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【国内】地方移住希望者に異変、都会を捨てて地方を目指す若者世代が急増 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/05/08(日) 18:21:58.36 ID:CAP_USER
http://diamond.jp/articles/-/90191
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/6/-/img_463c412f763001e2f3a44f408c0ce1f640963.gif

若者の地方移住志向が急激に高まっている。NPO法人ふるさと回帰支援センターに聞いた、都会を捨てて“移住したい”自治体の魅力とは。
 ここ10年ほどの間に、地方移住希望者の層が変化しているという。かつては中高年のセカンドライフ移住がほとんどだったが、
昨今、20代、30代の若者世代が急増しているのだ。
 田舎暮らし希望者への移住相談を行っているNPO法人ふるさと回帰支援センターの調査を基に、その実態を探っていこう。
 「リーマンショックで、東京に仕事がないから地方へという消極的な移住が増え、総務省の『地域おこし協力隊』、
農林水産省の『田舎で働き隊』という制度がそれを助けた。そして東日本大震災が起き、小さな子どもがいる首都圏のファミリーが、
疎開的に移住をしました」と、同センターの嵩(かさみ)和雄副事務局長は語る。
 「そして今、自分の人生をよく考え、地方暮らしをポジティブに志向する若者が増えた。東京に出ていい大学に行き、
一流企業に就職して一生裕福な生活を送るという成功モデルが崩れ、若い人の価値観が変わってきたのでしょう。
首都圏の優秀な若い人ほど、地方の方が可能性があるし、より良い環境の中でより自己実現ができると気付いたのです」(嵩氏)
 2015年は地方創生元年といわれる。きっかけは14年に日本創成会議の増田寛也座長が「40年までに896の自治体が消滅する」と予測した、
いわゆる「増田レポート」だ。安倍政権は秋の臨時国会を「地方創生国会」と位置付け、地方創生政策に多額の予算が付いたため、
地方自治体のUIターン誘致活動が一気に活性化した。
 東京・有楽町にある同センターには、14年まで5県が移住相談窓口を設けていたが、15年は一気に29県に増加。相談者の数も前年の2倍近い2万人以上に増えた。
 下の移住希望地域ランキングは、同センターに相談に来た人を対象にしたアンケート結果だ。嵩氏にそれぞれ解説してもらった。
 毎年1位、2位を競う長野と山梨、4位に浮上した静岡は中高年に人気。「首都圏から近く、何度も行ったことがある場所なので、
田舎暮らしをイメージしやすい。山梨は八ヶ岳周辺、最近は特に北杜市が人気。長野は軽井沢、茅野、佐久、諏訪、南アルプスと、全域満遍なく人気が高いですね」。
 注目すべきは圏外から14年に8位、15年に3位へと急上昇した島根。前述の3県とは対照的に、圧倒的に若者の移住希望が多く、20代、30代で50%以上を占める。
 5位岡山の人気は、震災で高まった。「震度6以上の地震が起きたことがなく、台風の直撃もほとんどない。南海トラフ地震が起きても津波の心配がなく、
原子力発電所もない。安全度が非常に高い県として、疎開的移住を望む家族に人気が出た」。

 15年に6位に入った広島は、インターネットを活用したプロモーションが成功し、若者人気が急上昇。
県内企業への転職支援サイト「Go!ひろしま」、広島移住者のインタビューや移住の勧め等を紹介するメディアサイト「HIROBIRO.」を見ると、
確かに不安は取り除かれ、移住後の生活がイメージできる。
 7位の高知は、地方移住誘致の先駆け県の一つ。「4年前に『高知家』というキャンペーンをスタート。まず高知を知ってもらい、
移住先として認識してもらい、移住した人が定住できるようサポートする。高知家は一つの家族、一人一人が高知家のスターだというイメージ戦略です」。
 8位の秋田は、Uターン希望者が圧倒的に多いのが特徴。移住と起業を組み合わせた「土着ベンチャー(ドチャベン)」
コンテストを行い、起業を支援する制度をスタートさせている。

このようなビジネスコンペ型の移住支援は全国各地で増えている。補助金と制度融資のあっせんを合わせ、
「木材加工、農機具修理、ゲストハウス、カフェ、ベーカリーなど、さまざまなビジネスが立ち上がっている」(嵩氏)。
 9位大分、10位宮崎は、温暖な気候と住みやすさで人気が高い。

2 :海江田三郎 ★:2016/05/08(日) 18:22:04.10 ID:CAP_USER
中高年は支援体制を若者は夢の実現の可能性を気にする
 あらためて3位に飛び込んだ島根を見てみよう。人口は全国46位、都会から遠く離れた山陰の県に、なぜ若者たちは移住するのか。
 大手広告代理店に勤務する東京出身のデザイナー、南貴博さん(39歳)はこの春、会社を辞めて妻と2人で島根県隠岐郡海士町
(おきぐんあまちょう)に移住する。島根本土から60キロメートル、日本海に浮かぶ隠岐諸島の島だ。
 「会社を辞めて独立したいと漠然と思っていましたが、地方移住は全く考えていなかった。昨年夏、海士町に移住している友達のところに遊びに行き、
一気に引かれましたね。島の人、移住した人、インターンシップに来た人、いろんな人を紹介され、みんながすごく楽しみながら素晴らしい仕事をしているのを見て、
『何なんだ、この面白い島は!』って。そして『日本の地方ってこんなに豊かなのか』と知りました。
この島の素晴らしさを、もっといろんな人に知ってもらうことが必要なんじゃないか。自分の広告デザインのスキルが役立つのではないかと考えた」と南さんは言う。
 その後、妻の麻衣さんを連れて再訪。2人は島をすっかり気に入り、南さんは海士町でフリーデザイナーになることを決めた。
海士町観光協会のPRを手伝い、島の商品開発やブランディングにも参加したいという。後述する「ふるさと島根定住財団」を通じて
島根県から引っ越し費用の支援を受け、県のIT起業支援制度にも申請する予定だ。
 よそ者が定住するには現地の受け入れ体制が大切だ。島根県はその体制が全国でも進んでいて、また県民が移住者と付き合うことに慣れているのだという。

 「島根県は匹見町という山間地で40年以上前に『過疎』という言葉が初めて生まれた県ですから、人口減少に歯止めをかけなくては
という危機感が昔からありました。そこで20年前の1996年にふるさと島根定住財団ができ、19の市町村全てに定住支援員を置いて、
移住のサポートをしてきた。移住者一人一人に寄り添い、オール島根で支援する取り組みが、実を結んでいます」。
ふるさと島根定住財団東京事務所の水戸抄知氏はそう語る。
 例えば島根県独自のUIターン支援制度である「産業体験事業」。新規に農業、漁業、林業などの1次産業に就きたい場合、
国の助成金制度があるが、経営や人間関係がうまくいかず、継続できなかった場合には返還義務が生じることが多い。
島根県のこの制度は、あくまでも体験。農業、林業、漁業、伝統工芸、介護の仕事を1年間体験することに対して1カ月に12万円の助成金が出る。
 実際に1年間体験した後で、国の助成制度を使って本格的に就農してもよいし、別の道を選んでもいい。この制度によって定住率が上がったという。
 もっとも、「中高年は『どんな支援があるのか』を気にしますが、若者は支援策などほとんど聞いてこない。どんな暮らしができ、どんなビジネスができるか。
自分はこんなことがしたいが、実現できますかと聞いてきます」と、嵩氏。
 過疎の村に、希望に満ちあふれた若者がやって来る。地方にとってもこんなにうれしいことはない。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:24:50.32 ID:87rMEI+t
埼玉最高

4 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:25:07.81 ID:3p3HiVxb
そりゃそうだ。東京は生活し辛い。地方は生活しやすい
当然、地方志向は高まる

5 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:25:57.45 ID:89cEjG1K
1人が2人にならば、2倍に急増

というような超過疎の現実

6 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:26:53.96 ID:LCczBvZu
芸能を目指すなら、東京ではなく北海道を。
ここはリアリティがあるし、アイドルのレベルは東京に劣るが演劇は遜色無し

7 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:27:32.66 ID:8DnHc+OS
>>1
なら、地方支援は必要ないな。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:28:05.36 ID:EMduPaJi
うそくさい

9 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:29:37.71 ID:nNC1QaBh
だが、それ以上に地方を捨てて都会に移住する人々は多いのであった

(完)

10 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:30:02.62 ID:LCczBvZu
※ただし、北海道以外に限る。
マジ話だからな。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:30:22.18 ID:dlkWNgQb
>>9
はい終わり

12 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:32:11.99 ID:FDjjf8ug
北海道は最低。
冬は地獄のような寒さ。
燃料代が出る会社じゃないと生活できない。

どこに行くとしても、仕事がないのが地方の悩みどころ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:33:13.66 ID:vBdZUrUG
>>1
これは素晴らしいことだよ。若者は地方に残って成長産業の介護と農業をやるべきだ。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:34:41.81 ID:LH5fQmap
岡山は、今後、三菱自動車の水島製作所閉鎖により関係会社のリストラ等
地域限定でリーマンショックを上回る大不況が予想されるので、特殊なス
キルがある方以外はやめた方がよいかと思います。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:34:49.78 ID:aS2eTPvE
移住するなら沖縄北海道京都大阪福岡はやめておけ
非正規雇用率が高いからろくな仕事はないよ
おすすめは北陸3県
生活満足度は高く非正規率は低く家もデカい

16 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:35:37.41 ID:vBdZUrUG
>>12
地方のが仕事があるだろ?成長産業の介護と農業やればいいだけだ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:35:46.62 ID:5LXJGJ2B
300mの津波が来ても大丈夫な所って長野しか無いからな

18 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:36:10.18 ID:0fsMUgpj
うちのど田舎県にも東京で生まれ育った若者が移住してきたりするからビックリだ
まあ少数派だろうけど、若い人に来てもらえるのはありがたい

19 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:36:21.28 ID:LCczBvZu
>>13
去年、北海道知事選で4選した高橋の対立候補が、
それを公約に掲げて道外出身で道内大学に通う大学生から猛反発があったんだ。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:36:51.32 ID:vBdZUrUG
>>14
その人達を成長産業に移行させればいいんだよ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:37:04.55 ID:DqtJg1RX
リトルトーキョーと言うと叩かれるが、ある程度はインフラを整備して商業施設や医療施設をある程度充実させないとね。
交通だと鉄道・バスは昼間でも最低2本ないと厳しいかと。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:37:55.65 ID:LCczBvZu
>>15
なんで、福井・敦賀より先に函館に新幹線通しちゃったんだ?

23 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:38:12.20 ID:vBdZUrUG
>>19
それは大学生が甘えてんだろ?大学生が悪いね。成長産業の介護と農業は素晴らしい仕事だよ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:38:39.77 ID:MwSZjWg7
いい流れだね!

25 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:40:05.08 ID:NQccYiYR
単身では受け入れ無いよ。田舎は。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:40:14.07 ID:MwSZjWg7
介護が成長産業とか、冗談もホドホドにな

27 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:43:27.39 ID:LCczBvZu
>>23
それどころかとんでもないやつだった。
今の時点で北海道にいる若者を道外に流出することなく定着させるという、
留まれ、産めよ、増やせよという中身すら無い公約だからな?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:44:32.26 ID:vBdZUrUG
>>27
間違ってない。公約じゃないか?若者を甘やかしてはいけない。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:45:47.14 ID:FNL8EnXv
その何倍もの若者が都会に流入してきてるけど

30 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:45:53.02 ID:Bdh0iN18
長野に限らず東京地域以外寒冷地 冬は水道が凍ります ガソリンプロパンが高い 自治体が馬鹿

31 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:46:11.55 ID:LH5fQmap
>>20
岡山は県民も金融機関も保守的かつ閉鎖的で、成長産業などありません。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:46:46.82 ID:fFhMqGoG
静岡県どうよ
交通便利、冬でも暖かく住みやすいイメージ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:46:53.15 ID:vBdZUrUG
>>31
成長産業の介護と農業をやらせろよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:48:46.94 ID:LCczBvZu
>>29
東京(ひいては首都圏)はともかく、問題が北海道と言われてる

人口流入率第二位が大阪や名古屋ではなく札幌という凄まじさ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:49:09.18 ID:J5rccdC1
義務教育で早朝から東京観光を必須化して東京への幻想を直したほうがいいな

36 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:50:47.78 ID:bDNLYrwA
>>32
富士山

37 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:52:53.37 ID:W5RN+s7j
自己顕示欲の塊フェイスブックでも
最近、海外旅行とかブランド系より
田舎暮らしウェーイが目立つ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:52:54.58 ID:LCczBvZu
>>35
それと同時にオタク文化の是正もだね、
札幌ひいては北海道は初音ミクがいるものの、イベントをやるにも雪まつりしかチャンスが無いという、
道内に若者がいるのかという問題が出てる

今海外でミクスポがやってるが、日本ツアーはZeppでやったんだが、Zepp札幌だけガラガラだったらしい

39 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:53:06.29 ID:PjKVeffo
特にブロードバンド初期の東京ではADSLはおろか光のサービスが開始されているのに
未だにフレッツISDNサービス開始のチラシが入ってきたときは絶対都会に出るって心に決める出来事だったわさ

40 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:54:18.10 ID:hiskKwcE
まだ「若者の都会離れ」というのはかなり早いか

41 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:54:59.89 ID:LCczBvZu
田舎暮らしの難点は土着するヤンキーがだなぁ

あと一ヶ月で砂川市の飲酒運転事故から一年だ。
以来頭の悪いのがうようよ国道12号線を我が物顔で暴走してる。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:55:47.66 ID:KaTvDDou
>>9
地方移住先生の次回作にご期待ください

43 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:56:07.60 ID:ctqSpHom
隠岐に住んでいる移住民だけど、>>25の言うように家族でないと受け入れし難いね
有資格者や20代は別として
公にできないけど、公務員採用試験でも子持ちや子供を作ってくれる人の特別枠がある
海士の南さんは準公務員扱いだけど、子供をたくさん作れば公務員になれるはず

あと一通りのチェーン店がある人口数万の田舎と、人口数千人以下の離島と一緒にされたら困る
移住のハードルが全然違う

44 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 18:59:28.59 ID:LCczBvZu
>>43
うち、隠岐の島町に電源無しの自作パソコンをオークションに送ったことがある

離島となると、送料が掛かってびっくりしたよ

今後、奥尻、焼尻天売、利尻に送るときの参考になりました

45 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:02:10.81 ID:EKD1WcsL
俺は東京いたのは10年もっと前だから、今はちがっても
むかしの東京って街そのものが臭くてダークサイドだった

とくに排気ガスで

46 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:02:57.15 ID:MESTZK0Y
狭い日本広く使おう
寒さで嫌がれる札幌でもモスクワ、アムステルダムよりずっと暖かい

47 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:03:46.30 ID:I08RVt1M
NPOってうさんくさい連中ばかり、
左巻きの脱税手段だから、もう止めた方がいい。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:04:08.74 ID:W5RN+s7j
>>39
ISDNに固執したNTT商法のお陰で
田舎は光飛ばしてLTEに進んだな

49 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:04:44.59 ID:O+bxY1Fr
>>37
自然と戯れる系の投稿が増えてるよな。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:05:35.65 ID:vBdZUrUG
>>43
子だくさんのビッグダディーなら受け入れるのか?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:06:00.11 ID:ltS57z+4
逃げだして田舎に帰って職がなく貧乏暮らしwww

52 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:07:36.52 ID:ctqSpHom
>>44
既知だと思うけど、ゆうパックとクロネコなら離島料金がかからないよ

>>48
隠岐の島前3島は光ファイバー&通話料無料のテレビ電話
ある意味、島根山奥より進んでいるw

53 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:09:09.45 ID:hakycBgb
静岡の浜北の成長がすごい。第二東名のおかげでアクセスも良い。
地震が怖いが、海から10km離れ標高も十分なので、津波は無い。
雪も降らず、食品物価もかなり安い。

おすすめの地域。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:11:25.08 ID:+dcklEao
広島人じろじろ見てくるしマナー悪いし、なぜ人気あるのか意味不明

55 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:12:00.71 ID:LCczBvZu
>>48
KDDIでそれをやられてとうとう来月WiMAX2+ルーターを導入予定

56 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:12:17.37 ID:vBdZUrUG
>>53
富士山の噴火が怖いな

57 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:13:01.57 ID:PjKVeffo
小笠原とかISDNから一発大逆転、
海底光ケーブルから直通(のCATV)でデータセンター並みのネットワーク立地に

・・は例外中の例外か。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:13:57.49 ID:ctqSpHom
>>50
不倫・離婚をしないビックダディなら受け入れると思うよ
むしろお金が無くて進学困難な子供が多い家族はウェルカム

島前高校にいたっては、不登校などの高校生を受け入れる島留学をしているほどだからね
偏差値は低いけど、国立大学の指定校推薦をたくさん持っている

59 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:15:09.73 ID:GiyAsaGo
最近20代の俺は岡山に移住して一次産業に転職しました
諸先輩のIターン組はほぼ失敗してるみたいで9割以上辞めてる

60 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:15:42.34 ID:huagKXCq
隠岐島は全体として本土から離れてるだけで、人口は港近くに固まって住んでるもの。

本土の僻地は、バラバラにポツンポツンと住んでるからね。

61 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:15:55.02 ID:EKD1WcsL
>>51
だからどうしたっての、なんか呼び返す辞令がきたみたいだけど、どうしよ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:17:08.38 ID:vBdZUrUG
>>58
離婚しないビッグダディーならビッグダディーじゃないだろ?そりじゃ無理だな。離婚するかしないか本人の自由じゃね?

63 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:17:31.39 ID:UNGM9UY+
>>17
300mで打ち止めな理由が不明だw

64 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:18:46.25 ID:NZEB1ZyT
何これ都落ちした落ちこぼれリストじゃん。

だせー、都落ちの落ちこぼれ!

65 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:20:22.93 ID:Xiuhxpra
文系職業は無いだけ。医療系工業系農業系の仕事は確かにある

66 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:20:31.53 ID:FBp4axRE
>>53
浜北って浜松市に併合されたから、いちおう政令指定都市で田舎じゃないよね。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:21:17.00 ID:GiyAsaGo
>>32
過ごしやすいよ、景気悪いけど
東部は人口増えてるし東京日帰りできるし水がうまい

68 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:23:13.29 ID:ctqSpHom
>>60
そうそう、だから思ったより安く光ファイバーにできたと、役所とNTTの関係者は言っていたね

>>62
離婚するのは自由だけど、例えば男一人が島に残って公務員していたら、相当孤立するのは確実w

69 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:23:59.62 ID:NIhzYGs3
しぞーかから東京に出てビルマネ
大学時代を過ごした金沢住みたいけど、同じ仕事は無いか激安だろうなぁ

70 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:24:35.85 ID:EKD1WcsL
>>64
しかし、もう金の具合で言えば首都は名古屋だろ

71 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:24:56.07 ID:pV5NUBXQ
東京とか仕方なく住む所だしな

72 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:25:46.45 ID:AAvxruhY
物はamazon服はzozoで大体揃うしな

73 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:27:26.58 ID:vBdZUrUG
>>68
そうやって村八分にするか過疎るんじゃね?過疎るのも原因がある。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:28:06.78 ID:5ECniENH
自分の場合、勤め人ではなくネットで稼いでいる事もあって東京から地方移住した。
買い物は、生鮮食品以外はネットで調達する事がほとんどだし何も不自由していない。

家賃が安いのは地方の魅力、家賃という固定費が半値以下になった事で生活の質が向上した。
家賃半値以下になったけど、広さやグレードは東京都心で借りていた部屋よりアップしたという凄い話w

75 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:28:24.94 ID:vBdZUrUG
>>69
介護と農業があるぞ

76 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:28:56.75 ID:EKD1WcsL
これはかなり昔からあるんです
日本IBMなんかの社員で、地方に実家があって地方公務員に斡旋すると、予算がつき金になる

たぶんそれの延長かなと

いまは日本IBMは減ってるだろうけどね

77 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:28:58.02 ID:ctqSpHom
>>67
岡山は北部の山間部でも高速通っているからいいよね。津山へ行けば一通りの買物ができるし、直売店の桃の安さにびっくりした。

静岡は地方に入るのか?
俺は家から30分以内に高速のアクセスができるところは「都会」だと思うのだがw

78 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:29:42.18 ID:EKD1WcsL
と書いてて、俺も地方公務員の大馬鹿にされそうで嫌だな

79 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:30:31.89 ID:gFIWF679
ベイこき初のネットと、さそれをベースにしたサービスが全国に普及したら、当然そうなる。

米国は本質的にアンチ中央集約だから、そうした思想がネットやスマホに色濃く反映されている。

東京を飛ばして、いきなり世界と繋がるようになった。
今の若者の認識には、東京を頂点としたピラミッド構造というのが思い浮かばないようだ。

世界は横並びで、ネットワークで繋がる、平面構造という認識らしい。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:31:38.68 ID:gFIWF679
>>79
べいこき初の

米国発の

81 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:32:53.23 ID:5W1+5VpI
山梨は富士五湖周辺の方が何社もスーパーやホームセンターがあるしユニクロとニトリもある。機関病院も市立と日赤があり、郊外住宅地のようで移住のハードルも低い。北杜市は上記がそれそれひとつしかなく選択肢がないと言うか本当にその店頼み。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:33:36.40 ID:aDJvJj6y
東京や大阪を大地震や大津波が襲ったら沢山の人たちが犠牲になると
分かっているのに、さっさと地方へ移住しないのが不思議だ
火山の麓に住んでいる人たちも、よく住んでいられるなと感心する

少しでも災害の歴史を調べれば、住んでいる場所の危険度は分かる
まさか自分が生きている間には大災害は起こらないだろうと漠然と思
っているが、明日起こるかもしれないのだ

83 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:34:55.76 ID:EmpHCXtE
正直1〜2年で飽きると思う。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:35:22.70 ID:vDFevKqX
ウェブで仕事を完結できる人が
生活費の安い地方に移住するのはまだわかるが、
ほとんどの勤め人にとっては
そもそも地方に仕事がないから東京に住んでるわけで、
地方に行くのは論理がおかしいと思うけどなあ
第一、少子化で税収が下がってるわけだから、
家賃以外のコストは地方の方が高いかもしれないよ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:37:16.86 ID:95dOrHRK
東京の住人は老人と外人ばかり

86 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:39:40.88 ID:wddhmlF9
こうやって過疎地が乗っ取られていっている、マジで。和歌山とかすごいよ

87 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:40:48.61 ID:UzXq5GxA
>>86
過疎地はいらないから別にいいわ

88 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:42:19.13 ID:EKD1WcsL
日本IBMの件は、けっきょく財務省でもともと使ってた機材を地方なんかに降ろしてたりするので
機械の入れ替えで機械に人間がついてく

そんだけだな、まあ都落ちといえばそうだけど

こういうので、震災で津波で流されたけど漁協のアシスタントプログラマなんか
むかしはすげー贅沢できてたらしい、さしみ喰って釣りしてなんだかんだで

89 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:42:59.25 ID:ctqSpHom
>>73
家族で住むのを約束で公務員になれたんだから、都会でも田舎でも約束を反故したら孤立するのは変わらないでしょ
だから公務員特別枠は公にしていないし、ある程度島に家族で住んでいる人などに限られる

>>84
家賃は1万代だけど、その他は高いね。
隠岐の食料品は定価、ガスは都市ガスの3〜5倍、本土へ行くフェリーの往復が5時間4000円
>>81の北杜市の悩みなんて「車で甲府へ買い物行けばいいんじゃね?」と思うくらいヤバいレベル

90 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:46:11.36 ID:641tSWOX
ここまでイケダハヤトなしとな!?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:46:35.71 ID:NZEB1ZyT
都落ちの負け犬!

