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【経済】ソニー、日産も撤退・・・電池事業で日本勢が総崩れ、液晶の二の舞との声も [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/08/08(月) 14:04:51.99 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/130750

電池市場に激震が走った。
8月5日、日産自動車が車載用電池事業から撤退する方針であることが、一部メディアで報じられた。
7月28日にはソニーが電池事業の譲渡に向けて、村田製作所と交渉中と発表したばかりだ。”日の丸電池”再編の動きが活発化している。
日産は撤退報道に関し、「憶測に対してコメントはしない」とするのみで、否定も肯定もしなかった
。ただ、三菱自動車の日産傘下入りや電気自動車(EV)「リーフ」の次期モデルの発売にあたり、電池調達先の合理化を検討する中、
今回の話が浮上してきたものとみられる。
売却の対象となる子会社のオートモーティブエナジーサプライ(AESC)は、日産が51%、NECグループが49%を出資する合弁会社。
リーフ向けのリチウムイオン電池はAESCが製造している。

EVのコストの半分が電池代?
もっとも、日産が車載電池事業を切り離す背景には、その製造コストが高すぎるという事情があるとみられる。自動車に搭載されている電池は、
角形や円筒型、ラミネート型など、メーカーによってさまざまで、自動車メーカーは、AESCのような合弁会社を電機メーカーと設立し、
独自の電池開発をしているケースが多い。そのために標準化は進まず、製造コストが下がりにくい構造になっている。
EVの製造コスト全体に占める電池のコストは、「ざっくり言って半分程度」(あるアナリスト)のため、EV自体の価格を押し上げる要因になり、
普及の足かせにもなっている。
このような状況を打破すべく、車載電池の汎用化を進めて製造コストを抑え、EVをより手に入りやすいものにすることで、
今一つ盛り上がりに欠ける市場の起爆剤としたいと、日産が考えていたとしても不思議ではない。

そして気になる売却先だが、パナソニックや中国メーカーが候補に挙がっている。
パナソニックは次の収益源として車載電池事業を目下育成中であり、米国のEVベンチャーである米テスラモーターズへの
販売を強化するなどし、2018年度には事業売上高を4000億円まで拡大させる計画だ(2015年度は1800億円)。

一方では、中国メーカーも有力視されている。大気汚染が深刻化している中国では、政府が環境対応車の普及に意欲的であるため、
政府から資金的な後ろ盾を得た中国メーカーが競り勝つ可能性も考えられる。ルノーが議決権の43.7%を握る日産では、
カルロス・ゴーン社長兼CEOはかねてから「QCD(Quarity :品質、Cost:価格、Delivery:納期)で調達先を決める」と言い切っており、
日の丸電池に固執する公算は低い。
何より足元では電池メーカーも転換期を迫られている。

上位3社はいずれも低収益だが
2000年代前半まで、車載電池に使われるリチウムイオン電池の主要用途はパソコンだったが、その後スマートフォン(スマホ)が取って代わり、
そのスマホもいまや成長が鈍化。次なる成長市場の電気自動車向けで受注を獲得すべく、電池メーカーによる開発競争が激化している。
リチウムイオン電池市場では、シェア1位のサムスンSDI(韓国)、2位パナソニック、3位LG化学(韓国)の3強が世界シェアの6割を占める。
だが各社ともに、開発のための先行投資がかさみ、2015年度の各社の電池事業の業績は、サムスンSDIが赤字、パナソニック、
LG化学も営業利益率0.1%以下という、厳しい状況だ。また、車載向けに投資を割く体力のないメーカーは、ソニーのように撤退を余儀なくされた。
EV市場が成長したとき、果実を得るのはどのメーカーか。汎用化への道は薄利多売ビジネスへの道でもある。
規模を追いながらも、液晶産業の二の舞を踏まないよう、差別化が可能な技術開発が同時に求められそうだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:05:23.36 ID:zWQWYARC
ネトウヨの法則wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

3 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:06:37.78 ID:/OQEQhY4
水素電池だな
ニッポンはトヨタの子会社です

4 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:07:50.79 ID:j9Ke6eVV
ソニーは自動車に参入するべきやったよ
テスラになれたのに

5 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:07:54.56 ID:9EO4x2oD
将来性が無いからか?
それとも、採算?

6 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:09:20.11 ID:HhxQ2Y3L
まあ toyokeizai.net の意見なんだろう。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:10:16.02 ID:/c/UgxMP
支那に技術が流出してるからだろ
こんな島国が大陸に勝てるわけがないだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:11:43.68 ID:30wPg+Es
産業革新機構が天下りを先をつくるのに動き出します。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:11:43.89 ID:gNOAJQkM
家電製品も、日本製品だけなぜか高いので、壊滅したし・・。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:12:49.56 ID:LAVZtU9F
売却先の京セラは日本企業ではないらしいな

11 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:12:52.16 ID:P0ErRofk
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r';;_zj  f} ⌒{! r';;zリ /}, '//
        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     本当に電池の開発は
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./      難しいんだよな
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧

12 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:12:53.56 ID:4qV+13Rt
日立や湯浅が次世代リチウムイオン電池を開発して(2020年から出荷)
ほぼリチウムイオン電池の上限まで近づきつつあるから、次世代の研究に切り替えるんじゃない?

13 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:15:11.09 ID:luEzcsAC
村田だ

は、まだやるのか

14 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:15:28.80 ID:HhxQ2Y3L
>>1 >>6
>大気汚染が深刻化している中国では、政府が環境対応車の普及に意欲的であるため

これすらも toyokeizai.net の意見なんだろう。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:15:43.04 ID:30wPg+Es
サムスンやLGは次世代の研究してないに違いない。www

16 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:16:04.53 ID:Sl1AAthx
チョン企業を育てたのは日本
まさに売国奴

17 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:16:37.11 ID:EqVjII12
>>1
またジャパンディスプレイみたいに親方日の丸で税金を無駄遣いして無能理工系の利権を守る為だけの会社を立ち上げるんだな。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:16:42.86 ID:lE2QOpOJ
あらゆる分野で中国が追い付いてくるからな。
将来は大変だ。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:16:56.74 ID:due/p23F
.
 Li-ion電池って本当に完成された技術なのか?
 787の事件はあれで収まったのかい?
 

20 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:17:19.19 ID:30wPg+Es
>>14
サムスンSDIとLG化学が中国でEV用のリチウムバッテリーの
認可を申請してるけど拒否されてる模様。
中国は自国でバッテリ産業を育成を目指してる。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:17:20.03 ID:yPpDShf+
ソニーに日産などもともと大規模なメーカーでもないだろ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:18:04.31 ID:mJVi/0Wa
ベータVHSのときからソニーは最初に手を付けるがすぐに負けて撤退する会社のイメージ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:21:00.84 ID:/iN+SEHc
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
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.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 'ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
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        ヽ ',  | ` ー―‐‐ '  , `ー-- チ' /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /     技術が出揃ったので
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./       あとは安い工場だけ必要なんだな
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧

24 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:21:21.38 ID:30wPg+Es
ゴーンよ中国に売れ!
中国に売ればEVの普及が5年早くなる。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:21:47.81 ID:ZrbSDeKJ
蓄電池もこれからだと思うし
二次電池は頑張って欲しい

26 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:23:54.54 ID:HhxQ2Y3L
ババをつかまされたのは、サムソン+韓国政財界かもしれない。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:26:05.71 ID:cPwc75g7
>>2

馬鹿チョン猿は相変わらずネトウヨ以外の言葉を知らないニダかW

28 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:26:25.87 ID:z61kPjhh
日本が技術開発して、韓国がパクリ→
サムスンなどが政府から巨額補助金でダンピング攻勢→日本企業が撤退。
毎度のパターンだな

新日鉄は、韓国のスパイ裁判で偶然にポスコのパクリの証拠を得て
特許裁判などで勝訴できたが
在日社員らの活動を防止しないと韓国と被る産業は死滅する
まあ中国韓国社員を大量に入れてる馬鹿がソニーとパナだから
どうしようもないけどねw

29 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:26:54.69 ID:gZz6Tdy0
ガソリンが供給過剰でなぜ電気自動車を目指すのか?軽量化で走行距離を
伸ばすのも環境に優しいと思うのだが・・・

