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増加する「非正規公務員」…正規と1日27分しか労働時間が違わないのに年収は1/4、年度末には雇止めの危機に晒され安定の公務員像とは真逆 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/12(火) 19:10:55.10 ID:CAP_USER
上林陽治 / 地方自治総合研究所

公務員は安定した仕事?

――本日は、非正規公務員問題に詳しい、上林陽治さんをお迎えし、お話を伺います。上林さん、こんにちは。

こんにちは。


――不勉強で恐縮なんですが、公務員の世界にも非正規問題はあるのですか。

はい。地方自治体に勤務している職員の3人に1人は非正規公務員です。

2012年の総務省の統計で比較すると、最も身近な自治体である市区町村の正規公務員は約92万人(注1)、これに対し非正規公務員の人数は約40万人(注2)です。
ここには任期6月未満や週勤務時間20時間未満の非正規公務員は含まれていませんから、実際はもっと多い。だから3人に1人。
また正規公務員より非正規公務員の方が多い自治体も2012年には43団体あり、長野県の筑北村では役場職員の約7割が非正規公務員でした。

http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2016/02/kan-12.jpg

――公務員は身分が保障されて、安定した職業という印象です。

非正規公務員はおおむね任期1年の有期雇用です。長年勤務していても、無期雇用に転換することはなく、年度末には決まって雇止めの危機にさらされています。そういう公務員が3分の1を占めているのです。
公務員は安定した職業と思っていらっしゃる方は多いと思います。だけど実態と印象に大きな乖離がある。これも非正規公務員問題の特徴なのです。

――実態と印象が乖離したのはなぜですか。

公務員の非正規化が、急速に進んだからではないでしょう。
総務省の労働力調査では、民間の労働市場で非正規従業員の割合が全雇用者の4人に1人になったのが1999年。3人に1人になるのが2006年。ですから7年を要しています(注3)。
(注3)総務省『労働力調査』「長期時系列表9 雇用形態別雇用者数−全国」
これでも「早いな」と思いますが、公務員の非正規化状況をみると、市区町村では、2008年が4人に1人(注4)、2012年が3人に1人で、4年しか要していない。ほぼ倍のスピードです。
この急速な公務員の非正規化に認識が追いついていない。だから実態と印象が乖離しているのではないでしょうか。

(注4)総務省「臨時・非常勤職員に関する調査結果について(平成20年4月1日現在)」


非正規公務員と公務員の差は?

――急速な非正規化は、なぜ進んだのでしょう。

端的にいえば、人が足りないのに、仕事が増えたからです。
2005年から2012年の7年間で正規公務員は27万人減少している。だけど仕事は減らせない。むしろ増えています。
保育園の待機児童は増え、学童保育の需要も高まっていますし、高齢化に伴い生活保護受給世帯は増加している。
児童虐待やDV被害が増え、オレオレ詐欺などの消費者被害も拡大している行政とりわけ地方自治体は、これらに対処しなければなりません。
だけど、「小さな政府」の志向性が高まる中で、正規公務員は増やせない。だから、公務員の定数にカウントされない非正規公務員を増やし、これに代替させ、増大する仕事に対処してきたのです。
2005年から2012年にかけての7年間で、非正規公務員の人数は約45万人から約60万人へと15万人、33%も増加したのはその結果です。そして残りの業務は、民間事業者に業務委託をしてきたのです。


――「代替」ということは、非正規公務員は、正規公務員と同じ仕事をしているのですか。

その通りです。
たとえば公立保育園の保育士の52%は非正規の保育士です。もちろん彼女たちは、保育士資格をもち、正規の保育士と同じ仕事をしている。クラス担任や主任を勤める非正規保育士さえいる。
新人の正規の保育士を研修するのはベテランの非正規の保育士です。
ハローワークでは、2014年度において、常勤職員11,140人に対し非常勤の相談員が16,737人でした。ハローワークで失業者の求職相談にあたっている相談員の5人のうち3人は非正規公務員なんです。
ところがハローワークの非常勤相談員数は2011年度がピークで21,295人でした。その後3年間で約5000人が雇止めされています。
年度末の3月31日をもって雇止めされた非常勤の相談員が、4月1日にカウンターの反対側に座り、自分の仕事探しの相談をしているというブラックユーモアのような話が、本当に起こっているのです。

http://synodos.jp/politics/16217

続きは>>2以降

2 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/12(火) 19:14:11.26 ID:CAP_USER
>>1の続き

http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2016/02/kan-2.jpg

このほか学童指導員の92.8%、消費生活相談員の86.3%、図書館司書の67.8%が非正規公務員で占められています。これらは非正規が正規を上回っている公共サービス分野の典型例です(注5)。
(注5)2012年自治労調査より。
そして質の問題。東京のある区の地域図書館に勤務する男性の非常勤職員は、主任非常勤という役割を与えられ、地域館の管理責任も担う。
東京のある市の福祉事務所では、生活保護世帯の急増に正規職員のケースワーカーだけでは回らなくなり、多くの非正規公務員をケースワーカーとして採用し、高齢者の生活保護世帯を中心に生活保護行政に当らせている。
非正規公務員の仕事は、補助的や臨時的なものではもはやありません。公共サービスの基幹的業務を担う存在になったといえるでしょう。【次ページにつづく】

非正規公務員問題は、私たちの社会を映す鏡
――給与や勤務条件は、どうなんですか。公務員って、給与は法律で決められますから、民間労働者のような格差はなく、平等なのでは?

残念ながら、ここにも実態と印象のずれが生じています。

2012年で比較してみると、一般行政職の正規公務員の平均年収総額は624万3437円です(注6)。これに対し、事務職の非正規公務員の年収は、市区町村の臨時職員が159万6218円で4分の1に過ぎません。
市区町村の臨時職員の平均週勤務時間は36時間30分、常勤の正規公務員は38時間45分。その差は、週2時間15分、1日27分だけです(注7)。それでいてこの賃金格差です。

(注6)総務省「平成24年度地方公務員給与実態調査」によると、平成24年4月1日現在の一般行政職の平均給料月額は33万1189円、平均諸手当額は8万0081円。年間の一時金は給料月額の3.95月として130万8197円が支給されたものとして推計。

(注7)総務省「臨時・非常勤職員に関する調査結果について(平成24年4月1日現在)」より計算。

先ほど、非正規は正規を代替し、同じ仕事を引き継いだと指摘しました。ほぼ同じ勤務時間で、同じ仕事をしているのに、給与は正規公務員の4分の1という状況が放置されているのは、賃金格差というより「賃金差別」だといえるかもしれませんね。


――差別ですか……。

そうです。差別です。それも雇用形態の差異を装った「間接差別」というものです。
非正規公務員は全国に60万人いるとお話しました。このうち45万人は女性です。彼女たちの多くが年収200万円未満のワーキングプア水準で働いている。
男女間の賃金格差は、性別に着目し異なる取り扱いをする「直接差別」に対し、一見、性別に関係のない取り扱いであっても、運用した結果、男女どちらかに不利益が生じる場合があり、これは間接差別といわれています。
日本の民間企業の正社員における男女間賃金格差は、30%弱です。これに対し公務員では正規公務員における男女間賃金格差は15%ほどです。ですから公務員は男女間賃金格差が少ないといわれてきた。ジェンダーフリーだと。
ところがです。男性が多数を占める一般行政職の正規公務員と女性が大半を占める非正規公務員の賃金格差に着目すると様相が異なる。
比較可能な統計(注8)で、時間給で比較すると、男性正規公務員100に対し、臨時職員34、非常勤職員49となるのです。
(注8)総務省「臨時・非常勤職員に関する調査結果について(平成20年4月1日現在)」と総務省「地方公務員給与実態調査(平成20年4月1日現在)」より推計。
繰り返しますが、臨時職員、非常勤職員といわれる非正規公務員の大半は女性です。ですから、男性正規公務員の2分の1から3分の1という、これほどまでの賃金格差は、雇用形態の差異を装った「間接差別」なのです。

続きはサイトで

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:18:13.32 ID:SWlzAyax
いやなら試験受けて正規になればいい

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:19:58.75 ID:QqTRd7Z/
平準化しろ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:20:03.71 ID:LBsfXHXi
>>1
うむ、正規公務員の年収を1/4にしよう^^

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:21:27.95 ID:IjB5TTaD
>>3

こんな低能もいる

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:21:47.59 ID:Oka2lk91
【 格差社会の地獄は刻々と迫っている 】

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが暖衣飽食し弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差拡大政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

現在 アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加する悪政に暴走し続ける。

黎庶収奪の苛政は少子化傾向に拍車をかけ無惨に民族を衰滅せしめる。一億総奴隷化を推進するアベシと奴隷商人毛ヶ中は若者の膏血生血を吸う国賊ダニに他ならない。

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:24:22.00 ID:ac3JsyqB
非正規=低所得=結婚できない=少子化加速=移民=中国日本自治区。

9 :パナマ:2016/07/12(火) 19:24:23.82 ID:IjB5TTaD
徴兵制度が解決策と安倍はいい

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:26:16.27 ID:Q2i9rnwt
>>1
わっはっは
非正規がイヤなら試験受けて正規になれ!
非正規は手のついたアシである!
働け働け非正規ども!

とネットではこうなる。
なぜか? よ〜く考えよう。
 




11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:26:33.60 ID:9uV7dh0E
三○とか非正規社員が多いけど、はっきり言うと何も知らない人を使うから仕事の効率が悪い
正社員はずーっと定年まで残って定年過ぎてもぶらぶらしてる
非正規雇用制度時代の前の人は運が良かったとしか

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:26:47.17 ID:j+nnHW1h
ノンキャリ、現業は、ありえないくらい給与高すぎ!
ノンキャリ以下は全て非正規で問題無い。
公務員が人気あるってのが異常。
優秀なのが欲しいのは、キャリアのみ。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:27:34.00 ID:pFBvzOCx
コネがなかったから仕方ないね

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:28:45.69 ID:9uV7dh0E
>>13
それな
親子、兄弟、甥っ子姪っ子という縁故採用がまかり通ってる

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:29:07.50 ID:5YNX2vy7
>>3
この手の発言をする超絶バカが多いが
頑張ってそいつが正規雇用になっても代わりに一人首になるだけ。
個人(ミクロ)では良くても全体(マクロ)としては何一つ解決しない。

みんながどれだけ超頑張ったって予算(人数)が決まってるから
結局どこかにラインが引かれるだけだ。
絶対評価じゃなくて相対評価だからな。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:29:30.48 ID:pFBvzOCx
単なる事務員なんだから四分の一の給与のほうが正しい

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:29:46.00 ID:2rApknSr
非正規公務員って正規公務員と結婚するために入るんじゃないの?

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:30:13.81 ID:9uV7dh0E
という自分も正社員だが、派遣社員とか非正規のが気楽でいいぞと友人から言われ続けてた時期があった
派遣社員や非正規の人たちには望んでその境遇になってる人もいるのだろう

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:30:27.10 ID:LqCzG1tr
正社員と契約社員、派遣社員に露骨に
差別してるのは大抵職歴汚すだけのゴミ企業ね。

契約派遣社員との差を見せる事で
自分にはまだ下がいる、まだましなんだ。
と、社員にエリート意識と優越感と経営者目線を抱かせ定着率と社畜率を上げるw
やってる事は白人がジンバブエで
特定部族を優遇することで部族同士で争わせて
怒りの矛先をお互いに向けさせ、服従させた
事と対して変わらん。

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:30:38.18 ID:Bfute9gm
10年あまり前、県立病院に派遣されてたとき正規雇用枠がなくて
ひとつ上の先輩は医長、わしは日々雇用職員
当直も夜中の呼び出しも全く同じ仕事をしてたが、
超過勤務手当もボーナスも退職金もないし、
公務員共済にも入れない

翌年、先輩が大学に帰って、わしが正規枠の医長になったら
給料が2倍以上になったのは驚いた

仕事をするなら正規雇用に限る

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:30:48.94 ID:9NAlJwL8
まず公務員から、同一労働同一賃金にしろよ。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:33:24.32 ID:3pvU4IlI
同一労働同一賃金になっていくんだから公務員の給料は非正規公務員と同等まで下がっていくんだろ?
さっさとやれ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:33:34.81 ID:IuT4qIji
うーん非正規雇用の人の収入を上げないと真の景気回復は来ないと思っているのだけど
でも雇用する側はとにかく安く使えるから非正規を雇っているのであって
政府も特に改善する気もみられないしなあ。というか与党も野党も改善する気が無いというのはどうなんだ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:33:45.25 ID:Hzd5oxsy
>公立保育園の保育士の52%は非正規の保育士

アホか
そもそも税金で保育園を運営してることが間違ってる
民営化が必要だ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:34:07.05 ID:Bfute9gm
大学の日雇い医員はもっと悲惨だったなあ
日給8400円。週5日分支給
秋になると予算がなくなったと言って、毎日仕事してても
週3日しか給料が出なくなった
昇給させないために3月30日付けて退職させられ, 4日1日付け再雇用
3月分は自分で国民年金を納めさせらた

仕事をするなら正規雇用に限る

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:34:29.25 ID:Njc7XF5h
本来、公務員は雇用の受け皿であるべきなんだが、自分の待遇を守りたい既存の公務員と、収入に乏しく人件費抑制したい地方財政の妥協点として、
正規採用抑制して非正規増やしまくってきたからなあ。
そのくせ、自分達の消費が地方経済を支えてると恥ずかしげもなくドヤ顔。
ちょっと経済かじっていれば、少数に偏った所得与えるよりも、多数に平均して所得与えた方が全体としての消費性向上がるって分かるはずなのにね。
まあ、無能どもが大きな顔して民が疲弊していけば、そのうち一揆起こされるね。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:35:26.92 ID:/01PEneC
昔はこんなことなかったのになんでこんな世の中になったかね。
それだけ日本が貧しくなったと言えばそれまでだけども

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:36:17.89 ID:7DMmGcCY
>>5が正論だろ。何で公務員の給与を大手企業に合わせる必要があるんだよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:37:33.28 ID:VgHCx3YT
民主の遺産。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:40:58.77 ID:5GCvgLKg
税金から支出するんだからむしろ非正規9割でいいだろ
本来は公務員の年収全体を下げて雇用の受け皿にすべきだけど公務員の権利が保護されて正規の給料下げられないから支出を抑えるには非正規増やすしかない

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:41:02.06 ID:y8CnDNbG
>>1
正規の待遇を維持しつつ管理職ポストを増やして、なおかつ全体の予算を
抑えようとすれば、そりゃ奴隷階級が必要になってくるわなw

この問題を解決するには、正規の待遇を下げて全員正規化するか、
無駄な仕事を減らして管理職ポストと人員を減らすしかないわなw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:42:08.96 ID:8ZgXlJfz
中抜きされてるだけとちゃうの(`艸´;)

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:46:00.97 ID:k3kqRhtY
まぁ権力者や公務員が、自分らの給料だけを上げ続けてるからな。

金は分配されず、一部の高給を維持するためにリストラし、非正規は増える一方。

下流は増える一方で上流にはその痛みは見えないし理解できない。

消費したくたって出来ねーよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:46:16.14 ID:5CyMJcc+
憲法違反として誰か訴えればいいのにね。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:47:13.72 ID:hksXncvM
単純に減らせばよいわけではなかろう

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:48:16.82 ID:l/BnM0sF
なるほど、年収1/4でも公務員の業務内容なら人が集まると。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:48:19.34 ID:qyQu1DRl
最低賃金が安過ぎるのが諸悪の根源
まずは時給1000円にしろよ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:48:51.10 ID:y8CnDNbG
>>27
昔と今では人口構成や何や違いすぎて一概には比較できない。

まぁずっと半社会主義国みたいなことやってまともな市場経済を
育てなかったツケが来てるんだろうな。
なんせ西側先進国でこんな体たらくなのは日本だけだからな。
(小泉政権と2度目の安倍政権は比較的善戦してるけど)

>>30
せやな。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:49:22.80 ID:gb7BvYL6
>>36
さすがにこれからは人が集まらなくなるぞ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:51:18.29 ID:pMqEcQhg
ええやないか!おたくとうちはなーんもかんけいあらへん!!って
わざわざ
いうてくれてんやから、それにあった稼ぎ方をすればいいだけや

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:51:35.51 ID:hFy4L6Qa
移民入れて更に下がるよ

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:52:49.58 ID:4TRhXDzD
>>6
国家試験も通過できない低脳かな?w

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:54:54.08 ID:lUvgTpQV
週36時間30分で年159万6218円。

1596218 / 36.5 = 43732 で割り切れるな('ω`)

43732 = 2 x 2 x 13 x 29 x 29 だから、

時給 2 x 29 x 29 = 1682 円で年 13 x 2 = 26 週働く計算なんかな?
時給 2 x 2 x 13 x 29 = 1508 円で年 29 週働く計算なんかな?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:55:12.39 ID:vWdPewVE
田舎じゃ役所もコネなきゃ入れんでよ!!

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:55:55.57 ID:JjK6JNVI
ありがとうアベノミクス

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:57:19.87 ID:4TRhXDzD
有名大出て難関試験を突破してきた者と、バイト枠で入ったものでは待遇が違って当たり前だろうに・・
民間でもかわらないわ
大企業のバイトが、正社員と同じ待遇にしろ言っているようなもの

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:58:09.59 ID:KQA+L2kR
Thank you Abenomics

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:58:34.05 ID:+B51fJtn
民主党政権が誕生した途端にワークシェアリングって言葉が一斉に消えて
非正規公務員はより地獄を見る様になったって歴史

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:58:58.15 ID:y8CnDNbG
>>41
まずは移民を大量に入れてる国が日本より最低賃金や平均給与が高い理由を
説明してもらおうか。

そもそも移民が非正規とはいえ役所の仕事に対応できるとは思えんしw
(語学力を筆頭に)

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:59:31.48 ID:vpb3PMsF
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 19:59:48.23 ID:eX6iZaaK
人件費削減しろって騒ぐからそうしただけだろ

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:00:04.74 ID:vpb3PMsF
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人

出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた!って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:00:25.60 ID:vpb3PMsF
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています


2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる

「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』

【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:00:30.15 ID:lUvgTpQV
>>46
ぼくんとこ入学時偏差値70だったけどそういう君んとこは?('ω`)

(でもいまぼろぼろに下がったー。家電企業総崩れで電子系人気茄子)

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:01:16.85 ID:vpb3PMsF
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:01:21.65 ID:lRnvu87o
全部非正規公務員に置き換えよう

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:02:28.47 ID:2CIH82fS
能力に応じてるから公正でしょ
身内の介護とか、何らかの事故があって脱落した人はかわいそうだけれども

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:02:33.80 ID:vpb3PMsF
>>46
今は定員割れする自治体も出たり、難関ではない

新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
http://diamond.jp/articles/-/90145
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
公務員試験もバブル期より低倍率

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:03:05.12 ID:wh6qotqN
>>56
警察とか消防もか。
ブラジルとか見習うつもり?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:03:19.41 ID:rGFKg+9Z
>>10
ネットの連中の主張なんて基本
「俺より楽をしている奴がいるのはけしからん。俺以下の待遇になって苦しめ!」
だからな
根っこにある考えなんてそんなのばっかり

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:03:49.29 ID:XixOYltd
今、図書館や公民館にいる職員の大半は非正規

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:04:47.75 ID:WrrrCAeE
> ほぼ同じ勤務時間で、同じ仕事をしているのに、給与は正規公務員の4分の1という状況が放置されているのは、賃金格差というより「賃金差別」だといえるかもしれませんね。

これはひどい
同一賃金同一労働は本当に「基本的人権」なのだなぁ
日本政府自ら基本的人権を侵害するとは呆れたものだ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:05:48.73 ID:ogZazAWK
正規の待遇を上げるには、より非正規を搾取しなければならず、
結局、格差が広がり、景気は悪化する。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:06:12.95 ID:4TRhXDzD
>>58
だったらなおさら、正規枠で入ればいいだけの事
そんな簡単に入れるに採用されないなんて、自己責任
無能もいいところだなw

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:07:04.02 ID:rGFKg+9Z
>>64
つ年齢制限

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:07:35.93 ID:4TRhXDzD
>>65
民間でも同じだろ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:07:59.96 ID:y8CnDNbG
>>60
>>46 みたいな人がその筆頭だなw
「受験戦争の敗者は学生の頃遊んでたんだから苦しんで当然! ←決めつけ
俺以下の待遇になって苦しめ!」

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:09:32.21 ID:41t/bHjU
正社員も、明日は我が身

安倍自民党に投票した馬鹿は知らなかっただろう?

安倍自民党の次の政策は「正社員首切りOK法案」

びっくりした?

派遣会社数はいまや世界一。。2位のアメリカの4倍

派遣会社はいっぱいある、どんどん派遣会社に向かおう

底辺層の仲間入りは、どんな気持ちだろう。。。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:10:14.88 ID:7DMmGcCY
>>38
小泉と安倍は緊縮財政やったけど、公務員改革は結局放棄したな。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:11:12.82 ID:RLTjPhHt
改憲になれば徴兵制だろうなw

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:11:51.63 ID:xuKivVLf
>>64
正規公務員は増やせない。(正規の採用人数を絞っている)と書いてあるよ。
試験はやるべきだと思うが、政府方針が同一賃金同一労働だから
既に同じ仕事をしているとなると…

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:11:55.07 ID:lUvgTpQV
>>49
その換算レートは?('ω`)

デフレの国の通貨は高騰しインフレの国の通貨は低落する。
日本はバブル崩壊後25年間超低インフレ〜デフレが続き、
その間消費者物価指数が±5%ほどしか変動しなかったが、
多くの外国ではその間年率2〜4%のインフレが続き、
物価が約2倍になった。
(年率3%のインフレでも25年続くと物価が約2倍になる。1.03の25乗は2.094)

それだけ長い年月をかけてそれだけ物価が騰がったのであれば
賃銀水準も約2倍になっている。
さもなくばデモスト暴動多発でぼろぼろになっている。

もし現在その国の通貨との為替レートが25年前と同じであれば、
その国の人が日本へ来ると購買力が25年前の2倍になっている。
日本人がその国へ行くと購買力が1/2になっている。

そんな不利な交換レートに応じる人は少ない (ぼくは応じなーい [\]_('ω`) )。

そして為替レートが25年前の1/2になって解決する。

ところで1991年には1ドル=130円だった。
ということは2016年には1ドル=65円でなきゃあー [\]_('ω`) マ、75円ナラカエテヤッカ。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:12:29.22 ID:Jo8unVM4
そんなに公務員が羨ましいなら

自衛隊、警察、消防に入れば良いんじゃね

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:13:27.80 ID:uQo72ZhM
非正規職員=バイト、パートだろ充分じゃねーか

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:14:17.76 ID:KQA+L2kR
>>74
同じ仕事、ほぼ同じ労働時間で給料が1/4のパートとは一体

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:14:46.03 ID:JaObd8Mh
アメリカで、ある黒人がひどい人種差別を受けて、ボロボロに打ちひしがれて、
何かのきっかけで退行催眠を受けたら、はるか昔に奴隷商人としてアフリカから
連れて来た黒人を酷い目に合わせている自分が見えて愕然となったという話を聞きました。
今はニートや非正規で苦しんでいる人でも、
過去世では貴族や奴隷商人だったかも知れませんね。
「因果応報の律」という宇宙法則が見事に体現され証明されているものではないかと思います。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:15:11.52 ID:HyxxhOyr
文句があるなら移民を入れるしかないよ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:15:24.42 ID:xUAdVW0v
全部非正規でいいんじゃないかな
国によってはボランティアで仕事と掛け持ちの国もあるらしいじゃん
正規公務員が無能だからこうなったわけで、
明らかに能力が不足してる人達が公務員になってる証拠でしょ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:16:28.87 ID:4TRhXDzD
>>67
おまえ、頭大丈夫か?
まあ、おちつけよw

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:16:45.68 ID:rGFKg+9Z
ま、お前らが
「公務員なんて非正規の低賃金労働にすりゃいい。その方が人件費も減って税金も使わなくなるし」
と散々言った結果でもあるんだけどな

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:17:16.60 ID:41t/bHjU
経団連は恐ろしい

これだけ派遣を増やしても、もっと安い労働力を欲しがる

安倍に命じた「移民推進」は、おおさか維新も賛成

これからは移民との競争だ

安倍自民党に投票したのだから、甘んじて受け入れなさい

金がない生活も乙なもんかもしれないよ。。。馬鹿ども

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:17:38.32 ID:4TRhXDzD
>>78
その結果が>>1なんだねw

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:19:12.00 ID:d8cg821a
つまり
正規公務員の年収を1/4にするべきってことだな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:19:27.00 ID:lUvgTpQV
>>75
('ω`)_>>43 参照

週労働時間の差を挙げているのになぜか年収を比較している。
年26週(一年の約半分)しか働いてないのかもしれない。
年間の労働日数がそれ以下なのかもしれない。
まあ地方公務員の給与が高過ぎるとは思うが、
これだけでは判断がつかない。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:20:25.59 ID:G6ZF054k
自治労という労働貴族社会

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:21:10.31 ID:7DMmGcCY
>>72
その論理には説得力があるのは認めるよ。それなら何で今の水準で「円高だ!」
と大企業が騒ぐのか。仮に1ドル75円でもやっていけないなら、それだけ競争力も
落ちているということになるわけだ。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:21:59.73 ID:cHhzoRad
地方なんで一部上場の正社員だと工員が多いが
定年退職したの自治会ででかい顔をしだして問題になってる
なんだろうなあの横柄さは

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:22:12.13 ID:xUAdVW0v
>>83
はい

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:22:35.45 ID:c1Osl2XJ
「同一労働同一賃金で正規も非正規に合わせてもらうか」

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:22:36.14 ID:mpCfjXDK
4倍も違うのか?、普通の国なら暴動が起きるな

日本はどうなっているんだ、どんどん裁判を起こせよ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:23:00.74 ID:IenkfuMH
日本では差別待遇が禁止されていない
強制労働も禁止されていないin労働法

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:23:13.75 ID:p+A/cAIH
なるほど、正規と非正規は同じ仕事をしてるわけね。
なら、非正規に合わせるのが、合理的だな。
身を切る改革を自らの手でやりなさいよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:24:29.67 ID:mpCfjXDK
税金で雇用される労働者は、セーフティネットであるべきだ

最低賃金でいい、全員を非正規に合わせろ

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:24:55.79 ID:7DMmGcCY
>>81
移民は経団連が思っているほどバカではないし、思い通りにもならないよ。
彼らは移民に自分たちの権益を掘り崩されていずれ後悔することになるだろう。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:26:38.73 ID:41t/bHjU
ゆくゆくは、1000万円の層と200万円の層に分かれていく
 
これが安倍のいう「美しい日本」だ

どうだ、まいったか?

もちろん大半が200万円だが、そのぐらいのことはわかるよな

がんばれよ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:26:56.63 ID:pUsLm3UG
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
 働いたら負けだと思ってる。」

八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。

一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。


一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。

しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。

また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。

一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。

もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。


某先生が献金を受けていたとかいうシャブシャブなんとかいう店とかさ、
ブラック企業認定を受けてたけど、あれってヤクザなんだよ。

日本にはそういうのがいっぱいあるんだよ。

特に多いのが、そういうのが多い中小企業ね。

技術を持たないような下請け的な会社は
安くこき使ってなんぼだから。

体を痛めて寝たきりになったりしているとか、
ほとんどがブラック企業による産物なんだよね。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:15.46 ID:pUsLm3UG
さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。

盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。

また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。

そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。
  
国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。

つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:33.25 ID:pUsLm3UG
日本にふさわしい奴隷貿易の精神を、
国際社会に示す栄誉ある政策です。

奴隷の皆さんにはわからないでしょうが、
皆さんの血と汗と命が、
盗作学会が、国際社会の中で、
確固たる地位を築くための礎となるのです。

これからも、盗作学会のために、
国民の血で作ったミックスジュースを
捧げてまいる所存であります。 

選挙に行っても無駄ですよ皆さん。
日曜は、家で寝ててくださいね。

皆さんは国に頼ってはいけない。
なぜならそのお金は、盗作学会のためのものだからです。

   
今の若者は、介護されるまで生きてないよ。

移民のための社会保障費を捻出するために、
搾取されまくって、盗作学会の派遣屋に殺される。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:39.78 ID:Jo8unVM4
>>94
シンガポールみたいにすれば良いじゃね

あそこは仕事がなくなった移民は

すぐに帰すし

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:40.17 ID:xUAdVW0v
正規の公務員の給料を四分の一にすればその分で新たに三人雇えるからそれはありだよな
その発想はなかったけど、四倍の差ってそういうことだよな

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:27:58.81 ID:pUsLm3UG
>移民を含めた労働力としての外国人の受け入れに関する議論を開始する。
>特命委の委員長となる木村義雄参院議員が 3日、ロイターに明らかにした。
>木村氏は「50年来のタブーを破って、外国人の労働力としての受け入れに関する議論に踏み込む」と述べた。

木村義雄は厚生族の大物で、三木谷が支援している。
高松の話とかは、四国タイムズの過去ログを掘り起こすと良い。

木村義雄-塩田幸雄 
木村義雄-川勉二-頴川民子-鴻池一季 (戸田建設の創業家と親戚)
木村義雄-臼田貞夫
木村義雄-五月女定雄
木村義雄-増田昌三
木村義雄-西村良一

村木厚子の話とか、高松の話とか、この辺りは、四国タイムズがむかし書いていた。

木村義雄くんとその秘書については、四国タイムズを読もう。

https://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E8%89%AF%E4%B8%80%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%BE%A9%E9%9B%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=9KEfV5PmCKbK8geOsqmwBg


木村義雄-三木谷率いる新経団連 (薬局の規制撤廃。いわゆる第三の矢。)

三木谷と創価の話は、文春にむかし出ていた。
   
ドンの元秘書が、もらった金でヒュンダイ買ってたから、たぶん南だろう。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:28:16.17 ID:pUsLm3UG
時給が上がる要因というのは、「人が集まらない」、これだけなんだよ。

そして、いま、企業側は、「人が集まらない」といっているよね。

労働者側はといえば、物価が上がって、生活コストが上がっている。

しかし、途上国からの出稼ぎであれば、安い給料でこき使える。

なななんと、時給を上げなくて済むんだよ。

つまり、「コスト競争」というのは、「ブラック企業グランプリ」でもある。

まあ、人足の扱いくらいなら、そんなに頭は要らないからね。

上がバカだと、デスマッチになっちゃうんだよ。

日系ブラジル人とか、一応、日本人だろ。

なりすましが多いらしいが、これは人種の問題ではなくて、
急に増えると、労働問題になってしまうんだよ。
   
そして、そのために国民から集めた血税を使おうとしている。

ここが問題なんだよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:28:31.38 ID:HBOtt1vD
まずは公務員から同一労働同一賃金をやれや

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:28:40.72 ID:pUsLm3UG
移民問題に関して言うと、仮に移民が純粋の日系人だったとしても、
今いる日本国民を裏切ることになるんだよね。

みなさんが優秀であるかどうかは問わず、明らかに不利になるわけだから、
免責事項ていどの説明くらいは無いといけない。

少なくとも、今の日本国は、今の日本国民のものなのだから、
その代表者たちは、その利益を優先して考えないといけない。

ボランティアや国際貢献がやりたい人や企業団体は、自腹でやることだね。

ほっといても増えるのは仕方ないにしても、国がやるというのは大きな意味を持つね。

結論から言うと、経団連が自腹でやればよろしい。


いまの日本企業って、基本的に、安くで作って安くで売ろうという発想。

昔はそうではなかった。

そのためには、奴隷のスペアが必要ということなんだよ。

あと、税金やら日銀を使い倒してるのに、節税とか、バージン諸島使ったりしてるよね。

これは寄付を強制しているようなもんだよ。少なくとも国の役割ではない。


あと、年金についても、現役世代が増えたところで、いずれ破綻すると思うね。
   
共済年金を守るために、国民年金を作り、強制加入化し、一元化しょうとして失敗し、
運用で増やそうとしたがそれもダメになったので、次は移民というわけだよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:28:40.96 ID:KQA+L2kR
地方の非正規公務員の求人見たけど手取り12万で笑った

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:28:41.44 ID:HP7a4JpD
事務次官や最高裁長官を含めて全員非正規でよい

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:29:00.49 ID:pUsLm3UG
森卓「外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

町の生活保護受給者、外国人が3割超 群馬・大泉
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ52SSHDQUHNB006.html

内田樹
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3/page/2
何より懸念されるのは、移民が増えれば、必ず「在特会」のような排外主義右翼が出て来て、
それが巨大な政治的影響力を持ち始めることが確実だからです。
ヨーロッパの極右政党はすべて移民排斥運動から始まりました。


社会保障費の正味もらえる額を減らしたくないのなら、
ハコモノと公務員の給与を減らす努力が必要だよ。
       
社会保障費と言われるものの中にも、そういった無駄はたくさんある。

飛鳥会事件とかみんな知ってるだろ。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:29:06.63 ID:mbDlAsZp
悔しかったら正規公務員になればいいだけ

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:29:18.75 ID:8ZfMX7br
別にアルバイト程度の仕事内容しかやらせてないのなら問題じゃない。
民間の非正規の件でもそうだけど安い給料と待遇で正規と同じ仕事させてるのが問題。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:29:27.84 ID:pUsLm3UG
もともとは、国地方の議会で、社会保障の財源などの、
財政問題が持ち上がったのが発端だった。

そこに、「生ぽ」の話が出てきたんだよ。

まあ、生ぽにしても、左右の団体にしても、
土建や芸能界と同じでヤクザのシノギ、シマなんだよ。

だから既存メディアでは、これまで報道が控えられていて、
それがネットの時代になると、一気に噴出したわけだ。

ヤクザに入り込まれた街宣右翼の実態、人権団体の実態が、
一般個人の運営するブログなどで少しずつ明るみにされていった。

特に、「人権は金になる」とかいって逮捕されたような人たちが、
過去に何度となくやってきた差別落書きや手紙などの自作自演行為は、
一部専門家の著書などでは触れられてはいたが、一般人にはあまり知られていなかった。

そして、そうしたネット世論の盛り上がりに呼応するかのように、
怪しい過激派団体が出来上がり、外で運動を起こすようになった。

差別をメシの種にしているエセ同和団体に、差別発言をプレゼントし、
街宣右翼を批判しながらも、それ以上にひんしゅくを買うような過激な行動をとる
摩訶不思議な連中だ。
    
本来の目的意識からすると、まるで逆行しており、利敵行為として、
相手方から表彰されそうな活躍ぶりだ。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:29:42.50 ID:pUsLm3UG
パソナ元会長の中山の記念財団で理事をつとめる香山。

ところで、外国人労働者というのは、どんな人たちが仲介しているのだろう。

不法就労とかはどんな職業か、またその仲介業者は。

ところで、パソナといえば、神戸であり、淡路島である。

女王様は、サーチ名の記者で、両親が学会員だったかな。

パソナ南部の元秘書で前原の嫁も会員だったな。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:30:28.17 ID:pUsLm3UG
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。これを“求人開拓員”に仕立て上げ、地元企業を回らせて『無料だから』と、求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。
   
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、もう明らかに言い含められとるなという感じがする。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:30:57.63 ID:pUsLm3UG
全世界、日本だけが鉛筆で記入しています!

