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【研究】40歳以上で週25時間以上働くと認識能力に悪影響が出る [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/07/30(土) 11:27:12.76 ID:CAP_USER
http://gigazine.net/news/20160720-working-hours-cognitive-ability/

40歳以上の人々の労働時間と認識能力について調査を行ったところ、1週間の労働時間が25時間を超えると認識能力に悪影響が出るということがわかりました。

これは明星大学経済学部の梶谷真也准教授、慶應義塾大学経済学部のコリン・マッケンジー教授、立命館大学経済学部の
坂田圭教授による研究で、メルボルン大学の「The Household, Income and Labour Dynamics in Australia (HILDA) Survey」という、世帯・所得・労働の変遷についての調査結果が利用されています。

対象は、40歳以上の男性2965名、女性3502名。下の表は年齢別・労働時間別の対象者の割合。

認識能力の識別には3つの方法が用いられました。
1つ目は「Backward Digit Span(逆順数唱)」、調査者が読み上げた数字を逆順に復唱していくというもの。2つ目は「Symbol Digit Modalities Test(SDMT)」、
シンボルと0〜9の数字が1対のペアになっていて、無作為に示されたシンボルに対応した数字を書くか口頭で答えていきます。
3つ目は「National Adult Reading Test(NART:全国成人読解テスト)」。被験者に英熟語のカードを見せて読み上げてもらうというもので、
一般的には50語のテストが用いられますが、ここでは25語のテストが用いられました。

Backward Digit Spanの調査結果をグラフ化したものがコレ、青い実線が男性、赤い破線が女性を示します。いずれも労働時間が0のときよりは25時間前後の方がスコアが高く、そこからはゆるやかに下がっていきます。

このような非線形の結果になったのは他のテストも同じ。SDMTの結果はこんな感じ。
そしてNARTの結果。
具体的には、1週間あたり25時間までであれば、業務時間の増加は認識能力に対していい影響を与えていましたが、25時間を超えると業務時間の増加は認識能力に悪影響を与えていました。

週25時間というと、土日が休みで週5日勤務だったとしても1日5時間。普通の仕事でこれを下回るというのはまず無理ですが、
パートタイム勤務をしている人は、賃金面で問題がないのであれば、25時間を1つの基準とするのもアリかも。
40歳以上になったら、ちょっと楽な仕事に回るというのがベストなのかもしれません。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:35:10.04 ID:jURfIxch
こんなこといってたら、早くリストラしたほうがよいじゃんか。
無能の証明かよ。

仕事中タバコばっかり吸ってる爺さんがいて、時間は正確に
帰っていくけど、もともと小学生くらいの責任感も頑張りもない。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:35:31.96 ID:r+6zbwTS
1日25時間以上働くと・・・の間違いじゃないのか?

4 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:36:13.03 ID:YHBozubC
「こき使う」というのは認識能力が衰えても使い続けること。
衰えても無よりはマシだからね。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:37:37.19 ID:hrD5G8cJ
>>1

>40歳以上になったら、ちょっと楽な仕事に回る

楽な仕事に回れるわけないだろ
管理職で活躍する年代だし、家のローンや子供の進学でお金がかかる時期だよ
随分無責任な記事だな

6 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:37:55.01 ID:6zyaNMQu
>>1
基地外。もっと他に研究することあるだろ。経済効果計算する教授と同じ。不必要。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:41:47.42 ID:H4zxGnkT
バイトの話ですと注釈をいれたほうが

8 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:42:41.12 ID:5Xxa9dW9
40歳以上しか調べてないのに、こんな結論は出すのは馬鹿だろ。
40歳未満も同じかもしれないのに。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:43:36.51 ID:RGBIjLKS
★江戸時代まで何十万年も人間は、
午前中数時間しか働かなかった

いいか

これが本来の人間だ

10 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:47:33.78 ID:7PM8BD+h
ワークシェアリングかな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:48:23.47 ID:hrD5G8cJ
>>9

江戸時代は天災を除けば、のんびりとした平和な時代だったみたいだね
今の日本人は働き過ぎだよね

12 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:48:47.91 ID:25S2Q6G8
都政のダニ 3人組
   http://goo.gl/CdeVi2