92 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:47:23.00 ID:UzXq5GxA
>>89
それって人権侵害に当たるかもしれんな。一種のパワハラじゃね?村八分を認めるんだからろくでもないわ。

93 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:47:30.46 ID:EKD1WcsL
>>91
はじっこの日立さん、うるさいよ
IBMの端っこで日本語の処理だけで旧型でもいるだけの

94 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:47:48.71 ID:ctqSpHom
>>88
IBMじゃないし、他職種だけど、どうしても1人は隠岐に置かなければいけない立場の人は多いね
ヒマヒマ&離島手当で人によっては最高の場所かもしれないね

95 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:49:00.62 ID:hzBwCiGZ
土地が高くて庭なし一軒家で6000万、マンションでも5000万
それはなんとかしても老後は老人ホームが見つからない
若いうちに地方に移るのがマッチベターだな。。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:49:04.36 ID:cRJhhpFo
>>89
長野に移ったらプロパンでバカ高かった思い出
地方は光熱費高いよね

97 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:49:28.70 ID:UzXq5GxA
やっぱり田舎は閉鎖的だわ。

98 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:50:32.94 ID:EKD1WcsL
>>92
上でも言ってるようにレーダー開発らしい、指がふるL

99 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:51:05.97 ID:GiyAsaGo
>>77
このスレで都会とか地方とか田舎って実はどうでも良くね
あえて定義するなら増田レポート関連で社会減地域が地方、社会増は都会

100 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:52:52.47 ID:gFIWF679
地方で仕事が無い、という状況が変化してきている。

ITをベースにした職業シェアが増加している。
もちろん、東京や大阪にしか無い仕事は多いが、同様に地方にしか無い仕事が増えている。
観光や農業がその典型。

都会の消費がパターン化され、感動が薄れたため、地方に金が回るようになった。
外国人も、欧米人ほど地方を回りたがる。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:55:34.63 ID:hzBwCiGZ
てか高速バスの発達もデカイと思う
本数は少ないがJRの半額以下で都内と地方を結んでる
週末に遊ぶ分には困らない

102 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:56:06.75 ID:NZEB1ZyT
>>96

わかってないバカが多いが、地方はインフラコストがバカ高いんだよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:56:41.74 ID:LCczBvZu
介護や農業と言ってるやつは国が首都圏のお年寄りを地方に飛ばす姥捨山作戦についてはどう考えてるんだ?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:58:48.10 ID:wzr5kUqn
若者も捨てたもんじゃあ無いな、ガンバレよ、初めは大変だが後になって心から良かったとなる。
苦難も若いから乗り越えられし、乗り越えられない災難など降りかかって来ないよ。
ついでに団塊世代は捨てたもんだ、若者の邪魔するな。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:58:57.09 ID:PjKVeffo
何かある都度高速バス乗って東京行ってたら破産してしまう
オタ系イベントは地方部で絶対と言っていいほどやらんし、早朝着組では対応できないグッズも多くある

106 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 19:59:19.68 ID:EKD1WcsL
>>103
俺、四国だけどJR四国になったときでも、もう電化もされてない区間だからって
全国の引退した貨車が四国に集まってきてるのも見てて、またか、でしかない

107 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 19:59:58.93 ID:yOsFoFA2
 /■\
r(´∀` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ    つ< 離婚して スキーリした
 (⌒_ノ   \  ぼかぁ 幸せもんだなぁ
 し'ゝ      \_______

108 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:01:13.52 ID:UzXq5GxA
>>103
そのために地方は介護をやる若者が必要だろ?

109 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:02:07.29 ID:LCczBvZu
>>106
JR四国はまだ質実がある

JR北海道がなんで出来たかわからねえ
3年前のごたごたで北海道交通局が出来たらいいのにと思ったよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:02:11.38 ID:ctqSpHom
>>96
オール電化の家が最強だったりするねw

>>103
年寄りを飛ばす発送元が介護費用負担するならいいんじゃね?
離島だと介護もマジ安定職だから

111 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:02:55.73 ID:Kulk2p22
政府の思惑通りにそんなに地方を目指すかね?
世論誘導記事?

112 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 20:03:28.88 ID:EKD1WcsL
>>108
引退して四国に来てた貨車も、あれたぶん一部は外国行ってんだよな
地方っても金持ってる人は通過するだけ臭い

113 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:07:19.37 ID:GiyAsaGo
>>103
人間の動向はどうでもいいな
介護費の自治体負担が気になる所
その辺の制度も試行錯誤してるみたいだけどね

114 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:08:03.53 ID:PjKVeffo
>>111
こんなん暫く前から書かれまくってるぞw
まあそういう雰囲気づくりには一役買ってるかも
後は真に受けて実行する層を待つだけ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:11:09.60 ID:sAEqO062
やっぱ北海道・東北は人気ねぇな…

普通に冬将軍の前では「下町のナポレオン」になっちまうんだろ

ロシア人にしたら湘南レベルなのにw

116 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:12:24.75 ID:/BtbCZFA
親や子供が病気になったら、都会の便利さを思い知るよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:12:56.76 ID:YjoOgmvg
仕事が無い

終わり

118 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:14:21.95 ID:FX/kndNg
嘘の記事で誘導しようとする意図があるんだろ

統計上でも東京圏への人口流入ばっかじゃん

119 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:14:53.23 ID:GiyAsaGo
>>114
過疎化対策の法律は40年前にはあるよ
地方でジジババがくたばり始めて物理的によそ者が入れるようになったのがここ10年
それと移住先も離島なんて稀で実際はもっと現実的な所に行ってる
世代交代に合わせて集団として効率的な移住が在るだけだよ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:15:07.98 ID:C7G9lrVr
木材の輸入禁止しろ。
そうでもして田舎で食える産業育てないと一過性のブームで終わる。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:15:27.17 ID:EmpHCXtE
2010〜2015年の間に東京は30万人増という事実

122 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:16:05.66 ID:ctqSpHom
>>116
離島だとヘリ搬送してもらえるけど、おちおち大病になれないから健康管理は大事だね
さらに病気で本土の病院の通院が必要になって、家族で島を離れる人も多いのも事実

123 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:17:59.92 ID:JAIGGhdP
長野雪多すぎ。雪国だめ。山梨地味すぎ田舎すぎだがたまに東京に行ける距離だな。
福島連続4位がなんで急にランク外になるんだよ!

124 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:18:46.13 ID:ZoffAoBt
福岡市、博多湾内にある島々
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=313374&fid=313374&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_67&number=5&f=j_subject&word=%E5%8D%9A%E5%A4%9A%E6%B9%BE
博多湾は福岡市営渡船であちこち移動できるよ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:18:50.78 ID:DPrmyCYB
休日にデパ地下いくとぎゅうぎゅう詰めで歩いたことがあるんだが都会はそれが普通なのか?
まじで気持ち悪い

126 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:20:23.73 ID:v/xZYT+V
結局田舎の土人っぷりに耐えきれず
生活が破綻してトンキンに戻るのだが
マスゴミは絶対にこれを書かないからな
ジャップマスゴミマジ糞

127 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:20:40.58 ID:72qNcsbr
官庁街をバラして地方都市に拡散すりゃええがな。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:20:54.67 ID:ctqSpHom
>>119
>>地方でジジババがくたばり始めて物理的によそ者が入れるようになったのがここ10年
だね。他、ネットで情報が伝わりやすくなったり、外部から人を入れないと地域を維持できない危機感があったり、首長をはじめとする有力者たちが移住促進の旗振り役だったり。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:21:31.70 ID:PjKVeffo
現代でも入植とかあったら案外なり手はいると思うんだが・・
赴任地が地方都市の田舎でわかった。田舎はいい。田舎モンは大っ嫌いだ。

イチから作るならぜひやりたい
田舎のコミュニティの最下層に放り込まれるのはもう無理

130 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:21:39.90 ID:offTLd8V
>>118
若者が甘えてんだろ?

131 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:23:37.01 ID:offTLd8V
>>127
官僚が大反対するから無理

132 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:26:14.94 ID:Y0vQnIx5
正社員=社畜だって事が
もうバレてしまったからな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:28:24.16 ID:ctqSpHom
>>125
車での移動がほとんどだから、電車の乗り換えの階段の上り下りがしんどかったり、「傘」というものを使ったり
東京モノレール沿いの高層マンションによく住めるな、と思ったり
築地の寿司屋がものすごく不味かったり
一つのビルに島民と同じくらいの人間がいたり
児童に挨拶しただけでも通報されるんだよね?
俺、下校中の近所の子が歩いていたら車に乗せてあげてるんですけどw

俺は東京に住んだら発狂すると思うw

134 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:28:54.02 ID:w12i0U4O
大ウソ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:28:57.81 ID:GiyAsaGo
>>126
田舎の農業等から逃げる理由は賃金への不満が大きいぞ
人間関係なんて都会も田舎も糞な奴は糞

>>128
消防団とかが全国的に世代交代して団塊ジュニアが台頭してる
そういうのが相まってソフト面でも移住しやすくなってる

>>118
農業、林業の年齢構成が若返ってきてるのを理由にしてるんだと思う
絶対数は全然悲惨で東京一極集中は続く

136 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:30:05.29 ID:VL82njkw
地方の高校生も東京の大学に来なくなったしな
東京の私大なんか経営が厳しいから、このまま行けば東京の私大が地方に移転するしかない

潮目が変わりつつある。地方の反乱

137 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:31:15.66 ID:5eDxkR1z
福岡入ってないな

138 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:31:25.94 ID:gFIWF679
ネットとスマホが普及するまでは、政府が何をやっても、どれだけ予算を投じても、地方から都会への若者の一方通行は止まらなかった。

逆に、ネットとスマホが普及した現在、邪魔さえしなければ、地方と都会は双方向になる。
(都会から地方への一方通行ではない)

139 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 20:32:04.24 ID:EKD1WcsL
俺の居る集落も、このままだと20年後には誰も居ない可能性があり、自治体も消滅だろうな
あくまでこのままだとね

わずかに危機感でそう言ってるとおも

140 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:36:57.84 ID:GiyAsaGo
>>137
東京から福岡行く理由は無いだろ
福岡ってちっちゃい東京で糞ツマラン

>>139
外野はとっとと消滅しろと思ってるよ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:37:04.40 ID:pFjP9t6W
結構なことじゃん。

142 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 20:40:24.03 ID:EKD1WcsL
>>140
そうか、創価学会がからんでるもんな、ややこしいわ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:46:57.60 ID:Kp8eOkxT
>>12
お前、北海道に住んだことあるの?
今時地獄のように寒い家なんてそうないよw

144 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:49:12.24 ID:UD/4Iqo9
島根って乗っ取り移住じゃないのか?
移住希望の若者の身元を調査せよ

145 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:53:04.28 ID:DC9Ey0ov
若者っていったら独身子なしで身軽だろうしいいんじゃない。その地方で子育てしようと思うかは別なきがするね

146 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:57:09.71 ID:RHL91gQP
>>64
ニューヨーク上海香港落ちの負け組乙

147 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:57:20.58 ID:Hf0Josyd
都市ガスと下水道完備の田舎はないのかな。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 20:58:51.65 ID:CfNjrVf5
東京にいても
うさぎ小屋だからね

149 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:00:13.94 ID:3rcXMJHi
神戸から引っ越して富山に住みたい

150 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:00:49.99 ID:5eDxkR1z
おら、こんな村やだあ
おら、こんな村やだあ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:03:41.97 ID:hryvaAkC
ネット環境が整った田舎は仕事さえ確保できれば快適だよ。
ただ、付き合いが難しいので、ほどほどの田舎にしとけよ、カス。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:04:12.80 ID:VjgnW1t4
>>82
んな簡単じゃないから悩む
御殿場とか北杜市とか高崎市の西側とか
山体崩壊で山が流れてできた土地なんだよね
そなところが防災の用をなすのか
海は海で山間地は山間地でリスクだらけ
災害頻度と規模が全国一律、平等に評価されてれば比較できるけど
今のところ勘でいくしかない

153 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 21:05:06.11 ID:EKD1WcsL
>>144
その乗っ取りを乗っ取りしてる電波違反とか井戸への過電流とかはいったいなんなん

154 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:08:12.55 ID:a2ipe1Qx
関東は放射能汚染されてるからなぁ。
とっとと西日本(名古屋以西)に移住したい。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:10:06.61 ID:/YfmhnXF
>>14
岡山、林原も潰れたしなあ。ベネッセも怪しいし、いいことねえなあ。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:11:20.48 ID:z/6IaUXZ
車でドアツードアの通勤が楽

157 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:12:58.79 ID:/YfmhnXF
>>132
君は何してるの?社員がダメなら何?自営?

158 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:14:00.76 ID:/NCyK8Df
しかし、地方はさらに絶望的なのだ

159 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:15:09.61 ID:nTY6nfXl
80年前
これであなたも自作農園主、南米に移住する農家急増

50年前
地上の楽園北朝鮮に帰国、移住する人が急増

そして今
地方に移住する若者が急増。

騙される連中は一定数いつも存在する

160 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:30:00.73 ID:5W1+5VpI
>>152
八ヶ岳は古い山で昔5000mは以上あったと言われて、
山体崩壊起こしたのは有史以前の何十万年前であって
注意するのは横岳位であり、噴火して溶岩が流れても佐久方面に少し流れる程度で北杜市は大丈夫だろう。富士山は新しい山だから溶岩が南に行けば海まで達すると言われているから深刻。後、浅間山有する軽井沢もリスク高い。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:35:35.52 ID:m5iJmyF7
嫁さえ見つけりゃ
どこ行ったっていいんじゃねーの

162 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 21:42:27.51 ID:EKD1WcsL
>>155
これまで香川からさんざん盗みしといて何言ってんだか、もう限界なんだよ

アメリカ空軍にマンハッタン計画を横取りされそうになってるし、俺のパンツ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:42:29.40 ID:7OSbMXKY
長野の辰野ってとこに親戚が移住したので行ってみたけど、
団塊世代より上の世代が死んでるので山間、谷あいの集落では結構空き家がある。
その親戚が一軒貰ってた。
どんどん人が減ってて、かなり危機感有るらしい。
工場は海外移転で減り、商店街は当然シャッター街と化し、スーパーは潰れ…。
辰野ってとこは蛍で有名みたいだが、特に人を呼び込める何かが無いので、
人口減少に歯止めが効かないらしい。

仮に地方に移住する若者が増えていると言っても、そもそも若者人口が減ってるんだから、
地方に対してどれほど効果が有るのか。
全体的には東京の一極集中は変わっていないし、タイトル通りとは思えないな。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:43:53.15 ID:iu5+dahw
>>9
そういうこと
地方移住と言ってもUターン、Iターンだから、都会抜きには地方が成り立たないことが
むしろ明らかになる皮肉な現象

165 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:45:13.97 ID:v/xZYT+V
中身なんかどうでもいいんだよ
「やっぱり俺たちが正しかったんだ!」と
池沼田舎土人を釣って金儲けするためだけの記事だから
100000%捏造でも全然問題ない田舎土人が踊るだけ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:48:12.73 ID:U8sUpvEt
長野だけどほんとに来てるよ
ただ、青年農業給付金狙いのクズども
役所もアホみたいにほぼタダで農地や住宅斡旋してるこんな厚遇ならそれりゃくるわ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:50:50.86 ID:5W1+5VpI
県庁所在地の郊外は便利でいいけど、
それ以外は、余程の覚悟か金銭的余裕がある人に限られると思う。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:52:13.89 ID:nAkN3YTU
くまもと、クマモト、熊本に移住しろ帰って来るな!!!毎日が楽しい熊本!!!

169 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:56:01.03 ID:PjKVeffo
>>166
そんな屑どもが集まるほどあの制度魅力的?

170 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 21:57:10.86 ID:AJJeq7+2
病気になったときのために100万以上の大都市に
1時間でアクセスできる所に住んだほうがいい
大都市の利便性を享受しつつ、田舎のゆとりも享受できる場所はさがせば結構ある

171 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:02:19.17 ID:UfEk5nKK
病院は大事だな 俺のところは人口16万ぐらいの地方都市だけど病院は比較的充実している
流石に100万都市の近くと条件をつけると難しい気がするね 田舎だと人口10万以上だと、それなりの
総合病院がある それぐらいが限界かな

172 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:03:09.41 ID:5r1TnbeU
嘘くさいな
地方なんて仕事も無く閉鎖的で人間関係がだるい
おまけにアホノミクスの破壊力で地方経済もボロボロ

首都圏に家を構えて世界一の優れたインフラと
世界中の食い物を頂いた上で
世界最高峰の医療技術の恩恵を受けて老後も
過ごすのが最強だろう

俺はそうする

173 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:07:38.17 ID:zbws9EAB
自殺行為だろ
都会のメリットをわかってなさすぎ
田舎で畑でも耕すのか?

174 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 22:11:06.65 ID:EKD1WcsL
そうだなあ、三菱地所のみんな、営業がんばってね

175 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:13:23.70 ID:LzJ8aMjr
昔は東京は発展の象徴だったから目指す意味は大きかったけど、20年変わってないからな
コスパの良い地方で良いやとなるのも頷ける

176 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:13:39.17 ID:XJg+d+/S
関西か中国地方で人口そこそこのところが暮らしやすいと思う

加古川、下関、松江とか

177 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:15:49.63 ID:8SzshJ/r
>>172
東京で高度な医療なんて、今後は金持ちしか受けられんよ
現状でも空いてなくてたらい回しだぞ
医療関係は確実に地方都市の方が有利
東京は、事故病気含めて有事の際には簡単に死ねる

178 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 22:15:54.40 ID:EKD1WcsL
オリンピックで東京の固定資産税がうなぎの蒲焼きで払えず逃げてるという話しではないのけ、三菱地所

179 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:17:18.54 ID:KcxLJSq6
まぁ首都圏は「大震災 みんなで死ねば 恐くない」という妙な安心感があるわな

逆に田舎は島根の落石事故の様に「なぜこの人が…」という頻繁な自然災害への不安感がある

つまり地方移住者にはサバイバルなメンタルは必須…所詮人間は自然には勝てない

180 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:19:14.99 ID:XJg+d+/S
能力がないのに上京して底辺職に甘んじてるやつは今すぐ地元に戻るべき
同じ給料でもっといい暮らしができるはず

181 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:21:20.53 ID:fb/rVykL
>>173
というケースもあるみたい
うざい外国人もいないだろうしな田舎なら
うざいのは干渉好きの地元の中高年かもしれんが。

182 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 22:21:58.33 ID:EKD1WcsL
>>181
俺は四国だけど外国人うようよ居るよ、たまに囲まれるほど

183 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:22:06.18 ID:5eDxkR1z
その底辺職すらないのが田舎

184 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:23:46.37 ID:uVtnrS8q
ぶっちゃけ迷惑
若者は若者らしく都会で勝手に苦しんでてほしい

185 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:24:05.49 ID:IKyXeqmr
>>172
東京のインフラなんて、遠くで地震が起きた程度で壊滅的じゃないか
直下型地震とか箱根や富士山噴火の暁には(しかも必ず起きる)首都移転してもおかしくない

186 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:27:54.04 ID:W8z1j0I+
俺は東京で暮らすから、人減らしのためにもおまえら地方に移住してくれ。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:28:37.73 ID:dR04KYMF
東京で底辺暮らしするなら 田舎で底辺暮らしをした方が精神的にはいいだろうな

188 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:28:38.10 ID:PjKVeffo
>>181
ブラジル人と中国人がうようよいる田舎なんですが

189 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:29:16.17 ID:Ac6jYW9S
嘘臭い記事だけどワープアほど地方に来ればいいと思うよ

300以下でもまぁ卑屈になるような事もないだろう

1000あれば十分な生活と子供への教育ができるよ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:29:32.69 ID:uVtnrS8q
>>166
若いの移住させてくるのが地方役人のステイタスみたいになってるからな
今の20〜30代の勝ち組っぷりは異常

191 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:31:14.39 ID:Tm9ZA4Zz
大企業の事業所や工場なんかは地方に多いから、
転勤で地方や海外にいっている奴は多い。
東京や大阪などの本社にのこってるのは少ないと思うよ。

私は零細なので、転勤とかないけど、まぁ、あってもNYやロンドン、シンガポール
ぐらいか。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:32:59.77 ID:Tm9ZA4Zz
>>188
田舎はそうだよね。
農業実習生とか工場勤務の外国人は、
よく見かける。

193 :ああ、大島です ◆n3rBZgRz6w :2016/05/08(日) 22:37:30.03 ID:EKD1WcsL
誰か俺を公務員とかいってるが、JAXAの間違いかもしれんぞ

194 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:38:31.69 ID:CL4azrkJ
地方は保育園ガラガラ 田舎に引越せば?と
言う馬鹿がいるが、少子化で地方は終わっている事に気付いてないのかね?
住民税納める人居なくなるんじゃね?
都会に泣きつくは辞めてな!

195 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:38:34.61 ID:NT8gl/ur
「地方」といっても「地方の中核都市」のことであって「田舎」のことではないんだろ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:39:36.69 ID:O+BMOR3v
保育園もろくに無い東京なんてやめて地方都市に来いよ

専業主婦でも簡単に保育園に入れるから

197 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:43:03.34 ID:Tm9ZA4Zz
>>148
東京のいいところは、娯楽が豊富で選択肢が多いところ。
あと、きれいででかいオフィスビルが沢山あることかな。
駅から地下通路でむすばれた。
あと、電車移動のほうが色々と街を楽しめる。

田舎だとホワイトカラーの仕事が極端にすくない。
ここが難点だな。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:43:50.54 ID:2EfRPvj8
死ぬまで資本の奴隷で居たいなら、都心へどうぞww

199 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:45:02.07 ID:x/XP076a
仮に本当だとしたら、理想に近い相手と結婚ができて、なおかつ転職余裕のある層だけだな
地方は圧倒的に出会いがなく、油断したらあっという間にジジイババアになる
ブスも多い。コスパが悪すぎる

200 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:45:55.30 ID:PjKVeffo
国の制度が資本の奴隷から解放してくれんからな
田舎の必須アイテムな車でも超高負担で維持するには結局現金収入が多く必要な構造

201 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:47:10.49 ID:QrY5vbEm
>>197
>田舎だとホワイトカラーの仕事が極端にすくない。

だから地方公務員とインフラ系と地銀は貴族なんだよな

202 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:49:26.65 ID:5fNL6SHB
>>201
都会ならホワイトカラーにありつけるというのも幻想だけどなw
底辺が移住しても底辺だよ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:50:19.96 ID:O+BMOR3v
逆に都会でホワイトカラーになれないのなら地方いけよってことになるな

204 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:51:35.80 ID:74Ik5Yn4
単純に金がないからだろ
言い訳はいくらでも出来るしな

205 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:53:15.53 ID:QrY5vbEm
実際、低賃金労働は地方からの出稼ぎ者じゃなくて
移民に取って代わられてるから若者の食い扶持はなくなってきてるな

206 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:53:56.47 ID:5fkpX6rf
地方県庁所在地クラスの都市でバブル期に建てられた中古マンションを
1000万前後でキャッシュで買うのがお得

207 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:54:30.07 ID:EDUb/+kA
>>17
そんな津波が日本を襲ったら、日本が国家として崩壊するレベルだろよw

208 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:58:13.74 ID:j8MtkrYO
>>43
後鳥羽上皇?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 22:59:22.25 ID:+wGmO4e+
悪いことはいわんから北海道だけはやめとけ
色々詰んでいる。俺が後悔してるw

210 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:00:35.22 ID:CL4azrkJ
>>196
それだけじゃ引っ越す魅力もない

東京の保育園の事を気にする前にそれだけ
子供がいない自分の街の心配をしなよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:00:54.60 ID:ctqSpHom
>>206
郊外一軒家に次いで買ってはいけない物件だぞ
管理費修繕費かかる上に空き部屋リスクがあるぞ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:03:24.45 ID:LCczBvZu
田舎暮らしの難点というと、
若い人ほど町内会や市政だよりの勧誘が絶えないことがある。
うちは市政だよりというか自治広報を配っているんだが、
ものによっては集合住宅だらけとかあるからつらいぞ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:06:14.70 ID:hzBwCiGZ
10万人以上の話だろ
5万人を選ぶと。。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:08:40.37 ID:x3tl/TEz
同じ年収なら地方都市のほうが圧倒的に住みやすいな
ただたまに東京が懐かしくなる

215 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:08:51.04 ID:hzBwCiGZ
人口の話ね
ほんと5万人の町村とか早く合併するべきだ
公務員ばかり太って、町民の負担が半端ない

216 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:09:21.15 ID:O2QYd4Po
俺は南河内から東京に来たけど、医療は段違いに東京がいい。
大阪には戻らない。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:10:00.37 ID:LCczBvZu
>>211
よく言われてるのが、函館線でいう岩見沢から先とか、
田舎なとこは何を建てても人は集まらないというのは事実だからな

ひとつ言えるのは、優等列車停車駅の近くに土地を取得して賃貸を作るとやや安定した収入を得るというだけ

しかし、北海道みたいに雪が降るとこは駐車場の材質を考えないと、凍った時がやばい。

特にアスファルトのとき

218 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:13:15.12 ID:LCczBvZu
>>215
あなたの発言を元にそれを言うとね、炭鉱業が盛んだった空知地方は岩見沢市除いて全部合併対象な上に、
財政再建団体の夕張市の肩代わりをしなきゃならない

夕張市は若い人を誘致しようと工場を建ててるが、結局安平町に住んじゃうので焼け石に水だったとか

219 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:14:58.11 ID:ctqSpHom
>>217
人が集まるところじゃないのに大東やレオパに騙される奴が多過ぎ
車社会の地方では病院・SCが固まっているよほどの好立地でないと収益物件にならないね

220 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:15:05.40 ID:JKYjZPq3
世間知らずだからな

221 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:16:45.63 ID:ctqSpHom
>>218
それを言われると隠岐4町村は全て松江市に・・・

222 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:17:53.33 ID:LCczBvZu
>>219
両者とも難点があるんだよな

特に大東建託の物件はたまにだが893が住んでることがある。
一回、駐車場にセンチュリーが停まってて柄が悪いのが出たときは背筋が凍ったよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:19:40.02 ID:sf/BR/Q4
>>214
前橋、宇都宮、甲府、水戸あたりなら、週末東京に遊びに行ける。

>>216
この間、車で河内長野の市内を通ったけど、荒廃感半端なかった。
和歌山県橋本市のほうが、整備されてた
大阪南部の医療体制はすごく悪いらしいね。拠点病院が少ない
大阪はすごい南北格差
兵庫もだけど。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:21:32.36 ID:2fe96bKl
人口増えてるなら意味あるけど
分散したところで意味はなし

225 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:24:14.42 ID:ctqSpHom
>>222
大東の存在自体が893なようなw
893を入居させないといけないくらい家主を追い込むんだろうね

226 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:25:39.82 ID:EMduPaJi
>>23
介護はあと10数年で団塊の大量死が始まるから衰退産業になるよ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:29:57.95 ID:O+BMOR3v
夕張市は浪費も有ったけど国の間違った経済政策せいも有ったからな

228 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:31:50.26 ID:mBnL7xK/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51oKaChXfQL._SX300_BO1,204,203,200_.jpg
東京劣化
地方以上に劇的な首都の人口問題

序章
 国のタブー その1〜その3
 地方のタブー その1〜その3
 首都東京の劣化  
  首都東京のスラム化
  文化や情報の発信力が弱まる
  生活環境の悪化
  「中流都市への劣化」

第1章 東京これからの現実
 東京では高齢者が30年間で143.8万人増える
 貧しくなる東京
 老人ホームはそう簡単には建てられない
 インフラが維持できない−スラム化する東京
 GRPの低下−民間資本による再開発も困難に
 オリンピックの狂躁の後に残るもの

第2章 東京劣化現象への誤解 
 東京の現在の人口構成は維持できない
 出生率2.07は絶対に達成できない−未婚率に注目すべき
 東京は世界の情報が集まらない「田舎の都市」
 日本の経済成長率が世界最低になることは確実

第3章 これからの東京の経済
第4章 なぜ政府は間違えるのか−人口政策の歴史が教えてくれること
第5章 東京劣化への対処 今できること  

229 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:32:21.14 ID:r46m2YFi
>>149
東京から神戸帰りたい

230 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:34:25.45 ID:c/bT5Ry4
もはや若い人たちにとっては地方は海外みたいなもんであって
そこにあるのはふるさとではなく、フロンティアなんだよ。
若者らしい冒険心で、フロンティアに夢を追いに来ている

231 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:35:03.29 ID:ST2GrvVo
高齢者が東京に住むのは大変だろうよ。
働けなくなっても、年間あたり数百万円の出費があるのだから。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:36:17.74 ID:b99XlQR4
偏差値50以下だとドコ住んでも一緒だね

美術にも音楽にも本にも興味ないんだろ?

