほど自己責任論好きだよな

229 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:49:18.74 ID:Pz/+Bp+Q
>>222
おそらくそこが民進党の限界だったのでしょうね。
今の日本にとって大切な話は金持ち寄りだの庶民寄りだのではなく、
日本文明の将来にとってどうなのか?なのです。

日本文明の将来が栄光に包まれているなら
貴族であろうが乞食であろうが生活して行けるわけですから大きな問題はない。

それを民進党は政争の具として権力闘争の道具にしようと企みました。
共産党やカルト宗教も同じですが、民衆の不満を利用して自らの権力を手に入れようというわけです。

今の日本人はちゃんと学校も出ていて馬鹿ではありませんので、
すぐに「それは違うよね」とすぐに見透かされてしまいました。

ようするに彼らがやりたいことは政治などではなく権力闘争なのだなと。
ま、永田町なんてそんな輩しかいませんけどね。
政治ではなく権力闘争を志す者が集う場に成り果てました。

衆愚政治で議会制民主主義が崩壊したというよりは、
むしろ文明が発展し人々が賢くなったことで議会制民主主義が陳腐化したということでしょう。

馬鹿みたいな二世議員やタレント議員ではなく、民衆自らが政治を行った方が
よほどマシだという世界になったのです。
インターネットというテクノロジの出現でその潮流が決定的になりました。

by かもめ党(鼎 梯仁)

230 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:56:36.98 ID:ZZbcAip7
>>226
ところがJR北海道はそうでもない

技術伝承出来ずでああなってこうなってきたというのが丸見えでマスコミから叩かれてる。

あと、先ほどのピラミッドは日立製作所もそうで、
山口県下松市の鉄道車両工場はゆとり世代も作れる車両として、アルミニウムダブルスキン構造、モジュール工程のA-Trainという車両を作ってる。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 17:59:33.23 ID:Pz/+Bp+Q
面白いと思うのはやはりインターネットが有るか無いかなのだという点です。

自民党と民主党というのはアメリカの二大政党政治のような体制を目指して
お互いの身分を保証し合うようなことを目論んでいたのですが、
アメリカで二大政党制が構築されたのはインターネットもないずっと昔話だということです。

インターネットのある世界でそうした試みを行ったところ、
むしろ議会制民主主義の陳腐化を露呈することになってしまいました。
もはや代議士など機械式腕時計の修理工と同じだということを認識しました。

にも拘らず代議士の皆さんは自分たちの陳腐化から目を背け、
相変わらず権力者として知恵をつけた民衆の前で振る舞っています。
「馬鹿な連中だな、ほんと。どしがたい老害たちだ。」
誰だってそう思います。

政治はすでに民衆の手にあり、政治は=権力では無くなったのです。

例えば、皆さんから見て私はどう映るでしょうか?
政治家には見えても権力者には見えないはずです。

如何でしょうか?

by かもめ党(鼎 梯仁)

232 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:06:38.37 ID:BgwOprht
            .三晋晋晋晋晋ミ
         .晋三 晋晋晋晋三
        .晋晋   三晋晋晋
        .I晋 ◆/)||(\◆晋
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        .I│  . ││´  .│
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|
.           I   'トェエエェイヾ .I.
            .i    ヽェェェソ.ノ./.
           \ /  ̄ ヽ, .::|
             ` ー ─ ' '

「仕事も金もないクズは我が軍に入隊しろ! 結婚もできるぞ!w」

233 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:10:08.16 ID:WBWx6OFH
>>227
いんや、2chですら生涯学習制度と言えるぞ?
こうやって明日の日本の為に愚民ドモを教育していくのだww

君は気が付いていないかもしれないが、
このスレの流れの中で滔々と愚民に教育たれている奴が出世競争のトップにいる奴なのだw
一般的に会社のエロイ人間って地域コミュニティでもエロイ役職を受け持っているだろうw
生涯学習制度とは君の様な学習しない(ノースキルの)人間の為にあるようなモノだwww

人の上に立つと言う事の本質は、人に勉強を教える事と大して変わらないのだからw

234 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:10:13.02 ID:O5Zo31V9
>>18
当時は年金支払額なんて、給与の1%くらい
。今は10%越えてる。

ネズミ講と同じ仕組みで最初期に参加したものほどリターンが大きい。後の方はただの肥やしで大損するようになってる

235 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:11:17.45 ID:ZZbcAip7
>>232
氷河期世代を自衛隊に入れるというのは予備自衛官という扱いでも防衛省的に論外らしいぞw

236 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:11:39.91 ID:a/yJl0X+
>>227

>「なんだー俺が悪いのか?そんな努力はいやじゃ!、はやく正社員にさせろ」

これのソースは?中高年非正規は全員そう言ってるの?

237 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:18:22.52 ID:EldmE5Mz
>>228
お前はその上司より更に無能なんだよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:20:02.46 ID:EldmE5Mz
>>236
そんなもんにソースってw

239 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:20:58.76 ID:qJClWoRq
>>228
まあ無能な部下ほど他人のせいにしたがるからいいんじゃね

240 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:23:17.18 ID:O5Zo31V9
>>37
20代は売り手市場じゃん。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:23:37.98 ID:X5PCBgaf
>>26

242 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:23:56.99 ID:WsDQGuLQ
下流中年が何を望んでるのかをはっきりして欲しい。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:26:25.54 ID:ZZbcAip7
>>240
2009〜2012年に大学3年生だった1987〜1990年生まれは買い手市場だったよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:28:32.22 ID:Fe9/wS0i
>>242
安西先生ナマポが欲しいです

245 :通りすがり:2016/05/05(木) 18:31:29.13 ID:/KDOnPAt
これが人を切り捨ててきた国の末路だ
今の腐敗した議会制民主主義ではこの国の問題を解決することはできない
今のこの社会では 落ちぶれくたばる
それがこの国の末路だ

246 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:34:44.58 ID:O5Zo31V9
>>68
同情だけで具体的な助けは皆無ですけどね。アフリカの貧しい子供らと同じ。かわいそうだね〜で終わり。

ゆとり世代への助けの方がはるかに手厚いぞ。六年前の話だが、新卒で就職できなかったら、無償の職業訓練&月10万の生活費補助だぜ。聞いてビックリしたわ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:37:09.42 ID:WsDQGuLQ
>>227
しかも、下流中年が正社員という場合は、会社が倒産しそうでもクビにならないシャープみたいな
有名企業(有名でも一流ではないw)の正社員を指してるからな。
中小企業なんて昔から「明日からクビね、バイバイ」みたいのが普通にまかり通ってたが
そういうのはブラックだから嫌だとわめくだけ。今の下流中年は要求が高すぎるんだよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:43:03.49 ID:OPXJpbtj
>>243

>>191,>>208-209



そして

今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍


↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど阿鼻叫喚地獄、今はどこもかしこも低倍率へ↓


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

249 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:43:46.58 ID:OPXJpbtj
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人


出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた!って揶揄されるバブル期より近年の若者は公務員になりやすいんだからな。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:44:13.17 ID:OPXJpbtj
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています




2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる



「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』




しかーーーし
氷河期世代は完全無関係

251 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:47:31.80 ID:ZZbcAip7
>>246
カメラマンになるためにそれ蹴りました。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:51:33.27 ID:WsDQGuLQ
北海道行ってトラック運転手になれよ。

トラック運転手の不足が続く道内の運送業界で、ドライバーの高年齢化が
顕著になっている。厚生労働省などの調査によると道内は60歳以上の割合が
14・7%で、全国平均を5ポイント以上上回った。50歳以上では約4割に上る。
人手不足に加え長時間労働が若者に敬遠されている要因もあるようだ。

 「長距離トラックの運転手が高年齢化し、新たな人材は集まらない。
このままでは10年以内に運転手が3割不足する」。
食品輸送の札幌定温運輸(札幌市西区)の伊藤邦博社長は危機感をにじませる。
約30人いる運転手の7割は60歳以上だ。

 同社は運転手不足を補うため、トレーラー輸送を増やした。
荷物をフェリーで運ぶ際、荷台部分のみを積み込み、到着した港からは
グループ会社の車両が目的地へ運ぶ。運転手の人数は半分以下で済み、
労働時間の短縮につながる。伊藤社長は「近距離輸送なら希望者はいる。
毎日帰宅したいという若者は多く、日帰りできることをアピールし、
採用につなげたい」と話す。

 厚労省と国土交通省が2015年9月、全国の約1200社(うち道内43社)を
対象に行った実態調査によると、道内のトラック運転手のうち50代は26・3%、
40代は38・4%。29歳以下は2・1%にとどまった。「運転手不足」と答えたのは
53・5%に上り、そのうち43・5%が対応しきれずに「輸送を断っている」と回答した。
物流への影響も大きくなっている。

 長距離輸送で勤務時間が長くなりがちなトラック運転手は
「道内から本州への移動で1週間拘束されることもあり、
年をとるほど肉体的につらい」(運送会社)という。
ベテランで運転技術は高いものの、事故への警戒は欠かせない。

 14年1月には基準を超えた長時間労働に対する国の罰則が強化されたが、
解消は道半ばだ。北海道労働局によると、トラック輸送を含む「運輸・郵便業」の
道内の15年の年間労働時間は2163時間で、10年に比べ約200時間減ったものの
全産業の平均を約400時間上回った。札幌市東区の男性運転手(54)は
2年前に辞めた運送会社について「帰宅してすぐまた仕事に行くときもあった。
あれでは若い人は集まらない」と振り返る。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0266281.html>>250

253 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:52:03.14 ID:OPXJpbtj
>>246
採用ができなくなったからお詫びに迷惑料100万円払うとかいったのもあったな、ものすごい同情だ
http://news.livedoor.com/article/detail/3932830/

254 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:54:52.38 ID:ZZbcAip7
>>252
ちなみにJR北海道が石北線とか脅してるからな

255 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 18:56:28.92 ID:O5Zo31V9
>>253
それは当たり前だろ。一方的な契約破棄への弁償なんだから。

あっ(契約と同情の区別がつかないのか…)

256 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:04:45.53 ID:ZZbcAip7
>>252
氷河期世代を北海道に捨てるという表現については詭弁。

地方創生を独自研究しているが、僕が住む自治体から若年層だからという理由でアンケートをいただきまして、
それで「もう少し29歳以下、多く見積もって34歳以下の道外・札幌の方々に移住定住の提案をしてください」
と突き返したことがある。

今、北海道が欲しいというのは20代から30代前半の若者で、結婚して道内で子育てして定住出来る方というのを集めているんだよね。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:22:21.95 ID:Htg2MLaX
>>243
正確だし、まあそうなんだよね
悲惨なのは2000〜2007年の高卒、短大、専門卒、大卒
必ず椅子に座れない人が出ると言う超氷河期世代
若者が絶望感から自殺者を大量に出したな
今の20〜34才辺りの若手には分からないと思うが
あらゆる企業が採用見送り内定取り消しを普通にしてた時代
そしてこの世代を見殺しにした時点で日本が少子化と若手不足に陥る事は決定的になった

誰が悪い?
そりゃリアルに
国と政府と銀行と企業労組ですがな
進行形で言えば43〜65歳あたりの臭い人々ですよ?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:29:12.22 ID:Ze3pV+VB
キモくて金の無いオッサン。問題キター。twitterでは前から言われてたね
絵にならないからメディアに出てこない

259 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:37:32.64 ID:Htg2MLaX
全てが手遅れ
移民いれたら?
社会補償費は莫大なものになるが仕方がないよね?
税金も今まで以上に重税になるのはもう避けられないしな

何をやろうが今さら手遅れw
早く移民を入れましょう

260 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:40:41.95 ID:nfGvm6/E
>>212
新卒の3割が3年以内に辞めるのに20代が甘えてないとは思えないけどな

261 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:40:56.86 ID:mSYXSawK
不労収入の金融資産をなぜ作ろうとしなかったんだよ。人生設計が甘すぎるのでは?

262 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:41:49.29 ID:OPXJpbtj
>>255
氷河期への弁償は無しだったから、やはり同情だな
氷河期だったら、お祈りしますの定型謝罪文だけで終わり

263 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:46:18.53 ID:1OTVeS4o
時間の使い方で有効に使った人と無駄に使った人で差ができるのは当たり前。大学出てからの40年〜50年どう時間をつかったん?

下流中年になる人は、下流中年になるような時間の使い方をしてないか?

264 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:49:44.04 ID:RrVhU+CL
もう40過ぎだが貯金なし、彼女なし、就職なしで最近仕事がきつすぎる。
生活保護になってゆとり世代とそのジュニア世代に養ってもらおう。

265 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:53:16.73 ID:daqniwSd
>>264
就職なしで仕事がきついってなんだよw

266 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:54:06.24 ID:RrVhU+CL
移民なんてどうでもいいよ。
俺たち下流中年老年をしっかり死ぬまで養ってもらえればなw

267 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 19:56:12.39 ID:7Bt71X1e
>>266
そんな無駄なことはお断り
せいぜい共産か民進にでも投票するんだなw

268 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:06:41.16 ID:OrfRRsI8
団塊ジュニア世代で出生率を挽回出来なかったのが
後々大きく響いて行く事になるよ

269 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:14:08.44 ID:SXVt1tB8
氷河期非正規は売りで儲ける術を学べ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:15:57.25 ID:FN76hyme
>>40
ガチ

271 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:20:33.22 ID:SROX3rgp
>>226
最悪の場合、政府が(国民完全無視で)中国あたりに国家運営を投げて
最終的に完全併合、なんてことだってありえなくはないし
その場合、当然日本人のほとんどは奴隷化するだろうけど

272 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:25:22.16 ID:RrVhU+CL
どちらにせよ今後30年の日本の最悪期に壮年になる
ゆとり世代とゆとりジュニアに苦労負担してもらうしかないね。
団塊と団塊ジュニアのおかげで、
楽に育ったんだから大人になって苦労すべきだよな。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:29:58.26 ID:Htg2MLaX
>>266
養うと言うより
もう殺すか社会補償で補うかの二択なんだよ
問題の先送りがもう出来ないとこまで来てるんよ
誰も触れたくないパンドラの箱
何とかなる内に手を打たなかった、しっぺ返しは想像するより恐ろしい現実が待ってるよ
国はいつか国ではなく老人だらけの「国ごと過疎化した村」になるよ

老兵は若き青年のために教えと思いを示し戦い散っていく
日本には老兵じゃなく老害しかいないんだよ
今の若者が最も忌み嫌うものは老人なんだってw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:47:56.78 ID:iZFyVNLd
 
年金運用損失 なぜ公表を遅らせる
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1460096565/

【経済】日銀・黒田総裁「景気は緩やかに回復している」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1460030166/

【労働】厚労省、定年退職年齢の引き上げを企業に促す 助成金支給を66歳以上に拡大
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459398582/

【自民】小泉進次郎氏「現役世代が減るというが、現役の定義を18〜74歳に変えれば30年後も66%が現役」「レールをぶっ壊す」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1460614978/

【マネー】「お前はもう下流に落ちている」 日本にあふれる「偽装中流」 現実から目を背けてはならない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460008235/

【調査】アベノミクス「評価しない」53%、過去最高に 日経新聞調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462160992/

275 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:53:55.63 ID:NgamKrN/
>>268
国力を削ぐ売国政治家や経営者。
政策は男女平等を謳い文句に女性をおだてて納税者に。
ワーキングウーマンカッケーのドラマに、しまいにゃキャバ嬢まで主役。
肥沃な大地を放置して、枯れた土地に無理やり肥料をまくような検討違いの不妊治療。
子供が増えるわけないし。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 20:58:47.08 ID:vGckz+Ri
>>263
大学卒業後40〜50年では、中年ではなく老年だぞw

277 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:08:35.41 ID:zSl+9wJZ
もう10年も経てばゆとりも同じ目に合うw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:13:29.69 ID:66JA6kNu
終身雇用が原因なんだし
そこを変えないと何も変わらん

279 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:14:24.32 ID:OPXJpbtj
>>273
既に中年以上はすべて「バブルの老害」とされて叩かれまくってるからな



【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた38歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/
【悲報】家族に「ハロワに行く」と言って出かけた無職(38)、飛び込み自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362187801/
【川崎】35歳男性焼身自殺か 求職活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372198775/

>名無しさん@13周年:2013/03/03(日) 09:50:45.59 ID:1q2A3W870
>Q なんでこんなに伸びてる?
>A 屑なバブル世代が死んだからwwwwww

>21 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
>1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ? 
>くそが

>39 :名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。



255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ?
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか?
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

280 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/05(木) 21:15:52.74 ID:7Om7cn6z
>>279
いや、この作文は実際は50代の日本に居るFBI関係者のものだな

日本を破壊した極悪人のたぐい

281 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:20:25.03 ID:KhfilI0o
はいはい自己責任自己責任と。言っておくが国が滅ぶんも
社内ニートの上級国民様のガキどもが奴隷同然に売り飛ばされるのも自己責任だからな。
甘えるなよ。絶対甘えるなよ。お前らが甘えまくった氷河期世代はもういない。
全部自己責任だ。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:22:47.84 ID:X+eLI1bS
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。

優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである

283 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:23:12.28 ID:mSYXSawK
誰が悪いとか文句言っても解決しないからとりあえず今から自助努力をしてください。

ちゃんと人口構造の推移を頭に入れておけば未来の社会図はある程度予想できるはず。時間を有効に使えばどんな年齢でも何とでもなる。インターネット社会をおおいに利用してください。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:24:48.32 ID:DNst5XAC
自己責任でいいから社員にならせてくれ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:27:53.06 ID:ADDP7kQK
他人が対価を払ってもいいと思う「価値」を生めるかどうかだけだろ。
若者は経験値が少なくて相対的に低賃金は仕方がないが、いい歳して
低賃金は、希望する賃金に見合う価値を雇い主や市場に提供できてないだけ。
単純作業しか出来なけりゃ賃金は低いままだわな。

コネや運がいい小数を見て嘆いても始まらんw

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:29:40.36 ID:RrVhU+CL
中高年切り捨ての社会に対する無言の抗議は
生活保護になることだよ。
どんどん後の世代の税金を高くしよう。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:30:37.14 ID:ZVaMhsyu
40歳定年でクビ切りの韓国だと大体は自営業始めるみたいだな。
中年になって非正規に甘んじる位なら起業するって流れ

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:32:39.26 ID:DNst5XAC
韓国よりはましかもな
まあ世界的にみたらこれでも日本は恵まれてるほうなんだろうけど

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:34:18.96 ID:66JA6kNu
世界って
どこの国と比べてんの

ドイツか?

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:35:24.64 ID:DNst5XAC
タンザニアとか

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:38:44.71 ID:ADDP7kQK
>>289

ドイツの格差はひどいよなwある意味潔いww
名刺に大卒!とか書いてあるし、起業以外にマネージャーなるの
学歴無いと無理だし。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:40:55.26 ID:ZVaMhsyu
普通免許くらいは持ってるだろうから大型免許取りに行って
人手不足のトラック運転手でもやればいいんじゃね?

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:43:48.61 ID:TRT/tE4f
1995大卒。院に逃げた人多かったな。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:44:32.46 ID:i3NgfVws
役員レースから脱落した俺だが、意外と他社からの評価が高い
仕事を紹介してくれるし、終わったら他所が次の仕事を紹介してくれる
待遇は正社員

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:48:26.48 ID:X5PCBgaf
>>26

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:55:00.29 ID:SgiZnOhT
>>294
やっぱり努力してると実力がついていて周りは評価してくれているんだよ。それを放棄して文句いってるのが下流〜

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:55:15.21 ID:SgxlZJPR
だいたい若い20代で非正規そんなにいないし、ネットで狂った様に非正規ガー と騒いでいる
実態は中年非正規である。

40過ぎたら介護だろうが移動だろうが何があっても会社を辞めてはならない
次がないんだから 辞めたヤツがバカ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:56:40.58 ID:DNst5XAC
リーマンで会社都合でクビにされたワイはどうしたらいいですかい?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:57:57.50 ID:DNst5XAC
>>294
それ天下りじゃねえの?

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:58:43.73 ID:SgxlZJPR
>>281
それ どこの国の話ですか?
大変ですね

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:58:48.82 ID:jsheiFKy
このままいけば、下層のうらみが日本社会を引き裂くだろう
すでに下流と上流の差は開き、服装から何からずいぶんと差ができてるからな

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:59:16.54 ID:SgxlZJPR
>>284
お前歳は?

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 21:59:25.20 ID:oyHKo/P0
今って、学歴というか頭の良い人は運動もしていて脳と体がバランスよく発達しているし、それを自分で考えて実現している。

全く努力しないで景気の恩恵を受けて金持ちになって幸せになりましたなんて結末は存在しない。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:01:03.32 ID:DNst5XAC
>>303
バブル世代みてもそれがいえるか?

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:01:14.39 ID:SgxlZJPR
>>298
それで今何して生活してんの?

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:02:31.20 ID:SgxlZJPR
>>301
中年非正規にそんな体力と気力はないで
しょう?

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:03:50.74 ID:DNst5XAC
>>305
個人情報やでなあ
高いよ?

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:04:30.52 ID:/NicsASm
超たのしみ!!!!!!
ほら、
聖域なきなんちゃらとかいって叫んでたあいつの最後とかも
超楽しみ

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:05:23.28 ID:DNst5XAC
派遣時代に、どうしても納得できなかった事が一つあります。
幾つかの大手企業に派遣されて気付いたんですが、大手企業の社員さんって、半数以上がバブル時代に採用された人たちなんです。

バブル出身の社員さんって、“入社試験どころか面接審査も受けずに入社”してるんです。(高卒の人ですら!)中には、履歴書を書いた事がない人すらいました。
彼らが大手企業に入る事ができたのは、努力したからでも、学歴があったからでも、優秀だったからでもなく、単に新卒の時に景気が良かったお陰なんです。

ろくに就職活動をせず、入社試験すら受けなかった人たちが、大手企業に正社員として入り、入社後は自動的に昇給を重ねて、今では500〜800万の年収を得ているんです。

何で、努力して無い人たちが、こんな厚遇を受けているんですか?
これって、納得できないんですが!?

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:06:43.98 ID:DGwtNyBY
>>304
バブル世代の良い部分だけを観ないで。

バブルに翻弄され人生が180度変わった人もいる。金持ちになった人がたくさんいるぶん不幸になった人もたくさんいる。

世の中は常に平等。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:13:05.49 ID:VTwiAOjk
>>309
長い人生の中でずっと順調ってのはない。ずっと順調な人に見える人はずっと勉強している。サボってる社員はどこかの地点で不要になる。修正は必ずきて逆転するからそれまで耐えるしかない。何十年の時とはそういうもんだ。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:13:53.04 ID:ADDP7kQK
>>309

時間軸を長くとると、戦国時代に生まれたら・・とか、いくらでも
悲惨な例は出てくる。近代の人口ボーナスの一部を切り取って、
時代背景を加味して論じても、納得なんて得られんよw
そこは達観しないと、先へ進めないし、それをことさらに訴えても
共感は少ないと思うよ(出来の悪いの同志で慰め合いはできるかもだが)。
戦前生まれは戦中多くは東南アジアで戦死してるし。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:15:52.21 ID:a/eWTknA
 
三菱自、軽自動車主力工場で賃下げ提示 下請けにも影響
http://news.livedoor.com/article/detail/11479364/

三菱自動車の燃費偽装問題を受けて、従業員の賃金への影響が出始めている。
軽自動車の生産を停止している水島製作所(岡山県倉敷市)の従業員のうち
約1300人が自宅待機となっており、賃金を削減する方針だ。
会社側は労働組合と賃金の一部の補償などについて交渉する。

岡山県を中心に、下請けの部品メーカーの経営や雇用にも影響が出ている。
三菱自は各社に聞き取りして、補償を検討する。

三菱自は問題の発覚を受け、4月20日から水島製作所の軽の生産ラインを止めた。
「eKワゴン」など対象車種の生産停止は長期間に及ぶ可能性が高い。
このため主力工場の水島製作所の従業員約3600人のうち、軽の生産を担当する約1300人が自宅待機中だ。
待機中は手当を支給する形で、賃金の一部を補償する方向で労組と協議している。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:15:58.02 ID:OPXJpbtj
>>297

ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:16:31.09 ID:SgxlZJPR
>>307
まさか アレじゃないよな? ポ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:19:15.26 ID:SgxlZJPR
>>309
それは、民進党に文句言うしかないな

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:21:10.65 ID:SgxlZJPR
>>312
非正規中年が悟りをひらくとお前見たいに
なるんだな?

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:23:28.18 ID:DNst5XAC
ワロタw

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:25:39.45 ID:zLB6na4z
長く人間やってきて給料貰わないと生きていけない人生って
それって人生サボりすぎってことじゃね?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:27:24.35 ID:a/eWTknA
 
【自動車】三菱自と日産、「軽」4月販売半減 燃費データ不正で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462063452/

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:27:49.79 ID:e/sH2a2w
>>81頭悪そうな長文なので最後まで読む気になりませんわ。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:30:14.32 ID:ADDP7kQK
>>317

ある程度悟り開いた上場正規中年研究開発職部下30名強なw

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:30:51.73 ID:66JA6kNu
自己責任でいいんじゃないか

結局、終身雇用が原因なんだけど
いうても
社会環境がそうならしゃーない

仕事ないなら死ねばいい

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:34:23.74 ID:ADDP7kQK
中学高校、一部大学の先生とか、現役職業人とかが少し手伝った方が
日本のためになる気がするわ・・・・

非資源国の国民がどのように外貨を稼いで生きていくか・・・
財の生産でもいいし、知的労働でもいいし・・

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:35:49.51 ID:ZZbcAip7
北海道は拓銀ショックからゆとり世代ですら非正規雇用で職を得る方もいる

地方と東名阪の違いというのを見ないと、非正規・正規の雇用というのは、日本全体で一括りに出来ない

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:36:34.09 ID:tu4Do5eb
殺処分しろ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:36:50.96 ID:nfGvm6/E
>>324
確かに今の日本の教育機関はほんと一部除いてダメダメだからな

328 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:38:11.99 ID:66JA6kNu
世の中は弱肉強食ですから

強い者が生き
弱い者は死ぬだけだ
シンプルっすわ

329 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:40:45.17 ID:SgxlZJPR
>>321
たぶん 笑いを取りたいだけだろう

結構笑えたよ!

330 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:41:20.46 ID:SgxlZJPR
>>322
おもしろい!ウケる

331 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:42:58.08 ID:pqjq7CLm
>>10
家族いないなら死んだほうがいいかもしれんな

332 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:46:17.07 ID:SgxlZJPR
>>331
65歳で24万はたいしたもんだよ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:47:34.49 ID:DNst5XAC
寧ろ定年後でそれは勝ち組なほうだろ
収入あるだけましみたいな世界なんじゃねえの60代とか
60代とか後、手持ちの金つかいきってしんでくだけだろww

334 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:50:19.97 ID:SgiZnOhT
>>319
だな。

普通は何かしらの不労収入システムを構築してる。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:51:35.47 ID:QYV39dql
>>246>>253
何だか極端な所ばかり切り取って今の子は恵まれてる、俺らはかわいそうだ!とか。
同じ旧世代として言いたい気持ちはわかるけどな。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:57:19.18 ID:TRT/tE4f
バブル入社と氷河期ってたった5歳から15歳しか違わないな。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 22:57:37.55 ID:5BnWtONv
>>323
自己責任で全くかまわんが、解雇規制の撤廃をやった上で
自己責任にして欲しい。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:04:32.98 ID:OPXJpbtj
それより俺37才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

339 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:09:13.94 ID:eWjWtYf4
上流中年が常に正しいとは限らない

340 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:15:59.54 ID:ZWSHJh58
★老人やフリーター中高年の貧困とそれに伴う少子化問題を解決するには月7-8万円の基礎年金分を貧困層にベーシックインカムとして配る以外にない。

60歳以降の老人の半分は自助努力とか無理。高級官僚の天下りのような精神的金銭的余裕のある仕事とか期待出来ない。体力も頭脳も年齢で弱っているのに新しい仕事に就き、

若い人に馬鹿たれがと最低賃金でこき使い捨てされ、精神的に堪えられないなり仕事が続かない人も多い。

60歳以降は能力差、適応能力差がまた極まる。50代も言える。日本人で60歳以降も体力・気力が充実して働ける人も多いが、ついて行けない人も多い。


★◇◇★◇◇★民から官へ★◇◇★◇◇★

人材派遣業に関しては民から官への移行の必要性がある。

これが日本型◆ベーシックインカム&官による日雇い派遣&労働訓練&ワークシュアリング◆の方向に向かう道筋になる。

◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★派遣業は訓練校で★◇◇◇◇◇★◇◇◇◇

人を育てるには、何事も職業教育&訓練する以外にない。

それを実現する道、新入りで社員となりキャリアアップする道を閉ざされた人々に対しては、

職業訓練校が媒介になり、日雇い派遣の形で事業所に訓練50%+労働50%委託を出来ないか。


賃金は最低賃金からその半分から0円と各々の能力に応じて出して貰う。

訓練生の生活費の不足分をベーシックインカムで保障して出して行く。

事業所も50%は、労働力として使えること労働市場以下、最低賃金以下で使うメリットを享受することで受け入れメリット持ってもらう。


これで人手不足の事業所に午前だけ、午後だけ、6時から12時と日雇い派遣で人手不足を解消する。

これで短い時間勤務でしか雇用されないフリーターに生活出来る所得をベーシックインカムで保障する。

これにワークシェアリングで誰もやりだがらない危険でない3k職や深夜の仕事に週1日雇い派遣するとかでこの分野の人出不足解消に一役。

ワークシェアリングで週1ならこなせる人も多いと思う。

無年金の老人もこのシステムを使いながら少しは就労しながら基礎年金分をもらえないか?


◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介&ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか?

技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。

公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。賃金も上げられる。

全ての派遣労働者を公営職業訓練校が派遣すれば搾取無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないだろうか?



そしてこれで竹中さん達人材派遣業経営者達の搾取、役員報酬、配当金ゼロを目指す。

人材派遣業の人事担当者達は、公営職業訓練校が嘱託で雇い今までの業務をする。

◇◇★◇◇◇◇◇★いかに中抜きを減らすか★◇◇◇◇◇★◇

これからの政策は如何に利権を作るかでなく、中抜きを如何になくして末端労働者の収入を上げて購買力を付けさせ景気を良くするかになる。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:24:08.65 ID:XmJGkYBH
世の中の正社員のパイは決められている。
パイを増やす=人件費の負担
は、会社の死活問題になりかねない。
会社が生き続けなければ非正規が増えるばかりだからな。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:28:53.10 ID:u98WbtKl
氷河期世代の鬱屈が爆発して治安が悪化するか
生活保護受給者の爆発的増加で国家財政の破綻をきたすか
なんとなくテロに走る人間の気持ちが分からんでもない…と思い始めたらヤバいよな

343 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:33:16.13 ID:5uFwlrvg
今年から管理職にさせられたよ30後半のおっさんだが
年度の初めに部長からこう言われた

「若手社員は貴重な人材だからな?言動や指導方法には十分気をつけろよ」

俺はあんたから「お前の代わりなんていくらでもいる」と言われたのを今でも覚えてます
まあ、そういう年代だったから仕様がないんだけどね

344 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:33:31.90 ID:uDNmnytg
15-20年位前だと都内でも時給は800円とかザラだった。
それを見て高いという時代だった。
今は飲食、繁華街だと1000円を超えているみたい。
それよりも高くて、しかも1時間だけの日があってもOKという。
とにかく人が一人でも多く確保できるのが先決らしい。
地方だとまだ1000円は深夜の仕事なのかな。
フルで働いて月25万を超えるようになれば、また活気ある社会に
戻ることだろうが、その恩恵は大学生位の若者だけ。
30過ぎたら足下見られて、時給は叩かれるだけだろう。
とにかく小泉時代に年収100万落ちた状態を就労者全体で取り戻すことが
GDP600兆円にする秘訣。
資産形成がうまくできなかった層をどうやって恒産持ちにするかだろうね。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:34:14.00 ID:uCvjCosU
自己責任じゃない?
え?ばか?

