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【就活】「新卒採用を廃止しろよ」「もう卒後40年は新卒扱いでいいじゃん」 同友会の「5年まで新人扱い」提言にNO!続々 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/21(木) 23:21:16.04 ID:CAP_USER
経済同友会が2016年3月28日、大学の学部卒業から5年程度までの既卒者を、就労経験の有無を問わず「新人」扱いにすることなどを求めた提言書を発表したところ、異論が噴出している。

日本の「新卒至上主義」は、ひとたび大学を卒業すると極端に就職が難しくなるという現象を生み、それゆえ在学中の就活がいやおうなく重みを増し、「就活のせいで大学生活が疎かになる」という批判を浴びることが少なくない。
今回の同友会の提言もそうした新卒偏重の緩和、通年採用への後押しを狙ったものだが、評判は芳しくない。

5年以内に逃げ出す事例も?

関西大学法学部の笹本幸祐教授は、
「はっきり言っとく。こんなことするよりも、新卒採用ってのを廃止する方がはるかに真の意味での通年採用だよ。せめて卒業後1年間は採用対象にしないくらいしてみろよ」 と、提言の場当たりさを難じるツイートを投稿。
北里大学一般教育部の野島高彦准教授は、提言内容の不備を指摘。「大卒5年以内の正社員がステップアップして別の会社に逃げる事例が増えるのでは?」
と、手にした「新卒カード」を逆手に取る、目端の利いた5年以内組が現れる可能性に言及している。
当J-CAST会社ウォッチ「『アジア海外就職』という選択肢」の筆者で海外就職研究家の森山たつを氏は、ツイッターで、
「もう、卒業後40年は新卒扱いにすりゃいいじゃん。っていうか、こんな事すら自分の会社で決められない人事部って、アホなの?」
と、方針変更を繰り返して求職学生を翻弄する経済団体、企業への反発をあらわにした。(MM)

http://www.j-cast.com/kaisha/2016/04/11263416.html

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:25:24.08 ID:jf1OFSFK
 

  _ノ乙(、ン、)_どーもー、新人2chネラーです。よろしくね^^

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:27:50.03 ID:smbKICCN
経済団体のトップも耄碌ジジイの集団みたいなもんだが、
ジジイのお気に入りの、人事とか企画とかの連中が、
自分たちが威張れるように、人事・採用制度組み立ててるからなぁ。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:28:37.08 ID:lRuoxvzm
成長速度も実力のうち
四年でできることを六年七年かけられても
それよりもっと転職しやすくすべき

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:30:17.63 ID:sS5payso
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/kNTvMcjkMr

「ポケモンGO」がうつ病や不安神経症を改善する 精神医学の専門家「前例ない効果」
https://t.co/Ul8Gt9SQ2s



6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:31:54.26 ID:NUQ67A4i
新卒の価値が何かを考えろよ
「社会経験が無いので洗脳し易い」
ひどすぎワロスwwwww

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:32:11.32 ID:h9yfeKc3
どこの会社も総務人事が総じて糞なのは間違いない

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:34:58.11 ID:IuK79Inw
まあ20代は全部新卒でもそこまで不都合はないからな
その分保有資格とかキャリアとか研究は厳しく見られるけど
22歳のウェイを雇用しまくるより27歳ぐらいでも司法試験・公認会計士合格者とか工学博士を採用した方が利益を生むかもしれないし

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:35:03.70 ID:tHeysHXd
>>1
>こんな事すら自分の会社で決められない人事部って、アホなの?
いかに責任を回避するが典型的な社畜の腕の見せ所ですw。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:35:38.02 ID:0LIhF4si
世代でこれだけ不平等だと、アメリカみたいにするのも良いと思っている若者が多くなるのも無理ないのかもな。
たった1年違うだけでも就職状況が全く違う。
2007年と2008年はまさに天国と地獄の境目。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:35:55.27 ID:f97oC3Vq
>>7
と、傍流社員が言っております。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:37:02.57 ID:8YmcWZ5S
日本はムラ社会だからな

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:38:19.46 ID:XmetA9mW
老害が国を滅ぼす

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:38:44.94 ID:cy/QFEPi
社会人感覚を共有するなら自分と同じ年代を採用すればよいらしい
アルバイトの方が向いてそうな若者多いし、店員も薄ら寒い変なの多い

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:42:25.02 ID:I/iBuAtw
>>1
>>せめて卒業後1年間は採用対象にしない

これいいな
自分の頃は4年になってからの就活だったけどほんとに勉強に影響するからなぁ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:42:50.39 ID:ApAxRcSh
あほくさ、生ポが1番

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:43:41.66 ID:njPfUiWb
何年も働いていない奴は人間として問題あるから雇いたくないだろ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:44:31.67 ID:0F30HItO
まあ日本的な価値観が大前提だと新卒の雇用機会を全廃したら
多くの人間にとっては新卒で雇用される機会「すら」なくなる状況になるだけだろうな
キャリアもなく新卒ですらない人間を好き好んで雇いたいですか?って話

別に今だって新卒以外の人間を雇うのは採用側の自由だからな
雇ってはいけないルールがあるわけじゃない
キャリアがあって新卒ではない人間は普通に中途採用の対象だし

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:47:05.85 ID:TfAcv1eZ
人事 という金食い虫スタッフ屑が、偉そうな気分になるのが問題
お前らが雇っているのではない
スタッフは奴隷でいい
 良い人材を目利きできてもそれは当たり前の範囲
稼がない部門スタッフ 総務 人事は年収500万円でいい。

採用ルールなど社会のルールが無秩序・外圧で変わるのは迷惑
 一方で、変わらないことに穴をつく無能がはびこるのも困る
 対応力も能力の一つ  適材適所で標準採用と随時採用に分ければよい。
新人にチャンスを与えアドバンテージを与えるのも当たり前。
3年は自由でよい。 しかし使えない者ほどしがみつく。 リストラでしがみつくものと同じ。
能力に応じた給料、税・年金・社会保障費負担をしっかり追従させればよい。
駄目なら奴の烙印ではなく、ダメなりの給料で育てればよい。
パート、バイトからでも安定な準社員など定期雇用にしてあげろ。
黒字企業・官公庁に雇用促進義務を課して、生活保護無能でも能力に応じた
低賃金で雇えるようにしろ。
無能に普通の給料は不要。
働かないやつにタダで税金を与えるな。 幸福追求権分は絶対に働かせろ!!
経済界はクズでも社会貢献で使ってあげろ!!

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:47:36.32 ID:L2T8vzYL
>>18
中途採用に比べて門戸が狭すぎるのが問題
50代のおっさんが失業して再就職目指す並の難易度

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:49:51.64 ID:feY3HGjj
アメリカの就職事情って本当に個人で違うもんな。
てか在学中、多くは最後の一年間でインターンシップをやって、
そこで気に入られればとりあえず就職して様子見だな。

他の人は卒業後経済的事情が許せばボランティアに1、2年海外でたり。
そもそも新卒で一斉に就職しなくてはならない社会じゃないし、
履歴書に年齢を書く欄がそもそもないことからも分かるように
別に新卒がちやほやされているわけでもない。
だから夏前に妙に垢抜けない変な濃紺のスーツ着て肌色ストッキングに地味なパンプスはいた
女子学生を見ることもない。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:50:26.95 ID:J3NOr6kQ
反日在日売国上級の為の差別カーストロンダリングシステムだからな。学歴新卒至上なんて
経験豊富な中途の30以降は、こいつらの不都合を知っているから冷遇する
何より無能な自分らが駆逐されるからな

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:54:56.55 ID:0NjOLm2j
いや、優秀な人事は実際10%前後、あとは爪はじきの使えないクズが人事。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:56:40.91 ID:Ot7V/E70
>>1
欧米を見習いながら新卒一括採用だけは止めない

昔は良かったんだよ、何しても右肩上がりで労働人口も多いから
採用と雇用は余り問題がなかった
だけどよ、成長は終わった国で少子化なんだぜ?
いい加減に年寄りだらけになった現実見ろよ

米国ですら、それで年齢差別を止めたんだからよ
新卒一括採用も戦前の米国で始めたんだが、もう廃れてるぞ
何周遅れなんだ?この国?

移民を受け入れる気なら持続可能だが、一千万人程度じゃ定員割れするし
社会保障費が保たんぞ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/21(木) 23:59:46.60 ID:t1rtaaG5
童貞処女しかいらない=新卒採用

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:00:52.07 ID:EislbY1i
てか
人材採用という会社の生命線を横並びに決めるなんて
どんだけアホなんだ

売れるものすら作れないのに
自前で育てる能力があるわけないだろ


いま必要なのは新卒ではなく本当の意味で仕事のできる人

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:01:43.28 ID:IBQmQx7b
こないだ退職した人が新卒400人よりも中途1人のほうが役に立つとか言ってたな

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:03:54.06 ID:4oe8vNFo
廃止とか

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:04:07.18 ID:fJ4MimsW
新卒至上主義を一部の企業だけでやってる採用方法だったのなら何も問題じゃない。
多くの企業が右ならえでやってることにより、労働者側を縛っていることが問題。
特に能力ミスマッチやブラック企業なことで退職して他の企業に採用に行っても
中途退職を前科とみなされて不採用の原因にされてしまうこと。

そして最悪なのが政府がこのことを問題にせず、
新卒就職失敗や途中退職後ずっと非正規でも自己責任!という雇用政策を貫いていること。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:07:46.36 ID:oMOpCEBd
新卒一斉採用を止めると派遣会社が困るんじゃないの
だから政府が及び腰

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:07:58.08 ID:TgZAzrBV
公務員役所から改革を示す流れを作れよ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:10:37.84 ID:FGUXpO1C
中小企業は中途の募集がほとんど
新卒欲しがってるのは体力ある大企業
今の日本に新卒の需要がそもそも無くねって話よ
だったらみんな新卒ブランドでドングリにしましょうって提案ww

