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【金融】ヘリマネ政策「国債直接引き受けは禁止」 黒田日銀総裁 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/07/23(土) 16:47:55.49 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS23H19_T20C16A7000000/

【成都=上杉素直】日銀の黒田東彦総裁は23日午後、訪問先の中国・成都で記者団の質問に答え、
政府財政を中央銀行の金融政策で賄うへリコプターマネー政策について「中央銀行が政府の発行する国債を直接引き受けたり、
財政政策と金融政策を一体として運用したりするということであれば、日本を含む先進国では歴史的な教訓から禁じられている」と否定的な姿勢を示した。

 ヘリコプターマネー政策への考えを問われると「どういうことをその言葉で意味しているかというのは、いろいろな人で違いがあるので、一概には答えにくい」
と指摘。国債の直接引き受けなどに否定的な考えを示したが
「中央銀行が金融を緩和している状況下で政府が財政政策を活用することになれば、
景気に対する効果は大きくなる。よく言われるポリシーミックスで、それ自体はおかしいことではない」と述べた。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:50:31.10 ID:2HQuSkFR
日本の場合ほとんどこれに似ていると思ってたがちがうのか。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 16:58:39.76 ID:cP0xJOoh
>>1
なんだぁ、歴史的な教訓でやってないのならやってもいいなぁw

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:10:01.98 ID:b6m1gW9t
.
 だから、いつも言っているように
 「担保なしに国民1人に1億円を何の債務もなしに渡す」
 ことですよ。

 で、どうなるかですね。

 

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:15:10.59 ID:b6m1gW9t
.
 いろいろ言い方はあるのですが、
 ・ ジンバブエのように担保のない政府紙幣を日本銀行券として同じように流通
 させる。
 ・ 為替と関係ない、日本政府券を作る。
 ・ 米国ドルしか信用できない社会を作る。

 アベノミクスは成功していたんじゃないのですか
 「アベノミクスはあります、200回も成功しました!」
 と小保方さんは言っていたでしょ。

 それと変わりないでしょ。
 そんなことをするのなら円資産を速くドルと交換しないと!!!!!!
 

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:17:21.67 ID:+gnfYiLr
政府が使用期限付き高額商品券を発行して国民に配れば同じ効果を得ることが出来る

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:18:52.74 ID:wbUWZ9OH
「景気に対する効果は大きくなる。」と言ってるところがミソだな。
インフレになるとは言わないわけだw
それなら2%になるまでやれよと言われるのがオチだもんなあw

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:21:36.88 ID:b6m1gW9t
>>6
 それは、消費されるより、市場で取り引きされるんじゃないか?
 通貨・株価などと同じで高額になると先物市場ができるだけのこと。

 やるのなら1億円ぐらい国民一人当たり渡してくれ。10万円なら割り引いて
 貯金するぞ(笑)。
 

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:25:17.68 ID:wbUWZ9OH
反動が大きくて生産が大混乱するから使用期限付きはダメだね

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:27:39.08 ID:W2Js9BHS
聖徳太子の一万円札の有効期限を1年以内に設定する。
裏金が出てきて消費拡大、、、使ったやつは税務調査で一石二鳥な(´・ω・`)

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:30:55.52 ID:wbUWZ9OH
財政支出するなら40代前半までの公務員給与増がいいんじゃないか
子育てとかで一番消費する世代だし
公務員給与が上がると民間も雇用確保するために上げざるをえなくなる

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:31:09.11 ID:b6m1gW9t
.
 日本史でまあ勉強しただろうけれど、
 永仁の徳政令というのがあっただろ。

 で、借金を踏み倒せるのと、担保がないのとは同じなんだよ。

 本当に日本政府に十分な担保が歩かないのか。
 はっきり言うと、
 ・ 日本国債が暴落
 ・ 円安にになる

 のが当たり前なんだけれどなぁ。日本人は貧乏にさせて頑張らせる
 のが正しいと思う。金融で利益ができるのはリケティ先生の理屈から
 すれば身分制度からだね。
 

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:32:34.09 ID:5iW2FNLx
財政ファイナンス否定しちゃったね。
次の一手は政府がマイナス金利の永久国債を発行して日銀がそれを引き受けることだと思ったんだが。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:35:02.66 ID:68lJAOlU
黒ちゃん、隠してないで言ってよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:37:22.51 ID:OQ2TKNua
黒田、追いつめられたな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:39:12.99 ID:ABVRR9GV
開き直って財政ファイナンスやれよ。
増税不要でしかも円安圧力になる。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:46:51.81 ID:wbUWZ9OH
ヘリマネやるかどうかは日銀じゃなくて政府の判断
法改正または特別措置法も必要になるから国会も絡んでくる

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:47:05.09 ID:0MJQsCl7
経済対策として全国民に定額給付金を半年間やってくれたのむわ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:51:22.20 ID:pfH4g24T
貨幣も信用の上に成り立ってるものだからな秩序を壊すことは出来ない

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:52:49.14 ID:IlUSGk6x
「国債直接引き受けは禁止」

もう、してるだろうよ。
二枚舌か。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:53:50.58 ID:ABVRR9GV
これでドーンと今までの国債償還して、
インフレはデノミでいいじゃん。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:54:23.86 ID:IlUSGk6x
>>19

金兌換制度に戻るのかよw

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:55:13.86 ID:/rhqTgU0
あれ、今は何してるんだっけ。
おんなじような事をしてると思ってたわ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:55:48.25 ID:iKfVC8rM
>>1
馬鹿か
毎年20兆円以上直接引き受けてるわ。
乗り換えだけどな。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 17:58:52.46 ID:rsEbFray
歴史的に禁止されているといっているが、
誰が、どうして、禁止しているか、言ってないね。
早い話、法律で禁止しているだけだろう。なら、法改正すればいいじゃん。
で、インフレターゲットを設定しない青天井だから、大変になったわけだろ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:02:54.67 ID:5iW2FNLx
>>25
なんでそういう法律があるのかというと歴史があるから。
インフレ目標そのものを放棄して、マイナス1%からプラス1%に引き下げればいいだけなんだよね。
もうリーマンショックの傷なんか無いわけで。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:07:30.17 ID:2LKffHyp
>>23
今は市中にある銀行保有等の国債を日銀が買い取ってる。
いわゆるヘリマネは政府が発行したものを直で日銀が買い取るってことを指してるんだろう。
政府が財源のために国債を直接日銀に買い取らせると
政府がお金を無限に刷っていいことになって財政規律が崩壊するー!!って言うんだけど
インフレターゲットという規律が存在するんだからいいんじゃねーのと俺なんかは思うんだが。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:13:05.86 ID:Sh5k0C/m
>>23
日銀の国債直受け入れは、今の仕組みだと都度国会承認が必要ですがな(´・ω・`)

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:20:57.67 ID:bF6xIHa2
直受けは黒田の権限じゃ出来んよ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:25:14.96 ID:F/Saloly
今日のニュースでアメリカ財務長官からヘリコマネー禁止が通達 麻生財務相が謹んでお受け
ヘリコマネーは日銀総裁も猛反対 更にはマイナス金利の国債は銀行連がお断り 

さて困った 困った 良い知恵頼むよ 麻生さん
俺はちょっくらゴルフに行ってくる

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:29:29.37 ID:lugoUTnl
日本の場合は直接引き受けより悪いだろ

形だけ国債引き受けシンジケート()に買わせてるが、すぐにプレミアム払って日銀が買うんだから
費用かかる分だけ悪い で、その費用の勘定は後で国民に回ってくるんだからさ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:36:49.77 ID:5iW2FNLx
>>30
日銀が少しでも緩和すればマイナス金利は更に拡大するからな。
金融界に屈して現状維持か、はねのけてマイナス金利拡大の2択しか無いんだがな。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:38:19.37 ID:BnGnOxBx
>>30
ヘリコプターがダメならF15イーグルでばら蒔けばいいだけ
ジェット機マネーにすればいいよ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 18:38:35.86 ID:G5m4gUIw
>>12
徳政令は、「借金のかたに取られた領地をもとの持主に返せ」。

借金棒引きは松平定信が出した棄捐令ですな('ω`)

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:00:35.10 ID:HuUppI2s
>「国債直接引き受けは禁止」

日銀は400兆円の国債を抱えていますが、

抱えている国債に次々と償還期限、つまり、国債の満期が来ます。

満期ですから政府から国債の償還金が日銀に支払われ、そのお金で日銀が新たに債券市場から国債を買うのか?

