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【原発事故】総理大臣官邸は「炉心溶融」の隠ぺいを指示したのか? 元内閣審議官が明かす舞台裏と真相 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/07/02(土) 12:40:07.70 ID:CAP_USER
http://bylines.news.yahoo.co.jp/horijun/20160702-00059525/
http://pbs.twimg.com/media/CmVHavjVYAAvVZF.jpg:large

関連
【メルトダウン隠蔽】舛添氏も頼った「マムシの善三」 東電「第三者委員会」でも依頼者寄りの“推認 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466148265/


(前略)
■「不都合でも隠すな、不確かなら喋るな」共有された総理大臣官邸のスタンス
下村氏はインタビューの中でまず、総理大臣官邸からの東京電力への直接的な隠ぺい指示の可能性を否定。
伝言ゲームと忖度(そんたく)による東京電力と総理大臣官邸、そして原子力・安全保安院との間に生じていった「ズレ」を証言した。

(堀)
当時の情報発表の方針について、総理大臣官邸ではどのような認識で行っていたのかまず教えてください。

(下村)
当然あの時は、誰であっても一番怖いのは「炉心溶融」だというような大雑把な認識がありますから「炉心溶融なんですか、これは?」というのは当然、記者会見でも一番の焦点の質問の一つ、ですよね。だから答え方として、「(我々だって)わかったら説明したいよ」というのが官邸の(本音の)スタンスでした。
当時、事故直後ぐらいから、菅さんと枝野さんが我々広報の人間に向かっても言っていたのは、この2つの原則でいくからなというものでした。それは「不都合でも隠すな。不確かなら喋るな」。とにかくこの2つで行くからな、と。
つまり、今まで続けてきた原子力安全神話からすると不都合なことであっても、今までの国策から矛盾してしまうからといっても、「言わないでおこう、とすることはしない」というのが一つ目の原則ですね。不都合でも隠すな。そして、2番目が「不確かなら喋るな」。これはもう我々メディア側にいた人間にとっても、それはそうだよねと思いましたから、なんでですかとは誰も言わない。そうだよなと。(大混乱の)今こそ、一番確証を得られた事だけを喋るべきだなと思ってましたから。
で、炉心溶融に関しては、2番目の原則の方に当たったわけですね。「本当にわかりません」という東電の説明に対して、じゃあしょうがない、わかったらちゃんと発表しましょう、今は「その可能性もある」という事だけを正直に発表しましょうと、そういう事です。

■官邸が求めたのは情報の「共有」、しかし、東京電力は情報公開には「了解」が必要と判断
(堀)
官邸は情報発表に関して、事前の了解を得るよう東京電力に求めましたか?
(下村)
(第一原発の爆発の写真が、官邸の知らないうちに公開されたことについて)官邸は、こんな大事な時に情報が共有されていないってことが不快だった、わけです。
多分、清水社長側はそれを言われた時に「その写真を出したことが不快だ」と官邸が思っていると勘違いしたのではないでしょうか。そこから、「ズレ」が始まってるんですよ。
とにかく官邸は、「不都合でも隠すな」というのが第一方針でしたから。前もって状況を把握さえしていれば、「この写真は出さないで」とは絶対言わなかったはずなんですね。だから、そこでまず第一ボタンの掛け違いが起きてしまった、ということですね。
この後、清水社長が本店に戻ってから「今後の東電のプレス発表は事前に官邸の了解を得るように」という指示をしている。ここで「了解」という言葉が登場するわけですよね。これは相当大きな分水嶺というか、分かれ道になってしまったと思うんです。官邸としては、「事前に知らせろ」「共有しろ」ということだったのですが、「了解」という言葉に伝言ゲームで変わってしまった、瞬間的に。
「了解」というのは「いいですよ」ということですよね。いいか悪いかを官邸が決める、ということですよね。そんなことは、官邸は求めてないわけですよ。
例えば官房長官の記者会見で、記者から「東京電力が今こう言う発表しましたけど」と聞かれ、「えっ、私それ知りません」と官房長官が言う状況は、(一般論として)まずいわけですよ。ああいう中で、ちゃんと全体をコントロールしなきゃいけない時に、知ってる情報が(各プレーヤー間で)ばらばらだったらいかんっていうのは、もうこれは当たり前の話ですよね。
だからそこを揃えようね、ということまでが官邸側からの要望だったんだけども、それが「事前に了解を得ろ」という指示に変わってしまった。これによって東電側は、「官邸から了解得ろと言われたから」と社長から言われれば、

2 :海江田三郎 ★:2016/07/02(土) 12:40:15.33 ID:CAP_USER
当然そこから下の人は、「あ、そうなんだ、じゃあ官邸がいいと言ったことしか出したらいけないんだ」という風に思いますよね。そこでズレていったんだと思います。