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:11:29.10 ID:8ya4e01s
中国「よしよし日本はそのまま同じ事して停滞してろ、弱ったら俺達が買ってやるからw」

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:13:05.14 ID:jLHGHUl2
 
【裁判】NHKだけ映らない機器設置の男性に受信料1310円支払い命令…東京地裁「機器は取り外せる」 男性反論「機器は溶接する」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469083470/

【経済】「月給11万。中国で働くのと大して変わらない」 外国人労働者から見放される日本
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468801648/

【経済】円安日本はもはや外国人労働者の「高給天国」ではなくなった―シンガポール紙[7/21]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469091545/

【国内】「日本人は何のために頑張っているのだろう」ベトナム人留学生の疑問
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469063389/

【国内】外国人留学生の多くが失望、なぜ日本で働くことをあきらめてしまうのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468405324/

【経済】失われた20年で崩壊した日本の「一億総中流社会」、日本社会は「落ちたら最後」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465207977/

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:14:15.36 ID:BIyQ+gPO
>>12
ムリ、ムダ、ムラ?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:14:20.48 ID:JZRFCvya
バブル期は第二新卒で25歳までならなんとかなった。
新卒2浪までとハードルが高くなったのはバブル崩壊後。
ただ、それで人手不足に陥っているのにいっこうに改めないのな。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:14:26.74 ID:uWRPujP6
新卒って肩書をありがたがってる時点で時代遅れ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:15:59.19 ID:fJ4MimsW
言葉狩りで健康に悪いのにマイルドはおかしいだろとタバコのマイルドセブンを改名させるのに、
「中途採用」という言葉をやめさせない政府。
同じことやるなら「一般採用」って言葉にしろよと思う。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:16:53.65 ID:sUKcyXb4
「新卒枠を無くすと新人が他に逃げる」って考えてる時点で
日本企業の基地外っぷりがよく分かるわ
ようは社員を奴隷みたいに鎖に繋がないと運営維持できないって言ってるようなもん

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:17:19.92 ID:ymBUZsxu
若者なんて失業率50%軽く超えるくらいでちょうどいい

41 :下総国諜報員:2016/07/22(金) 00:20:16.45 ID:aOFHdRq8
衰退国家に相応しい。
濁さず消えてこうよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:26:04.29 ID:5qzNoERK
新卒も顔写真も欧米では法律違反だしな

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:26:16.03 ID:jLHGHUl2
 
【金融】日銀・黒田総裁「ヘリコプターマネー 必要もなく可能性もない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469091837/

【経済】日銀総裁、ヘリコプターマネー導入否定的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469100624/

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:27:26.16 ID:BRJV0Yd/
新卒にあぶれて転落する馬鹿がいないと
奴隷商人やってる派遣会社が成り立たないじゃん。
新卒採用からあぶれる=99%負け組人生確定でないと困るんだよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:27:30.10 ID:TXCLjGM3
転職を繰り返す人間はクズが多い

これが現実!

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:31:33.81 ID:lsAS+iXP
>>42
良い悪いは別として日本では右へ倣えで行われている物事が、
海外では法令違反とは・・・
所変われば法令が違うとはいえ驚き。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:33:54.34 ID:x2iyykUZ
この問題は雇用流動性と深く関連してるからなぁ。結局、解雇規制緩和が進まないとどうしようもない。

でも解雇規制の強いヨーロッパは、新卒採用なくても出来てるんだよね・・・
同一労働同一賃金がある程度できてるからか?  それもまた移民労働者あってのものだし。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:38:13.62 ID:0WOdYn4N
リクルートの罪は重い

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:38:20.11 ID:FGUXpO1C
>>47
ヨーロッパの若年者の失業率は酷いぞ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:43:46.01 ID:+77ivNih
アメリカみたいに新卒採用なかったら経験者ばっかで若者はもっと就職できない。アメリカ人にきいてみたらいい

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:44:36.55 ID:jLHGHUl2
 
【韓国】「韓国人は狂ってる」韓国企業で働いたフランス人が痛烈批判=韓国ネット、「だから火病にかかるしかない」[07/20]★3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469042327/

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:45:56.58 ID:LATAxQR9
新卒Fラン>>>>>>東大既卒空白2年

新卒逃したら人生終了だからな

シューカツ死にもの狂いで頑張れ

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:49:51.34 ID:Witv9xsg
日本の雇用慣行はもはやカオスだな
新卒扱いという区分が謎だし
経済団体がその期間を指定するとか謎すぎる

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:51:16.62 ID:WwZJKnQ4
日本企業は、中途で優秀な人材が採用できないので、
新卒一括採用を続けるしかない。

結局、日本企業が優秀な外国人を雇うのは、無理。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:52:15.54 ID:jLHGHUl2
 
【政治】ヘリコプターマネー検討、安倍首相周辺で浮上 日銀資金で財政出動 「今がチャンスだ」と高官ら進言★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468831332/

【金融】日銀・黒田総裁「ヘリコプターマネー、必要もなく可能性もない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469091837/

【経済】日銀総裁、ヘリコプターマネー導入否定的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469100624/

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:52:22.15 ID:tAJJiwEc
新卒だけを大量に採って式典までやっているのはおそらくニホンだけだろう
なんでこんな体制ができたのか、、。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 00:55:15.95 ID:4XqtQwrs
殆どのやつは適応させてうまく立ち回る。いつの時代も足りないやつほど
ケアにコストがかかるのは一緒wどういうシステムを組もうが一定数いる
足りてないやつのケアにコストはかかる。それがナマポだろうが何だろうが。
企業がケアできなければ、吸い上げた税でケアするしかない。江戸時代まで
のように神隠しで無かったことにはできない。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:02:46.86 ID:y8NdMrew
新卒でなくなった時点で9割の大手企業はキャリア無しでは入れなくなるからな

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:04:43.46 ID:7mZb0inH
終身雇用制度だから
ってのが大きいわけで
解雇規制撤廃しかない

欧米ライクにするなら

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:05:09.33 ID:LnCyp+Vq
別に新卒扱いでも構わないだろ
採用するかは別として

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:06:12.34 ID:O5yikjkG
アメリカとは違うんだよ。
日本には儒教という年功序列の考え方がある。

その為、30代、40代の人を新卒扱いの採用にしてもいいんだけど。
残念なことのその老害どもは。
初めての仕事でも年齢考えると500万は、600万は最低ほしい。という。
そして年下の上司や先輩には従いたくないと。
さらに雑用はやりたくないと。

そんな考えがあるから日本は歳食った人の採用を避けたがるんだ。

アメリカは年功序列の考え方がない。
20年歳が離れても、おんなじように接するし、未経験、実力ないのなら新卒以下の給与でも満足する。

日本人は自分で自分の首絞めているんだろうな。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:06:52.73 ID:5l6RBNsW
>>56
なぜ式典が必要か。結社組織だから。
出家みたいなことだな。

全財産を喜捨し、世俗の欲望の一切を棄てよ。
身も心も会社/学校に捧げよ。

採用していただいてありがとうございます。
給料をいただけるとは恐悦至極にぞんじます。
有休を取ってもうしわけありません。
病欠した私が悪うございます。
え? 労災扱いですか? 会社に迷惑をかけた間抜けな私が悪いのです。
私なんかに生きる価値はありません。死んでおわびいたしまつ(;ω;)

宗教だから合理性は無い。
入学式/入社式は俗世間から異世界へ移るために必要な象徴的な儀式なのだ。
「私のためにこんなに立派な式典を催してくれて……」 などと感激している場合ではない。
式典が済めばお前の身分が変わる、
下僕に('ω`)

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:07:11.20 ID:x2iyykUZ
>>56
いや韓国もそう。儒教というか朱子学を国教にしたのが日本と韓国だけなんよ。
大元の儒教を都合良く解釈しまくった、中央集権体制を維持するための洗脳宗教と言っていい代物。

戦国時代の下克上思想を世の中から消し去るために、徳川家康が林羅山に命じて、朱子学を国教にして国民洗脳を進めた。
すでに朱子学を導入していた朝鮮王朝の支配体制を真似しようとした格好。

白人の行動規範がキリスト教思想が逃れられないように、日本人は朱子学思想から逃れられない。体育会系とかね。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:08:37.90 ID:Atq4m9/I
まぁ、新卒採用が主流になってるから企業が人材育成に注力できる、ということもあるし、
善し悪しじゃないかな。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:09:31.44 ID:7mZb0inH
入社式とか何だなんだろうな
トヨタすらやってる
宗教の式典みたいで
世界中からドン引きされてるのに
わかってないわけで

もう入社式やってる会社は長くない
国際競走に敗北する

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:10:51.83 ID:xpTU/ohn
>北里大学一般教育部の野島高彦准教授は、提言内容の不備を指摘。
>「大卒5年以内の正社員がステップアップして別の会社に逃げる事例が増えるのでは?」

逃げられるその会社に問題があるだけじゃね?
悪意あれば詐欺罪にも問われることも知らないのかw

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:11:04.26 ID:7mZb0inH
>>64
人材育成を日本企業が
欧米よりしてるかね

疑問じゃね

育成予算とってるとは思えない

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:11:32.27 ID:Atq4m9/I
>>65
宗教にドン引きしてるのは日本だけだけど。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:12:14.91 ID:O5yikjkG
いい方法がある。年齢制限しない渡米して就職するんだ。
採用率高いと思うぞ。クビなるのもあっというまだけど。
今の環境に不満があるんだったら、いつまでもこだわってないで外国といった新天地を目指すのはどうだ?
それぐらいできるでしょ?それすらできない人はだめでしょ。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:12:28.42 ID:7mZb0inH
>>68
イスラムみたいな目で見られてるってこと

