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【労働】正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本は何が違うのか フランス人は「同一労働・待遇格差」の状況では働かず [無断転載禁止]©2ch.net

1 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/16(土) 18:41:28.09 ID:CAP_USER
?正規雇用労働者が9割を占め、「同一労働・同一待遇」も保障されるフランスに対し、日本では非正規雇用労働者の割合がついに4割を超え、正規・非正規間の格差問題が深刻化しています。
そこで有効な格差是正策を講ずるためには、その背後にある日本人社会の文化特性を考慮する必要があります。
今回は日本の「周りに流される」「個人の権利より組織に対する義務」という2つの文化に着目します。

正規雇用を死守するフランス

?図1は、フランスで、雇用形態別の構成比が30年間でどう推移したかを示したものです。
黄色の無期限雇用契約(CDI = Contrat a Duree Indeterminee)が日本の正規雇用、
左の有期限雇用契約(CDD = Contrat a Duree Determinee)が非正規雇用の契約社員やパートに近いものです(なお、近いといっても基本的に異なる点も多く、これらについては後述します)。

?この図で注目されるのが、無期限雇用労働者(CDI)の割合が76%前後と、ほぼ横ばいで推移している点です。
仮に、この図の右にある非給与所得者(個人事業主や自由業従事者等)を除き、給与所得者だけをとって見ても、無期限雇用労働者(CDI)の割合は1984年の94%から2014年の86%と徐々に減っているものの、
何とか10人中9人の線を死守していると言えるでしょう。

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/b/650/img_eb7e8870998365f869a8335d343def9e164987.jpg

非正規増加の背後にある
日本人社会の文化特性

?一方、総務省「労働力調査」によると、日本の正規雇用労働者の割合は、同じ30年間で、85%から62%へと右肩下がりで、逆に、非正規雇用労働者は右肩上がりに増え続け、その割合はついに4割を超えています。

正規雇用を何とか死守するフランスに対し、日本では、国や大多数の事業主(企業、官公庁等)そして社会全体が、この正規から非正規へのシフト、両者間の待遇格差、
その結果生じる日本社会の二分化と二極化を、あたかも容認してきたかのようです。

?では、なぜ日本では、わずか30年の間に、このように正規雇用が減り非正規雇用が増えたのでしょうか?その理由については、これまで様々な機関から多くの研究報告が出されています。
しかし、その多くは、経済面(国内景気の長期低迷、市場のグローバル化による国際競争の激化や情報通信技術の高度化による人件費抑制圧力)、労働政策面(派遣労働法改正による労働規制緩和等)、
社会面(若者を中心にした働き方に関する多様化、高齢労働者の増加、長時間労働など日本的労働慣行の弊害等)からの考察です。

?こうした経済・産業・社会の構造変化とこれに対する政策面からの分析結果はどれも理があり否定するものではありませんが、筆者は、あえて文化面から、この現象をとらえたいと思います。
日本人社会には、世界から称賛される素晴らしい文化価値観が多くあります。
筆者は、著書「日本人こそ見直したい、世界が恋する日本の美徳 (ディスカヴァー携書)」でも、こうした文化価値観を様々な世界の声を代弁するかたちで紹介しています。
しかし、こうした美徳の中には、場面や状況に応じて、社会に対しネガティブな結果をもたらすものもあります。今回はそのうちの2つに着目します。

周りに流される日本人

?この30年間、日本社会の二分化と二極化を助長してきたものとして挙げられるのが「周りに流される」文化です。
「周り」とは、世の中で広く言われていること、場の空気、社会のルール、マスコミ報道、組織の権力者、上司や同僚、競合他社の動きなど、自分の身の周りにいる人物、情報や雰囲気です。
「流される」とは、自分の信念、主義、主張や考えを持たず(または持っていても表に出さず)、周りに盲目的に(または意図的に)従うことです。
この文化特性は、状況に応じ「付和雷同」「寄らば大樹の陰」「長いものには巻かれろ」「横並び発想」「同じて和ぜず」等の言葉に置き換えることもできるでしょう。
ここで補足しておくと、こうした言葉にはネガティブな印象があるため、日本人を批判しているとお叱りを受けるかもしれませんが、
筆者は決して全ての日本人がそうだと言うものではありません(現に「周りに流されない人」を筆者は多く知っています)。

>>2以降に続く

http://diamond.jp/articles/-/91321

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:44:10.16 ID:WbhrBQgT
使い捨てかどうかじゃね?

3 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/16(土) 18:44:10.53 ID:CAP_USER
>>1の続き

しかし、海外から外国製の眼鏡をかけて日本人社会を見ると、欧米を中心とした民主主義国といわれる国々と比べ、日本には、こうした周りに流される人たちや場面が多いと強く感じます。
また、「赤信号皆で渡れば怖くない」的に、周りに流された結果、社会に迷惑をかける、又は集団犯罪に至るケースも多々あります。「ライブドア事件」「オリンパス事件」「東芝事件」等はその好例です。

?このように、筆者は、30年もの間、日本で非正規雇用労働者が増え続け、正規と非正規の労働者間格差が是正されずにきたのは、
国や大多数の事業主(企業、官公庁等)そして社会全体が、この状況に対し、良心の呵責や怒りを覚えつつも、「周りに流され続けてきた」からであると思えてなりません。

「個人の権利」より「組織に対する義務」の日本

?多くの日本人は、良くも悪くも、自分が持つ権利をあからさまに主張したり、新たな権利の獲得に向け自ら動こうとしません。
それよりも、自分が所属する、または関係する組織(国、地域、職場、お客様企業等)から与えられた義務を、定められたルールに従順にしたがい、きちんと果たすことを優先します。
たとえその義務を果たすことで、自分の権利が侵されるリスクを感じていても、その義務が不公正、差別的、理不尽、無意味なものと感じていてもです。さらに人によっては、その義務が違法なものとわかっていても、となるでしょう。

?このように日本人社会には、良かれ悪しかれ「個人の権利」より「組織に対する義務」を優先する文化特性があります。
これが現れる典型例が、有給休暇の未消化、サービス残業の実施、前述の集団企業犯罪などです。また、「同一労働・格差待遇」もその典型例の1つです。
正規雇用と非正規雇用の労働者が、同じような仕事を行う多くのケースで、こうした文化特性が現れます。

?非正規雇用労働者の多くが、賃金、各種手当、福利厚生等で正規雇用労働者より恵まれていない状況にありながら、同等の権利を要求することなく頑張って仕事をします。
仮に、「正社員になりたい」「昇給・昇格したい」と願う人がいたとしても、こうした場面で、直接口に出して「公正な扱いではないから、正社員にしてほしい」とか「正社員と同じ待遇にしてほしい」と権利を主張せず、
まずは、その与えられた組織の義務を果たし、その頑張りとか組織への献身度(組織に心・時間・エネルギーを捧げる程度)を認めてもらうことで、権利を得ようとします。

「組織に対する義務」より「個人の権利」のフランス

?これが「個人の権利」が「組織に対する義務」と対等、または状況により優先する文化にある多くの欧州諸国では、事情が大きく異なります。例えば、フランスです。

?同国の雇用形態には大きく無期限雇用契約(CDI)と有期限雇用契約(CDD)があると前に示しました。また、前者が日本の正規雇用、後者が非正規雇用(契約社員やかパート)に近いと示しましたが、下記のように基本的に異なる点も複数あります。

(1)無期限雇用契約(CDI)・有期限雇用契約(CDD)ともに、フルタイムとパートタイム契約がある(パートの勤務時間要件は、一部例外を除き週24時間以上35時間未満)

(2)事業主は、一時的に発生する特別な業務や産休等で一時的に休暇をとる従業員の代替えケースでしか、有期限雇用契約(CDD)を結んではならない。また、その契約期間は1回の更新も含めて18ヵ月以内でなければならない(一部例外を除く)。

(3)事業主は、無期限雇用契約(CDI)と有期限雇用契約(CDD)との間で、各種手当、休暇、福利厚生、教育研修機会に関する権利について差別してはならない。

(4)事業主は、無期限雇用契約(CDI)と有期限雇用契約(CDD)との間で、「同一労働・同一賃金」の義務を負う

(5)事業主は、有期限雇用契約(CDD)の従業員に対し、雇用が不安定であることに対する手当として、契約期間中に得た額面給与総額の10%を、
契約終了時(退職時)に、支払う義務を負う(つまり、同一労働ケースでは、無期限雇用契約[CDI]よりも有期限雇用契約[CDD]の従業員の方が賃金が高くなる)

?以上のように、フランスでは、無期限雇用契約(CDI)と有期限雇用契約(CDD)等に関する権利が法的に整備され保障されています。
これは長い歴史の中で、労働者側が主張し勝ち取ってきた権利なので、従業員が放棄することは基本的にありません。たとえば、「同一労働・格差待遇」の状況で働こうとはしません。
仮に、事業主がこうした状況で従業員を働かせていたら、これは違法行為にあたります。従って、従業員側は、自分の権利を侵されたと告発するか、仕事を受ける代償として昇給や昇格を要求します。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:44:32.97 ID:Dy+pnG4I
コウいう記事は注意しないと危険
欧州が全てイイなんて無いから移民問題の要因は雇用にも有るだろうに嘘つき

5 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/16(土) 18:44:58.45 ID:CAP_USER
>>3の続き

以上、今回は、日本の正規・非正規問題の背景にある、日本人社会の2つの文化特性を取り上げ、フランスの状況と比較することで、これらを浮き彫りにしました。
次回はこの格差是正にあたり、考慮すべき別の2つの文化特性に着目し、これを踏まえたパラダイムシフトを起こす必要性に触れます。

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:46:10.65 ID:MpP/NY6q
その条件で働くやつがいるから悪い
みたいな事ホリエモンも言ってたな
まぁ俺も使う側ならそうするけど

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:46:48.92 ID:V8hZVir5
移民カムサハムニダ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:46:53.76 ID:TpviYMRU
大衆による革命を経験してるかしてないかの差

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:47:26.26 ID:9xp+MESh
働かざるもの食うべからず

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:48:41.70 ID:jHgpbzqt
フランスと日本を比較してるの?????大笑いw

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:48:45.82 ID:0EPq8WEQ
何でフランスなんかと比べたのかw

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:49:01.98 ID:wQC2s05g
経団連「景気良くし過ぎたら負けだと思ってる」

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:49:33.53 ID:ZZjhWGNF
肝心な部分は次回なのかよ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:49:41.95 ID:9xp+MESh
努力する奴が減り

そい言う奴の生活が苦しくなるのは当たり前

アリとキリギリス

読みなさい

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:49:52.45 ID:jHgpbzqt
ポケモンに解決してもらえw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:49:58.69 ID:/Rf1uj1Q
正規雇用に見合う能力に至らないのが多いんだろう

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:50:46.72 ID:eC9c5VPW
使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

宅間守や加藤智大に感化されテロを思いついた。。。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:50:58.00 ID:jHgpbzqt
努力?????
他人の子供に手を出して、
ばれないように工作してきた歴史が努力?????
逆流してきたんじゃない?

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:51:35.90 ID:0EPq8WEQ
未だに白人様至上主義ってのがいっぱいいるからなぁw

そこから見りゃそもそも日本人は人間じゃないんだがw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:18.77 ID:lNNd6Y2U
フランスの失業率11% 若者失業率25%

日本失業率 3.1%

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:19.20 ID:jHgpbzqt
そんな甘い事言ってるから〜w

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:19.75 ID:QtrwKkjg
いやまあこれは正しい

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:43.44 ID:O5jJ6pdQ
良いことか悪いことかわからんけど、
否応なしに、日本の雇用体系が欧米流になってきてるから、
雇われる側の日本人にも、意識の変革は必要なんだろうけど、

今みたいな雰囲気で進んじゃうと、、
「嫌なら辞めてね」で、全て片付けられそうな世の中だよね。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:46.94 ID:adNtS31t
労働者の権利についての意識の違い
権利を行使しようとすると罵倒される国

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:52:53.59 ID:bNIdEPV6
>>16
正規雇用つっても新卒至上主義&職能給の日本では面接巧者かどうかだけどね
仕事ができるかは関係ない

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:53:02.39 ID:nv0VFjgm
まずEUという地域で保護を受けてる国と
地域経済圏が組めず、孤立して中韓でガチの競争をしてる国とは違うということを
知らなければならない。状況が違うのです。
日本は中韓に競争に勝たねば中韓以下の給与になる道理です

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:54:14.64 ID:DqB+oLvq
まずは、労働基準監督署が仕事しているかどうかだろ。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:54:25.95 ID:ggllhzMi
>>6
日本人て労働に対して滅私奉公的なスタイルだしね
労働で稼ぐ金と不労所得の金、お金はお金なんだけどw
ただ緩和しても思うように循環しない構造は何とかした方がええわ

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:54:35.03 ID:ziCN8uDq
正規非正規による賃金差別は身分差別
こんなもの国が音頭とって奨励してきたんだからひどい国だ

今では公務員までも正規非正規がいる
同一労働をしながら待遇が格段に違う

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:55:19.75 ID:meJd2pI5
イギリスとイタリアで働いていたときは仕事の時間と範囲がハッキリしてた。
「俺の仕事はここまで。じゃ帰る」
「これは私の仕事じゃない。」
って感じで組織の結束なんぞ微塵もなかった。

フランスも同じじゃないかな。
日本人もビジネスではドライになるべきだよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:55:24.89 ID:jHgpbzqt
他人のせいにしだしたw

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:55:34.33 ID:tUaSN+yO
都合の悪い事は書かないマスコミ
フランスの場合、青年失業率が高し
正規雇用から落ちたら人生終了のため、会社がやめて欲しい奴も会社にしがみつくしかない

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:56:02.81 ID:alXQfFet
日本は人口が多すぎるんだよ
フランスみたいにエネルギーも食料も自給できる国とくらべてもな

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:56:10.65 ID:t1+kcSA7
>>1
日本の問題は終身雇用よりも年功序列だったんだと思うんだよ
官財カルテルに騙されて迷路に迷い込んじゃったけど
「同一労働・同一待遇」の本質ってのはそっちだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:56:21.80 ID:3o7MHdC4
EUはドイツやフランスみたいな優等生じゃなく
ギリシャとかまで含めた数字で見ないと信用ならん

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:56:32.69 ID:jHgpbzqt
主婦もコツコツと暴力をふるい、
他人の生活や将来を妨害する国。
それが日本。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:56:43.19 ID:meJd2pI5
>>20
流動性が全然違う。
日本は失業したらずっと失業のままでいることが多い。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:58:04.22 ID:B4fVYp3R
悪い環境でも働く頭の悪い奴等が居るから一向に条件が良くならない。
こんなの考えたらすぐ分かること。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:58:20.49 ID:T35QnOav
だからあんなテロが起こるんだな

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:58:22.89 ID:CpXz+kOG
>>20
>フランスの失業率11% 若者失業率25%
>日本失業率 3.1%

この状態で日本の労働者の立場が弱いのが大問題

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:58:47.46 ID:nv0VFjgm
中韓に競争に負け続けているのに
給与だけはいままで通り支払えなんてのはまかり通らないのですなぁ
いままでが良すぎたと思いなさい

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:59:22.75 ID:jHgpbzqt
どこでテロリストと連絡とりあってるの?????
包囲網でそうなるように設定されてる?
もしかして、それで子供泣かしてるの?
転嫁できないヒステリーで昔から困るのよ。
一般市民の犠牲の分は頑張れよw

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 18:59:44.25 ID:v18gqWI8
日本は未だに学歴を気にしているアホが多数はだからヤバイ。
学歴とか就職先なんて気にしていたら、底辺まっしぐら。

例えば、勝ち組の職業と言われる医師や弁護士ですら、
金持ちにとっては使用人だよ!

金持ちからすると「医師や弁護士=派遣社員」だぞ。


お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:00:10.30 ID:sthlFu20
>>32
>正規雇用から落ちたら人生終了のため、会社がやめて欲しい奴も会社にしがみつくしかない

日本もだが。。。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:00:35.55 ID:ih5Sm7nL
  
 
 
 
###############################
 
 
鳥越俊太郎氏「日本にどこの国が攻めるんですか、そんなの虚構です」
 
  https://youtu.be/R31gHfMt4Zk  (ショート15分)
 
  https://youtu.be/8FPT9Na1_Yo (フル1時間12分59秒)
 
 
###############################
 
 
 
こんな人が居るかいないかでしょう
 

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:00:47.10 ID:alXQfFet
少子化とか問題じゃないよ 政府はわざと産ませなかったんだよ
このままいくと水不足や食糧不足で2050年ころから文明危機の段階に入るから

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:01:24.95 ID:jHgpbzqt
発散できるように協力されてきたでしょ?????
それが足らないらしいけどw
迷惑因子は解るようになってるんだよねw

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:02:18.23 ID:jHgpbzqt
みんなが混乱しないようになってるんだね。
さすがですw
馬鹿が車の音で反抗してますw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:06:46.51 ID:RrCTYnjv
革命によって個人の尊厳と民主主義を勝ち取った国と、
民主主義を輸入した国の個人の尊厳に対する意識の違い

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:08:29.87 ID:5wrn0I39
連合赤軍リンチ事件も日本人特有だと思う

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:09:50.76 ID:fLFir2jU
長文で読んでないけどw 解雇規制で書いてあるかな?
簡単に首が切れるのなら正規でも構わんよ、日本は事実上解雇出来ない国だからな、
あと日本の経営者の隠れた負担…年金と医療保険…おフランスでは日本並みに手厚いのかなぁ、企業の負担無しなら 手取りで五割アップに相当するからな、

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:14:34.95 ID:TpviYMRU
個人の自由や権利を重視するフランス人と

お上に逆らうことをあくとする従順な農奴でしかない日本人を比較することがおかしい

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:15:18.79 ID:Uazxsu3p
まあ不当な雇用差別だわな
国際的にみても

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:15:32.22 ID:tiNaZL9C
国には、それぞれ良いところと悪いところがある。フランス人は、逆に日本の雇用制度
年功序列、終身雇用、退職金制度を知ったら
羨ましいと思うだろう。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:15:39.87 ID:lHNB3Px0
>>1
定年制が元凶だろ。
公務員の地位向上と大企業の安定志向が
生んだ負の遺産。
自営業は一生仕事せんといかんから
息子娘には「働くだけでいい」サラリーマン
に率先して優遇してきたから。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:17:34.71 ID:kwWcE/+t
>>51
フランスはガチ人民のための社会民主主義を貫いてる。
だからその疲弊が今来ている。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:19:22.60 ID:tiNaZL9C
犯罪も多くて治安も悪くて街も汚なくて壁には

落書きだらけ!


フランスなんかに憧れないわ!

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:21:30.47 ID:oDfwyjO1
フランスのが経済力と国力は上なの?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:25:14.86 ID:POpXEXpB
正規3000万人、非正規2000万人
さて

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:27:47.21 ID:q8pB9I3F
労働人口の45%が非正規は日本の文化

このまま日本経済崩壊すれば良いと思うよw

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:28:34.24 ID:jHgpbzqt
個人の尊厳?????
大笑いw

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:28:45.71 ID:MY6FU6Iw
労働ダンピング国家の中国が隣
国民に国産のこだわりが少なく、安い中国製が大好き

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:29:53.33 ID:bCLVFISf
素敵な服を買ったはずなのに「私が着るとダサくなる」原因が発覚した
https://t.co/xqsfMh4Elj

夏休みの宿題進捗管理をIT化してみたら子どもが凄くやる気出したので今年もやろうかな、という話
https://t.co/FEkTRYyEGu



64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:30:20.45 ID:tiNaZL9C
>>59
学生、パートの主婦、リタイヤ再雇用を抜いたらいくらもいない

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:31:04.80 ID:Vy2joFBf
日本も元々正規がやってた仕事を非正規にさせてるだけだもんな。正当性なんてなくて、あるのは雇用側のコスト意識だけ。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:32:26.12 ID:tiNaZL9C
>>60
その数字の内訳をお前は理解した方がよい

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:32:26.80 ID:Ty/WijXe
 
平和ぼけ→認知症ボケ→糞尿たれ流し異臭
http://goo.gl/KVTaS8

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:34:17.58 ID:POpXEXpB
>>64
だいたい1600万人くらいだよ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:35:10.05 ID:POpXEXpB
東京都の人口より多いw

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:35:17.61 ID:tiNaZL9C
>>68
また適当 共産みたいだな?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:35:46.24 ID:XD1H2qki
記事が失業率について黙殺していることに驚愕するね
そんな記事書いて恥ずかしくないのか。
フランスで毎回選挙で争点になるのは失業率の高さだ。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:36:13.01 ID:X18EnzdJ
奴隷がほしい経団連のおかげでしょ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:36:13.26 ID:8PaDAS3s
その代り、失業率10%前後だぜ。

どっちがいいというもんでもないだろ、あちらを立てればこちらが立たずだ。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:36:36.46 ID:PTzM4sTS
ここは違う
×:日本人社会の文化特性

ここはね
○:日本企業の体質

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:37:15.55 ID:POpXEXpB
65歳定年制とはw

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:38:32.87 ID:POpXEXpB
>>70
具体的な数字は?ソースプリーズ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:40:11.10 ID:POpXEXpB
欧州を真似ればいいのでは?

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:40:50.72 ID:uZa2S1z2
フランスを夢見るのは
おかしいよ
パリに行ってきたけど
ホームレスだらけで
治安が悪いよ
96時間って
映画を見ればわかる

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:41:37.93 ID:POpXEXpB
フランスの正規雇用は9割w

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:42:33.57 ID:0mKfI9Gs
失業率の高さと治安の悪さの関係を無視してる

ものを知らない極端な記事が目立つけど
これが質の低下ということなんだろうな

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:46:07.24 ID:M7/HKlDS
二つに注目 って言ってるけど、一つの事例しか挙げてなくない?

まぁ、同意できる部分はあるけど、理由は違うな。

同調圧力とかそんな関係ないと思う。
新卒一括採用で転職が難しいから会社と戦わないんだと思うよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:46:41.99 ID:POpXEXpB
このまま増え続けて現状維持できるとでも?
正規非正規の構成比が逆転したら何がおきるか想像してみよう

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:49:58.67 ID:POpXEXpB
さらに移民が開放されたらどうなるんですか?
簡単なバイトやパートの職が減るんですよ

なぜなら、世帯主以外の扶養家族が働くことになるからです

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:50:05.99 ID:MaY6qxM+
派遣やめろ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:50:46.16 ID:pVCTRFGo
白人どうこう言ってる奴いるけど他のアジア諸国でも同じ
これは日本だけの特殊な状況だぞ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:51:39.85 ID:UShDdL7d
結局無理な移民が原因だろ
安い労働力を求め過ぎなんだよ

ダンピングしてる国を潰せよw

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:53:27.13 ID:qp8dPWev
ジタミが正規と非正規を分断統治でいじめて
日本オワタ\(^o^)/

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:54:20.95 ID:lsnzJ8DB
>>20
こういう論点逸らすネトウヨが決まって湧いてくる
むしろ、論点が何か理解していないのかもしれない

失業率の話はしてないんだよね。雇用の質や雇用の平等の話をしている。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:55:05.16 ID:q11QVXz7
これは日本人社会が悪いのは間違いない。
わざわざ内部告発制度つくってあるのに、告発してきたら当該者の氏名役職をご丁寧に添付して「告発してきましたよ〜」てその会社に教えてやるんだぜ?
単純なミスでとか言い訳してたけど、もっとも守らなきゃいけない其奴らの仕事のキモじゃん。
しかもこれが一度や二度じゃない!
本来人権問題で告発者の地位の保全とかまでやってあげなきゃいかんのに、
このミスを犯した馬鹿者はなぜか懲戒された等の話は一切なく、
告発者のほうは後日新聞で小さく企業内で処分を受けた旨が記事になり、
告発理由の違法な事案がどう処理されたかはわからないとwwなんじゃこらww
最近じゃこんなのニュースネタにもならないのかパッタリ聞かないが
日本人の「属してる組織への敵対行為」に対するアレルギーは異常だぜ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:56:16.25 ID:ihk/sPtV
たしかに

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:56:18.91 ID:lsnzJ8DB
雇用形態が、日本の労働生産性の蓋になっていて
GDP成長の邪魔をしているんだよね

日本の劣ってる部分を指摘されると発狂するメンタルの弱いネトウヨは
社会悪になりつつある

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:57:46.24 ID:q11QVXz7
内部告発者を保護するように見せかけて企業側に逆に通告し、
スケープゴート化して内部告発そのものを潰す。
これ絶対公権力をまきこんでわざとやっていたんだよ

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:58:12.39 ID:SWOKD02o
>>6
この場合はそれとはちょっと違うな
フランスでもその条件でも働く奴が多いからこそ足元を見るような企業は許さない法律が作られる
そんな奴がいないなら法律で縛られるまでもなく企業は対応せざるを得ないからな
そこで政治的に大きな動きになるかどうかが日本との差だな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:58:20.53 ID:8SCOxP+W
>>20
失業率は国によって出し方が違う
日本は他の国と比べて分母を増やして分子を削ってる

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:58:46.93 ID:ihk/sPtV
>>88
まったくです
無茶苦茶です

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:59:45.00 ID:jtjZ1YsX
頭の悪いルーピーがウジャウジャ涌いておるのう。
正規雇用に漏れた奴が、失業するか非正規雇用になるかの違いしかない。
つまり雇用条件などを比較すれば、少なくとも雇用のある日本の方がフランスより優れている。
単純な結論。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 19:59:57.69 ID:IcHO2TU1
おそらく経済的な仕事をサボってても、政治的革命に行くから市民が強いのだろうね
歴史的に間層ブルジョワが多数派になってから、市民革命に繋がった
もっとも今は左翼が共産リベラルに行っちゃって、移民と難民で内乱になりそうなんだが

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:00:25.52 ID:hbMvbOoU
リクルート社の新卒一括採用の勝利だな

いったん非正規に堕ちたら人生終了
だから正社員は0時まで喜んで残業、
非正規は定収入で諦めモード

うまくいってる

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:01:24.26 ID:q11QVXz7
日本には江戸時代から口入れ屋てのがあったそうだから、むしろ非正規雇用は日本的な土属性に由来するものなのかもね

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:01:44.19 ID:sFM+Hs9F
期間工から正社員に成れた。
登用試験落ちたヤツは全く努力していなかった。
嫌なら努力して正社員に成ればいい。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:02:02.86 ID:1sJ/1VHn
日本の教育が文句言わない社畜文化を支えているんだよな
特に中高の体育会系文化 理不尽を理不尽と言えないバカを大量生産している
ようにしか見えない どんどん年齢性別に関わらず自己主張してもいいが、その代わり
年齢性別にかかわらず主張の結果の責任も取る文化にしないとな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:02:23.00 ID:uyY+i/ST
>>8
それよく言うやついるけど、
何百年も前の革命を今のフランス人が経験してるのかよw

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:03:31.41 ID:q11QVXz7
>>74
それは絶対にちがう。日本人社会の文化的特性だよ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:03:57.87 ID:1sJ/1VHn
 ただ欧州とかまともな企業に勤めようと思ったら
コネがないと難しくねえ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:05:06.07 ID:8PaDAS3s
革命参加したのなんて、都市部のほんの一部の連中な上、
あっという間にナポレオンに独裁されたんだし。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:07:22.03 ID:mgZg0gc4
>>101
いいんだよ
使われる側も何だかんだで、そういうの嫌ってないんだし
言うこと聞いてりゃ、考えなくて済むからな

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:07:40.41 ID:YhLIvFbY
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:10:49.14 ID:tUaSN+yO
>>100
俺の友人も契約社員から世界的な名のしれた会社の正社員になったな
やっぱ、1,2年はあちこち飛ばされて
過酷な工場で我慢して働いた後、正社員。
とにかく毎日淡々と働く奴は企業にとっても有り難いから正社員になってほしい人。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:13:00.88 ID:QjIaGqUk
なあなあのことなかれ昔の日本連帯主義から、西洋の成果主義をまんま導入。個々の能力は
違うのに同じラインで同じ会社で競争する
ようになったので個人主義が蔓延するように
なって互いが協力が出来ない組織ができあがるようになった。日本の弱い所はこれです。
協調、融和、連携。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:13:06.14 ID:tRA/Ae15
じゃあフランスにあわせましょう(´・∀・`)

新卒ですぐに就職はできません  3年くらいインターンでタダ働きしてください
真面目にやってくださいねw そこでの経験を武器に、採用面接に挑むわけですからw
即戦力期待なので未経験者の採用なんてありえませんw

最低賃金もフランスレベルに上げましょう でもヒマになったら会社にこなくていいですよ 邪魔ですから(もちろん無給です)
あと昇給はありません やってることがいっしょなら辞めるまで給料もいっしょです  マネージャーにならないと給料はそのままです
マネージャーになりたい?  グランゼコール出でもないのに? あつかましいww 日本ならせめて旧帝院は出てくださいww
住宅手当 扶養手当 通勤手当 なんて論外です  そんなの各自の勝手な都合ですから
そんなの認めてたら、同一労働同一賃金にはなりません  全部廃止です あたりまえですよね

フランスでは共働きはあたりまえです  それじゃないと生活できません

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:14:53.83 ID:9IGlSNEe
生かさず殺さず
日本に人権など無い

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:16:24.89 ID:7ls3nUC/
>>1
日本は自民党政権でどんどん衰退していったから、非正規拡大と雇用規制の劣悪化で失業率を誤魔化すしかなかった

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:17:55.18 ID:xyvVpKv4
失業率は10%だからな。日本は失業を気にしすぎなんだよ。
安い給料で働くくらいなら、失業手当や生活保護を優遇した方がインフレになる。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:18:16.67 ID:JUgZw8Bp
フランスの失業率や貧富の差知らない訳じゃあるまいし

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:19:46.78 ID:ihk/sPtV
>>110
長い休暇制度のバカンス、有給休暇の完全取得、有給の病気休暇、国の手厚い保障制度も導入を
希望する。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:19:57.32 ID:lsnzJ8DB
ネトウヨの労働環境も改善されるというのに
ネトウヨはなぜか反対するんだよ

自分の待遇改善に興味ないらしいんだよ。まさに奴隷根性だよなぁ。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:20:39.55 ID:vl1Ove39
ここみてると
まじで労働環境改善できなさそうだな

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:22:18.99 ID:8dYJmtaU
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:23:51.44 ID:lHNB3Px0
>>99
ちょっと前の期間工がそうだな。
6ヶ月ほど働いて失業手当受けながら
農漁業、半年の給与で一家が暮らせて
家族の衣食住はタダ同然。それで都会の
大学に子供をやってリーマンが増えて
田舎が過疎る。
単にバランスが崩れとるだけ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:23:53.91 ID:BklcczwF
>>1
肝心なとこだけ書いてないのは意図的か?まずフランスでは正規・非正規の差が日本みたいに無いだろが。

そもそも社会保険にみんな入るとか正社員だから退職金が数百万なんて日本だけの概念なんだから比べんなwww
月給が今より高い働き口があったらそっち行ったほうがお得だし、みんな渡り歩いてるわ正社員として。
俺の友達のフランス人も卒業して銀行の正社員なって、四年ほど勤めて親の会社の事務員になって、飲食店に正規で勤めて、またわりと大きい企業で秘書やってるわ英語が堪能で性格良いからwもちろん正規で。
こういう社会と日本を比べるのがアホ。日本は労働組合が終身雇用だなんだとわめくから、この真逆の価値観だろ?

