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【エネ】太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い、一体なぜこうなったのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/09/02(金) 18:30:32.96 ID:CAP_USER
http://business.newsln.jp/news/201608272133020000.html

2011年3月に福島第一原子力発電所事故が起きた後、日本では、今後も原子力発電を推進するのか、
それとも再生可能エネルギーなどに転換を図るのか大きな議論が起きた。その際、原子力発電推進派は、
再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電を置換することはできないと主張した。

しかし、今月に入ってからチリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。

29.1ドル/MWhという発電コストは、米国における原子力発電の90〜130ドル/MWhの3分の1の金額ともなる。
現在、欧米ではまだ、太陽光発電の発電コストは、天然ガス火力発電などと比べるとやや割高となっているが、
米国立研究所のシミュレーションによると、発電コストは米国においても早ければ2025年頃には、逆転するという試算もでている。

2011年に日本で起きた議論では、日本の原子力発電推進派は、再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電に勝つことはできないと
主張していたのにも関わらず、一体、この変化は何が原因で起きることとなったのだろうか?

この答えとなるのか上のグラフとなる。このグラフは、MWhあたりの太陽光パネルの導入コストを時系列でプロットしたものとなる。
このグラフを見てわかる通り、2011年に日本で議論が起きた際のコストは、(グラフの枠の外にあるため正確な数字は判らないが)
少なくとも350/MWhはしたことが判る。この価格は、原子力発電のコストの4倍近いものであり、2
011年当時には、日本の原子力推進派のいう通りに太陽光発電はコスト的には到底、原子力発電には打ち勝つことはできないものだったことが判る。

しかし、その後生じた、欧米各国による再生エネルギーブーム(皮肉なことにその契機を作ったのは日本で起きた原発事故)により、
太陽光パネルの生産コストは急速に値下がりをし(あまりにに値下げりのペースが速すぎたため、多数のパネルメーカーは採算性を合せることができず、
撤退や倒産まで生じた)、現在では、太陽光発電に適した条件を持つ国では既に、原子力発電のコストを大幅に下回るにまで低下しているのである。
太陽光発電のコストは今後も低下傾向が続くことが予想されているため、緯度が高い太陽光発電には最適ではない条件の地域でも、
2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになるというのが、大方の読みとなる。

2011年に福島第一原子力発電所事故が起きた際には、日本だけでなく欧米諸国でも、原子力発電の是非が問われる結果となった。
しかし、またしても皮肉なことに、あれほど甚大な被害が生じたのにも関わらず、日本は結局、原発廃止は行わず、
原発全廃を決めたのは事故とは関係のないドイツとなっていた。
その後、生じた太陽光パネルの大幅な価格下落という状況を踏まえた上で、この両者の決定をもう一度振り返ると、
明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。
いうまでもなく電力は産業の根幹を成しており、高い電力コストを支払わなければならないことは、日本の企業が国内生産を行う上での大きな障害となるからとなる。
一方、米国では、工場の国内回帰が最近になってから生まれ始めてきている。これまでは不可能だった
製品生産の分野でもオートメーション化が可能となり、メキシコや中国の安い労働力を求めて、海外に工場を作る必要性がなくなってきたからとなる。

米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:32:04.74 ID:dtMEBgv9
じゃあ再生可能エネルギーの負担金は廃止で

3 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:32:47.32 ID:qFx1Jg+r
日本では未だに原発の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな

4 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:33:55.31 ID:4hwEP6w2
ここまできて原発が安いとか信じてる奴って
本当に信じてるのかな

5 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:34:26.85 ID:FioVY3k/
じゃあその安い太陽光発電用意してみてよ

6 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:35:24.19 ID:n/8cFPP0
ホンマでっかに出てる武田教授が石油ジャンジャン使えばいいっていうのが好き

7 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:36:19.41 ID:EqhXpI4r
昼間だけなら安いよな

8 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:37:06.36 ID:naOoEeeB
広大な土地に無機質な太陽光パネル、
見た目も悪いしあれを設置する為にどれだけ環境破壊してることやら

9 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:37:16.44 ID:qFx1Jg+r
>>4
原発利権の自民議員に洗脳されてるネトサポぐらいじゃね?
自民の言うことは正しい!みたいな笑

10 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:37:43.06 ID:/5twqXE0
発電コストはわかったが、送電や安定化の話は?

11 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:38:41.94 ID:E1onpcjM
再生エネルギー賦課金、毎月いくら払わせられてると思ってんだよ!
いい加減にしろ!

再生エネルギーなんてノーサンキュウ!

12 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:38:54.40 ID:K1DA2c1V
初期投資なしなら良いけど、何百万も払って自家用分全部賄えないんじゃまだまだでしょ。
自家用分+αの発電量があれば、投資する価値もあるかもしれんが。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:39:03.01 ID:dtMEBgv9
太陽光のほうが割安なら、その安い価格で東電に売ってやれよ
夏場の暑い時期なんか大歓迎だぞ

14 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:10.32 ID:E1onpcjM
再生エネルギー安い安い詐欺にご用心

15 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:30.52 ID:EsYvjuJ8
昼間に揚水発電分も賄えればいいかもな

16 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:31.44 ID:h5D7ruc6
発電量/面積もコストのひとつだと思うけどそこはどうなのよ

17 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:40.77 ID:E1ABeuju
いっそのこと宗教に昇華させて

原子力教を開祖すればいいのに。

18 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:41.00 ID:JtKfhBq3
>>明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。

いやいや、アメリカ工作員が政策決定して意図的に失敗させてんだから「日本人」の意志はそこには無いよ。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:40:51.79 ID:BxqAu7XO
>>2
だよな。
火力や原発よりも安い値段で買い取れれば
原発なぞ不要になるだろう

20 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:41:46.51 ID:2Z3wLv0V
原発はテロ攻撃を受ける可能性が高い。
これを防止するためのコストが今後は非常に大きくなる。
まあハッキリ言ってこんな物騒なものはもう要らん。

しかし太陽光発電は広大な土地が要るので、日本には向いてないだろな。
地熱発電あたりが一番いいのではないか。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:43:48.49 ID:oMGT8ARB
サウジのプリンス来てんだから
石油にシフトって言っとけばいいのに

22 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:44:10.31 ID:8TFTwzKQ
自立されると困る奴がいるからじゃまするやつガイル

23 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:44:24.56 ID:1ADiAnAw
>>17
「続・猿の惑星」の
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/981/16/N000/000/008/141094858216577350225_benea0002.jpg

24 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:45:00.47 ID:pxXIisuu
じゃ、電気料金から毎月取ってる金取るのやめろや

25 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:45:12.72 ID:htzEiXSE
未だ万全とは言えぬだろうが、そうであっても新たに有望な電源が開発されるなら良いこったろうが。
何を訳の分からん文句を付けとるんだね。
新たな電源が開発され、結果として原発がペイしなくなったら、段々と廃止すれば良い。

その順番は逆にならんのも当然。
まだまだこれからのもんで、将来的には足りるはずだとか言って、今ある物を先行して廃止しようだなんて馬鹿かキチガイだ。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:45:20.09 ID:kaUBqrX4
太陽光パネルが安すぎるから

27 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:45:22.95 ID:FioVY3k/
いいからさっさと安い太陽光発電用意しろよ、このホラ吹き土人が

28 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:46:22.43 ID:NvU/GiGL
>>1
原発と違って地震や津波で壊れても
あーあ壊れちゃったで改修工事が来るまで放置可能だしな
冷却水がねーポンプ電源がねーって真っ青にならなくても

29 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:49:54.55 ID:tteaDHL6
>>16
土地面積を必要とする太陽光と競合する農業林業は壊滅状態だから。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:52:30.30 ID:y4Cd6XnD
そりゃ10万年も燃料棒保管するとか
原発なんて馬鹿すぎてやっていけないわな

31 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:52:47.45 ID:YUnocK6p
天候が安定してて且つ晴ればかりな地域ならともかく日本ではな

まぁ蓄電設備も併せ持たない太陽光だと
不安定供給に対応するための代わりの電源設備のためにコストが莫大になるのよね

蓄電設備をしっかり持っての発電をやらない金の亡者な太陽光売電利権業者と
それを生み出した菅直人の悪政は
非エコだし高コストを招いても居る

32 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:52:51.43 ID:DGWttsQ/
エネ代は税金と一緒だからな
ある意味平和税という所だな

33 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:53:36.50 ID:YCJQyESs
競争する業者の数が違うよ

原子力発電メーカーはガレージで創業できない

34 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:54:23.31 ID:iUmvPjFX
日本は何故原発にこだわるのか?
福島関連費用だけでも再エネ賦課金20年分超えるぞw

35 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:55:11.07 ID:7MtCttwT
中華製の安いパネルが出回ってるからな。
パネル代20万と蓄電池20万があれば冷蔵庫と照明とパソコンくらいなら電力供給できるくらいだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:55:40.59 ID:BdbJLqm6
日本は太陽光発電より太陽熱発電のほうがいいような気がする
なんとなく

37 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:56:01.32 ID:o3e6ZDdP
そりゃ放射脳どもが地震が−と、原発施設に
極端な設備投資させれば原価は上がるわな

そんなに太陽光を押すんなら、太陽光設備も全部免震構造を
義務付けろよwww

38 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:56:40.37 ID:SaA3zZ8h
原発より太陽光はコストは安いというまやかし
計算の仕方がおかしい

これまでの利益が計算されていない。ようはランニングコストや経済影響度は度外視
Whあたりのコストだけ。

如何に利用され大きな利益や雇用を生んできたかは無視
家で野菜作ったほうがそりゃ安くつくけど、産地や市場で、その周辺で
どれだけの人たちが経済的に恩恵を受けているかを考えると計り知れないのと同じ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:56:49.46 ID:qFx1Jg+r
つーかお前ら
原発が一番コストが高い発電だってことは
理解出来てるんだよな??

40 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:57:07.41 ID:Th8TrJGw
>>2で終わった

つーかFIT利権は氏ね

41 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:58:16.52 ID:FioVY3k/
おいこら、安い太陽光発電はどうした?
国のエネルギー政策に口出すくらいだから、当然いついつまでに
これだけの量をいくらで用意できますって計画くらいあるんだろ?

42 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:58:26.81 ID:EjnvlmWX
安いか知らんけど噴火して太陽出なくなったら終わりやで

43 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:58:34.67 ID:E1onpcjM
再生エネルギー安い安い詐欺、もういい加減にして欲しい

民主党政治を許さない!

44 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 18:59:32.43 ID:WLP2Hqh0
いやいや、広大な土地を使って、キチガイほど太陽電池を設置しないと、
産業社会の電力需要は、とても賄えない。
原子力が嫌なら、天然ガスやシェールガスを燃やせば良い。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:00:03.46 ID:O8kEAYju
ソーラーパネルだけじゃなくパワコンも20年保証になったら買いたい

46 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:00:09.50 ID:Rhmmy3aV
再生可能エネルギーとかいうやつで、一から十までやってみろよ
安いのならできるだろ

質の悪い発電をいくら並べても、質は良くならないんだよ

47 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:00:10.26 ID:MYebiIgJ
妄想w
>>34
他に有力なエネルギー供給方法が無いから
もう一つの理由は安全で環境に優しいエネルギーだから
さらに準国産エネルギー
何か間違いあるか?証明出来ないだろう

48 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:01:14.51 ID:vtuQyL+i
太陽光がまともに入る土地が少ないからね、
日陰になりやすいとこ多いし地理的に繋げにくかったり

都市部で一軒家でも日陰になるとこ多いし高いビルの太陽光なんて屋上だと全然賄えないし
パネル代だけじゃなく、設置にコストかかる上に劣化しないパネルは高い。

あと地震と台風や積雪に弱いのもね。
特に積雪は致命的。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:01:44.37 ID:jemKxLW/
原子力と太陽光は対立項ではない
太陽光発電システムも被災したら発火の可能性等があるため放置はできない
太陽熱発電は湿度の関係で日本には向かない

対立煽っている時点でエネルギー政策について語る資格なし

50 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:02:08.86 ID:VL6p983U
コストかたるなら処分費用も考えないとな10万年だっけ?