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:14:03.52 ID:7mZb0inH
>>69
実際
女の子だと大学からアメリカいってるだろ
今の優秀な層は

日本企業じゃ
もう目がないわけで

男も結構、いってるよ大学から

日本で大学出ちゃうと
もう方向転換が厳しいんだよね
英語力とか

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:16:56.16 ID:hhCAoTj7
もうすぐボー貰ってやめる第一弾新卒

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:16:58.21 ID:rlz0TKvd
>就活のせいで大学生活が疎かになる
これを本気で言ってるなら正気とは思えない
理系ならまだしもそもそも就活しない1-3年とか遊びまわってる奴ばっかだろ
まぁそのお陰でスキル貯めこんでた俺は超大手企業にらくらく内定もらえたけどな

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:18:31.31 ID:O5yikjkG
>>71
なぁんだ、じゃそれで解決じゃん。だったらこのスレいらないよね。
それすらできない2chで文句ばっかり言っているのって何なんだろね。

後は、がんばって政治家になって自ら変えていく。それもありだと思うよ。

なんもせずに2chで喚いていてもなんも変らないもんね。
何を期待しているの?ここで?と言いたくなるよね。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:19:51.86 ID:7RRD9z0x
仕事を処理するのは得意なのかもしれんが仕事を作る能力はない奴が上に立ってるのが全ての元凶
一生パイの奪い合いやってろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:19:59.88 ID:7mZb0inH
>>74
意味わかんね
2ちゃんなんか愚痴るとこじゃないの

死ねよ

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:20:44.70 ID:iGlS70Ki
新卒至上主義って日本くらいなんでしょ?

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:21:17.36 ID:gPGwIB12
新卒採用廃止したら、仕事しないゆとりが採用されないだろ。
ただでさえ、自発的に仕事しないでお喋りばかりしているのに。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:23:13.96 ID:Atq4m9/I
>>67
確かに客観的な事実が見つからないけど。

ただ、人材が流動的な社会よりも、固定的なほうが企業にとっては人材育成にお金をかけやすいんじゃないかな。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:24:24.67 ID:PjlojCIx
新卒って言うくくりが要らない

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:28:22.23 ID:O5yikjkG
繰り返すけど原因の一つはこれだろうな。

61 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2016/07/22(金) 01:06:12.34 ID:O5yikjkG [1/3]
アメリカとは違うんだよ。
日本には儒教という年功序列の考え方がある。

その為、30代、40代の人を新卒扱いの採用にしてもいいんだけど。
残念なことのその老害どもは。
初めての仕事でも年齢考えると500万は、600万は最低ほしい。という。
そして年下の上司や先輩には従いたくないと。
さらに雑用はやりたくないと。

そんな考えがあるから日本は歳食った人の採用を避けたがるんだ。

アメリカは年功序列の考え方がない。
20年歳が離れても、おんなじように接するし、未経験、実力ないのなら新卒以下の給与でも満足する。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:31:17.04 ID:yY4/EdN1
日本では会社が社員を金かけて教育するから
永く勤めて貰って投資分を回収する為
少しでも若い人を、となる。

このやり方が変わらないと
新卒採用はなくならないだろうね。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:31:40.52 ID:7mZb0inH
>>81
あるだろうな

学校教育の段階から
オカシイ
先輩後輩とか1歳しか違わないのにやってるし

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:33:06.13 ID:7mZb0inH
>>82
欧米の企業なんか凄い金かけて
新人育てると思うけどな

日本なんか見て覚えろ的な感じじゃん

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:36:40.25 ID:fJ4MimsW
多くの企業で右ならえでやってるからダメなんだよ。
一部の企業だけで新卒至上主義、終身雇用をやってるだけなら問題じゃない。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:43:37.91 ID:FJZ+1hE7
>>81
年上の部下を使いたくない、使う能力がない輩も多いけどな。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:46:41.00 ID:O5yikjkG
>>86
採用する側にそれをいっても解決にならないでしょ。単に不採用になるだけでしょ。
そんなところに応募すること自体が、選択がおかしいでしょ。
なぜ、そんなところに応募したがるのかな。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:49:13.00 ID:+resHEfg
就職は賃金は一から計算スタートだからほっといて好きな業界に行かせるといい。
問題は、有能になってからの転職での評価基準のあやふやさと転職流動性の低さ。
エージェントがぼったくるのも…

日本社会では、できる個人たちから会社側(無能や年寄ほど寄生したがる)が利益を搾取し続ける。国も税金を取るために搾取いじめを黙認。
技術者出ていって産業が減り続けるのは当たり前だ。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:53:08.70 ID:KXW6bLPb
海外について語るとき
良いとこばかり見るのもやめたほうがいいよ。

米は語るまでもなく大貧民国家でほとんど皆さん貧乏だし
欧州だって中流のやつらですら
その生活は日本とは比較に成らん程質素で
それに加えて下層民や移民など悲惨極まる奴らが沢山いる。
日本はむしろ、皆苦しいけど、皆それなりに豊かでもあると思うぜ・・・
そして、チャンスがある。勝負のチャンスだけでなく、成長のチャンスも。

椅子の数が決まってるのはどの世界も一緒。
ただ海外の場合、その椅子を狙うには、まず生まれが相当重要になるが
日本は、それなりにどこの層からでもその椅子を狙えるし、
決してその数も他国と比較して少なくはない。
まぁ、いいとこばかりでもないけど、少なくとも、今現在の地球上においては
むしろかなりの上澄みに位置すると思うけどねえ。日本って。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 01:54:14.13 ID:7mZb0inH
>>89
こういう日本は欧米より良いって
バカは
どういう頭してんだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:00:59.35 ID:RnRBNtiH
>>31
俺、クソ研究室で酷い扱い受けて就職活動どころじゃなく、
なんとか脱出したもののニートになり、
新卒キップが無いのでやむなく公務員になったけど?
まぁ、年齢制限はあったが。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:01:33.91 ID:KXW6bLPb
>>90
君がどんだけ欧米を知ってるのか知らんけど
俺は俺で一応アメリカとドイツで留学/就労経験あるのね。
今の居住地は日本だけど、
海外営業君として主に欧米諸国を飛び回ってる。
その上で語ってるわけなんだけども。経験談としてね。

俺は何処に行っても思うぜ。
「ああ、日本に生まれて良かった・・・」って。
紛争、宗教、身分、貧困、政治、人種、
その他あらゆるやっかいなものから
日本人ってのは極めてフリーなんだよ。マジで。

その気になって、真剣に頑張れば、
それなりに自分の思う人生を構築出来る。
俺みたいなのが、海外に出たい!って思いだけで生きて来て、
実際に海外を飛び回る生活してる、そんな国なんだよ。
ほんと、奇跡に近いんだぜ、この国のありようって。

まぁ、あくまでこれは俺の人生であり、俺の主観でもあるわけで。
もし君の見た、違う一面というものがあるのであれば
是非それをお聞かせ願いたいが・・・・

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:03:11.85 ID:jXLDxirU
>>90
欧米は欧米で新卒主義だよねぇ。
どこの大学をどの専攻でどれくらいの成績で卒業したかで、スタート位置が極端に違う。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:05:47.65 ID:jXLDxirU
>>92
俺も落ち着けなんだが
>>90はどうやらあんたとおんなじで、欧米がいいっていう人を批判するタイプでね?

で、どうやら>>90は勘違いしてるとおもう。
>>89は欧米はそんなによくないって書いているわけで、それに対する>>90の書き込みはたぶん誤解していると

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:06:29.86 ID:jXLDxirU
>>92
ごめん、俺が勘違いしてた

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:14:36.99 ID:jR9lYz6z
アベのミクスの実績

消費増税5%→8% (還元セール取締り,便乗値上げは放置)
・所得税増税,住民税増税, 固定資産税増税
・相続税増税,贈与税増税 → 現在の最高税率50%が、2015年1月から55%
・退職金の住民税控除廃止。(退職金にかかる住民税10%の控除廃止)
・年金支給0.7%減額
・国民年金料引き上げ
・厚生年金保険料 → 現在の17.12%が2014年10月から17.474%
・高齢者医療費負担増
・診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
・国民保険料高齢者引き上げ
・40−64歳介護保険料引き上げ
・児童扶養手当減額
・石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
・電力料金大幅値上げ,5月ガス料金大幅値上げ
・高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
・自動車重量税増税
・軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円,
・タバコ5%増税
・株の譲渡益税、10%→20%
・NHKの受信料UP
・公務員給与減額停止

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:17:11.32 ID:9clnRGdF
処女厨みたいなもんで
新卒以外は育てる価値無いのよ
わかれよ
ニート期間や他所で働いて刷れた社会人なんてのは経験で培った能力が無きゃ雇う価値ねえ
喪女やビッチ雇うくらいなら
フィリピンメイド雇うってこった

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:18:22.29 ID:9clnRGdF
新卒のカードを逃す奴は
所詮大事な仕事でもぼしゃるようなカスなんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:20:57.07 ID:9clnRGdF
>>24
日本は欧米のような劣った国を真似する必要はない
日本は日本独自のやり方を続けていけばいいんだ
新卒採用は日本の伝統であり文化だ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:23:18.75 ID:9clnRGdF
>>92
いや、お前が日本を知らないだけ
留学とかふざけた富裕層の話をしてる時点でお前の話は一般論でも何でもない

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:25:23.22 ID:y8NdMrew
>>99
日本の生産性悪すぎるからなあ
それはない
サボりまくりのスペインより下だしなw

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:26:32.74 ID:9clnRGdF
>>25
いや童貞はいらん