どこの会社の人事部でもみんな言うだろう
無能なお前が100%悪いって

非正規中年は一刻も早く首吊って死ねばいいんだよ
それが親、兄弟、親戚、近隣、母校、御国に迷惑掛けない一番の方法

346 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:35:33.00 ID:pfhEcZHE
いいよ

運も含めて必然の結果

347 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:35:50.68 ID:uCvjCosU
>>342
治安悪化治安悪化などといって、内乱を煽る奴は扇動罪か内乱罪適用して死刑にすればいいんだよ
実際に犯罪した奴は徹底的に厳罰に処せばいいだけのこと

見せしめとしてね

348 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:36:36.15 ID:XmJGkYBH
>>342
テロより産業革命の方が未来がある。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:38:00.19 ID:X+eLI1bS
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる

350 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:39:48.33 ID:KJdiCglC
こんなもん自己責任以外の何者があるんだよ馬鹿なこと言ってるんじゃないよ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:42:51.28 ID:SzQW1+wJ
コピペおつ

352 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:43:48.64 ID:5uFwlrvg
まぁ正直、少子化とか日本の将来とか
自分にとっては物凄くどうでも良いこと
同年代の格差はえげつないことになってるけど、それも知ったことじゃない

353 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:47:25.81 ID:5uFwlrvg
世代同士で罵り合い、足を引っ張り合い、殺しあう美しい国日本
今20代以下の子達は将来が明るいね

354 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:51:56.24 ID:ZZbcAip7
>>353
と思うだろ?
結構未成年者が電車にぶつかって自殺してる

355 :名刺は切らしておりまして:2016/05/05(木) 23:53:30.27 ID:4oAVWUGK
事故責任!

ようはバカなの。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:05:09.35 ID:ggnPFEPi
団塊・氷河期・ゆとりでも天才的なのは絶対いるから、それらだけは全部くれ
グローバル対応で能力高い日本人ばかりをコレクトww
20代で素質が低く普通だと何歳になっても、言葉しか発達しないからいらない

357 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:09:39.01 ID:gGv6v/NB
俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

358 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:11:32.75 ID:bEssusVH
氷河期はほんま厳しいな
新卒プラチナチケットをまともに使えず、
そのまま中年バイトに落ちてる人もいる

359 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:13:51.15 ID:yjw0J5rJ
>>71
あんたの1学年下の71年生まれの大卒から氷河期なの。
あんたの学年はぎりぎり全員就職できた。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:16:39.23 ID:lvcWZoDg
そうです自己責任です。個人が貧困に陥るのも、社会が衰退するのも何もかも全てが自己責任です。
要するに無責任社会ということです。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:17:25.28 ID:JAAoew9m
>>357

お前、40過ぎのフリーターだろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:22:50.33 ID:ggnPFEPi
少子化でも若い内に秀でないと、幾ら重要視しても教育しても普通が限界
普通以下のゆとりを数年〜数十年掛ける不毛の罰ゲームは全て他社の仕事と断定して
育成無理の氷河期・団塊エキスパート(才能)を3倍の賃金で全て争奪した方が時間と手間暇
コストを考えると安上がりだってさ。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:31:05.28 ID:mLwEITCn
まー誰だっていつ転落するかわからんから他人事でもないだろう
一生分食ってける分稼ぎ終わった連中は別として
女は若いうちに金持ちのおっさんとでも結婚すればいいけど男は厳しい

364 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:31:15.05 ID:T/32dq/d
【日本社会低迷の元凶】戦時経済体制が日本的経営のルーツ
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
 所得税の源泉徴収、
 地方交付税、
 国民皆保険、
 厚生年金、
 9電力体制、
 経団連、
 新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
 年功序列、
 終身雇用制、
 系列・下請、
 メインバンク、
 天下り、
 行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配(統制)、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ

365 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:34:38.37 ID:ggnPFEPi
年齢関係なくって氷河期・団塊はエキスパート多いけど・・いらないんだったら才能ある人達だけは
賃金3倍払って全争奪として・・・ゆとりはエキスパートまで時間と手間を幾ら掛けても育つ訳ないんで
大事なら才能ある人以外は全部あげる

366 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:37:52.73 ID:6SP/cmno
この20年政府行政がやらかした事の大半がばれているのに
自己責任のはずないじゃん。そんな世迷いごとが通用する筈もない。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:40:46.06 ID:ggnPFEPi
何も知らんのを数十年掛けて、重宝して育ててもエキスパートにならんし
数倍の賃金を先に払って、才能ある氷河期を全て争奪しても時間と手間暇の削減だから
外資的で早いと言えば早い。差別より効率だから冷遇してたら全部奪える

368 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:41:26.57 ID:ZX5eJbw5

sssp://o.8ch.net/b984.png

369 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:49:21.88 ID:zQ1cJI9E
会社辞めて同じ事をバイトでやった事あるけど責任ねーから緊張感保てないというか
社員の時では考えられないポカしてたな、それでも重宝されたけど。あれ経験してバイト
長い奴は採用しない方がいいと思ってる。

370 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 00:54:46.16 ID:O3134sLs
貧困層の怒りが爆発して革命は起きる

371 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:13:25.28 ID:LRFZnqIt
結局さ?

政府も自治体も企業も

氷河期世代には何にも救済策をしなかったね

ゆとりだって卒業から3年間は新卒扱いをするように見たいな救済策はあったけど

個人の努力ではどうにもならない現実に自己責任を押し付けて終わらしたんだからw

こんなゲスな国ないよなw

372 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:15:15.68 ID:8vDO57uE
エキスパートの目標より、絶対数の少ないエキスパートの年収を大きく上げて引き抜いた方が
数年スキップした時間を考えると採算も合う

373 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:24:23.04 ID:8vDO57uE
なかなか出来ない事をすんなりやる人がエキスパートらしい
道楽企業が何も出来ない若手を重宝して数十年掛けて育てればいいさ
育たないエキスパートを取られて大騒ぎなんて道楽企業の証明

374 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:29:48.06 ID:ggnPFEPi
高齢に差別意識だけは高くも人並の事しか出来ない。
憎き?優れた氷河期が他社にいると差別意識の高い若手?クビにして環境上げて、
賃金割り増しのスカウトの方が会社っぽくはなるわな

375 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 01:51:14.89 ID:ggnPFEPi
青果物を高値で売るのが労働者で出し方の指定までされる言われはない
賃金以外の年齢で成果基準も変わるのはおかしい。 企業は労働者から成果を金で買う
使えない客で抜けて困るとか話が異次元のチンピラ

376 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:09:08.83 ID:i7ve3IXp
社会の底辺で「日本死ね」とかつぶやいてろ

377 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:17:42.23 ID:4sB0fS3E
>>361
>>357の書き込みは方々に同じものコピペしているバカ

>>371
だって、氷河期世代の半分以上は正規だもの。
しかも、非正規のバカって投票にも行かないし、票にもならない奴らの相手なんか誰がする?

378 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:28:45.00 ID:LRFZnqIt
氷河期世代の半分以上が正規?
ワロタ

379 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:38:30.59 ID:buuy3pVv
良い訳ないだろ

380 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:56:29.77 ID:oI1Z6SKV
氏ねばいいのに

381 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:58:34.67 ID:IpTTpXwI
ケケ中のせい。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 02:59:42.78 ID:WWxJjkjR
中小の職人企業とか
>>1みたいな奴らの雇用企業とか

そういうのこそ、国や銀行が保護したり融資するべきなんだが
くだらん反日在日にばかり注入して、こいつらには金を出さない

だからいつまでも不のスパイラルが終わらない

383 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 03:10:04.83 ID:Ga3hrmvk
>>371
だからこの国はいつまで経っても中世なんだよなぁ.........

384 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 03:18:12.93 ID:5sblXXc6
いいんじゃね

385 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 03:59:00.89 ID:ZFgEttX8
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

386 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 04:10:55.40 ID:00UHxqRD
そもそも銀行員が中小の技術を査定・・・無理でしょ
フィールド違いすぎ

卒業から3年間は新卒扱いってのはダメでしょ
3年もの間何してんの?
その間に応募先の企業側に必要な資格を取ってと言うなら
まだ理解できるが甘すぎでしょ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 04:11:40.62 ID:QUOb69Ol
バブル世代とはいうが、
バブル期に入社したというだけで、実際にいい目を見たのなんて一部のまた更に一部に過ぎない。
実際に潤ったのはその上の世代、要するに団塊辺りだよ。

バブル世代の多くは使い捨てられて
多くは底辺、あるいは奈落の途中に引っかかってるのがほとんどなのさ。

世代間闘争に話を落とし込んじまうと
色々な課題の解決への光明も見逃してしまう。

388 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 04:32:13.35 ID:00UHxqRD
バブル期入社が得してるのって最高でも3年程度だからね
その後は倒産やリストラだし

389 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 05:02:42.24 ID:ZFgEttX8
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

390 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 05:30:22.37 ID:WWxJjkjR
こことか工作員が暴れてて面白いぞ
ブラック企業を潰せって意見にIDコロコロ発狂

【社会】従業員8人の町工場に新卒、「うちのような零細企業が新卒採用なんて…ミラクルが起こりました」社長ブログがネットで話題に 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462441719/

391 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 05:52:52.38 ID:+Z4UOUAg
中年非正規は気の毒だと思うが

だれも救ってはくれない

392 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:01:42.82 ID:1T46U5Em
下流中年はどういう待遇になれば満足なんだ?
このスレの下流中年の声を聞いても「全員を会社がつぶれかけてもクビにならないシャープの
正社員みたいにしろ」といってるようにしか聞こえないんだが、そんなことできるわけないだろw

393 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:04:25.08 ID:cGWFeghA
下流中年から下流老人へ
まっしぐらだな

394 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:05:19.47 ID:00UHxqRD
全部書いてあるでしょ
20〜30代でも同じ現象が起こるよってね

395 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:05:26.23 ID:cGWFeghA
>>388
厳しい時代だな

396 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:12:42.64 ID:1T46U5Em
「働けなくなったら死ぬ」というのを社会常識にすればいいだけだ。
社会問題になるのは働けないのを社会が養おうとするからだ。

397 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:15:25.55 ID:WWxJjkjR
・雇用流動化
・中途採用一般化
・年齢差別廃止
・新卒学歴至上廃止(知的職は除く)
・生活保護は廃止か細分化して就職支援制度を導入(失職から就職までの無収入期間のみ金を一定額保証)
これで変わるだろ

まぁ反日在日のみなさんは首を縦には振らないだろうが

398 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:17:05.70 ID:WWxJjkjR
>>396
お前みたいな反日在日って、絶対に在日ナマポを処分しろとは言わないよな

399 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:17:24.17 ID:r5Vgs0EK
日本を救うには、
日本人だけのレイプ合法化・ピル妊娠中絶禁止しかない。
これで全てが解決する。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:19:09.18 ID:1T46U5Em
>>397
あとは年金支給開始年齢を75歳にすることだ。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:31:11.53 ID:cF13ueE9
生保もらおうぜ

30代は全員何の条件も無しで貰えるようにすりゃ解決する

402 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:31:11.66 ID:00UHxqRD
払ってない人に罰金も追加だろ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:34:03.88 ID:cF13ueE9
>>400
それやったら冗談抜きにして死ぬ人間が大量発生するし
企業がクビにする年齢が70になるな
したら若者の仕事がなくなりお前ら死亡だわ

>>402
払ってなかった奴らもな
過去に一ヶ月でも支払ってない奴とか35年〜40年分に足りん奴らは一律で3000万くらい引っ張ればいいんじゃね?

404 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:45:42.27 ID:05DZDQ2m
ナマポ予備軍

405 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:55:43.11 ID:i9b+yjTE
国策で非正規雇用増大&大増税で、中間層を一億総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既特権益層のみを大優遇し、海外に何十兆円以 上も格好つけて血税ばらまく、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果

日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未 聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

406 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:57:25.69 ID:F4oE6NX7
派遣を解禁してしまったことが
そもそもの間違い

407 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 06:59:51.96 ID:A20T45jz
>>383
自分で自分を救う事が出来ない無能力中年がこの国を中世に落としてるんですね?わかります

408 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:12:31.03 ID:1T46U5Em
>>403
>企業がクビにする年齢が70になるな
>したら若者の仕事がなくなりお前ら死亡だわ
人手不足だから外国人労働者を受け入れよう、女性を活用しようと言ってるときに、
なんで人が余る心配をしてるんだよw

409 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:33:14.12 ID:4KNvOC47
今の45歳以上って新卒時に異常な売り手市場と好景気で卒後の希望はフリーターとか
いうのがいっぱいいた世代だからな
アルバイトもあれな歳になったけど景気悪いし、まともな職歴もスキルもないから
非正規雇用しか選択肢がなくなった、っていうのが大半どころか下流中年のほぼすべてだろ

410 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:35:07.29 ID:iOSy0u1F
>>353
深刻化するLINEいじめの実態  自殺に追い込んだ後も「お通夜なう」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403078235/

【社会】学校で深刻化する「学年LINE」 LINEのトラブルで中退者続出、生徒にストレスや不安蔓延
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421560561/
【話題】 深刻化するLINE疲れ・・・学生の3人に1人が 「やめたいグループトークがある」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399545905/
【ネット】「LINE疲れ」に陥る学生たち 「返信は義務」80% 既読機能が苦痛に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377103000/
【IT】深刻化する“LINEいじめ” 被害者が語る実態
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403256737/

【IT】若者のフェイスブック離れ・・・他人のリア充投稿にうんざりする若者たち [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458873829/

411 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:40:03.38 ID:BGzcSqW7
>>4
生活保護を受けるべき人が一杯いる。ただ実際そうなると財政破綻を国と地方がするけどな

412 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:48:27.47 ID:VcpQ0vgN
バブル弾けて、就職氷河期の世代が、もう中年なんだよ

413 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:48:35.43 ID:+Z4UOUAg
中年はもう正規雇用される事ないだろう

派遣社員で頑張るしかない
今の日本はなんだかんだ言っても職だけはあるから食べていける。
逆に恵まれているよ

414 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:54:27.07 ID:6tQb61FH
頭の悪い人間が非正規や派遣として働けるだけ感謝しろ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 07:58:09.71 ID:QsnL3zZH
>>1
48歳の正規は仕事やめずに介護保険に追い銭して面倒みるだろ。
作り話すんなよ。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:01:49.49 ID:QsnL3zZH
>>24
ホンコレ

417 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:04:38.32 ID:QsnL3zZH
>>47
今の方がバイト代高いだろ。ただし、東京都心は変わってない。

418 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:09:30.96 ID:0rUAuLJu
将来、中年非正規と外国人労働者が日本の安い労働力として日本を支える事になる。

20代30代の非正規は自分が能力が低い事を自覚して早めに正規の職に就けよ。
手遅れになるぞ!

419 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:15:06.09 ID:cF13ueE9
>>408
今だって経験者求めてるぞ
若者取るなんてほぼないくらいの状態
人手不足とか言ってるけど使える安い奴隷人材がほしいだけだからな?
そういう所には若者は行きたくない
だからいいところへ就職しようとするけどそこは経験者の老人が入ってる

したら奴隷になるしかないけど若い奴は嫌がって行かない
結局人不足って言い出すんだよ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:18:53.78 ID:LdJ50hsb
貧困問題に年齢なんか関係ないだろ

何歳でもビンボーになるし
ヤバイんだよ

421 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:21:01.25 ID:0rUAuLJu
>>419
若いというだけで簡単に正規採用される
時代だぞ

422 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:21:46.50 ID:0gveCl5r
> 「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか?

そんな事を言ったって、老人福祉や運の悪い奴を切り捨てる以外に、
この国にもう財政なんてないよ。
自分で有料老人ホームとか入ってる奴は、まだ大金払って社会の
雇用に直接利益をもたらしているが、殆どの老人は税金で食って
生きているだけだ。
そういうところからばっさりやっていかなきゃ、もう話にならん。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:48:38.22 ID:kVccGdjf
海江田三郎、君の話はほんと暗くなるだけ
  もっと明るい話題はないのかね

424 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:51:11.69 ID:i+JasCkW
「何が出来るの?」って聞いても、はっきりした答えが帰って来ないんだよ。
ただ言われたことだけやって、キャリアアップして来なかった。
それは、事故責任だろ?

休みの日を、あと何日だと数えながら仕事して、ただ乗り切るだけ
休みの日がメインみたいな人よくいるけど
そんな働き方を何年もしてきた人に何の価値がある?

普通の人は、自分の価値を上げるためにスキルアップしてきたのに

中年になったら、仕事だって教えて貰う立場じゃないから
誰にでも出来ることしか、仕事に出来ない。
当たり前だよ

425 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 08:54:13.05 ID:Q3J6pKvf
fxやれよ

426 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:00:01.32 ID:a38em2bD
>>370
つ軍隊

427 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:05:20.20 ID:7ZwmKddm
残念なことに片づけるから、日本は衰退しているが
どうしようもあるまい

>  こういう話を紹介すると、会社を辞めたのも、非正規になったのも、貧困化したのも「自己責任なのだから、社会のせいにするな」という趣旨の批判がよく寄せられる。?

バカバカしいな
海外や昔の日本では非正規だからって貧困ってことはなかったぞ
豊かな社会ならば非正規だろうと生活水準が向上していく

> 「下流中年」とは、“企業という「神」に選ばれなかった存在である”と説明する。

まあそういうことになるな
残念な事に日本では資本家の支配が強いので、一般人は企業のご機嫌取りするしか生活の手段がほとんどない

>  今は「レール」の上にいる人たちも、これから先、何が起きるかわからない。誰でも「転落」のリスクはあって、実は、誰もが「表裏一体」のところにしがみついて生きている。

そうだとしても自分が転落しない限りは、他者に対して同情もしないのが日本人だから
貧困層を放置するんだろう
どうしようもない

428 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:06:30.81 ID:7ZwmKddm
>>4
貧しくても人々から排除されなければそうなんだろうが、
現実は貧しければ他人から中傷を受けるし、
労働条件が悪い中で使い捨てされるし、
女性からも見放されて結婚もできない

429 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:13:22.30 ID:MW37OJbT
>>427
2ちゃんと関わらなければいい

関わるからバカにされる!

430 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:14:40.80 ID:0rUAuLJu
>>428
逆に聞くけど

どうなりたいの?

431 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:17:27.66 ID:heoKVZ/f
まだ非正規4割とか言ってんの?
そのうちで正社員になりたいのって、確か2割いなかったよね。
つまり、全体で見ると1割もいない。
かつ、中小中心に人手不足と言ってるわけで、
えり好みでしかないじゃん。

432 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:20:44.14 ID:BTiYqa+s
下流中年を助ける余裕はない。
こいつらには独身税を負担させて子育て支援に回すべき。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:20:58.88 ID:IGEhfi+j
>>428
女にもてないのはおまえが不細工なだけやろ

434 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:21:57.61 ID:heoKVZ/f
>>387
バブル世代の大半は、損だよ。
終身雇用は若い時安く、年取ってその分高くなるわけだが、
安いだけで終わった世代。www

物価指数で、今の金額に換算すると、
バブル世代の大卒初任給は、今の17万くらい。
まともに就職できた若者は、昔の若者より割がいい。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:26:30.96 ID:xcoCsUkd
>>431
そういうのを雇用のミスマッチと言って行政が本気で取り組むべき問題なの

436 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:28:57.18 ID:CiHjqM89
>>234
役人や政治家学者は「ただ数字」だけを取り出して話すすめるけど
先週今週昨日今日を比べるとか
分析の一つとして限定してとらえるならありだけど

技術は進歩できるはずだし民心や教養(思いやり、自立、計画性、判断力、想像力)は高めることができるはず

努力や苦労なら昔の人の方がずっと頑張ってきてると思う

437 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:37:10.22 ID:pP3YnNYG
ネトウヨ可哀想(´;ω;`)
そりゃ2ちゃんで憂さ晴らしするしかないよね
そんで頭もおかしくなるわけだよ

438 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:37:21.71 ID:RhHlskGw
>>406
でもそれしなかったらマジで職場そのものがなかったんだよ
景気悪い&日本の正社員は解雇出来ない故に採用を控えるだし
企業はドンドン賃金の安い海外に出てたからな
一時的な雇用でも良いから雇って賃金払ってくれで出来たのが派遣法
そして成立したときは労働者側も喜んでたんだけどなw
終身雇用で一生同じ会社で働き続けなくて良くなったってw
自分のスキルを生かして自分にあった職場を見つけて転職出来るってなw
今は浅知恵の身の程知らずの労働者の末路が見えてきたってだけだよ

439 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 09:52:46.46 ID:kIzIwSH2
低能力か発達障害でしょ。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:04:39.49 ID:CiHjqM89
>>246
今でも資産がない人にはやってるよ

旦那が失業してパソコンのスクール通ってます
月々10万もらってます、通学代も、的な

441 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:46:01.44 ID:i+JasCkW
今から資格取ろうとか思わないの?
税理士、司法試験、医師免許みたいな高級な資格じゃくていいからさ。
看護師、歯科技工士、大型、二種、フォークリフト
このレベルの資格でも、ずいぶん働きやすくなると思うが?

442 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:54:36.60 ID:7ZwmKddm
日本の資本家が気に入る人材がたまたま「高学歴新卒」であるというだけで
「低学歴新卒」「既卒高学歴」などが排除されるわけだが
海外だとそんな資本家の好みが存在しないので、まだ希望がある

日本の資本家の気に入る人材が少なすぎるせいで、格差はひどくなり、日本の成長を押し下げ、少子化も進むが
どうしようもない

海外だと労働者が団結して資本家に反抗するなど弱い者が結束して強い者に対抗するということをするが
日本人は個人主義なのでそういうことをしない結果、資本家の支配を許す事になる

日本人の気質の結果、資本家の支配は生まれるし、
日本人の資本家が選択した結果、格差社会は生まれ、日本は衰退する

日本は劣等になることを運命づけられた社会ということだろう
どうしようもない

>>430
キリスト教社会では貧しくても宗教的正しい行いをすれば尊敬されるという
タイでは貧しくても仏教僧として高い修行をすれば尊敬されるという
日本のように現世利益の大小のみで人間を判断しない社会になればいいと思う

443 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:55:58.53 ID:7ZwmKddm
>>433
日本人では貧困層ほど結婚していないし、恋人もいないと聞くし
日本人女性が世界で最も金に執着するという研究結果もあるらしい
貧困層ほどブサが多いという話も聞かない

日本人女性にとって重要なのは金の一語に尽きる

444 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:57:00.59 ID:HQT9wpI2
日本人奴隷化の真実〜明治期に確立した日本人の奴隷化の根源は宗教と教育と憲法である〜 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=314880

445 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 10:58:26.98 ID:7ZwmKddm
>>442訂正

× 日本のように現世利益の大小のみで人間を判断しない社会になればいいと思う
○ 日本のように現世利益の大小のみで人間を判断する社会でなくなればいいと思う

446 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 11:09:04.94 ID:cBDtztfc
>>17
普通なら家の中で倒れても救急車を呼べば助かるようなことがあっても
誰にも知られずそのままならそこでくたばる可能性が高いな

447 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 11:35:13.78 ID:kms5LLHW
在日コリアンになれるならすばらしいわな。在日半島人は、特権だらけだから帰化せず、帰国もせずに何世代も日本に居座っているのだ。
まさに現代のパラダイスが在日半島人だ。
税金もごまかせるし、生活保護に公営住宅はタダだ。
日本人なら経営できないパチンコ業界に参加して大もうけでき、AV業界では日本の女をやり放題、風俗産業経営も在日が半数だ。
日本のヤクザも在日が半数を占めるからエリート扱いだし、放送、マスコミ、芸能界も在日は優遇されるのだ。
大企業や銀行なども在日枠があるし、帰化すれば公務員もOK、弁護士や医者にも在日優遇がある。
慶応・早稲田なども在日はたくさんいるし、金さえあれば入れる医学部もあり、教授にもなれる。
犯罪を犯してもパチンコ屋に天下る警察は、在日に甘いし、通名をころころ変えれば何回も別人になれ、犯罪もやり放題だ。
戦後に在日半島人は豹変し、朝鮮進駐軍と名乗り、日本で無法の数々を行った。
略奪、強姦、殺人で暴れまわり、その鎮圧に米軍まで出動したのだ。しかし、日韓条約ですべて無罪とされ釈放された。そして在日は日本中の一等地を奪い取り、それをパチンコ屋や飲食、風俗、サラ金ビルにしたのである。
本当にまずくなれば韓国か北に逃げればいいし、日本人をやっつけたといえば金嬉老、許永中の様に韓国じゃヒーローだ。北でも勲章がもらえる。
別に徴兵など行かなくてもいいし、面白くなければ日本政府や行政を叩いて、デモやクレームで憂さ晴らしも出来る。
左翼も共産党や中核派、民主に公明党までも在日半島人が中核であり、在日ならばエリートだ。
日本の左翼は北朝鮮、右翼は韓国とつながり、その韓国と北朝鮮が反日で今共闘しているから、まさに日本の左翼も右翼も在日半島人が、支配しているといえるのだ。
こんなに恵まれたパラダイスの日本から、何故、半島に帰る必要があるか?
しかも日本人に帰化してしまえばこれらのメリットはだいぶ縮小してしまうのだ。
在日のままで、韓国籍、朝鮮籍で何世紀も日本に住みつき、日本を影から支配しできる最高の存在が在日半島人だ。
在日半島人になれたらなんて幸せなんだろう。
金にも不自由せず、権力も握れ、ビジネスでもその在日ネットワークで成功できる。
ロッテからソフトバンクの大成功例、パチンコ屋、サラ金、焼き肉、風俗、AV,芸能事務所、ヤクザの組事務所、土地転がしの不動産に太陽光発電など、
朝銀、商銀はまともな事業から闇のビジネスまでなんでも、いくらでも同胞に金を貸してくれて、失敗しても日本人の税金で補填してもらえる。犯罪も何をやっても自由な存在で国家に束縛されない。
何があっても人権だ差別だ、ヘイトだと叫べば左翼の同胞が守ってくれる。嫌なやつは暴力で潰し、朝鮮ヤクザが思いのままにしてくれる。
パチンコマネーで政治家も官僚も何でも動かせるのだ。
在日半島人は自分の意思て、密航し出稼ぎや犯罪目的で来たのであって、強制連行の大ぼらで被害者を装い、このような在日特権を得たのである。
日本人が在日半島人になれないなんて逆差別だ。
日本を支配し、日本人を自由に操れる在日半島人になりたい。
わずか100万人弱の在日半島人が1億人以上の日本人を支配するこんな痛快なことが他の国で出来るか?日本の新しい貴族層なのだ。
寄生虫だ、チョンだといわれてもかまわない。日本でやりたい放題の在日特権を得ることが出来るからだ。
在日半島人になれたら就職も思いのまま、金にも女にも苦労せず、日本を支配できるのだ。
だから在日半島人は帰化も帰国もしないので居座るのである。
平気で嘘をつける在日半島人がうらやましい。
日本の警察官をあごで使い、ボディガードにできるのが在日韓国人の楽しみの一つであり、日本の警察官は金欲しさに在日韓国人にひざまずくのであるブスブスの関係である。

エセ在日韓国人になるしかないわ。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 12:16:50.71 ID:gGv6v/NB
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

449 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 12:45:52.75 ID:M08U+dL7
>>448
本当に無能な人間を見たことがないから、そんな絵空事が言える。
定員割れ三流大卒を採用してら、日本語通じなくて困ったよ。

450 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:04:26.91 ID:WU4aonvp
>>449
コピペにマジレスせんでもw

451 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:09:28.09 ID:M08U+dL7
コピペだったか
久々の2ちゃんだから
知らないコピペ増えたよ

10連休で160時間くらい
ネットやってる

452 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 13:27:22.80 ID:LRFZnqIt
下流中年が増えたのは
日本が新卒主義だから
大型通運関係も経験者オンリー
中途採用も実績経験者優遇
正規として入り込める門を国と企業がとざしちゃったわけ
派遣から正規にハンティングされる人は選り好みされた上での極一部
資格も経験者優遇で仕事にありつけない

浮かび上がれる機会やシステムが何一つない国ですよ日本は

453 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 16:37:16.48 ID:N0IwjAMg
>>129
>>160
>>163
これは近い将来確実に起こるだろうな…

454 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 17:20:11.71 ID:P+eeh+78
>>441
どれも役に立たん
日本の年齢差別は殺人的だぞ
何とかなると思ってるなら今のうちに捨てろ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 18:05:53.76 ID:LRFZnqIt
少子化も貧困も止まらん
まあ手遅れだわ
さよなら日本

456 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 18:30:28.12 ID:i+JasCkW
そういう人たちの有効活用と、ガス抜きのために
戦争はアリだと思う、

457 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 18:51:54.77 ID:1vqwQXEb
>>448
なんか負け惜しみに感じる

458 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:02:53.56 ID:iLricW+C
聞いてもいいか?
まず第一に自己責任じゃないのか?
自分の生活は自分でなんとかするのは基本じゃねえのか?

薄汚いチョンみたいなマネをするのは、人間として如何なものかと思うが

459 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:05:22.76 ID:nMMyqTLP
少子化はもう無理だろ
35年連続で産まれてくる子供の数が下降してんだぞ
このままだと俺らが爺になる頃にはじじばばしか残らなくなるな
バブル期に無能を大量にいれたツケだわ
このままもう滅んでしまえばいいよこんな国

460 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:23:22.27 ID:0OZ0jEuS
こんなクソみたいな国
なくなっちゃえばいい

461 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:35:58.97 ID:1T46U5Em
>>403
>企業がクビにする年齢が70になるな
>したら若者の仕事がなくなりお前ら死亡だわ
「君たち若者が働くためにまだまだ働けるけど引退してやる。だから君たちが働いて
おれたちを年金で養いなさい」というクズな考え方をクズだと思わない人間を作り出して
しまう今の年金制度、雇用制度はやっぱりどこかおかしいな。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:41:07.39 ID:nMMyqTLP
バブルで入社試験も面接もなく大手にはいった無能のおっさんは毎日メールの整理くらいしか仕事してねーんだろ?
さっさと席あけろや低スぺがよ
シャープでリストラになった時もいつまでも決まらなかった40代資格もスキルもなんもなしの低スぺバブル世代
電験2種持ち、開発で腕磨いてたようなおっさんはすぐ決まっていったらしいな

463 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:50:37.27 ID:TI1MJ55D
>>456
一瞬、それもアリかなと思ったのだが………、怠惰に生きる彼らに勤まるものかな?

  > 軍隊が兵士として求めている人材は思考停止して言われた事に
  > 疑問を持たず戦ってくれる従順な人間なので無能で全然構わない
  > 軍部の方針に疑問を持ったり、上官に楯突きそうな人間はいくら有能
  > でも徴用したくない

彼らには全く兵士としての適性がないよ?むしろこの能力は企業戦士である正社員に近い。
ましてや、互い国が納得ずくでその選抜者である兵士が破れることは、国家滅亡を受け入れる事。
彼らに自分の国の命運を託して良いの?彼らに自分の命と子供らの未来を委ねるの?