■枝野官房長官は知らなかった「炉心溶融」に言及した保安院会見担当者の交代劇
報告書は、官邸からの指示を示唆する事柄として、3月12日の保安院審議官の交代劇についても指摘をしている
この交代劇に関しては、一般でも「炉心溶融について言及した結果、審議官が交代させられた」国からの圧力を象徴するシーンだとして論じられることが度々あった。報告書ではこうした交代劇を見た東京電力側が、「炉心溶融」という言葉の取り扱いについて了解が必要だと判断する一つの要因になった可能性を指摘している。
圧力はあったのか?下村氏は舞台裏をこう証言した。
(堀)
炉心溶融の可能性については、3月12日の会見で原子力安全保安院の審議官が言及しました。しかし、その次の回から、会見で説明する担当者が代わりましたよね。官邸からの指示があったのでしょうか?
(下村)
私も、ちょうどその時居合わせたんですが、官邸の中のどの部屋か忘れましたけども。原子力安全保安院の記者会見で、炉心溶融が起きているんじゃないかという趣旨の発言を審議官が話されたと。で、その時に枝野さんが「なんでこんな不確かな事を言うんだよ」ということを、誰という対象がいるわけではないけども、怒ってその時に口にしたんですよ。それを私も聞いていました。
(堀)
会見の様子を見ながらですか?
(下村)
リアルタイムで記者会見を見ながらではなかったと思います。あの会見でこんな事を言ったというような事実を知った瞬間の反応ですね。それを聞いてて、私もその通りだなと思いましたよ。ここで、本当はどうだかわからないうちに「炉心溶融だ」ということがバーッと一人歩きしちゃって、後で違いましたっていうことになった場合に、またあの、
避難の判断基準なども変わってきかねないですしね。現にあの時は、避難行動によって入院患者の方が移動中に亡くなったりとか、それはもう命に関わる状況でしたから、ちゃんと確かなことだけを伝えていこうということがありました。確かじゃないことは、“可能性もある”っていう表現にとどめるべしと。まあその只中に、かなり「炉心溶融だ」という風に受けとれるような発言があったので、「その発言の仕方はまずいでしょ」というのは、枝野さんからすると当然の憤りだったと思います。
で、その後、何があったかわからないんですけども、次の会見で、突然保安院の会見の担当者が代わってたんです。で、それを知った時の枝野さんの反応も、私官邸で見てましたけど、「あれ、変わっちゃったの、あの人?」というような発言だったんですよね。ということは少なくとも、枝野さんがあいつ下ろせと言ったんではなくて、
誰かしらが、その前の枝野さんの憤りを見ていて、大変だ大変だ、これは官房長官がお怒りだということで、勝手に忖度して、交代させた方がいいというような話になったんでしょう。その時に、これは“官邸の意向”だって言葉が勝手に使われたかどうかはわかりませんけれども、とにかく次で人が代わっていて、怒った当人である枝野さんもびっくりした、というようなことがありました。これは、すごく象徴的だなと思いましたね。周りが忖度していくという。
(堀)
枝野さんは相当驚かれていたんですね。
(下村)
「あれ、代わったの?」ってびっくりしていましたね、それは。
(堀)
代える必要はなかった、など担当者の配置換えがその場で問題になったりはしなかったのですか?
(下村)
別にそこまではなかったですね。代わったことによって、後でそれが“官邸のプレッシャー”という(忖度が産んだ)怪物になって、東京電力に対してもっともっと沈黙を強いていく空気を作る――という先の展開までは、
僕らも読めなかったですから。なんというか、そういうことが自動的に発生するっていうことまでは…。まだあの段階では(事故本体が予断を許さず)やんなきゃいけないことが山のようにありましたから
「あれ、代わっちゃったの?」だけで、すぐに関心事は次のことに移っていった、という状況でしたね。
下村氏の証言では、官邸からの直接的な隠ぺい指示はなく、非常時における伝言ゲームが続く中で、言葉の受け止めかたの違いによる誤解や忖度の連鎖が起きていたことがうかがえた。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:42:32.69 ID:8cdmp3A8
要は隠蔽してた。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:43:41.74 ID:HcWM/A0U
発表したら、パニックになるのは目に見えているから
福島県民に犠牲になってもらって終了させたのは
正解だったような気がする

つか、韓が行かなきゃここまで酷くならなかったと思うがww

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:44:52.01 ID:Y5nlw0XC
       _____
     ./  ゙     \   
     / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ   
     | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |   
     |::/::::-―::::::―-::丶::|
    ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)  
     ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(   ただちに隠蔽したとは言えない
    (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)   
     .ヽ \ェェェェ/ ./
    //\__⌒__//\   
    / > |<二>/ <   ∧

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:46:35.15 ID:Wzba//yY
小渕優子や舛添を問題ないといってた
自民シンパの第三者委員様ですからお察しください

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:47:41.54 ID:Y0TzmF7j
あの時点で公表してたらパニック引き起こしてただろう
しかし隠蔽に加担してた奴は今正直に話して責任とるべき

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:49:01.46 ID:W3b/CBmp
つまり
東電を萎縮させたのは官邸

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:49:59.96 ID:86JA55+i
自民党時代の古い体質との齟齬の問題なんだろうな

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:50:58.50 ID:by3UMYnv
メルトダウンに言及した役人が更迭されただろ?
あれが日本政府ができる精一杯の情報公開ってやつさ。
賢いやつだけ逃げろっていう意味。
グダグダ何いってんの?