と言えば、実はそうではなくて、

満期分については、償還金を日銀が受け取らず、新たな国債を政府から直接に引き受けます。

つまり、借換債は既に直接引き受けなのです。




 

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:06:50.16 ID:p6h/0Odd
やるとしたら電子マネーだよ

37 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:07:18.65 ID:p6h/0Odd
あ、あとはデビッドカードとか

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:12:36.77 ID:YOl0xAg8
   

日本は、構造改革という言葉を全く理解出来ていない。


サッチャーでも、レーガンでも、あるいはメルケルでも、

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。


安倍が自称アベノミクスとレーガノミクスみたく

しゃべるから、世界の投資家はだまされたんだ。


レーガノミクスのレーガン経済政策で、アメリカは

上から下まで全員がアルバイト待遇になった。


労働組合の壊滅だった。


企業年金や企業健康保険は、レーガン大統領が全て破壊した。

   

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 19:19:07.10 ID:TY2sEPqX
構造改革すれば
そんなリスク犯さなくても
十分回復できるんじゃないの。

ファストマネーに頼りすぎ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:05:31.12 ID:nZl6c4ZO
後で市場で売って、通貨の回収が出来ない形で、市中に通貨をばらまくのがヘリマネなので、
現状の量的質的緩和は、ヘリマネとは根本的に違う。

そもそも市中に通貨がばらまかれていない(日銀内から外に出ない)のだから。

現状は目的を果たせぬまま(2年で2%のインフレ率を目標としていたが未達成)、
事実上銀行への利益供与しただけの金融政策。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:24:06.47 ID:W4lNmcQV
パチンコ屋で直接出玉を現金に換えるのはダメですが
一旦特殊景品に変えて特殊景品を現金で買い取るのは問題ありません

と同じですか?実際にやってることはヘリマネなんですけどね。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:43:37.91 ID:cRzEu9UV
>>27
そのターゲット超えちゃったらどうするの?って話

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:46:48.87 ID:LozWvDC8
>>35
そうなんだ。

なんだ、もうやってるんだw

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 20:51:09.83 ID:j+vTdXXo
問題はヘリの周りに上級国民しかいないことだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:00:50.15 ID:Kf74NUVk
>>39
構造改革っていうのはスタグフに苦しむ国が行うものだぞ
非効率なシステムを、効率的なものに変えることをいう
デフレの日本でそれをやったらますますデフレが酷くなる

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:19:28.53 ID:8RaSuDeL
>>27
>インフレターゲットという規律が存在するんだからいいんじゃねーのと俺なんかは思うんだが。
規律があってもそれを実現できるかどうかは完全に別問題

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:20:01.84 ID:OQ2TKNua
日本がやるべきことは構造改革より
人口を政策で調整して、時間稼ぎをすることがまず重要だった

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:37:48.71 ID:TY2sEPqX
公務員は恒久デフレにして
民間をインフレにしたら。

今逆でしょ。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 21:50:00.96 ID:Z32vooag
>>47
外国人労働者を入れてまで金融緩和・財政出動で短期的な経済成長に拘らず、生産性改善や多子化を促していく方がいいですね。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:03:21.84 ID:j+vTdXXo
>>47
短期GDPを追求して増税と公共事業を繰り返したから
世界最悪の少子化が進んだんだろ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:20:31.96 ID:zyTbxMUR
株価はチートするけどね

景気浮揚策はいたしません




まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67%を株式で運用へ!何故か公務員の年金積立金は対象外に!
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/


             __,,-ー―‐-x、_           ( テロに利用されているかもしれないので (
           /~ ,,ィォャ-ー…、:::::丶、         )  調査いたしません              )
         /: : ,,ィ`~      .\:::::`'、       (        r'⌒`ー〜    ⌒
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       .{れ、!  ´``¨ノ.::: ..:.` .=-'   }yシ {
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       /: : :..:..:..:..:..:.ム ヘ三三/ ノ:..:..:..:..:..:

52 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:47:51.74 ID:4r0Ql+oL
黒田翁 さっきっちょだけだから! 

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 22:57:26.74 ID:iEJONFg+
さも財政ファイナンスをやってないかのように、何をいけしゃあしゃあと。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/23(土) 23:00:25.22 ID:45Z0YNWA
 
自民党本部は「永遠の与党」 ポケモンGO、地図に表示
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469231599/

【政治】麻生氏「引きこもりが外に出た」ポケモンGOで発言
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469242682/

【自動車】トヨタ、下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【インバウンド】“爆買い”に陰り 訪日客の消費額10%減 急激な円高など背景
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469238768/

【経済】資本主義の成熟がもたらす「物欲なき世界」 消費対象はモノからコトへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469244680/

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 00:59:14.17 ID:tvkL89G9
昔、経済一流政治三流
今、どっちも三流

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:05:23.29 ID:4NfOgAPC
そんなこと許したら国債ここまで膨らませた政治家が
誘惑に勝てるわけないしな
絶対やらない方がいい

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:11:58.34 ID:68ihErcV
景気をよくするのに日銀が小難しいことやってるけど、多夫多妻制にした方が、経済問題解決するのでは(笑)少子化も歯止めがかかるだろうし。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 01:13:34.51 ID:IIFF2uvj
>>56
インフレ目標を決めてやればいいだけ
馬鹿か?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:07:42.97 ID:FDR8Ssyq
「日本なんかどうなってもいいんだ!」ってやつらが
国債の日銀直接買い取りに手を出したら
そのあとどうなるかわかるな

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:13:12.35 ID:af+fdMFB
たぶん100年債発行するんだよ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:18:12.11 ID:P+toDSjc
>>13
それやるには財政法の改正が必須
詳細は財政法第5条でググれ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:20:33.48 ID:P+toDSjc
>>58
インフレターゲットだけでは済まされない事態も想定可能
JGBが投げ売られる状況を想定してみな
売りオペでは対処出来ない

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:29:15.62 ID:B5q+XF2z
やるってことだな

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 02:39:38.37 ID:m4LzH8tU
これから始まるのはバブルですよ
バブルとはどれほど凄いのか
しかと見ておくように

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 04:54:47.19 ID:l+3s2Cr/
>>58

2年で年率2%のインフレ率にすると大見得切って失敗した連中に、
そんな正確なインフレ率のコントロール出来ると思う?

答、出来る訳がない。

インフレターゲットって平時ですらまともに成功し難いもんで、
経済財政コケたらあっという間に目標値越えちゃう。

ブラジルなんて日本のリフレバカどもが、以前はインフレ目標の成功例に上げてたが、
現実はこんなもんなので、最近は話題にもされない。

http://jp.wsj.com/articles/SB12312272706560494799604581070682924428902

http://ecodb.net/country/BR/imf_inflation.html

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 06:51:58.60 ID:cVwN/LsZ
歴史的な教訓て当時と経済状況違うのにそんなもんにこだわってどうすんの?

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:42:32.04 ID:nxzJ7V8k
>>42,46
他のインフレターゲットを採用している国で、そういう国の事例がある?

元日銀総裁の白川氏も言っていたとおり、中央銀行はインフレを抑制する手段は結構あるし、効果も大きい。
 だから、ヘリマネの発行額等を日銀が決め、インフレ年率目標を政府が決めれば、歯止めが効かなくなる論は、ゼロリスク厨論と同じになる。

長期国債やETF等を買う現在のインフレ誘導作よりも、ダイレクトに需要増からのインフレになり、より景気が効率的に良くなるのを、反対するのは非論理的。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:48:02.61 ID:nxzJ7V8k
>>65
オマエ馬鹿だろ

インフレを抑制するほうが中央銀行は得意。

インフレ誘導のほうが中央銀行にとって困難。

中央銀行にとって困難だからこそ、政府主導でのヘリマネ等の需要増からのインフレ誘導政策が効果が大きくなる。

ブラジルは先進国ではないし、資本や技術蓄積は日本より遥かに劣る。
だから、インフレになりやすい。

日本は労働人口やら総人口が減少する状態で、総需要が伸び悩みやすく、その代わり過去の蓄積の資本や技術があるので、デフレになりやすい。

だから、インフレ誘導政策(特にヘリマネ等の総需要増加政策併用)が日本にとってブラジル以上に有効になる。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:49:04.21 ID:nxzJ7V8k
>>61
但し書き適用で、現状でもやってるだろ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:57:14.42 ID:Mghrz/7m
ちがうちがう。
国債は発行しない。
造幣局で紙幣をすって国庫に入れるだけ。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 07:58:45.02 ID:Mghrz/7m
国債なんかいらない。
国庫に5000兆円という数字を入力するだけでいい。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:01:04.20 ID:xvudcI9n
>>67
政府がばら撒いて景気が良くなるなんて、あっても一時的でしょ
だって日本人の、魅力的な商品サービスを生み出す力は増さないだろうから

結局は経済ってのは、いかに魅力的な商品サービスを生み出せるか、に尽きるよ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:12:07.28 ID:Fh268dtD
昔はマスコミがこれはダメだってブレーキかけてた感じあったけど、
最近はマスコミが煽ってる感じがするわ

多分、マスコミに根回しして実現させようとしている輩がいるんだろうなぁ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:19:25.82 ID:fdI7r4dW
緩和しまくって金ジャブジャブさせまくってんのにヘリマネはしないんだな
ヘリマネって触れちゃいけない禁忌みたいな政策よな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:26:55.89 ID:FIcDWhUh
債券市場でこんだけ買い込んでたらもうヘリマネみたいなもんだろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:42:05.53 ID:c7Ilxo/k
>>74
法律上直接引き受けは国会の同意がないと出来ないし
やるとしたら財政法を改正しないと無理

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:44:54.59 ID:nxzJ7V8k
>>72
経済は過去の状態からの履歴で動く。物理で言うと慣性の法則。
だから、短期的でも景気が良くなれば、それ以後大きなマイナス要因がない限り、悪化しにくくなる。