もう一つ、使い捨てであるが故に彼らには愛社心が無い。ならば傭兵であるが故に愛国心も無い。
日本を棄ててでも条件の良い所にサクッと行くでしょう。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 21:52:01.73 ID:00UHxqRD
無能のおっさんは既にリストラされてる
問題はゆとりド真中世代であるゆとりの申し子達

465 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:03:13.68 ID:PJulcfZR
>>4
承認欲求は、3大欲求よりも強い
無理

466 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:08:49.18 ID:PJulcfZR
>>250
2000年は技術職はほぼ採用ゼロだったんだよ
受けることすら許されなかった

赤字でもないのに、なぜ東京都や国は採用を渋った?
逆だろ普通
民間が絞ってるんだから、国や自治体は採用を広げるべきだろ
優秀な人材も手に入れられるんだし一石二鳥だっただろう


氷河期世代は、ほんと酷い仕打ちを受け続けてると思うよ

467 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:13:40.30 ID:99HmqW1d
日本は年齢差別が酷すぎる
欧米のように能力で評価すべき

468 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:15:28.56 ID:ap4UwmmZ
>>466
これはほんとその通りだなぁ
なんで民間が駄目な時に公務員の採用も絞ったんだろうな
明らかな失策だよ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:22:42.64 ID:iOSy0u1F
>>466
>>468

民間「本年度の採用はありません」
自治体「ではうちも」
国家「地方に倣って組織改革するから採用を控える」

470 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:26:20.67 ID:7ZwmKddm
>>452
昔も日本企業は新卒主義だったと思うけど
問題は「新卒のみで労働需要が十分=企業は中途がいらない」
「労働需要が低いので非正規雇用の賃金が上昇しない」などの理由から
下流中年が増えているんだろ

昔は起業のチャンスも多かったし、非正規も賃金が上昇してたし
新卒のみでは労働力が不足していたから
中年にも十分チャンスがあった

今ではどの希望も潰れた

471 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:31:50.51 ID:iOSy0u1F
>>470
昔っていつのことを言っているのかわからないが
40年位前までは就労者の半数が自営業だぞ、だからみんな貧乏

非正規も賃金が上昇ってのも意味がわからないな
1999年以前の非正規は「本来の非正規労働」つまり
専門職が高給で行う本来の意味の非正規労働しかなかったわけだ

472 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:40:57.22 ID:7ZwmKddm
>>471
昔ってのはもちろん高度経済成長期+10年くらいのつもりだな
それ以前だと不景気で今の日本よりチャンスがあったと言い切れるか微妙

自営業の定義がよく分からんが「会社を作らずに事業をしている人」というなら、
やはり昔はチャンスが多かったから多くの自営業が成り立っていたと言えると思う
今だと大資本家によって個人事業主がやれることはかなり限定されているからな

非正規の定義はこの場合「有期雇用」のつもりだった
例えば「巨人の星」の星一徹の「日本一の日やとい人夫」などが該当する

473 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:43:03.90 ID:ws/gXdGQ
>>436
複雑化した現代を生きる現役世代の方が努力も苦労も多いよ

474 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:54:00.24 ID:myrQu7BQ
いまと昔の苦労を横並びにしてもしかたあるまいよ。
ネットでなんでも検索できる時代、かたや未開発なものをおおく自由度の高い時代。
バブル期だけはほんとにクソだけど。

あくまで個人的な感想だが、近年は権利ばかり横行して義務が蔑ろにされている気がする。
自己責任論は相互のバランスが前提なのだが、最近の論調は権利優先なので過剰に保護されて否定される。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:55:36.46 ID:EV3ldfHa
もっと昔は「月給取り」は自慢でもあった
日雇いとかが多かった時代の話だが

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 22:58:37.49 ID:TI1MJ55D
>>427
> そうだとしても自分が転落しない限りは、他者に対して同情もしないのが日本人だから

テレビで見る熊本地震の映像は、もうこの世の終わりの様な絶望の気持ちになる。
しかし愚かな話、東では何ごとも無かったかのようにパチンコ屋は満員御礼だ。

ならば、東日本大震災のとき、西では何ごとも無かったかのようにパチンコ屋は繁盛していたのだろう。

人間は自分の幸福と、人の痛みを切り離せる。距離が物理的に離れるほど遠いファンタジー世界



ええ、今日も負けましたよ。

20年前、○○金を持ってパチンコに直行したのは私です。
10年前、××金を持ってパチンコに直行したのは私です。
本日も、、△△金を持ってパチンコに直行したのは私です。

パチンコ打っている間は辛い事を一切考えなくて良いので現実逃避できるのです。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:01:21.55 ID:EV3ldfHa
まあババ抜きゲームの敗者なんてどうしたって出てくるしな
そのゲームに負けた敗者は自己責任なのかと言う話

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:02:07.71 ID:ai24eMXm
>>473
選択肢があり過ぎるから、変に子供に夢をとかいって甘やかすから
優柔不断な人にはかえって良くないだろうね。
でもやっぱり昔のほうがキツイと思うよ。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:03:35.23 ID:iOSy0u1F
>>472
当時は当時で酷いけどな


高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
・ほとんどの家は木造平屋、プロパン、トタン屋根も非常に多い
・下水がないので、バキュームカーというウンコ収集車が定期的に来る
・空き地が多く、危険な薬品や資材などが雨ざらしなってて子供がそこで面白がって遊んでた

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:26:47.27 ID:SD6KhM4K
★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムの可能性。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思う。

今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させらかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、

職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思う。

単なるベーシックインカムで金7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ないだろうか?

こんな形で再起を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないだろうか?

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないだろうか?

建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえないだろうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのでは?徴兵兵役も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。

人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思う。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思う。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ないだろうか?

日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/06(金) 23:39:22.30 ID:TI1MJ55D
分らない。
「承認欲求」ってなに?、いや、「3大欲求」ってなに?
そういう難しいとこは何一つ分らない。

ある人は、「共感」は相互を認めあうことで、関係性の中に自らの居場所を作ることだというが、
でも人は承認を受けなくとも、承認を与えなくとも、この現実世界を素通りできる。

ババ抜きゲームの敗者なんてどうしたって出てくるし、自分はババを握りたくないし、
確かにあの震災……、ババを引いたあの時この世の終わりが来たかのように辛かった。
でも、やっとそれを忘れることができた。
やっと、あの時の不幸の記憶を忘れることができた。

それもこれも全てパチンコ屋さんのお蔭です。
パチンコ屋さん有り難う。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:17:36.21 ID:Xn9afRaw
これ諸に氷河期でしょ?
今だともう中年でしょ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:22:32.79 ID:K7ZwQWe0
自己責任とか言うなら消費税とかとるなよ。
あれは社会保障費の財源として徴収してるんだろうが。

大体、自己責任とか言うなら国の財政の心配なんてなんでしなきゃいけないの?国家が破綻して、国民が困っても自己責任でしょ?

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:42:46.19 ID:Xn9afRaw
破綻すると思うよ
社員名簿では従業員3000人もいるのに30半ば以降は契約社員ばっか
正規だと30前半はまだいる方かな
あーでも比率だとやっぱり少ないな

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:51:33.88 ID:jIcwEfpN
下の年代も新人が入らなければ管理職にはなれなくて給料頭打ちだしな
結局人口の多い氷河期世代を有効利用出来なかった時点でこの国は詰んでんのさ

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:51:41.12 ID:Xn9afRaw
いつものパターンだと自称「俺は努力したし正社員になれた」と言う連中は死んだのか?
湧いて出てくるのに

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 00:57:17.79 ID:tFfIMko4
>>486
勝ち組は10連休で、レジャーや海外旅行で忙しいよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 01:08:11.77 ID:kms3Eh7n
自己責任論とか保安院と東電と安部が全く責任取らなかったところから、完全に崩壊しているだろう。

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 01:11:00.76 ID:dncbY0An
自民と公明党に投票したやつらは自業自得

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 02:24:27.58 ID:OokF0c1/
>>482
40歳以上は切り捨てられ経団連や政治家も無かった事にしたいらしい
女子供や高齢者は優遇し、在日外国人にまで気前良く3万円も支給するのにな

491 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 02:41:35.04 ID:QBG2plNm
>>475
その日雇いにも、そういう形態向けの雇用保険や社会保険が当時はあったというしな

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 03:54:05.63 ID:kNUdNJb+
もう氷河期世代はなかったことになってるからな
アラフォーにもなるのに自力で這い上がれずに助けられるのを待ってるクズより、
まだ助かる可能性のあるゆとり世代を助けるべきなのは誰が見ても明白

氷河期どもは来世に期待してせめて罪のない余生を過ごせよ

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 04:14:53.58 ID:zOEomlaM
今の新卒の就活ってある意味バブル期並みらしいな
にもかかわらず国挙げてバックアップまでしてる

494 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 06:53:27.59 ID:qyebDu/Z
>>492
無かったことにされてる世代がなんで氷河期とかロスジェネとか延々とマスコミに取り上げられるんだよ?
大学卒業時に就職状況最悪だった世代なんて他にも居るけどそんな同情論受けた世代一切無いぞ。

495 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 07:36:32.04 ID:zczCoJ9E
マネジャー(管理職)経験があって
高い部下育成スキルがあって
多様な知識と技術力と行動力がある
氷河期なら採用の口はありますよ

>>492
何ゆとりだけ助かろうとしてんだよ
一緒に死ぬんだよ

496 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:19:21.42
ついに始まった年金制度破壊計画。75歳まで働かせることで、年金支出額を大幅に減らす。だがそれで若者の負担が減るわけではない。高齢労働者の増加で若者は職を失い、さらに社会は貧困化する。これが小泉進次郎と安倍晋三による生涯現役社会だ。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:28:02.39 ID:0jhu/HSv
むしろ、75まで働けない世の中で年金だけが破綻する(あるいは、インフレでチャラにされて、
生活が成り立たないくらいの額しか受け取れない)方が悲惨な結果になるんだけどなw
今の若者は75まで働いて受け取る年金が減るか、75まで働かずに受け取る年金が減るかの
2択しかない。

498 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:30:05.25 ID:TApo0jdT
>>483
消費税は事業税だから
払ってるのは企業だぞ

499 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:32:12.05 ID:Xn9afRaw
>>494
ゆとりか?
他の世代ってどこ?

500 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:33:38.22 ID:XdWeUSwQ
少子化の本当の原因は所得減やな

501 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:40:25.56 ID:t4fOVe3i
>>498
負担してるのは最終消費者
企業は預かって納税してるだけだ。

502 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:46:24.42 ID:KAOUITIG
【日本のここがスゴイ!】

@世界第2位の大重税国家ッ!!
A世界最高の公務員年収ゥゥ!!
B世界最低水準の社会扶助ッ!!
C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
Dでも文句は言わない。

http://健康法.jp/archives/7365

503 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:51:51.64 ID:ZAax21+y
社会構造にピタッとはまれた人がいいってことでしょ
いつの時代もそうだろう

504 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:53:51.28 ID:TApo0jdT
>>501
消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html


以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php





判決のとおり、客が払っているのはモノサービスの対価でしかありません

505 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:57:40.62 ID:0E5nnM//
>>9
>楽する、楽させるのが人生じゃないからな
>子育てを経験した親もいつのまにかそのことを忘れてしまうようだね

その通りだ。
そして、ネグレクトや虐待で養育責任を放棄するのが育児でもない。
ましてや人生であってはいけない。

で、4割が非正規でその大半が冒頭に示されているような過酷極まりない日常、
というには余りにも長期化した「人生」を強いられている点はど思うのかね?

506 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:58:51.58 ID:kWvEeUIy
>>7
まだこんなこといってるのか高卒ネトウヨは

507 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 08:59:53.60 ID:Q0oAf71v
日本自体が世界経済の落ちこぼれになりつつあるからな〜
その中でちょっとでも抗えるだけの力をつけるしかないね

508 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:00:32.42 ID:FcR10rZZ
消費税の一部は自営業者の生活費になってるからな

>>494
終戦直後くらいしかないね

509 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:02:02.09 ID:lAMbXVuV
月20万円で暮らせても、老後のことを考えると、年に100万くらい貯金が必要。
だから、年収350万くらいが最低ライン。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:02:11.19 ID:0jhu/HSv
>>505
>4割が非正規でその大半が冒頭に示されているような過酷極まりない日常、
ってのがまず、間違いだからw
非正規の大半は老人の再就職、主婦のバイト、パートなど、自ら希望して非正規になってるって
のはもうとっくにバレてる。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:05:18.84 ID:JH/hGaiE
こういう話題を見ると、
自分がホワイト企業の正規社員で給料もある程度貰えていて
本当に良かったなと思うわ

512 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:09:56.90 ID:LQHKx3bz
>>14
>自民党の票田にしようと必死だよな、自分で殺して置いて

こういう層に食い込めないのが民進のダメなところ。
本来的に言っても連中の守備範囲だろうに。

今までは経営者ー社員という対立軸で労働組合についてただけ、
という事実が白日の下に晒されているな。

非正規、という底ぬけしてしまった存在に全く対応できてない。
非正規を組織化、まで行かなくともアンケートやインタビュー、電話相談などで
その声を拾い上げて、それを政策化するだけでも全然違うのに。

例えば国会での論戦の時に、非正規40歳のAさんの例では〜等と幾らでも追及できる。
それが我々の調査の結果、と言えばそれだけでも国民は存在意義を認めざるを得ない。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:11:22.46 ID:eUE8NliM
>>511
まあこういう憐れな身分になるのはごく一部だからね。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:11:56.46 ID:FcR10rZZ
たしかに非正規の大半は20代以降の老人なのはバレてるね

515 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:12:49.60 ID:Xn9afRaw
まあ俺は滅んだ方がいいと思うよ
世界への指標としてな

516 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:14:47.41 ID:eUE8NliM
>>512
非正規って名の通り特殊な階層の人の話を国会でされても困るだろ、もっと一般論じゃないと。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:18:16.93 ID:lAMbXVuV
>>504
つくづく消費税が悪税だと思い知らされる。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:20:01.92 ID:HZhSMMVo
>>18

>>13
>ジジババはぜいきんを払ってきたんだよ。今それが還元されてるってだけ。

それも確かだ。
ジジババを敵視するのは反対。

一方でジジババには現在の非正規の実態をわかってやってほしい。
連中の中には想像通りの怠け者やどうしようもないのも混じっているかもしれない。
しかし、圧倒的多数派は不本意ながら非正規の立場に追い込まれ、
その税金を満足に払うことすら出来なかった者。

そうでなければ4割が非正規、などと言う異常事態が起こる訳がない。
そしてこれを放置すると、あなたの子孫の内にもやがて非正規の者が必ず出る。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:20:58.08 ID:TApo0jdT
>>517
消費税に関しては
いまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
付加価値税に「消費」の名を当てた旧大蔵省が悪いわけだが

中国は付加価値税を増値税と言う
これは付加価値税そのままの言い換えなので誤解は生まない

日本の消費税はヨーロッパのValue Added Taxのコピペなんだよね
名前だけ変なものにして混乱を招いた
中国の 増値税 はそのままの名前だから混乱がない


消費税の課税対象は事業者の付加価値

付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等

経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い

なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから

消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金

520 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:26:05.25 ID:OMpjIds4
>>31

>一部の例外に便乗するなよ、図々しい。

だったら先ず、その一部の例外から救って行けばいい。

私は決して一部の問題とは思わない。
そうでなければ4割が非正規なんて状態にはならない。

強調したいのは、これは社会の誰の身にも起こりうる問題なのだと言う点。
誰にとっても決して他人事では無いのだ。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:30:45.30 ID:eUE8NliM
>>520
四割って主婦や学生のパート含んでどんだけ意味ある数字なんだ

522 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:31:58.30 ID:OMpjIds4
>>38

>お金に使用期限をつくれば、みんな働かざるを得なくなるね。
そ、ミールクーポン(食品券)とかでいい。
社会のお金による支援なのだから納税者が納得する使い方をしてもらわないと。

なので使途制限をつける方がいい。
もらったその足でパチンコに突っ込みました、なんてことが許されていい訳がない。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:37:57.66 ID:eXUc/LMh
スイスで今度、ベーシック・インカム導入の賛否を問う国民投票が行われるらしい。
この制度の主旨は、子供の親は国家で、国民はみな気品ある人生、生活を送る権利があり、
この手当を支給することで、みな働くながら、いつでも教育や訓練を受ける機会を得て、
自らの能力を高めることができるようにすることもその一つ。

議会は財源や永続性など制度自体の不完全さを理由に反対しているが、国民の意見は賛成49%、
反対43%、支給額次第で決める8%。
カナダやフィンランドでも検討中。小国だからできるのか?、有能な国民からなる小国しかできないのか?
GDPは小さくても住宅や生活環境は日本よりはるかに豊かだからな。

国の人口の多さや、GDPの大きさに目を向けるより、国民1人当たりの生活の質や満足度の向上に重点を
おく経済構造に転換できないのか?  人口が減れば、確かに消費は減るし、内需企業は困るしGDPも落ちる。
その過渡期をなんとか乗り切って、人口やGDPの大きさに関係なく、国民満足度の高い安定した国に移行する
方策はないのか?  内需企業も外国に活路を見出すということは、外国を犠牲にすることなのか。
あるいはロボットやAIの利用によっていずれ実現できるのか。  

524 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:39:00.31 ID:ksKr78UF
>>52

>しかし、その本家本元の米国がサンダースやトランプの下に集まって
>グローバル化や極端な貧富の拡大、労働者の使い捨てに反対の声を上げだした
>ヨーロッパも高額報酬を得る経営者を批判しだした、時代は変わりつつある

欧米は確かにそうだが日本は民衆が声を上げないし行動にも移さない。
ダメ押しで投票にも行かないから政治的にはどこまでも空気。

なので大した変化は起こらないと予想。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:42:21.21 ID:g7JTzWDI
ベーシックインカム大賛成!
俺たち下流中年の生活をゆとり世代とそのジュニア達に支えてもらおう。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:42:23.09 ID:FcR10rZZ
待遇で区別しないと分からないな
名ばかり正規が増えすぎてるってのもある

527 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:43:55.91 ID:LjYzaZSc
>>62
>労働内容に見合った賃金にしたらその時点で会社が詰む
>成長期の資本主義は強いけど一定のレベル超えたら
>こんなもんなんだよな

それならそれでもっと業務の効率化を進めりゃいいだけなのにね。
でもこれをやらない。

結局、みんなで我慢比べを続けているだけ。
もの考えてないよねえw

528 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:45:20.06 ID:VnDx6y0j
2000年卒氷河期世代だけど、血反吐吐く思いで努力して今の地位があるから、いまだに非正規だ派遣だ言ってる同年代のクズには心底胸糞悪くなるわ。
政府や社会でできる救済策としては、コイツらクズを全員ガス室送りで殺処分するか、どっか山奥か離島の施設一カ所に集めて現世から隔離させることくらいだろ。ライ病患者みたいによ。それがお前らへのキューサイ青汁だw

529 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:47:36.74 ID:FwutnOET
中年非正規は資格とるか企業するしかない

530 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:51:51.34 ID:h5HOCcD5
>>81
政府はゆとり世代にIT教育もIT投資もしていないっしょ。

531 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 09:56:54.81 ID:zIsGgMmF
>>530
それが事実としても、「ゆとり世代以上」が正確では?

532 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:00:05.30 ID:S1KYU3Wo
>>103

>俺は給料安い時も自己責任だと思って底辺な暮らしから抜け出す一心でスキルアップに励んだ、
>そこで解った事だけど文句ばっか言っても何も解決しない、前向きに行動した奴が結果的に勝つよ

世の中の人間、あんたみたいに頑張りが利く人がどれだけ居ると思う?
あんた自身も「人より」頑張ったと思うから自分の経歴や年収まで書いているんだろ。

そうじゃない人をどうやったら救えるかということを一緒に考えようよ。
椅子取りゲームを続けているだけじゃあやがて国民の大半が貧困に沈む。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:02:19.10 ID:+TNQ0ZZX
>>1
長年のメディア操作の結果だから。バブルやゆとりとか仮想敵世代を作った結果。
バブルから下は確かに可哀相可哀相世代だが、残念ながら可哀相可哀相詐欺世代の数も半端ない。
底辺業種ほどその傾向は大きい。バブル世代の男は全て仕事しないで飲み食い遊興ばかりしてきて、
女は扇子を振りかざして踊っていると思い込んでいるアホも少なくない。
どこかのスレにあったが、バブル以上世代の事を30代でもジイイババア扱いしていた
可哀相可哀相世代が、芸能人でもないのに、自分たちは40代男子女子ときたもんだ。
バブル以上世代からは羨ましいほどの制度もたくさんできたはず、
バブル世代以上が受けた理不尽がある。可哀相可哀相世代から受けた理不尽も当然ある。
その理不尽を我慢してきた。可哀相可哀相世代の中には虫が良すぎる層が増えすぎた。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:13:26.91 ID:fzNp0kXh
>>117
>女性の社会進出なんてろくなことがなかった。
>専業主夫を認めろとは言わないけど、女性が社会進出して男の
>働き口が狭まってるのは間違いない。
>基本的に女性は自分よりは稼いでる男と付き合いたがるし。

女性が男性の職を奪う、というのは面白い考え方だな。
それが能力に見合っている限りはそれでいいと考えるが、

そうであるならば、
男も家族を養う大黒柱の役割から解放されないとバランスが取れない。
そして女も子供を産んで育てるという期待される役割にどう応えるか、
答えを出す必要がある。

思うに、今の時代はこの新しいバランス、新常態に対して社会的な合意が持てていない。
つまり、過度期なのだ。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:27:14.71 ID:RhYHT/Jv
無関心だったら無関係でいられる
と考えてるやつは確かに多いな

536 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:28:47.63 ID:0t4So8NH
>>257
2007年の高卒は選び放題だったけどな
トヨタが過去最高益をだしたとかなんとかで
車関係は普通に就職できた

537 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:32:28.53 ID:0t4So8NH
>>117
肉体労働なら男はいくらでも職があるんじゃないのかね?
女以下の体力しかない男が淘汰されているだけなんじゃないかと

538 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:34:25.82 ID:RhYHT/Jv
>>537
肉体労働は若いうちだけだからな
年を取って病気がちになると職にあぶれた日雇い労働者状態になるし

539 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:52:05.76 ID:dkHnbxzP
いわゆる氷河期世代だが、何人か自殺した知り合いがいる。知人に聞いても同じ。そんな世代にリストラや親の介護の追い打ち。子供らは奨学金利用者が多い。これをもって社会問題としない人は少ない。酷いな、現実は。

540 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:53:24.71 ID:aM9FjdXv
>>103
俺も年収800だけと、ぜんぜん足りないんだけど。
リーマンだから特にボーナスは酷くて、毎回15万くらい税や社会保障で奴等に持ってかれる。
ぜんぜん裕福じゃない。クルマも軽だし。
自営業とは税が違うと思うけど、リーマンで800万じゃ足りない。もっと金よこせ。消費税なくせ。小役人の給料も半分にしろ。腹立つわ。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 10:55:20.50 ID:uLNrg1zN
>>103
俺も英語も社会人になってから猛勉強したが
それだけではと思い、中国語も勉強して
中国駐在条件の企業に転職してそのまま
中国で独立してサラリーマン時代では
考えられない生活出来ている
スキルアップのための努力は必要だろ

542 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 11:05:24.89 ID:OrQieX0n
>>534
そうは思わない

543 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 11:17:53.69 ID:FcR10rZZ
>>531
いやスマホ世代でもあるから合ってるぞ

544 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 13:37:51.94 ID:Xn9afRaw
非正規4割は学生や老人も入れてでいいよ

正規のカウントにフルタイム雇用に契約社員、特定派遣を入れての正規雇用率だからな
国が狡賢く詐欺してんだから終わってるわ

545 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 14:56:53.19 ID:qyebDu/Z
>>499
いま60歳の人も大学卒業時は相当悪かったらしい。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 15:19:27.94 ID:anUdA6I4
どこの国に旅行しても、乞食がまだいるけど、日本じゃもう見ることも
なくなってるだろ。格差は開いたといっても食えないわけじゃないんでそ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 15:54:35.43 ID:HyIJ/rm8
 
【パナマ文書】犯罪行為の説明要求=パナマ文書提供者が初声
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462598785/

【パナマ文書】連絡先に内閣参与の会社名 「全く心当たりない」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462593299/

【国際】パナマ文書に名誉教授らの名 日本関係者、大手企業役員も 32都道府県の日本人約230人等
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462534231/

【欠陥エアバッグ】タカタ「私的整理」選択肢となる可能性も 再建協議に影響必至
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462600515/

日産自動車 アプリ開発でインターネットのQAサイトの内容をそのまま「コピペ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462586591/

【経済】<東芝不正>過酷な改善要求「当然」 3元社長の反論判明 (毎日新聞)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462600228/

548 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:27:50.30 ID:029xa83s
>>546
このスレにも下流中年の書き込みがたくさんあるが、考えてみりゃ、下流のくせに
インターネットやってる暇も金もあるってのは凄いよなw
まだまだ追い込む余地がある。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:35:32.72 ID:AU9UW74b
良い悪いではなく、助けると共倒れにになるから見捨てるしかない

非正規の次は高齢者を見捨てるよ
非正規では高齢者を支えられないからな

なんで、こうなったのか

550 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:41:43.61 ID:UAcV2FF1
氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先の金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている

やがて企業間で下流中年の争奪戦が勃発するだろうな

551 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 16:54:54.09 ID:7zeCej1N
>>550
勃発するわけがないw
下流に堕ちてる中年はスキルがねーから堕ちたわけでね

552 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:01:49.30 ID:Bu/Pyi9L
時給800円の人間より仕事の能力が劣っている公務員
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1459049701/

そんな職員ばかりだと聞いたのですが、本当ですか?

553 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:03:54.46 ID:UAcV2FF1
慢性的な人手不足に悩む人事担当者にとって下流中年は最後の希望

何とか手に入れたいと虎視眈々と狙ってるのだから、大船に乗った気分で
どっしり構えてればいいよ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:16:06.37 ID:xkHLnIEC
>>546
おにぎり食べたい、って言って餓死した人もいたけどね。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:52:38.84 ID:Q0oAf71v
>>548
下流になれば「生きてはいるけどただそれだけ」だよ
余分なものは買わない・連休も転がってるだけ
楽しみや趣味で使うお金がないと心がガサガサになってしまうんだけどな…

556 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 17:59:47.80 ID:dv1Y8m0Z
>>479
新天地無用の主題歌の歌詞が回答として妥当だろう
「あんたの時代はよかった夢があふれていた苦しんでも傷ついてもちがう明日があった」

それにいくら公害があろうと仕事がないよりはマシなのは明白だろう

557 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2016/05/07(土) 18:00:07.89 ID:6urx9U70
まあ自己責任やな

558 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2016/05/07(土) 18:02:32.64 ID:6urx9U70
下流中年は自己責任

559 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 18:25:35.73 ID:0jhu/HSv
>>556
>仕事がないよりはマシなのは明白だろう
仕事なんていくらでもあるのにブラックだから嫌だーーーーーーって言ってるだけじゃん

560 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 18:48:16.05 ID:9I8/dJCL
他人事なレスが多いが氷河期以降の世代は未来の下流中年予備軍だよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 18:51:35.06 ID:AEaJ2G1o
世の中必ず枠から溢れる人間がいる。
運がないやつ
だらしがないやつ
何度も過ちをおかすやつ
単に頭の悪いやつ
怠け者のやつ
社会に適合できないやつ

どうにもならないやつは必ずいる
自分で努力して這い上がるか生活保護を受けるしかない。

それしかないじゃん 誰も助けてくれないから

562 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 18:54:35.70 ID:AEaJ2G1o
>>560
氷河期というがもう何年経ってんだよ!
やり直す時間はかなりあったろう?
今まで何やってたんだ?

563 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:11:48.41 ID:un5DIWgZ
>>562
氷河期世代当時は派遣(特にIT)に対する危機感なかったんだよ。
メディアでも肯定的な意見多かったしな。

俺はリーマン前夜とアベノミクスで二度転職して復活できたけど、タイミング外したらどうにもならんと思う。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:27:21.88 ID:kNUdNJb+
>>532
人より劣ったやつが人より劣った待遇で何も問題なくね?
新卒時の能力なんてたかが知れてて、そのあとまともに社会と関われずに
40近辺になったやつなんてもう手遅れだろ

移民とか使う前にこういうのを奴隷労働させればいい

565 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:30:49.92 ID:aG2q5Afq
>>562
ゆとりも10年もすりゃ同じ目に遭うからw

566 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 19:36:26.59 ID:3QsFIjIZ
>>486
すり替え説教厨で我慢してくらっしゃい

567 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:42:51.39 ID:Vp5EZrh0
>>565
一緒にしないでね

568 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:43:57.57 ID:Vp5EZrh0
>>565
もしかして仕事選んでる?

569 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:49:51.47 ID:hVybtbu1
単身女性の中で年間の手取り112万円以下の貧困の女性が3人に1人。
月の手取りが9万くらい
この数字を政治家は知ってるのかしら?
偉そうにスーツを着た彼らは9万円で生活できるのかしらね。

なんでも人件費削減するなら、まず自分達のからしろよ。

@kiiiiiiiiiiroさんがツイート https://twitter.com/kiiiiiiiiiiro/status/669838960777019393

570 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:52:09.54 ID:hVybtbu1
ここ数年は元銀行員や元公務員など比較的裕福に暮らしていた人が相談に来るという。

ゆとりある老後を想定して定年退職したが、本人や伴侶の病気で高額医療費が必要となるケース、子供がうつ病になったり
ワーキングプアで親の年金に頼るケース、また、熟年離婚で年金を折半したものの生活水準を変えられなかったケースなど、
「普通に暮らしていた人がたった一つの想定外で簡単に貧困に陥ってしまう」のが現状

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZFLXH6S972B01.html

571 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:58:37.12 ID:5JGkCoQJ
国連が衝撃発表!
国連「日本の最低賃金は先進国最低。生存基準を下回っている」
http://あmba.to/1droWYv

国連が衝撃的な発表をしました。
国連によると、日本の最低賃金は生存のために必要な最低金額を下回っており、先進国の中では最悪の水準との事です。
私もこの情報を知らなかったため、ビックリして日本と各国の最低賃金などを調べてみたのですが、
パートの給料も各国の中ではダントツのワースト一位ということが判明しました。

日本は海外よりもやや物価が高いわけで、それも考慮すると更にこの差は広がることになるでしょう。
「アベノミクス」とか言って、浮かれている場合ではありません。
このままでは、最低賃金が私達の命に関わる問題となるかもしれないのです。
フランスの最低賃金は1300円もあるわけで、日本も1000円くらいの最低賃金を保証するべきだと私は思います。


@ykabasawaさんがツイート (https://twitter.com/ykabasawa/status/422162147695550464/photo/1

572 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 21:58:38.36 ID:rNt4YzfL
★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムの必要性。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思う。

今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させられるかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思う。

単なるベーシックインカムで金7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ないだろうか?ベーシックインカムで所得保障して。

こんな形で再起・自助を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないだろうか?

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないだろうか?

また建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえないだろうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのではと思う?徴兵も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。

人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思う。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思う。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ないだろうか?日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも

573 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:01:09.54 ID:5JGkCoQJ
日本の最低賃金は先進国最低水準

国連が衝撃の指摘!
日本の最賃は「最低生存を下回っている」 pic.twitter.com/LHFZtPf2la

☆非正規労働者の賃金はぶっちぎりのワースト1位
URL http://finalrich.com/sos/sos-economy-world-bad-work.html

世界最低のレベルなのは最低賃金だけではありません。
上の図は主要なOECD参加国の、パートタイム労働者の賃金水準がフルタイム労働者と比較して時給ベースでどのような水準にあるのかの国際比較を掲げたデータです。
この図を見て驚愕したパートの人もいるのではないでしょうか?

なんと日本のパートの人の賃金は正社員の賃金の半分にも満たないのです。
しかし他の先進国では正社員の60%以上、高い水準の北欧諸国(スウェーデン)やスイスでは90%にも到達します。
日本のパート人たちはとんでもなく賃金を低く抑えられてコキ使われているのです。
最低賃金は、あくまで世界最低レベルだったのですが、非正規労働者の場合では文句なしのブッチギリの世界ワースト1なのです!

574 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:05:59.98 ID:X5uoTmLi
【国内】高齢者世帯の5割が年金収入2百万以下 40代以下の人々は「死ぬまで貧困世代」

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454737232/
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13286.html

575 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:08:43.31 ID:InMzQYjw
>>559>>562
おめでたいな(呆)
とりあえず>>1読めば?

