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【経済】資本主義の成熟がもたらす「物欲なき世界」 消費対象はモノからコトへ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/23(土) 12:31:20.79 ID:CAP_USER
モノからコトへ。消費の対象は変わっていく
「モノが売れない時代」とよく言われます。背景には景気の低迷で所得が減り、消費に回すだけの経済的な余裕がなくなったということもあるでしょうし、
あるいは消費者嗜好の多様化でほしい商品になかなか巡り合えないということもあるかもしれません。
しかし、重要な要素としてもう1つ、僕ら消費者の物欲がなくなってきているということも事実としてあるのではないかと思います。
2013年2月に上梓した『中身化する社会』では、ソーシャルメディアの普及によって商品も人間も中身が可視化され、見かけではなく本質が追求されるようになること、広告に踊らされて見栄を張る必要もなくなりつつあることを書きました。
この原稿を書き終えようとするとき、さらに深掘りしていきたいテーマが見えてきたんです。それが"消費"でした。
世界各地に足を運んで消費者や生産者に話を聞いたり、街の変化を見聞きする中で、特に先進国、先進都市でモノに対する消費欲が落ちているという流れが見えてきた。それを中心にまとめたのが『物欲なき世界』という本なんです。

モノ以外のものを買う経済が拡大
 編集者という仕事柄、出版やファッション、音楽、映画といった業界の方と交流する機会が多いのですが、よく話に上るのは「今の若い人たちはモノを買わない」ということです。
実際、ファストファッションに人気が集まる一方でラグジュアリー・ブランドが低迷するなど、消費者の服への投資は減っています。*
この現象は服だけに留まりません。クルマや大型家電にしても昔ほど執着しない傾向が見られます。オーディオなんて顕著ですよね。
若い世代ではiPodなどのメディアプレーヤーを使ってイヤホンで聴くのが主流なので、スピーカーを持たない人は多い。
かつてステータスシンボルとされたクルマや大型家電への消費欲も薄れているということで、消費欲全体が落ちていると分かります。**
GDPの構成比の変化からも経済の脱物質化が読み取れます。内閣府の調査*** で産業別のシェアを見ると、第1次産業は1.2パーセント、第2次産業は23.9パーセント、第3次産業は74.9パーセントとなっています。
モノの経済は4分の1に過ぎず、モノ以外の経済が4分の3を占めている。そして第3次産業のシェアは2年連続で上昇していることを合わせれば、お金でモノ以外のものを買うという経済が拡大傾向にあることは明らかだと思います。

資本主義の基本原理が揺らいでいる
さらにいえば、この物欲レスの傾向は日本だけでなく世界の先進都市で見られます。
例えば家。ニューヨークでは分譲マンションでは中古の狭い部屋でも数億円しますし、賃貸住宅にしてもマンハッタンやサンフランシスコ、ロンドンといった都市では平均家賃が40〜50万円に上ります。
これだけ不動産価格が高騰すると若い世代は持ち家をあきらめざるを得ず、結果として家に対する購入意欲は低下しています。そうなると増えるのがシェアハウスです。
ロンドンではシェアハウス率は60%以上に上り、若者だけでなく幅広い年代に利用されています。先進都市ではカーシェアも人気ですね。
こうした現象からは、単にモノへの欲望がなくなったというだけでなく、人々の幸福感も変わってきていることが感じられます。
今まで何のためにモノを買うかといえば、それは幸せであることを自他ともに認識するためでした。大きな家に住んでいる、高級車に乗っている、ブランドものの服を着ているといったことが幸せの物的証拠だったし、
その幸せを経済の最大のモチベーションにして僕らは生きていたわけです。
しかし、ソーシャルメディアの普及で個々の人格や生活の中身が可視化され、浪費的な消費が意味をなさなくなった。それはつまり資本主義の基本原理が揺らぎ、問い直されているということです。

続きは>>2以降

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/07/post-5523.php

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:33:27.86 ID:5s8HxASw
モノは持た無い女にモテナイ

3 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/23(土) 12:33:53.93 ID:CAP_USER
>>1の続き

ライフスタイルを重視する全米No.1の人気の街・ポートランド
 いま全米の住みたい街ナンバーワンはポートランドです。
保護された大自然が周囲にある一方で洗練された都市文化も享受できる、非常に快適で暮らしやすい街ですが、ここに全米、さらに世界中から人が流入していることは物欲レス現象の一端を示していると思います。
市内にはサードウェイブ・コーヒーの店やビールの蒸留所がひしめき、近郊に多くのワイナリーがあってビオワイン・ブームでも主導的役割を果たすなど、オーガニックやエコロジーでは先を行く街です。
また、最近のメイカームーブメントのメッカの1つでもあります。自分たちが本当に欲しいもの、身の丈に合ったものに囲まれて暮らしたい。それこそが幸せだというライフスタイルが浸透しているんですね。
経済規模はそう大きくありません。人口は60万人で、大企業もナイキの本社がある程度。でも全米を始め世界中から人が移住してくる。ということは、彼らは別にお金持ちになりたいわけじゃないんです。
お金持ちになりたいならニューヨークやロサンゼルスに行くはずですから。ポートランドに来る人はお金やモノとは違う価値を求めているわけです。
それはすなわち、これまで大量生産、大量消費を続けてきた人々がモノよりもライフスタイルを上位に置き始めたということでしょう。
ウォールストリートで大金を稼ぐとか、ロサンゼルスでエンタテインメントビジネスで名声を得ようといったこととは違うことを上位に置き出したということです。

資本主義の閾値を超えつつあるニューヨーク
 行き過ぎた資本主義の反転ともいえるこの動きはニューヨークでも見られます。ニューヨークは、金融だけでなくメディアやアートも含めたあらゆる分野で、とんでもない額のお金が動いている。
例えば広告業界で活躍するカメラマンのトップ20人くらいだと、撮影料が1億円を超えることもざらです。彼らは年収10〜20億円を稼ぐけれども、ニューヨークのカメラマンの平均年収は370万円くらいなので、極端な二極化が進んでいる。
二極化はニューヨークの産業全体に起きていることで、金融でも広告業界でも全ての領域でトップに異常なまでに仕事が集中してギャラがすごく上がって、あとは逆に下がっている。
でもこのまま続くわけがない、どこかで激しくはじけるはずだとみんなが思っている。リーマンショックで一度はじけたけれども、まだニューヨークは危険水域にあると思いますね。
業界内の競争も人材流動も激しいです。一生懸命働いていても、ある日突然自分より年下の人間がボスとしてやってきてクビを言い渡されるといった過酷な現実がある。
そういう環境では、お金以外の価値観を持っていないと生きていけません。そういうことも人々の脱物質化を促す要素になっていると感じます。

実際、ニューヨークの金融業界で稼いでいたけれども会社を辞めて、貧困家庭の食事のケアをするNPOを立ち上げた人もいます。
資本主義の閾値を超えている場所だからこそ、お金以外のところに目を向けざるを得ず、結果として自分の新たな生きがいを見出すきっかけにつながるのでしょう。

人や集団は多様で、評価軸はさまざま。経済の尺度が絶対視される時代は終わる
経済的な豊かさの象徴としてのモノの価値が下がっていく、それが物欲なき世界で起きることです。ということはつまり、目に見えるものや金銭的な尺度がこれまでほど絶対でなくなることを意味します。
今まではいろんなことをお金に換算して評価していました。その人がどれくらい仕事ができるかということは年収で評価され、その人の幸福度も持っている家やクルマ、服といった資産で評価される。
数字に換算できるので分かりやすかったけれども、そういう意味ではこれからは複数の視点で幸せ感を定義していくことになるでしょう。
もちろん経済の尺度がなくなることはありません。経済の尺度はそれはそれとしてあり、そうでない価値観、評価軸がこれから生きてくるということで、
例えばその人に対するリスペクトや友だちの人数も含めた複数軸のマトリクスで、個々人の人格や幸福感が認識されていくのではないでしょうか。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:34:07.30 ID:IifbTSSa
物欲がないんじゃなくてアイデア煮詰まっててろくな新商品がない
あげく水素水とかもうね

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:34:59.18 ID:Hr9iZmlM
妻も持たない、

6 :スターダストレヴァリエ ★:2016/07/23(土) 12:36:27.83 ID:CAP_USER
>>3の続き

価値を測るものさしが多様化するというのは分かりにくいかもしれませんが、例えば「日本で最も優れた作家は誰か」と問われれば、さまざまな評価軸がありますよね。
本の発行部数、作品の点数、文学賞などの受賞歴、ネット上のコミュニティのファン数、広告出演も含めた年収など、いろいろな評価の軸があるわけです。
そういう数字的な評価の他にも、自分が心を打たれた作品を書いた、だからこの作家が一番だという発想だってある。そんなふうに個人のみならず、あらゆる商品やサービスの評価の軸が複雑化していくと思います。

 これは変化といえば確かに変化なんですが、でも高度資本主義が席巻する前の社会はこういうものだったんです。20世紀後半が異常なまでに経済的な尺度で物事を測りすぎていただけ。
交換能力の高いお金で効率よく物事の価値を判断していたわけです。それは先進国、先進都市での強力な価値の単一化をもたらしました。
でも実際のところ、人間の価値観や幸福感は単純に図れるわけがないんです。人や集団は多種多様で、いろいろな側面があって、いろいろな評価軸がある。
もう一度それを賢くとらえ直そうという動きが、この物欲レスの状態につながっていると僕は思っています。

消費の対象がモノからコトへ移行する
 物欲のない社会で重視されるのは見かけより実質、見えるものより見えないもの、そしてデジタル環境では得られないリアルな体験です。
例えば、先進国、先進都市では食費、中でも人と一緒に外食する際にかけるお金への出費が増えています。特にニューヨークは顕著で、友人や知人との外食にかける時間もお金も増えています。
ニューヨークは一人暮らしが多いし、シェアハウスを含めても単身者が多いので、誰かと一緒にご飯を食べたいという欲求が強いのだと思いますが、
着ている服や乗っているクルマ、住んでいる場所といったモノではなく、相手の人間性や本質を重視するからこそ、食事の時間を共有することを重視しているともいえるでしょう。
また、イベントやアウトドアといったリアルな体験ができる場も世界的に盛り上がりを見せています。****
消費の対象がモノからコトへ、消費欲からコミュニケーション欲あるいは体験欲へと変化しつつある。言い換えれば、モノに代わってライフスタイルを消費する時代がやってきたということです。

記事の続きはサイトで

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:38:36.24 ID:CdgzjUth
2次元でオナるから彼女も要らないわー

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:41:03.46 ID:S8Bgj4+W
金が無い、はい論破。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:42:16.17 ID:BLLX2lZn
2000年くらいにも言ってたけどね
これからはモノでなく心の時代とか

この言論も焼き直しの焼き直しの焼き直しだわ
言論の終わり
それで喰ってる人は大変だろうけど、差し当たりオレには関係ねーわw

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:44:20.95 ID:3yPJFXVy
嘘臭い

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:44:57.79 ID:ENO1nTdf
まぁ三食とネットがあればねぇ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:46:00.81 ID:qTa1/KYZ
本当に必要な物は限られる、流行りや単純便利の
モノを捨て去ればシンプルで心地いい。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:46:03.66 ID:JdzfiqOt
セックスからオナニーへ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:46:15.22 ID:ENO1nTdf
価値の表れが物だったけど
もう物を通さなくていいからそりゃ売れないよな