30 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:28:08.69 ID:+uNHkLrR
中韓に真似されるような産業はみんな安値競争で壊滅だな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:28:19.65 ID:luEzcsAC
村田とはいっても、空自の関係だからなあ

変な開発はあるんだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:31:05.51 ID:8ftC1n6z
>>9
経営評論家は、
日本の家電メーカーは 高価格帯を狙うべきだと言っていたが。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:31:29.99 ID:30wPg+Es
>>28
> サムスンなどが政府から巨額補助金でダンピング攻勢→日本企業が撤退。

すでにサムスンはそんな補助金なんて必要なくなっているのに
そういう空想の世界で自分を慰めているわけか。

日本が負けるのは仕方がないって言い訳探し

34 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:31:33.73 ID:z61kPjhh
>>28
日本企業が外国人の新卒採用拡大、中国人・韓国人が過半数 - 2013/11/21

ソフトバンク、NTTドコモ、日産自動車、サントリーなどが来春の新卒者採用で外国人留学生の割合を拡大する。
大企業に採用される外国人留学生は半数以上が中国人と韓国人で、技術系の人材が多い。
http://newschina.jchere.com/newsdetail-id-3026315.htm

これだからな (´ー`)ノ

35 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:32:13.00 ID:wndj3SHV
中国と韓国の
産業スパイ勝利でもあるww

36 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:34:35.87 ID:gs4h1XTX
だいたい日本人は技術管理が超大甘だから。

外人に対して卑屈すぎるし。

これらの点は素直に認めてスパイのシナチョン技術者を叩き出そうぜ。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:35:01.83 ID:tki1lGWv
100円ショップにあるのと性能ほとんどかわらないって、
某サイトでバラされちゃったからね。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:35:11.99 ID:z61kPjhh
>>33
チョン乙

サムスン=韓国

サムスンへの政府補助金、年6500億円と言われている
 

39 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:36:02.90 ID:30wPg+Es
日本も高度成長期の時代は必死に産業スパイやってたのにな
90年代に入った辺りから変な勘違いし始めてここまで転落したな。
自分達は大したもんだと思い込んでるんだろうな。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:36:22.67 ID:gs4h1XTX
欧米なんかは技術は財産という考えが浸透していて、
カスゴミ(=スパイの巣窟)に大切な部分は見せないと徹底している。

日本のアホバカ企業はマスゴミに「ここはモザイクかけてください」と
お願いすれば技術は流出しないと勘違いしている。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:36:51.71 ID:30wPg+Es
>>38
○○と言われてる。wwww

曖昧なソースしか出せない。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:38:00.95 ID:ffdwfpuw
嫌韓じゃないから

43 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:38:07.74 ID:30wPg+Es
>>40
かつて工場やら研究所を日本に見せて偉い目にあった教訓だな。

44 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:38:21.76 ID:gs4h1XTX
>>32
そういうのをミスリードという。

まあ60位の中高年ジジイはマスゴミに面白いように操作されるしな。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:38:49.58 ID:z61kPjhh
■韓国企業の強さはダンピングと談合
http://www.37y.org/?p=488


【経済】サムスンとLGが「ダンピング販売」を行い「不当な補助金」を受けた容疑があるとして米国政府が公式調査開始!韓国政府緊張 [04/22]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303451300/

韓国政府からのサムスンへの政府補助は「年6500億円」(09年)にも及ぶ

それを元にダンピングで日本企業潰しをしてシェアを獲得する
ダンピング販売で日本などの企業を駆逐
その為の資金を韓国政府が負担してる構図

それを支援したのが民主党の「韓国5兆円支援」など日本からの資金

そして金融機関でいうとみずほ銀行
 

46 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:39:20.82 ID:ffdwfpuw
嫌韓にならないと

47 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:39:41.90 ID:luEzcsAC
>>39
俺がやったことになってる核開発の件だろ、どうせみんな知ってるのに

48 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:39:46.57 ID:ib60i+Y+
日産はすでにバイオエタノールで走らせてるだろ
最高効率の

49 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:40:28.89 ID:30wPg+Es
バッテリーの技術が欲しくて三洋電機を丸ごと引き受けたけど
パナソニックがそちらで大成功したなんて聞かないしな。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:40:37.44 ID:luEzcsAC
>>48
この試験はまだ解りません

51 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:40:38.34 ID:z61kPjhh
>>45

■ サムスン と 民主党

偽装会計で出した利益で、世界中でダンピング販売
日本企業潰しを行ったのがサムスン

実際は利益など出ていないが、「日本企業潰し」が目的なので構わない
それを国策で推進したのが韓国であり
協力していたのが日本の民主党。 そして、みずほ銀行

http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2013/11/post-58e7.html

現在みずほ銀行はサムスンの大株主で、サムスン傾けば、みずほも一緒というところまで・はまり込んでいる。

■日本民主党⇒(支援)⇒ 李明博 
■みずほ銀行⇒(融資)⇒ サムスン

【民主党】 韓国支援5兆円に拡大!野田首相 [2011/10]
http://megalodon.jp/2014-0219-0138-19/www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001853810.html
 

52 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:41:29.88 ID:GiiWtoga
でもなぁ、大手企業のオフィスに出入りするけど、ああいうところで働いてたらそりゃ勘違いもするよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:42:41.94 ID:gs4h1XTX
>>43
でも今の電気電子産業の進歩は日本なしではありえないんだけどな。
西澤さんとか八木さんとか水橋さんとか嶋さんとか。。
でもカスゴミは報道しないから素人愚民は真似で発展したと勘違い。

日本の電気電子の学会もこの惨状に腹を据えかねたのか公的な出版物で
かなり明確に抗議していた。

ちゃんと世界に貢献して恩返ししているのが寄生虫だけのシナチョンに勝る点。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:42:53.39 ID:30wPg+Es
>>51
なんだそのチラシの裏の落書きみたいなソースは。

俺がブログで正反対のことを書いてリンク張ったら
それもソースになるのか?wwww

55 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:44:22.73 ID:z61kPjhh
>>51
  粉 飾 会 計 サ ム ス ン

サムスンの営業利益は数兆円単位で粉飾されている事が明らかに!!!!!
「減価償却費を経費扱いせず、固定資産税もかからない建設仮勘定に計上」


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2013/07/26(金) 12:55:31.00 ID:hJSwepiW ?
みなさん知ってますか?
.
サ ム ス ン は 減 価 償 却 費 を 経 費 扱 い せ ず 、 
固 定 資 産 税 も か か ら な い 建 設 仮 勘 定 に 計 上 し て い る

日本で言うところの経費を
利益として計上している朝鮮会計のせいで、
日本や海外の株式市場に
上場できない。
 

56 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:44:34.76 ID:30wPg+Es
>>53
自動車そのものが元々は特許だけど、
それをパクッて世界で売り捲くってるトヨタは
お前の中では寄生虫のシナチョンと同レベルか?

57 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:46:36.22 ID:gs4h1XTX
>>56
何だこのバカチョンは。特許は20年で期限切れって知らないのか?

国に帰れよ寄生虫

58 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:46:37.52 ID:z61kPjhh
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/04/07(火) 09:19:22.63 ID:sMhF3mEZ [4/4]
>>29
韓国は国家戦略として
政府の資金援助によるダンピング輸出で日本企業を潰して来た

韓国は、日本に「戦争」を仕掛けていたのであり
サムスンの活動はもはや一民間企業の活動ではない

そしてその資金を供給してきたのが日本自身である
いわゆる在日資金ルートです(みずほ銀が最大の供給元)

これが安倍政権になって順調に潰されてきている
みずほ銀の資金ルートも潰され
ロッテの重光が辞任に追い込まれたのも在日資金ルートを潰されたから

朝鮮人勢力が安倍を抹○したいのも当然だろうw
 

59 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:48:29.82 ID:Z0/qIgWd
マスゴミは 在日スパイの巣    盗みまくっている
         

60 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:50:17.75 ID:30wPg+Es
>>55
嘘も1000回コピペすれば本当になると思ってのか
チョンと同じだな。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:51:30.15 ID:30wPg+Es
>>57
お前が列挙してる技術も同じだろ。www
権利が切れても パクリがーってか?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:53:28.94 ID:BxqLywly
日本は特許の取り方がへたくそなんだよな
そもそも出願が少ない
特許で経常収支保たないとやっていけないのに