都会にいる必要なし

233 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:36:27.42 ID:ST2GrvVo
>>223 :前橋、宇都宮、甲府、水戸あたりなら、週末東京に遊びに行ける。

通勤はできないけどな。だから就職状況はど田舎と同じ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:39:34.18 ID:c/bT5Ry4
>>232
移住してくる人はアーティスト多いよ。
染色家とか陶芸家みたいな、アトリエが欲しい人もいれば音楽やってる人もいる
映像作家もいるし、工芸家もいる
都内じゃ若いアーティストが自分のアトリエ持つなんて、夢のまた夢だもんね

235 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:40:15.72 ID:LCczBvZu
>>227
蒸気機関車に関しては北海道が最後まで抵抗してたそうだ。
そもそもエネルギー転換は電気や鉄道にまで盛り込まれてて、
国鉄がダメになったのも急激なエネルギー転換が原因だったようだ。

ちなみに、非電化路線は黒字だったらバッテリー電車への転換、
赤字だったらバス転換を推奨するように国は働き掛けてくれ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:40:55.72 ID:nTY6nfXl
今、田舎が熱い!!!

定期的に出てくる流言飛語。www

237 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:41:41.28 ID:CL4azrkJ
>>227
その後のジュニアも控えでるから

あと50年は安泰

238 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:43:24.35 ID:pe3QkU1f
田舎なんか親の資産当てに出来るやつか公務員以外生きていけねーだろ
そうでなきゃあんなに過疎るもんか

239 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:45:26.14 ID:c/bT5Ry4
>>238
まさにその通り。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:48:31.51 ID:3rdM0Dzh
それはよかったね
自治体もどんどん潰れる可能性があるからぜひ地方を盛り上げて欲しい

241 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:49:23.71 ID:VWBDxFe4
自分も地元へ帰りたいが、人事という職業柄、本社が多い東京のほうが圧倒的に(良い)職が多いんだよなぁ。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:56:55.68 ID:va9dTuP2
>>79
ITは明らかに集積の効果をもたらしてるけどな
シリコンバレーなんか顕著な例として

243 :名刺は切らしておりまして:2016/05/08(日) 23:58:29.84 ID:5fNL6SHB
>>240
なぜ地方が潰れちゃいけないの?

244 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:05:15.21 ID:q4qX0K48
こんな記事が出ても、人口統計が発表されると
東京だけ人口増なんだろw

245 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:05:17.13 ID:JEjimIOP
嘘だ。実際は東京など都市部への転入の方が多いだろう。お金をかけず情報操作だけで都市部一極集中を回避したいというのが本音だろう。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:05:17.61 ID:m9bhwkny
>>197
確かにそうなんだ、なにしろ農協には営業部門が無いんだよ。
農産物などを都市や海外に売っていかなければならないのに、
専門の営業部門が無い。

逆に言えば、営業スキルや貿易業務スキルを持った人が、
地方には必要なんだよ。
そういうスキルを持った人なら、
地方でも仕事になるということでもある。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:06:14.02 ID:64vKTq/q
東京の現在の出生率は1.15
戦後から70年、2.0を超えたことは一度も無い
これは47都道府県で東京だけ。
つまり東京は己の人材を自分達のみで賄ったことは一度も無い。

東京の馬鹿どもが地方交付税を盾に、田舎を乞食呼ばわりするならこう言ってあげましょう。

東京は70年間、人材乞食。金渡すの嫌なら地方人一人残らず地方に返せ!

248 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:06:57.62 ID:41ZwGFKj
>>241
地方じゃ人事だけで職種として確立されてないな

249 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:13:20.10 ID:7tSN9QCH
田舎でもしっかり仕事の依頼がくる実力があるならいいと思うわ
そこそこの実力しか無いやつは都会にしがみつくしかないよ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:16:34.09 ID:+RkUA88z
>>248
事業所の規模が小さいところは、仰る通り総務人事部や業務部って括りになって、広く浅く担当することが多いな。
過去にそういう職域で働いたこともあるし、悪くはないんだけどね。
地方が本社の会社がもっと増えてほしいわ。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:19:56.75 ID:xWiFqpyq
自分の力で生計を立てられる人や、事業を起こせる才能がある人は
田舎がエキサイティングで面白いと思う
社畜には無理

252 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:25:03.98 ID:/P79Qy3u
東京は高齢者が異常に多すぎるからな
あと地方都市より食料物価が1.3-2倍くらい
個人的には、今の秋葉原と肌が合わなくなったことで、東京でなければいけないこともなくなったし
若くて独り身ならよその土地を目指してみたいと思うかもしれない

253 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:26:26.92 ID:6PE0vzIl
地方は介護しかないんだよなあ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:27:19.80 ID:gDwWZ/be
正社員で手取り15万行かなかったりね

仕事がどうにかなるなら田舎良いけど

255 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:29:28.79 ID:jsGsvnEf
地方で生きていけるのはごく一部

256 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:34:01.96 ID:lmuVgFkD
>>247
子供(未来の労働力)の教育費も負担せず、親の老後の負担もせずにだからな。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:35:01.70 ID:5wURgp33
東京って金を持っていない連中でも田舎より暮らしやすいのか?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:35:08.61 ID:UOFBJ8qN
>>209
仕事がねー、公務員か家業を継ぐかツテでもないとかなり厳しい。金あって隠居するなら、まあ有りなのかもしれんが

259 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:38:18.00 ID:By4w5uyX
>>255
都会でもコミュニティの中心になれて仕事もすぐ覚えられるような人間向けだな
都会で何をやってもパッとしない…って奴が出向いても、うまくやれず撃沈するだけ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:42:30.15 ID:hlt+REWB
>>247
勝手に地方出身者は帰れよ。
あと、東京に出てくるな。自前の大学に入れ。入れなければ働け。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:47:25.55 ID:lmuVgFkD
地方でやっていけそうなのは土建屋。
もちろん衰退産業なんだが、それ以上に高齢化がすごい。
なんせ、40歳以下、いや45歳以下が圧倒的に少ない。主流は50台。
だから、あと10年もすれば人がいなくなる。

農業もだ。機械化で人手がいらなくなってるんだけど、主流が60台とか下手すりゃ
70代。20人のじいさまがやってる土地を一人の若手がやる時代になる。
山間部は荒地だらけ。お金を払って手入れをしてもらってる状態。

大型機械を得意とする土建屋がコメを作る時代になるかもしれん。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:51:46.06 ID:Z6bjGDNe
>>1
>相談者の数も前年の2倍近い2万人以上に増えた。

【社会】東京圏への人口集中続く 11万9357人の転入超過 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454120807/

263 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:52:26.66 ID:9TVyqw6W
東京の殺伐さは
もう嫌だ…

264 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:54:13.82 ID:xWiFqpyq
やる気とアイデアさえあればなんでもできるよ。
東京でもなかなか手に入らないレアな商品作ってる地方の仕事人はたくさんいるよ
キチンと販路を作れる営業力さえあれば、食べていける

265 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:56:50.05 ID:PpjG2O6I
>>23
ならお前やれよ

266 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 00:59:14.68 ID:amPHDFHi
東京は若者ならだれでもあこがれてた、特にバブル前までは
だが半年で飽きるんだよ、「華やかな都会の生活w」というものに
結局毎日自宅と学校、会社を往復だけして
たまに学生時代のダチと飲み会やるだけになる

267 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:01:31.07 ID:IENMK/iZ
ショムニ化決定!!

268 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:02:07.45 ID:PpjG2O6I
>>244
実際問題、田舎に仕事がないし
ないならあるとこに行くしか無いよな

269 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:06:39.43 ID:dhrV2b5R

  ココ→”島根県のこの制度は、あくまでも体験。農業、林業、漁業、伝統工芸、介護の仕事を1年間体験することに対して1カ月に12万円の助成金が出る。”

  たった月12万で、奴隷として、死ぬほどコキ使われる。 家賃光熱費、生活費を差し引いて、いくら手元に残るんだ?。 1年暮らした後、どうするんだ?。職はあるのか?。

   ねぇな、、、。


270 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:13:54.09 ID:xWiFqpyq
フリーアコモデーションという考え方があってだな。
若いうちの苦労は買ってでもしろっていうだろ?

271 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:15:03.40 ID:CisdpGM4
地方創生はあまり関係ないだろ
団塊と団塊より少し下の世代の、大量採用されてた部分が抜けたんで
まともな求人が増えた、今こそ地方公務員にでもなったほうがいい

272 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:15:45.97 ID:gDwWZ/be
苦労どころか下手すると生きていけないレベルの賃金なので

273 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:28:01.63 ID:oz/SuvLK
富士山噴火と雪と便利さを考慮すると
滋賀かな。
兵庫より治安はいい。。。
愛知には馴染みが全然ないし。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:47:24.27 ID:3jd6X1+5
地方の定義って三大都市圏外ってことでいいんだよね?

275 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 01:48:01.27 ID:B0hNXJwA
>>2
就職先さえあれば地元っ子も島根に留まるさ。
だいたい地元の子が逃げるのをなんとかしないと、騙した余所者の子だって気付き次第逃げるよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 02:40:20.00 ID:LC1jVD5x
狙い目は中国地方だと思う。日本の国土の中で一番安定した地盤を持っているのが中国地方。山の形を見れば分かる。なだらかで、長い年月をかけて風化した土地だという事がよく分かる。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 02:42:14.82 ID:HI4AJ097
>>56
富士山噴火の影響は東京よりも圧倒的に低い

278 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 02:49:10.66 ID:zCkMaKeI
東京で普通のサラリーマンやっても家買うの無理だからなー

279 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 02:49:45.65 ID:DM8pOz0b
>>276
怖い怖い
天災より人が怖い

280 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 03:40:29.14 ID:mmsZqSRI
岡山はぶどうと桃が超絶うまいから、どんどん輸出するといい

281 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 06:46:44.30 ID:b1CvoPsn
>>3
首都圏は地方ではないだろう

282 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 06:56:41.37 ID:pia4pGoc
本当か?
地方は給料も15万以下が珍しくないというし
少子化で過疎りつつあるというのに

283 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 06:56:58.94 ID:Q5JpKLZn
3年くらいで鬱になって結局都会にリターンするんだけどね。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:09:28.57 ID:895e6SiM
>>244
子供の数も東京だけ増えてるってね

285 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:14:17.14 ID:EpXHfqlz
食い詰めたんだろう?

286 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:19:52.10 ID:9huDD62U
>>1
これは良いニュース
どんどん地方へ行くなり田舎へ帰ってそこを盛り上げろ

287 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:23:14.88 ID:TTvV1DFB
実際はジジイババアどもがクソ田舎に引っ込んでくれれば
都会も実に住みやすくなるんだけどなw

288 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:32:08.88 ID:FQ1cawMf
まあ東京奴隷の皆様は大企業の搾取にもメゲず必死に納税して地方交付金をばらまいてください
そのためなら少しぐらい都会自慢しても我慢するよ

289 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:42:45.85 ID:LL8qyh/F
田舎の自治体は予算の半分以上を、都会からの地方交付金で賄っているからね

290 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:50:01.42 ID:MgVqbe89
兵庫県 全市町村で人口減少   



神戸市は前月比1628人減。姫路市は前月比730人減。西宮市は前月比369人減。




兵庫県は4月1日時点の県内推計人口をまとめた。
在日外国人を含む総数は、552万1848人(232万201世帯)で、前月比8081人減。
自然増減では、死亡者の5201人が出生者の3706人を上回り、社会増減でも、転出者の4万4071人が転入者の3万7485人を上回った。

市町別の最多は、神戸市の153万5037人(前月比1628人減)。
姫路市の53万4605人(同730人減)、西宮市の48万7911人(同369人減)、
尼崎市の45万1915人(同50人減)と続いた。

県民局・県民センター別では、全地域で減少した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009058714.shtml

291 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:55:24.51 ID:0iaGz4YP
水戸あたりだと月収13万とかだっけかな。実家から通うこと前提だもんな。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 07:55:42.83 ID:pzO97oEE
東京の住宅事情の悪さ。狭くて高い。借りても更新料ってなんだよ。逆に大家が払えよ。田舎で自分のライフスタイルにあった家に住むのもいいと思う

293 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:01:51.27 ID:BGHcKXyp
東京は無駄に人が多いのみならず他人嫌いが多すぎる。マナーもアレだし

294 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:04:37.87 ID:Bk59UzX8
>>291
月収13万とか今時そんな少ないやついるのかよ

295 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:06:28.37 ID:UkCe6s3H
地方移住の話にならずに恒例の東京叩きしたいだけか

296 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:06:37.36 ID:OuzK+oev
通販でほとんど手にはいる時代

297 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:14:45.47 ID:VA46b2XU
>>294
手取り13万ぐらいなら居るね。
栃木か群馬で製品をつまみ食いしてたオッサンもそんなもんだったろ。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:18:28.66 ID:oi17fiPA
インターネット
自動車

これさえあれば、めちゃ快適生活

299 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:20:03.14 ID:DzHpsLqJ
>>247
バカな理屈だな

300 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:23:47.03 ID:BGHcKXyp
高齢者は都会から出ていく者と都会へ入ってくる者と両方多いらしいな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:24:50.42 ID:UGODDQR+
>>100
で都会は中国人や韓国人だらけということでいいですか?
そういや在日も都会を好むね。
田舎では在日みたいなあつかましい連中でも
共同作業に参加しないで非協力的だからなかなか共同体には入り込めない
で追い出されるハメになる。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:27:11.86 ID:R/3MydWj
農業に関しては農政自体を変えないと若者が来ようが来なかろうがダメ。
もう零細兼業農家は片っ端から大規模統合しろ。
JAも組織を分離しろ。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:29:09.62 ID:DzHpsLqJ
地方が移民を受け入れればいい
破綻するよりましだろう

304 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:29:58.30 ID:pVO/E0US
農業のインターンシップみたいのないの?
適性を見極めるためと可能性を探るために
1週間くらい農場で働きたいや
東京ではフリーターで終わってるし

305 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:30:32.99 ID:guMecIn6
>>4

>そりゃそうだ。東京は生活し辛い。地方は生活しやすい
>当然、地方志向は高まる

そりゃそうだけど、そんなの昔っから。
今の新しい動きを説明できてない。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:30:36.01 ID:7u2a5HVc
 東京には田舎生まれや外国生まれの土人が多すぎる
 次の都知事は、東京生まれの都民限定減税をしてくれ
 オリンピックも中止が好ましい、新国立競技場建設より日本橋
 の上の 首都高を地下に移してほしい

307 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:35:56.96 ID:pia4pGoc
もう都会であくせくするより田舎で野菜作って生きていきたいんじゃないの

308 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:38:08.19 ID:ezpJDB1Q
田舎者は都会に来ないで下さい

309 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:44:56.32 ID:ohYNbiQp
>>305
・ネット通販とレビューサイトの台頭で、東京まで出向いて買い物する必要性が無くなった。

・完全なネットネイティブの世代になってテレビの影響力が皆無になった。ニコ生やYouTubeで見た田舎の同世代の若者の生活のほうが豊かに見えている。

と言うことあたりじゃないかと思う

310 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:45:44.38 ID:DzHpsLqJ
>>301
都会とはそういう所なんだよ
外国人見てもなんとも思わないし、迷惑をかけられた事もない。
都内の観光地など外国人だらけ 金を落としていってありがたい事だぞ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:45:51.11 ID:guMecIn6
>>12

>どこに行くとしても、仕事がないのが地方の悩みどころ。

企業が東京から移転しないからね。
あんな高コストの街に拠点を構える必要性のある企業は殆ど無いはず。
地方に移転すれば社員の給与を3割下げても今よりもいい水準の暮らしが出来る。
短い通勤、広い家、安い物価、新鮮な食材、余裕のある介護環境、豊かな自然等々。

一方で地方部に不足しているのは医療と教育、そして都市の娯楽。
なのでここを重点的に強化すればいい。

医療も教育も遠隔サービスを強化する。
都市のインフラを活用してサービスの質を担保する。
とは言え医療も教育も人手不足、なので供給を拡大する。

娯楽は自前で何でも持とうとするのではなく、既存の都市とのアクセスを改善する。
大体、政令指定都市から車で1時間圏なら週末は街に出られるエリア。

今の政令指定都市の分布は太平洋ベルト地帯に集中しているので、これを増やす。
で、政令指定都市に次ぐ都市規模と機能を持つ中核市を重点的に強化する。
もちろん三大都市圏以外の地域のね。
これだけでも26都市ある。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:47:12.20 ID:DzHpsLqJ
>>305
逆だろう?

313 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:48:10.90 ID:DzHpsLqJ
>>307
それで生活できるならご自由にどうぞ!

314 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:55:52.16 ID:DsCNni5y
>>1
安倍不況で都会の会社が潰れまくってるからだろうね
そして新たな起業も無くなり

315 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 08:58:10.50 ID:yFwQIGfL
移動するほど貧乏になってくぞ。
満州引き上げ世代が死に絶えたらこういうあおりがはじまった意味を考えろ。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:03:30.40 ID:6mdgMCdz
いやいや東京以外なんか下手していけないよ。
地割れや山崩れで活断層がいかに危険かがもう
これだけ浸透してきたからな。もう杉並、中野、
あたりで暮らしてきて、もう60年以上なるが、
やはり平野がいいね。東京でも湾外沿いなんか
論外で危険だからね。西でも立川あたりだと
断層あるし、横浜なんか地震来たらいちころだし、
小田原なんか100年に一度の地震が確実だし、
ね。海沿いも山沿いも危険危険。ドライブで
地方に用もないのに行って、罹災したくないからね。
東京の山の手なら、直下地震でも、ま、震度6弱
程度(ここ、中野杉並あたり)は覚悟しておけば
いいんじゃないかな。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:04:51.53 ID:O8Fs4teS
【お1人様5冊まで】「日本会議の研究」まさかの数量規制!情報流通を防ぎたい組織の買い占めを疑う声
http://健康法.jp/archives/16742

【知らんかった】孫崎氏「トランプも自民政治家もおかしい!」日米地位協定第24条「米軍維持の経費はすべて合衆国が負担する」
http://健康法.jp/archives/16737

318 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:10:44.06 ID:QnkLtQqs
>>314
嘘は言わないように

319 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:14:07.70 ID:RayDQ1AI
高度成長の頃は都会に人口集中で上手くいったけど
今の高齢化社会でも同じなのかな?

320 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:16:00.34 ID:h/0N4uGu
> 東日本大震災が起き、小さな子どもがいる首都圏のファミリーが、
> 疎開的に移住

なんで地震で疎開する必要があるんですか?(すっとぼけ)

321 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:17:42.47 ID:93G8vOt3
都会は働くところであって住むところじゃないという当たり前の事に気づいただけ

322 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:19:14.95 ID:yFwQIGfL
>>319
感度のいい連中が
近い将来のスラム化に確信持ったんだろうね
場所を変えれば解決するとは思えないが

323 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:20:33.91 ID:bx/IGhhF
>>314
東京だと中国人を中心とする移民推進。
倉庫や工場などの単純労働の時給は中国人の水準に合わせるから、東京や埼玉にいても、安くなる傾向。
新卒で上場企業正社員で無ければ、家賃が高い分、東京や東京近郊に居る意味が無くなって来た。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:20:55.40 ID:ohYNbiQp
>>316氏みたいなのが溢れかえってるのが今の東京だからな
若者にとってチャンスがあるような都市だったのは30年前の話

325 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:23:10.68 ID:Lb1zavq0
単純に地方はスペースは広いがキャパは狭い。

逆に都会はスペースは狭いがキャパは広い。

スペースを取るかキャパを取るかの違いで、全体的にはキャパを取る人が多い。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:25:33.37 ID:yFwQIGfL
最近は中心部にも空き家じゃなくて、
更地、売り地がぽこぽこ出てきたよね。
目に見える変化

327 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:25:55.37 ID:7u2a5HVc
 平日は職場近くのマンション、週末は郊外の戸建、一箇所に住む
 必要はない。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:28:44.63 ID:93G8vOt3
トンキンはもっと治安が悪くなればいい
そうすれば金持ちは郊外に逃げるからw

329 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:33:44.48 ID:J4qVoTiA
>>309
地方在住の若い人に、電通主導のキー局制作の番組が「嘘の塊」というのが解られたみたいだな。
三井や東急や森の商業ビル=実は大した事が無い。
フジテレビのドラマ=普通の稼ぎで海の見える広いリビングに住めない、普通の稼ぎで三角四角関係や不倫は出来ない。 
行列の出来る店=アルバイトを使ったヤラセの行列、高くて味は大した事が無い。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:35:01.31 ID:ho4yzAhN
地方で住むなら長野が良いな
四方を山で囲まれて自然が多い。もちろん津波の心配皆無
新幹線や高速バスを使えばすぐ東中西の大都市圏へ行ける
地方ではおなじみのDQNも少ないし女の子も可愛い子が多い

331 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:49:13.76 ID:HWyFzZ5V
>>323
底辺は暮らしずらいだろうな

332 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 09:53:32.78 ID:HWyFzZ5V
自分が住んでいる街の少子化 高齢化をネットで調べてみると良い。
東京ガーとかのんびりした事を言ってられなくなるぞ!

333 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 10:21:09.92 ID:HWyFzZ5V
>>330
雪が多過ぎ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 10:22:22.01 ID:HWyFzZ5V
>>328
ニートは家から出ないから治安は関係ないだろうが?