非常識を超越して、とんでもない!国の失態と思います!

軽く消ゴムで不正ができますし、誰でも簡単に他の候補を書く事が出来ます!

欧米人は、絶対に考えれない!!信じられない!!との事!

絶対にボールペンにすべきですし、何故鉛筆なのでしょうか?

http://togetter.com/li/531829



地方議会の予算権を持っているということはですよ、
人事も握っているということなんですよ。

かその自治体なんて、引っ越し作戦で余裕で取れますよ。

大津みたいなことが起きても、なんら不思議はないわけです。


高松不正選挙事件とか、さいきん多いんだよ。
   
無効票にして、ゴミ箱に捨ててるらしいんだけどね。

投票率が低いってホントかね。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:31:21.11 ID:216yG/Ph
これがネトサポの言う、自己責任社会か!
日本ほど努力の報われる社会は無いとよく息巻いて言ってたな、彼女達に何かアドバイスしてやってくれ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:32:06.18 ID:vIOKl3k5
同一労働同一賃金を推進するしかない。仕事の内容も責任も同じなんだから。
正社員の待遇が下がるのは必至だけど、時代のすう勢だよ。
どうせ大量の移民が流入してきて待遇は下がる。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:32:58.35 ID:mbDlAsZp
今の公務員の8割を非正規公務員に転換すればいいと思う。
それで、日本の財政は健全化する。

正規から非正規に転換する公務員は、あみだクジで決める

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:33:50.93 ID:mbDlAsZp
とりあえず、教師は全員非正規に。
教頭と校長だけ正規でいいよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:01.25 ID:cT69zEGt
生活が(>_<)くるしい
死にたい

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:04.51 ID:TPmNTp24
今は倍率下がってるしうければ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:16.64 ID:Jo8unVM4
>>116
お前は子供かw

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:22.64 ID:C8Wvu1D4
非正規公務員はいくら頑張っても正規にはならないからな
アルバイトですらチャンスはあるってのにな
まして臨時職員と名前を付けてるが公務員全体の認識はアルバイトだし
まだ派遣やってる方がマシじゃないのか?これ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:36.94 ID:/GjHBOz9
何でこんないかれたことになってるの?同じ仕事なら同じ給料払えよ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:34:51.87 ID:41t/bHjU
移民ってどんな人たち?

教えてあげよう

気が付けば中国人、朝鮮人だらけになってるよ

小池、増田も1000万人移民推進に賛成してる

官民そろって1000万人の移民推進だから、必ず実現する

お前たちがアホだから、そうなるのだよ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:35:59.53 ID:X3K7yYaV
公務員までバイトでまかなう感覚なの?
警察官、公立学校の教員、市区町村のゴミ回収員、
ゴミ回収員が一番まともに見えるんだが、仕事っぷりだけはね。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:36:37.46 ID:M0KNej+u
給与をならしたらええじゃん。正規と非正規と。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:37:56.89 ID:fJtlld4v
認知症ボケじじい76才 
  大小便たれ流し おむつ常用  
    http://goo.gl/dkfV3p 

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:38:10.13 ID:Jo8unVM4
>>124
ゴミの回収員は民間への委託だよ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:38:19.99 ID:M0C6KF0h
正規の賃金を非正規並に落としたら解決
節税にもなるね〜

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:39:27.61 ID:DlNyYPt4
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:40:28.04 ID:3I6tg37O
もう勉強して公務員試験に受からなかったんだから仕方ない

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:41:03.75 ID:41t/bHjU
昔の人はうまいことを言う

「バカは死ぬまで治らない」

底辺になっても、バカは治らないとさ

嫌になったら、人知れず消えていけ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:41:06.13 ID:67wWkBgt
同一労働同一賃金ですね。わかります

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:41:34.55 ID:+IMsKjwz
>>121
臨時職員なら任期は1年まで
あくまで「臨時」の補助的な仕事という建前だから
それ以上継続する仕事なら正規職員で充てるというのが元々の意味

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:42:02.25 ID:fLnHyYRs
職安で非正規公務員の求人見たけど驚いたぞ。

時給750円
交通費なし
社会保証一切なし。


これでいいなら全公務員もこうしろよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:43:04.40 ID:Mg1x9rbZ
安部自民は非正規をどんどん増やして
財政難と言い庶民増税しまくり、社会保障費削りまくって
公務員給与は上げまくるキチガイだからな

糞の役にも立たない天下り法人にも年間12兆もの莫大な血税が食い潰されている
これは生活保護費総額の4倍以上

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:43:52.87 ID:Hy9w/uwX
必要があるならちゃんと雇え

要らないなら雇うな

議会はパソナから金貰うな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:43:53.09 ID:Kux0nX8F
仕事があるだけでも感謝しろよ。文句言うのは甘え 嫌なら辞めろ代わりなんて腐るほどいる

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:43:58.68 ID:fLnHyYRs
>>110
ナマポもバブル時代は少なかったけどな。

急速に増えた時とネットの普及期が重なった。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:44:11.75 ID:wrYjyPz2
全部非正規にするべき

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:44:48.46 ID:Jkktya+a
公務員試験って、しょーもない教養試験やら小論文とかあるけど、そんなんより非正規職員で使ってて真面目な人間から正規職員に昇級させる採用方式にすりゃいいのに

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:45:23.61 ID:W3YqnA8p
四分の一ということは正規のやつの給与を半分にして非正規は二倍にすれば平等だな。すぐやれ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:45:30.30 ID:C8Wvu1D4
>>133
そうそう
建前上そうなってるから新たに契約を結ぶ
期間工とかわらん
しかし賃金は最低賃金

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:45:57.17 ID:Hy9w/uwX
>>130
その試験無駄だろ

だってそれが不要の人が実際働いてるんだぜ?

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:46:32.73 ID:fLnHyYRs
>>137
日本に言論の自由はあるんだから



不満なら総理大臣になって憲法改正して
言論の自由を廃止すれば?w

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:46:37.45 ID:lenFChVr
公務員貰い過ぎだよ。特に地方。
各地方の平均年収に合わせろよ。
仕事内容と安定性考えたら平均でも地方の大手企業より恵まれてるわ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:47:32.89 ID:fLnHyYRs
>>140
テストなんか関係ないよ。
全部コネ


>>141
ほんまそれ。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:47:33.05 ID:Jo8unVM4
>>140
法律で決まってるんだら仕方ないだろ

嫌なら

それを争点としてる政党に入れれば

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:48:27.51 ID:fLnHyYRs
>>145
その通り。


公務員はその地方の最低賃金で働けばいい。

少ないと思うなら最低賃金を上げれば解決。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:49:13.60 ID:wldNDUo7
こんな世の中であることを受け入れるしかない
全員正規なんて無理
とにかく自分が正規になれるかどうかだけ考えて努力するしかないよ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:49:38.14 ID:PLHQjBgn
ハロワの職員でさえ
半分以上
非正規なんで
文句は言えない

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:50:41.93 ID:41t/bHjU
近い将来の姿
  
金持ちの子は金持ちに、貧乏人の子は「日本ドリーム」

日本ドリームってなにか?

貧乏人の子が1%以下の確率で金持ちになることだよ

必死で頑張れ、貧乏人

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:51:17.25 ID:Jo8unVM4
>>149
学生さんかな?

その通りだと思うよ

勉強頑張れよ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:52:46.10 ID:fLnHyYRs
>>149
これは社会的な大問題だからな。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:53:52.68 ID:Hy9w/uwX
>>149
そもそもな

正規職員なんて言葉はないんだぞ?

有期雇用と無期雇用があるだけ。

有期でいいなら、一部以外全員有期で良いだろ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:55:09.97 ID:41t/bHjU
安倍自民党、経団連の理想の国は「韓国」

ほんの一部の富裕層と、貧乏人だらけの国

韓国の若者が叫ぶ「ヘル韓国」が理想の姿だと富裕層は思ってるんだ

まいったか?

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:55:23.33 ID:pUsLm3UG
大阪市の住民情報は、パソナとヒューマニーセンターに握られてるんだけどね。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:55:58.42 ID:pUsLm3UG
「ティグレの皆さん、創価の皆さん、待っていてください。

  「差別」絶滅法案を実現するためのロードマップは、しっかり用意してますから。」


「どうですか皆さん。
   
 創価学会がいないと何もできないこの僕を、日本の大統領にしてみませんか?」
  

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:57:14.73 ID:sJ7Zyt+a
奴隷が反乱起こさないから
この国の問題はなんも解決しないんだよ

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:57:19.63 ID:Hy9w/uwX
非正規って言葉は派遣屋の戯言

本来、派遣業者の正社員で、身分は派遣屋が保証するのがルールなのだ。

派遣屋のやり方を通し続けるのなら、他の企業も同じことさせろと。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 20:58:13.05 ID:+IMsKjwz
>>142
次に臨時職員に応募するには
最低3ヶ月は間を空けないとダメ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:00:06.13 ID:PLHQjBgn
正規は正規で
リストラとか転勤の問題があるから

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:00:06.30 ID:pMXBHJWU
非正規と正規は違うだろ。当然給料だって違ってあたりまえ。
嫌なら、正規になればいいんだよ。公務員試験受けてから文句言えっての。

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:00:41.71 ID:Jkktya+a
>>147
いやだから、その法律をなんとかせーよってこと

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:01:11.90 ID:C8Wvu1D4
>>160
そこにも抜け道があってな
地区を変えればその範囲から外れて受けることができるんだよ

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:01:35.62 ID:YdUqP+xW
民営化したらいい

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:01:45.64 ID:b08910oi
公務員だけ給与待遇を維持するとか舐めてるな。税金払うのが馬鹿らしい

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:02:07.19 ID:mnM/yNtf
フルタイム同士ならどうあがいても1/4にはならんと思うが
何処と何処の比較なんだろうな

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:03:08.54 ID:4C1gGZxP
どうでもいいんだろうけど
こいつ>>157何いってんの?
突然創価だのティグレだの言い出して差別絶滅とか精神疾患?
舛添の事でもバカにして遊んでんの?

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:05:14.77 ID:Jo8unVM4
>>163
だから

そこを争点にしてる政党に入れれば良いだろ

因みに海外はストライキが認められるからね

ま、正直に言えば君の気持ちは分かるんだけどね

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:05:39.93 ID:4TRhXDzD
>>158
反乱どころか、選挙にさえ行かない底辺だよ?
何言ってるの?

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:05:40.06 ID:WQco/Eo4
問題は「今」同一労働で差のある賃金になってるかってことだろ
過去にたいへんな勉強してきた、とか言うなら、
なぜ「今」その能力を発揮した仕事に就いてないってことでもある
誰にでも出来ることじゃない研究機関に勤めてるとかって理由で
賃金が高いなら問題にはなってないんじゃないか

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:05:46.13 ID:jwSUUfhF
所詮この国は貴族や武家社会と変わらんのよ
分厚い中間層が多くいたのは日本史上戦後のみ

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:06:03.62 ID:clpHhjwT
これひでー問題だと思うわ

俺のところは、窓口が非常勤なのだが、一番大変なのがその窓口
ある程度専門的な内容の部署だから結局仕事内容について猛勉強しなくてはいけない
苦情受けたり、相談のらなくてはいけなかったり…
窓口だけではなくて自分の担当の仕事もあるからそれをこなしつつ窓口対応が必要
正規の職員がその人をたよりにしまくって、その非常勤の人にややこしい仕事を押し付けることもある
正規の職員は異動があるから半分素人のまま次々に人が変わっていく
異動のしない非常勤が一番仕事できるってこれどーよ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:09:41.30 ID:Jo8unVM4
>>170
その通り

そもそも選挙に行かないだもん

話にならん

それだけ日本がマシという意味かもしれんね

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:09:46.19 ID:uqs7eCaJ
ネトウヨ「自己責任」
ネトサポ「努力が足りない」

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:10:44.78 ID:G++tqGEY
最初から公務員じゃないと思えよ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:11:00.29 ID:4C1gGZxP
>>174
結局数の暴力で潰されるのは解ってるのに行ってどうなんの?
それとも誰かが行けば誰かが行かなくなるのか?

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:11:27.21 ID:clpHhjwT
>>167
うちのベテラン非常勤(男42歳)、14万5000円
同じ42歳の平均的なポジション男
基本給+地域手当37万(仮)+残業代(2.5万、仮)+住居手当(MAX2.7万)+ボーナス(年間148万、仮)
かなり差があると思うぞ?4倍はなくても、3.7倍くらいの差はある

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:12:24.13 ID:bMEqFUGU
公務員なんか全員非正規で十分だろ
税金は大切に有効的に使え

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:13:13.92 ID:MGdWKtRP
いるいる
役場の連中にコキ使われてるけど本当に薄給でやってるみたい
他所からきてたいてい一年くらいこき使われて帰っていく

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:14:46.85 ID:4C1gGZxP
>>178
これってどうなんだろな
生活保護受けた方が生きやすいんじゃないレベルなんじゃないのか?

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:14:54.95 ID:Jo8unVM4
>>177
だから選挙に行かないの?

じゃ今の状況良いんだね

俺は嫌だな

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:15:15.32 ID:vOcq6Joe
公務員は全員非正規でいいよ
給料も1/4

それでも求職者は無限にいる

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:18:19.62 ID:JK8gLexB

sssp://o.8ch.net/e7pq.png

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:19:18.00 ID:fLnHyYRs
>>167
定年間際の公務員って年収1000万円だよ。
居眠りしてるようなのでも。


非正規雇用なら良くても年収200万円は無理。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:19:55.16 ID:8Re4S5nk
転職許さないってなら問題だが、嫌なら辞めれるんだろ?
低賃金と思うならなぜ辞めない?

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:19:57.15 ID:38kNd/K9
消費者を大事にし過ぎたツケだ 純粋な消費者は公務員しか居ないのに

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:20:26.67 ID:Jyl1+8Li
正規と非正規が同じ仕事してるなら給料下げろよ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:20:49.41 ID:4C1gGZxP
>>182
そりゃよくないだろうさ
そんで選挙に行けば派遣共に都合のいい候補が当選すんの?
行かなきゃどうにもならんだろうが派遣の頭数自体が正規より少なく
民主主義なんだから当然正社員を優先するのが正義だろうに
選挙行け選挙いけだけじゃ解決なんてせんよ?
取り敢えず正社員優遇の政策取ってる奴ら引きずり下ろす為にも張り付いて弱み握って潰すことから始めたら?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:21:22.79 ID:fLnHyYRs
そもそも時給800円で役所の窓口でナマポのキチガイ相手にするとか
コンビニで働くとか
絶対に無理。

そんな職場を選ぶヤツがバカ。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:24:51.36 ID:C8Wvu1D4
>>189
そういや公務員に対して厳しく対応を謳い文句にして政権取った政党があったけ
その政党は与党になってなにしたっけな
その政党は派遣に関してもいろいろ言ってたような気がするがよくならなかったしな

ってのもあるな

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:25:20.05 ID:VbzNUrS3
非正規公務員の募集かけても最近は人が集まらないらしい
まあ色々と馬鹿馬鹿しい職場だしね

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:25:20.06 ID:Jo8unVM4
>>189
学生さんかね?

気持ちは分かるが極端だ

一応、日本は法治国家だ

お隣の国とは違う

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:27:07.37 ID:lUm9UE20
宅間&加藤に続け
れっつらGo〜♪

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:27:12.27 ID:PLHQjBgn
>>190
時給1000円 
厚生年金 健康保険
ボーナス 年2ヶ月は
必要だな



まあ そのぶん値上げするから一緒か

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:27:57.05 ID:4C1gGZxP
>>191
そんな政党あったっけ?
記憶に残ってないということはなーんもやらんかったってことだろうしどうでもいい政党なんだろなー
何処の民主党とか社会党とか共産党なんだろうか?
あ、民進党に名前変更したんだっけ


何にしても政治家なんて当選するまでだけのリップサービスであって本気でどうにかしようと思ってる奴なんて居ないだろ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:29:24.11 ID:PLHQjBgn
>>196
民主政権のときは
暮らしやすかった
事業仕分けとか
やってたし

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:29:36.16 ID:4C1gGZxP
>>193
学生じゃないんよ
それでもそう思うくらい公約無視しまくってるのが目につく
公約守らんならどんだけ公約で非正規の救済歌う奴らに票入れても無駄だろうしな
結局行く意味なくなる

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:30:11.63 ID:pMXBHJWU
いないだろうね。つーか、トップにでもならなきゃ出来ないだろ。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:30:37.51 ID:L1X60sE7
近頃はとにかく人材不足で優秀ならすぐにでも正社員にしたいのに、ろくなのがいない
実感から言うと、非正規って能力もそれなりなんだよ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:31:34.37 ID:FKOLOftQ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1432317885/
公的ワーキングプア解消策(民間委託改良案)
ピンハネ屋が日本を滅ぼす

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:32:04.03 ID:4C1gGZxP
>>200
昔はそういうのでも普通に正規社員として働いてもらってたけど

今の会社は優秀な奴隷が欲しいだけで
優秀な正社員は必要としてないやん
育てる気もなければ長い目で見るつもりもない

即戦力以外は必要ありませんって言ってんだからそのまま老人を死ぬまで雇っといたほうが良いよ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:33:03.00 ID:PLHQjBgn
転勤できない奴は
いらないな

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:35:57.06 ID:Rl7t0Gyj
>>200
正規公務員なのにエクセルすら使えず
非正規公務員に表を作ってもらってる奴がいるわ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:36:36.43 ID:Y1qULFgI
昔の藩みたいに都道府県をときどき国替えして、職員をシャッフルしたら。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:37:05.12 ID:DH5v+Lay
>>204
基本的に正社員は年寄りが多いわけで、
平均的にみれば、若い非正規のほうが年寄りの正規より使えるだろうね
っていうか、アホな身分制度を作ったもんだ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:38:09.34 ID:aQAZdCNk
民営化すればいいのに

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:39:09.48 ID:L1X60sE7
まあ正規が守られすぎてるのは事実だけど
50代以上が酷いわ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:39:34.18 ID:DH5v+Lay
>>193
選挙で何が変わるんだよw
もう氷河期は諦めてるよ
あとは下の世代で頑張れよ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:40:40.16 ID:6fywFGim
全く労組の案内とか来ないし
給料も30分単位

言い値でやりたい放題

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:42:40.63 ID:DH5v+Lay
日本ってクダラネ
こういう非正規も働かなきゃいいのにね

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:43:04.85 ID:n8kmPSen
正規をどんどん非正規に変えていったら優秀な正規からやめていって
民間が潤うからそうするべきだね

213 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:45:43.00 ID:Az4TwkOv
必要ない仕事を勝手に造るからな公務員ってのはw
職域(権限)拡大させるためにムダな補助金、助成金造りまくって税金は自分の懐が痛まないものだからもう好き勝手だわ

橋下がもう100人ほどいたらかなり日本も変わるんだが…

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:47:24.54 ID:Jo8unVM4
>>198
なら、ここでグタグタ言わなければ

>>209
それそ変えるのが選挙なんだがね

俺は飲み過ぎた

寝る

お休みなさい

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:47:43.23 ID:lO60NinW
年齢構成も一緒に出してほしいな

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:48:45.06 ID:K9g6wTVd
安心しろ、非正規と給与待遇がほとんど変わらない
名ばかり正社員もたくさんいるから

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:49:27.61 ID:kMpC0Jvz
官僚以外はすべて非正規公務員にすべき
正規公務員(笑)
仕事らしい仕事なんかないしw

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:49:43.41 ID:DH5v+Lay
>>214
選挙など無駄
というか努力じたい無駄
ここは日本なのだから
正規だけで頑張れよ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:50:44.80 ID:L0+P7Tvu
糞田舎だと非正規の臨時職員になるだけでもコネ必要だからな
臨時職員のほうが民間の正社員と大差がなかったりするかなら
終わってるな日本

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:51:17.23 ID:rGFKg+9Z
>>211
かといって生保が増えるのも困るけどね

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:54:27.75 ID:Vm4YD10N
解雇法やらないからな
連合潰すべし

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:55:04.57 ID:ZKp4Ya0u
ここで感情的になって正規の悪口言っている奴は正規になっても使えないと思うぞ。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:55:56.15 ID:C9MXFzIC
非正規公務員は下級国民の区分だから当然だろうな
上級国民のための奴隷

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:56:01.63 ID:Vm4YD10N
使える正規なんて
10パーセントくらい
誰でも知ってる

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 21:56:46.97 ID:ToHfX8HO
公務員を減らす、終わり
別に公務員でなくていいポジション沢山

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:01:18.19 ID:Kr0PeVxG
現場では非正規でも仕事出来る人いるから即戦力で正職員になって欲しいんだよ。
でも昔組合が強い時、左翼の活動家みたいな有象無象が、大量に非正規からほぼフリーパスで採用され入り込まれた後遺症で、非正規は期限つきになっちゃったんだよね。
あいつらロクなことしねぇ。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:03:43.23 ID:nV8TrS/0
仕事の量が増えているなら、できそうな業務は民営化すればいい。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:05:36.12 ID:clpHhjwT
異動のない非常勤職員は正規よりも経験もつむし、人脈も勝手に増えていく、誰よりも詳しくなるし正規が群がるように頼りにする
年収170万が年収750万に仕事を教えるという変なシステム
なまじ役職についてないので皆にタメ口で話され、呼び捨てにされる
同じ仕事どころか正規よりも多少知識のいる仕事してるのにあの年収は体のいい奴隷だわ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:06:22.82 ID:rMMWTfGC
非正規が、法令の熟知や組織運営の負担を担ってるとは思えないが。
公務員が何なのか、理解してないバカなんだろうなぁ。
まぁ、頭良かったら普通に公務員を目指しているだろうし、なっているんだろうけどwww

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:06:39.09 ID:qZTbLdbv
俺非常勤講師だけど時給3000円くらいで周りの正規教諭と同じくらいの時給もらっとるよ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:11:33.92 ID:C8Wvu1D4
>>227
その出来そうな結果パソナが食い込んだんだけどな
裏でケケ中とずぶずぶ

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:12:26.89 ID:gLBifKRi
団塊:正規で高給食みながら、定年後は非正規だけどそこそこの給料ごちそうさま♪

若者:新卒で正規になれなかった人は基本的にずーーーっと非正規で働き続け、
   ろくに配偶者や子を持てないまま定年後も非正規で死ぬまで働き続ける
   なお正規になれる割合は時代とともに徐々に下がる傾向があり、新卒時の景気にも大きく左右される

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:14:17.27 ID:AMqFW2hF
やってるのは単純労働ばっかでバイトと変わらんってのが実態だぞ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:17:02.96 ID:AMqFW2hF
同じ仕事してるとかよく堂々とそんなウソがつけるもんだわ
そんなの一部だけだろ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:17:49.29 ID:WOt+UM8h
一億総起業!
・雇ってくれ!
・もっとくれ!
空き缶拾いのホームレスでさえ自立しています。
待遇は自分で創りましょう。
先ずは自分の安定、余力の確保。
従業員を他社よりも厚待遇で迎える事に誇りを持ちましょう。
社長のステータスとは、社員に高給を払い続ける能力。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:19:26.55 ID:AMqFW2hF
>>228
公務員の非常勤嘱託員は基本的に三年を超えて雇用しないから民間とは違うよ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:20:28.60 ID:rGFKg+9Z
臨時職員でCWやってる人間とかある意味凄いわ
あれは正規職じゃないと割に合わん

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:22:21.03 ID:9YsZNc7x
お前らが公務員を目の敵にした結果がこれだからw

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:23:17.88 ID:n1jw1690
>>1
こういう差別的構造って、江戸時代からあるんだよ。

江戸から代官(世襲の正規雇用の武士)が赴任して、実際の仕事は現地の
手代、目代(一代限りの非正規雇用)がやる。

日本の封建的なところは、こういうところに残っているので、それを改革するのが
本来のサヨク、労働政党だと思うが、今度はこいつらが労働貴族になって末端の
組合員を搾取してる。そんで「護憲」だの「平和」だの「アジア」だの叫んでる。

おれがアカに絶望してるのはそういうとこ。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:27:16.44 ID:z7AxmJIX
仕事量が同じでも非正規のハンコじゃ書類は終了しないんだよ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:31:27.61 ID:5wijT5vK
>>229
市役所のカウンターの裏側に座っているおじさんたちの「判断業務」って、国の出先に電話で聞いているだけ。残り時間はお茶を啜るだけで、まあ誰でもできる仕事。
カウンターの最前線に立ってやくざまがいの市民と対峙する人はだいたい非正規だね。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:31:58.20 ID:cBzPhKV/
>>234
臨時職員として働きに行ってみろ

正社員の公務員様は堂々と仕事さぼってるからな
あいつらは基本休憩の間に仕事してるだけ

田舎はそんな感じ

市役所いって観察してもいい
忙しく窓口対応してるのは非正規
正規の正社員は奥のほうで暇そうにしてるからな

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:34:21.05 ID:clpHhjwT
>>236
それはない
10年20年役所で働いてる人なんかいくらでもいる

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:34:26.01 ID:jwSUUfhF
>>239
それを反省して結成された労組もいるんだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=72xKt68Sugk

正規と非正規が分断されて、トンデモナイ労働時間になってる
少ない人数で皆やりたがらないから、求人は上がってる
自殺、過労死、精神病が30代を中心に増えている
そりゃそうだ、この世代以降も前も逃げられないもの

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:36:23.42 ID:oufQy1zd
非正規雇用は現代のエタ非人

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:36:35.11 ID:clpHhjwT
>>237
CWって何だ?

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:37:07.59 ID:5wijT5vK
市役所のカウンター裏に居るおじさんたちって「20年前の行政書士試験」レベルの試験をパスしてなっただけなんで基本的にアタマは相当悪い。
特に「文系公務員」は何の専門性もないので誰でもできるし。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:38:46.45 ID:lO60NinW
高給貰える程の仕事が減ってきたんだろ
と思ったけど福祉サービスは正規で雇ってやれよ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:39:59.95 ID:XCT7gXTV
緊急雇用対策の名残でキャリアコンサルタントとかわけのわからん人材10万人とかこれから雇うんだぜ?
天下り先のための養分

そんなのよりものつくりやIT人材養成に金かけろよ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:40:43.11 ID:jwSUUfhF
>>227
効率を上げれば、公平にはならない
例えば人が少ないから役所や病院を閉鎖できる
赤字の市町村民営化し、誰を住まわせるかを民間人が選ぶ
選挙は止めて、市長の権利もヤフオクで公開入札する

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:40:43.97 ID:Hh93wlgN
アベノミクスで雇用増加

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:40:54.84 ID:oAuEDF2x
督促とか厄介な窓口とかやらせてるのかな

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:42:28.50 ID:jwSUUfhF
>>246
ケースワーカー

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:46:50.32 ID:nV8TrS/0
能力主義を採用して正規の給料減らせよ。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:47:07.06 ID:1nybbwpD
ああ、北海道庁か

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:47:41.72 ID:+u6ct4CQ
地震津波で死んでしまう正規になりたいなんて正気か?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:48:28.85 ID:KwQgCeVg
思うに、公務員!とか正社員!とか地位を求めても生活の糧にならない世の中に進歩したんだと思いますね。
やはり文明社会が進歩すると地位が無くなって役割へと発展して行くわけじゃないですか?

そうした世の中で地位を渇望するからワープアとかになっちゃってる側面もあるのかなと。
ようするに時代に合ってないと言いますか。

IT業界なんかだとちょっと腕のある人は皆、非正規ではなくフリーランスなので、
デザイナーさんとかでも結構稼いでますよね。
派遣社員なら30万円も貰えないだろうというところを、
独立して50万円60万円稼いでいる人がザラですし。

なぜ非正規とか派遣社員とかやっちゃうんだろうなと。

by かもめ党(鼎 梯仁)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:49:30.33 ID:VrrKnBYM
正規と非正規は、コネの差

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:50:29.40 ID:eWXUtNpl
全員非正規にすれば平等
公務員もクビにできるようにすれば解決

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:52:23.15 ID:LQKHgaN8
昔はドサクサに紛れて公務員でも非正規から正規になる人もいたよね・・・
今はないのかな?地方ならありそうだけど・・・
そもそも地方公務員って国家公務員より難しいと感じたことあったな。
コネ採用が実際に多いし。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:52:30.66 ID:vpb3PMsF
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]&#169;2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]&#169;2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]&#169;2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:53:12.87 ID:vpb3PMsF
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg


90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:54:09.16 ID:jwSUUfhF
地方公務員の氷河期求人倍率は2000倍とかザラだった
修羅の国より酷い生存確率

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:56:43.01 ID:KwQgCeVg
結局、自立心とかやる気の問題じゃないかと思うのですが違うのでしょうか?
私なんかは若い頃からフリーランスなので正社員に成りたいとか一度も思ったことが無くて、
(飽きっぽいので公務員も務まらないだろうなと)
この手の話がどうも理解出来ないんですよね。

すでに21世紀で身分とか地位とか言ってる世の中でも無いのに、
正社員という身分をぶら下げられてワープアで扱き使われているわけじゃないですか?

そこまでして身分って欲しいものなんですか?と疑問なんですよ。
お金で貰った方が分かり易いですしずっと嬉しいのですが。

身分なんてどうせそれを知っている身内にしか通用しませんが、
お金は見ず知らずの相手にも等しく通用するわけです。

知らない人に「俺は正社員なんだぜ?」とか言われても、リアルに知らないのに、
「え?ああ、おめでとうございます!」とでも応じれば良いのでしょうか?

このスレの皆さんは店屋で三井住友VISAプラチナカードを出すと、
本当に店員が「ははー!」とか土下座するとか思っちゃってません?

by かもめ党(鼎 梯仁)

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 22:57:59.41 ID:fWiOBv+t
給料が税金だから
なんとも言えねえなあ

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:04:29.36 ID:oiD9EEg1
ん?
同一労働同一賃金はどうなった?

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:05:27.40 ID:AnB7Qh3p
オマエラが騒ぐから、派遣法がめっちゃ改正されてな、
ゆうき会社に正社員雇用の義務が生まれた訳よ。
んでもって特定派遣は廃止されて一般派遣しかなくなるのよ。
そうなると企業はどうするかと言うと、派遣を使わなくなるだけ。
その結果、新卒採用こそ増やすけど、派遣を中途採用なんてしないのさ。
つまり、新卒を正社員にするとしても、今、派遣で食ってる人は大変よ。
とは言え、非正規は減る方向に向かうから、よかったね。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:07:25.76 ID:0DPoTtwd
個人の秘密を扱うから高給高待遇なのに、一部にこんな低賃金で働かされている人たちがいるのなら
民間に丸投げしても構わんじゃないのか?