63 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:54:20.25 ID:gs4h1XTX
こうやって2chで好き放題やっているシナチョンも大半は普段は
「私は日本が好きです。国は帰りたくない。反日行為は一部の連中」と
うそぶいている。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:54:41.31 ID:gZz6Tdy0
機密を守る為に特許を取得しない場合もある。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:55:05.42 ID:2qIxr8ah
Panasonic残ってるからチョニーとか潰れても問題ないわ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:55:27.19 ID:30wPg+Es
>>63
国籍が見えると書き込むようになったら

病院へ。w

67 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:55:55.61 ID:qhfM4fkP
もう大学で工学専攻しても就職先ないな
日本の電機メーカー総崩れじゃん

68 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:57:16.49 ID:DsIVv4lG
あと車だけだね〜〜〜〜
 
ぷっくすくすくす

69 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:57:36.48 ID:Wh1Czbk0
>>67
だからトップ理系は医学部に行くから無問題

70 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:58:07.23 ID:TDlFa1FV
>>64
ソニーがイメージャーの秘密を守るために20年以上、特許出願も
学会発表もしなかったのは、その筋では有名な話。

そのお陰でトップ独走が確保できた。
それ以上に日本の他社が右に倣えて次々に撤退する中、
CCDに賭けた当時の上層部の英断があったわけだが。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:58:55.20 ID:bQb2MyDB
ヘル朝鮮

72 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 14:59:57.16 ID:30wPg+Es
サムスン、LGと消耗戦をやるだけの覚悟と体力が
今のパナソニックにあるかね。
DRAMや液晶パネルみたいな消耗戦になるわけだが。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:00:37.48 ID:Rpn2dpVF
パナソニックがいるやん

「重電糸」の電池の方が重要でしょ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:00:59.55 ID:O6RJQF+M
技術でカバーしきれない手作業が多いのかな

75 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:03:02.42 ID:FgYT+D+h
はやくナトリウムイオン電池を商品化させろ
いつまで時間がかかってんだ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:03:27.70 ID:cLIoW7qS
>>58
安倍政権の2年目で、みずほ銀はヤクザ融資で制裁を受けてる
相手は山口組で部落解放同盟(チョン)の大物
これで韓国朝鮮への資金ルートを塞いだのだな


【金融】金融庁がみずほ銀に一部業務停止命令へ、反社融資で追加処分=関係筋[13/12/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387980477/

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192096917/

山口組系「極心連合会組長」 …橋本 弘文こと 姜弘文
山口組最高幹部(最高顧問) …石田章六こと 朴泰俊
山口組系「天野組組長」 …天野 洋志穂こと 金政基
山口組系「新川組組長」 …新川昭次郎こと 辛相萬
山口組「弘道会系」組長 …朴文寿
山口組系幹部 …金政厚
山口組系幹部 …姜正訓   山口組系組長 …キムギュファン
山口組系幹部 …李昌倫   山口組系組長 …金禎紀
山口組系幹部 …呉相誠   山口組系幹部 …廬萬鎬

77 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:07:01.60 ID:Z7lsDD6W
長生きする会社ってのはこうして見切りつけるのが早い
液晶の時も日立は液晶爆売れの最中に撤退したっけか

78 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:07:16.46 ID:8JsI2n9l
もう何やっても日本は中韓に市場から追い出されるな
困ったもんだ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:07:48.52 ID:QJ6CLzGu
他社がやらない(出来ない)事をやれば良いだけだよ
日本にしか市場が無い水素自動車とかね

80 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:08:29.65 ID:30wPg+Es
>>77
いや日立の液晶は処分できないところまで保有して
税金で産業革新機構に買い取ってもらった
それが今のジャパンディスプレイだけど?

81 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:11:02.25 ID:Wh1Czbk0
>>79
少子高齢で死に行く日本にしか市場がないなんて

82 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:12:42.57 ID:hRq7nLJm
アベノミクソwww.

83 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:13:24.93 ID:2Wja5+X6
積水化学もリチウムイオン電池やってたと思うがどうなんだろう?

84 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:17:02.52 ID:30wPg+Es
パナソニックが買う
→競争に負けて不良資産化する
→産業革新機構が高値で税金買い取りする
→パナソニック損を出さずに撤退。

ここまで既定路線化してるよな。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:18:47.69 ID:U/RzvgtA
電気自動車、ハイスペックスマホ・モバイル・・・
これからは大容量の充電池や小型化出来たメーカーに莫大な利益が来るだろうに
どうなってるん?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:19:14.38 ID:wI17E1cM
人件費下げないと競争には勝てんなwww

87 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:21:13.57 ID:CxbF0SvO
正直、燃料電池が実用化するまでEVが内燃機関車を取って代わることはないかと

88 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:21:29.87 ID:8HIIlQ8I
唯一の牙城としてパナソニックが残ってるけど
どうもシャープ化しそうな臭いがプンプン漂ってるね

あと粗大ゴミを買った村田は何考えてるのかわからんが

89 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:22:03.85 ID:Wh1Czbk0
>>88
テスラ様の下請けだしな

90 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:24:04.16 ID:30wPg+Es
パナソニックはプラズマパネルだけでなく
液晶パネルも不良化して税金でお買い上げだったからな。

税金救済ありきの事業参入が常態化して無責任になってんだよ。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:24:43.82 ID:cLIoW7qS
>>86
韓国と在日を完全排除すれば問題ない

日本の家電企業と鉄鋼が苦しめられたのは
完全に在日スパイによる技術流出のせい
だから韓国と被らない業種は栄えている

92 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:24:44.23 ID:zsNB09d1
リーマンの会議とマスクじゃ
判断スピードが月と秒の単位で
違うから、かなうわけない

93 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:24:54.32 ID:gZz6Tdy0
>>85
利益率で事業成立は無理。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:26:54.45 ID:O6RJQF+M
世の中煮詰まってきてるからそうそう新しい方向なんてないしなぁ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:30:20.34 ID:cLIoW7qS
韓国と在日の完全排除
これが日本企業が栄える為の原則

日本は、韓国と被る産業は壊滅的被害を受ける
韓国は、日本と被る産業しか発展しない

技術の流出が日本→ 韓国となっているからだ
中国・韓国・在日社員を雇う企業は
高給を支払い敵のスパイを養ってるも同然

96 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:31:35.83 ID:orWQdQUl
ジャップにはもう無理なんだよww
諦めろww

97 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:34:34.68 ID:w9/2ZYXi
自動運転は諦めろ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:35:39.38 ID:sSdvHGs5
>>91
パチンコソニーは黒字だぞ?
糞みたいな利益率だけどさ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:35:51.75 ID:fD2nfWq3
負け組ネトウヨは日本企業に技術力がまだある前提で話してるけどそれが大間違いなんだよな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:36:08.24 ID:j08RPUGW
>>90
プラズマ買い取ってもらってねーし
液晶も元日立の工場だけでほとんどパナで処分してるけど
ソニー日立東芝のジャパンディスプレイで何でパナが出てくるのやら

101 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:36:51.21 ID:3GwRDoeT
>>40
そうそう取材したテープをダビングして横流ししちゃうんだよな
今はテープ使ってんのか知らんけど

102 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:38:01.38 ID:3GwRDoeT
>>81
高齢化なんてあと10年したら収まっていくぞ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:39:01.88 ID:30wPg+Es
>>100
> 液晶も元日立の工場だけでほとんどパナで処分してるけど


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050IH_V00C12A3TJ1000/

息を吐くように嘘を書くね。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:39:02.52 ID:Wh1Czbk0
>>102
やたら数が多い団塊は今のまま放っておくと後30年は生きるぞ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:39:38.49 ID:gZz6Tdy0
>>102
人口ピラミッドから50年は続くよw

106 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:41:15.35 ID:qn5pix9b
リチウムに限定はしないけど
二次電池は日本企業に頑張ってほしいんだがな

107 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:41:39.56 ID:lcijR6zd
大企業は今や内部留保コレクター 

108 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:42:11.42 ID:j08RPUGW
>>103
茂原だから元日立なんだけど
日本語読めないの
パナのメインは姫路

109 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:43:26.51 ID:QJ6CLzGu
>>81
少子高齢化が今より速いペースで進んでも国内メーカーが生きていくには十分過ぎる台数は出るよ
海外向けは現地生産でグローバルモデルを生産するだけで良いしね
非関税障壁で自国市場を守りながら世界で稼ぐって素敵やん?