>結局は経済ってのは、いかに魅力的な商品サービスを生み出せるか、に尽きるよ

現実無視の意見だね。
それができればみんな苦労しないわけで、できない、もしくはほとんど不可能なことを、簡単とかいう時点で現実を無視してる。
 それ以外のヘリマネ等からの総需要増等のもっと容易にできて、効果の早い政策をやらないのはおかしい。

 また、付加価値をつけるためには研究開発等に人件費が必要なわけで、ヘリマネで円安になれば外貨建て人件費が下がり、少なくとも輸出品では研究開発からの付加価値付与がやりやすくなる。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 08:50:47.99 ID:nxzJ7V8k
>>72
>結局は経済ってのは、いかに魅力的な商品サービスを生み出せるか、に尽きるよ

これは1企業のミクロの企業努力。

それは、日本の総需要の中のその産業分野の中でのシェアが増えるぐらいなので、マクロの総需要そのものが大きく増えるわけではない。(同業種のシェアを奪っており、総需要にしめる比率が格段に大きくなることは殆ど無い、要するにゼロサム)

ヘリマネは、マクロの総需要を増やすので、ほぼあらゆる業種で業績が改善する。(ゼロサムではない)

また、短期、または中期のバラマキでも、それで得た収益で研究や開発を行えることも無視している。

マイナス思考に寄り過ぎ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:03:49.49 ID:GR17Itsb
日本の得意の3店方式は ヘリマネじゃない( ー`дー´)キリッ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:04:40.60 ID:zfiajaU1
 
【経済】最低賃金1000円で消費1兆8500億円増、雇用も18万人増 ― 「労働総研」が試算★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469314573/

トヨタ、円高対応で16年度下半期に購入する部品価格の値下げを主要部品メーカーに要請 16年度上半期よりも値下げ幅を拡大する方針
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469295952/

【自動車】トヨタ、下請けに部品の値下げを要請 円高に対応
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469280339/

【社会】ネット時代のNHK受信料検討を 総務省の有識者検討会 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469290533/

【社会】お寺のカモ? 母が他界後の請求がすごい★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469314031/

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:08:11.42 ID:/aYXriHp
日銀黒田は「為替介入はしない」と言いながら円を刷り捲ってドルを買い
捲って1$120円まで一気に円安ドル高にしてやれよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:09:53.15 ID:dAV5nzYR
>>72>>74
供給過剰の時の時には、官製内需をつくるしかない。
それを放置して失われた20年。
すなわち建設国債だな。日銀が財政政策を拒否るなら、もう市銀に
なってもらうしかない。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:13:17.05 ID:dAV5nzYR
>>81
それやって、喜ぶのはアメリカ国民と自動車などのグローバル製造業
タックスヘイブンと内部留保で日本国民に恩恵はほとんどなし。
建設国債で大幅発行で、老朽化問題を解決すること。この国債を
日銀が引き受けないなら、まら日本だけ貧困。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:18:04.73 ID:5tjhPaOQ
>>1
いいから29日まで黙ってろよ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:28:42.47 ID:aBhhaCto
>>82
官製内需ではなく、官製供給だろ→公共投資は箱物供給。
家計の重税化で家計投資と家計消費が抑制されて、少子化や消費不況となり、デフレが引き起こされているのに、公共事業で箱物を供給したところで、家計の足しにはならず、少子化も消費不況も改善しないぞ!
家計に重税を掛けたまま消費不況が続く状況下で公共事業で箱物供給すれば、需↓給↑バランスを余計に悪化させ、デフレを重症化させるだけだ。
デフレと少子化の解消には行政が関与せず行政搾取の無い家計大減税が最も効率的だ。
例えば、年間何十万円もの家計税を払うくらいなら、その金で一人でも多く子育てへの家計投資ができるからな。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:39:35.35 ID:dAV5nzYR
>>85
あなたの思考は民主党の失敗そのもの。というか素人がまず誤解している
決定的な誤りを三点おかしている。

建設は内需だけれども? 官は発注者で民が受注者です。
ちなみに家計に入れても貯蓄に回るだけ。利下げ政策は既に限界。
建設は内需喚起政策では乗数が高いです。(以上)

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:46:10.53 ID:IsRW6X7D
基本ですな

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:46:38.39 ID:aBhhaCto
>>78
家計減税して家計投資(結婚出産子育て)と家計消費を増やす必要はあるだろうな。
家計消費が増えれば、企業の売上も増え、消費活性化は企業の新製品への投資にリスクを取り易くなる。
家計消費が落ち込んだままでは、企業も売上を期待できず投資リスクを取れないからな。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 09:55:55.48 ID:aBhhaCto
>>86
だから、そうやって庶民家計は悪玉、官僚善玉の思い込みの結果が、何十十年と続く少子化とデフレ重症化だろ。
家計貯蓄の増加は、大型消費(自動車や住宅や家電など)の拡大に繋がるんだよ。
橋本で家計増税した後に消費需要が落ち込み、小渕で公共事業を拡大した結果、全く効果が上がらず、反って政府の不良債権が嵩むばかりだろ。
過去に失敗した政策(増税と公共事業)を逐次投入して消耗敗戦に陥るガダルカナルと同じだな。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:08:01.02 ID:aBhhaCto
>>86
だから、家計増税による消費不況で自動車や家電の売上台数が落ち込んでいるのに、いくら公共事業したって自動車や家電の売上台数は回復しないぞ!
要するに糞政府の打つ政策は家計ニーズを知ろうとせず、議員官僚の悪趣味で強行するから、頓珍漢な的外れになって少子化もデフレも改善しないんだよ。
日本行政府を例えれば、客のニーズに応えようとせず、経営陣の悪趣味で売れない物を作る事業を繰り返して大赤字を出し経営破綻させる無能な経営陣と同じ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:11:13.90 ID:XR53nD9P
官が、一様に非ざる東京から僻地まで有効で一様な建設供給政策を考え得るか、
難しいミッションを官に与えたり、
旧来のやり方で行き詰まったサプライサイダー感ありありなコンパクトシティなどのミッションを官に与えたり、
旧来のやり方で行き詰まったサプライサイダー感ありありな東京在住中央や都市部のヘタなサプライサイダーでヘタなこねくり回し方してないで、
さっさと首都機能移転と道州制対応はよ

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:12:15.83 ID:dAV5nzYR
>>89
経済の基本中の基本(数学で言えば四則演算の段階)を間違える人が
何言っても説得力はないですよw。

>政府の不良債権

円高で不良債権が問題ってキチガ○ですね

>小渕政権

たった0.06%の政府支出増だから効果出るわけがないすね。
http://blog-imgs-54.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/2012112314512082b.png

今、大型公共事業(過去の公共施設のメンテ)に回せないのは、もっと
別の理由ですが、これは、分数の計算レベルであなたには理解不能です。
夏休みの中学生の相手はゴメンですが、少しは経済学の教科書を読んでから
きなさい。

あなたのレスは25点。この25点は「現在において(家計への)増税は誤り」
という点だけです。円高時に財政破綻を心配するのはアホの極みか
筋がね入りの売国奴w

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:15:45.60 ID:nxzJ7V8k
>>86

>ちなみに家計に入れても貯蓄に回るだけ。

これ嘘。

給付金の乗数効果は1.33ほどある。ググれば内閣府の検証報告がある。
少なく思うが、公共投資の乗数効果も以前よりは落ちており同程度と思われる。(人口減による需要減とインフラはある程度普及しているから)

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:15:58.91 ID:Z48USenk
>>92
150兆以上の支出で1.06倍って10兆くらい増えてる計算じゃん

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:17:08.85 ID:GR17Itsb
少なくとも家計部門だけに限れば 利上げした方が遥かに好影響なのは明らか

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:27:14.52 ID:dAV5nzYR
>>93
それでも公共工事の乗数最低ライン1.4より低いけれどな。通常は大凡2.0-3.3の間なので。
嫌なら時限付きの商品券でやることだ。ただし1兆円程度では、効果が見込めない前例がある。

基本、俺は内需が活性するなら、建設だろうが商品券だろうが構わない。
今、経済学がジレンマに陥っているのは、内需を拡大すると「円高」を促進させてしまう
ということだ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:29:29.67 ID:dAV5nzYR
>>95
単純には利上げで貯蓄性向が高まるが? もう少し裏ある?