13 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:51:20.17 ID:qXmZGnoN
月に数日しか働かない俺大勝利!!!
そういえば同級生で皿リーマンやってる連中は大病してるのが出てきたよ。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:51:33.10 ID:97TcPSH7
ttp://keychronos.files.wordpress.com/2013/08/entry_img_112.jpg

15 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:52:00.52 ID:0thF69xw
はっきりいって40こえると
人間の能力はガタ落ち

想像もできないほどガタ落ち

16 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:52:26.23 ID:2vf+4PHt
25時間なんて2日で超えるわ!

といったレスいっぱいくるかな?

17 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:52:52.29 ID:XM6htx/i
なお、この調査は民間企業のいわゆる(ブラック)企業での労働を想定したもので
公務員の場合、作業内容が薄いので、週50時間はたらいても何ら問題ありません

18 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:56:21.52 ID:AErlwe9i
時間がおかしい。
週125時間以上働くと悪影響、の間違いじゃないの?

19 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:56:50.88 ID:xpYWzMhy
でも定年は70歳までにしまーす
年金は75歳からにしまーす
美しい国安倍です

20 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:58:04.74 ID:bSBvotge
早く安楽死導入しろ

21 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:58:35.05 ID:WjI7sgDE
だって40歳は初老だからな、無理させんなよw
40歳定年制はあながち間違ってはいないw

22 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 11:59:53.35 ID:YHBozubC
>>9
働かなかったのではない。働けなかったのだ。仕事(需要)が無かったから。
その結果の貧しさを我慢したとも言える。

とは言え、需要を無理やり作り出す現代が良いわけではない。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:00:33.16 ID:mazq4BsN
1日あたり4時間か

いくら何でも働きすぎだわ

24 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:01:43.51 ID:hrD5G8cJ
>>15

それ分かる
体力の衰えが精神的にくる
鬱になりやすい年代でもある

25 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:04:30.44 ID:YHBozubC
>>1
時間で労働能力を規定しようとするのが、根本的な間違い。
時間ではなく、作業内容の密度で規定すべき。

日本の労働者は一般的にチンタラと働いていて、疲労は少ない。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:05:56.51 ID:vaZ+3XM4
>>1

これ、あれじゃない

40歳以上の公務員を

週25時間労働にする

ステマじゃない?

27 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:07:15.87 ID:JOxrnlj5
>>14
これ、いまだに信じてるヤツいるの?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:07:58.22 ID:tDQF5xkA
オレ実感!

29 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:14:34.91 ID:RGBIjLKS
アフリカの少数民族なんか
一週間に1日数時間だけ狩りに行くだけ

こんな生活を何十万年も続けてる
これが人類という動物本来の姿

そういう身体なんだよ?

30 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:16:05.27 ID:mZSCXkOF
>>9
明治の新政府も初めの頃は日に
3時間くらいしか働かなかった
らしいな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:16:23.11 ID:ICU5S7Ib
労働時間以前の問題として、ゆとりは役に立たない。
例えば,俺の上司。

俺の上司は,旧帝国大卒&海外MBA取得のゆとり。
一方,俺はバブル期に就職した無学者だが,ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上!

この間,ゆとり上司ために資料を作ったら,
プラダ合意すら知らないんだぜ!

ゆとり:「プラダ合意ってなんすか?」
俺  :「そんなことも知らないんですか!」

ゆとり:「すみません,僕,バカなんで。
     でも,何か高級ブランドの名前っぽくて,バブルの匂いがしますねWWW」
俺  :「笑うところじゃない! バブルの引き金だろ!」

プラダ合意を知らなくてもいいが,なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:16:45.80 ID:xwmpJxms
>>5
生物学的にはこうしたほうがいいって記事だろ

お前みたいな民間のバカが奴隷のように生きてて
ネットで奴隷のクサリ自慢したいなら
はっきりそう言えよ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:22:23.52 ID:rwO7NuCE
>>1
主婦が一番いいってことじゃん

34 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:24:19.75 ID:39501pPR
40歳以上は半日しか働いちゃ駄目だなw