>>567
たしかに。氷河期以下だもんな

576 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:11:39.59 ID:wHfcVdR9
山本太郎さん「安倍政権は公務員の給料をどんどん上げている!こんな事してたら格差は広がるばかりだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453525297/

我が国は、子供の6人に1人が貧困。
これ、例えるとすると、よく言われますけれども、
40人学級で6.5人が貧困という状態。
独り暮らしの女性の3人に1人が貧困。
シングルマザーの54.6%が貧困。
高齢者の5人に1人が貧困。
これらの対策、手当てこそが、持続可能な国づくりを行う上で一丁目一番地じゃないでしょうか。

平成29年4月からは消費税の税率は10%に引き上げられ、国民に対して更に負担を求めようとしています。
役員である経営陣が報酬を削減することで、
経営責任を果たすとともに、経営の立て直しを図ることが当然ではないでしょうか。

http://blogos.com/article/156117/?p=1

577 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:14:08.33 ID:0jhu/HSv
ID変えて連投するのを規制して欲しい

578 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:16:59.89 ID:H7f90Xba
>>265
非正規ってことだよ、言わせんな恥ずかしい

579 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:17:13.15 ID:J32ipNKE
【経済】日本では2000万人が貧困状態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/

6人に1人が相対的貧困
 先進国・中進国が加盟する経済協力開発機構(OECD)は、相対的貧困の簡便な指標として、
1人あたり所得の中央値の半分というラインを用いています。
 中央値というのは、所得の多い人から順番に並べて、人数的に真ん中に位置する値です。
たいていの国では、所得を調査すると、低所得の人の数が多く、高所得の人は少数です。
そんなふうに統計的な分布が偏っている場合、平均値ではなく、中央値を利用するほうが妥当とされています。

 中央値の半分を貧困基準(貧困線)とし、年収がそれに満たない人を貧困ととらえるのです。
 正確に言うと、1人あたり所得には「等価可処分所得」という数字を使います。税金や社会保険料を除いた
世帯の手取り収入(社会保障給付を含む)の合計を、世帯の人数の平方根で割って調整したものです。
 日本では、民主党政権だった2011年以降、「国民生活基礎調査」のデータから計算した
相対的貧困率を厚生労働省が公表するようになりました。
 昨年7月に公表された「平成25年国民生活基礎調査の概況」によると、2012年の中央値は年収手取り
244万円(月20万円ほど)で、貧困ラインはその半分の122万円(月10万円ほど)。
それを下回る貧困層の割合は16.1%でした。ほぼ6人に1人が貧困ということです。

 赤ちゃんからお年寄りまで含めた計算なので、実数だと、約2000万人になります。
貧困が、決して、ひと握りの人たちだけの問題ではないことがわかります。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=120422

580 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:18:08.87 ID:/75EUUfV
中年になって思うけどホント人生自己責任っていうか自分次第だなと思う。
同じ状況になってもそこからどう動くかって人それぞれ。
先の事考えて節制したり貯金したり、固定費を安く済むように工夫したりするのも。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:19:24.02 ID:J32ipNKE
しだいに上昇してきた貧困率

 日本の相対的貧困率は、1985年に12.0%だったのが、年を追って上昇してきました。
17歳未満の子どもの貧困率もだんだん上がり、2012年は16.3%になりました
。表にすると、次のようになります(中央値・貧困線の単位は万円)。

気になるのは、名目の中央値・貧困線も、消費者物価指数の動向を加味した実質の中央値・貧困線も、
2000年代に入ってかなり下がっていることです。社会全体として所得水準が低下したわけです。
貧困線が下がると、同じ所得の人でも、貧困層にカウントされにくくなります。その点を考えると、
低所得の人々の現実の生活水準は、相対的貧困率の数字の動きで見るよりも、もっと厳しくなっているのではないでしょうか。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=120422

582 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:22:41.85 ID:Xn9afRaw
>>579
契約社員の中央値220〜250万円
特定派遣の中央値350〜400万円
フルタイム雇用中央値170〜180万円

そら少子化なるわな

583 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:23:07.49 ID:bE0NqWQR
我らは全て決められた枠内に住んでいるんだ
自己責任など何処にもありはしない
格差も年金問題も税の問題も上から降りてくるもの
そこに自己責任などある道理がない
理論のまやかしだけが存在しているのだ
吸っている空気ですら自己の領分の埒外のものである。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:24:32.27 ID:+mZWkqtD
うちの会社は低所得者の30〜40代ばかりだが、
そういう人達は根本的に楽を求めるというか、お金をかけるところにかけないで
安易に女を得るため、あるいは簡単にちやほやされて一時の優越感に浮かれるような
人達ばかりだったから、キャバクラ・風俗におぼれるようなのばかりだった。
結局、あらゆることに努力出来ないクズなんだよな。俺もだけどね。
自分は低能すぎて転職出来ないから、せめて老後、人に極力迷惑かけないように貯金するしかない。
それすらしない人のほうが多い。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:25:15.16 ID:J32ipNKE
ひとり親の子ども、単身高齢女性は、ほぼ半数が貧困

 首都大学東京の阿部彩教授は、国民生活基礎調査のデータをもとに、より詳しい分析をしています
(貧困統計ホームページ)。そこから、年齢層別・性別・世帯構成別に見て、2012年の貧困率が高いグループを拾ってみます。
未成年の子どものいるひとり親世帯、高齢の単身女性のほぼ半数が貧困なのが、目をひきます。
厚労省の統計分析でも、17歳未満の子どものいる現役世帯のうち、大人1人の世帯の貧困率は、54.6%にのぼっています。

 学生を中心にした若者の貧困率も高いですね。
 また、勤労世帯や高齢者と同じ世帯に属する「未婚の子」は、未成年に限らず、学生、障害者、
働いていない成人なども含まれます。ひとり親とそうした子で暮らしている世帯も、厳しい状況にあることがうかがえます。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=120422

586 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:28:09.38 ID:t7LpcQ72
>>577
なるほど、、、、、、、

君も耳が痛いのだな。
或る意味、君は 必死な 確 信 犯 なワケだw

しかしこれはもう、完全に行き詰まりだなw

587 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:31:57.58 ID:/6j0Vr2Q
共産じゃダメ
日本には分配型の右派政党と極右政党が必要

588 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:32:18.36 ID:J32ipNKE
先進国の中でも高い貧困率

 OECDの統計で、2009年の相対的貧困率を見ると、日本(16.0%)は、加盟33か国の中で、
イスラエル(20.9%)、メキシコ(20.4%)、トルコ(19.3%)、チリ(18.4%)、米国(16.5%)に次いで高くなっています
(メキシコは2010年の数字)。

 一般的に先進国と言われる中では、米国に次いで貧困率が高く、その米国との差もあまりないわけです。
西欧や北欧の国々の貧困率は10%を切っています。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451538387/
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=120422

589 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:45:36.90 ID:4bvDmVS+
移民をどっさり入れるのだからどうでもいいよ。
もう日本は終わりだろ。

590 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:46:56.29 ID:9PNaqDJS
どんだけ…2000万人が「貧困化」してる日本の実態 - NAVER まとめ
https://t.co/Xajvhx25iA

月に10.2万円未満で生活する人は日本に2000万人超と、後期高齢者よりも多い。
この国の貧困層は、この先3000万人まで増えるとの見方もある。

https://twitter.com/55kurosuke/status/683906593985986560

591 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 22:57:18.42
パナマ文書の提供者が初の声明、「革命」を予見
2016/05/07 14:57(ベルリン/ドイツ)

【5月7日 AFP】世界の富裕層によるタックスヘイブンを利用した節税の実態を暴いた通称「パナマ文書」を提供した人物が6日、匿名のまま声明を発表し、超富裕層の腐敗が資本主義を崩壊させ、革命を引き起こす可能性があると論じた。

 パナマ文書はパナマの法律事務所モサック・フォンセカの内部文書約1150万点を暴露し、世界各国の企業や資産家らがオフショア企業を大々的に利用して行ってきた資産隠しを明らかにした。

 匿名提供者は声明の冒頭で「所得の不平等はわれわれの時代を特徴づける問題だ」とし、その大半に非があるのは、弁護士や政治家、メディアの支援を受けた世界の裕福なエリート層による「巨大で広範にわたる腐敗」だと非難している。

 声明は「司法当局が文書の実物を入手し、評価することができれば、パナマ文書からは何千という訴訟が生じ得るだろう」とも述べている。(c)AFP/Frank ZELLER

592 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:23:59.73 ID:pAI1NnJr
奨学金を払えない若者たちが路上生活者になるケースが増加
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462151369/

http://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
高校卒業時点で借金6百万…過酷な奨学金返済で貧困転落続出 貧困で路上生活の若者も

●奨学金を払えない若者たちが路上生活者に
●奨学金が重荷となり生活が困窮する若者たち

金子 最近、若者からの相談が多くなっているようですね。

生田 その大半は、奨学金返済を抱えています。正社員であれば返せますが、非正規雇用では月3〜4万円の返済は困難です。
奨学金を返済するために家計が圧迫され、毎月少しずつ借金がたまってしまう人が多いのです。高校や専門学校を出た段階で、
500〜600万円の借金を抱えています。返済の猶予措置があることを知らない人もいます。

金子 15〜24歳で非正規雇用は48%。つまりほぼ5割だから、奨学金を返済できず生活が困窮する人が増えるのも当然ですよね。

http://biz-journal.jp/2016/05/post_14932.html

593 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:36:30.56 ID:B3fSRHZK
>>442
的得てるな、
極端な個人主義社会なんだよな
日本は。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/05/07(土) 23:38:12.83 ID:gRUA0CCF
>>485
氷河期世代ってだけで甘えるなよ?成長産業の介護と農業があるじゃないか?仕事を選ぶなよ

595 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 00:06:58.22 ID:XkSwmbpw
>>442 >>593

日本が個人主義社会というのは全く違うと思うね、団体主義 と 村八分の個人 だろw

  > キリスト教社会では貧しくても宗教的正しい行いをすれば尊敬されるという
 ⇒本当コレ、西欧の猿マネジャパンだもん、「ヤンキーの道」w

  >タイでは貧しくても仏教僧として高い修行をすれば尊敬されるという
 ⇒仏教国なんだから、本来はこっち「悟りの道」が正しいハズだろうw

  >「下流中年」とは、“企業という「神」に選ばれなかった存在である”と説明する。
 ⇒どこのプロテスタントやねんw


やぱり、神殺しをせねばなるまい!!www

596 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 00:09:09.60 ID:Y8EPPZgV
日本は労働者不足が給与上昇につながってないんだよなあ。アメリカだと溶接工の給与上昇したっていうけど。

597 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 00:17:37.47 ID:EDNDUAEw
【国内】「自衛隊入隊と引き換えに奨学金返済免除」 貧困家庭を襲う経済的徴兵制の闇
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441621205/

 防衛省と財界が手を組み、若者を戦地に送り込む─。そんなおぞましい計画が国会で明らかになった。

 8月26日の参議院安全保障関連法制特別委員会で、山本太郎(生活)、辰巳孝太郎(共産)両参議院議員が暴露した
『長期 自衛隊インターンシップ・プログラム(企業と提携した人材確保育成プログラム)』だ。
政府の答弁によれば、’13年7月、民間企業の新入社員を自衛隊に2年間入れるという計画案を経済同友会に赴いて説明。
立案のきっかけは、経済同友会の前原金一専務理事(当時)の提案だったという。
 この資料には明記されていないが、自衛隊入隊と引き換えに、
奨学金(学生ローン)の返済を免除するという“アメ”が用意されている可能性が高い。
というのも、翌’14年5月、過酷な取り立てに批判の声が相次ぐ奨学金に関する有識者会議で、
運営評議会委員である前原氏が「(延滞者に防衛省で)1年とか2年のインターンシップをやってもらえば」と発言しているからだ。

 一方、延滞金の大幅減免を求める意見については、同年1月の会議で「それは難しい」と一蹴した。
借金を膨らませて若者を貧困に追いやり、戦場に追い立てようとする腹がすけて見える。
 学生ローンの高額な返済が社会問題となっているアメリカでは、公的学生ローンは破産しても免責にならない。
ただし、軍に入って危険地域へ行けば減免される。この仕組みにより大勢の若者が戦場に送られ、命を落としたり、
取り返しのつかない傷を負った。日本もアメリカに倣うのか。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 01:04:38.64 ID:SeKmA3IH
>>568
まさか仕事選んでないの?(驚愕&笑)

>>594
成wwww長wwwww産wwwww業wwwwwwwww
脳弱?さすがにネタだよな?w

599 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 01:46:32.23 ID:qhvoIbw9
起業して成功しないのが悪い

600 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 02:44:07.59 ID:jj8OFJze
>>567
イキってられるのも今のうちw

601 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 04:22:54.11 ID:mka5D3l7
これからは氷河期は救済される。
票数が多いから。
でも今更

602 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 06:02:54.17 ID:9l5Ertjf
>>587
>日本には分配型の右派政党と極右政党が必要
ナチスかよw

603 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 06:05:19.49 ID:9l5Ertjf
>>599
>起業して成功しないのが悪い
起業なんてしたら正社員になれないだろ? リスクを取らなきゃいけないだろ?
下流中年は「会社が倒産寸前でも保護されて、死ぬまで企業年金を受け取れる
正社員にしろ」というのが望みなんだから、自営業なんてのはそれに反する。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 06:44:45.17 ID:kPY7fy8w
車、(分不相応な)住居、子供‥費用がかかる事象を無くせばなんてことないな。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:39:43.79 ID:EDNDUAEw
 もともと経済的困窮を理由に自衛隊を目指す例は少なくない。九州地方のAさん(20)も、その1人だ。
地元は仕事の少ない旧炭鉱地域。サラリーマンの父は手取りで月給20万円ほど。一家6人の生活を母親がパートで支えるが、
病気がちで毎日は働けない。
「親は学資を貯めてくれていたんですが、妹の学費に使ってほしかった。それで給料をもらいながら勉強ができる防衛大学にしました」
 学費がタダのうえに月10万円あまりの給料が出るのは魅力だった。加えて、自衛官になって救助活動がしたいという気持ちもあった。
土砂災害に遭って自衛隊に助けられた中2のときの原体験が忘れられなかった、と話す。
「戦争に行くかもしれないなんて思ってもいませんでした。やりたかったのは救助活動です。勧誘に来た担当の自衛官も、
“憲法9条があるから戦争に行くことはないよ”と何度も言っていました」

 入校すると、金持ちの子息はほとんどいなかった。Aさんよりはるかに貧しく、親に仕送りをしている学生もいた。
「戦争になるなんて考えの学生は、まずいなかったです。純粋に大学に行きたくて来たという人ばかり」
 しかしAさんは、先輩たちから陰惨ないじめを受け、精神的苦痛から退校を余儀なくされる。

 集団的自衛権の行使容認が閣議決定され、安保法案が審議入りしたのは、その後のことだった。
中谷元防衛相の発言にAさんは驚きを隠さない。
「リスクが増大しない、後方支援が危なくないと言うなんて……。(防衛大では)後方支援がもっとも危険だと習いました。
自衛官になった同期生たちは悩んでいると思う。戦争はないと言われて入ったのに、まるで詐欺です」

606 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:52:52.10 ID:EDNDUAEw
日本という絶望国家
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1454248571/

607 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 08:56:09.42 ID:Psso1mwi
結局ないところからはとれないから、とるところがなくなればあるところからとるしかない。
みんな貧しくなるんだ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:13:10.87 ID:BrLEz5yD
>>569
若いバカで怠け者の話だろう?
派遣で月18万以上稼げる仕事いくらでもあるぞ! 短時間しかし仕事しないで遊んでるだけだろう

609 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:16:17.33 ID:BrLEz5yD
>>600
お前と違ってずっーと努力してるから
貯金も家も車も家族もある。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:17:48.57 ID:jj8OFJze
>>609
それが普通じゃないのか??

611 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:21:50.78 ID:/y4zbQYo
俺が人事だったら下流中年を正社員として積極採用するだろうね
職場を転々としてきたお陰で人生経験は豊富だし環境への適応力も高い

別の会社でずっと正社員として働いてきた人は、何か不満があるとすぐに
「前の会社ではこうだった」と口癖のように言うから周囲とトラブルが絶えない

その点、下流中年は融通が利くし40歳でもまだまだフレッシュだから
仕事をしながらどんどん伸びる

612 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:46:38.05 ID:LqB5yGnO
>>611
コピペ改変お疲れ様です。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 09:57:45.93 ID:NeME/x7b
別に非正規に限った話じゃないけどな
今は組織で40超えてある程度のポジについてないとキツい
20〜30代に鼻摘み者扱いされてオシマイケルです

614 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 11:24:12.81 ID:TTKYTH8A
1にでてくる雨宮や赤木のやつらが、上世代が〜団塊が〜で、しかもこいつらが煽ってその結果が自己責任とかわいそうというのみという単純なふっかけだろ。
さっさと死にやがれ敵どもの団塊ジュニアや氷河期世代どもが。うわっ、団塊が〜いいながら僕らはかわいそうな氷河期世代ルサンチマンで煽ってやがる。
しかも、同一なんたらにはイチャモンつけたのに、ベーシックインカムには何もいわねーのこいつらw
ベーシックインカムって知ってるよ。起業や雇用流動化解雇奴隷規制緩和マンセーしておきながら、てめーらはそれ貰ってワタミみたいにブラック企業で痛めつけてやろうっていう、だって2ちゃんで団塊ジュニアや氷河期世代ルサンチマンどもがふざけて煽ってるもんな。クズどもが。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 11:28:16.25 ID:6wwuMP4e
助けられるのならば助けたいけれど、そんな余裕はない
助ければ共倒れになる

老人福祉も一緒

616 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 12:02:50.78 ID:TTKYTH8A
ベーシックインカムや雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りって、世代間〜とかかw
世代が好きなのは、秋葉原無差別事件の加藤がやったので、利用したいんだろ。
それで得するのが1970年代生まれや1980年か1981生まれじゃねーのw
氷河期とか自己責任とか団塊が〜とかいいながら、草食とかでバカにしてるという矛盾。
何故か同調して上世代が〜で雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りだっけ。それで、秋葉原無差別テロになれば得するってかwクズだな。

617 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 12:04:55.45 ID:EDNDUAEw
えっ!そうなの?!
日本は世界一の派遣会社大国
https://t.co/Fx5YMkCggs

2位のアメリカの4倍以上も派遣会社数が多く、日米英が事業所の数の上でトップ三か国。
世界の事業所数の計72%を占めている。
そして日本は世界の派遣会社の49.5%を占めている。

@tennsi21さんがツイート
https://twitter.com/tennsi21/status/716830658501287937

618 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 12:21:27.28 ID:GXFJAadZ
>>601
いまだにアラフォーで派遣だ非正規だやってるのは、氷河期世代でも少数派かと。
たいがいの氷河期世代は既に子持ち。
そうなると育児支援の充実などの政策を重視。

619 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 12:38:00.84 ID:vYZ/CdpN
【雇用】希望退職者に厳しい現実「まさかこの歳で…」 製造業の雇用受け皿喪失[12/10/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349738217/


半導体や電機など、かつて日本経済を牽引(けんいん)した製造業で国内工場の閉鎖や縮小が
相次いでいる。
円高や海外メーカーの台頭などの理由から収益が圧迫され、経営再建中の半導体大手
ルネサスエレクトロニクスとシャープだけでも国内の早期希望退職者数は1万人規模に達する。
さらに工場縮小の動きが他の製造業に広がれば、日本経済への打撃はかつてない規模となろう。
不安を隠しきれない各地の表情を追った。

「まさかこの歳で就職活動をするとは…」。
9月25日、山口県宇部市のアシストハローワーク(臨時就職相談所)を訪れた46歳の男性は
ため息混じりに話した。
男性は高校を卒業後、NEC山口(現ルネサス)に入社。
以来、同社の山口工場(宇部市)一筋で働いてきたが、2013年度に工場が大幅に縮小される
ことになり、退職を決断した。
妻と3人の子供、住宅ローンを抱えての再就職活動。簡単にはいかないと覚悟はしていたものの、
男性は「なかなか次の仕事が決まらない」と予想以上の厳しい現実に戸惑う。

620 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:02:51.54 ID:TTKYTH8A
俺が書いたら消してやがる。
ベーシックインカムと雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りの世代間で煽ってんのって、やっぱり1970年代生まれや1981生まれの団塊ジュニアや氷河期世代のことかw

底辺や草食とかでバカしてんのに、団塊が〜とかほざいてやがる。
上世代からとれ〜とかいってるから、そのしわ寄せに自分らには税金負担になるな。
2ちゃんや雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りマンセーどもが、不況が当たり前の世代とかバカにして、てめーらはベーシックインカムでカネでのうのうとするとか、団塊ジュニアや氷河期世代は死ねばいいな。世代だとこいつら底辺じゃなくなるとか笑える。

621 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 13:46:48.61 ID:/y4zbQYo
下流中年は玉石混交である

中にはダイヤモンド級の逸材も含まれているので、それらを取捨選択するのが採用担当者の腕の見せ所だが
無能な担当者が多くてダイヤがゴミに埋もれてしまっているのが現状である

その結果、組織がスカスカで倒産寸前の状態に追い込まれている企業が増えている

622 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 16:33:47.02 ID:4+le5XeS
ただひとつ言えるのは、
この国では理由を問わず
一度脱落したら這い上がれないって事だな。
滑り台社会とはよく言ったものだ。

まぁ、雇用の4割が非正規で
最低賃金が学生のバイト、主婦のパート
(大体パートとバイトってどう違うんだよ。)
前提のレベルに固定されてる矛盾に
政府が手を付けたがらないってのがなぁ。

最低賃金を10数円上げて、
今まで最大の上げ幅と
ドヤ顔してるような内閣だからさもありなん。
完全に財界の飼い犬。

こいつらを支持する労働者は、
白痴と言わざるをえない。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 16:47:12.51 ID:VkWC/tiN
>>622
白痴=非正規(男に限る)

624 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 16:49:45.18 ID:yrHLwN9o
無能な老人と中年は死ね
この国に巣食うダニ共が

625 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 17:27:56.61 ID:3tojnS1+
>>622
自分の今までの努力が足りなかっただけ

人のせいにするな!

626 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 17:28:58.33 ID:699krl7C
>>621
無能と呼ばれようが中年は採用しない

627 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 17:33:10.96 ID:R4/WF4wG
 
【労働】がんで転職、40%超が非正規社員に 再就職難しく
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462667092/

ガンで転職した人の40%超が非正規社員に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462668958/

【社会】介護施設で浮上する「高齢者の性問題」 男性スタッフを見ると興奮して自分の陰部を触る女性も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462668924/

628 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 17:34:40.69 ID:lprL7Sj8
>>622
そりゃ脱落せずに走り続けてるやつと休憩したやつとで差がつくのは当たり前でしょ
問題なのは、脱落したやつが『休んだ分をそうでないやつの倍努力してでも
追い付いてやる』って気概がないこと

周囲についていけずに脱落して、そこから這い上がる気力すらないやつが
永久に底辺を這いつくばってるなんて当たり前でしょ

629 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 17:46:57.38 ID:699krl7C
だいたい、頭悪い無能な人って原因を他人のせいにするんだよね。
それでいて自分は努力もせず要求だけはデカイ
いい加減、非正規は自分のチカラで何とかする事を考えろよ!

630 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:16:02.69 ID:ez3FzoXx
な?言葉が変わるだけで言ってることは同じ
非正規ニート自民サポが非正規を叩く
奴らの思うツボ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:26:05.94 ID:NtUqWzxa
40歳以上を見捨て何の策も出さないのが自公政権の政策だからな

このまま野垂れ死にたいなら次の選挙でも圧勝させればいい

増税で搾取され続け一生奴隷として見殺しにされたければな

632 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:36:37.24 ID:LqB5yGnO
>>631
えーっと、民主党政権時代は何か対策が打たれたんですか?

633 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:58:51.15 ID:KRqS32Cr
はいはいミンスガー
ネトサポ巡回おつ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:15:12.87 ID:hakycBgb
回避する選択肢数百、数千とあったがそれをすべてスルーしたツケ。

自己責任以外の何物でもない。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:19:09.60 ID:9l5Ertjf
>>628
おれも上の方で下流中年にきついことを書いてきたが、おまえさんの言ってるのは正論だが
それは追いつく気概を失わせるような雇用制度なのも原因の一つなんだけどな。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:21:46.20 ID:DR3bvLvP
はいはい自己責任自己責任っと。コネ野郎の今後も自己責任ってことでシクヨロw

637 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:13:03.85 ID:F8mIU41G
日本の少子問題、失業、貧困問題を解決するには7万円程度を子供から老人まで富の再配分で配るべ一シックインカムが必須と思う。

そして★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムの必要ではないだろうか?。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思う。

今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させられるかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思う。

単なるベーシックインカムで金7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ないだろうか?ベーシックインカムで所得保障して。

こんな形で再起・自助を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないだろうか?

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないだろうか?

また建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえないだろうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのではと思う?徴兵も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。

人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思う。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思う。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ないだろうか?日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:53:05.02 ID:1A4MmtKe
>>637
>使えなくなった人
使えなくなったと決めつけられている人間もいるし、
使えるといわれて正社員になったけれどやっぱり使えない人間もいる。

それを分別できるような社会の仕組みが必要。

>キャリアアップ
キャリアアップという言葉自体はったり。実務ができない人間ほど使う。
世の中ビジネスセンス次第。 いくら知識があっても金稼ぐ力が必要。
最近そう思った。

>日本が今後生き残る
俺が死んでも生き残るだろうと思うという人が増えていると感じるよ。
派遣やってると。
「この人正社員よりできるのに・・・」と思う人もいるけれどね、人事やキャリアコンサルティングの人が
あまり判別できないみたい。

>人手不足の職場の解消
最近イノベーションがないので、無駄な仕事が増えて労働力に単価を支払えない状態。
需要創出できない、「最近のキャリアが豊富で能力がある人」が一番有害。
製造現場も無人化している。

証券・不動産・運送業・介護なら求人多いんだけどね。
いろいろあってみんなエンジニア目指すから。

>付加価値を高める
企業自体に付加価値が減少しつつあり、無感動な時代になったからだろうね。
横並び方式だからだろう。だから大企業も突拍子もないことをし始め、活性化させようとしている。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:04:02.30 ID:CL4azrkJ
>>631
政権が変わろうが何も変わらないよ
冷静に考えて国にどうして欲しいんだよ?

政治でどうにかできる事だと思えん。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:04:59.42 ID:CL4azrkJ
>>633
真面目にミンスが何かやったか?
派遣切りを容認した政党だぞ

641 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:06:13.07 ID:CL4azrkJ
>>637
何で底辺の為にそこまでする必要がある?

642 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:25:07.29 ID:ez3FzoXx
自民党と民主党以外に入れたらいい

643 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:31:46.19 ID:CL4azrkJ
>>642
共産党はナマポの口きき辞めろ!
ナマポに政治活動強制するの辞めろ!

644 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:38:19.94 ID:ez3FzoXx
政治でどうにかできない状況に持っていったのは政治即ち政権

645 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:41:32.98 ID:U/GffSS9
この手のスレで氷河期こそ悲惨ゆとりあまえんなってやってるアホいるけど
自分のほうが可哀想ですなんてアピールしてる無能なんか今でも仕事ないだろ
あと矛先を間違えてる
氷河期が向けるべき矛先は上の世代でゆとりとかの若い世代を仲間にしていかないと立ち向かっていけないぞ

646 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:44:54.85 ID:CL4azrkJ
>>644
いや非正規は無職でない
無職が少ない日本は政治のとおかげ!
正規になれない受け皿がきちんとある
その受け皿から落ちた人間も生保という受け皿がある。
日本の政治はそれなりにちゃんとやっている。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:45:35.29 ID:oM6J5zp0
 
【株式】1%の超富裕層が最初に売り逃げ、リーマン後の株急落局面 米大研究
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462704940

【税金】楽天・三木谷会長の名も パナマ文書、10日に一部公表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462708283/

【パナマ文書】連絡先に内閣参与の会社名 「全く心当たりない」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462713359/

648 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:50:39.61 ID:GXFJAadZ
氷河期世代を救済しろとか言ってるけど、
助成金とかで救済するべき氷河期世代は、
一流企業正社員の家族持ちの人とかでしょ。
厳しい環境でも人一倍努力して、家庭もって子育てしてきて頑張ってんだから。
氷河期世代でいまだに非正規とか派遣やってる
努力皆無のゴミ独身野郎とかを救済するなんて、金の無駄遣い。もってのほか。
生活保護受給者のカスに金渡しても、ギャンブルと酒代になってしまうのと一緒。全く無意味な救済。こういうゴキブリどもは、殺虫剤で殺すのがいちばん。それが最良の救済。安倍さん、是非お願いします。

649 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:23:48.88 ID:ez3FzoXx
>>645
詭弁

解雇規制緩和よりも
国がやるべき事はアメリカみたいに「年齢差別」は違法と制定しなかったこと
氷河期は新卒史上主義である社会の上に新卒切符をまともに使えなかったこと
多少なりとも国が是正する姿勢を見せていれば希望を捨てず若い自殺者を出さずに済んだかも知れない
必ず正規の椅子に座れない当時の若者を大量に出したこと
救済策と言うより歪んだ軸を正そうと政府と企業が真摯に受け止めなかったこと
国と企業が社会責任と捉えず何も道を示さず自己責任を押し付けて未来を奪ったのは事実

だから日本は落ちぶれて行くんだよ
同じ日本人が苦しんでいる様を同じ日本人が楽しんでいる
日本人はこんなに醜い人種だったか?
日本人はこんなに次元の低い人種だったか?

情けない

650 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:03:42.97 ID:ycX3UI08
団塊ジュニアや氷河期世代「上世代が〜。カネがあるからそいつらに税金取れ〜。」

その上世代が世代内の格差があって老老介護で疲弊してるのに。カネがあるからとか〜、自分らに税金負担しわ寄せされるのに。解雇規制緩和やベーシックインカムのこいつらの願望は、大企業の目線で自分たちは優秀だとかよw
バカにしときながら、何故か団塊が〜、氷河期は〜、とかいってやがる。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 06:07:25.00 ID:Ya2IQEGf
>>609
あまりにも哀れすぎる・・・
可哀相に

>>620
草食とか言ってんのはもっと上だぞ


>>648
釣り針でかいわw

652 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:12:18.43 ID:V8nTWwzk
>>548
> このスレにも下流中年の書き込みがたくさんあるが、考えてみりゃ、下流のくせに
> インターネットやってる暇も金もあるってのは凄いよなw
> まだまだ追い込む余地がある。




↑まったく逆だよ、ここ数年でコンビニやショッピングセンターの無料LANが増えたから
ようやく不満を書き込めるようになったんだよ。

むしろこれまでは三大キャリアの寡占で
法外なネット接続料を要求されるデバイド状態なのをいいことに
都合良く大本営発表でコキ使われ続けてきたじゃん。
 

653 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:15:57.63 ID:HWyFzZ5V
中年非正規だけ
年金支給を55歳からにしてやればいいんじゃないか?