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:51:45.24 ID:Y5nlw0XC
経済学部を出ただけの奴が「僕はものすごく経済に詳しい」とか
言って、本気で国の経済政策にいちゃもんつけたら怖いね w

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:54:08.74 ID:MjVNPqqn
官邸からの直接的な隠ぺい指示はなく
非常時における伝言ゲームが続く中で
言葉の受け止めかたの違いによる誤解や忖度の連鎖が
起きていたことがうかがえた。

一体、第三者委員会は何を調べたんだ、由々しき問題だろう

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:55:07.68 ID:AbSRPf9T
議事録が無いから嘘つき放題

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:55:20.60 ID:6Bbwkq2m
>>11
クダさんは原子力に詳しいんだよ、ふざくんな!________________

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:57:01.31 ID:2C3IAqb3
現在の総理官邸からの指示

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 12:57:22.46 ID:Y0TzmF7j
「炉心溶融は無い」
「直ちに影響は無い」
枝野信じて外出して被爆しまくった俺に補償金下さい

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:00:02.76 ID:2NzPcFrU
結局東電が悪いんじゃん
人のせいにしようとしやがって

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:00:12.92 ID:ENJX0ZF4
炉心溶融って最初に言った官僚が即日更迭されたのを全国民が見てるんだから
今さら嘘つくなよ菅直人

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:00:50.38 ID:DT1wxaGu
メルトダウンさせたのは管直人

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:02:47.04 ID:M/+D/i5H
>>1
トドのつまりは清水の高瀬舟的な独り相撲だったんじゃまいか

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:06:40.87 ID:I8UBQJy1
出だしで「民間企業の社長が自衛隊機で移動なんてとんでもない」、って引き返させられたらそら東電もお上のご意向に沿うようにしなきゃ、ってなるわなあ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:07:39.94 ID:2Wouy8yZ
責任を取らない菅ではなく、取れるヤツを連れてこい。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:08:01.11 ID:6MM3+834
議事録を残さなかった人たちが後付けで何を言っても信頼性無し。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:14:29.28 ID:hX6I4suu
御用学者がテレビで嘘ばかり言っていた

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:16:06.57 ID:EYL13kzL
当時のトップだった無能勝俣・ごますり清水のコンビの周章狼狽・無策混乱・思考停止を見かねた官邸が出て行かざるをえなかったんだろ。


状況を理解できていない清水が官邸に全面撤退するという主旨のことを言ったんだろ? それで管が怒り狂ったのさ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:18:15.55 ID:IdyaO+i3
民主党政権なんだから隠蔽くらい当たり前だろ
せっかく取った政権が危なくなるなら隠す
子ども手当や高速道路無料化やら、国民を騙すスタンスなんだから

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:18:23.68 ID:xf8eNhK9
>>25
東電からすれば散々献金してきたのに
いざ事故ったら助けてくれないのかよ
献金返せよ

って気持ちだったらしいが

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:23:35.15 ID:obtxNivv
このタイミングでこうした記事が出るのはアレだからだよねw

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:23:39.22 ID:jG4EE/Id
> 1
> 原発事故当時の内閣審議官で、総理や官房長官らの様子を総理大臣官邸で広報担当者として直接見聞きしてきた、下村健一氏を取材。

で。ソースの続きを読むと

> 結果的に3・11の広報がうまくいかなかったことは、間違いないです。
> あの当時の官邸広報はやはり失敗したんです、

結局 言い訳しながら 懺悔しているだけじゃないかw 
マニュアルを作って今後に活かすとか殊勝なことをいっているけど
そもそも原発事故対応マニュアルを全て無視した菅政権の暴走の経緯をまったく説明していないw

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:27:14.32 ID:NfM09UBk
報道規制がひかれて、建屋の爆発は日本のニュースじゃやらなかったっけね
規制前にNHKが1回映像流しちゃったみたいだけど

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:28:26.51 ID:Cvw8cRfY
当時の民主党政権(菅・枝野)は嘘を吐いているよ。
バレテいるんだろ、観念した方が良い。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:33:47.72 ID:MfZZ4MJM
ネトウヨ必死だな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:36:41.98 ID:AfwmJvd8
【ネトウヨ警報】自民党ネットサポーターズクラブが工作を開始しました

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:38:33.55 ID:SBD2Jvav
.
あ り が と う 民 進 党

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:38:52.01 ID:vm87PHsJ
じゃあなんで炉心溶融の可能性に言及した保安院の中村審議官の首を飛ばしたんだよ?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:41:46.05 ID:WbkdaRyC
政治家じゃねーだろうな・官僚だろ・たぶん・

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:41:59.19 ID:jmZf8UaI
>>8
官邸にいた武黒フェローと本社にいた清水社長の連係プレーだろ。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:42:52.83 ID:jmZf8UaI
>>29
おまえ本当に読解力が皆無だなw

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:43:42.02 ID:5nAdtfDw
選挙は 自 民 党 以 外 に投票しようと思う
応援してる政党は無いが 


ホラッチョ、恫喝癖アベベの 独裁政権はもう勘弁して下さい

だいたい
会見のスピーチが
変な
ところで
区切る
から
日本語と
して
何いってんのか
わからねーんだよ
タコ

安部は
朝鮮の言葉
なら
スムーズ
になる
んじゃねー
のか?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:46:17.68 ID:r71SqYZL
議事録が無い、これが全てです。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:47:04.88 ID:Fb8c5H3g
> 当然あの時は、誰であっても一番怖いのは「炉心溶融」だというような大雑把な認識...