まあ定年から先はハーフタイムで多少の収入はある
って位でいいかも

35 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:24:29.19 ID:F+/UM8wD
184 名前: ジャンピングDDT(福岡県)@無断転載は禁止 :2016/07/30(土) 12:00:28.59 ID:kSzNOoQn0
マック赤坂さん、鳥越陣営のチンピラに暴力を振るわれる
https://www.youtube.com/watch?v=Sh5m-W843gM&feature=youtu.be

36 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:24:30.16 ID:rwO7NuCE
>>31
君、2chではプラダ合意が正式名称だよ

37 :NHK:2016/07/30(土) 12:26:50.14 ID:kEMIfaZg
週25時間の労働の収入で優雅に暮らせたら、みんなそうするだろうよ

それより、そんな事も解らない教授の方が重症だ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:28:04.19 ID:8sDQeMmE
定時のみでも週40時間だが、それでも働き過ぎってことか

39 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:32:15.80 ID:1dsoAy5f
>>31
プラザ合意

40 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:33:01.90 ID:mPyp/KDP
ニートのお前ら無敵だな

41 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:33:17.59 ID:Q5ZEzXsE
単純な実験に付き合ってる気力がなくなって
でたらめに答えてるだけでしょ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:33:35.63 ID:qHr2yn1n
やはり働いたら負け

43 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:33:58.62 ID:0thF69xw
はっきり言って子供いないなら
40超えて生きる理由ないんじゃないかと思うわ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:35:22.87 ID:2gpM7ZFx
疲れが溜まりやすく抜けないのか

45 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:40:45.60 ID:Za0wD4aa
1が疲れてるんじぇね?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:42:08.00 ID:ZxSqpxdc
フランス大勝利

47 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:42:42.99 ID:Rh92Xz9G
労働か労働じゃないかの区別が難しいよな。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:46:37.11 ID:9A5nj+WG
>>8
29才のとき激務すぎて救急車で運ばれて
その月の年末の里帰りの飛行機の往路だけとって
復路を忘れていたことを出発前に気付いて里帰りできなかったことがある。覚えておかなくては
いけないことがいっぱいいっぱいで飽和状態だった。

人生で初めてそんな初歩的な失敗してショックだった。

31才のとき、それまで4年作ってきた売上データが突然作れなくなる。マクロの使い方が真っ白になる。その状態で派遣切りで世間に放り出されたよ。

そこからたびたび忘れるという行為が増えた。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:46:45.69 ID:hrD5G8cJ
>>32
おまえがバカなんだよ
無職かヒキニートか?
世間一般の40代は管理職で家庭持ってるんだよ!

50 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:47:02.97 ID:uyvVxt+7
>>2
まだ、仕事中にタバコが吸える職場なの?
いいじゃん。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:53:19.99 ID:FzTIywl6
江戸時代の人口って300万くらいだろ
農林水産業ぜんぶやってて上下水道も整備で職人も商人もいて
晴耕雨読でも食うのには困らなかったんじゃ

52 :40歳チビハゲデブメガネ毒男アホキモフリーター:2016/07/30(土) 12:54:07.91 ID:ZIdR+Nb9
バイトではそんな頭使わんけど
週25時間シフトじゃ月10万ちょっとだし生活出来ないな

53 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:55:21.93 ID:bkbRPG3d
日本はさっさと終身雇用なくして実力制度にしなよ
40歳以上を雇うのは無駄でしかないんだ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:55:48.60 ID:cdn3w4Fj
>>51
そうなら水呑百姓はいなかったろうな

55 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 12:56:16.78 ID:MKKpf1lO
労働時間よりも睡眠時間のほうが大切かもよ

「中高生 8時間半睡眠が心の健康によい」東大など研究
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160730/k10010614511000.html

56 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:04:18.09 ID:TK+b7yFh
1日5時間だろ?
そんなに集中出来ないぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:17:10.27 ID:44V1dgN/
面倒臭えな。もう死ぬわ。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:17:22.54 ID:XOyVhwDK
>>49
39です。
役員から平に戻りました。仕事超楽です。たまらない。
一月の労働時間160時間前後。
管理職?ポスト?要らない!
金はほしいな。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:21:17.45 ID:MP7ruZ4f
40歳以上を全員パート勤務にしたらいいじゃん
若者は雇用触れるし、年寄りは自分の時間増えるしみんな幸せ