654 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:48:28.47 ID:n0rFSZeT
下流おっさん、ナマポなってんやんけえ。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:31:43.44 ID:QR5MAVHi
甘え

656 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:33:44.01 ID:nxZqDtbD
私にはお金も地位も無い
しかし、芸術や文化の香りが漂う精神の貴族でありたい

657 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:52:25.89 ID:d3Ovtzgz
――出産医療では、厚生労働省が推奨するやり方が、実は、
医者不足を解消するための簡略化されたもので、
乳幼児に危険な負担をかけていると指摘する産科の開業医の方もいらっしゃいます。
その方は、直接、厚労省にやり方を変えるよう直談判もしました。(記事参照)

竹原 国民を生かす気はないわけです。
ひたすら役人集団の利益に回るように加担すれば、その事業は上手くいくんです。
だから、何かを変えたいのであれば、役人と取り引きするしかないんです。
そして、国民は全体的に貧しくなる。その手伝いをすると、みなさんの事業はうまくいきます。
すごいでしょ。結局、役人たちの福祉を担わせられるわけです。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:53:46.13 ID:d3Ovtzgz
竹原 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
いろんな問題を個別に叩いてもダメなんです。
ど真ん中を最初からやらないと。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 14:30:15.59 ID:kR14yM5m
>>635
じゃあ遅れてるやつから死ぬ仕組みにしよう

660 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 14:35:45.80 ID:d3Ovtzgz
竹原 後ろにいる役人集団にとっては政治家なんていうのは誰でもいいんです。
使い捨てで、「こいつがダメだから悪くなったんだ」と思わせる。


    政治家は、役人に対して利益を回す道具あるいは盾です。


誰がやってもダメなのは、その政治家のせいではなく、その後ろにあるものなんです。
本当は誰がやっても良くならないとダメなんですが、
ことごとく国民のためにならないようつぶし、排除してしまう。大手メディアは特にそうですね。
どうでもいい個人的なものを叩いて、自主的なことはさせないようにする。
そして、騙される人間がそのポジションに居続けると。
「騙され芸人」ですね。それが政治家の実際の姿です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

661 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 16:39:09.93 ID:1dkkSCVZ
>>477
受験戦争を勝ち抜いたら、卒業時が大不況で、就職負け組。

これが厄介だね。納得がいかないんだろう。
特に数年後の好況で自分より馬鹿な(受験戦争負け組のはずの)新卒が大企業に入れてたりすると、なおさら。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:45:57.37 ID:MyD2D/y2
 
【タックスヘイブン】日本 超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★2 ?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462784312/

1 名前:DQN ★ 転載ダメ?2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/05/09(月) 17:58:32.39 ID:CAP_USER*

ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…

巨額資産を低税率国に移転 本紙調べ

 タックスヘイブン(租税回避地)を利用した富裕層の「税逃れ」が世界で問題になっています。日本でも、米誌『フォーブス』の「日本長者番付」上位50人のうち少なくとも4人が税率の低い海外に資産を移していることが本紙の調べで分かりました。

柳井氏は年7億円

 資産額約2兆円と日本トップのユニクロの柳井正ファーストリテイリング会長兼社長は、2011年10月に同氏が保有する同社の株式531万株をオランダの資産管理会社(柳井氏が全株保有)に譲渡しました。同国は要件を満たせば配当金が非課税になりま
す。

15年の配当(1株350円)で計算すると、531万株の配当金は年18億円以上。日本で株を保有する場合と比べ所得税と住民税を年約7億円「税逃れ」していることになります。

 資産額1792億円の安田隆夫ドン・キホーテホールディングス最高顧問も、15年12月と16年1月に保有する自社株あわせて約1550万株をオランダの自らの資産管理会社に約650億円で売却(移転)しました。柳井氏と同じ「税逃れ」の仕組みです。

 日本は、租税回避地への資産移転を防ぐため、15年7月1日以降に海外へ移住する人物が保有する株に課税する制度を導入しました。安田氏は、同制度開始直前の6月26日に自らの住所を東京都港区からシンガポールに移転。巨額の課税を逃れたとみられます。

その後オランダに株を移したのです。資産額1383億円の福武総一郎ベネッセホールディングス最高顧問と妻のれい子氏は08年11月、保有する自社の株式1361万株を、総一郎氏が代表を努めるニュージーランド(NZ)の資産管理会社に譲渡。

さらに09年12月、総一郎氏は自らの住所も岡山市からNZに移しました。資産額1564億円の岡田和生ユニバーサルエンターテインメント(パチンコ機器製造)会長は、自社株5445万株を香港の資産管理会社に保有させています。

 日本貿易振興機構によればNZは贈与税、相続税がなく、個人の所得税率は最高33%(日本の最高税率は45%)。配当金への源泉徴収税は法人の場合28%です。香港の法人税は16・5%で株式配当は対象外です。

 オランダの「資本参加免税」 オランダに居住する法人が、同国または外国の事業体の発行済み株式の5%以上を継続保有すれば、配当と売却益が非課税となる制度。
柳井氏は自社株の5・01%、安田氏は同9・81%をオランダの資産管理会社に保有させています。

しんぶん赤旗:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-05-09/2016050901_01_1.html
 

663 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 19:02:10.32 ID:cGARAX4A
安い年収の正社員も大差ないよ。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 19:02:42.96 ID:sOp4IJTw
北海道第5区衆院選もやはり不正選挙の疑い!E〜「二重投票の防止困難」共通投票所設置ゼロの謎を解け!〜 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=315016

665 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:47:46.59 ID:p9uF9ZHb
氷河期の穴埋めは移民で賄う日本
この国はほんと救いようがねえよな

666 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:18:14.29 ID:mrax3/Fz
 
【タックスヘイブン】日本 超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462807591/

【経済】4月の消費者心理は2カ月ぶり悪化 株安や地震などが影響
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462784851/

【株式】日銀が株売却開始 4月に162億円 ETF購入で相殺、
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462801503/

【経歴疑惑】4月から就任した日銀審議委員の経歴疑惑に東大困惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462756196/

【東京都】舛添都知事、海外出張費や週末の別荘滞在に批判 [9日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1462793464/

【行政】外国人「お手伝いさん」家事代行サービスの受け入れ解禁検討へ、東京都も特区制度へ名乗り
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462790060/

【仕事】新人が「時代遅れ」と思うビジネスマナー「始業5分前に着席」「電話はコール2回以内に出る」「お茶は相手が飲んでから」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462808787/

667 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:41:33.65 ID:50/OJvh0
下層中年になったのは自己責任で良いけど
下層中年が増えたのは国と企業の責任

668 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 06:50:00.68 ID:oXuT+w3J
>>656
そういう精神を持ち続けるのは大切だね、楽ではないと思うが

669 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:56:20.99 ID:WXnZdyA1
公営の安い住宅増やすしかないでしょ
家賃1万円とかの

670 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 09:06:23.04 ID:IWdF+HeA
兄貴の時と自分の時で就職活動の違いがありすぎて笑ったのを思い出した。
囲みでほかを受けさせなかったりしてたなぁ。

自己責任言う奴は幸せな時を生きたのだよ。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 09:09:20.94 ID:p5oV6Xow
>>669
空き家は沢山あるから、国とか自治体が
借り上げればいいんだよ。
新たに建てる費用なんていらない。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 09:27:52.61 ID:yU7L4bZ2
乞食救済のマッチポンプ集りビジネス

673 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 09:30:41.53 ID:L7f2KQMk
議員と公務員の給料を1/3にして偽装公務員を0、天下りの全財産没収してその分を国民支援に回せばいい

674 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 10:28:44.04 ID:ch07m8XI
>>671
国や自治体がきちんと家賃を払ってくれるわけですね。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 15:29:28.88 ID:WXnZdyA1
でも
男は自分で這い上がるしかないのよね

悲しいけど

676 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 16:57:27.61 ID:/gio1Qpy
下流中年はミニマリストを目指しましょう!

677 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:27:26.28 ID:EgXwHGY5
リア充の氷河期やゆとりも今後どうなるか分からないよ。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:29:30.95 ID:HcplPy4s
>>1
自己責任なんてねえよ。
タックスヘイブンでわかっただろ。
誰かのイカサマのしわ寄せが誰かに及んでいるだけだ。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:30:55.22 ID:HcplPy4s
>>16
そういう正社員も下流に入ると思うぞ。
上流は遥か上だw

680 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:42:11.36 ID:/e3QKouK
>>671
空き家なんてボロッボロなのが多いし、だれが修繕するんだよ。
立て替えたほうがマシなのとか。
あとちゃんと相続が出来てないのとかあってメンドクサイよ。
それに不便な所とか過疎地に多いんだよね。
知り合いは都内に住んでいない家があるけど親族の強烈な反対で売れないw
そういうのは無理。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:55:12.20 ID:wima+rzR
くだらないプライド守るためと選り好みして30前に定職に就かなかったツケだろ

682 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:00:55.18 ID:/gio1Qpy
ミニマリストになれば定職につく必要も無くなるよ
自分で建てた小屋に住んで月5万で生活してる人もいる

683 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:37:58.65 ID:e1Df6BK8
下流なんてタイトルあると焦るんだろうな
マイペースで生きていれば何も怖がることはない
自分のペースでいいんだよ
上流中年がいるんだったらどんな食生活をしているの
毎日ステーキかい、ドンペリ飲んで幸せかい
生きるということは人と比べるものではない
心豊かに生きればいいのだ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 19:43:07.38 ID:lOy+yB27
>>682
ミニマリストなんていうと、ライヒあたりのことかと思ってまうは

685 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:09:59.70 ID:OWyymx/t
>>23
ただ年金保険は保険料がものすごく高い

686 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:11:28.05 ID:OWyymx/t
>>548
性根が屑だなお前

687 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 21:41:17.90 ID:isWN0IGl
だれも中年非正規を救う事はできないから
55歳から年金支給してやればいいんじゃない?

年金もあればそんなに働かなくても生活できるだろう?

688 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:48:35.37 ID:M6CNLQwE
55歳越えたらそれまでどんな役職でも全員非正規で良いな。
きっと起業も増えることだろう。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 01:02:55.53 ID:jI8eZYgD
みんなで自殺しよう
夢・希望なんてないし

690 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 01:59:48.96 ID:Qr7ZJfzE
>>16
誰一人助ける気もない奴がよく言うわwwwww

>>681
プライド無い奴は情報収集能力もないのなw

>>688
今でも大企業ではそれに近い事はやってるよ
55にもなればそれなりの役職の人が閑職に回されるのは珍しくない

691 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:01:21.16 ID:JtV+HkYD
仕事ない
金ない
やる気ない
原因結果の法則

日創研でも行ってこい

692 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:23:08.50 ID:K8j5vumH
>>79
そんなんだから下流なんだよw

693 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:16:56.59 ID:8dvmYjX3
ジジイババアになって貧乏なのはほんと惨めだからな

694 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:19:50.49 ID:aNVdF+7b
こういうのをほっとくから少子化が加速するんだよなあ。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:33:34.35 ID:iCme8J9p
自己責任って喚いていれば白痴のゲリゾウみたいな輩は責任から逃げやすくなるから、そりゃ多用するわ
究極の無責任ワード

696 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:48:57.79 ID:nwrgiJtj
>>695
では、逆に聞くが自己責任はないの?

697 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:03:19.97 ID:iCme8J9p
>>696
で、こうやってシャブサポが極論を喚いて論点をズラすと。
典型的だね

698 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:06:40.76 ID:nwrgiJtj
>>697
自己責任全否定の方が極論だとおもいますがw

699 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:13:52.57 ID:xSuI/o54
>>698
社会的責任を国も自治体も果たさなかった
安倍も責任逃れを過去にしてるがな

700 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:21:24.11 ID:Kul6Yxpj
老後は生保で養ってもらえればかまいませんよ、ええw

701 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:18:01.06 ID:oUyaEl51
20代前半の男性の非正規雇用比率は20年で4倍に増加
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310304519/

90年代後半から上昇してきた非正規雇用の比率は、2010年には過去最高の34.4%に達した。
これは1985年の倍以上の水準であり、働く人の三分の一以上が非正規雇用ということになる。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Syouka/20110710/20110710015754.jpg

グラフの赤線で示されている15〜24歳の男性の非正規雇用比率は、急激に上昇している。
気になるのは、15〜24歳のときの同比率は、その後年齢を重ねた後の比率と関係するように
見えること。例えば、80年代後半の同比率は7%前後。2010年に35〜44歳になったこの人た
ちの同比率は約8%。90年代後半には15〜24歳の非正規雇用比率は10%台前半に上昇して
いるが、2010年に25〜34歳なったこの人たちの同比率は14%だ。

これまでも新卒時に正社員になれないと、
そのまま非正規雇用という雇用形態が続くといわれてきたが、
それが統計でも裏付けられている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5697667/
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/

702 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:30:00.00 ID:oUyaEl51
★格差の固定化問題★

がんばった人、うまくやった人、粘り続けた人が結果を出して成功する。
成功者はその功績をたたえられ、結果を出してない人たちよりも上のステージに行ける。
こういうシステムは必要だと思う。
じゃないと、誰も努力しないし頑張ることもない。
そんな世界はきっと破滅に向かう。
なので、格差があること自体は問題とは思わない。

しかし、「一度出来上がった差がそのまま固定化され、後発組がいくら努力しても逆転できない」というシステムも、同じく破滅に向かうだろう。
後から参加してきた人たちは、逆転できないことがわかると努力しなくなるだろうし、
成功者は自分の地位に安住してやはり努力しなくなる。
誰も何の努力もせず、世界は衰退していく。

格差があることは問題じゃないけど、格差が固定化されるのは問題だと思う
http://nakaken88.com/2014/09/03/080842

703 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:40:19.88 ID:X2Ii+SFg
>>701
ウソつくな

704 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:41:02.28 ID:X2Ii+SFg
>>702
自己責任な!うるせーぞ!共産!

705 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:53:17.62 ID:qn7w9ZG+
マックに行けば下流中年が沢山見かけるね!

706 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:11:14.64 ID:oqVbOTc1
運がなかったの一言きつきる
あきらめロン

707 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:31:57.55 ID:9gnV6gS2
全ては日本人が悪い。
みんなが同じ船に乗っているという意識が足りなかった。
経済大国、人口1億人を動かすには国民があまりにも幼稚だった。

貧困層が増えれば治安は悪化する。
財政も悪化する。
もう何も維持できないよ。

途上国と同じように金持ちはバリケードの中のお城で暮らすことになる。
どっちが囚人なのかわかりゃしねえよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 12:32:30.71 ID:ge3bu8td
誰にもそう気付かれることなく
階級制社会を実現できたとしたら…

これ以上都合の良い社会はないとは思わんかね?



169 :名無しさん@3周年 [] :2015/07/11(土) 10:39:41.02 ID:fJRaPieM
竹原信一 @takeharasinichi 2011-11-19 20:49:00
公務員は職業ではない。身分だ。憲法違反の身分制度。
違法な法律に基づき存在する違法集団。裁判官に至るまで
マフィアらしい行動をするのも当然である。
憲法を無視し続けるこの国家はもはや歯止めの効かない暴力集団である。
http://togetter.com/li/216678

皇族以外の身分制は日本国憲法の施行によって廃止されたのに
いまだに「身分」保証なんてやってる公務員
偉そうに法律をのたまうのなら
憲法違反するなやw

709 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 14:14:28.80 ID:KR7Ea+ja
>>707
今の日本はそんな状態ではないからね

大げさな表現はやめてね

710 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 15:18:34.35 ID:fMxgqwb3
(昔)進め!一億火の玉だ
(今)一億総活躍社会

711 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 20:23:14.85 ID:Gk8X0Laf
独身下流中年は搾取するしかないでしょ。
ここからとらないと、子育て支援や医療年金が回らない。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:57:47.33 ID:tiMtTNwS
竹原 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
いろんな問題を個別に叩いてもダメなんです。
ど真ん中を最初からやらないと。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

713 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 23:17:21.19 ID:K8Ql7h/8
老後破産 “元凶”は「住宅」にあり! 松谷明彦・政策研究大学院大名誉教授
http://mainichi.jp/sunday/articles/20160509/org/00m/010/023000d

714 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 01:12:31.04 ID:amtrrMG0
>>665
いや、氷河期世代ってもうおっさんだろ…
救いようがないのは中年非正規のゴミやで

715 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 01:35:04.37 ID:mvKyq4Tk
下流中年だ下流老人だ騒いでも、結局リベラルと呼ばれる層が何の役にも
立ってないと分かるだけなのになんで騒いでいるのか全く理解できない。
自民が悪いーと言ってみたところで、その自民より役に立ってないのが自称
リベラルの野党なわけだが。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 10:11:15.62 ID:ZKZ/oGfO
政府の責任?
ふざけるなよ!他人のせいにするな!ざっと死ねばいいのに
ほんとムカつく

717 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 10:55:41.17 ID:3Zdmkqlf
>>711
違う問題だろ、
法人税から取れよ。

718 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 10:57:05.64 ID:3Zdmkqlf
>>716
最低時給の設定や労働法違反の監督などは厚生労働省の仕事ですが…

719 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 11:52:55.44 ID:Frt4a7Wh
下流中年って氷河期世代のことなんだよね
だから自己責任ってことにしとかないと
いろいろマズイんだわwww

720 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 12:04:50.86 ID:Frt4a7Wh
>>94
金を使うべき世代が金持ってないから
ずっと負のスパイラルが続いてるんだよ。
そのまま次の世代にも悪影響になってるが
この連中が仮にいなくなったとしても
事態は改善しないのが最大の問題点w

721 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 12:14:47.34 ID:b+6tBUTk
 
【政治】舛添知事ピンチ!会議費用で家族旅行…「調べないと分からない」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463012635/

【社会】知事の海外出張費の最高額、舛添氏が6976万でダントツ1位 全国平均1124万
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463016623/

【文春】舛添知事、高級天ぷら店やイタリア料理店などで1回数万円支出…「いつも家族とコース」「毎回必ず領収書」の証言★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463022571/

【文春】舛添知事、高級天ぷら店やイタリア料理店などで1回数万円支出…「いつも家族とコース」「毎回必ず領収書」の証言★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463022545/

【文春】舛添都知事、自腹出費の時はマッククーポンで接待★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463016798/

【五輪】東京五輪招致で巨額の裏金疑惑浮上 大手広告代理店が関与
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463010846/

東京五輪 招致で1.6億円、国際陸連前会長側に 英報道
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463004244/

722 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 12:43:18.46 ID:b+6tBUTk
 
【パナマ文書】パナマ文書に首相関連企業=総選挙に影響か―豪
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463013456/

【金融】低学歴の日銀はなぜ失敗したのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463014041/

【タックスヘイブン】日本、超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★50
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463012698/

【悲報】新入社員が1ヶ月余りで全員退職、ブラック企業社員が嘆き
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463020191/

723 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 16:30:32.64 ID:oHL9CctU
 
「パナマ文書」日本の報道がばらつく 「節税」「脱税」「租税回避」の違いは?
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1463023513/

【パナマ文書】三木谷氏の調査、考えていない=高鳥・内閣府副大臣★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462878658/

【タックスヘイブン】日本 超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★52
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463035777/

【政治】舛添知事辞任の意向なし「適切に説明できる」 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1463033244/

【話題】舛添知事、辞任の意向なし「適切に説明できる」 今夜BSフジのPRIME NEWSで説明へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463026153/

【五輪】「招致はクリーンな形で行われた」菅官房長官“買収疑惑”否定 独自調査も行わず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463031170/

724 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 16:31:36.54 ID:oHL9CctU
 
【政治】舛添知事辞任の意向なし「適切に説明できる」 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463033244/

725 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 14:47:22.51 ID:kb1jBP+Q
>>718
クズに高値の最賃つけても失業するだけですが

726 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 18:03:17.78 ID:wTPfQ1m3
>>725
失業しないよ零細企業の社長さん
労働に適性対価を付けたらワタミみたいに赤字になりましたじゃ会社なんかつぶれた方がマシ

潰れた方がいいのは需要の解放に繋がるからね
ヤクザの世界で言うと縄張り

727 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 20:11:43.34 ID:6g0WhtKF
大人の引きこもりがマジで深刻。こいつらこの先どうするんだよ [無断転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463134704/

政府「どうして結婚して子供作ってくれないの…このままじゃ2040年には社会が崩壊しちゃう…」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463112909/

728 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 20:22:42.11 ID:kb1jBP+Q
>>726
企業潰れてもクズの雇用はやっぱりないじゃんw

729 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 20:22:50.84 ID:+rSPVRYA
国民が望んだ政権が実現してきた政策なんだから、こうなることはいいこと。

下流中年の皆さん。定年になったら、潔く死んでください。

730 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 21:57:08.68 ID:wTPfQ1m3
>>728
そんなことはない
技術職以外の仕事なら能力に大差はないから

731 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 02:16:58.59 ID:QFWzLvUm
 
【オリンピック】東京五輪招致で電通「買収」疑惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463116285/

【東京五輪】招致をめぐる買収疑惑の最中に、消えた「電通」の名前…高まる報道不信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463094937/

【五輪疑惑】20年東京五輪招致裏金疑惑にJOC説明「支払いはコンサルタント料」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463129660/

【経済】麻生太郎財務・金融相、G7財務相会合「新たな経済対策を示すことない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463105262/

【舛添知事釈明会見(3)】領収書はあて名なし、家族分も宿泊費計上…それでも「重要な政治活動」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463137376/

【政治】舛添知事が釈明会見。「家族宿泊の部屋で会議もしていたから政治活動だ」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463151770/

【舛添】高額出張費、韓国人学校・・・。都庁に批判1万件超が押し寄せ「仕事にならない」と職員悲鳴★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463152147/

【舛添問題】高額出張費、韓国人学校…都庁に批判1万件超 職員悲鳴[05/13]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463148150/

【社会】「NHK歌のお兄さん」を起訴 覚醒剤使用、東京地検、「おかあさんといっしょ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463117090/

732 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 17:46:54.09 ID:KtRf4V8p
 
パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

【パナマ】孫正義社長、節税目的を否定★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462920912/

【パナマ文書】セコム・ソフトバンク・伊藤忠・丸紅…違法性否定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463005056/

【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463196427/

パナマ文書、日本だけで税回避600兆円超え。日本の借金、政府が作った嘘だった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463181411/

東京オリンピック賄賂買収事件「報道の自由」によりパナマ役の「電通」を削除、使途不明金は18億円
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463107385/

【パナマ文書】石原大臣 タックスヘイブン利用した課税逃れ「違法ではないと承知している」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462846635/

【租税】パナマ文書、闇の一端 タックスヘイブンの金融資産、日米GDP合計以上か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462842646/

【政治】舛添知事が釈明会見。「家族宿泊の部屋で会議もしていたから政治活動だ」★14
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463211908/

【話題】舛添氏、号泣元県議と「水の飲み方ソックリ」と話題…コップを手で隠す ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463202226/

733 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 19:09:19.96 ID:3b+JRK73
<シャープ>7000人削減検討…鴻海、雇用維持困難と判断
毎日新聞 5月13日(金)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160513-00000004-mai-bus_all


また下流中年ふえてしまうん?

734 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 19:50:41.15 ID:EyluUP5w
>>705
マックすらいけない
一食70円の俺
それを1日2食

735 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 21:52:16.69 ID:APApnF8P
>>734
生きてて楽しいか?

736 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 01:20:10.44 ID:C24awEL1
自殺の多い国ランキング https://t.co/IXeGr8xnty

このサイトだと日本は7位

3万人どころじゃない!本当の自殺者数は18万人!?
https://t.co/Pfa9nz5SaW

しかしこれが本当だとすると
自殺の多い国ランキング堂々の1位はどうみても日本です
本当にありがとうございました

737 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 02:27:45.83 ID:NUU3qA7S
 
【経済学】「タックスヘイブンが不平等を拡大」 パナマ文書でピケティ氏ら書簡
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462941200/

【五輪】 日本側が2億円以上のコンサル料を送金したブラック・タイディングス社 【写真】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463217312/

【五輪招致】コンサルタント会社への2億3千万円の送金は少数激戦を勝ち抜くために「必要な額だった」竹田JOC会長強調★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463245023/

【五輪招致】2億円送金先 元代表「会社はもうない」「話したくない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463223292/

【社会】ラブホを一般ホテルへ改装促進 政府、五輪の宿泊施設確保狙う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463218897/

【東京】舛添氏、釈明会見は逆効果か 批判殺到 「最低の言い逃れ」「全額返金と辞職を」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463162407/

【政治】舛添知事が釈明会見。「家族宿泊の部屋で会議もしていたから政治活動だ」★18
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463241460/

【話題】舛添氏、号泣元県議と「水の飲み方ソックリ」と話題…コップを手で隠す ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463202226/

738 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 16:19:44.15 ID:+XV9CO5d
 
【経済】エンゲル係数 急上昇 食品値上げ 賃金追いつかず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463275317/

【経済】エンゲル係数 急上昇 食品値上げ、賃金追いつかず★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463277904/

舛添要一知事 政治資金を使いヤフオクで美術品を落札か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463290174/

【ますぞえ】舛添知事が政治資金使いヤフオクで美術品落札か…フジ「新報道2001」報じる ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463294536/

【五輪】 森喜朗元首相 「あんなに皆、喜んで東京オリンピック、東京オリンピックって言ってたのに最近は悪口ばっかり言っている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463291109/

【五輪】 森喜朗元首相 「あんなに皆、喜んで東京オリンピック、東京オリンピックって言ってたのに最近は悪口ばっかり言っている」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463286962/

【政治】公金タカリに都民激怒 「舛添辞めろ!」抗議5700件超え ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463276903/

【五輪招致】2億円余の支払い IOC見解「規程に抵触せず」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463275241/

739 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 16:59:24.93 ID:+XV9CO5d
 
【ますぞえ】舛添知事が政治資金使いヤフオクで美術品落札か…、フジ「新報道2001」報じる ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463298056/

740 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 20:45:01.21 ID:+cxPvw3o
 
【ますぞえ】舛添知事が政治資金使いヤフオクで美術品落札か…フジ「新報道2001」報じる ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463310849/

【五輪】 森喜朗元首相 「あんなに皆、喜んで東京オリンピック、東京オリンピックって言ってたのに最近は悪口ばっかり言っている」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307056/

【東京五輪招致】 英紙・ガーディアン 「日本の大手広告代理店が裏金事件に絡んでいる」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463311341/

741 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 22:02:42.40 ID:bM17pyqr
 
【ますぞえ】舛添知事が政治資金使いヤフオクで美術品落札か…フジ「新報道2001」報じる ★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463315249/

【政治】公金タカリに都民激怒 「舛添辞めろ!」抗議5700件超え ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463276903/

742 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 07:51:21.24 ID:WvWarm0J
確かに時代もあるけど、自己責任だなって奴は多い。第二次ベビーブームのバブル崩壊直後に社会人になった奴とかさ。
正社員の募集も沢山有ったのに、選んでフリーターになった奴が沢山いた。そういう奴だよ中年になってもフリーターやってる奴は。

743 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 11:45:54.35 ID:htjwkx7m
現実的にこいつらは将来生きて行くためには生活保護を受けざるをえないので、
社会保障費は激増する。莫大な社会保障を支えるために若い世代が重税に苦しむことになる。
自己責任論なんてふりかざしても何の意味もない。
問題を先送りして、今の年寄りは責任負わずに逃げ切りを確定させただけ。

こいつらがもっと若いうちに税金使って就労支援でもしとけば良かった。
そしたら自分で老後の蓄えためて、税金も払って、自分の力で生きていけただろう。
いい加減自己責任なんて言葉は将来にツケを回す思考停止ワードであることに、気付いてないやつは頭が悪すぎる。

744 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 13:03:09.05 ID:8INRs3AW
過去の事をあれこれとやかく言っても仕方あるまい
下流中年は生活保護を受ければいいのだよ

その方が政府にとっても本人にとってもベストな選択

現在、生活保護受給してる老人がどんどん死んでいくので
それと下流中年が入れ替わるだけ

745 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 00:30:01.40 ID:Zb1iUUIs
 
【汚職対策サミット】タックスヘイブン 登記情報閲覧で協力
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463377887/

【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋 ★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463397238/

【税金】「合法的な節税です」パナマ文書は不問、庶民には過酷な督促の実態
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463384085/

【金融】マイナス金利政策導入から3か月 貸出もあまり変わらず企業の資金需要は低迷 効果は限定的との声
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463375851/

所得税改革の答申 6月は見送り、政府税調、参院選に配慮
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463406336/

【愛知】議員報酬650万円アップ、反対の河村市長が提案の住民投票条例案否決。名古屋市議会
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463407040/

746 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 00:31:06.53 ID:Zb1iUUIs
 
【政治】舛添知事の釈明 都民は納得していない
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463396039/

舛添要一知事のヤフオクID「ymasuzoe」が削除される、何か不都合あったのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463398726/

【東京】舛添知事のものか? 美術品など購入していたヤフオクID「ymasuzoe」が削除される★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463400655/

【五輪】東京オリンピック招致、2億円振り込み先「電通の推薦で決めた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463392188/

【五輪】東京五輪招致“裏金疑惑”否定も説得力欠く巨額コンサルタント料
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463369643/

【五輪招致疑惑】仏捜査に協力と安倍首相=竹田氏「支出は正当」−衆院予算委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463396140/

【五輪招致】東京五輪の裏金疑惑JOC竹田会長、ブラック・タイディングズ社「親族の関係と知らず」「電通の推薦で決めた」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463394401/

747 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 00:57:17.43 ID:8cTH33Ld
 
森喜朗氏、東京五輪予算は「最初から無理があった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463467761/

【五輪】森喜朗会長「東京五輪予算は最初から無理があった」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463481258/

【五輪招致】JOC竹田会長 契約書は「守秘義務あり開示できない」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463482143/

【招致疑惑】東京五輪 馳文科相「核心に触れる情報必要だった」 コンサル料の妥当性強調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463454162/

【東京】舛添都知事 豪華支出ズラリ 自民・新党改革政党支部でも 盆や正月が多く★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463479697/

【政治】血税タカリだけじゃない 舛添知事“租税回避”のセコイ手口 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463456223/

【税制】「来年の消費増税は既定路線」 公明・山口代表
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463448387/

748 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 03:02:29.62 ID:9QFmv+De
 
    〜 貧 乏 な 国 民 ほ ど 苦 し む 日 本 へ 〜

                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..

【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441843179/

【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

安倍首相「妻がパートで働き始めたら月収25万円」→現実は8万円しか貰えません
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1452402737/

749 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 07:13:40.32 ID:Os/KMcB2
下層の救済を放棄、棄民する気満々の上級国民
減った奴隷は外国人で穴埋め
なまぽたたきは生活保護費削減の布石

750 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 11:45:59.52 ID:H/evr8ug
ホームレス人生への片道キップか。。。。

751 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 22:23:12.27 ID:zfovfVLb
そもそもバイトの時給が「どんな業種でも」最低賃金付近でどん詰まりになっている事自体がおかしい。
赤字ギリギリで頑張っている会社もあれば、儲かって笑いが止まらない会社まで、損益〜利益まで巨額で実に幅広いはずなのに、下っ端は給料が同じ・・・
一定水準以上は、どこかで余裕の搾取がされている構造が透けて見える。
利益が上がっている業界は、もったいぶらずに高給払うべきと思うね。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 22:56:59.65 ID:a6KcaKDf
それは非正規に限らず雇われ労働者全てに言えることだけどね

753 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 01:30:17.88 ID:Sk3qeKm2
 
【政治】安倍首相、消費税10%引き上げ「予定通り行う」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463574448/

【経済】石原経済再生相「骨太の方針は来年4月に消費税率を10%に引き上げることを前提にしている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463579527/

【週刊文春】舛添都知事に“政党交付金400万円”ネコババ疑惑が発覚!★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463583181/

【舛添都知事疑惑】舛添都知事政治団体、事務所家賃3年間1,600万円を妻代表の会社に★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463554364/

【東京五輪】<招致疑惑>マスコミにとって電通に触れることは最大のタブー・・・霞が関でもタブーだった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463580570/

【東京五輪】<金銭授受疑惑>支払った資金が、直後に宝飾品や高級腕時計の購入費に充てられた!IOC委員への工作に使われた疑いが強い…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463581701/

東京五輪招致不正疑惑、海外から厳しい視線 「政府、組織委、招致委、電通」の足並みが揃わないまま疑惑をうやむやにできるほど世界は甘くない
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463522904/

【日米】「トモダチ作戦で被ばく」小泉氏が米軍元兵士支援の考え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463552746/

【石油】ガソリン店頭価格、10週連続上昇 1リットル118.8円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463549970/

754 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 02:55:48.30 ID:08c2ZkHA
自民公明で下流中年量産中
けどまた選挙で勝つんだろ?大本営発表の支持率は上がってるもんな

755 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 17:22:30.62 ID:lIG8N+f7
>>751
儲かったら株主と役員のものだよ、掃除のおばちゃんにボーナス100万出してたらキチガイだろw

756 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 18:55:19.04 ID:31fw3ztI
 
【タックスヘイブン】「パナマ文書」の波紋広がる★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463632545/

【パナマ文書】米国がOECDの共有報告基準への加盟を拒否、他国のタックスヘイブンを潰して自国の租税回避地に集中させる目的か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463627172/

【五輪招致】五輪招致委の専務理事 ブラックタイディングス社の存在、契約知らず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463629018/

【五輪招致疑惑】IOCのバッハ会長「疑惑があるとすれば好ましくない。われわれは容赦なく対応する」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463643989/

【経済】日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か 国際労働機関まとめ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463631869/

日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か ILO発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463632730/

【公私混同疑惑】舛添知事、政治資金で“芸術家の手紙”購入★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463649730/

【自動車】スズキ 規定と異なる燃費測定 「アルト」など16車種 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463641607/

沖縄の女性行方不明事件 米軍関係者の男を逮捕 (NHK 5月19日 16時41分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160519/k10010527191000.html

757 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 21:17:55.71 ID:QIyPW6JZ
>>730
新卒時には大差ないが、正社員として20年近く過ごした人と
非正規で20年近く過ごした人だとチリが積もって大差になるぞ

30くらいまでならともかく、もう矯正は無理だ
介護とか便所掃除みたいな仕事をあてがってやるくらいしか
取れる対策ってないよ

758 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 21:24:31.64 ID:Bqhu7IAa
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

759 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 21:44:39.89 ID:G75WjWFl
 
舛添知事らの告発状を東京地検に送付 市民団体
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463655074/

舛添都知事“韓国優遇”内部資料 都有地貸し出しで新事実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463659577/

【社会】「民泊」緩和を求める…東京五輪に備え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463659009/

【招致疑惑】五輪招致問題、シンガポールのコンサル会社代表者と面会なく契約
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463658669/

【テレビ】鳥越俊太郎氏の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463655453/

【労働】厚生労働省がブラック企業名を初公表へ、最長で月に約197時間、複数の事業場で違法な長時間労働
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463658942/

760 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 22:00:40.54 ID:N3zgyYhI
田舎の話だが、ハロワに溢れてる年齢学歴経験問わないような正社員募集なんかだと
年間休日100日以下、ボーナス無しか年1、退職金表記なし、年休表記なし(使えない風潮ということだろう)
これで月14〜16万とか普通にある
時給で割ったらやっぱりというかなんというか800〜900くらいの最低賃金レベル

逆に、大手への派遣なんかだと退職金やボーナスはないとしても年休はしっかり取れて
時給1400円とかもある
こんなんだと、年収レベルでも生涯賃金レベルでも派遣でいいやって感じになりかねないのが終わってる

まー、小泉政権がやらかしたツケが今の30前後の層に直撃してんだよなぁ

761 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 22:25:46.70 ID:QQ+84rmn
まぁ 2ちゃんで
アベ叩き 朝鮮叩き 保育園叩き してれば時間潰れて気持ちも晴れるだろう?