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:07:25.84 ID:u9ljXJcc
そもそも公務員試験も無意味
中卒で十分な仕事なんだ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:08:17.79 ID:tU7NehjB
いまや、10万人クラスの市役所でも、宮廷卒が来るからな。
正社員になりたかったら、そいつらと戦うことだな。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:09:31.53 ID:DIqvxITS
正規も四分の一で十分だな
その程度の仕事なんだし

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:10:03.47 ID:jOUpUSVm
まあ、民間ほどじゃないけれど「公務員」の世界にも
「非正規」は多いよね。

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:11:08.42 ID:ylXjy8FB
あのね
そう言う根性無しだから非正規
減員は自分自身
政治や社会に責任転嫁すんな!
クズども

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:11:44.33 ID:7vvsofDf
親族コネ同和枠で入った糞ほど建前論を振りかざして非正規差別に余念が無い。
連中は組合活動人権活動で仕事しない。
市民が来ない場所では一日中マンガ、布団しいて堂々と昼寝。
誰もいない部屋でもクーラーを最強に冷やして準備。そしてDVD鑑賞。
そんなのが年収750万だからな。実働2時間だから時給10万の世界。
今回も自民学会の圧勝だから国民が望んだ公務員天国。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:11:58.94 ID:u9ljXJcc
同じ仕事をして給与違うってのが
日本らしいよなw

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:12:01.77 ID:5wijT5vK
>>260
大阪府下の某政令指定都市で試験に合格して正規で入庁したのは1/2以下だったと聞いたことがありますけど。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:12:29.95 ID:KwQgCeVg
私が思うに派遣社員とか非正規というのは一種の新興宗教なんですよ。
世の中では文明が進歩して正社員などの、いわゆる「地位」が不要になって来ているのですけど、
一部にまだそれを信仰しているものがいるわけです。
(幕末の士族の株に違いのでしょうかね?)

そこに目を付けた人たちが派遣会社という“社員教”を設立して、
在りもしない神様のために働いてくれる人たちを集めて一儲けしている。
おそらくただ、それだけの話なんですね。

皆さんが信仰している「正社員(正規)という名の神様、身分、地位」は本当に実在しているのでしょうか?
存在していたとしてすでに風前の灯なのでは無いのでしょうか?
そんな滅びる寸前の種族に本当に成りたいのでしょうか?

どうせならここ20年でグイグイ伸びてるフリーランス勢力に入った方が勝利に近づけると思うのですけど。
まあ、上がり切ってから入ってもまた儲からないと思いますし、
このスレの皆さんって単に下り坂トレンドのものが好みなのかも知れませんし。

幕末に大枚叩いて武家の株を買った人たちってどうなりました?
明治維新で全てオジャンですよね。あるいは「俺は武士だぞー!(株を買っただけで本当は農民だけど)」と叫んで死んだ近藤勇とか。

by かもめ党(鼎 梯仁)

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:15:18.10 ID:Xi3QDNJK
そりゃ正規と非正規の格差はあっても然るべきとは思うが、
収入は2倍以内の差でないとな、人間扱いではないわ。
ただでさえ契約期間が定められた不安定な雇用というのに。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:16:10.29 ID:wrBDAANG
消費税増税して非正規公務員を正規にしてあげよう!

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:17:53.67 ID:tU7NehjB
30歳男性で、400万
30歳女性で、300万

くらいないと、結婚して暮らせないと思う。
世帯で700万。子供が生まれると女性は離職する訳だし。
その時の蓄えと、家のローン、子供への教育費を考えたら
それ以下で働くことはありえないこと

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:18:19.01 ID:J75OQ0RU
世の中は常に不公平なのだよ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:18:37.34 ID:KwQgCeVg
>>278
でも、新興宗教ってそういうもんだと思いますよ。
ただの紙切れのご本尊が何十万円とか。

それでも「買わないと呪われちゃうぞ〜」と脅せば信者は買ってくれるわけです。

皆さんは創価学会員を馬鹿にしているわりには自分たちは大して違わないですよね。
共産党やピケティ教なんかも同じだと思いますけど。

by かもめ党(鼎 梯仁)

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:19:25.13 ID:u9ljXJcc
不公平というかバカだから
こういうのは

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:21:44.90 ID:I4bsKfGY
これどうすんだろうな

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:23:17.46 ID:5wijT5vK
>>270
今。民間が役職定年で給与が減額される55歳近辺の地方公務員の学歴って甲龍産近・日東駒専辺りだよ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:26:05.14 ID:u9ljXJcc
そもそも公務員なんか高卒枠あんだし
高卒でなるのがベストだろ

死ぬまで公務員なんだし
大学いきたいなら夜間でいいじゃん

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:26:20.24 ID:UeovRVo4
ハロワの窓口はほとんどが非正規だからな

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:26:31.11 ID:vtCvOcqa
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:27:01.42 ID:frZAjIMw
上級職と専門職以外はもう全部非正規でいいやん 
 
 

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:27:22.44 ID:P+n0u4OV
>>16
>単なる事務員なんだから四分の一の給与のほうが正しい

その通り。
同一賃金同一労働の観点から、正規給与を1/2に引き下げて、
非正規職員を同額にするのが望ましい。

保育所の保育士給与の問題があったが、
正規を賃上げしても非正規がそのままなら、賃金格差が広がるだけのバカ政策。
現場を知らない机上の空論。

必要なのは、非正規保育士の正規化。合わせて、正規保育士の給与引き下げ。
これで問題は解決する。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:33:10.97 ID:Nu3kj1AH
窓口とか特権高待遇の正規職員にする方が無駄だとは思うが
正規の待遇の引き下げと非正規の待遇上げは必要だろうけど

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:34:22.44 ID:6Ivw8L2u
仮に同一労働だとしても責任負わないやん。非正規は。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:40:22.30 ID:lO60NinW
>>292
保育士でも責任逃れができるのか?
とてもそうは思えないけど

294 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:42:05.52 ID:KQA+L2kR
>>292
責任って何?
刑法に違反して損害与えたら正規非正規関係なく賠償責任負うけど

295 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:47:31.71 ID:L4TDCfR3
嫌なら中小零細で正社員になればいいだけ、非正規は甘え

うちも中小運送だが、正社員で募集かけても人は来ない ちな都内なで50代未経験でも採用予定

年間休日は少ないが賞与はある

職がないは言い訳、選り好みしすぎ

296 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:49:45.52 ID:fLnHyYRs
>>278
一票の格差より大問題なのにな。


本当に糞サヨクってろくな事をしない。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:50:18.56 ID:KwQgCeVg
>>290
文明の進歩に従ってそこを是正したら非正規になったという話だと思うので、
非正規が正規になったからといって賃金は変わらないと思うんですよね。

やはり21世紀になってから特に労働のインセンティブに関しては
「地位ではなく働きに応じて」というニーズが高まっているのですけど、
(ここまで文明が進歩すると地位にお金を払っていたら進歩競争に勝てないので)
そうした移行をスムーズにやろうとすると「○○世代から適用」とかでないとやはり折り合いが付かないです。

我々の“新しい世代”って「働きに応じてお金をくれるのか!じゃあ、頑張るぜ!」とフリーランスになった人がバリバリ稼いでいて、
その時代の変化を察知出来ず「いや、俺は正社員という地位が欲しいんだよ」と言ってる人が、
時代錯誤の懲罰としてペナルティを食らってワープアにされているという両極があるように思います。

私もフリーランスだからこそ結構稼いでますけど、そこで「正社員に成りたい!」とか言ってたら年収300万円コースだったと思います。
そういう意味では「これから文明はどう進歩しようとしているのか?」という問題に関してはアンテナ張っておかないといけないんですよ。
「地位が欲しい〜」とか叫ぶ前に。

実際問題、ここ30年ほどで人類文明は猛烈に高度化していて、
もはや地位に対して報酬を支払っている場合では無くなっているわけです。
私がいるIT業界なんて分厚い本を頑張って読んでも5年10年で陳腐化しますからね。

その代わり人類文明の発展に大きく貢献しているということで、
ちょっと沢山お金を貰えるわけなので、頑張り甲斐もあるわけです。

最近はITエンジニアとして習得した知識や技術を活かして、
イスラム国ではないですが新しい国家を建設したいなどと考えております。

10年前に「地位が欲しい〜」などと叫んでいたら、今、こうしたことは考えていないと思うんですよね。
地位を欲さず役割に邁進するフリーランスとして文明の進歩にコミットして来たからこそ、
終焉を迎えそうな今の日本国家に代わる新しい日本国家を打ち立てることで、
日本文明に御恩返しする道もあるといった志を抱けるわけです。

地位なんてものは往々にして人の精神を腐らせると私は思います。
私も地位なんてものを与えられていたなら、このような青雲の志を抱く人間に育って無かったと思うのです。

地位ではなく役割(ベルーフ)に集中し、そのことでインセンティブを得ることが出来たから健康な人物に育ったのだと思いますし、
自分をそのように育ててくれたのはこの日本文明であるわけです。

by かもめ党(鼎 梯仁)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50

298 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:50:29.05 ID:1/g6sTU2
これ正規公務員対非正規公務員で派閥が出来て対立しないの?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:50:33.80 ID:fLnHyYRs
>>295
ゴミ企業イラネ

300 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:57:25.95 ID:4G48yr8+
この世はカースト制だから仕方ない
非正規はシュードラ
正規はヴァイシャだからな
身分の低いものはどんなに頑張っても上の身分と同じにはなれん

301 :名刺は切らしておりまして:2016/07/12(火) 23:57:42.70 ID:UeovRVo4
>>291
そう。
だからこの議論は意味が無いのよ。
同一労働同一賃金なんて、実は仕事が違うから無理ってね。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:03:59.04 ID:7ycfpjci
地方公務員なんてコネ採用ばかりだから。
うちの実家が田舎の地方公務員一家だからよく話を聞いてる。
みんなコネだよ、コネコネ。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:10:56.51 ID:7ycfpjci
公務員の労組は、半分ちょっとの正規職員だけで構成されてるんだろ。
それで、自分ら正規職員の給料上げろとか労働環境をどうしろとか言ってるのか?
人間のクズだな。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:13:59.28 ID:nDccm7Sw
>>266
何が起こるか興味ある
非正規を正規の給料にすることは財政的に不可能
と言って、公務員の給料を意に反して下げることは法的に不可能
(厳密に言うと分限措置として可能だけど、異議申立てができるので一人につき数百時間レベルの工数が発生して本末転倒)

つまり、詰んでる

305 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:18:04.99 ID:t0IK0z+p
>>302
東京に出て来ることをお勧めしますね。
私も地方出身者なので人間とは「生まれついた地位という牢獄」から
出られない生き物なのだと絶望していた時期もあるのですが、
IT革命に乗って東京に出て来たことで人生観が変わりましたね。

東京が100点満点だとは言いませんが、やはり文明の最前線では地位とか言ってられないわけです。
ガッツのあるやつに頑張って貰わないと前線を進めることなんて出来ないわけです。

私は工業高校卒と自頭が良いとは言えないのですが、ガッツがあるタイプだったので、
地方では正直居場所が無かったのですが東京という日本文明の最前線では評価の対象になりました。
「これからはインターネットだぜ!」という流れに乗れた運もありました。
(そういった時流が無ければ私が上京して来ることも無かったでしょうから)

何だかそういった適当な勢いに乗せられて東京に来たのですが、もう完全に居ついちゃってますね。
東京の方も「君のような人材が東京には必要だ!」といった感じで、
私が「やっぱり京都に帰りたいです」などと言ったところで東海道線を破壊してでもそれを阻止しそうな勢いですし。

都会というところはやはり様々な人にとって【居場所】を提供してくれる存在だと思いますね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

306 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:20:32.39 ID:LJUScY6O
非正規のやつはなぜ非正規なのか分かってるのか?
生まれた時から決まってたとでも言うつもりか?

307 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:21:50.25 ID:gPzKDmWf
地方公務員は、業種によりもらいすぎてるよね。
役所窓口なんかは、下げていいでしょ。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:41:36.31 ID:zq/4g1ov
群馬大学の冴えない奴が、渋川市や子持村の役所に採用になったのは、皆コネだったな。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:48:05.98 ID:Ml2PnS2J
正規職員の花嫁候補のお嬢さん、
旦那が十分稼いでる主婦の暇つぶし、
非正規公務員は元々はこういう枠だったのに

そうじゃない人達が入り始めちゃった。
あと公務員試験落ち続けてる浪人君とか。

310 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:52:05.81 ID:9p+sNe0G
公務員は新卒とかあんまり気にしないし業務経験ありなら面接も有利
試験通るなら即正社員じゃないん

311 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:55:34.16 ID:Bh5KyoPv
難関大学行って、田舎の地方公務員なってる友人見てると、もったいないと思うよ。せめて国家公務員ぐらい目指せばいいのに。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:55:38.32 ID:kH949gCq
窓口の人とかけっこう可哀想だったんだな

313 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:55:49.67 ID:MbjXKz1S
公務員なんかやりたくない
回りから白い目で見られるだろ

314 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 00:56:31.04 ID:dNyHVB8R
地方公務員は大企業より給与いいし

315 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:03:06.94 ID:Bh5KyoPv
>>314
は?wwww

316 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:04:32.28 ID:dNyHVB8R
>>315
公務員給与は大企業の平均給与で算出してるんだよ

317 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:05:27.14 ID:EfXNXaBV
>>298
そんな状態になったら非正規切って終わりでしょう

318 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:15:48.95 ID:Bh5KyoPv
>>316
自治体毎で給与変わるだろ。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:27:07.53 ID:mPRzF2Zd
>>1-2
定年過ぎた再任用職員がほとんど。

40歳ぐらいの一家の大黒柱、働き盛りの労働者の話とは分けて考えないと。

320 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:46:21.78 ID:KCh/l6C7
>>20
大学派遣だと安いよね、科によっても激務かどうか
俺は30歳、直接契約でマイナー科、残業無し、年収1000万、非正規2年契約
当直ある正規先生は1500以上貰っているけど大変そうだね
5時丁度に上がれることを考えるとこれどもいいかなーと

321 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:49:12.52 ID:a0je/SL3
>>311
キャリアは肩たたきあるからなあ

322 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 01:58:28.41 ID:dHlnjYW4
で、給料が値幅分安い根拠は身分制度以外に理由があるのかい?
なんか前に同一労働同一賃金を首相が言い出したら経済界がかなりバツが悪そうに反対してたけど

323 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:07:12.93 ID:/nZIoyCU
現在の公務員は金もらいすぎなので給与を半分にして倍の人間を雇う。
もしくは給与を三分の一までさげて三倍の人間をやとう。役所は24時間体制にできる。
警察もふえ多分は常にみまわりさせて犯罪は抑制できるしいいことだらけ

324 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:17:24.31 ID:BNxLSbYK
一度試験通ったくらいで、一生生活保障とか狂ってるわ。日本は公務員に食いつぶ
されたんだよ

325 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:19:41.11 ID:Ik1Yo05G
地方の公務員がどれだけ凄いて、
20代中盤で家建てれるのだぞ(遅くても
30代前半、その気があればね。)
腰抜けるほど驚いたぜ。
まあ、土地代が激安てのもあるけどさ。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:27:21.40 ID:fm5J9ZbY
正規600万、非正規150万か、民間より酷いんじゃないか。大企業は非正規でも正規の半分以上は貰ってるよな

327 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:42:38.21 ID:KCh/l6C7
>>325
家建てるのはある意味負け組
勝ち組は職員住宅入居
3LDK家賃1万w

328 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 02:55:53.98 ID:IDQsJBAM
公務員なんてブサばかり
人の恨みのこもったお金で
ご飯や食べてると
その子孫が幸福になれない
家が繁栄せず埋没して行くよ
徳を積めてないわけで

329 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:02:00.49 ID:IDQsJBAM
税金でご飯食べるというのは
日本人全員の恨みを食事で受け取るということ
運勢もどんどん良からぬ方に行くし
子孫にも悪影響が出る
運の良い子は、祖父母が陰徳を積んでたりするもんだよ
人の役に立つってそういうこと

330 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:02:50.34 ID:6SUCb9IF
むしろ正規の公務員の給料の高さ
なんでもらえるのか意味がわからないボーナス
それを是正しないともう日本は終わる
確実に

331 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:03:32.51 ID:uhv/8VHO
同じ仕事してるってなら
全員非正規公務員にしたら
多少多めに雇っても人件費浮くじゃん
いらなくなったら年度末にクビにいいわけだし
無駄金かかる公務員なんていらなねーじゃん

332 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:05:57.00 ID:dNyHVB8R
そんなこと言い出したら
正社員と派遣社員も同じ仕事してるけど
給与違うわけで

ようは身分制度

特権階級に入れるか否かなんだよ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:12:11.63 ID:YHkVK/Ge
>>321
お前みたいな地方田舎公務員の雑魚が、キャリア組の仕事できる能力ないだろ。選べる立場じゃないよ。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:17:39.49 ID:dNyHVB8R
できるだろ
キャリアもたいしたことしてない

335 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:18:37.64 ID:zIm2Npqc
制限されてる労働基本権回復の方針が出たときに
戦前のような一般労働契約の労働者にはなりたくないので
回復されると困ると陳情しまくって取り下げさせた官公労

336 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:20:14.11 ID:dNyHVB8R
官僚ってなった時は優秀なんだろうけど
なったあとヤバイんだよ

みんなにバカにされてる
ズレちゃうというか

337 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:20:40.59 ID:IDQsJBAM
日本に於いて
食糧は、住居数、医療、衣服の量、教育の時間数
などの必要なサービスは一定数を超えることがない
それをお金か物々交換かで
適正に分配するのが国の仕事
お金の量には上限がない
日本国籍を有する者に限りベーシックインカム
が一番正しいと思う
公務員は嫌だろうけど
過労死も奴隷労働もこの世から無くなる
誰かをお金で縛り上げられないと
奴隷労働という甘い蜜を誰も吸えなくなる
それがいい気がする
薄給に移民も逃げ出す
在日も逃げ出す

338 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:20:53.43 ID:YHkVK/Ge
>>334
ちーす、地方さん!

339 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:35:07.68 ID:RXwNXVcW
アベちゃんも公務員の給料上げるぐらいなら非正規の給料上げればいいのに

340 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 03:47:50.14 ID:Rg8Xh+RL
>>325
こいつは嘘つきだね。

うちの従兄弟、一人っ子で親の面倒見なきゃいけないからってUターンして転勤のない政令指定都市の市役所に入った。
大学もいいとこだったからか、本庁でそこそこ中枢の部署勤務。
公務員叩きで採用絞ったから若手中堅が足りておらず、休日出勤(サービスなので振替なし)、残業あたりまえ。
課の予算があるから基本サービス残業。
この前法事で会ったら、2000円昇給したと喜んでいた。
彼は30歳で手取年収270万。

家なんか建てれる訳ねーだろ。


公務員がそこそこ貰ってるように見えるのは、40後半以上の人数が多いから。
こいつらは昔の基準で順調に昇給してきたから、役職ついたら額面で600〜700は貰ってる。

ちなみに窓口にいるのは、基本みんな派遣だって。
窓口職員(派遣)の能力=職員の能力と認識してる市民が多いんだろうね。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:00:10.04 ID:yrpUKKsd
非正規より多くの業務捌いてねえんだろ?
一番入れ替わりの激しい部署・難解なポジションは高給取りに
やらせないと。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:02:32.51 ID:dUA2fcVy
 
鳥越氏 「 私は昭和15年の生まれです。終戦の時20歳でした。(注:終戦は昭和20年、鳥越氏は5歳) もちろん空襲も覚えてます。★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468346334/

背乗りってホントなの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:23:31.51 ID:6YqMQkLl0
新潮に出てる、鳥越の話 。しかし、簡単に成りすませることができるんだねgkbr

「デタラメ家系図」だったNHKの「鳥越俊太郎」ファミリーヒストリー
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
513 : 可愛い奥様@無断転載は禁止 2016/05/19(木) 00:28:30.46 ID:BTjIv●CJ0
鳥肥って背乗りだったの?

前クイズ番組でたときに日本の都道府県の数は、という問題に
57とか恐ろしい答えをだしてのをみてから
正体をうたがってはいた。
やつは京大卒だそうだけど、途中で入れ替わったのではないか?

45 名前: フライングニールキック(庭)@無断転載は禁止[] 投稿日:
2016/05/18(水) 19:11:48.26 ID:x/n1Fs●f0
元同級生が「あいつは鳥越じゃない!」っていってたんだっけ?

343 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:10:52.15 ID:Pv9NcJhX
>>327
3LDKで1万円とか貴族だなw

>>340
憲法 第十五条  
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

奉仕者なのに 手取り270万も貰えるのは日本だけじゃね(´・ω・`)?

毎年100万円x30年=3000万円  昇給しなくても 余裕でローン組めるわw

344 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:14:38.25 ID:yrpUKKsd
難解な事が出来る非正規をスカウト重ねた方が効率的じゃない?
時給3000円〜5000円だとやってくれる人もいるだろ?

345 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:50:37.66 ID:OcuhUdxR
同一労働同一賃金から
一番遠い労働環境が公務員なんだよな
恐ろしいほどの格差を全国で作っている
公務員は責任が・・・は?お前ら責任取らないやん
だしなw

346 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 04:53:06.38 ID:tXL4IbBI
>>340
嘘とは言い切れんよ。
田舎で土地持ってると、とりあえず一部譲ってもらって家建てたりする。
自分は上物だけの出費でいいから、20代で建てられないことはない。

まぁ、それでも地元工場勤務とかよりはマシだったりするのよね。
結局、企業も公務員も下にツケ払わせてるだけなんだけど。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:10:38.51 ID:mSuDCW6c
>>345

>同一労働同一賃金から
>一番遠い労働環境が公務員なんだよな

TV局や新聞社もそうですよw
 
 

348 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 05:34:33.24 ID:zK8CgFei
公務員の非正規はガンガン首切られるからな

349 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:04:23.71 ID:Rg8Xh+RL
なるほど、公務員を妬ましく思う方々が集結した場所なんだw

こんな安月給で叩かれまくる仕事、不憫で仕方ないけどね。
民間みたいに労基法が適用されないから、無能って理由だけで分限免職されてる職員も実はいるわけだし。
民間は無能って理由だけでクビになったら不当解雇で争えるけど、公務員は無理なのくらいは知ってるよね?

国にしろ地方にしろ、政策次第で経済は変わる。少なくとも内需関係は。
政策作るのは議員じゃなくて役人。

自治体も民間みたいにブレーンとソルジャーに分けて採用して、ブレーンには高給与えた方が国も地方も発展する。

安月給でバッシングを受けるような仕事である以上、家庭に事情があって地元に戻るとか以外優秀な人間が受けに来ない。
実際、東大法卒が外資に逃げ、国家公務員の低学歴傾向が進んでいるのは周知の事実。

優秀な公務員には高給与えて成果を求めるのが本当のトリクルダウンなことに気づけてないのが悲しいな。

ちなみに役人より仕事してなさそうな議員の報酬は諸々込みでざっと2200万。議員宿舎もある。議員会館内に豪華保育園もある。
地方の議員だってそれなりにもらってますよ?
それも海外ではあり得ないほど貰ってる。
貴殿方、これはいいの?公務員同様、叩かないのか?何かの便宜を受けてるから叩かないのか?
まさかそんなことも知らずに投票に行ってる、もしくは投票にさえ行ってないとかはないよね?
不思議だよね…

350 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:08:01.53 ID:pbEAP+Xj
おおさか維新にいれたわ
議席延びて嬉しい

351 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:37:38.68 ID:IEjhjaDg
>>349
まず根本的にそのカネは税金だ

自分で儲けたカネを分配してる民間と同じ権利が保証されないのは当たり前だと知れ。

それと議員報酬は関係ない

オレは窃盗だがあいつは殺人だと言っても窃盗の罪は軽くならない

窃盗は窃盗で裁かれるだけだ

352 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:47:17.19 ID:Cs0KSn5v
座って事務的な仕事はしたいけど交渉事や人前で話すのが苦手って人には非正規公務員は最適なんじゃない?
正規はコミュニケーション能力が最重要だからそれに対応出来なくて途中で精神的な病にかかる人が結構いるわ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:47:49.05 ID:JcF/DvEB
むしろ、臨時職員の給与なんて年間50万円で十分
最低賃金すらもったいない

354 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 06:56:06.70 ID:F4epAMSh
だから、竹中平蔵を処分しろって。
新自由主義は日本には合わないって。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:16:49.30 ID:MkyHAhh4
そりゃ税金と企業の利益と年金で負けバクチしかしないんだから
人間の生活が豊かになるわけがない

356 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:36:57.25 ID:FClPFfcH
まぁ国がやってるから民間はそれ以上にひどいことやっていいよな
っておもうやつがいるのはしかたのない流れでしょうね

357 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:38:07.00 ID:/8GtPsQB
>>352
窓口の大半は非正規
専門職も非正規多いよ
田舎だと社保厚生雇用がちゃんと付いてるから非正規への応募は多い

358 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:45:22.19 ID:YfMzRJP1
正規公務員の年収は4分の1が妥当ってことが証明されたな

359 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:51:35.81 ID:ZV7aLyHk
まあ派遣なんて小泉竹中のその場しのぎ政策だろ

派遣なんてしょうもない仕事がほとんどだし
それだと大したスキルもつかないし

これからも人手不足は深刻になっても
スキルの無い労働力なんて必要無いから

360 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:53:30.36 ID:9y+5lFlS
>>311
国家公務員は、激務。地方公務員のように17:00〜18:00に解放
されることは、ほぼない。30代前半とか終電以降なので「タクシー問題」
などが起こるわけ。給与は残業手当を除くと、地方上級と年収100万程度も
差がないため、天下批判が厳しくなってからは、旨みがない。

利口なやつは、地方上級で部長以上を狙うよ。
実家の親の高齢問題や不動産遺産処理も解決するし。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:55:55.48 ID:kDfRPDPH
仕事が同じでも責任が違うからな

362 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 07:57:32.44 ID:arnTv5pU
>>360
国家にもいろいろあってだな。。。。
キャリアは手当が。。。。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:07:00.15 ID:BaN5Jst/
>>362
でも官僚が激務なのは当たり前だろ

364 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:09:50.05 ID:KCh/l6C7
>>343
手取りが月50で、家賃1万、食費4人で5万、妬みを買うから軽自動車
金は貯まるよw

365 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:11:07.30 ID:oiY3GlRY
>>360
ノンキャリは官製ブラック企業だしな。
人格障害の奴がみみっちい出世レースを繰り広げてる。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:14:01.81 ID:2Ry2z30U
日本の職分は身分制度であって、与えられるお金は仕事に対する報酬じゃないからな。
大学出た時にどれだけ自己アピールとコミュ力があるかで身分が決まり、それが死ぬまで続く。

同じ仕事なのに賃金が違うんじゃない。身分が違うから賃金が違うんだ。
そこを理解しろ。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:20:26.94 ID:O4blyDH+
非正規の給料上げないで正規の給料下げろよ!
間違っても非正規の給料上げるなどするな!

368 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:20:53.47 ID:mSuDCW6c
ノンキャリなんて真面目な高卒、年収最低限でいいだろ

しょせん公務員は国家・地方のコストセンター

キャリアも権限増やすための仕事がメインな奴らとかマジでいらね

369 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:25:58.16 ID:BkWuN23B
>>42
国家試験どころかパイプ発注もできない猿が首相やってるんだけど

370 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:31:13.22 ID:3orBAoru
俺のクソ田舎の地元は公務員と医療系ぐらいしか、まともな給与貰えてないけど。正直そろそろ、この町は潰れると思ってるよ。別に公務員が悪いわけじゃないけどね。自治体が財政破綻したら、公務員はどうなるんだ??

371 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:41:15.80 ID:mSuDCW6c
>>370

夕張市でググればいろいろわかるんじゃない?

372 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:44:56.42 ID:NHaIDPKy
>>371
ありがとうございます。

373 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:48:34.59 ID:7mneVeHS
窓口ってたいてい派遣だよな
激務で死にそうな顔してる
その後ろで涼しそうな顔してる正規公務員。。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:49:38.70 ID:jChrFHeD
格差是正が進まないのは
正規職員の権利団体である
連合のせい。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 08:50:08.79 ID:G6VBmseB
☆日本は経済規模の割に、議員公務員の報酬が異様に高過ぎることが重税不況と重税貧困を引き起こしている!
☆日本の倍以上の経済規模の中国トップの習近平の年収は900万円程度。
日本の四倍以上の経済規模のアメリカ大統領の年収は4000万円程度。
それに比べ、屑ジャップはアメリカ経済の1/4以下、中国経済の半分以下の経済貧国の癖に、総理はアメリカ大統領並、議員は習近平の三倍以上、一般公務員でさえ習近平並の報酬だ。
屑ジャップ政府が、いかに経済規模に見合わない異常な財政浪費者を抱えているがが分かるだろう。
異常な財政浪費者を養う為に異常な重税搾取となっていることが、万年不況と国力衰退の原因となっている。
ジャップの経済規模なら、総理は500万、議員報酬は400万円、公務員は250万円程度が妥当だろう。
こうすれば、無駄な重税を削減して民間経済を活性化できる。
しかし、政権政府体制は長期化するほど世襲権益者が固定化するために右肩上がりに税が上がり二度と税を減らすことができない為に、いずれ民を貧困にして苦しめるようになる。
そこで重税化した腐敗した旧政府を打倒して租税の軽い新政府を立ち上げることを繰り返すことで経済活力と取り戻してきた。
それが歴史の示すところだ。
よって既に重税化し民に悪事を為す政府を維持する限り、永久に貧困デフレ化が続くだけ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:14:16.30 ID:00hTe8PL
そんなに給料高い高いというなら、なぜ自分が公務員にならないんだ?
とっととなればいいじゃん。
そこまで公務員バカにしてるなら、彼らが受けた試験なんぞ、軽く受かるよね(^o^)

受かるどころか、出世枠入れるよ。
貴殿方よりも無能の役立たずばっかりなんでしょ?今の公務員の人達って。

ぐだぐたゆってないでまずは経験者採用、受けてみなよ。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:14:57.91 ID:nGLqJ658
公僕は呑気なものですなw

378 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:15:44.88 ID:IbksXotN
>>376
納税者として批判してるんじゃないの?

もしかして労働者のヒガミだと思ってた?

379 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:17:44.69 ID:dNyHVB8R
公務員試験って
そもそも業務と無関係だろ

380 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:20:17.25 ID:Y9RhOWiA
公務員はコネがないと受からないだろ。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:21:53.19 ID:k9psWJwD
非正規と正規はやる仕事が明らかに違うし、労働時間も全然違う。
何だこの嘘記事。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:23:27.68 ID:2QiKHwb/
>>380
今はバブル期よりも倍率が低い公務員試験>>50-53
自治体によっては定員割れするところまで出てきている

官民とも若者の囲い込み&引止めに躍起

383 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:25:57.65 ID:zTWxkOSy
地方自治体の「行政とか教育系の公務員」は
試験に合格しても採用枠が少ない場合がほとんどで
「コネがないと採用に至らない」。(技術職は、試験メインで採用されやすい)

「コネがある人だけ、試験準備する」のが実態。
なので、まじめに正規職の試験受ける手間ヒマが無駄になりやすい。

384 :試験合格は採用とは別:2016/07/13(水) 09:31:32.12 ID:zTWxkOSy
だいたい、地方自治体の行政職の試験問題は「業務」と関係ない内容が
多いが、その事実そのものが「採用上のコネの重要性」を示すわけ。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:32:30.20 ID:6jalNP3g
団体職員とかにも切り込んでほしいな
待遇が良すぎるし

386 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:36:34.67 ID:tIBwxvz/
そりゃデータ盗み出すわな
全員同じ境遇なら妬み恨みなんて生まれないが、同じ仕事でこれだけ給料に差が生まれれば
良くない感情が育って当然だよ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:36:39.17 ID:FaxGvjnz
非正規やめさせて単純に公務員減らせ
いい加減にしろ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:36:55.30 ID:Rw0F4wzt
安月給の公務員の最終的な帰結は腐敗だからな
日本だけは特別にはならんだろ

389 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:38:13.51 ID:dNyHVB8R
年功序列廃止すればいいだけじゃん

教員なら500万で固定すればいい
1000万いってるじゃん現状
お金足りないわ

390 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:40:29.98 ID:k9psWJwD
>>389
教員が一千万いってる?

