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【財政】ヘリコプターマネー解禁、後戻りできない世界へ突入する可能性 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/08/04(木) 12:28:01.28 ID:CAP_USER
http://jp.reuters.com/article/global-forex-helicopter-idJPKCN10902L

日本政府が追加経済対策の策定を急ピッチで進める中で、金融市場では日銀が現在の
大規模緩和からさらに一歩踏み込み、財政を直接ファイナンスして国民に大量のお金を配る「ヘリコプターマネー(ヘリマネ)」政策をいよいよ
導入するのではないかとの観測がくすぶっている。

具体的なシナリオの1つとして、日銀が政府の発行する永久債を引き受けることが挙げられている。
ヘリマネと従来の量的緩和(QE)を比べると、経済に流し込まれるお金の量としてはそれほど差はないかもしれない。
ただし長年のタブー(禁忌)を打ち破ることによる通貨への打撃はずっと大きいだろう。

今のところ日銀は、財政ファイナンスは違法だと主張を変えていない。ただ円相場は、ヘリマネを巡る思惑で乱高下し、
足元のドル/円の翌日物予想変動率は金融危機が起きた2008年とアジア通貨危機があった1998年以来の水準に跳ね上がった。
多くの市場関係者は、ヘリマネは中銀がタブーを破って「できることは何でもやる」という姿勢を一段と強化することになり、影響は大きいとみている。

ロンドンの通貨ファンド、レコード(530億ドル)の経済調査責任者ハビエル・コロミナス氏は「中央銀行の独立性が実質的に失われ、
ルビコン(重要な一線)を渡ってしまう世界へと移行するものだ。そうなればいかに問題が大きいかが分かるだろう」と述べた。

安倍晋三首相は先月、ヘリマネ推進派の大御所的存在であるバーナンキ元米連邦準備理事会(FRB)議長と会談した。
三菱東京UFJ銀行(ロンドン)の市場調査グローバル責任者デレク・ハルペニー氏は、市場は日本が覚悟を決めて
紙幣増刷で新規国債を賄うことに向けた手続きと受け止めたと指摘。「だからこそ、長期的には円が弱くなるとしか予想しようがない」と話した。

さらにハルペニー氏は「それほど目立たない形のヘリマネ政策はもう実際に採用されていると言えなくもない。
政策目的と債務水準に影響を与える目的の金融政策の差は非常に微妙でしかない」とみている。
もっとも問題は、どの国もヘリマネに乗り出せば、結局は近年の量的緩和(QE)と同じように、為替相場にとってはゼロサムゲームになってしまうことにある。

QEの分野でも日銀が先駆的な存在だったが、円は08年終盤並みの高値水準にとどまっている。
またもう1つの大きなリスクは、「治療薬」の方が「病気」よりも悪影響をもたらす点だ。
米債券運用会社ピムコによると、18世紀以降で中銀による財政の直接ファイナンスが行われたケースは、
1975年のフランスから07年のジンバブエまで56件あり、いずれも経済的には惨憺(さんたん)たる結果しか残せていない。

ヘリマネが実行されれば、そこに新たな例が加わるだけだろう。しかし成果が出なくても、いったん一線を越えた政府は
財政ファインナンス禁止を再導入するのをちゅうちょするかもしれない。
スイスの経済学者レト・フェルミ氏は「ヘリマネと他に考えられる政策との主な違いは、金融システム全体の信頼性にある。
ヘリマネが文字通り実行されてしまうと、後戻りできなくなる」と語った。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:29:26.10 ID:1aIvnd39
2ヘリ

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:30:14.38 ID:Mreh7NsE
消費税3年後10%にする前5%に下げろ、持ってる奴は金使うから、それで景気上向かせろ。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:31:00.32 ID:JJ5HbiXa
レウターうぜえ

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:32:06.57 ID:u445EK6w
あれ安倍ちゃん


公務員に配るの?w

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:32:20.45 ID:+JJp9j8B
マジで早くやれ

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:32:48.82 ID:HM71jT2S
日銀当座預金に金利をつけるのは
銀行に対する事実上のヘリマネでは
ないのか

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:33:07.15 ID:7fx1Zrre
ぜんぶ偏西風に流されて・・・

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:33:15.01 ID:FFPFBGo8
座して死ぬよりは、起死回生の戦いを挑むべきである

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:33:20.43 ID:ndYrCPnO
12月末の家計金融資産、過去最高の1741兆円
企業が保有する現・預金も243兆円で過去最高

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:33:23.95 ID:CMT/NWg/
.
 国民一人当たり1億円配れって。
 

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:33:49.23 ID:E2dnDlDR
【激アツ】スーパーGT第4戦SUGOからお届けするレースクイーン23連発!
https://t.co/VfcSGc9QCj

草間彌生が描いた「人魚姫」から目が離せない(画像集)
https://t.co/arSaOrBhsp

193
現実か虚構か。ゴジラ、花火大会に現る(画像)

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:34:01.67 ID:pLUPjwMa
>>3

消費税廃止しない限り消費向上は無理。特に企業は不可能
ゼロになって初めて動くのが人間の心理

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:34:36.11 ID:gyVDpvcn
後戻りが必要なほど今が素晴らしいのか?
さっさとなにも考えずやれよ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:34:41.10 ID:rB9TadLV
投機的な為替取引を禁止しろ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:36:04.19 ID:Mreh7NsE
>>13
3年で5%違うのなら、預けるより得。金貯めこんでる奴は使うよ。

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:37:11.36 ID:fFmoc5u1
日銀がマネーの虎になるってこと?

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:37:14.22 ID:guPh5ztq
>>14
>後戻りが必要なほど今が素晴らしいのか?
素晴らしい言い回しだな!今度から使わせてもらうわ、ありがとう!

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:37:24.49 ID:5Y3qG30M
ヘリマネやらなくても戻れないのでわ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:37:50.03 ID:toWMj9Un
膨大な金が銀行と家庭に眠ってて使われてない状況
誰も想定してなかった事態を打開するには
想定外のへりマネもいいかも

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:38:13.53 ID:rN5l2d5t
大好きなバラ撒き GJ 安倍ピョン

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:39:32.08 ID:tPOmd+On
「財政を直接ファイナンスして」
ここの意味がわからん。突如カタカナ語になって。
誰かおせーて。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:40:40.25 ID:/WFCpPoA
ドラえも〜ん助けてー!

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:40:46.83 ID:Oj+lJ4vf
ヘリマ大根

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:41:33.83 ID:Q7Jp8w5J
>>1
なんで先月27日の記事で今頃スレ建てるの?

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:43:43.50 ID:TXLlbhbN
>>22
国債を日銀が買うことによって政府が無尽蔵に資金調達できる。

とっくにやってる話

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:46:24.72 ID:nCn26CJV
ヘリコプターマネーっても、関係者の身内の頭の上しか降らない仕組み

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:47:39.08 ID:GYydHb7y
>>1
まあ、ヘリコプターマネーとは、

チョンが、社会を騙して何かする時に作り出す造語に似てるが、(「ヘイトスピーチ」「生前退位」)
普通に、「政府による無分別のカネのバラまき」ということだぜ。

これは、まさにあの「ジンバブエ」が、経済破綻する前に最終的にやった政策。
いよいよ、安倍の日本滅亡計画は、最終段階に入ったってことだ。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:47:51.15 ID:xiJ/tWc5
>>1
見たら7月29日の記事じゃねーか 日銀が否定したのにまたスレ立てんなよアホが

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:48:56.05 ID:a5LUGCxd
これはシナ崩壊の時のために置いておくべき。もうすぐだ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:49:15.17 ID:PPPN1R7x
>>27
そうそう、結局いつもの奴等の懐が膨らむだけなんだよなー

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:49:35.61 ID:8cOGHbeW
とりあえずドルと金を買っておけということか。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:49:50.32 ID:EP5GAKAy
せめて消費税を減らさないと 無駄金だろ
あと赤字垂れ流し法人とか潰せよ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:50:31.25 ID:Yugc6f+q
まわりまわって一部投資家が丸儲けとか?

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:50:48.40 ID:LypF5I6J
ふとおもったのだが
計画経済で配給切符を多用した旧コメコン諸国や中朝では
物資も住宅も「ばらまいた」。
それでも それらの経済圏は運営された。

世界中でそれをやると 計画経済の それと似た状況になると思う。


よくもわるくも。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:51:49.53 ID:exnYReTh
実際やるべきな状況
問題なのはインフレじゃなくて低インフレだから
やる方法はいろいろ考えられるけど
BIで配るのが一番わかり易いかもしれん

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:51:51.29 ID:+e3W3hi2
市場とか色々、欧米に試されれば良いんでない?

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:52:08.68 ID:Gg5RHRUH
結構だが目的は消費であり貯蓄ではない
貯蓄を止めるため期限付き商品券がベストである

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:52:31.38 ID:+e3W3hi2
日本って、前例が通用しない所も有るし。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:53:35.57 ID:iVGR0TUt
行き過ぎの公務員関係の費用を削減して、必要な所に予算を付ければ、財政の負担にならない。
腹満腹の公務員には、食糧以外買う物はないので、消費が伸びないのが理解できない日本太子党。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:53:50.19 ID:LypF5I6J
配給制度の普及ならば 体制後戻りの実例がある。

中華人民共和国 ベトナム コメコン諸国 カンボジア (ラオス ミャンマーもかな)

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:54:50.51 ID:lh19HIxz
ベーカムは意地でもやりたくないんだな。
やろうとしても、官僚や、労働者を安くこき使いたい企業の反発は必至だしな。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:55:33.08 ID:RvObPCEL
消費税廃止にして公務員給与・生活保護受給の金額を下げろ。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:57:03.33 ID:4kJs16i2
アホの安倍、現場を知れ

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 12:59:09.88 ID:nmptuzxT
>>1
くだらない嘘で日経を上げようとしてるのが見え見えなんだが。
50年国債みたいなしょーもない嘘をついたりもしてたな。
俺は、風説の流布にならないのが不思議だわ。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:00:04.72 ID:yPenitXF
クイズ形式でバラまけよ
尖閣諸島は日本の領土である、とか色々あるだろ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:02:17.09 ID:TKW/Rx8Y
>>28
ついこの間まで物々交換で生活してたジンバブエと違って

貨幣経済がどっぷり浸透した先進国で

紙幣を紙屑に戻して物々交換を経済の主流にするのは不可能。

実際、ソ連崩壊後の紙幣も湾岸戦争後のフセインの肖像が入ったイラクの紙幣も

紙屑にはなっていない。

スマホの使用料を米や野菜で払うとかどう考えても不可能。

ヘリコプターマネーでお金の価値が薄まってると頭では解ってても

結局頼るところはお金しかないので、通貨暴落はおこらない。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:02:21.56 ID:Gg5RHRUH
民間給与が上がらなくて消費税率上がれば
そら消費は落ちるわな。消費が落ちればそら価格は
下がるわな。デフレになるのも道理ってもんだわ。何がしたいんだよ糞アベは。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:03:10.64 ID:Y2QGg7S3
勝手に憶測して
期待はずれと言う良く分からない人種たち

50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:04:07.08 ID:fZnfggVb
正直に不労所得が欲しいと言えばよかろ

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:04:20.00 ID:iX306BJB
トリクルダウンが起きねーんだもの、上も中もとばして下に注ぐほかない

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:06:49.40 ID:1spTn5uH
アメリカと違って日銀と安倍政府はマーケットの強欲な催促に容易に屈するからな。
特に日銀は安倍政権に屈して政権の思うがままで中央銀行の独立性を完全に放棄してるし
安倍は株価こそ自分の評価と思っていて株価至上主義を改めないから市場の動きが気になって仕方ないんだろう。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:07:03.37 ID:THrqBsXh
昔、商品券配ってたのとどう違うの?