これがそもそもおかしい。
無論、半減期の長い放射能の拡散に繋がるわ、周辺一帯立入不能になるわで洒落にならない被害が出るのは現状の通り。

但し官邸閣僚級の「事故初動における」認識は「炉心溶融の結果、核爆発に到る」と本気で思ってた訳だろ?
だから緘口令を敷いたし、結果「首都圏二千万人を恐慌下に堕とす事を防いだ」と菅直人も自慢してなかったっけ?

水素&水蒸気爆発の発生原理と影響範囲を関係閣僚に説明し損なった斑目委員長の証言からの推測だけどね。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:48:28.93 ID:xR6ly2Y3
「不都合でも隠すな。不確かなら喋るな。……ところで、“炉心溶融” は確かなのか? アーン?(`〜')」

圧力をかけたおぼえはない。
伝言ゲームだ。
東電側の誤解だ。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:50:46.66 ID:kPeLhTR3
カン・チョクトと民進党の罪は重い

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:51:10.08 ID:6TpF3u9x
水素爆発だからセーフと言って大量の被曝者出したんだよね

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:54:28.29 ID:NoMlKYp4
>>1
>「不都合でも隠すな。不確かなら喋るな」。とにかくこの2つで行くからな、と
>これはもう我々メディア側にいた人間にとっても、それはそうだよねと思いましたから

これはウソでしょ。
これが事実なら、例えば、あらゆる犯罪報道は判決が確定するまでは(いや、再審の可能性を考えれば判決確定後も)できなくなるはずでしょ
容疑者/被告が犯人かどうか「不確か」そのものなんだから。
下村氏の旧所属のTBSでも、そういう報道をしてるじゃん

パニックの発生には注意しつつも、その時点で可能性が高いと思われる幾つかの現象(炉心溶融も含む)を言うべきだろ
悪いけど、下村氏の発言は、言い逃れにしか聞こえない

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:54:39.76 ID:CV/iKFEs
伝言ゲームにならないように指示や協議内容は文書化するのが行政の常識
ぐだぐだ言ってないで当時の議事録公開すれば済む話だろ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:54:51.52 ID:0MDDoAN8
菅首相在任中に

首相官邸が 重要情報の隠蔽したというんですか?

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:55:02.86 ID:hwe+kR6r
おい下村!
オマエ、オウムに坂本弁護士のビデオ見せた件
どう考えてんだ?
間接的に殺人に関与してるわけだが。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 13:59:39.65 ID:6bigSxwg
一切言葉に出さずやらせる
やくざのやり口

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:04:17.58 ID:o9t+Fx0v
 
 
 
>枝野さんがあいつ下ろせと言ったんではなくて、
>誰かしらが、その前の枝野さんの憤りを見ていて、大変だ大変だ、これは官房長官がお怒りだということで、勝手に忖度して、交代させた方がいいというような話になったんでしょう。

だったらあの時明快に説明すればよかったじゃないか

「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
「私はそんな人事はしていない」と
 
 
 

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:08:10.92 ID:Bt5MtUkZ
この話と、当時あれだけ大量の御用学者が
次々に出てきて安全デマを流しまくったこととは
やはり関係があると見るべき。事実を隠蔽して
事故を矮小化しようとした勢力が黒幕として
存在していたのは確実。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:09:46.01 ID:o9t+Fx0v
 
 
 
>確かじゃないことは、“可能性もある”っていう表現にとどめるべしと。まあその只中に、かなり「炉心溶融だ」という風に受けとれるような発言があったので、「その発言の仕方はまずいでしょ」というのは、枝野さんからすると当然の憤りだったと思います。

だったら枝野が「確認したところ、証拠により確定できたことではないと判明した」と説明すればいいだけ。

これを云うと、次は、どうやって確定できるのか?いつ確定できるのか?

そういう質問が出て困るから黙ってたんだろ?
そういう質問が出て困るから黙ってたんだろ?
そういう質問が出て困るから黙ってたんだろ?
そういう質問が出て困るから黙ってたんだろ?

糞野郎
 
 
 

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:10:40.19 ID:JnW5Q+3r
民進党が選挙で得票伸ばすためには
過去の間違いを認め素直に謝罪し反省することしかないと思う

その上で現政権の年金運用の損害金などを追求する事だと思う

でもたぶん反省も間違いも認めないね

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:12:41.44 ID:X66LWDGg
>>46
緊急時だということで文書化すらしてない可能性がある。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:13:12.22 ID:xj76uYAU
>「不都合でも隠すな、不確かなら喋るな」

官邸側がこういう指示を東電にしたのは間違いなんだろ。
んじゃ「メルトダウンの可能性あり」と言う文言は
不都合な情報なのか?それとも不確かな情報なのか?

とにかく、専門家の官僚が、メルトダウンの可能性があると指摘したなら、
菅総理・官邸側は最高責任者として、その対策をしなきゃいけない。
米軍は原発から80km以上?逃げろと指示したんだよな。
管と官邸はどうしたんだ?