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:47:14.51 ID:J2NLozxq
カネや女は低次元
ぜんぶ捨てなさい。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:47:48.77 ID:ud5q7J37
菅付雅信(すがつけ・まさのぶ)
1964年生宮崎県生まれ。株式会社グーテンベルクオーケストラ 代表取締役、
編集者。角川書店『月刊カドカワ』編集部、ロッキグンオン『カット』編集部、
UPU『エスクァイア日本版』編集部を経て、『コンポジット』
『インビテーション』『エココロ』の編集長を務めた後、有限会社菅付事務所を
設立。出版からウェブ、広告、展覧会までを編集する。書籍では朝日出版社
「アイデアインク」シリーズ(共編)、
電通「電通デザイントーク」シリーズ(発売:朝日新聞出版)、
平凡社のアートブック「ヴァガボンズ・スタンダート」を編集。
著書に『東京の編集』『はじめての編集』『中身化する社会』など。
2014年1月にアートブック出版社「ユナイテッドヴァガボンズ」を設立。
2015年に株式会社グーテンベルクオーケストラに社名変更。下北沢B&Bにて
「編集スパルタ塾」を開講中。多摩美術大学で「コミュニケーション・
デザイン論」の教鞭をとる。
 

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:48:12.15 ID:3yPJFXVy
ブッディズムですか

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:48:46.59 ID:ENO1nTdf
高級外車にアニメのペインティングしてる時点で物としての意味は無くなってるしな

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:49:34.31 ID:cpquZJ49
そういう時代に日本の上級国民の頭の中は80年代で止まっていて
ものつくり、土建しかないんだからどこが先進国かとw

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:49:58.45 ID:1cgNG6IL
一部の金持ちだけだろ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:52:21.93 ID:Y8oC4/qJ
金がないだけだっつうの
増税しまくるから消費が減ってるだけ
いい加減見えない聞こえないあーあーあーはやめろ
ガキじゃねぇんだから

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:54:31.41 ID:O5NFxJ4c
収入の露骨な格差の拡がり傾向はこれからの時代も続いていく
そもそも雇う側の事業が何年持つかわからない

>>19
いまだに封建主義東京が日本の情報、行政、政治、全て握っているうちはダメだろうな
沈んでいくしかない

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:55:12.90 ID:xVDvW0zf
金がないというより個人にとっての投資対効果が薄いんだな
都会ほど社会インフラが発達してるから

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:55:19.88 ID:2VY+dSXS
金がありゃ買うわボケ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:55:21.72 ID:sF4Q7XeO
消費対象はモノからコトへ

ソープとか、ホテトルとか、イメクラとか

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:58:00.22 ID:BdprkRD9
5年前に立てるべきスレ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:59:10.56 ID:J2NLozxq
買いたいものなにもないので
いらない 金

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 12:59:56.98 ID:u/sN40xx
事を無理やり作ろうが資本主義ww

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:01:09.14 ID:u/sN40xx
サービス業こそ真の奴隷産業だよ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:01:54.70 ID:jhTRNK2P
金が有れば使い道を考えるよ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:03:31.40 ID:i62ZG4rP
ミニマムライフの私に世の中が追い付いてきた

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:05:39.20 ID:uu5/SPPx
でも指標は車なんでしょーw
政府や経済界は古い世界の在り方の車をなんとかしようとして
新しいところにお金が流れず無駄なお金になってるんだろうね。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:08:37.38 ID:2hf53188
もう10年以上前から言われてるしもっと前からかな

なんでいまさら?しかもツッコミどころ満載の酷い記事

ひどいもんだ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:10:32.40 ID:mqwY+g0C
お金がないだけ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:11:31.02 ID:okWjqFNG
>>1
敢えてしない、のと
金が無くて出来ない、というのは
分けて考えろよ
食う住む着る乗る辺りを最低限のライン抑えた上でならともかく
それらすら満足に為しえず何が成熟か

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:13:11.92 ID:8ChtxaL6
あり得ることだし、もう起きてますね。
中間層が少ない社会では起こりうる事象。
手が届かないから諦めるではなく、
良く考えたら不要だからニーズがあった
ものが別の物に置き換わって供給される。

資本主義に傾きすぎたあげくに待っている
未来をこの記事は言ってますね。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:14:01.99 ID:3yPJFXVy
若い人がモノを買わないのは復讐、言い過ぎなら抵抗じゃないかな

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:14:30.19 ID:4ZGmtu4g
くだらん
じゃ二十歳前後の若者に1000万円渡してみろよ
若者がお前の言う通り行動したら、土下座してやる

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:16:59.75 ID:8ChtxaL6
>>38
でも、そんなことは起きないし
普段通り生活してたら、この記事のようになりうるんですよ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:19:13.67 ID:PDAWEaQq
モノはもう行き渡った。
買い替え需要しかない。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:19:14.17 ID:W4lNmcQV
衣食足りて礼節を知る

以上

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:21:05.33 ID:XCl+XiHK
これからは風俗だな

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:22:15.75 ID:N1Tutnuo
本や映像・音楽メディアを棚にズラッと並べる時代じゃなくなったように
形あるものに執着する人が減ってきてる

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:22:28.15 ID:3vqMlyVX
もう最低限の品さえあれば満足いく生活が送れるからな
金はないけどぶっちゃけ金より遊ぶ時間が欲しい
労働時間は一日6時間でいいわ

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:26:10.25 ID:JdzfiqOt
>>42
風俗からエロVRの時代

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:29:26.83 ID:hwBh1Cra
カネが無くて禁欲生活
もうじき仙人になれそうだ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:33:23.21 ID:mJzD54h9
まぁ共産主義にはならなくても、自然と脱資本主義化が起こるだろうね

行き過ぎた物事には必ずカウンターがあるものだから

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:38:25.15 ID:ffR/RcFk
供給より需要が常に高い状態ならそこに価値が生まれる

未だそれがあるのは携帯とか通信の分野だな
ポケモンGO現象に表れるように高い料金払うのも惜しまない状況

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:39:32.46 ID:JdzfiqOt
>>48
日本勢が駆逐されてる業界だな

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:42:17.41 ID:mJzD54h9
>>43
「所有」の概念が変わったんだよな
音楽も・映像もネットでいくらでも聞けてみられる時代だから
オタクなコレクター以外は形あるものを所有する意味を失った人が増えた

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:43:34.04 ID:P5e2oiwq
清貧を思い出す

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:43:43.04 ID:LxM7IXVS
アマゾンで2000円分探すのが大変。それぐらい物欲がない

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:44:19.47 ID:pb7amQ+G
毎月100万くれるなら買うよ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:45:26.17 ID:P5e2oiwq
>>52
送料を考えると結局、近所で買い物した

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:45:30.83 ID:BYOCF5f8
アマゾンギフトが4500円ある
コナカ1500P ヨドバシ800P 現金化したい 買うものがない

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:45:38.83 ID:5hAEy3L9
以前のように楽天スーパーセールとかでポイント最大に出来るほど
買い回りできなくなってきた。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:50:54.34 ID:aJJviusm
日本の場合、買っても置く場所に困る事が多い
収納スペース的な上限にすぐ達してしまう

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:52:50.07 ID:JY5FNxB5
驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
バブル前後と現在で若年層における可処分所得はほとんど変わらない。
物価の変動を勘定してもな


最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでHする中高生って本当にいるの? 元店員「1日に1組や2組ではない」 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」8割超 前回調査より6ポイント増加 20代で急増c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/

若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった

若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない

その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。

この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:53:58.46 ID:yyKM/3sI
貧乏な方が濃い人生送れたりするんだよ。
貴重な物のやり取りで心の交流もできるし、豊かなことが高い自己評価
にもつながる。豊かになるという目標を持って生きることができる。
しかし物が満ち足りても心が満ち足りないのはどうしてだろう。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:56:41.44 ID:JY5FNxB5
>>40
そのとおり、耐久消費財から奢侈品から何もかも普及し尽くした
だから若者はサービスに金を注ぎ込む
アフィられやすい雛形アフィチルレス>>37-38のような意見は的外れである


乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249
ttp://www4.jaspa.or.jp/jaspahp/member/data/pdf/hoyuu-suii2014.pdf
ttp://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:57:02.15 ID:/CLKSF5a
今の若者は間違いなく勝ち組だよ
今の30代はかなり運が悪かった

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:57:13.25 ID:BYOCF5f8
>>57 そう うさぎ小屋敷地130平米 建物90平米程度を30年ローンで人生固定してしまうから
買い物しても置く場所がすぐに足りなくなる。都内敷地最低50坪にしろ
程度の低い建売をボッタクリで売るから 物置き自転車置き場すら作れない

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:57:42.55 ID:tNFiPjgq
>>1
<独銃乱射>「バーガー店で食べる子供の顔に発砲とは…」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160723-00000033-mai-eurp

ポケモンGOで、あの世へGO!

ライフ(命)が消費されました。
いや、命がモノ扱いで消費されたと言うべきか?

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:58:02.30 ID:pbNr6reF
貧乏で情報もろくに得られなかった時代は不幸だわ
貧乏でも情報があれば戦える

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:58:06.97 ID:UWpPF1ql
中国人ですら爆買いから体験観光に移ってんのに、役人や経済三団体などの上層部の老人どもはバカの群れ。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:58:23.71 ID:pFF9j9Tu
価値観が多様化してるだけじゃんw

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 13:58:50.60 ID:IsqeZf1v
モノが売れないのは単に金がないだけだと確信してるのはバブルとか生きたわりに金がないオッサンだけ。
そう言うオッサンも何かの拍子に金をつかんで消費しまくってみると今の時代の贅沢がモノや金にないことにやっと気づいて唖然とする。
一番の原因は他人の心や気持ちを今は金で買えないモノでつれないのが本格化しつつあること。
資本主義が廃れたと言うよりより情報インフラが進化して完全情報に近い状態だからとも言える。
基本インフラが揃って階級闘争のネタが金やモノから個人の人望、人気にシフトしている。
その辺を換金できれば儲けられるかもね。
でもその金があまり意味がない。
貧困でなければ後は金の意味は加速度的にうすれてゆく。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:01:26.27 ID:tNFiPjgq
>>67
> 他人の心や気持ちを今は金で買えないモノでつれない

つ 「正社員にしてあげる」

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:03:58.68 ID:JY5FNxB5
>>68

ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:04:10.39 ID:j+vTdXXo
>>57
日本は不動産が高すぎるから
消費が増えないんだよな

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:04:28.66 ID:BYOCF5f8
社蓄の空気がイヤなんで 旅はやっぱり
月曜日出発して金曜日に帰宅します

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:06:07.91 ID:5hAEy3L9
3連休に五稜郭で団体ツアー用車両に変わってしまったカシオペア見かけたが
新幹線で4時間ちょいで行ける今でも寝台列車の旅は一度やってみたいなと思った。