110 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:43:43.23 ID:IfmptXjt
>>106
まず、エネループのデザインを元に戻してほしい

111 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:44:00.94 ID:30wPg+Es
>>108
そういう詭弁まで使って正当化かよ。
産業革新機構がどこに支払ったか? 
そこだろうが。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:44:14.49 ID:O4bVDzq9
日産のEVも終わったな

113 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:45:48.11 ID:j08RPUGW
>>111
日本語読めなかったのねw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:47:37.68 ID:30wPg+Es
>>113
元が日立だと何が正当化されるの?w

115 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:50:20.17 ID:s5T2J08s
>>62
日本は取得数トップだぞ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:50:52.24 ID:j08RPUGW
>パナソニックはプラズマパネルだけでなく
>液晶パネルも不良化して税金でお買い上げだったからな。

プラズマ買い取ってもらってねーし液晶も不良化したのは今年閉鎖なんだけど

117 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:53:06.55 ID:j08RPUGW
パナの姫路工場をジャパンディスプレイが購入するのか
楽しみだなw

118 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:54:45.25 ID:30wPg+Es
>>116
そこにしても、丁寧に書いてやると

パナソニックはプラズマパネルで損失を出しただけでなく
液晶パネルでも不良化して税金でお買い上げだったからな。

パナソニックがプラズマで2年連続巨額減損を出したのなんて
誰でも知ってるから行間を読めるだろうに。

勝手に解釈して火病を起してるな

119 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:55:58.18 ID:/n5qBDIt
ところでどこが電池事業のリーダー企業なの?

120 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:56:03.40 ID:xAUw1l6w
ソニーがだめなだけじゃん
日産は車屋だろ

121 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:56:05.70 ID:gZz6Tdy0
>>109
自動車メーカーはこれ以上の生産縮小は国内の生産拠点維持は厳しいと
言ってるよ。今年の初めに話してたよ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:56:06.18 ID:uhY3SoN6
中国って世界の産廃処理場みたいだな

123 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:57:38.45 ID:j08RPUGW
>>118
おまえやっぱり日本語駄目だわ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 15:58:28.81 ID:QAfx1xll
中国企業に買収させるためにこれからネガティブ記事がわんさか出てくる事になりそうだな
シャープや東芝がやられたのと同じ手法だよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:00:38.15 ID:QJ6CLzGu
>>121
それは現状の価格競争が今後も続けば、という前提の話ですよ
価格に利益を上乗せした価格で普通に売れるようになれば何の問題も無いよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:01:37.52 ID:30wPg+Es
そこにしか反論の逃げ場がないのね。

それで今やグループ全体の純資産がたった1.8兆円しかない
弱体化したパナソニックがサムスンとどういう消耗戦をするのかな?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:05:20.98 ID:8btBxxQ+
もう日本ボロボロだな
エレクトロニクスで好調なのなんてないじゃん

128 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:06:17.44 ID:DnYy8Ppj
売却先が日本企業なら問題ない。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:07:09.83 ID:j08RPUGW
>>126
失敗してもお前が言うように産業革新機構が買取るなら何にも問題無いだろ

130 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:09:22.75 ID:fg9saPZb
シャープと同じ道??

131 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:09:35.50 ID:An6GKOh7
役人主体の産業革新機構に企業立て直せるわけないじゃん。

それができるなら普通に会社経営できるってw

132 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:09:41.82 ID:30wPg+Es
>>129
それが本音?
産業革新機構の救済は国益に反してるから
日本国民には大問題だろ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:09:49.22 ID:OtygGznB
全社で協力すりゃいいのに

134 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:11:18.53 ID:j08RPUGW
>>132
>>84

おまえがつくったストーリーだろ
ボケてるのか

135 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:12:11.11 ID:TFPUaOyR
呼んだ?

by東京乾電池

136 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:13:14.76 ID:30wPg+Es
>>134
お前も「問題ない」って追認してるじゃん。w
書いたことをすぐ忘れちゃう鳥頭ですか。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:16:05.11 ID:/n5qBDIt
電気自動車で一番利益確保に考えるのは消耗品的な電池だろう。
内製化した方が得か、他社にリスクを負ってもらうか?
とりあえず社内に電池の専門家は必要だな。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:17:13.15 ID:sOQuWWtj
ポケモンGOがでるのが遅かったw

【ゲーム】ポケモンGOでモバイルバッテリが前年同期比6倍以上の売れ行きに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470050422/
【電池】ポケモン効果でモバイルバッテリー完売相次ぐ 1台2万円のぼったくり価格も登場
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469608472/

139 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:23:33.54 ID:823+zkGo
産業スパイ勝利

米軍幹部と日本の官僚が進路決める「日米合同委員会」の存在

140 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:24:11.61 ID:yYaGxPIp
>>4
テスラみたいに資金があればな

141 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:25:17.92 ID:yYaGxPIp
>>21
ソニーは一時ノートpcのバッテリーでかなりのシェア持ってただろ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:25:28.37 ID:ZEssxw2q
【三枝利行】東急不動産不買運動3【林田力】 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1430879376/

143 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:29:10.81 ID:30wPg+Es
自動車産業保護の観点から日本企業が買っても
持て余すのは確実だからな。
トヨタは自分の金はビタ1銭も払いたくない体質だし。
パナソニックも三洋電機の買収で懲りてるだろ。
あの時も三洋のリチウムイオン技術の海外流出を嫌って
三洋を丸ごと買い取ったんじゃなかったか?

144 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:32:01.73 ID:TrhfTzGN
残ったのは超内弁慶か超政治とズブズブなメーカーだけ。
日本は本当に終わってる。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:34:26.81 ID:av/t0cE0
有機ELは将来性あると思ってて今実際液晶に取って代わろうとしてきてるけど
リチウムイオンは将来性無いと思うわ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:35:06.70 ID:30wPg+Es
9800円の再生専用VHSビデオと200円のVHSテープ
そんなのを作っていたラッキーゴールドスター(LG電子)に
あっという間に追いつかれて押されてるんだから
日本企業はウサギと亀の寓話のウサギみたいに寝てたんだろうな。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:41:07.72 ID:An6GKOh7
>>145
有機ELは大型のはLG電子以外は全撤退済み。
スマホレベルのサイズはSamsungのみ。

技術的にも途中で折れたしコスト的にも今更太刀打ちできない。
ホンハイが韓国に対抗するためにシャープ買ったが多分無理。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:44:53.37 ID:qn5pix9b
>>133
一番の協力は見込みなければ早めに撤退して
市場のパイを譲ること
日本は国内市場がそれなりの規模あるから
過当競争しなければそれなりにいける
けど、日本企業は日本の同業他社が儲けをとるのが
海外に負けて撤退するより嫌いなところが多いから

149 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:49:40.25 ID:An6GKOh7
物作りって人を増やして開発したら、よりいいものが出来るという考え方が幻想。

実際は構想の部分は特に少数精鋭でやったほうがいい。
そうじゃないと全体のバランスが悪くなってぐちゃぐちゃになることがある。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:51:52.49 ID:oQOJ0SiC
売れないものしかつくれないんだから
商売縮小や、畳んでくしかないやろ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:52:29.80 ID:sSuUpwbJ
>>145
リチウムは高いからね
これからはカリウム電池の時代だ

152 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:57:54.15 ID:mSR2on8H
日産よ 部品自社生産しないということは
ただのアッサンブリ-組立会社でしかないって証拠だぞw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 16:58:24.39 ID:19r2DIts
こらチョソにナメられる訳だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:00:30.56 ID:0j4Bqvl1
お前らがチュンだのチョンだの
馬鹿にしてる間に抜かされまくって
どうすんのこれ?
国としてアイツらはゴミクズやけど
戦略的にもセンス的にも負けてるんだよ。
もっと危機感持てよお前ら。
良いところは認めろ。
余裕こいてる2ちゃんののゴミニート
には虫唾が走るわ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:01:20.24 ID:rikmvwrg
シェア上位3社が赤字かほぼ利益ゼロのって、まさに液晶の焼畑そのものだなw

スマホやPC用のバッテリーなんて、中国に価格破壊されて、完全に赤字事業なんだろう。

156 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:02:41.83 ID:rikmvwrg
>>147
有機ELもテレビ用は黒字にならないままに終わるだろ。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:09:18.22 ID:/n5qBDIt
電池事業が不安定だといくら電気自動車を作っても売れない。
水素社会にするには社会全体の仕組みを変えなければならない。
電池事業の担い手がいなければ電気自動車を誰も買わないだろう。
そんな重要なところを中国に任せるわけないわな。
レアアースみたいな例もあるしな。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:16:41.26 ID:kVwbU4Yl
ネトウヨ「日本のバッテリー技術は世界一だよ!シナチョン製と違って爆発しないからね!」

↑これ見て日本のバッテリー技術に感動してたのに、事業自体が爆発したの?(´・ω・`)

159 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:18:42.91 ID:9lGHTsK+
ソニーのを買い取るムラタは日本最強の電子部品企業なのに?