60 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:22:09.53 ID:5LnaLfEA
労働内容次第だな
会社に8時間以上いても実質働いたといえるのが3,4時間くらいなら記事にあるような影響はないのでは

61 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:30:38.14 ID:avuWGmsC
30歳越えの人々の能力は人それぞれじゃないか?
特に、同じ仕事を繰り返す熟練工や新規アイディアを生む技術者や研究者は長時間労働でも、どうってこと無い。
皆が皆、建設労働者やスーパーのレジ係りじゃないんだ。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:34:30.60 ID:avuWGmsC
>>53 40歳以上を雇うのは無駄でしかないんだ

専門職の場合、訓練が終わるのは30歳近くになる。
君は皆が自分と同じ単純労働者だとしか思ってないようだが、世の中君の知らない世界の方が大きいと思うよ。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:52:54.45 ID:jLFARCxk
 
【社会】巨額年金資金消失のAIJ投資顧問元社長、タックスヘイブン会社悪用で株価操作などを認める…パナマ文書
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469700716/

【五輪】黒いカネまみれの東京五輪…実行部隊・電通は莫大な利益、驚愕の巨額賄賂工作の実態
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469835964/

【都知事選】山口氏、森会長らの退陣訴える「五輪の私物化、目に余る」 [7/29]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469800716/

【総務省】個人消費に弱さ 6月の消費支出が前年同月比2.2%減 物価0.5%下落 家計調査 [7/29]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1469836739/

【経済】最低賃金上げ、フルタイムで働いて12万円余り 生活できる額だろうか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469840704/

【金融】「日銀は死んだ」 デフレ脱却と株式の買い支えと何の関係があるのか?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469849659/

64 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 13:53:29.91 ID:YLIEP53j
杓子定規に8時間と規定するんじゃなくて
正社員でも仕事内容によって柔軟に勤務時間決められるようになった方がいいんじゃないの

65 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:09:02.54 ID:ZcKPSUMe
40代以上を定年化や依願退職を奨励する労働と環境への布石だろうか

経済団体のいいようにされる国の末路は
それこそ韓国のザマを見ればわかるだろうに

66 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:11:15.75 ID:kGD9dZl4
一日5時間労働とかまさに俺の夢だわ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:17:27.32 ID:mHG9osu/
週40時間労働でも25時間も頭脳を使っているわけではない。
炭坑に潜って石炭採掘やパン工場で仕分けする分には40時間でも構わんが
普通の事務職で1日8時間ぶっ通しで思考することは無い。
人間の頭はそんな風に出来てないから。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:19:34.27 ID:mHG9osu/
そこらへんの営業事務職よりはコンビニの方が大変だと思うな。
まあ、コンビニで働いたことはないけど。
店長とかは本当に大変だとおもうよ。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:19:38.84 ID:YLIEP53j
>>67
ぶっ通しで思考できないけど無理やりひねくりだして寿命縮めてるのが現状でないの?

70 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:27:28.36 ID:mHG9osu/
>>69

研究職とかでポスト確保できなかったら40歳ぐらいで他所に行くよ。
研究職でなくとも40歳を過ぎたら管理職になって原則として下に振る。
管理職は基本的にセクト内の仕切りと他セクトの折衝が仕事でハードな思考はしない。
もっともハードな状況に置かれることはあるが。

その下のラットレーサーたちもgdgdやってきとうに息抜きをするけどね。
だから生産性が上がらない。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:31:01.43 ID:NRz76J3n
25時間ということは週5日だと5時間くらいか
いいなあそれくらいで済むのならいくらでも余暇を使って楽しい生活が送れそうだ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:32:10.76 ID:3kA+l88T
NARTは疲れとかで成績が落ちにくい検査
そもそも病前予測IQを測る、簡易知能検査だよ