762 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 22:33:11.07 ID:9qz2rhJ0
>>760
じゃ、派遣でいいんじゃね?

763 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:10:39.92 ID:m8gCU2ZF
>>760
でさ、誰でもウェルカムだと思うでしょう?
我々中年を蹴るのよ笑
無職期間やべえぞ!都会捨てて実家に帰れば
15万でも家賃がないから、家に生活費13万くらい入れる覚悟だぞ。と、書類送っても
殆ど蹴られた。
一体全体、どういう人材が欲しいねん、と。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:14:50.48 ID:N3zgyYhI
まー15万前後で昇給なしでも60まで使ってもらえれば御の字だよな
派遣は確かに50まですらキツイもんな
内容にもよるだろうけどさ

そうやって収めた税金で豪遊したり
会社は貯めこんだ金を海外に送金して脱税したり
ほんとに歪んでるなぁ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:42:25.08 ID:GvBJ/WcI
革命を起こさないとダメかな…

766 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:47:11.07 ID:N3zgyYhI
平和と治安の良さで見事に牙を抜かれちゃってるからね
無意識のうちに自分が搾取されるために生まれた奴隷階級だと気づいていない

あらゆる個人商店・自営業がそうだけど、ことごとく大手に潰されて
いつの間にかそれらの会社員=ネジになってピンハネされちゃってるんだもんな

赤字を出す企業も、僅かな黒字の企業も、馬鹿儲けしてる企業も、
末端は最低賃金から誤差程度の時給ってのもおかしな話だ

経済学者も異常だと思ってるけど今更言えないんじゃないか
奴隷が奴隷だと気づかないまま死んでいく国

767 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 00:43:58.99 ID:pKeqvnLa
人生失敗して生きててもしょうがないでしょ
セルフ安楽死したら?

768 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 00:45:29.31 ID:pKeqvnLa
>>766
中国とか北朝鮮とか夢の国ですよね
日本も見習わないと!

769 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 01:14:57.86 ID:GzmiAwFY
ここに抑圧されて歪んでしまった被害者がまた一人・・・

770 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 08:36:29.30 ID:hrXIRpoA
今や下流を作り出すのは社会のシステムだからな
昔のように自己責任とはいえなくなってきている
支配システムに近いほどコバンザメシステムが生きている
学歴だけとはいえなくなってきているが
世襲システムはまんま生きているからね

771 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 21:47:13.04 ID:XNP5T9GQ
下流中年って生きるモチベーションあるの?

772 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 21:51:37.40 ID:YvQmMuSi
下流から成り上がる事で伝説になるんだ、というモチベーション持ってる人は多いのでは?
平成の木下藤吉郎みたいな人がいてもおかしくないわけで

773 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 00:29:48.83 ID:jSpWNS4h
 
【経済】実質賃金、5年連続マイナス 前年度比0.1%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463705115/

【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463754656/

身内企業へ193億円 自民党の“血税還流”は舛添氏も顔負け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463751612/

【東京】武藤貴也議員が追突事故、70代夫婦けが  港区
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463713762/

【社会】舛添知事、辞任否定 第三者弁護士に調査依頼を表明 ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463752872/

子供の養育費値下げを愛人に要求、舛添都知事の節約術
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463746703/

【公私混同疑惑】舛添知事 4年前に政治資金で車2台購入 1台は湘南ナンバー取得、別荘で使用か★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463724262/

【佐賀】公用車でラブホテルに入り女性呼ぶ 被災地派遣の武雄市職員[05/20]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1463746521/

【社会】「パソコンは1日5000字まで」日本年金機構のユルすぎる労働実態にニートも激怒
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463710771/

日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か ILO発表 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463739303/

774 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 01:14:22.03 ID:jSpWNS4h
 
【社会】舛添知事 辞任否定、第三者弁護士に調査依頼を表明 ★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463758943/

775 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 01:29:48.68 ID:s63phIHM
どう見ても自己責任だろ
英語もできず、碌な技能も持たず、マネジメントもできない奴は
底辺になるのは当たり前
努力不足としか言いようがない

776 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 02:22:07.76 ID:Y+aDpwUQ
                  U
    \             .__          /
     \        ._/  。\_     /    _/\/\/\/\/\_
              //     ○\ヽ          \ オレが辞任?    /
             .fY          Y|          < するわけねーだろ >
             .| |  /\) (/ヽ | |          / バ─────カ! \
    \     ノ//,(V <・).|. (・> V)ミヽ    ./  ̄|/\/\/\/\/ ̄
     \  / く  .|  ー |  ー  | ゝ .\ /  調査結果の報告は100年後に
       / /⌒  .| \   ^^   / | ⌒\ \   してやるからなwww
       (    ̄ ̄⌒\.ヽ(__人__)/ ./⌒ ̄   )   期待して待っているんだぞww
       ` ̄ ̄ ̄`ヽ. \ ヘ_/ノ ./  /´ ̄ ̄     
              |    ̄ ̄ ̄   |

777 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 13:33:29.01 ID:6bdRPKVr
 
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463801031/

盆と正月の宿泊費、政治資金で…舛添知事
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463782204/

【政治】舛添都知事会見に「納得できない」何と99・1%
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463783716/

【話題】舛添知事「私のIDでシュウマイを買われる卑劣行為があったからID削除した」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463801769/

【政治】舛添都知事自身が選定し、報酬も支払う「第三者委員会」 はたして公正な目で政治資金を調査できるのか?と疑問の声★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463792648/

【東京五輪】<招致の裏側>“裏金”2.2億円の内訳 元JOC職員が明かす「問題は金額よりも、どうやってその費用を正当化するかです」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463796251/

【裏金問題】東京五輪「裏金」追及でJOC幹部 「我々は裏金と思っていない」 突然泣き出す
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463791172/

自民党の「アベノミクスを成功させる会」 消費税増税容認へ突然、方針転換 官邸の力、働いたか 党内で臆測呼ぶ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463798337/

【国際】広島と長崎への原爆投下「正しい」「誤り」米英で対照的に 米の45%「正しい決定だった」英は28% 世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463801520/

「わいせつ目的で狙った」=海兵隊出身、現場土地勘か−女性遺棄事件で米軍属・沖縄
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052100059&g=soc

778 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 22:20:06.92 ID:crX0bMpM
 
消費増税「予定通り」 麻生氏、米財務長官に伝達
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463832552/

舛添都知事、説明拒否の「延命」会見 政治資金で下着も購入か
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463820388/

舛添知事をかばえず、降ろせず=自公苦悩、出直し選なら人材難
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463810490/

【政治】官房副長官「首相の言い間違いについては申し訳なかった」 安倍首相の立法府の長発言について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463821947/

【タックスヘイブン】世界の租税回避地、資金蓄積は「30兆ドル(約3300兆円)」…国際税務専門家試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463833839/

【タックスヘイブン】日米 為替認識で隔たり、税逃れ対策はG7が主導で一致
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463818473/

【社会】35歳で係長、子ども2人にマイホーム…「野原ひろし程度の男がすごいと思えるほどに日本が貧しくなった」とネットで嘆く声★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463824611/

779 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 22:41:04.39 ID:8c/sE9x7
ちなみに切り捨てたせいで
100万単位で氷河期はナマポになりそうだからな
上級国民は100万以上増える氷河期ナマポどうするのか
100万くらいになると結構な票田にもこれはなるから割とマジで

780 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 22:50:08.88 ID:royeYPaV
>>779
ベーシックインカム導入すると思うけどな。

781 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 23:18:52.33 ID:3IW6ynkR
>>779
その連中はもう政治に失望してるから投票に行かない

782 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 09:52:05.93 ID:12c2gUQq
しょうがないでしょ
小泉元総理が声を大にして総理時代に自己責任論を展開して
あんたらがそれに賛同した結果なんだから

783 :日本の最低賃金は先進国最低水準:2016/05/22(日) 11:54:13.98 ID:4G4XRnoc
国連が衝撃の指摘!
日本の最賃は「最低生存を下回っている」
pic.twitter.com/LHFZtPf2la

☆非正規労働者の賃金はぶっちぎりのワースト1位
URL http://finalrich.com/sos/sos-economy-world-bad-work.html

784 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:58:14.10 ID:4G4XRnoc
小泉流構造改革では日本は救えない!
「天下り官僚の退職金1億円以上」の腐敗を暴き、
構造改革のなかでも最も中心をなすべき、
特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。

代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。
ビックリ仰天の真実。



日本を喰いつくす寄生虫 −特殊法人・公益法人を全廃せよ!−
著者名 石井紘基著
出版社 東京 道出版

785 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:49:23.40 ID:ZgOgiQgt
 
【税制】麻生財務相、ルー米財務長官に「消費増税を予定通り行う」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463901114/

沖縄で米兵が酒気帯び疑い、現行犯逮捕 (2016.5.22 16:24)
http://www.sankei.com/west/news/160522/wst1605220037-n1.html

【国際】財政出動巡り溝埋まらず、為替認識でも見解に相違…G7財務相会議閉幕
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463879472/

【政治】舛添知事公私混同疑惑…「芋づる式に不正行為が明らかになった」「東京のプレステージ示す必要主張」海外でも報道相次ぐ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463904145/

【政治】舛添都知事が逃げ回る理由は、夏のボーナス380万円?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463908984/

企業の人手不足関連倒産 経営の重要課題に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1463895585/

【マネー】貯金で結婚相手を選んだ女性は4割
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463902023/

786 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:15:25.98
パナマ文書解明して、税を適切に徴収すれば全て問題解決

787 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 05:37:36.51 ID:44+Az56y
タックスヘイブンを使っている会社は、国内せめて公共の仕事から締め出せ

788 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 08:31:52.43 ID:uYgJJhoe
滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

789 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:42:00.52 ID:XqXzlLPz
>>788
滋賀にも大阪にも無縁の関東人からみると、かえって滋賀のショボさが目立つ希ガス。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 19:38:27.28 ID:ZF0+0Yz3
>>779
現役時代に税金で助けるより、後でナマポの方が安上がりだよ。

未婚下流中年は20%
既婚80%

比率がこうだから、下流中年への配分はない。
未来のないお荷物氷河期下流中年への支援など止めて、未来ある子育て支援に金を回すのが国民の選択だ。

791 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:20:04.64 ID:LI7kWasW
 
オバマ大統領、広島で「謝罪はしない」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463992713/

【話題】 公務員だけが幸せな国・・・バブル後も給料は 「右肩上がり」、各種手当でウハウハ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463975595/

JOC会長「規則通り承認」=多額のコンサル料支払い―東京五輪招致疑惑
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463998239/

【五輪招致問題】五輪招致めぐる2億2300万円、JOC会長が決裁
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1463990624/

【パナマ文書】タックスヘイブンでの課税逃れチャンピオンは武富士の武井家(前)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463972060/

【社会】長時間労働にパタハラ 男性の家庭進出を阻む壁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463956405/

792 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:44:22.66 ID:rT+sNqBw
>>779
氷河期の悲惨コピペもあちこち貼られてて、その気持ちはよーくわかるんだけどさ、自分も78生まれだし

でももうどうしようもないんだってば
40近くなって再チャレンジも再就職対策もあるわけない
普通の時代に無事に就職した連中だって、40以降は早期リストラの対象になる時期

まして、まともに育てられてない非正規かんきのアラフォーを何をどうしろってのさ
言ってる方が無茶

生保で破綻するなんて言ってるけど、10年前から通達レベルの改悪が始まってて、今は本当に難しくなってる
親族扶養の強化と、生保自体の額切り下げが検討されてる
多分社会保証が社会不安になる前に、生保システム自体を改悪するだろう

小泉の自己責任論、正社員解雇規制緩和、年功序列終身雇用廃止、
他でもない、氷河期中心の庶民自身が熱狂的に支持してるじゃん
生保切り下げだって、氷河期世代が先頭を切って大賛成するでしょうよ
ネトウヨ辺りなんかも

氷河期世代の救い方は本当にわからない
もう解決策なんてないんじゃないかと思うくらいだ

793 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:50:17.39 ID:rT+sNqBw
100万だの氷河期が票田になるというが、その氷河期中心なのが、ネトウヨで熱狂的な自民支持じゃん
それが民新なり共産支持に一斉にいくとは思えない

そこまで氷河期、ひいては国民が賢かったら、そもそも小泉の時期にすごい反発起きてストップかかってたと思う

まして、50過ぎたら体力も気力も衰えて、社会不安を煽る犯罪すらできるとは思えない
移民導入でされれば、日本人の犯罪者なんて、中国だのアフリカだのイスラム系だののほんまもんの犯罪者に太刀打ち出来るわけないからね

794 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:52:23.59 ID:J00vKzqv
下流中年が日本を破滅に導いている自民党、糞公務員、チョンを襲撃して全滅させればいい

795 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:56:11.36 ID:rT+sNqBw
じゃー何をどうしろって逆に教えて欲しいよ
多くの同級生は悲惨極まりないぞ
一応中高一貫校だから、当時での貧乏人はいないはずなのにみんな独身40前

転職重ねてまともに中小に就職できた連中でさえ、低収入で正社員の嫁さんもっての小梨結婚が精々
あとは独身実家住みで、金のかからないオタ趣味で日々享楽的に過ごしてるだけ

まともに結婚して子供二人で下から私立校にやって・・・なんてのがいたかと思うと、ごくごくレアケースな開業医だったりする

これ、今から何とかする道があったら、逆に教えてほしいくらい
子供を生まないなら、もう国にしても、一縷の助ける理由もない

796 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:04:35.63 ID:O/UVudSd
多分国もどうする気も無いと思う
移民入れるまで低賃金重労働でこき使われてなるべく早めに死んでねってのが本音

797 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 03:52:03.52 ID:EM3XTvgP
下流中年が寄り添って生きるヤマギシみたいなコムニュティを作ったらどうかな?

田舎の耕作放置地のような土地をタダ同然で手に入れて、ゲルに寝泊まりしながら
遊牧民みたいな暮らしをしてみたい、と前々から思ってたんだけど

798 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 05:57:19.48 ID:JRdFKFBz
>>797
自分で作ればいいじゃん。

どこまで他人任せなんだ。

799 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:26:57.59 ID:EM3XTvgP
>>798

俺は基本的に金も能力も無いから他人任せだよ
金と能力がある人がこういう構想を実現してくれたら助かるなぁ、と思っただけ

800 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:33:02.74 ID:JRdFKFBz
>>799
金や能力がある人自身にはメリットがないから、君がやるほかないよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:15:23.53 ID:F9HS8EcD
――出産医療では、厚生労働省が推奨するやり方が、実は、
医者不足を解消するための簡略化されたもので、
乳幼児に危険な負担をかけていると指摘する産科の開業医の方もいらっしゃいます。
その方は、直接、厚労省にやり方を変えるよう直談判もしました。(記事参照)

竹原 国民を生かす気はないわけです。
ひたすら役人集団の利益に回るように加担すれば、その事業は上手くいくんです。
だから、何かを変えたいのであれば、役人と取り引きするしかないんです。
そして、国民は全体的に貧しくなる。その手伝いをすると、みなさんの事業はうまくいきます。
すごいでしょ。結局、役人たちの福祉を担わせられるわけです。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:15:50.94 ID:F9HS8EcD
竹原 役人が国民に強制する福祉とは、実際には、
金をもっていない人たちが金を持っている人たちのお世話をすることを意味します。
役人が金を持っていても国民は金を持っていてはいけない。
相対的に国民の所得を減らし、常に、国民が国にすがりついていないといけない状態にする。
賢い人は、役人に利益を回すやり方で利権を得る。それが天下りですね。
いろんな問題を個別に叩いてもダメなんです。
ど真ん中を最初からやらないと。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

803 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:25:43.53 ID:b0tbOtXP
若者や子育て世代も自己責任を求められている時代だから自己責任生きていくしかない

804 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 11:57:33.19 ID:RLuF23jy
フリーターに生活が苦しいと訴えられてもな
そらそーだろうとしか

805 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:01:15.55 ID:39VOuweu
「非正規をたくさん雇う」企業、
そのトップが、
公務員の再就職先をつくるために誕生したイオンであることが興味深いね

6割以上が非正規
http://toyokeizai.net/articles/-/61506

806 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:17:24.99 ID:JRdFKFBz
>>805
大手流通がパート、アルバイトなど非正規が多いのは当たり前じゃね。

807 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:19:45.62 ID:39VOuweu
役所と役人に支配されてる大企業が
積極的に非正規を雇用してちゃダメだろ

国策として
国民の低所得化を推進してんのかと

808 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:24:00.78 ID:enLoQZnu
2ちゃんねるにかかれば、全ては自己責任

809 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:32:09.72 ID:AVpW20AY
誰が悪いなんて話に結論はでないし、国や政治家が悪いなんて言ってても何も変わらないしな
結局自分達で何とかするしかない

客観的に考えて、40前後にもなって他力本願なこと言ってるやつを
助けようなんていう気にもならんだろうし

810 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:32:18.62 ID:KZoZB6ca
自己責任ということにしないと
世界一高い年収を得ている公務員に批判が殺到しちゃうだろ

811 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:38:02.35 ID:8EajHCm0
そういう奴らがたまに暴走して自称勝ち組が寝首をかかれるとw
バランス取れてるじゃんw

812 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 12:41:22.97 ID:KZoZB6ca
財務省調子乗りすぎてない?外国だったら財務次官の私邸焼き討ちとか暴動起きてるぞ。

軽減税率の還付金額 上限4000円で検討 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a

@defgearさんがツイート (https://twitter.com/defgear/status/641256466104451072

813 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 13:49:28.31 ID:kQ+S19Ot
>>806
それが当たり前という感覚がもう騙されていると思うの

814 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 14:27:18.45 ID:RLuF23jy
>>813
売り場のパートのおばちゃんや学生バイトまで込みの数だし、、、

815 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 15:59:28.33 ID:JPbqW1Qg
問題は国民の過半数がパートのおばちゃんや学生バイトと同じ水準の給与で生活してるってことだな


かなり多い…。 / 「相対的貧困」層の人々。手取りにすると月9万程度で生活する相対的貧困者は現在日本には2,000万人いると推定されている。 https://t.co/KM7VfH8nGC

@Kid_Ayrackさんがツイート https://twitter.com/Kid_Ayrack/status/665038843293343744

816 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:47:38.26 ID:JRdFKFBz
>>815
同一価値労働同一賃金なら、パートもアルバイトも同じで良いのでは。

817 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:52:08.99 ID:EM3XTvgP
低所得だと基本的に税金掛からんし年金も免除されるから
ミニマリストなら月9万でも十分やっていけるのではないか?

818 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:19:58.03 ID:XvM2hzkJ
>>817
年金は後で払う必要がある

819 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:26:33.79 ID:EM3XTvgP
低所得で免除なら支給額は減らされるが払わなくていいんだよ

820 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:12:13.43 ID:XvM2hzkJ
>>819
そりゃそうだが、それを払わなくていいというのか?

821 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:17:05.33 ID:EM3XTvgP
制度としてはそうですよ
というか月収9万なら払いたくても払えないでしょ?

822 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:05:22.17 ID:JRdFKFBz
>>817
実家住み、親が死んでもボロ家で我慢(修繕は無理)が前提?

823 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:09:54.00 ID:JPbqW1Qg
政府は国の借金どうのこうのより
フリーターが収入少ないのに正社員と同じ金額の年金納めなきゃいけないのなんとかしろよ。
こっちは免除下りなかったんだよ。
若者に優しくない世の中じゃそりゃあ自殺大国にもなるわ。
それで自殺はいけない!って言っているの意味がわからん金がなきゃ生きていけないだろ

@_mortem05さんがツイート
https://twitter.com/_mortem05/status/664479351908339712

824 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 19:12:12.58 ID:XvM2hzkJ
>>821
そりゃそうだな。
それと、地味にきついのが国保。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:01:59.44 ID:rT+sNqBw
>>824
少なくとも勝手に未払いしてるとかじゃなくて、
法的にきちんと認められてる減免制度を取ってるんだから、
何も責めるようなとこはないと思うけど

826 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:13:09.22 ID:XvM2hzkJ
>>825
減免と言いながら、納めないと減額ってのが問題だと言ってるんだけど?

827 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:23:10.29 ID:rnbfuRx4
>>826
カネ出さなくても100%同じ保障ならもう保険じゃないだろw

828 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:28:30.42 ID:XvM2hzkJ
>>827
アメリカの方ですか?

829 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 23:34:48.90 ID:vgANZ/RX
>>828
なんで?

830 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 00:22:27.77 ID:lOyeldCl
 
【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464094606/

【国際】「パナマ文書」に載った日本人・企業の"事情"
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464090813/

【東京オリンピック裏金問題】東京五輪不正疑惑 「電通」の名を報じぬ各局の見解、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464100196/

【東京五輪】<裏金問題>なぜ大手マスコミは「電通の疑惑」を報じないのか?なぜ「電通」の名を伏せたのか?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464061700/

【舛添都知事】私のIDを使ってシュウマイや本が注文された。卑劣な行為・やめてほしい。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464049974/

【自民】「外国人労働者、倍増でも対応できる制度構築すべき」=自民党・労働力確保に関する特命委員会
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464095512/

【アベノミクス】破綻必至…黒田日銀“異次元緩和”で4500億円の税収がパー、民間銀行もバタバタ潰れる
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464059944/

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

【税制】消費増税、予定通りやる方が国際的信頼得る=萩生田官房副長官
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464069875/

831 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 01:38:45.12 ID:MTNPkxgF
>>826
違うだろ
減免取れるのに、減免制度使わずに満額払えみたいなレスに対して
法律上認められてる制度なんだから、
減免措置を使っても何も悪いことはないって話だろ

832 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 13:48:56.44 ID:Q7NK0SEL
あなたは年金を受け取る年齢になったとき、
どれだけ得する?損する?

年代  受給額−支払額

20代   −2240万円
30代   −1700万円
40代   −1050万円
50代   −260万円
60代   +770万円
70代   +3090万円


TVで放送された世代別の年金総支給額に冷や汗しか出ない
http://temita.jp/none/9065

833 :名刺は切らしておりまして:2016/05/25(水) 22:00:43.00 ID:51fEOq3x
>>832
やっぱり、今の年寄りが雇用や社会保障でも

何でもかんでも全て優遇されてんじゃん!

834 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 01:28:25.53 ID:CFijmcvy
 
【パナマ文書】国税庁 日本の損失「推計していない」 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464129451/

【マイナンバー】機構理事長続投へ システム障害、責任取らず
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464180378/

【仮想通貨】ビットコインなど規制する法律の改正案が成立 来週にも公布、1年以内に施行へ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464179991/

【自民】「安倍総裁の任期延長、あり得る」「今の党則だって変えてもいい。 」 自民・二階氏
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464181032/

【週刊文春】舛添都知事に最悪の愛人問題発覚!「妻とは離婚する」「もう結婚しない」と騙して交際★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464192793/

【東京五輪】招致疑惑で深刻事態…JOC竹田会長「事情聴取」の可能性 [25日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464177569/

835 :名刺は切らしておりまして:2016/05/26(木) 03:13:45.48 ID:7KLv55Hq
 
【夫婦】48才女性 結婚10年目で夫との距離縮まらない理由に気気付く[05/26]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1464190073/

【社会】退職金 もらった瞬間 妻ドローン… サラリーマン川柳コンクール★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464166012/

【社会】内閣府調査 結婚の不安、日本は「お金」 フランスや英国は「2人の相性」が最多
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464185969/

836 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 00:14:01.02 ID:rVPtnjSJ
 
【東京五輪招致疑惑】IOCジョン・コーツ副会長「フランスの捜査に協力」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464274141/

【東京五輪】<IOCコーツ副会長>不正疑惑に「報告を待っている」「招致の不正はまったく許さない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464269601/

【サミット】税逃れ防止策、日米欧が先導していくことを確認 新興国取り込みなど課題
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464270183/

ブラック企業「社名」公表、1年で1社のみ 厚労省「該当する企業がなかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464225835/

【労働】ブラック企業、「社名」公表 1年で1社だけ 厚労省「ここまで該当する企業がありませんでした」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464223525/

【マネー】夏のボーナスの使い道「貯蓄」が10%以上増え58%に マイナス金利導入も効果なし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464268752/

837 :名刺は切らしておりまして:2016/05/27(金) 20:00:00.28 ID:ZEnghe+/
 
【伊勢志摩サミット】世界経済「クライシス」に異論も、表現調整へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464306263/

【告発】高市総務相の党支部、政治資金報告書の一部不記載 奈良地検がオンブズマンの告発受理 [25日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464279270/

【オバマ氏広島訪問】大韓航空機トラブルで、国会議員ら献花に出席できず[5/27]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464340291/

【広島訪問】オバマ氏広島訪問 大韓航空機トラブルで、国会議員ら献花に出席できず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464336566/

【政治】小泉元首相、被ばくの元米兵支援で基金を設立したいという考え
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464297075/

【パナマ文書】民進・石関議員の元会計責任者 パナマ文書に名前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464343124/

【政治】舛添都知事 会見で「一日も早く」を30回以上連呼 弁護士名や調査期間は明かさず…政治資金の私的流用疑惑★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464338859/

838 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 00:19:45.46 ID:mn7+HIqu
 
【経済】首相、アベノミクス失敗との批判に反論、「求人倍率かなり高い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464349377/

【経済】安倍首相「アベノミクスが失敗したということには当たらない。求人倍率は高水準で推移している」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464349577/

【国際】安倍首相、新興国を中心に22兆円資金を拠出へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464040353/

839 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 17:25:57.83 ID:oTC2jS6X
 
【東京オリンピック裏金問題】東京五輪不正疑惑、「電通」の名を報じぬ各局の見解★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464414365/

交付金を積み立て 安倍首相に“血税1500万円”ネコババ疑惑、
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464414665/

安倍「財政出動で景気回復」メルケル「財政出動すれば債務は増える。それよりも構造改革を重視すべき」安倍「増税するから平気」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1464416726/

舛添都知事「第三者といえるのか」に口元ゆがませる 記者に目をむく場面も
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464416181/

小泉元首相に次期都知事待望論も 「脱原発」と「進次郎氏」で頭がいっぱい
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464416679/

ワタミ前会長「私が国会議員になったのは天命かも知れない!私にしか出来ない事がある」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1464388959/

840 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 18:40:49.14 ID:hOBHcA2J
明日のおまいらだよ。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:50:08.88 ID:TEwrApnQ
下流中年は福祉にただ乗りし、日本を搾取する現代の貴族。

下流中年への医療と年金を全廃し(掛け金の徴収は強化)、下流中年貴族をギロチン台へ送れ!

842 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 19:54:14.73 ID:mym0JcDx
>>840
今日の俺なんだが

843 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:55:05.51 ID:Z3JohFzf
 
<伊勢志摩サミット>安倍「リーマン級」に批判相次ぐ 増税延期計画の一環で世界経済を混乱させるな
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1464430720/

【伊勢志摩サミット】安倍首相、「リーマン級」に海外から批判相次ぐ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464437117/

【タックスヘイブン】「パナマ文書」流出の法律事務所、3カ所の拠点閉鎖
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464430858/

【経済】首相、アベノミクス失敗との批判に反論 「求人倍率かなり高い」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464437142/

【速報】31日に内閣不信任案提出へ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464438295/

844 :名刺は切らしておりまして:2016/05/28(土) 21:58:25.97 ID:6J7frLoA
自分の問題は自分で解決しろ屋

845 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 10:59:26.22 ID:5UhDpYy8
>>628
挑戦に失敗はつきもんなんだよなあ。
失敗してレールから外れるともう元には戻れないから、
この国では人より上を目指したり、人のやらない新しい事をしようと挑戦するよりひたすら守りに入ったほうがかなり得するようにできている。
その結果アメリカにあらゆる分野で差をつけられてるよね。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 11:23:39.44 ID:pemnD9qd
>>845
そして挑戦せざるをえなかった在日コリアンが
財界・スポーツ界・芸能界でトップを独占した

失敗した者は犯罪に手を染める
財界の敗者は詐欺など知能系犯罪に
スポーツ界の敗者は傷害など暴力系犯罪に
芸能界の敗者は売春など風俗系犯罪に

かつて中流だったものが下流に堕ちた

847 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 19:59:23.57 ID:53v7ABSg
 
【伊勢志摩サミット】安倍首相、「リーマン級」に海外から批判相次ぐ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464515591/

【国際】安倍首相「リーマン危機前夜」に世界が失笑。伊勢志摩で日本が失ったもの
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464518032/

【経済】首相、アベノミクス失敗との批判に反論 「求人倍率かなり高い」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464500183/

【調査】上場企業平均年収ワーストランキング、200万円台が9社
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464481659/

【政治】首相、消費増税2年半延期を伝達★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464499443/

848 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:31:26.24 ID:iB16634C
>>845
これ
失敗に厳しすぎるせいで挑戦する人間がいなくなった
無能に教師をやらせたおかげで事なかれ主義も蔓延してしまった

でも俺の周りだけかもしれんが、子供の時にチャレンジしてたやつは何だかんだ上手くいってる印象
逆に子供の時に大人のいうことを素直に聞いてて、自分で考えたり挑戦したりしなかった
大人しいやつが社会に出たあたりで使い物にならなかったような

849 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:55:22.24 ID:mICx/zIu
 
パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

【パナマ文書】国税庁、日本の損失「推計していない」 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464499443/

アベノ恐慌】 安倍が連呼する「総雇用者所得」、安倍政権で減っていた 日本の貧民化が止まらない
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1458383827/

850 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 20:58:21.82 ID:Fk6fZlFF
ゆとりと団塊叩いて俺等だけがまともなんだとかほざいてるだけのおっさんをなんで救済してやらないといかんのか

851 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 21:55:40.84 ID:gv+g+QEM
>1
第1章と第2章にでてくるクズどもが、てめーのふざけた記事作ってんだろ死ねよ。

怠け者ゴミクズ氷河期世代「ゲヘゲヘ、お前は駄目だw俺らはベーシックインカム貰うことや生活保護でパチンコするわがままを認めさせるためにお前は徴兵制と移民導入で低賃金奴隷競争だ〜w」

こいつら2ちゃんで調子こいてバカにして、こういう記事みてーので表向きソフトにして上世代が〜かあ?
さっさと死ねゴミクズ氷河期世代ルサンチマンどもが。

852 :名刺は切らしておりまして:2016/05/29(日) 22:49:24.27 ID:gv+g+QEM
ゴミクズども「社会不安煽って犯罪してほしい、もっと煽りたいw」

そういやこいつらの好きな雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りやベーシックインカムで、どれくらい治安が悪くなって犯罪が増えるんだ?