160 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:23:39.29 ID:5WhVxF3b
日本企業ボロボロすぎる

161 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:25:48.08 ID:823+zkGo
今後の自動車のエネルギー

× 水素

× リチウム電気

× ガソリン

× LPG

○ レドックスフロー
レドックスフロー電池を使った電気自動車も開発されており一回の充電で1000キロの走行が可能。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:31:52.82 ID:J3EKmXnE
昔は「技術立国日本」と言われたのに、最近のこの状況は何故?
現在の日本の小学生以上の教育レベルは、昔に比べ、極一部を除き 驚くほど低くなっている。
危機感を感じるわ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:36:28.23 ID:hRmUB8C5
ゴーンさんはちょっと前、自慢げにすごい電池出来たからリーフ一新するぞ、って言ってた、
が実はスカだっので、ムカついて事業ごと売るわけだな。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:39:05.64 ID:+pqjCI8X
>>89
>>143
テスラの下請けでネバダ州にギガファクトリー建ててるパナ(サンヨーの亡霊)だけが生き残り
それ以外の日本メーカーは死亡だな

165 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:42:17.50 ID:823+zkGo
政治的に技術流出するよう恫喝され(2000年以前の自民、民主政権時)

経済でも、アメリカでのトヨタ叩きの激しさでの経済的暴力を受けまくって叩き潰されているのだから当然。


うまく潰せない時は、通称"ジャッカル"という始末屋が襲う。


ソース
チャベスは米CIAに暗殺されたのか?

166 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:42:28.87 ID:+pqjCI8X
>>162
笹井が首吊り自殺、小保方がそれをネタに本を売って印税GETしてるのが
いかにも日本らしい、「技術立国日本」の現実だよ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:42:52.81 ID:HVEVCDMt
ソニー製は爆発するイメージしかない

168 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:43:58.98 ID:823+zkGo
検索ソース
エコノミック・ヒットマン

169 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:46:46.83 ID:+pqjCI8X
>>167
ソニー製パソコンがまだ有った頃、ノートPCのバッテリー発火で回収騒ぎがあったな

170 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:54:38.22 ID:Lj9uB5Bd
不良が多くて歩留りが悪いから、いつまで経っても収支が良くならない

171 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 17:55:38.28 ID:0PfzmGde
>>27
もうさあ、ネトウヨ死んでくれよ
おまえらが賞賛したらマジで崩壊してるじゃないか

日本のために明日とは言わん
今すぐ死んでくれ
おまえらが死んでなお日本が持ちなおさなかったら謝るからさw

172 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:06:46.20 ID:d4N0nipc
異物が僅かに入ると発火だもんな。先進国だと品質保証でこける

173 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:08:50.17 ID:QAwIGSR0
リチウムイオンは2025年までに衰退する
密度の高いリチウム空気電池がEV搭載の主力に代わる
TMECあたりが出てくるんじゃないかなあ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:18:31.75 ID:4o3uEzfD
中韓が電池製造の主役じゃ
そりゃ電池技術の進化が停滞してんのも無理ないわな

175 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:20:51.94 ID:Tzs7bk/6
テスラのEV用蓄電池、サムスン製も採用検討 2016/6/5
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ03HM1_U6A600C1TJC000/



テスラCEO「バッテリーはパナソニックだけ」…供給説サムスンSDIの株価8%急落 2016年06月09日
http://s.japanese.joins.com/article/685/216685.html

176 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:38:12.15 ID:8UsB+oNu
>>162
お受験とか塾産業がこれだけ盛んなのに
外交や産業や文化でも全く世界に通用する人材が出ないという。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:48:06.99 ID:Szalp8Nr
半導体→家電→携帯→液晶→電池、、、次はもちろん自動車

178 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:54:21.94 ID:0cmXmgEw
チョンモメン怒りの日本叩き

179 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:56:16.62 ID:sX7UlXHa
>177
すでに兆候は有るね。
国内最強のトヨタも海外ではヒュンダイと安売り競争。
EVが世界的にどうなるかわからんけど、
もし普及した時にはトヨタも遅からず凋落するだろう。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 18:57:37.37 ID:9jvrAzuZ
>>176
じゃあお前がやればいいじゃん

181 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:01:54.94 ID:sX7UlXHa
>180
いやいやお前がやれよ

182 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:06:55.34 ID:y9P+VDTt
無駄な競争より堅実

183 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:12:14.28 ID:rWPk1U5a
次世代のコア産業なのに

184 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:16:38.62 ID:qn5pix9b
>>182
これは本当にそう思う
バブル崩壊以降、日本勢同士で消耗戦やらかして
結果として中韓台を支援してしまったからね

185 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:28:25.89 ID:sX7UlXHa
違うな。堅実じゃなくてジリ貧だよ。
選択と集中ってのは、勝てる戦場に資金人材オールインの事だ。
勝てない戦場から撤退するのは英断かもしれない。
で、どこで勝つの?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:35:29.66 ID:5jf//oHt
サンヨーにいた電池のエースに逃げられたパナソニックwww

ざまあ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:41:29.79 ID:i/u/0fu2
トヨタは電機電気関連企業や電子部品産業よりも
潤沢な資金と人員で各種電池開発続けているな
全固体リチウム系電池とか非リチウム系電池とか
国と大学等とも共同でやってる

小会社でプリウスやアクアといったHV自動車用ニッケル水素とか
PHV用のリチウムイオンも生産してる

188 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:41:54.44 ID:zjq9F5Xg
「拡散」JR東日本の駅表記にもハングル!首都圏の駅がハングルだらけになるのか?
http://news.mynavi.jp/news/2016/04/06/299/
東京メトロも行き先案内にハングル表記予定

東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/info/opinion.html

電話:050-2016-1651

国土交通省
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline08031.cgi

189 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:44:37.07 ID:TU0hiP+Q
就職一番人気が公務員の国は滅びる。
日本。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:45:21.66 ID:0V0tkgG3
やっぱりトヨタとパナが二強だよなあとしかいいようが

実際電池がらみだと欧米が壊滅してアジアの企業しか作ってないという件

191 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:50:11.62 ID:AHhYw7Yz
>>155
そうやって需要に火が付くの待ってんだよ
後ろだけ見て過去の費用回収のために自社のためだけに値付けしてる団体と
将来の世界市場を構想して反応を見つつ顧客のことも考慮した値付けができる企業
どちらが世界に貢献して成功するか明らか

192 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 19:58:33.45 ID:sX7UlXHa
>191
そこなんだよなあ。サムスンは国で丸ごと
それをやってのけてる。スマホの世界シェアは
アップルといい勝負だ。
潰れると言われてもう何年になるのかな?