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:07:32.67 ID:Gg5RHRUH
公務員の給与の70%を期限付きの商品券にすればよろしい。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:07:54.20 ID:3c4aGVFD
稼げなくなると借金依存症になって

借金出来なくなると、お札印刷して
貨幣価値を下落させる。

民間がこれやると犯罪です。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:11:54.00 ID:beUyRjEW
信用創造がOKで
ヘリマネがダメな理由は何なんだよ!
信用創造のほうが余程ヘンテコなシステムだわ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:12:06.38 ID:7Vd20QeI
>>52 安倍は株価こそ自分の評価と思っていて株価至上主義を改めないから
市場の動きが気になって仕方ないんだろう。

あほか、株価は景気の先行指標。
景気がよくなり企業の収益が上がる見通しがないのに
株価はあがりません。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:12:09.36 ID:GYydHb7y
>>47
何か、小卒が、乏しい経済知識で寝言を言ってるようだなW

オマエな、
第一次大戦のドイツに見るごとく、先進国であろうとなかろうと、無茶な政策で紙幣は紙くずとなるぜW

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:13:23.94 ID:ljOCzTcy
ゼロ金利になって何年だっけ?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:15:08.53 ID:Nz35jUtk
日本国籍を持ってる中学生以下全員に、学校で10万円くらい手渡ししたら、一気に消費増えると思う。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:19:53.91 ID:GYydHb7y
>>1
4年前に、2ch経済通が、安倍の破綻政策を予言した結果の成り行き

@「無制限の金融緩和」
   ↓
A「通貨円の大暴落(円安急降下)」
   ↓
B「貿易の巨大赤字」(日本の貿易史上初)
   ↓
C日本のGDPの連続マイナス
   ↓
D日銀マイナス金利 (結果、日本の有力銀行が国債引き受け拒否)
   ↓
Eヘリコプターマネー (これにより、一気に放縦財政に突入することになる)
   ↓
F「円安・株安・国債安」で、日本経済は破綻へ。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:22:01.81 ID:nqboErwh
通貨への打撃って、絶賛円高中なんだから今日からでも始めるべき、アメリカが先にはじめたら50円にされるぞ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:23:32.48 ID:Gg5RHRUH
公務員が貯金したら罰金を課せ

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:24:06.15 ID:TKW/Rx8Y
>>58
終戦後のドイツや日本は生産設備も流通も徹底的に破壊されていた為

先進国にふさわしい供給が全く不足していた。

そういう意味では当時のドイツも日本も先進国ではなかった。

通貨の供給過剰とは意味が全然違う。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:24:49.89 ID:9U56f8Tv
オスプレイ反対派は日銀前でデモをすべき

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:25:40.00 ID:GYydHb7y
>>62

オマエな、1ドル50円になったら、万々歳だろうがW

日本経済はたちまち日の出の勢いで復活するぜ。
(しかし、このアホはどうせチョンだろうが、丸で経済も分からず寝言をいうよな)

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:25:52.58 ID:vpH34wpe
 株の空売りをまず止めさせる。

68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:26:21.21 ID:EVmFfb4L
>>61
@無限円高
A国内産業空洞化で輸出が無限縮小
B以降は同じ

てのをつい最近までやられてたのは完全無視ですか?鳥頭か?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:27:36.77 ID:J9D0Lo+s
アベノミクスとは格差拡大である

         民主政権→自民政権

一人当たりGDP  18位 → 26位
エンゲル係数    23.5% → 25.0%
貯蓄ゼロ世帯 1421万世帯 → 1889万世帯
物価          99.6 → 103.5
実質賃金       99.2 → 94.6
実質消費       301兆円 → 299兆円
GDP         59572億$ → 44126億$
報道の自由        40位 → 72位
富裕層上位40資産  7.2兆円 → 15.9兆円


実質賃金指数
2009年 98.7
2010年 100.0
2011年 100.1 +0.1
2012年 99.2 -0.9
2013年 98.3 -0.9
2014年 95.5 -2.8
2015年 94.6 -0.9
http://pbs.twimg.com/media/CldxOObUoAEDMPL.jpg:origwwe

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:28:47.02 ID:TUfMgyMn
もうねWW3は避けられないの。
グローバルに財政危機な状態なんだから
一旦すべてをリセットする為にもWW3は
必要なのかもよ。あとはタイミングだけの問題。
きっかけを世界中の指導者が待ってる状況なのね。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:29:21.92 ID:GYydHb7y
>>64
あんな、先進国であり続けたからこそ、

足りない設備や資材を補充すれば、たちまち復興したんだぜ。
アフリカや東南アジアを見ろよ。政府主導でどんなに設備を整えても全然、経済は盛り上がらず通貨の価値も低いままだろうが。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:32:03.40 ID:GYydHb7y
>>68
おい、

「無限円高」って、民主党政権時の「超円高(歴史的円高)」のことかい?
その時に、日本の景気と経済は大躍進したことは、もうこの2chで数千回もデータ付きでレスされ済みだぜW

おまえ、どこの山奥から出て来たんだ? ただのアホチョンかい?

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:33:28.83 ID:1spTn5uH
財政規律や財政緊縮声高に叫びながら一方では財政出動で
経済対策と称するバラマキと土建屋喜ぶ箱物づくりで累積債務激増中

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:36:53.17 ID:Zwyrszvh
永久債、50年を40年に値切ったよなぁ。
姑息な事を考える罪務官僚。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:38:51.96 ID:ijaOGD7D
自民は破たんしてもまた経済政策の名目で税金にたかるんだろうな
初めから財政均衡や景気回復する気が無い

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:40:19.85 ID:nmptuzxT
黒田を熱烈に支持してた馬鹿連中の意見を聞きたいな。
増税ありきのリフレ支持者の馬鹿連中の事だが。

77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:40:37.19 ID:t8E2pNAn
こんな話題が出る時点で、日本は追い詰められてるんだなぁって実感するな
管理通貨制の下では、売れるもの作ってカネを稼げるって信用を増やせば、通貨を増やせるわけでさ、
そういう本来の仕組みに従わずに楽をしようって発想を持つ時点で、終わりの始まり

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:41:55.74 ID:L/BjrHuy
オスプレイマネー まだぁー

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:47:38.42 ID:2katiBbK
この一週間で国債が半年分暴落したからな。
日銀がしょぼい追加緩和を発表したから、
市場では日銀の金融緩和策はもうまったく信頼できない、打つ手が無い。

ETFの購入枠増加とか手の打ち様が無い宣言と全く同じ。

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:56:03.92 ID:/EzpcoML
今日 新たなる相場が始まったよ
2003年と同じだ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 13:57:15.03 ID:4vpjXzu1
経済破壊

82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:01:14.43 ID:/KzmAw5c
>>1
だからさあ、どうやっても円高になってしまうから、円の信認を失わせるために、ヘリマネをするんだろ。
で、ヘリマネやったら、際限なく円安になるという考えはおかしくて、撒いたお金に比例すると考えるのが普通じゃないか?
日本がヘリマネやったら、アメリカは困るかもしれないが、アメリカだって金融緩和やってたんだから、静かにしてろよ。
もし、日本がハイパーインフレになったら、大笑いすりゃいいじゃん、それまで黙ってろ。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:05:50.65 ID:Q1VAZa+v
何がしたいの? 円安にしたいだけなの?
むりくり円安にしたところでもう日本に工場がないから、単に輸入品価格が高騰して
スタグフレーションになるだけだと思うが。
で、国内市場潰滅 → 韓国化。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:07:59.46 ID:vwZD4VHz
引っ込みがつかないんだね下痢ゾー(´・ω・`)

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:17:08.78 ID:vt2ER818
>>1
ヘリコプターマネー(ヘリマネ)の反対論が新聞マスコミにあふれている。
そこで必ず繰り返される主張がある。
それは「一度ヘリマネを行うと、止められなくなる」というものだ。

ヘリマネをやるとなれば、立法化は当然に必要だし、
その際にインフレターゲットを明記すれば、法治国家である以上、
インフレターゲットの達成以後にそれを無視してヘリマネを続けることができないのは当然だ。

ところがヘリマネ反対論者に言わせると、ヘリマネを一度でもやれば止められなくなるという。
つまり、まったく政府を信用していない。
ヘリマネとは、政府が通貨を供給することに他ならない。
政府が通貨供給を行えば、必ず通貨供給が暴走するという話だ。

ところが、こうした政府を信用しない論者は、
なぜか民間銀行が通貨を供給することには絶大な信用を寄せているようだ。
民間銀行が通貨を供給する行為は信用創造と呼ばれ、これは民間銀行の貸し出しを意味する。
民間銀行の通貨供給である信用創造は、政府の通貨供給に比べてそれほど絶大に信頼のおけるものか?

ところが歴史から言えば、民間銀行の通貨供給ほど信用できないものはない。なぜか?
1929年の世界大恐慌を引き起こしたのは、民間銀行の通貨供給の暴走である。
戦後の日本の株・不動産バブルも、アメリカのサブプライムローン・バブルも、
そして爆発寸前に拡大した中国の巨大なバブルも、
すべて、民間の通貨供給の暴走である。それが何を引き起こすのか?