391 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:41:59.47 ID:98VEtVsC
思うんだけど非正規公務員って募集時点で有期雇用の時給制は知らされてたと思うの
それでも応募が絶えないのは民間の超絶ブラックパートとか比較にならん安心感だろ
それを試験も圧迫面接も受けずに差別だ!おかしい!ってのは頭おかしいと思うの

392 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:42:21.72 ID:BaN5Jst/
>>387
自衛隊、警察、消防も削減するのか

393 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:43:49.26 ID:NHaIDPKy
仕事で公務員とよく関わるが、地方田舎公務員は若手は真面目で有能で頑張ってる人多いけど、おっさん公務員連中は居酒屋で飲んでるイメージしかないな(笑)

394 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:44:15.64 ID:dNyHVB8R
>>390
楽勝でいくよ

395 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:48:04.80 ID:da8+6H4I
おまけにコネ採用ばかりだしな。

親子で公務員とか、議員の子供が公務員とか。

そんなのばかり。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:48:16.75 ID:ZV/WLwWE
公務員の人海戦術なんとかしろよ、効率悪すぎだろ・・・

397 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:49:15.40 ID:zUoYF0AZ
身分保証もなにもなく低給与で身分差別がひどい
お上がこれなのに民間に同一賃金をやれったって無理な話

398 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:50:03.98 ID:BaN5Jst/
>>395
民間でも普通にあるけどね

399 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:50:05.15 ID:zTWxkOSy
警察(キャリアを除き)は、行政・教育公務員と違って左派組合もなく、
業務の性格上、不祥事の程度に比例してクビになったり、停職もあって
各県の警察官は身分が安定しているとは言えない。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:52:29.22 ID:k9psWJwD
>>394
よくそんな嘘を平気でつけるな。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:52:49.73 ID:dkmIiDaq
>>359
後になって、一層の「氷河期潰し」として効いてくるのか

402 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:53:13.33 ID:zTWxkOSy
>>398
 建前上、公務員は公平な試験となっており、人件費は税金なので
 民間(特にファミリー企業や、利益あげてくれるならコネも妥当)とは違う。
 自治労などの工作員、乙

403 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:54:11.66 ID:k9psWJwD
採用試験が業務と関係ないというけど、逆に民間は関係ある試験してるのかね。
採用試験なんてそんなもんでしょ。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:54:54.55 ID:dkmIiDaq
>>392
これらも民間委託(自主的に対応しろ)と言うことでOK

405 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:58:16.95 ID:zTWxkOSy
田舎の役場とかは、行政職の過去の試験問題(非公開のタテマエ)が
議員には渡っている場合もある。
過去問の事前入手で得点上位+コネ(面接が楽)で採用になる。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 09:59:31.72 ID:9y+5lFlS
>>390
55歳までには行くよ。
あと退職金や年金が大卒者民間の1.5〜2倍なので、実質は民間で
1300〜1500万円相当。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:03:41.68 ID:BaN5Jst/
>>402
君の言いたい事は分かる

でもさ

実際にはいるのよね

俺の周りではJAかな

自己破産した奴がJAの銀行で働いてる

民間じゃありえんだろ

408 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:04:21.85 ID:c693lrX5
派遣会社ウハウハってことか

409 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:04:25.27 ID:2gTkHdES
公務員は選民意識が肥大するように構造上なっている
なぜなら入り口が基本一つしかないから、競争原理も働かないし首もない
中途採用は非正規以外の道はない。正規採用の道は基本ない

そしてネットでは二言目には、だったら公務員になれよと馬鹿がほざいている現状

410 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:04:58.64 ID:xOVpNbwt
>>249
あーそれな
全く要らない資格だな
今のこの国は変な方向に行ってる
個人情報保護法で公務員のマズイ情報保護しまくりだし、ヤケにメンヘルに力入れ過ぎだし…
まともな市民の為になる政策やってくれ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:05:03.50 ID:zTWxkOSy
>>403
 業務に関係ない行政職の試験問題の背景には、
 採用時に専門性を特段に求めていないためだよ。
 「難関の(地方行政公務員)試験」って実態を踏まえず、勘違いでお笑い。

 民間(まともな企業)の技術職や企画営業求人では、適性や専門性を問う試験になっている。

412 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:07:29.29 ID:BaN5Jst/
>>404
場合によってはストライキがある

それでも良いなら

413 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:09:24.35 ID:zTWxkOSy
>>406
 人件費と「給与総額」を混同している。

 公務員には給与テーブル(職位と資格に応じ)がタテマエ上、公表されているので
 55歳で大台に乗るわけじゃないよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:09:48.32 ID:NcRDJaYu
基本的に全員1年契約で給与レベルもこのぐらいでいいんじゃないかな
公務員人件費も国家・地方・その他で30兆円ぐらい浮くだろうから消費税も廃止できる
まあ公務員の購買力が落ちるから税収は少し減るけどな

415 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:10:07.78 ID:XXRFLBZR
現在の日本では有能な人間ほど失職するリスクが高まっている

デフレ期では企業は周囲に荒波を立てず当たり障り無い人間を好み、
有能で尖った人材は 排除する傾向にあるからだ

従って有能な人間が職を得るには低脳のフリをする必要がある

416 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:11:48.27 ID:xOVpNbwt
>>398
民間は有ってあたりまえ
てかコネ無しで一流企業に入る奴は本当に優秀な奴
半数以上は何がしかのコネ入社
贈収賄が民民では成り立たないのと同じく民間企業がコネでしか採用しなくても何ら違法性はない

417 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:12:44.41 ID:gHjcSslh
むかし臨時で行ったことあるけど、おもしろかったなあ。
一日中、新聞読んでる正規オッサンとか、座ってるだけの正規オバサン。
できるだけ効率よく事務処理してたら、
「そんなに急がれたら困るよ。次の日の仕事がなくなるから。」
って、ウケた。

こんなんじゃだめだ。
ここにずっといたら人間ダメになる。と、本気で思った。
現に、民間からの登用で正規がいたけど、辞める人がいた。

あの世界は安定してるってだけで、稼げない(金持ちにはなれない)。

418 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:13:36.68 ID:DwesR3Z+
公務員も大変みたいですね

419 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:14:13.31 ID:BaN5Jst/
>>416
俺もそう思うよ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:19:04.49 ID:A93ki5QL
仕事内容と責任は?

421 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:20:26.79 ID:2QiKHwb/
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックといものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう



12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった




【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/

422 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:21:19.22 ID:CTgfJ+j1
つくば市なんだけど、くっそ笑える
市役所にでかでかと、「非正規公務員に応募されても、絶対に正規にはなれません!」って書いてあるw

423 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:25:27.89 ID:T6mTXX+u
役所も国民や市民どもがうるさいから新規採用を抑制して
非正規を雇ったり、業務の一部を民間会社に委託して
経費削減をしているんだよ

424 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:26:40.32 ID:zTWxkOSy
あと、7月は公務員のボーナスが出ているから言うと、
自治体の公務員ボーナスには「査定が事実上ない」ことである。
民間でいう「S、A、B(普通)、C(劣)、D(ダメ)」の割り当てがなく、
自治体では出勤が普通ならば、SやA<つまり満額>査定になるのが実態。

大阪市役所は最近、これはおかしいと是正されてきた(橋下のおかげ)。

425 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:27:56.55 ID:BR2/l9YA
職場格差に依拠しているのが自治労 憲法保守主義者たち

426 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:28:15.08 ID:xOVpNbwt
>>376
30年近く前だが当時、初級(3級)なら軽く受かってたとは思う
俺より成績悪いのが何人も受かってたからなw
ただ、彼等はやっぱ大学行けない奴らと馬鹿にされてたし、公務員の待遇がこんなに優遇されてるなんて情報は全く無い、どころか低く抑えられてた初任給しか公開されてなかったので公務員は低賃金のイメージだったよ
高卒で公務員になったまま大卒資格を得て昇級出来るとかやりたい放題w
そのくせ中途採用はしない

やっぱり世界と比べても公務員の給与は高すぎるんでグローバルスタンダードに平均年収400万に下げるべきだな

427 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:30:44.47 ID:BaN5Jst/
>>422
何が笑えるの

法律でそうなってるんだから仕方ないだろ

そんなに優秀ならとっくに公務員になってるよ

無論、優秀なら民間でも欲しがるかね

428 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:37:06.91 ID:NHaIDPKy
非正規職員ってどーゆー層が行ってるの??アルバイト感覚じゃないの?

429 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:49:50.52 ID:fCCWrJcn
なんで、正規職員になろうとしなかったの?
もしかしてまともに試験受けたら落ちるけど非正規なら採用されると思ったの?

430 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:54:18.02 ID:zTWxkOSy
おおまかにいうと、行政職だと
元々パート職あつかいで勤務している人(奥さんが多い)と
採用機会が稀だったり、中途採用がないので慣れている行政事務で
勤務している人がいるわけ。
後者の人で、正規職よりできる人も割りといるが、現行の制度が
正規職と同等の待遇をするようになっていない点、および中途採用の
機会が稀という問題がある。

加えて、理屈上はやれるのに「分限免職」を大阪市のように行わないので、
過剰な公務員が温存され、仕事できないのに安泰という<公務員天国>が維持されている。
これは、国の人事院の事なかれ主義と、民進党や共産党の支持団体である自治労といった組合活動が原因だよ。

431 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:55:46.51 ID:0boCnK0C
所属会社が違うでしょう
給料違うのはアタリマエ

432 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 10:58:52.70 ID:FHBCLu5X
非正規は安倍政権に反対の立場なんだから

助ける必要はない!

非正規を辞めるか、欧米に移民に出るか自分で

何とかしろ!

433 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:02:36.15 ID:XXRFLBZR
企業であれ役所であれ人間というものは有能な人物が部下にいると嫌なものだ
いくら有能な人物が活躍し組織の業績が向上したところで自分が地位を追われたら元も子もないからだ

面接で応募者が有能な人間だと直感したら真っ先に不採用にするのは当然
正規より非正規の方が有能な人間が多いのはこのような事情による

434 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:10:46.53 ID:zTWxkOSy
現在、都市部の自治体の窓口業務は
順番に「パソナ」などの派遣会社スタッフに置換され
管理職など1部だけが正規職になっている。
パソナの人の方が、従来の正規窓口公務員よりできるケースも多いなw

地方自治体の行政職の半分以上は派遣で十分かもしれないな。
自治労は騒いでいるけどなw

435 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:12:12.25 ID:xXrGcRue
職業選択の自由あるんだから待遇に納得いかない職場からさっさと転職しましょう。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:13:23.35 ID:O3YFqLNQ
同じ仕事なら正規600→400万
非正規200→400万でつり合い取れるからそうすればいいよ。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:14:42.22 ID:/vN9ktXZ
何処の国にも奴隷がいるが日本はそれが自国民になってるのが
他国にない特徴。

438 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:17:27.61 ID:O3YFqLNQ
そもそも公務員なんて給与低くても辞める気ないぜ?
だから下げれるだけ下げたらいいのにバカなの?

439 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:21:31.73 ID:T7+8Y/Et
そもそも、公務員が、民進党を支持して、高い給料をもらうことが間違ってる。

たとえば、平均年収が350万円くらいの件で、公務員の平均が740万円くらいに
なること自体が間違ってる。

しかも、年収の発表は平野職員しか発表しないから、実際の高給が報道すらされない。

たとえば、平のボーナスの平均が60万円って流しても、平じゃない人の比率が、半数を
超えて、それを含めると80万円。

公務員の給料は半分にしても、人は集まる。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:26:09.84 ID:WQFVL9lu
公務員給与高過ぎだわ。
民間と同じにべきだろう。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:44:48.14 ID:pHixyIyJ
>>1
生活保護受ければいいじゃん

442 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 11:50:09.12 ID:FaxGvjnz
>>392
減らしておk
特に消防

443 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:22:41.31 ID:arnTv5pU
みんなネット情報に染まりすぎ。
どこに1千万円越えや平均740万の自治体があるのか。。。
根拠があったら教えてくれ

444 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:24:19.20 ID:FHBCLu5X
反自民非正規など、どうでもよい!

自己責任だ

445 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:27:21.77 ID:JAGcyFKe
公務員の人件費が高いのは事実だから、どういう形であれ一人当たりの額を下げ、最終的に人員減に持っていくのが正しいと思う。
世の中の動きは待ったなしなので、町に暮らす住民が全員公務員なんて自治体が出現しかねない。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:29:27.06 ID:arnTv5pU
>>407
JAは民間だぞ

447 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:35:23.48 ID:DZcJ7FmJ
ワークシェア、給料もシェアしてくれ給え

448 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:39:44.15 ID:k9psWJwD
>>406
全然いかないよ。そこまで堂々と嘘を平気でつくのもすごいね。
調べてみろ。
さらに盛るために退職金を加えるとか頭おかしすぎ。試験に落ちてニートにでもなったのかな?

449 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:41:02.96 ID:g5lds0fY
公務員改革 まったなし!

450 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:45:11.57 ID:Bh5KyoPv
非正規の人って試験受けてないんだろ?じゃあ仕方なくね。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 12:53:02.32 ID:arnTv5pU
その金額でも人が集まるからそうなってるんだから。よそが高くて人が来ないのなら自然と高くなるよ。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:22:20.42 ID:H0Ix4wSs
いやむしろ本来こいつらこそ公務員の雇用条件であるべきだから。
臨時職員の仕事なんてその程度のもの。
コンビニのほうがよほど忙しくやることも多い。

453 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:44:59.55 ID:QONzabiA
知り合いの旦那が市役所で総務部長してるけど、ちゃっかり息子が市役所に就職してるし…。コネってホントにあるんだなって思ったw

454 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:53:46.87 ID:9bT/+NL+
生まれた年度によって能力以上の差が生じるのはもうどうしようもないのかな
第2新卒やら新卒権利3年延長とか本質じゃないし

455 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 13:56:50.82 ID:/ycn23no
熊本地震を祝った 反日ボケ老人
   http://goo.gl/ehMVJf 

456 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:07:51.18 ID:Zt5UQ4CC
>>3
長年県職労の役員してた我が父親もこの一言でおしまいw
「文句有るなら試験通って正規になれ」
「どんなに優秀な人材でも非正規に甘んじるなら最長5年でサヨナラ」とw
まあ、自分が60年前五十倍の公募試験突破した裏返しだろうね。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:26:45.80 ID:KSm/ta+C
皆さんが望むとおりに地方公務員を削りましたが、何か?

458 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:33:24.98 ID:YYV9tOpz
全員非正規にすればあと四倍
人やとえるっうことだな

459 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:33:50.36 ID:iZRlf9kk
みんな無駄遣い止めろって言ってたからな

460 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:34:34.38 ID:rkBtjS7D
>>456
50年前に50倍はないな
あの時代は無茶苦茶 名前が書ければ合格

461 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 14:52:37.21 ID:IKJUs5br
同じ職場にいてもやってる仕事が違えば給料が違うのは当たり前

462 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:00:58.88 ID:SiJot2gA
世紀公務員の給料が高すぎ
半分にして非正規を倍にすればちょうどじゃん

463 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:18:57.82 ID:WQFVL9lu
公務員は給料安くしてワークシェアを実践するべきだろう。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:35:35.55 ID:gQd2+V6r
公務員は能力給じゃなくて、生活給だからな。
非正規が嫌ならやめろ。

非正規を正規にするのは、税金の無駄遣い以外の何者でもない。

465 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:36:48.26 ID:gQd2+V6r
>>462
非正規を倍にする必要はない。文句がある人には辞めてもらえ。
公務員は余ってる。

466 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:41:13.98 ID:+UqO+2EG
公務員叩きの時に
公務員って非正規公務員も入れれば平均は下がるニダ!
公務員が高給公務員なんていないニダ!
とかトンでも理論全開だったよな

467 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:44:00.03 ID:2L5qK4Y3
>>290
給与二分の一?ww
初任給9万とかで働けってかww
ど低能死ねよww

468 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:45:15.14 ID:pPq6z+Pz
正規を減らしてその分あてるなら良い
やり方がみなが思ってるのとは別だが、これで公務員給与削減にはなる
本来、公務員数を減らす事が目的ではなく、費用を減らす事が目的なんだからな
公務員数とか本当はどうでも良いことだ、意味もなく減らせとか言う馬鹿が多いが
記事にも有るとおり、実際には公務員数はあまり減らせない、下手すると残業代が増えたり
休みが多くなったりで逆に金がかかりかねないしな。
だから全体的な給与削減や、安くてすむ非正規かを進めるべき何だよ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:53:38.96 ID:a0je/SL3
>>467
若いときは公務員は正規でもアレだが
30後半になるとブーストがヤバい

470 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 15:57:54.86 ID:QkGcZRUY
中規模市で臨時やってるんだが
・休みが多い。月に一度土日祝日とくっつけて5連休なんてのが普通にある。年間だと正職に比べて一月以上休み多い
・残業はさせない。臨時職員がやむを得ず残業するときは人事課に事前申請(一年前!)

こんななんで金にはならない。月17日出勤で徒歩通勤なんてしてると10万切るし。
しかも地方なので車必須なのだが自己確保(これは正職も)。

ちなみに業務内容は市民福祉税務あたりだと窓口必須だが、そうでないとほぼ不要。電話すら取らんでいいと言われる。ほぼ雑用ですよ。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:05:47.24 ID:+UqO+2EG
朝日新聞出版もすごいな
本社からの出向組
正社員
派遣
バイト
が同じ仕事してる
10倍くらいの賃金差がある

472 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:34:08.04 ID:Zm1VYuhg
全員非正規なみの給料でいいじゃないの
ただし基本終身雇用
もちろん不正行為は懲戒免職、能力がなければ分限免職

上位になるには階級ごとの試験を受ける
年功序列は無し
退職金は年金方式で支給
退職前の不正行為が発覚すれば年金の減額
天下りするなら天下り先からポスティングマネーを徴収

473 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 16:37:32.82 ID:WQFVL9lu
給料半分にして、倍の職員雇えばいいのにね。

474 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:07:58.07 ID:k9psWJwD
叩いてる人が想定してる公務員ってどの公務員のことなのか疑問。
自分とこの県庁だったり、霞ヶ関とかを深夜に見てきたらいいのに。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:10:45.12 ID:lQV8axV4
非正規はいつでも切れる代わりに
正規より高給にしろよw

476 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:22:04.35 ID:fl4BKl7Q
もう公務員の管理職の給与を下げるしかないでしょ。
税金も足りてないのに毎年給与が上がってる現実を見てほしいわ。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:38:40.68 ID:T7+8Y/Et
この国の公務員の給料は異常だよ。

そもそも政治家が異常。

いろんな手当を含めると、国会議員は4000万円の収入があるが、たとえばアメリカのいわば中央銀行の
FRBの議場の給料ですら2600万円。

オバマ大統領と同じ給料を、日本では750人の議員がもらってて、プロレスラー議員ですら、オバマと
同等。

それと公務員のからくりは、公表するときはいつも一般職。
でも、公務員は管理職の人数が、半分以上で、年功序列であがっていしまう。

だから、新聞発表の年収と、大学の就職情報の年収がまったく異なる。
一般人の年収が400万円なのに、地方公務員は、750万円。

手当を引いた状態で公表するから、低く見えてるだけ。
しかも、年金は国民年金の何倍もで、公務員だけ一段高。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 17:53:43.85 ID:5hFNkdIw
>>1
正規の給与も非正規公務員に合わせろ

479 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 18:22:45.29 ID:9XtAXcO/
ボロ車の修理にディーラー来てるんだか
ちょっとした普通車でも二百万以上になってるのな
みんなよう買えるわ
家建てるとか夢やね

480 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 18:27:21.06 ID:/pcvGKZR
一年更新最大3年しか雇用しない非正規公務員の試験を10年前に受けたけど、
なんかセンター試験みたいな5教科だったかで、
中高時代の問題もやたら出た

こんなの大半が忘れているだろうし、
試験範囲もあらかじめ明示しない

難しすぎな割に合格率は数百倍という難関だった
なんか真面目にやるのがバカらしくなる世の中だよな

481 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 18:34:19.46 ID:pPq6z+Pz
>>474

深夜見ると何があるんだ?普通に仕事していたとしても
まったく何とも思わないが?特に霞ヶ関ならば、ね。
もちろん、それを見た後でも、このスレの誰も言う事は変わらんだろう。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 18:44:44.43 ID:eabc0at7
>>469
40歳で税込月27万だよ
団塊の退職時期に退職金が用意できず
給料下げられた

483 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 18:50:56.72 ID:xTzp7p6D
>>480
 その問題は、おそらく
 過去5年の正規公務員採用試験の中から
 10問から15問程度を適当にピックアップしてきたもの。
 業務とは、基本関係ない。算数や国語力、基本英語の出題の方が役立つ。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:02:41.65 ID:2BwKXYf9
>>306
非正規雇用って制度がおかしいって言ってんだよ。

同じよう働いても収入が1/4なんて
モラルハザードそのものだ。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:05:33.95 ID:2BwKXYf9
>>340
こいつは大嘘つきだね。


公務員がサービス残業w



広島県の災害で公務員が月に100万円の残業手当もらったのを忘れたのか?w

486 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:06:08.24 ID:cnWssyOD
特別区職員だけど、非正規って産休で休む職員の代わりに入れるぐらいのことしかしないなぁ
うちもそこまで金があるわけではないけど、地方の自治体は非正規職員に頼るしかないのかな

487 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:06:28.60 ID:2BwKXYf9
>>332
民間企業で4倍も収入に差は出ないよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:08:22.53 ID:cnWssyOD
>>485
予算が決められてるから公務員でもサービス残業はあるよ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:08:25.70 ID:5wB8w7/r
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

490 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:09:41.96 ID:1+UKqS/H
俺霞が関の某官庁で英文事務の派遣社員やってるけど
時給1400円で交通費無しだよ

因みに大卒でTOEIC890

まぁココだとなぜTOEIC990じゃないの?とか
理系に進まなかったのは自己責任とか叩かれるんだろうが

491 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:12:42.82 ID:dNyHVB8R
霞ヶ関なんか実際なにやって
残業してんだよ

どうでもいい事してるだけだろ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:16:17.04 ID:RxK/os8C
非正規が増えたと言っても、まだ正規のほうが多い。
歴史を見れば、少数の貴族が多数の奴隷を搾取するのがよくみられる姿だが、
なぜか日本は、多数の貴族が少数の奴隷を搾取している。

後者は前者より搾取する側の一人当たりの取り分が減るので、
貴族階級にあるにも関わらず、なんとなく不満が鬱積している。
具体的に言うと、労働組合に加入できる人達が、
労働組合に加入できない非正規を自己責任の名のもとに搾取してる。

こんないびつな状態が長持ちするはずない。
どういう形で破局を迎えるのかは想像付かないが、
毎日餓死者が出るような不幸な社会にだけはなってほしくない。
すでにそうなりつつあるが。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:27:09.51 ID:2BwKXYf9
>>349
公務員が不満なら民間企業に転職すれば?

494 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:27:14.52 ID:IHnXc3Xb
 
【経済】今年度の経済成長見通し、1.7%→0.9%に下方修正へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468366642/

【経済】消費者8割「物価上がると困る」 日銀調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468371846/

【経済】世帯6割で「生活が苦しい」 国民生活基礎調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468366546/

【日銀調査】 1年前より「収入減」37% 前回より4.8ポイント悪化
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468395028/

【経済】1年前より「収入が減った」37% 消費者の景況感が大幅悪化 日銀調査
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468328197/

【仕事】郵便局員は28%も減る!今後消える可能性の高い職業トップ10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468375358/

【放送】テレビがなくても徴収?NHK受信料の「税金化」プランに怒りの声
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468299051/

495 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:28:41.20 ID:2BwKXYf9
>>376
言論の自由が不満なら
北朝鮮に亡命すれば?

496 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:29:18.60 ID:2BwKXYf9
>>382
定員割れした自治体って具体的にどこ?


もちろん知ってるよな?w

497 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:29:44.87 ID:zIm2Npqc
戦前の公務職はドイツのように
官吏(公吏)と一般労働契約の労働者だったのに
GHQが公務職の労働基本権を制限するために
末端の身分職にする必要のない職種まで
官吏(公吏)の身分職にしてしまったのが労労分断の元凶
共産党が労組を煽って余計なことをしたからだけど

498 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:30:05.64 ID:lvwVna1j
>>493
>公務員が不満なら民間企業に転職すれば?
実際、若手の国家公務員は外資系にどんどん流れてるからw

499 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:30:33.84 ID:2BwKXYf9
>>399
不祥事を起こしてもクビにならない
民間企業ってどこ?

500 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:31:41.88 ID:2BwKXYf9
>>413
それ嘘。


人件費を人数で割ってみ。

余裕で1000万円超えるから。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:32:54.53 ID:m3v7BvFA
>>484
非正規の仕事を正規がしていたらそんなのバイトでもできるっていうくせにwww

502 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:33:19.42 ID:2BwKXYf9
>>426
昭和の時代でも公務員は親方日の丸と呼ばれて
人気ありましたが?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:34:18.09 ID:m3v7BvFA
>>500
それがわかっていない事を表しているじゃんwww

504 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:34:45.38 ID:2BwKXYf9
>>437
貴族はなぜか外国人の朝鮮人だらけだけどな。

505 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:36:40.22 ID:YPnJFIvv
労働時間だけで比べてもねぇ

506 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:36:45.85 ID:rEE+S+2t
散々公務員を減らせだの言い続けた結果だわな。かと言って正規雇用も駄目だって言うんだろうし。

507 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:37:17.60 ID:2BwKXYf9
>>468
出来るよ。


公務員の給与を民間企業の実際の相場に合わせればいいだけ。
これで半額になる。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:38:13.93 ID:m3v7BvFA
>>477
民間の正規が400万の根拠を出せよ
パートと正規の平均が400万とは言わせないよwww

509 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:39:27.22 ID:2BwKXYf9
>>501
だからその正規公務員の給与を民間企業に合わせろって言ってるの。

510 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:40:08.85 ID:2BwKXYf9
>>488
それが何?


1ヶ月に100万円も残業手当をくれる民間企業ってどこ?

511 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:41:42.76 ID:2BwKXYf9
>>491
パワーポイントでくだらねえ資料作ってるよw


>>498
それが何?

512 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:41:47.42 ID:m3v7BvFA
>>509
民間でも非正規居ますが?

513 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:42:33.73 ID:2BwKXYf9
>>512
居るよ


それ何?

514 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:44:30.69 ID:m3v7BvFA
>>513
なんではぐらかすの?
非正規レベルの仕事だから非正規がしてるの
非正規の給与を上げたいのであれば民間の給与を上げるように努力してね

515 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:46:08.33 ID:2BwKXYf9
>>514
日本語で頼むわ

516 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:46:47.39 ID:m3v7BvFA
>>515
答えられないのwww

517 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:48:05.84 ID:+/n1dlte
>>496
田舎の建築士採用など技官枠は募集2に応募ゼロとかあるな

518 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:50:28.97 ID:2BwKXYf9
>>517
だから

どこの自治体?

519 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:53:10.76 ID:2BwKXYf9
これが公務員


スーパーで財布置き引きの生駒署前署長を不起訴
地検「被疑者は反省している」 退職金は全額支給
2016.7.13 19:26

奈良市内のスーパーマーケットで現金3万円などが入った客の財布を置引したとして、窃盗容疑で書類送検された奈良県警生駒署の前署長(60)=警視、
定年退職=について、奈良地検は13日、不起訴(起訴猶予)処分としたことを明らかにした。

 地検は処分理由について「被疑者が反省しているなど、犯行後の状況を考慮した」としている。

 前署長は3月26日、奈良市内のスーパーで客が買い物用カートに置き忘れた現金3万円などが入った財布を盗んだとして、県警が任意で事情聴取。
同月31日付で減給100分の10(6カ月)の懲戒処分となったが、同日に定年退職したため減給は適用されていない。
県条例に基づき差し止められていた退職金の支給も、不起訴処分となったため全額支払われるという。
http://www.sankei.com/smp/west/news/160713/wst1607130078-s1.html

520 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:59:20.00 ID:k9psWJwD
>>485
付いてる例と合わせて、付いてない例も考えたら。
それは民間も同じでしょ。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 19:59:46.82 ID:m3v7BvFA
>>519
役場職員の話なのに警察署長を例に上げるの?
警察は市町村と思ってる?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:00:38.18 ID:+/n1dlte
>>518
答える義務ある?

523 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:01:38.33 ID:k9psWJwD
結局>>491みたいなのばかりなんだよな。支離滅裂な批判ばかり。
実際何やってのか知らない、って言い切っちゃうくらいバカなんだもん。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:02:35.19 ID:iBlpCY5x
ピンはね会社 ピンはね国家 ヤクザと一緒

525 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:02:49.14 ID:+/n1dlte
技官とか理系の区分は民間の就職があるから公務員微妙って事で人気がイマイチ
そんな奴は給料民間の方が上だからな

526 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:05:17.99 ID:+SlPIbI4
>>485
逆にそんだけ仕事ばかりで休む暇もないことの裏返しだろうに>残業代
定時に帰れるのならそんなにもらえんし

527 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:09:39.76 ID:m3v7BvFA
>>523
ID:2BwKXYf9もね
ソースも調べず、世間に流れている情報を信じてしまうようなリテラシーがない人ばっかり
そもそも働いてないと思うけど

528 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:17:58.29 ID:3rGmEHXh
まあ国の機関に請負で入ってるけど、正規は有給とか研修とか出張で1/3しか
常時いないし
常に事務所にいるのは非正規の電話番だからな
よくやってられるわ

529 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:18:56.55 ID:kGfU2lrm
>>490
さっすが、エリート官僚組織だと非正規でもエリートですね。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:25:47.36 ID:pPq6z+Pz
>>507
> 出来るよ。
なぜそのレスを俺にするのか意味が分からんが、別に出来ないという意味で言ったわけじゃないし
そういうレスは俺じゃなく公務員擁護者に言ってくれよ
個人的には出来る出来ないと言うより、実際にはやってない、やらない事が問題であってね

531 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:27:09.44 ID:m3v7BvFA
>>528
俺は役所じゃないが
その非正規がいくらか知らんが よそが1000円で雇用してるのをうちだけ2000円にする訳はいかんだろ
無駄って言われるし、1人の採用に200人とか来られても困るだろ
これを問題にするのならコンビニの従業員の方がたいへんだと思うぞ

532 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:28:46.78 ID:2u5GJ+2S
公務員の賃金下げろと言い続けた2ちゃんねらーの思い通りやんw

533 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:37:09.72 ID:uE1206f5
地方役場は職員臨時や非常勤ばかりだけどな。

534 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:42:23.32 ID:kGfU2lrm
てか教員でも非正規っているんだな。あれはどーゆー類の奴等だ??

535 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:47:19.52 ID:zzh7jPBe
公務員批判(笑)

自分が馬鹿でなれなかった奴の負け犬の遠吠え(大爆笑)
50年前〜バブル当時は名前書けばなれたんでしょw
試験受ければよかったじゃん、安月給だなんだと目先の事しか考えられなくて安易に民間に流れた自業自得w
母方の叔父はみんな市役所&国鉄職員で悠々自適な天寿全う、一軒だけ自営だった叔父叔母は極貧で葬式も満足に出せなかったよw

536 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 20:53:01.50 ID:2u5GJ+2S
公務員の人件費を下げろと言われば当然こうなる。あとは新規採用される公務員の賃下げ。
ニュー速+の馬鹿どもならともかく、biz板なら理解できるだろ?