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:24:36.01 ID:b5pB42gJ
有給休暇請求したら変人扱いするような社会だからなぁ
社畜意識の改革から始めなければ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:25:10.76 ID:tUaSN+yO
フランスで自国生まれのイスラムテロリストが生まれる背景は
断固無視してくれるね

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:25:52.21 ID:HZXdqGi3
なんでもありの日本。何が起きても驚かず。なるようになる。と
書いた瞬間、突き上げる余震が・・・、

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:26:02.83 ID:27candL/
これは正規と非正規が半々なのは不味い、正規が100か非正規が100が一番いい
労働者の職制、ヒエラルキーが多いほど団結できない、まして日本は縦社会

本来同じ労働者なら、先輩や上司が経営者と対峙する空気感を作ってなきゃ駄目、労働者同士の競争は経営者の思う壺、ただ労働者が強くなりすぎても駄目だからこのバランスが大事

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:26:31.36 ID:S46ENAHS
組織に対する義務やら勤労の美徳とかは別に良いんだけど、それで個人主義の欧米に生産性ボロ負けだからなぁ。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:26:36.96 ID:vl1Ove39
労働環境がマシなフランスに
近づけようって言えば

フランスはクソだ
日本は最高って

お前らアホだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:28:19.26 ID:0S7uFfWF
トヨタみたいな儲かってるのに期間工使い倒しリーマンショックでポイ捨てする企業を
国が支援してるから他の企業も真似する
トヨタを潰せ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:28:49.12 ID:S46ENAHS
奴隷根性ここに極まれり

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:29:32.05 ID:xyvVpKv4
>>108 >過酷な工場で我慢して

それがダメだって話なんだが。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:29:59.04 ID:Pena/Mjf
>>4でさっそく経団連の犬が湧いててワロタw

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:30:13.70 ID:lsnzJ8DB
>>120
歴史を知らないな

戦後、年功序列と終身雇用の継続を求めたのは、大企業だよ
国の官僚は欧米式にチェンジしようとした。それを拒んだんだな。
人が定着しないことを恐れて、将来の金で労働者を引き止めた。

今の労働組合はむしろ逆だ。労働改革に賛成しているよ。労働組合は悪というのは
企業サイドとマスコミの作った嘘だよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:30:38.42 ID:9IGlSNEe
仕事をしない中間管理職以上が高額の給与を得ているから
下にはこぼれてこないだけ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:31:06.52 ID:QjIaGqUk
>>124
だから弱くなってんのよね。組織が。
何社か行ったけど分かる。分断されていて
会社内で挙げ句の果てにはグループ作って
悪口ばかり言ってる。閉口したね。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:31:51.85 ID:siwFJyh1
まぁ、御フランスは少子化対策で、子持ちシングルに高待遇だった気が・・・ 
子供が出来ても友達のままで、国からの支援利用出来たりと良い感じだったかと 
まぁ、移民流入で現行の保護政策が何時まで財政的に持つかはわからんが

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:33:57.66 ID:y8MTf/n9
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:34:08.98 ID:knpt7r6o
フランスは左翼の力が強い
ちゃんと労働者の政党としての役割を果たしている

日本は労働者の味方をする政党ないよな
外国民の味方をする政党は多いが

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:35:20.79 ID:ihk/sPtV
>>131
まったくその通り

無知な国民がおおいから、支配してるひとたちも楽だね

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:35:38.30 ID:0S7uFfWF
>>135
日本の労働組合は壊滅してないぞ
壊滅的に労働者の味方にならないだけで
フランスの組合員の方が自己申告制だから少ない
でもフランスの労働組合は組合員以外の労働者のための政策を提示する
日本の労働組合は組合員でさえ守らない

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:35:44.70 ID:S46ENAHS
そのくせ、お上は欧米の悪い所ばかり真似しようとする

末端冷遇、すべては権力者のために

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:37:52.26 ID:Pena/Mjf
同一労働同一賃金ではなく、不安定雇用の非正規の方が
賃金が高くないと、社会的公正さが保てないでしょ

欧州のように建前でも真善美を追求する社会と
日本のように不条理を甘受するよう躾けられた社会の
違いなような気がするわ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:40:34.38 ID:J3bASIg4
フランスは、訴える事もできない不法移民の奴隷を大量に雇ってるだろうが
住民にすらカウントされないから、統計データすらない
代償にパリは移民だらけになってしまい、暴動が起こりまくりだけどな

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:42:52.59 ID:BklcczwF
>>131
ではなぜ労組は社会党や民進党の支持母体やってたんだ?

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:43:06.99 ID:27candL/
>>138組合があるないとか作る作らないじゃなくて、経営者に対する抑止が漠然とでもいいから在ればいいんだよ、日本の経営者は実はビビリが多いからその空気感があるだけでも全然違う

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:43:16.46 ID:lsnzJ8DB
>>141
君、年収いくら?有給何日?残業何時間?

君の年収や有給が増えて、残業時間が減ることに、なぜ異論を唱えてるの?
理解不能なんだけど

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:44:45.92 ID:lsnzJ8DB
>>142
65年体制って知ってるかい?

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:45:12.54 ID:lsnzJ8DB
55年体制の間違い

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:45:35.55 ID:X4k32eN7
フランスは日本と比較して解雇が簡単にできる。
短時間の正社員もいる。
派遣は派遣元の正社員。

研修という名目で失業者数にカウントされない労働者もいる。
失業率は日本よりはるかに高い。

夢を見るな!

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:45:46.28 ID:tfn5wTSB
失われた20年の正体がこの非正規雇用の増加。



時給800円でフルタイム働いても

手取りで10万円ほど
これじゃ生活出来ない。
ナマポもらうか犯罪を犯すしかない。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:46:40.40 ID:Uazxsu3p
フランスって
労働環境も出生率も移民の影響が大きい国じゃん

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:46:49.70 ID:qH5WK2KX
>>8
「人間」と「人間の形をした虫」の違いはそこだな

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:48:32.08 ID:hbMvbOoU
これはオカシイ
なんとか変えなくちゃ

で、数十万の学生が座り込みして政府を実際に動かすのがフランス

そんなの恥ずかしいしシューカツにもひびくから何もしないのが日本

その差。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:49:25.60 ID:feY0CfLO
ま、移民に押し付けてるだけだとバレちゃったなw こう考えると日本って大した高齢化社会じゃなかったのかもねw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:50:16.38 ID:xyvVpKv4
日本にこそ労働党が必要なんだよ。
民進とか生活の党とか必要ねーよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:51:57.38 ID:X4k32eN7
>>151
座り込みとかはそんなにいないよ。

EU内が多いが国外に出る若い人が多い。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:52:14.54 ID:cQVnHU1A
>>102
つまらん屁理屈だな。
伝統として根付いているかが問題なわけで。
もっともフランス式が必ずしも優れているとも思わないけど。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:54:53.25 ID:BklcczwF
>>145
知らなかったからググって来ました。
韓国に投資する国などなく1965年に日本が5億ドルを提供したこととこのスレになんの関係が…?

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:55:24.38 ID:NtsC6Rb2
日本人ほど権威に媚びる民族はいないらしいね
だから自浄作用もないんだろう
ひたすら世襲の上級国民が好き放題する

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:56:13.01 ID:Pena/Mjf
フランス語も出来ないくせに、フランスの統計データなんて
見たことあんのかよと突っ込みたくなるなw

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:56:22.19 ID:UEHV5rPV
人権って言葉がビジネスかガチかの違い

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:56:35.26 ID:ihk/sPtV
>>150
tたしかに

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:56:50.88 ID:tKeMXofz
安請け合いが日本の専売特許とも言える。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:57:29.62 ID:WTpg+8+5
フランス人に聞けば終わりだろ
http://www.asahi.com/articles/ASJ293K7PJ29USPT00D.html?iref=comtop_list_int_t
http://budgerigar.hatenablog.com/entry/2016/04/11/151821

両国に存在する直系家族と平等主義核家族の
比率が違うから、こういうことが起こる

日本は前者が多いから、権威と不平等を受け入れる
だから教育と競争を重視しており、近代化でもスタートダッシュ出来るが
暫くすると機能不全に陥り停滞する

ドイツは日本以上に直系家族だらけだから
上手く言ってる時は良いが、停滞すると日本以上の絶望を味わうことになる

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:58:53.62 ID:WCl0xJMq
日本の一般国民は身を削るサイレントテロで、長期的に国家、企業、社会の根幹を破壊して、
日本をアフリカの最貧国以下の世界の笑いものにするために活動してるだけ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:58:59.41 ID:tUaSN+yO
>>129
いや、それが終わったら今はめっちゃ楽だと
結構暇だって言ってるよ。
ほんでPCの画面を見つめるぐらいなんだが
それが全然嫌じゃないんだそうだ。(オレは無理w)
結局、大企業では、そういう奴が重宝されるって話かと。
会社に合わせてくれる奴。
最初はやっぱ、テストなんだよ。
文句言わず、毎日定時で働く奴、そういう奴が日本企業では欲しい人材ってこと。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 20:59:48.98 ID:g6StpL8/
フランスの正規雇用って平均何年ぐらい働けんの?
5〜6年で辞めるなら日本の非正規と変わらん

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:00:04.55 ID:E/wfs8Qt
テロで何百人間も殺され、イスラム国に空爆ならなんやら
そんな国でも良いところ一つくらいはあるだろう。その一つを羨ましいがる日本はバカ!

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:00:08.71 ID:ExRi2Ki1
自民党が経団連と結託してる

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:00:46.37 ID:fNSRnZpy
言われたことやって給料もらって暮らせりゃどこでもいいのよ
愛社精神だの職場の和だの知ったこっちゃねえ

フランスってこんな感じ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:01:39.97 ID:65hbTRiY
別に非正規が正規雇用より待遇に劣ることは何も問題じゃない。
問題は正規と同じ仕事をしているのに待遇が悪いことと、一度非正規になると正規に復帰が難しいこと。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:01:45.40 ID:E/wfs8Qt
フランス人が日本型雇用を知ったら

羨ましいがるだろうね

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:02:29.99 ID:BklcczwF
>>146
それにしても、社会党・民主党は労組が支持母体だっただろう?

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:02:34.20 ID:tUaSN+yO
>>162
エマニュエル・トッドをこのスレで見るとは
家族学の人ね。(ドイツと日本の共通性が家族形態から解明した)
この人はドイツ大嫌いな人だからねw

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:04:40.89 ID:egxTnAp2
フランスでは低賃金労働は非正規の代わりに移民が担っています。
なのでフランス国民は同賃金、正社員が殆どです。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:04:49.28 ID:BklcczwF
>>165
だからそれ!辞める奴はさっさと辞める

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:04:52.07 ID:WYyyD21A
>>149
いや白人も出生率高いよ
移民の人口比はそこまで高くない

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:05:00.27 ID:I+yLqgXh
嫌ならしなきゃ良い、で終わる話だよな

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:05:26.00 ID:WYyyD21A
>>173
アメリカにおける白人と黒人やヒスパニックの格差と同じ構図だね

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:05:42.31 ID:yt0Hx/np
日本は人の足元見てほくそ笑むのが上級国民ですからww

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:06:08.16 ID:P+JCNwFy
小泉純一郎政治の規制緩和以前は、非正規社員は少なかったな。
どうも小泉の側近の竹中平蔵が、非正規社員の拡大政治の犯人だよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:06:20.24 ID:y8MTf/n9
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:06:32.75 ID:WYyyD21A
>>163
海外先進国と違って奴隷階級がいないから
自国民の一部を奴隷化するしかないのが日本の悲しいところだな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:07:28.49 ID:WYyyD21A
>>180
馬鹿だな
解雇規制が緩和されれば株は暴上げだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:08:20.61 ID:vn5eRDfs
一番悪いのは新卒至上主義。
新卒時就職失敗、またリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任!なんてやってること。

別に一部の企業だけの雇用システムなは何も問題じゃない。
右ならえでやってることが問題。
特に転職しようと別の企業の採用試験に行っても退職を前科とみなされるから。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:08:23.18 ID:WYyyD21A
>>179
経団連が、奴隷がいないと中国に勝てないと政府に泣きついたんだよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:08:52.73 ID:yE5oCzLF
だからーよー、経済劣等生のフランスなんかよりオランダと比べろとあれほど言ってるのに
要はワークライフバランスのことを言いたいんだろこいつは
それでフランスを例に挙げるとかちゃんちゃら可笑しいわ
無知だろ

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:09:39.39 ID:WYyyD21A
>>183
奴隷階級をどこにするか考えたとき
一番いいやり方が新卒で溢れたやつや会社を止めたやつに狙いを定めるとこだった

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:09:55.51 ID:tRA/Ae15
>>115
なぜ長いバカンスがとれるか知ってます?  その間ただ働きのインターンが埋めてくれるからですよww

国の手厚い保障はすでに日本でも導入されてますね  専業主婦なんて、無職でも貰いまくりですよww フランスではそんなの許されませんw
もっともフランス並に税を上げる必要性もありますね 資源が無い分フランスの1.5倍くらいはいるかも
あとフランスは貧乏人からもしっかり徴収します 日本みたいに甘くはありませんww

それでもよければww

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:10:03.79 ID:CQFNRiyu
とりあえずでも働いとかないとどんどん税金の督促が来るからどうしようもなくなるんだよ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:11:30.39 ID:WTpg+8+5
>>172
大嫌いも何も、直系家族の構造上
そこら中に敵を作るのだから仕方ないだろ

時間を掛ければ掛けるほど、日本企業も
年齢を理由に脱落する人を増やしていくのだから
少子高齢化には向いてないんよ
高齢化してるから非正規が増えただけ、というコピペしてる奴は
その辺の恐ろしさを全く理解してない、昭和で脳が止まってる
ドイツも順調にネイティブの少子化が回復してないし

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:11:43.34 ID:FqnRfviJ
またアホな記事書いたな。

フランスに訪れる外国人観光客 年8000万人
日本、年1000万人。

黙ってても、勝手に客が来て金落とすフランスと、物を売ってナンボの日本。

産業構造のまったく違う国比べてどうすんだよ。

日本のマスゴミしょうもなっ。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:12:01.51 ID:8rmfNWUw
日本の非正規なんか竹中平蔵が儲けるために作ったものだし

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:13:15.88 ID:WYyyD21A
フランスの一番賢いところは
子供を産むと手当てがやたらもらえるから
結果として独身単身世帯の税負担が極めて重くて
負担を軽くするために子供を産むインセンティブがあるところだな

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:13:25.26 ID:y8MTf/n9
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:13:40.07 ID:8QP2Dpke
失業率増やしてフランス並みにしたら日本では暴動だろ。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:14:14.92 ID:4u978/mP
できもしないくせに一人前に待遇だけ求めるな

非正規の連中のツラ見てみろ

現行状態納得だから。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:14:48.85 ID:brVxbQ5G
非正規は条件よければ遠慮なくガンガン転職するよ
もともと会社とは関係無いから。正社員とか抜けて損する事がないならすぐ転職するだろ?

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:15:39.58 ID:tUaSN+yO
>>189
そいえば、
トッドは日本もドイツみたいな移民方式にすればいいって
過去に語ってたね
それも、移民がいても華麗にいないものとして生活する方式。
要するに移民を入れても、ネイティブとは同じ土俵にあげないんだね。
トッドはそれだったら日本もいけるんじゃね?って言ってたわw

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:16:28.58 ID:y8MTf/n9
>>195テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

また労働組合が暴力団書き込み屋を雇ってる

公安に通報した


このように、日本の正社員は怠け者しかいない。

   

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:19:11.19 ID:qOU9Vtvy
日本は派遣会社が、中抜きしまくってるけど、フランスはどうなの?

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:20:46.84 ID:POpXEXpB
>>100
とよ田?

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:23:42.50 ID:POpXEXpB
>>110
それが当たり前になれば違和感なくなるよ
今は違うからなんだかなあっと思うのよ

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:25:04.57 ID:POpXEXpB
>>117
洗脳されてるね、北朝鮮とかわらんw

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:25:21.33 ID:WTpg+8+5
>>190
フランスが観光業に力を入れてるのを知らんのか?

>>197
だから危ないんだ
非正規の単純労働を移民に押し付け、
職人、管理職、または高等教育を受けながら
優雅に無職を満喫しながら年を取ることも出来るだろうが、全員は無理
職人から脱落した不安定雇用の連中が、ネオナチになる例は良くある
https://www.youtube.com/watch?v=gXP9vMg0YZI

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:25:36.87 ID:W/+N/8mJ
失業率高いのはブラックには就職しないってのが徹底してるからだろ
日本人は奴隷生活が好きみたいだけどw

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:26:01.19 ID:WYyyD21A
>>197
つうかアメリカなんかも完全にそれじゃん
清掃とか店員とかは元奴隷の黒人や移民のヒスパニックにやらせる
表面上は同じ国民に見えるけど友人になることは決してない

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:26:03.36 ID:fNSRnZpy
会社が直接雇用して社保半額負担した方が派遣に払うより安くつきそうなんだが

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:26:08.42 ID:EGVPTJo/
>>14
成体のまま冬を越せる昆虫はほとんどいない
たいていは卵や幼虫という形で越冬する

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:27:33.75 ID:WYyyD21A
>>206
社保は大企業だと手続きが極めて面倒だから
派遣の方が楽だよ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:28:23.59 ID:FqnRfviJ
>>203
おまえ何言ってんの?

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:28:24.23 ID:y8MTf/n9
>>206テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

また労働組合が暴力団書き込み屋を雇ってる

公安に通報した


このように、日本の正社員は怠け者しかいない。

   

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:29:18.05 ID:kh2Ct25I
悪質な企業と罪無き第三者の善なる一般民間人の距離は地球と宇宙の果てまで
あるからな。有能非正規ほど普通の事、以上はさせられん。
非正規に任せきりで社員知りませんとかおわっとるわwwwww

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:30:57.72 ID:r/DfhXVl
>>199
派遣業が存在しない

期間限定で働きたい人を、企業に紹介する仲介業はあるが、契約するのは本人
仲介業者は企業から成約料を別途受け取る

個人は企業より弱い立場だから、契約に関する法律が整備されていて、違反した企業には罰則がある

213 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:33:25.36 ID:y8MTf/n9
>>211テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

また労働組合が暴力団書き込み屋を雇ってる

公安に通報した


このように、日本の正社員は怠け者しかいない。

外国へ技術流出やりまくりもうけまくって、
家電産業を解体させたのは日本の正社員。

   

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:35:43.57 ID:tUaSN+yO
>>203
やはり、石油がでてくるとか
そういう事がない限り
皆が幸せになる雇用システムってないんじゃないかなー。

やっぱ、今後の雇用とか職のあり方ってのは技術が鍵になると思う。
ほんで、自分はSEやってて、自分のいる分野の革新、とりわけディープラーニングに代表されるAIにめっちゃ未来を感じてて、個人的にはこれで色々やりたいと思っているが、
国全体の話だと、AIで生まれる仕事はあっても、AIで失う仕事の方が多いから
やっぱ、そこらへん、失業者も投票権あるんで
社会体制は変わるしかない感じがする
その時は日本も相当変わってるだろうなぁ。
食料のロボットによる生産ができれば、働かなくてすむ体制ができそうなんだが。
ま、過渡期は凄まじいことが起きそう、日本でも。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:37:49.55 ID:WTpg+8+5
>>205
時代によって排除される属性は違うが

アメリカの絶対核家族はネイティブ、黒人を排除し、
白人男性のみの平等を達成した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89
これを領主民族の民主主義という

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:38:03.10 ID:XMuJSIR3
フランスは元植民の国を今でも搾取してるからやっていけるんであって日本では無理
フランスの関わった途上国で経済的に成功した国は0

何故かしらんが今ではほとんど日本が援助してるぐらいだし

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:38:43.39 ID:0S7uFfWF
アメリカの非正規の特集で
正社員の職を探している女が片手間でやってる買い物のバイトが16ドルだったな
欧米はサービス業に金払うから成り立つ
日本はタダ働き当たり前みたいな感じ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:39:07.32 ID:XMuJSIR3
労働者の権利を少しも間も守らない口だけの共産党と社会党を潰せばいい

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:40:25.54 ID:oaXy831T
>>1
フランスは失業率高すぎ。w
失業者を犠牲にして成り立ってるのに、それはいわないの?www
個人主義だから、自分さえよければいいのかもね。

正社員が多いほうがいいとは限らんしね。
日本は、望んで非正規なのが多く、非正規のうち社員希望は1割程度。
つまり、全体の4%くらいしかいない。
しかも、社員募集してるのに、あわないとかいつてるわけで、
正社員化とかの問題じゃない。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:41:03.11 ID:XMuJSIR3
フランスの植民地で経済的に成功した国は0だからな

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:41:31.49 ID:hvlLzncv
銀河正義が地球全体に広がる
アースプラネット時代に身分やら余りにも小さく
セコイ小競り合いさせて儲けようとかこざかしい

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:41:41.41 ID:jfMs9trd
>>6
そこで
貧困国から貧民の輸入ですよ
年収20万の国からなら
年収100万でも喜んで働く

日本の感覚だと2000万の価値になる

賃金ダンピングできる仕組み
小池が会長だっけ?
移民推進連盟

副会長自民党なのに落選してたね
そりゃ落ちるわwww

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:43:42.36 ID:xyvVpKv4
利益の過半を株主還元 15年度上場企業
配当・自社株買い最高 余剰資金活用、なお課題

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:45:39.56 ID:POpXEXpB
>>119
これは酷いw

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:45:50.39 ID:WTpg+8+5
>>214
私もそうなると思いますが、働けなくなる高齢化社会では
仕事を奪われる人が少ないので、上手く導入できると思います

問題は仕事の分πより、富の分配にどう納得するかでしょう
労働してない人にも分配するんですからね

生活保護バッシングを見る限り、誰かの為に働くという
エリートは少なくなりました

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:45:55.45 ID:tUaSN+yO
どうもなぁ、ヨーロッパってのは外面を良くしてるが
裏の顔が凶悪すぎて、額面受け取らないほうがいいって観念あるわ
例えば、アメリカのテスラに時給600円で東欧から人送り込んだのはドイツの派遣会社だったりするし
産業廃棄物の処理もドイツからアフリカにコンテナ船で、まあ捨てに行くんだわな。
だけど、日本人ってヨーロッパってほんと人格立派!!って感じだもんね。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:46:55.09 ID:oaXy831T
>>217
為替というものがあるわけで、
時給比較してもなんの意味もないよ?w

いまだマスゴミの「発展途上国では1日100円で暮らしてます」やら、
フェアトレードみたいなのに同情するアホがいるしな。www

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:48:44.95 ID:qY7c1wzK
フランス語も話せない移民だらけで
暗算もまともにできないフランス人だらけのフランス
でも正規雇用だらけ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:49:58.25 ID:2/VV0kgk
フランスとか言うど田舎中華思想国家とかどうでもいい

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:52:11.19 ID:gXyH8mZv
泣き寝入りハラキリカミカゼ特攻のジャップ気質が原因だからというのはみんな分かってる事だろ

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:55:08.00 ID:WTpg+8+5
>>99
農閑期が長く、遊牧も出来ない所ほど、都市部に出稼ぎに来る
相続できないものは、居候する財力もなければ追い出される

今も東京や愛知の若い男女比は偏ってる
こういう直系家族は日本だと東北地方に大量にいる
短い収穫時期に大量の人を集めないといけない割には
全員の食い扶持を維持できる土地でもなかったから

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:55:54.52 ID:y8MTf/n9
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:57:04.42 ID:P9lEphN9
正社員は抜けると損と思わせる。
それがインセンティブとして機能してるだけ。非正規は無いから金か環境で
直ぐ抜ける。社員でもインセンティブ超える業務量だと転職するわなw
今までが色々と大ざっぱでいい加減だっただけ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:58:57.92 ID:P2ZZj5bo
フランスはこれでもEU主要国の中では労使協調路線の組合が多く
日本には近い方

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:59:40.20 ID:I0psOibj
日本人は奴隷同士足引っ張りあうの大好きだもんなぁ

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 21:59:42.11 ID:0S7uFfWF
>>233
正社員でも給与の増加が見込めない職種はすぐに辞めるぞ
今時抜けたら損だと思われるのは大手の幹部くらいだろう
それでも無能はリストラ部屋や転職企業に出向させられるだろうけど

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:00:36.47 ID:P2ZZj5bo
>>232
EUは大量解雇を従業員の一割か二割程度に抑制してるよ
ガイドラインに合わせて国内法を整備しないといけない

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:00:48.09 ID:8rmfNWUw
過去20年で最低の労働分配率
http://jp.reuters.com/article/labor-idJPKBN0M004420150304

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:01:20.70 ID:P2ZZj5bo
>>235
個人加入の産業別労働組合がないからなあ

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:01:22.04 ID:tUaSN+yO
>>225

日本の場合、やっぱ変な道徳がまだ強い社会だから
例えば、なんとか道、とかやたら苦行を尊ぶ文化があるので
ここらへんある程度廃れた方が良いかと。
堀江が寿司の修行に何年とか要らないって言い出したのは
やはりわかってるなーと思ったわw
ベーシックインカムは良いアイデアだと思うな、自分も。
そうすれば、ナマポみたいな公平性の問題はなくなる。

もちろん、ベーシックインカムでも救えない奴はいる
例えば、すぐ金使っちゃう奴w
結局、人間がどんなにショックを和らげるシステム作っても
土台は自然だから、救えない奴はどこまでも救えないと納得するしかない。

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:04:46.49 ID:RB4HacCf
日本の失業率なんて嘘だからな

美しい売国政党 自民党

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:05:17.49 ID:SGimIr3i
>>「同一労働・待遇格差」の状況では働かず
だから日本もニートや生活保護が増えたんだろ

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:05:53.86 ID:qWd+Y1/R
やってもいいけど牛丼千円
お冷も金取られる様になるよ
サービス系の値段は跳ね上がる

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:06:33.43 ID:ZFyjitwW
派遣会社が一番の問題。
摂取する割に仕事をキチンとしない、それが派遣会社。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:09:54.69 ID:RB4HacCf
安倍ちゃんはせっせとガソリンプリカ換金するのに忙しいからな

世界一人身売買会社が多い恥ずかしい国にした安倍ちゃんマンセー

美しい人身売買政党 自民党

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:11:45.79 ID:E/wfs8Qt
非正規はキチガイだな

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:11:53.35 ID:UiVCrVZP
日本の場合は働かなくても住民税や年金や健康保険などの徴収だけは行われるため条件悪いから働かないで無職でいいやって事にはならないだけのことだろ。
単純比較するあたりなんとも底の浅い記事だ。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:13:19.29 ID:JbObwMMf
>>37
長期失業者の割合もフランスのが高いんだけど

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:13:36.62 ID:brVxbQ5G
社員は終身雇用があるからインセンティブは大きく、非正規と賃金同じだと
倍程度の業務量は必要。それを遥かに超える量か他社でそれ以上のインセンティブを用意されたら行く
傾向。賃金一緒で非正規と同じ業務量と思うなら非正規へって流れ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:14:30.65 ID:jR7ZUQzO
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:15:14.05 ID:5xf+0YSr
>>100
椅子取りゲームの弊害に気づかない奴発見!

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:16:51.05 ID:IpUF7UtO
無職でもマンションに暮らして中古のベンツ乗って子供3人を無償の大学に
入れて悠々自適な生活をするフランスとの比較とか意味ないわw

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:19:31.29 ID:CFXZIpT5
躊躇してるけど、正社員と同賃金にしても
集まらないだろwww 社員の1.5倍〜2倍が最低ラインにならない?
用意したからさっさと使えるのは来いで来るとは思えない

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:21:55.25 ID:0S7uFfWF
フリーのエンジニアが3年間プロジェクトリーダー勤めただけで
一生分稼ぐ場合もあるんだよな
それも出来なくなるから優秀な人ほど正社員志向が高まるだろう

255 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:24:59.01 ID:9g22l1ZZ
>>206
正社員にすると不要になって首切る時が面倒だから、多少高くついても派遣使った方がいいんだろう
雇用の調整弁だからね

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:25:25.16 ID:ZQGUIvCZ
フランスみたいに食料自給率100%超えてると
条件闘争も腰すえてできるんだよ
日本で条件闘争したら餓死者がでるよ

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:29:10.66 ID:E/wfs8Qt
>>256
んじゃ、非正規は農業やれよ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:29:43.09 ID:uTqAuNSl
まあ労働者に対する要求だけは高いくせにリスペクトは低いよね日本は
コンビニの店員とかファストフードの従業員とか運送関係の社員とか
よくあんな条件で働くと思う

で、待遇に不平不満を唱えたら
「嫌なら辞めろ」「えり好みするな」だもんな・・

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:30:05.66 ID:k8Lyqfxf
つーかフランスに正規非正規ってあるの?

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:31:00.67 ID:k8Lyqfxf
そもそも正規雇用の概念が違うんだろ
日本と同じじゃないんだろ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:31:12.86 ID:ihk/sPtV
>>258
阿保が多いですね

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:32:28.07 ID:POpXEXpB
つまるところ企業家と資本家が悪いんだよな
そこが抵抗するから政治家も変えられない
俺ら有権者の代表のはずなのにだ

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:33:28.37 ID:E/wfs8Qt
>>260
非正規が欧米的か よかったじゃん!

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:36:11.54 ID:POpXEXpB
非正規廃止とか、国民投票すれば賛成多数で消滅するよ
でもそれが分かってるから絶対やらない
つまりだ、雇用問題に関しては民主主義が機能していない
独裁と言ってもいいだろう

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:37:26.08 ID:dTQP6BGm
>>88
論点そらしか? 逆だろ。
フランスでは待遇が悪ければ働かないという話なのだから、失業率は絶対に無視できない指標だろ。

>>20の数値が真実なのかは知らんけど。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:38:58.06 ID:0S7uFfWF
毎日新聞の新聞奨学生奴隷化問題もあるしな
週刊誌もバイトや派遣の編集を安く使ってるし
共産党の専従は月給10万で格差あるし
労働問題は終わってるよ

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:39:41.54 ID:w4basa4i
正社員は数字管理に長けているけど、

本業の現場では無能で仕事ができない。

正社員100%けだと多分会社が潰れる・・・

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:41:40.73 ID:tJSB04io
>>89
正直者が馬鹿を見るの典型

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:42:18.75 ID:Xa9KvQfh
>>20
フランスの若者は4年働いたら1年バカンスとったりするからな
これだけで失業率20%になるだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:42:41.51 ID:jR7ZUQzO
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:44:16.07 ID:0S7uFfWF
議員の年収をその選挙区にいる正規と非正規あわせた年収の平均値にすれば良いんだよな
高給もらってるからやる気がない

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:44:24.32 ID:Hy3gnsp4
国策で非正規雇用増大&大増税で、中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既特権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座外交でプレゼント) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果

日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:46:22.76 ID:leMqKMED
民間だと正社員は将来の幹部候補。
非正規は末端の仕事。
と明確に分かれてたりする。

たとえば、高卒の正社員は現場の管理、責任者。
大卒は将来の役員、子会社の役員。
非正規は末端の現場、ルーチンワーク。

正社員も非正規と一緒の仕事をすることもあるがり
それは現場研修が目的で、ずっと非正規と同じ仕事させるわけではない。
だから給料が違う。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:47:16.10 ID:YBCkLGZ3
まあ、フランスは賃金上昇の代わりに圧倒的インフレだけどな

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:48:56.96 ID:POpXEXpB
あー、なんか分かった
日本が資源開発に消極的な理由がさ

海外からの輸入の方が安い、中国や韓国が横槍入れて外交が
とか言われてるけど、本当の理由って奴隷階級確保で
それも経団連からの要請なんじゃまいか?

下手に資源で潤うと、社会保障が潤沢になり
安く奴隷労働する人間が減るからって理屈でさ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:49:46.86 ID:leMqKMED
>>267
大企業でも正社員で固めている企業はあるよ。
現場や製造は高卒正社員、
営業、製品開発研究部門は大卒、大学院など
で固めて、非正規は使わない会社もある。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:51:11.13 ID:0S7uFfWF
>>276
派遣使わなきゃ外注に投げるだけだろ
社員で出来ない案件が来た場合どうすんだよ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:53:37.71 ID:leMqKMED
>>277
下請けは当然使うに決まっている。
でも、別な会社だし。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:55:27.11 ID:IWAGYCZH
仁風林コネクションが癌なのでクーデターが起こったら最初の標的は竹中平蔵
慶応も癌なので一万円札の絵柄変えないと日本の経済の再生はない

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 22:59:19.31 ID:Uazxsu3p
>>273
そうなんよ
だから日本の非正規においてはすでに同一労働同一賃金になってるんよね
ちゃんと30歳でも50歳でも同じ給料や時給になってる

同一労働同一賃金になってないのはヒラの正社員とかの一部の場合ぐらい
30歳の社員と50歳の社員が仕事内容は同じだがなぜか50歳の方が給料が多いという場合

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:00:31.76 ID:yyClrOGn
自分は絶対に非正規じゃ働かないようにしtるけどな
もう30を超えてるけど、正社員のみを条件に就活
バイトや非正規なら収入を同じにするように訴え続けている

自分のような日本人が増えれば日本もよくなると思う

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:00:44.16 ID:POpXEXpB
イギリスのEU離脱に反対する理由も企業家と資本家の理屈に沿った反対だもんな
やっぱ資本主義が過剰になると民主主義って否定されるんだな
映画ロボコップの世界観そのものだわ

政治家が改革できないのも一部の力ある企業家
資本家からの反対に抗えないからだしね

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:06:36.62 ID:POpXEXpB
そういえば政治改革の声とか、企業家や資本家からはあまり発言ないもんな
改革されると都合が悪いから

江戸時代に農民と非人など、下級階級同士で争わせることで
統治を上手くやっていたけど、今は底辺労働者と政治家を争わせることで
企業家や資本家が上手く統治しているのかもね、当時の商人のように

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:08:13.96 ID:CpXz+kOG
>安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく
>しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。

違うの?
てっきりこれからレーガノミクス日本版が始まる。
総理やリーマン諸氏は大変だなぁと思っていたのだが。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:09:11.48 ID:BUuOEoj1
>>1
お手盛り馬鹿が全て悪いよな、お手盛り馬鹿が!