このゴミクズども、雇用改悪でぶっ壊してベーシックインカムでカネ貰って、犯罪してほしいんだったけかw
あの大企業目線の正社員含めた、敵ども氷河期世代ルサンチマンが、雇用流動化解雇奴隷規制緩和クビ切りやベーシックインカムでいい思いして、かわりに秋葉原無差別テロさせて社会不安煽って得するんだっけかw
これが新自由主義でルサンチマンどもが調子こいてんだっけかwさっさと死ね敵どもの氷河期世代ルサンチマン。

853 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 18:51:39.46 ID:vj9B/MSl
 
【伊勢志摩サミット】安倍首相「リーマン級」に海外から批判相次ぐ★15
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464598665/

【消費税増税2年半延期】延期判断に“外圧”も利用 国際分析会合が「おぜん立て」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464533684/

【五輪招致】裏金疑惑で「東京五輪中止」が現実味…JOC会長の答弁でシナリオが一変 仏検察は裏金の総額は約37億円とにらむ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464597663/

【東京五輪】裏金疑惑で「東京五輪中止」が現実味、仏検察は森元首相を召喚事情聴取する意欲、裏金の額は37億に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1464588682/

【政治】舛添都知事、あと3日でボーナス375万、任期満了で約1億円★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464571825/

【国内】血税3兆円がムダに? 永久に終わらない公共事業、トラブル続出マイナンバーという名の「人災」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464580233/

854 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:02:40.08 ID:UcWqLAaP
>>850
まあ氷河期は戦後一番振り回された世代には変わりないと思うけど。
ただ氷河期だけでなく氷河期以降の世代も悲惨な状況になる訳でね。
表現は確かに汚いが日本死ねと叫ばなければいけないのは氷河期だと思うよ。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:16:05.41 ID:P0BGQ54n
>>848
これな
サイコロの目が6になるまで降り続ける奴はどれだけウザがられても1では終わらん

856 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:22:29.70 ID:XiBXID6s
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう

857 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:37:13.83 ID:PY4sVHS7
48歳収入アルバイト月18万、貯金50万。
親もいないから動けなくなったら生活保護になるつもり。

858 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 20:43:21.85 ID:HUPWo5Bg
>>853
というか氷河期世代はゆとりは俺達よりマシとか言って精神の安寧求めてないで同じように打ち捨てられたゆとり達を拾って声を上げないと状況なんて変わらないよね
最近の社員は無能って社畜精神がないこと叩かれてるんだからある意味ゆとりは今後を変えようとしている状況なんだからここで立ち上がって率いるぐらいしないと

859 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:35:17.79 ID:1x6kOEWF
慶應法卒ニート38歳
今のゆとり世代の就職バブルが憎い

860 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:39:20.78 ID:zdcN8Otj
この世代は自己責任だろ

861 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 21:40:58.70 ID:XU4UJxCP
この世代とゆとりが無能なおかげで
30代前半の世代が無双状態なんだが

862 :名刺は切らしておりまして:2016/05/31(火) 01:05:21.20 ID:7OlkNh9B
 
【パナマ文書】租税回避のグレーゾーンで試される日本企業のガバナンス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464622505/

【消費税】増税再延期で政府・与党内に不協和音 麻生氏「約束しましたよね」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464613571/

【伊勢志摩サミット】安倍首相「リーマン級」に海外から批判相次ぐ★16
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464619451/

【消費税】安倍首相「私がリーマンショック前の状況に似ているとの認識を示したとの報道があるが、まったくの誤りである」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464619962/

【東京五輪】<裏金疑惑>「東京五輪中止」が現実味…「JOCが支払った裏金の総額は約37億円とにらんでいます」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464597379/

【国会】内閣不信任案、4野党共同提出へ…与党否決方針
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464605700/

863 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:30:15.63 ID:u7nEeqVV
 
【政治】安倍首相の海外出張費88億円=2次政権以降、外遊40回分★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464694066/

【サミット】安倍首相の“リーマン前発言”世耕官房副長官「そうした発言はなかった」 [31日]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464703358/

【消費税】安倍首相「リーマン前似ている」発言せず=世耕副長官が釈明「私が解説的に申し上げたことで…」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464699377/

【消費税】安倍首相「私がリーマンショック前の状況に似ているとの認識を示したとの報道があるが、まったくの誤りである」★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464688264/

【自民】小泉進次郎氏、「消費税増税延期するけど社会保障充実策もやる そんなおいしい話に若い人は騙されない」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464693770/

【政治】公私混同疑惑の舛添都知事、自公は静観の構え 明日、都議会開会へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464691058/

【年金】GPIF運用委員会「現行ポートフォリオは見直す必要なし」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464673742/

【社会】ああ4万円!ほぼ全員が「高い」と嘆く税金、自動車税 きょう納付期限
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464700143/

864 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 01:07:29.07 ID:MIsRE3bF
 
舛添都知事、ボーナス確定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1464789814/

舛添都知事の夏のボーナス、380万円で確定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464784071/

【五輪招致】裏金疑惑で「東京五輪中止」が現実味…JOC会長の答弁でシナリオが一変、仏検察は裏金の総額は約37億円とにらむ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464775949/

【経済】「世界経済リーマンショック直前」サミットで否定された資料 官邸が勝手に作成していたことをが判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464770764/

【社会】ああ4万円!ほぼ全員が「高い」と嘆く税金、自動車税 5月31日納付期限 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464786560/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった75
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1464402232/

865 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 14:10:21.64 ID:mu45Zhqg
 
【増税延期】アベノミクス限界論が強まりつつある
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464827424/

【政治】首相、「アベノミクスのエンジンを最大限上げる必要ある。」記者会見★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464837528/

【東京】舛添「逃げ切れる。大丈夫だ」と周囲に話す
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464827992/

【舛添知事/公私混同疑惑】「辞めろ!」荒れる議場 「説明になってない!」飛び交う罵声 傍聴の都民「納得できない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464835399/

【東京】舛添氏、続投アピールも都民は拒否反応「早く辞めて」「往生際が悪すぎる」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464824554/

「お前は帰れ!」と怒鳴っておきながら、ホントに帰ったら「なぜ帰った?」と叱る上司がまだいるらしい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464837065/

【労働】日本では約29万人が奴隷労働を強いられている 豪団体が発表
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464825734/

866 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 17:59:01.51 ID:bacdB6Fc
もう上級国民とチョンを駆除する革命を起こすしかないね

867 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 18:22:58.81 ID:M1qSAXZC
ゆとりとくっつくぐらいならロスジェネだけで団結するわ。汚らわしい。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 18:28:11.95 ID:Kl8RytKM
象のはな子もスピン報道のネタのために死んだわけじゃないからw

869 :名刺は切らしておりまして:2016/06/02(木) 19:00:40.43 ID:zA5sO9+1
 
【経済】安倍首相、アベノミクスに自信、「間違いなく結果を出している」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464854338/

【国際】米WSJ紙「役に立たない一時的救済」 消費増税延期 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464860806/

【経済】日経平均、一時400円超値下がり 安倍首相会見に反応
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464848436/

【市況】2日の日経平均、一時400円を超す下げ 増税延期も経済対策なく失望売り
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464848037/

【経済】日銀の佐藤健裕審議委員、物価目標については「無理に2%を達成する必要はない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464848384/

【パナマ文書】租税回避のグレーゾーンで試される日本企業のガバナンス★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464854040/

【公私混同疑惑】舛添知事、都議会での“公開処刑”不可避 新たな金銭疑惑も発覚
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464859582/

【舛添知事公私混同疑惑】 7日までに調査結果公表「膨大な量なので、明日の記者会見には間に合わない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464851304/

870 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 00:15:52.87 ID:yAbCnVGi
 
【経済】安倍首相、アベノミクスに自信 「間違いなく結果を出している」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464854338/

【政治】首相、アベノミクスに自信 「間違いなく結果を出している」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464876724/

【政治】 舛添都知事 「逃げ切れる。 大丈夫だ」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464878595/

【東京】舛添「逃げ切れる。大丈夫だ」と周囲に話す
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464827992/

【東京オリンピック裏金問題】東京五輪2.2億円裏金疑惑 “渦中の黒幕”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464867450/

【家電】パナソニック、有機ELテレビを世界展開へ パネルは韓国LG電子から調達
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464877929/

パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

871 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:23:52.48 ID:rq3SsKpc
正規も非正規も関係なく貧困中年氷河期がかなり増えるよ。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:38:19.59 ID:ap+u+loX
>>871
増えるんじゃなくて既に大量に存在してるよ?

873 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:43:44.94 ID:HdRTQaKD
介護でも便所掃除でも農業でもやってりゃええやん
もちろん奴隷並の価値しかないから奴隷待遇で

874 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 00:35:17.71 ID:P4xnJoyS
>>793
ウソつけ。
こいつら団塊ジュニアや氷河期世代どものクズが、アベノミクスで人をバカにして声がやたらでけーじゃんこいつら敵ども。
賄賂自民党とクソ野党にそらぞれクズルサンチマンぶり発揮してんだろ。

あ、安保法案のときこいつらクズどもの世代、徴兵制で喜んでただろこいつらも。それもいまなら、日本の借金や消費税増税を押し付けて、てめーらみてーなのはベーシックインカム貰うとか、調子こいてやがるクズ世代どもが。
●「ゲヘゲヘ」。←世代の取り扱うクズどもはベーシックインカム 治安悪化 犯罪やらねーのかよ?
●「おれたち団塊ジュニア世代氷河期世代はかわいそうだから、お前をバカにしてベーシックインカム貰うのだ」←世代で煽ってたクズども、すりかえてんじゃねーよ。
失せろクズ世代どもが。

875 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 00:52:08.96 ID:DGwxHv6C
 
【政治】首相 アベノミクスに自信、「間違いなく結果を出している」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464946254/

【世論調査】アベノミクス「見直し必要」58%
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464918586/

【舛添政治資金問題】舛添知事、都議会突入で夏のボーナス380万円丸儲け 任期満了なら8千万円超
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1464955608/

【社会】職安にうその求人内容、企業に罰則 ブラック企業対策、厚労省検討会が報告書★ 2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464965455/

【行政】ブラック企業の「虚偽の求人内容」に懲役刑適用へ、厚労相が法改正検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464958246/

【経済】低迷続く個人消費・・・元凶は増え続ける非正規社員による購買力低下の構造問題
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464951222/

【経済】入ったら最後 ブラックバイト業種別被害マップ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464920078/

【社会】生活保護受給は163万世帯余 過去最多に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464916562/

876 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 04:22:52.09 ID:TkEZXuIK
時代よりも親で決まる

母親 専業主婦なので社会やお金のことに無知
父親 社会やお金のことは熟知しているが仕事仕事で子供の教育に無関心

教育がない
家族の会話があまりない

お小遣いや物だけ与えられて社会で生きて行く知恵や知識を教えられず放置された子供の将来は

ニート・引きこもり・無職・ネット依存
日雇い派遣
普通の道から脱落したことに気付けず35歳で自分が普通ではなく異常であり事の重大さに気付くがすでに

親の無知と親の教育放棄(見て見ぬふり)
人並みに正社員で妻と子供がいる30代は親が人並みに社会で必要な知識や知恵を教えて教育してる

非正規の自分のことです
どうでしょうか?

877 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 04:29:54.65 ID:TkEZXuIK
氷河期とは親と子供の関係が氷河期だったと思います
人並みに妻や子供がいる30代は親と子供の関係が氷河ではなかったのでは

878 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 06:24:58.66 ID:iUwLmfaE
知らんがな。

879 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 14:28:08.50 ID:001kg217
 
【政治】甘利氏ら不起訴に 大学教授が審査請求
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465003642/

【政治】舛添都知事の居座りを許す都議会の「闇」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465005186/

【経済】上昇のはずが早くも誤算、増税延期で「株価暴落」の深刻度 海外勢はアベノミクス大失敗と判断★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465004423/

【労働】タイムカードを一斉打刻させサービス残業 書類送検されたトヨタカローラ北越は氷山の一角か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463994973/

【行政】ブラック企業の「虚偽の求人内容」に懲役刑適用へ、厚労相が法改正検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464958246/

【財界】日商会頭「消費税 次に上げられなければ日本は財政的に破綻する。」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464785462/

880 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:06:36.69 ID:497aqf9Y
解決できないんでしょ?だから自己責任なんだと思う
つうか政治家の目に見えないんでしょ 現状が
金持っている人が格差の下の人間の状況わかるわけないじゃん

881 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:18:13.33 ID:Zbuj6WUT
全部自己責任でいいよ
そして今よりも被害を被るのは10〜20代w

882 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:24:50.35 ID:42ixGgzU
>>876
親は他人の始まり。

自分でしっかりしていれば、いいんだよ。
親に期待しない人ほど、早く成功者になれる。
成功者ほど親には期待していない。というか、親は要らない人が多い。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:28:20.96 ID:42ixGgzU
>>877
あと、親不幸は貧乏の始まりといってな、裕福になりたければ、親を大事にすることだ。古くからの言い伝えにあるよ。

884 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:35:42.51 ID:vUvEJ26u
こんな問題を政治家や官僚、財界が解決するとしたらいつのことか?
それまでは社会が悪いと世を恨み続けてくだらないバイト生活を続けるのか?
>>1 何が「「下流中年」とは、“企業という「神」に選ばれなかった存在」だバカタレ
企業任せ国任せの甘えた他力本願な姿勢こそ下流に落ちっぱなしの原因だろうが

社会問題としては変えられなくとも一個人が覚悟を持って方向性を誤らずに取り組めば
並みの生活レベルに戻るのに2年とかからない 所詮は甘えたクズの言い訳

885 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 18:42:09.86 ID:7SwA2TdZ
とにかく日本の場合には、徹底的に弱者を攻撃する。しかもやっている本人も別に裕福ではない

886 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 19:31:03.84 ID:vUvEJ26u
>>2
>10時間以上働かされて、月収10万円余りで何とか生活を維持している人がいた。

そんな仕事にしがみついている方がバカ 

887 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 20:53:37.66 ID:qu/T8j0K
>>882
良い親に恵まれなかったり貧困層出身で一代で財を成した成功者がドラマ性があって記憶に残りやすいだけ
ほとんどの富裕層は元々裕福な家系です

888 :888:2016/06/04(土) 21:43:51.63 ID:KlVuN3ug
888(σ´∀`)σ ゲッツ!!
888キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
888(・∀・)イイ!!

889 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 23:54:56.02 ID:y29e37qx
>>882
多分稀な成功者がたまたま身近にいるだけなのでは?
それか今話題のあの人みたいに人を切り捨てまくって金銭だけガッツリ
稼げた人を成功者と言ってるのか。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 00:42:55.00 ID:DO1rsbuq
 
【政治】首相 アベノミクスに自信 「間違いなく結果を出している」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464976453/

【社会】サミットで3日間だけ使用の建物に28億円+解体費3億円 外務省「安いと信じる」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465044676/

【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465045511/

【経済】安倍首相「アベノミクスが失敗したということには当たらない。求人倍率は高水準で推移している」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464958246/

【行政】ブラック企業の「虚偽の求人内容」に懲役刑適用へ 厚労相が法改正検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464958246/

誕生日に自殺する人、通常の日の1.5倍に・・厚労省のデータ分析で明らかに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1465043364/

891 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:04:25.61 ID:IoWwi3ah
>>622
バイト=本業のかたわらの仕事(本人の小遣い)・パート=短時間労働(家計の足し)、
かな。

>>628
はぁ?周囲の圧力で辞めさせられたんじゃないか。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 01:06:04.28 ID:IoWwi3ah
>>873
お前んち強盗するわw

893 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 02:11:55.47 ID:waRIADsF
【政治】臨時福祉給付金3万円 高齢者3分の1に恩恵 支給ピーク
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465055297/

>低年金の高齢者に現金3万円を配る安倍政権の目玉政策
>「臨時福祉給付金」の支給が参院選前の今月、ピークを迎える。
>給付は1回限りで1130万人が恩恵を受ける。

(関連スレ)
【政治】塩崎恭久厚生労働相、3万円の臨時給付金を一部外国人にも支給する方針★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452874015/

【愛国】安倍晋三自民党「外国人にも臨時給付金3万円を支給します!外国人にも払わないとねw」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1455561215/

894 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 05:06:52.42 ID:XnO0igzt
>>882
成功者の定義が変化しているからな。
>>882で言う成功者とは、ユニクロの柳井正とかワタミの渡邉美樹のような連中ではなくて、

<今の時代の成功者とは>
・現業公務員以上や民間企業の正社員以上。
・地方都市に一戸建ての建売かマンション(35年ローンでも可)をもっていて、奥さんと子供がいて、あと自動車があれば、今の時代なら十分成功者なんだよ。(昭和時代ならただの中流階級)

895 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 07:03:41.53 ID:ZBjyxEH0
>>876
>母親 専業主婦なので社会やお金のことに無知
>父親 社会やお金のことは熟知しているが仕事仕事で子供の教育に無関心

極端に貧しくもなく裕福でもないごくごく普通の経済状態の家庭だったのでは?
親がバカでクズで貧しい家庭だった場合、負の連鎖でDQNに育つ例もあるが
>>882の言う「親に期待しない」、いや期待なんか出来そうもないことを子供の頃
から自覚してる人は早くから貧困から抜け出すには?仕事はかくあるべきか?と
考えるクセが自然と身に付いてる 今、非正規雇用や中年フリーターに身をやつしてる
人は子供時代にある程度は恵まれた環境で育った故に、金や職について考える機会など無く
フツーに生きてれば高度成長期時代の父親レベルの生活は出来るだろうと漠然と思ってた
人達が多い 

896 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 10:01:04.09 ID:cEkJaKrb
 
【悲報】 東大生集団レイプ事件で3人を起訴 自民党・山谷えり子の親戚だけ不起訴 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464996991/

東大生集団レイプ事件で山谷えり子の親戚だけ不起訴、余罪モリモリ、盗撮ビデオ販売店で多額の利益か ★3
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465079876/

897 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 16:31:17.78 ID:6ZTXXEky
>>895
だからそんなの方が珍しい例だと何度言えば・・・
いいかげんドラマ脳から脱却しようや

898 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:15:13.77 ID:ZBjyxEH0
>>897
富裕層=成功者と 大袈裟な話にしている時点で理解がない
>>882の言ってる成功者像は>>894の言ってるような
一昔前の中流家庭を築けたレベルでも下流に比べれば成功者って話だ
何も事業で一儲けと株式上場して儲けたとか極端な話ではない

中流クラスさえ周りにいないくてドラマの世界としか思えないようでは
「類は友を呼ぶ」の通り、貴方を含め周囲は残念な人しかいないってことだな

899 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:20:02.61 ID:CQpwsq6+
 
【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465109371/

舛添氏問題 動き鈍い自民都議らに延焼「都民甘く見るな」「追及しないと次の都議選は惨敗しますよ」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465102663/

【経済】資産、所得の二極化進む アベノミクスの3年、細る中間層 一橋大経済研究所試算 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465094272/

【税金】返礼品に金券が…過熱する“ふるさと納税”に疑問も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465094297/

【政治】職安にうその求人内容、懲役も ブラック企業対策、厚労省
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465101266/

900 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 18:35:38.08 ID:6ZTXXEky
>>898
もちろんそんな極端な成功者の話じゃないよ
貧困や親に問題があるケースはで一昔前の中流家庭レベルになるのは難しいよ

なんでレアな逆転劇を頑なに信じるのかな

901 :名刺は切らしておりまして:2016/06/07(火) 05:25:20.37 ID:/M6OtWZf
 
パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

【政治】「消費増税、あてにしていた人も大勢いる」公明・山口氏
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465220969/

【現金授受問題】甘利氏が政治活動を再開 「多大な迷惑」と謝罪[06/06]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1465224433/

【舛添要一知事】流用疑惑で釈明会見 弁護士「不適切だが違法ではない」連発★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465227493/

【五輪】電通元専務は関与否定、東京五輪招致の不正送金疑惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465210230/

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」、日本社会は「落ちたら最後」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

【調査】「お仕事は、なにをしてるのですか?」 職業を聞かれるのが嫌いな人…3割を超える★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465212078/

【調査】非正規労働者の76%「老後に不安」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465182176/

【経済】膨らむ内部留保、増えない給与…366兆円で最高更新★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465195587/

902 :名刺は切らしておりまして:2016/06/08(水) 00:42:24.42 ID:ELy2r35v
 
【政治】首相 参院選でアベノミクスの是非を争点に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465286630/

【政治】安倍首相、個人消費がなかなか伸びないと悩む ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309479/

【政治】安倍首相、個人消費がなかなか伸びないと悩む ★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309415/

【社会】日本医師会「消費増税再延期の代替財源を」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465289661/

【経済】格付け会社のR&I、消費増税再延期で日本国債を格下げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465262081/

【経済学】竹中平蔵「昭和のビジネス慣習に囚われた人が社内を闊歩しているようではダメ。雇用制度そのものを大きく変える必要がある」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465262610/

903 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 01:12:18.51 ID:Zm/LSchX
 
【石油】ガソリン店頭価格、今年最高値 前週比2.6円高の122.5円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465368492/

【経済】ガソリン小売価格 13週連続上昇でことしの最高値に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465366542/

【政治】自民 自動車取得税廃止などは消費税率10%時に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465385437/

【政治】安倍首相、個人消費がなかなか伸びないと悩む ★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465366941/

【社会】日本医師会「消費増税再延期の代替財源を」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465333405/

【経済】日本、0.5%成長に下方修正=世界全体も引き下げ−世銀予測
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465348618/

【現金授受問題】「甘利捜査は不起訴ありきだった」告発者が証言 週刊文春 [6/8]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1465385788/

社会<労働相談>15年度も100万件超
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465389152/

904 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 01:16:17.03 ID:+uUIB57J
てかカス添とか竹中みたいな、反日在日売国税金泥棒が無責任なのに
何が自己責任、努力不足だって話

905 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 02:36:03.79 ID:Zm/LSchX
 
【経済学】竹中平蔵「昭和のビジネス慣習に囚われた人が社内を闊歩しているようではダメ。雇用制度そのものを大きく変える必要がある」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465262610/

                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ 非正規は自己責任
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_   下級国民は努力が足りない!
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..
        ケケ中

安倍晋三「正社員をリストラすれば企業が60万支給します。失業者はパソナで就職支援してやるぞw」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454818187/

【派遣】パソナが「リストラ指南書」 裏に竹中平蔵会長と650億円利権
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456275533/

竹中平蔵「大企業の儲けが庶民に回ってないのが実情。アベノミクス失敗だわw」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1455627042/

906 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 09:49:16.42 ID:bAF2anjz
>>876
そんな家庭はどの世代も山程いると思うけど、違いを感じることが一つ。
団塊〜戦中あたりは、自分が頑張ったから今があると信じていると思える。
その以前の世代はちょっと違う。
以後の世代は、不運な世代で、就職時に景気が悪くて大企業は少ないし、
家を買うときは価格が高騰していて高いローンを組むしかなかった。
自分のがんばりとは無関係な世の中に翻弄されるという自覚があった。

社会に出れば無能でも出世し(上がいないからね)、家を買えばどんどん値上がりし、
給料もどんどん上がっていった世代に育てられると、「お前の努力が足りん」と
それだけしかない可能性が高い。そんで、その世代は一番家庭に無関心だった。
当然子育てにも無関心というか、仕事してれば「偉い俺様」だったから。
「子育ては妻に任せる」が一番多い世代。

同時に、多産少死で、次男三男が多く、跡取りではない、親の面倒は兄に任せて
知らん顔が出来た人が多かった世代。地域や家庭での責任を問われず、仕事さえしていたら
褒めてもらえた、お子様だった世代。

1950年代半ば以降は、兄弟は2〜3人程度しかいなくて、ほぼ全員が「跡取り」だった。
しかも、その親の世代は、戦死した兄たちに替わって跡取りになった人が多かった。
最近の若いのが大学も地元に残るのが多いのは、地方の「跡取り」の比率が高いから。

アンケートを取ってみたら面白いと思う。
「あなたは引き継ぐべき先祖の墓(親だけは除く)がありますか?」

907 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 09:51:38.38 ID:0zcfkoKe
俺の親父がもう少し、言葉が上手かったら
俺ももっと早くこういうことに気がついてたのだろうか
気付くには時間ギリギリ過ぎた、今からカードを引き直す時間はぎりぎりしか残されていない

908 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 13:38:52.79 ID:eDKq1cQm
自己責任以外何があるのかと。
生まれ持った性格のせい?親が親身に教えてくれなかったせい?
ダメなヤツに何を言っても素通りだけどね。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 17:56:19.43 ID:DhpzKGCn
 
【経済】4月の機械受注、前月比11.0%減 製造業は13.3%減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465439102/

【経済】4月の機械受注、前月比11.0%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465431895/

円高でも崩れぬ日経平均、指数支えた買い手は「日銀」と「公的年金」 海外勢は売り越し
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1465459612/

【社会】“職場いじめ・嫌がらせ”相談件数 過去最多の66,566件超
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465422101/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった75
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1464402232/

910 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 17:59:01.67 ID:pHbliRqj
自己責任でいいんじゃね?
大半は貯めるべき金を酒やたばこや女やギャンブルにつっこんだせいだろ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 23:26:20.97 ID:+uUIB57J
>>906
鋭いご明察ですな

912 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 23:27:21.86 ID:+uUIB57J
>>908
お前みたいな差別主義って、いつも単発だよな

913 :名刺は切らしておりまして:2016/06/09(木) 23:43:47.94 ID:43Il6H6E
かと言って自己責任が全くないわけではなかろう。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 04:03:08.67 ID:VQXG1Nxg
 
【政治】安倍首相、個人消費がなかなか伸びないと悩む ★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465457957/

【政策】安倍首相、経済政策の成果に自信 「アベノミクスをもう一段、ギアアップして吹かす」 全国幹事長会議 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465497683/

【株式】「バイ・バイ・アベノミクス」を映す投資意欲減退 裁定・信用残は12年来の低水準
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465464331/

【税制】政府の税収増シナリオに疑問符 企業業績伸び悩み法人税収入に影響も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465478189/

【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

【労働】ハローワーク「求人票と労働条件が異なる内容」3900件
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465481400/

915 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 05:49:37.20 ID:kQbW5EUm
去年俺の親が病気で入院したら、ビジネス板のスレで、クズが何か書いてやがったな。
どっから覗いてんだ怠け者クズは?
クズ「おい、この病気で障害でバイト生活だぜw」→てめーが怠けてーだけらさっさと死ね。確か堺屋とかいうのでスレのときだったヶかw
さっさと死ねクズ。
ダイヤモンド「ゲヘゲヘ、世代ものでお前を生贄だwこいつでルサンチマンいじりだw」

さっさと死にやがれクズども。
敵ども氷河期世代団塊ジュニア世代どもにでてくる>>1のやつらネタにして調子こいてやがるなぁ。
こいつら、大企業で選ばれなかった俺らは団塊が〜とかいうルサンチマンのことかあぁ。
竹中の解雇奴隷規制緩和クビ切りマンセーでいっしょに偉そうにしてるくせして何いってんだ?
しかもウヨサヨ持ち出してバカにしときながら、こいつら敵どもの団塊ジュニア世代氷河期世代のほうが劣等人種だろ。
うわ、ルサンチマンぶりかもしてやがる。さっさと死ねクズ世代どもが。
こいつら、秋葉原無差別もその事件の前もルサンチマンぶりや維持汚い煽りしてやがった。
さっさと死ね敵ども。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 06:36:46.12 ID:UPnW5psZ
>>915
日本語で大丈夫です。

917 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 08:07:06.30 ID:cxs2P8aG
ネトウヨ
ネトサポ
レイシスト
ルサンチマン
大合唱

糞在日の工作チョンはワードがワンパターンだから直ぐわかる

918 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:24:04.91 ID:SjRJHcnN
こいつら団塊ジュニア世代、氷河期世代クズやクズソース先のダイアモンドどもが解雇奴隷規制緩和雇用流動化クビ切りマンセーこそ、上から目線で自己責任でほざいてんのに、てめーらだけは団塊が〜とか自己責任で排除されてる〜、とかわけわかんねー。
さっさと死ね敵どもが。

919 :名刺は切らしておりまして:2016/06/10(金) 19:36:11.51 ID:zyrNnXKM
>>918
改行しような

920 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 10:43:00.03 ID:YLDwroVG
自己責任やから転げ落ちたら生活保護になっちゃいましょうねー
税金増えるのも中流がそれで苦しむのも自己責任ですからねー

921 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 12:41:48.47 ID:K4jrnf6d
庶民を自己責任、努力不足と切り捨てる
反日在日売国上級の税金泥棒天下り犯罪搾取の責任は問わない日本

922 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 12:44:42.48 ID:qWa4ffLf
>>921
えっ、自己責任はないんですか?

923 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 13:33:31.75 ID:naUDZlN0
自己責任ブームを作って国や政府が切り捨てた(逃げた)という側面はあるわな。
マスコミだって2000年頃は自己責任&転職奨励的生活をもてはやしていたし。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 13:42:04.15 ID:qfE5iYTp
>>923
そんなもんに乗せられたアホの責任だろ
人に何か言われたとしても自分の行動は自分で決めて責任もて
『○○が言ったから〜』なんて小学生が言い訳して先生に怒られるレベルのしょうもない話

925 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 14:07:59.29 ID:e/GxpSSS
>>924のようにそれを信じたやつが悪いと責任転嫁する、それが目的なわけだな。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 14:15:57.69 ID:K4jrnf6d
日本人に辛辣な奴ってIDコロコロで、反日在日売国上級には糞甘いからわかりやすい

927 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 14:20:03.29 ID:VYPq8I9+
自己責任だったら税金も義務教育も必要ない。教育の失敗だろ。
何のために義務教育してるんだ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 14:23:19.65 ID:61SB7hUo
>>1
パナマ文書が出た時点で自己責任論なんか崩壊したよ。
いま自己責任なんてことを言ったらバカにされるよw

929 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 14:49:34.28 ID:qfE5iYTp
アホくさ
下流中年でもそこから抜け出そうと努力してる人を支援するならともかく、
他人や社会のせいにして便所の落書きで文句垂れてるやつが支持されるとでも?

アホどもの中で誰のせいにしてもいいけど、そんなやつは相手にされんからそのまま一生底辺で喚いてろ
国も日本人もチョン気質の寄生虫に施しをくれてやる時代じゃない

930 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:07:49.86 ID:a/6WYNPC
>>929
オレ3月まで職業訓練受けてた30歳。
オレより技量が上の45歳の人が会社の書類選考で落ちて、俺はその会社に入れて
晴れて正社員。
企業は人物のスキルを見ずに、年齢で判断するといういい勉強になったわ。
45歳まで技術磨かずに何しとったんや?っていう疑問符が付くが、今の日本の正社員は
他社に移れるぐらいのスキル持ってる人どのくらいおる?
親の介護で離職したら転落するの目に見えてるやろ?
しかし、非正規=可哀想という見方は間違ってて、自然界の厳しさに比べたらまだ恵まれてる方やろな。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 16:50:53.73 ID:K4jrnf6d
在日工作員はわかりやすいよな
味方の反日在日売国上級は一切悪くない
悪いのは搾取されて殺される労働者被害者の日本人だ、自己責任、努力不足だ
とな。
これが逆だと、中世だ、人権だ差別と喚くくせに

この欺瞞こそ、日本社会の闇

932 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 17:34:14.27 ID:fHUfIKQ/
>>930
数ヶ月から数年後には追い抜いて15年後には
確実に遥か上だからね

933 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 19:02:02.31 ID:CYUEbmVh
介護は、もう辞めても自分が詰むし、親に諦めて貰うしかないわ。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 20:31:02.66 ID:hRS1QSXd
>>930
年齢高いと使いづらいんだよ
雰囲気乱すし、優秀なら優秀で既存社員の地位が脅かすおそれ

935 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 20:48:16.68 ID:a/6WYNPC
>>934
まあ、それが世間の意見だろうけど
おっちゃんのいいところは
・知識の引き出しの多さ
・自分が決してエリートではないという自覚を持つ謙虚さと、給料低くても文句言わない
・角が立たない意見の言い方ができるスキル

当たりを引けばこんないいことがある。
試用期間3ヶ月の間に見極めればいいことだし。
新卒好きが成り立つっていうのことはまだまだ人が余ってるってことだけどな。

936 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:37:16.02 ID:K4jrnf6d
>>934
>既存社員を脅かす
>御せない

つまりは無能って事だよな。
真っ白のガキを洗脳するだけが能のキチガイばかりだって訳だ

937 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 22:38:58.51 ID:4cNGtvKh
なお真っ白なガキも洗脳しきれてはいない模様

938 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 01:33:53.15 ID:FmaFTwIc
>>1
下流って言ったって
ネットカフェに寝泊まりしてるとか、そんなんでしょ

世界の半分以上は食べることさえできない
彼らから見たら日本の下流中年なんて貴族みたいな存在だろうよ

939 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 04:03:55.93 ID:zFz9VcEj
反日在日売国上級の搾取だの脱法は悪くないと言いたい工作員
論点ずらし、話題すり替え、責任転嫁は十八番だもんな

940 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 06:07:51.65 ID:GlcTMtnd
日本の少子問題、失業、貧困問題を解決するには月7万円程度を子供から老人まで富の再配分で配るべ一シックインカムが必須と思います。

そして★ベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが必要ではないでしょうか?。

日本が今後、生き残って行くには、子供手当てで子供を増やし、今まで造ったインフラをメンテナンスで維持し、子供から老人まで職業労働教育、再教育する以外にないと思います。


今後も日本人、一人一人の付加価値を上げていく以外にない。一級の職業人労働者を持つ国に。

そして使えない人、使えなくなった人をどう職業人に復帰させられるかが今後も問題になってくる。

新人で会社に入社してキャリアアップするのを閉ざされたニート、フリーター、リストラ中年実年に対し、職業訓練と日雇い派遣とベーシックインカムとワークシェアリングを組み合わせた仕組みが必要でないかと思います。


単なるベーシックインカムで金を月7万円を配るなら子供や自助努力が無理な60歳以上以外にはモッタイない。

だから若年・中年フリーター、リストラ中年実年が無理にならない程度で公営職業訓練校が仲介する形で各々の事業所で日雇い派遣と職業訓練が組み合わされた形の労働訓練と労働は出来ではないでしょうか?ベーシックインカムで所得保障して。

こんな形で再起・自助を目指す仕組みは可能でないだろうか?最後まで訓練&労働だけで終わる人も多いと思うが無理をしない自助努力の仕組みを創れないでしょうか?。

この仕組みでの日雇い派遣で人手不足の職場の解消にも一役立ちできないでしょうか?。
か?