ヘリマネ反対論者は、なぜか、こうした民間銀行の通貨供給を無条件に絶大に信用し、
その一方でわずかな政府の通貨供給すらヒステリックなほどに否定する。

いい加減に、詭弁は聞き飽きたと言いたい。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:17:30.86 ID:vt2ER818
一般の人は、政府が世の中に通貨を供給していると勘違いしています。
新聞マスコミが、いかにもそうであるかのように報道するからです。
しかし、それが間違いであることは、よく考えればわかります。

確かに政府=日銀は現金を「発行」しています。
しかしそのすべてのおカネは、民間銀行から「貸し出し」として「世の中に供給」されます。
つまり、実際には政府は世の中に通貨を供給していません。
通貨を供給しているのはあくまでも民間銀行なのです。

一方、ヘリコプターマネー(ヘリマネ)は、政府が世の中におカネを供給する方法です。
なぜなら、日銀=政府が発行したおカネは、
財政支出として公共投資や福祉財源を通じて、直接に世の中に供給されるからです。
そのため、民間銀行を介することなく、おカネが世の中に流れ出します。

つまり、政府=日銀が発行したおカネを世の中に供給するには、
@民間銀行の貸し出しとして供給される場合と、
A政府の財政支出として供給される場合があるわけです。

しかし、現在のところ、政府の財政支出として世の中におカネを供給する方法は「財政ファイナンスだ」として、
ヒステリックな批判にさらされています。
ヘリマネとは「政府の財政支出として世の中におカネを供給する方法」なのです。

ではなぜ、民間銀行が貸し出す通貨供給は誰からも批判されず、
政府が財政支出で通貨供給すると、すべての新聞マスコミが猛反対するのか?

民間銀行の貸し出しとして供給されるおカネは、すべてに利息返済が付いてきます。
これが銀行の利益を生み出します。
世の中に供給されるすべてのおカネは、利息返済が義務付けられているので、莫大な富を銀行にもたらします。
世の中のおカネが増えれば増えるほど儲かるのです。

しかし、もし、政府が銀行を介さずにおカネを世の中に供給するとどうなるか?
そのおカネには、利息返済が付いてきません。
つまり、世の中のおカネが増えても、銀行の儲けは増えません。
これは、銀行の巨大な権益を毀損する、許されない行為なのです。

この銀行の巨大な権益を守るため、新聞マスコミ御用学者は、ヘリマネを必死になって批判し、
なんとしてでも潰そうとしているわけです。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:18:03.92 ID:FFPFBGo8
>>83
インフレにしたいんだよ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:18:34.40 ID:Gg5RHRUH
高橋洋一先生を日銀総裁にすろ

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:23:23.22 ID:nmptuzxT
>>86
詭弁とか利権の話ではなく、いつ緩和の結果を出せるんだ?
増税ありきのリフレを連呼してた馬鹿連中が先に説明するのが筋だろ。
それとも、いままでの失敗を有耶無耶にしたいのか?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:24:16.45 ID:Nzh5FT3T
>>1

トリクルダウンは起こらないと自ら認めることになる。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:26:46.48 ID:1F3+GjPf
やらないと関係者皆明言してるし、過去に散々やらかした、
これに手を出したらどうなるかが分からない程の馬鹿は、
さすがに日銀にはおらん、安倍政権の方にも。

あ、例のあの馬鹿参与除いて。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:27:47.51 ID:kWlZTCa8
消費税さげればいいだけなんだけど、、

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:29:17.12 ID:XrhraaWy
とうとう真珠湾攻撃か
胸が高鳴るな

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:30:17.80 ID:Gg5RHRUH
ヘリマネの前に消費税を5%に戻すこと重要
それでだめならやれ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:35:31.08 ID:A2t+X69u
国民に公共事業なり配布・減税なりして金を配らなきゃいけない状況なのに
いつまで経っても何もせず緊縮財政してんだから景気が停滞すんのは当たり前

民主との約束かつ財務省の要求だったとは言え、なんで消費増税なんかしたんだろうな
しかも公共投資増やすって言ってたのに全然やってないみたいだし、
野党はその辺ちゃんと突っ込めよ。大阪維新くらいしか突っ込んでないってどうなってんだよ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:36:54.28 ID:f3LG/XWj
そもそも今の日本は失業率も低く経済も安定してるのに
リスクある政策を導入する理由がない

仮に失業者が山ほどいると言うならヘリマネしてでも失業者に職を与えようというのは分かるが
経済が非常に安定してるのに
ヘリマネと言ってる奴は明らかに売国奴だろう。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:37:28.75 ID:LS2kZ8AQ
万が一大地震とか来たらヘリマネせざるを得ないけどな。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:38:27.41 ID:f3LG/XWj
>>95
公共事業するにも人手がいないほど失業率が低い

経済も安定してるのにヘリマネだの喚いてる奴は
日本経済を破壊しようとしてる売国奴でしかない

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:39:19.56 ID:XrhraaWy
>>90
トリクルダウンは結構前に大本営自ら否定したぞ

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:40:55.79 ID:tnCF1efg
デフレ経済では多大な利益があるのに誰もやらない状況がある
理由としてはロイターの情報源でもある債券トレーダーが嫌がるってのがあるな

別にヘリマネやるにしろ中銀が直接国債を買う必要はないし
逆に言えば市中から国の新規発行額以上を買い込んでいる現状は
財政拡張に転じるだけで自動的にヘリマネになるとも言える

じゃあ来年度の予算が今年度より1兆円でも増えたら
ジンバブエみたいにハイパーインフレになるのか?って考えたら
ヘリマネ反対論が記事中のピムコ(PIMCO)のような
債券トレーダーが嫌がるだけでさほどのリスクはないことがすぐわかる

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:41:46.19 ID:tnCF1efg
>>98
賃金上がってないからまだまだ完全雇用じゃないな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:41:59.60 ID:YyOz0fKI
ヘリコプターマネーより人口減少の方が深刻だろ

最近の経済記事は脳みそが偏ったアホばっかだな

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:42:28.42 ID:f3LG/XWj
>>100
そもそもヘリマネをやる理由がない。

ヘリマネをやって失業率が減る訳でもないからな。
結局、利権に配りたいが為に国民の実質賃金を犠牲にする事になる。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:42:51.66 ID:5S4e7xLC
ヘリマネやったら円の信用無くなって
ハイパーインフレ起こしやすくなるだろうな
そしたら先進国から途上国の仲間入り
そんな馬鹿な政策いきらなんでもやらんだろう

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:43:51.47 ID:f3LG/XWj
>>101
ヘリマネは実質賃金を犠牲にするから良くない

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:44:27.27 ID:tnCF1efg
>>103
インフレ率見ても名目賃金上昇率見ても
まだまだ構造的失業率には程遠いが

そういう論拠不明な話はせめてインフレ率2%超えて失業率3%切ってから言ってくれ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:45:28.69 ID:tnCF1efg
>>105
名目賃金の話なんだが
それと実質賃金下がって失業率下がるなら御の字だろ
重要なのは賃金ではなく総所得だ

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:46:42.27 ID:f3LG/XWj
>>106
失業率は3%と完全雇用の状況で人手不足でどの企業も悩んでるのが現実だ。
公共事業やろうにも人手が集まらない。

この状況で一番良いのは実質賃金を上げる事だ
実質賃金が上がれば国民生活は豊かになる。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:48:02.17 ID:f3LG/XWj
>>107
今の日本は失業率3%と完全雇用の状況だから
実質賃金を上げないといけない。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:48:30.84 ID:0/PTryYd
ジンバブエと同じ事をするんかいw
そんなに日本を滅ぼしたいのかアベチョンは

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:49:59.23 ID:tnCF1efg
>>108
経済指標見る限りそんなものは全然現実じゃないな
低賃金しか出せない企業が人手不足で潰れるのが好景気
インフレ率2%と失業率3%切りが最低条件だ

理解したら実質賃金ガーなんていう低レベルな話にすがるのはやめとけ
どうせ消費増税や労働時間のことを知らずに赤旗ソースで語ってるだけなんだろ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:50:13.42 ID:f3LG/XWj
ヘリマネをやると言うならリーマンショックのような危機が生じ
失業率が5%を超えるなどリスクを掛けてでも国民に雇用を作らないといけない状況に陥った場合だろう。

今のような失業率が低く安定した状況でやるのは良くない。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:50:32.78 ID:Nzh5FT3T
>>99
それ竹中が番組で言ったことを指してるのか?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:50:55.05 ID:elphqRDp
黒田がやらねって明言したのに、何この記事。
頼んだ原稿ボツにするだけの余裕すらないのか、ロイターは。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:51:18.94 ID:PCPZ1r/J
東大経済学部がクソだからな

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:52:03.45 ID:tnCF1efg
>>109
わかったわかった、反論できないとぶっ壊れて連呼始めるパターンな

そもそも国交省の建設労働需給調査では
建設業の労働供給不足がほとんど見られなくなってる
お前の言ってることは全部デタラメ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:52:28.76 ID:Nzh5FT3T
>>104
>ヘリマネやったら円の信用無くなって
>ハイパーインフレ起こしやすくなるだろうな

それが狙いだろうね。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:52:39.28 ID:nmptuzxT
結果を出せない無能連中がやっても失敗する。
成功するという根拠すら無いのにやるだけ無駄だな。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:52:58.40 ID:f3LG/XWj
>>111
君は現実を理解してないだけだろう。
中小企業はどこも人手不足に苦しんでる。

求人広告を出しても集まらない。
こんな低失業率でヘリマネをやりたいなどと言うのは
君のように自分の塩漬け株を助けて欲しいなどと
強欲を満たそうとしてる人間しかいないだろう

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:53:17.42 ID:tnCF1efg
>>104
>>100読んでから反論どうぞ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:53:56.40 ID:tnCF1efg
>>119
低賃金ゾンビ企業が人手不足倒産するのはいいことだが
>>116読んでググッて勉強してこい

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:54:48.86 ID:PCPZ1r/J
25年遅れだろ
日銀、財務省=東大が無能すぎる

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:56:09.39 ID:f3LG/XWj
>>116
厚生労働省の建設業の求人倍率は常に3倍近い数字を出している。

土建の利権に予算をばら撒いて欲しいために捏造してるのだろう。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:56:09.89 ID:PCPZ1r/J
ドイツばかり見て手本にするからおかしなことになる

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:57:25.12 ID:f3LG/XWj
>>121
君は現実を直視し厚生労働省の求人倍率を見ないといけない。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:58:21.35 ID:jTdYDwol
ちんちんヘリのAAはよ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 14:59:30.74 ID:f3LG/XWj
123は訂正

2016年の
求人倍率は0.83

1を割ってる事から人手不足と言う事が分かる

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:00:46.03 ID:XrhraaWy
>>113
OECDがトリクルダウンは存在しないと発表した後、安倍もそれに追従する発言をした
政権批判になるから大したニュースにはならなかったけどな

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:01:01.15 ID:wJVMlOWU
>>127
お前アフォだろ?