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:27:33.92 ID:9clnRGdF
>>101
欧米の真似で誇りを捨てて生き永らえるより
緩やかに滅びるのを選ぶのが純日本人だ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:30:42.24 ID:9clnRGdF
新卒は処女扱いで有り難がるのに
それを逃すと今度は
使えない童貞扱いする日本w

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:34:43.08 ID:zboNzNIx
>「もう卒後40年は新卒扱いでいいじゃん」

それは困る
年齢のせいで書類選考を弾かれてることにしてるんだからさ。。。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:49:32.21 ID:POlEwh94
大学入学の平均年齢
オーストラリア 26歳
ノルウェー 26歳
アメリカ 27歳
オランダ 22歳
ドイツ 24歳
日本 18歳

こういうのも変えていかないとな 学びたいと思ったやつがいつでも入りやすいように

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:51:15.78 ID:+resHEfg
確かに、新卒採用者は余所を知らない(人がほとんど)から安く好きにできるわけだ。
就職への不安の中、お前なんか他所は無いぞ!とみんなの前で脅されてた奴もいたなぁ。
役立たずの公務員気質研究者だから大学から消えたときはホッとしたが…大学生活は悲しく空しい幕引きだったのを思い出す。
上位大学以外は貧困ビジネスだから本当に早く日本からなくなってほしい。

話戻すと、新卒略取は搾取側にとって最大最後のチャンス。経済界は新卒以外を取らないよう徒党を組ませ、利益最大化を進言し、寄生できるデスクワークの楽な立場を守ろうとする。
経済界こそが黒幕です。人道に反してるとすら思うが、江戸時代以降の日本の気質で変わらないでしょう。寄生されて死に行くのを受け入れよ、となりますね。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 02:54:01.86 ID:uFPFRkey
鳥越ボケ老人【強姦未遂】文春記事
http://goo.gl/aLu7h8   

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:21:50.76 ID:Yj4glI4w
>>29
そういうからくりの支配システムだから
逃げ道与えたら支配出来ないからね
反日在日売国上級企業達は

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:24:00.96 ID:Yj4glI4w
>>38
日本人へは完全スルーだが、反日在日への批判だけをヘイトスピーチ認定する与野党だから

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:24:53.86 ID:Yj4glI4w
>>45
IDコロコロ繰り返す糞在日は死ねよな

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:27:39.30 ID:Yj4glI4w
>>50
実地と筆記の試験をやって合格ラインの¨使える奴だけ¨採用すれば問題ない
それが真の平等たる人権であり
落ちたらそいつの「努力不足」「自己責任」だよ

年齢学歴や日本人差別してる糞企業が大罪

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:30:15.88 ID:Yj4glI4w
>>56
たぶん軍の流れなんだろうな
式典ってのは軍隊とか、国家元首とかがやるから
学校と軍は密接だからな
それをそのまま継承した慣習なのだろう

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:32:03.34 ID:Yj4glI4w
チョンチョンチョンチョン儒教儒教
気持ち悪い糞在日が居るな

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:35:10.39 ID:Yj4glI4w
>>89
上っ面だなお前って

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:38:06.54 ID:Yj4glI4w
>>106
自己責任 努力不足と煽る割に
自分で学びたいとか、自分の稼ぎだけで行ける頃には手遅れだからな
日本の大学は少子化と、雇用悪化と反日在日売国上級の血族のコネロンダリング
の差別利権にしかなってない

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 03:56:00.75 ID:KkT3KL8h
新卒とか学歴とかで選ぶほうが楽だからな
人事部と教育部の怠慢

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 04:20:46.95 ID:2P71deoc
新卒枠成るものを廃止すれば良いじゃん

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:06:32.30 ID:a7WrUNhM
選挙と同じで世代間格差が酷すぎる

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:08:58.81 ID:gmo++W7B
労働法どうにかしろ
経団連がゆとり

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:41:02.70 ID:XC+qMI/0
>>58
それでいいんじゃね?
中小で経験積んで大手にキャリアアップするくらいがいい
ただし解雇しやすくして大手の中途採用枠を広げる前提だが

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:46:22.28 ID:8rm3mW0F
>>1
>っていうか、こんな事すら自分の会社で決められない人事部って、アホなの?


決めるメリットは?

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 06:57:53.89 ID:XYn9qSqZ
高卒やFラン卒の非正規や中途・下請けで安くコキ使える労働者を大量生産して、
就職勝ち組の正規社員が得しよう!ってカタチなの。

いい大学卒の、自分の子息までもが非正規や下請けではダメだし、勝ち組にするための進学&競争なの。

だから、結局、自分や自分の子供は勝ち組企業の正規に、アホな他人の子はクソ大卒のクソ階層・クソ社員にってのが目的なの!
どうなるか、どうするかは分かるよね?

諦めたり、ナニかに従っちゃうFランとかは格好の餌食なんだよw

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:22:00.00 ID:cTSOIU71
 
【社会】タダ働きでは・ブラック過ぎるetc…東京五輪ボランティア像に反発の声
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469134555/

【ブラックボランティア】東京五輪ボランティアは語学・競技知識習得、宿代、交通費など、「ユニフォーム以外全部自腹」に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467765074/

【都知事選】NHK関係者が青ざめた立花孝志氏の政見放送 [07/21]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469107422/

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:25:28.62 ID:lsAS+iXP
>>89
日本こそ生まれが重要ではなかろうか。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:26:01.30 ID:ZQOeU/lW
つい先日『ゆとりは失敗だった』って国が公言しただろ?
つまり新卒採用ってのは失敗作を自ら引き込む行為になるわけだ

こう考えると新卒廃止して中途採用に力入れた方が良いかも知れんぞ
世の中ナメてるゆとりより職にありつきたい昭和生まれのが仕事するんじゃね?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:41:53.13 ID:iSBDaxZ8
>>47
本で読んだんだけど、就職の時に経験経験って言うけど、学校出たての人は
最初の経験はどうするんだっていう問題は
やっぱりあるらしい。

コネとかハッタリは多少必要みたい。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:47:34.15 ID:kSOemx8H
新卒を優先的に採用する企業はそれが経営方針なんだから仕方ない。
別に新卒をとるのも既卒、中途をとるのも企業側の選択。新卒の定義とかされても5年経ってるやつを採るも採らないも企業側の自由。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:51:26.27 ID:gsnH9l9v
新卒組で安定した年齢構成の組織ができ、離職者も少ないホワイトなら
わざわざ訳アリの第二新卒など入れないし…

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:55:01.65 ID:iSBDaxZ8
>>92
外資系に勤める男って、組織に縛られない
感じで動きが勝手すぎる。

同期や上と下の人間と定年までやっていく息苦しさがない分、日本企業でそんなことやったら
1発でアウト的な動きをやってる人で溢れてる。
どーせ、一時的な付き合いだろうみたいな。

廊下まで人を追ってきたり、パワハラセクハラがあろうものなら、自分に害が及ばないように
見て見ぬふり。それどころか加害者も多い。
こんなのばっか。
個々がその時々で自分だけに都合いいように
動いてる。で当然いつかその人にも不都合が
及ぶ。よっぽと虚勢はりつづけて、サイコパス的に他人にくってかかる側にいない限りは。
綺麗事ばかりじゃないんだよ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:56:23.93 ID:7mZb0inH
終身雇用の問題点なんか
新卒で失敗した人が再就職できんだろ
ずっと無職になっちゃう

どうすんだって話


さらに妊娠出産ある女性も働けない
一回会社辞めたら再就職ない

最悪なのは
40やらでリストラされても当然、再就職ない
一気にホームレス

デメリットが大きすぎる

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 07:57:32.47 ID:7mZb0inH
>>130
日本企業の方が暴力や暴言
パワハラは明らかに多いじゃん

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:00:38.23 ID:s87M1Qe7
>>132
先進国の中では ってことか?

ハラスメントはどこでもあるんじゃね?

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:04:09.65 ID:P6z4pdxA
 
【労働】人間に「正規・非正規」のレッテルを貼る不思議の国ニッポン 「スーパー肩書き社会」が格差の一因に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468767186/

【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」65歳を超えても会社で働く政府の1億総活躍プランに苦言
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465441143/

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:10:14.88 ID:iSBDaxZ8
>>132
企業にもよる。
1部上場で新卒とってしっかりした組織でコンプライアンスがきちっとしてるところは、パワハラ
なんて到底できない。みんなの目がある。

たまにセクハラしたオッサンいるけど、過去の一度のことを、定年まで一生言われ続ける。
新人とか派遣が入るたびに、あの人昔セクハラした人よって紹介される。

外資や中小企業はそういう
世間の目的なものがない。

新卒不平等だけど、そういうのがあるから
実際には抗議できない。

新卒廃止すると、一旦は日本人のモラルぐちゃぐちゃになって、殺伐とするだろうけど、それでは
いけないとみんなが気付いてルールや法が整う頃には自分は老人だろうから、廃止に力入れて抗議する気も起きない。

長いこと個人主義な欧米は、そこのところが
もうずいぶん整ってるんじゃないかな。

外資系企業の日本法人みたいな無法地帯みたいなことやってないだろう。

日本が今からやろうとすれば途方にくれる。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:20:14.66 ID:a0u+uGjY
日本はクビにしにくくした弊害で、入社しにくくなってるからな。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:37:58.71 ID:Ar99Me9Z
>>61に違和感

雇う企業側の年功序列意識が強すぎるだけじゃん。

「後から入ってきたんだから後輩だろ」
「後から入った奴の給料が高いなんておかしいじゃん」
とか言って実力もなく成果も出せないのに解雇を免れてる奴らだろ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:40:40.86 ID:iSBDaxZ8
新卒採用する/しない
いい面と悪い面がある。
だから抗議しない。