今となっちゃサンライズ瀬戸・出雲位しか無いから予約取りにくくて困る

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:06:47.92 ID:JY5FNxB5
>>67
承認欲求にまみれてどうしようもないことになっているな
なりふり構わず目立とうと躍起

障害者を無断で撮影し、SNSに投稿した女子高生を書類送検 「笑いとまんない 死ぬ」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449717323/

http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/5/255d2d31.jpg

【速報】修学旅行で先に寝た奴に顔射するゲームが流行る [無断転載禁止]c2ch.net [931522839]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468725628/

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:08:21.95 ID:lwj9ZbZo
物欲はあるだろ
他人に見せびらかすのが
目的のモノが売れないね

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:08:38.66 ID:52a3GJA0
二次元でシコってたけど最近のフィギュあの出来がいいからたくさん買っちゃったよ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:09:03.82 ID:tNFiPjgq
>>69
つ 「公務員(但し非正規に限る)にしてあげる」

増加する「非正規公務員」…正規と1日27分しか労働時間が違わないのに年収は1/4、年度末には雇止めの危機に晒され安定の公務員像とは真逆
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468318255/l50

【経済】国家公務員に夏のボーナス、平均1万円増 2003年以来の高水準に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467265028/l50

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:09:16.47 ID:JY5FNxB5
>>70
その時代も終わり。

この1年で総人口は27万人減った。
これは徳島市レベルの小さめの県庁所在地が消滅したことに相当する。

毎年人口は減る。
今では関東の中堅都市でも家余り発生

家屋などは過剰供給状態
不動産の暴落もどんどんはじまる

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:09:35.68 ID:BYOCF5f8
北海道みたいな みみっちいこと言わないでカナダでも行っておいで
馬鹿馬鹿しい 

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:09:41.94 ID:JY5FNxB5
>>76

今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍

神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:10:09.92 ID:JY5FNxB5
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職  4.3倍
一次受験者数 256人
採用数    60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職 
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人

>>76
出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた!って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:10:27.93 ID:JY5FNxB5
>>76

東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人  ←  公務員バブル
1994年 661人  ←  赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期

2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務(1類A、1類B、キャリア活用採用選考)の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:10:53.05 ID:JY5FNxB5
>>76

2015年度 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)

国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る 
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる


>>76
「猿でも公務員になれた!」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』



【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:12:02.56 ID:JY5FNxB5
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf

大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照

1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率

>>76

今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html

>内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。



今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、公務員試験もバブル期より低倍率だ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:12:10.44 ID:j+vTdXXo
>>77
都心は緩和マネーが不動産に流れてバブってる

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:13:31.09 ID:JY5FNxB5
>>84
2020年代にはそれはなくなってるでしょう
東京五輪までは都心はバブるでしょう

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:14:16.99 ID:i62ZG4rP
値下げしなよ
今よりは売れるようになるから

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:14:27.01 ID:s0RvMlRu
価値のほとんどがステータス性で占めるラグジュアリー・ブランドなんかを
興味ないんでwwと鼻であしらえる時代になってから
貯金も趣味も実に捗る
社会人になったらしっかりした店で飲んでしっかりした物を身につけろと
奇妙な同調圧力をかけてきたおっさん達の時代が異様だったんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:18:41.18 ID:UWpPF1ql
>>87
値の張る見栄の良い物で周り固めて「一人前になったなぁ」みたいなのはあったな。
格好だけいっちょまえで中身スカスカ、65年も生きて来てその程度かよ?みたいな。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:22:19.31 ID:UsLhJXCC
社会人になったらいい腕時計しろよ。
営業の相手に失礼だぞ。
って相手はiPhoneで時間見てるんですけど。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:25:07.02 ID:1ZuUqK7V
まんま、共産主義の論理ですな

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:25:57.03 ID:vPOOtrBJ
成熟って富の偏りで消費者が貧しくなることか

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:27:44.14 ID:/rwje+Tc
世界のコンサート売上、最高記録に チケット販売は前年比約14%増

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:34:39.44 ID:t3XLYuMw
お金があってゴミどんどん捨てられればいくらでも物消費しますがな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:36:43.74 ID:BYOCF5f8
最低でも集会所くらいの広さがほしい
50畳の和室 食堂 

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:37:27.95 ID:IfKY8dcw
物欲なき世界じゃなくて金がないから身の丈にあった生活をするしかないってだけだよな

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:39:33.77 ID:KE3hRD45
そうだな。
かといって大量にお金があっても大量に物を買うわけでもないけど。
捨てるのめんどくさいから。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:41:37.12 ID:BYOCF5f8
ごみは畑があれば埋めればいいよ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:44:08.26 ID:j+vTdXXo
>>97
アメリカは余ってる土地にゴミを埋め立てても1万年以上なんとかなる
日本は狭いから無理

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:44:37.03 ID:nQzx/ZBO
>>8
金の総量は増えてる、はい論破。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:46:00.82 ID:HwuWE9NE
何を今さらだな
1995年阪神淡路の時からずっとそう思ってきた。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:46:30.18 ID:02EePuGG
>>90
資本主義の最終形態は共産主義とマルクスがいっていた
共産主義/社会主義国の失敗は中間プロセス無視して
共産/社会主義化したから無理がでて崩壊
でも世界の流れを見ると徐々に共産化していっているな
ベーシックインカムとかはその流れの一つ

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:48:06.48 ID:8zGensQ5
必要であれば高くても買ってる、金ある無しよりも必要じゃないから買わないだけ。

若い頃は周りに流されて高級ブランド品も持っていたけど、最近はブランド云々よりも
自分に似合うかどうかで買ってる、そうやって買い物するようになったらファッションも
心から楽しめるようになった。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:48:08.16 ID:nQzx/ZBO
>>21
金がなかったら物の価格が下がるだけ。
まぁお前みたいな考えない馬鹿は金がないで思考停止してれば良いよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:48:14.01 ID:Y8oC4/qJ
>>96
金が大量にあったら軽自動車ではなく高級車を買う

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:50:48.36 ID:3rA/0mvc
そういえば物欲がなくなってきたわ。スマホさえあればいい。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:50:48.40 ID:Y8oC4/qJ
>>102
若くないのであれば例えば家を買う時の家の広さが違ったり設備が違う
家の材質が違ってくる
金があればいい物を買う

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:57:00.05 ID:j+vTdXXo
>>106
アメリカだとデカイ車、広い家、たくさんの子供、うまい飯
この辺にガンガン金を使う

日本は金がないから小さい車、狭い家、子供は最小限、安い飯

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:57:18.25 ID:8zGensQ5
>>106
というか、金はソコソコ持っているから不動産を現金一括で買う余裕もあるんだ
けど、家自体も所有しないで賃貸のままで一生を終える予定。

まあ、結婚していなくて独りモンだし実家の持ち家あるからって理由もあるけどね。

良い物=高額品とか高級ブランド品とも限らないからね、高級ブランド品だって
本皮じゃなくて合皮も普通だし、イタリア製じゃなくて中国製も普通にある。

だから、一番良いのは高額品=似合うって事じゃなくて自分に似合う物を見付ける事。
安かろう悪かろうの逆は、高かろう良いだろうって感じだがそうじゃない物も沢山ある。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:58:18.83 ID:j+vTdXXo
>>108
ブランドものなんか消費の本質じゃない
現代消費を牽引するのは広い家とたくさんの子供だよ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:58:49.33 ID:waaCSZ1b
三行でお願いします

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 14:58:49.35 ID:P5e2oiwq
庶民から金を回収するには、共産主義がもっとも効率が良い。

格差社会の最終形が共産主義。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:00:04.18 ID:P5e2oiwq
>>107

いつの時代の米国かい?w

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:06:06.76 ID:o0I0FPvT
金があったっら車とかよりも株式を買いたい。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:07:13.03 ID:BYOCF5f8
洋服ダンス 500L冷蔵庫がラクラク通過する階段のある2階建て か
平屋建て 最低くるま10台置きたいわ

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:08:58.54 ID:cIzJAtFA
血税から何から、宗教に絞り取られて、ものを買うカネがなくなっていく心の時代が到来。wwww

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:12:34.95 ID:3yPJFXVy
>>99
増えても回って来ないんじゃないすか

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:12:43.38 ID:hATMCG5n

sssp://o.8ch.net/emhr.png

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:13:27.33 ID:cIzJAtFA
資本主義が共産主義になるには、庶民が国に対して、
給付金を要求できるような力を持たないといけない。

しかし、消費市場が一社による独占、ないし何社かによる実質的な独占状態に陥り、
政治的にも、選択肢がなくなってしまい、かつ、社会運動をするだけの余力がない状態では、
一方的な搾取のみとなり、庶民にはソビエトのような配給品さえ回ってこなくなる。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:13:49.69 ID:BYOCF5f8
洗濯物を乾燥機で乾かすようなタワマン乞食より
布団をマイカーの上で干したり、ジュータンを庭で洗ったり干したり
マンションって靴とかどこで洗うの?ひょっとして使い捨て?
トンキン 紙っぺらの評価額が高いだけ 窓を開ければ焼肉牛丼の匂い騒音 意識高いだけ大変ですね

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:14:07.64 ID:j+vTdXXo
>>112
東海岸も西海岸も南部も高級住宅地の建設ラッシュだよ
こんなのはサブプライム以来だわ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:16:23.69 ID:9/5NB+/7
人の物欲を刺激し続ける資本主義が停滞してるということだ
しかしまた産業革命や技術革命が起こればそれを中心に人々の欲が盛り上がるさ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:19:36.45 ID:99wAsLgs
>僕ら消費者の物欲がなくなってきているということも事実としてあるのではないかと思います。

無い無いwwww
単純に金が無いだけだよ
例えば4K放送がみれない詐欺4KTV
金出して買おうとは思わんけど
ただならもらってやるよw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:19:40.13 ID:Wr+VEHg/
 
まあiPhoneもポケモンもソフトパワーだからな

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:20:48.71 ID:cIzJAtFA
資本主義のネックとも言われている腐敗、これはどの社会体制でも起き得るが、
実力主義を謳(うた)う資本主義、新自由主義の世界でも、どういうわけか蔓延している。

つまり、消費者は質の低い方を高い値段で買わされ、質の高い方は売れなくなる。
政治の世界でも同じことが起きる。
なぜなら、政治にはカネが必要だからだ。

こうして経済は停滞し、社会は緩やかに崩壊していく。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:21:38.51 ID:sCqVT9an
>>121
売春の合法化と、GDPに含むだけで
一気に消費活動活発になるよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:22:39.54 ID:BYOCF5f8
ただでもイラネー ヨタ車 レクサス 4K スマホ ハイレゾ 仕事

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:23:34.17 ID:cIzJAtFA
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。これを“求人開拓員”に仕立て上げ、地元企業を回らせて『無料だから』と、求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。

地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、もう明らかに言い含められとるなという感じがする。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:24:32.31 ID:K7PlIQzg
今は物が壊れないし性能も頭打ちで買い換える需要が無い
パソコンのCPUの性能もここ5年位買い換えるほど向上してないしなw

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:26:35.26 ID:BYOCF5f8
ポケモンは確かにウインドウズ95くらいの爆発力あるな

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:27:13.25 ID:hsA9SEWX
長いからスレタイしか読んでないけど
12年前に叫ばれた「モノより思い出」は全く相手にされなかったね

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:30:22.64 ID:99wAsLgs
>>128
PCはwin10になっちゃったからな・・・

自分は2020年までは買い換える事は無いし
2020年になってwin7のサポート終わっても
そのままwin7使い続けるかもって思ってるよ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:31:50.82 ID:MdLMz2pU
物と事は不可分である 終了

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:36:24.34 ID:ZGwf+ooB
>>128
>パソコンのCPUの性能もここ5年位買い換えるほど向上してないしなw
 5年リ−ス落ちの中古を乗り換え続けるのがもっとも合理的。
 新品は、機械の初期不良と最新OSのバクがわずらわしい

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:38:52.02 ID:3vqMlyVX
物の開発コストが上がり過ぎて
回収できる値段だと誰も買わなくなった
サービスの開発コストは安いから割安な値段設定で皆買っていく
結果元気なのはサービスだけって奴でないの?