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:01:08.61 ID:f3LG/XWj
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/kensetsu-kouwan06/siryou.html
127のソース

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:02:04.24 ID:tnCF1efg
馬鹿の考え休みに似たりという奴だな
連投しても根っこがアホだとどうしようもない

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:02:48.29 ID:f3LG/XWj
>>129
>>131
反論できないからアホと言うしかないんだな

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:03:46.18 ID:tnCF1efg
なら>>127を2ch中にコピペして来い

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:04:06.77 ID:f3LG/XWj
建設関係は厚生労働省の数字どおり人手不足に陥っている事は明らか

135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:04:10.19 ID:wJVMlOWU
>>132
求人倍率は一人当たりの求人だぞ
1割ってたら人手は余ってるんだよ。

説明するのも馬鹿らしいからアフォだろって確認したんよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:04:11.59 ID:v06cZVYi
国策で非正規雇用増大&大増税で、中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をプレゼント) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果

日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:05:42.50 ID:f3LG/XWj
>>135

求人倍率(きゅうじんばいりつ)とは、経済指標のひとつ。
求職者(仕事を探している人)
1人あたり何件の求人があるかを示すもので、
たとえば求人倍率が 1.0 より高いということは、
仕事を探している人の数よりも求人のほうが多いということである。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:06:11.39 ID:f3LG/XWj
>>133
お前本物の馬鹿だな

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:07:55.88 ID:wJVMlOWU
>>137
その通りだ
で、人手が足りてないのはどっちだ?

一人に対して2とか3の求人が有る場合か?
それとも一人に対して一人分もない0.8とかの場合か?

140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:07:59.56 ID:f3LG/XWj
すまんな
俺が勘違いしてたようだ。

建設業界の求人倍率が約4倍。2015年卒に対し... | 現場の神様
https://www.genba-kamisama.jp/.../19512e80-ad7b-42ae-95c1- 388a41cd6b04

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:08:31.18 ID:dL2XZn+F
GPIFフル稼働でドル買って
1$=¥360にしろや

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:09:28.85 ID:tnCF1efg
新卒求人倍率なら2000年代後半の方が高いな
要するにまだまだ全然完全雇用じゃないってこった

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:09:56.42 ID:dL2XZn+F
円が文字化けした
1どる360円

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:10:10.28 ID:xU6U2LUZ
失業率低いから公共事業するなはその通りだけど 
インフレ率は低いんだから
減税、現金給付はしろってのが 
経済学通りだとは思うが

145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:11:10.56 ID:f3LG/XWj
道内6月求人倍率最高0・99倍 警備業が3・19倍、建設業が2・58倍
dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0297889.html

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:11:12.21 ID:/EzpcoML
まぁ俺に仕事が見つかったら好景気だ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:11:50.28 ID:f3LG/XWj
愛知県の建設業は引き続き有効求人倍率4倍を超える
blog.livedoor.jp/nagoyaroumu/archives/47795789.html

148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:12:53.19 ID:/EzpcoML
さて、ドル円がどう動くかだな

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:14:01.19 ID:f3LG/XWj
俺の出した厚生労働省のソースは全産業の求人倍率だった。

やっぱり俺の言う通り
建設業は有効求人倍率が高くかなりの人手不足だ。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:14:03.17 ID:tnCF1efg
ちなみに俺は公共事業しろとは言ってないんだけどな
建設業の労働供給不足は既に存在しないと言っているだけだ
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/ex/images/glaf_lack_rate.gif
雇用全体を見るならインフレ率からして完全雇用とは程遠い

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:15:34.02 ID:f3LG/XWj
>>150
いや完全雇用だ。

全産業の有効求人倍率が0.88だからな。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:16:09.76 ID:/EzpcoML
>>1
>「だからこそ、長期的には円が弱くなるとしか予想しようがない」

過去20年の結果をどう考えてるんだろうなこいつはw
そんなんで決まっちゃいねえんだよ
もちろん、おれも円高は当分は限定的だと思ってるけど

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:16:31.16 ID:tnCF1efg
>>151
お前恥ずかしいから自殺した方がいいぞ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:17:47.84 ID:SWGkmQTo
日本社会は「使えない迷惑な奴ほど 金持ち」
これを正さないと まともな未来は開けない。

取りあえず『純日本人が毟られてきたものを 返してください』
家賃 ローン 借地代等も
「在日に払わされてきたわけです、準日本人の方が」

大量の変態ごみを養って
貴重な人材が 排泄物生産に費やされている。
バカ丸出し。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:17:51.27 ID:/EzpcoML
>>151
正社員はもっと低いんでしょ?
偽装派遣も差し引くともっともっと低いんでしょw

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:18:03.96 ID:f3LG/XWj
>>153
お前は適当なことばかり言うな

建設業の求人倍率はどこの県を見ても2倍以上だ。
求人倍率が1を下回ってる県があるなら出してみろ

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:19:26.43 ID:f3LG/XWj
>>155
派遣がいないと企業が困るんだろ
派遣が不要なら法改正して派遣禁止にしてるだろ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:20:04.18 ID:KkE2YlTT
国民に大量のお金をくばる(外人ハゲタカ株屋に献上する)

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:20:14.84 ID:tnCF1efg
>>156
数字の読み方も知らないのにひたすら求人倍率見てるお前の頭が悪いだけだろう
国交省の時系列データで労働供給不足が解消していることははっきりしている
完全雇用ならインフレ率はもっと高い

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:20:21.90 ID:6iSARfmI
>>112
失業率よりも少子化だな
庶民に十分金がいきわたらず子供を産みたくても産めない人が出てきたら
金を配るべき
現在富を持ってる人はその分富が削られるがそもそも富が一部にとどまり続け過ぎたからこそ
起きる現象なんだから仕方がない

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:20:46.22 ID:f3LG/XWj
>>159
ソースを出してみ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:22:15.67 ID:tnCF1efg
>>161
お前のブラウザは画像表示も出来ないのか >>150
インフレ率のことならCPIググれ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:22:50.76 ID:D0nxH07S
一頃、話題になった政府紙幣はなぜイカンのだ。民主党政権のときに死に神のような容貌の
与謝野馨がいた。財務大臣になりたいために自民党を離党。

政府紙幣についての知識はゼロ。「円のほかに両とかの貨幣単位をつくらなければならい」とか
間抜けな理由で潰してしまった。今、考えても惜しい。

政府紙幣は、例えば「10兆円 政府紙幣」と書いた紙切れを日銀に渡すだけでいい(高橋洋一さん)。
それを政府が公共投資などに使えばいいだけ。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:23:41.91 ID:f3LG/XWj
>>162
画像見たが不足してるだろ
どこをどう見たら不足してないんだ?

お前は目が悪いのか?

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:24:51.68 ID:UtpYPsbM
今の失業率とコアインフレ率でヘリマネが必要かどうかが論点でしょ?

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:25:15.00 ID:CMN9nAe4
商売のタネを用意しておかないと、またバブルになる。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:25:22.68 ID:tnCF1efg
>>164
お前の脳内ではほんのちょっとでも不足していたら完全雇用なのか
なら震災以降日本はずっと完全雇用だったんだな
その間就業者は100万人以上増えているが

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:25:47.78 ID:f3LG/XWj
俺も勘違いしてた部分があるから人の事は言えないが
tnCF1efg
こいつも大概だなw

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:26:12.52 ID:tnCF1efg
>>165
ヘリマネのコストがインフレなんで重要なのはコアインフレ率だけ
消費低迷が問題なら家計に配ればいい1万5000円とかじゃなくその10倍ぐらいな

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:26:33.93 ID:gvbpacE1
後戻りできない世界へ突入する可能性→円高

なんやねん

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:26:42.31 ID:f3LG/XWj
>>167
いや画像見たら不足してるだろw

嘘を吐いたんだから間違えは認めないといけないぞ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:27:07.17 ID:tnCF1efg
>>168
何言ってるんだこいつ
お前の>>127の勘違いは致命的なんだが
まともにニュース見たことないって言ってるレベルだぞ

こういう負け惜しみしか言えない奴とはもう話にならんな

173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:27:27.99 ID:tnCF1efg
>>171
いや、既に人手不足は解消しているが

174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:27:57.11 ID:P/UnuIQy
ドル円で100円を切り、
95円〜90円位でいよいよヘリコプターマネーだろうか?
米国の描いたシナリオには逆らえないと思うよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:27:59.94 ID:f3LG/XWj
>>172
いや俺は勘違いしてただけ
間違えは認めて修正しただろ

お前は間違いすら認められないからが話にならないな

176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:28:44.92 ID:f3LG/XWj
>>173
お前の張った画像をその意見は矛盾してるぞ

177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:29:20.37 ID:tnCF1efg
>>175
別に間違ってないが
お前の脳内では2014年は完全雇用を超えた何物かだったんだな
失業率は今よりも高かったが

178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:29:22.63 ID:Fs0wZOsy
ハイパーインフレに備えて、農業を始めるんだ
おまえら、田舎に散って、食料生産を始めろ
とりあえず、米と野菜、果樹の栽培、鶏、乳牛が飼育できれば、なんとかインフレが
鎮まるまで生き延びられるから

179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:29:30.46 ID:f3LG/XWj
失礼

じゃなく

だな

180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:30:06.73 ID:UZvgC57g
土方仕事のできないボッシーとかは公共工事に応募できないわな

181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:30:10.49 ID:8S9dkqW9
俺の100兆ジンバブエドルが使える日がやってくるとはな。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:30:57.58 ID:tnCF1efg
>>176
>>177に同じ

お前頭も悪い上に見苦しいって本当に最低のクズだな
まあ数年遅れの古い知識で演説ぶって気持ちよくなってるところを潰したのは悪かったわ
今度から真性のバカは無視することにする

183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:30:58.39 ID:f3LG/XWj
>>177
お前は間違いを認めないが
国の出した調査でも人手不足なのは明らかだからな

建設業なんて有効求人倍率が北海道でも3倍近い
とても減りマネなんてやるような状況じゃない

184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:31:52.98 ID:gvbpacE1
まあ中共あたりはとっくにやっとるやろ
直受け

185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:31:58.25 ID:f3LG/XWj
>>182
お前の張ったソースとお前の主張が一致しないから論外

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:32:14.06 ID:UtpYPsbM
ヘリマネなんて必要ないよな

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:33:04.81 ID:UZvgC57g
建設土建が工期短縮労働時間長時間化しているのは解消されたんだろうか?
人の使い潰しの最たるものやぞ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:34:39.31 ID:XrhraaWy
>>163
そんなことをしちゃう国は信用が無くなる
通貨も同じ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:35:24.19 ID:b4fQNU0r
60円で作り、100円で製品を売る。
利益40円のうち20円は生産の維持のために使う。
残り20円は将来の投資のために貯める。

やがて競争が激化

製品価格は2割低下し80円に。
しかし、作る費用も48円に。
利益32円のうち生産の維持費は12円に低下。
人件費が減り、ロボットが増え、生産性が上昇したため。
残り20円は将来の投資のために貯める。

さらに競争が激化

製品価格はさらに2割低下し64円に。
しかし、作る費用も38円に。
利益26円のうち生産の維持費は6円に低下。
ロボットだけになり、生産性が上昇したため。
残り20円は将来の投資のために貯める。

以後、繰り返し。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:41:32.81 ID:ZnNO88Iv
今日はわけわからん値動きだったなぁ・・・

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:44:46.16 ID:KLcXEbHX
ヘリマネより日本が水爆を製造するほうが円安になるよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:45:26.78 ID:8QSL3+Bp
>>1
新自由主義、ハイパーインフレ、
ピケティ、タックスヘイブンと色々な単語使って予言してきたオッサン達の次の流行語はヘリコプターマネーかw
自民に戻ってから毎年毎年格差に苦しむようなでゴミ中年の癖に
経済の大先生ごっこやって遊んでるヒマが有るヤツらは使う単語だけ増えていくなw

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:49:53.57 ID:BKPkpIqC
デフォルトして公務員削減、社会保障費削減のほうが遥かに次世代への助けになるのにな

194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:52:32.49 ID:9RnTIbKf
日本は産業政策が無くなったからな
国は縮小、関与やめろってみんな言ってたくせに最後は政府になんとかしろとか
虫がよすぎる
どんどん潰れろ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:52:53.73 ID:t2CDjISa
>>56
まあ信用創造は詐欺だわな

ベーシックインカム(ヘリマネ)で通貨を供給するほうが自然だな

196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 15:55:59.30 ID:6iSARfmI
>>188
信用がなくなったら円安なんだからこんなに急激に円高になってる今やるべきじゃね?