>>1の元論文は読んでないが、知能が低い人は労働時間が長く、認知機能も低いという結果だと思う

73 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:32:40.97 ID:l0nun2N1
無駄なポストを作って無駄な仕事を作るから生産性が上がらない。
現場は人手不足なのにね。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:35:23.72 ID:Kq2mQiz+
やべえ
俺40時間も働いてる

75 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:36:17.11 ID:gOO+oCz/
>>68
一理あるかもなー。すごい残業時間長い事務って
頭使うというより、作業が多かった。

添付ファイル付けて送ったり。

でもPC見てる時間長いと肩こるし、座りっぱなしが寿命縮めるっていうのも分かる。

76 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:44:19.73 ID:T8GeaU98
>>9
江戸時代は日が暮れたら仕事にならないので寝てた。
戦前でも、役所は夏は、業務は午前だけだったらしい。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 14:48:05.52 ID:TqWR67sc
>>9
ほんこれ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:04:48.65 ID:6a7NjQDj
じゃあ大学教員は四十歳定年ということでまずは身内からどうぞ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:07:39.24 ID:uwuXSmC3
40歳以上は無職で

80 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:15:39.62 ID:4lnOrS2z
>>49
奴隷乙!
会社で奴隷、家でも奴隷
馬車馬とATMになってなんか楽しいのー?www

81 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:27:09.69 ID:4EsSqewP
労働時間を減らして、別の人間に仕事のパイを増やして、
外国人をそこにはめ込んで人材派遣で儲けようという魂胆
ミエミエだな。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:45:21.82 ID:9TdBIuqh
>>15
40歳は初老だからな
見た目は服装や白髪染めで誤魔化せても
肉体や脳はしっかり老いてるってことだ
20代30代にはかなわない

83 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:49:49.99 ID:25S2Q6G8
都政のダニ 凶悪3人組
    http://goo.gl/CdeVi2      

84 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:53:05.95 ID:h7yleR2A
>>71
> 25時間ということは週5日だと5時間くらいか
ホワイトカラーならそんなもんじゃね?
会社にいる時間フル働いてないでしょ

85 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 15:53:41.10 ID:8LNNAyNQ
ま、寝過ぎても頭はボケるからなw

86 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:04:07.66 ID:DFWJVCfl
>>49
人の使い古しのバイタ一生飼うために奴隷労働って、、、
おめでたい人生だなw

87 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:07:19.93 ID:wYBLDdwr
週40時間越えてるんですけど

88 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:16:56.47 ID:2GlS93Q6
1日13時間勤務(ドアtoドアなら15時間)の連続11日間勤務の今日で9日目のわたしはどうしたら

89 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:29:52.54 ID:39501pPR
>>88帰れるだけマシじゃね?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:34:58.18 ID:bgyXxMPK
ハッキリって統計だろう

性格のいい人あっさりしたいい人は物忘れも多いのでいい人

性格の悪い執念深いひつこい人はよく覚えてる物忘れもあまりない

どっちがいいかだ
会社に性格は要るのか?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:38:54.14 ID:SGFSZc9J
>>14
その後
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/news2ch119664.jpg

92 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 16:43:16.30 ID:bgyXxMPK
会社の構造も何処行っても同じパターンが多い

社長は雇われでない限り優秀そうでないと会社が潰れるから

社長の両腕の役員は馬鹿←何処でも同じ(飼い犬に手を噛まれたくないからだ)

中間は馬鹿とまあまあが混在

下っ端は超優秀■これはお客様と直接接するので馬鹿では勤まらん

この中でしがらみがたくさん出て来る
仕事はしょぼいもんが多い

大企業は悟られないように部署をたくさん作りたがるし(法人税対策で連結関係もある)

●本当の仕事ってのは掘っ建て小屋でも直ぐ出来る
設計図書けて今時は3Dプリンターで金型も出来るのでCADが出来れば製品は直ぐ出来る
後は大量生産だし途上国にバラで注文出し(技術盗まれるのでバラで発注出す)そしてパーツを組み立てればいいだけだ