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:32:23.48 ID:7LMlesY4
>>69
その但し〜以降部分は通常は借換債の引受だろ
国会議決を経て〜云々部分の解釈変えて行うにしても具体的に何をするんだ?
また『均衡ある国土の発展』を斜め解釈して地方にばら撒くのか?
それなら御免だわ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:35:41.70 ID:7LMlesY4
>>77
経済的規制の緩和で幾らでも喚起可能
例えばiPadが国内電波法に引っ掛かって
開発時点で想定した通常の性能を発揮出来てない
こういうくだらない規制が我が国には山ほどある

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:36:19.20 ID:XR53nD9P
円安輸出関東軍は、多分負けるまで帰ってこなかったり、本国への無心が激しかったりするだろw
なんか支持することある?w

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:39:13.12 ID:dAV5nzYR
>>99
生活利便性を向上させることと、景気浮揚は無関係ではないが
混同しない方がいい。

iPadの製造関係が中国である限り、あなたの政策案は国内経済の
観点から優先すべきではない。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:41:13.17 ID:Z48USenk
商品券みたいに物理的な券はいかんな
電子マネーとかがいいだろう

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:41:24.44 ID:dAV5nzYR
>>100
グローバル企業が内部留保拡大でタックスヘイブンもあるからなぁ。
財政破綻厨は、そっちから手を付けた方がいういとは思う。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:41:44.04 ID:7LMlesY4
>>78
そりゃおかしい
市井の企業は財務諸表かつかつだから研究開発投資を行ってない訳じゃない
それが証拠に繰越利益剰余金は潤沢だろ
FCFが潤沢であるにも拘らずそれらを行ってないのは
企業側が合理的期待に依って行動原理を規定してるからだ

少し自分で考えてみな
自分がCEOだったらと

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:41:59.11 ID:dAV5nzYR
>>102
時限付ってのを入れないとな

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:44:32.75 ID:fGTjgH/Z
ヘリマネよりも
マイナス金利まずやめろ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:44:46.86 ID:vw6e9x0N
借金で財源賄って公共工事ぶっこめばその年のGDPは確かに上がるだろう
んで乗数効果ってのは(割り算するだけだからw)確かに計算できる

では、毎年毎年借金で景気よくするために公共工事やれるの? 
乗数効果とやらで日本経済大復活するのかい?

・・・そうじゃないだろw そのうち借金返済のための増税が不可避になってマイナス効果が激増するだろうw

つまり、その乗数効果と言う奴はドーピングして出したインチキ五輪記録みたいなもんだわ(直にドーピングで体ボロボロにw)

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:46:33.65 ID:dAV5nzYR
>>98
対税負担の公共サービスが東京優位で、さらに東京一極集中がつづいている以上
は、官側で再配分を見直して、各地方の要所に投資すべきだね。
一律の均衡は無理だとは、俺も思う。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:50:40.53 ID:dAV5nzYR
>>107
お前、スレタイも理解できてないだろ? w

日銀が国債を直接に引き受けるってのは「事実上借金が減る」って
ことだ。そこを理解できない奴は、もう書き込むなよ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:51:22.62 ID:7LMlesY4
>>82
現状が供給過剰なら有効求人倍率が上昇して完全失業率が低下し
名目賃金指数が上昇してるのは何故だい?

三流私大の学部生が学ぶ初歩的マクロ経済学程度の知識で完結する問題なら
こんなに楽な事は無いしここまでデフレが長引く理由にはならない

先ず金融政策効果が出難い状態である事を認識して
その状態に陥る原因を究明して早急にそれを除去するのが正しい知識の在り方だ

金融政策効果が出難くなる原因は何だと思う?
ヒント:実質均衡利子率

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:52:05.96 ID:7LMlesY4
>>110
しまった書き込み間違えた

×実質均衡利子率
○均衡実質利子率

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:57:05.49 ID:vw6e9x0N
日銀が国債引き受けたら借金が減るw

そんなバカなこと言ってるからリフレ論は失敗するんだろw
他の影響はダンマリですかw
散々BIZ板なり経済板で逝ってきただろw
また政府は繰延債で〜云々、準備金勘定があるから〜云々繰り返すのかw

じゃあ世界の中銀と政府が国債引き受けやらない理由は? ハイ、論破w

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 10:57:19.30 ID:dAV5nzYR
>>110
現状が供給過剰なら有効求人倍率が上昇して完全失業率が低下し
名目賃金指数が上昇してるのは何故だい?

失礼、今の現状はその通り。建設投資も出来ないとは俺も書いている。
理由は円高拡大以外に、既に建設単価が上がってる状況で、需要増
による倒産が起きる。

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:03:15.85 ID:dAV5nzYR
>>111
潜在成長率を上げるには、どうすればいいか?

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:06:08.34 ID:GvLqNwgg
>>112
他の影響って何?

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:08:08.13 ID:GvLqNwgg
>>112
世界の国々はインフレでしょ
そりゃあやらんよ
日本はデフレなんだから目標の2%になるまで国債直接引き受けをやるべきじゃね?
他にインフレ2%を達成する方法ある?

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:26:22.61 ID:dAV5nzYR
>有効求人倍率が上昇して完全失業率が低下し、名目賃金指数が上昇してる

そこは正論。次はマクロからセミマクロの話になるな。
有効求人倍率が上昇しておらず、名目賃金指数が上昇していない分野はどこか?

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:29:02.83 ID:nxzJ7V8k
>>96
>それでも公共工事の乗数最低ライン1.4より低いけれどな。通常は大凡2.0-3.3の間なので。

ソースは?

長い間の公共投資の削減傾向から、建設業の供給制約を考えると、そういう値はありえない。おそらく嘘。

5年前の大震災とその復興公共投資予算すら計画道理に行かなかったことをよく考えてみないか?

>今、経済学がジレンマに陥っているのは、内需を拡大すると「円高」を促進させてしまうということだ。

だから、ヘリマネ=国債日本銀行直接引き受け財源での時限付き商品券給付でもいい。
金融緩和併用だから円高にはならない。ましてやヘリマネだと、円安傾向になりかねない

消費税増税であれだけ、景気が落ち込んだことを考えると民間消費のテコ入れによる景気予想改善は必須。
 消費が減ってないという意見も、もうデフレと実質所得が減っているので、これ以上減らせないからであると思う。
でなければ、消費税3%程度であそこまで落ち込まない。
88年?の最初の導入時はそれほど影響はなかった。

「内部留保」とかいう時点で、インフレ誘導の目的すらわかってないことがよくわかる。

>>98
首都圏の方が人口は多いので、地方にばらまくわけでもなく、公共投資をするとはいっていない。

一人一票の原則と同じ。一人あたり◯万円ぐらいを、インフレ率◯%まで毎月続けるイメージ。
そうすると実質賃金の低下が軽減でき、消費を改善でき、総需要は増え、景気は改善する。

>>99
>経済的規制の緩和で幾らでも喚起可能

その事例を具体的な数字を上げて説明していただけないか?

過去の例では利害関係者が複数絡むことは、ほとんど不可能に近い。
失われた20年、構造改革と言ってきて、うまく言ったものはあまりない。
 そして、規制緩和に反対しているわけではないし、ヘリマネ等の総需要増加政策と併存できる。あなたは何に反対しているのか?

>>112
円安になるので貿易収支が改善しますね。
対外資産円換算額も増大しますね。

既存国家債務も物価上昇分、実質債務額が減りますね。
税収弾性値の計算を考えても、税収は増えますね。

日本は長年デフレ、もしくは低インフレになっているからより強いレジーム・チェンジのために国債引受財源での供給制約がない給付金等が必要。
インフレ目標もあることから、終わりも誰でも予測でき混乱も少ない。

世界の他の国はデフレになったことは殆ど無い。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:34:57.34 ID:nxzJ7V8k
>>104
>FCFが潤沢であるにも拘らずそれらを行ってないのは

今までがデフレで現金所有が有利、また最近でもインフレ率はそれほど高くなく、実質所得減や人口減等の需要増加のみ込みが立ちにくいことから、企業存続のために投資を行っていない。

お前のほうがおかしい。

>>110

実質賃金が上がるまでは、労働供給過多といえる。
名目はインフレ率があがることで、上がっている。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:41:34.61 ID:HbyS3Qo6
日銀から銀行まではお金がくる
その先にお金が行き渡らないので
日銀→銀行はマイナス金利で
年収三百万くらいのまではプラス金利にして
これである意味金融緩和にならないだろうか?
法律がわからないのでどーだかわからんが。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:49:55.74 ID:dd8cnxlP
日本がデフレなのは
@成長率の低下とA名目賃金の低下
日本が特異なのはAでこれと引き替えに他の先進国と比べて低い失業率を享受してる
マクロ経済政策でデフレ解消を目指す場合、
逆所得政策でAを解決すると成長率を一定なら相対的に高い失業率を受け入れなくてはならない
結局@が重要になるがこれはマクロ経済政策で出来ることは限られている

とりあえず特効薬はないということをまず認識すべき

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 11:57:15.30 ID:nxzJ7V8k
>>96
お前の嘘の証拠

http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun157/bun157b.pdf
88P
>安定成長移行後のモデルに限定した場合、乗数の低
下傾向はかなり減殺される。
特に1年目に関わる乗数は、実質1.1〜1,4、名目1.1〜1.5の範囲を上下しており、低下しているというよりは安定しているとみるのが相応しい。
2〜3年目の乗数については、若干の例外もあるが穏やかな低下がみられ、特に実質乗数のピークは近年になって3
年目から2年目へと移動した。

94P

>我々が示す1〜1.3というモデル乗数はその意味で穏当であり、



財政赤字で景気悪化の非ケインズ効果の嘘! の証拠

91P
>しかし、前節のVAR予測による検証等からも明らかなように、民間需要が公共投資拡大に即時に反応して(トレンドから) 大きく下振れしたと考えられるケースは平成不況時の対策まで含めて見当たらない。

そういう意味で、乗数が1年目から1を切る合理的期待型モデルは人々の前向きの期待形成が政策効果に与える影響を過大評価していると考えられる。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:09:50.76 ID:dAV5nzYR
>>122
>実質1.1