197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:01:57.64 ID:tnCF1efg
信用とか何も関係ねえから

ヘリマネを国債直接引き受けでやると
国債の売買で飯食ってる債券トレーダーが
商売の種を失うから猛反発してるだけだ
記事中のピムコは債券ファンドの大手も大手

そういうポジショントークも見抜けないアホは語るだけ無駄

198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:16:04.97 ID:g5S6hMjh
株価が上がったら景気が良くなるなんて、グローバル時代以前の話やろ。
国内の上場企業の株式持ってるの日本人だけじゃないし、
国内の上場企業の購買先は日本だけじゃない。

今まで安倍ちゃんわかってなかったのかな・・・

199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:16:46.08 ID:GakJFlWU
信用力が最大の問題になってんの?
金本位制もぶっ壊したんだしなんとかなんじゃね?

200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:25:09.88 ID:J9D0Lo+s
【行政】山本大臣「政府の経済統計を整理すべき、日本の統計はどこまで信用していいのかわからない状況だ」 [無断転載禁止]©2ch.net




2016/08/04(木) 15:02:19.93 ID:CAP_USER

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H13_U6A800C1EAF000/

 山本幸三行政改革相は4日午前の記者会見で、各省が公表する消費などの経済統計の整理・統合に
乗り出す考えを示した。「各省でまったく調整が取れていない。その結果、日本の国内総生産(GDP)統計は
どこまで信用していいのかわからない状況だ」と指摘。民間の専門家を大臣補佐官として起用する考えも明らかにした。

 政府の経済統計の精度を巡っては、昨年秋の経済財政諮問会議で麻生太郎財務相が問題提起した。
総務省の家計調査は調査対象が偏っていると批判、高市早苗総務相が反論した経緯がある。
厚生労働省の「毎月勤労統計」や財務省の「法人企業統計」なども調査対象や回答率の低さなどが問題点として指摘されている。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:41:45.54 ID:kRIIMMZE
財政ファイナンスで実体経済が良くなれば
バカでもやってるよ

良くならないできたのに何を血迷ってるん
だか

202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:44:43.33 ID:LWL12dWz
あとは野となれ山となれで
やってみたらいいと思う。

203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:47:17.62 ID:EY2cdzJr
いまは後戻りしまくりだろ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 16:54:51.52 ID:8ypfWpRP
>>16
企業「消費税ゼロになるまで待つわwww」

205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:07:01.93 ID:UgUdlCIb
難しいことは分からんが、とりあえずヘリの音が聞こえたら大きめのタライを持って外に出れば良いんだな?

206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:10:29.34 ID:5up8AcZP
預金がチャラになるんですよ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:18:44.38 ID:WRwF+GkT
範囲を限定して実験してみればいい。リスクを最小化して。財務省が正しいか間違ってるかのリトマス紙や

208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:21:45.53 ID:quamqHLX
ヘリコプター使わなくても銀行口座に振り込むだけなら一瞬で済むのに^ ^

ヘリコプター使うと目的地があるはずだから、的外れな結果しか見られないね^ ^

209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:31:51.08 ID:okEhivWS
ヘリマネよりも円高なんとかして

210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:35:26.22 ID:pkPwHnou
>>9
特攻やめれw

211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:40:08.80 ID:BorSNYNa
>>208
偽札解禁すりゃいいんだよ
何も違わないだろ

212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:41:55.28 ID:617uCFZJ
売国奴 安倍晋三
こいつはどうしてそんなに日本を破滅させたいのか

ネトウヨ諸君。右翼を気取るなら、安倍晋三を批判しろ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 17:58:33.49 ID:BorSNYNa
相場見てれば日銀の信用が既に喪われたのはわかるな?
遺りは日本人の円に対する信仰心で
日銀の独立性が損なわれた現在は即ち日本政府の信用
これがあるかどうかだな
一見義理堅いように見えてしかしひっそり対策されてる
対策できない層の一部がしきりに忠義顕したりしてるけどそういうことだ
貧民の乗った泥舟の行方や如何に
信用してないけど信用したふりをしてうわべだけ消費する、人生がマスゲーム
これがポスト昭和不況の正体やも

214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:17:56.39 ID:c4OX2QWq
日銀が異次元緩和止めたらどうなる?
円高、国債が暴落?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:24:26.51 ID:U5YhBk7l
バーナンキ云々での所謂ヘリマネ期待はここ最近で消失したと認識してるがこの記事は古い話を蒸し返して何が言いたいのか?

知らない人たちをハメコミたいだけか?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:24:40.99 ID:lohX+8v1
 
安倍首相「消費支出が10ヵ月連続のマイナスなんよ・・・。どうしてお金使わないの?」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1470279063/

【社会】安倍首相「非正規という言葉をこの国から一掃する」 働き方改革を強調 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470295977/

【社会】介護サービス事業所が違法残業などで是正勧告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470298763/

【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470296341/

217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:28:17.00 ID:pATPKn49
アベノミクスは消費税増税と共に終わった78 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1468647987/

218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:32:55.16 ID:K3rlrXG1
長期デフレで苦しんでるのにヘリマネ-はだめとかじゃどうすればいいの
何でもやらなきゃダメなのよ,あれダメこれダメなんて言ってる場合かよ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:49:45.95 ID:8kFyJmZ0
インフレになれば住宅ローンがなくなるやつ、資産がなくなるやつになった既得権益者と貧乏人の差がなくなって、競争力がつくんじゃないの?

220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:52:15.81 ID:EBZg8vOK
>>9
それ悪化して終わるやつ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 18:57:37.42 ID:6woqCKzW
わかるやつがいたら聞きたいんだけど、
通貨の流動性が固まった原因はなにになるかね?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:01:28.77 ID:1F3+GjPf
>>218

ぶっちゃけ過去のデフレの殆どは好景気で、
戦後にいたってはインフレ期より平均成長率上だったりするんで、
そもそもデフレを解消する必要性が無い。

逆にいえば、デフレで大した問題もおこらず、普通に成長続けてきたから、
デフレが別に問題じゃないの本当は誰もが本音じゃ分かってるから、
デフレが終わらないともいえる。

生産年齢人口辺りの成長率なら、日本は先進国でマシな部類だったりするし。
生産年齢人口20年減少続けながら、1%前後の成長率続けた国だから。

223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:02:15.14 ID:UtpYPsbM
>>190
つ日銀

あいつらもう終わってるわマジで

224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:07:54.87 ID:K3rlrXG1
デフレがいいなんてあんた公務員かそれとも高額年金生活者なの

225 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:13:02.84 ID:/idPReRZ
 


ベーシックインカム導入しろ



 

226 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:15:53.55 ID:8xpfvbJg
景気は緩やかに回復してんだろ?
お天気やSMAPや大和君が悪いだけなんだろ?

227 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:21:31.53 ID:nmptuzxT
景気は緩やかに回復=−GDP

228 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:22:16.91 ID:68pXg83c
金があっても、企業も国民も金を使わないという、人類史上、未体験の状況だからな。
ただもう、何があっても金使わない気がする。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:25:52.85 ID:gHgukQaI
昔からやっているし法律にも決められた金額内でのヘリマネは認められている。
いつもながら法律も知らない記者が書くからこんなスレになる。
無知も甚だしい。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:34:47.51 ID:6VW8bRkA
出生率が回復しない限り期待インフレ率が上がらないのだから、ヘリマネするなら子育て支援に注ぎ込め。
期待インフレ率以前にこのままだと、民族が滅びるけとな。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:45:00.47 ID:yzdejS5T
 
【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470306856/

232 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:52:01.04 ID:Gg5RHRUH
ヘリマネしたって貯蓄して終わりだろうよ甘いんだよ
そこで期限付き商品券なんだわ。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 19:57:49.08 ID:fB9ZdHB8
>>11
いくらかかるんだ?