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:14:50.35 ID:JnW5Q+3r
東電が「炉心溶融の可能性が高い」っていう発表するときに「官邸から絶対炉心溶融とかメルトダウンって言葉はつかうなという指示がきています」って耳打ちされてたよね

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:19:41.46 ID:Bt5MtUkZ
2chでも、当時メルトダウンの話が出るたびに必死で否定している
奴らがいたろう。あいつらの雇い主は誰だ?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:21:02.45 ID:AxICEaBH
不確かというアリバイ差し上げちゃったんだね
勝手な奴を切るのも正しい

で、可能性はどう判断して何をしてたのかが問題

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:25:30.82 ID:JnW5Q+3r
言葉に出していないからえだのは無実ってさ
言わずともわかるよな、そちも悪よの〜パターンだな

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:25:36.80 ID:OOKfNt2Z
で、結局

安倍が、野党から「福島原発の予備電源における脆弱性」を指摘されたのに
一切耳を傾けず(今と一緒w)原発推進し続けたから起きたんだろ・・・・

それを報道しようとしたメディアも恫喝して黙らせる政府、日本どうなってんだ?
http://news.livedoor.com/article/detail/11283941/



選挙は 自 民 党 以 外 に投票しようと思う

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:28:54.19 ID:zACD4f87
当時の総理は誰だよw
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/3/c/3c1cde36.jpg

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:29:14.88 ID:JnW5Q+3r
マスコミも本当は当時わかっていたはずなのに
しらんぷりしてるよね
炉心溶融を示唆した解説者とかみんなテレビから干された事実は誰がみても明らか
うそばかりだね

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:38:35.29 ID:jG4EE/Id
>>38
読解力以前の本質の問題だよw 
元TBSキャスターの素人が言い訳しながらごめんなさいって言っているだけだろw
元々あった原発対処マニュアルやら行政の対応組織を全て無視した経緯を無視して
言った言わないの言い訳に終始している時点で馬鹿だと言うことだよw

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:43:47.39 ID:pGvjY4AJ
まあ下村なんてエイプリルフールの一言で片づければいいんだけど
それはそれとして政府全体として権力を行使したことは間違いないわけで
自然発生的に忖度して更迭なんてありえないおとぎ話だよ
俺は月曜から計画停電で電車はまともに動かないと知って
やられた!もう西へ逃げられないと憤ったよ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:44:48.64 ID:Xu4TZ6nU
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた

http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

 故郷に帰れない多くの被災者を生み出し、放射性物質を広範囲にまき散らし、作物を汚染、今も国土や海を汚し続けている、
 
 福島原発事故。

 だが、この国家による犯罪とも言える重大な事故を巡って、ほとんど語られてこなかった事実がある。
それは、現内閣総理大臣である安倍晋三の罪についてだ。
こう言うと、安倍支持者は恐らく原発事故が起きたときの首相は民主党の菅直人じゃないか、
サヨクが安倍さん憎しで何をいっているのか、と言うだろう。
そうでない人も、原発を推進してきたのは自民党だが、歴代の政権全てが関わっている事であり、安倍首相一人の問題じゃない、と考えるかもしれない。

だが、福島原発の事故に関して、安倍首相は「きわめて直接的な責任」を負っている。
第一次政権で今と同じ内閣総理大臣の椅子に座っていた2006年、安倍首相は国会で福島原発事故と同じ事態が起きる可能性を指摘されながら、

「日本の原発でそういう事態は考えられない」

として、対策を拒否していたのだ。
周知のように、福島原発の事故は津波によって全電源が喪失し、原子炉の冷却機能が失われたことが原因で、
政府や電力会社はこうした事態を専門家さえ予測できない想定外のことだったと弁明してきた。

しかし、実際にはそうではなく、原発事故の5年前に、国会質問でその可能性が指摘されていたのだ。
質問をしたのは共産党の吉井英勝衆院議員(当時)。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:46:04.40 ID:XDJgVEck
これで菅とエダノの責任は確定した。天誅が下るべきと思う。
情報の共有と事実の確定というが、誰と誰が共有し、誰が最終確定をするのか。
未確定情報は隠蔽して流すな、菅とエダノが知らない(理解できない)情報は
喋るな、知らしめるなと云うことに他ならない。
にもかかわらず、エダノは家族を海外(シンガポール)に逃がし、国民に対しては
「直ちに健康への影響はない」と云い続けた。確かな情報を彼は知っていた。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:48:11.14 ID:Xu4TZ6nU
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

京都大学工学部原子核工学科出身の吉井秀勝議員は以前から原発問題に取り組んでいたが、 2006年から、

「日本の原発が地震や津波で冷却機能を失う可能性があること」を再三にわたって追及していた。

3月には、津波で冷却水を取水できなくなる可能性を国会で質問。
4月には福島第一原発を視察して、老朽化している施設の危険性を訴えていた。
 そして、第一次安倍政権が誕生して3カ月後の同年12月13日には

「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」 https://t.co/Dpz3mCYDOC

を政府宛に提出。「巨大な地震の発生によって、原発の機器を作動させる電源が喪失する場合の問題も大きい」として、
電源喪失によって原子炉が冷却できなくなる危険性があることを指摘した。