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:11:42.86 ID:qcNha5kB
有りもしない正規、非正規って言葉を平気で受け入れてるもんな。

別待遇雇用

責任なんたらいうなよ?

雇われに責任なんぞあるかw

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:13:39.78 ID:qcNha5kB
>>282
資本主義の制御に民主主義を導入してるんだからな。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:14:58.56 ID:POpXEXpB
>>276
ノウハウ確保のため内製化に舵を切る話しよく聞くよね

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:15:54.93 ID:hqI1wDgQ
ストで電車がしょっちゅ運休
土日祝日は店は休み
いまの日本ではできないことやってるからな

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:16:33.13 ID:qcNha5kB
>>259
日本にも正規非正規なんて概念はないよ。
法では雇用って概念だけ。

派遣は派遣会社の正社員で、待遇は派遣会社が保証するのがルール。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:17:00.76 ID:0S7uFfWF
ストがあったから仕事休みになれるって感じだからな
日本だとトンボ鉛筆だからな

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:17:14.14 ID:POpXEXpB
>>277
横からだが、昔みたいに外注先の正社員がやるでいいんでないの?

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:18:13.61 ID:qcNha5kB
>>262
有権者が直接議員に金を出せば良い。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:19:34.89 ID:P2ZZj5bo
>>100
期間工ってのが戦争前からある非正規だからな
ここを日本は昔から変えられてない
今に始まったことじゃない
ホワイトカラーにも拡がっただけ
今までもブルーカラーにはあった問題なのに放置してた
共産党や一部のジャーナリスト、学者以外は

295 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:21:19.72 ID:P2ZZj5bo
>>206
無能だったり
やさぐれて仕事しなかったり
性格に問題あって職場に波乱もたらしたりしても
正社員はなかなか首切れないでしょ

296 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:24:52.14 ID:POpXEXpB
根本解決する手段はやっぱ資源かねえ
社会保障が充実すればアメリカの手厚い失業保険みたいな制度を確立できる
ただそうなると今みたいに奴隷労働する人間が減るんだけどさ

297 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:25:27.83 ID:5l95MoP2
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

298 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:26:09.17 ID:P2ZZj5bo
>>259
欧州の場合はもともと非正規しかいないと考えた方が近いかもしれない
その代わりギルドに入ってたら同じ条件で再就職する道があるし
企業組合じゃなくて個人がギルドに入る
会社と労働者の紐帯が弱い
中世から基本的枠組みは変わってなくて
EU出来る前よりも中世の方が職人は国際的な活動がしやすかった

299 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:27:56.47 ID:P2ZZj5bo
>>264
そうとも言えない
日本は階層が低くなるほど
保守的な考えと自己責任論が強くなるから
国民投票しても勝つとは限らない
これは朱子学の影響が強い

300 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:30:01.04 ID:IzPZXTFv
国民が望んだからだろ

自民党が圧勝してるんだから

301 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:35:19.64 ID:POpXEXpB
まあ突き詰めると、非正規や派遣の制度が
本来であれば中小零細に行く金を横取りして正社員を増やせない一因にもなっている
でその横取りをしているのが派遣会社であって
それが原因で正社員が増えないし増やさないで済んでいると

まあ当たり前の話しなんだが、こうやって書いてみると
改めて影響の大きさに気づくよな

302 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:35:59.70 ID:YyoHfGW/
>>6
20歳くらいと遊んでてバイトなんだから休みたいときは休めばいいんだよ、バイトが真面目すぎるから正社員の必要なくなってるんだと話したら一斉に反論された。休むなんてとんでもない。いちど決まったシフトは絶対休まないって言ってた。
経営側の人間としてはこいつらバカだなと思いました。真面目だなぁ。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:38:41.99 ID:CpXz+kOG
社会が見すぼらしくなるほど自民党支持が増えるんじゃ自民党は努力しない方がいいね。
なんで共産党や民主党はもっと豊かでゆとりある社会を国民に提案しないのかね。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:42:41.26 ID:POpXEXpB
>>303
上手くバランス取れてるよなw

305 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:43:15.82 ID:GyTNdYcm
>>303
共産主義で豊かになれる道理がないやろw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:43:23.61 ID:1EGY9fSX
だがフランスは移民が人口の1割を越えてるんだろ。
単純に比較されてもな。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:44:34.58 ID:P2ZZj5bo
>>6
産業別労働組合になってる欧米では
スト破りは昔から小説や映画の題材になってる
strikebreakerとかscabって単語があるくらい

日本は産別労組じゃないから
他の会社から簡単に同職種の労働者を調達できる

仕組みの問題であって個人の気持ちの問題じゃない
ホリエモンはいろいろと勉強不足
自分を過信しすぎてる

308 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:46:30.28 ID:0S7uFfWF
>>307
全員が入ってるわけじゃない
フランスの労組員の割合は2割くらいだろ
ただし自己申告で入るので日本のユニオンショップ制よりもやる気がある
やる気の無い奴6割とやる気のある奴2割じゃ後者の方が働く

309 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:46:32.74 ID:OZncWh3D
それでも働く
もしくは働かざるをえない

労働者の問題

310 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:46:44.36 ID:P2ZZj5bo
>>303
共産党も民進党も労働者の権利より
イデオロギーや政争を重視してるからな
だから求心力がない
末端の労組関係者は真面目な人が多いのに
連合と民進党を再構成しないといけない

311 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:47:36.41 ID:POpXEXpB
外交問題に置き換えると
中国や韓国が日本の変化に敏感で、事ある毎に干渉しようとしてくるけど
それは現在の国同士の均衡を崩されるのが嫌だからであって
ある意味この問題の国内状況に酷似してるんだよね
まあ上手くコントロールされてるんだわ

312 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:49:38.03 ID:P2ZZj5bo
>>308
一割切ったよ
けどフランスには労組が獲得した条件は
他の労働者にも適用される法律があるから

313 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:51:38.82 ID:Sd++JrjY
正規・非正規の話になるたびに疑問におもうんだが出向はどういう扱いなの?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:53:07.76 ID:P2ZZj5bo
>>308
それからフランスではストライキは労組に入ってなくても参加できる
ただしスト中は給料はなし
これは労組入ってても同じ
ただし労組によっては保険でこの給料未払いの一部を補填する

315 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:55:11.46 ID:POpXEXpB
>>309
あらゆる間接的な状況が個人をそういう心理状態に追い込むようにできてるよね
例えば職歴の空白期間とか、年齢差別

これは職業斡旋企業やそれに準じる政府機関でも言っていることで
広範囲にわたって労働者をコントロールする手を緩めてないのが
見て取れる一例になってると思うわ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/07/16(土) 23:56:35.93 ID:POpXEXpB
>>313
出向先への転籍、直接雇用が無ければ
請負や特定派遣ということでしょう

317 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:00:14.18 ID:BK9o9Dus
本来なら、
日本の労働者は足りない

労働者の売り手市場。労働者は高い金払ってでも雇いたい

となるはずが

日本の労働者は足りない

なら、外国から安い労働者を入れよう。

となる

318 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:01:22.12 ID:oN97yMvj
>>313
出向は法的には定義すらない
勤務場所だけでなく指揮系統も変わるわけだから
ほぼ転職に近いが戻る約束がある
口約束だけのところもあれば
出向について規定があるところもある

左遷の場合も出向アンド数年後退職という形を取ることがあり
かなり幅が広い

319 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:05:37.58 ID:eg/eCmD4
基本認識としては、出向先の社員として直接雇用されなければ
それは出向とは呼ばない、業務委託、特定派遣と変わらない

320 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:08:09.79 ID:ZYaI+Zo2
>>318
会社との雇用契約は所謂正規雇用
だけど大企業(メーカー)に出向してメーカーの社員と同じように働く
メーカーでは課長みたいな管理職にはなれないけどその下のチームリーダーからいにはなる可能性はあるしなれば当然責任も伴う
だけど給料は雇用契約してる会社から支払われる
釈然としないんだよな

321 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:08:27.82 ID:oN97yMvj
>>319
給与は出向元が払ってるケースも多い

322 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:10:23.29 ID:HNsn3gcj
>>93
これ

ただ、付け加えるなら法律を作る側を選ぶのもまた国民なのだから話は元に戻ることになるが

323 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:11:41.61 ID:eg/eCmD4
>>321
そのケースなら出向、転籍でいいんでないの?
給与が出向先から支給されない場合は違うと聞いた事がある

324 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:12:10.44 ID:SFjw+DXS
フランスはいま
悲しみのどん底にいる

イギリスのEU離脱騒ぎなど吹っ飛んでしまった
なぜかドイツが漁夫の利を得たような気がする。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:14:43.37 ID:HNsn3gcj
>>30
それはどのレベルの企業での話?
なんか欧米ガーの話を聞くとき一部の上澄みだけの様に聞こえるんだよね

日本で言う誰でも知っているレベルのホワイト企業か、それともその辺にある中小零細なのか

中小零細レベルまでその文化が浸透しているのなら敬服に値するな

326 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:17:11.37 ID:sR7J46bW
メイ氏自身、父親が英国国教会の牧師という一般家庭から公立学校に進んだ。同紙などは「社会の不公正と戦う」として格差の是正と庶民への配慮を強調しているメイ氏のカラーが強く出たと分析している。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:19:07.57 ID:sR7J46bW
だいたいメディアは企業批判が出来ないからな。
ネットで広めて行くしかない。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:19:37.13 ID:HXqIGmeW
>>303
イデオロギー論争に終始する野党に嫌気がさしてるんたわよ。

今回の参議院も与党のアベノミクスに対抗してうちの党の政策で国民の所得をあげてみせると提案してこそ建設的な野党だろ。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:26:49.72 ID:eg/eCmD4
是正するにはそれに伴う予算が必要、付け替えてとか
でもイザ実行しようとしたらムリだったになるよね
で結局増税の話しになる

国の借金は世界でも類を見ない巨額
そうかもしれない、でもその割りに必死じゃないよね
いろいろと、整合性の取れないし

これもこの雇用問題と無関係じゃないと思うわw
巧妙にリンクしてるんじゃないかな

330 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:28:27.75 ID:gi2OEtQN
団塊の世代が安保闘争でバカみたいに大暴れしたせいで、
デモやストが全て悪だという雰囲気が社会に醸成されたから。

それなのに団塊はバブルで儲けて、年金もまだセーフで老害に。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:34:02.04 ID:Wu4p/Xk0
>>164
それがダメなんだよ

論功行賞で成り上がれば後はどうにかなるなんてのは後進国のやることだ

職務に対して報酬を与えなければ、先進国と言えない

332 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:37:11.72 ID:dEcehOS7
>>262
企業は社員を定年まで社蓄にするために右ならえで新卒至上主義やってる。
待遇の悪いブラック企業だったり職場と社員の能力が合わないミスマッチの件でも
転職しようにも別の会社の採用に行っても退職を「前科」と認定されて不採用にされてしまう。

これをやめさせるのが政治の仕事なのに企業の言うなりになっている。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:46:04.36 ID:sR7J46bW
例として 
@ 消費税額150億、人件費108億の場合
  この場合は消費税額に変更はない

A 消費税額150億、委託費108億の場合
  委託費で支払った消費税が8億あるので最終的に支払う
  消費税は150億−8億=142億になる

人件費をできるだけ外注費になるよう委託にすれば支払うべき消費税の
減額につながるので多くの企業で積極的に派遣社員を増やしてるってこと。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 00:46:29.23 ID:lEGwQDVz
 
【派遣】パソナ、16年5月期の経常益は15%増の38億円 二桁の増収増益
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468565585/

【仕事】電話で退職を告げたら会社から損害賠償を請求された…支払い義務はあるか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468648936/

【社会】社内運動会ブーム再燃にネットでは「めんどくせえ」の声
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468681083/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった78
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1468647987/

335 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:00:28.91 ID:lEGwQDVz
 
年収300万円の28歳正社員男性、結婚相談所の書類審査だけで200人の女に振られる
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468602867/

336 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:01:44.04 ID:U4R8Lhkg
安い賃金で働く奴隷がいなくなったら無資源国日本は破綻するよ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:07:30.23 ID:zCfk9wu+
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:08:16.98 ID:LDFuVR6w
同一労働同一賃金とは言うものの
同じ職種でも能力によって成果に差がでるだろう
成果で量れと言っても、評価、取り分け定量的な評価は難しい
仮に可能だったとして、職場での態度などの、間接的なものはどのように評価するのか?
その人自身の利益率は高いが、他の人の成果を犠牲にしているようなのと、
利益率は低くとも他の人のフォローを効果的にしている人をどのように評価するというのか?

339 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:09:57.51 ID:IZbFp0aM
ピンハネ率だろ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:19:08.20 ID:nqEXcgPY
>>338
同一労働同一賃金では後者二行は成立しない
みんな自分の仕事の定義を決めて、それ以外のことはしない
する場合には追加の費用をもらうか追加の人員で対処

これを多数の労働力が居る制度として賞賛する人もいる

が実際には逆だろうね
ソ連時代、結果として似たような状況になって、誰も他人に仕事を明かさないという縮小社会になっちゃったからね

341 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:32:07.08 ID:92a6uY7B
>>33
人口は多いが人手不足という矛盾。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:39:52.33 ID:lEGwQDVz
 
【生活】男は40歳を過ぎたら結婚できない!?50歳の時点で一度も結婚をしていない「生涯未婚者」は、直近’10年の調査では、男性20.1%★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468681839/

343 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:43:24.67 ID:oN97yMvj
>>323
法的に定義がないからね

344 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:47:15.49 ID:oN97yMvj
>>338
習熟度で給料が違う
同一賃金ってのは仕事内容以外で差はつけないって趣旨だよ
契約が違うとか人種が違うとか組合が違うとか

345 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:49:32.90 ID:AcikgBYv
>>341
日本は高齢者比率が高すぎる

346 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 01:58:55.28 ID:kErgB+52
プロゴルファーが反映されれば実務経験ある方がよいんだ
350ヤードくらい飛ばせれば、直ぐにでもプロ選手。
能力使うの惜しければ、他の事やればいい。

347 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:02:49.46 ID:QHmMiqi/
<速報>またカリフォルニアで銃の乱射事件14人が撃たれる
http://breakingnewsjapan.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

348 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:06:02.97 ID:Tmh2cTMB
正規と非正規でやってる仕事が同じとか言うヤツいるけど本当かよ
正規社員だと与えられた業務やるだけじゃなくて、他人の仕事も責任持って確認しなきゃいかんし、
会社の将来の計画とか、教育とか、対外交渉とか、特許とか、管理とか、クソみたいな内容山ほどあるんだけど

349 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:24:22.37 ID:ecSq9LdC
>>348
その正社員の後任が非正規って例はもう珍しくないんだが

350 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:42:53.66 ID:4isB/Nfe
 
【社会】主婦の間でイオンモールが「不倫のハブ」になっている…イオンで待ち合わせてラブホに行き、帰りにイオンで夕食を買って帰宅。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468675158/

351 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:43:23.70 ID:H7e3fqIL
世界一の福祉大国フランス。日本人移住者もフランスの福祉に驚き。
子供手当、子供の子育てで世界最高レベル。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:50:08.10 ID:2BY0C0sd
無期雇用と終身雇用(職務無限定正社員)は別物
フランスの無期雇用正社員=日本の準社員(地域限定社員・職種限定社員)

353 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:55:06.19 ID:4isB/Nfe
 
【不倫】“一目でわかる”不倫している妻の不審な行動[07/17]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1468684952/

354 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 02:56:11.04 ID:VGc1NeuF
おフランスでは移民がやっている仕事を、日本では非正規がやっているのだろう

355 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 03:38:51.77 ID:s3mkQ5ky
11次下請けなんてのは日本人ではなくトンキン人の文化なんだがな

356 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 03:58:40.13 ID:EM4HR8Sn
>>336
逆だ
低賃金で働く奴隷なんか途上国にいくらでもいる

高価格でぼったくれる独占技術を開発できる高賃金の人材をないがしろにしたら破綻する

357 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:12:22.88 ID:yhfzpPOg
>>356
米国が異常なだけでどの国でも高度人材はそれなりの待遇受けてるよ
能力をはるかに超えた待遇で持て成すと特権となり不公平
自国民の底辺の待遇が問題

358 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:19:49.45 ID:iYtvkfko
フランスは移民でもフランス人と同条件。
労働契約は無期限と期限付きの契約がある。(一応みんな社保付き正社員+退職金)
小企業も組合を作らなければならない。労働裁判が日常的におきる。

イスラム系帰化人は就職が不利。だからISISなんかに感化される。

フランスの中国人不法滞在は、中国人に監禁不法労働させられたりしている。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:22:14.46 ID:fkYmPIh/
未来永劫続いてく会社なんて殆ど無いんだよ。
仕事だってその時その時の時代によって当たる事も有れば外れる事もある。
世の中、動いてるんだよ。
昔のように、右肩上がりの時代が続けば「永遠に続くもんだ」と”勘違い”して正規雇用だの年功序列だのって制度が出来たけど、今の時代には合わないって事でしょ。
制度も、時代によって変えなきゃね。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:22:25.37 ID:i5rXzhnN
雇用の破壊がデフレ脱却の足引っ張ってるだけ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:22:42.43 ID:z2lYpdv8
不法移民(ぼそ

362 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:23:06.68 ID:8Pg0u5hA
んなこと言ってるから経済死んでるんだろうが。日産に寄生する国営ルノー見てれば良く分かる。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:25:12.32 ID:SG79fYuY
>>359
その都度で最適化や整理削除をするのが進化
でも反日在日売国上級利権が全てだから
そんなのは度外視
反日在日売国も絡んでるから日本人は不幸になるばかり

364 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:28:40.33 ID:yvDVM09u
人口6600万でアフリカ中東移民が600万(実際は難民や不法移民含めると800万人以上)と言われるフランスか

365 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:42:55.85 ID:pcfb9j4J
だから落ちぶれたんだよ。
そもそも、200年ほど自分等で働かず、アジアのピン撥ねしてきただけだけどな。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:43:50.54 ID:pcfb9j4J
>>359
千年働いています

367 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:45:01.89 ID:542K34fX
良心の欠片もない


原因の一つは竹中

368 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:49:42.79 ID:56iZnPPa
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
 働いたら負けだと思ってる。」

八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。

一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。


一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。

しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。

また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。

一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。

もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:54:16.84 ID:56iZnPPa
マンガでわかるスペイン経済危機 住宅バブルとは何かを掘り下げてみる
http://bcndoujimaru.web.fc2.com/spain_jouhou/Spanish_economic_crisis_on_comics-1.html
http://bcndoujimaru.web.fc2.com/spain_jouhou/Spanish_economic_crisis_on_comics-2.html

370 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:55:30.88 ID:56iZnPPa
さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。

盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。

また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。

そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。

国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。  

つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:55:40.07 ID:SG79fYuY
>>368
てか無職ニート低学歴中小零細とかを偉そうに煽る奴って
絶対に反日在日ナマポには黙りだからわかりやすい

372 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:55:52.56 ID:56iZnPPa
日本にふさわしい奴隷貿易の精神を、
国際社会に示す栄誉ある政策です。

奴隷の皆さんにはわからないでしょうが、
皆さんの血と汗と命が、
盗作学会が、国際社会の中で、
確固たる地位を築くための礎となるのです。

これからも、盗作学会のために、
国民の血で作ったミックスジュースを
捧げてまいる所存であります。 

選挙に行っても無駄ですよ皆さん。
日曜は、家で寝ててくださいね。

皆さんは国に頼ってはいけない。
なぜならそのお金は、盗作学会のためのものだからです。


今の若者は、介護されるまで生きてないよ。

移民のための社会保障費を捻出するために、
搾取されまくって、盗作学会の派遣屋に殺される。  

373 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:56:17.64 ID:56iZnPPa
>移民を含めた労働力としての外国人の受け入れに関する議論を開始する。
>特命委の委員長となる木村義雄参院議員が 3日、ロイターに明らかにした。
>木村氏は「50年来のタブーを破って、外国人の労働力としての受け入れに関する議論に踏み込む」と述べた。

木村義雄は厚生族の大物で、三木谷が支援している。
高松の話とかは、四国タイムズの過去ログを掘り起こすと良い。

木村義雄-塩田幸雄 
木村義雄-川勉二-頴川民子-鴻池一季 (戸田建設の創業家と親戚)
木村義雄-臼田貞夫
木村義雄-五月女定雄
木村義雄-増田昌三
木村義雄-西村良一

村木厚子の話とか、高松の話とか、この辺りは、四国タイムズがむかし書いていた。

木村義雄くんとその秘書については、四国タイムズを読もう。

https://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E8%89%AF%E4%B8%80%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%BE%A9%E9%9B%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=9KEfV5PmCKbK8geOsqmwBg


木村義雄-三木谷率いる新経団連 (薬局の規制撤廃。いわゆる第三の矢。)
   
三木谷と創価の話は、文春にむかし出ていた。

ドンの元秘書が、もらった金でヒュンダイ買ってたから、たぶん南だろう。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:56:42.26 ID:56iZnPPa
時給が上がる要因というのは、「人が集まらない」、これだけなんだよ。

そして、いま、企業側は、「人が集まらない」といっているよね。

労働者側はといえば、物価が上がって、生活コストが上がっている。

しかし、途上国からの出稼ぎであれば、安い給料でこき使える。

なななんと、時給を上げなくて済むんだよ。

つまり、「コスト競争」というのは、「ブラック企業グランプリ」でもある。

まあ、人足の扱いくらいなら、そんなに頭は要らないからね。

上がバカだと、デスマッチになっちゃうんだよ。

日系ブラジル人とか、一応、日本人だろ。

なりすましが多いらしいが、これは人種の問題ではなくて、
急に増えると、労働問題になってしまうんだよ。

そして、そのために国民から集めた血税を使おうとしている。
   
ここが問題なんだよ。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:57:06.98 ID:56iZnPPa
移民問題に関して言うと、仮に移民が純粋の日系人だったとしても、
今いる日本国民を裏切ることになるんだよね。

みなさんが優秀であるかどうかは問わず、明らかに不利になるわけだから、
免責事項ていどの説明くらいは無いといけない。

少なくとも、今の日本国は、今の日本国民のものなのだから、
その代表者たちは、その利益を優先して考えないといけない。

ボランティアや国際貢献がやりたい人や企業団体は、自腹でやることだね。

ほっといても増えるのは仕方ないにしても、国がやるというのは大きな意味を持つね。

結論から言うと、経団連が自腹でやればよろしい。


いまの日本企業って、基本的に、安くで作って安くで売ろうという発想。

昔はそうではなかった。

そのためには、奴隷のスペアが必要ということなんだよ。

あと、税金やら日銀を使い倒してるのに、節税とか、バージン諸島使ったりしてるよね。

これは寄付を強制しているようなもんだよ。少なくとも国の役割ではない。


あと、年金についても、現役世代が増えたところで、いずれ破綻すると思うね。
    
共済年金を守るために、国民年金を作り、強制加入化し、一元化しょうとして失敗し、
運用で増やそうとしたがそれもダメになったので、次は移民というわけだよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:57:32.73 ID:56iZnPPa
森卓「外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

町の生活保護受給者、外国人が3割超 群馬・大泉
http://www.asahi.com/articles/ASHDQ52SSHDQUHNB006.html

内田樹
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3/page/2
何より懸念されるのは、移民が増えれば、必ず「在特会」のような排外主義右翼が出て来て、
それが巨大な政治的影響力を持ち始めることが確実だからです。
ヨーロッパの極右政党はすべて移民排斥運動から始まりました。


社会保障費の正味もらえる額を減らしたくないのなら、
ハコモノと公務員の給与を減らす努力が必要だよ。
   
社会保障費と言われるものの中にも、そういった無駄はたくさんある。

飛鳥会事件とかみんな知ってるだろ。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:58:03.32 ID:56iZnPPa
基本的に権力者というのは、出る杭はすべて打ちたいと考えている。
だから、新しいムーブメントがあれば、金と人を動員して潰す。
先に有名になってお株を奪うとか、それが無理なら、同じことをやって潰す。
だから、若者文化がおかしなのばっかりでうまくいかないのは当然なんだよ。
民衆の希望となるようなムーブメントは必要ない。

若い子たちを、いわゆる「ネトウヨ」から守るためということだが、
より低い年齢に選挙権を認めたり、若者向けのアニメやゲームを作ったりするのは、
社会保障費を削りたいからだろう。

現状で、若い人の票が選挙で大勢を占めるのは不自然すぎるから、
なるべくそれに近いことが起きても自然に感じるような状態にしないといけない。   

378 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:58:24.06 ID:56iZnPPa
もともとは、国地方の議会で、社会保障の財源などの、
財政問題が持ち上がったのが発端だった。

そこに、「生ぽ」の話が出てきたんだよ。

まあ、生ぽにしても、左右の団体にしても、
土建や芸能界と同じでヤクザのシノギ、シマなんだよ。

だから既存メディアでは、これまで報道が控えられていて、
それがネットの時代になると、一気に噴出したわけだ。

ヤクザに入り込まれた街宣右翼の実態、人権団体の実態が、
一般個人の運営するブログなどで少しずつ明るみにされていった。

特に、「人権は金になる」とかいって逮捕されたような人たちが、
過去に何度となくやってきた差別落書きや手紙などの自作自演行為は、
一部専門家の著書などでは触れられてはいたが、一般人にはあまり知られていなかった。

そして、そうしたネット世論の盛り上がりに呼応するかのように、
怪しい過激派団体が出来上がり、外で運動を起こすようになった。

差別をメシの種にしているエセ同和団体に、差別発言をプレゼントし、
街宣右翼を批判しながらも、それ以上にひんしゅくを買うような過激な行動をとる
摩訶不思議な連中だ。
   
本来の目的意識からすると、まるで逆行しており、利敵行為として、
相手方から表彰されそうな活躍ぶりだ。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 04:58:50.59 ID:56iZnPPa
パソナ元会長の中山の記念財団で理事をつとめる香山。

ところで、外国人労働者というのは、どんな人たちが仲介しているのだろう。

不法就労とかはどんな職業か、またその仲介業者は。

ところで、パソナといえば、神戸であり、淡路島である。
  
女王様は、サーチ名の記者で、両親が学会員だったかな。

パソナ南部の元秘書で前原の嫁も会員だったな。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:00:39.11 ID:56iZnPPa
>大店法改正  イオン
>男女雇用機会均等法  公明党
>中選挙区制廃止  小沢
>銀行のBIS規制と金融ビッグバン 海外なので無理
>派遣法改正 パソナ

それから、消費税は、竹下と野中ね。公明党もいたかな。

「地方分権」とか、「財源移譲」というのも、
引っ越し作戦が使える政党には有利だよな。

予算権すなわち人事権だからね。



まずあのね、若い子とか頭の悪い子は、テレビとか、ステマブログとかしか見ないから、
いまひとつわかっていないんだけれども、政治関連のところは、もろ盗作学会なのよ。

あとアニメとか若者文化ね。

そして何より、この国の経済が、政治、もっというと
赤字国債で回っているということがわかっていない。  

381 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:01:19.24 ID:56iZnPPa
基本的に、政治家もマスコミも経営者も、
お前らが悪い、おまえらがかわればうまくいく、
という前提に立っているんだよ。

もっというとね、自分たちに落ち度はないと言っているんだよ。

そんなのを真に受けて、自己研鑽に励んでいる奴隷諸君が多い事多い事。

まあこのスレでバカのフリして書き込んでる連中は知っていると思うけどね。笑

382 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:01:42.87 ID:56iZnPPa
>社会の責にして何の解決にもならないヨ

人間革命というのは、自己変革をうたっものだが、
総体革命は、社会を変えようというものだ。

社会を変える必要がないなら、組織選挙だので会を挙げて政治に関与する必要はない。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:02:04.80 ID:SG79fYuY
てかニートだゆとりだって馬鹿にしといて
ブラックだ不景気だ非正規だと宣い
人員足りないから移民

この時点で論理破綻してんのに誰も反対しないから実現しそうになってる
頭が悪い国だよ
反日在日売国上級の靴裏舐めてヘラヘラしてんだから

384 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:02:09.86 ID:56iZnPPa
アニメやITの現場が、奴隷労働だってよく言われているが、
こういうのはマスコミ関連、もっというと政治に大きく関係する産業なんだよ。
  
だからね、一般のところは基本的に参入できないし、独占状態なのよ。

日本には、競艇とかパチンコとか、そういうのがいっぱいあるのよ。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:05:42.80 ID:56iZnPPa
日本の経済というのは、政治に紐付いているんですよ。

だから、景気対策が必要だとか言っているが、
あれは盗作学会やら、旧田中派の手下どもに、選挙資金を配ってるようなもんなんです。

だから、選挙が終わってしばらくすると、バブルがはじけて、
選挙の前になって、また景気対策とかいいはじめるんです。

日本が本当に自由経済で民主主義の社会を実現していたら、
こんなことにはなってないですよ。



組織選挙っていうのは、人を雇っているようなもんなんですよ。

あれは決してタダで働いているわけじゃありません。

ちゃんと見返りがあるし、キックバックもやっているわけです。

こういうことは、支持者の社会的地位や生活が安堵されているからこそ、できることで、
そのために、格差が必要なんです。

386 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:37:06.38 ID:95wOukfF
日本人は社畜が多すぎる

特に新卒システムとか馬鹿げてるわ
あんな社会を何も知らない若者を1から社畜として洗脳する仕組み

387 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:40:16.25 ID:QLKz5mYQ
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

388 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:49:18.92 ID:UbfJwuU+
奴隷がいれば何でも楽じゃん
だから官僚と公務員は奴隷作成に勤しんでるわけ
団塊は住居ローン漬けにして奴隷にした
子供と妻を人質に取られた(〜20世紀末)
もう騙されないだろうと思いきや
その次の奴隷は氷河期だ(21世紀〜)
貯金がなくて就職先がない場合は
例え嫌でも、死にたくないから非正規で働く
これで死に物狂いで働く奴隷の完成
子供を産まないとか知った事かということですかね
で、次の奴隷は制作は外国人移民なんだけど
どうなりますか(2013年〜)
「死に物狂いで働く馬鹿がいないと国は繁栄しないんだ」と
昔の政治家がテレビで言ってた
堺屋だったかな
公務員出身の

389 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 05:57:50.30 ID:UbfJwuU+
次の奴隷は一先ず税金を上げて国民全員なのかな
相続ネタでがっつり税金にして頂く手も確定
国は栄えすぎだな
タコが足を喰いすぎてもう太ったタコは死ぬしかない

390 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:02:14.15 ID:uvQD4VZW
日本の国土は人口は7千万ぐらいが適正

391 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:03:29.23 ID:UbfJwuU+
昭和一桁生まれも死に物狂いで働いていたと言うからな
どの世代も勤勉ではあり続けたんだけど
この作為的な労働者制作制度にはうんざりだ
どれだけの不幸を生み出しておるかしらん
公務員だけだ特権階級で遊んでられるのも
公務員が惨めに見えるしね
まるで生活保護受給者

392 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:22:05.19 ID:UbfJwuU+
昭和ヒトケタの例
カリオストロの城のとっつぁん

393 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:34:44.11 ID:RhroJ7I0
バビロニア、旧メソポタミアにユダヤ人の農耕民族がいた。
それから5770年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。

遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕(ユダヤ人)民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。

そうして、彼ら(ヒクソス人)が考えたのは、まず神様という概念を作った。
どこにでもいる、全部見る、必ず罰する、逃げられない神様を信じさせる。

394 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:35:55.22 ID:RhroJ7I0
ヒクソスのユダヤ教は「奴隷の管理」が目的

395 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 06:41:26.38 ID:MVOKoED2
権利は自分達で勝ち取るモノっていう認識だろ。フランスってデモばっかりやってるイメージ。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:11:43.00 ID:D3A8f80v
>>358
表向きの話だろ
不法移民は強制送還や逮捕が怖くて訴える事もできない
小さな会社のオフィスや工場じゃ、そんな不法労働者がうじゃうじゃいる

397 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:19:55.78 ID:dLCbhs2k
そもそも移民だって強制的に連れてこられるわけじゃなく
自分の意思で移動する国を選ぶんだけどな
強制的に連れてこられるのは奴隷

日本の労働システムに移民が我慢できるか
と言う危惧は現実化すると思う

398 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:22:27.59 ID:eWAGq+gf
>>155
暗殺の恐怖とか大衆革命の恐怖とか
当たり前のようになれば
経営者も意識変わるのかな。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:35:57.48 ID:SG79fYuY
>>398
「お前の代わりはいくらでもいる」
これが奴隷社畜の下級国民を縛る呪文

反日在日売国上級にも適用しないとな
俺は唯一無二だ
俺は特権階級だ
俺の代わりは居ないんだ

現状全く逆だから、奴隷使いをやってられる

400 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:39:14.01 ID:U5fi7xOD
>>25
そして一度雇ったら最後解雇できない
これってトンデモナイギャンブルだよ
膨らむ人件費から会社を守るための砦が非正規化なんだよね
正規率が高い=解雇がしやすいからこそ成り立ってるのに、、

401 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:41:34.27 ID:u37afVSW
無駄に終身雇用のこってるからだろ
長くしたいなら細くしないといけないと言う事だな

402 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:43:29.55 ID:U5fi7xOD
>>54
アメ人だけど日本の退職金は意味不明
退職時に払うくらいなら何故普段の給与や賞与として払わないんだ?
と言ってたが、、

403 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:43:39.94 ID:CEeyLQXk
日本の雇用制度を知った外国人はなんて素晴らしい制度何だと絶賛してたぞ?
欧米でも見習うべきだと。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:45:33.07 ID:dLCbhs2k
>>400
でもそういう会社って人が育たないから業績も伸びないんだよね
人の出入りが激しく、給料が安い会社ってブラック企業と変わらんし

人の出入りが激しい会社ってどうしても社内の空気が荒むし
長期的視野で仕事に取り組む人間がいなくなるから
長期的にはマイナスでしかないし

405 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:45:54.24 ID:xuN4+EFI
看護師とかみてるとこの状況なら働かねーよ。とかすぐやめてこっちとかやってるけどな。婦長とか目指すなら別だが。

日本人でも強気になれるってことは、
労働市場の需給のバランス悪いのが日本じゃね?