335 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 10:43:27.62 ID:hBylvhmv
田舎の人間関係は慣れたらどうってことない
むしろコネクションの有り難みを感じるさ

336 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 10:53:54.16 ID:BOAJuIqG
>>334
2ちゃんねるするなサボるな働けよ

上司に報告しておく

337 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 10:59:24.63 ID:dpuJl+/j
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の技術者らが、12日以降あいついで謎の怪死を遂げていることがわかった

http://bogusne.ws/article/121534134.html

338 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:04:13.99 ID:9sR2blsJ
都会の事業の財源は資本金(民間)が大半を占める。

逆に地方の事業の財源は税金が大半を占める。

財源が資本金か税金かは日常の自由度に関わって来る。
都知事がよい例だが、底辺も公共職業訓練を受けると縛られる。
ですよねぇ〜〜〜早稲田の埼玉キャンパスさん(w

339 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:07:06.98 ID:HWyFzZ5V
>>335
たいしたコネもないだろう?
人も少ないし

340 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:08:53.94 ID:HWyFzZ5V
>>336
いいんだよ 今日は代休だから
いつも休みのお前と違うから

341 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:25:26.31 ID:pK4n5Z4f
こんなの、10人くらいに取材したって意味ないぞ。毎年、東京の大学に
進学したり、関東の企業に就職する1万人とかと比べて、ものの数じゃない

342 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:37:57.65 ID:gDwWZ/be
>>311
地方には地方の娯楽(主にアウトドア系)があるので
無理に都市の娯楽を持ってこなくてもいいな

買い物は通販があるし

343 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:51:41.41 ID:txv8995e
>>308
田舎者が集まる場所を都会というので集まらないならそこも田舎なんだよ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 11:54:24.40 ID:wnKAHK3u
>>339
知り合いの知り合いが町長って感じやぞ

345 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:01:45.47 ID:txv8995e
>>344
人を五人たどれば世界中誰にでも行き着くらしいぞ
ホントかどうかしらんが

346 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:34:10.63 ID:uRJdHoSh
統計的に嘘だと分かるだろ。
愛知や首都圏の人口は減らないのに、田舎の人口は減り続けいている。
仕事も大型書店も電気街も無いようなところに住みたいとは思わんのだよ。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:40:42.53 ID:bFQey1kB
ヨソの土地へ移住を考えている方へ

★ヨソ者参入難易度★

S(永遠にヨソ者扱い):長野・石川・愛知・京都

A(陰湿なイジメは当然):青森・岩手・富山・福井・和歌山・愛媛・高知・香川・佐賀

B(些細なミスで村八分):宮城・秋田・新潟・岐阜・三重・奈良・大阪・岡山・広島・熊本

C(表で笑って裏で悪口):山形・群馬・山梨・滋賀・兵庫・鳥取・島根・山口・鹿児島・沖縄

D(方言喋れば何とか…):福島・茨城・静岡・徳島・福岡・長崎・大分・宮崎・栃木

E(他人に関心無し):北海道の一部・埼玉・千葉・東京・神奈川

348 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:41:28.31 ID:wCIebQgw
東京の人は、地方の県庁所在地に引っ越すのを、田舎暮らしだと言うから。

地方では、県庁所在地なんか、憧れの大都会だぞ。
イノシシやタヌキの数だって少ないし。
イオンも有るし。

349 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:50:52.03 ID:LL8qyh/F
>>348
同意、人口5万人以上の町は田舎とは言えない

350 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 12:57:04.00 ID:R02LF009
スレタイも田舎ではなく地方だからね
政令指定都市とか中核市あたりに住むのがいいんでない?

351 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 13:16:46.22 ID:guMecIn6
>>316
まあそれはその通りなんだけど、みんなが同じことを考え出したら
東京はその山の手周辺のエリアの範囲くらいまでに縮小しないといけない。

今は周辺の神奈川、埼玉、千葉にまで広がって兵站が伸びきってる状態。
帰宅難民した人はよくわかるでしょうが。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 13:28:22.69 ID:ZBeNaA4e
平成27年まで東京神奈川千葉埼玉のいわゆる「東京圏」で人口51万人増
近年では名古屋大阪は逆に転出超

353 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 13:47:05.93 ID:41ZwGFKj
>>347
県単位ではくくれない
やり直し

354 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 13:48:04.04 ID:WlQyPUL3
>>349
さすがに5万は田舎だぞ
市町村合併でやたら広い5万の市とかあるから

355 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 14:25:03.89 ID:rqKPcMjO
>>354
無駄に広くて住居が分散しているところは公共インフラの維持コストに耐えきれなくなってくる。
記事にあるような北杜市とかは水が綺麗だから簡易水道でも良いかもしれないが、上下水道が必須なエリアの過疎化傾向の自治体とかは厳しいかもね。
市道の橋梁やトンネルが多い自治体もそう

356 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 16:46:23.32 ID:cOT+GkYg
ねーよ
俺の住んでる地方、多分20年以上移住者なんて居ないし
十数年間で外から嫁に来た人が2人いたかな?レベル
こっちから出て行く人のほうが多いはず
結局、バスが1日2往復だったり、救急車を呼んでも45分掛かるような地方に
人は来ないと思う

>>1に出てくる「移住者が来る地方」って人口が4桁超えたり、スーパーとかが有ったりするような
都心部だけの話

357 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 16:58:56.36 ID:wnKAHK3u
記事は田舎の話じゃなくて地方の話なんだが

358 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 17:27:18.58 ID:mzBdsNoV
>>356
ちゃんと移住対策やってるところには人来てるよ
島根県海士町、鳥取県智頭町、広島県神石高原町、岡山県西粟倉村などなど
中国地方は限界集落の先進地だけに、対策も進んでるところは進んでる

359 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 17:41:32.31 ID:S6CNeZAz
よくもまぁこんなガセ書けるもんだな
実際は田舎の陰湿さや閉塞感、衰退なんか含めて
都会に脱出出来なかったら自殺するしか無いってくらいヤバイところが多いのに
地方でロハスライフ〜とかいうのって、電車で1時間くらいで大阪や神戸、関東なら東京にいける見たいなところ周辺だけだろ
滋賀県とか和歌山とかよ、東京圏なら埼玉とか千葉とか静岡の端っこみたいな感じのよ

あんなもん田舎とかいわねーよ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 17:44:23.64 ID:AQxiaKxP
貧乏人に東京は無理

361 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 17:59:39.57 ID:ycX3UI08
地方引きこもり〜で、ITから農業という出会い婚みたいな記事作ってただろ?
なら介護から農業に移ったのもいるだろ?
なんでブラックはITで介護はスルーしてんだあの変態基地外マスゴミは。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:39:27.80 ID:A/DPelmQ
デタラメ記事だと思ったらやっぱり…

363 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:40:15.33 ID:guMecIn6
>>359
>実際は田舎の陰湿さや閉塞感、衰退なんか含めて
>都会に脱出出来なかったら自殺するしか無いってくらいヤバイところが多いのに
>地方でロハスライフ〜とかいうのって、電車で1時間くらいで大阪や神戸、関東なら
>東京にいける見たいなところ周辺だけだろ
>滋賀県とか和歌山とかよ、東京圏なら埼玉とか千葉とか静岡の端っこみたいな感じのよ

記事読む限りでは島根の離島とか山梨長野とか本格的な田舎も含まれているよ。
そうは言うものの田舎の閉鎖性やら後進性等の"人の問題"もまた大きな大きな障壁。
ここは美辞麗句だけでつられていくと危険。

なので田舎育ちでなければ政令指定都市かせめて中核市近辺からの方が無難。
目安はやはり政令指定都市アクセス1時間圏だと思う。
(か、中核市中心部)

その気になれば1時間で街に出られるという命綱は心理的にも大きいよ。

いまの職を投げ打っていきなり一次産業に転身するとかじゃ無い限りは
やはり都市機能が最低限担保されてる所がいいよ。

自然なんてそれこそ周辺にいくらでもある。
家庭菜園とかお客の立場で通って地元の人とご縁ができてからでも全然遅くないって。
農村地帯に移るのは。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:41:09.78 ID:sgepvXJs
都会で通用しない奴が田舎に来たって通用するわけないじゃん。陰湿で古い因習に囚われてるのに。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:44:02.26 ID:BF4Bzw1Q
北海道がオタク文化の優位性を見出だせたのは初音ミクだったというお話。
クリプトンはまず北海道から初音ミクを宣伝し、
それから三年に初音ミクは北海道生まれという宣伝をさっぽろ雪まつりでやった

今も、北海道だとAKB48より初音ミク、幼稚園児の特に女の子はプリキュアやアイカツなどと平行して初音ミク、
そんなこんなで初音ミクが北海道に浸透してる

366 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:45:08.27 ID:eSw39vrb
>>364 田舎でも新興住宅地ならそんな事もないけどな。過疎はやめといたほうがが良いw

367 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 18:51:38.20 ID:S6CNeZAz
>>363
東京にだって今時ドジョウやメダカやタナゴが自然公園にいる時代に
田舎で自然なんて方が俺からすれば信じられないよ、中国とかわんねーぞ田舎の精神性なんて
清流のせせらぎにも鯉が汚らしく泳いでちょっとドブ見ればジャンボタニシとカダヤシとライギョしかいねーっていう汚さだし

実際の所、俺が田舎からの脱出狙ってバイトで色々今は回ってるけど、田舎の良い部分と両方共有出来てるのなんて、リゾートマンション借りて別荘代わりや
両親をそこに住まわせて自分は都会で稼いでるプチ上級国民〜上級国民くらいだろ
板バネ一本もホームセンターに置いてないような田舎に素晴らしいとか美辞麗句並べて何の意図があるのやら

368 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 19:52:34.54 ID:tkHsf+Pj
隠岐のような超過疎地になると若者が移住者ばかりになるから陰険さが逆に無くなってくる
ただ人間付き合いは濃いから合わない人は合わないかもね

外では常にスマイルで
人と会ったら知らない人でも必ず挨拶したり、運転中にすれ違う人や車に会釈する、イベントに積極的に参加する、とかね
時々何とかの運営などといったよく分らない集金があったりするけど気にしちゃいけない

都会だとウン千円する魚介類をおすそ分けで貰うためと考えれば何てことない

369 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 20:00:42.38 ID:tkHsf+Pj
陰険な噂話は気にしちゃいけない

嫌味は斜め上の回答すれば問題なし
例えば旅行に行ったら「いいね〜お金あるね〜」と言われるけど「よかったですよ!カミさんといい雰囲気になって久しぶりに2回戦までしちゃいました!」とかw
んな事言っていたら嫌味を言われることが無くなった

370 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 20:30:07.57 ID:FfcARdQp
>>342
釣りだよ、釣り。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 20:34:22.72 ID:gDwWZ/be
>>370
実際車で1時間ぐらいで大物が釣れるポイントまで行ける

夕方4時ぐらいには帰宅できるしな

372 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 20:38:19.25 ID:0D9OP+jO
最悪なパターンは、田舎に引っ越してきた連中が徒党を組みだすこと
糞安い土地に来る連中なんてそれなりの奴しかこないから、これがタチ悪い

373 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:09:22.15 ID:tkHsf+Pj
釣りは娯楽でなくて、生活の一部だよ
魚を売っている店が無いから、仕事が終わったら職場の目の前の海でちょっと釣っていく
コダイやアジが釣れたら、おかずが一品増えて家族へのいいお土産になる

374 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:23:54.59 ID:1aqTds2F
地元の女子中高生と恋愛して、将来結婚できるなら、
田舎のほうがいいかも。
祭りなんかで、地元の若い娘とであって、
なんてのはもうはるか昔のはなし。
今は、都会も田舎も同じような規制で縛られているから、
田舎の優位性はない。

独身なら東京のような大都会のほうが暮らしやすいと思う。
色々なサービス、イベント、娯楽の選択肢の多さ。

広い庭に戸建て、大音量で自宅でカラオケしたいというのなら、
農村地帯がおすすめだが。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:42:29.50 ID:BF4Bzw1Q
WiMAXが使えないことを考えるとある程度栄えたほうがいい

例えば、大泉洋さんの出身地である江別とか

376 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:44:45.78 ID:8GNN8HFe
>>84
住民税とか高そうですよね。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:47:27.05 ID:5QDg42Zf
田舎はいいぞ。
完全に監視社会で、地域のしきたりに従わない者なら、あらぬ噂を広められ村八分。
北朝鮮を疑似体験したいならマジお勧めだよ。

378 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:51:19.91 ID:M2RwyVFK
東京暮らしやすいとかバカじゃないのか

東京人は気づいてないがどこ行くにも電車で

山ほど歩かされて不便極まりない、

家に着いたら足が疲れ切ってるんだよ

379 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:53:11.75 ID:WfIVFUq3
>>376
住民税はどこも同じなんじゃなかったっけ?
ゴミ、上下水道、国保、介護保険は気にしたほうがいい。

水道代ランキング
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/?search%5Bidx%5D=t2_c01_02_water

国保高いランキング
http://jigyou-tax.hajime888.com/j01.html

介護保険高いランキング
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/?search%5Bpage%5D=&search%5Bsort%5D=1&search%5Border%5D=true&search%5Bidx%5D=t3_c07_01&search%5Barea%5D=

380 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:53:14.26 ID:6mdgMCdz
若者世代は最悪だな。金がなくてまともな趣味がない現状から、
最後は何もないわ、重労働だわの田舎強制朝鮮監視社会に送り
込まれるとは、なんたる哀れなことよ。かっぺの農作業が
どれだけの重労働だとそもそもわかっているのかね?

381 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:54:29.02 ID:WTW/5X3j
田舎は人間関係がウザそう
お互いに無関心でほっといてくれる都会が気楽でよい

382 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:58:31.37 ID:BF4Bzw1Q
打開策があって、若い人が田舎から引っ越す時は必ず市政だよりを配ったり、
町内会に参加したりすることが重要と北海道のマスコミが言ってた

383 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 21:59:58.13 ID:KZqloe1m
>毎年1位、2位を競う長野と山梨、

今のヤングは、一体全体、何を考えているんだw
長野はあり得ない、雪がふるんだろ、
山梨はどうなんだ?雪は大丈夫か?
長野も山梨も地震や火山が心配だな。
都会でも非正規の負け組で、移住先の地方でも負け組だなw

384 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:00:09.85 ID:pMl2VnAb
地方と言えば数十万から数千人の市町村があるのに
何故か4〜5万人以下の自治体の話を引き合いに出して
田舎ガーって叩きだす都会人様が居るが、実は都会生活に
相当病んでるんじゃないかと心配になる

385 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:04:47.88 ID:6mdgMCdz
>>378
まったく意味不明だな。東京23区内に住んでるが、歩いた方が
健康にいいだろ。周りのほとんどの住人が車持っているが、まともに
高頻度で乗っているのはいない。そもそもだいたい5分程度で
タクシー呼べば自宅に来てくれるし、東京人は、本当車なんて
所有しなくてまったく問題ないと思うんだがね。俺のレクサス
なんて税金のみで8万以上かかるし、修繕や、洗車の時間の無駄、
など考えたら、持たなかったら、数十万円年間でかえって増収に
なる。そもそも今じゃある家3分半のマルエツへ1週間に一度
乗るくらいだし、都会人は、車なんて買う必要ないよ。
法人としてまともに税金を払っていないトヨタに貧乏人が
金儲けさせることないんだよ。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:06:30.41 ID:WfIVFUq3
>>384
札幌、仙台、名古屋、京阪神、広島、福岡に隣接してたら、不便はない
そりゃ、少なくとも一家に一台は車必須だろうし、電車は10分、15分あくかもしれないけど。
ただ、そんな地方はまれで、周辺自治体も過疎自治体が多いから、そう見えるのかも。
鳥取、島根、鹿児島、秋田、山形みたいな県全体が過疎県もあるしね。

387 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:08:44.27 ID:tIYjw6p7
>>383
長野も山梨も盆地だから気候は最悪
でも地震はないよ
東京へのアクセスは良い

388 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:09:21.78 ID:6mdgMCdz
それにネットスーパーがあって、西友を使っているが、
楽ちんだよ。歩いて3分半にでかいマルエツがあるけど、
内の奥さんは、両刀つかいで、マルエツに値引き品の
時間帯やら、朝市で野菜、とか、購入し、西友のネット
スーパーなんかビニールを10袋位贅沢に使って、たくさん
持ってきてくれるよ。ま、ワインを定期的に購入しているので
本当こういうのは助かる。田舎がいい?笑いだよ。ちなみに
ここは、中野、杉並あたりのロケーションだよ。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:11:46.21 ID:tIYjw6p7
>>386
宮崎、高知、愛媛、福井、そして青森も失敗
この10県は隣県に近い方が救いがある

390 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:13:07.27 ID:KZqloe1m
>>387
山梨で地震がないと言われてもねえ、
富士山が近くなんだよな。
熊本も地元民は地震がないって豪語していたはず。

391 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:15:36.74 ID:5QDg42Zf
町村レベルの田舎は絶対にやめたほうがいい。

北朝鮮並みの監視社会でプライバシーないから。

392 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:16:25.91 ID:Q4hhe/OJ
広島は自然災害日本一だから移住はしないほうがいい

393 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:17:10.61 ID:6mdgMCdz
>>387
長野のどこが地震の少ないの?認識不足じゃないの?
次に危ないって言われてるのが、安曇野あたりじゃない、の?
俺も一番好きなのは長野だけど、だめだな。
雪も結構降るし、地震は年がら年中いたるところで
ちょこちょこ起こるし、それも断層地震だし、山間部
なんて怖くていられない。

394 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:18:36.94 ID:6mdgMCdz
ま、ローンが完済した持ち家が東京にあれば、天国だな。
物価も安いし、なんでも豊富にあるし。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:21:51.84 ID:EOVoUSik
311の後に長野で大きな地震あったよな
結構被害があったのに原発事故やらで目立たなかったけど

396 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:24:15.21 ID:tIYjw6p7
震度5までは地震と思わない

397 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:26:10.67 ID:5QDg42Zf
マジ北朝鮮の様な監視社会を経験したいなら、ど田舎移住は超お勧め。

398 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:30:04.33 ID:WfIVFUq3
>>394
人口密度が高いと、住居と引き換えにいろんなサービス・利便性は向上するもんね。
税金を払える範囲で都内の家・土地を相続ってのが、一番いいね。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:34:28.45 ID:txv8995e
>>385
あんな空気の悪いところを歩いても健康にいいわけがない

400 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:39:36.51 ID:5QDg42Zf
首都圏には関東大震災や東京大空襲で発生した火災旋風による焼死体の山希望。
カラー映像でで見たいわ。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:41:37.00 ID:d1z/+Im3
>>390
甲府は本当に地震が本当に少なく、あっても震度1、震度2で大きく感じる程。
それに台風も水害も全くないしゲリラ豪雨すらない。
いつも直ぐ隣の関東や静岡が大雨や強風でも至って穏やか。
一昨年の6月に関東が豪雨だった時も、すぐお隣だけどそんなに降ったかと降水量調べたら7分の1しか振らなかった。理由は南に富士山、南西に南・中央アルプス北西に八ヶ岳、北に奥秩父と、これ以上ない高山に囲まれ雨や強風が山で吸収される為。

402 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:42:34.67 ID:XOitmJlH
>>401
雪害

403 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:45:42.23 ID:d1z/+Im3
>>402
100年に一度の事言われても。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:46:38.78 ID:CE2Y6qDU
地方住みだが六本木ヒルズに遊びに行ったら地上に出る階段見てびびった
エレベーターに乗ろうと思ったらベビーカー押してるママ連中が長い行列してるし
こんなとこに住んでるヒルズ族とかどんだけ足腰強靭なのかと思ったわ

405 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:47:08.60 ID:5QDg42Zf
津波は見れたから、今度は火災旋風による焼死体の山を見たい。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:48:56.91 ID:tIYjw6p7
>>402
実は降らないんだよな、スタットレスは必要だけど
秋田市とかも少なかったり鳥取が豪雪地帯だったり雪はイメージ通りじゃないよ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:56:21.12 ID:+Fob79Wb
何事にも「均衡」ってものがあるよ

1億3000万人全員がが東京だけに集中したら地獄になって、逃げだしたい人間が出てくる

408 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:57:25.13 ID:5QDg42Zf
公園いっぱい焼死体とか凄いみたい。
東京都民さん期待してますよ。

409 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 22:59:01.95 ID:6mdgMCdz
また、にわかに東京コンプがわいてきたな。
やだやだ。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:01:16.37 ID:6K1WXxGs
そこそこ大きい地方都市の隣の市あたりがオススメだね。出来れば関東の。

411 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:08:55.28 ID:5QDg42Zf
>>409
エンターテイメントです。

412 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:21:20.47 ID:0D9OP+jO
持ち家あるなら東京最高は間違いない
が、子供1人まで
2人目から田舎から出てきたのと同じ地獄が本人と親に降りかかる
そら出生率2に行くわけない

413 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:22:13.53 ID:t33ffm0s
大企業にいる弟が
東京は環境悪くて給料安いから海外に行った
金貯まったら帰国して緑の多い地方で起業するみたい
日本は相対的に弱くなったな
日本と言うより東京が弱体化したと言うべきか、、

414 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:37:17.43 ID:+3gn8XIv
神戸住みやすいからこいよ

415 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:43:53.46 ID:WfIVFUq3
>>414
住みやすいか?
若いうちならいいけど、永住なら、福祉サービス悪いし、公共料金高いし

416 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:48:31.65 ID:fb9i0ksv
仕事が無いというのは今の仕事を辞めてコネも資格も無くゼロから探した場合だろ
現実には何千万人も地方で働いている

417 :名刺は切らしておりまして:2016/05/09(月) 23:49:55.70 ID:dl9iA/n3
クルマ維持が事実上義務で、家賃と足したら東京にいた頃と変わらんというw
しかもガスはLPガス、激安スーパーは10km先、激安専門店は皆無・・・

418 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:03:45.20 ID:hLzCbqlC
10年後の著しい高齢化問題
災害時の物資不足
子育てに不便な環境

この3つで東京から離れようと思ってる

419 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:05:21.93 ID:vUtxdaD2
>417
俺も若い頃そう思った
30過ぎてよーく見ると田舎の奴は東京の1/2も働いてない
給料は7掛けかもしれんが生活コスト同じなら田舎の方がパフォはいい
都会しかできん仕事とかやりたい仕事とかという話とは次元が違うが

420 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:08:57.57 ID:gxqfv/Oe
俺、地方の最低人口レベルの政令市出身だけど、医者や実業家等実績のあるスキルも
なく、地場企業に転職前提での移住は絶対に後悔するからやめた方がいい。
年収200万円代でも充分生活できる資産があるなら別だが。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:22:22.56 ID:1+HSbQ/x
田舎へ移住って、どこまで底なしの馬鹿なのか?
東京23区に持ち家を持っている人間は考えないだろ。
高齢になるほど医療施設が近い都心が一番だし。
でも相続が3000万に引き下げられて継承するのも
大変になってくるだろうな。

422 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:22:51.72 ID:bpPt3kH3
>>404
ビジネスタワーとレジデンスタワーは違う

423 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:38:26.61 ID:70NNb9WX
>>420
最近地震があったところか?
仕事さえあれば住みやすいところではあるんだけどな

424 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:41:51.15 ID:wcZeHb3F
>>129
>現代でも入植とかあったら案外なり手はいると思うんだが・・
>赴任地が地方都市の田舎でわかった。田舎はいい。田舎モンは大っ嫌いだ。
>イチから作るならぜひやりたい
>田舎のコミュニティの最下層に放り込まれるのはもう無理

田舎にニュータウンをつくるようなイメージかな。
田舎は広くて安い土地がある。
これが最大の強み。

この強みを最大限に活かしてセンスのいいカフェのような住居群や
四季の移ろいを感じられる自然を取り入れた環境を最初からきちんと設計して
街づくりをする。

そして病院や学校を充実させる。
イメージは中核市の周辺にニュータウンを整備し、中核市の医療教育介護を充実させる。
新設もあっていいのだがICT技術を大胆に取り入れて遠隔サービスを充実させる。

そして何よりも大事なのは、
良いサービスと悪いサービスをみんなが評価するシステムをつくること。
自治体、都市、地域の間に競争原理を働かせるのだ。
ネットとSNSが普及しているからこれはすぐに導入できる。

国は統一した評価フォーマットの作成と共有基盤をつくるだけでいい。
あとは移住者の希望を汲んで頑張れば頑張る自治体ほど流入がおこる流れ出来あがる。

このような移住基盤を整備した上で既存のコミュニティとも対等の立場で交流する。
こうすれば移住へのハードルは一気に下がる。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:49:30.52 ID:wcZeHb3F
>>386

>ただ、そんな地方はまれで、周辺自治体も過疎自治体が多いから、そう見えるのかも。
>鳥取、島根、鹿児島、秋田、山形みたいな県全体が過疎県もあるしね。

中核市を政令指定都市に移行するよう強化していけば一発解決。

426 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:57:44.95 ID:MIAu3rJN
移民を実行すりゃいい
日本の地方ほど整ったインフラはそう無い