51 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:03:20.42 ID:tteaDHL6
>>38
昨今の太陽光の累積コストの半分は工事費。つまり地元に落ちてるんだが。
原発こそ東京のゼネコンや重電メーカーが工事費をごっそり持ってってるじゃないか。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:06:46.02 ID:LRW/nxop
格安蓄電池が実用化されたら、自然エネルギーは一気に安くなる

決め手は蓄電池開発だ

蓄電池市場は10兆円産業になるだろう

53 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:06:47.74 ID:ALZY90Hu
ダメリカのごり押しだねw

54 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:08:25.62 ID:vtuQyL+i
>>52
効率の良い蓄電池ができればね。
世界中で開発躍起になってやってて全然進まないから
あんまり期待はできないけどね
手は抜けない分野ではある

55 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:08:49.80 ID:tteaDHL6
>>47
おう、準国産って観点は大事だな。

でも、太陽光は一度作ってしまえば海外リスクとは無縁の純国産エネルギーなんだが。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:09:22.64 ID:96xMxhXw
だったらワケわからん割増料金で買取りやめろ

57 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:09:29.25 ID:vtuQyL+i
>>53
アメリカから売られても供給切られたらおしまいになる。
エネルギーは国産で賄えないと意味ない、
パネル買うにしても国内産にすべし。

58 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:09:50.23 ID:LRW/nxop
いま世界は蓄電池開発にしのぎを削っている

日本が覇者になるかどうか?   どう思う?

59 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:09:59.22 ID:vtuQyL+i
>>55
海外パネルが出回ってるのに?

60 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:10:48.26 ID:jemKxLW/
太陽光+蓄電も安く使えるのは電力卸市場使用者のみ
FITによってギャップが生じて賦課金との差で歪みがひどくなる

61 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:11:07.53 ID:8D6GHxc2
はよ安い太陽光発電つくれや。

62 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:11:18.25 ID:iBfBZ0NV
>>52
それが出来れば良いんだけどね

本当にエネルギー革命がくるけど

難しいよね

63 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:11:33.21 ID:LpDlOVvy
>>11
>再生エネルギーなんてノーサンキュウ!
故障すれば放射能を掻き散らす、原発なんてノーサンキュウ!

64 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:12:57.82 ID:BxqAu7XO
>>30
10万年の間、科学技術が進歩しないってあり得ない。
処理どころか有効に使う技術すら出来るだろう

65 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:13:51.25 ID:aFDqIQJF
安いなら補助金を切ればいいのに
俺は現実でしか判断しないから

66 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:15:01.44 ID:tteaDHL6
>>59
あのさぁ…原子力が準国産と言われるのは、燃料の備蓄が効くので、
一度燃料を確保したらその後の海外リスクとは無縁の意味でね。

ウラン自体は100%海外産だ。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:16:28.65 ID:InRLmdW7
傾斜産業の代表格になりつつあるのに往生際悪い再エネ業者だな
一番安いのが原子力だというのに、
ほんとに安いならLNGを始めに高い順からとっくに入れ替わってるわ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:16:32.47 ID:7MtCttwT
原発は60年間安全に運転できて初めて火力より安いエネルギー源になるのだが
それすら放射性廃棄物の処分コストを計算に入れない前提。
もし事故るとスクラップ設備のために事故対策費として毎年二兆五千億円を払い続ける羽目になるらしいけどそれすら海に流れる分は計算に入れていません。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:17:41.71 ID:SEN03I6S
福島沖?の風力発電は動いてんの?

70 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:18:41.05 ID:JQqHBVYE
中国のダンピング政策で在庫がダブついているからだよ
本来の価格じゃない。中国の赤字垂れ流しで世界中が迷惑してるんだろ
国策で世界価格を崩壊させた。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:20:14.45 ID:tteaDHL6
>>65
そうだね、東電に対する補助金を全て引き上げよう。
それでも東電は潰れないんだよね、原子力が安いというなら。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:20:30.93 ID:U7UmABxY
8月第2週の好天期に合わせて電力開発してるんだ。
日中好天しか発電できなくても効率はいい。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:20:32.46 ID:Z203tv/o
スレタイみたいなこと言う人いるけど国家レベルでの発電は出力調整と安定供給が出来てこそメイン電源だということが理解出来ないのであろうか?
蓄電技術が飛躍的に進歩しない限り同じ土俵に立ってないだろ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:21:08.47 ID:YuM9PA+b
もう発電だけでウソつくのやめてくれよ
発電が不安定で電圧も不安定だからゴミだって言ってやれ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:21:39.22 ID:UycEcrbc
 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472799042/

【速報】築地移転推進派が自民党都連に200万円献金
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472800385/

【社会】東京五輪誘致、違法性なしも高額報酬の使途は解明できず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472762757/

【社会】朝鮮学校補助金、対応を調査…“適正化”の通知受け、文部科学省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472768518/

【政治】安倍首相「長時間労働を自慢する『モーレツ社員』の考え方が否定される世の中に」働き方改革に意欲
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472803253/

【経済】日銀の市場への資金供給 9か月連続で過去最高  一方物価上昇率は5か月連続でマイナス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472788494/

【ベーシックインカム】フィンランドで数千人規模のBI実験が開始へ 毎月6万4000円を支給
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472633571/

【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472699816/

76 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:23:23.14 ID:+TK7rCw4
あと10円くらい買い取り価格を引き下げてあげよう

77 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:24:17.32 ID:JtQAbQAe
>>48
ほんと、夜とかどうするんだろ
バッテリー(笑)に充電するとかおもってるのかな

全国の消費電力1月分とか蓄電→放電できる安価な技術があればエネルギー問題て解決するとおもー

78 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:24:46.78 ID:YuM9PA+b
蓄電技術が一般家庭で使えるレベルで進化せんと太陽光発電の固定価格買い取りなんて
資本家に金が移転するだけの天下の悪法でしかないわ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:25:42.42 ID:7JOTULf1
典型的為にする記事だな
この記事を書いたバカは、安定供給という言葉を知らないのか

80 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:25:55.67 ID:IuvE40Sf
じゃ、買取価格10円で良いじゃないか

81 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:25:59.96 ID:Usigomw8
広大な国土だと送電線の建設維持コストが高いから
分散型発電システムのが安くなる
日本は微妙な広さ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:26:49.46 ID:LpDlOVvy
>>31
これだから馬鹿ウヨは困る。
安定した蓄電技術の開発年数<<<<<使用済核燃料の放射能影響を減らす開発年数
今世紀中に日本人が誰か、夜間電力を日中に確保する蓄電技術を開発して
ノーベル賞を貰うに違いない!

83 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:26:54.96 ID:tteaDHL6
>>73
んじゃ、出力調整できない原発はアウトだね。
火力と水力に需要の不安定さを引き受けてもらわないとまともな採算で運営できないんだから。

需給調整の効く天然ガス火力に大本営発表ですらろくに差を付けられていない時点で原発は終わってる。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:29:03.46 ID:CS8X7zt3
>>1
コストの問題よりも重大なことは、使用済み核燃料をどうするかだ。
専門家によると使用済み核燃料は10万年管理しなければならないと。
10万年先の未来人に語り継ぐということだな。
10万年だぞ、考えてみろ! アホか?!
 

85 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:29:53.11 ID:hN0DHqDu
>>83
日本は世界で唯一の四季がある国だって事実は無視か?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:30:26.74 ID:RWBYYDgq
晴天率の高いところだと普通に競争力の高い発電方法と言っていいだろうな

87 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:31:07.67 ID:3srYsKdO
提灯記事っぽいなあ

88 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:31:24.13 ID:hhkiPs2v
太陽光発電って昼間しか発電できない。曇天雨天にも弱い。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:32:09.06 ID:YuM9PA+b
>>83
資源弱小国なのは無視?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:32:32.13 ID:3srYsKdO
夏は安いんかもしれんが、問題は冬なんだよ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:32:33.65 ID:jemKxLW/
>>83
1分、10分、1時間先の出力を見積もることができるかが重要なので
その考え方は間違い

>>85
唯一ではありません

92 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:32:51.53 ID:boffDoTc
太陽光発電は、赤道に近くて乾燥気候なほど効率が跳ね上がる。

日本ではあまり効率が良くないのに、海外の事例を持ち出すのは誤謬のもと

93 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:33:51.09 ID:G1ZC59Y0
まず砂漠があれば賛成したかもしてない
日本で空き地に太陽光施設を見ると
畑にするなり公園にするなりほかの使い道がある土地も多いし
なにより原生林として存在できる
太陽光はちっともうらやましくない
電卓ならいいけど

94 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:35:33.39 ID:wagvxM9r
太陽光発電はやっぱりオフグリッドでは有用だよ
電力網につなげようとするからおかしくなる
多すぎでも少なすぎでもダメでジャストでないといけないからな。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:36:51.44 ID:ONB1CLF7
日本の原発は

中越地震と東日本大震災の2発の震度6で

50基の半分が3年ぐらい停まって

さらにその半分は二度と動かない

不安定・ポンコツ・金とエネルギー浪費発電だからな

しかも40〜50年しか動かせないのに

出てくるゴミは10万年

人類の足を引っ張り続けるおまけ付き

96 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:37:33.62 ID:OH9ERK/x
>>3
お前が10円ぐらいで発電して俺に売ってくれたら太陽光の方が安いって信じてもいいぞ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:39:21.02 ID:VpKY+sE+
>>95
元素変換の技術はすでにあるんだがな
もちろん放射性物質が変換されたわけじゃないが

98 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:41:05.17 ID:aofqKSj0
燃料タダだし稼動部がないから故障が少ない。

まぁ、アレだ。世の中が航空戦で空母主体に変わって戦艦がダメだとわかりつつも
離れられなかったのと同じ。
しかも、そのきっかけを作ったのは日本w

99 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:41:48.66 ID:uXCDkqDk
コストも大切だが、
最も着目されるべきは↓だと思う


0016 やまとななしこ 2016/08/25 20:00:54
★日本の10月1日現在総人口統計(総務省統計局から)
2000 1億2693万人(+25万人)
2001 1億2732万人(+39万人)
2002 1億2749万人(+17万人)
2003 1億2769万人(+20万人)
2004 1億2779万人(+10万人)
2005 1億2777万人(▲2万人)
2006 1億2790万人(+13万人)
2007 1億2803万人(+13万人)
2008 1億2808万人(+5万人)
2009 1億2803万人(▲5万人)
2010 1億2806万人(+3万人)
たまたま 小さいトラブル!? 福島原発  ↓↓↓↓↓↓ 
2011 1億2780万人(▲26万人)
2012 1億2752万人(▲28万人)
2013 1億2730万人(▲22万人)
2014 1億2709万人(▲21万人)
メディアは "急に高齢化!?"  2011〜2014合計 ▲ 97万人 
返信 ID:hylCKlbx



東京電力福島第一原発は一体何百万人の人を殺したら気が済むんだろう?

100 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:42:16.06 ID:Z203tv/o
>>83
アホか
原発は出力調整できるからこそベース電源で再生可能エネルギー発電の尻拭いが出来るんじゃないか
逆に出力調整と安定供給出来なければ誰も原発なんて見向きもせんわ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:45:00.79 ID:ONB1CLF7
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472695950/

102 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:46:29.08 ID:Usigomw8
もんじゅが理想状態で稼働して実績作って商業炉がどっかにできて核燃料サイクルが完成しなければ原発は全く無意味だからな
現状のようにウラン輸入して燃やすだけの原発なら意味は無い

核燃料サイクルは絶対に完成しないから原発以外を選ぶ方が現実的

103 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:47:29.97 ID:1MljpmHf
>>98
でも夜は発電できない 

104 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:47:57.76 ID:tteaDHL6
>>89
日本のケイ素の資源量は十分あるし採掘もされてる。

ただし、シリコンに精製するとなると大量の電力が必要なので、
真に最もコストの安い発電方法である巨大水力発電所を有する国から輸入してるのさ。
つまり、原発を含む日本の電力コストが高かったから、国内生産してこなかったという。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:48:22.31 ID:VgydosZi
ソーラー厨って夏場はやたら強気なんだよな
秋から冬に変わると、草むらに隠れて出て来なくなるけど

106 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:48:24.12 ID:b50Hui/6
制御棒の管理で、仮に1ヶ月10万円って仮定すると10万年で1200億円か。
どこが低コストなんだ?