406 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:47:20.02 ID:FQzdavXs
ボーナス無い(あっても寸志程度)、自分の賃金が会社の平均の中から下、
景気が悪化したり、会社の経営が傾いたら雇用調整されるのは自分が先、
なんて人は、そんなに死に物狂いで働かなくても良いと思うし、もう少しわがままで良いと思う。
逆にそれが会社の経営を強くするし、まともな雇用環境を作る。
日本人は、変に宗教掛った「仕事があるだけ有難い」なんて教義に囚われるが、
実際、仕事をしない人、最低賃金で働く人が増えれば、困るのは日本人すべてであり、アッパーミドル
の収入を得ている人間はより負担が増えるという事を理解しないとね。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:47:39.38 ID:eb8jCHub
>>402

無駄遣いしないようにお母さんが預かってくれているんだよ。
小学生のお年玉みたいに。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:56:24.03 ID:xufUXMFn
正規雇用が多いからフランスは失業率が高い,容易に首にできないから
流動性がなくて失業者は不満がたまりテロ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 07:57:52.72 ID:SG79fYuY
>>402
たぶん、ポイントカードと同じ原理
あれはお得だ何だと言うが(確かに普段使いの所は作った方が良い)
実態は、利益の放出を先送りして、その対価を払わせる搾取システム。
つまり
先に労働だけ頂いて、辞める時に返してやるよ。

でも現代はそれすら無くなって来てるし、給与も保障も保険も無い
って言う社畜奴隷時代に
そんで学歴だ年齢だゆとりだって
頭おかしいよ

410 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:00:30.12 ID:SG79fYuY
>>406
>仕事があるだけ有難い
仕事¨させて戴きます¨
これ徳川が作った社畜システムなんだってね。
お上「働いてください」
じゃなくて
お上「働かせてやってる」
って風に変えた

411 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:01:57.52 ID:QMowPoqv
今は高卒から手取り足取り育てた昭和とは違って二言目には即戦力
バブルで跳ね上がった大卒の初任給で大学ビジネスは天下り効果も伴って迷走ながら止まらない
フランスが簡単に雇って簡単に切るのは正規でも日本の非正規なみの待遇だからじゃね?

412 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:03:42.68 ID:MutsQqfM
この違いは
要するに
仏蘭西人は人間で
日本人はサルだと
いうことだろ

413 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:12:39.51 ID:3Oy2i7w2
>>43
アメリカの国立大学って士官学校でもでたんかw

414 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:13:36.87 ID:X934a+Ba
まあこんな感じだおふらんす('ω`)

平均年収300万のフランス・パリのランチが最低でも2000円以上する3つの理由
http://jinyablog.com/travel/paris-heikin-nensyu/

オマエラには憧れの国かも知らん。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:14:25.63 ID:SG79fYuY
学歴ビジネス利権は一石三鳥だからな
・反日在日帰化や二世の雑魚コネがあからさまだから、学歴って冠を付けて誤魔化せる
・差別カーストを作り出して管理支配をしやすくする・何より儲かる

だから大学全入にした。無意味なのに。
今なんか東大ですらコネで教授から学生までキチガイ在日ばかりだろ。最近東大ヤリサー事件とか増えてんのはこれ。
要するに反日在日売国上級の権威付け

416 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:21:37.32 ID:X2xG5PNR
非正規になれない失業者が多いだけでは

417 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:29:36.22 ID:nM/71Ap5
正規9割で高い失業率のフランスか、非正規4割で高い就業率の日本か
どっちがいいかって話しだな

418 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:31:56.56 ID:X5YydV5l
フランスは移民導入で格差拡大中だけどな。
だからテロが多くなってる。

格差拡大と安全は反比例する。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:34:27.92 ID:44JxkkQN
正規雇用9割と言っても欧州は移民の分も入れないと。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:36:47.94 ID:HXqIGmeW
>>54
そういうことをやってる企業があるだけなら何も問題じゃない。
問題は多くの企業が右ならえでやることにより労働者を縛って社蓄にするために機能している。

一回退職したら前科とみなされて不採用にされる原因になるから転職が難しいことが
ブラック企業にいいように使われてしまう最大の理由。

新卒就職失敗やリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任!とか言われるのはおかしい。
各企業が右ならえで新卒至上主義を公平で平等な選考基準だという意識を無くさせること!

421 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:37:52.32 ID:CEeyLQXk
欧米で同一労働同一賃金がやれるわけは、


EUという大きな枠組みがあっての雇用流動だからできるわけで


日本の狭い東京集中型で人の流動は起きない。


起きたとしても企業の人材力の低下、結果的に


企業の経営自体危なくなる。


日本では単純に最低賃金引き上げを企業に要求


すべき!

422 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:38:13.01 ID:SG79fYuY
>>418
テロも何故か諸悪の根源の上級はやらない謎

テロリストも上級の傀儡に見えてくるね
ISのアメリカといい

423 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:41:37.26 ID:SG79fYuY
>>420
20代前半の大卒新卒以外ゴミ扱いで
何が自己責任で
何が努力不足なんだかな
全部てめぇの努力と財力でやったら
大卒なんて30以降が普通になる
でも30新卒は認めない
これを人権侵害の差別じゃなくて何なんだろうね?
いつも五月蝿い人権屋はこういう話題はスルー

結局反日在日売国上級のプロレスなんだよな
政治屋官僚団体企業のやってる事って

424 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:45:12.26 ID:yvDVM09u
移民大国フランス
パリの高級ブティックの裏は移民難民のテントだらけ
地下道は生活者が多すぎて通行人は入れない

425 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:47:28.14 ID:SG79fYuY
今でも新宿や秋葉原は浮浪者凄いのに
それがもっと増える
外人のホームレスなんか強盗レイプや殺人もするだろうし
百害あって一利なしの移民

426 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:48:23.42 ID:kErgB+52
非正規は最後の砦を嫌がり、
高賃金へ流れる。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:52:30.19 ID:CEeyLQXk
>>425
欧米はそんなリスクを国民が背負っているから

賃金が高い

428 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:53:57.98 ID:kErgB+52
頑張れば正規雇用とかwww
優秀な非正規は環境緩い現場を選べば?

429 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 08:56:01.68 ID:yvDVM09u
フランスを見習え!
http://america.aljazeera.com/content/ajam/articles/2015/6/3/paris-migrants-brace-for-evacuation/jcr:content/mainpar/textimage/image.adapt.990.high.paris_camps_austerlitz.1433369299911.jpg
http://www.aljazeera.com/mritems/imagecache/mbdxxlarge/mritems/Images/2015/7/5/fedd243f081c430ca04eb44292f3c883_18.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/02/03/13/30D6A81900000578-3429605-image-m-16_1454504846793.jpg
http://www.savemysweden.com/wp-content/uploads/2016/06/254-620x330.jpg

430 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:03:56.22 ID:CD08eC4Z
>>420
転職が当たり前の文化のIT系に一発逆転狙って機の休まない人生を送り続けるか
そもそもブラック過ぎて人の回転率が半端ない飲食や介護だとかにしかいけないものな
まぁ、20代でブラック当たって死ぬ前に逃げられた様な運の良い奴の駆け込み寺としてITが機能してるだけマシじゃないかと我ながら思う

リーマンショック直後世代と就職氷河期はそれ「すら」なかったからな

431 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:04:21.13 ID:gOa842A9
この数字で議員どもは日本の国民を騙して改正案ぶちこんだ

432 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:08:29.57 ID:5AKOfBp3
会社経営するようになってわかったけど
採用って労働者の権利が強すぎて雇用側のリスクが大きすぎるんだよね
そりゃ正社員なんて採用しなくなるわと素直に思った

433 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:12:33.19 ID:CD08eC4Z
>>432
自分が使ってる社員の中にも
人育てたら自分がきられそうだからで
わざと放置したりいきなりやめさせるようにもっていって人材枯渇とかいうのも普通にあるしな
ブラック経営者が超ワンマンになるのは仕方がないと思う

434 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:14:17.30 ID:5bHSFZVN
家族制度がめちゃwくちゃw
テロやりたい放題
のフランスがどうしたって???

435 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:14:26.24 ID:4Xfm08ws
>>6
人が多くて代わりはいくらでも居るからやりたい放題よw
それで生産性が悪いとか、どの口が言うか

436 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:18:32.90 ID:kx1KCaIl
日本の労働環境に満足してる人けっこう多いんだな
よかったよかった

437 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:19:14.68 ID:CD08eC4Z
>>435
東京一極集中とかで規模の経済を働かせて流動性確保してない地方とかは
国にケンカ売ってるとしか思えない反骨精神溢れるもはや反社会組織レベルのブラック企業とかザラにあるもんなw
東京のブラックとかまだそよ風だわ

438 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:20:05.61 ID:60vaouIg
日本は受け身姿勢で奴隷になる意識が根付いている?

439 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:26:56.18 ID:yMONoNvA
>>438
日本には高給取りの奴隷が多い

440 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:27:57.36 ID:3ewRwIIS
パリ市内は
ホームレスだらけ
マスごみは報道しないな(w

441 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:31:44.45 ID:SG79fYuY
>>432-433
新卒至上でやり直し不可が全ての原因だな
切磋琢磨とかイノベーションが生まれる訳が無い
皆保身に走る

反日在日売国上級外資は優秀だよな
日本の家庭や企業は最強だったのに破壊して
差別が支配する奴隷社会にしやがった

442 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:43:27.97 ID:4xpAneyE
雇う側が日本人じゃなくなったんだよ。
江戸時代でも戦前でさえも、きつい労働はあったけど食っていけないってのは
まあなかったからな。
未亡人でも子供を養えるように配慮があったのさ。

魂を悪魔に売ってしまった経営者が増えたんだよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:49:00.90 ID:4xpAneyE
>>43
スイス語とかアメリカの国立大学とかどこにあるの?

444 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:56:38.88 ID:4xpAneyE
高額な退職金は、人手不足の時代の遺物だな。
あと、年功序列は大企業だけで中途入社が多い中小はそれほどでもない。
年が増えると給料が上がるのはある程度あったが、バブルが終わってからの数年で
もっとも上がり方が激しくなった。
1990年以前は、それほどじゃない。

2000年前後に定年になった人たちが最も高い給料をもらっており、年金も
最も多い。若手の何倍かっていう指標もこの年代が最も倍率が高い。
退職金も最も多かった。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:56:47.51 ID:0x2kcfq3
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

446 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:57:21.53 ID:0x2kcfq3
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

447 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 09:57:44.33 ID:0x2kcfq3
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

448 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:03:57.06 ID:SG79fYuY
>>442
リアルに日本企業って結構外資や在日に買収されてるからな
こんだけ血も涙も誠意も無いのはひとえに
「日本人じゃないから」

449 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:10:04.99 ID:4xpAneyE
>>403
一部しか見てないからね。
ワープアの存在とか、「フルタイムパート」とか聞いたら驚くと思うよw

450 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:12:06.30 ID:K+3u+FJl
http://toyokeizai.net/articles/-/91718?page=2

非正規がふえたのはこんなカラクリ。雇用は100万人増えて、正規雇用の数は横ばい。
つまり、結局高齢者の雇用が増え非正規増えたただけ。いいことw
非正規増大?日本やばい←馬鹿

451 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:13:19.24 ID:yMONoNvA
>>450
デタラメやめな 新卒の正規採用は過去最高

452 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:15:04.83 ID:NfAckiha
>>1の記事を書いている奴はアホ フランスでは社員でもすぐ首を切られるからアルバイトも社員も変わらないんだよ
いい加減に雇われている側の責任にするのをやめろよ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:15:43.34 ID:Q581t4HV
>>448
円安政策だとどんどん買収されちゃうよね!

454 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:16:31.00 ID:sboR4cNw
>>28
終身雇用の時代なら、それもアリだったと
思うけどね。
いつ切られるかわからない非正規雇用
までもが、その精神を持つ意味など全く無いのに、その精神だけ受け継がれてる不思議。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:17:44.58 ID:HXqIGmeW
>>446
政府は新卒採用されなければその後ずっと非正規でも自己責任ということを前提に
新卒時の就職率だけを問題に雇用政策やるからタチが悪い。

リーマン時だったか企業になるべく今年学生を採るように要請していたがそれは間違い。
卒業後ブランクがあくだけで不採用こそやめろと言うべき。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:18:16.88 ID:0x2kcfq3
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

457 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:20:15.98 ID:44JxkkQN
>>425
本当に「百害あって一利なし」なら、世界中のどの国も移民を受け入れない。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:22:40.69 ID:44JxkkQN
>>441
切磋琢磨なんかさせたら「ブラックだー!!」と騒ぐだろ。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:23:42.65 ID:0x2kcfq3
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
http://diamond.jp/articles/-/90145
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

460 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:26:04.33 ID:orQIJbWr
欧米の非正規って要は移民を支配する手段なんだよな
でも日本人はバカだから欧米様と同じなら何でも善だと
自国民に対して同じことして自分らの民族の格差拡大して国力弱めてる
まさにメキシコとかフィリピンと同じルート

>周りに流される日本人
こういう日本人の個性を守る国民が多かった時代のほうが日本はうまくいってた
何でも欧米人に似せればよくなるって単細胞さ、頭の悪さだから
アメリカの援助があっても短い繁栄で終わって
結局、欧米から離れた文化を守ってるシナ人どもに負けてしまった

461 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:26:18.91 ID:EdCorFQe
小泉竹中安倍と実行される新自由主義。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:26:49.99 ID:yhfzpPOg
>>455
就活業者が煽るからねえ
それに社会を動かす層は新卒で易々と大手企業や官僚に採用されるんだし
底辺層の声は届きにくいというのが実情

463 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:29:39.52 ID:EdCorFQe
最低時給はフランス・ドイツ・英は1000円以上あるけど日本は??

464 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:30:02.78 ID:NfAckiha
雇用が増えているのは今まで控えていた分人出が不足しているだけ たまたま原油安で
実体経済は堅調だから雇用を増やしている状態だ 
雇用が改善しているのとアベノミクスは全く関係ない
まともに分析できない学者が多すぎる

465 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:32:43.95 ID:6AWCmZVj
>>452
つーか、まともに働いてるフランス人っているのか?

466 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:35:05.02 ID:dvwlD+Wu
仕事がないなら、大学行けばいいじゃない?
非正規でブラックだったら、やめときゃいいじゃない?

日本→よし、じゃあ移民いれよう!

発想も状況も江戸時代と同じ。

467 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:36:05.98 ID:jhA8TD1V
>>463
そのかわり、未経験のやつは数年インターンとしてタダ働き  

仕事が減れば、朝一メールで「来なくていいよw」 もちろん無給

そーゆー前提でのその最低賃金だけどな  そっちのがいい?

468 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:36:49.04 ID:yJ9rm72C
>>1
アメリカにも派遣社員なんてほとんど居ないのに何で無視するの?
都合が悪いから?

469 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:37:00.01 ID:g/LcoxKz
日本人も移民を受け入れる覚悟ができれば、
日本の雇用制度が変わるかもよ?
欧米のいいトコ取りはダメよ!

470 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:37:49.37 ID:yhfzpPOg
>>452はデマな
http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2013_11/oecd_01.html
日本以上に解雇規制が厳しい国だよフランスは

471 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:11.62 ID:g/LcoxKz
>>466
金があるならそうしろ!

472 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:19.36 ID:0x2kcfq3
今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人

473 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:34.95 ID:0x2kcfq3
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人

出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた!って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな

474 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:45.57 ID:WV/7SkOS
フランスw
EU諸国のような格下なんか眼中ねえわw

475 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:39:53.03 ID:0x2kcfq3
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています



2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる

「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』

【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/

476 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:43:22.31 ID:AvKg24sZ
他の国の良い面だけを見て羨んでも仕方がないと思うんですよね。

例えば、フランスは何でもネチネチ風刺する国民性でイスラム国の恰好の餌食になっていますし、
この手の話で必ず出て来るノルウェーなんかは
石油が湯水のように吹き出る国で日本とは事情が異なります。
(日本でも温泉なら吹き出ていますが・・・ということは温泉水を高値で売ることが出来ればあるいは?)

他の国の良い面だけ見て恨み言を述べるのではなく、日本が出来ることを論じるべきだと思います。
自分たちで出来ることを考えないということは、裏を返せば「俺は何もしない、したくない」と言ってることと同じなんです。

見透かされてるんですよ、そうした本音を。

by かもめ党(鼎 梯仁)

477 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:45:23.55 ID:yJ9rm72C
>>449
日本は真ん中より下の人間にはとことん冷たいからなw
社会が中間層以上だけに都合よくできてる。

本来行政が救うべきはワープアになるような少し頭の足りない連中
なのに、なぜかずる賢い連中ばかりに税金を使ってる。

478 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:48:24.18 ID:g/LcoxKz
>>477
逆だろう!中間層だけが損をしているのが
今の日本なんだよ!

479 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:55:21.88 ID:TGr8YjBp
フランスは労働組合が強いらしいからな。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:55:42.77 ID:mWazWVh0
同一労働同一賃金の定義がわからんのだけど
通常の賃金、福利厚生等全部ひっくるめた人件費に派遣元の天引きまでコミコミで払えという話?

481 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 10:56:14.03 ID:EdCorFQe
欧米では・・とか言う学者は都合の良いデータだけを抽出するもの。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:03:29.16 ID:PgukSMEN
>>451
>デタラメやめな 新卒の正規採用は過去最高

はあ?そのとおり。なんでデタラメなんだ?
意味不明。

483 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:05:17.73 ID:SCsZkWTj
フランスは社会主義だろ
比較になるか
ボケ!

484 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:07:58.77 ID:AvKg24sZ
>>483
その意見も分かりますね。
正規、非正規というと何だか語感的に非正規が悪いように聞こえますが、
その内容をしっかり精査すると非正規の方が文明的であり進歩的です。

言葉のイメージに引っ張られている人も多いように思いますね。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:08:57.48 ID:VGc1NeuF
>>422
そう思うのは俺だけではなかったか

486 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:09:25.97 ID:lZ3ynB4J
逆に日本は正社員はとことん守られるじゃん。
そっちの恩恵を受けられないから、フランスガーとか言うんじゃね?

まあ、世の中を良くしていくなら、どっちかというと正社員の終身雇用をなくすところからかな。
なんでも民間でやれ、と言っても、先立つものがないんだろ。
お前ら、同一品質で二百円と百円なら百円の方買うだろ。

487 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:12:16.70 ID:jhA8TD1V
そう 改革するには解雇規制の撤廃が一番手っ取り早い

でも、民共 公明 自民の一部 が反対だからまず無理

488 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:17:52.27 ID:kErgB+52
在籍にインセンティブ欠ける非正規って
実績に準じた賃金が親しみやすそ

489 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:21:43.84 ID:AvKg24sZ
>>486
法律が歪なのでしょうね。
引越社を見ても解雇できないということを盾にして好き勝手してる正規も多いわけです。

ああいうの見るとたった数年で非正規が爆発的に伸びるのも理解できますよ。
正規雇用などまともな人間は誰もハッピーにならないという良い例です。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:22:39.15 ID:kErgB+52
インセンティブ10円アップとかwww
賃金多く貰えるなら他社へ

491 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:31:03.42 ID:2BY0C0sd
http://www.ritsumei.ac.jp/~satokei/sociallaw/uniondensity.html
労働組合組織率
フランス 8%弱
日本 18%弱

労働協約のカバー率
フランス 90%
日本 16%
(労組所属を問わず広域労組の団体交渉による協定によって
カバーされる労働者の比率)

フランスは労組の組織化率が日本以下だけど
労働者は職務範囲を明確にした日本で言う契約社員(無期)で
産別労組の労働者に横串を刺す運動で労働者の権利が守られてる
日本は横串を刺す運動を拒否してる
職能年功給の職務無限定正社員(終身雇用)や
個別交渉が正義の企業内組合を無くさないとフランスみたいにはできないよ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:33:22.02 ID:lZ3ynB4J
同品質で二百円と百円の商品がある。
二百円は賃金が高い正社員が作りました。
百円は賃金が半分以下の派遣社員が作りました。

お前ら、百円を買うだろ?

493 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:43:13.30 ID:uxZhItGk
日本で問題なのは、誰かに金貰って書いたような
くだらない欧米との比較記事ばかりで
まともな経済記事も経済学者もいないこと

494 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:45:21.94 ID:Bi1aaZWj
印象操作丸出しのタイトルだな。
なんで「正規雇用9割のフランスと正規雇用6割の日本」と書かないんだ。
9割と4割と言う数字から「大半と半数以下」と言うイメージをつけたいだけだろ。

実際9割と6割でも充分差は大きいんだから、こんなインチキをやる必要はない。
つまりタイトルが、記事自体読む価値のないデタラメだということの傍証になってるんだ。

495 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 11:48:52.13 ID:1vsQoXK5
ここ見てて正規と非正規が対峙してるけど、それは経営者の思う壺でもある

496 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:08:16.07 ID:bn7W4mnp
>>413
すなおにスイスのビーチにつっこんでやれよww

497 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:10:13.90 ID:zhdXioWO
日本だって働かないよおれは

498 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:17:59.57 ID:2BY0C0sd
>>495
社外労組での横串を刺す運動・働き方を拒否して
企業内組合の個別交渉で自分達の取り分だけ決め
下請け・非正規搾取の片棒を担ぐ
日本の下請け多重構造の元凶
メンバーシップ型雇用&企業内組合の正規は
経営側の分断統治要員なんだから
経営側の犬の正規vs非正規(下請け正規)になるのは当たり前

499 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:32:28.36 ID:jhA8TD1V
>>495
そもそも、日本じゃオーナー企業でもなければ経営者も一サラリーマンの延長線上に過ぎない

事業計画作って、社員の給料 ボーナス決めてるのも、ただの普通の社員だしな

500 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:54:24.78 ID:xpjEtKtb
>>61
国連憲章を勉強しろ

501 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 12:59:39.48 ID:ypTQhh4E
 
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。エドマンド・バーク保守主義。


保守主義の哲学シリーズ(閑話休題2−B)‐‐‐文科省・日教組の学校教育の嘘「フランス革命の真実B」

?(バーク保守主義:閑話休題2)

日本国の学校教育の嘘「フランス革命の真実B」

日本国のみで神聖化される「フランス革命」と「人権宣言」(そのB)

 私は現在、、世界中の自由主義国の中で、日本国でのみ神聖化されている「フランス革命の真実」について、中川八洋 筑波大学名誉教授 著『正統の哲学 異端の思想』(徳間書店、1996年)及び同、
『正統の憲法 バークの哲学』(中公叢書、2001年)から部分抜粋し、私が再編成したものを以下に示しますので、時間の余裕のある方は、気軽な読書のつもりで読んでください。

 なお、ここで「フランス革命の真実」を取り上げる理由は、エドマンド・バークは、フランス革命の凶悪な思想的害毒が英国に流入するのを防ぎ、英国の国体(立憲君主制)を守護するために戦った「真正の勇者」であるのに、
日本国の教育界においては「フランス革命の思想的害毒」を逆さに転倒して神聖化し、重度の統合失調症(=精神分裂病)であった、
ジャン=ジャック・ルソーらの「狂気の啓蒙哲学」ばかりを「正しき歴史」と教育している異常な現状を読者の皆さんにを知ってもらうためである。

?D 盲目の陶酔──フランス革命讃美の研究者

 フランス革命の研究は、良識派と狂信派に二分される。狂信派は残虐にして野蛮なだけで自由の後退もしくは自由の圧搾をなしたこの革命をもって「フランス革命は、政治・社会・文化における一切の『近代的なもの』の偉大な源泉である。
・・・・革命によって積弊と矛盾が一挙に破砕され、社会の躍進が保障された」と、逆さにする。

 このような倒錯的な見解は、二十世紀における社会主義思想やマルクス主義の猛威と密接に関連している。
 フランス革命について客観的な歴史学や政治哲学の分析をせず、表面的には学問の形式をとりながら、その実態はフランス革命を「聖化」して、その批判をタブー視化することがフランス革命の研究のほとんどである。

 その理由は、フランス革命が近代社会主義思想を誕生せしめたこととその母体であったからで、社会主義思想とは近代のうんだ擬似宗教のドグマであるとすれば、
社会主義教の「信者」にとってフランス革命とその発祥の地パリはそれぞれ“聖なる秘蹟”であり、“聖地”である、からである。フランス革命の研究者の多くは、フランス革命に関する「神話」の再生産をなすのを仕事と心得ている。

 日本におけるフランス革命の研究者や論者も同様で、フランス革命を客観的に把握することを拒否するそのこと自体、彼らが「宗教的信仰」に立脚していることを示すものだが、
その端的な証拠はフランス革命に批判的な海外の多くの著名な研究書や諸文献を紹介することすら自己検閲し、そのようなものがあたかも存在しないかのように一切無視していることでわかる。

 フランス革命の研究に関する、(マルクス主義的なドグマに基づかない)邦訳された代表的著作を挙げると次のようにあまりにも少ない。

 a)エドマンド・バークの『フランス革命の省察』(1790年)
 b)トックヴィルの『旧体制とフランス革命』(1856年)
 c)イポリット・テーヌの『近代フランスの起源』(1885年)
 d)D・モルネの『フランス革命の知的起源』(1933年)
 e)J・タルモンの『フランス革命と全体主義デモクラシー』(1951年)

 などである。しかも、我が国の大学教育においてこれらすら紹介されることは皆無に等しい。また、その翻訳は大手出版社により排除されていて、とりわけバークとモルネを除く三人のそれについては、部数もほとんどなく一般に手にすることは困難な状況にある。

 ちなみに、狂信派の推奨するフランス革命の専門書は、

 イ)狂信的で過激な「ルソー教徒」であるジュール・ミシュレの『フランス革命史』(1847〜53年)

 ロ)著者自身が革命煽動家のシェイエスになりきって、マルクス史観で書かれた、アルベール・ソブールの『フランス革命─1789〜99』(1948年)

 ハ)アルベール・マチエの『フランス大革命』(1922〜27年)
 である。

 ミシュレは「聖なる革命よ、あなたはどうしてそんなにくるのが遅かったか!・・・・」と革命を「聖化」し、ルソーを「神格化」し、人民を「絶対神」にすらなぞらえる。一言で言って尋常ではない。ミシュレは言う、
 

502 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:02:54.85 ID:ypTQhh4E
・・・「ルソーは、・・・・言った。・・・・一般意志、これこそ権利であり、理性である。・・・・それは、あなたたち(=人民)が神なのだ、というに等しい。・・・・神となろう!不可能は可能となり、容易となる。
世界を転覆することは、些細なことである。一つの世界を創出するのだ!」

 パリ大学のフランス革命史講座の教授であったソブールもまた、狂信的な「ルソー教徒」であり、同時にマルクス主義者(フランス共産党員)であって、しかも、「革命は労働の自由を宣言し、一切の個人的イニシアチブを自由に発揮させ、・・・・」とか
「(フランス革命の)原理は単に政治的開放だけではなく、人間解放の実現を目指したものだった」などとマルクスの階級闘争の公式ドグマに従った革命讃美以外の視点はまったく皆無であり、冷静な学問(歴史学)とは無縁であった。

 ソブールは言う、

 「サン=キュロット(=フランス革命の都市民衆)の心理状態は、(このフランス革命時の)農民が資本主義的農業と農業個人主義の進展に直面して、生存を保障する農村共同体と共同体的諸権利を懸命に防衛していた心理状態と基本的にしばしば同じであった。
・・・・歴史発展は・・・・弁証法的運動である。」

ソブールは、フランス革命は、計画経済(経済統制)と共同体(コミューン)を志向する民衆が、マルクス主義のあの「プロレタリアート」として成長し実権を把握することなく、さまざまな要因で弱体化した結果、一歩手前で共産(プロレタリアート)革命にならず、
「ブルジョア革命」で終わったとみなし、このことを嘆いているだけなのである。

 同じくパリ大学のフランス革命史講座担当の教授であったマチエも同様で、
その主著『フランス大革命』で「ヴァントーズの法律によって建設しようと夢見た金持ちも貧乏人もない平等主義の共和国は、彼ら(ロベスピエールとその一派)と共に死刑に処された。」とか

「(テルミドール反動は)ロベスピエールを殺したために、今後百年間にわたって民主共和国を殺したのである。」と嘆くほどに、残忍な「殺人鬼」にすぎない狂人ロベスピエールを逆に「神」と礼讃する、いわば「ロベスピエール教」の狂った「信徒」の一人であった。

 マチエは1908年に「ロベスピエール研究協会」という名の学会まで創設した。その機関誌が『フランス革命史年報』であるマチエは(ソ連批判もしたが)マルクス主義の公式から一歩も離脱することはなかった。

 恐怖政治のギロチン(大量殺戮)を「必然」と正当化するマチエの学問は、人間性の全否定をなす狂気の宗教を狂信するものでしかなく、学問ではなかった。

 ミシュレはむろん、マチエにしてもソブールにしても、革命そのものが、流血そのものが、そして何よりも、その暴発のエネルギーが「啓蒙哲学」の崇拝であったそのことが、はたまた「民衆」が参加したことが、感激なのである。

 これがフランス革命の神話に陶酔する「信徒」たちの内面であって、ドグマへの狂気それ以外の何物でもない。彼らは、政治とは結果において評価すべきもの、という基本すらわきまえることもない。一片の冷静さにも欠如する。

学者という立場のその実、布教宣伝活動に精を出す煽動家にすぎなかった。最後に、日本では一切無視されている、ブルクハルトやオルテガあるいはアクトン卿など“世界的な哲学者”のフランス革命批判について、紹介しておく。

 ルソーやヴォルテールらを「デマゴーグ」とするオルテガの彼らに対する痛罵は辛辣である。オルテガ曰く、

 「デマゴーグのデマゴギーの本質は彼の精神のなかにある。つまり自分が操る思想に対するその無責任な態度にある・・・・、その思想とて彼自身の創造になるものでなく、真の創造者からの受け売りなのである。デマゴギーは知的退廃の一つの型。」

 ブルクハルト曰く、

 「(ルソーのように)国家の建設に対して契約説を説くことは荒唐無稽である。」

 「国家は(ルソーやヴォルテールのような)人々によって事実上暗くされた。」@ 

とフランス革命とそれを導いた啓蒙学者の非を断じることをためらわない。そして、

 「(フランス革命)は専制主義を(相続し、かつ)実行したのであって、それは永劫にわたってあらゆる専制主義の手本となるだろう。」と
 

503 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:20:48.93 ID:4Xfm08ws
自治会が癌だ みんな出ろ

504 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:49:18.74 ID:SG79fYuY
>>455
差別カースト支配構築に大事だからな
若年高学歴新卒至上主義
これが日本のカースト主義
努力だ責任だと言うくせに、結局は親の意向と財力が全て
それは反日在日売国上級の子々孫々¨だけ¨を繁栄させたいから
選挙立候補に馬鹿みたいに金かかるのも同じ
小選挙区も同じ
その欺瞞を全部
努力不足 自己責任
と切り捨てる美しい国

505 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:49:28.23 ID:0x2kcfq3
255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ?
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか?
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-6+1E):2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ

776 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け

359 : おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて30代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな

506 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:50:40.34 ID:SG79fYuY
>>478
今は上級の末端と中間を下級に落としてる最中
上級の末端ってのは日本人の上級ね

507 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:52:50.31 ID:SG79fYuY
>>485
トルコのクーデター失敗にしても
ISや以前のテロも
加藤やオウムも
全部関係ない一般人にやってるからな
上級の子飼いにやらせてる可能性

508 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:55:44.27 ID:SG79fYuY
>>501
中身が無い超駄文
結論言えやコピペカス

509 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 13:59:40.75 ID:h4iT8OhM
>>20
日本は失業給付金の受給者以外は失業者としてカウントしていない
IMFでデータの正確性に駆けることが指摘されている
実際は25%くらいいるんじゃないかってね

510 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:08:19.00 ID:SG79fYuY
>>509
視聴率や在日ナマポ率と同じで
絶対値出したら絶対ヤバいと思うよ
工作員は必死に統計統計言ってるけどさ
そんなん恣意的にやったら、全然違うっての
現実はもっと悲惨

511 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:28:03.02 ID:5Pv6Kgs7
正規対非正規の対立軸のせいか非正規から正規になったらなったで叩かれる
俺達を置いてきぼりにして自分だけ寝返るのか、会社の欺瞞に加担するのかなどボロカスに

512 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 14:50:29.76 ID:6Po49ksT
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

513 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:17:21.21 ID:4xpAneyE
若い時に2年の失業期間があるフランス。
38-2の36年間の正社員 年収(日本流)500×36の1.8億

非正規が多い日本
一旦道を外れると、良くて300万が35年(非正規は途中で失業期間が多い)
1億程度。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:52:38.46 ID:9v3FtBwQ
努力すれば周りが認めてくれるはずという日本の努力厨の戯れ言

歴史を見れば主張しなきゃ権利は獲得できないのはあきらか

515 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:54:10.37 ID:Qpb7g3ek
>>509
ニートやヤクザまでカウントされてたまるか!