どっちがいいとは言わんけど、
逃げ腰では決死の相手に勝てない戦場だよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:05:48.32 ID:16My7aQy
>リチウムイオン電池市場では、シェア1位のサムスンSDI(韓国)、2位パナソニック、3位LG化学(韓国)の3強が世界シェアの6割を占める
>LG化学も営業利益率0.1%以下という、

これはチキンレースだな。

アクセル緩めた奴が負け。いや、踏み込んでも死ぬ可能性もあるような。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:14:37.39 ID:xySy2Fxr
>>189
税金でガッチリの医者が最高だよ

195 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:19:59.04 ID:t40kjXTj
>>177
その次はロボット

196 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:29:04.16 ID:ZrbSDeKJ
>>177
ソーラーパネルもやられたな
鉄もやられてる最中といっていいかも

197 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:34:03.31 ID:muG1XTIF
EV自体がだめってことww
FCVの時代が確定したからね

198 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:37:29.46 ID:TsP/np5C
リチウムイオン電池

1位.サムスンSDI、2位パナソニック、3位LG化学、4位TDK、5位ソニー(村田だ)

スマホ用等がおも。サムスン、パナ、LGは自動車に照準を合わせている。ただ、自動車用
も韓国が第一級の国策としているから大量投資、大生産のシェア重視の潰し合い状態で
儲けがない。ただ、EVはそう売れてないから現在酸欠状態の闘いではあるが。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:41:29.15 ID:muG1XTIF
>>177

車は安物の使い捨てにはならないよ?
劣等民族が作るのは使い捨て製品だけ

アイフォンとかねww

200 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:43:59.83 ID:xySy2Fxr
>>199
奥田先生をdisんなよ
例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。
ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:44:43.73 ID:eNve+rh9
>>198
いずれ、ジャパンディスプレイみたいな会社作りそう

202 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:47:25.58 ID:qwDaFz/o
>>189
そうだよ、気を付けろ

ギリシャ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:48:51.96 ID:/V9w6f+g
自動車用じゃないが、TDKは円安になって飛ばしていたが。
韓国財閥も絡んでいるし、自動車用以外はすごいノーガードの殴り合いになっているのでは?


TDK、薄型電池を増産 3年で1000億円超投資
2016/1/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09H5D_Z00C16A1MM8000/

TDKなど日本勢、リチウムイオン電池増産
2015/7/1
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30HYK_Q5A630C1MM8000/

204 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 20:57:04.99 ID:QJ6CLzGu
>>192
LGは失墜したよね(家電は好調だけど)。サムスンも台数は維持してるけど利益は減った
来年は米中で建設中の液晶・半導体・バッテリの大規模プラントが稼働を始める
韓国勢が得意とするこれらの分野で競争が激化すればさらに利益は押し下げられるだろう
とりわけ経済依存度の高いこの二国は保護主義に回帰中でFTA不履行やら反ダンピング関税で韓国に制裁関税を掛け始めた
サムスンは競争力強化の為にR&D増額による技術先行獲得と設備投資で逃げ切りを計ってるがその道は日本がかつて歩んだ道
汎用品は品質に大差が無ければ価格がモノをいうのは自分たちが証明した事だと思うのだが・・・

中央日報は先月の記事にLGの足を引っ張るスマホ事業はlotに欠かせないデバイス
進むも地獄、引くも地獄ならば行けるところまで行けと書いた
彼らが国の威信をかけて臨むチキンレースにこれからも勝ち続けられるのか正直俺には分からない

205 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:03:09.71 ID:TJkYc5wL
2018年にZEV新規制が始まり、次期リーフ投入。
ZEV新規制に照準を合わせ、大量生産コストダウンが出来るとこに売却って感じだろ日産。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:04:06.01 ID:9wLyBTZb
>>204
>彼らが国の威信をかけて臨むチキンレース
 採算を無視できる民族主義や共産主義が優位なのは明らか
 公正な競争を維持する工夫がなければ、まもなく進歩の停止した
 化石文明となる

207 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:06:05.44 ID:ufLtBhd+
>進むも地獄、引くも地獄ならば行けるところまで行けと書いた

韓国財閥に撤退という文字はない。民族性と富の集中した財閥は国民叩か
れているので国威発揚企業として国民をなだめないといけない。その面でも
敗走である規模縮小はありえない。
行きつくところまで行く。マスコミも許さない。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:07:16.72 ID:3GwRDoeT
>>200
五年で買い換えるのは五年たっても売れるからだよ
五年でお釈迦じゃ誰も買わねえよバーカw

209 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:07:39.65 ID:TJkYc5wL
ついでに三菱の買収もZEV新規制を視野に入れてだろうな。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:09:06.32 ID:spprv4NC
リチウムバッテリーなんてもうチキンレースで利益なんてでないだろ
限界も見えてきたし性能向上が望めない
いまだにしがみついてるのは中韓くらいだろ
さっさと撤退して次世代電池に投資したほうが吉

211 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:09:35.03 ID:zjCpTdLx
ジャパンバッテリーという話もあったからな。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:10:55.51 ID:4r5CFmUB
>>207
> 韓国財閥に撤退という文字はない。

それ、むしろ旧日本軍体質の日本企業だろ。
さしずめ今は「転進」って書いて「リストラ」と読むんじゃないか?

213 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:19:55.55 ID:spprv4NC
中韓が入ってくると不毛の市場になるんだよな
散々食い散らかして技術の向上もないから衰退を辿る
そろそろ中韓は規制したほうが人類のため

214 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:51:03.44 ID:fyZSXHXp
日本はパナの一人勝ちだからな。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 21:55:06.40 ID:IJ2pldH0
この分野って一回手放すと他と凄い差をつけられそうなんだが大丈夫なの?

216 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:01:34.70 ID:0ravXt6p
電池業界の勝ち組と言われるサムスンが赤字、パナとLGが利益率0.1%では
実質業界ごと負け組。
液晶パネルと一緒。
供給側は既に事実上寡占なのにユーザー側の自動車メーカーが強すぎて利益が出ない。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:03:20.35 ID:fhZ+im7B
>>215
ああ、子供なんて無理だな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:06:06.63 ID:0ravXt6p
日本の自動車メーカーが韓国や中国製の電池を載せて
日本市場で商売が出来るとは思えないので
ジャパンバッテリーみたいな立ち位置のところは今後も生き残るだろう。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:13:43.92 ID:i/u/0fu2
つうかEV用と携帯機器用じゃ電池の設計思想が違うし
要求される環境性能も車の方が厳しいわ
(温度環境とかも厳しいし携帯機器よりも当然長寿命が要求される)

ソニーが車用のリチウム電池をかなり早く研究始めたけど
失敗したのはそういうこともあるわな

220 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:15:39.41 ID:NL5NmPR0
>>214
記事の通り今は勝者なき戦いになってるっしょ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:16:05.45 ID:sX7UlXHa
>218
先細りの国内市場で残っても10年保たないよ。
輸出して世界で売らないとガラパゴス化して
やがて外敵に殲滅される。

日本だと車は国産志向が強いから、
スマホみたいにはならんと思うけど。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:39:14.49 ID:IMmLbfYM
半導体の場合だと、韓国に技術を移転させた戦犯(統括者)が湯之上隆さんの本にちらっと書かれているけど、リチウムイオン電池の場合は誰なんだ?
ひとり思い浮かぶけど、彼はリチウムイオンやっていなかったしな。
大勢の元三洋社員か?

223 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:47:48.12 ID:5tyoGsBv
リーフの電池はLGって聞いていたが・・・

224 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:50:12.19 ID:i/u/0fu2
>>222
ソニーが開発して三洋や松下とか他の日本メーカーも比較的短期間で
追随して商品化したこともあるけどな

あとセパレーターとか電解液とか電極の金属の箔とか反応物質が
開発にあたっては重要なんだけどそれらを供給している日本メーカーも

225 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:51:08.87 ID:4tyEuRyb
エラ猿

226 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:52:17.19 ID:NL5NmPR0
>>222
設備屋とか部材屋だよ
半導体とかも含めて流出はそっちの方が多いよ

227 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:52:29.69 ID:0ravXt6p
>>221
日本市場で生き残るには適正規模でむしろガラパゴス化すると言うのが
昨今言われている先の反省に立脚した戦略。

白物家電は海外展開を一切やめ規模を縮小して各社対応している。
そうした防壁にハイアールもサムスンも日本市場は赤字だ。

PCもバイオ、東芝、富士通はそれぞれ海外をやめ国内、
それもコンシューマ向けを縮小することで各社黒字化の目途が立ったので
規模を追う狙いを含む統合話は白紙になった。

テレビもそう。東芝は海外をやめ国内特化した。
ソニーやパナ、東芝はいずれも放送局向けの機器で
種類ごとにシェア1位の製品抱えている。
国内のテレビで生き残るのはこれら3社だけ。