427 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 00:58:28.24 ID:8589W8hI
>>394
>完済した持ち家が東京にあれば、天国だな。
そうなんだよ。
家賃が無ければ、或いは田舎並みならそりゃ東京が天国。
なので移住一世が苦労して家買ってローンを完済して、
その子供達がそれを引き継げるんならそれが一番いいのだが、子供達もローンを背負う。
ここがおかしい。ここが無間地獄。

戦後70年。
70年と言えば一世代30年としても三世代目に入る年月だ。
なのに中古市場が未だに未成熟な日本の住宅事情は疑ってかかる方がいい。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:02:38.48 ID:hLzCbqlC
>>421
医療の破綻が見えているのが東京
金さえ積めば日本有数の医療は受けられるけど
もっと恵まれた場所はあるよ

>>426
落ち目の日本にやってくる移民なんて少ないだろ

429 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:11:13.66 ID:vLEJH8T6
>>428
いや、地方の方がやばい

手術する人がいなくなってきてる

破綻が見えてるどころか、既に破綻し始めてるよ

430 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:19:28.10 ID:gLBytlmm
昔と違って今はネットがあるし、通販も充実してる
おまけにモールがあるから、大都市と地方の差なんてないよ。

大都市で働く理由があるとしたら仕事だけでしょ。
やっぱり都会のほうが仕事がいっぱいある

でも物価と収入を天秤にかけて、都会の方がいいということは
なくなったんじゃないかな。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:20:19.42 ID:b5QsgD4o
>>429
田舎の話じゃなくて5大都市周辺の恵まれた環境のところの話な

実際、人口比としては西日本の方が多い

432 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:24:19.79 ID:vLEJH8T6
>>430
その辺天秤にかけて東京の方が良いから
東京への流入が止まらないわけで

地方の底辺は一人暮らしさえ危うい

433 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:25:25.50 ID:1+HSbQ/x
ホリエモンっていう詐欺師の犯罪者の馬鹿が、何がパナマ文書の暴露が
問題なんて言ってるが・・・・・
金持ちは、相続税逃れを自由にやりたい放題して、しかもあいつ等の
預けた金を世界中いたるところにあるタックスヘイブン国の
銀行が、高利で北朝鮮などに貸し付けして利殖を上げたりしている。
あいつらの受け取る利息は、2ケタ以上じゃないと貸さないらしいぞ。
年利が10パ以上ってなんだよ・・もう犯罪レベルだよ。
企業もそのヘブン国に投棄している会社で資材を調達して
例えば、日本の関連会社に販売する。アフリカなんかで原材料を
購入して、自分の関連会社に高値で売ったら、どれだけ
その登記会社に利益を蓄積できるか考えてみろ。
しかもその利益には税金がかからないし、むろん、日本の
国税で課税されることもない。もう犯罪だよ。
大企業はこんな形でぼろもうけしてるんだよ。
よって雇用されている従業員は、所得税で各々払っている
かもしれんが、会社としての利益は低く抑えているから、
会社としては、税金を(適正に)払っていない。
アホな庶民だけが、そんなことも知らずに言われたように
はいはいとおとなしく払っているんだよ。
不動産でもそうだよ、3000万の相続税控除額なんて・・・
本当馬鹿にしているとしか思えん。お前らはただだまされて
いるだけだよ。何が消費税の増額だよ。ドアホ。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:28:59.18 ID:illAbYy0
島根は釜山とフェリーで結べばより魅力度が高まると思う。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:38:35.94 ID:+47i6sWw
病院、スーパー、仕事
これ考えたら東京一択
これ以外はありえない
地方に行ってから気が付くのよ
東京便利さが

436 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 01:40:02.92 ID:9o2sHEL6
地方から東京に出る理由が減った。
東京に移住する人は関東地方からが多い。
関東地方というくくりで見れば、流入0に近づいている。

一方で、東京に住む必然性が低下しているので、活動的な人が、自分のライフスタイルに合った場所に移住する動きが相対的に目立つようになった。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 02:17:33.68 ID:2HkyVE4g
仕事はあるけど給料が超低い

438 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 03:45:09.40 ID:lqXwyh5c
課題な夢さえ見なければ若者の地方の移住はありかも知れん。
但し、人口が少ない分、自分のやりたい仕事にはありつけんからそれだけは覚悟しとけよ。
都会暮らしの方がずっと暮らしやすいことは間違いないから後悔だけはすんなよ。
実際田舎暮らしすると悦びより不便なことの方が多すぎてほんと大変だから。

439 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 06:31:18.07 ID:Me8lZUr4
自分自身がDQN、DQNとウマが合う、DQNなボスにこき使われても平気、
DQNが全然怖くない、どれかに当てはまる奴じゃないと地方では苦労するぞ。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:03:10.85 ID:6enaJSev
>>430
>大都市で働く理由があるとしたら仕事だけでしょ。
>やっぱり都会のほうが仕事がいっぱいある

逆に言えば引退者はどこでも好きなところに行ける。
東京の物件を賃貸に出して地方で生活するのが一番いいんじゃない。
なので私は持ち家派。

ローンが終わってれば無敵。
一番のハードルは家族、特に奥さんの同意と協力だろうけどねえ。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:09:42.79 ID:1FztDo1C
女の人は一様に東京に住みたがる。
ま、全員とは言わないけど。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:11:04.98 ID:6enaJSev
>>431
>田舎の話じゃなくて5大都市周辺の恵まれた環境のところの話な
>実際、人口比としては西日本の方が多い

医学部医科大学は西日本に多いからね。
東日本は東京だけ。
それでも江東エリアは病院も医師も足りない。
明らかに人口が膨らみ過ぎている。

それと住むならやっぱり札仙広福、特に札幌福岡だろうなあ。
このくらいの規模の都市が一番バランスがいい。

伊達に出張転勤ランキングで上位を占めてないよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:14:02.01 ID:6enaJSev
>>434
>島根は釜山とフェリーで結べばより魅力度が高まると思う。

却下。
反日国家でしかも領土紛争の相手と結ぶ必要なんてない。
ゼロだ。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:14:18.49 ID:XddIKiIw
>>430
いや、地元と東京を比べると、
かなりの格差を感じる。

買い物だけなら、そうかもしれないが、
娯楽の面での差がでかすぎる。
たまに帰省するとわかると思うが、
あれがない、これがない、暇だー、
になってしまうと思う。
一週間もいると退屈すぎる。
刺激が足りない。
と感じると思うよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:17:23.78 ID:JUzU8tns
兵庫県 全市町村で人口減少   
神戸市は前月比1628人減。姫路市は前月比730人減。西宮市は前月比369人減。


兵庫県は4月1日時点の県内推計人口をまとめた。
在日外国人を含む総数は、552万1848人(232万201世帯)で、前月比8081人減。
自然増減では、死亡者の5201人が出生者の3706人を上回り、社会増減でも、転出者の4万4071人が転入者の3万7485人を上回った。

市町別の最多は、神戸市の153万5037人(前月比1628人減)。
姫路市の53万4605人(同730人減)、西宮市の48万7911人(同369人減)、
尼崎市の45万1915人(同50人減)と続いた。

県民局・県民センター別では、全地域で減少した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009058714.shtml






兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml





神戸市人口 6位転落へ 福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml

2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:21:48.15 ID:YsPisleJ
とはいえ「人口=市場の大きさ」だから地方では必然的に稼げなくなる。
地方だと顧客を首都圏に持てる仕事を自営するしかないよね。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:24:26.13 ID:6enaJSev
>>436
>一方で、東京に住む必然性が低下しているので、活動的な人が、
>自分のライフスタイルに合った場所に移住する動きが相対的に目立つようになった。

今はまだまだこの段階だよねえ。
ここから本格的な流動につなげられるか、東京からの分散が進むか。
大げさでも何でもなく、これが21世紀の日本の運命を決める。

東京への過剰集中と地方の過疎化消滅で発展途上国型のスカスカの国土構造となるか、
多極分散型国土を進めて日本のあちこちで豊かな暮らしができるようになるのか。

全ては今生きる我々の選択に掛かっている。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 08:24:27.06 ID:XddIKiIw
>>416
大企業の事業所や工場なんかは地方に多いから、
かなりの人数が転勤などで、地方や海外にもいっているし、
地方にも本社を構えている企業はあるし。

ただ転職してまでいくとなると、話は別。
転勤ならともかく、転職だと中途採用になるので、
これはかなり難しい。

449 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 11:33:08.59 ID:3qKRidPa
こういうステマ記事が出るという時点で地方はさらに危ないんだなと思うね。

450 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:28:24.99 ID:FfsI4brd
東京に行かずに地方に止まってる人間ならいるけど
地方に行く人間はいないぞ

451 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 12:49:55.13 ID:stwk7SOw
>>444
アウトドア・釣りやベニシアさんみたいな暮らしが好きなら、広い敷地でいいんだけどね。
観劇、美術鑑賞といった文化芸術なら、難しいね
音楽、映画、書籍はインターネットの発達で遜色ないけど、ライブ・コンサートはちょっと大変かな

452 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 13:38:35.44 ID:s16IaJLy
>>9
わらたw

453 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 13:39:36.79 ID:wima+rzR
一度住んでみればわかるけど忍者みたいな生活強いられるから苦痛に感じる奴は多いだろう

454 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 14:49:09.34 ID:FEWYhZ4T
都会の何がイヤで、地方になにを求めてるのか、どの程度の「地方」を想定してるのか。
その辺がひとによるしな。
俺は首都圏のベッドタウンで自営してる。特に何もない街だけど、人口は多いから生活に密着した商売をするには問題ない。
これでも都会人にしてみれば田舎なんだろうが、もっと過疎った本格的な田舎となると、まず職がないぞ?

455 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 14:50:41.86 ID:+A+/8sZe
若者が田舎に移住してもその若者の子供世代はまた都会に出てしまうんだろ
根本的な解決になってない

456 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 14:56:29.82 ID:IXcBvoky
騙されるバカいないだろwww

457 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 14:59:58.64 ID:FEWYhZ4T
>>447
そのまえに移民でこの国埋まるから。
未来のために、今の人々が〜ってw
そんなの全く考えず、今自分たちが楽しければ良い。
10の快楽のために100の借金を子孫に背負わせても別にいいじゃない、ってやってきたのが戦後70年の日本だぞ。
今更この国に忠誠心も未来も発展もねえだろ。
もう沈むだけ。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 15:23:12.24 ID:stwk7SOw
>>447
> 東京への過剰集中と地方の過疎化消滅で発展途上国型のスカスカの国土構造となるか、
地方は斬り捨てても、東京だけは死守すると思う
それは権力者が自身の資産である東京及び首都圏の不動産価値を守るため。

> 多極分散型国土を進めて日本のあちこちで豊かな暮らしができるようになるのか。
国民全体が豊かさを享受できるということは、権力者の富が減るということなので、それはないな。
東京及び近郊はあの劣悪な住宅環境で我慢させてるわけだし、地方は経済そのものが停滞している。
そういう状況に乗っかって、富を得ているのが権力者たち。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 15:46:58.72 ID:jI0YXlQZ
コンパクトシティに纏められるかだな。

70過ぎると極力車運転したくないし。
ネットスーパーがカバーしている事。
駅※⇔自宅近く(500メートル以内)⇔公共機関⇔商店街⇔…
の循環バス(無料or100円程度)が
6時〜22時まで最低で1本/時はほしい所。(計18本/日)
※6時〜22時まで最低で列車が1本/時でバス側が鉄道に合わせて、接続している

460 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 16:10:06.03 ID:ai6/b8Mz
JR東日本も地方移住が増えてくれたほうが首都圏での輸送力増強や
人身事故によるコストを抑えることができて経営にはプラスになる
はずなのだけどな。

461 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 17:28:18.51 ID:XeCRPfKQ
車生活してると、公共交通機関の糞さがわかる
東京の街より、ショッピングモールが遥かに快適
ないものは、インターネットで買える
仕事さえあれば、地方の方が遥かに豊かに暮らせる

462 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 17:36:10.22 ID:stwk7SOw
>>461
何歳まで車に乗る?

463 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 17:45:15.06 ID:eGQa7hCG
>>435
関東以外の地方の県庁所在地なら、病院とスーパーは東京よりレベルが高い。
仕事も地方公務員なら東京より、レベルが高い生活が可能だ。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:14:53.12 ID:EJbV6RjG
>>444

都会ならではの刺激を堪能するには結構な収入が
要求されるんだぜ。大抵の奴は都会にいることで
刺激を受けているような錯覚に満足しているだけだ。

465 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:24:17.64 ID:i9D2mgUY
地方で若い人がいちばん苦労するタイプがいわゆるオタクというのは聞いたことがある

地方と都市のオタクは差が雲泥。

都市のオタクは量があるが、質は高いかなぁと思ったら所々悪質なところがある。

地方は量も少なければ質もあまりよくない。

都市部はバランスが取れているが、地方はコスプレが突出している

466 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 18:34:06.50 ID:h+czs7Bm
>>457
そんなら子孫は、そのまた子孫に1000の負担を回せば済むことだろうが。
具体的にはインフレするだけのことだ。
子孫は自分の労働力を備えて産まれて来るのだから問題ない。

苦しいのは、子孫に押し付けたはずが、やっぱり長生きしてしまって、自分がバックファイヤ喰らう老人だけ。

467 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:27:32.98 ID:nfKBMkZ/
実家が地方にあり実家に帰るならいいが、ーから住むならやめとけよ。必ず後悔する。
人口が少ない地域は住みにくいし、将来ますます住みにくくなる。人口が少ないということは致命的な欠点だ。仕事が限られていてやりたい仕事を見つけられない。
住むなら人口の多いところにしてけ。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:30:16.27 ID:QCZKER9q
まぁ橋下は惜しまれる稀有な政治家だったな…地方でも大阪だから出来たとも言えるけど。

地方に主権がない以上、首都圏の絶対的な優位は変わらんョ

ある意味「取捨選択」は都会より多い。結婚も取捨選択の対象から避けられない(独身の比率は高い)

469 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:37:24.93 ID:4EuWr8xy
>>468
いやあれは最悪だよ。大阪の税金を無駄に費やしただけで、
何も良くしてない。

470 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:40:35.95 ID:i9D2mgUY
地方は首都圏の流行から取り残されたり、流行を手に入れてもしばらくしたら撤退とかある

471 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 20:45:22.88 ID:stwk7SOw
>>468
悪しき中央集権か

とはいえ地方自治体の首長は直接選挙なのに、誰も目を向けない
税金の使われ方が最も直結するのにね。
橋下のような改革でさえ、住民が保守に回るとは。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 21:02:03.06 ID:zu0av4F1
東京は年収500万でもカツカツだろ

東京 家賃8万電車賃5千 

地方 車 5万 家賃4万

年間トータルで東京は地方に比べて50万ほど損するらしい
東京住みはせっせと高い家賃払い続けろよw

473 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 21:08:15.26 ID:UrRlJvbJ
家賃高いのに狭くて古いアパートから痴漢冤罪に怯えながら満員電車で会社へ往復の日々

474 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 21:55:43.26 ID:kQ7vkWoo
都会では自殺する若者が増えているという

475 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:01:04.32 ID:i9D2mgUY
ちなみに先週の火曜日に、今でしょ先生の番組でやってた
江戸の庶民の話が特に人口流入の面で今の日本にいくつか当てはまるって言ってたよ。

とかく、今都市部で結婚に至らない男女が増えてる話とか、
水茶屋というアイドルが接客するカフェの話とか、

あとは、独身者がいるからこそ外食が発達した(かなり前から衰退しだしたが)話とかね

476 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:02:11.80 ID:Vy9kmU4u
都会に行けば仕事が有るなら大阪のあいりん地区はなんなんだよ

477 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:21:02.22 ID:h+czs7Bm
>>472
それは、だから地方に住んで、東京と同じ給料の仕事が有るんならな。
実際は年間50万じゃ済まぬほど給料下がっちゃうんだよ。

俺の弟も、横浜から嫁さんの実家の田舎に引っ越して転職し、
あまりの低賃金に、今となっては、嫁さんに口もきいて貰えない。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:34:55.75 ID:29aaabzg
適度に都会(ものに困らない)
適度に田舎(ちょっと走れば山や田園)
これらを兼ね備えた地方都市が最強だと何回言ったらわかるのか

479 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:47:58.05 ID:h+czs7Bm
クルマ生活なら楽だ、というのも、弟が田舎に引っ越した理由の一つ。
実際は、あまりに収入が減ったので、マイカー通勤も控えて、専ら自転車で通勤している。

アウトドアがどうの、イオンがどうのと、暮らしと遊びの区別ついてない考え方でプッシュしても、どうにもならん。
そういう腑抜けた話じゃなく、どうやって田舎で生計立てるのか、クソ真面目に考えにゃなりませんよ。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 22:51:37.53 ID:zu0av4F1
>>477

東京 正規年収 588万
   非正規  255万

だそうだ

481 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:03:47.86 ID:h+czs7Bm
地方都市だって昔は商工業の中心として栄えたから生じたものだが、今はギリギリ都市の体裁を維持してるだけ。
ヨソ者が仕事探すのも難しい。公務員に成れればベストだろうが…

正規の公務員増やすのは難しかろうが、自衛隊でも臨時採用でも何でも良いから、
もっと政府が直接雇用を創出せにゃ、地方の破滅は、もはや間近となっていますよ。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:06:38.11 ID:cNh2+mOF
今や移民に仕事取られて地方の出稼ぎ者は
都会で食い扶持を維持できなくなるほどになったという事だろ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:10:35.45 ID:JSt0oArQ
>>468
アンタ考えが古いね、
チャイニーズの中国人比率の高い首都圏=関東は今や有利でも無いし、
大阪を東北や九州あたりと同列にするあたり、現実が解っていない。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:12:30.33 ID:Vy9kmU4u
都会って東京のことなのか仙台や札幌と言った
地方都市も含まれてるのかわかんねー

485 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:15:37.28 ID:JSt0oArQ
>>482さん
貴方の言う通り、
東京関東の日本人の単純底辺労働は、中国人や東南アジア移民と同じ賃金体系に下がって来た。 

486 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:21:52.54 ID:+A+/8sZe
>>484
仙台とか札幌は地方都市じゃね
大阪ですら微妙なのに
正確に言えば地方の拠点都市って感じか

487 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:31:24.00 ID:JSt0oArQ
>>486
本当の中心…東名阪
地方の中でも上位…札仙広福
次のグループ…新静浜岡熊
以外と分けて考えれるべきでは? 

488 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:41:30.44 ID:ksceEyBj
2016年 都道府県別成長率予測(対2015年 %) エコノメイト・シンクタンク
http://www.economate.com/topics_documents/47prf_forecast2016.pdf
01位   愛知県   1.98     24位   長崎県   1.17
02位   滋賀県   1.96     26位   千葉県   1.13
03位   静岡県   1.83     26位   大分県   1.13
04位   東京都   1.76     28位   宮崎県   1.10
05位   神奈川   1.72     29位   青森県   1.00
06位   福岡県   1.70     29位   奈良県   1.00 
07位   宮城県   1.56     31位   大阪府   0.99 ←←
08位   熊本県   1.50     32位   徳島県   0.98
09位   山形県   1.46     33位   長野県   0.96
09位   茨城県   1.46     33位   佐賀県   0.96
11位   岩手県   1.44     35位   山梨県   0.93
12位   愛媛県   1.43     36位   香川県   0.92
13位   広島県   1.40     37位   新潟県   0.91
14位   三重県   1.39     37位   鹿児島   0.91
14位   兵庫県   1.39     39位   福井県   0.87
16位   岡山県   1.36     40位   山口県   0.84
17位   京都府   1.35     41位   富山県   0.83
18位   石川県   1.32     42位   沖縄県   0.79
19位   秋田県   1.28     43位   北海道   0.77
20位   岐阜県   1.26     43位   島根県   0.77
21位   福島県   1.23     45位   鳥取県   0.67
22位   栃木県   1.22     46位   和歌山   0.60 
23位   群馬県   1.21     47位   高知県   0.49
24位   埼玉県   1.17     **位   全平均   1.40
 
やはり大阪は何をやらせてもダメだわ・・

489 :名刺は切らしておりまして:2016/05/10(火) 23:49:12.12 ID:BIqtmGup
>>488
北海道の次くらいに人口減少中の静岡県が3位な時点で眉唾物

490 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 00:06:32.52 ID:GvI9uBZN
>>488
>やはり大阪は何をやらせてもダメだわ
⇒経済圏で考えないと。
京阪神地区には滋賀、奈良、三重の一部、和歌山が含まれる

滋賀2位、三重14位、兵庫14位、京都17位

491 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 02:31:04.24 ID:o9R7SmTF
底辺政令市や上位中核市をもうちょっと盛り上げられないものかね
九州だと熊本や鹿児島あたりはいい仕事さえあれば住みやすいだけに残念だ
まあ熊本は今は震災だが・・・

492 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 06:30:08.54 ID:zp4gGGlW
まぁ日本の政治が田中角栄の見直しをしたら一変するわ。

学歴の否定、プロレタリアートの賛美。

今や共産党独裁の中国ですらやってないけど(w

493 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 07:31:16.85 ID:CedLo5kB
移民に任せられない仕事を政府が増やしたらよろしい。
警察や消防みたいに各市町村に自衛隊の駐在所を作ったらどうだろう。
自衛官一人、ジープ一台で良いから。
土地建物は自治体が用意するなら、という条件で。

或いは予備自衛官の制度を拡充し、過疎地在住者に対する予備自衛官定員枠を設ける手もある。

494 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:08:36.96 ID:ibDnM7+x
>>493
それいいね、費用と人件費は地域のパチンコ屋から直接徴収すればいい。

495 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:33:43.37 ID:hBt9BqfR
>>455
>若者が田舎に移住してもその若者の子供世代はまた都会に出てしまうんだろ
>根本的な解決になってない

双方向の流れができるのは大きな変化だ。
今までは一方通行だったんだから。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:46:25.97 ID:hBt9BqfR
>>464
>都会ならではの刺激を堪能するには結構な収入が
>要求されるんだぜ。大抵の奴は都会にいることで
>刺激を受けているような錯覚に満足しているだけだ。

単身の時はそれでもまだいいんだよ。
問題は所帯を持ってからだな。

住居と教育が出費の大半を占めるようになるから家計を圧迫。
これが東京の非婚化晩婚化、低出生率の一因じゃないか。
要は世帯形成力が極端に落ちている。

一方でこのステージだと地方部の方が圧倒的に費用が掛からない。
体感的には東京の年収1000万と地方部の年収500万はほぼ等価。
東京で子供二人を私立にやる、都心近くに住むとかなると年500万は飛ぶ。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 08:54:52.06 ID:nr07PlHK
皆さん、参議院選挙は投票は自民党に御願いします。

498 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:08:04.72 ID:GvI9uBZN
>>496
でも地方の土田舎だとへたすりゃ、高校から下宿
大学は確実に下宿

結局、トータルのコストは同じだよ
地方は、旧制中学上がりの高校がいい高校とされる。灘やラサールという私立もあるが、いく人は例外。
私立優勢と言われる大阪だって、庶民は北野、三国ヶ丘を狙う。

東京は私立優勢らしいが日比谷のような優秀な公立もたくさんあるのに、なぜそう私立私立言うのかが分からん。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:44:37.36 ID:5iDT0dru
>>495
もう手遅れ関西圏ですらこの有様

大阪府
人口 8,850,899人
前月比 -226人
前年同月比 -9,666人

兵庫県
人口 5,543,093人
前月比 -747人
前年同月比 -16,183人

京都府
人口 2,615,232人
前月比 -797人
前年同月比 -7,127人

奈良県
人口 1,378,015人
前月比 -726人
前年同月比 -6,855人

500 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:52:08.71 ID:rosJriVx
移住したら自治体が住居を提供、要は家賃が無料ってのはある?

501 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 09:53:57.89 ID:HI2T9b7K
地方って年収400万円ぐらいあれば一戸建て持ったり人並みの生活可能かな?

502 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:16:51.78 ID:CedLo5kB
>>498
東京には私立大学付属高校が多いですやん。
別に、そこに進学するのが第一志望でなくとも、希望さえすれば推薦枠が有るのは心強いよ。

日比谷高校などは、確かに古い歴史があり、今また復興してるが、途中、長いこと戦後民主主義教育のせいで、ヘッポコ高校だったのです。
その間は私立高校が代わって役目を果たしておりました。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:35:37.32 ID:+kvmSGbz
>>500
家賃補助や場合によっては住居支給の場合はかなりの田舎。
それであれば収入に余裕ができるので、貯蓄して家建てるという
選択肢はままあるかと

504 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:38:54.62 ID:GvI9uBZN
>>502
日比谷も持ち直した今は、東京の庶民はやっぱりいい公立高校を狙うってこと?
私立のいい高校に入れたがるのは、お金があって、教育に熱心な家庭?