516 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:56:03.35 ID:aDJYFRe8
相当苦労して引っ張った、正社員の高給支える有能非正規が頑張ったら
そこまでやるならこっちが楽・こっちは儲かるよと諭されて直ぐ転職する。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 15:57:05.43 ID:0dQ4UAW7
フランスが高いからそれに倣えって?
解雇規制が緩和されそうだけど

518 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:07:40.81 ID:aDJYFRe8
有能非正規は正社員の高給支えるより、農園バイトする方がまだマシ
万が一来て頑張ってもそのまま他社へww

519 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:14:26.90 ID:QMowPoqv
フランスは金持ちからがっぽり税金とって生ぽにあててる
正規をいくつでやめても次があるし、そもそも正規のハードルが低い
やめても失業保険が2年も出るからまったり

520 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:19:54.27 ID:kErgB+52
ポテンシャル高い非正規は過酷な環境を恐れるから
楽な現場は楽と広告しとけば?

521 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:27:59.31 ID:xhg0yJvS
人生観の違いとか大きいのではないかな。
どうせ生まれてしまったからには人生を楽しめ!って感覚が日本人は物凄く薄い感じ。
って言うか、生きる道筋が固定され洗脳に近い形で刷り込まれ、強迫観念になっている。
実際に少し長い失業期間があると日本では致命的、そこに付け込まれて、良い様に使われてる。
此処とかで時々見かける”家畜”って言葉がしっくりくるような状態だと思うね。

522 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:35:51.26 ID:kErgB+52
いっそ程々の労務量で長く食える非正規バイトの方が・・
終身雇用も怪しいのに労働にムキにならんでも

523 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:41:36.31 ID:jKi+63bA
一昔(10年前)ほど、空気の力は強くない。
年々弱まってきている。

上司でも部下に無理は通らない。
無理に通そうとするとコンプラに引っかかったり、辞められたり、SNSや2chに投稿されたりする。

非正規の雇用格差は、企業基準で物事を考えているうちは無くならない。
ITの進化で、個人やNPOが力をつけてきたから、この数年で一気に変わる予感はする。

社内でしか通用しない資格に時間をかけるのが怖くなってきた。

524 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:42:01.67 ID:kErgB+52
お前らラリホーマをくらえ
トゥルルルル カキーン!
自爆して眠ってしまった・・おやすみZZZ

525 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:47:03.63 ID:AvKg24sZ
>>521
むしろ日本はそういうタイプが多いから非正規を選ぶ人が多いのかと。
あとこの種のスレを見て思うのは騒いでいるのは単に非正規を働かない理由にしたい人たちだけで、
こうした人たちは正規になったところで確実に働かないと思うのです。

そこで提案したいのですが正規、非正規という名称がいけないのだと思うので、

正規雇用=エンドレス契約
非正規雇用=リミテッド契約

と名称変更することを提案致します。

こうすればリミテッド(非正規)を働かない理由にしている人たちに、
じゃあ、老人介護の仕事をエンドレス(正規)でお任せします。
エンドレスならやる気が出るとのお話でしたよね?と誘導することが出来ます。

とにかくこうした腐ったリンゴみたいにやる気のない輩を社会から隔離したいです。
老人介護産業は隔離場所として最適でしょう。老人とやる気のない輩を隔離するための掃き溜めとでも言いましょうか。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:50:33.24 ID:0x2kcfq3
それより俺37才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

527 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:51:07.99 ID:QpYxXOTD
日本は司法が腐ってるのが痛い

528 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 16:57:21.17 ID:jKi+63bA
当初の非正規は、むしろ先進的な取り組みだった。
また、女性が社会進出する際に、かつては20代前半で寿退社するという暗黙の了解があった。
それを、非正規というジャンルが吸収した。

ここから先は、例によって、外圧でしか変われない..はずだった。
スマホが予想外に早く普及したので、変化が早い早い。

一部上場の正規でも安穏と出来なくなった。
将来の独立を意識して、ネタ探しのつもりで毎日働いている。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:07:28.82 ID:SG79fYuY
>>521
日本人は市民が革命した事が無いからな
民主主義とか言ってるけど
バリバリの支配主義だからね
朝廷、将軍や幕府や天皇、軍部、政治屋、反日白人在日支那ユダヤ
何かコロコロ上様が変わってるだけで

530 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:08:52.05 ID:QXOigPIF
自民党がと経団連の癒着
奴隷制

531 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:08:53.61 ID:SG79fYuY
>>525
支配搾取が見え見えなんだよ在日くん

532 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:14.60 ID:AvKg24sZ
>>528
>将来の独立を意識して、ネタ探しのつもりで毎日働いている。

でもこれってすごく良いことだと思いますよ。
ポジティブに物事を捉えられているということですから。

サラリーマンってボーとしてる奴が多いので嫌いなんですけど、
そうじゃない人もたまにいます。そこで人生終えようとは思っていないと言いますか。
そういう方はサラリーマンなのに目がキラキラしていますよね。

533 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:53.89 ID:SG79fYuY
>>526
氷河
ゆとり
そして脱落中年
は切り捨てられた奴らだからな

534 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:10:57.86 ID:PTXobDfQ
昔も定年まで下っ端の中卒高卒社員と、
出世できる大卒社員の格差があったけどなあ
今はみんな大学へ行くから、
新しい格差が必要になったんじゃないの

535 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:11:58.84 ID:SG79fYuY
>>527
反日在日売国上級白人で腐ってない分野のが少ない

536 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:15:49.67 ID:4qQ0GU4H
日本の非正規は無能が集まるところだからなぁ

働き方として非正規を選んだのではなく、正社員を望んだものの
椅子取りゲームに負けた敗残者の成れの果てだから比較も難しいだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:30:21.49 ID:9v3FtBwQ
「歴史にifはない(ドヤァ)」とか言っている人って何が言いたいの?

あの時にもしこうしてたらどうなったかと考えるのは
今後のことを考える上でも有益に思えるけど

538 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:32:09.96 ID:xo6WjrVn
最終的には民度の違いで奴隷根性の連中には権利の獲得なんて無理ってことだ

539 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:46:26.57 ID:vLUItvOi
もっと怒っていいとおもうけどね40派遣で結婚できないやつって自己責任じゃないからね
あきらかに社会がおかしい

540 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:55:14.65 ID:jhA8TD1V
>>539
そうやって、社会がおかしい 世間が憎いって思い続けながら死んでいけばいいんじゃないのかな? ご勝手に

541 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 17:56:28.22 ID:4Xfm08ws
>>536
こういう安っぽい競争心を煽ることでしか部下をまとめられなかった無能上司に
愛想つかせて非正規になった人が大勢いるんだろうな
まあ今までは人が多かったからそれでもやってこれたがこの先どうなるか
せいぜい移民でも入れて頑張ってください

542 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:03:12.65 ID:rcdxiMNi
 
【国際】トルコ反政府グループ フリゲート艦を掌握、★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468708759/

543 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:04:06.33 ID:uPjtDY3x
日本は金あるっても
外人が昼寝してる間に働いてるだけだもんなw

544 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:05:10.41 ID:WDF/yhht
>>539
いや自己責任でしょう。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:05:40.39 ID:faM5Znc1
テロばっかりあってるもんなフランス
おかしくなってるんだろうw

546 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:07:29.63 ID:FcIt0uxo
>>539
そのうち社会が責任取らされるだろ。嫌でも

547 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:09:00.75 ID:SG79fYuY
>>540
お前が死ね在日ナマポ

548 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:10:11.31 ID:zIlg61PB
 
【ニーステロ】フランス内相、予備役兵士への応募を国民に呼び掛け
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468736215/

1 名前:的井 圭一 ★ 【特別重大報道】?2ch.net[agete ] 投稿日:2016/07/17(日) 15:16:55.53 ID:CAP_USER9 511393199-PLT(15074)

【7月17日 AFP】フランスのベルナール・カズヌーブ(Bernard Cazeneuve)内相は16日、南部ニース(Nice)で革命記念日(Bastille Day)の花火の見物客にトラックが突っ込み少なくとも84人が死亡した事件を受けて、
国民の若者たちに予備役兵士となり治安部隊の増強に力を貸してほしいと呼び掛けた。

 カズヌーブ内相の呼び掛けは、さらなる攻撃を防ぐための対策を政府がとっていないとの非難を受けて行われたもの。ニースの事件については、イスラム過激派組織「イスラム国」が16日に犯行声明を出している。

フランスの予備役兵士は退役軍人だけでなく、軍隊経験の有無に関係なくフランス国民の志願者で構成されている。

 カズヌーブ内相によると、今回応募を呼び掛けた予備役兵士の服務期間は現状の予備役兵士が休暇を取る夏季限定。
予備役兵士の現在の数は1万2000人で、このうち9000人が憲兵隊員、3000人が警察官となっている。

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/-/img_d45bc5e2274f7ec4dab7bd0892f3e5b2394506.jpg

仏内相、予備役兵士への応募を国民に呼び掛け 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News 2016/07/17 14:04(パリ/フランス)
http://www.afpbb.com/articles/-/3094271
 

549 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:18:42.59 ID:bZBEqoM6
>>547
気がすんだか?ww
おつかれさん

550 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:21:10.79 ID:Nnfty6i5
寅さん見てると、昔はあらゆる職種が正社員だったんだろうな。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:22:02.44 ID:3wrJjwBm
最低賃金の低さは案外深刻だと思う。
頑張って働いても家賃払うので精一杯とかまともに暮らせないレベルの最低賃金は是正されるべきだし
安い金額で労働者を酷使する企業は潰れるべき。
内部留保がほんとにあるなら最低賃金はもっと上げるべき。
最低でも千円はいかないと。貯めこむだけじゃ経済回らないだろうが。

552 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:24:45.76 ID:jhA8TD1V
>>551
最低賃金が高くなればなるほど、雇用条件がシビアになるだけのお話 あたりまえ

553 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:24:45.87 ID:DdoEmK6x
>>551
そうなんだけど、内部留保って現金で貯め込んでるわけじゃないし難しいよな…

554 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:25:07.71 ID:faM5Znc1
こんなISに掌握されてテロばっかりあるんじゃ正社員っつってもなw
余程の正社員マニアなのかフランス

555 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:26:24.70 ID:OJ6B0mp9
フランスの植民地は最底辺の経済国に落ちぶれただけだけど
日本が進出した国は全部経済先進国になるからな

やってることが真逆なんだよ

556 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:27:25.19 ID:nrUncl/L
学校教育の洗脳の成果でしょう。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:28:35.61 ID:v0cCqJj1
フランスの正規雇用は上流階級な。コネがないとなれない。所詮ヨーロッパは階級社会。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:30:27.78 ID:OJ6B0mp9
>>529
支配者が変わるだけって世界中どこもそうだろアホw

559 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:36:33.84 ID:Kp/gbD6n
@企業の法人税を下げる
その代わりにグループ会社で非正規労働者の割合だけ
法人税を割り増し
例:法人税を全社一律で5%まで下げる
親会社非正規労働者10%子会社15%、孫会社30%とし
上の会社は下の会社の全ての法人税を割り増し
これなら孫会社は法人税35%、子会社は50%、親会社は60%となる
もちろん非正規労働者がなくなれば5%でよい

A所得税を半分にする
その代わりに株式の配当金に増税
株式の売買はこれまで通り20%にして配当金は50%にする

これでよくね?

560 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:37:24.81 ID:Nnfty6i5
フランスは、ビニールの鞄を数十万で買う馬鹿日本人やアジア人がいるから可能なんだよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:39:39.89 ID:xfmTb/7U
派遣業界が儲かるように法整備したのは公明党が一番の犯人だな
坂口力だっけ

562 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 18:52:34.33 ID:7vZnUWTs
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563 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:23:59.78 ID:LN/vPhLa
就職率も同時に並べないとなんとも

564 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 19:41:56.30 ID:3jT7LCeX
フランスってこんな国だぞ('ω`)

http://jinyablog.com/travel/paris-heikin-nensyu/
http://usausafr.exblog.jp/21484899

まあ臭くて汚くて怠け者のおまいらにはいい国かもしらんなあ。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:23:07.04 ID:HXqIGmeW
>>530
だよな。
本来は政治サイドが新卒至上主義をやめさせるべきなんだが。

企業が右ならえで新卒至上主義のため途中退社してら再就職が難しいという弱みにより
有能な社員が悪い条件の会社に定年まで拘束されるなんてことになってるし、
新卒の就職失敗やリストラにあってその後ずっと非正規でも自己責任なんてされるのはおかしい。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:28:07.14 ID:HXqIGmeW
>>556
特に小中学校は右ならえが善、公平で平等だという扱い。コレが悪い。

企業が右ならえに新卒至上主義で
新卒就職失敗後ずっと非正規でも自己責任!という感覚をなくすこと。

567 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:29:58.47 ID:gvdQfZGi
日本の賃金差はそのまま能力の格差に起因する
公立小中高国立大だったが
三分の一くらいは勉強のできないカスが中学にいた
高校になると進学校に進んだがそこでも落ちこぼれはいた
大学になるといなくなったが1割くらいだろうね
五割が大学行くけど使えるのは二割程度だろう
偏差値60以上じゃないと使い物にならない
日本はそういうエリートに支えられている
昔の日本軍も将校や指揮官が有能で兵隊は上官がいなければ何もできなかった

568 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:31:39.32 ID:gvdQfZGi
・精神力が弱い、将校がいなければ自分で動けない指示待ち人間

ビルマ戦線のイギリス軍
「日本軍の虚を突くと、奴らは全然戦う準備をしていない。奇襲するとパニックに陥り、叫び、逃げる。」

IB
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」

元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」

アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」

569 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:32:10.57 ID:hU8PszUh
非正規多いのは、1つは能力不足
2つ目は再就職での正規雇用が少ない
1度会社辞めると性器に着くのは至難の業(能力あるやつは除く)

570 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:32:30.27 ID:jhA8TD1V
>>565
新卒一斉採用と、解雇規制はセット  
新卒一斉がいやなら、まずは解雇規制を撤廃しないと話にならんね

もっとも、欧米型の採用がいいとも思えんがね
数年間インターンでタダ働きを選ぶなんて、アホですな
さらにはインターンで入ったからと言って就職できるという保証もないもんね

欧米は、どこでも終身雇用資格の壮絶な取り合いですよww
日本みたいに、未経験新卒で、ひょいっと終身雇用資格を取れるなんて
そんな甘ちゃんじゃありませんww

571 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:53:06.35 ID:md7RUh2G
フランスの失業率10%  若者失業率30%


日本失業率3% 若者失業率5%



どっちがいいかだね

572 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 20:58:38.50 ID:HXqIGmeW
>>570
新卒至上主義をやめさせるのなら解雇しやすくしないとダメ、という件はもちろん理解している。

日本は元は欧米型だったが世界恐慌で失業者が溢れた時、松下幸之助が定年までの
雇用を保証することにより社員のモチベーションを上げようと始めたことは知ってる。

だが今の企業では定年まで会社に都合がいいように社蓄にされるor
新卒採用失敗でずっと非正規という労働者の権利が守られているとは言い難い。

一部の企業で新卒至上主義なのは問題じゃない。
ほとんど全ての企業で右ならえでやるのが元凶。、

573 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:11:55.41 ID:jhA8TD1V
>>572
会社の都合がいいように  なんつうのはどこの国でもいっしょ  まだ日本のほうがマシなくらい

大学卒業後、インターンで何年もタダ働き  その経験をタネに採用面接に挑む  もちろん即戦力期待 引継ぎ無し
日本みたいに待ちの姿勢じゃ、絶対に採用面接は通らないよwww 
 
解雇がちょっとでも厳しい国なら、それで採用されても期間契約 その期間に優秀な成績でやっと終身雇用資格
ほとんどのやつは期間契約更新無し  その後はまた採用面接  ちなみに職種は変えられない
職種変えたければインターンからやり直し
解雇が簡単な国なら、採用されても成績が平均以下ならクビ  組織の業績が悪けりゃまとめてクビ
上司に逆らったらもちろんクビww

欧米に夢を見すぎ  日本よりはるかに厳しい競争社会www

574 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:12:56.06 ID:MGcIGo68
そもそもサービスと言う言葉の語源は奴隷で
労働とは奴隷がする事だから

575 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:19:52.11 ID:lC7X9YLF
そもそも日本人の言う正規雇用ってのはかなり特殊だから諸外国の正規雇用と比較なんかできない
ここでいうフランスの正規雇用なんて日本で言えば非正規雇用みたいなもんだ
フランスで日本レベルの正規雇用待遇を実現しようと思えば当然日本以下の結果になる

576 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:23:10.65 ID:O+7cVnsp
無理矢理他国と比べる必要もないと思うけど

577 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:32:48.82 ID:Oo3NSrjV
バカは非正規としてでも働ける場所があるだけ日本の方がマシかと

578 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 21:39:31.89 ID:B+h+sTyD
能力低いとか、高くても正社員の事やりたく無いのが
非正規・バイト選べば? 発揮やら言われたも直ぐ転職出来るじゃんww

579 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:09:08.68 ID:2BY0C0sd
>>570
終身雇用と無期雇用は別物
日本の終身雇用ってのは
職務無限定のメンバーシップ型雇用
整理解雇されにくい代わりに企業が人事権を握る
職務、労働時間、勤務地が原則無限定の社畜契約

580 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:13:14.01 ID:KiKANTiR
ただしフランスは若者の3割から5割は無職。理想の世界など何処にもない。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:49:59.86 ID:0Ofsw6ol
非正規は働いたら負けを地で行く国家だな。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:51:30.66 ID:Qpb7g3ek
最近、欧米が人気たね

583 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:58:23.98 ID:lZ3ynB4J
最近よく同一とか均等とか見かけるんだけど、結果の同一、均等はそれほど良いもんじゃない。
何やってもアウトプットが同じなので、社会主義だな。

資本主義に必要なのは機会の均等。
年齢、性別、容姿関係なく、結果出したやつが金もらう仕組みにするべき。
そうすると仕事の成果が格段に良くなるよ。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 22:59:38.33 ID:BuNfsRhB
>>206
派遣にすると消費税浮くのよ

585 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:01:53.88 ID:kTR2U0De
http:// burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2010-01-01-2
BURKE_REVIVAL_IN_JAPAN

保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「エドマンド・バーク哲学」VS『共産党宣言・共産主義の諸原理』(その3) 2010/01/01 05:34

 正統の哲学・『エドマンド・バーク』による、虚偽・妄説の『共産党宣言・共産主義の諸原理』の理論的破壊宣言(PartV)
        ===


・・・しかし、このブログの冒頭で私が述べたように、マルクス/エンゲルスの『共産党宣言』冒頭の一文目からすでに虚偽・虚構の暴論であり、単なる煽動文書にすぎない。
 後述するが、穏健に見えるサン・シモンらの社会主義も暴力的な共産主義も結論的には、国民の「自由ゼロ」かつ「貧困の平等主義」である「全体主義イデオロギー」にすぎない。

 だから、“真正自由主義”である“エドマンド・バーク哲学”は、穏健であろうとも「平等主義・全体主義」にすぎない「社会主義」も一切認めない。バーク哲学が唯一認める平等とは“法の下の平等”のみである。この原則は「絶対」である。

しかし、エドマンド・バーク哲学は「生命/安全・私有財産・自由/道徳」を“法の下”で擁護する思想であるから、決して「弱者切り捨て主義」ではない。むしろ逆に、「真の社会的弱者」を“法と文明の道徳”によって“手厚く擁護・救済”する“不平等主義”である。

 重要なことは、どのような国民を「真の社会的弱者だ」と判断するかである。

 バーク保守主義は、マルクス/エンゲルスの共産主義ように「工場労働者は皆弱者である。」とか、
社会主義のように「年齢が何歳以上の高齢者はすべて、社会的弱者である。」とか「所得水準が何円以下の人が社会的弱者である。」とかのような「平等主義的弱者」を「真の社会的弱者」とは認めない。

 そのような国民を一括りにして、すべて社会的弱者と考えるのは現代日本社会(日本国)が社会主義病に侵されている証左であり、かつての英国病ならぬ“日本国病”である。そのような、病んだ思想が、現在の国家財政の破綻状況を生みだした根源である。

 なぜなら、真正の自由主義社会には“法の下の自由”があるのであるから、国民はその“自由権”を行使する“責務”があり、賃金の低い工場労働者は独立して起業する自由があるしその努力をする責務がある。高齢者も健康でいられるよう努力する自由と責務がある。

 であるから、国民は、「学問して資格をとって転職する・昇進して所得を上げる。」あるいは「高齢になっても病気にならないように健康の維持のために何かする。」などの“自由権行使の責務”を果たさなければならない。自由と責務は常に一体である。

 しかし、例えば身体に障害を負っていたり、不治の病にかかっていたり、・・・等々、これはケース・バイ・ケースであるが、自由権行使の責務を果たそうとしても、どうしてもできない国民がいるのは明白であり、現実である。

 そのような人間は、明らかに「真の社会的弱者」であるか
ら、バーク哲学は、決して切り捨てたりはしない。必ず、“真正保守主義と文明の道徳”において最大限の擁護を保証する。


    ===
ジョージ・ソロス氏 1億ドル(約85億円)をヒューマン・ライツ・ウォッチに寄付 https://www.hrw.org/ja/news/2010/09/07/240530?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C1953729156

【国際】慈善事業への寄付額トップはビル・ゲイツ夫妻−米誌 http:// news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069409951/
     ===

 このように、自由主義社会における「真の弱者救済主義」とは「社会主義」でもなく「共産主義」でもなく「バーク哲学」のみである。このブログの読者の皆さんなら、私の説明を理解いただけると確信している。このことは、バーク保守主義の

 「自由と道徳は1枚のコインの裏表の一体のものと考える。」思想、「道徳を美徳へと高め、高貴で美徳ある自由主義国家を目標国家とする。」思想、からも明白であろう。


(※2)「フランス革命の失敗」と「ナポレオン侵略の失敗」

 →英国のエドマンド・バーク思想の功績によるところが極めて大きい。

 ここで一言付け加えさせてもらうと、「フランス革命の失敗」は、フランス国内の社会の階級の成熟状況如のみによるものではない。
 

586 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:10:31.87 ID:kTR2U0De
 
・・・英国のエドマンド・バークの『フランス革命の省察』(1790年)、『同盟国の対仏政策についての所見』(1973年)、『国王弑虐のフランスとの講和に反対する』(四つの書簡、1795,1796年)等による徹底的なフランス革命思想
(=@カトリック及びその他の宗教の撲滅〈=政教分離〉思想、A国王・王妃らの虐殺思想〈=文明社会の“世襲の原理”と“法および慣習”の無視〉、B憲法停止による“法の支配”・“立憲主義”思想の排除、C狂人ルソーの「立法者(絶対者)」
と「一般意志」に基づくジャコバン独裁体制の確立=独裁思想、D国民の真の“自由”抹殺思想=約50万人の虐殺・ギロチンのフル稼働、E貧困の「平等主義」思想、F人間の意志(理性)絶対主義の「理信教」の狂信=無神論思想、
G誤謬の人権(人間の権利)思想、等々)

 に対する激烈な批判と英国等の革命フランス周辺国への干渉戦争の決断の主張等による効果が絶大であったことを決して忘れてはいけない。
 このようなバークの敏速かつ適確な行動が、その後のナポレオンの欧州全土へのフランス革命思想の輸出戦争を失敗に至らしめたと言っても過言ではないのである。エドマンド・バークとは世界の動きの先の先を見通す炯眼を持つ「稀有の天才」であった。

 バーク以後の歴史上で、バーク保守主義を継承する、

 @英国のウィンストン・チャーチル首相(バーク保守主義者)は(第二次世界大戦におけるバトル・オブ・ブリテンの勝利1940年などによって)ナチス・ドイツを敗退させ、かつ、ソ連の共産主義思想の悪魔性を「ペスト菌」と呼び、
世界でいち早く見通して演説(=フルトン演説〈=鉄のカーテン演〉、1946年)した。

 Aマーガレット・サッチャー首相(バーク保守主義者)は、
1946年の労働党政権誕生による福祉国家政策の弊害により1970年代には「ヨーロッパの病人/英国病」と言われた英国を教育政策・国有企業の民営化政策・税制の改正政策などによっての経済/財政回復の軌道に乗せた。
英国で保守党・労働党を問わず、M・サッチャー首相の功績を称賛しない人はいない。

 Bロナウド・レーガン米国大統領(バーク/ハミルトン保守主義者)と英国のサッチャー首相(バーク保守主義者)は歴史上最悪・暗黒の共産主義国家ソ連を解体させた。

 これらの歴史事実から現在の日本国・日本国民が明確に学ぶべきことは、『日本国に巣食う無道徳の左翼・極左集団を一掃し、高貴なる自由かつ美徳ある真正の自由主義社会を最構築し直し、経済/財政回復を軌道に乗せ、
子々孫々にわたる悠久の日本国繁栄を実現できるのは、英国のエドマンド・バーク保守主義と米国のハミルトン保守主義を継承する者でしかあり得ない。』ということである。

?次回、保守主義の哲学シリーズ‐‐‐「エドマンド・バーク保守主義」VS『共産党宣言・共産主義の諸原理』(その4)へつづく。
 

587 :名刺は切らしておりまして:2016/07/17(日) 23:51:46.76 ID:zfEmFx7+
 
【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468757694/

【ブラック】すき家の社員がテストでシフトに入れない学生アルバイトに「意味がわからない。寝なければいいじゃん」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468715577/

588 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:44:00.20 ID:q1b1rbC9
http://anond.hatelabo.jp/touch/20141108123438
これ読むと フランスでは無能は切り捨てられるみたいだな

589 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:45:13.01 ID:q1b1rbC9
35時間以上、働かせると、会社が法律違反とされるので、
会社は従業員にとにかく結果を求める。プレッシャーが半端じゃなく重い。
集中力があって仕事が早い人なら天国だけど、
注意力散漫で動作もトロい人には地獄。あと1時間、
余分に時間があれば終わらせられる場合でも、その1時間をもらえず、
「仕事を終わらせられない無能」とされて、評価を下げられ給与を減らされ降格されて、終いには首を切られる。
結果、給料の安い仕事につかざるを得ない。
首になりたくない人は、内緒で自宅に仕事を持ち帰る人も少なくない。

だってさ

590 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 00:46:53.48 ID:0MkJoMyg
ヨーロッパのワーキングプア的な中流は仕事2つしてたりするんだろ
実質的な労働時間は日本とかわらないか長き

591 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:30:24.68 ID:6rMDIYjc
フランスではサービス残業は一切認めていない!
観光バスの運転手でも時間になれば交代し終点一歩手前でも時間になればバスを止め代行のバスを呼ぶ!
労働者と消費者は対等の存在である。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 01:43:41.67 ID:8IFv7y4S
>>591
実際にやるやついると思ってんの?
幻想だぞ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 05:42:04.47 ID:l2uhGl5d
>>303
何言ったって「ウフフ、そうでしたっけ?w」は忘れないだろ
他国の属国になりたがるのもいないし

594 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 05:52:29.35 ID:l2uhGl5d
>>509
2ヶ月職安の窓口相談受けなきゃ求職登録情報削除になるらしい
放っておけば失業者はデータ上減る仕組み

595 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 06:58:57.69 ID:MZlg9djA
お前らが正規で働いてるか非正規で働いてるかすぐわかるな

596 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 08:46:51.66 ID:rZaAfJoH
>>571
失業率ってのは、基準を変えるとか、意図的に失業手続きの書類受け取りをしない、とかでいくらでも操作出来るんだか

597 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:01:29.30 ID:k6bd8kEO
フランス人はいじめっ子を殴り倒した元いじめられっ子。
日本人はいじめっ子の哀れみを乞うだけのいじめっ子。

単純に、プライドがあるかないかだけの話。
もっと言えば横の連帯か、縦の主従かの違い。
日本では政治の話となると「おらには雲の上のことなんて、わかんねえだ。」と言ってたであろう江戸時代の民草と同程度の意識レベルの人間がかなりの割合でいる。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 10:51:23.84 ID:6o5AieDT
欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのも大きな違いはない。
欧米には正社員という言葉がないだけで、試験雇用・短期雇用・有期雇用・長期雇用・無期雇用などいろいろある。
いずれにしても、高付加価値とされる業務は賃金が高く、低付加価値とされる業務は賃金が低い、それだけ。
基本的には同一労働同一賃金になっており、明文化している国としていない国があるだけ。
中身は欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのもほとんど同じ。

日本では特に正規と非正規の間において同一労働同一賃金になっていない業務はほとんど無い。

欧米の一部だけを切り取っては何も見えない。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 11:02:04.07 ID:/aTDPy6x
>>598
欧米と言うくくりの時点で説得力ねーな♪

600 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 12:49:25.36 ID:bKzy8lwW
すべての公務員・企業は職務給にして、職務ごとの給与を公開、ネットで閲覧できるようにすりゃいい
職務で報酬を横並びにすれば、ロクでもない企業は淘汰される

601 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 13:23:20.10 ID:vLo9ydNZ
>>600
公務員は職務給の原則があるんだから
本当は職務給じゃなきゃいけないんだけどね
人事院(委員会)勧告の官民給与比較で
年功給の民間企業を比較対象にして
年齢を同じくする者同士の給与を比較
とやってるせいでインチキ年功給になってる

602 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 13:54:15.72 ID:kEndDJwQ
>>601
これが日本の公務員の給料が高い
一番の原因なんだよな

603 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:16:24.78 ID:q1b1rbC9
>>600
それでもいいけど能力不足で即解雇できるようにしないとな

604 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:22:08.13 ID:4ZY5bRnl
高給を支えるのもいい加減限界に来てるもんな。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:25:30.11 ID:60rUBAo4
>>589
今の日本の大企業(企画職 統括職等)もそんなもんだよ
残業代払いたくないから、時間内に終えろ
終らないやつは無能  残業代は払うけど、その分最低評価 
ボーナス大幅減額 昇給無し 差し引きマイナス

それがいやで、内緒で自宅に仕事を持ち帰るのは命がけ
バレたら懲戒解雇

プレッシャーはんぱねえ

606 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 14:58:40.93 ID:NMblbq1C
底辺が大企業の経営に口出す必要もないし、
余計なお世話!