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:40:35.63 ID:TTGzizBV
金がないのは本人の努力不足

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:41:43.28 ID:BYOCF5f8
トンキンだと
5000万出しても家が狭くて夏に親戚すら泊まれない ウサギ小屋

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:48:11.00 ID:zh0XDO49
「モーレツからビューティフルへ」1970年 富士ゼロックス
「のんびり行こうぜ俺たちは」1971年 モービル石油

半世紀近くも前の企業広告が発信していたイメージ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:54:10.09 ID:l3BJFE3D
それでもぼくはパネライとロレックスが
欲しい!最近の若者は
腕時計に関心がないみたいだけど、

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:55:50.58 ID:1PFKXyBI
ユダヤ人の前で同じ事言ってみろよw

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 15:57:58.72 ID:7X4rQnL+
モノ消費からコト消費へ。

10年前に電通が流行らせようとして、馬鹿な企業が
こぞって飛びついた。

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:00:14.74 ID:3yPJFXVy
>>1
何回読んでも途中から解らなくなる。何を主張したいんですか?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:00:31.26 ID:IsqeZf1v
開拓時代

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:07:15.92 ID:SBfrEGWk
モノの消費からコトの消費に移ろうが必要なのは金なのは変わらない
コトの消費のほうが安上がりだから流行りつつあるだけ
さらに格差が広がって大多数の人がコトも消費できないくらい追い詰められるのもまた
資本主義の構造的本質

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:12:10.15 ID:8ziLjmwm
スマホの登場もあるよな。
財布すら要らないし。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:12:52.05 ID:d8dTTW1q
物欲に限定されることじゃないと思う
いろんな欲求を満たそうとすることに倦み疲れているという方が正確だろう

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:20:13.98 ID:RCTZWKCM
>>134
なるほど
80年のインフレからずっとディスインフレで2000年にアメリカバブル
2000年から途上国インフレで物価が80年に戻った
これからまたディスインフレを20年かけてやるだろうけど
その恩恵は、一体どの国が受けることになるのかまだわからない

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:20:53.27 ID:eDZUUKgt
ブランド服とかじゃなくて本人そのものに金かける人増えてるよね
スタイルとか食事とか

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:21:36.15 ID:RCTZWKCM
ちなみに、バフェットはこのディスインフレによる株の暴騰で大儲けした
彼が主張する銘柄選択とは、単に
インフレでバリュー株になってた株がディスインフレで大化けする現象を捕らえたにすぎない

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:23:34.04 ID:RCTZWKCM
ところで、今回の相場は80−90年代とは異なる
80年のインフレは20年かけてディスインフレ化した
一方、今回の相場は たったの3年で20年分のディスインフレを行った
ゆえに、これからまたインフレをやらないといけない
どのくらいのスピードでやるのかはユダヤの手のひら

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:26:47.96 ID:RCTZWKCM
>>147
意識高い系ですか?

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:27:15.34 ID:BYOCF5f8
>>147 東横線かな

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:27:45.97 ID:zqmhgLpB
>>138
自分の場合、100万程度の腕時計2本買ったら物欲終了してしまった。
次はランゲ欲しいって思うかと予想してたけど、そうはならなかった。
もっと物欲ある人間だと自覚してたつもりだが、そうじゃなかったみたいだ。
ぶっちゃけ稼ぎは減っていいから、嫁連れて東京から田舎に帰りたい。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:32:13.43 ID:s8TNhT6/
要は庶民は 多民族多宗教のサバイバル=事 で満足しろ。
富裕層は金を肥溜めて
内戦、サバイバルの高みの見物をさせていただきますということだろ。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:35:00.06 ID:YomC1jG9
極端な考え方だな〜

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:35:24.52 ID:yyKM/3sI
モノの消費の拡大は終焉するがコトの消費なんかじゃ儲からない。
金を使えば使っただけ楽しいわけじゃないからな。
将棋盤と駒が一揃いあれば一生遊べるわけで。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:38:23.39 ID:BYOCF5f8
時代は競艇ケーリン競馬ではないな
たっぷり年金もらって夕方半額スーパー漁るのが趣味の方もいるよ イイ顔してるよ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:39:16.84 ID:s8TNhT6/
供給過剰による低賃金競争からの→貧乏暇なし
事  = 奴隷としての人生

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:51:39.86 ID:tYEcoroW
>>130
だってあれ大前提としてトヨタだか日産のクルマが必要だったしw

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:53:57.17 ID:hJZ7VueA
有限会社菅付事務所から株式会社グーテンベルクオーケストラって
名前は随分カッコよくなったけど何作ってんの?

>>90  まんま、共産主義の論理ですな

おう、そういえばマルクスは爛熟して腐った資本主義は必然的に共産主義に移行するといっていたな。
すると餓えた民衆が革命を起して誕生した、世界のいたるところにある自称共産主義政権は、パチモノか?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:58:52.47 ID:K4pq83A/
でも美味しいものは食べたい
知り合いの漁師さんに神経締めして、丁寧に細かい氷で冷やしこんだ
アジやメバルやカレイを刺し身、焼き魚、煮付けにし、程よく香る日本酒と併せると
漁師さんありがとうという感謝の気持ちでいっぱいだ

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:03:52.22 ID:s8TNhT6/
資本主義 ≒ グローバリズム
ここで経済を主導する富裕層が自制して、だれのための経済かと問い直す機会があれば。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:15:59.14 ID:PTgnUigF
>>1

今の「モノが売れない時代」ってのは、
真は「格差が拡がりすぎて、モノが売れない時代」だと思う(´・ω・`)

全労働者の内、すでに40%が、雇用の不安定な非正規。
クレジットカードの審査にさえ受からない人が増え、その結果、デビットカード所持者が増えてる(´・ω・`)

金持ちは、タックスヘイブンで脱税しまくり、
その結果、税収が減り、
庶民は、社会保障が削られまくり、国としての社会の再生産が出来ない状態【結婚が出来ない、子供が産めない】

この記事は、真実から目を逸らす為のプロバカンダ記事だろ?(´・ω・`)
以前にもあっただろ?
「フリーターは、正社員と違って自由な生き方」
「派遣は、正社員と違ってプロフェッショナルな生き方」とかって、嘘八百のプロバカンダ記事がさ( ´Д`)=3

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:22:03.98 ID:Dpsa749L
インドア派なら娯楽は2ch+ユーチューブ+ニュースサイト巡りとかで事足りるしな
回線代月5,000円で十分遊べる

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:28:35.60 ID:bRhAPIFx
物欲とか金銭欲とかを飛び越えて
現金欲が出てくる
ただお金を積み重ねて満足するコレクター的な象徴的な欲望
それでない場合は豪華な家をこれみよがしにぶっ建てて
自己のナルチシズムを建築で満足させる欲望が出てくるだろう
AIとは逆に幼児的な嗜好に行き着くだろうし
AIすら利口なわけではないのでどうなることやら
とにかく人の欲望は形を変え続けるだろう
資本主義の成熟が人間の成熟のように大人に成ることではなく
いびつな成熟期を迎えることになるだろう
その辺が人間の限界であるのかもしれない。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:36:01.52 ID:iZOlh3h4
人間自体が子供なんだからしゃーない

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:38:36.80 ID:MiZQIO3P
昔は次から次へと欲しいものが出てきたが、今は家にあるもので充分になっちまった。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:40:48.28 ID:FrJKFxUy
>>18
したり顔で書いてる割にはラッピングも知らんのね(プ

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:40:57.89 ID:n4KUkvGN
莫大な金融資産があれば、物はいらないよ。ホテル暮しでいいし。余裕ができて素敵な彼女や友達もできるし。
美味しいレストランや魅力的な旅行にもたくさんいける

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:54:35.89 ID:OQ2TKNua
周りに迷惑がかからないくらいの部屋の広さがあれば、スピーカーも買うだろ
テレビはブラウン管時代と比べて、メーカーのハイエンドモデルは画面がデカくなり過ぎ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:02:44.34 ID:kHyU1GaX
>>161
というか、このまま放置なら今の富裕層の一部は勝手に落ちてくる。
自分が落ちてようやく気付くんじゃない?
完全に手遅れだけど。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:03:31.34 ID:FNlpcs1m
確かに貧乏人が見栄張っても可視化されてるんだったら意味ないわ。
このまま軽自動車を有り難く乗るか。
家は賃貸もったいないので中古戸建てにするけどな。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:03:31.49 ID:ICk/05r2
>>168
そうなんだよね。
資産家は自分の時間を自由にすごせる。
趣味で芸術や文化のパトロンを務めるなど、よくあること。

本当の「上級国民」とは、
莫大な富を持ち、時間に縛られず、自由に生きられる人。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:07:26.64 ID:BYOCF5f8
中古でいいから田舎にセカンド買っておくと便利だよ!

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:17:54.77 ID:ICk/05r2
>>170
現状でも富裕層の中でも格差は大きいから、中間層に落ちる人はいる。

代々の資産家のように資産を守るノウハウや人脈を持つか
それこそ莫大な資産がなければ、没落する可能性は高い。

富裕層が一気に中間層や貧困層に落ちることは考えにくいけど
選別は進んでいくだろうね。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:26:03.05 ID:r4nXkCdX
なんつうかどう表現すればいいのか難しいんだけど、
正確にはカネやモノが欲しくなくなったわけじゃないんだよな

華やかな社交界とか金持ちが集まるパーティーみたいなのがダサって感覚
決して物欲が無くなったわけではないw

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:26:26.92 ID:AddKSPso
なことねえよ
格差社会で中流が減っただけ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:32:53.96 ID:LTmGnUa3
>>5
これが一番正しい。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:35:13.45 ID:6TOKGHY2
>>172
都内に広大な土地を持ってる地主とか現実に存在するもんなぁ。働かずに土地を貸してるだけで土地代が年間数千万〜億単位で入ってくる人とか。
まさに現代の貴族、真の自由人だと思う。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:45:22.41 ID:0uYa2FwV
物を買ったら古い物は捨てなければいけない
それが面倒くさい昔見たいに何でも捨てれれば手軽に買うんだが
ちょっとした不燃物でも一か月に一回、大型だと年に2回だけ
捨てる期間に捨てれないとずっとゴミを家に持ってる事になってしまう

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:51:36.76 ID:kHyU1GaX
>>174
日本社会だと、アッパーミドルクラスは貧困層まで簡単に落ちる。
富裕層でも、自分で会社立ち上げたようなのは金回り次第で中間層通り越して落ちていく。
元々資産家か余程のコネがない限り簡単に落ちるんだけど、そこを意識できてないっぽいんだよね。
マジで勝ち組なんて一握りしかいないのに、勝ち組気取ってる人が多いこと・・。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:16:01.61 ID:+Gx5xLmf
>>180
要は放っておいてもカネがカネを産むシステムを構築できてるかだからな
社長だ何だじゃ全然足りない

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:25:27.09 ID:hdz88SpG
>>167
すぐ剥がせるとか?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:27:21.81 ID:hdz88SpG
物欲と性欲から開放されれば、、、俺のような生きた屍?