都立のいい高校を出て、通える首都圏の国公立及びそれなりの私大なら、教育費は東京在住がぐっと安くなるよね?
わざわざ私立高校から通わずとも、私大は90年代と違って、ぐっと入りやすくなってるし。

私は関西で、早稲田、慶応レベルがないからだけど、関関同立の場合だと、附属行かずとも
公立二番手・三番手校でも十分対応できるレベル。
東京の人は東大、一橋、横国、筑波、東工大、東外大以外、あんまり国公立行きたがらないの?
学費安い埼玉大、千葉大、横市大、都立大は不人気?

近畿だと、上京しない子は、京大阪大神大の次に、
滋賀大・和歌山大などの旧二期国立及び大阪市大などの公立大も割と積極的に選択肢に入るから。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:41:06.52 ID:hBt9BqfR
>>498

>東京は私立優勢らしいが日比谷のような優秀な公立もたくさんあるのに、
>なぜそう私立私立言うのかが分からん。

東京の私立礼賛文化は謎だね、確かに。

一つには革新都政で公立高校の進学実績がポンコツ化されてしまったこと、
もう一つは校内暴力等で公立中高が敬遠されるようになったこと、辺りかな。
思いつくのは。

要は進学面でも教育環境面でも公教育が破綻したんだよ。

でないと、底辺クラスも含めてあそこまで私立中高志向が強い説明がつかない。

506 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:44:01.11 ID:ZzDJedwX
>>6
演劇のレベルは確かに高い
昔住んでた頃はイナダ組の名前をよく聞いたけど
最近はどこが人気なのかな

507 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 10:56:22.94 ID:+rRG16af
>>501
そもそも地方ではその半分もムリ

508 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 11:01:40.68 ID:GvI9uBZN
>>505
70年代、80年代は、東京の公立中学だけが、特別荒れたわけでもない。
ただ、選択肢が多いから、リスクを避けて私立選ぶ人が多く、少子化の今もその名残なのかな?

たとえば中学だけ私立で、高校で良い都立へ行けば、だいぶ安くなるけど、そんなケースあまりなくて中高行くよね?
しかも、周辺の国公立狙わず、私大へ行くから、中高大が私立。
東京周辺は、有効に教育にお金をかけているとか、どうしても教育費が嵩むというよりは、
わざわざ教育費にお金掛けている印象を持ってしまう。

509 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 11:45:40.50 ID:WxAvgM/1
>>1
田舎の人付き合いより都会の人付き合いのほうが更に煩わしいからな

510 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 12:27:37.77 ID:GvI9uBZN
>>509
> 田舎の人付き合いより都会の人付き合いのほうが更に煩わしいからな

えー、山口連続殺人放火事件とか、あの集落の陰湿性は田舎特有のものだよ
あれでも「市」部だからね。
中島みゆきのファイトにもあるじゃん?
このインターネットが発達した21世紀でも歌詞の状況なんだよ

薄情もんが 田舎の町に あと足で砂ばかける って言われてさ
出ていくならお前の 身内も住めんようにしちゃる って言われてさ
うっかり燃やしたことにして やっぱり燃やせんかったこの切符
あんたに送るけん持っとってよ 滲んだ文字 東京ゆき

511 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 12:43:40.26 ID:YT9tBxzB
田舎はネカフェがない。
砂川市に住んでて、厚別区のネカフェまで行ってる

512 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 13:29:54.12 ID:hBt9BqfR
>>498

面白い資料を見つけた。

私立中学に通う生徒の割合は全国平均は8.2%、対して東京は26.5%と3倍超。

http://berd.benesse.jp/berd/center/open/report/chugaku_sentaku/2008_hon/pdf/data_11.pdf

513 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 13:54:09.10 ID:CedLo5kB
>>504
都民は筑波や横国は希望しないと思うが…

まあ今なら筑波エキスプレスで通えるし、人気高くなってるのかな。
一昔前までは、何をどうしても通えない所だったので。

横国は横浜市民が消極的に選択する所という印象が強い。
あんなに港未来地区ばかり集中投資して立派にするなら、横国も文系学部ぐらい港未来に移転させりゃ良かったのに。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 13:55:48.68 ID:GTNz5uSF
地方に仕事ないじゃん
高卒に900万くれるのは東京だけ

515 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 14:16:38.46 ID:GvI9uBZN
>>513
私が聞きたいのは、教育にお金がかかると言いつつ、中高大となぜ頑なに私立を選ぶのかってこと。
筑波や横国も不人気だと言うなら、一番お金のかかる大学でなぜ国公立を選ばないんだろう?

単純に立地の問題なら、例えば総武線沿線の千葉大が押されてもいいはず。
レベルも高く、アクセスもしやすいよね。
でも現実は八王子の中央大のほうが人気高いよね?

516 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 14:52:11.04 ID:CedLo5kB
>>515
そんなん別に何か難しい経済的な分析するまでもなく、単に受験科目が違うからでは…

五科目準備するのは大変ですやん。
三科目平均と五科目平均では偏差値が10ぐらい違う人も珍しくないかと。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 15:33:48.75 ID:GvI9uBZN
>>516
なんかかみ合わないな・・・
科目数は関西の私大だって同じですよ

関西ではマーチほどには関関同立は人気やステータスがないように感じるし、
神大・市大ほどには首都大や千葉大は人気やステータスがないように感じる。

文系の場合、名大・神大の滑り止めとして、滋賀大経済・同志社になり、
落ちた場合、滋賀大・同志社は対等に迷うし、滋賀大選んでも割と普通。
だけど、埼玉大はそんな感じではないよね?ということ。

518 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 16:24:53.77 ID:hBt9BqfR
>>514
>高卒に900万くれるのは東京だけ

まあそういう人は東京に住んだらいい。
感覚的には35歳で世帯収入850万っていうのが東京暮らしの損益分岐点かな。
もちろん家賃払わなくていいとかだったらその分控除できるけどw

519 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 16:40:17.20 ID:hBt9BqfR
>>515

>私が聞きたいのは、教育にお金がかかると言いつつ、
>中高大となぜ頑なに私立を選ぶのかってこと。


んー、東京は稼ぎがいいからだろうな。
それとさっき言った左巻きによる公教育破壊で一気に私立隆盛になったのでは。

プラス、東京の大学には全国から受験生が集中するから激戦。
東大ですら311前は"地元民には実質半分以下の定員枠"しか与えられていなかった。

実はこれが東京の私立礼賛文化の根源ではと思う。
関西も、と言いたいところだが関西は国公立が充実している。
京大阪大の帝大が二つ、高商の神大市大滋賀和歌山神戸商科、大阪外大神戸外大。
文系だけでもこれだけのチョイスが有るところに人口は首都圏の半分。

競争環境が全く違う。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 16:40:57.56 ID:kaK3lg7h
人口の多いところから人口の少ないところに移住すると困ることが増えることを覚悟しとけよ。
楽園暮らしなどないからね。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 16:48:30.73 ID:JS36BFVT
某政令地方都市

徒歩5分
スーパー4件、コンビニ3件、ホームセンター2件、ドラッグストア2件
郵便局、病院、小中学校

車15分
職場、海、山

便利すぎる

522 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 17:00:36.60 ID:hBt9BqfR
>>172
>首都圏に家を構えて世界一の優れたインフラと
>世界中の食い物を頂いた上で
>世界最高峰の医療技術の恩恵を受けて老後も
>過ごすのが最強だろう

お金が有るんならそうすりゃいい。
ただ、生活コストが突出して高いから東京の恩恵を受けられる層が年々減少中。
ならば東京にしがみつく必要なんて多くの人には無いんじゃないのという話。

"多くの人"が仮に首都圏の2割だとしてもほぼ800万人。
これだけの層が動けば日本は変わる。
これだけの層が動いても首都圏の人口はそれでも3000万だ。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 17:01:33.05 ID:YT9tBxzB
>>506
鉄板と言われてるのが、ナックス・イナダ・オーパーツ

524 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 18:45:29.62 ID:OMsrNEy5
>>510
田舎の特異な事件は覚えてるが都会で人込みに車で突っ込んで
何人も死人出る事件は交通事故並に当たり前過ぎて覚えてないんだよな

525 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 18:57:39.11 ID:GvI9uBZN
>>519
つまり、首都圏は社会科学系の国公立が少ないということかな?
埼玉・茨城は理系なら選択肢に入るけど、文系の場合は人文・教育系なので積極的に選ぶ理由にならないってことか。
首都大や千葉大はかろうじてだけど、難易度高め。

関西だと社会科学系を有する国公立のバリエーションが多いのね。
だから男子が積極的に狙っていけると。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:06:08.43 ID:Lu8TgKKC
あなたの故郷は大丈夫?将来、消滅するかもしれない都道府県TOP10
http://irorio.jp/natsukirio/20141117/178947/

おそらくコレが地方創生のきっかけなんだろうけど、元官僚の解決策が漠然とした精神論でワロタ

どっちにしろ自己責任でwww

527 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:16:11.30 ID:YT9tBxzB
北海道は自治体当たりで消滅する可能性が高いとされてるだけ

そもそも、北海道は四国に比べると電化のメリットが薄く、
キハ285を作ってる暇があったら、キハ201がさらに二編成作れた。

事実上、電化するべき区間としなくていい区間で混在しているのがJR北海道の現状

528 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:27:17.61 ID:hBt9BqfR
>>525
うーん、文理の区別は特に考えてない。
全国から受験生が集中する東京は地元民向け国公立のパイがそもそも少ない。
それでいて人口は断トツの3800万。

つまり国公立では収容しきれない部分を私大が補完している。
そういう構造のことを言いたかった。

で、大学進学熱も高いし企業も集中するから私大OBの活躍も増える、というサイクルで
地元私大の人気と存在感が高まった。

この東京私大人気がピークを迎えたのはやはりバブル期。
テレビ全盛で華やかな東京でのキャンパスライフに日本中の若者が胸をときめかせ、
また空前のバブル景気で地方の家庭でも子弟を東京に出せた。

これがネットの台頭と地方の家計の悪化から地元志向が強くなったのが今。
あ、それと地方でも少子化が進み跡取り比率が高くなったので東京に出さなくなった。
というのも大きな要因かな。





そもそも少ない。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/05/11(水) 22:54:17.92 ID:GvI9uBZN
>>528
>つまり国公立では収容しきれない部分を私大が補完している。
文系について、首都圏民もなるべく通える国公立に行きたいなら、その割に茨城大、千葉大、埼玉大が不人気な理由は?
滋賀、和大に匹敵する茨城大、埼玉大の人気のなさについて、どう説明しますか?
(理系については、茨城大・埼玉大も一定の評価を得ている事実は分かる。)

法経商の社会科学系がある首都圏の国公立だと東大、一橋、横国、千葉大(法経学部)なんだよね
例えば滋賀大は経済が看板だけど、茨城・埼玉は、人文・教育系だけ、つまり、サラリーマンになるための大学にはなりづらい。
法経商の社会学系が学べる手頃なレベルの国公立がない。関西にはある。
だから、首都圏の人は自然と早稲田、慶応を頂点とした私大を目指すのだという記述を思い出した。
文系で5教科勉強して、埼玉大茨城大の人文なら割に合わないよね、だったら、科目数減らしてマーチの法経商に行くわ、みたいな。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 01:35:41.98 ID:AFG/i9YY
>>529
>文系について、首都圏民もなるべく通える国公立に行きたいなら、
>その割に茨城大、千葉大、埼玉大が不人気な理由は?

私は関東の出身ではないのでそれはわからない。
ただ関西と比較して面白く思うのは、関東は東京に有力大学が集中する集中型、
関西は逆に大阪の周辺に有力大学が分布する分散型だという点。

例えば人口1000万の神奈川県の国立トップが横国、私立トップが東海か関東学院。
これは何かの悪い冗談かねと思うw

一方で大阪の国立トップは阪大、私立では関大なのだが、それぞれ京大、同志社関学の
後塵を拝しているw

思うに、この差は東京を頂点とするピラミッド型構造の関東と
京阪神がそれぞれ独自の文化と歴史を持って自立するフラット型構造の関西の違いかと。

規模と拠点性から大阪が全てを独占しても全くおかしくはないのだが敢えてそうはしない。
京大も同志社も当初は大阪設立の予定だったのだが結局は京都に。
大阪の先見の明の無さも有るのだが全てを独占しようとそもそも思っていない。
東京視点では大阪は損をしているとも言えるのだろうが大阪的にはそれが心地よいのだ。

もう一つ考えられるのが通学環境の違い。
広い関東平野で過密の東京都心を越えて茨城や埼玉千葉に通うのは大変そう。
なので東京周辺県の大学は地元民御用達になり易いのでは。

一方で関東平野よりはるかにコンパクトでJR私鉄の路線網が充実している関西は
京阪神間の通学が普通。

実際に京大も同志社も大阪出身者が一番多い。
これが関西の全てを物語っているのではないだろうか。

531 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 01:43:50.69 ID:oUus5iP0
婚姻率も出産率も持ち家率も高い地方都市で
しっかりした生活基盤を築いていく人と
地方は遊ぶところがなーいと、東京で独身生活を謳歌してるやつ
40代になったとき、幸せなのはどっちだろうな

532 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 03:43:24.30 ID:65myc7RN
俺が学生の頃だと首都圏の名門公立は有名大学への進学者は
多かったが浪人率が恐ろしく高かった記憶がある
今は変わってきてるのかね

533 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 07:54:53.88 ID:zzxl7vlH
地方都市は少子化対策と都市開発で今でも人口が
増えてるところは有るよ

534 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 08:14:20.53 ID:81dXp9QC
>>75
介護が成長産業ってのは分かるけど、農業が成長産業ってのはどう言う理屈なん?

535 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 08:42:28.71 ID:VBrYaj10
>>531
そりゃ独身でしょ
君、結婚はコスパが悪いの知らないの?

536 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 09:07:06.93 ID:ee8kTLwI
>>535
コスパだけで人生考えるなら生存しない方がコスパ高いよ

537 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 17:46:59.84 ID:81dXp9QC
>>536
「幸せ」なのは東京でそこそこ高給得てる独身者に決まってるだろ
低収入が要因で独身な男は悲惨だろうが

538 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 20:46:54.14 ID:G7TLnbTF
>>537
幸せなのは東京で高収入の家族持ちだろ

539 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:05:11.56 ID:C6Fxonco
でも茨城に行く者無しw

540 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:11:01.98 ID:LTbTd/Ol
団塊ジュニアを一言で形容するなら「受験戦争」の時代だった。この受験戦争と東京一極集中にも密接な関係がある。首都東京は財・官・民すべてのセクターの中心地である。(アメリカでは州レベルでさえも大体バラバラになっている)

誰がベビーブームを殺したか(2)東京一極集中が生んだ悲劇
http://www.ichikarablog.com/message/communication/13448.html

541 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:15:08.99 ID:L1a5KHsW
「人生の楽園」でカフェやったり陶芸販売してる人の5年後を放送してほしい

542 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:19:33.21 ID:YKWQ2gwE
働き方、所得、家族生活等の観点から、代表的な地域別に出生率(未婚率、有配偶出生率に分解)を
詳細に分析している政府の良質な報告書が今年出ている。容量約8MBあって重いけど、必見だと思う。
自分が住んでいる所が、今回分析対象のどの地域に性格近いか考えながら、地域動向を占おう。
   ↓
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/info/pdf/h28-02-26-tebiki.pdf

【分析対象とされている地域】
秋田県  ・有配偶出生率が低く、出生率が低い(1.34)
神奈川  ・未婚率が高く、有配偶出生率が低く、出生率が低い(1.31)
福井県  ・未婚率が比較的低く、出生率が比較的高い(1.55)
滋賀県  ・未婚率が比較的低く、出生率が比較的高い(1.53)
奈良県  ・未婚率が高く、有配偶出生率が低く、出生率が低い(1.27)
島根県  ・未婚率が比較的低く、有配偶出生率が比較的高く、出生率が比較的高い(1.66)
宮崎県  ・有配偶出生率が比較的高く、出生率が比較的高い(1.69)
沖縄県  ・有配偶出生率が高く、出生率が高い(1.86)
札幌市  ・未婚率が高く、政令市の中でも出生率が低い(1.08)

543 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:32:48.77 ID:mvKyq4Tk
ちょっとしたクリエイター、例えばそこそこのヒット作出してる漫画家とか小説家とかデザイナー
は地方に住むとチヤホヤしてくれる。東京郊外の町田とか八王子とか福生とかにはそういう人は
割といてさしてチヤホヤはしてくれない。そこの差はあるよ。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 21:43:48.00 ID:Zi2f1ue3
その地元でほとんど消費されるけど、実は超うまいものってあるんだよね
トンキンでも高額支払えば手に入るけど
庶民には高嶺の花なものが普通に食卓に乗るからな

545 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 22:22:33.08 ID:DDZt64aq
>>214
>同じ年収なら地方都市のほうが圧倒的に住みやすいな
>ただたまに東京が懐かしくなる

年に何回かでも遊びに行けばいい。
最近はLCCも有るから本当にいい。

後は新幹線ネットワークの拡充だな。
これができればドイツフランスのように人口20万超の街は大半が新幹線で行けるように
なるから政令指定都市まで1時間アクセス圏に人口の大半が収まる。

そしてそのためには三大都市圏以外の中核市の強化が効果的だ。
全国に満遍なく分布する26の中核市が政令指定都市級に成長すれば市場も拡大するし、移住の選択肢が飛躍的に増える。

今は夢物語に聞こえるかもしれないが、
首都圏からの人口移転わずか800万人程度でこれは実現する。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 22:33:11.32 ID:DJ59F/rl
LCCは狙えば結構安いんだが新幹線はくそ高い
成田・関空・新千歳・福岡・セントレアへ使い物になる便数で空港の近く・・・うーん限られる

新幹線が各停タイプだけでも大幅に安くなれば地方も選択肢になってくる
東のお先にトクだ値くらいしか気軽に使える金額にならない

547 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 22:35:52.98 ID:ObYC39lg
>>531
その二択ならどうみても地方のほうが幸せだと思う

548 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 23:01:45.40 ID:O8KHSDGL
>>542
札幌の人口流入が東京に次いで第二位。
で、出生率低下の理由として東京より賃金のアンバランスが激しい、
保育所が少ない、あるいは保育所の狭さも指摘されている。
また、三人以上産むと行政から冷遇されると意見書が提出された。


さらには、若者に限らずお年寄りまでもが高度医療が整う札幌に流入するため、
余計な問題である。

そう、これから近未来の首都圏の姿が今の札幌都市圏で発生しているのだ

549 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 23:50:42.65 ID:tnhGIrpw
>>1
脳みその
頭の腐った人間の戯言
こんな情報たれ流すな

550 :名刺は切らしておりまして:2016/05/12(木) 23:57:54.27 ID:65myc7RN
出生率は西高東低だな
宮崎とか沖縄とか貧乏なのに出生率だけは高い

551 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 07:54:19.70 ID:6UgpwiR5
.滋賀.すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

552 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 12:33:59.05 ID:eD2BL4GT
>>548
三人以上産んだら冷遇とは許せないな

553 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 14:59:25.90 ID:kb1jBP+Q
地方はすでにイスラム国化しているからな

554 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 17:11:31.54 ID:eXj/d/US
>>552
保育所の先生の負担を考えての方針だったらしく、
北海道は順法闘争というのが当たり前になってる

555 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 20:02:59.24 ID:jduvoukg
地方高校生に「東京離れ」 仕送り負担、地元志向強まる
http://www.asahi.com/articles/ASJ4T7GGNJ4TUTIL099.html

556 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 21:01:18.37 ID:11smHpk7
稚内のこと知りたいでしょ

でも、みんな臆病です

557 :名刺は切らしておりまして:2016/05/13(金) 21:26:23.39 ID:ymP6BfGe
>>531
地元で18歳や20歳ぐらいで、
中学や高校の時の彼女と結婚して、
子供が2、3人いる奴のほうが
大人に見えるな。

農業や工場、土木建設関係、トラックドライバーなどガテン系の
仕事しながら、家まで建てて、家族やしなっているの見ると。

俺なんて、受験勉強で青春を無駄にした口だから、
今更地元にもどっても、何もないよ。
あそぶとこないし、暇なだけというのは分かる。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 10:43:18.89 ID:vXfBG7C8
>>557
地方で収入低めでも安定してたら結婚・子育ても可能
自分が育ってきたように子供も育てるならば。
地方から都会に出た人は、地元への息苦しさや新しい世界に憧れた人も多い

受験勉強を頑張ったのはどうして?
よりよい大学でより視野を未来を広げたかったからじゃない?

559 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 10:44:15.17 ID:8mKATspY
無能は都会で貧困生活してるよね。

560 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 10:47:41.01 ID:xGy7X1b3
まともな仕事あるならいいけどさ…
地方もいいけど

561 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 10:54:45.52 ID:8mKATspY
無能ほど地方に仕事がないって言い訳してる。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 12:37:54.55 ID:06ICGHXF
実際に東京への流入続いてますし

563 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 16:24:36.06 ID:3XDtG/4Y
仕事がないわけではないけど若者がいないからな

564 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 19:50:11.36 ID:GQqrK/Ri
旧帝卒の先輩は団塊がほぼ潰滅した10年以上後に田舎に戻るらしい。

オレも現在の地方移住はお勧めしないねぇ〜〜〜

団塊は只でさえ頭硬いのに未だ元気で多数派だしなwww

565 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 20:03:30.24 ID:VxLS0iZy
実家でコネ金使って地方公務員西宮市なるなら 正々堂々 民間会社で都会住みがいい。 人間として潔い

俺は子供らにそう教えてる

566 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 20:43:40.01 ID:CsFv/kb0
>地方都市でしっかりした生活基盤を築いていく人

それは親の代からしっかりしたコネがある人に限られるな

567 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 20:50:34.78 ID:7Ldqs+k7
「地方にはなにも無い」なんて言ってる都会住まいの奴ほど、都会でなんにもしてない。できない。
人口の多寡などでは決まる人生などつまらんもんだろ。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 21:18:51.39 ID:gzot7SN+
>>567
人口の多寡はインフラの充実や公共サービスの質に直結するよ
それから都市になぜ人が集まるのかってことも考えないと。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 21:50:30.80 ID:7Ldqs+k7
>>568
俺が言いたいのは地方を声だかに馬鹿にする奴に限って住宅ローンでヒィヒィ言って困窮してるってこと。
よくいるのは「田舎は軽自動車ばかりw」って小馬鹿にする奴だな。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/05/14(土) 22:43:10.72 ID:gzot7SN+
>>569
なるほど。田舎は大人の数だけ車があるからね。
同様に住宅事情もしかり。同じ基準では計れない。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/05/15(日) 08:32:41.09 ID:G8q4rvhE
田舎の一番困るのは教育
中学はみんな少人数なんで一学年に2人糞馬鹿がいるだけで学級崩壊
しかしどアホ私立を食わすため学区制がなくなっていて、頂点高校一強で高校受験が結構ハード
偏差値65の次が偏差値55以下の学校しかないので中途半端な成績な奴は大損

572 :名刺は切らしておりまして:2016/05/16(月) 21:51:47.48 ID:qh0QaPed
>>567
いやーなんもない田舎はホントに酷いぞ

小学校は廃校になるわ病院は潰れるわ、合併で役場も遠くなるわで生活に支障が出るレベル

そもそも誰も故郷に帰ってこない時点でお察し

田舎で無為に過ごすよりは都会で無為に過ごした方が生きやすいって

573 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 14:19:17.52 ID:P0wgnEZa
移住する時は地方掲示板、まちB、最近は爆砕チェックしておいたほうがいい
ツイッタや顔本はええカッコしいばかりなのでアテにならない
クセ者が多い場所はめんどくさいぞ

574 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 14:23:00.37 ID:ZJh3hlKX
兵庫県 全市町村で人口減少   
神戸市は前月比1628人減。姫路市は前月比730人減。西宮市は前月比369人減。


兵庫県は4月1日時点の県内推計人口をまとめた。
在日外国人を含む総数は、552万1848人(232万201世帯)で、前月比8081人減。
自然増減では、死亡者の5201人が出生者の3706人を上回り、社会増減でも、転出者の4万4071人が転入者の3万7485人を上回った。

市町別の最多は、神戸市の153万5037人(前月比1628人減)。
姫路市の53万4605人(同730人減)、西宮市の48万7911人(同369人減)、
尼崎市の45万1915人(同50人減)と続いた。

県民局・県民センター別では、全地域で減少した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009058714.shtml






兵庫県の転出超過7409人 全国ワースト2位に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201602/0008778573.shtml





神戸市人口 6位転落へ 福岡逆転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201512/0008618462.shtml

2014年は1年間で神戸市が約3千人減ったのに対し、福岡市は約1万2千人増加した。
同じ傾向は15年も続いている。
神戸市によると、市内の推計人口は、11年11月をピーク(154万4849人)に減少。
出生や死亡による自然増減数は8年連続で減っている。

575 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 14:26:53.18 ID:3zhIBL9i
大都市圏の郊外がいい
地方なんかろくなもんじゃないよ
医療も教育も崩壊してるし
物価は高いし税保険で身ぐるみはがされるだけだから
まともな人間が生活できるところじゃない

576 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 21:06:53.57 ID:orKKI4l0
最近必死で地方アピールしてるけど現実見たら大嫌いになるから始めから現実みせてやったほうがいい

577 :名刺は切らしておりまして:2016/05/17(火) 21:19:23.81 ID:cpHidv99
地方つっても県庁所在地レベルの市と山奥の限界集落みたいのとじゃ全然違うだろ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 10:02:16.14 ID:Ez9rJlpx
東京が医療崩壊して震災が起きてから決めればいいことで今移住とか狂気の沙汰
農業と地方移住は20代の伝染病みたいなものだから絶対に近づけてはならない

579 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 15:13:20.29 ID:vGgWTc5f
>>577
秋田とか全域が限界集落じゃないの?