537 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:04:12.58 ID:kGfU2lrm
俺は民間だが、公務員に偉そうな奴って基本努力してないクズが多いって事はわかる。きちがいクレーマー市民の相手大変そう。

538 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:30:29.75 ID:H071sEcI
結局、政治家や経営側の公務員とその他みたいに労働者をいがみ合わせるのに乗っかっちゃったらダメなんだよ
これが問題と思うのであれば民間の非正規の時給を問題にしなきゃ
上のものを引き摺り落とすことばっかり考えたら何もよくならないよ
経営側は今の時給を維持するために移民を考えているくらいなんだから

539 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:31:48.88 ID:hA04rjUc
役所本体がやってた仕事が委託で民間に流れてるから、非正規公務員はマジで未来ないだろうな

540 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:33:41.60 ID:zzh7jPBe
公務員でも窓口系は大変だよね、みんなノイローゼになるとかw
で窓口係はみんな非正規に押しつけとw

541 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:51:12.62 ID:t0IK0z+p
>>540
そんな仕事は人工知能かペッパーくんがやれば良いと私は思います。
老人介護なんかもそうですが。


by かもめ党(鼎 梯仁)

542 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 21:57:45.23 ID:wDv7f3+u
>>540
その上窓口対応だけしてたらいいのではなくて自分の仕事も持ってるから、結構大変なんだわ
うちの市役所は、窓口は、非常勤+若手正規の担当だが、その若手時代にいかに窓口が大変か、客の相手しながら残業代の出ない非常勤がいかに効率よく定時までに仕事を終わらせないといけないか痛感したわ

市議会をネット中継で半分ボーッとしながら見てる課長に比べていかに大変かと

543 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:04:41.84 ID:sRBWjmw3
487:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 07/13(水) 21:55 0o1r5KP
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
公務員平均給与が国民平均所得の何倍になっているか
1:日本・・・・・・2.15
2:カナダ・・・・・1.48
3:アメリカ・・・・1.40
4:イギリス・・・・1.36
5:イタリア・・・・1.35
6:フランス・・・・1.03
7:ドイツ・・・・・0.95

世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
4:カナダ・・・・238万
5:イタリア・・・217万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・194万

544 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:23:56.51 ID:m3v7BvFA
民間は
〇〇ホールディング→子会社→派遣会社ってグループで持ってるからな。もしくはアウトソースしているか。
だから比較的差がないだけで公務員は自前だから1/4になっているだけのこと。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:27:25.02 ID:xOVpNbwt
>>536
下げるどころか上げてるじゃんか
>>543の通りキャリアでもないB級公務員の人件費がグローバルスタンダードから()から見て高すぎるんだよ
しかも国民が望んでない仕事を増やしすぎ

546 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 22:37:20.74 ID:4znXNKw9
うちど田舎
で、身内に議員と公務員のお偉いがいて、お前の経歴とコネセットで
合格は確約するから公務員になれと言われたが逃げた
公務員なんてそんなもんだ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:00:39.18 ID:uE1206f5
>>539
>役所本体がやってた仕事が委託で民間に流れてるから、非正規公務員はマジで未来ないだろうな

基本的にバイトで1年契約、そして5年くらいで雇い止めだろう。
どうして不公平感があるのかというと同一業務・非同一賃金だからではなく
地方の場合は正規も非正規もコネ採用がほとんどだからだな。
昔なら正規に滑り込めていた人間が非正規に組み込まれて
キチンと仕事をしなければならない。

であるのなら「民間委託」とやらで後腐れないよう部外者を入れた方がいいわけだ。
非正規職員が鬱発症して親が怒鳴り込んでくるとか正規でも末端は大変らしいよ。
そもそも、地方行政の末端はドブさらいなんだからならない方がいい。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:05:39.41 ID:2u5GJ+2S
>>545

総人件費は下がってるよ。
だから>>1の通り、給料の安い非正規公務員が増えているんだろ。
そして、新規に公務員になる若者の生涯賃金が下がる。
お前みたいな公務員バッシングをする奴らの希望通りじゃないか。
既存の公務員の給与は下がらない。
これが現実。

549 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:08:34.89 ID:mPRzF2Zd
>>547
つーか、官民問わず新人は下積みなんだからドブさらい当たり前だろ。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:16:13.61 ID:kGfU2lrm
てか市議会も不要だよな。あいつら何してんだ??

551 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:42:31.60 ID:2BwKXYf9
>>520
1000万円も残業手当が出る民間企業ってどこ?

552 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:43:36.34 ID:2BwKXYf9
>>522
話に割り込んで来たんだから

答える義務があるよね?

553 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:44:02.90 ID:2BwKXYf9
>>521
ええええええ?




警察署長って公務員じゃないんですか?wwwwwwwwwwwww

554 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:44:43.80 ID:2BwKXYf9
>>527
俺が働いてないって証拠を出して。


出せなければお前は嘘つきね。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:45:39.80 ID:2BwKXYf9
>>531
公務員の高給の話をしてんだが?

556 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:46:44.77 ID:2BwKXYf9
>>544
自前ならもっと上げれるじゃん


お前は馬鹿?

557 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:48:18.75 ID:2BwKXYf9
>>547
間違い。


公務員の賃金をその県の最低賃金に合わせれば解決。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:49:07.51 ID:2BwKXYf9
>>548
公務員の給与は上がり続けてますが?


馬鹿ですか?

559 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:51:21.93 ID:meQLXm/+
くやしかったら正規公務員になればと言われても
なれない仕組みが地元にはある
昔は、一般募集はせずに、コネで非正規公務員を採用して、そのまま正規という
パターンが多かったみたいだが

560 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:55:44.35 ID:2u5GJ+2S
>>558

総人件費は下がり続けているから>>1なんだろと言っているのだが?
そして、新規採用になる正規の若者公務員も下がると言っている。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/07/13(水) 23:58:51.20 ID:kSiWueA2
>>557
じゃあお前が最低賃金で公務員やれよ

562 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:09:22.28 ID:WOfHLSk+
>>127
大きな自治体はまだ直営が多い。数十人なら配置転換でなんとかなるが、数百人となると困るわけで。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:15:10.04 ID:i/WBOLlR
>>553
この記事は地方自治体の記事で、あなた非正規が問題って言ってたじゃん。
それで正規の給料を下げろばっかり言ってるけど、非正規の雇止めの問題は解決しないんだよね。
警察を非難して何の解決になるのかな?って思っちゃったwwww

564 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:17:45.22 ID:i/WBOLlR
>>554
民間企業平均400万の中味答えられないんでしょ?

565 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:18:36.09 ID:i/WBOLlR
>>563

566 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:21:01.76 ID:i/WBOLlR
>>555
>>563と同じ

567 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:25:28.30 ID:i/WBOLlR
>>556
お前は文章が読めないのか?
働いていないから無理かな?
丁寧にあなたがレスしてくれてるが、時給については531に書いてるよ

568 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:28:13.97 ID:sRUSOKI2
>>560
下がってませんが?

>>561
やるよ

569 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:29:01.49 ID:sRUSOKI2
>>567
やっぱり
証拠出せないんだw



お前は大嘘つきね


朝鮮人だろ?w

570 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:44:21.08 ID:i/WBOLlR
>>569
朝鮮人だったらどうする(笑)

571 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:46:48.35 ID:i/WBOLlR
>>569
あんたはこちらが言うことにまともに答えきれてて無い。
知識が浅いんだよ。
朝鮮人って言うのも馬鹿っぽい
ネットの情報だけじゃなく、
勉強しなさい

572 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 00:55:58.01 ID:ONS+kFzS
>>562
うちは80万政令指定都市だけど、清掃センター建て替えと同時に完全民営化されたよ。
回収は元々民間だったけどね。
本家の従兄弟が工業卒で定年迄旧センターでボイラー技師やってた。
採用の時、市役所のお偉いさんだった母親のすぐ下の叔父に口聞いてもらったとか何とかw

573 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:04:09.06 ID:S5WD7ppM
極端例を出せば正社員と契約社員の賃金差という問題もひどいということになるだろうけどなんら責任感のない奴らばかりだからな契約社員なんて。良い身分だと思うよ。文句ばかりでお客様気分でそれくらいてめぇでやれよ的なさ。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:12:06.79 ID:ONS+kFzS
>>460
終戦直後の糞田舎
元々は旧制中学→国鉄入ったんだけど、下山事件絡みの大量解雇の巻き添え喰らって赤でもないのに2年足らずでクビになっちまった。
仕方なく実家で居候w田んぼの手伝い丸三年w、戦後初の県庁職員公募試験で本当に五十倍有ったんだとさw
婆さんが合格の報せに喜んじゃって村中自慢こいて触れ回ったんだとかw

575 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:12:19.11 ID:HplfWAR6
俺の周りにいる非正規の公務員なんて、子育て終わったババアとか
正規職員を定年してそのまま非正規職員で残るオジサンが多いけどな。
あと比較的裕福な環境にいる人が小遣い稼ぎ的に働くケースとか。
反対に若い非正規なんてほんとんどいない。
システムの使い方を何回教えても理解できねえし、単純入力すらまともに
できない奴が多い。これでは同一労働とは言えない。

576 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:15:06.71 ID:KGWTITOs
同じ仕事(笑)

まあ、本人はそう信じているんだろうなw

577 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:16:18.32 ID:oz7b4/lA
非正規と正規の差が理解できない。
両方共優秀な人もいれば残念な人もいる。
だが雇用形態が違うだけで、給与、賞与、雇用、福利厚生など全然違う。
入れ替えがあるかというとない。
優秀な非正規ややる気のある非正規がいても一生非正規のままで更新されなければ職を失う。
その反面、正規なら一生雇用されるし給与は上がる、昇進する、賞与は出る。
なぜこんな制度があるのかわからん。
これおかしいぞ。

578 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:24:51.42 ID:H0HUPXS9
>>573
待遇に差があるんだから当たり前。
責任感なんかなくていい。
責任もって働かせたいなら、正社員にするか賃金上げるしかない。
待遇低い相手に責任感求める方がアホ。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:29:06.00 ID:WOfHLSk+
>>576
だから、海外は役職が細かく別れてるんよ。同じ役職は同じ給与ってことでね。
もちろん役職ごとに労働内容も細かく別れてるから、分業が明確。
日本みたく出来る社員に大量の仕事が回されるってこともない。欧米は契約社会だからね。

日本は法治主義という割に、契約事項は大雑把というか雑に過ぎる。
日本人が劣等人種とは思いたくないが・・・なんでこーなんだろうか。

580 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:30:10.08 ID:6bhPt+Vt
身分制度は自然発生すると言う説を裏付けてるとこ

581 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:32:03.53 ID:KGWTITOs
>>577
その考えの行き着く先は社会主義だな

582 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:37:25.94 ID:KGWTITOs
>>579
アメリカに数年滞在してたけど、実際は日本より酷かったぞ
小さな会社のオフィスとかでは不法移民を大量に雇っていて、日本の非正規みたいな位置付けだけど、日本の非正規より悲惨な待遇だぜ

583 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:43:33.74 ID:H0HUPXS9
>>582
それは厳密には海外でも違法な会社じゃね?
まぁ、日本の地方の工場とかと似たような感じではあるかな。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:50:16.75 ID:UX+4ca/9
公務員もこれか
もう本格的な差別カーストピラミッド社会になって来たな

585 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:52:32.64 ID:UX+4ca/9
>>580
待遇と対価が一律じゃない以上、身分も差別も発生するよ。
それを国や企業が煽ってるんだし
肩書き役職
学歴年齢
正規非正規
こんなん全部差別する為の道具
反日在日売国上級からしたら、自分の犯罪やらをロンダする為の道具だけどな

586 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 01:52:56.82 ID:KGWTITOs
>>583
問題は日本より数が圧倒的に多くて、アメリカ経済を支えてしまっている事
毎年30万人以上を強制送還しているのに、白人が近い未来にマイノリティになると言われるぐらい増え続けてる
まさに奴隷を簡単に雇えるアメリカとでは、事情が違い過ぎる

587 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 02:46:13.10 ID:hawLb/E9
消費税廃止運動をしたらいいだけだ

企業が金借りられないのは【消費税しかない】
通貨間引かれ過払いだからだ

100万借りて3%利子払えば3万足りないので一旦ブツに代えて返す
すると100万使えばいきなり割引シールがピュ〜と飛んで来て16%引き+3%利子で19%引きでしか仕入れが出来ない
だから今ナマポが過去最高で企業の赤字が5年連続だ

企業が金借りるためにはホームレスには貸さないので【担保が要る】これは金融庁ルールだ大蔵省が作った

■不動産=セカンドハウスは更地扱い法案可決済みなので他人様が2軒目なら更地扱いで6倍の固定資産税なので誰も買い手不在で二束三文
■株債券も知的財産も微妙
■事業計画書=消費税でみんな通貨間引かれているので目処立たず
★法人税の前年比+の納税証明書=◎
売り上げが+のわけないので支出枠を下げて売り上げ増に見せかける

●つまりリストラで人件費削減や連結切りとか備品の節約交際接待費や広告宣伝費を削減やいろいろだ
これでみんな今弾かれてる

過払いってなんだ?
2002年武富士訴訟で最高裁判決で100万超は15%までだ
財務省貸借表で8%は2回転で事実上16%で犯罪の領域
だからこのざまだ

朝鮮人密航者を養うためにこうして原資の間引かれた金をお手当てで差し上げていた
大企業もゲリノミックスで日本の消費税担保に世界60%が使う米$が刷られ海外で稼げず
【円でお給料頂戴!!】と言う従業員に銭払えずこのざまだ
しかもパナマ文章もばら撒かれミイラ取りがミイラになった

588 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 03:24:38.04 ID:q3zmkIMK
例えば、
下請け企業が、仕事を出した会社にピンハネするな仕事は直に納入して報酬全取りするから、とか変だろ。
東大や理研の研究室と同額の研究費をF欄の研究室が要求してもダメだろ。成果があれば別だけど。
人生費やしてるスポーツ特待生の待遇を、部活始めてみました的な奴が要求したら変だろ。

非正規の要求は、権利ばかり要求する典型にしかみえん。
実力があるなら、甘んじてないで転職すべきとしか言えん。
就職活動や採用の過程が何なのか、理解してんのかねぇ。
希望者を全採用して、ゴミは好き勝手にクビにできるシステムが認められないと、非正規の要求は難しいだろうね。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 03:35:57.04 ID:UX+4ca/9
どちらにせよ
日本人¨が¨団結して、デモなりストライキしなきゃいけない時代になった。
もう今迄みたいに日和見で何とかなる時代は過ぎた
もう
日本人だけの重課税
移民蹂躙
格差差別支配
言論統制
が完成しつつある

590 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 04:39:33.12 ID:H0HUPXS9
>>586
見て見ぬふりしてるだけで、日本もそんな底辺工場に支えられてる。
大手メーカーの飲料や自動車のパーツとか底辺工場で作ってたりする。
業界一桁なとこでも、地方の工場だとバリバリに待遇悪い。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 04:51:10.09 ID:UX+4ca/9
上澄み掬ってるだけの馬鹿が儲かるシステムじゃ
技術持ちの職人や、真面目にやってる労働者が儲かる訳がない。
そいつらの利益を刎ねてんだから

592 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 04:58:28.64 ID:oH8N2ajX
公務員の正規雇用は禁止でいいんじゃないか

593 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 05:00:07.05 ID:H0HUPXS9
>>588
日本だとコネが強い。
研究でさえ、国に都合のいい発表をしてくれるとこが強くて結果は二の次な部分がある。

最低賃金以下の場合、あるべき権利を主張してるだけで過剰な権利を要求してる訳じゃない。
労働法守ってないんたから、正当な要求でしかなく守らない雇用側が悪い。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 05:14:48.35 ID:TaZFdCPi
 
【財界】同一労働同一賃金「欧州型は困難」 経団連が提言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/

【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468429934/

【国内】外国人留学生の多くが失望 なぜ日本で働くことをあきらめてしまうのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468405324/

【ブラック】仕事のしすぎで体調崩した→「君は体力がないね。最近の若者はこうも軟弱なのか」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1468414830/

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」 日本社会は「落ちたら最後」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

【社会】衆院小選挙区 1票の格差最大2・148倍 2倍以上は22選挙区 共同通信社試算 [7/13]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1468427628/

595 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:15:55.30 ID:sRUSOKI2
>>570
うわああああああああああ






朝鮮人がいるぞ





てか何で外国人が公務員になれるんだ?

596 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:17:39.00 ID:sRUSOKI2
>>573
でも業績が悪くなれば真っ先にクビを切られるのが非正規雇用なんだよな。


最高の責任の取り方って退職だけど
それなら非正規雇用が1番責任がある事になる。

597 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:18:59.42 ID:sRUSOKI2
>>575

>システムの使い方を何回教えても理解できねえし、単純入力すらまともに
>できない奴が多い。これでは同一労働とは言えない。

正規公務員でも腐るほどいますが何か?

598 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:22:17.90 ID:sRUSOKI2
>>588
非正規雇用はどんどん増えてるのに
全て自己責任にしたら
社会のモラルが崩壊する。

そもそも時給800円で8時間20日間働いても
128000円で手取りで10万円ほど。

これじゃ生活出来ない。
犯罪するかナマポになるしかない。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 09:43:19.29 ID:NTLWBrRZ
>>492
歴史を見ればどんなに高度な文明を持つ帝国も、
話しの通じない野蛮なぽっと出の新興国に滅ぼされているw

断じて認めたくは無いが、高学歴が低学歴に負けるという揺るぎない事実w

600 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:02:22.91 ID:eGSBi3CL
小泉、竹中のせい

601 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:37:36.99 ID:JtQGUvJh
>>598
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

602 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 10:46:27.46 ID:sRUSOKI2
http://this.kiji.is/125573229068649975?c=39546741839462401

 奈良市は12日、ごみ処理施設「奈良市環境清美センター」駐車場4階に、職員がベニヤ板で周りを囲った「トレーニング室」(約90平方メートル)を無断で作り、使用していたと発表した。
バーベルやダンベルなどのほか、エアコン、冷蔵庫もあり、職員が私費で備え付けていた。市は詳しい経緯を調べ、関与した職員の処分を検討する。

 市によると、使っていた職員は「ごみ収集で体を痛めないように、筋力トレーニングをしていた」と話している。
勤務時間中の使用は確認されていないという。別の職員は約10年前に、上司の許可を得て設置したと説明している。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 11:44:11.77 ID:EWzoCcga
>>601
で?
じゃあなんで晩婚化が進んでるの?
正社員ですが待遇は昔と比べて悪いですじゃ話にならんのだけど。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 11:50:18.41 ID:1/Tv2ZYb
http://i.imgur.com/P2bHuuP.jpg

605 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 11:54:29.28 ID:sRUSOKI2
>>603
個人の思想の問題。

606 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 12:12:49.34 ID:WpQfT3Kp
欧米人でない民族が欧米の真似すると
なんでかしらんけど三流国ができあがるんだよ
日本人は中南米やフィリピンを貧乏国の一言で片づけるが
あれみんなアメリカやヨーロッパをお手本にした歴史の結果なんだぜ

ドバイや中華圏みたいな
民主主義なんてシラネ、俺らは俺らって連中のほうが結局カネ持ってたりする
日本もうまくいってた時代は漢学、五経習ってた戦前教育世代が健在で
自民党は中共並みの密室独裁だった

607 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 12:21:26.09 ID:EWzoCcga
>>606
利権確保に走るのと、最大多数の最大幸福が理解できないから。
感情論でなく論理的に話し合わなきゃいけないんだけど、そういう教育をあえてしないから話し合いもまともにできない。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 12:23:21.54 ID:o+hgtFww
>>603
バブルの前から晩婚化や少子化は始まってた。
一種の文明病だな。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 13:46:30.49 ID:5q0S0RWp
>>603
豊かな社会ほど晩婚、自殺増、少子化になるよ
最貧国は多子化、自殺が少ない代わりに他殺が多い
デュルケムの論だけでなくとも歴史を学ぶとよくわかる

610 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 13:49:24.14 ID:5q0S0RWp
>>608
そう、アノミーだね

金があると結婚しない
金がないと結婚する
不況だと自殺が減る
好況だと自殺が増える

【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね? 震災後、自殺者減少したし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356310901/

611 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 15:06:03.50 ID:xzWnNuMR
正規の職員が真面目に仕事をすれば
非正規職員なんてを雇う必要性ないんだよね

612 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 15:14:02.77 ID:cCaRs5Zs
どうせ残業が増えて返って金がかかるだけ

そんな非現実的な話をするよりもほぼ全員非正規にした方が良い
その上でまだ言うなら、それで真面目に仕事すればもっと減る、とか言えばいいだろ

613 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 15:48:57.95 ID:tL0xOB5v
責任の重さとは、成果が上がらないと解雇や降格減給といったリスクを負うこと
正規公務員はそういうリスクを負っていない
だから非正規との待遇に差をつける理由にならない

614 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 16:14:08.46 ID:eIbvqsjo
>>15
まさにこれ。
自己責任論に転嫁して問題を見ないようにしてる。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 16:44:39.42 ID:cCaRs5Zs
というかあれは公務員本人だろw
批判がうざいから、しかし正論なので反論できないからああいってるだけ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 17:09:36.41 ID:ChYMah/l
人をコストとしか見ない会社が多すぎるから

起業することにするわ。しばらくは誰も雇わんけど

617 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 17:14:05.99 ID:EWzoCcga
>>609
いや、現状は豊かだから結婚しないって状況でもなくない?

618 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 17:21:40.35 ID:EWzoCcga
>>615
別に正論でもないよ。
社会的には公務員増えてもコスト増えるだけだし、公務員ってそもそも金でなる職業でもない。
目的意識もなく公務員やっちゃうから、自浄作用も働かなくなる。

619 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:16:56.76 ID:1m/U3oo7
これが公務員の本来あるべき姿さ
安すぎるくらいでちょうどいい

620 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:27:14.83 ID:Jiixmdwm
非正規雇用は扶養の範囲内で働く人用
本業なら試験受ければいいだけ

621 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:44:05.72 ID:EWzoCcga
>>620
けど、フルタイムと差がほぼない程度に働かせてる。
それももはや建前でしかない。
非正規だから、残業休日出勤なしで自身の責任の範囲をこえる仕事は全部正規にふっていいなら正論になるけどね。

622 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:48:28.77 ID:sRUSOKI2
>>613
逆に非正規雇用は簡単に解雇されるんだから
公務員の倍の収入でもいいよな。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 18:50:34.42 ID:aoaCfDBc
一般市民の疑問。なんで公務員の正社員試験受けんの??

624 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:01:36.89 ID:EWzoCcga
>>623
本質的には穀潰しだから。
あと、採用絞ったりしてるからそれも正論じゃない。

一般市民の疑問なら、公務員が優秀ならなんで不祥事が後をたたないの?と、増税する意味って本当にあるの?かな。
もしくは横領や情報漏洩は民間より厳しく罰しないといけなくない?とか。

625 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:04:27.97 ID:i/WBOLlR
よくわからない
正規が嫌なら非正規受けなきゃいいのに

626 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:06:23.40 ID:i/WBOLlR
それを理由にしたら非正規を好んでしてることになるよ

627 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:13:35.05 ID:HtL1yx7g
非正規雇用の枠は
日本の就職率の低さと失業率の高さをごまかすためにたくさん用意しておく必要性があるんだよね

そのくせ景気や給与額の動向は
大企業(0.3%)のものしかクローズアップしない、と。

628 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:15:42.71 ID:aoaCfDBc
非正規公務員の人いるかー??ぶっちゃけなんで、公務員の非正規を選択してるのか、教えておくれ。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:17:40.62 ID:HtL1yx7g
非正規雇用を増やせば増やすほど
人件費を安く抑えることができて大企業は得をする。
大企業の給与額を参考にして自分たちの給与額を決めている公務員も給与削減しなくて済む。

国民の貧困推進は国策なのだ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:19:56.54 ID:i/WBOLlR
安倍総理だって言ってるだろ
1億総活躍って
雇止めや低賃金で使える非正規をいっぱい使いたいんだよ
不満があれば選挙とかで意思表示するしかないのにね

631 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:37:42.97 ID:EWzoCcga
>>628
雇用絞ってるから。
非正規いないと回らないから、現場は非正規をバカにできない。
てか、役所まで非正規に頼らなきゃ仕事にならなくなった。
公務員正規で非正規バカにしてるなら、現実見れてないただのアホ。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:53:39.94 ID:5q0S0RWp
>>617
社会が成熟したからだよ

最貧国ほど結婚して多子化なのは歴史が示すとおり
貧乏だと結婚しないでみんな自殺するんだったら
最貧国なんて存在しなくなる

先進国になると必ず少子化非婚高齢化自殺の問題にぶち当たる

633 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:54:09.57 ID:aoaCfDBc
>>631
いや公務員の非正規じゃなくても、民間で働く選択肢もあるじゃん。その意味でなんでわざわざ給与が安い公務員の非正規を選択肢するのかって意味よ。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 19:59:02.52 ID:EWzoCcga
>>632
今の状況のどこが成熟してるの?って話。
バブル期ならともかく、今の衰退中の日本では微妙に当てはまらない感じがする。
システム的にも他の先進国になりきれなかったのが今の日本なわけで・・。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:02:47.48 ID:EWzoCcga
>>633
地方に関して言うなら、その民間のまともな仕事がない。
地方公務員非正規のが待遇がいい。
地方工場とかは正規でももはや悲惨だよ。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:05:36.70 ID:cCaRs5Zs
>>618
> 別に正論でもないよ。
おいおい、何を勘違いしてるか知らんが、公務員になれば、って言ってる発言が
誰に大して言ってるのかで全然違うから。大半が正論だが中には見当違いのもあるだろうし、
別に、とか一括りで言える事じゃないから。

> 社会的には公務員増えてもコスト増えるだけだし、公務員ってそもそも金でなる職業でもない。
いつ誰がそういう話を言ったのか、それが正論と言ったのか?
公務員は増やすべきでないし、今は確実に金でなる職業でしょ。
人気度ナンバーワンなんだからなw

まあ、資本主義国で公務員がナンバーワンとか終わってるw
ギリシャまっしぐらですわw

637 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:09:26.02 ID:sRUSOKI2
>>623
試験受けたら全員受かるの?

638 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:10:47.54 ID:sRUSOKI2
>>635
マジレスすると
それは嘘。

非正規雇用の役場勤めなんか
時給800円ほど。
いくら地方でもこんなにひどい正社員はない。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:18:31.48 ID:EWzoCcga
>>636
大概が正論じゃない。
人気ってことは、それだけなれない人が存在するってこと。
そこだけでも破綻してる。
なりゃいいじゃんって言い切るなら、大半はなろうと思えばなれる環境にないと成立しない。

で、なりゃいいじゃんが正論だと仮定するなら、それだけ受け皿がないといけない。
それだと公務員増やすしかないから、その考えは国が潰れる方向に向かっちゃうって話。

正論みたいに言ってるけど、もはやそれを言っちゃう時点で考えなしなんだと呆れられるレベルの発言になってる。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:30:24.13 ID:cCaRs5Zs
>>639
> 大概が正論じゃない。
いや99%が正論だよ
公務員は無駄、給与は高すぎ、国家に巣くうシロアリに寄生虫、まさにその通りだが?

> 人気ってことは、それだけなれない人が存在するってこと。
> そこだけでも破綻してる。
いつそれを否定したのやら、アホの勘違いはいつまで続くのかねw

641 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:34:28.47 ID:aoaCfDBc
>>637
受かる訳無いだろアホか(笑)

642 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:36:20.64 ID:aoaCfDBc
>>635
なるほど、確かに地方だと、それは納得。

643 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:38:49.01 ID:EWzoCcga
>>638
地方工場勤務もわかってない。
フルタイム働いて、手取り15万とか下手すりゃ12万とかざらにある。
サビ残当たり前だし、工場によっては危ないけど危険手当てや職務中の事故用の保険に入ってなかったりする。

644 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:40:46.86 ID:EWzoCcga
>>640
だからなれないじゃん。
受け皿がないのにどうしろと・・。

645 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:44:09.71 ID:BxVZrO7c
正規職員は転勤や部署の異動があるから、
長い期間同じ部署にいるベテランの非常勤職員が一番詳しかったりする。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 20:52:14.72 ID:fZvbeiY5
ベテランの非常勤ってのも意味不明だな。
非正規なんて腰掛けだろうに…

647 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:02:22.35 ID:EWzoCcga
>>646
スーパーや飲食店にいるベテランのおばちゃんと一緒。
社員じゃないけど、店のことも客のことも一番詳しいみたいなのがいたりする。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:09:12.17 ID:Ke6mM3+B
改憲勢力が3分の2を超えた先週日曜日の参院選から、
3日も経たないうちにNHKが今上陛下の生前退位の意向を、すっぱ抜き
“特ダネ”のような形で&道したこと、そして同じ穴の狢である宮内庁が、
NHKの報道を否定するという、一連の流れから見えてくるものが、
陛下の護憲思想に対する反発である。つまり、改憲を目指す安倍官邸
にとって、陛下の存在は目の上のたんこぶなのだ。だから、何故今回のよう
な騒動になったのか朧気に見えてこようというものだ。

なお、ここで中側八洋氏の著作の書名に、改めて注目していただきたい
(赤太字は亀さん)。『悠仁天皇と皇室典範』

649 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:40:30.99 ID:5q0S0RWp
>>634
成熟しきったら衰退するのは当然
西ドイツのGDPを抜いて2位に躍り出て
耐久消費財や自動車が行き渡った90年代に成熟した

650 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:44:47.35 ID:5q0S0RWp
>>649に追記
自動車はまだまだ増えてるな
ものすごい車社会だ
どんなに道路を整備してもどんなに拡張しても渋滞は一向に減らない
GWも年末年始も数十キロの渋滞が発生する
何でも持ってて当然の社会になった、ありとあらゆるモノサービスが享受できる成熟した世の中
だから新規に何か買う必要がない、消費が不調なのはこのせい

平成 1年 30,712,558  ⇒ 平成27年 60,517,249
http://www4.jaspa.or.jp/jaspahp/member/data/pdf/hoyuu-suii2014.pdf
http://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

651 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:47:04.74 ID:5q0S0RWp
しつこいが>>650にさらに追記

1970年から1990年だと町並みも大きく変わってるが
1990年と2010年だと大して変わらない

完全に成熟したのがこういうところからも理解できる

652 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:47:12.19 ID:sRUSOKI2
>>643
わかってるけど何か?

手取りで12万円ってそりゃ高卒の新入社員で残業なしならそうだろう。

それが何か?

653 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 21:53:44.80 ID:fZvbeiY5
>>651
単に金の巡りが悪くなってるだけ。
国民にマイホームもマイカーも行き渡ってないだろ?
成長余地は十分あるさ。

654 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:20:06.59 ID:EWzoCcga
>>652
サビ残込みだし、大手みたいに年々給料上がったりしない。
上役も少ないし、親族経営だったりするから昇進も簡単ではない。
数年勤めててそのままですよ。

655 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:23:38.06 ID:PeiajIUy
ここで公務員を叩いてるやつって
自分の子供が公務員に就職したら
当然、罵倒しまくるんだろうな
「そんな子供に育てた覚えはない!」って

656 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:25:26.79 ID:EWzoCcga
>>651
若者の車離れ等々、若者が消費してくれないって企業がいってるじゃん。
現状の消費低迷は行き渡ってるからじゃないよ。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:36:18.62 ID:aoaCfDBc
公務員の非常勤って一体なんだ?公務員って呼んでいいのか?それとも役所にいるアルバイトの人か?

658 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:47:02.82 ID:5q0S0RWp
>>656

驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
バブル前後と現在で若年層における可処分所得はほとんど変わらない。
物価の変動を勘定してもな


最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでHする中高生って本当にいるの? 元店員「1日に1組や2組ではない」 &#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」8割超 前回調査より6ポイント増加 20代で急増c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/

若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった

若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない

その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。

この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの

659 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:51:10.87 ID:EWzoCcga
>>655
今の時点で待遇は下がってる。
今の40~50代みたいな待遇は不可能。
構造問題でもあって、今逃げ切ろうとしてるやつが害悪でしかない。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 22:54:34.88 ID:5q0S0RWp
まあとにかくID:EWzoCcgaさんは歴史を学ぶことだな

歴史の事実に対して個人的な思い込みから反論されても俺には何もできん
>>608で既に指摘されてるが、社会が成熟するにしたがって晩婚化と少子化が進んだ
日本も歴史の流れに逆らえなかった

繰り返すがデュルケムが指摘したように

金があると結婚しない
金がないと結婚する
不況だと自殺が減る
好況だと自殺が増える

先進国になると必ず少子化非婚高齢化自殺の問題にぶち当たる


歴史の眼前たる事実に対して君の勝手な感想で否定されても誰も何もできない

661 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 23:02:18.63 ID:aoaCfDBc
>>660
すげー勉強してるなぁ、学者さんですか?

662 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 23:07:49.15 ID:5q0S0RWp
>>661
いいえ

もうすぐデュルケムの死後100年なので
またちょっと注目されるかもしれませんね

663 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 23:19:03.47 ID:EWzoCcga
>>660
それはわかってる。
わかった上で、じゃあ収入で結婚できないとか若者の○○離れでいろいろと消費してないって話はなんなの?って聞いてるの。

各種アンケートでは景気がいいって答えになってないし、状況的に好況で金があるとは言い難い部分がある。
その理屈にあてはまらなくない?って話。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/07/14(木) 23:28:24.85 ID:5wHNexbx
https://youtu.be/-QFTufj-42w
https://youtu.be/l1P5YkzYu7Y
https://youtu.be/djFv-DOwmro

665 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 00:10:03.07 ID:LO3aR1mm
これを民間平均準拠で公務員平均収入に組み込むと・・・・

666 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 00:11:52.65 ID:v9bpAjgM
うちの地元は今でも公務員採用の半数は賄賂と言われてる。採用のための賄賂相場は600万円。
その利権を昔から居る自民系議員と市議が牛耳ってて、代々受け継がれてる。
残り半数の8割は縁故採用。ほんとにゼロから採用されてるのは全体の1割。
多分最近はこの1割が非正規になってるんだろな。つまりまともな採用は限りなくゼロ。
こんな出来レースなのに何千人も公務員試験受けさせて採用面談受けさせるなんて、若者の人生を何だと思ってるのかね?
聞いてる?松○市の皆さん。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 00:14:28.63 ID:xa2sQ1f4
つまり日本全体がイトーヨーカ堂化する

減点解雇につながるようなミスは恐れるが
誰も本気で創意工夫や革新なんてやらなくなる
現場発の革新の積み重ねが日本の強みだったのに
ゲゲ中や外資コンサルの陰謀にやられて
すべて失って行くわけだ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 00:18:08.19 ID:qoKcqBy/
>>654
くだらねえブラック自慢してねえでとっとと辞めろ。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 03:45:28.90 ID:bwd/r+tg
日本円破滅するかな?