607 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 16:40:31.84 ID:x+eDKKTF
>>603
営業や現業などを除けば能力の定量化なんて官民共に不可能だが
不況を理由にした合法解雇が無いのでそこは硬い。
広く一般に開かれたテスト受ければ誰でもなれるけど馬鹿はなれないというだけだ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:02:54.71 ID:wC1KSwAQ
>>607
定量化するのは職務な

職能制なんて末端社員までやってるの日本だけやで

609 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:33:46.63 ID:q1b1rbC9
>>607
といっても職業によってはできるからな

製造なら一時間に10個つくるやつと5個のやつじゃ能力差あるのは明らかだろ
配送なんかにもいえることだな

610 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:51:01.12 ID:vLo9ydNZ
労働者は時間幾らの職務価値給で
職務成果給(年俸 or 歩合)じゃないんだから
成果に値段をつけるんじゃなく職務評価をして
職務に値段(単一レート or 範囲レート)をつける

611 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 17:57:22.91 ID:/YlNIJQh
うちの会社は毎年査定があって
SABCで評価される
会社が各ランクにいくら昇給(業績などによりかわる)と決めていて
獲得ランクにあわせて昇給もしくは減額される
減額はよほど不良社員じゃないとないけどね

基本給+先述の能力給+雇用年×1000円
という給与

これっておかしいかな?

612 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:20:04.63 ID:JdBHRLFf
>>43
そんなの無いわwwとかってツッコミ欲しいんだろうがスイス語ってあるよ?
ドイツ語のスイス方言がそれ
ドイツ語と言っても語彙も文法も異なり名ばかりのものでドイツ国内では字幕がかかる

613 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:30:22.47 ID:pdiEZnOk
>>611
実際に年収がいくらになるかだね

614 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:31:11.02 ID:pdiEZnOk
>>611
基本給はいくら?

615 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 18:36:08.18 ID:96ilnS7r
日本人は金のために働いてるわけじゃないからな

616 :611:2016/07/18(月) 18:43:30.06 ID:9zR3cIRQ
>>614
半分程度
俺は15万くらいかな
だいたい他の社員の総支給は20から30ないくらい
零細なんでほとんど高卒だし
一時期は中卒もいたくらいだ

617 :611:2016/07/18(月) 18:47:50.10 ID:9zR3cIRQ
ちなみに個人プレーの職種だから評価はまあ正確だとおもうよ
人が人を評価することはできないとかいうけど
職種によると思う

むかしは社長がこいつがんばってんな
みたいな主観で決めてたみたいだけどね

GEかなんかの人事参考にしたとかいってた

618 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:25:22.54 ID:pdiEZnOk
>>616
当然、賞与、昇級、退職金はなしでしょう?

619 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:43:38.45 ID:bErWPG84
その結果がトラックで人混みに突っ込んでフランスは日本の10倍なんだな
なるほどな

620 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 19:45:34.37 ID:ZDaQoG/Q
1ユーロ奴隷がうじゃうじゃいればそらな

621 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:10:36.03 ID:xDe3Of0o
公務員の給料を
非正規の平均値にすれば
税金が安くなって
日本が良くなる。

622 :611:2016/07/18(月) 21:33:44.49 ID:BBkxN2ZB
>>618
昇給はあるけど
ほかのはないね

まあボーナスなんて馬鹿を騙すシステムだから月給で満足できてるからなくていい

623 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:34:51.64 ID:/Apw1jYX
>>621
頭悪すぎ
こんな底辺が見当違いなこと言ってりゃ何も変わらんわな

624 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:38:43.66 ID:F96+qo++
>>621
本当はそれだけで財政問題が全て片付くんだよな

625 :名刺は切らしておりまして:2016/07/18(月) 21:40:48.01 ID:pdiEZnOk
>>622
年収でいうと400万もいかないのかぁ
同賃になればそんなもんか?

キツイな

626 :611:2016/07/18(月) 21:42:26.97 ID:q1b1rbC9
>>625
まあ田舎だし高卒だからね
大して頭つかう仕事でもないし
誰でもできるし

ヘタしたら60代とかでやってるひともいるし

627 :611:2016/07/18(月) 21:45:56.45 ID:q1b1rbC9
家出たり入ったりでちょこちょこIDかわってごめんな

628 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 05:48:29.60 ID:uHlyo5mO
 
【社会】65歳以上の生活保護受給者の52% 無年金者 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468872093/

【労働】人間に「正規・非正規」のレッテルを貼る不思議の国ニッポン 「スーパー肩書き社会」が格差の一因に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468767186/

【ブラック】すき家の社員がテストでシフトに入れない学生アルバイトに「意味がわからない。寝なければいいじゃん」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468806593/

629 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 08:50:39.60 ID:XONWUhMr
日本人が移民する時代なんだよ。
欧米を見習うなら自分が移民してみればいい!
これが雇用の流動化だよ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 12:31:24.56 ID:s/FZPOux
大企業の経営に口出す必要もないし

行きあたり経営にサジを投げてる感じ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 15:52:01.89 ID:maAHf1GK
30年前に、諸外国から

「日本人は働き過ぎで卑怯だ。他国のビジネスをどんどん奪っていってる。俺たちのように、
もっと休みを増やしたり、非正規雇用を増やしたりするべきだ。そうでなければ競争できない!」

って強い調子で圧力をかけられたの、忘れたのか?

632 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 17:07:17.04 ID:qNEyRZFh
>>631
諸外国の労組ナショナルセンターから
労働組合で36協定を結んで休日出勤や長時間労働の
ソーシャルダンピングをするなって言われてたんだよ

633 :名刺は切らしておりまして:2016/07/19(火) 19:47:13.43 ID:xxiGH5Vw
>>631

http://www.globalnote.jp/post-7518.html

634 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 21:30:11.97 ID:AG8aKzr0
派遣会社の入口には安倍の名前と花が置いてある
こんな中間マージン搾取される社会に誰がしたんや

635 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 21:45:49.94 ID:zhDSZ1in
>>634
協約外労働者が入ってくるのを容認した労働組合

636 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 21:48:49.63 ID:8fQqkfLF
大企業の場合
会社>労働者

中小零細の場合
労働者>会社

ってパワーバランスだと思う

637 :名刺は切らしておりまして:2016/07/20(水) 23:41:46.36 ID:zQOWb3dx
>>634
その分時給が高いんじゃぼけ!

638 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 05:46:56.63 ID:rPJafaEd
>>509
おまえ、失業率の数字をどうやって出してるか知らんとそんなアホなこと
いってんのか。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 06:05:24.44 ID:fvBVLGCo
役員と非役員の違いみたいな感じかな。
経営者株主以外は全員一時的な雇用の労働者みたいな土壌か

640 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 06:20:47.10 ID:t1rtaaG5
フランスのほうが失業率多いだろ。隣の芝生がきれいに見えるだけ。

641 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 06:35:02.64 ID:+LTTgXJX
>>640
日本の失業率はうそ

642 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 19:20:05.43 ID:5GvzqDL/
日本の失業者には200万人を超えるナマポ不加算だからな。
求職活動そのものを諦めたニートも不加算

643 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 19:39:14.54 ID:JyeidLzd
>>642
お前がいってんのは無職率だと思うぞ?

644 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:18:10.55 ID:cy/QFEPi
使えねえ大企業は外資に吸収されてるだろ

645 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 20:51:37.76 ID:rKRdu/by
フランスの「正規雇用」と日本の正社員って同じなん?

646 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:40:32.32 ID:oPCKFIfO
>>302
同じ。馬鹿だからいつまでも非正規なんだよね。
うちのも若いのに休まず、まじめに働くんだわ、馬鹿かコイツはと(口にはだしませんよ)。
おまえ、格安で人生の時間捨ててんだぞと、分かってんのかと。まあ、お陰で
正社員なんか数人で済んじゃうから助かるけどね。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:02:40.45 ID:P6z4pdxA
 
【政治】ヘリコプターマネー検討、安倍首相周辺で浮上、日銀資金で財政出動 「今がチャンスだ」と高官ら進言★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468831332/

【労働】人間に「正規・非正規」のレッテルを貼る不思議の国ニッポン 「スーパー肩書き社会」が格差の一因に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468767186/

【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

【パナマ文書】大手マスコミは「日本関連を除いて」報道するのか 「報道の自由」がアブナイ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461416784/

【経済】「ブラックリスト」に入るのはどこか OECD、タックスヘイブン規制で「基準」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468842010/

【経済学】「タックスヘイブンが不平等を拡大」 パナマ文書でピケティ氏ら書簡
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462941200/

年金運用損失 なぜ公表を遅らせる
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1460096565/

パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった78
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1468647987/

648 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:24:51.26 ID:ssqZrUQQ
【就活】「新卒採用を廃止しろよ」「もう卒後40年は新卒扱いでいいじゃん」 同友会の「5年まで新人扱い」提言にNO!続々 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469110876/l50

649 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 20:06:36.95 ID:C/tUGSSS
フランスの政治体制はナチスと資本家が組んだビシー政権を地下に潜った
パルチザンが破って以降基本的に社会主義なので
自由経済ですらない中途半端な民族資本主義をやってる半端なアジアン国家とは違います。
この国は法治主義かどうかも怪しいから何でもありの土人ワールドでっせ。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 20:09:49.13 ID:EW00eMIZ
かおなし &#8207;@cocorono121 21 時間21 時間前

橋下氏が公人になるなら逃げ回らずにメディアの取材に応じるべきと辛辣
に鳥越氏を批判していますがごもっともなご意見です…ではなぜすでに公
人なのにメディアどころか国会からも何ヶ月も逃げ回っていた甘利氏に
も同じ批判を投げかけないのか?自分の主張と違う立場の人だけ批判するのは如何なものか

651 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:35:55.89 ID:45Z0YNWA
 
自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO 地図に表示
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469231599/

【政治】麻生氏「引きこもりが外に出た」ポケモンGOで発言
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469242682/

【自動車】トヨタ、下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【インバウンド】“爆買い”に陰り 訪日客の消費額10%減 急激な円高など背景
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469238768/

【経済】資本主義の成熟がもたらす「物欲なき世界」 消費対象はモノからコトへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469244680/

【金融】ヘリマネ政策「国債直接引き受けは禁止」 黒田日銀総裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469260075/

652 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:47:24.25 ID:tVl9+orR
同一労働同一賃金に一番反対しているのは労組だけど突破できるのか?
扶養手当や住宅手当やらはやめなければならないしね

653 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:14:46.15 ID:d10ZBbG1
>>652
労組を支持母体にしている民進党が同一労働同一賃金と言っているのに?
息吐くように嘘つくお前はチョンか?

654 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 03:06:15.56 ID:n1T3xZHr
正社員が非正規任せすぎの便り杉の投げすぎで
一気に不要になりつつあるわなwww

655 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 03:32:28.07 ID:KhSXZgZu
仕事自体に興味がない有能・無能は非正規へ
能力あり・仕事に興味深々を正規雇用とか。
会社と従業員との距離をそろそろ離していかないと

656 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:36:14.04 ID:mUWeqxoT
>>653
嘘で票を集めるのが赤の常套手段

657 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 16:33:28.11 ID:tzNwKPbp
 高橋尚吾 都知事選活動 1
https://youtu.be/S-_hZvRFGdU
 高橋尚吾 都知事選活動 2
https://youtu.be/ohURUdc9614

658 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 02:46:43.34 ID:UQixOcRJ
同一労働で賃金格差をつけるのはただのダンピングに過ぎない

659 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 01:38:44.62 ID:jW89vEh4
日本で完全に同一労働なんてあるの?
実際は職務以外に色々やらせてるでしょ

660 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 12:31:46.86 ID:fvFi1FP4
少し前にフランスで労働法が民意無視で強制改悪されたけどな
しかも何故か社会党が労働法を改悪するという珍現象

661 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 13:29:37.95 ID:grWVBgm6
同一労働に見えても責任はないわ、転勤の義務もないわ、
冗談じゃないよ。トラブルで呼び出されるのも社員。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 13:32:56.45 ID:PJ68mcPz
>>661
すげぇな、お前の会社って非正規と同一労働に見られるようなブラック会社なんだw

663 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 13:58:48.69 ID:sB7ygk58
フランスは左派が強い国です
一方の日本人はビビッて左寄りの候補者には
投票できませんw

664 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:10:06.37 ID:JOBpN3Us
日本は技術スタッフが何故か現場で掃除させられたり原料担いだり肉体労働させられたりするからな

665 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:10:54.38 ID:JOBpN3Us
>>663
日本には左派なんかいない
まだマシな売国奴かキチガイ売国奴しかいない

666 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:11:15.36 ID:t3GPXGKd
フランスはすぐリストラできるんだろ。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:16:50.90 ID:Eq38F/12
>>666
いや できないよ アメリカやイギリスと違って
だから試用期間とか期間雇用契約とか終身雇用契約とかいろいろ
終身とろうと思ったらマジ必死にやらんとダメらしい

全部まとめて正規雇用(´・∀・`)   試用期間は違うかな?

668 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 14:25:22.43 ID:zXCZYWUh
>>665
日本は右だろうと左だろうと売国奴が多すぎるんだよな
特に左は売国奴以外いるのかって感じ

669 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:07:07.48 ID:RtxjXrQX
正規社員の首が切れない

これだけだろう

670 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:36:38.67 ID:KAiMj6oY
鳥越さんや櫻井さんに入れた人へ (^^) 

http://56285.blog.jp

死人が出たので、すこし本気出す。(^^)


みなさんの代わりに
投票に行ってくれる人はいませんので
あしからず。^^

民主主義の国と、そうでない国との違いは、
選挙のやり方だけなんですが、
みなさんが投票に行かないということは、
選挙がない国と同じになってしまうんです。

日本の経済は、政治にひも付いていますから、
組織票が競り勝ってしまうと、
みなさんが働きにくくなっていくんです。(^^) g

671 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 07:17:05.12 ID:5TZTUC5a
優れた業績には惜しみない大金払うけど
賃金低いといかなる能力あろうが、どうなろうがブン投げてやめるのは
仕方なかろう

672 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 08:17:41.17 ID:2X2YB9Oy
>>3
その代わり若年失業率が高くなってテロ頻発なんですが...若者をこき使う日本の方が社会は安定する。

673 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 08:35:47.39 ID:U2ZsEPjW
>>672
失業率の算出方法が違うから日本の失業率が低く見えるだけ。

日本では一時間でもアルバイトすれば失業者としてカウントされない。
日本以外ではアルバイトやパートの大半は失業者としてカウントされる。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 09:22:41.46 ID:yFE5wrR0
フランスとか日本よりよほど安定してないじゃないか。
移民がどれほど不満ためているのかわかっているのか?

675 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 09:34:35.59 ID:fDYxbpsP
フランスは労働者の革命の歴史が長いからな
失業率は日本より高いけど

676 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 12:12:21.99 ID:zpPpas9+
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/research/20130711.html
フランスでも若者は半分が非正規雇用のようだけど

677 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 16:37:19.95 ID:LIpDPIDD
日本バラバラでワロタ(笑)

678 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 17:09:29.88 ID:rPWiyURL
フランスは労働組合が強いんだってね。
それはそれで色々問題もあるんじゃないかね。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 18:36:22.26 ID:AeAS/wCv
>>107
ジャップの最低賃金を
カリフォルニアかオーストラリア並みに上げるところから始めるべきだな

680 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 18:42:02.59 ID:N8owA7YE
>>679偉そうにほざいてないで帰れトンスル

681 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 18:58:09.97 ID:E/gAo8zd
すべては小泉純一郎がやったこと。
日本人労働者の誇りを粉砕した。壊し屋、小泉純一郎の真骨頂。ただ、破壊のみで創造しないのが小泉純一郎。
企業が家族的で無くなり、日本人の働きを奴隷のそれに貶めた。


江戸末期に日本を訪れたシュリーマンは日本に驚いている。
街がキレイなこと。小役人がワイロを受けとらないこと。全てが直前に訪れた清国と違う。
日本人には西洋のような宗教が無いこと。強いて言うなら日本人は労働が宗教となっていること。
寝食を共にしながら家族的に働く日本人の姿は西洋にない価値観をシュリーマンに感じさせている。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 20:36:52.79 ID:Lzlmb+Lh
↑正社員終身雇用制が日本の伝統だったと思っているアフォ

683 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 20:54:15.37 ID:lDRAkSNV
全員直接雇用のパート社員でいいじゃん
能力=時給になれば無能じじぃ一掃できる

684 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 21:14:18.90 ID:k6sf6oc+
>>683
だからもう年齢も関係なくなる
若くても無能は無能扱い

685 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 09:24:47.56 ID:BxT0KzWP
フランス人と付き合うとわかるけど
結構男っぽいやつ多いし交渉事なんかガンガン攻めてくる
あっちの農家も頭来るとトラクターにトマト積み込んで
ドカンとぶん投げる気の荒さもある
友達は大切にするし気が合うと肩を抱くぐらいの気安さもある
すべてを褒めるわけではないが男は男らしいな

686 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 09:32:26.38 ID:BxT0KzWP
日本は何処までいってもけっきょくヤクザ世帯
社会全体がせこい
織田、豊臣、徳川の三つ巴の争いのまま
縄張り意識、ショバ意識のにらみ社会
外ヅラは良いが内ヅラはめちゃ悪い

687 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 09:54:11.39 ID:AstaHRFp
確かに
契約社員を正社員にするのを
反対してるのは正社員だな
自分たちの給料が減ると思ってるんだろうな
労組が基地外。

688 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 10:12:16.58 ID:hLnVcleZ
>>687
こういう本当の阻害要因をまったく理解できていない馬鹿の存在が一番の害。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:40:36.76 ID:awjRXFAx
ちなみに契約社員も労組に加入してるけどな  パートも

690 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 02:41:31.95 ID:UHcqDVOX
なんか非正規雇用なくすとか言ってるが無理だな。
新卒主義廃止出来ないくせに非現実的なこというなよ。

そんなことしたら新卒制度で恩恵を受ける一流大学の学生や保護者、大学関係者、年功序列守ろうと必死な大企業のお偉いさんから猛反発うけるからね。
結局、利益を搾取するエリート階層の利益だけ守られるのが日本の社会。
例え社会にとって弊害であっても何も変わらないのがこの国の文化だから
何も期待せずに傍観しておくよ。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 05:40:42.61 ID:dLTM9Ud5
そもそも、働き側から時短パート アルバイトの需要があるんだから無くなるわけがない

パート バイトを無くしたら 学生さん 主婦はどーすんねん

692 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 12:28:00.23 ID:TAAM8Upx
不当に低く抑えられているパートやアルバイトの賃金が問題視されているのに話題そらそうと必死だな。

693 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 16:36:55.89 ID:dEHJ8t/O
不当に安くとは?
例えばお前の自作ポエムが1円でしか売れなかったとしてもそれは不当に安いのか?
労働力だって同じ
需要がないから安い

694 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 19:39:14.11 ID:dLTM9Ud5
お花畑のブサヨは、給料は天から降ってくるものと思い込んでるからなぁ  まさにバカ

いいかげん、客からの売り上げの一部が回ってくるもんだと理解しろよ

695 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 00:53:27.98 ID:+f+fAve+
共産党は公務員の組合とか暴力革命好きなんだろ。自民党は移民で安い労働力と企業のから欲しいんだろ。
なんか急に同一賃金同一労働とかいってやがる。前にも全ての政党が同一賃金同一労働の公約だしてたくせに、一億なんたらでやたらこれしきりに、わけわかんねー。

怠け者社内ニートの氷河期世代どもの始末しやがれ。
ルサンチマンどもが調子こいてやがる。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 06:11:23.45 ID:/20jqLb/
誰のために働いてるのかわからん国

697 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 07:23:03.31 ID:bBcaZROS
自分のためにきまってんじゃん あほ?

698 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 11:00:30.25 ID:zHNSo2eF
>>683
直接雇用にしたら簡単にクビきれないし、時給制にしてもダラダラ仕事されたら余計に金かかるから
頭スッカラカンですな

699 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:05:34.60 ID:akEisF/3
日本は労働者の権利があってないのが問題。ストライキなんて何十年も見ていない。欧州は医者でもストライキするぐらいだから。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:59:45.72 ID:KrFKwF3+
ホームレスだらけの
フランスが労働者の権利が
しっかりしてるとか思えないな
あいつらストはやるけど

701 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:03:03.01 ID:akEisF/3
ホームレスはそもそも労働なんかせずに自由に生活したいと願ってるんだ。それと日本人みたいに労働が義務とも思ってないだろうし。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 13:10:31.77 ID:KrFKwF3+
お前ら7対3の法則知らないだろう
会社は3割の人は辞めてもらうと
困る人
後の7割は変えがきく人に分かれるんだよ
ユダヤ哲学

703 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 15:14:28.20 ID:sjlon25s
正規非正規という軸で捉えると余りにリアルで自らへの影響をつい考えてしまう。既得権に浴している側からすれば改革する動機が希薄だ。

だが世界的に見て、同一労働待遇格差などと言うのは【奴隷労働】以外の何物でもない。

海外研修生に日本人バイトと同じ仕事をさせながら低賃金で扱き使う、このような事例に対しても日本人の反応は鈍感だ。
しかし世界はそうは見てくれない。日本は奴隷を容認する社会だと見られても仕方ない。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:07:58.06 ID:nMmYY9oZ
>>703「海外研修生に日本人バイトと同じ仕事させながらこき使うよ〜」

引きこもりのクズども働け。こいつら怠け者のくせして貰いすぎだから賃金減らしがれ。
あ?非正規なくして身分にして奴隷社会にすんだろ。こいつら、俺が怠け者のゴミ母親殴ると、氷河期世代不幸自慢やるんだよな。怠け者の社内ニートや引きこもりが解雇奴隷規制緩和クビ切りや同一賃金同一労働で上から目線で調子こいてやがる。

705 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:16:46.88 ID:vcUvF2Bw
能力が低いから非正規なんかで働いてる訳であってそういう人間まで正規雇用したら会社が潰れるだろ

706 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:26:30.89 ID:lH6EgyV7
>>20
それハロワに登録して求人探してる奴の数だけやん
それ以外の奴のほうが多いって言われてるのに意味ない数字だと思うぞ?

まぁそれしか縋れるものがないんだけどなぁ

707 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:27:48.29 ID:lH6EgyV7
>>702
2:8じゃないかって言いかけたけども
ニッパチは顧客の話だな
社員の3割も要らんだろ
現実に必要な人間は1000人企業でも10人か20人程度だわ

708 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:27:38.95 ID:aU9Obn/7
フランスみたいにはならずに済んで欲しいな

709 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:25:46.64 ID:bBcaZROS
>>706
ピーピーわめいてないで現地の空気をかいでこいよwww  日本がどんだけ楽に就職できるかすぐにわかるwww

710 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 22:10:38.52 ID:z95QwDFb
必要そうに振る舞うのが意味なかったりが多い

711 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 08:06:05.81 ID:cIHSvkRq
>>699
ストライキのリスクも理解できない人

712 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 09:03:35.86 ID:p0EwGguc
小泉、竹中のせい

713 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:56:32.74 ID:1h3np9Ge
>>711
権利は戦い勝ち取るものという意識が染み付いているフランスなどの考え方は
これまでの歴史上で革命のない日本ではまったく理解されないものなんだろう。

714 :1浪1留和田大政経卒ブランク25.8年:2016/08/09(火) 00:44:52.39 ID:L5aNS3gO
>>705
>能力が低いから非正規なんかで働いてる訳であって

間違い。能力あっても既卒未経験者で一流ブランド大企業が
正社員採用しないのが問題。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:55:07.71 ID:WVmXvXRu
フランスは農業国ですよ。
それに加え、食文化を守ろうとする機運が高いため、マクドナルドが無い。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:57:20.00 ID:RsGuBejR
>日本は何が違うのか
日本はアメリカの物真似ばかりしてるから

717 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:04:45.78 ID:wtS5PgoQ
根本的な考えとして
日本人として日本で生きていてフランスがうらやましいと思ったことは
これまで一度も無い。
だからフランスだとかアメリカを出してきて日本よりいいでしょう見たいな下手な論理が
日本人に通用するはずがないと直感的に分かる。

もう一度日本人に生まれたいですかと問われて8割以上がイエスと答える国民だしww

718 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:07:41.44 ID:wtS5PgoQ
日本人って日本国より素晴らしい実例を知らないからな。
いろいろと上げられるがどこもひどい。

北朝鮮が楽園だとか言われても困るだろ。
あれと大差ない。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:15:26.29 ID:wtS5PgoQ
フランスみたいに同一労働同一賃金の正社員比率が高くても
その結果失業率が高くて社会不安に陥っている国と日本を比べるなら
安全な日本の社会コストも計算に入れなければフェアな比較とは言えないな。

720 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:17:17.25 ID:wtS5PgoQ
給料が安くても安全で清潔な文化レベルの高い日本での生活に満足しているよ。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:35:11.96 ID:V5USZmf4
働かないと野垂れ死ぬ自己責任の国だからしょうがない
安くても何とか頑張って働かないと死ぬ

722 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 04:40:46.18 ID:wOP/Nc3Q ?2BP(0)

国家公務員のバカさ加減が違うんだろ?

723 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:20:51.67 ID:HIgLG0Sz
>>713
好景気でもないのにストライキなんかやっても経営者が喜ぶだけだよww
人件費が大幅に下げられるwww

そんな時期にストを決行する馬鹿な労組もいない
やったら組合員から総スカン食うでwww

724 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:22:14.84 ID:HIgLG0Sz
>>719
そもそもフランスは、同一労働同一賃金でも無いし、正社員比率も高くはない

725 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:07:53.21 ID:5vzJHwVJ
>>723
経営者は倒産して破滅するか譲歩するかの二択を迫られるだけ。
会社の経営が厳しくなるからストはやめてあげようなんて考えは国際社会では通用しない。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:26:03.57 ID:KODiIckf
>>725
ストライキやったらその間無給なんだから会社はラッキーやで
大幅に給料下げられる(笑)

727 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 12:26:56.44 ID:5vzJHwVJ
>>726
わかってないね。

日本だとストライキ起こす側が悪く言われるけど
フランスではストライキ起こされる会社側が悪いとされ批判される。
「なんでさっさと要求呑まないんだ!」とね。
つまりストライキによって業務停止に追い込まれた挙句
会社の社会的評価がどんどん落ちていく。

金払わなくていいからラッキーとか呑気なこと考えるような馬鹿は国際社会で生き残れんぞ。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 12:38:50.85 ID:Z3J11oBD
>>726
日本国民1億人でストライキやればいい

729 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 13:17:22.73 ID:KODiIckf
>>727
お前働いたことないだろ(笑)
ストライキがどれだけ覚悟がいるか全然理解できてない
有給でもとってやるもんだとでも思っているんだろ

730 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:25:50.75 ID:P9LklchC
うちの会社は毎日がプチストライキだけどね
給料の付かないサービス労働はしないで共闘組んでるから
だから事前準備と終了後雑用は給料の付いている連中がやれよとという態度で居る
たまに上の連中が怒ってくるけど、給料付けて、と言うと黙るんですわw協力お願いします〜と弱腰に
人手不足が深刻な業種なんで下っ端が強くなる会社なんです、なので絶対にベテランはクビになりません、会社の弱みを利用してるんです
クビ切ったら切ったでロウキに通報してから他行くだけですから。何度もロウキの監査受けてる会社なんで。

731 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:54:41.47 ID:YW8W5jOe
>>691
パートやアルバイトはあってもいいんだよ。
そうじゃなくて、パートは低賃金ってのがおかしいのさ。
少なくとも30年あまり前は、パートやアルバイトの相対的賃金は今より高かった。

苦学生って言葉知らんかな?
今は1日8時間働いてもワープアだが、昔はバイトしながら大学へ行った人も多い。
もし8時間働いたら、大卒とは言わんが、高卒の初任給より多かったし、昇給もあった。

今の賃金に換算すると、高卒初任給が15〜16万くらいだから、時給950〜1050円程度ってことになる。
ああ、東京じゃない地方都市でね。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:56:45.76 ID:YW8W5jOe
>>706
>それハロワに登録して求人探してる奴の数だけやん

失業率をどうやって出しているのかも知らんと言ってんのかよ。
おまえの信じてるのは間違いだ。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 15:59:54.67 ID:YW8W5jOe
>>730
そこまでして残業代を払いたくないのはなんでだろうなあ

734 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 16:02:59.16 ID:YW8W5jOe
国鉄や交通がバンバンストして大学が休校になった時代が懐かしいわw
でも、スマホもネットもテレビもないのに、どうやってスト突入や解除を知ったのか
全く思いさせないわ。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 16:56:55.53 ID:HIgLG0Sz
>昔はバイトしながら大学へ行った人も多い。

大嘘(´・∀・`)

736 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:06:54.84 ID:sUjDo3TB
雇用の規制が厳しすぎて起業がしにくいってのが実情

737 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:47:14.74 ID:5vzJHwVJ
>>729
それは日本だけの話。

海外では当たり前のようにストライキが起こる。
海外で日本みたいなサビ残当たり前な働かせ方していたら
確実に全面スト喰らって業務は麻痺する。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 17:52:52.52 ID:HIgLG0Sz
>>737
じゃあ おまえが勝手にストをやればいいだけじゃね?

賛同してくれる人がたくさんいればいいねww
そうじゃなければそっぽを向かれるだけのお話ww

739 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 18:23:27.80 ID:r5er4SIJ
>>738
200万人が生活保護で常時ストライキ中

740 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 18:28:14.73 ID:AKe2Acuf
マスコミを介して伝統的な価値観を破壊し思考を停止させそれに歯向かえば狂ったようにバッシング
この記事もそうだ
ただ自分たちに都合の良い言葉尻だけを喧伝し、理由は曖昧なまま
個人が知識を積み重ねることを軽蔑し攻撃して何もかも破壊したんだろ

例えば競争原理だって企業間で公正なルールに則って行われるなら良いが
それを無理やり個人に当てはめて競争させた
普通に考えたらそれは企業単位でも社会全体でも不利益でしかないのは常識的にわかるはずの事だ
それに誰も意義を唱えられないならまだしも、反日コリアの左翼に極論を言わせて一般人を黙らせるやり口でみんな閉口してしまう
そんな異常な事がまかり通る社会にしたのがあんたらマスコミだろ

741 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:12:57.17 ID:lIZ7VKH0
日本は御恩と奉公みたいな感じでなりたってたのが今は御恩なくなったみたいな感じだもんな

742 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 05:57:21.79 ID:SPF9LCe3
>>739
やっぱ、ストライキストライキって叫んでる人ってナマポ予備軍のゴミカスだよね

743 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 08:06:21.57 ID:l8qNvEQY
>>742
ナマポは労働者の権利のために戦っている英雄

744 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 17:28:12.83 ID:0a7vg3KW
いやいや、何も心配はいらないよ
世界の常識に合わせるだけだよ
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だからね
いやなら江戸時代に戻ってチョンマゲで生活すればいい

そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに何で反対するの?
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
他人を犠牲にしてでも自分だけは得したいという本音なの?

745 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 19:21:48.14 ID:6CubQLH/
そうだそうだ!!  みんなで、同一労働同一賃金を勝ち取ろう!
世界の常識に合わせよう!!
日本だけしかやってない住宅手当 通勤手当 扶養手当をぶっ潰せ!!
定期昇給は年功序列だ!!!ぶっ潰せ!!!
解雇は自由! 退職金もボーナスもなし!! これが世界標準!!