580 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 17:11:12.27 ID:HW7bABk9
>>579
自殺率が全国ワースト1位なんだっけな

581 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 18:42:11.57 ID:DyEi7MnH
秋田に住めって言われたら日々何をすればいいのか真剣に悩む
特に冬

そういやうちの会社、秋田に新工場計画あったんだよなぁ・・
無くなって良かった

582 :名刺は切らしておりまして:2016/05/18(水) 22:11:43.98 ID:+iVKW/BE
冬季は自転車やバイク乗れないよね
ジョギング趣味だがそれも難しい屋内でないと無理だろうし
スカパーでサッカー見るのが楽しみだけど雪でアンテナ受信できなくなりそうだ

583 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 00:29:24.29 ID:lU4gQtqz
雪降っても乗るよ
器用に

584 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 17:25:33.29 ID:lIG8N+f7
秋田とか何が楽しくて生きてるんだろ

585 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 18:43:03.88 ID:SGsAmDau
じゅんさいがぬるぬるしてぬるぬる祭りとか楽しいだろ

586 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 19:41:31.86 ID:mRbXBunm
み・や・こ・お・ち

都落ち

都会でうまくやれないのがもっと閉鎖的で底意地の悪い田舎で生き延びられるわけがないよな。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 21:20:37.52 ID:+yc2mw7M
使えない経済誌ナンバーワン

588 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 22:07:09.26 ID:sZFem6hr
秋田楽しそうだけどな
秋田に限らず地方よさそうじゃん

589 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:04:09.51 ID:WuOquPfO
>>581
秋田って美人の産地じゃなかったっけ
最近はブスの産地に流出してるって噂もあるけれど

590 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:33:50.68 ID:yteaQX3Z
美人がいたところで少し癒しが増えるくらいで
何も刺激のない日々が満たされるわけではない

591 :名刺は切らしておりまして:2016/05/19(木) 23:40:21.18 ID:WuOquPfO
そういえばキャバクラで殺人事件が起きたのも秋田だっけ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 01:36:50.72 ID:L5jAEJh2
>>447
ちょっと昔は田舎も活気があったんだけどねぇ。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 01:39:12.29 ID:L5jAEJh2
>>572
帰りたくても仕事が無い

594 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 01:39:19.71 ID:E8Ra4pAq
>>581
職場と家の往復、たまに途中で買い物しかしてないから
俺はあまり困らないな。
問題は秋田に俺ができる仕事は恐らくないであろうこと。

595 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 02:39:13.05 ID:HFdtkRVh
進学で東京言ったら8割は帰ってこないね

596 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 02:48:35.73 ID:8sZB3x7J
大阪からもどんどん出て行けよ!500万人は出て行けるわ。

597 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:10:04.29 ID:mdarsZur
地方の定義が微妙すぎる
広島、岡山のどこが地方なんだ
東京の青梅市よりも都会だろうが

598 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:12:18.93 ID:mdarsZur
地方=車社会ってことは、病気やら高齢で車乗れなくなったら終わり

599 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:12:29.68 ID:YbE1JxCD
一人っ子の割合が増えたから、家土地ある地元で就職探してるんだろ。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:30:34.62 ID:Z5FI1IYy
北朝鮮を母国とする朝鮮総連の人達は、朝鮮半島の北部出身者だと勘違いしてはいませんか? 

実はほとんどの人が南部出身なのです。貧困にあえぐ多くの人が、韓国政府による事実上の棄民政策と、左翼勢力の大量宣伝に乗せられて北朝鮮へ帰国していきました。

しかし北朝鮮の実態が「地上の楽園」から「この世の地獄」と明らかになっても、北を支持し続けざるをえませんでした。ここに、この問題の複雑な所があります。

また、彼らの帰国 (日本人もいた)に少なからぬ影響を与えた日本のマスコミ・進歩的文化人は、世の指弾を受けねばならない時がいつか来ることでしょう。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:33:46.55 ID:zuyehORM
俺はインドとスカイプ使って開発作業している
ニアショアなんてもっと拡がるべきだと思うんだけどな

602 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:34:00.55 ID:Z5FI1IYy
この「帰国事業」は、いまから考えてみると、奇妙なものだった。
在日朝鮮人は、その98パーセントが「南半分」、つまり今の韓国出身である。
だから、厳密にいえば、北朝鮮は故郷ではない。
守るべき祖先の墓もなければ、頼るべき親類縁者もほとんどいない、
「異郷の地」だった。だのに、この人たちは北朝鮮へと「帰った」
そのせいもあってか、韓国政府は、「帰国事業」という用語を使わない。
「北送事業」と呼んでいる。「帰国者」も「北送者」と称する。

ともかく、歴史上でも稀に見る性格の「大量移住」だったことだけはまちがいない。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:38:54.62 ID:Z5FI1IYy
その帰国者たちの背景と動機は、次の三点に尽きる。

(1)日本での生活難と将来への不安、(2)韓国政府による事実上の「棄民政策」
、そしてなにより(3)北朝鮮政府による荒唐無稽な「地上の楽園」宣伝だった。
帰国者の動機は単純だった。同時に、その単純さは、重苦しい現実を反映している。

まっさきに挙げられるべき理由は「貧困」である。
高度経済成長の恩恵にあずかるまで、生活は困窮をきわめた。
たしかに、1950年代は、日本人も豊かでなかった。
大手企業への就職などは夢のまた夢。中小零細企業でも、
正規採用ははとんど望めなかった。パチンコ屋や飲食業の店員、
臨時雇いの工員、そして日雇い労働者といったところだった。
在日朝鮮人の生活保護率も高かった。54年末の数字を見てみよう。
当時、生活保護を受ける在日朝鮮人は約13万人だった。
実に、朝鮮人全体の約23パーセントにのぼる。日本人の場合は2パーセントだった。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:39:26.08 ID:w4vWZWcK
家業のあったおれはラッキーだった
さすがにあの人口密度と空気の汚さ、人間のうざさはきつかった
東京時代は日野から銀座まで毎日2時間半無駄にして、不快な満員電車乗り続けてたが
いまじゃ通勤時間3分だからな、地元の中核都市で不便もないし
そりゃ転勤以外で東京に住みたがる若いやつは減るだろう

友達も圧倒的に地元が多いし

605 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:41:22.46 ID:Z5FI1IYy
当時の日本共産党は、武装闘争のせいで、支待者を大きく失っていた。
そんな共産党にとって、元党員を含む在日朝鮮人の存在は大きかった。
家の軒先に選挙用のポスターを貼るにも在日朝鮮人はこころよく応じた。
共産党と労働党・朝鮮総連との友好協力関係は、77年頃まで続く。
日本政府は、治安維待の観点から、この左傾化した在日朝鮮人運動を嫌った。

そんなときに、北朝鮮政府と朝鮮総連の主導によって帰国事業が始められた。

日本政府にとって、「渡りに船」の出来事だった。
「厄介者払い」ができるからである。
帰国事業に対する日本政府の積極的姿勢。そこには、こんな経済的、
政治的な思惑が込められていた。

帰国事業は、北朝鮮政府が立案し、朝鮮総連が音頭を取った。
日本政府は何らの強制措置も採らなかった。日本赤十字社は、
帰国希望者に対し、「自由意思」によるものかどうかをチェックした。
韓国政府と民団が、帰国事業の実施に反対し、「人道に反する」と
抗議活動を行っていたからだ。

実際、「帰国要求運動」はすさまじかった。「熱病」のような勢いで
日本全土の在日朝鮮人を覆った。「帰国熱」の伝播は、北朝鮮当局と
朝鮮総連によって、用意周到に練リあげられたものだった。

606 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 03:46:21.76 ID:Z5FI1IYy
北朝鮮の楽園ぶりを紹介する宣伝物が、在日朝鮮人家庭に洪水のように
配られる。地方自治体への請願活動も活発に行われた。
早期実現を求める自治体決議が続々と採択される。その数は、46の都道府県、
290の市区町村に及んだ。日本の左翼・進歩的知識人やマスコミも、
率先して帰国運動の援護射撃を引き受けた。
「人道主義」と「社会主義賛美」の銃弾が、雨あられと撃ち出された。
北朝鮮政府は素早く、日本政府との交渉をまとめた。熱病が冷め、
集団催眠が醒めてしまわないうちに、トボリスク号とクリリオン号の
ソ連船二隻を配船した。1959年12月14日、凍てつくような冬の日である。
背中を押されるようにして、約10万人が永住帰国した。
また、在日朝鮮人の家族として6000人余りの日本人も船上の人となった。

ところが、帰国者を待ち受けていた運命は… 「温かい歓迎」どころか、
祖国の「ひろい懐」で、労働党と現地住民の"狭い心"にさいなまれた。
差別と監視の"洗礼"を受け、密告と粛清の対象とされた。

日本では発揮できない知識や技術を祖国に役立てたい。そんな純粋で崇高な
思いは、完全に裏切られた。帰国者の夢と希望は、北朝鮮当局の空約束
によって、ものの見事に打ち砕かれる。実態は、国家ぐるみの大々的な
「詐欺事件」であり、「殺人事件」だった。

帰国者の居住地と職場は、労働党によって一方的に決定された。
本人の経験や能力、夢や希望とは、まったく無関係だった。

また、「日本出身者」という埋由で、労働党への入党は難しかった。
70年代までは、庶民にとって党員への近道である人民軍への入隊も
拒否された。信用ならない連中だから、というわけだろう。

もっとも元日本共産党員は別扱いだったようだ。党員証を持っていれぱ、
自動的に労働党員になれた。だが、元日本共産党員であることが、
のちにかえって災いを招く結果となった。

粛清時に、"宗派分子"の汚名を着せる格好の口実とされたからだ。

必然的に帰国者の生活は苦しくなる。売り食いに次ぐ売り食いの末、
とうとう日本からの"仕送り"で生き廷ぴるしかなくなった。

ほとんどの者は「生き甲斐」を失い、その日その日を、ただ生きるだけと
なった。

なにより帰国者の気持ちを重くし、暗くさせたのは、日本出身者への
厳然たる差別の存在だった。地方の工場や拡山、農場に強制的に分散配置
された帰国者たち。この元在日朝鮮人は、"キポ"(帰胞)や"チェポ"(在胞)
とさげすまれた。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 04:09:43.69 ID:7Mcj7WQO
>>9
ほんこれ、地方は新卒の有効求人倍率も何十年も低いし
車は必須な上に生活費安いわけじゃない、実家から通勤できなきゃ居る意味が無い

608 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 05:02:04.83 ID:atqO9Cne
>>607
生活費に関していえば家賃だけは安いだろ

まあでも、地方でも中核市から政令市あたりはまだいいがそれに満たない
都市は一部(強力な地場産業があるなど)を除いて苦しいだろうな

609 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 06:28:21.05 ID:d70Ouf8N
地方だと大したことない仕事や会社を「すごいよーすごいよー」と褒め称えていて井の中の蛙っぷりに泣けてくる
まあ余所者なんだがね

610 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 07:07:34.00 ID:O4qikLAx
.滋賀.すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

611 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 07:46:34.31 ID:1kPhbeY/
>>608
中核市でも悲しいくらいダメだと思う、それより下は完全に崩壊していてイスラム国状態。

612 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 08:24:25.74 ID:p2MPvT6O
家賃はね
一時期都会が上がってる時に地方も追随して上げて
都会はそれから下がってる傾向が出てるんだけど地方は値下げせず
高止まりしてるようなクソみたいな状態の地方がありますな

613 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 12:47:56.32 ID:EyyLId1b
実家が地方にあるならいいけど親戚も何もない所へ移住すると苦労するぞ。
何かあったときに助けてもらえる親戚でも近くにいるならともかくそういう親戚がいない地方へ移住すると悲惨な目にあうぞ。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/05/20(金) 14:53:42.86 ID:DLqnF0Zp
近くに親戚がいても子供がたくさんいても助けてくれない人を知ってる

615 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 09:22:49.45 ID:b49EKWHO
地方ってどこだよ?浜松や岡山見たいな地方都市も含んでるんだろ?

616 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 16:24:57.26 ID:g+0eys0l
>>615
岡山市北区に強制連行されても同じことが言えんの?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/05/21(土) 23:32:54.67 ID:Tnw1bm6Y
>>616
岡山市北区は広いからなあw

618 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 08:51:42.37 ID:yT4qCm95
>>116
癌研有明や都内大学病院受診してる
地方民の多さでわかる
交通費や家族の滞在費考えると大変そうだよ、あれ
歳とったら徒歩や公共交通機関で
完結する都内が絶対いいよ

619 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 09:01:58.02 ID:RK+PleWH
更に足腰弱ると公共交通機関は無理になって車になるけどね

620 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:02:25.70 ID:SXR+9prK
これはあれなの?
「若者よ、地方へ移住しよう」
という、キャンペーンなのですか?

こんなにのに騙される人って、一体何だろうね?

621 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 11:48:29.29 ID:Y7GA1mVk
>こんなにのに騙される人って、一体何だろうね?

最大最良のカモに決まってんだろ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:18:33.25 ID:3+Rcu9FV
>>597
広島市も広いからな
佐伯区湯来町や安佐北区白木町や安佐北区安佐町とかを
見てから判断しろよ

もっというと、広島県でも
神石高原町やら安芸太田町やら
庄原市比和町とか総領町とか
日本有数の田舎もある

623 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 12:29:38.09 ID:y3h2vuS1
FJネクスト不買運動で検索すると分かります

624 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 14:51:07.10 ID:obGG5ax6
>>12
しかしゴキブリはいない。
これは大きい。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:07:08.53 ID:NQZc94l7
交弱だと東京を離れなれないだろうに

626 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 15:49:23.56 ID:IY7eqx/n
地方に移るなら新幹線で東京に早く行ける所がいいぞ

627 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 16:49:48.21 ID:AR2Byc70
>>626
福岡がさ、新幹線だと遠いけどLCCで日本全国どこでも安く行けていいと思うん。
東京ほど物価は高くないけど便利だし、食事はおいしいしアジアへの海外旅行が安いし、早いしいいよね。
俺も福岡に住みたい

628 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 17:27:15.76 ID:QY83BeEv
逆張りで地方?
まだ下がると思うけど

629 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:15:27.42 ID:odWXOESK
消極的な帰郷の後に再上京しましたが
地方経済はクソすぎ

630 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:23:38.07 ID:tMEgdIlL
>>604
普通、通勤で銀座に通うなら、日野市に部屋借りたりしないよ。

631 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:23:45.51 ID:neaMjgq6
信州の冬は滅茶苦茶寒いよ
昨夏から単身で行っているだけど、次の冬が来るのが怖い。
これで、昨年の冬は暖冬だって。
夏は良いんだけどね。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 18:38:00.44 ID:tMEgdIlL
アキバとか池袋など、
萌え系の店が充実しているならいいんだが。
田舎に行くとないんですよ。
これが。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 20:13:17.52 ID:Kq9uAB7R
>>627
修羅の国も出張族には評判いいよな

634 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:41:27.72 ID:IY7eqx/n
少子化でも人口が増えてるところはいいとこかもな

635 :名刺は切らしておりまして:2016/05/22(日) 23:59:57.41 ID:vO7D6l8x
人口激減県に住んでいるけど、老人だけは激増しているな。便数が数年前の半分以下に減らされた中型バスに、老人と障害者・ナマポ民がすし詰めになっている感じ。
漏れの近所よりも田舎になると、もう既にバスは一日数本レベル。仕事はバイトなら腐るほどあるが、正社員のクチは大学新卒者(初任給18万円台とかw)しかない。
国公立大学〜中堅私立大卒者は東京に吸われまくっているんじゃないかな?中堅〜底辺大卒と専門・短卒は大阪か神戸に行き、高卒は地元か愛知方面の行員とかしかない。
高卒の女は結婚するか親が死ぬまで寄生するかしかないから、ある意味一番悲惨だと思うw

636 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:16:17.50 ID:VJsy6V/V
地方と言っても田舎じゃダメだよ
中規模都市が一番良い。
しかもわりかし大都市に近い中規模都市な。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:17:27.86 ID:umRL1ezN
>>635
そのうち老人すら減る時代になる

638 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 00:39:30.82 ID:UYCQz/eS
もともと進学で上京してきた人が帰ってるだけでしょ
逆に田舎の老人が上京してきてるね

639 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:13:29.83 ID:w9tiWLjX
それより中韓の人が増えてるんじゃないのかな

640 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 09:47:22.72 ID:0XUpQ6AM
>>638
まともな大学に行った人ほど帰ってこないよ
なぜなら帰ってもオーバースペックで地方は持て余すのと
事あるごとにいい大学いい大学と
なぜか
バカにされるから

641 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 10:58:40.40 ID:yrQ/8uN0
地方都市の地元企業だと地元の駅弁とかそこの地方の宮廷が強いな

642 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:05:26.57 ID:aTcxu8//
福岡の人口増加が半端ない

福岡市推計人口 
5月1日現在

1,548,568人
前月比+4,647人
前年同月比+20,956人 ※参考4月1日の前年同月比+20,384人
http://www.city.fukuoka.lg.jp/soki/tokeichosa/shisei/toukei/jinkou/jinnkousokuhou.html

643 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:09:01.36 ID:wNdXsFAc
東京 どの仕事も時給1000円
地方 との仕事も時給600円

644 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 11:14:16.49 ID:JrdG9fqq
時給600円って最低時給以下じゃん

645 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 12:24:41.52 ID:/+N2/P9S
今だと750円前後が多いな

646 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 13:38:34.33 ID:a4RwjKNh
>>633
麻薬から人間までなんでも売ってるからな

647 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 13:56:16.63 ID:rd7gC4C4
田舎へ行くと収入は減るが家賃生活費もろもろが激減するんで
実質豊かになる

648 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 13:59:01.94 ID:w9tiWLjX
車の運転が出来ないんだから無理じゃない

649 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 14:19:30.65 ID:igpwZSEw
>>647
それは都会でもマイカー生活が主だった人だけな。
田舎に引っ越したためにマイカー生活に切り替えるなら、自動車本体の価格は変わらず、
しかもガソリンはむしろ田舎の方が高い。

他が安いと言っても、せいぜい家賃と、地元の農産物ぐらいですよ。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 14:22:34.52 ID:igpwZSEw
むしろ、物価が安いからというより、親の家に同居できるからという利点の方が大きいでしょう。
親の代からの東京住まいで不動産を持ってるなら、当然、東京住まいの方が安い。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 14:43:39.25 ID:jfFZQy1u
地方は歳取ってからが大変なんだよなあ。

652 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 14:49:34.54 ID:JrdG9fqq
車じゃなくても原付でいいじゃない
それと地方は車バイク持ってると通勤が楽なんだよな
バイクは雪積もる所だと厳しいが

653 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:04:27.30 ID:gk11iMmb
孤独者で自家用車持たなくても生活出来るかもって奴ですら県庁所在地の街に住む形のみだな。
デートや家庭持ちなら県庁所在地だろうが自家用車は持ってなきゃ地方はヤバイ。
あとは、雪国には住んじゃダメだなw損だよ雪国は

654 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:05:44.69 ID:biqqQIYV
>>1
移住する本人は色んな経験と都会の教育受けて来てるからいいだろうけどな。
子供の教育は終わっとる、まともな習い事もなければ塾もない、公立の学校は教師が終わってるレベル。

子供に取って世の中にこんな職業があるんだ?こんなすごい人が居るんだ〜といった経験を積む機会が皆無。
ニュースを見て国会議事堂見てもまるで他所の国の話にしか感じないだろう。電気自動車が、ロボットが、技術がといったところで周りには軽トラと経自動車しか走っていない。
Old Navyが日本撤退って言ったって近所にはしまむらすらない。
いくらネットで情報が入る時代といっても、子供にとって現物が身近にあるとないとでは雲泥の差。

これが本当に怖い田舎のデメリット、一度田舎で暮らすと末代までぬけ出すことが難しい。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:36:10.18 ID:+VMiB1VK
>アメリカの世界的企業の本社地

ターゲット
(世界小売り売上ランク10位)
ミネアポリス市 38万人

フェデックス
(物流サービス業世界最大手)
メンフィス市 人口65万人

ナイキ
ビーバートン市 人口8万4千人

エクソンモービル 
(世界最大の民間石油会社)
アービング市 人口21万人

アメリカン航空
(旅客運送数・旅客キロ数で世界一の航空会社)
フォートワース市 人口77万人

マイクロン
ホボイシ市 人口21万人

アフラック
コロンバス市  人口19万人

バンクオブアメリカ
(アメリカ最大の民間金融機関)
シャーロット市 人口73万人

656 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:37:20.55 ID:+VMiB1VK
ダイソン本社地

マルムズベリー 人口4600人←村

657 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:40:16.34 ID:YeJqxJQB
東京の600万は、地方の400万だな。
あ、家を考えると、東京で6000万の築20年家が、田舎じゃ1500万とかw
ローンで年間200万くらい違うな。
ってこととは、田舎の500万に匹敵する東京の年収は750万くらい?
でも、750万じゃ6000万の家は買えないよね。

で400万に相当するのは、800万、田舎500万くらいかな。

658 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:41:18.17 ID:a4RwjKNh
>>647
田舎のスーパーは一軒だけで定価な

659 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:44:51.13 ID:biqqQIYV
>>658
これに尽きる。

そしてここでの都会の想定はなぜか東京になっているが、、、政令指定都市は都会

660 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 15:49:45.81 ID:w9tiWLjX
>>659
23区以外は田舎だけどな

661 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 16:04:58.58 ID:biqqQIYV
一応政令指定都市は都会って定義で話してほしいわ。
地方地方言われても地方の度合いが島根の隠岐郡海士町と広島市だと全然別物だわ。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 16:20:49.68 ID:+VMiB1VK
国際的に都会至上主義はもう時代遅れなのに
いつまでもモノと都会にこだわる途上国民 東京



>東京だけが世界の大都市の中で1時間移動しても森に行けないんです。
NYでもパリでも札幌でもどこでも街の中心部から30分から40分で森があって触れることができる。
だから先ほど水の自給もできるというのが自然の都市の有り様だと思うんですが、
東京はあまりに不自然に巨大だということですね。


>NYから隣のフィラデルフィアに行くのだって東京から静岡くらいの距離はありますが、
途中で完全に森の中を通ったり、そもそもすぐ沼地の中を通ります。
街が切れたってはっきりわかるんだけど、日本はそれがないんです。


>東京でくそ高い家賃でブラック企業に勤めて、
家には寝に帰るだけで、子どももいなくて
最後は施設に入るようなところに人が吸い取られていくことがおかしいんです。




 

663 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 16:52:10.67 ID:pTdpbj8/
>>654
東京にいる子供のうち、何パーセントがそういうものに触れることが出来るんだろうな
生活圏も狭そう

664 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 16:59:05.99 ID:a4RwjKNh
移動の自由を廃止して罪人を釈放後は田舎に留めて労働力にすればいい

665 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:00:06.96 ID:+VMiB1VK
東京一極集中は経済的に見れば合理的、という意見が国内では多く見られるが、
これはドメスティックな視点のみに立った議論だ。
国際標準との比較が欠けており、日本国内でしか通用しない。
集中のメリットがそんなに重要なのなら、欧米や中国でも特定都市への一極集中が見られるはずだが、
現実はまったくそうなっていない。



東京集中促進論者は、都市規模の国際比較をしたことがあるのでしょうか。
仮に都市のサイズが大きいことで国が強くなるのであれば、日本は既に世界を制覇しています。

都市圏人口で見れば、東京は先進国のナンバー2であるニューヨーク都市圏に2倍以上の差をつけて圧倒的に大きい巨大集積だからです。
上海は大きいと思っている人がいますが、実際に行ってみてわからないのでしょうか、東京の方が3倍も巨大です。
人口に所得をかければさらに規模の差は拡大します。