腹が立つのが、自分が支えられてることも
理解せず、こともあろうに自分の土台となって
くれてる層を批判してる人。

多くの人が世の中の構造を理解して、
すいぶん減ったけど、まだ居る。

ちゃんと状態を理解して、大人しく恩恵受けてる人については、不平等過ぎるけれども、新卒廃止を訴えてその人の生活基盤を崩そうなどとは微塵も思わない。

理解せず人を批判してる人については、一度本当に新卒廃止されて基盤失って頭冷やしてみればいいのにと思う。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 08:59:10.89 ID:WCSjIoqg
5年まで新人=5年間新卒の給料
卒後40年まで新人だと40年間新人給料でOKって言ってるのと同義かもw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 09:00:05.78 ID:V//YbM53
新卒採用は60歳定年だと37~38年で償却する設備投資枠だから、
脳味噌固くなったオッサンを新規で雇うのは投資として無駄。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 09:27:31.77 ID:l4eoshS5
「同」じ階層は「友」の「会」

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 09:33:27.65 ID:mejtFJrO
>>北里大学一般教育部の野島高彦准教授は、提言内容の不備を指摘。
>>「大卒5年以内の正社員がステップアップして別の会社に逃げる事例が増えるのでは?」

は?
この教授、論理って意味を知らないのか?
社会学の教授の授業うけてくるか、一般教養からやり直せ馬鹿教授

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 09:34:31.60 ID:mejtFJrO
50で新卒ってのもあるんだけど・・・・

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 09:40:52.32 ID:7mZb0inH
>>143
それは意味ないわ
現役か一年浪人までの新卒だから
かいてないけど
つまり卒業時に23歳以下

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:05:07.26 ID:Yj4glI4w
>>122
談合してんだよ
抜け駆けする奴は嫌がらせするんだろ
企業の労働者支配搾取が崩れちゃうから

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:07:01.88 ID:Yj4glI4w
>>126
差別の源、反日在日売国上級がまずは死ねよな

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:07:57.70 ID:pshNY5Y5
>>131
逆に企業が経験者だけを優遇していたら新卒者の就職が難しくなるのでは?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:08:22.79 ID:Yj4glI4w
>>130
日本語で

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:08:29.20 ID:Ar99Me9Z
>>1で言いたいのは大学側が反発してるってことだよな。

まあ、そりゃそうだろ。

大学側のコネを減らしたいって言ってんだもんな。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:15:18.85 ID:ssqZrUQQ
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの6〜8年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:16:04.55 ID:ssqZrUQQ
>>10

新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:16:51.12 ID:ssqZrUQQ
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人


10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg


90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:18:27.11 ID:ssqZrUQQ
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

ttp://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/01/18/1365622_1_1.pdf
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813

近年の新卒が異常な就職難という印象操作も変じゃなかったか?
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、近年の新卒は『正規だけで40万人近く』が就職している
実はこの10年、世代の人数が大幅に減ったのに進学就職の枠はむしろ増えていた

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:19:03.42 ID:ssqZrUQQ
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:21:17.82 ID:7WcJxy+c
俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:22:43.23 ID:Yj4glI4w
要するに何が問題かって
この国は本当の意味での¨キャリア¨が存在しないって事
キャリアって概念が無いからアップしようがない。
そんなゴールが無い状況で
努力不足 自己責任
と封殺する差別主義
それが、反日在日売国上級の大学企業談合、学歴差別カースト利権
得するのはこいつらだけ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:26:06.61 ID:Yj4glI4w
>>155
継続年数=偉い
つーのはもうダメだな。
職人技術業ならまだしも
ただぶら下がってるだけのコネゴミは駆除すべき。

特にさ、教育職とか、コンサルや弁護士会計代書屋みたいな
幅広い知識経験が必要な職業が、大卒ダイレクトばかりなのはおかしい
何を教えられんだよ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:29:50.71 ID:XC+qMI/0
>>151
こうやってみると商社まともだな
人が財産なだけあるわ

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:32:01.86 ID:ssqZrUQQ
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 10:38:36.62 ID:Ar99Me9Z
>>150
>彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう

子どもどころか未婚が多い。
当たってるけど、消費量が減るとかGDPが下がるとか頭に入ってんのかねえ。

…この議員が移民とか言ったら怒るでw

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 11:08:31.74 ID:Ar99Me9Z
就職斡旋としての大学の価値は下がるだろうけど、そもそも大学の価値は就職率じゃなくて学生の実力で勝負するのが王道だから、

>>1の提言には賛成でいいんじゃないの?

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 11:37:29.04 ID:JEg7NvX2
一部の企業だけで新卒至上主義やってるだけなら目くじら立てない。
多くの企業が一斉にやることで労働者を縛っており、政府もこれを当然と思っていることが問題。

新卒就職失敗、ブラック企業で精神を病んで退職、出産で退職した人が
再び正規採用が難しくてずっと非正規でも自己責任ですか?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 11:53:30.16 ID:LLqFgpId
余計な知識をつけた余所者を入れたら村社会の秩序が乱されるからな

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 12:01:00.67 ID:ERKOeXcL
>>162
合理的な人事をする新しい企業が出てきて、あほな人事してる既存大企業を
駆逐するようなことが起きないのが情けないな、そういう競争が機能しないような
原因があるんかな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 12:25:24.59 ID:CiGsCiZo
で、ワンコールワーカーになれと

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 12:25:53.57 ID:CokZy501
落語家とかなら実年齢に関わらず先に入門した方が上、って徹底されてて分かりやすいけどさ
30くらいのやつを新人として扱うのは普通の企業じゃ難しいでしょ

仮に本人がいいと言っても周りも気を遣うし

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 12:50:44.83 ID:78P9vrkN
>>35
村。
新卒入社は、村で赤ん坊がオギャアと生まれるようなもの。
新卒と中途で扱いの違う会社も多いし。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:27:02.22 ID:mM9ppbGv
>>162
どこの企業も35〜40歳までの層が歯抜け状態
すくないと言うかいない
2000〜2005年卒組み男女高卒含めて800万人が一番悲惨で凄惨

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:28:14.56 ID:ssqZrUQQ
現在は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:28:32.82 ID:ssqZrUQQ
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:30:30.72 ID:ssqZrUQQ
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:30:31.89 ID:mM9ppbGv
氷河期の怨念はあるぞ
こわいこわい

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:31:26.15 ID:ssqZrUQQ
2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる。

「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』


【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:34:27.59 ID:9clnRGdF
>>162
自己責任の典型だろ
そんなの面倒見切れんわ

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:39:06.45 ID:7mZb0inH
そもそも新卒でミスった人らは死ぬしかない
状況を
どう思ってんの

終身雇用族は

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:43:33.53 ID:BRJV0Yd/
>>175
簡単に言うと
ざまぁみろ人間のクズ
ってところかな。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:48:39.88 ID:7mZb0inH
>>176
そうなると
生活保護や貧困層ばっかになって
少子化になって
国家終了じゃん

そのへんはどうなの

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 13:52:25.48 ID:BRJV0Yd/
>>177
生活保護は廃止すべきだよね。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:04:33.75 ID:kUCrYSaV
制度は支配のため。支配者にとって都合がいいから制度がするのであってそこに効率性や合理性は追求されないのだ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:04:52.08 ID:V0sFMSF6
新卒制度無しって、普通の人にとっては今よりきつくなるんだけどな
完全に実力勝負になっていくから。
今はどんな無能でも新卒ってだけで下駄はかせてもらえて就職できるけど。
新卒制度なかったらたぶん死ぬまで貧困で苦しむよ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:05:33.28 ID:A7/H9veB
ヒント、人はいずれみんな死ぬ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:16:02.49 ID:7mZb0inH
終身雇用だと転職できんで
サービズ残業やらで
労働環境がクソになるし
女の子は妊娠したら首
男も病気したら終わりっていう状況は
どう思うんだ

終身雇用族は

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:18:35.33 ID:SAI+nH5N
ここまで、竹中平蔵でスレ内を検索しても無し。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:25:15.98 ID:kUCrYSaV
童貞処女至上主義

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:28:26.87 ID:oPi1Bz2O
 
安倍政権でついに非正規雇用、2000万人突破
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1420004717/

【労働】ハローワーク「求人票と労働条件が異なる内容」3900件
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465481400/

【ハロワ】基本給30万のはずが15万 実態とは異なる“求人詐欺”に騙される人が急増 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457631937/

【労働】人材派遣大手パソナ、大企業のリストラ対象者を退職に追い込む「辞めさせ出向部屋」を作成か 国から助成金も出ていた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458881587/

【派遣】パソナが「リストラ指南書」 裏に竹中平蔵会長と650億円利権
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456275533/

【労働】日本では約29万人が奴隷労働を強いられている 豪団体が発表
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464825734/

【社会】長時間労働やパワハラなど 全国一斉の電話相談
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466219033/

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 14:46:57.92 ID:kUCrYSaV
諦めて自営やってる俺もう無紋代

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 16:04:56.39 ID:UO9IVDe2
>>182
それこそ新卒至上主義と終身雇用を右ならえでやってることによる最大の弊害。
一度辞めたら「前科」扱いで不採用の原因になるため転職が難しいため
その結果会社に都合が良いように使われてしまう。

日本はかつて欧米型の採用方式だったが世界恐慌で失業者が街にあふれた時に松下幸之助が
失業の心配なく社員に頑張ってもらうために終身雇用を導入したのに
今や労働者を会社に縛るために機能している。

何度も言うが右ならえでやってるのが問題。一部の会社でそうやってるだけなら何も問題じゃない。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 16:37:46.61 ID:ssqZrUQQ
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
http://diamond.jp/articles/-/90145
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 22:30:16.19 ID:Gsn1Y+V8
>>184
床上手な処女至上主義

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 22:48:25.17 ID:tKg7F0h9
>>180
だよなあ。
ここで新卒制度廃止を訴えてる奴らが大学生や高校生なら説得力あるんだが。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 22:52:34.04 ID:I9utF1f6
>>112
使えるかどうかなんて使ってみなきゃわからん。
人間、付き合ってみないと、良さ、悪さがわからんのと一緒。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 22:56:59.95 ID:ssqZrUQQ
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか


【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/



氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 22:59:16.48 ID:EW00eMIZ
しかし>>1を見るとほんと上級国民ってバカすぎない?
もしかしてこの痴呆っぷりが放射能の影響かw

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:06:48.94 ID:tKg7F0h9
>>192
40代だけど20年前普通に「いまどきの子は」と言われていたが?