 ところが、この質問主意書に対して、同年12月22日、「内閣総理大臣 安倍晋三」名で答弁書が出されているのだが、
これがひどいシロモノなのだ。質問に何一つまともに答えず、平気でデタラメを強弁する。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:48:24.09 ID:OOKfNt2Z
>>61

バ管総理・・・
福島原発へ行き、現場の混乱を招いたとはいえ
撤退と言い出した東電を足止めしたのは評価出来る(情報錯綜のなか被爆覚悟の行動もな)

阿ホ倍総理・・・
熊本へ行くと言い出し、現場の混乱を招いておきながら
余震にビビって辞める(首都から支援するほうが効果的と言い訳 ※実際にはTPP法案の審議をした)


しかも、福島原発の災害(人災)の原因は 「安倍」
マジでこいつはテロリストかよ?って思うような腐った政治家


選挙は 自 民 党 以 外 に投票しようと思う

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:49:05.71 ID:iR+WNCSl
>>57
事故だから、あとは結果待ちだけだろう。
結局、一番の被害は「放射能よりも風評被害だった」という
凄いヲチなんだが。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:51:06.10 ID:FL4JPQL2
意図が伝わらない言い方したのか、清水が理解出来なかっただけなのか、いずれか若しくは両方コミュ障ってことだな

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:52:41.80 ID:OOKfNt2Z
>>66
民主党は好きじゃねーが、自民党の尻拭いじゃねーかw

阿倍のやってる事は テロリスト

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:53:17.86 ID:Xu4TZ6nU
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

※2006年12月 国会

まず、吉井秀勝議員は
「原発からの高圧送電鉄塔が倒壊すると、
原発の負荷電力ゼロになって原子炉停止(スクラムがかかる)だけでなく、
停止した原発の機器冷却系を作動させるための外部電源が得られなくなるのではないか。」
という質問を投げかけていたのだが、安倍首相はこんな答弁をしている。
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
吉井議員はこうした回答を予測していたのか、次に
「現実には、自家発電機(ディーゼル発電機)の事故で原子炉が停止するなど、
バックアップ機能が働かない原発事故があったのではないか。」
とたたみかける。しかし、これについても、安倍首相は

「我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、
また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない。」
と一蹴。 これに対して、吉井議員はスウェーデンのフォルスマルク原発で、
 4系列あったバックアップ電源のうち2系列が事故にあって機能しなくなった事実を指摘。
 「日本の原発の約六割はバックアップ電源が二系列ではないのか。
 仮に、フォルクスマルク原発1号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、
 機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。」
 と糾した。すると、安倍首相はこの質問に対して、こう言い切ったのである。

「我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」

 吉井議員が問題にしているのはバックアップ電源の数のことであり、原子炉の設計とは関係ない。
実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、あの深刻な事故が起きた。それを安倍首相は

「設計が違うから、同様の事態が発生するとは考えられない」

とデタラメを強弁していたのだ。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:55:51.54 ID:CiFMxjVz
>>1
下村って元TBSの下村健一かよ?

あいつまだこんな提灯持ちやってんのか。暇なやっちゃのう。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:56:41.56 ID:NmaK+tGs
隠ぺいした科学者や関係者は重罪だろ
未だにガリレオの時代から何も変わっていない
科学者たるもの命を賭けても真実を語るべき

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 14:59:44.04 ID:NmaK+tGs
当時はガリレオの時代の宗教裁判と同じ状態だった
原発安全神話を疑う者はNHKアナウンサーまで処罰された
必ずばれる嘘をついた御用学者は今こそ断罪されるべき

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:02:31.91 ID:TP0Zo4bD
さっさと提訴しろよ、裁判でやれ
で、民進党は議事録含めて証拠を残してないんで惨敗だろ?
だから文句だけ言って行動に移そうとしない
相変わらず民進党=民主党は卑劣な連中だわ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:03:04.43 ID:H1RWFaHA
当時の関係者へのヒアリングをした報告書がこれだけたくさん出てる中で、官邸が隠蔽を指示したと書いてるのは東電の報告書だけ
原発事故対応での菅・枝野の責任を見過ごすわけにはいかないが、隠蔽についてはさすがに東電の自己保身からくる嘘だろう

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:04:18.98 ID:GdaF/g52
きちっと意思疎通も出来ない奴が、行政を担う
無責任さ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:13:36.51 ID:Xu4TZ6nU
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

※2006年12月 国会
 
そして、吉井秀勝議員(共産)がこの非常用電源喪失に関する調査や対策強化を求めたことに対しても安倍首相は

「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、
(中略)経済産業省(※甘利明 大臣)が審査し、 その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、
御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。」

…と、現状で十分との認識を示したのだ。

重ね重ね言うが、福島原発が世界を震撼させるような重大な事故を起こした最大の原因は、バックアップ電源の喪失である。
もし、この時に安倍首相がバックアップ電源の検証をして、 海外並みに4系列などに増やす対策を講じていたら、福島原発事故は起きなかったかもしれないのだ。
 
 だが、安倍首相はそれを拒否し、事故を未然に防ぐ最大のチャンスを無視した。
 これは明らかに不作為の違法行為であり、本来なら、刑事責任さえ問われかねない犯罪行為だ。