ですが、その東京はたとえばアジアの金融中枢としては機能していません。
一時集まって来ていた外資系銀行のアジア本部は、人口規模10分の1のシンガポールに移転してしまいました。

世界標準で言えば、大きい都市に企業の中枢が集中する必要はないのです。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:11:15.67 ID:yrQ/8uN0
>>655
アメリカは都市が各地に分散してるからな

しかしフォートワースなんかは都市圏としてみればかなりの大都市
だったりする

667 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:18:19.61 ID:+VMiB1VK
ダイソン本社地&工場
マルムズベリー 人口4600人←小さな村



東芝。。。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:23:11.68 ID:17D4nL/p
若者は都会を見るべきだよ、絶対そう思う。 そこから田舎に帰るか 都会に残るかは 本人次第

669 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:26:49.71 ID:biqqQIYV
田舎スタートだと都会を見る機会を得るのに一苦労。
2〜3日見たくらいじゃわからんから。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 17:28:15.81 ID:BwfqiBqa
>>668
そういう事言うオッサン多いよな。
俺は反発して逆に田舎に行ってみたが、それはそれでよかったぞ。
要は外に出られればどこでもいい。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 18:03:31.87 ID:zS5/n0av
田舎だと教育レベルが低い、塾が無い、
大学は県外へ出ないと無い、学費に加えて家賃生活費までかかる。

結果地元から外へ出られない。

都会の人はこの辺の実情がわからない。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 19:20:26.14 ID:yrQ/8uN0
地方でもそこそこの都市なら高校までは安上がり
塾もないわけじゃないし通信教育だの衛星予備校だのもある
それで偏差値70ぐらいのトップ公立校に入れておけばいい

しかし問題は大学だな
宮廷があるところはまだいいがそうでないところは駅弁とFラン
私立しかない

673 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:25:35.40 ID:UxIy8Xov
地方にいる医師は間違いなく子育て負け組
子供だけ寮つきの都市部や関西の進学校にやってたりするけどそれ以外は負け組

674 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:27:02.41 ID:o3Z33Shx
年に1人だった移住者が2人になれば、そりゃ急増だよな。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:33:18.26 ID:2HUf0nSm
偏差値65の大学でてド田舎実家帰って農家やってる俺が通りますよ
人口は減ってるが若い百姓は多過ぎくらいいて目論見が違った
農地もっと簡単に増やせて規模拡大できると思ってたら取り合いに近い状況で全然増やせない
あと冬が暇すぎ 常になんか仕事か趣味かしてないとつまらないがなんもない

676 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:33:38.43 ID:J1Gq0cZT
>>674
先駆者集団が流れを作り始めているから、この先どんどん流れが変わってくると思うよ。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:52:58.21 ID:SDLBwxb9
先住民と移民とで殺伐としたバトルが発生すんだろ?ワクワクだよ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 20:56:33.88 ID:VypKUwnj
かつを VS 周南人

679 :名刺は切らしておりまして:2016/05/23(月) 23:11:43.02 ID:LKFTCAc/
退職公務員だが人口100万くらいな都市の近くの10万くらいなコンパクト
な市に住んでいるが意外に良い。
駐車場は多いし、道路に止めても文句は言われないし、山も田んぼも川も海もある。
土地が安い。
新幹線も通っていて高速道路もあり意外に住みやすいことが分かった。
気候は温暖で、北に行けば冬スキーも出来るし人口100万くらいな都市の近くの
10万くらいな都市が案外良いと思う。
家の周りに林があるのでウグイスの鳴き声で目が覚める。
のんびり生活できるのが良い。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 00:21:27.74 ID:oqSrUdZy
個人的には大手町丸ノ内の雰囲気が好きだな。
ちょこっと歩くと、下町の風情がある神田だし、
高層ビルから外を眺めると、仕事のストレスも軽減される。
アキバが近いのもいい。

3.11の時は外出先の池袋で震災に遭遇、帰宅難民になってしまったが。
IRの様子をみにいくと称して、池袋にサボりにいっていたのはここだけの話だ(汗)
地元で仕事探しても、工場のライン工とか運送業ぐらいの求人ぐらいしかないと思う。

それと地元で東京と同じ生活サービスを期待するのは無理なんだよ。
残念ながら。
といっても俺は都民ではないけど(笑)
でも、職場まで40分から50分でつくけど。
できれば、千代田区に引っ越したいな、とは思う。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 02:59:59.59 ID:CeLdlXal
福岡なんか九州に来たことない人は九州にこんな賑わってる
街があるんだとびっくりするようだ
転勤族にも人気が高い
しかし永住するには好みが分かれる部分もあるかも知れない

682 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 06:55:08.65 ID:EhV01Fmi
ここで一句

出戻りを 集めて栄える 田舎町

683 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2016/05/24(火) 07:00:52.83 ID:JrKixblI
そう言ってる地方局マスコミが、東京の出戻りの集団

684 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 07:58:27.98 ID:iPfhVpE8
地元帰りてえ

685 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:13:16.04 ID:JrKixblI
北里研究所に攻撃してんのか

686 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 08:28:52.17 ID:lanSnw6C
>>681
道端に拳銃が落ちてるからなあ

687 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:14:09.66 ID:zS/p/YrU
修羅の国に落ちてるのは手榴弾では?

688 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 09:28:20.02 ID:Jrys+gbY
>>681
道端で拳銃売ってるからなあ

689 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 15:48:27.33 ID:O3wAc2s4
国際的に都会至上主義はもう時代遅れなのに
いつまでもモノと都会にこだわる途上国民 東京



>東京だけが世界の大都市の中で1時間移動しても森に行けないんです。
NYでもパリでも札幌でもどこでも街の中心部から30分から40分で森があって触れることができる。
だから先ほど水の自給もできるというのが自然の都市の有り様だと思うんですが、
東京はあまりに不自然に巨大だということですね。


>NYから隣のフィラデルフィアに行くのだって東京から静岡くらいの距離はありますが、
途中で完全に森の中を通ったり、そもそもすぐ沼地の中を通ります。
街が切れたってはっきりわかるんだけど、日本はそれがないんです。


>東京でくそ高い家賃でブラック企業に勤めて、
家には寝に帰るだけで、子どももいなくて
最後は施設に入るようなところに人が吸い取られていくことがおかしいんです。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 15:53:16.09 ID:O3wAc2s4
産業革命の後に経済を優先したことによって、
人間性を無視した都市開発が行われてしまったことを
既に経験済みのドイツをはじめ欧州諸国では、
一番に問題を発生させるのは経済優先の都市計画だと認識しています。
その背景には経済性より生態環境性という考え方があるようです。


計画性も景観性もデザイン性もない東京の駅前開発
これだけ欧州ブランドが好きで欧米のあらゆるシステムを輸入した都市なのに
何故ここまで汚い時代遅れな街になるのか不思議である。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:02:42.67 ID:GLmIi44b
奥多摩無視されてかわいそう

692 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:52:12.00 ID:2TBh9TuF
出戻りどもの負け惜しみが心地いいね

693 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 16:59:27.41 ID:iG7Mui4F
就職で地方は目指してないけど大学で上京できなくなったのは確かだ
裕福な家庭以外は家賃だけでバイト生活になるからだ

694 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:03:27.78 ID:O3wAc2s4
国際的に都会至上主義はもう時代遅れなのに
いつまでもモノと都会にこだわる途上国民 東京



>東京だけが世界の大都市の中で1時間移動しても森に行けないんです。
NYでもパリでも札幌でもどこでも街の中心部から30分から40分で森があって触れることができる。
だから先ほど水の自給もできるというのが自然の都市の有り様だと思うんですが、
東京はあまりに不自然に巨大だということですね。


>NYから隣のフィラデルフィアに行くのだって東京から静岡くらいの距離はありますが、
途中で完全に森の中を通ったり、そもそもすぐ沼地の中を通ります。
街が切れたってはっきりわかるんだけど、日本はそれがないんです。


>東京でくそ高い家賃でブラック企業に勤めて、
家には寝に帰るだけで、子どももいなくて
最後は施設に入るようなところに人が吸い取られていくことがおかしいんです。





>東京だけが世界の大都市の中で1時間移動しても森に行けないんです。



欧米大好き桝添知事「」 

695 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:12:00.67 ID:GLmIi44b
どうでもいいけど最上位の優秀層は東京にすら留まらずに海外志向出てきてるけど

696 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:12:18.13 ID:2lNrJzao
北杜市はソーラーパネルがこれから増えるだろう
跡継ぎのいない農家がバンバン導入してる
山削ってわざわざたてたり。
あんなものが家の周りに出来たら土砂崩れ、眩しくてたまらんよ
あそこ候補に入れていたけどなくなったわ

697 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 17:37:32.53 ID:2TBh9TuF
田舎に出戻るのは実は
圧倒的な勝ち組かつ情強なんだよ

698 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 18:22:51.76 ID:S8li68QT
東京は住居費が高すぎる

699 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 20:02:53.70 ID:Wre61hvQ
>>697
それ貴方あちこちで書いてるけど誰も聞いてくれないね
都会に集まる傾向がますます強くなりましたってニュース今年見た

700 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:07:16.67 ID:v1ASjbJe
出戻り組。東京で起業して年商5000万くらいで手取り1500万くらい。
借金とか無かったけど店たたんで田舎で農業やって初年売上300万、5年で売上1500万で手取り1100くらい、税金は親父とお袋に割り振ってる分安くなった
どっちが楽かというと田舎で農業の方が心も身体も楽。
東京は女と酒に結構つかっちゃったり東京で1500万くらいじゃ虚しさ紛らわすくらいでなんもできん感強かった。
田舎でもなんもできんけれども金だけは溜まる感じ。
というわけで実年齢より年食ったような生き方してるというか。そうなってしまうとは思う
上昇志向とか欲望が枯渇した人、いろいろ疲れた人にはにはオススメ

701 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:10:52.69 ID:1onbSbGA
むしろのんびりしたいとかいう人には来てほしくないんだがな。
田舎こそ、これから成長しないといけない場所なんだから

702 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:23:29.23 ID:c3aFD6Dg
足を引っ張る人を一掃してくれたら田舎に進出するよ
現状クソ人間が多すぎる

703 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:35:53.58 ID:Yu5gzSxE
自治会きちんとこなせよな
のんびりしてる暇なんかねえよ

704 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:43:18.71 ID:1onbSbGA
>>702
あいつらは田舎のやつらだって、早く死なないかなと思ってるからな
でもまあ日本中どこにでもいるよね

705 :名刺は切らしておりまして:2016/05/24(火) 21:49:49.42 ID:c3aFD6Dg
どこにでも居るのは確かだな

都会の場合は色々選択肢があるんで逃げられるし
小物がちょっかい出してもどうにもならん

田舎は逃げ場がないし町内会長クラスで色々嫌がらせができるのが大問題

706 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 00:01:41.65 ID:dcNWMStS
2015年夏! 熱い夏がもう始まっちゃった!

【国際】韓国、全ての韓国国民に海外資産全て申告の義務
違反者には罰金・税務調査も[05/19]★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432047054/
【在日】駐日韓国大使館が兵役義務などについて説明会 参加者「人ごとではない」★35
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432029936/71
【通報でお小遣いを稼ごう】 (お1人さま強制送還につき最高5万円) 【拡散】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431010774/157
はいはーいww これもデマでーすwww 信じなくてもいいですよーwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432029936/68-70

707 :名刺は切らしておりまして:2016/05/30(月) 01:16:08.83 ID:HMxSSZY7
若いサラリーマン家庭が町内会の役員を
押し付けられる現実を知らずにいると後悔するだろうなw

708 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 00:49:07.21 ID:CimClsU6
町内会ぶっちぎった場合現実として何をどうされますか?

709 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 01:01:56.95 ID:q32GtxFh
通勤時間が短ければ都会でも田舎でもそれほど苦痛にならない。
都会が疲れる理由は通勤の苦痛。

710 :1浪1留和田大政経卒ブランク28年:2016/06/01(水) 02:24:38.59 ID:miFsYymN
>>1
>若者の地方移住志向が急激に高まっている

一流ブランド大の若者もマッキンゼー・財務省官僚いやだで
地方移住したがってるの?
カスな若者だけだろ。地方から金もらってクソ記事書いて
人生誤らせるようなマネはよせ。
田舎いったら下層階級で人生終わりだ。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 02:35:42.11 ID:ip2cFS6S
というよりも下層階級なら田舎の方が暮らしやすい

712 :1浪1留和田大政経卒ブランク28年:2016/06/01(水) 02:42:28.12 ID:miFsYymN
>>711
ならば「低偏差値若者の地方移住志向が急激に高まっている」
等と書くべきだ。
あたかもすべての階層で人気があるかのように書くのはミスリード
するだけだからだ。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 03:58:13.02 ID:nXcMU5lH
地方の若者が都会に出てくる金すらなくなっただけだろ
都会育ちが何のつてもない地方に移住するなんて
少なくとも俺の周りでは聞いたことがない

714 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 04:24:25.41 ID:g4O1W/CF
>>691
東京だから地域振興や地方創生では蚊帳の外で、
更に都道府県単位で決まる最低賃金も日本一高い東京の水準だから、
東京の多摩・島嶼はある意味一番不利な立場かもしれない。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 08:15:20.26 ID:m/l5xrOY
なぜ滋賀県からこれほど美女・美少女が出るのか?
芸能関係者から、滋賀が熱く注目されている。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151128/Weeklyjn_9679.html



「THE NEXT ASIACROSS MODEL AUDITION 2015」グランプリ 八木莉可子
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151107/Cobs_325953.html

「ミス・ユニバースジャパン2016」グランプリ 中沢沙理
http://www.sankeibiz.jp/gallery/news/160302/gll1603021506001-n1.htm

「トップコート20thスターオーディション」グランプリ 小林(水上)京香
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141103/Cobs_070969.html

「国民的美少女コンテスト」グランプリ 高橋ひかる
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/menscyzo_20160205_252361

日本全国を知る男「日本一女が可愛いのは滋賀」
http://j-town.net/shiga/column/gotochicolumn/192246.html?p=all

716 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 10:21:36.02 ID:GjvZTt70
>>711
手取り10-15万な上に車必須な田舎が暮らしやすいとかねーよ

717 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 11:38:41.26 ID:+HmB78BQ
>>711
老害「明日5時から消防団の訓練な」

718 :名刺は切らしておりまして:2016/06/01(水) 12:32:44.95 ID:lWCiP6br
地方は相互監視と人間関係がウザいからパス

719 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 01:58:44.91 ID:KXbU7cqo
子育てには良いと思わない?

720 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 07:48:39.46 ID:uZKQgc+K
子育ても考えようだな
場所にも寄るが確かに自然がある分小児ぜんそくとかの心配は減るし
農薬なんかも農家の直売とかで買えばいいだろう
竹の子とかアサリとか自分である程度採ることもできるだろう

でも
田舎故に店、病院など閉店時間が早くて必要なときに開いてない
しかも数がないから代わりがないなどの問題もある
子供は突然夜中に熱出したりするよ

721 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 08:19:59.29 ID:FkLZn/lS
小中まではド田舎は少人数制で目が届くかもしれんが、
高校以降の教育がひどすぎる
ずっと田舎にこもって2次産業までに従事する心づもりなら

722 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 13:31:15.22 ID:Enej7oEz
俺自身が高校まで地方で大学が東京でいま東京。
うまくやればこれは中々良い。
つか俺の子が東京育ちは矛盾するんだけどね。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 16:33:58.41 ID:W1bbXV/+
>>708
祭りとかやってる地域を避ければ会費だけ払ってれば無問題

724 :名刺は切らしておりまして:2016/06/03(金) 18:58:53.84 ID:nDf8pUAA
>>722
高校までは安上がりだからな
で親が金持ちでない場合は大学に入ってから学業とバイトを
両立出来るかが鍵

725 :名刺は切らしておりまして:2016/06/04(土) 12:44:59.06 ID:Spf7giEA
>>724
確かに。
地方は親の経済力の差で子供の将来が違ってくる度合いは大きいね。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 08:02:38.27 ID:WWfbM1/H
>>720
どんな辺境に住もうとしてるんだよw

中核市くらいに住めば、夜間医療体制なんかももちろん整備されてるし、田舎でもコンビニは24時間だよ

727 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 09:56:58.68 ID:UISaBdxt
車があれば、
平成の大合併する前の人口が3万人ぐらいの都市であれば、まあなんとかなる。
これくらいの都市なら、総合病院の1つぐらいはある。
中規模のSCもあるから、食物は問題ないし、服もしまむらレベルならある。

ただ、高齢化率が高いところは、人口3万人ぐらいだと
10年後は目も当てられない状態になるから、そこは要注意だな。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/06/05(日) 17:04:10.20 ID:VH33oddv
>>727
2ちゃんねる住人は
独居・賃貸・交弱がデフォだよ

729 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 10:22:34.85 ID:oqUNeVfN
この地域に家を建ててる人はかわいそう、太平洋側は更に津波のおまけ付き

30年以内に震度6弱以上の地震が起こる確率
水戸市81%
さいたま市55%
千葉市85%
東京都庁47%
横浜市81%
静岡市68%
津市62%
大阪市55%
奈良市61%
徳島市71%
高松市61%
高知市73%
大分市55%
https://twitter.com/ntvnewszero/status/741255954453258240

730 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 10:47:31.05 ID:uZYcZ54M
>>721
北海道みたいに定員割れが激しいところは徐々に統廃合や高等教育の在り方に疑問が出ている

しかも、北海道の大学生は過半数が道外から来た方々で、
道外から来た方々を狙って佐藤のりゆきが「今勉強している若者を北海道から出すな」みたいなマニフェストを掲げて見事に潰れた

731 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 10:55:05.57 ID:ZenU5jO/
結局子どもは勉強のために都会に出て行くんだよ。
600万円の奨学金を背負ってる奴ってそういうことだろ?

732 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 10:58:42.18 ID:RSb8KNCt
土地代は除いて物価がそんなに安いわけでもなく
遊び場所がイオンモールくらいしかない地方に行く奴の気が知れない

733 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:06:43.43 ID:uZYcZ54M
>>734
ですよ

ちなみに、僕は専門学校だったから3分の1位で済んだんだが、
去年まで払ってた
26歳でようやく完済

734 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:09:28.47 ID:6KIxAmHF
未来にレスとはこれはいかに

735 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:16:44.37 ID:peCnEBFb
.滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

736 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:25:27.92 ID:EA7p+qdo
自民党からの「公正確保のお願い」で選挙報道時間が激減した(NEWS ポストセブン) - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160611-00000001-pseven-ent … #Yahooニュース 海
外にばかり金ばら撒いて福祉に財源がないとほざく政党に公正も糞もないだろうw

737 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 15:37:48.77 ID:iS4GqqMo
>>735
滋賀県って最近、戦国武将とか映画ロケツーリズムとか色々発信してるね。
あのピエリ守山も奇跡の大復活したみたいだし、釣りとか自転車とかボートとか、
アウトドア好きには面白そうな県だな。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 16:10:37.01 ID:uftm6m+E
コピペにマジレスかよ
でもこのコピペで滋賀県への観光客はどのぐらい増えたんだろう

739 :名刺は切らしておりまして:2016/06/11(土) 17:10:11.97 ID:fHUfIKQ/
大阪に何もないことは確かに当たってる

740 :名刺は切らしておりまして:2016/06/14(火) 15:23:09.52 ID:N+7Kskb8
>>732
イオンモールでなにして遊ぶの?
買い物しかできないぞ。
田舎の遊び場は、パチンコ、居酒屋、キャバ、デリヘルだろ。
で、都会の遊び場ってどんのとこ?

741 :偽日本人の政党・朝鮮民進党!:2016/06/18(土) 01:48:36.09 ID:GKpW7IuL
>>736
「マニフェストとは国民との契約!」とホザいて、3年3ヶ月の政権与党の時代、

何1つ、マニフェストを守らなかった民主党の、朝鮮人のシンパが何かホザいてやがるwww

742 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 02:17:59.85 ID:qx01A/Ef
都会を捨てるも何も元々田舎の人

743 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 05:55:10.93 ID:gdlyPD3B
田舎は遊び場がないとかいってるやつらは、パンとサーカスで満足してる愚民丸出し

744 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 06:36:53.14 ID:wUNwhj1w
>>740
映画館・美術館・図書館・ライブハウスに大規模会場
遊園地に整備された公園・沢山の趣味専門店等かねえ
当然パチンコ居酒屋キャバデリヘルも完備

田舎で都会と同じ生活しようと思ったら
年収1000万でも全く無理

745 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 07:04:41.92 ID:tOM9nlk2
少し田舎くらいがちょうどいい

746 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 10:21:53.20 ID:rNbvfNV8
>>737
滋賀のJR沿線なら田んぼばっかりの所でも京都大阪まですぐだし、都会から離れる感は少ないな
アウトドア好きなら山も湖もあって色々やりたいことが選べる
基本的に環境もいいけど、車必須なのと雪が降る場所も多いからややコスト高
あと、京都人にはバカにされる

747 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 14:30:50.90 ID:nm+vEsuO
ネットのおかげで地方でも買い物面で不便しなくなったのは大きい

昔はちょっとマニアックなものになると買えなかったからな

748 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 17:25:33.04 ID:0J4lL9Z0
>>740
田舎にはそもそもキャバがない。
あって店のレベルが低かったり。
居酒屋もきほんてきに、少ない。
車がないといけないところにあったり。

だから仕事帰りちょこっと飲もう、食べようと思っても、
店が遠かったりなかったり。
大都市だとオフィスビル内にあったり、
駅に向かう地下街にあったり、駅構内にあったり。

大都市だと若い女の子と安く遊べるみせから、高級店まで、
様々あってだな。
選択肢がひろくニッチな分野もカバーしてくれている。

アイドルの個撮やイベントなんかも大都市でないと無理。
アイドルのライヴやベントもその辺の箱で色々やっている。
娯楽のレベルが違いすぎる。

地元に帰省して、暇だからメイドカフェいってメイドさんと遊ぼう。
と思ってもないし、JKカフェやリフレなどもないし。
あれもないこれもない、で一週間もいると、大都市が恋しくなる。

749 :名刺は切らしておりまして:2016/06/18(土) 20:32:54.88 ID:R9r0hpst
キャバがあるのは人口30万人クラスから上の都市だな
でも地方キャバもそこそこ安くて楽しく飲めるぞ
都会の高級店のようなレベルを求めるなら無理だけど

750 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 00:54:51.25 ID:2WQ8r9Go
【国内】売春4年で13億円 風俗経営者、金正一被告(55)
=韓国籍ら防止法違反容疑で逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263341546/

751 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:02:17.30 ID:ukzPHUyt
>>329
都内の行列の出来る店に何度か行ったが何処もボッタクリだったわ。
経営者は詐欺師みたいなチンピラ若造ばかり。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/06/19(日) 01:14:45.67 ID:ZAdj5ecz
自然に囲まれた静かな環境でスローライフなんて妄想は膨らむけど
人間関係のウザさを思うととてもではないが田舎になんか行けない
都市近郊の団地にでも住んでたほうがお気楽に暮らせるだろうな

753 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 23:49:32.23 ID:RJ4BiqwQ
>反原発運動をやってる人間の異常性と暴力性がわかる動画www

主義主張の違う人間を、暴力で威圧www
民主党 有田の支援者です 有田はテロ集団の仲間www

デモ後 在特会会長桜井氏を集団で襲撃する「レイシストしばき隊」@
http://www.youtube.com/watch?v=wxR4KjYx3bE

駅で待ち伏せし複数で襲い掛かる反原発集団、チビで毛糸の帽子を
かぶってるのが主犯の野間www反原発活動家です…ww

40秒過ぎに切れて襲い掛かってるのが平塚の不動産業ハウスポートの代表
伊藤大介wwwゴリラ顔wwとてもマトモな怒り方じゃありません。
これがリアル火病でしょうwww

デモ後 在特会会長桜井氏を集団で襲撃する「レイシストしばき隊」A
http://www.youtube.com/watch?v=O2SIyHNSOwc
40秒過ぎパトカーが数台来ると、急に目が泳ぎだし狼狽する(親父坊や野間)の様子が
見ものです。。ゴリラは完全にイカレてます。薬物でもやってるのでしょうかwww
最後は警察署に連行…

754 :名刺は切らしておりまして:2016/06/21(火) 23:51:59.54 ID:8okZjE32
>>752
人生の楽園とか移住番組の様な楽しい田舎生活ばかりじゃないからね。
周辺が田園風景に囲まれ交通が便利なニュータウンが良いかもね。

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