107 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:48:44.07 ID:Z203tv/o
>>102
確かにもともと核燃料サイクル前提だったからね。
新規に作るのは反対。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:48:53.54 ID:lWktNLuS
原発は民主主義じゃあコスト高

109 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:49:52.08 ID:DoV+0+G6
僕の電気料金から再エネ賦課金を取るのはもうやめてください。
売電事業者にお金が回っているんですよね?お金がある人たちが投資できるんですよね?
売電事業者は企業努力なしに長期にわたり固定価格で安定収入得られるんですよね?
それでいて消費者の電力負担は増加の一途ですよね?
納得いかないんですけど。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:51:45.69 ID:dwmvUGfu
>>1
>天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。

1kwあたりで天然ガスが5円、太陽光が3円とか俄には信じ難い数字だな

111 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:52:40.12 ID:wagvxM9r
震災後は日本の原発が売れ出したのもあるし
海外例では参考にできないことは結構あるわな
エネルギー資源は少ない国だからいろいろバランス考えて
これまでの5本柱に1つ加えて6本柱にすればいいだけなのに
5本柱のままで原発と再エネの入れ替えだけを考えるから話が進まないんだよ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:53:17.77 ID:iBfBZ0NV
今は原油安だから良いけどさ

この先は分からん

だからといって廃棄物どうするか

でも安定したエネルギーは欲しいしな〜

難しいよね

いっその事、大金払ってオンカロに引き取ってもらうw

113 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 19:57:02.28 ID:v/Y9Qj2M
>>100
原発は出力調整ほぼ出来ないよ
もう少し勉強してこいよ。
だから夜間電気余るから揚水発電とかと併用してる
原発は典型的なベースロード電源
ちなみに揚水発電のコストは原発コストに参入されてないからこの時点で詐欺なんだよ

114 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:00:55.66 ID:SaA3zZ8h
原発減らして人口が減った三大国
日本、ロシア、ドイツ

ドイツは意味を入れて持ち直したロシアは元々原発少なかったところを石油危機が襲う
日本はこのままなら人口は減り続ける

原発再稼働とは言わないけど「エネルギーの供給」をもう少し見なおしたほうがいい
足りてるように見えるのは今の世代の慎ましい生活に特化した場合のみの話
経済は回っていない

115 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:01:49.00 ID:SaA3zZ8h
>>114
意味を入れ×
移民を入れ○

116 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:01:53.61 ID:ETdyDHAx
まぁ、大本営直轄のNHKでも、ゲリラ放送的に原発の問題点を生放送したからな、深夜帯だったが・・・ 
今は自民のネットサポは原発支持派だが、安倍首相がこの先を見据えて先細りの原発利権に見切りをつければ、反原発派に早変わりするんだろうなw 

117 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:03:46.37 ID:GCrkmD44
>>113
もちろん、細かい調整やゼロには出来ないよ?しかし水力だって同じだろうが。
だから細かい調整の出来る火力でサポートしてるんじゃないの?
それなりに上手く電力行政してきたんじゃないの?
もちろん、原発は少ない方が良いと思うが太陽光発電で代替出来ると思うほどのアホではない。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:06:39.57 ID:jemKxLW/
原子力発電は出力調整するコストが見合わないだけで出力調整自体はできる
自動車の燃費が加速時に悪くなるのと一緒
夜間火力を出力0にするところを多くして原子力で
という風にもできるけど火力も動かしていた方が良いから
それじゃと揚水発電がある
そのコストを含めて考える方がナンセンス

119 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:06:39.96 ID:H+b9YWqA
補助金なしで良いよね!

120 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:09:11.06 ID:+1LaJt1x
.
それでも、ソフトバンク続けますか? 

■韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ、電気料金爆上げ、日本の家庭と企業崩壊工作
【再生エネルギー法】
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
【悲報】 だまされた日本、不当に高い価格で、世界一大量に、太陽光電力を買わされることに
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★3
【ソフトバンク】孫正義社長の「脱原発は日本の話」発言について経産省幹部 「狙いは日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
【経済】ソフトバンクが中韓露と送電網構想


■韓中米ヤクザに日本の税金がダダ漏れ↓
【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ
再生可能エネの全量買い取り制度で採算が確保できると判断(記事より抜粋)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365218650/
【経済】福島県に日本最大級のメガソーラー 中国「上海電力」が発電に向け本格始動
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407415274/
【投資】米ゴールドマン・サックス、日本で再生エネルギーに3千億円投資--固定価格買い取りで安定収入見込めると判断 [05/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369005549/
西和彦「孫さんの娘の旦那さんがゴールドマン・サックスに勤めている」
http://biz-journal.jp/2012/05/post_169_2.html


■朝鮮丸出し
反日映画【アンブロークン】ソフトバンクが約270億円も出資ししていた!制作会社と合弁会社も設立
【話題】 韓国の短大生ら ソフトバンクなどに大挙就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329136418/
ソフトバンクが在日韓国人に対し割引?孫社長がTwitterで直接釈明
http://www.yukawanet.com/archives/3744078.html
【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
【IT】韓国発「カカオトーク」がヤフーと提携、日本に本格進出 [12/10/20]
【ネット】NHN Japanとヤフー、Yahoo!検索とNAVERまとめで提携-NHN森川社長「海外展開も視野」[03/28]
【経済】ソフトバンク、韓国KT社との合弁「プサンデータセンター」竣工…日本のデータセンターより50%安い価格でサービス提供へ[12/8]
【韓国】KT 独島に「衛星LTE」を構築[05/24] [転載禁止]©2ch.net
【社会】ソフトバンク孫正義社長、会議や商談で「オモニ(韓国語で母の意味)」を連発 本社ビルで「オモニ」と涙ぐみながら熱唱も★2 ©2ch.net

おまけ

日本政府系ファウンド産業革新機構の買収提案を押しのけ、
鴻海のシャープ買収を孫正義が支援
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466580721/
で、日本人2000人無職へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463466295/

121 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:10:01.76 ID:tteaDHL6
>>117
細かい調整は水力最強だぞ。火力は2番手。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:11:42.32 ID:aofqKSj0
>>117
細かい調整はほとんど水力。
10分20分で調整可能。
火力はせいぜい夜間で半分に落としたりとか、その程度しか無理。
ガスエンジンはエンジンだからかなり融通が利く。

原子力は水力がないと、まともに動かせんよ。
急に止まったときの代替がそれくらいしかない

123 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:12:10.62 ID:aS752FUk
>>20
太陽光パネルだって石ぶん投げられたりしたら壊れんじゃねえ?

124 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:14:02.99 ID:uXCDkqDk
このまま人口が減ると莫大なカネと手間のかかる原発の後始末もできなくなるね
最早日本国は原発に吸い込まれ、ほぼ無くなっているのではないのか?
多少のタイムラグの上で何となく生きてるかのイメージは有るのだろうけれど

125 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:14:13.85 ID:YVKx9lr/
>>37
太陽光パネルが壊れても放射性物質が漏れたりしないから免震構造なんて不要なのさ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:14:37.77 ID:ETdyDHAx
>>123
壊れて粗大ごみで済む物と、未だに捨て場所が決まらない物との差を考えたら? 

127 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:15:03.43 ID:GCrkmD44
>>118
あぁ点検するために停止しているんだからゼロにも出来るね、理論上は。
馬鹿馬鹿しくてやらんだけだな。
しかしこうして考えると火力は便利だね。石炭火力の環境技術の技術革新させる方が蓄電技術の技術革新よりも現実的ではないか?
ちなみにドイツは原発止める宣言したけど当分は動かすし新しく石炭火力発電所を増設してる。日本の再生可能エネルギー厨とは違う。

128 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:15:49.56 ID:tteaDHL6
>>118
原発は臨界を止めても節約できるコストがほとんどない。
だから、コスト的な意味で原発の出力調整を語るのは無意味。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:17:18.93 ID:GCrkmD44
>>121>>122
昔はそんなに細かい調整は出来ないと習ったんだが、そうなんだね教えてくれてありがとう。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:20:03.71 ID:+5DIX3BO
今すぐ無料で原発が消え去ってくれるなら全部、他の電力変えるだろ
でも実際は原発廃炉にするだけで大きな損失がでるんだから、次の経営陣に負担を押し付ける選択は現経営者としては当然

131 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:20:23.87 ID:7Ocz4ffa
日本では雨や曇りが多いから太陽光発電の
稼働率が上がらない事に気づけ!

砂漠のあるアメリカみたいには安くならん。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:22:26.65 ID:m3cGPkqh
そりゃ電力会社は
原発やめて再生可能エネルギーにシフトしたんじゃなくて
原発の償却費含む従来の経費の上に再生可能エネルギー買い取り価格を乗せたんだもの
電気代高くなるに決まってんだろ
あいかわらず、ガラパゴスやってTPPで国際資本にブルドーザーされとけや

133 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:23:00.87 ID:aofqKSj0
>>129
ダムのゲート開閉時間程度だからね。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:23:04.61 ID:ETdyDHAx
脱原発に政府が大きく舵を切ってさえいれば、再生可能エネを蓄える技術に予算を振り分けられ、新しい日本輸出産業にまで育つ可能性もあるのに 
この辺の技術を他国が先に実用化すると、すぐに価格競争で負けお決まりの敗戦処理業種に・・・ 
有機パネルやスマホ然り、特定の利権からの搾取だけで政治家が満足出来る時代はもうすぐ終わる事に早く気が付くべき 

135 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:23:51.43 ID:iBfBZ0NV
>>127
ドイツはフランスから輸入出来るからな

136 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:24:47.77 ID:tteaDHL6
火力発電所まとめ

ガス火力: 出力調整可能だが、石炭よりやや高い。
石炭火力: コスト最安で資源量も豊富だが出力調整困難。原発同じくベースロード電源として運用。
石油火力: 出力調整用だがコスト的に問題外。未だに残ってるのは電力会社が天然ガス火力への更新をサボっていたため。

137 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:24:56.32 ID:1+Yzufgs
原子力は廃棄物の管理に10万年もかかるし、やってられないね

138 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:25:49.02 ID:qQWXzV+S
太陽光は九州と中国と四国ぐらいかな?
年中使えるの

139 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:26:28.79 ID:NFA72eJF
不安定供給に対応するためのコストがいくらくらいか
太陽光売電利権のための負担の酷さはどれくらいか

その辺が日本の抱える問題

140 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:26:47.72 ID:jemKxLW/
>>132
再生可能エネルギー買い取り価格をあの価格にするといったのは
似非的な脱原発を語っていた人たちなんだが……

>>134
そういうお花畑の世界ではないことに早く気が付くべき

141 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:27:14.55 ID:R1R7oe0s
神奈川県に住んでるんだが、最近、近所のガソリンスタンドがボコボコ潰れてる
ググってみたら、全国的に減っていて、1994年をピークにして、現在はピークの6割弱だそうだ
エコカーによる燃費向上や若者の車離れとか色々ありそうだな。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:29:04.81 ID:4FP/trz9
ネトウヨ憤死?

143 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:29:08.77 ID:fe+tSKgV
太陽光発電は年々効率が上がっていくんだから
将来性も踏まえると太陽光発電一択だろ
原子力は核融合発電が実用化してからが本番

144 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:29:49.69 ID:4FP/trz9
ネトウヨ息してる?