234 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:07:48.11 ID:9MK+djUU
>>22
そもそも財政ファイナンスって
「財政ファイナンスは禁じ手」という文脈で
何の説明もされずに使われてる感じで
これ単なるマインドコントロールじゃないのって

この数年、2chなどでリフレ反対派が
「トリクルダウンなど起きない(だからリフレはダメ)」と
何の説明もせず使ってたのに近いものを感じる

「トリクルダウンがある(だからリフレ支持)」というようなことを書いてる
リフレ支持派の文章などただの一度も見たことがなかったので
初見の俺はずっと「だからトリクルダウンって何?」って感じだった

反対派の反対理由になってんだなってのだけはわかるが
そもそも賛成派がそれを理由に賛成してるのを見たことなかったので
話の辻褄が合ってなくて理解に苦しんだ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:09:24.80 ID:65w8NNVl
体裁守るためにリスク侵すのやめてほしいな

236 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:10:34.28 ID:EBZg8vOK
>>234
政府が財政再建を放棄させるような中央銀行の行動

237 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:11:36.37 ID:b4fQNU0r
せっかく国民総ナンバーを導入したんだから、もっとうまく活用できないものかねぇ?
ローコストで迅速かつ随時、期限付き電子商品券を配布できるようなシステムを整備するとか。
コンビニや交通系電子マネーと連携してもいいし。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:20:26.39 ID:b4fQNU0r
後戻りできない世界というのは、高度産業化社会のこと。
ヘリコプターマネーは、そうした新しい時代への対処手法の一つに過ぎない。

現在の統計はITの効果を繰り込めていないが、時間当たりの消費可能力で、年率30〜60%は成長している。
ここから、お金やモノの流れで測定できる領域だけを抽出すると、経済成長率と呼ばれる概念になる。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:43:51.12 ID:LyJ7OrT1
>>235
リスクでも何でもない。そもそも財政ファイナンスなんて
大量生産が可能になる近代以前の江戸時代からやっとる

240 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 20:56:13.81 ID:JlX+u6rt
近代になって失った
マネーサプライを操作できる力を政府が取り戻すだけの話
むしろ近代が歴史的には異常
たった1世紀やそこらの歴史しかないものをありがたがってるほうが近視眼というか馬鹿
社会科学が数学化した弊害か、普遍的な法則があるとでも自惚れているのか
まあ他人の顔色見て自分の頭で考えてないんだろうな
ジャップらしい

241 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 21:07:58.49 ID:X6Mft82W
今回は本土決戦へ突入とか、ただの敗戦じゃ済まなくなるで。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 21:13:22.51 ID:JlX+u6rt
この期に及んでも財政ファイナンスの必要性がわからないのは相当地頭が悪い、治療不可能
そこそこ頭のいいやつは数年前から気づいてる、ターナーとかサマーズとか
もっと頭のいいやつは十年以上前から気づいてる、スティグリッツとか丹羽とか

243 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 21:42:48.03 ID:VFB9zzmS
高橋洋一先生が論破

244 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:07:42.56 ID:c4OX2QWq
米ドルに替えた

245 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:12:46.57 ID:YqBRbJVT
昔から世界中でヘリマネは何度もやってるけど必ず酷いインフレになって全部失敗してるんだよ
今回の日本だけがうまく成功するとは思えないな
最後はハイパーインフレになって紙幣が紙屑になって終わるよ
歴史の必然てやつ

246 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:13:54.42 ID:fGfbDNJ5
安部政権になって日銀はいったいヘリコプターマネー解禁するのに何年かかるんだよ
さっさとしろや

247 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:15:59.91 ID:UtpYPsbM
>>240
>マネーサプライを操作できる力を政府が取り戻すだけの話
鳩山由紀夫みたいな奴が通貨発行権を握る可能性もあるのだがそれでもいいのかい?

248 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:19:22.25 ID:jpi5mhGt
カネを撒くためのヘリコプターが足りないっ!

249 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:19:24.29 ID:RvNTjmLH
>>218
まずは移民だね。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:34:14.07 ID:gHISZp4K
金ばらまいても増税するなら意味ないよ

251 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:34:23.68 ID:cQff+xdC
定義があいまいで記事でコメントしてる人でも違いそう
ヘリコプターマネーを明確に答えた人をまだ知らないが

252 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:36:18.08 ID:NhDecFL2
失うものの無い負け組=高橋洋一を信奉

という分かりやすい構図が見えるなw

253 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:38:20.82 ID:SDaOktXe
いや、後戻りする必要ないだろ

254 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:39:12.48 ID:5x/yAgN0
>>252
本人も万引き以降失うものがないしな

255 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:40:19.94 ID:9MK+djUU
>>252
つまりこれまでの負け組が逆転浮上するということか
勝ち組を気取ってる連中が必死に抵抗するわけだな

256 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:42:27.38 ID:JlX+u6rt
需要面のみに作用する強力なツールを取り返すということは、
より高度な政策目標を達成できるようになるということ
近代貨幣経済の債務スパイラルから脱出できる意義は大きい

257 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 22:55:31.48 ID:z/Be3sCO
>
アホらしい、株式や不動産の税金下げろよ
金利低くても動かす先が無いのが問題なんだろ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:03:19.42 ID:YrhboKvR
>>9
太平洋戦争がなんだって?

259 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:12:14.42 ID:Gg5RHRUH
>>254
ったく情弱だな

260 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:38:57.19 ID:fow1v7z3
>>71
馬鹿は黙ってた方がいいぞ?
日本と他国を同一の土壌で比較する方がナンセンス

日本円が崩壊する際には相当数の国が崩壊する

261 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:42:48.75 ID:vt2ER818
>>247
何やってるか国民に分かるぶん、民間銀行が信用創造で勝手に金を増やすよりマシだろ

262 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:43:31.11 ID:UtpYPsbM
ハイパーインフレとか円大暴落とかにはならんでしょうな
その前に中国人とかに日本の生産力を買い叩かれるだろうけども

263 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:44:39.47 ID:ojIS3gAf
>ヘリマネが文字通り実行されてしまうと、後戻りできなくなる」と語った。

とりあえず、100円ぐらいヘリマネしてみたら ?

264 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:45:06.59 ID:UtpYPsbM
>>261
信用創造ってのは貸借の取引で生じるものだから
銀行が一方的にやってるわけじゃないよ
必ず取引相手がいる
そこがヘリマネとかと違う

265 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:46:32.41 ID:vt2ER818
>>264
本当は借りる必要の無い相手に「借りて下さい!」と頼み込む銀行マンが架空の存在だとでも?w

266 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:47:48.96 ID:UtpYPsbM
>>265
その場合でも借り手が応じることで初めて信用創造ができる
応じなければ出来ないってこと

267 :名刺は切らしておりまして:2016/08/04(木) 23:49:11.62 ID:1F3+GjPf
日本に限らず世界中で通常の銀行からは、信用創造能力が奪いつくされてる。
あちこちが過剰な信用創造で過剰流動性のトラブル引き起こしまくったから、
BIS規制強化し続け、既に通常の銀行には信用創造能力がないに等しい。

BIS規制に縛られない投資銀行が、相変わらず暴れまわってるから、
それでも金融危機は起こるの避けられないだろうが。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 00:16:07.01 ID:bp/qmvEN
なんだ、韓国新聞か

269 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 00:23:48.01 ID:Gdzup6Hf
もう日本は景気回復無理。金持ちのみが勝ち組。非正規雇用、人口減少、消費増税国の借金など、いい事無し。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 00:29:13.18 ID:2k7FKQrn
悪いインフレになったら死ぬしかないな
ちゃんと稼げる人は大丈夫だけど

271 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 00:40:20.47 ID:pVEBE8Xz
>>224
>>222は日本史の教科書レベルの知識もないド低能
なべ底不況やドッジデフレなど反例はいくらでもある
そもそもリーマンショックで世界中大幅なマイナス成長になった2009年が好景気だったのかとw

272 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 00:45:14.95 ID:pVEBE8Xz
>>247
インフレ目標があれば問題ない
そもそもハイパーインフレは日本において政治的に不可能
なぜなら投票率の高い高齢者の生活は貯蓄頼みで高インフレに弱いから

ポピュリズム政府が誕生して高インフレが進むといったような
途上国の事例を持ちだしてもほとんど何のツッコミにもならないのが現代の先進国
人口ピラミッド比べれば一発でわかる

273 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 01:00:29.51 ID:CVeJ3DVg
マイナンバー必須で日本国籍者だけだろ
在日朝鮮人が発狂するので見物だなw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 02:02:23.68 ID:Ub/MNyoM
ヌルポマネー

275 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 04:41:24.52 ID:40ej5bn4
自分の足りない脳で理解すると
中銀から民間銀行から市場に流れる間接ファイナンスでは
民間銀行が適切に投資するから成長分野に行き渡りやすい
一方、直接ファイナンスでは個人が非成長分野に浪費してしまい
金をドブに捨てる事になりかねないって事かね

276 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 04:46:39.68 ID:40ej5bn4
エコポイントやエコカー減税の拡大版で
ロボットやパワーアシスト、AI、IoT関連製品の消費に
限定した商品券配ればいんじゃないのかな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 04:54:46.43 ID:p0nbJpDF
徳政令前の最後の煙幕。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 05:16:36.99 ID:rjbjm3Lm
ヘリマネの撒き方としては消費税-0.1%と相続税-1%が適切であることに疑いの余地ない

279 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 05:52:32.79 ID:iuQLK6ey


ヘリマネ。

やってみろ、安倍。たぶん 銀行株 全滅するから。そして 日経平均 暴落。それ ETFで買い支えて・・・・・・・・

当然
安倍は退陣。

それとも
マイナス金利・・・・・・・・・・・これも 銀行の収益悪化で 銀行株下落するけど。年金運用も全滅するし 企業も退職金運用など 全滅する。
それでも デフレ対策の評価はあるから。

どっちにしても
今 マイナス金利、低いながらも やっている事だけは 忘れるな。どんどん銀行の収益は悪化する、このまま無策でも。じり貧で 最後、TPP

このTPPが 安倍晋三のトドメ。


もう
経済は アベノミクスで 破たんしてるし、
政治も 先日の東京都知事選で  内閣調査室のK札 使った 国策選挙、世界中に 日本が腐敗政治 やっているって 宣伝されてるし。


安倍晋三は 経済も 政治も  最悪のトップって 烙印です。
こいつが辞めないかぎり  日本は もうすぐ 破たんして地に落ちます。 財務省 最高裁 役人 誰でもいいから こいつ 潰せ、早く。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 05:59:34.84 ID:X7XP+S+S
>>278
財源は、造幣局で紙幣印刷すれば解決だし。
それ採用すべきかも。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:17:22.98 ID:50ogOCPd
最初は円安になり株高だろうけど、
その先は見えない
株高で売って日本円から外貨に替える
のが得策かもね

282 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:25:13.17 ID:mU9D3i7f
>>1
ヘリマネの定義はよ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:29:58.53 ID:8l9CUyWf
>>276
そういう政府権力を悪用して故意に業界格差を生む悪政は反対。
消費需要は庶民のニーズに任せるべきもので、行政権益者の一方的な悪趣味を強制すべきではない

284 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:38:21.12 ID:qUy60LuR
>>279
お前みたいな弱オツムって批判しかしないよな

批判だけして何ら現実的な対案を出さない野党そのもの

285 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:55:15.52 ID:rpQFHTbI
>>1、さて・・、次世代の通貨は何になるのだろうね?