あら本当だ。国交省の道路事業の効果は1.7-2.3で推移してたんだが・・・
公共事業は無意味だね。俺も反公共事業、緊縮派に鞍替えするわ。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:11:51.30 ID:dAV5nzYR
>>122
公共事業は百害あって一利なしで良いと思ったわ。ありがとう。
確かに小泉政権が言ってたように財政再建が急務だ。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:22:54.83 ID:Z++/bef0
財政赤字が急増したのは小泉時代、これ豆な

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:26:48.21 ID:MGGnZ9n5
公共事業しぼったところで、金利が下がるわけでもないし
民間から投資が出てくるわけでもない。
むしろ減る可能性がある。

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:27:01.48 ID:dAV5nzYR
>>125
いいんじゃない。みんな責任被りたくないし、増税もインフレも
財政赤字も公共投資も嫌なんだよ。それが大多数なんだから
減税で、一切公共サービスしなきゃいいのさ。
官がやるのは戸籍の整理だけでさ。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:31:22.10 ID:dAV5nzYR
>>126
>>122氏がおっしゃるように。公共事業も1.1で、次年度から
さらに低下してしまうのだから、赤字を気にしてまでやって
あげる意味がないだろう。
ここはグローバル競争で製造業と民間金融が頑張ればいいだろう。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:47:59.01 ID:DyHYzWh8
黒田バズーカ自体がヘリコプターマネーだろw

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 12:53:00.86 ID:9zuIhnsA
日銀が間違って全株売りに出したら日経1000ぐらい下がる?

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:14:05.23 ID:7LMlesY4
>>119
少しは理解してる様だが
実質所得低下は企業にとっては実質労務コスト低下と同義であって
それがR&Dや設備への投資減退要因とはならない事は理解するべき

学部生が学ぶ初歩的マクロ経済学レベルの問題なら苦労しないんだよ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:16:04.21 ID:7LMlesY4
>>119
実質賃金上昇までは供給過多?

何処の誰がそんな出鱈目デフレ定義を示してるんだ?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:18:41.99 ID:7LMlesY4
>>93
給付金の乗数が1.33だって?w
しかもソースが内閣府?

是非とも出してみてくれw
給付金みたいな政策の類は減税に該当するんだが
減税の乗数が1.0以上だなんて通常は有り得ないんだがw

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:20:46.05 ID:7LMlesY4
>>96
公的固定資本形成に係る乗数はそこまで高まらないよ
発展途上国なら未だしも成熟経済国家でその乗数は無理というより不可能

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:29:01.32 ID:l+3s2Cr/
財政赤字が急激に悪化したのは小渕時代の1999年から。

橋本&小渕が大規模減税(所得税&法人税)やった上、アジア通貨危機まで来たから、
その時期から露骨に上がった。

http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html

GDP比だと2002〜2003が高くなるが、これは2002に1997以降のデフレ期で、
一番インフレ率が低かった時期で、名目GDPが一気に下がった為(2001〜2002とドルが大暴落した影響と思われる)。
ちなみにそれでも1%以上のプラス成長は維持していたが。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:38:37.05 ID:Z++/bef0
小泉が激増させた財政赤字は小泉信者に弁済してもらいたいですな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:39:58.36 ID:BT6DHkhJ
リフレバカ 「デフレは貨幣現象です!」(キリ

もうカルトだな、創価にでも入信したのか?

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 13:49:21.96 ID:dAV5nzYR
>>134
乗数は1.1以下だった。スマン。
それなら新自由主義で「放置」でいいわな。小泉は正しかったか・・・

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:17:59.09 ID:0lEQuTLK
インフレにするのは意外と簡単だと思う。
しかし、その前にもう一度超円高にさえる。

まずは米国債と介入したときのドルを全部売る。
これでドルは80円くらいになる。
そのあと、どうしたらいいかはオレがそのときになったら教える。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:24:01.87 ID:BT6DHkhJ
ID:dAV5nzYR

経済の基本中の基本(数学で言えば四則演算の段階)を間違える人が
何言っても説得力はないですよw。
円高で不良債権が問題ってキチガ○ですね
今、大型公共事業(過去の公共施設のメンテ)に回せないのは、もっと
別の理由ですが、これは、分数の計算レベルであなたには理解不能です。
夏休みの中学生の相手はゴメンですが、少しは経済学の教科書を読んでから
きなさい。
あなたのレスは25点。この25点は「現在において(家計への)増税は誤り」
という点だけです。円高時に財政破綻を心配するのはアホの極みか
筋がね入りの売国奴w

それでも公共工事の乗数最低ライン1.4より低いけれどな。通常は大凡2.0-3.3の間なので。
嫌なら時限付きの商品券でやることだ。ただし1兆円程度では、効果が見込めない前例がある。

基本、俺は内需が活性するなら、建設だろうが商品券だろうが構わない。
今、経済学がジレンマに陥っているのは、内需を拡大すると「円高」を促進させてしまう
ということだ。
時限付ってのを入れないとな
あら本当だ。国交省の道路事業の効果は1.7-2.3で推移してたんだが・・・
公共事業は無意味だね。俺も反公共事業、緊縮派に鞍替えするわ。

いいんじゃない。みんな責任被りたくないし、増税もインフレも
財政赤字も公共投資も嫌なんだよ。それが大多数なんだから
減税で、一切公共サービスしなきゃいいのさ。
官がやるのは戸籍の整理だけでさ。

乗数は1.1以下だった。スマン。
それなら新自由主義で「放置」でいいわな。小泉は正しかったか・・・

┐( ̄ヘ ̄)┌ フゥゥ〜

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 14:55:49.37 ID:aBhhaCto
>>133
給付金は悪くはないが、一回切りだと余り効果は期待できない。
長期継続することが必要。
しかし、行政が関われば、それだけ余計な行政経費が掛かり行政搾取(行政ピンハネ)も発生する為に、後々は民間に給付金以上の不利益(議員公務員の財政浪費と大増税)が回ってくることから長期継続が難しくなる。
よって、長期継続できて行政が関与しない【家計減税】が余計な行政経費の掛かず行政搾取も無く、最も効率がいいんだよ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 16:07:21.87 ID:Mghrz/7m
あほだな。
国債は発行しないで、
紙幣だけ発行する。
それを国庫に入れる。

それでばらまく。
わかったらさっさとヘリコプターマネーやりなさいよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:23:07.70 ID:L32K09z6
>>141
そういう問題ではなく
減税の乗数が1.0以上なんて通常は有り得ないと思って訊いてるんだよ
限界消費性向に左右される数式になるから1.0以上は有り得ないんだ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:25:57.20 ID:2GNHTlYb
>>58
それが守れる人種なら赤字国債がここまで積みあがることもなかったろう

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:26:58.83 ID:L32K09z6
>>136
小泉が退任する平成18年(2006年)には就任時よりも基礎的財政収支(プライマリーバランス)は良化してるよ
特に何もしなかった第一次安倍政権の平成19年まで入れると相当なもん

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 18:39:14.91 ID:L32K09z6
>>144
赤字国債というのは俗称で正式名称は特例公債
この特例公債発行額が累増してる主な理由は高齢社会の到来故
65歳以上の高齢者と呼ばれる年齢階級の人口が日増しに増加していて
医療技術の発展に伴い飛躍的に寿命が延びてる
70代は疎か80代でも元気な年寄りが増加するから当然に社会保障費も激増する
いま我が国の最たる問題は15歳以上65歳未満の現役世代に伸し掛かる国民負担率の上昇
政治の側が票田たる高齢者・高年齢者の嫌う政策を打てず
徒に年金給付金の額を切下げなかった事が
結果として莫大な特例公債の累計発行額へと繋がってる

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 19:00:54.83 ID:Z++/bef0
小泉時代に財政収支が改善した事と小泉時代の政策には因果関係は無いよ

当時、欧米で巨大な住宅バブルが発生して車やデジタル家電などの需要が急増し
メーカーを中心に大きな利益を上げて税収が増えただけ

その時にたまたま総理やってたのが小泉というだけの話

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 20:44:25.29 ID:cfuoj1Xb
禁止なのは麻薬が禁止というのと一緒
ただで配られる金なんて存在しない
おとなしく宝くじでも買ってろや

149 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:12:23.31 ID:NnvpeR61
>>148
もちろんむやみなヘリマネは厳禁だが
デフレかつ通貨高という状況においてはヘリマネは極めて有効だぞ

150 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:23:46.44 ID:SC5mEkau
>>147
むしろあの時に段階Jrをどん底に叩き落とした奴だからな
おかげで出生数が減っていく一方で歪な人口動態形成を加速させてしまった

151 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:26:34.59 ID:G3x+NJeK
額面100万円の国債を1円でひとりにひとつ配布すればいい。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:33:43.74 ID:cfuoj1Xb
>>149
デフレは単に物価の下落と思ってないか?
それは大間違いだ デフレの真の意味は
「経済的敗北」だ
日本はバブル崩壊で負けたんじゃない
本当のゲームセットはデフレで完結した
デフレ以外の如何なる政策も取れなかった
それが事実だ