そして今時は会計も変えねば大変だ
無駄骨に終わっても何もならんしね
【国産の強制買い】が仕組みで取り込まれていたら楽になるんだけどねみんなの生活

93 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 17:35:01.40 ID:l7smHkmj
無職のオレは勝ち組か

94 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 17:38:40.99 ID:g/AtCqBx
40派遣独身は本当に地獄だぞ、、

95 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:01:26.82 ID:c4b8GwIr
>>58
役員から平になれるとかすげーなw

96 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:07:40.68 ID:5LzKIg84
雇われ奴隷の社畜wwww

97 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:11:27.07 ID:KPoeesgm
>>26
給料日7割りカットならいいじゃね

98 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:31:05.10 ID:BbBUHXLa
>1週間の労働時間が25時間を超えると認識能力に悪影響

手際の悪いバカが長時間働いてるだけだろ
バカだから労働時間が長くなるんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:35:34.30 ID:pEUtcM+N
>>95
役職からバイトになるって言うのもあり得るよ。
会社側がそれで了承すればですね。

違う仕事もやりたいからと役職に就いていた人がバイトに転換した人がウチの会社に居る。

収入は若干落ちるけど、色々やりたいんだとさ。

100 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 18:43:43.80 ID:h7yleR2A
>>58
役員が従業員じゃないことぐらいは知ってないとネタ書いても赤っ恥かくだけだぞ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:10:50.07 ID:qAHHG/+s
>>31
この小話初めて見た。プラダ合意でバルブが崩壊だな。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:20:23.82 ID:XOyVhwDK
>>100
すまん、ネタじゃないんだ。
とあるところで執行役員やってたんだ。いろんなもんがめんどくさくなって、いまデータアナリストやってる。収入は変わらない。でも、楽。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:22:29.45 ID:XOyVhwDK
>>95
辞めてエージェント経由で転職した。
そしたら社長上がりの営業部長とか、役員上がりの研究職とか、居たよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:22:39.76 ID:FEBgeg97
>>102
役員クラスの能力は使えてて責任関係を取っ払った感じか
それはそれで羨ましい環境やな

105 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:23:03.81 ID:FEBgeg97
あ、転職したのか

106 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:24:47.70 ID:XOyVhwDK
>>104
転職だからね。
一人セクション?ではないけど…まぁ、リサーチに限りなく近いところだから。稟議は書かなきゃいけないけど、ほぼフリーパス。交際費は使えないな…

107 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:25:13.70 ID:XOyVhwDK
>>105
だよ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:46:22.88 ID:wkX/IJcp
人間捨てて立派なビジネスマンになるんだーwww
もうやめたら?w

109 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:49:02.38 ID:fOB5rpJP
なんだそりゃw
ほとんどみんな超過してるだろwww

110 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:52:24.97 ID:y7JGImLN
無職最強ってことか

111 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 19:56:33.85 ID:XOyVhwDK
>>78
そもそも40でテニュアトラック取れていないのが山のようにいるのに…定年とは…

112 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 20:02:13.71 ID:mHG9osu/
まあ、メーカーの工場あたりなら実働5時間程度なのに
大卒技術職採用の上級管理職がバッタバッタと逝っているよ。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 20:06:28.45 ID:gt3umni7
40過ぎてるけど、自分自身では衰えたような感覚はない
ただ、白髪が一気に増えて見かけは思いっきり衰えたw
1・2本見えてるくらいだったのに、たった数年で1/10くらい白髪に・・・orz
衰えに気付いてないだけだろうなー、正直やばいわー

114 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 20:18:54.40 ID:9TdBIuqh
髪と生殖機能は比例するから
白髪が増えるってことは生殖機能が落ちたってこと
生物としてのピークは終わったってことだね
40代以降は余生

115 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 20:27:38.75 ID:vugoxhu9
白髪は増えたけど、剛毛が柔らかくなってきて、髪型も整えやすくなったし、
すね毛も薄くなって良い感じ。今でも髪の毛は良く伸びて、月一以上のペースで
切ってるわ。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 20:51:49.46 ID:XOyVhwDK
>>91
これマジ?