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:29:11.18 ID:BYOCF5f8
部長です専務ですとホザイてロレックス ビトン持っても まずは現金!
山でしいたけ育てたり、戦後のドサクサで土地を手に入れて戦後70年たばこ屋とか
学校給食にそばめん長年を卸してますとか そういう奴は何億も持ってんだよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:41:24.60 ID:zLCaTvXc
>>4
水素水はいいよ。
問題は人工甘味料スクラロース

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:47:24.44 ID:rM61HvlM
昔みたいに貰えないから持てないのよ(笑)

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:48:31.63 ID:57ORuAKm
だからドルよりも金よりも名声よりもポケモンがほしんだよみんな 任天堂だけがポケモン銀行ポケモンディーラー任天堂無双

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:50:59.46 ID:aboBmti9
IoTでまたモノに戻るんじゃ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:53:12.37 ID:G65CNcrv
>>180
いわゆる成金や、一代で財を成した創業者など落ちる時は早いね。

大物資産家の実態が表に出てこないのは資産防衛のためと言われている。
日頃から用心深くないと莫大な資産は守れない。

アッパーミドルクラスは身の丈以上に出費をしがち。
いったん上げた生活水準は下げることはできない。
収入が減ったり、失業した時には一気に転落してしまう。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:53:53.10 ID:ppnm4Jhu
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:54:38.02 ID:RtaiGYe9
物欲はあるけど思ってるものが登場しなきゃ買えねーんだよ

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:56:11.80 ID:kZ+4evH7
昔から主要消費対象はモノより時間

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:11:56.01 ID:wVeUWs6P
今の税制で都市部に広大な屋敷と領地を所有していたら
それの維持管理、納税で一生を終えることになる。
所有する、リスクって今は高いよな。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:19:13.58 ID:FrOZUBZF
ヒトラーが言っていたように今の文明は砂漠しか残さない

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:21:32.90 ID:94ndOZFb
いや、、格差が広がって後進国になってますやん
物欲どころか生活必需品が満足に買えないんだよ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:36:31.71 ID:+GwyVdZr
性欲があればいい

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:30:28.21 ID:IsqeZf1v
金がないからモノが売れないとかアホな発想しかできないから外国でも売れない。

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:35:00.53 ID:gqmKxRE+
どうせ死ぬんだし、金なんか貯めても仕方ない

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:38:36.14 ID:BYOCF5f8
VHSの生産も終わったしなあ
洗濯機冷蔵庫「直せません」リストラしたので社員がいないとか
機械系が直せない、ハイ新品交換 情けない国になる

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:56:01.42 ID:YeTRi4hY
山崎正和の焼き直しみたいな評論だな。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:22:46.57 ID:sUcqpvxZ
寿命が延びて老後資金を蓄えておかなければならないので節約節約

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:28:54.33 ID:G65CNcrv
>>199
今のところ国内大手メーカーの家電品のメンテは、
ほぼ可能だが、今後は厳しくなっていくだろうね。
メーカーは保守用部品を削減し、技術者を切っていくだろうから。

今ですら修理とはいっても基盤を交換するだけとか、保守が簡素化されている。
近い将来、ほとんどの製品は「壊れたら買い換え」という時代になるかもしれない。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:36:11.03 ID:IlUSGk6x
金がなきゃ消費は増えない。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:58:17.90 ID:VMpSoOjj
資本主義の終わりの始まり
もう何年も前から言われてること
金がないと言うのもあるが、そもそも所有=幸せじゃないことに人々が気づき始めてるのもあるんだろ
今の時代は所有しなくても利用できれば不便はしないし
そもそも所有しなくていいならそんなに金も要らないからそれ程がむしゃらに働かなくてもいい

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:59:54.99 ID:45Z0YNWA
 
自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO、地図に表示
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469231599/

【政治】麻生氏「引きこもりが外に出た」ポケモンGOで発言
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469242682/

【自動車】トヨタ、下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【インバウンド】“爆買い”に陰り 訪日客の消費額10%減 急激な円高など背景
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469238768/

【金融】ヘリマネ政策「国債直接引き受けは禁止」 黒田日銀総裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469260075/

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:11:00.82 ID:R80Ahlw9
お湯と水が均一に混ざってぬるま湯になった世界では金は動かない

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:20:54.20 ID:cIzJAtFA
日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。

「利・善・美」

これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓

「真・善・美」

もうおわかりいただけただろうか。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:22:34.01 ID:cIzJAtFA
生まれてから死ぬまでカネを使わずに貯めることだけ考え続けてるようなのがいるとすれば不幸なことだ、
世の中そんな人間ばかりになると大変なことになるというのが本論なんだがなぁ。

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:29:53.00 ID:IsqeZf1v
貧しい人ほどモノにこだわる

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:33:39.66 ID:WDAT+I3B
311経験でわかったこと
津波河川氾濫地域ではない
都市型水害豪雪、土砂火山災害も皆無
台風被害は極稀
井戸、薪常備
米農家、野菜栽培も
これらの条件が多いほど幸せなのかなと
わからんけど

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:38:56.00 ID:DT6w2ytG
>>210
熊本県民は
「俺達は災害の起きない場所で良かったよなぁ」

と今年の地震まで思っていたろうな

212 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:14:53.88 ID:GKcPKIhy
資産家鳩山を懐柔するには金ではなくて名誉である孔子平和賞
シナはよく分かってる

213 ::2016/07/24(日) 00:37:41.55 ID:v2ZWdcEz
モノが売れない、技術革新無いのも
その通りだけど
音楽や映像など芸術も革新が
無くなって久しい

既存の焼き直しばかりで
ワクワクするような本物が出てこない
つまらない世の中で飽き飽きしてる

貧乏はした事ないけれど
アマゾンとコンビニとスマホで十分だ
部屋も机と椅子とノートPCで十分

金があったとこでやれドイツ車だ
タワマンだと購入したところで
心は空っぽのままだ
都心で見栄の張り合いに消費するほど
アホらしいことはない
こういうのは大抵女性が言い出すもの

214 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:41:48.20 ID:xYUYjgTu
若いころ欲しいものがないなんて言うとダメ人間呼ばわりされたから、皮肉抜きでいい時代になったと思う

215 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:10:34.23 ID:nHw0vRCN
オッサンやジイサンたちはなんであんなに高い車や時計を魅力的に思うのか。
確かにモノ自体はかっこいいがそれが自分に似合うとでも思っているのか。
車などフルに走り回る環境など日本のどこにもありえない。
ただ所有したいだけ?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:41:19.11 ID:2jR5yshu
鳥越エロぼけ老人【強姦】文春記事
http://goo.gl/aLu7h8

217 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:48:40.12 ID:nFQ+8Opy
物欲を刺激し、消費を喚起する役回りの人には大変な時代なあとは思うよね
自分にはまったく何の関係もない世界なんでどうでもいいと思うけど

218 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:49:25.56 ID:2g/mxLJE
>>215
見栄でしかないでしょ
価値が高い・一般人には手に入りにくいのを付けて優越感を覚えたいんだろうな
クレカのブラックかゴールド云々も似たようなもん
こういうと酸っぱい葡萄と言われそうだけど

219 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:50:21.17 ID:9f7k53l9
熟成がもたらす← 記者の妄想

220 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:54:16.35 ID:CRN3qQjv
いやあ金と場所があればいくらでも買いますよ?

221 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:09:44.29 ID:WUNfa6oI
粗大ごみタダにしろよ
物を買ってほしいなら物を捨てやすくしろ
エコとかリサイクルとか分別とか消費者に手間をかけさせるな

222 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:18:01.22 ID:nHw0vRCN
本来は上流階級向けの商品をローンまで組んで買ってたのが昭和世代。
生活レベルやステイタスに全く一致してなかったが欧米への憧れや無知がそれを自覚させなかった。
浪費ぐらいしか楽しみがなかったのかもしれない。

223 ::2016/07/24(日) 02:26:43.67 ID:v2ZWdcEz
>>222
欧米っていうけど実際
それ程いいもんじゃないしな

テレビやマスのプッシュ型が衰退して
老人にしか影響力無くなってるし
実態が知られるようになってきたんだろう

224 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:33:04.65 ID:Xql7sKsn
違うよ
消費意欲が旺盛な年齢の世代がカネを持てんようにされてるのだよ
だからモノへの出費を最低限に抑えるしかねえ
資本家の強欲さが消費の首を絞めてる

225 ::2016/07/24(日) 02:34:16.21 ID:v2ZWdcEz
金だけに関していうと
戦後焼け野原で二束三文で
都心近郊の土地を買った幸運な
資産家無職のよくいる老人達
後から来た地縁の無い大卒会社員達

後者は前者に吸い取られ続けて終わり
豊かさの実感は国がガラガラポン
するまで感じられないだろう

226 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:40:37.50 ID:xR29OIu8
生身のブスより美人の AV

227 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:43:47.21 ID:nHw0vRCN
>>224
アホ消費はしてるぞ
昔は売れたタイプの見栄感満載の高額品が売れないだけ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:12:00.83 ID:aApGue0U
「モノからコトへ」って、今から30年くらい前から言っているよ。
今さら偉そうに分析するほどのことではないよ。
タイムスリップしたかと思ったよ。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:15:57.27 ID:Qgjt/+Ub
>>227
昔は「男なら時計はいいものを持たないと」が常識だったが、今の若者には通じないらしいな

230 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:16:04.52 ID:nHw0vRCN
>>228
現実になったってことだよ
30年前みたいに狭い賃貸に住んでローンでベンツやロレックス買うヤツがいなくなった

231 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:22:41.56 ID:5Cih6nA9
ずっと金が一番重要で、金があるほど偉いって風潮で金を極限まで稼ぐにはロボット使うか、人間をロボット化するしかない。

一部以外は全員負けるのが、金銭教の最終形態。

で、人間はロボットではないと理解している奴から抜けていくゲームがいまの世界。
日本人は戦争で負けたトラウマと資源がないから、奴隷化しやすいけど、賢い奴らは一抜けして人間として生き始めている。

働いたら負けってのは、資本主義社会に勝つ最強の手段で、金銭に頼らないように生きていける奴が一番強い。

232 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 03:41:21.03 ID:sJe+YnTl
今の若者は利口になってる思う
団塊・バブル世代が動物に見える