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:11:05.02 ID:JZRFCvya
若者人口が激減したので通年採用へ、という声が沸き起こる。
ただし、それだと売り手市場になり早期確保のさまたげにもなるので
新卒一括採用制度は堅持される。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:14:11.88 ID:tAJJiwEc
新卒一括採用したい会社はやればいいが何で多くの会社が同じことをやるのは経団連のせいだろう
経団連が癌だ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:23:58.22 ID:+90mxxrC
中途が常識になっちゃうと労働環境の悪さがバレてみんなやめちゃうだろ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:25:59.03 ID:mM9ppbGv
何を始めるにしても手遅れ
それが日本

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:26:21.89 ID:wyD4xIk4
>>180
解雇と再雇用がわりかし当たり前の世の中を作るだけでいいんだよ

終身雇用と新卒至上主義がセットなんだから
新卒至上主義と同時に終身雇用もやめる

会社に身も心も捧げる反人権的な就社主義、社畜主義もやめる

そして手厚い職業訓練を公共機関でしっかりやる
解雇された失業者への手当と就職支援もしっかりやる

働くという事は、使用者(雇用側)と労働者が対等の立場で契約に基づいて行われるという当たり前の雇用労働契約を定着させられる

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/22(金) 23:27:45.84 ID:EW00eMIZ
>>199
上級国民の倫理観のなさを考えると解雇だけが先行して手厚い訓練とか手当の話が
ないのが容易に予想されるから社畜になってしがみつくんだよ。
この辺りの問題をどうにかしないと。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 00:12:40.36 ID:CasV58o0
>手厚い職業訓練を公共機関でしっかりやる
>解雇された失業者への手当と就職支援もしっかりやる

実践的な職業訓練は不人気業種向けの不人気職種コースしか無いからな
あとはワードエクセルの使い方とか人を馬鹿にしたような役に立たないクソコースばかり
ハロワ経由の公共職業訓練には多様性がまるでないのが一番の問題
農林水産業や地場産業や伝統産業向けのコースでも作って橋渡しとかもやればいいのに

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 04:03:54.83 ID:aIex+AAv
反日在日売国上級スレって、庶民の分際で、こいつら目線の擁護する工作員が湧くからわかりやすいよな

203 :若者からのメッセージ集:2016/07/23(土) 07:22:25.32 ID:JY5FNxB5
255 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ?
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか?
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-6+1E):2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ

776 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け

359 : おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて30代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 10:48:45.02 ID:BUQYxf0g
 
自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO、地図に表示
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469231599/

【ポケモンGO】自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO、地図に表示
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469187926/

ポケモンGO マップ上で千代田区の自民党本部は「永遠の与党」と表記
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469189962/

【社会】「ポケモンGO」使わぬ手はない…早速、自民が反応 [07/22]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469191603/

【話題】ポケモンGO、自民党IT戦略特命委員会、ポケモンで地方創生、任天堂に要望へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469187907/

ドローンは速攻で規制した自民党 「ポケモンGO規制しろでは駄目。テクノロジーの進化を受け入れろ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469181506/

自民党・麻生太郎財務相 「引きこもりやオタクが外に出るようになっただろw」 ポケモンGOの効果は抜群だ、とご満悦
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469182423/

自民党「選挙の街頭演説にポケモンGOを使って若者をおびき寄せる」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469187368/

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 10:53:00.65 ID:NfsLCTJl
【表紙だけで】『オトナの絵本』特集【懐かしむ】

「ナイスですね〜」といえば
若い頃セールスマンで培った営業力豊富な村西とおるが
AV監督として世間のその名を知らしめる事となった要因の一つのフレーズ
彼はAVで成功をおさめる前
いわゆる「オトナの絵本」で莫大な利益をあげた一人
2006年頃廃れてしまった「オトナの絵本」における回顧特集で懐かしむ

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:17:31.84 ID:+Cg+aygc
ダメだこりゃ! 

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:07:25.54 ID:IJy/tep+
これは日本人を奴隷扱いするための施策の一部だから、これだけを叩いても状況は変わらない。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:04:12.28 ID:GHBaSDQP
>>207
政府が経済界の言うことそのまま聞いてると言うのが一番悪い。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:10:24.66 ID:JXCDEuNv
まず、公務員試験を既卒者だけにすればいい

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:12:03.77 ID:45Z0YNWA
 
自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO、地図に表示
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469231599/

【政治】麻生氏「引きこもりが外に出た」ポケモンGOで発言
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469242682/

【自動車】トヨタ 下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【インバウンド】“爆買い”に陰り 訪日客の消費額10%減 急激な円高など背景
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469238768/

【経済】資本主義の成熟がもたらす「物欲なき世界」 消費対象はモノからコトへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469244680/

【金融】ヘリマネ政策「国債直接引き受けは禁止」 黒田日銀総裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469260075/

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:21:21.94 ID:WPjErFpC
企業は効率が求められるからね。
大海の中からの一本釣りには力を割けない。
毎年同じルートでやってくる魚群に網はって、効率よく大量ゲットよ。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:24:00.98 ID:dt/U5kLc
みんなと同じが企業も
学生サイドも大事なんだろ

世間体にあうんだろ

自分の中に価値基準がないで
世間体で行動を決める
でも世間なんかいい加減でコロコロ価値観を
変えるもんだ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:44:55.80 ID:nXqugkDw
>>211
少子化でその魚群がどんどん減ってるんだがな

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:46:13.52 ID:pGqDMOOS
>>56
元々、社長を頂点としたピラミッド型組織制度は軍隊を参考にしたからな

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:27:32.15 ID:8VWsaX8c
2chは新卒制度批判が盛んだけど、
そう主張してる彼らが高校生や大学生だった頃に聞いたら同じ回答が返ってくるだろうか?
まあ、検証のしようも無いから「自分が大学生の時でも同じ事言ってるよ!」となるんだろうけど。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:37:50.36 ID:qiD8hCy6
毎年4月の決まった時期に講堂や会場で社長の挨拶。
日本の会社って学校の延長でしかないな。
幼稚な国って聞いたことあるけど本当その通りだ。
よく会社の上司とかがここは学校じゃないんだよって吐く台詞あるけどまるっきり学校じゃんってツッコミ返したくなるわ。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:38:04.35 ID:VpJIUZE5
原因の一つはこれだろうな。

61 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2016/07/22(金) 01:06:12.34 ID:O5yikjkG [1/3]
アメリカとは違うんだよ。
日本には儒教という年功序列の考え方がある。

その為、30代、40代の人を新卒扱いの採用にしてもいいんだけど。
残念なことのその老害どもは。
初めての仕事でも年齢考えると500万は、600万は最低ほしい。という。
そして年下の上司や先輩には従いたくないと。
さらに雑用はやりたくないと。

そんな考えがあるから日本は歳食った人の採用を避けたがるんだ。

アメリカは年功序列の考え方がない。
20年歳が離れても、おんなじように接するし、未経験、実力ないのなら新卒以下の給与でも満足する。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:43:58.73 ID:Z++/bef0
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:52:31.87 ID:DJNK941I
「大卒5年以内の正社員がステップアップして別の会社に逃げる事例が増えるのでは?」
なにそのソクバッキーは

220 :名刺は切らしておりまして 今日夕方には©2ch.net:2016/07/24(日) 00:55:27.77 ID:h6QYwuGb
奴隷量産システム

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:56:39.74 ID:LLDbI2kf
>>215
誰も新卒批判なんてしてねーじゃん
みんな若年新卒至上、即ち、中年中途差別を批判してる。
普通に人権問題なんだけどなこれ
反日在日売国上級に都合が悪いから、子飼いの人権屋は絶対に騒がない

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:58:27.72 ID:LLDbI2kf
>>216
仕事は遊びじゃない
なんて、どんな職場でも言われるが
プロ根性と矜持持って、仕事してる奴が何割居るのかね?
幼稚な国だよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:05:38.09 ID:bWruaUaG
選り好みしなきゃ、既卒だろうが高年齢だろうが正社員になれる

言い訳ばかりして正社員にならないのは、責任や激務が嫌で逃げてるだけ。

警備、清掃、タクドラ、不動産営業、飲食や娯楽産業、配送とかたくさんある。

氷河期だなんだ下らん言い訳は、甘え!自業自得で同情の余地なし!氷河期だからって就職した奴はいるんだし、
仮にその時に就職できなかったとしても、幾らでもその後にチャンスはあったはず。
選り好みすんなっーの、マジ。腹立つわ。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:13:53.01 ID:LLDbI2kf
と、在日ナマポのクズ工作員

225 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 05:09:23.06 ID:Xz8A+Zxu
>>223
ちゃんと就職して心身壊した身からすると
そんなこと言えないな。

よい時代に就職した人が人間らしくワークタイムバランス保ちながら働いてるのを、真横でマジマジと見せつけられながら理不尽さをこれでもかと
浴びせられながら若い時間を終えて行くんだよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 05:11:54.94 ID:Xz8A+Zxu
>>215
中学のときから、1つの企業に縛り付けられると
スキルが心配だし、スキルが停滞しても
会社は裏切らずに定年まで面倒見てくれる
のか心配だった。

案の定、今の状態。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:15:57.46 ID:2al1EsMQ
リクルートみたいな独占企業無くせばいいじゃん

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:20:31.82 ID:5tV5+W9S
でも医者や看護師みたいな専門職場いけば
欧米みたいに転職できるし
年齢も関係ない

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:58:16.08 ID:Xz8A+Zxu
その企業の株価のレーダーグラフ見ると自分の
体調グラフみたいだ。

人間の常識越えた忙しさの時だけ駆り出されて
落ち着いてきて、ようやく人間らしい生活始めようと思ったら切られる。

派遣の時はもちろん、正社員であっても
こんな事業所いらないと部署ごと切られる。

人間的常識な働き方に戻ったら自分たちだけでやりますから、はいサヨナラと、いつもいつも何らかの権利を持った人の犠牲になる。

これを定年ぐらいの年齢まで持ちこたえきれなければ今度は

人間のクズなどと怒られるのもいつも自分。

たまには同じ気力体力の生身の人間に

ぶら下がってる側

にも目をやってよ。

何で助けてる側が、少しでも立ち止まると
そこばかりに攻撃が集まる?