153 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:45:27.63 ID:nxzJ7V8k
>>121
意味不明な文章だが、市場にあるマネー総量を増やせばインフレにはなるし、その手段でヘリマネだと総需要が増え、より景気刺激効果がある。
手段は別に限られていない。

よって、景気回復の手段はある。

>>124
極端から極端に故意に走るバカだな
公共投資の効果は思ったより大きくなく、給付金や減税とあまり変わらないというだけだ。

それなら、供給制約がない給付金の方が実質所得を補填し、総消費を底上げする可能性があるし、ある一定の利害関係者に集中することもなく、公平だ。

>確かに小泉政権が言ってたように財政再建が急務だ。

これも根拠が無い発言。非ケインズ効果がないことは

http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun157/bun157b.pdf
91P
>しかし、前節のVAR予測による検証等からも明らかなように、民間需要が公共投資拡大に即時に反応して(トレンドから) 大きく下振れしたと考えられるケースは平成不況時の対策まで含めて見当たらない。

そういう意味で、乗数が1年目から1を切る合理的期待型モデルは人々の前向きの期待形成が政策効果に与える影響を過大評価していると考えられる。

に書いてあるだろ。読んで発言しろ。

>>125
財政収支は改善してるよ? 嘘つくなよ。

http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
-39,838.00 -30,531.10 -38,464.80 -38,847.70 -29,954.30 -24,258.00 -18,495.50

>>126
絞る必要はないが、費用対効果はある程度精査する必要はある。

>>127
増税せずにヘリマネで通貨発行益をばらまいていれば、インフレになるし、債務は増えず実質債務額は減る。

人口が減って交通需要や施設需要が減るのに公共投資を増やすのは費用対効果を悪化させ、維持費の増大で財政を過剰に圧迫させる。そして、それによる経済資源や所得分配は一部に偏ってしまう。それはあまり健全ではない。

全国民に(できれば所得反比例で)ヘリマネを行えば、限界消費性向の関係から消費は増えやすいし、需要要因からのより良いインフレ誘導ができる。
 ヘリマネによる金融緩和併用での長期的な波及効果を見込める。

そして、お前はこちらのソースすら読んでなく、不誠実に発言している。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 21:53:15.38 ID:t4Vd06uQ
ID:nxzJ7V8k
便所の落書きで久々にまともな書き込み見た気がする

155 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:11:29.18 ID:nxzJ7V8k
>>131
あのな、実質所得減が消費を抑えているから低成長。
それが、R&Dや設備投資の妨げになってるのは事実。

>>132
労働市場の需給の話。
貨幣財需給のデフレの話はしてない。デタラメ印象操作はお前。

>>133
世界は危機を克服する: ケインズ主義2.0 著者: 野口 旭より

http://www5.cao.go.jp/keizai3/2011/04seisakukadai08-0.pdf
政策課題分析シリ−ズ8 定額給付金は家計消費に
どのような影響を及ぼしたか
−「家計調査」の個票データを用いた分析−

>7.まとめ
以上,定額給付金の消費増加効果について検証を行った。その結果,定額給付金は「消費支出」において,累積で受給額の25%に相当する消費増加効果を持ったことが示された。
また,個々の品目についてみると,
「耐久財」の消費については累積で36%の消費増加効
果がみられた(図表5−2)
。また,
「旅行・行楽」の消費については,累積で18%の消費増加効果がみられた。
さらに,世帯属性を考慮すると,子どもがいる世帯や,高齢者がいる世帯では,全世帯をサンプルとした場合を上回る消費増加効果がみられた。いずれも「耐久財」,「旅行・行楽」を中心として消費増加効果がみられた。

こうしたことから,定額給付金の給付は,「「「恒常所得仮説」」」が示唆するよりも大きな消費増加効果をもたらし,その大きさは世帯属性により異なることが示された。

25%が、限界消費性向とみなすと、乗数効果は1/(1−0.25)=「「 1.33 」」になる

156 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:14:48.51 ID:NnvpeR61
>>153
中所得層に対する福祉の拡充を主張するスティグリッツや
消費税などの家計向け減税を主張するクルーグマンも
要はヘリマネ政策なんだよね

157 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:29:47.47 ID:9jVnEsUI
2%のインタゲを持続的に達成したいなら
それ相応の潜在成長率がないと成り立たない
米国だって潜在成長率は2%くらい
日本はゼロ%前半
こんな状態でヘリマネで2%のインフレにしても意味ない
結局重要なのは潜在成長率の向上
特効薬はないということをまず認識すべき

158 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:34:05.64 ID:nxzJ7V8k
>>156
まあ、言われる内容は同意なんですけど、日本銀行や政府の間違った経済金融運営の犠牲になった失われた20年の世代になにか、喜ぶことをしてやりたいんですよね。

世の中はまだ捨てたものじゃないよというメッセージをね

159 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:36:43.35 ID:nxzJ7V8k
>>157
GDPギャップがまだあると推測される以上、お前の言っていることは嘘そのもの。

それがゼロになってからの成長率を見て発言しろ

160 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:39:57.56 ID:9jVnEsUI
需給ギャップはここ最近ゼロ近辺なのだが…

https://www.boj.or.jp/research/research_data/gap/gap.pdf

161 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:51:04.65 ID:nxzJ7V8k
>>160
履歴効果があり、過去マイナスが続いていれば、投資も減り、その結果として潜在成長率も下がってくるのは当たり前。

ある意味自己実現予想のようなもの。

だから、現在よりも少し前やその前の趨勢を見て、それを補填できるほど行かなければ、正確ではない。

それ以前に

157:名刺は切らしておりまして:sage:2016/07/24(日) 22:29:47
ID9jVnEsUI2

>2%のインタゲを持続的に達成したいなら、それ相応の潜在成長率がないと成り立たない

そのものが根拠に乏しい。

インフレ率を保つのは潜在成長率と関係なく可能である。

>こんな状態でヘリマネで2%のインフレにしても意味ない

これも根拠が無い。
金融を緩めておくことで、新規起業がやりやすくなるし倒産も起こりにくくなる。

潜在成長率を増やす具体的な政策は今のところないし、あとは、上記の起業や投資をしやすい環境を作るのが大事。

特効薬は金融緩和そのもの。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:55:56.05 ID:9jVnEsUI
単純な話で2%成長しないのに物価だけ2%になるというのは無理がある
もちろんインフレにするだけなら簡単なことだが

163 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:56:34.48 ID:nxzJ7V8k
>>157,160

https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2006/rev06j08.htm/

>ただし、GDPギャップや潜在成長率の推計値は、データの追加などによって事後的に変わる可能性があるため、十分な幅を持ってみておく必要がある。

>また、新しい潜在成長率は、90年代末頃から1%程度ないしそれをやや下回って推移してきたが、最近は1%台後半まで回復してきている。

上記は金融緩和が特効薬である証拠だな。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 22:57:44.76 ID:jSOEFAOm
株でチートは良いとか



まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか

ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主−試算
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401
年金の積立金、最大で67%を株式で運用へ!何故か公務員の年金積立金は対象外に!
諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html

【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/

165 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:00:02.64 ID:9jVnEsUI
そもそもなんだがヘリマネは財政政策であって金融政策ではない

166 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:02:33.96 ID:nxzJ7V8k
>>162
実質的な金利がインフレで下がれば、投資はしやすくなるし、起業のための資金調達も困難ではなくなる。
インフレにより財市場が増え、貨幣需要が減るのが総需要を増やす。

それらが潜在成長率を上げる要因となる。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:04:09.83 ID:nxzJ7V8k
>>165
まず、発言する前にスレタイ読もうか?

国債の直接引き受けは、財政と金融政策を両方共やっているのだよ。

もう少し、調べて発言しようか?

168 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:05:55.94 ID:9jVnEsUI
>>166
そのルートは正確にいうと予想インフレ率が鍵となる
なぜかというと投資は先行きを見通してするものだから
で、そのルートはQQEで試して失敗してる
だからマイナス金利政策が導入された

169 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:06:00.36 ID:Q0FW7qjO
>>1
さすが!
年間80兆円も国債買い集めるマニアだけあって
黒田総裁は何でも知ってるな〜

170 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:06:48.68 ID:nxzJ7V8k
>>165
誤 >国債の直接引き受けは、財政と金融政策を両方共やっているのだよ。

正 国債の直接引き受けによる財源でのヘリマネは、財政と金融政策を両方共やっているのだよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:08:26.72 ID:9jVnEsUI
>>167
国債引き受けは対政府取引であって金融政策ではない

https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exseifu01.htm/

172 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:09:07.90 ID:nxzJ7V8k
>>168
失敗したのではなく、消費増税で失敗させられたのだ。

そして、より強力な 財政と金融政策併用でのヘリマネを提案している。

マイナス金利は金融緩和の一環だよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:10:15.29 ID:nxzJ7V8k
>>171
経済に与える効果は金融政策そのもの。

定義は違うかもしれんが。

174 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:13:33.48 ID:xXLiyZdj
公務員も民間も態度や働きの良いのは、期限有り、更新有りの非正規。仕事内容は
ほぼ変わらないのに、給料は無愛想、やる気なし、寄生虫の正規のだめな者の1/3と
か1/4.本来アベノミクスの第三の矢は、こういう解雇規制の撤廃とか、岩盤のように
固い規制の緩和・撤廃なのにいつまでも安倍は第三の矢を打たず。打つ打つ詐欺。
このまま落ちていくのかな、この国。安倍は改憲が本命なので、党内をまとめるため
本当の改革はできない。公務員のだめな者を解雇できるようにするだけでもこの国は
良くなるだろう。要するに安倍も偽の改革者なんだよね。 だから黒田日銀もじり貧
かもね。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:14:33.13 ID:9jVnEsUI
>もう少し、調べて発言しようか?