233 ::2016/07/24(日) 03:59:52.82 ID:v2ZWdcEz
あまり邦楽も聞かないけども
椎名林檎が世に絶望した時に書いた歌の
ありあまる富って曲はとても心に沁みる

過度な資本主義に大多数の貧民がNOと
いっている現在のアメリカの世相が
少し先の日本そのものだね

国として違いは銃規制があるかないか
これは資本の横暴への抑止力として有効
これをいうと叩かれそうだけどね
社会問題化している日系ブラック企業も
法律を守るようになるだろう

234 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 04:24:41.74 ID:IsRW6X7D
モノなんてみんな持ってる
諸外国の人間からすれば考えられないくらい生活水準は高い
昭和世代の貧乏人があれこれ買い集めてゴミ屋敷を作る

235 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 04:45:08.74 ID:FIHRG1Qy
成熟を通りすぎて発酵となるか腐敗となるか
現状は腐敗になりかけの状態だと思う

236 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 06:00:58.08 ID:+KksV09g
>>1
なげーよ
サービス業に転換じゃだめなんか

237 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 06:11:25.50 ID:VFGCNgGz
買う物はそれなりの安物なのに一流のサービス(無料)を要求すんだろ?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 06:44:31.03 ID:gcMLvY89
確かに物欲は無いな
欲しいのは画力とセンス
頭の中にあるものを納得の行く形で具現化する能力だな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:05:16.53 ID:cVwN/LsZ
これ価値観の話にしちゃってるけど由どこの国も単に経済政策の失敗で、もっとも消費支えててた中間層が消えていってるから消費志向がそうなって行ってるってだけの話でしょ

240 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:30:02.77 ID:lf8mBCH/
そのうちまた物に戻るわ、物持ったほうが良くねにもどる

241 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:43:28.89 ID:pCU/iuAk
成熟じゃなくて衰退、行き詰まりです

242 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:34:36.03 ID:nHw0vRCN
SNS全盛の時代には中途半端にモノ見栄はっても生活全体のレベルがサラサれているので無意味。
逆に笑われる。
金持ちも単にバブリーな浪費生活は軽蔑される。
センスや知性や品性を皆が求める。
モノなんかよりその部分で熾烈な見栄競争を行う。
かつての人がモノ見栄にあけくれたように。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:49:26.46 ID:nHw0vRCN
リア充感に貢献する消費じゃないと高かろうが安かろうがダメ

244 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:31:42.09 ID:pCU/iuAk
仕方ない
昔なら中間業者、関連業者も潤ったけど
例えば
音楽聴くのでも
昔なら、レコード会社、プレーヤー製造会社、レコード店、みたいに幅が広かった

今は、配信元→視聴者

245 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:40:10.24 ID:Dspcs9wY
水素水は水なので飲むのに限界がある
もう水を電気分解して、酸素と水素を発生させて、それを吸うのが一番いいと思う
活性酸素除去こそ、生活の質を上げる大きなブレークスルーの一つ

246 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:43:09.07 ID:nHw0vRCN
元々資本主義は無駄を嫌いコスパを追求するシステム。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:47:20.62 ID:OWOzJehe
>>229
昔のおっさんがどーでもいいことをしゃべってただけだからな。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:04:43.30 ID:j5N5IAe0
イタリアブランドで全身揃えるより
イタリア語ができてイタリア料理が上手い方が
遥かにカッコいい

249 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:08:02.36 ID:c0zcxl54
>>243
そう、だから形振り構わず目立とうとする若者が激増
そこをうまく巨大資本側に付け込まれている
おだててサービスへ消費させている
この状態でさえも若者は賢くなったなどホルホル利用>>232など


今の10代「まとめサイトは正しい」「検索結果は真実」 ネットde真実が急増中 [無断転載禁止]c2ch.net [333266332]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449273975/

【オワタ】 博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/

電通・博報堂のネット広告売上高、2016年6月は前年同月比で21%増…10カ月連続で2ケタ以上の増加率に [無断転載禁止]c2ch.net [251772464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468286912/

テレビに代わってインターネットが大衆の洗脳装置になりました [無断転載禁止]c2ch.net [465978266]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460476878/

250 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:09:10.35 ID:pCU/iuAk
経営側「あ、いいことに気づいた、正規に、雇って別に従業員の福利厚生まで面倒見る必要無かったんだ」
労働者「ああ、よく考えてみたら無理に買う必要無いものばかり、押し付けられてた。そこそこに働いたらいいや」

251 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:23:14.01 ID:rYzp56Rc
時間の制約とかストレスとか、
人生における時間の割り振りとか、
その合理性を良く考えないとね

例えば東大官僚天下り→75歳とか80歳とか
その後に一体何をするのか、出来るのか?
まあ天下りは有給老後と看做せば美味しいとかいう理屈だろうが、
所詮税に集る寄生虫行動でしかない

252 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:24:50.64 ID:nCyjHdWA
資本主義の完成系が共産主義
マルクスの言ってたことが現実になるかもね

253 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:28:49.06 ID:nHw0vRCN
だから消費自体はしている
金がないわけではない
貧乏具合は昔の若者の方が↑
消費の対象が変わっただけ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:35:03.00 ID:Lt+toTo6
この記事は・・・
sssp://o.8ch.net/enie.png

255 :ω:2016/07/24(日) 11:40:01.79 ID:mdKJeL0t
>>252
ほんこれ

もう目の前だよ

人々は文化を平準化され、移動手段を手放しはじめた

監視社会は電子パノプティコン

256 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:44:20.90 ID:1y3HE+8g
江戸時代は刀、明治から昭和前半は、時計、カフスなどが大切だった。
しかし、昭和後半以降、自動車だのなんだの個人の趣味で済まされぬ物に対象が移り、事態が悪化した。

そういうのを活用させるためには、個人の支出だけじゃなく、社会の側も莫大な公共投資せねばならん。
しかし個人の趣味などは簡単に移り変わる。
飽きられた途端に巨大な不良債権に変化する。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:51:15.69 ID:c0zcxl54
>>252
資本主義の完成系が共産主義なのではなく、
工業化社会が成熟して社会主義に至り
諸段階を経験した上で共産主義になる

資本主義の完成系ではなく、資本主義も社会主義も共産主義を実現するために必要な通過点

258 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:57:39.58 ID:1y3HE+8g
個人的には、俺の趣味ごときに公共インフラの整備を要求するのは厚かましいので、
自動車だの住宅だのに余計な興味を一切持たず、余ったカネは装飾品に回してます。

ボーナスでロレックスと18金のタイピン買っちゃったヨーン。
次はバンクリーフ買うぞー。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:58:58.04 ID:Mghrz/7m
ものがうれないのは、サラリーマンの平均所得が
バブル期を超えられない。
というか下がっているのに。
20年以上成長できていないのに。

サラリーマンの年収が平均で800万以上になってから
いえよ。
低賃金でものがうれるわけねぇーだろう。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:01:59.70 ID:nHw0vRCN
バブル期はほんとにアホな消費が流行った
みんな自腹じゃなくて経費だから中身なんてどうでも良いと言うのもあった

261 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:02:32.57 ID:1y3HE+8g
共産主義は目的として実現されるものではなく、言わば人間はどう生きても最後は骨になる、というようなもんでしょ。

それ自体はやむを得ぬのかも知らんが、だからって骨になり急いで即身成仏しようという行為には何の意味もない。
有るとすれば宗教的意味だけ。
故に近代の共産党は、全てカルト宗教団体の類だった。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:03:56.35 ID:pCU/iuAk
従業員が頑張って会社の利益あげても賃金上昇の方向には向かわず、オーナーの私財が増えるか企業の内部留保になるだけですから
消費が上向かないのは必然

263 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:05:19.37 ID:IsRW6X7D
最近食品以外で買ったものがない
何ヶ月か前に下着と日用品を1万円程度購入したきり
そんなものです

264 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:07:01.82 ID:nHw0vRCN
バブル期、福利厚生の名目でF40購入してた企業とかあったw

265 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:07:40.06 ID:jiUrgGjL
こういうバカって定期的に出るNE

266 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:11:33.56 ID:SC5mEkau
>>261
てかそもそも産業が十分に発達した国で社会主義→共産主義に移行した例がないから
レーニンや毛沢東も、ルイ・ブランやマルクスの共産主義までの段階や理論を無視して革命しちまった

267 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:20:43.21 ID:OWOzJehe
>>262
そんな感じだ。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:26:22.14 ID:c0zcxl54
>>259

1980年の名目GDP240兆1759億円と実質GDP290兆5511億円
1990年の名目GDP442兆7810億円と実質GDP447兆3699億円
1991年の名目GDP469兆4218億円と実質GDP462兆2420億円
2008年の名目GDP501兆2093億円と実質GDP518兆2309億円
2009年の名目GDP471兆1387億円と実質GDP489兆5885億円
2010年の名目GDP481兆7733億円と実質GDP511兆3016億円
2011年の名目GDP468兆0738億円と実質GDP506兆8333億円

バブルの頃の平均年収(全平均)
・1988年(昭和63年):384万7000円
・1989年(平成元年):402万4000円
・1990年(平成2年):425万2000円


バブル期より、今の方が個人消費でかい
名目では96〜97あたりから横ばいだが、
実質だと、多少勾配は緩やかになったが、基本ずーっと右肩上がり

80年を100とすると、バブル期は120〜150くらいで、今180くらいだから。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:30:01.18 ID:ajMbdndT
100円じゃなく102円のものを買えば2%のインフレ。
特別なものを買わなくても、普段買うものを高いものにするだけでいいんだよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:34:21.12 ID:pCU/iuAk
>>267
企業景気は上がったかも知れないが国民景気は下がってるままの気がします

271 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:45:58.47 ID:Opxg2CwL
これ単に貧富格差が拡大して、そういった現象が起きてるだけだぞ
読んでて連想したのは江戸時代の庶民の生活だから

272 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:49:35.65 ID:pCU/iuAk
江戸時代で言うなら一揆が常に起きてても、おかしくない状況
企業が賃金をあげる気が無い以上
打開策は減税以外に有りません

273 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:53:40.02 ID:2pkgWlnd
安倍総理自信満々で自動車の税金上げて
自動車産業全体の売上をガクンと下げちゃった!
質問:総理大臣は何を目的として存在しているの?