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:14:59.60 ID:PkohF0G/
レア企業は予約ですでに決まってるから新卒制度は関係ないよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:31:03.99 ID:zfiajaU1
 
【経済】最低賃金1000円で消費1兆8500億円増、雇用も18万人増 ― 「労働総研」が試算★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469314573/

トヨタ、円高対応で16年度下半期に購入する部品価格の値下げを主要部品メーカーに要請 16年度上半期よりも値下げ幅を拡大する方針
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469295952/

【自動車】トヨタ、下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【社会】ネット時代のNHK受信料検討を 総務省の有識者検討会 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469290533/

【社会】お寺のカモ? 母が他界後の請求がすごい★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469314031/

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:39:23.58 ID:Xz8A+Zxu
企業にもたらす利益率は誰よりも問われつつ
人間のクズって言われ続けるのに
もう疲れたよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:41:24.72 ID:Xz8A+Zxu
若い時間まじめに尽くした自分が
馬鹿だった。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:44:20.84 ID:Xz8A+Zxu
死んだあと、神様を揺さぶってでも
この20年間の不平等の理由を聞く!

現世において人生に於いて一番大事な時期
じゃないか。
だからこそ真面目に頑張ったのに!

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:38:08.34 ID:f1LaW13V
>>225
>よい時代に就職した人が人間らしくワークタイムバランス保ちながら働いてるのを、真横でマジマジと見せつけられながら
あなたにとってそう見える人達もリストラの憂き目に遭ったり、生き残ってる人達も必死で他人蹴落として・・・内実は大変だと思うよ。
氷河期世代のあなたも今の若い子から見たら英語出来ない文系が正社員採用の枠組みで就職できたノー天気な世代かもしれん。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:03:42.08 ID:LLDbI2kf
>>227
独占、寡占、準国企業ってのは利権だからな
反日在日売国上級のな

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:16:31.56 ID:eUEKegri
利狂う徒にはホウ酸団子を!

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:29:00.72 ID:Xz8A+Zxu
今の若い子の方が大変とは思えん。

前例があるから企業側が悪いという認識が世間に
十分にあるし、ブラックランキングなんていう皮肉もあるし
天気が変わるように、その年によって採用したり
しなかったりするけど採用ストップの年数が短いから派遣などで企業に行けば同世代いるだろう。

それに働いてる年数がまだ短いから心身のガタつきも少ないだろうし。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:31:30.31 ID:05UeqfV0
>>217
新卒なら独身でローン抱えてないから月20万で満足するだろうけど、40になると妻子やローン抱えてるからそのくらいほしいだろうな

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:46:05.49 ID:6N3Y2geD
大卒6年目のヤツが文句言うようになるだけ

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:49:00.88 ID:VpJIUZE5
>>239
事情は分かるが、雇う側からすればそれは関係ない話。
一度雇ってしまったら簡単には辞めさせられない。
おんなじ仕事で20代前半で希望年収360万と40代で希望年収600万
さらに、40代は妻子持ち、ローンあり。

これじゃ幾ら新卒廃止しても雇う側の考えは変わらないぞ。

といってもこのスレで何を訴えようが世の中が変るとは思えないけどな。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:54:29.60 ID:0k4E3vyz
氷河期世代がわめいているけど
悪いのは神様じゃなくて団塊世代

1945年から生まれて1965年ごろ就職
20年勤めて会社の中核に成りだしたのが
1985年ごろ

でバブル崩壊

1995年ごろから2005年ごろまで
自身の雇用と退職金のため新卒を見殺しにした

面白いのは生き残った氷河期って
そろそろ会社の中核になるのに
やっぱり中途はとらないんだよなぁ

これが面白い

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:55:18.07 ID:VpJIUZE5
当然、マネジメント系や特殊な技能を要する仕事は別なわけで
そういった高度なものを求められる場合は年齢層がどうしても高くなる。
そうった募集もある。ただ、年齢の割にはそこまでの水準に達していないのが大半で
達していても、パイは限られているからかなり狭き門だ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 15:15:46.18 ID:j5N5IAe0
>>242
年齢制限って昭和の頃から全く変わらないよな

35歳過ぎたら求人数が20代の1000分の1ぐらいまで減るね

もうすぐ平成生まれしか転職できなくなる

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 15:44:56.32 ID:ejmrXnId
>>242
日本は意味不明な年齢制限があるから。
海外は履歴書に年齢を書く欄が無いらしいのにね。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 15:57:33.79 ID:ywZiY3n2
大学1・2年から就職活動始めざるを得ない今の状況はどう考えても異常

しかも大学を選ぶ基準が就職内定率とかホントこの国は詰んでるわ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 16:46:14.09 ID:lsbTuVXl
>>241
経験浅で360万で雇える人材は、ブラック企業以外必要とされてない
経験者(主婦、ハーフリタイヤ組)のパート雇用の方がマシ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 17:05:02.65 ID:uhg/krge
日本の生産性の低さは
総務人事の能力、風土に多く起因してると思います

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 17:19:55.19 ID:SSfMWBBl
そもそも年収なんか300マンありゃ
結構
楽しくやれるだろ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 17:27:00.22 ID:Hw+RrDY1
>>242
氷河期世代って一まとめにするなよ。

氷河期世代ってもう30後半から40前半だぞ。
ここにいたるまでに二回も景気がいい状態があったわけ。

普通の奴なら、そのタイミングで普通に就職するなりして、普通に経済環境を確立している。

できてないやつがわめいているってことに、ちゃんと変えてくれ。
できないやつは、景気が良くても就職できなかったんだから、問題は社会ではなくて本人にある。

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 17:40:49.42 ID:eUEKegri
普通の奴って便利な言葉だな。
ホウ酸団子二つ。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:39:35.31 ID:f1LaW13V
>>238
一行目以外は氷河期世代も同じでは?
世間的な同情論は氷河期世代の方が受けてたと思うし。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:43:15.30 ID:f1LaW13V
>>242
その団塊世代におんぶに抱っこで私大行きまくってた世代が親世代批判してもなw
ちなみに自分の周囲では30代や40代って普通に係長だったり早い奴は管理職だったり。
いまでに氷河期を言い訳にしてる人なんて居ない。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:57:44.19 ID:SSfMWBBl
氷河湖いうが
30くらいまでなら
中小企業
楽勝で中途あるだろ
なにを嘆きことがある

中小でも十分生活できるだろ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:58:58.88 ID:SSfMWBBl
新卒でミスっていうのは
大企業に行くチャンスが消える
という意味だろ

今の世の中

別に中小でなんの問題もないだろ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:45:16.35 ID:Z++/bef0
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:48:28.39 ID:SSfMWBBl
仕事なんか
できる範囲で
なるべくマシなのするだけじゃないか

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:13:50.51 ID:cWYoEJks
学生の就職活動を禁止しろ

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:23:44.95 ID:VpJIUZE5
政府が悪い。経団連が悪い。団塊の世代が悪い。
悪いのは分かったけど。なんでもかんでも何かのせいにして自ら行動を起こさないのは最悪だな。
不景気だ、氷河期だと言われても成功した人はいっぱいいるわけで。
その人たちとの違いはなんなんだろうね。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:43:28.47 ID:Hw+RrDY1
>>256
さまざまな業務?
派遣ほど前経験に固定された働き方も少ないと思うぞ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 00:08:28.22 ID:kWdFIpuA
職務経歴書を見て、初期教育を施さなくても低水準ながらも一定の結果を出せる人しか雇わないからな
派遣は

わざわざ新しい職種に挑戦する人を雇うなんてことはしない

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 04:17:04.50 ID:yfbDCo8w
>>261
あんたの意見はないの?
そこで文書を切るのは「強めの人」をアピールしたいから?

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:39:02.26 ID:koVgIgPx
ポンコツどもの掃き溜めの人事が一年に一回威張れる、お祭り行事

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:48:23.29 ID:koVgIgPx
年配者を採ると教育しづらい
年配だからという意味ではなく、若者に比べ単純に従順のなさ・仕事に対する尊敬のなさ・融通のきかなさ・根気や集中力のなさ・記憶力のなさが挙げられる

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:57:02.89 ID:t8LxWF/s
そのような人間を戦力にするのが人材マネージメントである

もし年配者が扱いずらい、と言ってる社員がいるのなら
まずその社員の能力不足が問題なのだ

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:18:03.40 ID:yHlCco9Y
冗談じゃねえよそんなとこまで尻拭いできるかwww

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 23:05:54.68 ID:kWdFIpuA
>>262
事実の追認、または補足情報の追加だからね。

俺の意見なんて事実の前にはひとつの意見でしかないけどさ
>>256が否定されている事実のほうが大切でないか?