 ところが、安倍首相はこんな重大な罪を犯しながら、反省する素振りも謝罪する様子もない。それどころか、原発事故の直後から、
海水注入中止命令などのデマをでっちあげて菅直人首相を攻撃。その罪を民主党にすべておっかぶせ続けてきた。
その厚顔ぶりに唖然とさせられるが、それにしても、なぜ安倍首相はこれまでこの無責任デタラメ答弁の問題を追及されないまま、
責任を取らずに逃げおおせてきたのか。
この背景には、いつものメディアへの恫喝があった。その辺の事情は後編でお届けしよう。
(エンジョウトオル)

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:16:21.47 ID:azhh1cXI
>>9
当時の官邸に居たのは菅直人で与党は民主党だったわ、バカ。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:18:30.56 ID:4tatZFS4
パニックとか言う発想はテヨンだろう。自分がパニック起こすの
知ってるからな。日本人の発想とは違う。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:24:47.83 ID:zACD4f87
>>68
公明党員 乙w

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:35:04.93 ID:OOKfNt2Z
>>82
ちがうけど、どうしてそう思ったの?
俺、宗教と政治は別だと思ってるし
どの政党にも義理やしがらみは無いので自由に投票してるぞ

しいていえば、今回は共産党に入れてみる
福島原発にしても
舛添汚職の件でも
質疑で良い仕事をしてる以上、政党イメージだけの否定は公正で無い
つっても絶対に第一党にはならないし政権取る事は無いから出来る投票だけどな

指摘が鋭く、切り込める {{ 強い野党 }} が欲しいと思ったよ

とりあえず、 自民党以外 への投票は前から決定してたwww

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:41:19.57 ID:F+PfS3Fw
原子力安全委員会の会議で議事録取るなと指示したのが
枝野。菅は単純にパニック起こしてた。隠ぺいの主役は枝野。
原子力発電の運用は出来ても事故、メルトダウンした原発の処置は
マニュアルに書いてない。
ましてやメルトスル―した原発の処置なんて人類初の未知の作業。
科学技術、物理学に裏付けされた、SFや映画の世界を凌駕する
トンでもアイデアが必要。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:42:13.52 ID:P+TefEkG
>>79 海外並みに4系列などに増やす対策を講じていたら、福島原発事故は起きなかったかもしれないのだ。

バカンが過剰な介入をしなかったら、福島原発事故は起きなかったかもしれないのだ。

ともいえる。事態は公平に見ようよ。過去は過去。当事者はバカン。バカンがベターまたはベストな
行動をとったか否かで後の事態は変わってくる。
今、事態は最悪だ。バカンの過剰な介入がなければということも考えてみろよ。確かに小泉政権で
メイン安全装置である緊急炉心冷却装置さえはずしていなければ事故は起こらなかったかもしれない。
電源を複数確保しておけば起こらなかったかもしれない。事故は仕組まれていたと考えられなくもない。
しかしながら、そういうこともすべて把握しておかねばならない立場にバカンはあったのに、そういう
対処能力・思考はなかった。つまり、危機対応能力がゼロであったこともまた事実だ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:44:49.16 ID:CqNtatDX
枝野ははっきりメルトダウンではないって炉心溶融否定してたわけだがw
息を吐くように嘘吐くな
第一次安部政権で安部が原因つくったのも事実だろうがな
当時政府のサイトで原文で確認した記憶ある

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:45:16.17 ID:2Iu8rF63
やっぱり枝か、東電側は総じて当然そう解釈する。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:52:59.29 ID:OOKfNt2Z
>>85
バ管が原発行かなかったら東電撤退してたよ
(自衛隊員ですら逃亡していた状況)

現に、官邸で撤退の連絡を受けたバ管が
「ふざけんな! 東電つぶす! いや潰れる!」って、額のホクロから血を噴出しながら叫んだんだろw

キレたバ管だから情報錯綜してる原発なんかに、被爆や汚染覚悟で行っちゃたんだよ
結果的に 「福島原発野放し」 にならなかったのはホクロの行動によるものだ
ある意味、バ管 はコレだけの為に存在していたといっても良いwwwww

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:54:46.34 ID:+nQNq8mK
誰がなんと言おうが
民進党や共産党は信じられない

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 15:58:18.77 ID:Xu4TZ6nU
もう一度言う、福島原発事故の主犯は安倍晋三だ! 第一次政権時に地震対策拒否、事故後もメディア恫喝で隠蔽

http://lite-ra.com/2016/03/post-2055_4.html

実は下野していた自民党で安倍が総裁に返り咲いた直後の2012年10月「サンデー毎日」(毎日新聞社)がこの事実を報道した事がある
1ページの短い記事だったが、本サイトが指摘したのと同様、
共産党の吉井英勝衆院議員(当時)の質問主意書に対して安倍首相が提出した答弁書のデタラメな内容を紹介。
吉井議員のこんなコメントを掲載するものだった。

「いくら警告しても、マジメに対策を取らなかった安倍内閣の不作為は重大です。
そんな安倍氏が総裁に返り咲いて首相再登板を窺っているのは、本人も自民党も福島事故の責任を感じていない証拠でしょう」