こういう発言は止めてほしいよね
やる気なくなったからもう寝る

176 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:15:39.96 ID:nxzJ7V8k
>>171
日本銀行は政府の一機関と見てほぼ良い。

こういう変な目的設定の独立性があったからこそ、日本はやるべきでなかったデフレを継続した。

日本銀行法は再改正し、諸悪の根源、目標設定の独立性を廃止すべき。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:16:50.58 ID:nxzJ7V8k
>>175
要するに反論できなくなったから逃亡するわけですね。

おやすみなさい。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:24:11.35 ID:SC5mEkau
成長戦略は自然産出量を増やすか、それに現実を近づけるかの二択しかない
今の状況ではなんの意味もないだろう

179 :名刺は切らしておりまして:2016/07/24(日) 23:26:28.91 ID:Uacm2T3L
直接引き受け禁止は当然としても
今やってることもそれに限りなく近い危険なことだと思うんだが・・・

180 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 00:29:32.90 ID:wQR6dim5
>>172
で、また失敗するんだよねw
ここまで失敗続きなのに次はなんてのは、フリーターがまだ本気出してないだけなんてのとそっくり

181 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 00:42:34.56 ID:dlmL1bob
ヘリマネの議論がこの段階にきて出るてことが失敗を表してるからな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 03:32:17.01 ID:l2JHhmLP
在日韓国人・増田寛也
  韓国人学校つくるニダ!
     http://goo.gl/zAoKEo 

183 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 06:26:33.53 ID:+SO2WX9A
 
【政治】ヘリコプターマネーって何? =異例の金融政策
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469345153/

【租税回避】「実はスイスに…」 日本の富裕層、相次ぎ修正申告
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469319380/

【政府】経済対策で赤字国債見送る方針 建設国債などで財政再建配慮 [7/23]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469363361/

【東京五輪】大会組織委「整備費用に追加種目分が含まれておらず、違う数字になる可能性」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469320337/

【経済】最低賃金1000円で消費1兆8500億円増、雇用も18万人増 ― 「労働総研」が試算★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469353494/

【経済】トヨタ、円高対応で16年度下半期に購入する部品価格の値下げを主要部品メーカーに要請 上半期よりも値下げ幅を拡大する方針★2
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【裁判】NHKだけ映らない機器設置の男性に受信料1310円支払い命令…東京地裁「機器は取り外せる」 男性反論「機器は溶接する」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469353556/

【経済】年収1300万円なのに赤字 バレた巨大な「妻費」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469373439/

【社会】お寺のカモ? 母が他界後の請求がすごい★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469361260/

184 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 07:06:34.44 ID:/+bGgtYC
>>178
糞政府のほざく成長戦略とは、要するに、庶民に重税を掛けて低賃金で過重労働させて労働者から搾取略奪して、政府権益者が甘い汁を吸いたいだけの封建復古に過ぎない。
よって糞政府が関わるほど搾取封建体制が台頭し、余計な市民税が増えて権益者に行政ピンハネされて庶民の貧困拡大と少子化とデフレが重症化するだけ。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:37:01.54 ID:XStHr7OP
>>172
>>失敗したのではなく、消費増税で失敗させられたのだ。

増税しろって言ってたのは黒田総裁自身だぞ
金利が急騰したら対応は限られるって黒田総裁自身が言ってたわけだし
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06038_W3A900C1EE8000/

186 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 10:44:57.71 ID:v/u5NZ3j
そもそも2回の増税を織り込んで政策発動してんだから言い訳にもならないよな

187 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:13:15.09 ID:vZRZE6pa
>>180
印象操作しかしないバカだな
消費増税をしなければ、失敗はしていない。

 ヘリマネは、今までの金融緩和に加えて、直接家計所得を補填し消費水準を上げる。
消費増加要因による景気回復だし、終了時期も誰でもわかるので、過剰投資等を避けられ、不良債権化の可能性も低い。

>>181
民進党の公約無視の消費増税法案のためにね。
マイナスの財政政策は負の乗数効果で景気を悪化させる。

非ケインズ効果がないことは、実証研究のレポートが上の方に書いてある。

>>184
どうしても、就業者数を増やそうとすると実質賃金を下げたほうが有利、しかしそれでは生活が苦しくなるから、ヘリマネによる給付金で補填すれば、良いことずくめだろ。

企業にとってもインフレで、損失回避目的で投資(雇用も含め)を増やさざる得ず、家計も同じで消費を増やすので景気は良くなる。

企業の賃上げは、企業規模により相当差があるのは、少し調べたらわかる事実。
このことからも、無理に民間企業に賃上げを要請するよりも、ヘリマネで補填したほうがよっぽど直接的でわかりやすい。


>>185
結局、2回めの増税は見送ったわけだが金利は急騰したか?
黒田もその記事の中で少ない確率と言っているよ。

金利急騰を過剰に心配して、景気を悪化させたら意味ないだろ。

黒田ははっきり言って、財務省上がりで増税派だから日本銀行総裁には向いてない。

>>186
それも、民進党が公約を無視して勝手に法案成立したものを変えられなかっただけだろ
自民党の中にも増税派は居るから、変えるのは困難
自民党を割ることにもなりかねず、それは現実的にできない。



制作そのものは

188 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:32:15.02 ID:dlmL1bob
また安倍をミラクル擁護か

189 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 18:49:44.22 ID:A0DVJnIH
>>187
>消費増税をしなければ、失敗はしていない。

この根拠は?

190 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:24:20.95 ID:v/u5NZ3j
リフレ派はまあ純粋にベースマネーの力を信じてた節があったけど
ヘリマネ派はもう単なる釣り師にしか見えん

191 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:30:37.08 ID:A0DVJnIH
ヘリマネ派は乞食の一言で済むね
普通はさ、金が欲しければ自分が魅力的な商品サービスを作って、
相手に満足を提供した上で、対価としてお金を得ようとする

相手に満足を提供することなく金を得ようとするなんざ、乞食としか言いようがない

192 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:41:29.50 ID:F7onBezo
急悪化した景況判断と最終判断
By globaleye | 2016.07.25 07:16

日経新聞は、【日経消費DI】を発表し、7月の景況判断は<−18>と4月より16ポイント悪化し、消費支出指数は2011年の震災直後依頼の低水準になったと発表しています。

日本の景気は赤信号が点灯しており、既に企業の在庫は急増しているところもあると言われています。
新宿の伊勢丹メンズ館や銀座三越のメンズフロアーに行けば、店員が手持ち無
沙汰で「並んで」いる姿が見受けられますが、殆ど客はいない状態になってお
り、また外からみましても高級ブティックや時計専門店にも客は殆どいません。
家電量販店では積極的に宣伝しています4Kテレビの前にも客はおらず、笛吹
けども踊らず状態になっています。
http://www.globaleye-world.com/2016/07/1921.html

193 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 19:52:31.80 ID:t8LxWF/s
どんなに魅力的な商品を作り出したところで貧乏人は買えません
この状況を放置してると企業は創意工夫する動機を失い供給力も低下する一方です

そこで貧乏人に直接購買力を提供しよう、という画期的なアイディアがヘリマネなんです
その結果、創意工夫をした企業が報われるようになり経済も活性化します

194 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:09:28.43 ID:A0DVJnIH
>>193
そう思うなら、金持ちに買ってもらえばよい

195 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:13:52.02 ID:t8LxWF/s
>>194

それが可能なら、自分でやってみ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 20:20:45.56 ID:A0DVJnIH
>>195
不可能なら、ただ貧乏になるだけだよ
相手に満足を提供できないくせにカネを得ようとするのは、ただの乞食

197 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 21:10:02.00 ID:t8LxWF/s
乞食で構わんよ
それで金が回って国がよくなるんだから

198 :名刺は切らしておりまして:2016/07/25(月) 22:57:42.31 ID:VajA51jI
>>187
自民のままだったら2012年に増税されてたのを
先延ばしにしたのが民主だぞ

199 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:43:55.16 ID:zoB6bIM1
>>190
自分の頭で考えないから釣りと思う。
普通に経済情勢を改善することを考えると、ヘリマネしかなくなる。