145 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:31:37.76 ID:tteaDHL6
>>139
浜岡が爆発して東海道新幹線と東名高速道路が止まった時のコストを考えるよりはよほどマシ。

せめて人口密集地や交通上の要衝に影響する原発だけでも閉鎖するなら、
まだ電力会社の言い分を聞く気にもなったんだけどね…。

146 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:31:48.44 ID:4FP/trz9
ネトウヨの歴史

3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩

1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩

現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩

10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwww

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

147 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:32:28.53 ID:b50Hui/6
空から天然の核融合炉のエネルギーが降ってきてんだから、わざわざ地上に作らなくてもいいよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:32:42.08 ID:sqC3aOig
10万年の管理費を入れても原発が安いとは思えない。
今でさえ事故処理にジャブジャブ税金使われてるのに

149 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:33:01.84 ID:4FP/trz9
ネトウヨそっ閉じ?

150 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:34:30.90 ID:aofqKSj0
>>136
ガス火力: 敷地面積がコンパクトで高出力。液化する手間がある分、石炭より価格が高い。ガスエンジン式(ボイラーじゃない)は出力調整が容易だが出力は小さい。
石炭火力: 敷地面積が沢山必要。発火の危険性があり石炭をあまり積み上げられないなど制約も多い。建設には時間かかるが運用後の価格の安さが魅力なのでベースロード電源になっている。
石油火力: 石油が石炭より安かった時代の産物。今ではメリットがほとんどない。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:34:45.32 ID:b7HMuEZ1
結局さ、安全保障を考えないで目先の利益で判断するとこうなるという、お馬鹿な考え。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:34:48.03 ID:k+Xpcp/q
>>2
これなw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:35:11.60 ID:XR2Emh0B
>>1
>2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになる

だったら2020年代半ばまでは原発を稼働して、それ以降は太陽光に切り替えていったら良いんじゃね?

154 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:35:29.15 ID:igMQyAsu
核融合が実用化されるとガソリンスタンドは消滅するよ
石油は製品と航空燃料くらいしか常用されなくなる

155 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:35:36.42 ID:4FP/trz9
ネトウヨうんこ食う?

156 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:39:45.09 ID:SjQhcpm3
核兵器開発のために原子力は絶対に必要だろ。
電力会社に原発を管理させてるのがおかしい。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:41:21.75 ID:GCrkmD44
>>156
もうお腹いっぱいだよ?核兵器原料

158 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:42:20.86 ID:uXCDkqDk
四国の伊方も本当に危険な立地なのに

159 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:42:42.69 ID:ETdyDHAx
まぁ、今では河川敷に住んでいるホームレス達でも、太陽光パネルに自動車用バッテリーで送電線網など関係なしに生活できている 
しかし、蓄電システムに大きな進歩があれば、既存の内燃機関主体の我が国の自動車産業の転機にもなるから、触れないところなのかも? 

160 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:43:00.70 ID:0OxcmiLy
大気圏外にでも設置するのかな?

161 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:44:49.63 ID:uXCDkqDk
防人とか、灯台守とか有るけど、
20110311以降の日本人はこれから生まれる人を含めて
滅ぶ迄ずっと原発守なんだよ
だから増税の嵐だろ?

162 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:51:16.78 ID:mzX37HtP
黒塗りだらけの原発資料を忘れられんだろ

原発はどんな発電方式より高い
だから業者が群がる

163 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:51:41.21 ID:ETdyDHAx
https://www.youtube.com/watch?v=pv3pH9e2RpU
どこに向かう日本の原子力政策

164 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:51:55.86 ID:Bq4/XERz
「太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い」のだから、
くどくど主張しなくても自然に太陽光発電に転換するだろ。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:54:11.44 ID:Igsdgan1
>>2
徐々に減らしているよ

166 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:54:40.85 ID:aJwA8lKg
>>84
技術が進んで、廃棄物が燃料に化ける可能性があるんで、貯めてる面もあるけどな。
燃料というか、プルトニ・・・・

167 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:55:13.44 ID:BD0LLVwZ
電気自動車とかは別だけど再生可能エネルギーで蓄電が必須とか言ってるの日本だけ
太陽光発電だけで考えるからそうなる

168 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 20:57:28.13 ID:aofqKSj0
>>167
日本は蓄電あったほうがいいと思うわ。
日本の特徴として再生エネルギーも結構波があるんだよね。

それを吸収できるものがあるかないかで電力会社の苦労はかなり違ってくる。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:02:16.01 ID:PmjNJ2Vt
屋根の上に5kwのパネルを乗せればあら不思議、、、
電気代がほぼ無性に、、、
パワコン変えても十分ペイするよ。
どうしてやらないの?
情弱なの?
あ、ネトウヨなんだ。
やっぱり、馬鹿なんだ。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:03:05.29 ID:2xPpCYOs
>>1
安全管理とか廃棄とか楽々低コストだからな

171 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:09:23.96 ID:ETdyDHAx
最近の傾向で、自民のネットサポは、分が悪くなると書き込みを控えてスレが自然落下するのを待つ戦略 
下手に反論して炎上させると、鎮火するまで時間が掛かるからな 

172 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:10:08.21 ID:H4L81y4O
>>162
3.11後、太陽光にもハゲを筆頭に中韓が群がってたね
補助金はいくら海外に垂れ流されたんだろ?

173 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:10:27.92 ID:xo5L4/cQ
どこに向かう日本の原子力政策
https://www.youtube.com/watch?v=pv3pH9e2RpU

NHKの解説委員7人が、日本の原発政策をボロクソに叩いてる(必見)

174 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:10:42.15 ID:wHPXEQ79
ガス火力の 4.7セント/kWh も日本に比べたらえらく安いな
逆に米国の原発は 9〜13セント/kWh で日本の原発より高くねぇか?

ガスは地産地消で安いんかな
米国の原発が日本より高いのは理由が判らん、日本なんて燃料加工を米国に依存してるんだぜ
やっぱ、原発村が実状より安いコスト計算をしてるんだろうなぁ・・・

175 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:12:46.10 ID:2xPpCYOs
原発は100年に1度ぐらいは事故るからその際の損害賠償費用もコストに入れないと

176 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:12:54.68 ID:4FP/trz9
ネトウヨキムチ恋しい?

177 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:14:02.78 ID:2xPpCYOs
太陽光は事故ってもほとんど損害賠償ないのが低コスト

178 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:14:59.67 ID:xo5L4/cQ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472719377/

原子力規制委員会は31日、原発の廃炉で出る放射性廃棄物のうち、原子炉の制御棒など
放射能レベルが比較的高い廃棄物(L1)の処分の基本方針を決定した。

地震や火山の影響を受けにくい場所で70メートルより深い地中に埋め、電力会社に
300〜400年間管理させる。その後は国が引きつぎ、10万年間、掘削を制限する。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:17:37.52 ID:HH9dgv6M
俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います?」
「反対ですけど」
「プハハハハー!慶應がどんな大学か知ってて受けたの?ギャハハー!」
だってさ。

180 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:19:45.92 ID:ZXoi63QD
>>156
研究室でやれっての!

181 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:20:49.15 ID:AFpUMRZn
太陽自体が核融合なんだが…

182 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:21:57.01 ID:4FP/trz9
ネトウヨおしっこ飲みたい?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:22:27.98 ID:Wl44kroM
儲かるなら田舎の土地を買い漁ってパネル敷いてるよ
でも田舎ですらそれほど見かけない
せいぜいテニスコート1面2面ぐらいの規模

184 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:22:29.72 ID:aofqKSj0
>>179
慶應がどんな大学か知ってて受けたの?

答え:リーマンショックで一番多額の損失を出した大学
結論:リスク管理が日本で一番レベルが低い。ので原発も賛成

185 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:23:34.68 ID:4FP/trz9
自民党 河野太郎ブログ
http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html

高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。

まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません

186 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:24:05.26 ID:H+b9YWqA
原発は、発電期間が 約50年、廃炉に何年かかるか判らない状態!

本当のコスト判らない。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:24:34.59 ID:J0oD4pZw
10万年の管理推は進屋で只でやれよ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:25:45.37 ID:2xPpCYOs
>>183
儲かるなら民間で原発だらけにしてるだろ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:25:51.91 ID:tteaDHL6
>>183
それは農地転用の許可が出ないから。

大都市近郊で太陽光の土地不足とか言われてるけど、
農地転用を許可するだけでごっそり用地が確保できる。
まあ、蓄電池が十分に安くなるまで実行しない方がいいと思うけどね。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:27:51.03 ID:wqn5x1Ll
>>1の記事に 太陽発電は確実に安いっ書いてない件
文章が、 だろう・思われる・試算では だらけじゃん

191 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:28:48.07 ID:4FP/trz9
>>190

>>チリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:28:49.99 ID:aofqKSj0
>>183
これは理由があって、最初に認可だけ貰って寝かしてるやつが多い。

つまり最初のほうのは買取金額が高い、しかし後で作ったほうが設備費が安い
これで遅延させてるやつがかなりあるんだよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:29:00.05 ID:2xPpCYOs
とりあえず原発の事故率と機会損失額を参入して10万年単位でコスト計算しないと

194 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:29:30.22 ID:dwg9WbQX
今使ってる核燃料も廃棄物になって1万年後も誰かが管理せにゃいかんしな。

考えてみろ
もし縄文時代の核廃棄物を管理しなきゃならん仕事についたら

195 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:29:34.69 ID:igMQyAsu
太陽光が屋根ばかりなのは整地の必要が無いから
造成なり整地するとペイできない
軽く整地して地面にパネル並べてるところは、整地出来るコストを補助金からねん出してる
裏がある

196 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:30:00.86 ID:2a1Vin6G
>>189
それは税金の問題だけで、節税金額以上に儲かるなら皆転用するぞ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:30:36.25 ID:DUqYZyXL
【福島原発事故】甲状腺がんで全摘となった男性「測定器で測ることもなく地場産野菜を気にせず食してきた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472103059/

198 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:30:42.88 ID:4FP/trz9
太陽光ってほとんど地表で屋根なんか都心だけだぞ
山梨や神奈川では少なくともそうだが?

199 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:31:24.32 ID:Uo4+P34m
>>189
だけどさ、土はそうそう再生しない

200 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:31:32.08 ID:YSJCJt0O
大気圏外とは言わんがせめて雲の上でソーラー発電しろよ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:32:52.17 ID:4FP/trz9
俺と同じく神奈川住みの奴は居る?
まあ分かると思うが
自宅の庭や工場の駐車場にテニスコート一面分程度
ソーラーパネルを敷き詰めてる人が実に多い
絶対に屋根の上に置いてる量より多い。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:33:07.89 ID:Zlqm33j0
日本の原発の場合は実質の補助金だの優遇策だのあってだからな
それがない状態で、太陽光に有利な立地ならそりゃ太陽光が格安だろう
再生エネ補助なくすなら原発の補助もなくせばいい、対等なら原発の分は悪い

チリは乾燥地域が多くて日照時間も多い場所多いから立地には向いてるかもな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:34:04.89 ID:wKgV7HUJ
>>183
50kWまでなら変電設備が要らんからそれで
あんまりでかくても問題だろ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:34:10.63 ID:2a1Vin6G
>>186
別に原発じゃなくても火力発電より安いなら、電力会社は喜んで買ってくれるよ

高いから買い取りに割り増しまで付けてまでやったんだろ?