世界の紙幣に価値なんて無くなるのだろうし・・。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 06:55:45.86 ID:dp++JPrO
ニクソンが金兌換制度を廃止するときも、コイツ等は同じようなこと言ってたんだろうな。
”ドルの信用がなくなる!ハイパーインフレガー!”って

287 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 07:09:42.86 ID:bbqGQFUw
そもそも通貨の発行を民間銀行がやってることが異常。
今ままでが異常で、通貨はインフラとしてしっかり国が管理するべきなんだな。

ということでヘリコプターマネーは正解。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 07:41:40.12 ID:2cqvEZs7
まく位なら減税でいいが
そのマネーの原資はなんなんだろうが
ヘリマネの根幹
まくかまかないかの問題でないよ

289 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 07:45:10.45 ID:2cqvEZs7
リフレ批判しながらヘリマネ擁護はキチガイ
所詮直接引き受けしかないわけだし
方法は
そんなの国債買い入れでさんざんやったわ

290 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 08:12:49.77 ID:mU9D3i7f
>>284
相手しちゃいけないよ
無駄に行間空ける奴って、大概は安倍憎悪の基地外だし

291 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 08:26:43.68 ID:JTcPG6xR
黒田にはもう他に手がない

292 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 08:39:44.61 ID:iuQLK6ey


ヘリマネは 不可能です。 金利が急上昇します。
なので
マイナス金利 第二弾、やります。 安倍晋三の最後のお仕事。これやって 即退陣します。病院逝き。

2020オリンピックも 4兆円 使い 財政出動したら 金利上昇圧力になるだけ
リニアも 中止。

マイナス金利 やって 早く 消えろ。安倍
安倍、退陣まで 3秒前。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:23:18.16 ID:69wNSC5N
>>3
消費税程度で節約してるやつはその程度ではつかわねーよ。
本当に金もってるやつは消費税なんか関係なく使う。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:32:11.99 ID:6K2i5PT4
>>293
マーケティングの研究で
貧困が話題になると富裕層も消費を控えるという話があったと思う
貧困問題をよそに優雅に金を使うことに抵抗を感じるの原因とか何とか
要するにヒトは社会性の枠の中で生きているので影響を受けるみたいな説明だったかな

だから貧困や格差拡大を単に自己責任とかって放置してると
結局富裕層の消費も減らして社会全体の景気悪化につながるというような話

295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:37:59.30 ID:8pBCRBf5
>>294
つまり、貧乏人が社会を悪くしてるってことか
どうすりゃ貧乏人がお金を稼ぐようになるんだろうね
罰則でも設ければ良いんだろうか

296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:46:16.34 ID:CQbUbith
>>294
富裕層は、身を守るために、やたら目立つような金の遣い方はしない。
クーデターとか起こされたら最期だろ?w

彼らにとって消費税増税云々は、止めたいと前々から思っていた付き合いなどを止める口実だったりする。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:46:51.77 ID:6K2i5PT4
>>295
マジレスすれば単に賃金を倍増すればいい
原資は経営層などの高額な報酬を減らしてそれを回せばいい
内部留保とかも取り崩して

もともと90年代半ばまで賃金は増え続けていたが
税制にしろ雇用環境にしろ新自由主義的推進によって格差拡大に振られてきた
企業取り分と配当は増えても賃金分配は減らされてきたのがこの十数年

金持ちがより金持ちになり、その格差が広がってるのは
金持ちが自分たちに有利に制度をコントロールしてるから
本来は庶民に分配されていた分を取り分多くガメることで格差は広がっているわけだ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:48:59.96 ID:8pBCRBf5
>>297
金持ちに有利な制度って例えば?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:56:11.58 ID:mrrlDwEf
>>297
生産性が上がらないのに賃金だけ上げると空洞化して終わる

300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 09:58:53.26 ID:vY8t5ajt
経団連がらくして搾取しようと政治屋を使ったら自分たちの首が締まってきちゃって大慌て経済って循環するんだね勉強になって良かったね(笑)

301 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 10:05:14.66 ID:37r4FIB0
今の日本はヘリマネしても一瞬だけインフレしてまたデフレに戻るだろ

302 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 10:34:10.97 ID:6K2i5PT4
>>298
高額所得の所得税減税
法人税の減税
そのバーターとして逆進性の高い消費税の増税
つまり富裕層には有利に、庶民には不利に税制は変わってきた

賃金は右肩下がりしてる一方で企業の内部留保は右肩上がりとか

趨勢としてかつて一億総中流といわれた時代から中間層は低層に押下げられ
一部の富裕層に富が集中するという状態に

>>299
分配のあり方を昔に戻すだけ
もともとは賃金として中間層低所得層に分配されてた分を取り戻すだけ
新しくどっかから金稼いで来いって話じゃない
レントシーカーがガメた分を取り返すだけ

消費性向は低所得層ほど高いことは知られている
景気回復を考えるならなるべく低所得層に金を回すようにする方が
効果は高いんじゃないの

303 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 11:29:12.15 ID:6djQ64tW
枯れ木に水やる福祉なんか始めた時から既に後戻りできない世界に来てるんだが

304 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 12:30:25.22 ID:jFD/bqsK
ヘリコプターマネー=ハイパーインフレ


終わりの始まり

305 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 12:47:55.51 ID:+SppyN4p
もうとっくに
後戻りできない
借金地獄だけど

306 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 13:22:22.55 ID:wjMRnRBr
俺を首相にすれば、金刷らずに大幅なインフレにするのに安倍ちゃん無能だな
そんなに円の信用あって円高なんだから、国際の返済辞めるっていうだけでインフレに成るのに

307 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 13:33:43.65 ID:8m7SuPBH
この国の借金はインフレか預金封鎖でしか返せないよ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 14:26:19.84 ID:sVwoirOC
そもそも、なぜインフレにする必要があるのか?
赤字国債とは何なのか?

旧来のマクロ経済学は、インフレの抑制と需要喚起を両立させるためのものだった。
この時、インフレは自然に発生する前提条件であり、需要は人工的に喚起すべき目的であった。
つまり、旧来のマクロ経済学が、インフレと赤字国債を必要としていた。

しかし、本来の目的は、供給サイドの再投資と技術革新を維持したまま、資源の配分を常に最適な状態に保つことにある。
旧来のマクロ経済学は、この目的を扱いやすいように単純化しているに過ぎない。
中央銀行や国債も、この旧来の仕組みを支える為の道具に過ぎない。

資金が内部留保として企業の帳簿に吸収され、借り入れが減り信用創造が収縮し、ITでコミュニケーション費用が低減する状況下では、旧来のマクロ経済学は通用しない。
国債は返還するべき一時的なストックから、内部留保や収縮した信用創造とバランスを取るためのフロー概念に変化する。
それが、ヘリコプターマネーであり、ベーシックインカムへの入り口となる。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 15:04:21.62 ID:T8gAjqV3
いますぐロンドンを買い取れ!!!!

310 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 16:07:19.55 ID:tFJVypKC
やるなら、最低でも一人1000万はばらまかないと
半端な額だと貯金するだけだから

311 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 18:10:26.42 ID:ymHAP/Cf
ゲリ造は縁起悪い厄病神だ。立ち去れ!

312 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 18:16:01.60 ID:qBrpPMh/
>>299
どちらかというと日本やアメリカでは
労働生産性の伸びに賃金の伸びが追い付てないことの方が問題だろ
供給は増やして需要は増やさないってことだから
過去最高益連発しても賃金上昇は物価上昇や増税に対して雀の涙でどんどんインフレになったらすごい

313 :名刺は切らしておりまして:2016/08/05(金) 18:58:28.85 ID:wQCAAp1M
資本主義だと富が偏在することが顕著になって、そして戦争になって、
平等になる、というものなのかも。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 03:26:11.25 ID:0zb+orYa
賃金上げろ

ボケナス

よく考えろ

315 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 05:46:28.88 ID:XhUaJCZS
先に金を配るからタンス預金になる
使った奴に現金をキックバックすればいいんだよ
使えば使うほど得するようにしないと

316 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 09:21:52.74 ID:ZY2xCuWV
>>315
エコポイント制度再びや

317 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:16:36.04 ID:xuW/Q0jv
これは通貨の信任に関わる重大な話なんだが、じゃあ無限に通貨が下落するかというと
日本国内の生産力が潤沢にあるうちは輸出主導で国内が潤ってしまうため下落はどこかで
終息するだろうな

どこで終息するかはやってみないと分からんな
120円/ドルなのか150円/ドルなのか、それとも300円/ドルなのか・・・
でも、これ下手すると戦争の原因にもなるから永久債の発行額は小さめで実験しないとダメだな

318 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:18:43.27 ID:xuW/Q0jv
>>315
そうだな
単純に公共事業にバラまくっていうと土建屋などの一部の業界が潤ってしまって効果が薄いから
2割財政負担で全製品対象くらいのエコポイント制度が望ましいな

319 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:44:06.34 ID:KnBPf0q+
>>317
普通にインフレ3%を超えるまでとすればいいだけ

>>1そもそもここ20年の経済に後戻りしたいのか?
このまま衰退が続くと言う事なんだが

320 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 10:44:50.68 ID:KnBPf0q+
>>318
逆消費税のエコポイントをやるくらいなら素直に消費税廃止しろって話だ

321 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:28:43.98 ID:7RpZrc//
S&P500指数とナスダック総合指数は、史上最高値を更新した
≪NY株式:ダウは191ドル高、雇用統計を好感≫ 2016年8月6日 08:09
http://www.zaikei.co.jp/article/20160806/320623.html

↓↓↓↓↓↓↓

835 :

山師さん (ワッチョイ ab32-h78A)

2016/08/05(金) 22:41:13.55 ID:3bQgQQRF0

また雇用統計詐欺で株上げちゃって来週もまた上昇トレンド復活かw


837 :

山師さん (ワッチョイ ab32-h78A)

2016/08/05(金) 22:52:56.75 ID:3bQgQQRF0

日銀がアメリカの雇用統計をいいチャンスとドル円詐欺やってるわ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1468418620/

322 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:30:17.87 ID:xuW/Q0jv
>>320
まさにその通りなんだが、実施する難易度からすると永久債+エコポイントかな
今回の景気停滞だって消費税増税が原因だからな
本来は消費税を撤廃すれば皆幸せなんだがクソ財務省とそれに騙された政治家どもが邪魔すぎる

323 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:32:47.71 ID:xuW/Q0jv
>>319
法律で、永久債発行条件を厳密に定められれば良いんだけどなw
例えば5年以上GDPデフレータがマイナスのままとか

324 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:34:55.20 ID:XshoqpTv
>>9
同意
男には、負けるとわかっていても挑むべき戦いがある!