欧米型にしようぜ!!  何が欧米型かは知らないけれど 

746 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 20:31:19.90 ID:OZt66IKp
フランスでは通勤費用の企業負担が法律で義務付けられているんだが。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/08/13(土) 20:36:12.92 ID:+VQLi9CO
>>744
日本同一労働なんてものはない
コンビニのバイトですらな

748 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 01:08:10.73 ID:/iUecBaf
>>745
欧米と言えばギリシャ
国民の多くは公務員

ギリシャ型と目指そう!

749 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 01:39:38.89 ID:e48krqFT
そのフランスの失業率は?w

750 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 04:28:54.24 ID:f17FQwsx
>>747
コンビニ店長はバイトと同じ仕事もさせられている
これはすなわち、日本では職域の明確な区分が成されていないということ
いうなれば日本の悪しき労働文化と呼ぶべきものだ
同一労働同一賃金は、この職域の明確化も要求することになり日本の労働文化の
大きな改革の動きとなるだろう

751 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 06:47:40.29 ID:TSEw8VxZ
結局、世界のどこもやってない日本型雇用がもう時代遅れということ
そもそも日本型雇用は高度経済成長期しか上手く機能しないと言われている
いい加減、欧米型雇用に転換しないと日本の衰退は止まらないよ

752 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 06:49:49.99 ID:RsFbMG3a
デフレ禁止

753 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 07:24:23.86 ID:FLuB9f1S
>>400
その辺は会社によって違ったりする
非正規の比率ってのは会社によって大きく違う
業績がよくないから正規をバイトに置き換えてゾンビ化する企業が淘汰されてこなかった結果とも言える

754 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 07:28:17.14 ID:/iUecBaf
>>751
知ったるな
ヨーロッパの先進国の労働者は日本以上に保護されてるわ
教養のないボケがほざくな

755 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 07:40:34.37 ID:FLuB9f1S
結局この仕組みを作ったのは経営陣だよ
安く使われる奴隷の怒りや不満が自分達ではなく、普段同じ現場にいる正社員に向かうようにできている
植民地の土人を統制するために使われた分割統治と同じ
アホな社畜ととうざったい労組を懐柔するために経団連のジジイどもがこういう仕組みを作った

756 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 07:40:56.49 ID:TSEw8VxZ
その通り
だから日本も欧州型雇用を目指すべきだと言っている

757 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:02:44.29 ID:9ALj/uN7
>>756
欧州型雇用って正規をあっさりぶった切れるから派遣と変わらんくらい
不安定なのだが。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:03:25.13 ID:tQDzQ4k6
>>17
そういう不満もってテロるのは分かるけど、何故か矛先が経営者とかそんな社会や法律作った政治家や官僚に向かずに、自分と変わらないような一般市民を殺すよね
搾取してる側は高笑いして痛くも痒くもないし意味ないじゃんと思うけど
加藤も政治家の一人でも殺してりゃな

759 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:08:06.02 ID:tQDzQ4k6
>>29
でもそれを小泉竹中フィーバーで国民の大勢が支持してたんだよな
結局国民の質の問題なんじゃないかな
この期に及んで投票率低いしさ
不満あるならデモや暴動起こせとは言わないけど、せめて投票行けよとは思う

760 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:08:28.21 ID:FLuB9f1S
加藤は新卒で正社員に成ったのに自ら放り出してんだよね

761 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:10:27.75 ID:TSEw8VxZ
だから何度もいうけど、欧米には正規・非正規なんていう概念は無いから
欧米はクビになっても再就職しやすいし、生活も安定している

逆だろ
日本じゃ会社を辞めたら待遇をかなり落とした転職がメインだし最悪、生活保護
だからブラック企業でも辞められない
日本式が異常なんだよ
しっかり欧米型を知れよ

762 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:19:20.33 ID:TSEw8VxZ
それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
日本型正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ

同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ

763 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:34:04.98 ID:ZNwZHdST
世界の常識がまああるとして、それが日本社会にマッチすると担保できるのか?

764 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:36:12.21 ID:9HOOmQMM
そうだそうだ!!  みんなで、同一労働同一賃金を勝ち取ろう!
世界の常識に合わせよう!!
日本だけしかやってない住宅手当 通勤手当 扶養手当をぶっ潰せ!!
定期昇給は年功序列だ!!!ぶっ潰せ!!!
解雇は自由! 退職金もボーナスもなし!! これが世界標準!!

欧米型にしようぜ!!  何が欧米型かは知らないけれど 

765 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:36:20.83 ID:CqdjWYqN
>>1
なかなか読ませる
以下、クズの書き込み禁止
!(^^)!

766 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:36:22.11 ID:uevG9VkG
 >正規雇用を死守するフランス

あたかもフランスの制度が問題ないかのように書いているが、
フランスでは若年労働者の失業率が20%を超えている。
その大きな原因は正規雇用を厳守することによって不況でも人員削減が難しく
そのしわ寄せは自然と若年層の新規雇用の減少につながる。
データの使い方ひとつで、問題点を覆い隠し、さも理想的な制度のように
見せかけることができるという典型ですwwww

767 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:42:25.86 ID:51yy1qOu
優秀な人材が海外に流出してイスラム聖戦士を労働力にしている国のことかw

植民地の逆襲 旧植民地の移民に埋め尽くされるフランス
https://www.youtube.com/watch?v=bhuUINSq6CQ

フランス人「頭脳が国外に流出しまくりでヤバイ!」「国家など無意味!』 - フランス人の反応をまとめてみた
フランスからますます、若者が去っていく
・フランスの労働市場なんてもう死んでいるわ。今後もずっとそうでしょう。
・気難しい公務員精神の塊、反ビジネス的思考回路、それになによりも外国人嫌いもしくは人種差別までもが広がりつつある
http://francematome.blog.f  c  2.com/blog-entry-124.html

フランス人や〜めた!優秀な人材は他国に逃げるフランスの実情
・フランスを去る人の多くは若くて能力のある人で、彼らのような人が社会に貢献する人たちなんだから、本気でなんとかしなくちゃダメだよ。
・フランスの労働市場は長年ダメだし、経済も日に日に悪くなっていくし、政治家も無能なやつばかりだ。フランスの若者たちがどうしてこの国に残るっていうんだ?
・フランスを出ていくのは有能なやつらで、フランスにやってくるのは無能なやつらばっかりだ。
・大学を卒業してからアメリカとアジアで働いたよ。フランスでは働いたことがないよ。フランスに戻ってきてから感じたのはフランスの政治力の衰えとフランスの気難しい公務員気質と外国人嫌いの人の台頭かな。
・6年間勤めたフランスの企業にうんざりして、8年前から海外に移住しています。フランスで働いていた頃はストレスの連続だったので、移住に踏み切って何の後悔もありません。
・エゴイストだと言われても、私は私のために生きたいから、大学を卒業したらフランスを出ていくつもりよ。
・私の3人の子供は全員、海外へ巣立って行ったわ。1人目はイギリスへ、2人目はベルギーへ、最後の3人目はドイツで職を見つけたところよ。親としては寂しいわね。でもフランスで職がみつからないんだもの、仕方ないわね。
・この若い人達の大量流出は、フランス企業の体質のせいだと思うな。
・私は74歳で祖国を離れるには年寄りすぎるけど、もっと若ければフランスを出て、一生戻らないわ。
http://golden-zi  pangu.jp/france-runaway0328

768 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:44:50.16 ID:e48krqFT
なんだかんだと言いながら創業200年以上の
企業数がダントツなのは日本でして

769 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:50:52.44 ID:iUGMw9Ai
非正規と正社員がほとんど同じ仕事してんのがありえない
非正規は正社員の養分でしかない

770 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:52:16.64 ID:mQD6P8rt
全人類大多数にとってはフランス式の方が幸せな人生が送れるのは自明なこと。
日本人のメンタリティでは滅私奉公、お上に服従だから個人は幸せにならない。一部経営者や官僚には都合よいが

夏休みや有給でさえいまだろくにとれない。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:53:06.09 ID:bw8Fr9h6
フランスは正社員の待遇を保証するために有能な人材が流出した。
それでも正社員を支えるためにガラの悪い人材に頼るようになってチュニジアより治安が悪くなってる。
正社員こそ移民で国をグチャグチャにするための制度だろう。

【フランス】仏で「ラマダン」中にアルコール飲料を販売したとしてウエイトレスが殴られる[6/9]
ウエイトレスの女性は、「チュニジアでも私は同じ仕事をしていましたが、このような問題が起こったことはありませんでした。
私は自由の国フランスでこの仕事によって攻撃を受けるなんて信じられません」と語った。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1465507780/
フランスでウェイトレスがラマダン初日にアルコールを提供して暴行される。
Muslim waitress assaulted in France 'for serving alcohol' on first day of Ramadan | Europe | News | The Independent
Kayleigh Lewis |Thursday 9 June 2016
チュニジアでも私は同じ仕事をしていましたが、このような問題が起こったことはありませんでした。
In Tunisia I was practicing the same profession and I never had any problems.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/muslim-waitress-assaulted-in-french-riviera-for-serving-alcohol-on-first-day-of-holy-month-of-a7072581.html

■先月のフランスDQN暴動
CLASHES IN THE FAN ZONE OF PARIS, PORTUGAL VS FRANCE FINAL | EURO 2016 RIOT POLICE  2016/07/11
https://www.youtube.com/watch?v=OXj035LmUbQ

■2カ月前のフランスDQN暴動
France: Riot police charge fans in Lille   2016/06/15
https://www.youtube.com/watch?v=TOT5NckDjDo
FEH - Paris is Falling  2016/06/07
https://www.youtube.com/watch?v=VnuWoxWXywg

■3カ月前のフランスDQN暴動
France oil strikes: Riots in Paris and Bordeaux as masked protesters hurl rocks at police  2016/05/30
https://www.youtube.com/watch?v=LwXQUz5irj4
Police car set on fire in Paris  2016/05/18
https://www.youtube.com/watch?v=KL1O4pUYJ2w
France: Molotov cocktails fly at explosive labour reform protest in Paris  2016/05/17
https://www.youtube.com/watch?v=UVAsLghXacM
France: Riot police battle protesters at May Day demo in Paris  2016/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=T-3s49dfFzQ

■4カ月前のフランスDQN暴動
France: Violent protest rocks Paris as police and activists clash  2016/04/09
https://www.youtube.com/watch?v=3dFRmCe__Gw
Riots in Paris - Crazy!  2016/04/09
https://www.youtube.com/watch?v=ZW2oxhGc2mY

■5カ月前のフランスDQN暴動
France: Clashes spark violent arrests in Paris as protesters decry labour reforms   2016/03/31
https://www.youtube.com/watch?v=fs-Ka3VjHWM

772 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 08:59:49.13 ID:e48krqFT
残念ながらフランス式の方が不幸になる

773 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:25:50.02 ID:TSEw8VxZ
アホが
フランスには正社員なんて概念はねーよ
どあほ
フランスの失業率と雇用制度は関係ない
失業率は景気に左右される
経済の基本くらい勉強しろ

若者の失業率が高い方が正常で当たり前
あらゆる経験が少ない訳だから採用されにくいのは当然
だから欧米では職業訓練が充実している

日本の方が異常
仕事も社会にも未経験の若者が採用される
理由は簡単で、社畜奴隷に洗脳するからだ

世界でも類の無い日本型が正しいか世界標準の欧米型が正しいのかは
小学生でも分かるだろ

774 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:30:00.73 ID:e48krqFT
そうだね
フランスの方が格差酷いから正しいよなw

775 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:33:41.97 ID:MxE62UX5
>>773
労働条件か厳しい代わりに社員への福祉(生涯雇用など)が
充実してたのが「本来の日本型」雇用の長所だったけど、欧米かぶれの経営者が福祉を削って、
労働条件げ厳しい代わりに福祉が貧弱、という泣きっ面に蜂のような雇用方式を
「新しい日本型」雇用として組み上げてしまったのが問題

776 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:41:41.93 ID:ZNwZHdST
フランスも理想的な労働環境からは程遠いみたいだぞ?
http://anond.hatelabo.jp/20141108123438

777 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:43:18.33 ID:e48krqFT
なぜフランスがしかも社会党が労働法改正案を
提案するに至ったのかを考えないとダメ

778 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 09:48:22.78 ID:TSEw8VxZ
だから、日本型雇用は高度経済成長期にしか上手く機能しない仕組みだと何度言ったら
労働関係勉強した奴なら常識なのに

779 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 10:04:27.49 ID:Ow22WAyW
いろいろ混乱しててな
・解雇規制の問題
・就労時間内は日本は仕事が無くても動いてないとドヤされる(つまりフルタイムはその分仕事が無きゃいけない)
・日本はパートで正規はまずいない

日本は「労働者の権利」なんてもんは昭和の労働争議の時の反省で消滅して
現在は企業効率一辺倒、全て企業の都合のいいようにしかなってないし
その考えに異論があるものは大人として扱われない慣習になってしまったのよ

780 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 10:09:46.18 ID:e48krqFT
しかし現在のフランスは「労働者の権利」を
剥奪するために必死なのだよ

781 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:26:50.53 ID:9HOOmQMM
欧州での職業訓練は実に素晴らしい!!

訓練費用は格安! 訓練生の出費は交通費だけだ 授業料ゼロ!!
しかも半年以上の長期間訓練を受けられる

さらに訓練校みたいな役にたたないナンチャッテじゃなく、実際の企業で
実践的な仕事をこなして訓練を受けることができる

日本も導入すべきではなかろうか

782 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:37:56.45 ID:TSEw8VxZ
みんな何、ビビッてんだよ
ほんと笑える
黒船を見て赤鬼が攻めてくると怯えてた江戸の町民と同じじゃん

そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
世界の常識に合わせるだけだよ
みんなiPhoneやWindows使っているだろ
幽霊の正体見たり枯れ尾花だよ

783 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:42:11.14 ID:9HOOmQMM
そうだそうだ!!  みんなで、同一労働同一賃金を勝ち取ろう!
世界の常識に合わせよう!!
日本だけしかやってない住宅手当 通勤手当 扶養手当をぶっ潰せ!!
定期昇給は年功序列だ!!!ぶっ潰せ!!!
解雇は自由! 退職金もボーナスもなし!! これが世界標準!!

欧米型にしようぜ!!  何が欧米型かは知らないけれど 

784 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:44:29.35 ID:iFAbKIBl
>>750
逆もそうだぞ
バイトが店長の仕事もさせられてる

785 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 12:05:45.53 ID:TSEw8VxZ
茂木健一郎氏「新卒一括採用は雇用の機会均等の精神から見て、違法の疑い濃厚」
記事によれば、世耕大臣は新卒一括採用について、「実施する企業は多いが、かなりの比率で新入社員が辞めている。
採用される学生も採用する企業も、このやり方は負担だと思っている」と発言。
「採用の在り方を見直すことは、働き方改革にもつながる」と考えを示した。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 12:13:53.31 ID:TSEw8VxZ
欧米の最低賃金は1500円

【経済】最低賃金1500円で消費需要16兆円増加 画像あり

787 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 13:05:07.67 ID:43AbLp2r
民主主義国家(笑)

学生が選挙割なんて活動してるの見てだめだと思ったよ

餌やるから選挙行こうと言ってんだよ、犬じゃないんだから

啓蒙思想の中で絶対王政から理性的人間モデルを経て民主主義を理論的に形成した国とは雲泥のさがあると思ったよ

日本のお笑い民主主義は犬レベルだからね

788 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 14:08:39.85 ID:2c5YtQky
>>766
フランスと同じ基準で日本の失業率出せば
フランスと同じくらいにまで失業率は跳ね上がるよ。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 14:19:05.83 ID:TSEw8VxZ
結局、日本はいつもそうだ
世界の常識とは真逆のことをやり続け、原爆2発も落とされないと方向転換できない
いい加減、気付けよ
世界のどこもやってない日本型雇用はやめて世界標準の欧米型雇用に転換すべき

790 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 14:29:03.18 ID:HbjvmFV0
余所の国と比べる前に、派遣解禁される前の日本と比べたらどうだ。

791 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 14:57:54.43 ID:TSEw8VxZ
世界には日本のような派遣奴隷は無い
世界の派遣会社の9割が日本にあるという異常事態
とことん日本型雇用は異常になっている

792 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 15:03:24.70 ID:TSEw8VxZ
勘違いしてる奴が多数いるね
まあ、今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識ということを知ることになる
正規・非正規なんていう概念も無い
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ

793 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 15:49:39.13 ID:TSEw8VxZ
同一労働同一賃金の欧米は最低賃金が日本より、はるかに高い
パートでも福利厚生などに差別はない
有能な労働者の賃金も日本より、はるかに高い
女性の社会進出も進んでいる
フルタイムとパートタイムの行き来が可能

あれれれ?
何の問題もないじゃん
なんで反対するの?
今すぐ実行しよう!

794 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 15:51:42.47 ID:95S12WCF
>>792
君が欧州の雇用実態を知ってるとは思えないなぁ

795 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 20:15:17.23 ID:a5K41VxX
>>793
欧州は植民地時代の資産があるけど日本にはない

796 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 22:06:59.68 ID:CwvHtgjw
>>793
無知 馬鹿丸出し

797 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 22:52:38.90 ID:9oZ9QVY1
>>130
非正規さんですか?
他人に原因求めないで自分で動いて解決しろよ

798 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 23:04:04.72 ID:e48krqFT
>>788
嘘はやめとけw

799 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 23:27:54.19 ID:9GwlwgN4
正規雇用求めてアルバイトしている人は失業者にカウントされるからね。
日本だと失業率低く見せるために一日でも働いた人はカウントから外す細工しているけど。

800 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 00:41:07.23 ID:+nhqnDoU
>>799
ttp://www.garbagenews.net/archives/2039332.html

801 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 06:51:34.75 ID:tNDx+Fob
>正規雇用求めてアルバイトしている人は失業者にカウントされるからね。

おおうそ(´・∀・‘)

802 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 07:15:43.70 ID:d4meWNZb
今日は終戦記念日だが、日本は世界に反目し何百万人も死んで原爆2発落とされるまで方向転換できなかった民族
日本型雇用も同じ
世界標準と真逆のことをやってて、未だに合わせようとしない
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
日本型雇用は労働者の権利が無い奴隷労働
同じ過ちを繰り返してはならない

803 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 07:29:33.32 ID:d4meWNZb
電通のハードワークを知らんのか
下級公務員の悲惨さを知らんのか

結局、日本は社畜奴隷と非正規奴隷、どっちになっても労働者は奴隷なんだ

いい加減、方向転換して欧米型雇用に転換しよう
欧米人の夏休みは1,2ヶ月もある
日本人は奴隷

米軍はB29でコーヒーを飲みながら爆弾を落としていた
日本人は地べたで竹槍で対抗しようとしていた
世界に目を向けろ

804 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 07:38:26.49 ID:GUObKif1
従業員なんか雇わなきゃ良いだけじゃん。
江戸時代は従業員など武士と商家に居たぐらい。
後は皆、個人事業主として契約していたのだ。
それならバカ高くてリターンも望めぬ厚生年金払う必要もない。
国民年金だけで済む。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 09:52:28.31 ID:d4meWNZb
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。

806 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:40:57.73 ID:d4meWNZb
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして1万人にしました
不景気で業績が悪くなったから2千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給=終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい

807 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:42:41.99 ID:NSnxFcF3
日本人だって働かないぞおれは

808 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 10:52:35.70 ID:nuw0j8Mx
もう海外では、とかやめろよ
しかも都合のいいところばかり

809 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 13:59:11.62 ID:d4meWNZb
政府がいくら景気対策をやっても景気が回復しなくなった
理由は簡単で、名ばかり正社員+非正規奴隷で7割にもなってきて単なるバラマキ政策では景気は回復しなくなった
企業の内部留保が増えるだけ
この事実は海外からも言われるくらい常識になりつつある
日本の将来の発展を考えれば、労働改革をやるしかない
すなわち同一労働同一賃金と職務型労働への移行など、欧米型雇用への転換が必要である

810 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 14:34:28.90 ID:ILffSOwW
>>1
タイトルがおかしい
正規雇用だけで表現しろ

811 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 18:28:27.54 ID:d4meWNZb
安倍も言ってるが、いい加減、戦後レジームから脱却しないと日本は衰退の一途だ

812 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 18:39:15.31 ID:DCUj/pRx
欧米では賃金が高止まりしたため奴隷を補うために移民を入れた結果いろいろな民族問題や宗教紛争、テロの問題が生じているわけだが。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 18:43:17.81 ID:eXLl+m5n
フランスでは正規雇用or無職の二沢で年寄りが正規雇用にしがみついているから若者は無職だらけなんだが。。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 18:48:17.78 ID:d4meWNZb
だから欧米には正規・非正規なんていう概念は無いと何度言ったら
このどたわけが

815 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 19:12:52.55 ID:tNDx+Fob
インターンも期間雇用も終身雇用も全部正規雇用www  さすがフランスww

816 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 07:29:57.92 ID:YczYr9nk
政府がいくら景気対策をやっても景気が回復しなくなった
理由は簡単で、名ばかり正社員+非正規奴隷で7割にもなってきて単なるバラマキ政策では景気は回復しなくなった
企業の内部留保が増えるだけ
この事実は海外からも言われるくらい常識になりつつある
日本の将来の発展を考えれば、労働改革をやるしかない
すなわち同一労働同一賃金と職務型労働への移行など、欧米型雇用への転換が必要である

817 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 07:47:03.19 ID:YczYr9nk
【社会】技術革新、いわゆるイノベーションを生み出す環境、日本は16位

818 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 09:12:02.19 ID:ZkKUGTxD
ただ単に世界で勝てなくなったから景気が悪い
家電も携帯もほとんど壊滅してるのに国家がまだ成立している方がおかしい

819 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 15:44:49.38 ID:YczYr9nk
パートやアルバイトらを転勤や残業のない「限定正社員」に登用する動きが広がっている。
悪化する労働環境に企業側が歯止めをかけたと評価がある。
世間の関心を集めたのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング。
今月からパートやアルバイト約三万人のうち一万六千人を勤務地を限定した正社員に登用する。
同社の従来の正社員は約三千四百人。フルタイムで働けないパートも正社員に登用する。
人件費は膨らむが、同社担当者は「長く勤めれば接客能力などは向上するし、意欲も上がる。
長期的には売り上げ増で吸収できる」とそろばんをはじく。

820 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 16:03:18.33 ID:d+JzXcr/
めんどくさい仕事は生意気な年寄りにやらせとけ

821 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 16:21:35.95 ID:mq2H8jQ+
>>789
だよなぁ
日本は何事も根性とか情緒が絡むからな仕事についても
残業や企業に必要以上に忠誠当たり前って感じだし
転職ももっと当たり前にしてほしいわ
一つの会社長くいても、何もできない人はできないんだし

822 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 16:27:57.42 ID:ZkKUGTxD
>>821
転職もあたりまえじゃん
日本企業が雇わなくても能力あれば世界企業がもらってくれる

823 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 16:32:51.98 ID:mq2H8jQ+
>>822
そうか、当たり前なら良かったよ

824 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 16:35:19.71 ID:D8UKjxF2
>>88
賢い馬鹿左翼さん発見
あ、あれ?

825 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 20:46:38.37 ID:BwfuEhqC
仕事内容は欧米化して勤務形態は日本式
経営者は都合いいもんなー

826 :名刺は切らしておりまして:2016/08/16(火) 20:49:24.83 ID:hBq+mE8r
日本は同一労働に被差別賃金

827 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 06:52:49.83 ID:4PeVmkWa
「25歳の単身者が生活するには時給1526円が必要」――
全労連のデータが話題、2016年度の最低賃金822円との差は倍近く
https://news.careerconnection.jp/?p=26494

828 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 07:46:45.58 ID:4PeVmkWa
結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだろ。
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス。
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働。
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない。
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる。
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ。
もっと世界に目を向けるべき。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 13:27:02.17 ID:S382l/H9
フランス人の性格の悪さは筋金入り 野蛮性は中国人とはれるものがある。

あの大陸的なものの考え方、要は自己の利益のみ優先に考え、
利益が 得られるチャンスが来れば、友人、同僚ましてや家族まで平気で裏切り

利益を得ようとする悪行ぶりは中国人と同レベル

830 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 13:52:02.88 ID:ORbFUyhf
自民党と経団連がクズだからだろ
言わせんなよ

831 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 15:22:30.87 ID:LwHk45kq
非正規なのはすべて自己責任だから

はい論破

832 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 16:42:17.01 ID:CYbi5qGb
>>829
てゆーか、シナやチョンに重要技術を渡して、喜んでもらってうれしいなどという
お人よし感覚からすれば、ほとんどの国は性悪になるな

833 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 19:32:04.79 ID:4PeVmkWa
基本四原則
まずはこれを頭に叩き込め

・欧米には正規・非正規という身分制度は無い
・つまり、同一労働同一賃金になれば、正規・非正規という概念は消滅する
・日本型雇用のままで同一労働同一賃金になることは無い、というか無理
・同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識

834 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 20:09:48.96 ID:V/79yVEw
>>833
君の発言にはすべてどうやってというのが抜けている
なんでも思い通りにできるなら誰も苦労しない

835 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 21:56:29.96 ID:uUNrT04Z
>>834
法で規制して違反には天文学的罰金と懲役刑で対処すれば簡単にできるだろ。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 22:27:51.36 ID:RELlRmtu
同一労働同一賃金、海外にできて日本にできないというのもおかしな話。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 22:40:30.86 ID:V/79yVEw
>>835
誰がどうやって法整備するの?

838 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 01:57:23.19 ID:ck64dnnC
>>816
アメリカとヨーロッパでは雇用システムが全く違うのに「欧米型」なんて一緒くたにしてる時点で低脳確定

839 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 06:25:22.38 ID:0VFmzA6l
>>833

・欧米には正規・非正規という身分制度は無い

   嘘  試用(インターン) 期間雇用 終身雇用 で分かれてる
 
・つまり、同一労働同一賃金になれば、正規・非正規という概念は消滅する

   嘘 欧米にも身分制がある

・日本型雇用のままで同一労働同一賃金になることは無い、というか無理

   日本型以前に、同一労働の定義ができない以上無理

・同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識

   欧米でも同一労働でも賃金が違う インターンなんてタダ同然


すべて論破(´・∀・`)

840 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 07:23:46.60 ID:US0NV7DX
結局、日本型雇用がもう限界なんだよ
日本型雇用は世界でも類の無いガラパゴス
こんなの続けてたら日本はますます衰退する
世界の常識は欧米型雇用
同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換しないと手遅れになるぞ

841 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 07:24:51.11 ID:0VFmzA6l
>>840
すべて論破されてるものを繰り返し垂れ流してもムダ(´・∀・`)

842 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 13:09:22.11 ID:hy+wTaIi
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして1万人にしました
不景気で業績が悪くなったから2千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給=終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい

同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 14:20:06.61 ID:h91feFd5
日本にはもともと「労働市場の二重構造論」が労働経済学で論じられていた。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:21:59.85 ID:jJewTT/E
非正規奴隷制が無いと商売が出来ない。
正規・非正規という身分制度が無いとビジネスが続かない。
人権を無視しないと利益が出ない。
今の日本は、こんな異常なことが平気で語られている。
時代錯誤も甚だしい。
一刻も早く、同一労働同一賃金を実現し、日本型雇用を変えないと日本は終わりです。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:39:38.44 ID:RYSF/VS8
請負会社に払う賃金は、正規労働者と同じくらいでは無いのか
二人羽織なら安くなるのは当然

846 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 12:58:17.67 ID:GYgIsfqd
>>845
> 二人羽織

三人羽織(3次請け)、四人羽織(4次請け)も取り揃えています。

847 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:24:58.98 ID:jJewTT/E
欧米・・・合理主義が強く、根性論は無い
日本・・・合理主義が無く、根性論は強い

B29で米兵はコーヒーを飲みながら爆弾を落とし、日本人は地べたで竹槍で対抗
結果はご存じの通り

いい加減、日本型雇用から欧米型雇用へ転換しないと日本の衰退は止まらない

848 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 13:39:00.30 ID:yqIQOHVo
日本では非正規がやる仕事をおフランスでは奴隷、否移民がやっているだけ、に十円

849 :名刺は切らしておりまして:2016/08/19(金) 18:24:26.35 ID:jJewTT/E
政府がいくら景気対策をやっても景気が回復しなくなった
理由は簡単で、名ばかり正社員+非正規奴隷で7割にもなってきて単なるバラマキ政策では景気は回復しなくなった
企業の内部留保が増えるだけ
この事実は海外からも言われるくらい常識になりつつある
日本の将来の発展を考えれば、労働改革をやるしかない
すなわち同一労働同一賃金と職務型労働への移行など、欧米型雇用への転換が必要である

850 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 07:36:16.29 ID:LzqthEnx
そうだそうだ!!  みんなで、欧米型を勝ち取ろう!
世界の常識に合わせよう!!
日本だけしかやってない住宅手当 通勤手当 扶養手当をぶっ潰せ!!
定期昇給は年功序列だ!!!ぶっ潰せ!!!
解雇は自由! 退職金もボーナスもなし!! これが世界標準!!

851 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:06:53.48 ID:xkgqsvGd
日本型雇用がいいなら何で日本はこんなに低迷しているんだ
毎年毎年景気対策やって国の借金が1000兆円を超えてもまだやって
失われた30年と言われ、少子化も止まらず消費も低迷したまま
労働生産性や国際競争力は先進国でも最下位クラスになり
成長力の世界ランキングも200位まで落ちている
どうみてもマズいだろ
いい加減、気付けよ
日本型雇用のままでは景気は回復しないし内需も盛り上がらない
日本型雇用のままでは持続的な成長は無理なんだ
いい加減、ガラパゴスはやめて世界標準の欧米型雇用へ転換するしかない

852 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 08:38:06.51 ID:dOxdcTxZ
これって実は、外国人労働者を入れやすくするための扇動じゃね?

853 :名刺は切らしておりまして:2016/08/20(土) 18:11:47.91 ID:DfVzdxT0
>>851
雇用とかそういう話じゃない
仕事量でカバーできた時代でしか日本は勝てない

854 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:06:35.31 ID:5dOuq3kz
正社員なんてのは世界には無いから
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型雇用
正規・非正規なんて言う概念はそもそも世界には無い

お前ら見ていると江戸時代の日本人だな
世界情勢を全く知らない
話にならない

正社員が当たり前の形だと思っている時点で鎖国時代の日本人と同じ
正社員は世界のどこもやってないガラパゴス

世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働が基本
日本の正規・非正規と欧米のフルタイム・パートタイムは全く別物で欧米には正規・非正規なんていう概念は無い

855 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:08:02.15 ID:IXwzaEIQ
「日本会議」と安倍首相の関係は、国会議員になった直後から始まっていた http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=318622

856 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:13:17.26 ID:y/RE4UYH
そうそう
日本の非正規は欧米で言ったら働き口がない存在
欧米式にしたらただのニートへまっしぐら

857 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:21:28.61 ID:5dOuq3kz
いやいや、正社員は消滅するから安心して
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
労働市場が鎖国状態だったからガラパゴスになっただけ
そもそも日本にしかない正社員という存在が長続きするわけねーじゃん
日本のガラパゴス家電がどんどん消えているのと同じ

今の日本は江戸時代みたいだね
日本型正社員が当たり前だと思いこんでいる
ちょんまげが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ

858 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 07:25:40.47 ID:y/RE4UYH
格差拡大が世界標準だからな

859 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 10:20:01.32 ID:5dOuq3kz
先進国でも日本が一番格差が酷い
一刻も早く労働改革が必要

860 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 15:00:09.73 ID:5dOuq3kz
いやいや、何も心配はいらないよ
世界の常識に合わせるだけだよ
そもそも世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だからね
いやなら江戸時代に戻ってチョンマゲで生活すればいい

そもそも論なんだけど、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利なのに何で反対するの?
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
他人を犠牲にしてでも自分だけは得したいという本音なの?