205 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:34:59.19 ID:oZphKMvs
九州では再生エネルギーが大きくなりすぎて九州電力が買い取りを拒否したよね

206 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:36:12.33 ID:4FP/trz9
とりあえず雨の多い県はダメなんだわ
沖縄とか三重の尾鷲とかは晴れてる日が少ないから駄目。
一番雨が少なく日照時間が長い県は山梨県だそうだぞ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:36:22.13 ID:jsyxauAV
日本も基本的に、電力需要のピークは8月中旬から下旬にかけての平日日中帯。
つまり、会社などの法人向け冷房需要。
これに対抗できるのは暑い夏の太陽を利用する太陽光発電。
そういう意味では太陽光発電はピーク需要を崩すことに成功している。

冬も関東は、日照時間は短くても晴天が多いから暖房需要に対抗できる。
太陽光発電は関東で見るとそんなに悪くない。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:36:23.87 ID:Uo4+P34m
>>205
地震エネルギーを電力に転換できんもんかなあ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:38:09.31 ID:V1MLATLa
でも太陽光パネルって使い終わったら10万年管理しないとヤバイんでしょ?
俺知ってるよ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:38:30.87 ID:4FP/trz9
雨の多い県はできるだけダムやため池を作って
水力発電や小水力発電をしよう

211 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:39:08.89 ID:2qsTzHcy
>>131
日本は多重下請け構造で人件費(というか中抜き手数料)と生産性の改善が進まない特殊市場なのが大きい

天候の問題で言えば、ヨーロッパも曇り多いし日本より高緯度。
しかも人件費も日本より高いけど太陽光のコストでみると日本よりも安い

212 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:39:19.44 ID:wKgV7HUJ
3.11当時より今が安いのは確かだが
昔も今も日本だけえらく高いのはまだ変わってない
原因は日本特有の搾取構造
日本の電機メーカが自社シールを中国パネルに貼ると値段が3倍になる

213 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:42:30.97 ID:pjVEp8H5
蓄電技術が進歩したらいよいよ原発は終わりになるね

214 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:42:36.18 ID:jsyxauAV
アメリカのNYだとゴミ処理場の焼却時のエネルギーを使った発電をやっている。
しかもこれ、高熱を使った発電だから石油由来のペットボトルや
プラスチックの器は燃えるごみとして燃やして発電。

これの特徴は、発電だけでなく、ゴミの分別回収も減ったことで
ごみの再処理施設も不要になって行政コストも削減できたというおまけつき。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:43:40.63 ID:c3Mq0Azi
高速増殖炉「もんじゅ」を廃炉にしないのは、
廃炉にしたくても技術的にできないから。
下手すると福島第一の廃炉より難しいかも?
今政府はそれを必死になって隠しているけど、
バレるのは時間の問題。

216 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:43:40.72 ID:wKgV7HUJ
それと1見てわかるだろ
天然ガス発電の原価5円/kWhだぞ
低圧の託送料8円足しても家庭用販売価格の半分
もちろん暴利を貪ってるんじゃなくて
原発で経営がボロボロだから価格転換されてんの
これも日本特有の搾取構造

217 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:46:49.06 ID:igMQyAsu
太陽光事業は死に掛ってる土建屋と電気屋の延命措置の意味合いが強い
天候に左右されるものを本気で使おうなんて考えてないんじゃないかな

218 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:47:22.25 ID:jemKxLW/
>>214
ごみ処理発電は異物があるから出力が安定しない
プラスチックを燃やすのは日本でも既にやっている

>>216
アメリカの天然ガス発電原価が安いのは調達費の問題
思い込みは止めましょう

219 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:47:40.57 ID:CoMXr22E
安定性皆無 家庭用だけいいよ
わざわざ高額で買い取るからおかしくなる

220 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:47:48.37 ID:QAMuuwIP
設置面積単位で比較したらどんだけ効率わるいのよ

221 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:48:13.70 ID:jsyxauAV
太陽光ってのは火力や水力の補助的電源ね。
電力需要のピークに応えられる電力は太陽光が一番。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:49:20.63 ID:H4G0KGBh
【社会】サムスン、「Galaxy Note 7」の販売停止 バッテリーに不具合 すでに販売した分は交換
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472808411/

爆発例
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/1/c1fbc68e.jpg

223 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:49:31.18 ID:jemKxLW/
>>221
電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています。

224 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:51:26.39 ID:jsyxauAV
>>218
ちなみに日本では、ペットボトルを再処理している自治体が大半だが
ペットボトルの再処理時の洗浄で【 大量の電力と水 】を浪費している。
これも立派な行政コスト。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:52:16.58 ID:jsyxauAV
>>223
ずれていないよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:53:10.31 ID:vd5XZRvQ
年間、大阪くらいの都市が壊滅するような赤字出す原発にコストなんて否、言えるのか?

227 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:55:48.83 ID:MqvzWzH3
天候任せの太陽光発電は全国展開は博打だろ
災害などで壊れたらコスト吸収おじゃん
水害地すべり地震森林火災は原発に勝てん件

228 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:55:59.20 ID:wKgV7HUJ
>>218
チリだから
4.7USD/1000kWh≒5円/kWh
いろんなソース当たってみるといいよ
5円は安いかもしれないが日本のように利益込みで20円とかあり得ない
あの原油高値期でもあり得ない高さ

229 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 21:59:37.92 ID:aofqKSj0
家の電気の消費電力なんてエンジン発電機200〜300cc程度の電気しか使ってないからな。

普段、運転する車がどれだけエネルギーをムダにしてるかわかるってもんだわなw

230 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:00:17.16 ID:wvPUo98L
じゃあ直ちに再生エネルギー賦課金は廃止で

231 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:00:58.94 ID:kM4XTQao
日本は無理だろ 毎年台風くるのにどうしろってんだよ

232 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:01:27.00 ID:PlEUgpRo
日本の現状では50基以上の使える原発があるなら、それは使った方が安いだろ。
さらに高速炉を使えば国内にある核廃棄物で、国内のエネルギーを1000年間も満たせる。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:02:58.44 ID:6guVQXVJ
んで結局、鬼怒川氾濫は人災なの?

234 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:04:28.72 ID:kM4XTQao
太陽光やるならメタン掘り出す技術に費やしたほうがいいわ

235 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:05:11.81 ID:2qsTzHcy
>>233
太陽光発電所なくても氾濫していたでFA

236 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:06:25.68 ID:DUqYZyXL
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472819403/

総務相「ワンセグ携帯も受信契約義務の対象、NHKの受信料払うべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472789220/

237 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:06:45.44 ID:jemKxLW/
>>225
夏の需要は14〜16時(最近は変わってきたが)
太陽光の出力は基本的に12時をピークに下がる
2時間のずれがある
あと熱でだれる

>>228
チリの話でしたか、失礼
但しパイプラインによるガス輸入と
船による輸入のコスト比較を含めていない点では結論は同じです
日本での天然ガス発電のコストは12〜14円程度(2014)になっています

238 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:07:36.55 ID:C045xO82
>>232
老朽化しても廃炉の費用がねえから無理に使おうとしてるゴミ原発ばっかりだろうが
そのせいで耐用年数の延長認めたりしてる始末
そりゃ安全なわけがねえわ

239 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:10:16.72 ID:07L1eFJA
●泉田知事撤退の真実 “さもありなん”という噂だが・・・ http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/c1db7c671e06333d15650471a49afca1

240 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:10:52.19 ID:WYEO0sGr
東電復興税毎年5000億円
何の技術も持たない三万匹の民間テロ組織の為に、一億の日本人の税金30兆円以上使うわけだ

美しい売国政党 自民党

241 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:11:01.68 ID:0HyTWfGS
緯度の低い南米の高地では温度は低いけど日照時間が長くて発電効率は良いということ?

242 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:14:07.51 ID:C045xO82
太陽光発電と比べる必要なんてなく原子力発電が高すぎるだけだな
廃炉の費用は無視、廃棄物の処理や保管にかかる費用も無視
事故った場合の保証にかかる費用も無視、原発誘致のためにつっこんでる補助金も無視
こんだけ無視して安いなんて大嘘ついてきたんだからクソにもほどがある
事故った時のリスクがでかいうえに安くもねえとかゴミすぎる
推進してきた馬鹿どもは詐欺師同然のクズどもだな

243 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:15:27.22 ID:T2Fh3f7w
原発利権が日本を滅ぼす

244 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:15:47.29 ID:0HyTWfGS
南米でこれだけ低コストで発電できるのなら
チベットでもできるんじゃね?

245 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:19:48.51 ID:LcYzOVcT
コストを比較するのに日照時間等の気象条件を加味しかないのはおかしい
太陽光推進派はもっと真面目にやって欲しい

246 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:20:01.97 ID:C045xO82
そのくせ原発につっこんできた補助金に比べりゃカスみたいな額の
再生エネへの補助金をつかまえて
再生エネは高いだのくだらんネガキャンしまくってきたんだから呆れる
どこまで人間性が腐ってりゃこんなことができるんだか

247 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:20:27.86 ID:0HyTWfGS
検索したらやっぱチベットでもやってるんだな
http://japanese.china.org.cn/environment/txt/2011-07/06/content_22933708.htm

248 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:21:12.75 ID:37jvK2/e
そんなにやすくて利益あがるなら、原価総括方式なんか今すぐやめてしまえ。
電力会社幹部呼びつけて、国は国策から撤退するから立地から核燃料の廃棄までお前等でやれといって応じる会社があると思うか?

249 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:21:38.92 ID:q4BnHgG1
>>37

250 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:21:41.80 ID:C045xO82
>>245
原発推進してきたカスどもの方こそまじめにやるべきだったな
都合の悪い費用は無視するだけでなく
安全性すら無視した結果爆発させてんだからw

251 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:21:59.50 ID:0HyTWfGS
>>245
日本でも九州の山の上とかなら向いてるのでは?

252 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:22:19.62 ID:aofqKSj0
チリとか南半球高緯度の海岸に風力並べるだけで
やっていけると思うが・・・。

パラグアイなんて水力ダム2つしか持ってないが
それで全部まかなうどころか売電している。

253 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:22:23.34 ID:jemKxLW/
チリの日射量は北部だと世界有数
日本との比較で約3倍
砂漠で降雨量が少なく平地が広がっている
太陽光発電に適した土地

254 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:23:08.74 ID:pbquCPMf
怪しい業者しかないじゃん

255 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:25:07.33 ID:C045xO82
太陽光の発電量が天候に左右されるって?
事故って発電できなくなった原子力発電をどうなるんですかねw
クソみたいな擁護の仕方だな

256 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:25:28.56 ID:0HyTWfGS
>>253
チベットは?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:25:51.22 ID:T2Fh3f7w
>>254
東電の方が怪しすぎるだろ
国土を汚して、役員が罪に問われることもなく、いくらの税金を食いまくってる?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:28:04.39 ID:0HyTWfGS
でも太陽光だと発電量が不安定だから
大容量キャパシタなどをかませないと
天然ガスなどで常に余分に発電してないと危ないんじゃね?

259 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:28:05.93 ID:C045xO82
>>257
国と結託してるからろくに裁かれんしな東電は
怪しい業者なら問題になりゃ潰される分まだマシという笑えねえ状況

260 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:29:11.73 ID:2qsTzHcy
>>255
天気なんか1日単位でわかるんだから、天気が悪い日は予備の火力動かすだけだよな

数時間単位だと、ガスタービンとかにしなくちゃいけないが

261 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:30:52.45 ID:/Tzqg4bz
太陽光や風力のコストは直接の発電コストにあらず
需要と全く関係なく勝手気ままに発電するために
備えておかなければならないバックアップ電力や蓄電池のコストにある

出力調整が最もやりやすい水力が一番なのに
どこだかのキチガイがダムは悪というレッテルをつけてしまった

262 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:31:19.75 ID:aofqKSj0
>>253
南半球は大陸が少ないから常時風が吹いていて
ほとんど定格出るんじゃないかな。

吠える40度や狂う50度を使えばいい。
50度は送電線長すぎて合わないかもしれないが

263 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:31:42.21 ID:v67i7eNK
10万年地中に埋めないといけないものに頼りたくはない

264 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:32:30.05 ID:jemKxLW/
>>256
日本より多いのは確か
条件は結構いい

265 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:32:39.01 ID:0HyTWfGS
>>261
揚水発電は臭いから近所迷惑だろ

266 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:34:01.23 ID:0HyTWfGS
>>264
やはり中国みたいに自国の国土が広い国は良いよね

267 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:36:02.08 ID:VRq5AGoH
夏の晴れた日中のピーク需要を緩和するという一定の効果はあった
でも本質的に不安定で発電量も火力にくらべるとしょぼいし
ベース電源にはなりえないのだからそろそろ極端な高い買取はやめてほしい

268 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:38:55.48 ID:0HyTWfGS
>>267
それより不安定だからキャパシタとの組み合わせを義務化すべきでは?