325 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:36:16.08 ID:aRUf0qkm
え 今なら後戻りできるんですか?
だったら戻りたいんですが。

326 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:40:07.58 ID:/KWm9LoS
>>319

デフレ解消が困難なように、インフレ制御も平時ですら難しい。
中央銀行の物価調整能力というのは、その程度のものでしかない。

それ以前に、この手の政策実施国、全て失敗して破綻してるので、成功自体が有り得ない。

あと、生産年齢人口減少が20年続いてる中、
地道に経済成長し、個人消費も伸ばして来た日本を、衰退と見るのは無理がある。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:48:58.75 ID:xuW/Q0jv
>>326
> それ以前に、この手の政策実施国、全て失敗して破綻してるので、成功自体が有り得ない。

何年のデフレ続けてる間抜けな国って世界に日本以外ないんですが・・

328 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 12:56:41.13 ID:akEisF/3
資本主義を続けると格差が拡大する。歴史的には戦争でそれがある程度緩和されるらしい。
そろそろ大地震で日本列島壊滅するか、中国に戦争しかけられてことごとく破壊されるかの
二つに一つしかないような気がする。金融政策では需要は増えないし、インフレに仮になったとしても、それは悪いインフレにしかならない。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:09:13.82 ID:b9fVhkHH
ヘリマネって、何?
住民登録さえしていれば、1年間有効の100万円の商品券をあげます
みたいな話か。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:39:03.56 ID:uNJEPzQV
日銀のETF買い上げはヘリマネの一つ

331 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:40:44.83 ID:seE4dgsg
>>3
期間限定でゼロにすればいい。
はい、来年から10%にします!って言えばみんな家買うわ

332 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:52:11.42 ID:KnBPf0q+
>>326
何をいっとるんだ
人口減少自体失政の賜物だろうが馬鹿
インフレを抑制できていない先進国が一体どこにあるんだ?
お前の言ってることは全て日本政府が無能だと言ってるだけだ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 17:55:59.47 ID:KnBPf0q+
人口減少は消費税増税によって発生した就職超氷河期に人口の多い団塊ジュニア世代がまともに職に就けない人が多数出たため
その時に企業は技術者をリストラしまくって技術流出して家電メーカーの今がある
ほんと日本の自爆でどんどん坂道を転げ落ちてるわ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:29:07.77 ID:xuW/Q0jv
>>331
時限立法でやろうとしても財務省は反対するだろうね
あいつらは一度日本経済が崩壊して自分らの給料が出なくなるところまでやらないとわからないくらい頭が悪い
財務省は東大法学部卒ばっかりだけどw

335 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 18:52:08.42 ID:YNR3eWm8
辞書見ると
財政=financeなんだが
財政ファイナンスって英語で何て言うんだ?

336 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 19:58:03.18 ID:ZBOF+R1M
まずは公務員様の懐を十分暖めてから
我々下流は地面に落ちたおこぼれを
舐め取ります。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/08/06(土) 20:34:53.00 ID:BuOKDaac
>>335
要するに日銀が国債引き受けするような形で
財政赤字を解消するようなやり方をしてはいけない、
なぜなら信認を失うから、という理屈みたい

そういう理屈で心配することを「財政ファイナンスだからダメ」と言ってるだけの
なんつーかトートロジーっぽいんだよね

財政ファイナンスだからダメ!

なんでダメ?

信認を失うから!

なんで信認を失うの?

財政ファイナンスだから!

みたいな

アベノミクス始まった頃まで
金融緩和したらハイパーインフレになるとか国債暴落するとか
日本が破綻するとかいう言説がまことしやかに流布されてた
論理的な説明がされることなくさも当然のことであるかのように言われてるのが
どうにも破綻論の新しい形っぽいんだよね

338 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 02:42:47.84 ID:yufXuEjV
考えること自体を辞めて米国からの命令通りに動く安倍政府

339 :ヘリマネ批判で経済改善を阻み権力奪取をたくらむサヨクスレ:2016/08/07(日) 06:51:16.55 ID:nOyPcUX5
>>35
まず、共産主義とは、「市場」があることで違う。
共産主義のように国が勝手に本当の需要を無視し物品を決めて、行えば本当の需要とのミスマッチも十分に起こりうるし、目的も貨幣供給と財生産のアンバランスの改善からの、インフレ率の底上げがメインなので違っている。

そして、期間的にも無限に行うわけでもない。インフレ率目標がある以上、そこまでになる。

>>1の書いている
>通貨ファンド、レコード(530億ドル)の経済調査責任者ハビエル・コロミナス氏は「中央銀行の独立性が実質的に失われ、
ルビコン(重要な一線)を渡ってしまう世界へと移行するものだ。

は、間違った「独立性」を主張している。要するに金融緩和を縛り、金融政策を制限したい、ファンドの利益追求目的の意見。

中央銀行はインフレ率設定等の目標決定の独立性を有していない。
それを達成する手段決定の独立性を有している。

>さらにハルペニー氏は「(前略)もっとも問題は、どの国もヘリマネに乗り出せば、結局は近年の量的緩和(QE)と同じように、為替相場にとってはゼロサムゲームになってしまうことにある。 」

これも間違っている。為替のみしか見ていない偏った意見。
国内的にはインフレ率がどの国も上がることで、過剰な貨幣への需要が抑えられ、消費や投資の底上げにつながるので、景気はどの国も改善する。
通貨切り下げ競争というのは、上記の景気改善と過剰な自国通貨安のデメリットからも起こりえない。

340 :ヘリマネ批判で経済改善を阻み権力奪取をたくらむサヨクスレ:2016/08/07(日) 07:05:44.51 ID:nOyPcUX5
このスレで「安倍」とか書いている連中は、サヨクと思って間違いない。

彼らは経済がうまくいかないことで、支持者を増やせる。
だから、経済界量を妨害する。

341 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:05:12.37 ID:kgiR8/38
直接引き受けるか買いオペするかの違いなのに
何を今さら

342 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 08:56:04.86 ID:p00aRaAH
行政府に少子化対策も景気対策も絶対にできないんだよ。
行政府が関わるほど余計な行政搾取と無駄な税金が増えて、貧困、不況、少子化を招き、事態をより悪化させるだけ。
よって、少子化対策も景気対策も行政府の関与しない行政ピンハネの無い家計減税しか手はない。
行政府のやるべき仕事は自ら質素倹約に努めて無駄な租税を減らすこと。
歴史から見て行政府が贅沢浪費して民に重税を強制する国が栄えた例は無い。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:10:57.24 ID:w76DpuqU
権力は腐敗する

344 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 09:59:35.74 ID:7LF/fLvq
>>337
確かにアベノミクスが始まった当初は債券先物が1日2回ストップ安になったりしてたな
その後、そんなんでインフレになるわけねーだろ、というのが浸透して金利は低下した

345 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:00:06.22 ID:NFtS4dqU
直接か間接か
→結局日銀が購入する額が問題では。目標インフレ率オーバーしたら当然金融引き締めモードになるから
 購入額は減る(どころか加熱したら売る)
 日銀の独立性があるので政府が購入を強制することもできないし。

永久債
→現行でも日銀の持っている国債は、償還期限が来たら借換債に置き換えさせることができるし、支払った金利は政府に戻ってくる。
 だから永久にロールオーバーできるんで、永久債を発行しても実質的に変わらない。
 ただ帳簿上永久債があれば、事実上の無借金部分が視える化できる。(割と重要かもしれない。)

ヘリマネ論が出てきたのは、国債不足であと数年したら異次元緩和が強制終了せざるを得ないこと、金融政策だけでは
デフレ脱却も景気回復も難しいことが明らかになったため。
本質的には国債増発・財政支出拡大と金融緩和の拡大と継続のためで、直接間接とかの議論で良い悪いをいうのは
ちょっとずれているような気がする。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 10:15:24.62 ID:W/hHz4d6
>目標インフレ率オーバーしたら当然金融引き締めモードになるから
こんなの状況次第
オーバーしてすぐ引き締め出来るなら世界の中銀はこんな楽なことはない

>現行でも日銀の持っている国債は、償還期限が来たら借換債に置き換えさせることができるし、
>だから永久にロールオーバーできるんで、
制度を勘違いしてるね
こちら真ん中あたりにある「償還期限が到来した国債等の借換えのための引受け」を参照
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exseifu01.htm/

347 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:03:55.88 ID:7LF/fLvq
帳簿上永久債ならその場で全額減損

348 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:24:59.92 ID:2kuuBstc
安全的な日本の円が買われる方が消費税増税しなくて済むんだぞwww

349 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 11:58:25.89 ID:GrTocNHn
労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1470276409/

350 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 12:22:09.98 ID:9HjJeO6T
ヘリマネして消費減税すればいい
1.3兆ヘリマネして0.5%下げれ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:26:52.97 ID:1HQrkW6o
>>350
30兆ヘリマネすれば消費税はなくせる

352 :名刺は切らしておりまして:2016/08/07(日) 18:28:12.96 ID:1HQrkW6o
>>342
まあ確かに行政がうまくできるなら
共産主義は成功してるよな

353 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:04:12.03 ID:u2hwVTNu
何で高学歴で頭のいい人たちは消費税は消費に対する罰金なんだという単純なことがわからないの?
否、見て見ぬふりするの?w

354 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:10:36.56 ID:bqKzLIxy
過去、これに手を出したとこは例外なく破綻して、
今現在もベネズエラがやらかしてる真っ最中なのに、
いまだにこれに期待する馬鹿がいるのが不思議。

詐欺師の今度は今までとは違いますという騙し文句に騙されたがる、
被害者みたいなもんか。

普通なら詐欺だと気付くけど、信じたい幻想だから信じちゃう。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:13:30.02 ID:bqKzLIxy
>>353

罰金があろうが人は稼いだ金を使うのが分かり切ってるからだよ。

労働に対する罰金の所得税があろうが、働かないと大抵の人は食えないのと同じで。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 18:59:30.78 ID:/2qo2ZGr
地面に落ちる目前で強風起こして掻っさらう輩とか出て来そう

357 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 17:51:54.32 ID:L9z/XE3o
産業基盤の弱い国でヘリマネをやると命取りになるが、
日本はそうではないので、やるべきだと思う。

異次元緩和発表のときと同様、最初のうちは円安に振れるだろう。
だが日本の場合、それが不利にならない。

そのうち忘れられて、どうせまた円高になる。
そういう状態になったらシメたもの、
政府は打ち出の小槌状態でお金を増やせる。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 18:06:44.39 ID:7vmHhyg6
>>357
異次元緩和やってもマイナス金利やっても円高デフレなんだからもうヘリマネ
しかないよね。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 18:47:46.63 ID:rzGbfSM1
接待交際費を無限にしろよ。
したら金が街に回るわ。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 20:30:36.65 ID:+AEIkcuC
財政も家計簿も緊縮ブーム。
福祉も緊縮ムードがずっと続いているし、デフレマインドは崩れないよ。

361 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 20:32:09.50 ID:JZyOOQdS
>>359
今でも街に金は回ってるけど、飲食のオーナーから先は回っていない

362 :名刺は切らしておりまして:2016/08/17(水) 22:24:37.39 ID:b5eBNqqi
一気に何兆円とかヘリマネすればハイパーインフレで即終了するだろうけど、
100万円ぐらいなら、全く問題ないだろ、で次に1千万ヘリマネする、
それも問題なら1億、100億、100兆まで、ちょとづつ気づかれないようにすればいいだろ、

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