861 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 15:00:56.82 ID:y/RE4UYH
ただの馬鹿だったか

862 :名刺は切らしておりまして:2016/08/21(日) 19:23:52.94 ID:h5DCJo9d
>>860
非正規だろうが正規だろうがニートだろうが何人だろうが他人が苦しんでも自分がいい暮らしができればいいと思ってるぞ

863 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 06:43:05.30 ID:mPnN5k0q
それにしても笑えるよね
世界には正社員なんて概念は無いのに
まさに今の日本は江戸時代と同じ
正社員が当たり前だと思い込んでいる
チョンマゲが当たり前だと思っていた江戸時代と同じ
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いから
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だ

同一労働同一賃金は労働者の基本的権利で人権と同レベル
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識だよ
賃金が上がる下がる以前の本質的な問題
自分の賃金が上がる下がるから賛成反対とうのは、あまりに自己中というかレベルが低い思考だよ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 13:12:37.06 ID:WIar00HO
レベルが低いんだからしょうがないだろ

865 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 22:57:51.20 ID:OW3+gnsV
一部の業種にパート社員なる変なものがあるけどそういうのを全職種に持ち込むか?
社会保険に入れるレベルで雇用されている人は基本的に社員にするとか。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 06:34:32.10 ID:KR8stJa+
と言うか、何で世界の常識である同一労働同一賃金に反対するの?
やっと日本でも労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
やっと日本でも世界の常識である同一労働同一賃金が法制化されるというのに
全ての労働者が喜んでいい話だよ

それともゲスの極みなセコイことでも考えているの?

867 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 07:12:57.68 ID:Tm9yEbva
非正規なのはおまえの能力が低いから
ブラックにしか勤められないおまえが悪い
基本的にこんな考え方で労働者の能力問題にすり替えてブラック野放し
社畜の国だわ

868 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 07:15:42.67 ID:+6tEcPtM
>>866
あくまで会社内での話だからな
分社すれば通常の下請けと同じになるだけ

順序が逆でその前に丸投げ禁止にしないと

869 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 08:08:49.21 ID:y2f6IDyo
>>867
でも、事実じゃね

870 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 08:10:23.46 ID:Y321GQac
フランスなんか参考にならんだろw

871 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 09:07:16.95 ID:vxg17YWo
非正規の老後を政府は見ないといけないから結局今、安く使ってるだけで借金の先送りだよ

872 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 09:10:16.27 ID:KR8stJa+
非正規の多くは国民年金も払わず最後は生活保護でいいやと思っている
正に悪循環
一刻も早く欧米型雇用への転換が必要
欧米には正規・非正規のような身分制度は無い
当然、正社員という概念も無い

873 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 09:13:29.58 ID:eBDD/RYF
欧米型にして完全無職にするのか
それで何が解決するのか分からんけどw

874 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 11:46:41.49 ID:KR8stJa+
完全無職にすると転職がやりやすくなる
それが欧米型
日本は労働者を奴隷として企業に縛り付ける方式

875 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:06:51.91 ID:Ld9cUNY6
パンが無ければケーキ
仕事がなければ遊び
金がなければたかり

876 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:10:31.51 ID:Ld9cUNY6
>>866
別に反対はしないよ
ほんとに同一労働ならね
前提が違う場合は非同一でいいんだろ?
あと、賃金から派遣会社に中抜きされたら派遣会社に文句言えよ?
就業先は時給換算では多めに払ってるぞ
あと、福利厚生は自社の社員のためのものだから派遣会社に求めろよ

877 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:21:36.60 ID:KR8stJa+
欧米には正社員という概念はありません
つまり正社員は存在しません

878 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:25:32.06 ID:Ld9cUNY6
>>877
ということは正規に契約を交わした労働者が正規雇用で
口約束等で適当に仕事してるのが非正規雇用なわけね

そりゃ9割正規雇用になってもおかしくないな
そういう意味では日本の派遣社員も正規雇用だな

879 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 12:43:24.40 ID:BWKn1JOu
何度も言うけど現時点で日本に同一労働と言うのはない
正規だろうが非正規だろうがな

880 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 13:11:54.98 ID:trDjjk81
>>879
働かない中年のおっさんが高給取りで働きまくってる若者が薄給とか多いもんな

881 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 13:29:17.55 ID:Ld9cUNY6
>>880
最近の中年のおっさんは働いてても薄給なんだぜ
若者と違って子育てやら医療費やら飛んでく分差し引くとさ
独身の若者のほうが自由になる金は多かったりするもんだ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 15:21:49.79 ID:nUKkuJv3
>>878
違うよ、世界の多くが二週間給なだけ

883 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 16:12:58.03 ID:Ld9cUNY6
>>882
契約しないの?

884 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 16:47:49.43 ID:KR8stJa+
実は正社員という概念は世界には存在しないという事実を知らない日本人が多い
鎖国時代の日本人と同じ
世界の人もみんなチョンマゲだと思って勘違いしていた

885 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 17:43:39.89 ID:y2f6IDyo
>>884
おおうそ(´▽`)ノ

886 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 18:00:44.28 ID:4MiU8k6/
フランスの残りの一割は?

887 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 18:16:38.81 ID:eBDD/RYF
>>874
ジョークはいいから
転職できるなら無職にはならんw

888 :名刺は切らしておりまして:2016/08/23(火) 18:27:51.87 ID:s/GSQB0n
シャープ勤めがほとんど無職になるのか

889 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 01:10:03.60 ID:SuDE3uuu
日本は雇用形態もガラパゴス?
他所だと産休育休の時の穴埋めってどうしてるんだろ。
共働きが多いっていうけどそうなると短期労働とかする人がすごく少ないだろうし。
失業者がつなぎでやるのかな?

890 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 07:07:26.97 ID:lS7EISSV
>>889
・インターンのただ働き
・短期雇用
・移民のバイト
・仕事を止める/縮小する
・ボスがフォロー

>短期労働とかする人がすごく少ないだろうし。

失業者だらけだから心配ない

891 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 07:22:16.60 ID:Vm2FKlXi
失業率の出し方の基準がまったく違うから数字比較することに意味はないけどな。

日本はちょっとでも働けば失業者には含まれない。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 07:47:50.95 ID:5fx8oKiz
世界の常識は欧米型雇用
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし、正規・非正規なんていう概念も無い
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利=人権
世界の常識に合わせるだけだから心配はいらない

勘違いしてる奴が多数いるね
まあ、今は幕末の混乱期と同じ
今まで日本型雇用にどっぷり浸かっていて欧米の事情を知らなかったわけだから
でも知ってしまえば、実は世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働ということが分かる
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識ということを知ることになる
正規・非正規なんていう概念も無い
チョンマゲは日本だけということに気付く訳さ

893 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 08:02:52.34 ID:OBTn3D7C
>>892
世界の常識教の人間は日本から出て行けばいいじゃん?
お前なんか必要ないんだし

894 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 11:35:35.13 ID:+/VEloIu
アホ
日本の発展の為に必要なんじゃ
このままでは日本の衰退は止まらない
馬鹿者が
お前こそ日本の発展を望んでいないなら北朝鮮に行け

895 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 14:17:24.68 ID:FFB/eDEv
反論もできずに喚いているだけ(笑)

896 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 14:35:08.52 ID:MWG9zMNC
>>894
日本の発展になんで必要なのかをお前は一言も言っていない

897 :名刺は切らしておりまして:2016/08/24(水) 18:01:09.01 ID:b+EEJk6a
>>894
くっさ

898 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 06:50:21.99 ID:OzLfh37C
このまま日本型雇用を続けていたら
少子化、消費低迷、社会保障の劣化がどんどん進むよ
日本は衰退の一途

899 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 07:29:15.22 ID:COVrwwW0
>>898
貧乏人は外に出すだけでしょ
昔なら棄民だけど現在は下放って感じかね

900 :名刺は切らしておりまして:2016/08/25(木) 08:04:06.88 ID:aN4599IE
下放された人が連合組んで反政府軍組織したら勝てないのは理解してるのけ?
少数の人間だけで大多数を支配しようとしてうまくいかない時代になってるとも

そもそも自衛隊自体がそういう戦士貴族階級的組織になってないのに

901 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 07:43:02.34 ID:xTp6Zfbh
そもそも論なんだよ
同一労働同一賃金と職務型労働が世界の常識の中で
日本だけが特殊(異常)なやり方でやっている
だから、国際競争力や労働生産性が世界でも最悪
だから、人権意識が低く差別的
同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で欧米では常識中の常識
正規・非正規なんていう概念も無い
正社員という概念は日本にしか無いガラパゴスというのは有名な話
いい加減、気付かないと
今日は終戦記念日だが、日本は世界に反目し何百万人も死んで原爆2発落とされるまで方向転換できなかった民族
日本型雇用も同じ
世界標準と真逆のことをやってて、未だに合わせようとしない
世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
日本型雇用は労働者の権利が無い奴隷労働
同じ過ちを繰り返してはならない

902 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 08:05:30.49 ID:nLNCgutP
>>901
お前が言ってることが真実なら日本型雇用も原発二発落とされないと変わらないが?

903 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 09:24:41.79 ID:7SOaL2SJ
衰退しろアジアのサル(笑)
西洋人に追いつけると思うなよ(笑)

904 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 11:54:10.66 ID:FiKzUznM
団塊ジュニア氷河期世代ども「俺の友人が〜患者でお気楽バイトと障害手当てだぜ〜」

俺「俺の親が入院してた頃、こいつらくだらねー願望垂れてんだろ。しかもこいつら、俺をからかっておきながら、病院で入院して会社から解放されたいとかほざいてうるせーし」
ダイアモンド「ゲヘゲヘ、こいつを世代で〜wこいつをつきまとって〜w」
俺「このクソダイアモンド、そういうてめーらが邪悪な思想の塊だろ。この俺の敵どもの団塊ジュニアや氷河期世代ども死ね。あれ、おかしいぞ、白人なりすましで上から目線なのに、氷河期世代悲惨団塊が〜とかほざいてやがる」

905 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 17:40:44.63 ID:q0WmINC+
日本の生活保護費を減らせばフランス並みの正規雇用ができる
日本はムダな福祉にカネかけ過ぎ

906 :名刺は切らしておりまして:2016/08/26(金) 17:59:49.20 ID:jZol4IaZ
非正規社員は奴隷みたいなものだよ。
竹中平蔵が、これで大儲けを企んでいる。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 15:34:01.48 ID:b7Lizapf
だからね、もう分かり切っている
どんな雇用改革も日本型雇用をベースにしている時点で上手くいかない
パート法や派遣法や労基の動きを見ていれば分かるだろ
物事は本質を見ないとダメ
まずは日本型雇用を完全に捨てることからスタートしないと全てが無駄になる

土台がグラついていれば、その上にどんなに立派な建物を建ててもダメなように
日本型雇用という土台が、もはや時代に合わなくてグラついているのだから
日本型雇用をベースに何をやってもダメ
今必要なのは、しっかりした土台を作ることだよ
つまり腐った土台(=日本型雇用)を取り払い、しっかりした土台(=欧米型雇用)に作り変えることだ

908 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 22:27:12.72 ID:EZ8DTg7b
年功序列、無期雇用の日本型雇用を捨てて、非正規雇用主体の欧米型雇用をした結果が今の日本の体たらく。フランスは欧州でも例外的な解雇権を認めない雇用規制の厳しい国だから、経済はボロボロ、外資誘致も失敗続き。
隣の芝生は青い、と言っている時点で、日本人の精神年齢の幼さが表れている。アメリカの庇護のもとで、日本人は実力以上に過大評価されて調子にのっている単なるアホ。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 22:41:41.06 ID:PG+kpv0F
日本の悪どい派遣会社が儲けただけだったからね。

910 :名刺は切らしておりまして:2016/08/27(土) 22:51:39.92 ID:+1HvrU7F
>>907
腐りきってるのは雇用システムとかそんな上っ面なシステムじゃなくて官僚システムだから何をしても無駄

911 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 02:28:56.56 ID:BfWMSO6u
派遣だけじゃなく正規も増えたんだけどな
時給の正規がだけど

912 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 07:29:51.44 ID:X87Ivd5j
だから労働者を身分制度みたいに正規・非正規に区分しているのは日本だけだから
だからおかしくなる

913 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 09:56:07.45 ID:NwnZUgY2
無駄に解雇規制強いのに実力主義入れたからおかしいんだろ
実力無い正社員なかなか首にできないし

914 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 10:22:03.30 ID:heX5JWhq
日本の解雇規制が強いというのは嘘。
アメリカなんかは部署ごとなくすというレベルでなければ
解雇は基本不可能。
アルバイトの解雇でも裁判が起こり多額の賠償金を支払うことになるのが日常茶飯事。

915 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 10:34:41.34 ID:X87Ivd5j
そもそも市場経済では日本型ガラパゴス雇用は無理なんです
例えば景気がいいので従業員を増やして1万人にしました
不景気で業績が悪くなったから2千人リストラしたい
この時点で行き詰る
日本型雇用は生活給=終身雇用
リストラされた人は、とたんに生活に行き詰る
待遇を維持した転職も難しい

同一労働同一賃金に反対する労働者はアホとしか言いようがない。
日本は同一労働同一賃金じゃないから、労働者が正規・非正規など様々に分断されていて団結できないのに。
労働者の権利向上を目指すなら、欧米型の同一労働同一賃金に移行するしかない。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 10:58:16.05 ID:A2Dan81S
フランスの市民はデモで自分達の暮らしを勝ち取ってきた国
国民に迷惑をかけることも厭わない。
失業率の高さはある程度許容するかわり
正規の待遇を求めるのであるな。

917 :名刺は切らしておりまして:2016/08/28(日) 11:11:59.69 ID:heX5JWhq
>>916
フランス国民もストには寛容的なんだよね。
ストを潰せば最終的に自分たちの権利縮小として跳ね返ってくることと知っているから
ストに対する怒りは労働者の要求を受け入れない企業側に向かう。

918 :名刺は切らしておりまして:2016/08/29(月) 00:26:40.21 ID:pGPy3I8U
>>917
上に書いたがスト中は給料が出ない
それから組合員以外にも同じ待遇が法律で強制されてる

919 :名刺は切らしておりまして:2016/08/29(月) 06:55:11.10 ID:1o0CixIu
結局、世界でも類のない日本型雇用がもう限界ということだろ。
みんな井の中の蛙で知らないけど、日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス。
世界の常識は同一労働同一賃金で職務型労働。
日本型雇用は高度経済成長期とバブル期にたまたま上手くいったシステムでしかない。
それなのに過去の成功体験から脱却できずに日本型雇用がいいと思い込んでいる。
チョンマゲ帯刀が当たり前と思っていた江戸時代と同じ訳だ。
もっと世界に目を向けるべき。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/08/29(月) 07:03:06.55 ID:X1dCbfAn
>>919
今の日本は、使えない高給取りのおっさん達の為に、若者が搾取される構造。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 11:36:56.56 ID:qBelv+is
日本型雇用は世界のどこもやってない雇用形態
もう完全に時代に合わなくなった
だから世界標準の欧米型雇用に転換すればいいだけ

かつて日本は2つの経験をした

・明治維新・・・日本型システムを捨て世界標準を取り入れ発展した
・太平洋戦争・・・世界の常識に反目し原爆を2発も落とされ膨大な国民が死ぬまで方向転換できなかった

今の日本はどちらを選ぶのか
世界標準の欧米型雇用を取り入れて発展の道へ進むか、世界のどこもやってない日本型雇用を続けて衰退の道を歩むのか

922 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 13:52:46.01 ID:/Yc9lwht
>>921
選ぶもクソもないだろ
日本は自ら動くことは決してない
二回とも外圧によるもの
選択権がそもそもない

923 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 14:00:25.45 ID:RfXlEYqb
>>921
日本型雇用を続けて発展の道へ進むに決まってるだろ
二者択一にする必然性が無い

924 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 14:42:21.36 ID:G7kOQmQu
日本型雇用続けて発展するわけないじゃん

925 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 15:52:36.38 ID:J9LKC8la
クビを切れなきゃ生産性の低い時代遅れの産業が生き残ってしまう
日本型雇用はオワコン

926 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 18:10:51.53 ID:r25IJx5J
>>917
ストやったら、その間は無許可休暇扱いになるから
その分給料は引かれるし、基本的に最低評価になるので
昇給 ボーナスは無しな(´・∀・`)

その覚悟があるならどうぞww

927 :名刺は切らしておりまして:2016/08/30(火) 18:18:11.90 ID:hEa9Sig8
>>926
不当労働行為って知ってる?

罰則は日本みたいに甘くないよ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 07:23:47.58 ID:ao69dTcH
政府がいくら景気対策をやっても景気が回復しなくなった
理由は簡単で、名ばかり正社員+非正規奴隷で7割にもなってきて単なるバラマキ政策では景気は回復しなくなったから
企業の内部留保が増えるだけ
この事実は海外からも言われるくらい常識になりつつある
日本の将来の発展を考えれば、労働改革をやるしかない
すなわち同一労働同一賃金と職務型労働への移行など、欧米型雇用への転換が必要である

929 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 07:45:19.33 ID:ZY8SKUbD
労働問題はだいたい企業によるブラック労働と労働者軽視が関係している
日本はことある事に労働者の能力が低いいせいにするから気持ち悪い

930 :名刺は切らしておりまして:2016/08/31(水) 07:46:37.85 ID:oBEuz+Ny
【少子化対策】第1子に1000万円支援を 5兆円で新生児約50万人増の試算 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458433237/

2月20日夜のNHKスペシャル「私たちのこれから」で、筆者インタビューが放映された。テーマは日本が直面する超少子化問題。

政治取材が本業の筆者が、なぜ「少子化問題」なのかと不思議に思う向きが少なくないはずだ。
 実は昨年11月、講談社のウェブマガジン「現代ビジネス」の連載コラムが大きな反響を呼んだ。ヤフーの週間アクセスランキング第1位。
 では、同コラムで何を取り上げたのか。

 《「第1子に1000万円支給」少子化問題はこれで解決する!予算的には問題なし。問われるのは安倍総理の本気度だ》これがタイトルだった。
 フランスは1990年代半ば「国が子供を育てる」という画期的な少子化対策を打ち出し、「女性活躍」社会を制度化して出生率2・0を達成した。

 ところが、現下の日本は出生率1・5以下の超少子化に直面している。
 そこで荒っぽい試算ではあるが、日本でも仮に第1子に対する子育て支援として1000万円を供与すれば、5兆円の予算で新生児が約50万人増える。
 3年間続ければ、15兆円で150万人の人口増加が見込め、「第3次ベビーブーム」が到来する、と書いたのだ。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:41:48.48 ID:NM/kixT7
>>930のコピペにマジレスするけど
産んだ時に給付金
だったらカネ目当てに子供ひり出す股も頭の緩い底辺層が増えるだけじゃねぇかなぁ。
キチンとメシ食べて虐待されず精神障害もなく真っ当に規定の誕生日迎えてはじめて支払われるくらいにしないと。
そしてマトモな層は給付金制になっても教育費生活費は多いに越したことないのも、復職の難しさも知ってるから仕事捨てて専業子育てする道は選ばないだろう。
保育所託児所を増やしてはじめて制度が軌道に乗るだろうと思う。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:37:55.96 ID:mCIvmFsf
金持ちに産んでもらわないと話にならん
産まれりゃ良い訳じゃなくマトモな人間に成長してもらわないとね

933 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 22:06:17.15 ID:UnZAuY5F
>>931
今必要なのは底辺層の奴隷だからちょうどいいじゃん

934 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 15:34:56.53 ID:utDiv07p
>>933
労働しないようなのは奴隷どころか何の役にも立たないだろ。
メンヘラなんか増えてもマイナスにしかならない。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 16:47:01.15 ID:3P+uzVl4
>>934
所詮使える人材になるかどうかなんて確率論だから数いたほうがいいよ

936 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 17:02:03.01 ID:b63S79pP
非正規は イオン が トップ!

937 :名刺は切らしておりまして:2016/09/05(月) 19:19:06.39 ID:5AkMjTuf
>>929
企業は悪くないってことにしないといけない背景があるのかな

938 :名刺は切らしておりまして:2016/09/11(日) 09:11:14.19 ID:rrXCnEeF
正規を無くすのが正しい
そもそも世界には正規・非正規なんて言う概念は無いし
当然だが正社員なんて言う概念も無い
日本がガラパゴスになってるだけ

939 :名刺は切らしておりまして:2016/09/12(月) 08:45:09.16 ID:NrDqBlOS
日本型雇用は世界のどこもやってない雇用形態
もう完全に時代に合わなくなった
だから世界標準の欧米型雇用に転換すればいいだけ

かつて日本は2つの経験をした

・明治維新・・・日本型システムを捨て世界標準を取り入れ発展した
・太平洋戦争・・・世界の常識に反目し原爆を2発も落とされ膨大な国民が死ぬまで方向転換できなかった

今の日本はどちらを選ぶのか
世界標準の欧米型雇用を取り入れて発展の道へ進むか、世界のどこもやってない日本型雇用を続けて衰退の道を歩むのか

940 :名刺は切らしておりまして:2016/09/12(月) 09:03:44.87 ID:oh9N6IM9
>>938
正社員という概念はあるよ
たとえば大学のテニュアってのがそう
企業でも似たような契約はある
総体として流動的で労働の企業外部市場型だけど
終身雇用がないわけでもない

941 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 09:30:11.92 ID:IkBEGWIF
>>927
働かなかったら無給
当たり前

942 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 09:33:17.46 ID:x9EPtsuR
フランスは社会主義だからな

943 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 09:47:40.30 ID:IkBEGWIF
>>942
それでも日本より、はるかに競争社会なんだよなあ

944 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 09:51:22.99 ID:X8vyct4m
日本の派遣会社は84000社で世界一。二位の米は20000社。仏は6500。

945 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 10:02:38.67 ID:pj+rAMLo
おいおい
過激な労働争議が頻発した時代が日本にもあったことを忘れたような記事だな
あの時代は政府と癒着した企業では警察が、それ以外は暴力団が
待遇改善を求める労働者を圧殺していた
もちろん司法が役に立ってないことは当時の裁判記録をみればわかる
今の労働問題はその結果なんだよ
アホは日本の民主主義が
少数で多数をコントロールする便法だと気付いていない

946 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 10:04:29.43 ID:1n7LVlLQ
フランスは公務員あらずんば人じゃないみたいな風潮あるはずだけど

947 :名刺は切らしておりまして:2016/09/13(火) 10:11:38.07 ID:Ev/tq6EH
>>939
お前はどこの国のアホだ?

948 :名刺は切らしておりまして:2016/09/15(木) 07:25:29.93 ID:97eDEBli
散々言われているが、金融や財政はあくまでカンフル剤
本当に必要なのは構造改革
時代に合った構造改革ができるかどうかにかかっている
構造改革とは既得権を壊すことになるから難しい
しかし構造改革をやらなければ衰退するしかない
持続的な成長をするためには構造改革は避けて通れない課題
今の日本に最も必要なのは労働改革
名ばかり正社員+非正規奴隷で7割にもなってきて、いくらバラマキの景気対策をやっても効果が出ない
そもそも日本型雇用は世界のどこもやってない異常な形
一刻も早く世界標準の欧米型雇用に転換する必要がある

949 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 12:18:33.40 ID:ahqTM1g6
【カカクコム 格安SIM満足度ナンバーワン】
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ここまで出来る格安SIMの会社は他にありません。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 14:03:28.24 ID:nHlKQ/XY
欧州に生まれたかった

951 :名刺は切らしておりまして:2016/09/18(日) 18:17:04.72 ID:L/VyprRK
>>939
欧米がー、北欧はーなんて他所の猿まねしないならそんなに問題なかったのにね。
一部だけ切り取ってマネしたって無理があるし、欧米だの北欧だって問題はあるだろうに。
島国なんだから独特でおk、マネばっかりしなくていいよ。

952 :名刺は切らしておりまして:2016/09/19(月) 16:44:14.18 ID:rFSAHouR
人口が違う

953 :名刺は切らしておりまして:2016/09/21(水) 03:10:37.25 ID:78grHKgW
すごく使える人材を多くして、多少抑えて貰うのもなかなかいいね
やる気ない有能非正規もいい

954 :名刺は切らしておりまして:2016/09/21(水) 03:15:25.70 ID:0c4/y+ty
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 僕の前世は
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   フランス人かなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

955 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 08:30:58.95 ID:mmjObFrH
日和見日本人

956 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:39:35.89 ID:ksjaTtNP
【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2 [2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

957 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:19:22.57 ID:Ndjhl1e0
>>418
失業者や貧困層にとってみれば

月給30万貰えれば、テロが頻発しても構わないが本音

958 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:20:34.78 ID:Ndjhl1e0
>>951
と公務員が申しております。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:22:44.14 ID:7vAiPtaf
フランスは、北アフリカを砂漠にし、サボテンの世話をするように見せて
みんな盗み、アメリカやイギリスに手数料をつかって全てを売り払います

砂漠になったアフリカは、名前なんかでは意味ないほどに回復はありません

960 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:23:08.55 ID:Ndjhl1e0
>>938
その代わり給料公務員水準でかつ退職金と厚生年金、住宅手当てをつけるべきだ。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:37:47.86 ID:2wyCF7i9
簡単に非正規雇用に仕事を、日本は置き換えすぎるからな。なんの保証もない。これはバイト先が増えてるだけだ。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:39:52.11 ID:7vAiPtaf
フランスのかかわりって、世良公則さんのセイラウェイだよね

都内の交差点でヤクザに刺されてかたせ梨乃さんのおっぱい吸って死ぬって映画

ああ、エテルナサバ

963 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:40:32.63 ID:qQUpVwoH
日本は役所が放置しているとしか思えない。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:47:11.37 ID:7vAiPtaf
いや、あれは豊田の奥田硯がファンでそうしてんだ

965 :名刺は切らしておりまして:2016/09/28(水) 19:25:46.38 ID:ODUlq+5h
服で仕事が出来るともおもえないし
社員も私服でよさそうだけど

966 :名刺は切らしておりまして:2016/09/28(水) 19:48:40.16 ID:AknWbid/
その場しのぎの政策し続けた結果でしょ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/10/06(木) 00:24:10.00 ID:l190dHf1
実際人の倍ほど動いてるのに2000円払う方がいい

968 :名刺は切らしておりまして:2016/10/06(木) 00:38:41.02 ID:ITeyKZ/J
政治家が自分の派遣会社の為に緩和するか否かの違い

969 :名刺は切らしておりまして:2016/10/06(木) 05:06:36.36 ID:+UN7f3Xr
フランスなら働かず浮浪者になるからな
そしてデモ
ぜひ真似すれば良いw

970 :日本を滅ぼそうとする罠!:2016/10/09(日) 00:27:51.46 ID:uHu/fQVx
>そもそも、何で、自民党って竹中を引き込み始めたんだろう。それが不思議。
>竹中って、はじめは民間からの大臣だったんでしょ。何でなんだろう。
>竹中を引き込みはじめてから、日本が没落し始めたんだけど?

>何で、日本が派遣社員ばかりの、貧困社会になってしまったんだ?

あのパフォーマンスしか取り柄が無かった改革詐欺師・小泉純一郎が、
エセ経済論で日本国民を騙して、日本経済を在日が好き勝手に食い物にする為に、
同じ朝鮮部落出身の経済学者の、竹中平蔵を共犯者に引っ張り込んだからさ。

「構造改革」と連呼して日本人を煙に巻きながら、日本を誰も正社員になれない
派遣社会にして、在日企業パソナが派遣システムを支配して、派遣の給料をピンハネして、
「在日勢力が、日本人の労働者を食い物に出来る日本」を作るつもりだった。

また、日本を派遣社会にする事は、会社に長年勤める事によって生まれる
熟練の技術や経験を持つ正社員を消滅させて、技術大国の日本を滅ぼしてしまう
と言う面でも、韓国への利益誘導にもなるからだ!

971 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 00:32:05.52 ID:pUqiDt2F
  
最後に、もう一度だけ不動産の購入リスクの典型を見ましょう。
いま、最も高級で安全とされる人気エリアの話題のタワーマンションでさえこの有様なのです。


54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427031643/

【東京】湾岸エリアのタワマン中国人が連夜のドンチャン騒ぎ「日本じゃないみたい」「ゴミだらけ」業者は資産価値下落を怖れ情報隠蔽★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437495901/

タワマンが悲惨 中国人が共用施設で大騒ぎ、総会は中国語で行え、修繕費理解出来ず拒否、将来スラム化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442048081/

【不動産】タワー型マンションに住む危険性 健康面でリスク? なぜか役所も沈黙
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443417257/


見事なまでに買った瞬間にDQNリスクで崩壊していますね。
もちろん、売りきったらデベロッパーも行政も知らん顔です。

住民だけで解決するしかない。そんなリソースがあなたがたにはあるのでしょうか?
一生分のローンを組んで買って、建物の介護生活を始めた上に、ですよ。



そう、これが、不動産を購入した人々すべてに待っている運命なのです・・・
https://www.youtube.com/embed/g7RwwkNzF68?autoplay=1
 

972 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 00:35:00.55 ID:fsog9lCl
>>797
権利主張されたら都合が悪いのか?

973 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 02:06:18.45 ID:f9iJBanM
       自民党&経団連&上級国民
              公  務  員
       二二二二二二二二二二二二二
 アベノミクス!<(^0^;)√;   <(^0^;)√; サイコウデス!
      .   .; | 俺 |.;     . ; | 達 |.;                  ←おまえらw
          .;く く-=-=-●  .;く く.-=-=-●        
 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
 <(^0^;)√;   <(^0^;)√;   <(^0^;)√ハケンハキラクデタノシイナ♪
  .; | 奴 |.;     . ; | 隷 |.;     . ; | 組 |.;   
   .;く く-=-=-●  .;く く.-=-=-●  .;く く.-=-=-●  

974 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 02:28:56.37 ID:Uzj8NR9V
日本の場合正規雇用の賃金の中には幹部候補手当みたいなのが換算されてる

975 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 03:46:12.74 ID:WzFOjD26
日本の場合、年齢とか既婚か独身かとかで賃金が変わるからな。

976 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 05:24:44.60 ID:UXfp1X0c
親会社に合併されて本社異動になって降格して責任も軽くなり仕事が楽になったら賃金が上がったけど逆に納得がいかない

977 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 15:21:22.74 ID:P72Fw+pv
フランス崩壊中

978 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 15:33:56.47 ID:P72Fw+pv
>>575
そもそも欧米じゃあ移民難民ブルーカラーの奴隷労働は
統計に入ってないだろ
だから欧米の統計は数値上は優れて見えるだけ

979 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 15:42:07.13 ID:y8sg2DcQ
俺の周囲の顛末

老人養護施設に居るはずのフランス人の爺さんにやられたらしい
まったく迷惑なフランス人が多い

呆け老人にされてるが、F22の実質的な設計者だからな、あの爺さん

980 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 20:57:32.57 ID:zNQDjhq3
アメリカに非正規を増やすように命じられてるんだもの…
それからこんな閉塞感いっぱいの国になってしまって

981 :名刺は切らしておりまして:2016/10/09(日) 21:11:34.39 ID:DnINK24s
フランスはエグいぞー
日本で言う官僚のエリート採用を全業種でやるからなぁ

グランゼコールのええとこ出なら、スムーズに課長補佐で入社
その後トントン拍子で昇進
普通の大学出は、日本での高卒以下の扱い
さんざんインターンでタダ働きさせられて、入社が決まっても期間採用
そっからこき使われてやっと正社員  管理職昇格なんて夢の夢
高卒なんて人間扱いされないからな

さすが本場ヨーロッパの階級社会やで

982 :名刺は切らしておりまして:2016/10/10(月) 10:16:29.67 ID:rZEDRAqw
>>981
労働がユルい
休暇がある

とかいうけど
フツーの大卒40歳で
マジで300万程度だからな

日本より低収入

バカンスつっても
アパート借りてヒキコもるだけって旅行スタイルがほとんどなんだもんな
年収300万じゃあ旅費出せない
まあ共働きなら世帯年収も600万だろうけど
家族いたら結局バカンス1月分のカネが大変だから
田舎でアパート借りて家族で籠もる

でも子どもは出先に行ってもパソコン引きこもりで夏休み全部使うとか
そういうのも問題になってるのがフランス

日本やアメリカみたいな遠来まで出かけられる層が
欧州にはそもそも少ない

だけど欧州域内では日本国内旅行の感覚で越境できる
それだけ

983 :日本から、朝鮮人を追い出せ!:2016/10/15(土) 21:37:49.94 ID:pZCShvcG
>>973
 
         Λ__,,Λ
-´⌒二⊃   <=(´∀`)>  ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__
          人  Y
         し (_)
 ┌―――――――――――┐
 |在日朝鮮人がいるぞー! |
 └―――――――――――┘

984 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:47:01.22 ID:SSelz7Ez
まあ、そのフランスでは、経験値がないと就職すら出来ない。
だから若者は暴動まで起こした。
そしてその経験値を持ってポジションを決めていくので、結局実は同一労働同一賃金ってのは実現できてない。

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