269 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:39:30.26 ID:W1cooDgc
太陽光パネルなんて10年もたないじゃんw
3年くらいで発電効率ガタ落ちすんのにな

270 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:40:30.57 ID:tteaDHL6
>>262
パタゴニアの風力で水素を生産して輸出するプロジェクトを商社などが調査してるよ。

ちなみに、現在でもアルミやシリコンみたいに実質的に「電気」を輸出してる例もある。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:42:26.32 ID:/AegWrVt
29.1ドル/MWh?

高いじゃん

272 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:42:47.65 ID:aofqKSj0
>>270
ああ、なるほど現地でやってしまえばいいわけか

273 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:46:49.44 ID:5CPGw6VP
>>269
そんなに落ちんで

274 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:47:26.70 ID:jsyxauAV
>>237
太陽光側のピークがずれるだけでしょ。
発電はきちんとやっているのだから、需要のピークを崩しをやっているのに変わりはない。

275 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:48:31.42 ID:jsyxauAV
>>267
ベース電源じゃなくて需要のピークを崩すアシスト電源という考えは出来ないの?

276 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:50:34.69 ID:GzhZ2ctZ
農地とか空き地とかいくらでも余ってるだろ
田舎なめんな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:50:39.49 ID:0HyTWfGS
>>275
それでさえ当てにならないでしょ
いきなり雷雨になって発電量が減ったらどうするの?
その分は余分に常に発電してる必要があるでしょ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:51:07.12 ID:8zjgBY5f
官製相場で狂っただけだろ

国民に負担押し付けて儲けようとか天罰だ

279 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:51:07.53 ID:GzhZ2ctZ
アメリカのロックフェラーだっけか
石油から撤退するの
明らかに時代が変化してきてる

280 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:51:40.42 ID:JBcxazVi
もう原発はオワコンや

281 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:51:48.03 ID:ZXoi63QD
地理的にはオーストラリア、スペイン、リビアはじめカタール、サウジアラビアあたりも
有望だな。
中東あたりだと、太陽光より太陽熱発電の方がパフォーマンスは良いだろうな。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:53:56.15 ID:jemKxLW/
>>247
最初から
"電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています"
と書いています。
なので"太陽光が一番"ではありません。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:54:25.89 ID:wKgV7HUJ
>>237
>日本での天然ガス発電のコストは12〜14円程度(2014)になっています

その数字はおおよそ正しい
自分でも去年よく試算したから
今は大体その半額の6〜7円
貿易統計や情報サイトから値段拾ってくればもっと確実にわかる
これも独自に調査して燃料費+1〜2円がLNGCCの発電コストってのは調べた
現時点で利益入れても10円は下回る計算になる
みなし電力の規制料金が25円として燃調費-5円託送料8円でも12円
やっぱり高いよ
利幅どんだけ取ってんのか
託送料もバカ高いとは聞いたがリサーチ不足だから責めないでおく

284 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:57:04.70 ID:vSLZLDDf
とりあえず10万年のコスト知りたい

285 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 22:59:57.46 ID:n0wHe+G0
当たり前すぎるんだが
安いところで1kWh 5円以下だろ 原発なんぞ話にならん

286 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:00:16.27 ID:jsyxauAV
>>277
急に雷雨になったら温度が下がって冷房の出力も弱くなる。
まあ、都心部だとゲリラ豪雨とかで局地的な大雨が降ったりするけど
曇りになると温度が急激に下がるよ。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:02:12.71 ID:5KF1tn2h
パネル生産No1の中国が、土地余ってる中国が、何で原発さらに作ろうとしてるんですかね?

288 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:02:32.98 ID:n0wHe+G0
廃業しそうなゴルフ場が、山のように山ほど山にある
あれはもう太陽光発電所にするぐらいしかない
敷地内でヤギや羊を飼うがいい

289 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:03:23.31 ID:n0wHe+G0
>>287
スモッグ(PM2.5)でいつも曇りだから

290 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:05:54.71 ID:ZXoi63QD
>>288
農薬まみれ、毒まみれのヤギや羊でどうしろと?
一時考えたが、ゴルフ場って、思ってた以上に農薬使ってるのよね。
時々、ゴルフ場にも大きなマツタケが出るらしいが、とても食べたいとは思わない。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:06:45.18 ID:WKEa6zg/
夜に電気を使わなければ太陽光発電だけでいいけどね… 冷蔵庫内は死ぬけど

292 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:06:46.76 ID:PWOj+9AM
太陽光発電のメリットはオンデマンドと何年も書いてるオレからすると需要の違いなんだよなとしか。
(コレも何年も書いてるんだが、送電変電ロスがシャレにならん位減衰するので、戸建て住宅の需要を賄う程度なら実は屋根にズラッとパネル並べる必要無かったりするしな。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:07:01.14 ID:n0wHe+G0
>>290
単に草刈りの人件費がかからない

294 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:08:18.98 ID:PWOj+9AM
>>288
そのまんま10年ばかし放置すりゃジャングルになるのが現代日本の自然。いやマジで。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:08:52.74 ID:K4oebViq
太陽光は昼間だけ。
日本は太陽光の条件が余り良くない。

仮に幾ら安くても出力調整できない電力を受け入れる能力に限りがある。
効果は限定的。

原発に関しては現状の電気料金制度では原発稼動しないと経営上大きな負担になるのが問題。
電力会社は営利企業だから原発を稼動しなきゃいけない。
なぜなら株主にぬっころされるから。(首切り的な意味で)

原発廃止による電力会社の負担を無くして、むしろ廃炉したらメリットが生まれるようにすれば
電力会社は喜んで原発を廃止するよ。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:09:17.10 ID:jsyxauAV
>>292
戸建て住宅をはじめとする一般家庭の電力需要って、大したものじゃないんだよね。
電力需要の主力は事務所や工場で使う法人需要。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:09:50.29 ID:n0wHe+G0
>>294
だからヤギや羊を飼えというちょります

298 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:10:21.85 ID:jsyxauAV
太陽光発電は、電力需要のピークに対抗できる発電なんだよ

299 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:10:27.10 ID:jemKxLW/
>>283
決算書見る限りは燃料費と購入電力料のせい
利幅はほとんど無い
燃料費は最低でも倍は掛かってる
自前の施設動かせなくて他社から購入すると余計に高いのも原因

300 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:11:37.41 ID:PWOj+9AM
>>296
それですら空調採光のみなら結構余裕だったりする。
(問題はベーターで、コイツだきゃあ400が要るので太陽光じゃ賄いきれない

301 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:12:59.32 ID:K4oebViq
>>298
夏のピークはそういう効果もあるね。
それでも気温がまだ高い午後4時くらいには効果が大きく低下してるけど。

問題は冬。
日が暮れてからがピークの冬に対して太陽光はピークに対抗できない。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:13:03.87 ID:1JVpGEpV
>>77
夜は寝てればいいだろ

303 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:15:31.27 ID:fxd7ANuq
>>1
原発村の嘘が暴露されたなw

304 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:15:50.53 ID:n0wHe+G0
>>301
太陽光発電で節約できた夏の燃料を冬に回せばいいじゃん

305 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:16:07.96 ID:ZXoi63QD
>>298
そうそう、バブルの頃なんかは電力会社がしきりにピークカットにご協力お願いします。
なんて、CM流してたのよ。太陽光って、昼間しか発電しないから、理には適っているはずなのよね。

電力会社自身も太陽光が脅威であることを認識しているからネガキャンを必死でするんだろう。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:18:20.65 ID:jemKxLW/
>>305
太陽光に一番投資していたのは電力会社です

307 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:18:22.52 ID:4FP/trz9
冬のピークオフは簡単
毎年1月と2月だけ暖房月間ということで灯油を無税にすればいい
それでみんながエアコン使わず灯油ストーブを使うから電力は余る。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:19:28.24 ID:K4oebViq
>>301
夏場の燃料費を節約できても
ピークカット能力には繋がらない罠。

最近は冬場の方が電力事情が厳しいのだ。

309 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:06.26 ID:n0wHe+G0
自動車は排ガス規制がずっと厳しくなり石油は余るようになるから
暖房に使えばいいよね

310 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:12.00 ID:jsyxauAV
>>301
その辺は、石油・ガス暖房施設の補助とかするべきだとは思う。
温暖化の影響で北海道でもエアコンを買う人がジワリと増えているそうだが

311 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:17.02 ID:eY9cGL85
原発推進している自民ネットサポの皆さん、こんばんは。

お前ら洗脳されてんのかよwwwwwwうぇwwwww

キwwwチwガwwwイwwwwwww必死wwwwwwwwww
 

312 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:20.21 ID:Cw+UgYpK
太陽光なんて10年後にはずっと安くなってるのは確実なのに
原発カルトは原発だけじゃなくて
もんじゅなんていう世界一危険な機械&世界一無能な税金焼却機に執着してるんだから。

これだけ見ても如何に原発カルトやウヨ連中が基地害かって分かるもんだ。
本丸の危険性抜きで考えてもこのザマという病気ぶり。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:31.22 ID:3Lu8rgFr
>>1
お手盛り原発などさっさとやめちまえや‼

314 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:20:32.05 ID:4FP/trz9
>>308
夏のピークカットに繋がってるよ
頭悪いの?

315 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:22:35.13 ID:PWOj+9AM
まぁぶっちゃけると室外機の水冷(下水)を誰か作ればいんじゃねー?とは考え無くも無い。

316 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:23:46.34 ID:4FP/trz9
ちなみにもんじゅはほぼ廃炉決定したよ
原子力規制委員会が廃炉するよう命じた

317 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:24:19.40 ID:K4oebViq
>>314
冬のピークが存在する限り幾ら夏だけピークが軽減されても発電設備を減らすことができない。
ピークカットのメリットが燃料費のみになるから意味が薄い。

そもそも日本では太陽光は高いので、発電コスト軽減よりむしろ高くなっている。
まあCO2は減らしてるからそういうメリットは認める。

318 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:24:38.62 ID:jsyxauAV
>>308
東京電力の2015年度の需要を見たけど、8月が4957万kw。1月が4450万kwで
まだまだ夏の方が強い。

319 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:25:21.29 ID:4FP/trz9
2013年5月安全確保のため原子力規制委員会がもんじゅ運転差し止めを命令、
2015年11月には運営主体の変更を文部科学省に勧告するも論議が進まず、
政府部内では今後どうするか検討されている。
しかし再稼働には0.5兆円の対応費が必要で本当に稼働できるか
どうかも危ぶまれており、2016年廃炉とする結論もあり得る。
成果が見込めず廃炉となっても今後30年間で0.3兆円の解体処理費用が
必要となる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016083002000109.html

320 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:26:50.11 ID:4FP/trz9
>>317
いや、そもそも需要減で今冬も電力が大幅に余りそうなんだがw
アベノミクスの失敗で今年は産業用電力の需要が15%落ち込んだ。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:27:43.48 ID:rBuVYl6A
事故がなくても原発の放射性廃棄物の処理費用は74兆円
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b4d57d313336f6a6c6475ab3a938f6e3

ガラス固化体1体当たりの実績値、なんと『1億2,300万円』

322 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:28:19.68 ID:SzohK0gn
安定供給のためのコストを加算したら一番高いゴミ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:28:54.39 ID:PWOj+9AM
311でフクイチがブッ飛んでも正直原発事故は現場じゃなくて政治のせいと思ってるオレでも
もんじゅの残念っぷりは一切擁護できんからとっとと潰せやとしか思ってないしなー。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:28:55.92 ID:K4oebViq
>>318
需要の問題ではなく発電側の問題。
そして量の問題ではなくピークの問題だ。

発電側のピークは既に夏でも太陽光が弱ってから迎える状態なのだ。

ピークカット能力は既に飽和していて、もはや重荷にしかならんのんだよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:29:01.90 ID:4FP/trz9
>>322
原発の事を言ってるの? それともおまえ自身の事を言ってるの?