117 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:02:58.76 ID:ZcMOK+Qi
45歳で実感した。新しい仕事が疲れる。
それでも25時間/週程度の職場だから助かってるわ。
でも、それだけだと窓際で耐えるメンタルが必要だけど。
迷うなぁ。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:06:15.86 ID:n0cvcuxv
労働には実働時間と拘束時間という概念が
あるんだが この主張はどっちを採用してるんだ?

119 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:06:50.59 ID:vugoxhu9
週25時間とか、どこの世界だよ。
毎日10時間×5日で50時間だ。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:10:33.48 ID:ZcMOK+Qi
江戸時代の町人の隠居年齢 45-50歳
昭和50年代までのサラリーマンの退職年齢 55歳

今の年金支給65歳とかが異常に過ぎるな。大部分の人は50-55歳で
心身にガタがくるし、子供が独立して、ちょうどいい労働再生産
(労働市場の持続可能性)だと思う。 

121 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:14:56.71 ID:ZcMOK+Qi
>>119
俺の職場のこと? 中途採用で入るのが普通で、滅茶苦茶大変なところ。
45歳で出世組と課長頭打ちが決まる。25時間/週まったりやりたいのが本音。
俺は、能力やメンタル面から課長頭打ち組のように思う。
新しいことを覚えられないし、部長以上で200人を統括するのは性ではない。

でも新しいことをやらないと、精神的圧力は滅茶苦茶かかるね。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:26:33.77 ID:PJ/MbvST
週25時間ってキツくないか
8時間5日の残業なしホワイト企業でも40時間
欧州でもトップクラスに労働時間の短いフランスですら週35時間労働だぞ

123 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 21:29:02.84 ID:+ZOElPcj
一日で25時間働くのかと思った

124 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 22:44:58.87 ID:tYUoDVL+
知ってる人は当たり前に知ってる事
早期退職、フリーで時給3500円、月100時間

正規雇用は技能とコネを得るためのもの
さっさと抜け出さないとアウシュビッツの奴隷やカポーになるだけ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 23:22:25.15 ID:iuWhpIm0
奇をてらった学説をぶちあげて受けを狙っただけでしょ?

126 :名刺は切らしておりまして:2016/07/30(土) 23:54:05.21 ID:sAGVKguE
25時間以内の労働時間なら包茎は治りますか?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 01:08:20.37 ID:CDeXTqE5
本読んどけばええで

128 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 02:50:44.18 ID:AqV0pzP0
年金受給は65歳なんだぞ
40でドロップアウトして残りの四半世紀どうする?
自分の人生を真剣に考えろ

129 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 05:39:09.23 ID:+iBOQ+P6
>>128
75才からになるらしい

130 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 07:52:57.80 ID:2V/eNHYc
これは40歳定年制にして40歳から年金支給したほうが医療関係の支出を減らせて財政が健全化するんじゃないか

131 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 08:34:37.85 ID:fAJLHkSy
>>125
実際40超えたあたりで記憶力とか集中力とか忍耐力とか
低下を感じないか?

132 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 08:39:09.71 ID:Th6DV/8N
>>15
20代にブラック企業で働いてると、30代中盤にガクッと来るぞ

133 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 09:31:28.63 ID:bEL/+jrx
一流スポーツ選手も40歳くらいで限界多いしな
ゆるい会社で生きてるから限界がはっきり見えないけど
本来人間のピーク20代で徐々に下降するから40歳はかなり落ちてるはずだ

134 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 10:04:05.10 ID:a2y4q0LU
48歳で週当たりの「残業」が25時間。
でも頭も体も絶好調。技術士二次試験に合格したし、フルマラソンで3時間を切った。
年収1000万超えて会社にも特に不満はない。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 10:26:28.38 ID:1JqdnljK
学者の説は間違いだらけ
違ってたとき責任は全くとらないし
学説の間違いでググってみれば?