228 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 22:56:52.01 ID:1zze/gbk
燃料電池と併用で遅延バッファーとして使われていく道しか無いからな

229 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:00:23.45 ID:KnYHi74S
ソニーの海外テレビは復調の流れ。
販売台数10%増、世界4位まで伸ばしてきている。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:01:14.70 ID:0ravXt6p
「規模を追う経営」と言う中韓と同じ土俵では勝ち目がないなら
相手に引きずられてはいけないだろうな。思うつぼだ。
電池の標準化がままならず規模を追う経営に不利なために
電池の価格が高止まりしている。
これも日本の自動車メーカーの戦略かもしれないな。
わざと特別仕様を開発したり外部に求める。

EVが一気に普及しないための時間稼ぎだろうな。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:02:46.61 ID:i/u/0fu2
>>227
白物家電は生産の主力は未だに海外だわ

PCねえ  中の構成部品どこで作ってるかわかってるの?
       日本製といっても国内で組み立ててるだけやん

テレビも液晶パネルは買ってきてるし低価格普及品は海外だわ

今のご時世で部品まで含めてオール日本製なんてない

232 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:03:29.67 ID:H1h+PZqb
>>227
それらは2、3流メーカーでそれしかできないから。
ソニー、パナなどは円高の打撃が一段落し、テレビにしろ、家電にしろ
積極的に海外進出を狙っている。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:03:48.47 ID:0ravXt6p
>>229
シャープ、東芝、パナソニックと海外事業を縮小・撤退している流れから
日本ブランドのTVとなるとソニー一択になったことも大きい。
それぞれにとって良かった。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:04:08.38 ID:0aLOPFxj
日本の場合は80年代モデルに固執して現実が見えていないし
現実を直視して対策を立てる謙虚さがなく中韓蔑視で逃げるだけの卑怯者ばかりじゃん。
これじゃ負け続けるよ。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:07:22.74 ID:buc62kyD
こんな儲からない事業国が支援しなけりゃどこもやらんだろう
それだけの話
中国韓国は電機にガンガン支援してるからコスト無視の戦略が出来る話

236 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:08:15.63 ID:0ravXt6p
>>231
海外販売の縮小・撤退のことを言っている。

生産は国内・海外は為替や人件費など複合的な問題から
海外工場を持ち続ける選択肢が否定されるものではない。
もともと持っていた海外工場を使い続けるだけだ。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:10:02.11 ID:E3rrrb3Z
>>1
複合的な技術がいらなくてぶっちゃけEV車なんぞスマホと同じ
部品をくっつければよいというレベルだからな
客も少ないし資源国みたいに余裕がある所でしかEV車なんぞ流行らない
ゴーン自身は電池なんて他社から買えばよいと思ってるがそれなら別に日産を買う必要も無いんだがな
そういう事を忘れているのが滑稽

238 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:10:27.71 ID:buc62kyD
なんでも民営化すりゃいいってわけじゃない(郵政とか郵政とか)し
無計画に国が企業の支援すりゃいいってもんでもない
中途半端に支援するくらいならやらん方がいいし

239 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:22:25.96 ID:4Qou2b0g
「アメリカが攻撃されても日本はソニー製のテレビを見ているだけ」
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/05/donald-trump-savages-japan-saying-all-they-will-do-is-watch-sony/

240 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:24:42.88 ID:lQPoh+LR
なんでアメリカやドイツがやっていない分野を同様に日本が撤退したら負けみたいな物言いになるの?
いつまで新興国と競争し続ける気?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:25:38.87 ID:0ravXt6p
日本の自動車メーカーのEVに対する取り組みをみていると
電池が標準化され価格が下がりEVが一気に普及するとまずいのだなというのがわかる。
発展途上の劣悪なものにユーザーが一旦慣れてしまうと
自動車メーカーがこれまで養ってきた高度なすり合わせ技術の価値が低下する。
適当に走ってそれなりに乗れればいいじゃないかという価値観に支配されると
新興メーカーがモジュールを買ってきて組み立てた安い自動車で十分ということになる。

ちなみに日本の電池メーカーも車載用電池の標準化には反対している。
一方で海外の自動車メーカーや部品メーカーは標準化を進めて
電池調達のコストを下げたいとしている。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:26:05.96 ID:HhoIXxUy
>>240
なにか都合でも悪いのか?

243 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:27:10.46 ID:xVKEpHgY
誰だよ。技術流出させた奴は!

メモリといい液晶といい今回のリチウムイオン電池といい、身内全員が首をつって死んで詫びても許されんぞ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:34:14.80 ID:Flwic9Yg
もうテスラを基準に作れば良いだろ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:38:18.11 ID:0ravXt6p
材料メーカーへの発注資料を入手して
材料の配分を絞り込む。
製造装置メーカーにライバル社の技術動向を聞き取り。

スパイ活動と言っても地道な作業ですよ。
キーマン一人をたぶらかしても技術全貌を丸裸にすることは無理。
対策する企業も材料の発注先をばらばらにしたり
必要もない材料を混ぜてみたり。
装置メーカーや記者やここみたいな掲示板を使って
偽情報を流したりしている。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:46:46.91 ID:i/u/0fu2
基本的な作り方は既に公知になってるしな
セパレーターなんて寡占化して量産してるメーカーは限られるからそこから買うしかない
電解液もメーカーは寡占化してるし
電極の中身の配合とか作製方法は電池メーカーのノウハウだねえ
ここは分解してもホントの詳細はわからん

247 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:53:05.61 ID:IMmLbfYM
この電池は作り方が簡単で、誰でも80から90%ぐらいの電池が作れるところが残念なところ。
もう少し、分解してもどうやって作るんだと分からないところがあれば良かった。半導体と違って大したことのない装置だし。小屋でも作れる。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:55:00.11 ID:S3PKE2RE
一行目から朝鮮日報みたいで読む気無くなった

249 :名刺は切らしておりまして:2016/08/08(月) 23:59:04.12 ID:0ravXt6p
スパイされることを完全に防ぐことは無理なので
偽情報を流すことは当たり前。
スパイはむしろそのためのツール。
記者や2ちゃんでさえもw
ゴミの分析に手こずっている間に技術開発の現場は更に先を行く。

昔は企業のトップ自らが企業機密をタダで渡してたんですよ。
おだてられて。
牧歌的な時代でした。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:08:09.81 ID:pH43UPKt
なんで新しい企業育てないの?
名前とブランドだけで買い企業に無駄金つぎ込んで不景気だ不景気だって言ってさ
中韓に負けるのわかってんのに人件費削って悪循環なだけだろバカじゃねえのマジで
終わってんだよ日本の物質産業はとっくに
アニメや漫画とか日本特有の市場規模でかくしていった方が絶対いいわ

251 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:10:29.54 ID:f9TPa3V0
今から思えば、リチウム1次とリチウムイオン2次の間に、Ni-MHがあったことがどう影響したのかだな。Ni-MH開発の数年間は、人物金がそこに注入されたからな。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:17:36.65 ID:wtS5PgoQ
中韓に負けるのが分かったんで
中韓と同じ土俵では勝負をしないと決めたのだろう。
同じ製品でも中韓が苦手とするやり方で進めることを。
ものづくりの各分野でこのところ見られる傾向である。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:22:03.71 ID:4oAcecNV
もう灯油やガスなどの燃料目的の用途で戦うしかないんじゃね。
それか送電された電力と。

前者では充電池式暖房で後者では充電式冷蔵庫や洗濯機

254 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:22:28.26 ID:KVnn+wSs
LGヘムやサムスンSDI、BYDと戦う前に逃亡すんなよw
これからだろ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:24:09.76 ID:KVnn+wSs
ヘムじゃんくて
LGケムだったw

256 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:26:29.44 ID:Lcub+LAQ
東洋経済はディスり記事以外書けないの?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:26:47.30 ID:f9TPa3V0
中韓だけでなく、太平洋の向こう側にも、製造技術が渡っちゃった。
新規電池系に注力すべき。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:30:10.25 ID:8Lsuvtyw
確かに東洋経済はレベルが低い。
そこらへんのおっさんより低いかもしれん。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:38:19.25 ID:x2F50CHn
電池なんか先進国が作るべきものでもないだろ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:40:16.69 ID:BwClCN/w
LGがGMに卸してるリチウムイオンバッテリー1kwhの単価は145ドル
4年以内に100ドルまで下げるがAESCは幾らで卸せるのか? 