326 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:29:11.45 ID:bWBeCB/W
日本は、地熱発電もかなり有力なのに、面倒な決まり事のために
ほとんどできない。
太陽光と組み合わせれば、かなりいいよ。
風力は、鳥を殺しまくるので、反対します。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:29:59.37 ID:pxALX8n2
原子力教の皆さん、必死だな

原発の周りに住んで、
朝夕礼拝でもすればいいのに

328 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:30:42.34 ID:jsyxauAV
>>324
弱ってから迎えても発電できるのには変わりがない。

ていうかあんた、さっきから冬の方が需要が増えたとか言っておきながら
データを示したら、その話はスルーかよ。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:31:38.17 ID:4FP/trz9
ネトウヨの歴史

3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩

1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩

現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩

10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwww

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

330 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:32:07.34 ID:PWOj+9AM
>>321
ガラスって割れやすさを考えると全く現実的じゃねんだよなー。日本、世界レベルでの地震大国だし。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:35:00.08 ID:jsyxauAV
>>326
地熱発電は、重金属を含む鉱水を利用する。
そのまま地面に垂れ流したら、70年代の公害病並みの問題が起きる。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:35:09.80 ID:4FP/trz9
冬場のピークカットは心配しなくていいよ
本当に電力がやばくなったらテレビで「エアコンを使わず灯油ストーブを使ってください」と言うし
政府も本当の緊急事態になったら灯油税を暫定処置として無くすから。

333 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:36:24.83 ID:PWOj+9AM
>>320
マジ話すると、バブルの頃とは比較にならん程機械の実効電力効率が上がってるから、正直産業用で大電力食う日本の産業界って鉄鋼と電車位しかない。

334 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:36:38.15 ID:4FP/trz9
>>331
地熱発電って鉱水を使わないよ。
なんで嘘ばかり吐くの?
300度の水蒸気のみを使用し
100度の熱水は100%そのまま掘った場所に戻してる。

335 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:37:51.01 ID:n0wHe+G0
>>331
井戸を二本掘って、一方から地下に戻すんだけど

336 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:38:06.73 ID:aofqKSj0
>>322
風力で死ぬ数は航空機に当たって死ぬ数より格段に少ないよ。
旅客機とか群れに当たったら全滅だけど、風力だと当たってせいぜい1匹とかだと思う。

>>331
使った熱水は地面に戻すよ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:38:10.02 ID:jsyxauAV
>>334
だから、その100度の熱水の中に重金属が含まれるって話なんだけど。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:38:27.56 ID:a5UzFw18
国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
毎日新聞 2016年9月2日 21時18分(最終更新 9月2日 21時18分)

 電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。

 電力各社によると、問題のメーカーが製造していたのは、ほかに東京電力福島第2原発2、4号機(福島県)▽北陸電力志賀1号機(石川県)▽関西電力高浜2号機(福井県)、大飯1、2号機(同)
▽日本原子力発電敦賀2号機(同)▽四国電力伊方2号機(愛媛県)▽九電玄海2、3、4号機(佐賀県)--の原子炉圧力容器。
6社は10月末までに強度に問題がないかなどをそれぞれ調査し、規制委に報告する。

 この問題を巡っては、フランスの規制当局が6月、同国内で運転中の原発18基の重要設備に強度不足の疑いがあり、調査を進めていると発表。
設備は「日本鋳鍛鋼」(北九州市)と同国の「クルゾ・フォルジュ」が製造していた。日本の6社8原発の圧力容器はいずれも日本鋳鍛鋼が製造していた。
http://mainichi.jp/articles/20160903/k00/00m/040/093000c

339 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:38:47.22 ID:4FP/trz9
>>337
みなさん指摘してるけど掘った場所にちゃんと戻してるし
知らないのあんただけだよ?

340 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:39:15.02 ID:n0wHe+G0
重金属って何だよ?
資源として回収すればいいじゃん

341 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:39:22.49 ID:gKD/Ygbj
原発100万kWを40年間使った場合の総費用 3兆3000億円
1kWあたり330万円

太陽光発電を40年使った場合
1kWあたり40万円

風力発電を40年使った場合
1kWあたり30万円

342 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:40:41.08 ID:mKRYtQiV
結局、蓄電出来よう出来まいが不安定な電力供給に対して、相応のバックアップ電源つまり火力発電所の費用が盛り込まれてない。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:40:41.18 ID:jsyxauAV
>>333
2015年度8月の東京電力の電力需要は、1990年度8月とほぼ同じなんだよね。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:41:23.24 ID:aofqKSj0
>>337
んなこと言ってたら温泉なんて使えないよw

アメリカの研究だと蒸発分を考慮して少し水を足して戻したほうがいいらしいが。

345 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:41:47.79 ID:jsyxauAV
>>339
ちゃんと戻らなかったら、大変なことになるが。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:41:58.72 ID:4FP/trz9
晴れた場所は太陽光発電
雨の多い場所は水力発電
風の強い場所は風力発電
湯の出る場所は地熱発電

適地にそれぞれあわせるのが良い

347 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:42:25.31 ID:PWOj+9AM
>>334
てゆーか常識的に考え無くても、火力が原発でも普通蒸留水使うから
地下水まんま汲み上げ即使用にはならないんだけんどもな。
(タダでさえ高温高圧かかる配管やバルブの痛みがマッハになるから水道水すらそのまんまじゃ使えないんだよ、発電用途には。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:42:50.05 ID:4FP/trz9
>>345
いや、戻してるし。
あんた頭悪いの???

349 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:44:22.52 ID:jsyxauAV
>>348
いやあ、心配性なだけ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:44:25.92 ID:4FP/trz9
掘ったお湯を戻さないで川とかに垂れ流してるのは温泉街だけ

351 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:45:21.73 ID:PWOj+9AM
>>343
需要チャート見てりゃそんな程度の低い煽りに乗る気にすらならない。
(ここ20年電力需要のメインはだいたいPCとエアコン、それ以外はダダ減り。

352 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:45:43.83 ID:aofqKSj0
>>347
だから当然、腐食に強い材質にしてるし
実績も何十年とある。

353 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:45:45.14 ID:ZXoi63QD
>>341
全然、割に合わないんだな。
まぁ、アメリカ海軍が航行距離無限ってメリットを捨ててでも原子力巡洋艦を全艦退役
させたっていう位だもんな。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:46:19.96 ID:jsyxauAV
>>351
需要チャート見てるからちゃんと分かるのだが。

355 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:47:19.64 ID:4FP/trz9
ちなみにID:jsyxauAVが知らないようだからレクチャーするが

なぜ掘った熱水を元の場所に戻すのか? 環境のため? 重金属のため?

違います。

地熱発電は湯を出してしまうと一気に蒸気の量が激減するんです。

だから出した場所に全量お湯を戻さないといけない。

しかし戻しても年間数%ずつ蒸気が減っていくのが地熱発電の悩み。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:47:58.25 ID:cnqqR6jc
>>1
民主党のごり押しした「太陽光発電買取」のせいで
日本中の各家庭が電気代年間6000円ぐらいあがってるんだけど?

357 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:48:05.15 ID:+YuKEAeC
俺は夜も電気使いたい。
太陽光発電は無理だわ。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:48:34.77 ID:aofqKSj0
今研究してるのが、地下にある高熱の岩盤で水がない場所に
水を送り込んで熱水化して引き上げる方法。

これだと地熱ができる場所は格段に増える。
ただ水を送り込んで蒸気化して岩が割れるときに小規模の地震起きるはず。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:48:58.90 ID:4FP/trz9
>>356
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100

360 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:49:20.68 ID:jemKxLW/
>>341
太陽光も風力も40年使えない
原子力の40年も最初の余裕ある見積もりが40年ってだけ
だから延長稼働が殆どの場合なされる

ってか1kWあたりって単位面積の話か?
燃費系の話なら1kWhって書くが……

361 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:49:24.53 ID:nfiEusa7
太陽光発電はコストが安い!素晴らしい!

ドイツは太陽光発電から撤退して、再びフランスから原発で発電した電気を購入することが中心になりました笑

362 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:50:10.31 ID:aofqKSj0
>>355
昔、アメリカは捨ててて枯らしてしまったんだよね。
使用分に更に水を足して戻せば回復するという話みたいだが

363 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:50:47.33 ID:4FP/trz9
>>361
違うよ。十分飽和状態に達したから補助金打ち切っただけで
大成功に終わったんだよ。

364 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:51:06.55 ID:PWOj+9AM
>>358
それ、真水が余りまくってる(not飲用水)東南アジア含む日本ならともかく、世界的にヤるとドエラい環境破壊起こしそうだから現実的じゃないなー。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:51:08.53 ID:jsyxauAV
>>355
ほう、それは知らなかった。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:51:32.94 ID:nfiEusa7
>>363
打ち切っただけwwww

367 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:52:05.19 ID:JMEGrHph
太陽光発電は安い(願望)

毎月使用料の10%の強制買取費用を上乗せすんのやめてから言えよ

368 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:52:28.80 ID:S3Dza0ce
>>357
夜も発電できる太陽電池が開発中らしい

369 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:52:33.51 ID:+YuKEAeC
>>362
岩盤はどんどん冷えてくんだから、水送り込んでも大して寿命伸びないだろ。

370 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:52:43.11 ID:4FP/trz9
高温岩体発電と言って、温水の出ない場所に水を注入して地熱発電をする方法もあるけど
アメリカがそれをやって震度3の地震が激増してるから、日本では多分許されないだろう。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:53:07.20 ID:JMEGrHph
>>361
同様の制度があったスペインでも電力料金高騰で廃止になったな
これでFIT制度があるのは日本だけになった

372 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:54:00.74 ID:4FP/trz9
>>371
>>これでFIT制度があるのは日本だけになった

なにサラっと嘘こいてんだよw

373 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:54:40.76 ID:jsyxauAV
>>368
ていうか、日本も太陽熱発電の開発を進めるべき。

ドバイでは大規模な太陽熱発電プラントを設置中。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:54:46.78 ID:JMEGrHph
>>372
外国でのFIT制度の例をあげてくれよ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:55:15.53 ID:4FP/trz9
>>374
まず嘘を吐いた事を謝りなさい

376 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:55:25.89 ID:SPU3Q75I
「銅線盗む輩が多すぎ」という、管理上の問題もある

377 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:55:45.71 ID:S3Dza0ce
>>369
地熱は地球内部の核分裂によって発生してるんだから
人間が多少抜き取ったくらいで冷えやしないよ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:55:45.75 ID:3gToTrRj
>>366
打ち切るのは最初から予定どおり
日本もそうだけど

379 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:56:03.63 ID:4FP/trz9
>>376
電線の全否定?

380 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:56:06.83 ID:JMEGrHph
>>375
具体的にどの国で再生エネルギーの強制買取制度が行われているの?
ドイツとスペインでは廃止になったけど

381 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:56:34.29 ID:kdwxsW4j
自称保守層が核武装論を捨て切れていない。

382 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:56:49.94 ID:4FP/trz9
>>380
いや、さらっと嘘吐いた事を謝れよ
それから質問じゃね?