274 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:06:58.01 ID:ak64QLk0
>>266
共産主義は人間にさまざまな欲望があるってこ
とを無視しているんだよね。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:07:28.15 ID:b5SiwPF/
>よく話に上るのは「今の若い人たちはモノを買わない」ということです。

格差が拡大して、若い人の所得が少なくなり、その事が原因で消費が低迷していることから、
目を逸らしたいことがよくわかりますね。
その台詞、1930年台の大恐慌の時にも聞いたぞ。
そいつらは、政府の公共投資反対してた富裕層だけどね。
ハイパーインフレになるとか言ってたし。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:13:17.18 ID:Dspcs9wY
お前らはもっと細々としたことを考えた方が良い
その方が面白い意見が出る
大上段的な意見は全部間違えるし

277 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:18:06.18 ID:t5V3qZyV
今の老人(65歳以上)の若いころは物欲の塊だった。つまり「三種の神器」を
買うぞ〜と頑張った。テレビを買うのは夢のまた夢。ボーナスが出て19型のモノ
クロのブラウン管テレビを買い、自宅で大感激。さぁ、今度は洗濯機だ・・。
サントリーの広告は「トリス(山崎でない)を飲んで夢のハワイ旅行を当てよう」
だった。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:19:21.90 ID:c0zcxl54
高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
・ほとんどの家は木造平屋、プロパン、トタン屋根も非常に多い
・下水がないので、バキュームカーというウンコ収集車が定期的に来る
・空き地が多く、危険な薬品や資材などが雨ざらしなってて子供がそこで面白がって遊んでた
・野犬がうろうろしていて襲い掛かってくる

279 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:20:30.39 ID:c0zcxl54
トラック運ちゃんでもバブル時代は年収1000万余裕だった!
盲信する若者たち・・・
1991年 月給36万円 http://www.rochokyo.gr.jp/articles/1007.pdf

昔はガソリンが安かった!
盲信する若者たち・・・
1982年 約170円  http://www.stat.go.jp/data/kouri/doukou/pdf/7301_13.pdf

昔は誰でも終身雇用だった!
盲信する若者たち・・・
>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

昔は消費税がなかった!
物品税を知らない若者たち・・・そもそも消費税は事業者への税だから消費者が払うものではないし

バブル時はみんな海外行ってた!
渡航費が激安&留学も増えた豊かな現在、当然のように享受できる若者たち・・・
http://research.nttcoms.com/database/data/000576/image/image001.gif

昔は物価が安かった!
盲信する若者たち・・・
昭和50年代
ラジカセ5万 電卓5000円 ヘアードライヤー8000円 シャープペンシル500円 ハンバーガー300円 牛丼600円
目覚まし時計1万円 腕時計3万円 14型ブラウン管テレビ10万 100uくらいの新築戸建(土地別)500万
国産高級車200万 小型自動車80万  クーラー15万  電子レンジ10万  2ドア冷蔵庫10万
傘1本でも高く、家族が駅まで傘を届けたりする一般家庭の日常風景
自販機ジュースは190mlで100円 2010年代は350ml以上で120-130円

280 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:26:56.79 ID:QQ0OutUP
例えばニトリとか布団交換でもいいんだよな3点セットで一万で古いの交換なら
一日28円で毎年新しい布団で寝れる訳だしポイントばかりがサービスじゃないと思うんだが

281 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:32:51.69 ID:W8kYjB8t
あれもなきゃこれもなきゃという
時代ではないね
何時最寄りの原発がドカン来るかわからんし
生きてるだけでも大変なのに増税の嵐最低賃金低過ぎ放置、
企業は内部留保タックスヘイブンと来た

282 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:53:04.34 ID:j9lKkW6A
日本製が安かったころは、そこそこの価格で
良い物があって、手が届いたが、今は

高くて良い物→手が届かないので無関心
安くてw →要らない or 使い捨て

物に対して満足感が持てなくなった
中華製品の蔓延が一因とちゃうか?

283 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 16:29:01.20 ID:c0zcxl54
>>282
日本製が安かったのは最近だな
デフレの20年だったからな

それ以前は高かった

284 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 17:41:37.62 ID:cE+I6/fP
今の中の下くらいの生活がだいたい昭和だと上の中くらいのクオリティー。
みんな快適で贅沢な暮らしをしてるんです、実は。

285 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:07:37.36 ID:j9lKkW6A
>>283
「最近」とは何時の事や?
バブル以前に比べて、日本製自動車、二輪だと倍くらい
白物家電だと低価格品は、かなり以前から日本製は無くなり
日本大手ブランドでもタイ製がほとんど。

デフレ傾向が強いのは、IT機器、服飾、食品に代表される
中国製品で、まあ使い捨て製品だわな

>>284
食生活のバラエティは豊かになったわな
ワインとか安くなった
でも、それ以外では実感ないな…

286 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 20:14:03.60 ID:wCTucEOE
モノの魅力に比して広告がどうしても過剰
さらに節約のひそかな愉しみも馴染んで、いわば天邪鬼のススメ

ただそれも行き過ぎればタダより高いものはないみたいな、次はたぶんそんな境地

287 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:14:49.29 ID:cfuoj1Xb
物欲とか(笑)
資本主義の近年での最も輝かしい勝利は
日本の出生率を下げたことだ
無論立案者はそんな事は言わないがね

288 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:34:19.05 ID:2bQNa8Wq
plethysmogram ‏@plethysmogram11 7月22日

沖縄へ機動隊1000人を送り込んで、内戦が始まっている。沖縄ではインチキ
不正選挙で与党が議席を取れないので、暴力で弾圧する。見せしめに老婆が轢
かれた。日本人は、沖縄や為されている弾圧から目を逸らしてはいけない。
フクシマでやられたように、本土でも国民は虫けらであって棄民・弾圧される
60件のリツイート 24 いいね
https://twitter.com/plethysmogram11/status/756493272537718784

289 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 01:47:34.83 ID:MpqrCVxs
モノの上に乗ってる信頼が本当のバリューだからね
金は本来紙切れの価値しかないが信頼があって初めて使えるのと同じで
これからは産業がサービス業へシフトしていくのかな

290 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 08:04:32.70 ID:L6O7m73h
スマホやネットで大抵の娯楽が事足りる時代になってしまったからな…

291 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 08:18:29.06 ID:J+IK1pNj
>資本主義の基本原理が揺らいでいる
あぁ?金が無いから自衛してんだろ、バカじゃねーの?
金を回さない金持ちの強欲こそ叩けよ。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 08:20:44.60 ID:o0ao37gs
これ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1468822440/

293 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 08:25:52.06 ID:E36jC9Tn
消費もほどほどにしとこう
欲しいのは金や物じゃないし
自分の手を煩わすのも違うし
失った物をちゃんと返してもらおう
代わりのきくものじゃないからな

294 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:36:17.97 ID:WvHdUO8d
まじめに頑張って働いて、より良い暮らしのために買い物をする。
こういった消費行動を徹底的に馬鹿にしてる奴らばっかりなのに何言ってんだ?

295 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:43:23.54 ID:rHH/so7k
「貧困の連鎖問題どうするんですか?」

「彼らは子供を持てないから、貧困の連鎖は起きない」

実際そうなったが、パイが縮小して資本が参入してこない社会へ。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 11:23:04.38 ID:iyAN89th
>>99
トリクルダウンは無い。

つうかすぐ論破使うのは自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだ。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:21:08.72 ID:H46HE/rI
>「彼らは子供を持てないから、貧困の連鎖は起きない」

この、人をどこまでも馬鹿にした発言を見る度に、買ったら負けだ、使ったら負けだと思う。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:25:31.43 ID:Z2UFTN8r
たんに格差拡大が行き過ぎてるだけ。これは資本主義の成熟というより末期だな。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 12:31:34.99 ID:H46HE/rI
老後まで将来にわたって年収1000万を約束してくれたらテスラの車でも4kテレビでもなんでも買って楽しむよな。
実際には低賃金長時間労働な上にいつまで働けるかわからない不安定雇用。
使うわけねーじゃん。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:07:12.96 ID:QlpoWgPP
>>298
日本が末期なら諸外国なんて腐りきってるようなもんだな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:08:24.85 ID:w2vZMk5O
>>300
先進国共通の傾向だが、特に日本は行き過ぎている。

現代日本の全ての問題は人口問題と言える。
戦後、人口の多い「団塊の世代」が良くも悪くも旺盛に消費し、社会全体に金が回った。

本来、団塊の子供世代(団塊ジュニア世代)が旺盛な消費者になるはずだったが
総量規制(バブル崩壊)からの「失われた20年」によって
雇用減少と賃金抑制の影響を受け、
消費はおろか結婚や家庭を持てない者が続出した。

その結果、団塊ジュニア世代以降の人口は大きく減少した。
消費者が少ないことで金が回りにくい社会になった。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:14:56.11 ID:QlpoWgPP
>>301
もう少しお勉強してから書き込んでね

303 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:43:08.93 ID:/Qma7gL4
>>302
諸外国が腐りきってるってのはその通り。そしてその足跡を日本も正確にトレースしている。
オレは>>301がさして間違っているとは思えない。煽りはいいから言葉をくれ。

304 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:43:38.95 ID:9R2hZfAm
>>301
基礎的物質に満たされてるからだよ

お蔭で、勃起不全症候群になりました

305 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:33:54.28 ID:oTYji8YI
超良質な睡眠と食欲と性欲が満たされれば満足。
そんなに金はかからない。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:45:15.86 ID:3/kE2iYG
20年以上前だと思うが環境破壊って言葉がマスコミを賑わしてたと記憶してる
それは大量消費社会のために人間が環境を破壊してしまった結果であると

中学生ながら、大量消費社会って悪なんだと思ったものだった
そういう情報を見てきたものだから出来るだけ消費せず無駄をせず金を使わず
足るを知り、多くを求めない、無欲な人間として育ってきてしまった

経済というものを回すのとは反対の価値観に染まった人間が多くなれば
経済が停滞するのも当然のことと思う
資本主義そのものが問われる時代になってるのではないか

307 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:52:58.24 ID:3/kE2iYG
タイトルには資本主義の成熟、とあるが、
そもそもの、『モノからコト』への変遷は資本主義がどうこうとかじゃなくて
単に携帯端末、スマホの登場による影響がほとんじゃないのかと

物質を所持することよりも、情報・知識を得ることの方に価値観の比重が移った
その結果としての物欲が減った、と言い換えることはできるだろうけども

それが「資本主義の成熟」と言うのとはちょっと違う気がする

308 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:18:05.45 ID:jPcnMRwO
>>307
そもそも資本主義に成熟なんてないと思う。
根本的に金持ってるやつが強いのが資本主義だから、今ある問題は資本主義のせいでもあるわけだし。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:50:47.99 ID:QhdGAUiL
今の子供って、学校教育で「エコ」「環境」っていうテーマが入ってくる回数がビックリするほど多いよね
そりゃ不必要な消費は悪、っていう世代が育つわけだ
良い事だけど

310 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:54:44.96 ID:ss9kX57/
 
【政治】政府、無年金者を救済、2017年度から★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469460925/

【社会保障】年金運用銘柄開示へ…運用収益赤字、批判踏まえ [7/24]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469455140/

【アベノミクス】1〜6月の輸出額8.7%減・・・日本の輸出力の低下が鮮明に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469427117/

【貿易】1〜6月の輸出額がリーマン・ショック以来の落ち込み 円高・世界経済の減速響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469419389/

【政治】経団連会長「経済対策は、大胆で大規模な国費投入を」 夏季フォーラム閉幕
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469403269/

【金融】7月の日銀会合、8割の市場関係者が追加緩和予想 サプライズなければ円高株安も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469417996/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469444276/

【仕事】「なんて言って出たらいいのか分かりません」 新入社員が電話を取れない意外な理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469410464/

311 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 02:45:02.34 ID:VEedXeCY
 
【東京五輪】開催費用は2兆円以上か 森会長「立候補ファイルは問題だらけ」「東京都の皆さんにも責任がある」[7/25]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469504914/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難…、富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469527892/

【相模原殺傷】「やまゆり園」夜勤時給は905円 最低賃金ギリギリに「安い」「かわいそう」ネットから同情の声★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469549264/