>>1
海江田三郎よ 目障りだから消えてくれ

136 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 10:33:40.50 ID:TRfQCrXl
>>134
50歳でフル3時間切れたら世界的に有名になれるからあと2年頑張れよw

137 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 10:56:10.40 ID:Ax7ys0u/
>>134
同じ年齢だが全然違うな
確かに老いを感じるわ実際若い頃の余力で体調維持してる感じ
そこまで出来るのは少数派だと思う

138 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 11:41:20.54 ID:IAJqdktI
>>69
神聖ジャップランドでは24時間戦えますか?が普通だぞ。

まあ、金がありゃ日本製品じゃなくて外国のブランド買うんだけどね

139 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 12:04:50.42 ID:i7JhgOUQ
1日5時間で5日か
楽でいいけど収入4割減

140 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 12:27:08.16 ID:FnQQp/N2
家庭持ちなら40代なんて一番お金のかかる時期だろうに

141 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 15:47:01.58 ID:jLUhx3vy
40歳以上でフルタイムやってるような奴の仕事は信用出来ないというのを念頭に置いて
若者たちは気をつけて仕事をすればいいだけだ
頑張れ!今仕事があって働いている人たち!

142 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 16:24:44.11 ID:KAiMj6oY
鳥越さんや櫻井さんに入れた人へ (^^) 

http://56285.blog.jp

死人が出たので、すこし本気出す。(^^)


みなさんの代わりに
投票に行ってくれる人はいませんので
あしからず。^^

民主主義の国と、そうでない国との違いは、
選挙のやり方だけなんですが、
みなさんが投票に行かないということは、
選挙がない国と同じになってしまうんです。                  

日本の経済は、政治にひも付いていますから、
組織票が競り勝ってしまうと、
みなさんが働きにくくなっていくんです。(^u^)

143 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 16:41:17.33 ID:cLDer9UW
正社員でも、単時間労働の働き方を作るのでは?

144 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 17:01:59.20 ID:51cCkkeD
>>122
ここ数ヶ月の日報つけ間違ってた!
会議が軒並み落ちてた!
お〜、なんかもらいが少ないと思ってたんだ!今から回復できるか!

145 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 17:13:15.95 ID:dvQ0tEfA
>>134
技術士って何??

残業25時間てのもたいした事無いって言うか
まだ残業つくのか…

146 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 17:45:10.21 ID:1caP95x/
>>145
専門分野のエンジニア知識を広く持っていることを証明する資格。
分野によって合格率は違うが、それなりにハードルが高い。

研究職とか専門職だと逆に受からないんだよね。
広範囲に知識が要るから。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 18:29:49.12 ID:bMw1PnKo
家帰ってめ、更年期障害の凶暴な妻や、生意気な高校生のガキや、ケバい化粧で本当に学校行ってるのか分からない女子大生が
いるだけなので、残業していたほうが楽です。
土日も家族の相手より、休日出勤のほうが楽しいし、疲れない。
だからみんな長時間労働しているわけだよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/07/31(日) 19:07:09.73 ID:mBmS+xM+
>>51
4000万人くらいいたはず
身長がやたら低い時代だから主力産業の農業の生産力
そのものは過剰では無かったろうね

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 00:28:50.35 ID:R50RfVbE
>>31
これは釣りだよな?
ゆとり上司?バブル部下?

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 00:40:34.13 ID:yXhTHS7U
計算間違えしてた!200時間強も働いてた!ショック!
もっと早く帰らなくてわ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 00:55:40.12 ID:D003dDES
率直な疑問なんだが
週25時間働いて生活できる仕事てあるのか?

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 01:04:49.76 ID:yXhTHS7U
>>151
時給で3500で年550万超えるから、そこら超えたら行けるんじゃね?

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 18:26:19.29 ID:FgjLUduX
>>26
どうでもいいが、営利でないことに「マーケティング」という言葉は使えない。
なんでもその言葉を使えばいいってもんじゃない。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 21:53:41.52 ID:gsiRUnK9
>>152
つttp://www.plastercaster.com/5000en.html

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/01(月) 22:06:42.54 ID:avp6zpJs
6時間で週4日ぐらい働くか、5時間労働を5日か、まあそれぐらいか。
10時から仕事始めて15時で帰宅。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 01:57:35.31 ID:tvDgfOGA
>>154
良いねぇ…問題は免許持ってないんだよね

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/02(火) 01:57:53.31 ID:tvDgfOGA
>>155
まとめてやって副業するな

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