670 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 04:16:21.74 ID:QDIeG0em
窓口全員非正規にすればよい

671 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 07:24:05.95 ID:pUcpalXT
公務員はどれだけ楽すれば気がすむの?
選挙行った時も、夜遅くて人もほとんど来てないのに受付に何人もいて用紙渡すところにも何人もいて、
しまいには用紙集めるとこには8人くらい無駄に集まっててしかもこっちのことなんかほとんど無視して喋ってた
しかも事前投票でこれ

どっかの企業ならともかく、こんな無駄な人員に残業代もなんかあるであろう選挙運営手当的なものも税金からバッチリ給料に支払われていると思うとつらいわ

ワンオペで頑張らされてる近所のコンビニの子や牛丼屋の子がかわいそう

672 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 07:36:35.65 ID:4ONbLro1
ワイ老健の介護正社員低みの見物

673 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 07:59:11.94 ID:8zBxeDcO
投票所のスタッフはほとんどバイトだぞ
日当1万円くらい

674 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 08:00:14.89 ID:tomfZCOe
>>663
好況で金があるからではなく、社会が成熟したことが原因だと何度も述べた。
ここで勝手な思い込みや感想を並べ立てるのではなく
自説に自身があるのなら、デュルケムの提示した歴史の事実を覆す論文を書いて発表すればいいじゃないかよ

675 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 09:57:15.54 ID:qoKcqBy/
>>671
こればかりは仕方ない。
コンビニやすき家みたいなワンマンオペレーションとかになったら
不正しまくりだし。

>>673
公務員か身内だよ。
選挙の監視のバイトの募集なんかまず見ない。
公務員だと休出で残業も付くから日給4万円ほど。

676 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 10:28:28.25 ID:cMYyWvtB
非正規の待遇が低いのが問題なんじゃないんだ。正規が不相応な項待遇を得てるのが問題なんだよ。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 11:40:54.90 ID:qoKcqBy/
>>676
どちらもだよ。

非正規雇用がフルタイム働いても手取りで10万円ほどにしかならない。
これじゃ生活出来ないからナマポか犯罪者になった方がマシ。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 12:18:39.52 ID:8zBxeDcO
「選挙 バイト」で検索すればいくらでも出てくる
その程度のリテラシーが無いから公務員試験落ちるんだよ

679 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 13:00:55.76 ID:qoKcqBy/
>>678
出てきませんが?

680 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 13:12:39.66 ID:ucaG5shn
>>679
選挙 臨時 でして見たら?

681 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 13:24:19.47 ID:qoKcqBy/
>>680
しましたが?


本当に採用されると思ってるお花畑ですか?

682 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 13:26:16.70 ID:tomfZCOe
そういうのって役所の市民広場みたいなところのテーブルに募集の用紙が置いてあるよ
人気だからすぐなくなるが

683 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 14:35:32.23 ID:qoKcqBy/
実際に応募しても関係者だけしか採用されないけどね。

684 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 14:36:46.77 ID:8zBxeDcO
ほれ
http://www.city.ushiku.lg.jp/page/page000506.html
http://www.city.kuki.lg.jp/shisei/senkan/oshirase/supporter_toroku.html
http://www.city.fujimi.saitama.jp/40shisei/13senkan/2016-0316-0907-133.html

685 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 14:37:45.94 ID:C1DDmyhX
非正規の給与が低いのどうでもいいけど、正規になるのにコネ、試験官の恣意的判断があるのは、許せんな。機会の平等を奪ってるよ。

686 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 14:39:46.26 ID:ucaG5shn
>>683
なんで臨時募集があるのを知らないのに採用されないってわかってるのwww笑
頭いいね

687 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 15:00:08.50 ID:tomfZCOe
>>683
何言ってんだこいつ?
だいたい先着順で一瞬で埋まるぞ
ネットばかりではなく自分の足でもって行動しないとわからないぞ
ネットに掲載されるかは自治体の選管によっても違うだろうからな

688 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 15:34:01.35 ID:1i70IQQ8
>>644
> だからなれないじゃん。
> 受け皿がないのにどうしろと・・。

なれないとか受け皿とか何を言ってるのか意味不明。元レスから飛躍しすぎじゃないのw
あるいは訳分からなくして誤魔化すのが目的かねw
公務員になればとか言う奴は正論から逃げるためにいってるだけの公務員か関係者だよ

689 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 18:00:24.46 ID:TWKMkbMv
正規公務員の給料を下げて
非正規公務員に分配すりゃいいだけの話だよね

690 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 18:16:10.96 ID:qoKcqBy/
>>686
裏事情を知ってるからね。

>>687
運が良ければ採用される事もあるけどね。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 18:17:58.14 ID:Lt8eT5lk
コネとかの要素が働くのは、よっぽど小さい自治体とか??

692 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 19:44:46.57 ID:tomfZCOe
アフィブログ御用達、ネットde陰謀論とかを頭に植え付けられてると
こういう思考になっちゃうわな

693 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 19:55:08.49 ID:qoKcqBy/
>>692
事実ですが何か?

694 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 20:09:50.85 ID:tomfZCOe
テンプレ行動

裏事情通気取り設定だと
追求されると、それはマズいから言えないと逃げられる
非常に便利な設定

695 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 21:33:45.74 ID:vcB1G2s/
>>578
だったらそれで問題ないじゃない。責任を負わない→賃金が低い。解決だろ?

696 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 21:49:57.12 ID:oECorUPc
美しいな
日本が衰退する理由がわかる
アホノミクス

697 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 21:54:36.44 ID:agPk9v8P
正規地方公務員の給料を下げれないアホな国だからな

698 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 21:55:52.91 ID:NX/iFflp
>>696
地方公務員の実態なんかに手を出せねーよ
それこそ憲法改正が必要だ

699 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 22:55:21.78 ID:qoKcqBy/
>>694
自己紹介乙

700 :名刺は切らしておりまして:2016/07/15(金) 23:11:18.62 ID:tomfZCOe
>>699
君まだやってたのか
もうやめとけ
みんなあきれて>>690のあといなくなったな
裏事情には誰しも失笑だ

そんなに裏事情()に精通してるなら
その裏事情()を生かして豊かに過ごせばいいではないか
こんなところでホルホルしてるよりよほど有効だ

701 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:04:24.46 ID:n7vWR5+o
臨時職員 週20時間未満で3ヶ月更新 
非常勤職員 週32時間未満で1年更新
正職員 週32時間以上で定年まで

某役所 
非常勤職員週31.5時間労働       平均年収200万
正職員   残業代込週42時間労働   平均年収900万

この格差4.5倍

702 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:18:08.84 ID:tfn5wTSB
>>700
社会正義に反する行為は嫌なんでな

703 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:19:59.53 ID:tfn5wTSB
>>701
時給800円で週32時間で53週なら
年収130万円ほどにしかならないぞ?

格差が7倍

704 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:23:33.04 ID:n7vWR5+o
>>703
時給800円て、都会は最低賃金が900円超で、牛丼屋やコンビニバイトですら時給1000円あるよ

705 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:29:23.62 ID:wraxiqv1
まさに民間に習った結果。いい加減民間信仰はやめた方がいい。公務員も公務員を叩いてる奴も。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 00:41:53.18 ID:Y5IZVLNv
もう勝手にやってくれ、全員欲にまみれた豚だよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 01:48:47.97 ID:BY10rvG8
公的機関がこれをやったら、民間はサラサラ改善しないよね。
目先の税収しか考えないバカの考えそうなことだ。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 02:15:30.52 ID:GRV+OAh5
>>705 こう言う奴ってわざと言ってるのかな?
社会に出たこと無いのかな?
この人のすんでるところは市役所がないのかな?

709 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 02:53:45.73 ID:Br84pAdw
>>695
それを明確にしろってこと。
本来、会社が忙しかろうが人が足らなかろうがそれを助ける義務も義理もない。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 03:32:00.65 ID:z6e68Epc
責任という定義の曖昧なもので賃金格差を数倍もつけるから問題が起こる

711 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 04:31:10.22 ID:S/elIz6b
同一労働同一賃金、雇用形態は「公職」
まず官から率先してやってみろよ

話はそれからだ

712 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 04:37:21.59 ID:S/elIz6b
>>178
正規の給与が高すぎる
1/2にして、減らした分を非正規に回せばいいだけの話

高待遇にふさわしい、代えのきかない公務員なんて10%くらいだからな

713 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 05:53:44.14 ID:ZoKOANEQ
公務員を減らしただけでも昔よりは成果が出てる
まだ途中過程だ、途中過程で賃金格差が出るのは当然だ
結論を急ぐ必要はない

714 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 08:23:54.25 ID:ar8CQtIV
カツカツで人を回すとトラブルが起きたときに対処するのがしんどいんだよ

大災害が起きたときとかなんて特にそうなるし

715 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 08:43:27.81 ID:gX/jMnAl
>>51
国民「公務員の給料高すぎる削減しろ(訳お前らの給料減らせ)」
ガイジ「んじゃ非正規増やしまーす」

716 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 09:42:12.39 ID:XJzp06dW
全員非正規にすれば人件費を4分の1にできるのか。
消費税増税に頼らなくてもいいのとちがう?

717 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 09:53:21.66 ID:Rdbn12ZN
正規が高すぎる
何も生産しない無駄飯食いが生産者の2倍3倍の給与をとる。夏のボーナスも公務員80万県平均民間30万。もう間違ってる。
公務員は非正規の金額が正規の金額だ。1円も税金を納めない無駄飯食い2度書いたが取りすぎ

718 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 10:36:15.06 ID:PxRci+g/
情弱が橋〇とかの言葉を真に受けて騒いでいるだけ
本当の金持ちはこの議論を高いところから見てると思うぞ
こんなことしてたら非正規はそのままで金持ちが得するだけ

719 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 10:48:49.82 ID:n7vWR5+o
正規と非正規の入れ替えをもっとすべき。
正規は非正規の労働時間あたりの賃金が1,1倍程度で十分だ。
正職員と非正規職員の学歴はほぼ同じ、
そして中でこなしていることはあまり変わらない。

720 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 10:56:17.99 ID:w6RYD8x5
非正規公務員で数年働く→公務員社会人試験で正規の公務員になるのは?

721 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 13:58:15.70 ID:3LmmRify
>>3
そんなの言い出したら最悪ギリシャだぞ

722 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 14:05:19.81 ID:3LmmRify
公務員の臨時はどんだけがんばって成果あげても正職員になれないのが虚しいよな
それの不満を分かっているのか、臨時で入ると割りと皆優しいけどね

仕事の量も超絶少なかったりするけど
実務は実に要領良くテキパキしていたり、実に感じの良い接客できても
ペーパーテストは苦手な層ってある一定数は居るんだから
公務員でも経験採用みたいなルート作ったらいいのにな

723 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 15:10:02.66 ID:Rpmn/TXz
>>718
> 情弱が橋〇とかの言葉を真に受けて騒いでいるだけ
いや情弱はお前だろ、大阪市で実績出してるじゃん
公務員給与を削って他の必要な事にその金を当ててるよね?
そんな事も知らないの?増税や他の予算を削った方が良いとでも?

724 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 15:33:34.61 ID:vb27e8Xz
>>723
で、その実績は?

725 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:46:46.70 ID:Rpmn/TXz
>>724
はあ?文字も読めないの?

726 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:21:13.12 ID:DFIqVJNn
大阪府職員の素晴らしい発言

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!私は全くやってません!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」

727 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:28:15.77 ID:ScTMOVLx
正規と同じ仕事をしてるならわかるけど、臨時と正規の仕事って全然違う。
少なくともうちの自治体は全然違うけど、他の自治体も同じようなもんだろ。
単純作業みたいなのしかさせないよ。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:31:15.07 ID:8EN6mobU
一般事務臨時職員を募集します

1.募集職種・予定人数・応募資格など
《募集職種・予定人数》 一般事務臨時職員   1名
 《応募資格》 町内に居住しているか又は、町内に居住可能な心身ともに健康で、
パソコン経験(表計算、ワープロ)がある方
2.採用年月日  平成26年4月1日
3.選考方法(詳細については申込者に通知)
  面接試験 
4.試験日・試験会場(詳細については申込者に通知)
 《試験日》 平成26年3月12日(水)   
 《試験会場》 美幌町しゃきっとプラザ2階会議室
5.申込手続及び受付期間
 @提出書類  「ハローワーク美幌」備え付け履歴書
 A申込方法  受付場所 美幌町役場環境生活グループ戸籍年金担当(窓口1番)
 B受付期限  平成26年3月7日(金)午後5時まで
6.業務内容・雇用期間・勤務時間・休日・休暇・賃金等

 @業務内容は、戸籍年金担当事務室において、窓口・受付等が主な業務です。

 A雇用期間は、4月〜9月の6カ月(更新の見込み有り)
 B勤務時間は、原則として月〜金曜日、午前8時45分〜午後5時30分まで。
 C国民の祝日、年末・年始は休日となります。
 D有給休暇は、1年当たり10日付与されます。(初年度は採用月で変わります。)
 E賃金等は、美幌町臨時職員取扱規則によります。
  月  額: 133,100円
 保険加入:健康保険、厚生年金、雇用保険

729 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:32:18.10 ID:8EN6mobU
私は今、市役所に臨時職員で勤めています。
私は前は住民票を出す忙しいところでした。
今は、 特殊な課で私は雑用を行う仕事ですが
失敗も少ししましたが職員の方はみんな好い人ですが
私は仕事が少なくてどうしていいのかわかんなくて
(正規職員に何かやる仕事はないか訊ねると怒られたので
 仕方なくパソコンの勉強を・・・とかなんとか以下略)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165040831

730 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:34:30.22 ID:f2UVLbVE
臨時の職員募集に応募して
正規の職員と一緒に仕事した人の話によると
正規も臨時職員もやる仕事は一緒だが
正規の職員の方があからさまに仕事しないんだそうだ

731 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:04:07.49 ID:tfn5wTSB
>>722
以前やったら
極左活動家がタクさん入り込んだんだよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:14:53.99 ID:fC+Xj2mQ
>>730
それその人が勝手にそう思ってるだけ。
正規が何してるかわかってるわけない。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:59:36.60 ID:3PnEE53T
日本年金機構、正規職員がパートアルバイトより仕事しない・仕事できないと話題に
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1454625328/

352 :名無しさん@引く手あまた [] :2016/02/23(火) 07:05:10.92 ID:BNISeY890
時給900円に正規と同様な仕事をさせる糞組織、きちんと指導もせず放置プレイ
所長、管理職がバカ過ぎる

734 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:12:05.41 ID:tjvxIBCi
>>725
他の必要な事って何ってことだよ
給与を削らなかったらしてなかった事
知らないでしょ?
そもそも給与を削らないとしない事業って重要度が低いってことじゃない
財政が苦しいからカットはどこもしてるからね
正規の給与を削るのであれば、非正規の給与を上げるのなんてとんでもないって流れになるでしょ
今の格差を固定することになるよ
また、非正規を増やすようになるだろうね
あなたが言ってる事は非正規との格差を改善させたいとの気持ちではなくではなく、ただの公務員憎しでしかないんだよ

735 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:31:43.17 ID:+xMOZwOB
奈良市環境清美部に勤める40代男性職員が、2001年からの5年9カ月余りで8日しか出勤
 しないにもかかわらず、給与が満額支給されていたことが問題になっている。そんな中、
 期間中に職員が「白いポルシェ」で勤務先の市役所に来ていたことがわかった。
 ネット上では「こんな税金泥棒は死刑だろ」などといった怒りのカキコミが続いている。
 新聞各紙の報道によれば、男性職員は05年12月下旬に約2年ぶりに出勤し、以後1日も
 出勤していない。06年は2〜8月までに計4回、別の病名の診断書を提出し、病気休暇扱いを
 受けている。同市の規則では、一つの病名で90日間の病気休暇を認めており、給料は
 満額支給されているのだという。しかし、10月20日の奈良新聞や共同通信によると、
 「この職員が頻繁に市の建設部などに出入りしていたほか、部落解放同盟奈良市支部
 協議会副議長として、部課長らとのセクション別交渉や担当課との協議など、公式の場に
 たびたび出席していたことが分かった」という報道があり、男性職員は実は元気で、ほかの
 仕事をしていたことになる。
 しかも、高級外車の所有が目撃されている。J-CASTニュースが奈良市役所人事課に
 聞いたところ、担当者は、「休職中に市役所に白いポルシェで来ていたのを何人もの職員が
 見ています」 と証言した。
 2ちゃんねるには10月18日17時34分51秒に、「"給料は満額支給" 奈良市職員、5年間で
 出勤8日…病気を理由に」と題するスレッドが立てられた。
 「これはふざけすぎだろ。全額返済しろや」「もう税金とか払わなくていいよね」など非難の嵐だ。(一部略)

 http://www.j-cast.com/2006/10/20003462.html

736 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:35:35.79 ID:Rpmn/TXz
>>734
> 他の必要な事って何ってことだよ
ほれ、キチガイ強欲公務員w

http://mainichi.jp/senkyo/articles/20160701/dde/001/010/075000c
>大阪府では議員報酬や公務員人件費を削って私立高校の授業料を無償化する財源を工面

> 給与を削らなかったらしてなかった事
> 知らないでしょ?
何を?公務員の給与が無駄に増えるだけだろ、寄生虫をこれ以上
肥え太らせてどうするのやらw

> そもそも給与を削らないとしない事業って重要度が低いってことじゃない
寄生虫の養分より重要度が低い事なんてのは存在しません

737 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:04:43.12 ID:4HvG/JRc
アホくさ
労働時間てなんやねん
仕事量や責任の重さならわかるけど

738 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:09:24.28 ID:klJsntp/
公務員ってのは非正規の1/4程度しか仕事ができないんだなw

739 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:30:10.86 ID:KWDw9H3k
同一労働同一賃金
正規公務員の年収も1/4にしろ

740 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:40:28.68 ID:leMqKMED
公務員の場合は、公務員試験受けて、合格しないと
正規の公務員にはなれない。
同じ仕事とか関係ない。

それがダメなら公務員試験廃止するしかなくなる。

私の知り合いなんかだと、コネで町の公務員になって、
翌年、公務員試験受けて、正規採用なんて話はあったけど。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:47:46.74 ID:zUSF0Qii
>>739
これ
これで日本は再浮上する

で、共済年金なんかも全部廃止すればOK

742 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:01:07.19 ID:QNqcD0DF
>>736
高校無償化ね〜これは知らなかった、すまん
ただ、否定はしないけど
これは財政が苦しいからカットしてるだけだよね
これをする限り非正規の条件は上がらないし、公務員憎しっていう観点というのは間違いないよね
最後に言って置くけど、俺は大阪でないし正規を守るつもりもない
非正規の給与を上げるためにはどうしたらの観点から言ってるからね

743 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:56:02.63 ID:loWEYPy9
>>666
そんな事実を掴んでるのに告発もせず、黙認してるお前さんも共犯者だよw

744 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:15:29.24 ID:OA3Fvtu3
【社会】 公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381856138/

日本では政界、官界、財界のトップ人事から、これから本格化する学生の就職活動戦線まで、
日本社会ではあらゆる場面に「コネ」という“見えざる力”が働いている。

そして、国家公務員でも「グレーゾーン」の採用がまかり通っている。
人事院の内部資料によると、2011年度に国家公務員に採用されたのは1万6808人。

そのうちキャリアと呼ばれるl種を始めとした試験合格組は4281人に過ぎない。

残りの1万2527人、全体の70%超は「選考採用」と呼ばれる試験によらない面接などで採用されているのだ。
これは学力試験などではないから、当然コネがものをいうことは容易に想像できる。

地方行政でも同様だ。橋下徹・市長のお膝元である大阪市では、
昨年3月に提出された報告書において、コネ採用の実態が詳らかにされた。

大阪市の職員労働組合関係者がいう。

「地方公務員の中でも、清掃作業員やバス運転手など現業系の部門に縁故採用が多い。
報告書には、採用面接の際に履歴書に市会議員、人事部局幹部などの名前が記されていた痕跡が多数見つかったと記されていた。
コネが横行する実態は大阪市に限ったことではなく、どの地方行政にも少なからずある」

http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html

745 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:30:13.38 ID:qdU1WCH8
>>737
労働時間だけじゃ計れないよな
一見すごく忙しそうで皆に大変だねって慰められてる人の仕事がただのエクセルのデータ入力で、
隣でコーヒー飲みながら書類眺めてる人の仕事が数百億のプロジェクトの立ち上げだったことがあった
それ知らないおばちゃんが「コーヒー飲む暇があるなら手伝ってあげたらいいのにね」って悪口言ってた

746 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:35:55.36 ID:dRHCgPqN
>>740
正規のが高くなくちゃいけないわけじゃないんだよ。
臨時や短期なんかは、本来割高で雇うものだし。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:45:36.63 ID:CcaleVNj
バカ野郎!!!!日本が悪くなったのは、
生活保護と女に選挙権と相続権を与えてからだ!

オヤジが言ってたが、親父が子供のときは軒先に行き倒れの死体があったそうだ
昭和20年代はそれが当たり前だったそうだ
それをオヤジたちはきちんと供養したそうだ。これが本当の福祉だ。
何が生活保護だ! ふざけんじゃねえ!!

弱いものは淘汰されるのが、自然界の掟だ
働けないものは食えない、食えなければ生きられない、当たり前だ!

ガキなんてのはな!女に相続権を与えなければすぐに増えるんだ。現に女に権利のない国のほうが出生率が高いだろうが

俺だって、この時間に帰ってきて、明日も明後日も仕事だ!それで残業代もほとんどない。だがな、生活保護をもらっている非国民より、よっぽど俺のほうが偉い

748 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:21:10.06 ID:zCfk9wu+
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない

そうなったらその時に考えればいい

749 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:21:11.09 ID:SG79fYuY
これって、別に公務員の話じゃないよな。
優遇されてる公務員のガス抜き御用記事

750 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:21:19.49 ID:bNfu7p5m
>>742
> 高校無償化ね〜これは知らなかった、すまん
保育所作ってる例もある

> ただ、否定はしないけど
> これは財政が苦しいからカットしてるだけだよね
もともと、そういうものですが

> これをする限り非正規の条件は上がらないし、公務員憎しっていう観点というのは間違いないよね
にくいとか関係ないね、だいたいお前財政が苦しいからって上で言ってるだろうが。
財政で一番無駄なのは世界で群を抜いて高い公務員費用だよ。
その上、その高給につられて就職人気ナンバーワンときている。
もともと公務員なんて何も生み出さない仕事で国家としては国民に優先してもらいたい
仕事でも何でもない、高給を出す理由などごく一部の専門職や上級以外必要ない

751 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:24:11.19 ID:SG79fYuY
>>622
そもそも、本来の非正規、フリーランスと呼ばれてた時代はそうだったな。
キャリア、実力、キャリアアップ
何て言われてた頃、不安定で低保障(都合が良い)だから高給
でも小泉竹中派遣改悪で
フリーランスはただのフリーターに
つまり低賃金低保障なのに労働や責任が重い奴隷

752 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:25:57.72 ID:SG79fYuY
>>627
アケカスチョン(2010)以降は嘘八百しか無いマスゴミや政府発表
大本営なんか目じゃない法螺吹き

753 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:30:13.67 ID:SG79fYuY
>>658
金持ちのガキだろ
貧困大卒の話やブラック社畜はスルーしてるだけ

やっぱり無言であちこちに、スレコピペマルチしてるのは
反日在日電通ホットリンクのお前だったか

754 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:31:22.83 ID:SG79fYuY
>>667
反日在日売国上級の本懐、日本人殺しの完成だな。

755 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:35:07.55 ID:SG79fYuY
>>747
在日ナマポには触れない糞在日は死ね

756 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:44:52.37 ID:OcdVl7/T
公務員の数を減らせという馬鹿がよくいるが
そういう馬鹿の発言の反映がこういう形で出てくる
業務が回らなくなり、非正規に頼らざるを得なくなり、結果的に業務の質を低下させる

公務員の給料を減らせというバカがよくいるが
公務員の給与や待遇を低下させると汚職の温床となる
公務員の給料や待遇は民間の平均より高めに保つ必要がある

公務員の数や給料を減らせという意見は単なるひがみや妬みでしかない
確かに不真面目な公務員がいるのは事実だが、だからといって公務員全部を否定するのは
まともに考えることのできないバカにありがちな短絡的な願望にすぎず、問題の解決には何ら寄与しない

公務員に緊張感を持たせて業務効率を上げさせたければ数を減らしたり給料を下げるのではなく
人材の流動化をしやすくする等のまったく別の施策が必要
馬鹿気た懲罰的発想は北の将軍様みたいな独裁者の支配のための施策に過ぎず、百害あって一利もない

757 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:52:48.53 ID:SG79fYuY
てかね
減らすにしても¨公務員¨だと広義過ぎる
公務員の給与を減らせ
って実行しても
実際冷や飯食うのは末端の奴や、真面目に社会に貢献してる奴ら
コネ得ぬくぬくの無能カスは倒せない
そんで馬鹿らしくて犯罪で国民が被害

方向が的外れだよ
反日在日売国上級をやれ

758 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:55:26.47 ID:CD08eC4Z
公務員の数を減らした結果非正規以外の正規ですら
信じられねぇくらいの負担増になって、中央省庁の将来を担う若手ですら寄りつかなかったり
肉体的についていける訳がねぇってレベルの超絶ブラック労働で辞めまくってる現状がある
「お茶を啜って九時五時で年収1000万」なんて人間はもう存在してないし
そんな絶滅危惧種が最後まで残ってた大阪も橋本の改革で見事に消えていった

そもそも第三セクターの雇用ももはや過去のもので廃墟が各地に広がってる惨状なのに
まだ贅沢してる奴がいるに違いないって言う、統合失調症みたいな猜疑をもってる奴等の考えは俺には不思議でしょうがないよ

759 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:56:08.12 ID:y7W9CwM4
公務員w採用だけ絞って、自分達の待遇は変えないとかどんだけクズなんだよw

760 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:12:43.98 ID:FujuBYdr
努力をしてる だ
苦しんでいる だ

公務員様の頭の中はいつでもお花畑

761 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:23:35.32 ID:SX/6UkBC
正規公務員の給与を下げれば良いのに
給与分働いちゃいない奴らばっかりなんだから税金の無駄なんだよ

762 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:23:52.64 ID:6NRSIZ6W
てか、全員、その給料でいいだろうなあ。
余った金で、ナマポでも働かせるのがよし。
まあ、憧れの西欧国家ではそんな感じの国も多いと思うけど。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:44:30.28 ID:vvcSuAjn
非正規はもっと増えればイイよね、
仲間が増えると嬉しーよ。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:45:08.49 ID:bNfu7p5m
>>756
> 業務が回らなくなり、非正規に頼らざるを得なくなり、結果的に業務の質を低下させる
いや別に質は下がってないしいい事だろ、まだまだ全然不十分だがね。

ま、俺的には費用そのものを減らす事が重要だから数はどうでもいいが、非正規にする事で
それで費用が減らせるなら全員非正規でも全然構わないって人が大半だろうよ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:45:21.16 ID:9I6PrJbK
ハロワで相談乗ってくれる人もこれらしいね

766 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:48:14.04 ID:gT13GqJ6
これ今の公務員の年収半分にしてもやってけるだろ
半分にして倍雇う方が雇用的にはいいんじゃないかと思うわ
実際は年収半分の人数2割減くらいでいいと思うけど

767 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:49:34.62 ID:tLmChOkg
地方上級、国1種と中央省庁は激務。地方の2種3種はここで書かれてる非正規レベルの給与で充分。上級職の人間は安すぎてその下がもらいすぎ

768 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:50:53.19 ID:gT13GqJ6
>>756
給与減らして回らない理由がないな
お前バカだろ?
そんな奴ら切って仕事できる奴を雇えば問題ない
半分に減らしても働きたいって公務員より優秀な奴らいるから

769 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:53:22.17 ID:bNfu7p5m
>>756
> 公務員の数や給料を減らせという意見は単なるひがみや妬みでしかない
財政が厳しい事実がある限り、それはお前の狂った被害妄想

皆は事実と財政難と、保育所など様々な有益なことが無駄な公務員費用のせいでおろそか
になってる事に強烈な不満を抱いてるわけ。それなのにキチガイの被害妄想にもほどがある、
無駄口たたいてる暇があったら何が国家国民のためか真剣に考えろよ、寄生虫

770 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:03:44.86 ID:Krqsk0M0
日本人は事なかれ主義だから大規模デモとか起きないけど
低収入の外国人が主労働者となればもう日本は終わるだろう

771 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:09:02.27 ID:TaDnjH9F
安倍首相、公約を守ろうな。まずは足下の国家公務員
および地方公務員の非正規職の正規職給与比80%を
実現しようよ。するとおもしろい現象が起きる。公務員
非正規職に求職者激増、民間サイドあわてて追従wかく
て日本に一挙にコストプッシュインフレ到来wアベノミ
クス大成功!w

772 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:51.18 ID:lsZucUzO
同一労働同一賃金はまず公務員からだろ

773 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:43:09.77 ID:PJbc/cgj
見事に社会の底辺が集まる掃き溜めスレで笑うわw

774 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:48:41.37 ID:SG79fYuY
>>773
お前みたいな自称勝ち組の在日豚って毎回単発IDだよな(笑)

775 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:53:55.14 ID:PJbc/cgj
>>774
朝からスレに張り付いてるのに
誰にも相手にされてないのなw
お疲れさん

776 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:17:39.73 ID:SG79fYuY
で煽るだけ

777 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:17:45.41 ID:dLCbhs2k
まあ大災害が起きた地域の役所なんて
よそからの応援を頼まんと業務が回らんけどねw

東日本大震災の被災地の役所とか
熊本地震の被災地の役所とか・・

778 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:16:46.27 ID:OA3Fvtu3
時給800円の人間より仕事ができない職員ばかりで教務が回らないのが実情

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1459049701/

779 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:34:24.14 ID:TVXnRLeB
経団連と公務員がやらなきゃ意味がない

みなさん諦めましょう

780 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:40:01.46 ID:TVXnRLeB
>>768
なんの根拠もなく、ただ感情的にギャーギャー言ってるだけにしか感じない。
何が気に入らないんだ?
勝手に自分が転職流動すればいいんじゃないの?

781 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:44:00.59 ID:JmtPnvlE
鳥越の公約「正社員化を促進する企業を支援し、不本意非正規社員の解消に努めます」

都知事になったら、東京の区役所で働いてる非正規の連中はみんな正規の終身雇用の
公務員にするのかどうか誰か聞いて欲しいわ。そのために人件費がいくら必要なのかも。

782 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:15:10.97 ID:9JWyD7ve
そこは正規の職員を非正規待遇にして
非正規を正規待遇にすれば解決でしょ

783 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:28:54.88 ID:3ZG9D9rW
待遇に不満なら公務員試験に合格して正職員になれば良いんじゃないの?
合格する学力がないなら別の仕事すればいいと思うんだかなあ

784 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:46:07.67 ID:hExHSxef
正規の職員には定員があるのに天下り職員にはそれがない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1466720485/

爆発的な勢いで人件費が増え続けているのが実情

785 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:46:03.38 ID:L4//tHqV
安い人を引き上げてみんな幸せに、ではなくて
高い人を引き下げでみんな不幸に、になる不思議。

労働者同士で足引っ張り合ってどうするんだ。
あ、働いてないのか。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:48:06.73 ID:L4//tHqV
>>768
そんな奴いねーよ。
今の公務員の給料の半額で働く「優秀な人材」って?
バカかお前。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:00:01.32 ID:I9M40/oc
民党推薦で都知事選に出馬した増田寛也元総務相(64)。さっそく「赤坂二億円豪邸は大臣規範違反?」(週刊文春)と、スキャンダルを報じられている。「大臣等規範」は、
在職中の不動産取引の自粛を求めているが、増田総務相(当時)は、港区赤坂に2億円の超豪華マンションを購入していたというのだ。

 自民党はクリーンな人物として擁立したようだが、ネット上には、増田氏の過去の悪行に関する「まとめサイト」まで立ち上がっている。

「自民党は増田さんが岩手県知事を3期12年務めたキャリアを売り物にするつもりでした。ところが、知事時代にファーストクラスを愛用し、年間100日以上も出張していた
ことが分かった。そのうえ、無駄な公共事業をバンバン乱発し、1兆4000億円という巨額な負債を残した。負債は就任前の2倍に膨らんでいました。さすがに県議が責任を追及し、
退職金の返還を求めたが、本人は平然と3900万円を手にしている。県知事時代の“負の実績”がネットで広がり、いまやワイドショーのコメンテーターまで『借金2倍男』と揶揄しています」(政界関係者)

788 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:01:58.40 ID:6GcusjtW
非正規使いだすと定着率が悪いから延々人手不足状態になって正規の負担や残業が増える

789 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:03:16.35 ID:VjGiI1jO
デモすら起きない日本は終わった国だわ

790 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:26:57.92 ID:3pm7TZ1a
非正規での公務の仕事は全て拒否したら済む話だろ?