まあ、君が>>256なら噛み付きたくなるよね。
事実が君をすべて否定巣しているんだから。

こうかくと別人ですって逃げるんだろうけどさwww

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:57:28.96 ID:yhHk1b8/
大学の就職課を廃止しろ

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:59:00.10 ID:yhHk1b8/
経団連、同友会などの非公式団体を解散させろ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:11:26.85 ID:KANn8+uJ
卒業そのものを廃止したらいいんじゃないのか?
大学に一度入学するともう卒業できないのだ。
就職しても国籍離脱しても学生名簿に載り続ける。
10年生、20年生……25年めは祝銀学式、50年めは金学式。
死ぬまで授業料を払い続ける。
死んでも遺族に授業料の請求が来る。
これで新卒問題は解決だ('ω`)

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:19:07.98 ID:z+XbU+Ar
新卒撤廃してもなんも変らないと思うよ。
新卒の入社枠って離職率の低い優良企業の場合
従業員1000人のところで20人〜30人
従業員10000人のとこでも200〜400人だったりする。

ブラックの場合は従業員1000人のところで採用枠が300〜400人だったりする。

で、優良企業の僅かな採用枠に30過ぎたオッサン、オバサンが新卒や卒業4〜5年の若手と競いあって
どれだけ内定取れるかな?
それも賃金体系が最初は横並びで。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 02:00:34.58 ID:ss9kX57/
 
【政治】政府 無年金者を救済 2017年度から★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469460925/

【社会保障】年金運用銘柄開示へ…運用収益赤字、批判踏まえ [7/24]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469455140/

【アベノミクス】1〜6月の輸出額8.7%減・・・日本の輸出力の低下が鮮明に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469427117/

【貿易】1〜6月の輸出額がリーマン・ショック以来の落ち込み 円高・世界経済の減速響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469419389/

【政治】経団連会長「経済対策は、大胆で大規模な国費投入を」 夏季フォーラム閉幕
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469403269/

【金融】7月の日銀会合、8割の市場関係者が追加緩和予想 サプライズなければ円高株安も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469417996/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469444276/

【仕事】「なんて言って出たらいいのか分かりません」 新入社員が電話を取れない意外な理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469410464/

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 02:34:27.99 ID:KANn8+uJ
バブル崩潰したときどうもへんだとおもったんだ('ω`)
そのころ学生だったがどうもへんだ、何だかかたすかしくらったような感じがするとおもったんだ。

あーれほどどの会社もこの会社も財テク≠ノ奔り、
そーれほど各種経済指標をふくまらせた後に

「あるとおもった財産は実は幻でした」

ことに気づいたんだから、例の大恐慌&タのひどいことになって当然の報い。

会社という会社が倒産して街が失業者であふれ、
毎日高層ビルからおっさんが飛び立ち、
駅前には魚臭い空缶を前に坐る人が鈴なりの

様を見れるかとおもってwkwkしたんだが、見れなんだ('ω`)

銀行の不良債権隠し(泥沼のつなぎ融資)と公共事業大増発のたまものなんだが、
結果は25年のしけた時代=Bまだまだ続く。
どーんといけばよかたんだどーんと。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:46:28.33 ID:0jM/6RO5
ジャッピーは頭も体も弱っちいから
ブランドしか頼るもんがないんだろ

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 05:47:20.93 ID:8BB4ZxfQ
仮に新卒切符とやらを撤廃したとしてもよりゲリラ戦になって、あの手この手の学生が跋扈し、真面目で従順でおとなしい学生達はよりしんどい時代になる気がする
そういう学生達は小さい時から真面目にやってりゃとりあえず何とかなると教えられてやってきたんだほうに気の毒っちゃ気の毒

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:27:48.63 ID:SslKCr6W
なんで企業は新卒にこだわるの?
別に卒業してから数年後に就職しても何も不都合ないと思うんだが。
1年浪人の23歳、卒業後1年臨時などで働いた23歳。
後者の方が有能なんでは?

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 09:43:39.27 ID:9FnA7mQk
匿名の実力者は答えてやれよw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:01:02.59 ID:QE2WdM2A
>>276
なんで一年ぷらぷらしてたヤツが有能になるのかわからん。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:02:56.09 ID:VloX8FF2
終身雇用だと
リストラされたら再就職できないで
会社にしがみつくしかないだろ

女は当然
終身雇用だと妊娠出産でアウトだし

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 11:36:57.47 ID:Rinr/MR7
新卒5年くらいは認めてやってほしいな、面接は大変だろうが

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:08:45.77 ID:1+QxJLv3
>>278
それを言うなら1年大学で遊んでたやつは有能なのかよ。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:20:25.11 ID:jyjWlZ4M
新卒採用は、高卒でも正社員として、
入社に2年目ぐらいで、非正規を束ねる
ポジションにつけるという、ありがたいシステムなんだが。

一流大学出ていても、新卒で就職失敗→非正規で
年下の高卒上司の下で働く。
なんてこともありますが、それはそれで。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 12:25:01.62 ID:jyjWlZ4M
>>276
新卒ってのは、学校の後ろ盾、成績証明、内申などきちんとしているので、
採用しやすい。
最初から仕事ができる人なんていないので、一から教える。
出来なくて当たり前。
既卒は、即戦力期待、または誰でもできそうな仕事を任せる。
この違い。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 15:19:07.24 ID:+FHz5EW+
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:10:45.32 ID:sd2lbe7s
>>283
それなら高卒で十分ではないか。
センター試験をスラスラ解けてバスケ部か何かに入っていて、彼女も一応いますーみたいな、ガンダムの量産型みたいなので十分ではないか。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 16:26:11.59 ID:KANn8+uJ
>>283
チャレンジ! ( ' ω`)ノ
                          _(.. *)_ _(.. *)_ _(.. *)_ ハハー

が滞りなくできるように脳が真っ白なぼんくら、もとい、優等生が欲しいってこと?

それで盛大に燃え上がったんだから違うことをしろよ('ω`)

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 00:21:22.47 ID:mKf7K2Rl
ここで愚痴っているだけのおじさんたちは、新卒枠撤廃されれば代わりにその枠に入れるとでも思っているのだろうか。
新卒でさえ30〜40社応募してやっと内定だというのに。転職市場にミドル以上の募集もたくさん転がっているのになぜチャレンジしないのか。
それともチャレンジして書類選考で門前払いされたから新卒撤廃と声高々に叫んでいるのだろうか。
新卒撤廃を訴えるのは自由だけど、まさか2chだけで活動していないよね。
外にでて署名集めたり、霞ヶ関や国会前までいって訴えているよね?
そんな行動にもでていないでただただ喚いているだけなら何十年たっても変わらないと思う。
ちなみに歳食った分、それなりのキャリアを積んだことを証明できる?
TOIECは何点?英語以外の外国語は何ができる?
以前の職場で部下は何人いた?それで会社の売り上げ何%伸ばした?
そのあたりを詐称なしに説明できるの?

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 04:03:32.85 ID:j5THUa/B
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 05:39:20.22 ID:nGOyei2v
>>288
実際は無能なくせに上に楯突く。だから採用されない。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 17:49:03.88 ID:njm5T0g+
>>287
昼飯はホウ酸団子の利狂う徒
語学以外に響くものなし

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 06:23:16.15 ID:31xEFGfd
5年過ぎたら一生非正規の負け組。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 10:15:22.28 ID:1gikL2we
>>238
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックといものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう


12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった


【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:06:41.23 ID:Phaue7+H
 
【社会】2015年度の公的年金運用、5.3兆円の損失 5年ぶりのマイナス 中国経済の減速など株安が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469726233/

【社会】福島第1原発「凍土壁」失敗…安倍首相が「アンダー・コントロール」と見えを切って招致した東京五輪返上が現実味
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469694270/

【経済】東京電力、廃炉費用を国に支援要請へ 電力自由化理由に
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721801/

【公明】山口那津男代表が続投へ 無投票の5選が確実視、一部に若返りを望む声 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469722138/

【経済】低所得者に1.5万円 現金を一括給付で消費喚起 8月2日に閣議決定 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721453/

【経済対策】低所得者に1万5千円給付 対象2200万人 政府 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469721167/

【経済】特養の食費など8月から負担増 遺族年金受給者ら数万人に影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469697883/

パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 07:42:07.08 ID:n8KS45A8
昔は新卒一人採用すると元を取るのに四年はかかると言ってたな

295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 00:20:17.68 ID:QQFSwfgv
へぇ〜そうなんだ。初めて聞いたな。
元を取るより、ある程度育ってきた社員の雑用を取っ払うのに下積用として合理的だと聞いたことがあるぞ。
新人なら議事録書くのに必死で聞いて、周りに聞きまくるのに中高年になるとなんで俺が!みたいな
感じになるって聞いたぞ。
そんなのが多いから敬遠されるのじゃないか。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 17:08:25.80 ID:oU5YapuL
【新卒至上主義】世耕経産相 「新卒一括採用」見直しを促す考え [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470321395/l50

297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 17:25:38.22 ID:gnOf0e6l
>>62
社畜になるための儀式だね

298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 17:48:15.23 ID:qBrpPMh/
>>276
そりゃ若い奴の方が間違いなく物覚えいいもの
30過ぎとか40過ぎのおっさんが勉強しなおして
自分の母校の大学に入れるかというとまず無理だろ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 17:50:27.15 ID:qBrpPMh/
そういう意味では新卒枠を撤廃して得するのは今の第2新卒の人間と変わらんだろう
人間過ぎ去った時間は戻らないし若くはなれないからな

300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 21:35:45.14 ID:TqZeOQPU
おまえらだって20歳の若い子か40歳のオバサンかどっちを結婚相手として選べといわれると
年齢気にするだろ。当然、容姿や育った環境は同じという条件でだ。
それがなくならない限り、若手優先採用というのは変わらないだろ。

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