【裁判】契約社員に手当を支払わないのは違法、会社に578万円支払い命じる判決 大阪高裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469525539/

【東海村】6万3000ベクレル汚泥 濃度告げず産廃処分 福島第1事故後 山田村長 「対応に問題」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469542374/

【経済】財政収支、2020年度の赤字5・5兆円…政府試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469536683/

312 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 03:19:35.50 ID:lbm44hiz
この発想自体には賛同しますが、こうした変革が起こるには
インセンティブの支給者が人間ではなく、人工知能か何かになる必要があると思いますね。

それがインセンティブを得るに足る行為なのかどうかの判断を
人間に委ねるとどうしても私情を挟んでしまうでしょうから。

もちろん、現在の構造に+αする形で始めれば良いと思いますし、
そうした社会システムの構築は技術的には可能だと思います。

by かもめ党(鼎 梯仁)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50

313 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 03:21:23.44 ID:lbm44hiz
>>308
何をどう誤解すればそうした理解になるのか分かりませんが、
貴族に集中していた富を再分配するために生まれたのが資本主義なわけです。

現在、金融市場に富が集中している問題は資本主義自体の欠点ではありません。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 04:46:56.40 ID:BHItdQZP
>>313
利権を貴族から奪いたかっただけじゃない?
金融もそうだけど、最初から持ってる人のが強いし。

315 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:34:15.43 ID:1CVWXBY2
>>313
今現在、最も効率よく富を増やせるのが金融だから、金融に富(マネー)が集中するのは当たり前。
資本主義って元々富を増やすのが目的という単純なゲームだし。

だから、法改正や社会システムの変化等により、
金融では富が増えない(逆に減る)という事になれば、一気に金融からマネーが消えるよw
その辺はすごく合理的に動く。

まあ法律や税制等でその辺のバランスをとるのが政治なんだけどね。
ウォール街に政治家がコントロールされちゃってるからおかしな事になってるだけやねw

316 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 07:40:04.54 ID:J3zumJig
>>309
へー環境利権の存在が世に広まってもまだそんなことやらせてんのか
別に消費は悪だなんて思ってないけどな
自分に必要ないだけで

317 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:07:04.09 ID:xya8H8X1
つまり貴族制度に戻せば解決するんだろ?
戻そうよ。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 08:28:15.46 ID:7fZXrsLi
>>316
夏休みの工作とか自由研究なんてひどいよ
「自然エネルギーを利用せよ」「廃品を利用せよ」「環境保全のアイデアを盛り込め」
小学生も中学生もレギュレーションに必ず3つのうちのどれかが入ってくる
まだ理科の勉強中なのに全員が仰天アイデアを出せるかよ
エコノイローゼかよ

319 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 09:27:44.30 ID:J3zumJig
>>318
あー、まぁその程度なら遊び半分で出来るな
ランドセルにソーラーパネル貼れば終わり(笑)

320 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:15:13.69 ID:7gK80KcB
今年の自由研究は
「資本主義、成長し続けないと持続不可能な社会とエコの矛盾」

321 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:20:25.08 ID:VrGEBu7c
>>320
資本主義がエコと矛盾してるというより
生物の世界がエコに矛盾してる

322 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:21:15.83 ID:6XNKfJNN
ごみの袋、有料だからな。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 11:28:23.80 ID:SXUSUw0e
>>322
俺に限ればごみの有料化は物を捨てる事を躊躇させ結果物を大事する、
必要な物しか買わない→結果物欲の減退を招いた。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 07:12:27.18 ID:ZX4yK5ac
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、

漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、

漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。

お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。

そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。

その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

325 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 07:15:36.06 ID:Q/1W3vcm
>>323
ゴミ袋有料化で物欲減退www
そんなショボいこと言う奴初めて見た

326 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 08:16:22.04 ID:4SfzBvqZ
>>320
そもそもエコロジーという概念は資本主義の合理主義精神から発生したものかと。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 12:34:25.84 ID:Q/1W3vcm
持続可能な開発を続けないと環境が滅茶苦茶になって人類滅亡だからな
それは今の中国を見ればよく分かるし、人口爆発も都合が悪い
程よく循環するシステムが必要

328 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 13:03:01.32 ID:DioxCVVt
【経済】ボーナスも引き上げの公算=国家公務員、3年連続―人事院勧告、★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469673027/  

329 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 18:16:20.59 ID:JfEy/yI8
 
【経済】ボーナスも引き上げの公算=国家公務員、3年連続―人事院勧告 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469673027/

【人材】外国人家事代行、パソナなど3社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469663714/

【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど3社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469684089/

【相模原殺傷】「やまゆり園」夜勤時給は905円 最低賃金ギリギリに「安い」「かわいそう」ネットから同情の声★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469685565/

【政府】経済対策の事業規模28兆円超…首相表明 キーワードは『未来への投資』 福岡市の講演 [7/27]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469627028/

【国際】英フィナンシャル・タイムズ 「日本撤退」を外国人投資家に呼びかけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469684282/

【経済】最低賃金、地域差拡大 最高と最低の差額は10年で2倍に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469671068/

【社会】最低賃金上げ、生活できる額だろうか。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469658875/

330 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 20:55:51.34 ID:7EGUqKs7
必要なモノが大体分かってきたから
定番になれるかどうかが企業の盛衰

331 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 20:57:13.95 ID:kv+leZSi
>>327
俺がガキの頃は石油が枯渇するとか人口爆発で食料が足りなくなるって相当煽られた記憶があるが、
現状、世界人口70億人に膨れ上がってるのに、そういう不安を煽るような話はあまり聞かなくなったな。
実際、石油は今も有り余ってるみたいだし、食料も農産物の収穫量とか人口増加に合わせて技術向上してるからかね?

332 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:07:30.78 ID:EETXZYtv
石油以外の代替エネルギーがいくらでもあるからじゃね?

それも、何度でも再生可能なエネルギー
化石燃料は、過去の太陽エネルギーを使っているだけです
石炭、石油、天然ガス(メタンガス)は、過去の太陽エネルギーを取り出しているだけ

光合成のエネルギー変換率が一番効率が良いといわれているし
植物さんが太陽エネルギーを確保してくれてるんだぜ・・・

333 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 21:33:39.95 ID:go1zp4wD
>>317
世界中の富裕層が貴族になろうと殺到する未来しか見えない

334 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:04:30.59 ID:Phaue7+H
 
【社会】2015年度の公的年金運用、5.3兆円の損失 5年ぶりのマイナス 中国経済の減速など株安が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469726233/

【社会】福島第1原発「凍土壁」失敗…安倍首相が「アンダー・コントロール」と見えを切って招致した東京五輪返上が現実味
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469694270/

【経済】東京電力、廃炉費用を国に支援要請へ、電力自由化理由に
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721801/

【公明】山口那津男代表が続投へ 無投票の5選が確実視 一部に若返りを望む声 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469722138/

【経済】低所得者に1.5万円 現金を一括給付で消費喚起 8月2日に閣議決定 [7/28]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469721453/

【経済対策】低所得者に1万5千円給付 対象2200万人 政府 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469721167/

【経済】特養の食費など8月から負担増 遺族年金受給者ら数万人に影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469697883/

パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

335 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 06:38:54.85 ID:VNO4DXNn
>>17
ミニマリズムです

禅です

スティーブジョブズです

336 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 07:43:46.68 ID:yMsIcbTl
>>333
特権の代償として、ノブレス・オブリージュみたいなのを設定すべきだと思うわ。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 12:52:34.76 ID:DOWdUVBe
消費者は消費の方法なんていくらでも変えられる、
いや、それが出来なれけば滅ぶだけ
だから、ゴミ袋やら消費税やらという増税のしっぺ返しを
企業は嫌という程食らっていくことになる
そんな場かなというゆとり企業から順に
消えて無くなる

338 :名刺は切らしておりまして:2016/07/29(金) 13:00:14.81 ID:sBFvHOKe
>>331
ああなんとなく覚えてる、石油埋蔵量の話とか人口爆発の話とかね
現実、今の所そんなことは全然問題視されてないし
むしろ人口より、温暖化の影響で水不足が生じるとか言われてたり
正直そういう全世界的な問題って起きてみないと分からんよね

339 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 22:44:35.58 ID:EIMJEJn2
いいわけだな
もの持ってるやつはまだ貧しいとか言いたいのかな
今後持ってるやつはなにかと叩かれ
強奪の憂き目に合うからな
適度に還元してガス抜きしとけよ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/08/03(水) 13:59:03.76 ID:QaIaPaSp
産業の分業化が進み生産者と消費者が分けられるようになった後
消費者の価値判断は値段を基準にするようになった
「全く同じモノなら値段が安い方が良い」という考え方はやがて
最も値段が安いものこそ最も価値があるという
資本主義経済において矛盾したロジックを生み出した

全てのモノに価値を付ける資本主義経済はやがて人にも価値を付け始める
維持コストのかからないモノこそ至高とする消費者の価値判断は
お金を使わない、お金のかからない人こそ至高という考えを正当化し
人々はその社会において自らの価値を高める為に消費行動をしなくなってゆくのだ

341 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:19:05.92 ID:1D9dIkMr
>>324 漁師の小話は、金を持ってる状態かそうでないかの違いだけだな。
金なくても何かこまったら人的資本でなんとかなる、それでも無理なことは諦めるという割り切りがあれば、たしかに金いらんなw

342 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:27:44.29 ID:FPI707iz
欲しい物だったら高くても買う、でも欲しくない物だったら安くても買わない。
以前は、そんなに欲しくなくても買っていたんだけどw

343 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:51:25.07 ID:1D9dIkMr
>>198 いつ死ぬかわかってれば使えるんだけどなあ

344 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:55:28.65 ID:1D9dIkMr
>>180 貧困層まで落ちないためには、あまり金使わない環境をいかに作ってるかが一番大事。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:09:16.49 ID:1D9dIkMr
>>147 サプリ代や三ヶ月ごとの自主的な血液尿検査に金かけてる。
あと、糖質摂取量少ないから金かかる。タンパク質や脂質は高い

346 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:11:19.12 ID:GEQEDdtu
4KのVRゴーグル、インターネッツ、アマゾン、コンビニ
こんだけあれば、おまいら他に何もいらんよね(´・ω・`)

347 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:39:03.82 ID:60rTOTFi
>>336
ノブレス・オブリージュのかわりに特権駆使した私兵による弾圧しか思い浮かばぬ
金と権力持ってても得がなくて表に出てこないならなあ

>>339
持ってるやつが「まだ貧しい」とほざくから
暗殺とかテロとか戦争とかお家騒動とかがおこるんやで

金持った今以上に稼ぐには、周囲のライバルを合法非合法問わず蹴落とすしかない

348 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:06:32.25 ID:VA42IzOr
https://youtu.be/klqzofh6mTs

349 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:15:33.59 ID:11WJFhTC
>>331
食糧なんていつでも足りないのよ
ただ足りない分死ぬから常にバランスは取れるってだけ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:24:57.38 ID:11WJFhTC
>>347
富はゼロ和ゲームじゃない
労働者を賢くして、設備を良くしてやればあがりも増える

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