791 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:29:42.28 ID:hC7utXYD
いやなら辞めろよ
非正規なんだから

792 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:33:59.67 ID:bNfu7p5m
>>785
> 安い人を引き上げてみんな幸せに、ではなくて
> 高い人を引き下げでみんな不幸に、になる不思議。
税金を有効利用するという話なのに、どうしてそういうキチガイ論になるのか不思議だが、
そういうことを言うならせめて高い人の分をやすい人に回せとかいったらどうだ?
それが幸福、平等、というものだろう?w
それが言えないからただの嘘つきクズなんだよね

> 労働者同士で足引っ張り合ってどうするんだ。
じゃあ他の労働者に配ったらどうです?

税金の無駄遣い、ただの寄生虫のの自覚がまるでないんだねw

793 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:53:14.04 ID:Bvs7+Qvs
鳥越さんが当選したらきれい事言ってる奴らの正体と、苦しい財政の現実を
思い知らせてくれるから、まあ見てろってw

794 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:56:53.09 ID:G47c0zXS
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、同一労働同一賃金はまず国家・地方公務員から!!
ただし、公務員人件費の予算はこれ以上増やせないよ、地方もラスパイレス指数とか高いし

795 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:29:07.53 ID:hU8PszUh
非正規の人は努力してこなかった人でしょ
同じような金貰う気でいるの?

796 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:32:11.00 ID:zgLSsZD9
>>305
毎度ペラペラな頭で語るなよ

かもめ糖

797 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:48:05.44 ID:j0ANf65l
【公務員ってむっちゃたくさんいるけど、イノベーション起こして生産性上げたことあるの?】
去年の実績は?

798 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:59:47.14 ID:9Vzj7PH9
>>797
行政の範囲は拡大する一方なのに人数は減ってるじゃん?
つまり効率化を着々と進めているということに他ならない。
そもそも他の先進国と大きく国の体制は変わらないのに公務員比率がG8で最少レベルというのは
効率の高さを示している。

799 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:24:46.69 ID:GR1esw5M
公務員の正規・非正規は有能・無能、やる気有り・無しでは説明が付かないからな。
同一労働同一賃金まったなし。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:27:07.00 ID:VMp3Jpwh
正規公務員の年収を4分の1に出来る

801 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:08:58.87 ID:4h6sTzvr
公務員は努力というよりコネ?
親世代は顕著って聞いたけどほんと?
定年するくらいの世代は就職できなかったやつが公務員になるって聞いたけど信じられねえな

802 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:35:27.11 ID:q4tIawwd
「6500人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/

803 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:39:37.25 ID:r7MC2pw2
納得して働いてるなら良いじゃん

804 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:41:21.62 ID:q4tIawwd
コネ採用がある自治体をまとめるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1323651234/

805 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:19:24.45 ID:O/RwsvoM
>>798
特殊法人やら役所にぶら下がってる会社やらあるから、見かけ上少なくなってるだけ。

806 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:43:12.94 ID:9IfYSzS1
正規の職員には定員があるのに天下り職員にはそれがない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1466720485/

爆発的な勢いで人件費が増え続けているのが実情

807 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:45:01.04 ID:9IfYSzS1
国民を死に至らしめてもイイから湯水の如く税金投入して退職後の公務員の生活を保障しましょうという風潮
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1467268783/

808 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 08:21:30.86 ID:EMYILA9Y
>>805
国ならまだしも
役所が会社や特殊法人なんて持ってるか?実例を出してくれないかな
決めつけで話をする人ばっかりで議論にならん

809 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 08:33:07.60 ID:uPcSdVbJ
非正規と世紀の格差を何とかしないとアベノミクスは成功しない

810 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:53:06.31 ID:9IfYSzS1
都の公園の売店職員  年収は500万円! 不況で年収200万円を切る若者がわんさかいるのに冗談じゃない!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299460462/

東京都のズサンな管理団体が、またまた発覚した。平成22年度に公益法人に認定されたばかりの
東京都公園協会だ。浜離宮恩賜庭園や駒沢オリンピック公園などの公園管理をしている。
役員3人全員が都庁OB。典型的な天下り団体だ。

その公園協会が、24公園、36カ所で経営する売店運営において、08〜09年の2年間で
約1億2000万円の赤字を出していたことがわかった。

都議会予算特別委員会で、この問題を取り上げたのは民主党の伊藤ゆう都議。
伊藤氏の調査によれば、24公園のうち11公園の売店事業が赤字。
例えば、舎人公園(足立区)は多くて、1200万円もの赤字を計上している。

「ここの売店は、平日はほとんど人けがない丘の上にポツンと立っている。
今年1月の平日の売り上げ平均は1日2万8000円。人件費が出るか出ないかしか稼げていません」(伊藤氏)

問題はこの“人件費”だ。
伊藤都議がまとめた「公園別売店収入及び直接経費支出状況(09年)」によると、
売店総数36店舗に職員数は39人。もちろん、アルバイトではなく固定給職員だ。

平均年収は450万〜550万円――。固定給職員の人件費の合計は1億9278万円で、
これとは別にアルバイトの人件費が2億8750万円もある。売店1店舗あたりの年間人件費は1344万円に上るのである。

811 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:53:51.99 ID:9IfYSzS1
ちなみに都営地下鉄の売店における年間人件費は1店舗あたり586万円だから、「ちょっと待ってよ」と言いたくなる。
建設局長は、「公園を訪れる方々が、必要なときに飲み物だとか、お菓子だとか、また、バドミントンという遊具などを
購入できるようにすることで、快適な公園利用を可能にする補助的な役割を担うもの」とか言い訳していたが、だったらアルバイトでも置けばいい。

不況で年収200万円を切る若者がわんさかいるのに冗談じゃない!

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/07gendainet000139358/

812 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 11:02:24.86 ID:EMYILA9Y
ここは市町村のスレじゃなかったの?
都合のいいところつまみ食いだね

813 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 11:11:01.77 ID:TP+qYV84
正社員を1/4の給料に出来るという話か

814 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 12:21:39.00 ID:W1dl7EFz
>>811
元ネタが見れない
自分に都合がいいのをストックしてるんだろうね
ただ、人件費は事業主負担保険料等あるし、朝から夜まで空いているしね、2人分じゃないの?

815 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 16:42:27.54 ID:DnrCPDgF
非正規公務員の給与は
人件費ではなく物件費として計上されているため
どんなに雇っても表向きは公務員の人件費は上がらないカラクリになっているらしいで〜
(2009年7月27日放送 報道ステーションより)

どんだけ姑息なんだって話

816 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:21:04.69 ID:5lbPMfwi
あれイヤこれイヤってワガママな自己中非正規公務員等がどうなろうと知った事じゃないし(*^_^*)

817 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:31:31.09 ID:k3G12Rvg
大阪府職員の素晴らしい発言

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!私は全くやってません!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」

818 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:02:00.20 ID:mh2xsUTq
>>811
一人当たりじゃなくて、1店舗でその値段て安過ぎるな。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:18:24.44 ID:pCFfNuFH
3親等以内の採用禁止とかにすりゃいいのに。一般企業でやってるとこあるよね

820 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:29:18.16 ID:ZV64qCDb
非正規で4年位働いてたけど、正規は政治ばっかり。実務はやらない。
反抗するとパワハラ。
実質、非正規で回してる所多いよ。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:32:24.34 ID:/Apw1jYX
>>820
作業なら非正規で足りるからな
大事なのは仕事するための調整・政治なわけで、それな理解できないうちは底辺だよ

822 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:36:49.50 ID:ZZEIQcaK
>>821
現場の非正規がある日全員「他のが時給いいからここで働くのやーめた。さいなら」と
仕事ほっぽりだして逃げたらどうすんのよ

ドライな契約内容なんだから非正規にドライに見切られても文句は言えないよな?

823 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:38:57.06 ID:mh2xsUTq
>>822
それはそれで面白いが、残念ながらそう簡単に他所が見つからないのが実情だろ

824 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:40:03.19 ID:GSi2pgPB
公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381856138/

日本では政界、官界、財界のトップ人事から、これから本格化する学生の就職活動戦線まで、
日本社会ではあらゆる場面に「コネ」という“見えざる力”が働いている。

そして、国家公務員でも「グレーゾーン」の採用がまかり通っている。
人事院の内部資料によると、2011年度に国家公務員に採用されたのは1万6808人。

そのうちキャリアと呼ばれるl種を始めとした試験合格組は4281人に過ぎない。

残りの1万2527人、全体の70%超は「選考採用」と呼ばれる試験によらない面接などで採用されているのだ。
これは学力試験などではないから、当然コネがものをいうことは容易に想像できる。

地方行政でも同様だ。橋下徹・市長のお膝元である大阪市では、
昨年3月に提出された報告書において、コネ採用の実態が詳らかにされた。

大阪市の職員労働組合関係者がいう。

「地方公務員の中でも、清掃作業員やバス運転手など現業系の部門に縁故採用が多い。
報告書には、採用面接の際に履歴書に市会議員、人事部局幹部などの名前が記されていた痕跡が多数見つかったと記されていた。
コネが横行する実態は大阪市に限ったことではなく、どの地方行政にも少なからずある」

825 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:41:11.47 ID:GSi2pgPB
また、教職員採用におけるコネも目立つ。埼玉県内の小学校教師が打ち明ける。

「この業界では“親子2代で教師”というパターンが異常なほど多い。表向きは“親の背中を見て教師を目指した”ということになっているが、
実際のところは教員の採用において“関係者の口利き”が非常に重要であることが大きい。

教員免許をとっても何年も教員に採用されない人が多い中、親が教師の人間でそんな話は聞いたことがない。
地元国立大学卒業者も有利ですが、成績にゲタを履かせるほどのことはない。
人柄や性格、学歴より、まずは縁故がものをいうのがこの業界の常識です」

公務員の既得権益は、こうして人事面でも温存されている。

http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html

826 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:41:12.61 ID:ZZEIQcaK
>>823
非正規なら仕事いくらでもあるだろ

827 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:41:51.39 ID:sMdjlQSQ
リストラのリスクが有るから

本来なら派遣のほうが正規より給料高い

828 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:49:44.03 ID:cs+ynp/T
日本の公務員の給与の高さは世界一ィィィィ!!

https://twitter.com/osiete_tukachan/status/727658353413918720
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=233678&g=132108

829 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 22:27:15.25 ID:IF4h5LSP
>>826
非正規は扶養の範囲内で働く人用

830 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 22:32:12.29 ID:QyM7IXwG
いつから成果が労働時間依存になったんだよ

831 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 23:11:12.07 ID:7KuT/PiW
709:内部告発 04/21(月) 16:55
給料が低いと言うやつがいるが、労働に対しては高い。時給でみないように。
さて労組に入ったら先ず覚えなければならないこと。
それは人前では生活苦を装えということです。俺闘争なんかしたくなかったし、生活苦じゃなかったし、
そのように言うと、みんなに睨まれ、なじられ、つまはじきにされた。
しかたなく運動に出たけど、みんないいステレオ、車、バイク持ってるよ。
 同窓会で、公務員が給料自慢していたら良い人だと思ってあげましょう。
民間人の前で、生活苦を言ってたら100%洗脳済み。どうにもならん。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 23:11:58.54 ID:7KuT/PiW
727:内部告発 04/21(月) 23:52
まともな親に育てられた人間が公務員になった場合、自治労や洗脳された役所に嫌気がさして3年以内に退職します。
公務員に大切なのは犠牲心。市民がよこぶなら、臨機応変に対応する。
 俺が公務員のとき、それをやったら、自治労クズが、それを制止しやがった。
とにかく市民の要求を邪魔臭がってた。窓口に市民がこないことを祈ってた。
とにかく市民の要求に応えることが「損」のように思っていた。自分の業務以外は絶対やらない。
 一言で言えば あ ほ

833 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 23:31:56.16 ID:Rysk7MMP
>>805
そんなの他の先進国も大同小異だわな。

834 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:14:14.48 ID:Y3f93xas
>>5
正論

835 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:41:33.11 ID:Fbj5QEHF
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

836 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:44:47.71 ID:NgX3nAmB
>>835
ちょっと馬鹿っぽい

837 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 00:47:59.46 ID:YLxQcBhj
【京都】採用は「やる気」で、学力試験行わず…城陽市

京都府城陽市は、来年度の事務職採用試験で、一般教養などの学力試験を行わず、政策提案の企画書とプレゼンテーション(企画発表)によって選考を行う。

 企画力のある意欲的な人材を確保するのが狙い。市は「マークシート式の学力試験ではわからない、やる気や熱意を評価したい」としている。

 同様の採用試験は、大阪府摂津市が2013年度から実施しており、希望者が増えているという。

 来年度の企画書のテーマは「市町村の知名度アップに向けての取り組み」。実現可能な内容で、必要なコストや課題などを記載する。
書類選考後、1次試験(10月17日)は5〜6人でのグループ面接を実施。2次試験(同月下旬以降)では、小論文や適性検査のほか、企画内容を口頭で説明する。

 高校卒業以上から27歳までが対象で、採用は若干名。希望者は9月18日までに市人事課で受け付けを行う。問い合わせは、同課(0774・56・4053)へ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150806-OYT1T50005.html

【京都】採用は「やる気」で、学力試験行わず…城陽市(c)2ch.net

おい!公務員。ほとんどが縁故(コネ)採用のためだろ?って
見透かされたレスばっかりだぞwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


838 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 03:14:24.17 ID:3PG3buCj
あと10年でクーデターでも起きそうだなこの国は

839 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 03:22:04.97 ID:gS+qfVlv
コネコネいうやつって所詮誰かから聞いたってレベルの話なんだよね
じゃあどこの役所で誰がコネか聞いても誰一人答えられやしない
都合のいい頭お花畑が多い

840 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 03:38:18.17 ID:HSP2kic9
>>821
日本は民間の文系社員もそうだが、そういう政治家を育てすぎた。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 06:27:36.23 ID:DbGWYYVR
【大阪】大阪市はまさに世紀末 「第三者調査チーム」と「公務員労働組合側」の全面戦争 履歴書に口利きの痕跡も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331049009/

大阪市はまさに世紀末的な様相となっています。
市職員の違法行為の調査を進める「第三者調査チーム」と公務員労働組合側のぶつかりあいです。
大阪市職員の違法行為に対して第三者調査チームがアンケートやメール調査をおこないましたが、公務員労働組合側は激しく抵抗。
まさに全面戦争です。

3月2日には春闘決起集会がおこなわれ、多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげた
とのことです。
(中略)
第三者調査チームの中間報告が3月1日におこなわれましたが、様々な問題が指摘されていました。この中で、
大阪市職員のコネ採用の方法の一端が明らかになったようです。

中間報告書によれば、大阪市環境局では以下のようなものが見つかったとのことです。

▽採用面接の際に利用する申込書(履歴書)に、市会議員・組合役員・人事部局幹部などの名前が記載されていた
ことを示す痕跡が多数見つかった。
消しゴムで消されているが、大部分は役職と氏名の判読が可能である。

>>2-10につづく)

http://getnews.jp/archives/172680
※資料=大阪市・第三者調査チーム中間報告(代表:野村修也弁護士)
http://osaka.japanpressclub.com/2012/03/blog-post.html

842 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 07:10:25.80 ID:OPC41PLi
何年か前に区役所へ怒鳴り込んだ事があるんだけど、窓口にいる制度の理解も乏しく権限もない(しかも正規にありがちなふてぶてしい態度ではなく普通の申し訳なさそうにされてる)女性が返答に困って何度も窓際の偉そうな男に訊きに行ってくれた。

女性は俺の話と噛み合わないトンチンカンな返答を持たされて何mも走って往復してるのに、男はこちらへ目も寄越さない。

ブチキレて『男のクセに隠れとかんでキサマが来んや?!』て吼えたけど、結局チラ見しただけで此方へは来なかった。

会議とか式典とか華やかな場所ばかり正規が行って嫌な仕事は非正規に振ってる匂いがプンプンしてたわ

843 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 08:37:14.98 ID:p0BgcrjP
>>839
そりゃ確実な証拠がないのに
ここですって書いたら訴えられるからな。


コネ採用なんか証拠が残らないし。

完全犯罪。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 09:05:07.52 ID:oaHhvTrR
コネ採用をやっているということを認めたら
バカでもできるということがバレてしまう

845 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 15:31:41.30 ID:mMEY9u1E
>>822
困るの自分やんそれ…

846 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 19:54:46.48 ID:q7aDsyvv
 
維新は公務員改革をやるから潰す

せっかく楽して暮らせると思って公務員になったのに、民間に合わせるなど絶対に許さん

毎日17時退社で年収800万、退職金2000万、天下り+わたり(計1億3000万)、年金月額50万など民間では絶対にありえんからな

こんなおいしい商売はない

この高待遇を守るために維新は絶対に潰す
 

847 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 19:59:00.01 ID:aEumsWpV
非正規公務員ならいいだろ
俺なんて指定管理者の職員だぞw

848 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 19:59:59.97 ID:3zMKeh9G
良いね。みんなが望んだとおりになってるじゃないか。公務員の給与は低い方が良いんだよ。
嬉しいことに、使えない年寄りのクソ公務員が定年で辞めても、今の役所は同数の若者を正規で雇うような愚は侵さない。
三人やめたら正規を一人、後はソルジャー要員の非正規を3人雇うだけだ。人件費は安く抑えられるし、1人あたりの給料だって見かけ上安くなる。

誰も損しないよねこれ?

849 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 21:53:42.87 ID:AG8aKzr0
>>1
ほんま狂っとるわこれ

850 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 22:45:50.82 ID:s4ttoEJr
>>848
公務員の給与は上がり続けてますが?

851 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 00:05:09.59 ID:vDcwmIKZ
>>850
過去の人事院勧告調べてみろって。
マイナスの方が多いからw

しかも俸給表改定で昇給ペースは下がってるし、そもそも昇給抑制が7年間ほどあったわけで。

852 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 00:42:58.31 ID:XnIHJtuD
>>851
給与は上がり続けてますが?

853 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 00:59:07.78 ID:1pgsf8k5
日本自体がブラックになってきたね

854 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 01:20:33.93 ID:/KVWJiBi
公務員の給料は0円にしようぜ

855 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 04:19:05.69 ID:NCDT5S/T
>>851
> マイナスの方が多いからw
嘘くさいが事実としても意味はない、投資やギャンブルにおける勝率と利益率と
似たようなもので、真に重要なのは勝率ではなく利益率。
その話で言えば、マイナスの時は大してひかずく、あげるときはドーンとあげてるのなら
まったく無意味な話で、それは詭弁のたぐいだね。

実際には世界一高給なこともそれを明確にしている。

856 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 04:27:52.59 ID:AmyzWoZo
>>852
正規の公務員が初任給で30万貰おうがそんな事はどうだっていいんだよwそれ以外の職員を月8万の非正規にすればな。
どうせ役所の非正規がやる仕事なんてアホみたいに簡単なんだし、これでも役所の仕事だってんなら応募する暇人もいるだろ。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 09:32:52.65 ID:XnIHJtuD
>>856
いや良くない。

正規の公務員も時給750円にすべき。

それが不満なら最低賃金を上げればいいだけ。

858 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 10:05:08.58 ID:CSISHsmA
公務員は時給800円の人間より仕事ができないということが判明
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1459049701/

859 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 13:14:43.06 ID:eQlHtD5j
勉強して知識を身につけ、考えて行動しよう!

860 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 13:31:17.39 ID:DXIio6pM
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

実質賃金指数
2009年 98.7
2010年 100.0
2011年 100.1 +0.1
2012年 99.2 -0.9
2013年 98.3 -0.9
2014年 95.5 -2.8
2015年 94.6 -0.9
http://pbs.twimg.com/me

861 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 19:38:11.96 ID:jg8ywZ12
>>857
悪いが他人の足を引っ張る乞食の意見には興味無いんだ。資本主義社会で乞食になるのは本人にも責任と自由があるからな。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:28:11.07 ID:prH25fcJ
アベノミクスの恩恵にあずかることのできた人の
何倍もの数の人が
貧困にあえぐことになってしまったのが実情

すべては公務員の給与額を高い水準に維持するため

863 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:29:50.83 ID:cdXGqCsH
京都府舞鶴市で生活保護を申請しようとした女性(33)に対し、
市の担当職員が申請書の交付を拒否し、京都府が
「申請の意思が示されたのなら、申請書を渡さないのは問題だ」
と口頭注意していたことが2012年6月19日、分かったそうです。

この女性は5〜11歳の子どもと4人暮らしで、さらに妊娠中でした(赤ちゃんの父親は行方不明)。
そして、無職で、収入は児童扶養手当などの月8万円。
相談時には所持金が600円しかなく、当然、光熱費や家賃も滞納し、冷蔵庫も洗濯機もないのだそうです。

そして、6月11日に舞鶴市役所西支所に「生活保護を申請したい」と訴えたのだそうですが、
市側は「胎児の父親の連絡先が必要」と言って、


        申 請 書 を 渡 す の を 拒 否 し ま し た 。 


京都府福祉・援護課長が
「父親の連絡先は生活保護の要件ではない。生活保護法の趣旨に反する」
とコメントしているとおりで、生活保護申請を拒否する理由には全くなりません。

864 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:30:21.89 ID:cdXGqCsH
さらに、翌12日にも同支部のスタッフを伴い支所を訪れたそうですが、
舞鶴市の職員から「やみくもに申請されても却下しかできません」と申請書の交付を拒まれたのですが、
京都府の指導があり最終的に市は申請を受理したのだということです。

ここで、申請を受理したといっても生活保護の決定が出たのでのではありません。
まだ審査中です。
つまり、申請拒否とは


        窓 口 撃 退 で 審 査 さ え し な い


と言うことなのです。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:30:55.22 ID:cdXGqCsH
女性から相談を受けた貧困問題に取り組むNPO法人「POSEE」京都支部が
記者会見して明らかにしたところによると、同法人によると、
この市の職員は「不正受給になれば詐欺で捕まります」とも言い放ったと言うことです。
ところが、舞鶴市は「相談の段階だったと認識しており、適切な対応だ」としています。

いや、所持金600円しかない人が子ども3人抱えて、お腹の中に赤ちゃんもいるんですよ。
少なくとも生活保護申請を受理するくらいはしないとダメでしょう。


        い つ ま で 相 談 し て い る つ も り だ 。


それで、胎児や幼子達が死んだらどうするんだ。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:31:42.64 ID:cdXGqCsH
生活保護基準以下の収入で生活している世帯は多数存在し、世帯構造によっても差があります。
単身世帯で43.9%、ひとり親世帯では過半数の52.1%が


        生 保 基 準 以 下 の 貧 困 状 態 で す 。


一方、捕捉率(保護が必要な人のうち実際に保護を受けている人の割合)は、
日本は7〜20%と言われており(ドイツは87%、イギリスは85%)、
多くの人が保護を受けられずに


        放 置 さ れ て い ま す 。


日本の貧困率は16・0%(2009年)でOECD30カ国の中で4位と高いにもかかわらず、
必要な支援が届かない国となっています。

867 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:33:11.49 ID:cdXGqCsH
確かに、不正受給は詐欺になる場合がありますが、
本当に生活保護が必要な人の申請を受理もせず、その際に脅しの材料に使うなんて言語道断です。
また、同支部によると、職員は人気お笑いコンビ「次長課長」の河本準一の母親が
生活保護を受給していた問題にも触れ、最近は市民の目も厳しいからという趣旨の発言もあったということです。


       ホームレスの方々に生活保護申請をしませんかとお誘い


しに行ったときでも、
私がお話しした方全員がこの件に触れられ、今は厳しいんだろう?とおっしゃいましたからね。
一罰百戒とはよく言ったものです。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:34:28.49 ID:cdXGqCsH
ちなみに、日本の生活保護の捕捉率、つまり、受給条件を満たしている人で
実際に生活保護を受けている人は上のグラフのように(※リンク切れ)2割未満とされています。
この数字は先進国では最低クラスです。
8割はそもそも申請しないか、この事件のように窓口で撃退されているのです。
いくら困っていても窓口で申請を受理しない方法を「北九州方式」といい、


        餓 死 者 も 出 ま し た 。


このような日本の生活保護制度を考える際に、最も緊急で重要なことは、
親族の扶養義務がどうこうなどという枝葉末節の問題ではなく、
生活保護を受けるべき人がまだ受けられていないと言うことなのです。



生活保護申請を受理さえせず追い返す公務員の自分ルールまた炸裂! 所持金600円の母子4人を追い返した鬼畜職員…!
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/dd8281a18bef5d49b14bfa411467915d

869 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 21:11:45.40 ID:XnIHJtuD
>>861
他人の足を引っ張る乞食って
仕事をしないのに年収1000万円ももらう正規公務員の事だろ?

870 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 22:03:16.98 ID:ePQhZH/S
まさに、あーいえばこう言うだな

871 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:17:02.57 ID:XnIHJtuD
公務員ってあー言えばこう言うな

872 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:25:30.66 ID:1zWCzQJM
同じ仕事してるのに不公平すぎるよね

873 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:29:06.53 ID:tDF1t3As
>>872
日本の企業ではよくある光景

874 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 05:16:02.09 ID:HN9bzNiX
【行政】 京都市では、職員が「中抜け」してパチンコ店に 奈良市でも、私用で職場を抜け出す「中抜け」が横行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357709951/

★公務員の「中抜け」問題、解決法は?

※動画 http://news.tbs.co.jp/asf/news5226368_12.asf

 「中抜け」とは、勤務時間中にもかかわらず、私用で職場を抜け出すことです。
兵庫県宝塚市では、職員が「中抜け」して自宅に帰っていました。
京都市では、職員が「中抜け」してパチンコ店に通っていました。

 今回、JNNに奈良市で再び「中抜け」が横行しているという情報が寄せられました。
果たしてその実態とは。さらに、どうすればこのような「中抜け」がなくなるのでしょうか。
ビデオでご覧下さい。(08日18:07)

TBS http://news.tbs.co.jp/20130108/newseye/tbs_newseye5226368.html

875 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 05:38:25.78 ID:zGq5nFrd
同一労働同一賃金よろしくお願いします
総人件費は同じで

876 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:43:19.87 ID:Zq39kAz8
非正規公務員の給与は
人件費ではなく物件費として計上されているため
どんなに雇っても表向きは公務員の人件費は上がらないカラクリになっているらしいで〜
(2009年7月27日放送 報道ステーションより)

どんだけ姑息なんだって話

877 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 18:03:53.57 ID:/aD/Hzwe
>>868
生活保護者申請者の子どもなんて、
将来有力な生活保護受給者だからな
そのまえに間引くで正解だろ

878 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 03:49:02.54 ID:d9h/ZvU8
>>28
アメリカでも大卒公務員は給与高いぞ。
低くあるべきとする理由とは何だ?

879 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 03:52:49.87 ID:rxZ7kY0p
それが日本よりはるかに低いなら何の意味もないけどねw
ホント、事実を隠して正当化する詭弁には笑うw

880 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 03:53:18.27 ID:d9h/ZvU8
>>842
クレームが来やすい仕事はリスク回避で非正規になった。
小中学校も問題児は非正規が担任するケース増えてる。
保育士が非正規なのもなあ…。
京都市なんて病院付きの保育士を公務員身分剥奪で一時解雇。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 03:54:43.45 ID:d9h/ZvU8
>>879
アメリカの大卒公務員の給与は日本よりずっと高いが。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:02:06.21 ID:rxZ7kY0p
へえ、ソースはw
これもかなり事実を隠して言ってるようだがね、出せる度胸があるなら指摘してやろうw
上位の官僚と単に大卒の下級を比べるようなゲスいまねはするなよw

883 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:12:55.74 ID:JxvGVT30
上っ面は同じに見えても非正規がやっちまってそいつの雇用がトンだとしてもそれだけじゃすまないんだよ
もっとマクロ視点で語れや
非正規より悲惨な正規なんてごっつあるで

884 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:17:44.28 ID:ZCLCOMM0
>>882
人事院勧告では50歳でアメリカの8割。
地方公務員でも10割は超えないはず。
http://lite.blogos.com/article/49503/

ネットではソース不明の平均給与しか出てこない。
日本の公務員の平均給与850万円ってどういう計算?
一緒に並んでるドイツ公務員の平均給与はいくら何でも低すぎる。
平均200万円行かないっておかしい。

885 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:30:00.15 ID:rxZ7kY0p
>>884
> 人事院勧告では50歳でアメリカの8割。
それはそーすにならん、お前同様、嘘や隠し事の多いインチキが多いし、
そもそも、まったく同じクラス、あるいは業務内容で比較してるかは全然わからないわけで意味はない

> ネットではソース不明の平均給与しか出てこない。
> 日本の公務員の平均給与850万円ってどういう計算?
だって、特に高給をもらってる人は省いてるからねw
各種手当や優遇措置の扱いも不明瞭だしね、お前同様、低く見せるためにあの手この手で
ごまかしてるきったない連中だからw

886 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:49:41.90 ID:f5uP40GC
これは簡単に解決可能。
警察、消防、大学教授、といった特殊系も含めて地方/国も関係なく全公務員を、あらゆるポストに関係なく非正規化すればいいだけ。
統合幕僚長も皇宮警視監も小学校の用務員も大学の警備員も公務員は全て等しく非正規にする。
人件費が半分になるというメリットはデカイ

887 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:03:29.05 ID:d9h/ZvU8
>>885
じゃあお前がソース出せよ。
「真実はちがう。だって俺はそうじゃないと思うから。」
って??
ドイツの公務員はみんなワーキングプアってか?

888 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:13:22.66 ID:rxZ7kY0p
>>887
> じゃあお前がソース出せよ。
意味不明。お前がアメリカの公務員が高いという嘘くさい事を言ったから言ったまでだ。
嘘でなければ言えるはずだ。明確な根拠があるからそういったんだろう?違うのかw

889 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:15:10.40 ID:d9h/ZvU8
>>888
「人事院勧告はソースにならない」って言われたら話できんわ。
お前こそ明確な根拠ないでイメージで語ってるじゃないか。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:22:28.63 ID:rxZ7kY0p
>>889
あたりまえだ、そもそも人事院なんて公務員の給料を上げるために存在する組織で
日本の公務員よりのことしか言わないし、今の高給もその連中のおかげなわけで、
もし彼らが少しでもまともなら世界でもまれにみる高給などはあり得ない。
異常に高い高給を提示し、それが普通だと言わんばかりにしてる以上、そのデータも
世界一高給よりに作られてるのは間違いないわけでしてねw

それに前にも言ったように明らかにデータが不明瞭、どこが出してるとか、そんな事より
不明瞭な部分をはっきりさせてからいえよw

891 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:37:01.89 ID:MqpWbNNS
デフレ禁止

892 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:37:39.34 ID:c5OgUWL1
>>1
docomade?@@つ

893 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:38:59.94 ID:c5OgUWL1
>>892
C@@っ

894 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:39:45.47 ID:KDRoMhG3
努力が足りないって話でもねえし待遇違いすぎ

895 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:40:10.61 ID:nEzt6C7S
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

896 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:40:23.96 ID:c5OgUWL1
>>893
c@@っ

897 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:42:20.14 ID:c5OgUWL1
>>896
(%%)(!!)(' ')m

898 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:45:11.59 ID:c5OgUWL1
>>1
(∫&#172;)

899 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:56:32.15 ID:dVKA31/w
福岡の公務員の大半は、国立大卒の新興住宅地住み。
団地住み、底辺私立卒じゃ無理だろう。
勉強してない自分が悪い。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 05:59:00.62 ID:XVtgr3HT
労働契約だからなぁ
契約後ウソつかれるパターン以外は同情できない

901 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:00:04.97 ID:JOitNXzE
公務員を全員非正規にしよう

902 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:01:21.84 ID:mheglA98
公務員に高い給料を生涯に渡って保証することは、
国民生活にどのような恩恵をもたらすの?
なんかメリットあんの?