 ところが、これに対して、安倍は大好きなFacebookで、こう反撃したのだ。
「吉井議員の質問主意書には『津波で外部電源が得られなくなる』との指摘はなく、
さらにサンデー毎日が吉井議員の質問に回答として引用した政府答弁書の回答部分は別の質問に対する回答部分であって、
まったくのデタラメ捏造記事という他ありません」(現在は削除)

…お得意の「捏造」攻撃だが、「サンデー毎日」の報道は捏造でもなんでもなかった。
安倍首相の言うように、吉井議員が質問で外部電源が得られなくなる理由としてあげたのは津波でなく「地震で送電鉄塔の倒壊や折損事故」だ。

しかし、だったら何だと言うのだろう。
…そもそも、吉井議員が問題にしていたのは『外部電源が得られなくなる理由』ではなく、
『外部電源が得られなくなった場合のバックアップ(非常用)電源の不備』だった。

吉井議員は質問主意書の中で、バックアップ電源4系列中2系列が機能しなくなったスウェーデンの原発事故を引き合いに出し、
日本の多くの原発が2系列しかないことを危惧。2系列だと両方とも電源喪失して原子炉を冷却できなくなり、大事故につながる可能性があると指摘した。
それに対して、安倍首相が「我が国の原子炉施設で同様の事態が発生するとは考えられない」と回答したのだ。
福島原発の事故はまさにバックアップ電源が喪失したことで起きたものであり、
その意味で「サンデー毎日」の

「津波に襲われた福島原発を“予言”するような指摘を、十分な調査をせずに『大丈夫』と受け流した」

という記述はまったく正しい。

もし質問主意書に「地震」でなく「津波」と書いていたら、
安倍首相はバックアップ電源の検証を行い2系列を海外並みの4系列にするよう指導していたのか?
そんなはずはないだろう。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:01:09.36 ID:OOKfNt2Z
>>86
それニュアンスが違うよ

第三者委員会が提出した報告書では
 「炉心溶融という言葉をつかうなと官邸が指示」 って話だよ

それに対して、バ管やデブ野は
『自分達が何度も使ってるじゃん?ナニその指示?』 と反論してる


最低限パニックを防ぐとは言っても、御用学者のトンデモ理論など
素人でも「ハァ?単位が違う比較?」と疑問や不信感だらけの状態だったので
原発に関する報道は何も信用できなかったけどな
(NHKの水野解説員だけが頼りだったね)

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:06:16.53 ID:6qOEk5/R
>>1

面白い。
リアリティも含め、なかなかいい推理をしてると思う。

つまり、枝野と菅に「当時、炉心溶融しているという確かな情報はありましたか?」
と質問し、「当時、確かでない情報は出さないというポリシーでしたか?」
と聞いてみればいいわけだ

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:20:41.87 ID:Mf5HK7Su
首相の頭が融解してたオチ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:30:55.56 ID:I8UBQJy1
津波が原因で全電源喪失しているならバックアップを増やしても海水かぶって結局はおなじことだったんじゃないかなあ

より揺れが大きかった女川で問題が起きてないんだから福島の事故は防げたのではないか
あるいは他の発電所でも構造・運用に問題がないといいきれるのか
原発止めても設備と放射性物質の管理をつづけなきゃならないんだから過去現在を問わず政府の関与について突っ込むのは建設的だとおもうけどね

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:39:26.73 ID:gZj+QSt/
つまり最高責任者が、責任逃れしてたってことでしょ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 16:41:46.05 ID:MYPNtrqf
解説の菅直人さん、どうですかねこの報道?
                             ,,-―--、
                          _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
                          // ・ ー-- ゛ミ、
               ノ´⌒ヽ,,..     `l ノ   (゚`>  `|
           γ⌒´      ヽ,     | (゚`>  ヽ    l    俺悪くないしw
          // ""⌒⌒\  )    .| (.・ )     | 
           i /   ⌒  ⌒ ヽ )      | (  _,,ヽ  |
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        _(___)   (__ノ___(___)  (__丿__
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               /| ルーピー |         /|  アレ  |
                 ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 17:07:50.77 ID:OOKfNt2Z
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  ← 予備電源喪失はありえないと福島原発事故を起こした犯人
       /::::::==       `-::::::::ヽ    | ̄ ̄ │  │ │ |\   │ | ̄ ̄ │
       |::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   └─┐ ├─┤ │ |  \ │ |── │
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!    __| │  │ │ |   \| |___ o
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     ──━━━━━━━━━━━──
       (i ″   ,ィ____.i i    i //       〜すべての国民が苦しむ、日本へ〜
        ヽ    /  l  .i   i /         『俺は嫌な思いしてないから』
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´        ──━━━━━━━━━━━──
        |、 ヽ  `ー'´ /    イスラム? バングラディッシュ? しらんがな
    /\/ ヽ ` "ー−´/、        メディアはダッカ銃撃の報道を控えろよ!

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 17:08:20.94 ID:Pj1xOBi2
知ってたからこそのフルアーマー枝ノン

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 17:15:57.33 ID:KWsg9MGT
角田信明さんの2016年3月11日のブログがおもしろい。

角田さんの友人の民主党議員が、メルトダウンの可能性を示唆して、角田さんを西へ逃げるようにアドバイスを個人的にしている。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/02(土) 17:41:45.23 ID:zACD4f87
>>83
コミュニュスト 乙w

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