261 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:56:10.19 ID:laeZS+L2
国内も鉄鋼関連からの参入とか競争が狂騒状態みたいだなw
異業種からの参入で異次元の大量生産が可能になるみたいな話があるけど
どうなるんだろうな

262 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 00:57:25.59 ID:rOLft5nv
どうでもいいけど、日本の劣化スピード全開だな。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:01:05.47 ID:nx3/cyEY
>241
ひでぇ話だな。
電池標準化した方が人類にとっては有益なのに。

264 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:02:28.87 ID:lxrGI5lr
ジャップには無理だから韓国にまかせとけ

265 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:02:54.70 ID:laeZS+L2
充電しなくていいならアルミ箔で大容量の電池は作れるな
いろんな組み合わせがあるけど炭と組み合わせるのが自作では常道かな
アルミを腐蝕させるのにいろいろ工夫が必要だけど塩でもなんでも家庭にあるものでいけるからな
炭と墨なんて最新素材のフラーレンが大量に入ってるしな
知っておくと震災時に役立つかも?

266 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:23:59.65 ID:xuAB8ous
>>264
最終的には我々がその技術を頂く♪
朝鮮人は我々の国になるのもそう遠くないアルよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 01:33:32.41 ID:hXuKM1Rv
むしろ活発に再編が進むのはいいことじゃないか
各社横並びで手を出して腐らせるよりよっぽどいい

268 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 04:06:36.32 ID:B63JGjUm
シナチョンに技術をばらまくからこういうことになる
アホじゃね?マジで

269 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 04:46:33.71 ID:aWeKsNt4
>>262
議員公務員生活保護病院関係の金遣いの荒さだけが進化

270 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:27:55.07 ID:A0ySW4M/
言えてる!

同僚の「肉食度・草食度」を見極めてマネジメントに活かせ
http://diamond.jp/articles/-/98281?display=b

271 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 07:45:38.19 ID:e5csNrVJ
中韓がはいると価格競争になってお互いの首を締め合って共倒れ
中韓が作れるものは儲けがでず市場自体が壊滅

272 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 08:07:13.97 ID:653N0oxx
>>4
運転中にソニータイマー発動したらどうすんですか(><)

273 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:21:05.16 ID:jbATq+qt
電池メーカーは万年赤字続きの消耗戦
電極の金属箔、セパレーター、電解液の材料メーカーは韓国メーカーにも輸出して黒字続き

274 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 09:35:01.64 ID:Q4phrboJ
最近バッテリー・ウォーズっていうアメリカの電池開発競争の本読んでる

275 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 12:24:52.12 ID:HVFPje7M
部品業界はほんと王者しか生き残らない世界だな

276 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 12:44:15.88 ID:5KDCcABi
技術力がないただそれだけ

値段に見あった性能がない

277 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 13:44:32.43 ID:VtaRLE+G
>>197
笑わせんなw

278 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:23:44.91 ID:gEpiqsPJ
年間売り上げ300億円ほどじゃあ日産もやめたくもなるだろうね

279 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 14:34:29.22 ID:gEpiqsPJ
サムスンの電池事業は赤字なんだ、じゃあサムスンは液晶も赤字だったからシェアトップ企業が赤字という点でリチウムイオン電池と液晶は似てるとも言えるな

280 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:10:08.63 ID:dwkLLnN2


これまでの自民党と
アベノミクス

日本経済 どんどん 潰しまくりの歴史・・・・・・・・・・・・


メモリーも・・・・・・・・・エルピーダ
LSIも・・・・・・・・・・ルネサス
液晶も・・・・・・・・・・・ジャパンディスプレイ

そして
電池も


完全に
日本は ハイテク技術  全滅しました、アベノミクスのトドメで。


わらた。
すでに 日本は世界的競争力 完全に失っているのに それすら気が付かない  安倍と自民党と日本のマスゴミ 日経など。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:44:36.79 ID:0w64Yf0N
パナソニックも村田製作所も日本企業ではないらしい。
東洋経済のトンキンマンセーはもはや基地外レベル。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:48:26.21 ID:8UWnj1Wi
村田製作所もアホな事業始めたもんだな
こんなの次期メモリ液晶ポジだろうに

283 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 19:48:55.75 ID:b+8y+gPQ
>>240
では日本は大型旅客機を作れるのかね?
それが作れないから家電とか玩具ばかりで勝負してるんだろ。
そこから撤退したら日本には何も残らん。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:09:47.23 ID:WrTYvwU5
>>240
日本は製薬もITも金融も食品もグローバルでは負け組だからな

285 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:27:34.18 ID:f9TPa3V0
日本にはまだ電池メーカーある。
これからどうする。
例えば民生だと、P、日立マクセル。
産機・車だと、P、東芝、GS、ブルー、LIJ、日立ビークル。
ここがどういう動きをするか注目。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 20:30:15.20 ID:+JylRZrr
さすがに、パナが買うんじゃねえかなあ
車と住宅注力だし

287 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 21:07:07.49 ID:Jrur/Cbw
>>286
バナが買うメリットもないと思う

288 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 21:25:29.70 ID:fde7wdsP
次世代車がFCVに決まったから
不要なバッテリー会社を売る それだけの事

テスラを6分で充電だと
45Aで2万ボルトの理論電圧だからな
EVはFCVに駆逐されることが決まっている

289 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 22:49:40.26 ID:b+8y+gPQ
>>288
また大本営発表か?

290 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 23:07:32.21 ID:QwM4NaO/
>>233
日本メーカーは日本メーカー同士で潰しあいするからなぁ
中国に負けてもいいけど日本メーカーには負けたくないみたいな意識ありそう

291 :名刺は切らしておりまして:2016/08/09(火) 23:09:54.08 ID:QwM4NaO/
>>289
妄想でしょう
大本営発表すべき立場の経産省ですら10年後20万台というささやかな目標

292 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 00:25:47.96 ID:zgAGO6Se
>>13
それは違うよ

293 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 11:05:39.70 ID:G0qusmX6
【経済】ジャパンディスプレイ、背水の綱渡り経営「革新機構の持ち株は海外企業に売るしかないだろう」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470791478/

294 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 12:03:07.89 ID:5UmyyVNE
>>290
仲間と共倒れが大好きな国だからな

295 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 13:52:56.39 ID:ldPZdWyd
>>294
とにかくお隣さんには負けたくない!みたいなとこはあるね

296 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 14:32:35.20 ID:KCACBaUh
死者が出たら懲罰的賠償で会社が飛ぶ危険ビジネス!

297 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 14:42:44.38 ID:aL+giJVk
技術開発が要らないんだから後出しジャンケンが圧倒的に有利。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/08/10(水) 19:02:55.05 ID:tFxpUiF2
ライバルが折れるまで赤字でやるしかないんだよ
儲けようとするから品質で負けんだよ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/08/14(日) 11:11:44.57 ID:REnYgcxo
言いたいけど言えないから面倒くさい

300 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 18:23:45.39 ID:BU05aYrk
お隣さんは自社のバッチが着いてりゃ良い
売上世界一ニダ
日本は原料や制御基盤を売りゃ良い
パナの円筒型に拘っている姿はプラズマに執着していた姿に似ている
数打ちゃ当たる半島にやられるのは見える

301 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 23:28:29.12 ID:nEqE1SzZ
東アジアどもは本当に憎悪あおってくるようになってるな。
流石に朝鮮ごときに調子に乗られるのは癪に障る。中国人共は下等属国民を日本にぶつけるだけで朝鮮族も潰すことも出来るし一石二鳥だよな。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/08/15(月) 23:31:38.71 ID:Xnf6JjIA
ボッシュは固体電池の技術を傘下に収める。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO05660500U6A800C1000000/

303 :名刺は切らしておりまして:2016/08/18(木) 06:05:58.88 ID:LdjhQzYS
サンヨーはデジカメも電池も現場の技術者は超優秀だったのに
会社の経営陣があまりにも無能すぎた

304 :名刺は切らしておりまして:2016/08/22(月) 05:41:25.73 ID:pEUGLStm
今思うと三洋の優先株持ってた連中はいい時期にパナソニックに株を押し付けれたな

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