903 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:14:44.89 ID:F7LilZ/9
嫌なら転職すればいいんじゃなの?

904 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:16:30.33 ID:ct4moS7H
>>890
「専業主婦の労働は年収1000万に相当する」と同じだな
詳細を隠して都合のいいデータだけ並べたポジショントークか

905 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:28:03.37 ID:7jqoUjBr
>>884
アメリカの元特殊部隊員で、イラク戦線で活躍していても
退役後に仕事が単純作業しかない、というのが
ニュースになっていたよ。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:32:28.63 ID:7jqoUjBr
>>901
おまえら、公務員全部を非正規にしないとかなりヤバイぞ。

おまえらが戦争に行くのとか戦争になるのが嫌がってるから、
いまの国家公務員が、改憲して独裁国してしまえば
おれ達の仕事が楽にできるということだからな。

正規の公務員が、上から目線で国民を奴隷としか見てないんだ。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:35:57.30 ID:5IQa/nMj
正規の公務員と言う特権を廃止して全員「非正規公務員」にして平等に
扱え!

908 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:37:36.58 ID:7jqoUjBr
>>884
日本以外の国では、公務員というのは失業者のための
就職先となっているからな。給料そのぐらい安くて普通だよ。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:39:28.03 ID:YomC1jG9
差別はいけないというくせに差別してるやん。ワロタ!ワロタ!

910 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:40:24.24 ID:YomC1jG9
ワロタ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:42:05.54 ID:CbYVjYqE
正規と同じような仕事してて待遇や給料が正規より悪いならやってられないよね

912 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:54:17.77 ID:SbVCcXgh
サービス産業という言葉があるだろ。
日本以外では、公務員がサービス業だよ、
公務員は英語でシビル・サービスと言うんだ。
軍隊も英語でミリタリー・サービスで、サービス業だよ。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 06:57:30.48 ID:SbVCcXgh
>軍隊も英語でミリタリー・サービスでサービス業だよ
安倍や自民党だったら、自衛隊を敬え! といま言ってるぞ。
自衛隊員も給料うなぎ登りになる、また軍の暴走から始まるだぞ、

914 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 10:17:31.45 ID:p90MtO3f
>>904
OECDの小学校教員給与比較だと日本よりアメリカの方が上。
小学校はほとんどが日本もアメリカも公立。
日本の公務員給与がアメリカより上という数字はどこから来てるのか?

http://tmaita77.blogspot.jp/2012/02/blog-post_14.html?m=1

915 :コマネチだんちょ ◆DQMSLw8z1U :2016/07/23(土) 12:39:17.03 ID:k+aQ/doD
オイラに人生を語ることはできまちぇん。
そこには色々な問題や、どうにもならない状況もあってそれをわかった気になってひとまとめに語ることはできまちぇん。
ただ1つ言えることは、どんな人生でも自分がやりたくなかった人生でも、真正面から向き合えば
何かを得ることはできるんじゃないでちょうか?
思い通りにいかないことは、たっくさんありまつ。(´・ω・`)
どんなに一生懸命やっても上手くいかないこともありまつ。(´・ω・`)
夢があっても叶わないこともありまつ。悲しいでつけど、あるんでつ。それは。
でも!どんなに失敗しても、なりたいものになれなくても、人生はそこで終わりじゃないでつねぃっ!
どこからでもまた始めることが出来る。恐れずに飛び込んでくだたい。
1つ1つの出会いを大切にしてくだたい。
(´・ω・`)

以上、コマネチでちた。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:40:18.49 ID:JHaIpFAP
ゆとりは人口が少ないから人生イージーモードかと思ったら、
今、非正規だらけで地獄らしいね

917 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:46:15.41 ID:0mP1CcA6
正規公務員の任期を10年にして流動性を高めたほうが
いいと思う。

918 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:46:44.31 ID:VcdKGEeb
日本の場合は税金から給料もらってる職員のうち
特に給与額の高い職員は公務員と呼ばないようにするという変な取り決めがある。
だから国際的に見るとどうみても公務員なんだけど
法律で「公務員じゃない」と決まってるから
公務員としてカウントされない職員が大勢いる。
国家ぐるみで壮大な“公務員隠し”が行われているわけだ。

919 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:55:22.14 ID:VcdKGEeb
なぜ公務員の人数を少なく見せたいかというのは諸説あるが、
一番の大きな理由は、給与額を下げられたくないからであろう。

諸外国と比較して公務員人件費の割合が多い、公務員人件費が財政を圧迫している…ということになれば、真っ先に「公務員の給与を減らせ」という話になる。
諸外国と比較して公務員の人数が多ければ、真っ先に「公務員の人数を減らせ」「できないなら給与削減しろ」という話になる。

だが、もし、職員の多くを隠蔽することができたとしたら…?
公務員の給与を減らせと言われたとしても
「諸外国と比較しても日本の公務員の人数は少ない」と言い訳することができる。
「公務員人件費は○○兆円しかない。これは諸外国と比較しても最低クラスだ」と言い訳することができる。

だから給与削減なんかしなくてもいいでしょ、というわけだ。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:23:52.59 ID:rxZ7kY0p
>>914
> OECDの小学校教員給与比較だと日本よりアメリカの方が上。
手当が入ってるかわからない。クラスや業務内容が不明瞭、老後や退職金も不明瞭。
下手すると公務員ボーナスみたいに下っ端だけ出して低く見せてる可能性も高い。

> 日本の公務員給与がアメリカより上という数字はどこから来てるのか?
はあ?ウェブなど、殆どの資料を見てもそればっか、というぐらい大半がそれですがw
あとま、この手の海外比較反論は以前はあまりなかったが、今だけ言うようになったのは
最近の円安を反映して言ってるんだろうなあ、と思う。80円と120円じゃ1.5培違うからね、
まあこういうのはせめて100円固定で言うべきと思うね。都合が良いときだけ言うとか実に卑怯。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:34:32.25 ID:i/BmCJa5
>>920
反論のソースが全部お前の妄想w

922 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:23:30.96 ID:rxZ7kY0p
>>921
いや全て事実ですけどwどんな資料を見ても公務員は高給だし、そもそもそういうスレしか
たたないし、テレビでもそれしかいわんわけでwどうやったらお前の妄想通りの世界があるのやらw
嘘も百回言えば真実になると思ってるのか本当に恥ずかしい奴だなあw

923 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:34:26.50 ID:i/BmCJa5
>>922
ならそれをリストアップしろよw
ほんと乞食は順序だった反論ができないから困るわ

924 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:41:37.91 ID:ZBFWaiPR
どうぞ

乞食根性まる出しの公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303064419/

925 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:49:39.01 ID:rxZ7kY0p
せめてスレタイと記事でも読めよ、池沼w
さらに言えばこの板でも大量にあるわけだがそれも一つも知らないと言うつもりかこのキチガイはw

926 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:35:24.41 ID:GXcwkhRX
>>884
人件費÷人数

927 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:03:40.20 ID:W1z2UzgE
>>920
お前はその数字すら出せてないじゃないか。
これだから馬鹿は困るわ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:06:26.38 ID:W1z2UzgE
>>926
ではその人件費と人数を各国別に出してください。
人件費がそのまま給与になるの?

>>925
海外で非正規公務員の問題がないとでも思ってる人ですか??

929 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:29:23.46 ID:hw2wj+S2
>>927
> お前はその数字すら出せてないじゃないか。
850万とか普通にあるしw
いや別に600万でもいいけどねw

> これだから馬鹿は困るわ。
事実から逃げ回ってるクズに言われてもなあw
お前以外は誰も公務員がもらってないなんて思ってませんよw
公務員はもらい杉ってのは息をしなければ死ぬ、と同じぐらい完全に
皆の認識なのにね、滑稽というかw

930 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:33:10.23 ID:P+toDSjc
役所に行けば解るだろ
非効率極まりない業務の進め方
ああいう生産性を著しく低下させてる業態ではこうなるわ
オートメーション化を推し進めれば住民票や印鑑証明辺りの業務は少人数化・高速化が出来る

中央省庁を見たって解る
同じだったり似た内容の経済指標作成や調査を二つも三つも違う省庁が各々で行ってる
結局公務員試験に合格した程度の小役人風情が制度設計すると
物の見事にこうなりますよという体のいい見本になってる

国と地方を併せた一般政府部門も
国民向けサービスの生産・提供という業務に従事する以上は
生産性を高める創意工夫と新たな制度設計や知恵を取り入れるべき

931 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:33:52.70 ID:hw2wj+S2
>>928
> 海外で非正規公務員の問題がないとでも思ってる人ですか??
仮にあったとしてもそれが何か?別に否定してないし何勘違いしてるかしらんが、
俺は日本の公務員が異常な高給をもらってる事が一番問題と思ってるわけでね。
海外でそうだったとして、それを批判して日本の異常な高給が改善されるなら
そうしますがね

932 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:40:59.71 ID:jrl054Pi
>>919
その為に大学を名目上民営化しているからね。
郵貯や大学を民営化したから公務員の数が減ったよとかアホ見たいな事を言い出しているしw

933 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:56:14.19 ID:qRCIBk7b
公務員の非正規を禁止しろや。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:22:20.22 ID:P+toDSjc
>>933
同一労働同一賃金が先

935 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:25:45.36 ID:uZ11xtJz
公務員の有休や育児休暇(3年)を確実なものにするためには
安くこき使える奴隷のような人間を用意しておくことが必要不可欠

936 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:14:26.61 ID:r5Q0GkMC
公務員どころか日本の企業全部非正規にしたらいい
そうすればどの企業も人件費が大幅に削れる
なぜやらない

937 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:38:48.50 ID:hw2wj+S2
ある程度はやってるじゃん
それに企業は公務員と違って利益出してるし問題ない
基本、税金に寄生するだけの公務員とは訳が違う

938 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:04:54.51 ID:cFPnkTJ4
「非正規社員をたくさん雇う」企業、
そのトップが、
公務員の再就職先をつくるために誕生したイオンであることが興味深いね
(→「イオン 天下り」で検索)

http://toyokeizai.net/articles/-/61506


6割以上が非正規…!

939 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:06:55.32 ID:cFPnkTJ4
役所≠ニ役人に支配されてる大企業≠ェ
率先して非正規を雇用してちゃダメだろ

国策として
国民の低所得化を推進してんのかと

940 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:17:05.77 ID:3VmxGYzZ
>>937
株式会社は株主のために社員を全員非正規にするべきだよな?

941 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 16:32:40.46 ID:WuCmYK7l
労働時間の制約でそれは難しいね



全員非正規にしたら
1ヶ月まるまる休みなしとか
24時間連続で労働させることができる人間がいなくなってしまう
時給に換算したら非正規より時給が安い正社員というものがいるからこそ
会社の業務というのは回るわけでして

942 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 16:37:10.67 ID:WuCmYK7l
給与額は民間の水準に準拠しているとされている公務員は
99.7%の中小企業は無視して
0.3%の大企業(の正社員)しか給与額決定の時の参考にしていない
中小企業の労働条件を改善したら
安くコキ使える人間がいなくなって
自分たち公務員の給与額まで下がってしまう

わかるかい?
中小企業や非正規の労働条件を改善しない・改善されないのは
国策なんだよ

943 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:21:23.38 ID:fULclXgl
>>932
法人化と民営化は違う。
国立大学が法人化したので、公務員給与が下がったことをしらないの?

944 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:32:06.94 ID:JMyi4gaw
なんでこんなに給料格差があるかと言うと
役職もちが多いんだよ 役所は民間の8倍で部下がいないのに役職ついてるから

945 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:33:09.90 ID:hw2wj+S2
>>940
特にそうは思わんな
会社の方針もあるし
業務内容にもよるし、中長期的にはそうしない方が良いって事もあるだろう

946 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:11:49.15 ID:Q8+omA/L
一番いいのは高卒枠の警察

947 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:32:26.32 ID:SSfMWBBl
仕事なんか合う合わないが
あるで
介護士だって合う人間には楽しいはずだぞ
最近は給与もソコソコだし

医者や会計士がクールっていうけど
合わないと厳しいって

適正も大事だわ

948 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:58:21.53 ID:Pzpaz843
池上彰「独立行政法人って例えばどんなものがあるかってイメージできますぅ?」
土田晃之「わからないです」
A「え・・・と、国立大学が今独立行政法人ですよね?」
池上「そうですね。国立大学法人って今言い方をしてますが、ま、独立行政法人の管轄に入りますよね」
池上「国立大学って名前ですが、国のものじゃないんですよね
独立した法人と。いうかたちになってるんですよ」
池上「例えば、みなさんの非常に身近なところでこの独立行政法人というのを見ることができます」
池上「それはですね、皆さんがいつも見ているアレに書いてあります」
上原美優「アレ?」
池上「そのアレっていうのはこれです。…お札ですね。」
池上「皆さん方のお札のここに注目してほしいんですがここがいつの間にか変わってたんですよ♪」
土田「あ、ホントだ」
池上「前は“財務省印刷局製造”って出てました。」
A「財務省が作ってると。」
池上「そうです。財務省が作ってたんです。今は“国立印刷局製造”ってなってます。」
一同「へ〜」
池上「国立印刷局という、独立行政法人が作ってるんです。」
一同「へ〜」
A「でもこれ知らなかった…ですねぇ。説明ありましたっけ?」
土田「ニュースとかでやったんですか?」
池上「いやほとんどニュースにはこれはなってないです」
(中略)
関根まり「でもこれ(変更)は何かいいことがあるんですか?」
池上「つまりこうやって国の仕事から切り離して独立させましょうと。少なくとも国家公務員の数は減りますよね」
(※国立印刷局の職員は国家公務員)
関根まり「…あ〜」
土田「でもこれのお金は国から出てるんじゃないんですか。お札作ったりとかは。」
池上「その通りです。」
土田「そうですよね」
池上「はい。」

949 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 20:02:09.50 ID:Pzpaz843
ナレーター「2003年4月より印刷局は財務省から独立して業務を行ってきました」
ナレーター「このように国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。独立させる目的やメリットって何なのぉ?」

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

950 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:22:47.71 ID:yYJ3Qu2Y
>>242
田舎県庁だけど言われたことやってるだけだよ
責任も無いしそりゃ給料安いのも当たり前だ
あいつらに業者との取引とか絶対に無理
そもそも条例や規則に疎いんだから

たまに実務で正規職員より出来る人がいたりするけど
大抵は長年同じ仕事ばっかやってるからで当たり前
一方正規職員は短期間でいろいろな部署に異動になるからな

951 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:54:27.33 ID:+AqCqzhg
>>928
お前が出せよ

952 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 04:38:14.19 ID:VdRNdD5G
>>951
言った奴が出すべきじゃね?

953 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 05:22:16.39 ID:n5hiPN+T
>>937
公務員も利益を追求すべきだよな?
まずは住民票発行料を1500円にしよう
そうすれば利益も出るし、発行手数料だから税金じゃなくなる

954 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 06:22:12.84 ID:HJgk2FAz
そもそも国家公務員の給与水準についてどう考えればよいのだろうか。政府には「利潤」という
考え方がほぼないので、民間給与と比較して考えざるを得ない。

この比較を行うのが、公務員改革で抵抗勢力になっている人事院だ。国家公務員はストライキを
行うことができないなど労働基本権の制約を受けているため、その代償措置として設けられている
中立的かつ独立性の強い機関が人事院である。そのためなのであろうか、その調査は公務員に


      「 や さ し い 」


ものだった。
というのも、比較の対象が優良大企業に偏っている。事業所従業員数50人以上の企業を調査して
いるというが、調査した約1万社の内訳は、従業員数500人以上の企業が4000社程度、
100〜500人の企業は4000社程度、50〜100人の企業は2000社程度となっている。

国税庁でも同じような調査(民間給与実態統計調査)を行っているが、そこでは従業員1人以上の
企業を調査しており、調査した約2万社の内訳は、従業員数500人以上の企業は8000社程度、
100〜500人の企業は3000社程度、100人未満の企業が9000社程度と、小規模の企業
の比率が高い。その結果、人事院調査の民間給与は国税庁調査より高くなっている。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131120/dms1311200732001-n1.htm

955 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 06:43:32.32 ID:HJgk2FAz
今年8月に出された人事院勧告では、民間給与は月収40万5539円、国家公務員給与は減額前で
月収40万5463円、減額後で月収37万6257円だった(除くボーナス)。ベースとなる民間
給与は、年収換算すると486・6万円となる。

一方、9月に出された国税庁の民間給与実態統計調査では、年収349万円だ。本当に官民格差を
なくすなら28%のカットでもいいはずだ。

人事院調査の対象は、正規職員給与だが、国税庁調査では非正規職員給与も含まれている。政府は
正規と非正規を均等扱いすべき立場なので、人事院調査が正規だけを対象としていることはおかしい。

さらにいうと、国家公務員の場合、会社がつぶれる心配がないので、民間給与より低い水準でもいい
かもしれない。となれば、3割以上カットしてもいいくらいだ。

しばしば公務員給与をカットするとなると、「景気に悪影響が出る」などという的外れの議論が出る。
マクロ経済の有効需要の観点から言えば、公務員の給与がカットされた分は、他の公的支出に回ったり、
増税額の縮小になるので悪影響は少ない。そもそも公務員の給与が民間より高い水準だということ自体
がまったく正当化できないので、その是正を行うのが先決である。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131120/dms1311200732001-n1.htm

956 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 07:32:55.27 ID:/19FDcGJ
>>954
国税庁の調査はバイト含んでるんじゃなかったっけ
1日でも働いたら対象になったと思うぞ

957 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:16:21.24 ID:Cuos42ov
【仕事】夢を追って「フリーター」を選択した人はわずか1割 「やむを得ず」なった人が4割超す
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466990384/

今や労働人口の4割に迫る勢いの非正規雇用。派遣社員や非正規社員として働く人もいれば、中にはアルバイト・パートといった働き方をする「フリーター」も多い。
「フリーター」という言葉が登場した時期はバブル経済最中だったこともあり、「新しい働き方」として注目されたこともある。
それから20年以上が経過した今、フリーターとして働いている人はなぜその働き方を選んでいるのだろうか。
アルバイト求人情報サービスの「an」が6月15日に「最新フリーター事情」を発表した。それによると、現在フリーターとして働いている
人の中で最も多かったのは「フリーターとなった当初に明確な職業展望を持っていなかった『モラトリアム型』」で46.2%だった。

2000年に27.8%だった「夢追求型」は9.9%に大幅減少
未婚かつ学生でなくアルバイト・パートに従事している18歳〜44歳の男女のフリーター1500人から回答を得た。日本労働研究機構の
調査レポート「フリーターの意識と実態」(2000年)を参考に、

「フリーターとなった当初に明確な職業展望を持っていなかった『モラトリアム型』」
「芸能関係の職業、もしくは職人・フリーランス型の職業につきたい『夢追求型』」
「本人の意欲とは別の、労働市場の悪化や家庭の経済事情、トラブルなどの事情からフリーターを選択した『やむをえず型』」

に分類した。その結果、「モラトリアム型」が最多で46.2%、次いで「やむを得ず型」が41.5%、「夢追求型」が9.9%だった。
夢を実現させるために時間の融通の利くアルバイトをやっているという明るいフリーター像で語られる人は1割にも満たないということになる。


https://news.careerconnection.jp/?p=24977

958 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:17:41.07 ID:Cuos42ov
一方で、2000年の「フリーターの意識と実態」を見てみると、「モラトリアム型」が39.2%、「やむを得ず型」が33%、「夢追求型」が27.8%だった。
調査対象が97人と少なく、年齢も18歳〜31歳だったため単純に比べることは出来ないものの、「モラトリアム型」と「やむを得ず型」が増え、
「夢追求型」の割合が減っていることが分かる。

ブラック企業問題と就職難が大きく影響か
また、3つのタイプはさらに7つに細分化されるが、その中で特に増えているのが「離職モラトリアム型」と「正規雇用志向型」だ。「離職モラトリアム型」は、
「学校を卒業した後、正社員として就職したものの、『劣悪な労働環境による心身の不調』や『人間関係の悩み』『会社の倒産』
などによって不本意ながら離職し、再就職の見通しがはっきりしないままフリーターになったタイプ」

のこと。2000年の調査では9.3%だったが18.7%になっている。「正社員志向型」は、
「正社員を希望して就職活動(新卒・再就職含む)を行ったものの、納得のいく結果が出ずにフリーターを選択したタイプ」
のことで、こちらは13.4%だったものが24.2%と増加している。ブラック企業の問題や就職難がフリーターを選択せざるを得なかった理由に影響しているともいえそうだ。

https://news.careerconnection.jp/?p=24977

959 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:16:39.07 ID:Rkd0+GYJ
>>950
業者との取引なんてほぼ随意契約じゃん。
あと、短期間で異動しちゃうなら正規職員のが業務の現状を把握できない。
いろいらな部署を経験してるのと、有能かどうかは関係ないし。

960 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:18:29.66 ID:0OV5oLhk
>>955
>人事院調査の対象は、正規職員給与だが、国税庁調査では非正規職員給与も含まれている。政府は
>正規と非正規を均等扱いすべき立場なので、

いつから政府の立場がそのように決まったの?

961 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:18:30.29 ID:Rkd0+GYJ
>>953
機械でできる仕事なんで、職員減らす方が経費圧縮できるよ。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:26:58.33 ID:0OV5oLhk
>>959
>業者との取引なんてほぼ随意契約じゃん。

http://www.pref.shiga.lg.jp/nyusatsu/keiyaku/files/h25_chousakekka.pdf

たまたま検索で引っかかった滋賀県の場合、
件数で5割、金額で2割。
額の安いものは随意契約で問題無い。

>あと、短期間で異動しちゃうなら正規職員のが業務の現状を把握できない。

非正規は1年で交代するから、もっと把握してない。お茶汲み、コピー取り、書類運搬、ハンコ捺しなどが臨時職員の仕事。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:46:46.07 ID:/19FDcGJ
>>961
職員減らしたから非正規なのでは

964 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:51:38.08 ID:bkoBf/kH
>>953
> 公務員も利益を追求すべきだよな?
税金から一円も使わず公務員給与をそれで稼ぐならいいだろうw
あと他の業者も参入して競争原理を導入することなw
それをやるなら全て自由価格にして構わないw

965 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:58:32.04 ID:HC7zEMqm
日本年金機構、正規職員がパートアルバイトより仕事しない・仕事できないと話題に
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1454625328/

352 :名無しさん@引く手あまた [] :2016/02/23(火) 07:05:10.92 ID:BNISeY890
時給900円に正規と同様な仕事をさせる糞組織、きちんと指導もせず放置プレイ
所長、管理職がバカ過ぎる

966 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 13:25:52.33 ID:kJ9vzkDC
>>964
いいんじゃない?
NHKと同じ問題だけど、なぜ税金で運営してるのかを無視してやってみたら?
きっと素晴らしい世界になるよ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 14:29:47.19 ID:bkoBf/kH
>>966
> NHKと同じ問題だけど、なぜ税金で運営してるのかを無視してやってみたら?
いやまったく違うね
そもそもNHKは競争していない
金を取らない民放では競争相手にならないんでね
競争相手にするならCMなどで経営して料金取らずに同条件やった場合だけ

968 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 16:37:14.75 ID:mD+jLzBQ
NHKの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/

公務員は民間の人間に偽装してこんなところにも…!

969 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:30:45.83 ID:+2g3Fh5v
>>952


じゃこいつだな
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>884

970 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:34:55.39 ID:kJ9vzkDC
>>967
電気ガス水道も高すぎだよな
これらも競争させるべきだよな?

971 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:32:27.54 ID:eulFUfQa
日本の電気はいったいどういうふうになっているかと言いますと、約30%が原子力発電、それから、
残りの約60%が石炭や天然ガスによる火力発電、残りが水力と、太陽光発電などその他の発電という構成でやってきました。これが福島原発事故前までの日本の電気事情です。
では、アメリカはどうでしょう。
原発の数で言うと、日本が54基(福島第一原発を含む)なのに対し、アメリカは104基です。ほぼ2倍です。
一方、アメリカは約8億キロワットの電気を作っていますが、日本は1.8億キロワットです。
つまり、全体の電力が日本の4倍強で、原子力原発所は2倍ですから、単純計算で、
アメリカの総電力に占める原発の割合は、約30%を占める日本の半分なので、比率で考えると15%ほどです。

原発大国のアメリカに比べても、日本は原発依存度が高いということ、それなのに


        ア メ リ カ の 電 気 料 金 は 日 本 の 半 分 で あ る


ということは、頭に入れておいて欲しいと思います。
原発事故前の数字で比較すれば、原発稼働数では日本はアメリカ、フランスについで第3位でした。
世界的に見ても、日本は原発大国ということです。

972 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:32:56.96 ID:eulFUfQa
「原発は火力発電よりコストが安い=電気料金が安くなる」というのが、推進するひとつの根拠でした。
アメリカと比べてわかったように、日本の方がアメリカよりも原発の比率が高いのですから、その理屈で言えば、
日本がアメリカよりも電気料金が安くなければおかしい、ということになります。

実際はどうでしょうか。
アメリカの家庭用電気料金は、1キロワット当たり、11.6セント。
一方、日本はその倍の22.8セント。
同じ原発大国のフランスが15.9セントですから、いかに日本が突出して高いか、おわかりでしょうか。

原発を稼働すれば電気料金が安くなる、と言いながら、


        実 は 世 界 一 高 い 水 準 の 電 気 料 金


を、私たちは払い続けているのです。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:34:33.24 ID:eulFUfQa
日本の電気料金は、国際的に見ても非常に高いのですが、「火力より、原子力のほうが、コストが安い」という電力会社の言い分はウソではありません。
実際に安いのです。でもなぜ、安いのかというと、


        原 子 力 の 電 気 だ け に 国 が 税 金 を 出 し て い る


からなのです。

具体的な数字を挙げると、原子力発電売上高5兆円のうちの10%、約5000億円を税金で補てんしています。この5000億円の中身は、開発費とか、地元対策費とか、名目は変わりますが、総額にすると5000億円になるのです。
それに加えて政治家、マスコミ宣伝費、学者への研究費などの対策費が電力会社から別勘定で1000億円ほど出ているそうです。
だから、常に売り上げ高の12%の利益が約束されているのです。言い方を変えるとその分だけ、電気を安く作れるのです。

この12%の利益を除いてしまうと、実は、火力発電と原子力発電では、コストが変わりません。
12%の利益のおおもとは税金ですから、私たちのお金は結局、
電気料金として払うか、税金として払うか、のどちらかに過ぎず、取られていたことに変わりはなかったというわけです。
これで「安い」と言われても、納得がいきません。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:35:32.70 ID:eulFUfQa
原発事故後、多くの人が「電力会社の対応は他人事のようだ」や「ずいぶん、自身に対して甘い」と感じたと思いますが、それは当然のです。
地震で大災害を受けても「想定外」とさえ言えば、あとは国の責任になるからです。
電力会社はただ、原発を作って、運転するだけ。だからコストが安くなる、というわけです。
私はかつて、内閣府の原子力安全員会専門委員をやっていましたから、そのあたりの数字がよくわかりますが、
仮に電力会社が、津波対策や事故後の処理、廃棄物の処理まで手掛けるととしたら、そのコストは非常に高いものになるのです。


        対 策 に お 金 を か け ず 、 し か も 国 が 税 金 で 意 図 的 に 安 く す る


こんなカラクリがあったわけです。

「原子力発電四季報」によりますと、石炭火力発電7.2円、LNG火力7.0円、原子力7.3円となっています。
ところが「東京電力の設置許可申請書」に記載された発電原価(既存の原発の実績)では10.32円(福島第2原発1号機)〜19.71円(柏崎刈羽5号機)となっています。

本当は原発の方が高いのです。


http://plaza.rakuten.co.jp/sontiti/diary/201403020000/

975 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 17:32:54.71 ID:oZLegQRb
>>970
電気はすでにやってるが競争原理をいれるならもちろんいいさw

976 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:47:02.71 ID:USCoGF/a
【奈良】筋トレ用具は備品として公費で購入…奈良市のごみ処理施設の駐車場に「筋トレ室」が設置されていた問題&#169;2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469586903/

977 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 12:10:25.34 ID:5y1jlo6B
>>56
つ植松聖

都井睦雄の記録更新が続出するなw

978 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:26:53.89 ID:pRWgg7Mt
企業でもそうだけど正社員と同等待遇にするなら非正規のやつらじゃなくてもっといい人材取るだけなんだよな

979 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:29:09.29 ID:xt+GP8hd
もっといい人材が来るわけねえじゃん
既存の正規がゴミだから

980 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:41:24.42 ID:YoEpXRUl
>>3
試験簡単すぎるよな
あんなんで大企業並みとか痴呆公務員の勘違いヤバイ

981 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:45:37.40 ID:NMfnunyb
>>15
まあ階層社会だよ
正規になるには以前より倍率が高くなった

982 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 08:55:48.64 ID:fORMxb9W
>>978
正規公務員がいい人材なの?

983 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 15:54:43.74 ID:tvRVfinv
大阪府職員の素晴らしい発言

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!私は全くやってません!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」

984 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 16:13:16.18 ID:HRZ/yhoH
非正規雇用が日本総貧乏社会を作っている

厚生労働省が導入した雇用制度が、自分の行政対象
である生活保護世帯を急増させていて、慌てふためいている
のは皮肉なものだ―自業自得だ

わかり易く言うと、生活保護世帯が急増しているのは、
厚生労働省、お前が原因だ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 18:31:10.48 ID:Iy9o4Zyr
>>982
非正規の方が優秀だと思う理由

986 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 19:35:29.23 ID:EETXZYtv
生活保護者の増加=厚労省の利権増大

987 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 19:36:14.79 ID:EETXZYtv
例えは悪いが、犯罪者の御陰で警察組織が必要とされる

988 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:06:13.30 ID:bX2vdMqZ
709:内部告発 04/21(月) 16:55
給料が低いと言うやつがいるが、労働に対しては高い。時給でみないように。
さて労組に入ったら先ず覚えなければならないこと。
それは人前では生活苦を装えということです。俺闘争なんかしたくなかったし、生活苦じゃなかったし、
そのように言うと、みんなに睨まれ、なじられ、つまはじきにされた。
しかたなく運動に出たけど、みんないいステレオ、車、バイク持ってるよ。
 同窓会で、公務員が給料自慢していたら良い人だと思ってあげましょう。
民間人の前で、生活苦を言ってたら100%洗脳済み。どうにもならん。

989 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:07:18.13 ID:bX2vdMqZ
727:内部告発 04/21(月) 23:52
まともな親に育てられた人間が公務員になった場合、自治労や洗脳された役所に嫌気がさして3年以内に退職します。
公務員に大切なのは犠牲心。市民がよこぶなら、臨機応変に対応する。
 俺が公務員のとき、それをやったら、自治労クズが、それを制止しやがった。
とにかく市民の要求を邪魔臭がってた。窓口に市民がこないことを祈ってた。
とにかく市民の要求に応えることが「損」のように思っていた。自分の業務以外は絶対やらない。
 一言で言えば あ ほ

990 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:07:26.98 ID:Gz7P32XQ
地方公務員の給料3割カット
いつやるの?

991 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 12:41:17.24 ID:kKVK/ngj
教師って、恵まれてるのに文句言ってんだよな

992 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:45:36.76 ID:/R56vvIc
>>991
就職先として全然人気ないが?

993 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:28:59.87 ID:J6DIKnrX
>>992
めっちゃ人気ありますが?

994 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:39:38.15 ID:/R56vvIc
>>993
何も知らんのだな
教職免許取った人はここ数年下がりまくってるのに
待機してる人が増えてるっていうアホな報道を真に受けてるんだろうが

995 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:43:37.13 ID:J6DIKnrX
>>994
ソースは?

996 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:49:48.70 ID:/R56vvIc
>>995
http://cted.okayama-u.ac.jp/curriculum/?action=common_download_main&upload_id=8620
http://careergarden.jp/shougakkoukyoushi/files/f3454ed6d4cd9a3ba8b89388816400f0.png
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駅弁大学の教育学部も倍率減ってる
高校生も大学生も学校の先生に魅力なんて感じてない

997 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 17:51:48.40 ID:/R56vvIc
今は民間が不況だから公務員は人気あるはずなのに
先生に関する限り現実はそうはなってない
魅力もメリットもない仕事だから

998 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 18:42:03.79 ID:J6DIKnrX
>>996
下がりまくってる?



馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwww


糞ワロタwwwwwwwwwwww

999 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 18:43:10.39 ID:J6DIKnrX
4倍もあるのに

人気が下がってるwwwwwwwwwwww


真正のキチガイだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 19:00:08.80 ID:f8b43uis
>>999
就職試験でたかが4倍を人気があるなんて言うと笑われるぞ。

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life time: 16日 23時間 49分 13秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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