 財政出動を併用した金融緩和とインフレ誘導による景気の改善は、税収弾性値的に税収の増加をもたらし、社会保障支出もある程度減ることになる。

>>191
お前は「知識レベルが低い」から、バズワードで倫理的批判しかできない。

普通の人はきちんと労働力を提供して賃金を得ている。
それでも同じ労働力に対する対価の格差が大きくなっている現状がある。

(労働、商品)市場の寡占は既に起こりかかっているし、資本が資本を生む現象も既に起こっている。

稼ぐために努力以上のリターンを得るのは、個人にとっては良いが社会にとっては、その蓄積が再生産され、民主主義や言論の自由を抑圧する可能性が高い。

アラブのアルジャジーラやアメリカのフォックステレビ等がいい例になる。

そして富の過度な集中は社会の統合を破壊し、不安定な投資や消費からの不安定な経済をもたらす。

また、富を守るためにデフレを選好し景気を悪化させ、封建制のような社会になりかねない。

民主主義であれば、最大多数の最大幸福を目指すべきであり、>>191 のような意見には成り得ない。

>>191 は民主主義の敵であるといえる。


>>194
少数の意思決定に頼る経営は不安定だし、資金繰り等も困難。だから、いつでも不安定リスク分、取引規模を制限する必要がある。
 お前の言っていることは、経済を縮小させようとしているのと同じ。

>>196
結局、可能か不可能かを聞いているのに、それに答えずバズワード連呼か。話のすり替え。

少数の消費者よりも多数の消費者を相手にしたほうが、安定しやすいし、規模の経済で儲けやすくなる。

自分自身で議論に負けていることを自白しているようなもの。

>>196
嘘つけ。ソースはなかろ。
民進党が自民党等の公約違反を批判していたが、自分が公約違反して作ったのが消費増税。

その当時や現自民党は増税も公約にあげている以上、公約違反とはいえず、ある意味誠実。

民進党は不誠実。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:47:01.54 ID:zoB6bIM1
>>181,188

現安倍政権ぐらいしかまともな世界標準の経済運営はない。

民進党・社民党は論外、共産党も同様。

消費増税は民進党が公約を破って法律化したもの。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 00:48:39.58 ID:zoB6bIM1
>>198

民進党が自民党等の公約違反を批判していたが、自分が公約違反して作ったのが消費増税。

その当時や現自民党は増税も公約にあげている以上、公約違反とはいえず、ある意味誠実。

民進党は不誠実。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 01:53:55.45 ID:ss9kX57/
 
【政治】政府、無年金者を救済 2017年度から★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469460925/

【社会保障】年金運用銘柄開示へ…運用収益赤字、批判踏まえ [7/24]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469455140/

【アベノミクス】1〜6月の輸出額8.7%減・・・日本の輸出力の低下が鮮明に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469427117/

【貿易】1〜6月の輸出額がリーマン・ショック以来の落ち込み 円高・世界経済の減速響く
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469419389/

【政治】経団連会長「経済対策は、大胆で大規模な国費投入を」 夏季フォーラム閉幕
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469403269/

【金融】7月の日銀会合、8割の市場関係者が追加緩和予想 サプライズなければ円高株安も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469417996/

【タックスヘイブン】「節税して財産を築いた非国民」と非難… 富裕層男性「税と真剣に向き合い勉強してきただけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469444276/

【仕事】「なんて言って出たらいいのか分かりません」 新入社員が電話を取れない意外な理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469410464/

203 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 04:21:57.77 ID:nuj4IWAB
>>1
【参院選】安倍晋三首相、新規国債の追加発行検討   [無断転載禁止]&copy;2ch.net
667>1
お金が足りないから国債を発行して日銀から金を引き出そう
日銀に国債を買わせよう
おおっと
日銀大株主を知ってるかい
政府以下2は金融マフィアアシュケナージユダヤ人だよ
もうすぐ日本の銀行は三次元の現実で金融マフィアアシュケナージユダヤの
持ち物となるね、安倍はCIA資金源CIA政党自民党はどうしてもNWOを成立させたいみたいだ
経団連企業は既に金融マフィアアシュケナージユダヤの持ち物だよ
まさか日本政府の財布を握られたらもう、NWOに従う以外なくなっちゃうね
でも現在王室内では各国の体制が存在していての今より緩やかな植民地支配遠隔統治を選択したい
復古主義のエリザベス女王側と金融マフィアアシュケナージユダヤ人ロスチャイルドロックフェラーの
驚愕の超管理社会共産主義国家NWO世界統一政府が地球丸ごと統治するONE・WORLDを構築したい
を支持しているウイリアム王子等のイギリスの若い王族たちとで反目している
金融マフィアアシュケナージユダヤ人ロスチャイルドロックフェラーは1%の1%を頂点とした
トップダウン方式の最下層はRFIDチップ入り奴隷ゴイム(一般国民のこと)という図式を形成したくて
頂点に仕えるのは上級国民(勿論安倍含む自民党及び売国奴集団はここに含まれる)という名の
共産党員で構成されていて日本版メインコア全てを学ぶ暗黙知インストール済み人工知能KIBIT
は勿論各国のメインコアがレッドリストを毎日一秒単位で更新奴隷ゴイムは明日は我が身のFEMA。
となりレッドリスト作成時に最初から書かれていた一般国民は問答無用でFEMAに突っ込まれ
薬付けにより脳みそを物理的に破壊され見た目でわかる死に人に、廃人化したら従順になるので奴隷ゴイムとして活用
薬付け失敗なら恐怖で支配するために見せしめ公開処刑とする。メインコアである人工知能KIBITや
FEMAに突っ込むために一般国民を拘束しに来る自衛隊警察警察天下り組織警備会社の者が「こいつは危険だ」と
思った人物はその場で即処刑である、FEMAという場所は一度逝ったら生きて脱出することが出来ない

204 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 04:26:33.76 ID:nuj4IWAB
>>203
【時事世論調査】改憲論議「急ぐべきでない」が54%と過半数を占める 赤字国債の発行には8割強が否定的 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
返さなくていいからと無尽蔵に打ち出の小槌を振ろうとすることは
借金取りにその身を預けるのと同義
ヘリコプターベンという
金融マフィアアシュケナージユダヤ人の子飼いの売国奴走狗に
ハザールユダヤ人にそそのかされた後は
もう、日本は戻れない。二度と
一国がベーシックインカムを選択するということ
つまり
人ごと国家を売り払うということ
ヘリコプターマネーのかたに取られるのが国である
売るものが何もないのだから
当たり前の話である

>>1
(アシュケナージユダヤ人)
          ,,..--―-、
         ,!、, -----、ヽ      _________
        /'')… *… j  /借金を取り立てに来たぞ(笑) \
        / ,‐!*`ω´ *ノ  <  世界中の国を資金繰り緊急策ヘリ真似(笑)を        
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ    \提示して殺処分する(笑)世界支配層からの \  
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_  \逆バルス!!!!(バックワードマスキング)
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、   \ ________________
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |


 |   残念ながらボッシュートです!   |
  \_______________/
   ジャラッチャッ チャチャーチャ〜ン♪ミヨヨヨーン…
      シュッ              シュッ           シュッ
     | | | | | | |           | | | | | | |          | | | | | | |
 _______  ___  __ _アレー!  __________
 \∩ ∧ ∧キャー!|\    \    ∧ ∧   |\   \ ∩ ∧ ∧タスケテー! |\
   \( ゚∀゚; )/  |  \   .\─( ゚ ∀ ゚;)─.|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

205 :名刺は切らしておりまして:2016/07/26(火) 22:46:15.13 ID:B6+Z1+tH
民主党の円高デフレ政策だと、日本の輸出産業が壊滅するだけでなく、
韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ!

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」
「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」
=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・安倍自民が勝つのを、一番恐れてるのは韓国!
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って、
安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ!円安を叩く勢力は、絶対に信用しちゃ駄目!
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた。
自国通貨高で儲かる国なんてのは、世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

206 :名刺は切らしておりまして:2016/07/27(水) 02:02:29.62 ID:kZxsTeTd
やればいいのに

207 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:01:35.26 ID:8QEQNh+F
>>205
GDPマイナス成長させた安倍政権がどうしたって?

シャープは円安誘導で中国に買われたのも安倍政権の意向?

208 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:02:48.61 ID:8QEQNh+F
>>205
民主のときの円高
リーマンショックが原因なのを
さも政策かのように流布してるけど

今の円高は安倍の政策なの?

209 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 00:09:01.90 ID:8QEQNh+F
(発言録)麻生太郎・財務相
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12444253.html
「アベノミクスの宴は終わった」。
これ岡田(克也・民進党代表)とかいう人がしゃべってる。

ぜひ、頭に入れといてもらいたいんだけども、どうして「終わった」というのに円が高くなるんですか。
円が高くなるということは、皆が円を買っているということです。
悪けりゃ円は売られるんです。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/07/28(木) 11:28:50.33 ID:8ZFrcBdz
アベノミクスがひとまず終わったと判断されたから買われてるっていうのはその通りだろ
アベノミクスは通貨安政策なんだから

211 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 01:17:52.76 ID:Pm7cLAuZ
   


トランプは、経済的にフェアで無い国に対しては防衛をやめる。


日本は、アベノミクス、安倍と日銀黒田による円安政策によって

防衛力を消失した。


馬鹿な猿だな、


去年、アメリカと中国は、軍事同盟条約を締結した。


   

212 : ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2016/08/07(日) 23:41:30.27 ID:O2UEFQta
     ∧_∧
    <丶`Д´>     ∧_∧
    /     \   (    ) 精神病院行けよ、キチガイチョンw
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 馬鹿か?     \|  (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. ファビョーンwww
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

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