また建設現場のとび職とか命に危険がある職以外の職場で、キツイ、汚い、深夜の人が嫌がる職場にワークシェアリングで週一回位日雇い派遣で仕事をしてもらえではないでしょうか?無理しない形で。

週一回位なら日雇い派遣でコナセル人も多いのではと思います?徴兵も一つのワークシェアリングだった訳で考え方を転換して。


人生の負け組みに対してエリートや官僚達は、仕事が無いなら最後は3kの仕事をやれ、出来ないなら死ねという考えだったと思うが負け組みとは言え毎日だと辛いものがあると思います。

この方面にワークシェアリングで辛苦を分け合い、この分野の人手不足解消にも貢献出来ないかと思います。

以上のこの様なベーシックインカムと職業訓練と日雇い派遣とワークシェアリングが組み合わされたシステムが、社会の負け組みの為に実現出来ではないでしょうか?日本人、一人一人の付加価値を上げるためにも。

このシステムは★年金支給年齢が先延ばしになるほど必須のシステムになると思います★年金支給年齢を先延ばしにするには負け組にこれ位のサポートをしないと自殺者が急増します。


★以上の話とは別として派遣事業会社について思う事ですが、技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もあるとか。

派遣社員の技術者達は、大学、大学院を卒業して会社の数々のプロジェクトに参加したキャリアを積んだ末に電機メーカーをリストラされた人々が多いと思います。

これは日本のエレクトロニクス産業を支えた人達に対する惨い仕打ちです。この是正の為に公営の職業訓練校が仲介で全ての派遣会社員を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来き、賃金も上げられるのではないでしょうか?

全ての派遣労働者を公営の職業訓練校が仲介で派遣すれば搾取が無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないでしょうか? そして切られた時も充分な所得も得られ、切られた時の恨みも無しという世の中に出来ないでしょうか?

切られた派遣技術者達は職業訓練校の関連の施設でお互いのスキルを高める勉強会や研究開発する道もあると思う。派遣社員にリストラされた技術者達に再起の道を造ってやれないでしょうか?


電機関連で大量の技術者がリストラされた今、このようなシステムを造れないでしょうか?★これで日本のエレクトロニクス産業の再生を実現出来ないでしょうか?

官営職業訓練校が仲介に入り職業人再生の万能機能を持たせられないでしょうか?派遣職業人の安定を目指し、搾取を無くす為に労働者派遣業務を★民から官への移行が必要でないでしょうか?派遣社員を公務員にする話でもないが。

リストラ技術者が派遣業務をこなしながら、リストラ仲間で研究開発・製品開発をし、ベンチャーキャピタルの支援で事業化・製品化を目指す仕組みは実現できないでしょうか?

941 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 06:52:49.07 ID:0d5Vo9QQ
もうジャップランドはアメリカ本国から派遣され白人総督が交替で統治すっrばいい

942 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 11:57:56.12 ID:W+Pu76GK
年収450万しかないのでベーしーっくインカムで俺に毎月20万円くだしい(´・ω・`)

943 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:00:50.67 ID:x78Y9skP
>>938
>>世界の半分以上は食べることさえできない

適当なこと言ってんじゃねーぞハゲ
食べることもできないのが半分以上いて世界人口が増えるわけねーだろうが池沼

944 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:32:26.04 ID:2uc/Vwnd
>>940
公営の方が効率悪いと思うぞ
そもそも職安が機能してない、正社員の保護制度が時代と合わないから派遣会社が必要になるわけで

945 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 13:45:28.10 ID:GlcTMtnd
官営職業訓練校が今の派遣事業者を下請けで使うシステムにする。

5年位の嘱託契約で。そうすれば派遣事業者の搾取を無くせる。

946 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 14:33:55.29 ID:ksxRxX0Y
>>941
>ジャップランド

チャンコロ工作員乙

947 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 18:19:49.42 ID:JMdLqfgG
48 :名無しさん@1周年:2016/06/11(土) 16:49:18.69 ID:5nyhFT0z0
安倍政権実績
安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳】

アルバイト 100万人増加
契約社員  60万人増加
嘱託・他   20万人増加
正社員   120万人減少 ←(苦笑)


【安倍自民党の日本人を殺す輝かしい実績】

・消費増税5%→8% (還元セール取締り,便乗値上げは放置)
・所得税増税,住民税増税, 固定資産税増税
・相続税増税,贈与税増税 → 現在の最高税率50%が、2015年1月から55%
・退職金の住民税控除廃止。(退職金にかかる住民税10%の控除廃止)
・年金支給0.7%減額
・国民年金料引き上げ
・厚生年金保険料 → 現在の17.12%が2014年10月から17.474%
・高齢者医療費負担増
・診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
・国民保険料高齢者引き上げ
・40−64歳介護保険料引き上げ
・児童扶養手当減額
・石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
・電力料金大幅値上げ 5月ガス料金大幅値上げ
・高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
・自動車重量税増税
・軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円,原付きバイクは倍増完全に弱い者いじめ
・タバコ5%増税
・株の譲渡益税 10%→20%
・NHKの受信料UP
・公務員給与減額停止

・海外バラマキ
モザンビーク700億
ASEANにODA2兆円
インドへ円借款2千億円
ミャンマーに6百億円供与(債務免除と合わせると2兆3600億)
ウクライナ1500億円
バングラディシュに6000億円
アフリカに3兆
米国にアベノミクスをやるために105.2兆円+(リニア技術の無償提供+5000億

948 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 18:21:40.35 ID:6LoH/ZYr
ちゃんと老後に備えて行動していたのならともかく
大抵の人はある時にある分だけ使ってお金ありません!って感じだからなぁ。
こういうのは自己責任で片づけていいだろう。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/06/12(日) 23:38:49.94 ID:iyFySFoG
 
◆アベノミクス非正規が167万人増、正規は36万人減正社員求人倍率は0.85で正社員就職件数も9千人減
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1465729717/

【アベノミクス】12〜15年 非正規が167万人増、正規は36万人減 正社員有効求人倍率は0.85倍で正社員就職件数も9千人減★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465727001/

【山形】「経済政策が最大争点」と強調しながらTPPに一言も触れず 安倍首相の空虚な応援演説に県内の農業関係者も呆れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465689990/

【アベノ租税回避】 安倍の父が政治団体に6億円 → そのまま安倍の傘下に! 相続税逃れ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1465689013/

【クルマ】自動車税15%増…古い車は悪者か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465720925/

950 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 16:55:37.08 ID:1ak11L66
官営職業訓練のシステム強化は必要だと思うけど、民間委託の求職者支援訓練は早期に廃止したほうがいい。
一人あたりの国から降りる奨励金が5万から7万円で(インセンティブで額が変わる)、受託する民間事業所にとっては破格の貧困ビジネスに成り果てているのに。
考えてみてよ。web作成講座や、日商簿記2級の取得講座にマナーの講習で、月々5万円の受講料を×4カ月〜6カ月も個人で払う人がどこにいるよ。しかも、教材費は受講者の実費負担で。
セーフティネットの意味はあるかもしれないけど、

951 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 17:25:27.39 ID:Q6Nk67VR
 
【経済】景況判断4─6月期、14年の消費増税時以来の悪化幅=法企予測調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465786192/

【経済】景況判断4─6月期、14年の消費増税時以来の悪化幅
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465783533/

【原発事故】東電「600トンの溶融炉心コリウムが行方不明」 大惨事以上だった福島原発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465451600/

マクロ経済政策の第一人者ポーゼン氏「日本の賃金低迷は経済学者の失敗」「われわれが言おうとしたことの多くが効果を挙げなかった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465794890/

【タックスヘイブン】<租税回避地>「世界最大31万社」米国デラウェア州の実態
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465782496/

【書評】世界を破綻させた経済学者たち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465629248/

952 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 21:14:16.13 ID:4z4Y9ynR
再チャレンジ社会なんてあり得ないよな。

こんなに一度転落したら再起不能という現実がはっきりしているのに
あえて冒険してみようなんて考えるやつなんて
よほど実力のあるやつか、自分を過信した勘違い野郎かのどちらかだよ。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 23:48:00.14 ID:/MBmtWgf
>>948
お前みたいな反日在日ナマポは本気で死んでくれ

954 :名刺は切らしておりまして:2016/06/13(月) 23:50:15.09 ID:/MBmtWgf
>>950
仕事並に拘束するくせに、国家資格取れないからな
しかも、生活保護と同じで、ちょっとでも余裕がある奴は金出ないし

いかにもな天下りのお役所仕事
無駄利権

955 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 00:13:45.71 ID:qkJJpiZ0
>>953
国にたかる連中は自己責任で片づけていいよ

956 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 00:19:54.35 ID:GdYl9G/s
反日在日で集る連中に手厚く
本当に困窮してる日本人は自己責任で片付ける国

957 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 15:29:48.76 ID:X1/tfJP8
 
【世論調査】アベノミクスで「景気が良くなると思わない」62%
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465871219/

【タックスヘイブン】「パナマ文書」が暴いた巧妙な税逃れの手口
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465843767/

【金融】万策尽きた日銀、決定会合で“参院選向けサプライズ”あるか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465883377/

【金融】三菱UFJ、国債入札の特別資格返上へ、財務省に通達
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465866853/

【運送】タクシー、なぜ乗り心地悪いプリウスが多い? トヨタが業界独占の裏事情
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465705640/

【経済】ヘリコプターマネーの先には地獄が待っている 「GDP600兆円」で始まる高橋財政の悲劇
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465540833/

【経済】ベーシックインカム、日本で導入したら1人につき年間61万円(月約5万円)…各国が導入検討、スイスは国民投票で否決★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465873098/

【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

958 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:48:30.21 ID:P+lpZJ3P
もう手遅れ。諦めな。自己責任連呼してた屑どもにも自己責任がおよぶだけのこと、
クソ団塊やバブルやら自称勝ち組の裏口野郎どもはもちろん、そいつらのガキの世代に面倒見てくれる奴らは誰もいない。
自己責任。自己責任。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 02:55:47.21 ID:OSGDkg+x
これって

「歳食ったやつよりも、若いやつなら奴隷的に使いやすいから
若いやつを採用したい」

ってのが根本の原因なだけな気がした

960 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 03:31:32.20 ID:UlfyiTHM
医療費だけど、老人三割負担、現役1割負担に変更すべき。
老人金持ち過ぎ優遇し過ぎ。
現役が可哀想過ぎる。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 04:43:57.88 ID:q51/1oNu
自己責任以外に何があるというのだ
競争社会で勝負してこなかった敗者だろうが
勝負を捨てた時点で未来は決まるんだよ
役人がーとか国がーとか言うけど、ルールはいつでも変る物、吠えるだけで勝負せずにいるスポーツ選手はいますか?それと一緒
どんなルールに書き換えられてもそのルールに対応して勝負する人は勝組になるの。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 07:24:42.32 ID:P/v2Qxo+
もともと自己責任論なんかもメディアリテラシーがあれば回避できるんだけどな。
さんざん搾取されているのにそれに見合った行政サービスがない時点で国として失格なんだから。
本当の自己責任なら税金を取ってはいけないし、それくらいじゃないと説得力がない。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 08:09:54.03 ID:sXiEcYRA
>>950 あれね、失業保険給付期間の延長と心の安定のためにはすごい大事。

目標があるというだけでも、気分が楽になる。
若い人は民間エージェントでガンガン転職できるけど、エグゼクティブな経験のない
漂流40代になると基本的に望まれる人材の適用外、
ハロワはブラック求人のオンパレードで、自然に就活期間が長引く。

月給10万くらいのバイトになる踏ん切りもつかない。
抑うつ的になってくるので、こういう訓練は「心のリハビリ」としては機能してる。
ただ、本気で「食べていくための学び」がしたいなら、ビルメン、電気工事士
あたりをじっくり1年かけて勉強するべきだった、と今は思う。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 08:26:36.31 ID:s5Ti/Gkx
もう自己責任でいーから、
生ポくれよ。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 08:37:26.08 ID:B3d5uHzu
株や投資信託で「億を作っている人」はどんな人なのだろうか。その年齢や職業などの実態のほか、実践している株式投資の心構えから
儲けワザまでを徹底調査。その結果をまとめた今発売中のダイヤモンド・ザイ7月号の別冊付録から、一部のデータを大公開。
億万長者は年収1000万円以下の40〜50代が中心!
1億円まで平均で約17年をかけ地道に増やし到達
 「億を作った人」と聞くと、どんな人を思い浮かべるだろうか。その素顔に迫ってみると、平均年齢はやや高めで57歳だが、20〜30代も14%を占め、
40代が最も多く41%となっている。さらに、投資を始めた平均年齢は、33.6歳。最も早い人は15歳から始めており、50代以降から始めた人も14%いる。
できるだけ若い時から始めることが成功の秘訣で、投資年数は平均23.5年と長い。

投資を始めてから1億円になるまでにかかった年数は、1年と短い人もいるが、平均は16.7年。長期でコツコツと資産を築いている人が多いことがうかがえる。
 年収や職業を見ると、年収100万円以上500万円未満が24%で、500万円以上1000万円未満の人は21%。年収がズバ抜けて高い人だけが
億を作ったワケではないし、職業では会社員も多く、意外と身近にいる人が億万長者ということはありえなくはない話なのだ。
 また、老後資産を築くための投資先として、日本株の大型株を買っている人が約50%、日本株中小型株を買っている人も30%以上となり、
多くの人が銀行預金などと合わせて日本株で資産を増やしている。次いで、株式型や毎月分配型、債券型の投資信託で増やしている人が約20%となった。

966 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 13:41:16.23 ID:eNUGNDb3
>>959
ほかを知らないから洗脳しやすいっていうね

967 :名刺は切らしておりまして:2016/06/15(水) 18:11:42.04 ID:BnxaoBPn
 
舛添知事 退職金約2200万円が支払われる予定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465975801/

【年金】年収800万円でも月20万円にも達しない現実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465966227/

【経済】政府、国民健康保険の財政支援圧縮検討 加入者負担増も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465943964/

【経済】最低賃金「20円上げ」攻防 厚労省、労使議論開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465944130/

【経済】最低賃金「20円上げ」攻防 厚労省、労使議論開始★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465960025/

【経済】長期金利、一時マイナス0.195% 過去最低また更新
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465979004/

【社会】ガソリン価格、6カ月ぶり高値に、全国平均小売123円60銭 値上がりは14週連続
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465978498/

【石油】レギュラーガソリン、前週比1.1円高の123.6円…14週連続の値上がり
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465971008/

968 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 00:12:58.93 ID:1LThN158
 
【金融】金融政策に悩む黒田総裁に新たな頭痛の種、国内最大銀の国債入札の特別資格返上で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465984972/

【経済】消費増税延期で日本株に見切りをつける外国人投資家たち、アベノミクスの行き詰まりを示すものと受け止められる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465982158/

【五輪】舛添都知事の辞職にJOC竹田恒和会長「五輪を前にして代わるのは非常に残念」 国際的な信用低下も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465996768/

「トラブル連発の東京五輪、舛添辞職でまたもや頓挫w」・・海外メディアが速報
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1465996650/

舛添知事 退職金約2200万円が支払われる予定★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465986682/

【年金】年収800万円でも月20万円にも達しない現実★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466000755/

969 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 01:30:47.88 ID:IkrNyuZb
自己責任以外考えられない。
こういう人たちと接するとわかるよ。ダメな人って根っからダメ。

970 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 19:28:40.62 ID:IXN38Ec/
 
【舛添知事辞職】知事選費用50億円 「都民にも責任」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466056187/

告発スクープ「東京五輪」招致 電通元専務への巨額マネー
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1466045938/

【国債】長期金利、初のマイナス0.2%割れ 5日連続で過去最低を更新
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466067645/

【福島原発事故】東電社長「炉心溶融という言葉を絶対に使うな」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466057252/

【原発事故】「官邸からの指示により炉心溶融という言葉を使わないように」 清水東電元社長が社内で指示、
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466063773/

【国内】経済的に自立できない兄弟姉妹の面倒を将来誰がみる? 非正規雇用の拡大で増す「きょうだいリスク」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466033044/

971 :名刺は切らしておりまして:2016/06/16(木) 20:46:13.95 ID:SaS6zRLV
>>935
年取ってるほうが若いのに比べて報酬に文句言うよ
ましてまともにやっていく対人スキルなんてないから無職だよ

972 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 07:51:51.39 ID:ib9h1gWi
野党は害基地労組

973 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 08:50:32.37 ID:j+8geBCX
BIってどういう制度なんだか分かって言ってるのか不安になる時がある。
401kみたいなもんなのに

974 :名刺は切らしておりまして:2016/06/17(金) 19:45:09.12 ID:/whDPJb3
 
【社会】厚労省、年金情報の流出問題で組織改編へ、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466116662/

【月例経済報告】内閣府「海外経済は全体としては緩やかに回復」、安倍首相の認識と違う見解に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466149155/

【格付け】ムーディーズ「日本経済は長期にわたる低迷に直面し、日本は次の失われた10年に向かっている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466152920/

「ワタミ」渡邉美樹氏、都知事選再出馬に意欲「私欲のないトップリーダーが求められている」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466158298/

【経営者】「ワタミ」渡邉美樹氏、都知事選再出馬に意欲 「私欲のないトップリーダーが求められている」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466145432/

市議の給料月10万円増額を可決 自民公明が賛成 共産社民が反対
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1466127485/

【経済学】八代尚宏「40歳定年制は非常に合理的な意見」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466139592/

【アベノミクス】家計の金融資産 前年比0.6%減の1706兆円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466125384/

975 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 05:11:29.12 ID:xVAIYjgF
 
【金融】日銀、金融政策の現状維持を決定
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466046199/

【話題】麻生太郎氏、高齢者について「お前いつまで生きてるつもりだ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466192213/

【都知事選】高市早苗総務相「費用の負担は民主主義の対価」[06/17]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466188457/

【都知事選】「ワタミ」渡邉美樹氏、再出馬に意欲 「私欲のないトップリーダーが求められている」 [6/17]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466153772/

【しゃぶしゃぶ温野菜】“ブラックバイト”で提訴、店長に首を絞められたり包丁で刺されたりして、脅迫されていた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466168541/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった76
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1466063543/

976 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 06:38:31.66 ID:wUNwhj1w
>>952
失敗しても次があるのはお金持ちだけ

977 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 06:45:00.86 ID:wUNwhj1w
>>950
それでも教師のレベルは民間の方が上という現実…

教師→大半が民間から来るのだが
優秀な奴は基本会社に留まるのでそもそも凡才とか窓際が来る上に
公務員扱いなのでロクに新しい知識をつけようとしない

職業訓練受けたけどあれだけクズとは思わなかった
授業なんて5分話してあと放置だぞ
まあ生徒も教師消えるから校外出て隣のカフェでワイワイやってたがw

978 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 17:32:03.43 ID:/Z+7n40N
 
【自民】麻生太郎財務相、高齢者について「お前いつまで生きているつもりだ」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466210599/

【オリンピック】汚れた東京五輪、裏金疑惑の真相〜渦中の「キーマン」が核心を語った! どこの国でもやっている!?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466199164/

【労働】ブラックバイト提訴でしゃぶしゃぶ温野菜「大変遺憾」「誠心誠意対応するよう勧告」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466235964/

【労働】日本では約29万人が奴隷労働を強いられている 豪団体が発表
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464825734/

【労働】ハローワーク、「求人票と労働条件が異なる内容」3900件
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465481400/

【社会】長時間労働やパワハラなど 全国一斉の電話相談
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466219033/

979 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 09:02:19.51 ID:AzP2oacS
今は中高年でも65歳過ぎたら、今度は自分たちが老害扱いされる番だからねえ

経済が好転していなければ、生活保護制度も確実に変わっているし
先は暗いよね

980 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 12:01:30.88 ID:i+xBns9n
終身雇用とか言ってるがどんだけ早期希望退職という名のリストラしてるんだかよ。
40代以降は悲惨。企業と結託して退職させたら企業から金を貰えるビジネスをしているパソナは貧困を産み出す極悪企業だ。

981 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 17:59:52.06 ID:g0lIDxUq
>>979
団塊ジュニアは世代人口多いし下の世代は少子化世代だから
今の団塊以上に声のデカい厄介な老害になるんだろうな。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 20:51:50.20 ID:2zNG43pX
 
【アベノミクス第1の矢】自民参院選公約から日銀の金融政策外れる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466295875/

【政治】安倍首相、9月内閣改造検討 政権中枢続投が焦点
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466335225/

【財政】国の債務とはみなされない?増税延期で自民が目論む「財政投融資」公約
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466333585/

【政治】舛添氏“負の遺産”…韓国人学校「都有地貸し出し」 都知事選争点に[6/19]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466305722/

【経済】国内新車販売、5年ぶりに500万台割れへ 若者のクルマ離れに燃費不正が追い打ち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466296752/

【社会】疲労で死亡事故、10連勤 1日20時間労働、自殺未遂者…ブラック度200%のあの企業!
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466202534/

【経済】夏のボーナス、昨年より7000円減少 3年ぶりマイナス カカクコム調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466304215/

983 :名刺は切らしておりまして:2016/06/20(月) 19:22:41.71 ID:GkDysU8h
 
【社会】消費増税先送りも9割“財布のヒモ緩まず” NNN電話世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466413865/

【経済】貿易収支 4カ月ぶり赤字、5月407億円 財務省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466403869/

【経済】貿易収支、5月は赤字407億円 輸出11%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466401106/

【金融】ただごとでは済まない三菱UFJ銀のPD資格返上 日本国債にノー、これは「すでに起こった未来」なのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466417107/

【東京都庁】舛添知事 海外出張9回で総額2億5000万円余[NHK][06/20]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466413623/

【社会】「両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466349997/

【収入格差】「共働きの部下は使えない」 50代バブル上司の無理解
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466305075/

984 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 17:10:26.57 ID:/+t5J4IK
 
【経済】IMFがアベノミクスにダメ出し「現状では達成困難」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466463838/

【金融】日銀・黒田総裁「格差拡大していない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466464311/

【黒田バズーカ】黒田総裁“失敗”認める 当初の2%物価目標「2年程度で実現ムリ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466492524/

【講演】日銀・黒田総裁「所得格差は拡大していない」 富裕層の資産価値が膨らみ労働者の賃金は伸びていないとの指摘に反論★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466480612/

【経済】外国人のアベノミクス離れ 15年度の売り越し額は5兆円超え ブラックマンデー以来の規模に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466422774/

【社会】“社員をうつ病に罹患させる方法”ブログの社労士 処分取り消しと賠償求め提訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466460556/

【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466427961/

985 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 00:05:47.21 ID:Y4y7ZgP7
 
【経済】 お金の量400兆円超える、日銀 GDP4倍の米国と同水準に★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466520124/

【経済】世の中に出回るお金の量400兆円超える、日銀 GDP4倍の米国と同水準に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466507866/

【郵政】ゆうちょ銀行、株価低迷で株主から批判の声相次ぐ 上場後初の株主総会
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466485927/

【経済】全国スーパー売上高、5月1.3%減 3カ月連続前年割れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466507017/

【社会】消費増税先送りも9割“財布のヒモ緩まず” NNN電話世論調査 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466504329/

【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466506775/

986 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 19:51:19.78 ID:CvWfBoiE
 
【経済】IMFがアベノミクスにダメ出し「現状では達成困難」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466463838/

【国際】IMF「日本はアベノミクスを放棄すべきだ」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466581505/

【経済】ロイター企業調査:アベノミクス「後退・消失している」7割
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466591835/

【参院選】立候補予定390人…読売新聞社集計 [6/22]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466553836/

【政治】投票日翌日までに18歳なら選挙OK!各党手探りネット投稿
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466542255/

【参院選】アベノミクス是か非か、憲法も争点…本日公示 18日間の選挙戦 [6/22]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466578012/

【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

【労働】ハローワーク「求人票と労働条件が異なる内容」3900件
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465481400/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった76
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1466063543/

987 :名刺は切らしておりまして:2016/06/22(水) 20:43:17.37 ID:SsraSg4D
使えない経済誌ナンバーワン

988 :名刺は切らしておりまして:2016/06/23(木) 10:55:47.19 ID:IKcze0LX
アラフォーで、運よく新卒以来正社員だが、運とはいえ同世代で派遣の人は個人の観点では自己責任だと思う。
景気とかの影響で、集団のほとんどが就職できるときと、そうじゃないときがあるのは当たり前。
どうなるか分からないので、集団の中での自分の市場価値をあげる努力をするんだろ?
大学進学する(集団に属す)なら、一定レベル以上の大学に行かなきゃ死亡(就職できない)リスクは自明なので勉強するんだろ。
親が自営業とかで戻れるところがある奴以外は、採用してもらえるように大学では勉強以外も)サークル、バイトとかいろいろ手を出して経験値上げるだろ。
俺は頭は良くないが、平均よりはマシの大学に入れたし、同年代の大学同窓を見ると、派遣という人はあまり見ない気がする。

ただ、並み以下の人が普通に暮らせないと、結局、社会全体が停滞するので、総体の観点では何らかの支援、救済措置が必要だとは思う。
そもそも正社員、非正規の対立じゃなく世代間格差がひどすぎる。国の再分配システムが機能不全なんだよね。

989 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 17:43:58.05 ID:7uSeuccA
 
【金融】日銀幹部がバッサリ!「マイナス金利が日本経済を滅ぼす」 公の場でまさかの「黒田批判」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466720241/

【政治資金】国会議員の政治資金収支、ネット無料l公開を開始[06/24]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466727786/

【年金】GPIF、全保有株を開示へ 運用の信頼性確保
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466719258/

【社会】公的年金 東芝・VWに賠償請求 株価下落で損失
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466734914/

【社会】精神障害の労災認定472人=昨年度、請求は過去最多−厚労省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466756083/

【国際/EU】離脱51・9%で勝利…英国民投票、開票終了
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466750315/

【今日深夜】 朝まで生テレビ!激論!ド〜する?!ド〜なる?!参院選 6月24日(金)深夜1:30〜4:30
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1466742607/
番組進行:渡辺宜嗣(テレビ朝日) 村上祐子(テレビ朝日)
司会:田原総一朗
パネリスト:
【自 民】田村憲久          【民 進】玉木雄一郎
【公 明】矢倉克夫          【共 産】宮本徹
【維 新】足立康史          【生 活】山本太郎 *VTR出演
【社 民】吉川元            【こころ】和田政宗
【改 革】荒井広幸 *VTR出演
津田大介(ジャーナリスト、メディア・アクティビスト)
三浦瑠麗(国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師)

990 :名刺は切らしておりまして:2016/06/24(金) 17:51:14.48 ID:qDcOhWQ7
全部自己責任でいいだろ
お前らが選挙で議員選んだんだ

991 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 10:37:41.67 ID:hGUMoBfI
投票って大事ね

992 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 10:43:41.00 ID:Pm9Y5Z86
今まで能力のない人間が年功序列で高給貰ってるのが
若者の意欲を失わせ、日本経済から活気を奪ってるって
さんざん煽ってたじゃないか
望み通りの世の中になったじゃないか

マスコミは自分のところがブラックだから
職種別組合が育つことには昔から無関心だったろ

993 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 10:47:53.97 ID:Pm9Y5Z86
>>990
低所得層が増えてきても選挙で効果的な投票してないからね
反原発とかそういう方面に関心が向いて
労働問題はほとんど争点になってない
非正規について説得力のある議論できてる政党がないからね

994 :名刺は切らしておりまして:2016/06/25(土) 19:01:00.88 ID:g0dbFAC8
 
【調査】残業代、約3人に1人が「無い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466812453/

【社会】残業代、約3人に1人が「無い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466826671/

【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466825164/

【労働災害】「心の病」労災請求が1500人超。3年連続で最多更新
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1466819869/

「職場で精神疾患」労災申請 最多の1515人
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1466807492/

【消える年金】英EU離脱「年金運用で数倍の損出る恐れ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466845517/

995 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 20:30:24.96 ID:pxb9cFUL
イギリスのEU離脱派の事か

996 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 20:46:35.46 ID:0+E9rfcy
これだ、これ

https://www.youtube.com/watch?v=sGZPbK10EAE

997 :名刺は切らしておりまして:2016/06/26(日) 22:51:42.52 ID:tfbbEKiL
 
【年金】止まらぬ株価下落 日経平均12000円なら年金30兆円消失も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466861907/

【経済】円高株安阻止に打つ手なし 単独介入は効果なし、日銀の追加緩和もハードル高く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466901712/

【経済学】竹中平蔵「日本では社会的に解決しないといけない貧困はない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466903871/

【グローバリズム】日本の未来を映す英国民投票〜なぜイギリスの実質賃金は下がり続けたか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466935984/

(関連スレ)
【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

【パナマ文書】国税庁VS富裕層――お粗末なタックスヘイブン対策が格差社会を拡大する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466757300/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ、改正給与法が成立、
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった76
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1466063543/

998 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 01:45:06.71 ID:VHOYUNHu
 
【自民党】小泉進次郎・農林部会長「天下分け目の関ケ原がこの参院選」(岐阜県関ケ原町での街頭演説で)[06/26]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1466955694/

(関連)
製造業への派遣を認めたことが格差拡大を招いた
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/145/index3.html

小泉内閣時代、規制緩和の名の下に犯罪的な行為が繰り返されたことは、
これまでもこのコラムで取り上げてきたが、派遣労働もまたその一つである。

2004年、小泉内閣の下で、とうとう製造業務への派遣労働が解禁されたのだ。
現在のような格差拡大が生じた最大の原因は、この製造分野への派遣労働の解禁だった。
その結果、ものすごいピンハネが常態化したのである。

製造ラインで働く派遣労働者は多くの場合、正社員と同じ仕事をしながら、
半分以下の時給しか受け取っていない。
格差拡大を問題にするならば、製造業務への労働派遣を禁止すべきである。


【派遣法】「失われた20年」非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441843179/

999 :名刺は切らしておりまして:2016/06/27(月) 07:59:04.86 ID:xIfslwz5
>>998
同じ製造ラインにいても正社員と派遣では職責が違うでしょ。
一般には正社員には派遣社員の管理監督責任があるからね。

1000 :1000:2016/06/27(月) 11:52:51.54 ID:bZRo3O4R
1000(σ´∀`)σ ゲッツ!!
1000キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1000(・∀・)イイ!!

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