383 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:57:07.33 ID:1+Yzufgs
>>373
ドバイは砂漠だからいいけど…

384 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:57:19.64 ID:jemKxLW/
太陽光発電は安い、は
電力卸売市場では一定時間成り立っている
発電ピークでは殆ど捨て値
但し価格変動は10倍以上になったりもしている

消費者負担は賦課金制度が価格下げながらも続いていたりすると
容量が増えれば増える程増す

つまり消費者が一部の時間帯で安い太陽光を買うのは当分先

385 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:57:45.31 ID:JMEGrHph
>>382
俺のレスが嘘だと証明するためにも再生エネルギー強制買取制度が実施されている国を挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww

386 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:58:22.68 ID:zYyGqXtT
カンチョクトが残した負の遺産

387 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:58:28.41 ID:jsyxauAV
>>383
太陽熱の方は詳しくないけど、それだったら夏の冷房需要ピークにドンピシャじゃね?

388 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:58:42.61 ID:jemKxLW/
>>373
日本は湿度の関係で太陽熱は向かない
実証実験済み

389 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:58:51.32 ID:nfiEusa7
>>373
地上で太陽光、もしくは太陽熱発電するなら、砂漠が最適
それでも宇宙太陽光よりも効率は格段に下がる
日本は宇宙太陽光の開発に力を入れるべき

そもそも日本みたいに曇りが多い地域で太陽光とか馬鹿がやること
にもかかわらず管が禿バンクに金を流す糞な仕組みを作ってしまったから、もう日本が太陽光太陽熱で世界をリードすることは不可能になった

390 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:58:57.54 ID:4FP/trz9
固定価格買い取り制度

50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6

391 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:59:40.36 ID:4FP/trz9
>>385
ほれ嘘吐き野郎

固定価格買い取り制度

50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6

392 :名刺は切らしておりまして:2016/09/02(金) 23:59:46.61 ID:YJ+wh/pw
>>59
原発自体もアメリカ産じゃん
オール国産技術の原発って
あ!もんじゅさんがそうか!発電してないけど!

393 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:00:24.78 ID:9VBDw5Gr
>>386
ソフトバンクの金儲けのために協力したんだよねー
孫正義が菅直人の激励会で菅直人を気持ち悪いほど持ち上げている動画があるけどキモすぎる

394 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:00:24.87 ID:HDB/2TVm
>>389
それ、結構いいと思うんだよな。
普段は送電用途で。
有事には、仮想敵国の要人に向けて送電したら、レンジでチン状態になる。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:00:27.42 ID:mS8yiChW
24時間体制で発電できる太陽電池が出来て
電力会社が大型発電所と言う不良債権を抱えて爆死する姿を見たい

ま、たっぷり50年後だろうが

396 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:00:28.00 ID:f3AQ8A9t
>>387
ドンピシャじゃない

むしろこれがベストだよ

https://www.furukawa.co.jp/release/2015/kenkai_150415.html

397 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:01:34.24 ID:eWZM0XVL
日本は曇り多くないだろ
特に内陸は

398 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:01:54.55 ID:9VBDw5Gr
>>391
具体的な国名を挙げロッテ言ってるだろ?
お前は馬鹿か?チョンか?w

399 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:01:59.65 ID:TGldn+qn
>>355
ただの地下水だ

400 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:02:35.59 ID:f3AQ8A9t
>>398

なんで50カ国以上の名前列挙しなきゃいけないんだチョン

うんこ食えよ

401 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:03:20.41 ID:A8UpEjgo
>>385
うわぁい
反太陽光派は嘘つきばかりだね!

402 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:03:21.73 ID:9VBDw5Gr
>>400
1カ国でも挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらどうした?wwwwwwwwwwwwwwww

403 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:03:30.52 ID:LssyrOZL
太陽光パネルは年々値下がりしてるけど
原子力のコストは年々上がってる

404 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:03:38.87 ID:HDB/2TVm
>>396
フライホイールって蓄電池じゃん。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:03:50.89 ID:mS8yiChW
>>394
もし宇宙太陽光発電所が出来たとして
大型のフレアとかで大規模な太陽風が直撃したら・・・

406 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:05:11.58 ID:f3AQ8A9t
ID:9VBDw5Grのような朝鮮人は一人だけだと信じるが
FITを知らない人も居るかもしれないので一応レクチャー
世界中の先進国がFITを導入し、日本が導入するのが世界の先進国で一番遅かった
そのFITを成功裏に終了させた国がドイツ。
いずれ世界中の国々も成功裏に離脱していく予定。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:05:21.25 ID:7LRGEEr6
>>397
「安定した発電」を基準に考えると、曇りが多すぎるってなるのよね
安定した発電ってのは地上太陽光は想像以上に難しい
火力水力原子力の安定性と比べ物にならない

408 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:05:25.17 ID:cKa5bfOw
まぁ本当の究極は核融合発電なんですけどね
俺が死ぬまでに実験炉一つ出来るかどうか・・・

409 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:05:41.75 ID:LtqyZZr5
原子力は廃炉にし、その後の管理費用が
算出できるレベルじゃないからな

410 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:06:11.04 ID:HDB/2TVm
>>405
そういうのはバックアップが必要だな

ていうか、ロケットの打ち上げ失敗したら結構悲惨なことになるかも
気象衛星ですら打ち上げ失敗したら日本の天気予報に差し支えが出てきたし。

411 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:06:58.38 ID:f3AQ8A9t
>>408
既に実現してるぞ

太陽光発電=核融合発電だぞ

太陽は太陽系で一番大きな核融合炉

412 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:07:04.54 ID:Mm3jIhIA
ちな冬のが太陽光発電に不利って思う諸兄か多いが、日照時間短いダケで効率自体は冬のがイイぞ、アレ。
むしろ梅雨時や台風のが問題だわな。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:07:13.38 ID:LssyrOZL
>>407
曇りの日は電力消費が少ないいから
むしろ太陽光は需要に比例して発電量が増えるメリットがある

414 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:08:27.20 ID:HDB/2TVm
>>407
曇りって、夏で言えば気温が下がるから冷房需要の抑止力になる。
冬は地表の保温効果がでるから、温度低下を抑えられる。
そんなに悲観するほどでもない。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:09:44.58 ID:f3AQ8A9t
俺、今夏クーラーを買い替えて
三菱電機の霧ヶ峰2.2キロワット用を買ったけど
燃費いいぞ。電気代も安い。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:09:57.39 ID:zSG65l3k
>>406
だーかーらー
FITを採用している具体的な国を挙げロッテいってんだよ
日本語読めますか?

たぶんIDかわった

417 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:10:01.64 ID:7LRGEEr6
>>413
んー、電力の制御はそんな単純なものじゃないよ
一度大学で強電系の勉強してみれば良い

418 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:10:40.71 ID:f3AQ8A9t
>>416
ロッテ野郎

キムチ食うか?

419 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:10:47.27 ID:a8vc/5qW
どこが安いんだ?
毎月の電気代に上乗せされているんだが?

420 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:11:17.88 ID:Mm3jIhIA
エアコンの能力の半分位は実質除湿機だしなー。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:11:33.17 ID:f3AQ8A9t
そうだな毎月の電気代に上乗せされてるな
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100

422 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:11:50.35 ID:zSG65l3k
>>418
FITを採用している具体的な国を挙げられずに逃亡wwwwwwwwwwwwwwww
FIT=日本でしか採用されていない欠陥制度wwwwwwwwwwwwwwww

423 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:12:43.10 ID:f3AQ8A9t
>>422
いや、50カ国以上で採用されてるソースを既に出したぞ

ところでトンスル飲むか?

424 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:12:58.64 ID:TGldn+qn
>>419
じつはいろいろ上乗せされてんだよ。内訳に書いてないだけで他にも

425 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:13:10.42 ID:zSG65l3k
>>419
みなさんから徴収したお金はソフトバンクが懐に入れていますよ
孫正義と菅直人が組んで日本人に不当に高い太陽光発電を買わせ金を巻き上げるためのFIT制度

426 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:13:22.44 ID:GN9R9/u5
ソーラー並べるにしても、向き不向きがあるからね。
同じ日本でも浜松と魚沼では年間日照時間が800時間も違う。

427 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:13:45.83 ID:f3AQ8A9t
>>425

なるほど

【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100

428 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:13:48.81 ID:zSG65l3k
>>423
50カ国以上もあるのに具体的な国を1つも挙げられないのかwwwwwwwwwwwwwwww
ほら挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww

429 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:14:18.24 ID:C09VouGz
>>1
うんうん。
んで太陽光発電できない夜間の電気を貯めるためのバッテリーコストはいくらそれに上積みされるか考えてないのかバカ。
昼間中に夜間分含めて発電しても「電気の貯蔵」コストがバカ高いんだよ。
家庭用のリチウムだと最低が200万だぞ。
廉価な鉛バッテリーだと自動車1台分の車庫のような格納庫が要る。
郊外の広い庭付きの一戸建て限定の話かよアホが。

以上、先月完全自給自足発電の家を建てようとしてコストが高くて頓挫した俺が通りました。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:14:27.64 ID:a8vc/5qW
>>425
菅直人は純粋で馬鹿だから孫に騙されただけでは?

431 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:14:34.00 ID:f3AQ8A9t
>>428

ほれ

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

432 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:14:56.76 ID:vmXBQ9KW
>>1
大幅に安くなったのなら補助は必要ない。順次増えていくだろうさ。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:15:03.17 ID:f3AQ8A9t
>>430

そうかな?

【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100

434 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:15:29.88 ID:zSG65l3k
>>430
かもなwwwwwwwwwwwwwwww
孫正義の口車に乗せられて首相の座を賭して国民に不当に高い電気を売りつけた菅直人wwwwwwwwwwwwwwww

435 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:15:48.18 ID:f3AQ8A9t
ネトウヨの歴史

3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩

1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩

現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩

10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwww

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

436 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:16:13.61 ID:iPugZwo0
これでも聴いて頭冷やせよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GpF3hoKLiFY

437 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:16:24.02 ID:LssyrOZL
>>417
日経に載ってたよ

真夏のピーク需要に対応する太陽光発電
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02108760Q6A510C1000000/

438 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:16:57.65 ID:i0lP7ASW
だからもっと買い取り価格を引き下げろ

439 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:17:09.65 ID:zSG65l3k
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡

440 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:17:20.81 ID:f3AQ8A9t
自民党 河野太郎ブログ
http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html

高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。

まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません。

441 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:17:23.48 ID:LssyrOZL
>>438
FITなんか今や2010年の半額しかないよ

442 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:18:03.78 ID:Mm3jIhIA
ていうか買取制度自体がナンセンスなんだって。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:18:58.07 ID:zSG65l3k
>>442
市場原理を歪めて国民から搾取するのが目的だからね
しょうがないね

444 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:19:03.58 ID:eWZM0XVL
買い取り制度も最初は電機メーカーの産業保護が名目だったな
ここまでズタボロに負けるとは想定外だった

445 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:19:21.31 ID:LssyrOZL
>>442
カリフォルニアなんかFITがなくても普及し始めてるもんな
まあ土地が広いのもあるが

446 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:19:42.79 ID:zSG65l3k
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡



このままだとFITは日本でしか導入されていない欠陥制度だということが決まってしまうぞwwwwwwwwwwwwwwww

447 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:20:00.74 ID:Y4Zdzvvz
原発は廃棄物を10万年管理しなきゃならないからそりゃどんな発電方式よりも高コスト

448 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:20:11.36 ID:f3AQ8A9t
>>439
うんこ食べるか?

449 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:20:34.84 ID:a8vc/5qW
>>444
逆に電気代が上がってしまい産業を疲弊させる形になってしまったと

450 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:20:50.75 ID:f3AQ8A9t
>>446
ほれイギリス、アメリカ、フランス
https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php

451 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:21:06.95 ID:Y9YjaBLk
日本は曇りが多いし、台風も多いので太陽光は無理だわな。土地も高いし、自然を守るために森林を切り開いてはいけないのだ。

だから太陽光はだめだわな。

しかも、中国や北朝鮮が軍事力を拡大し、核まで持っている状況では、抑止力として原子力発電はいつでも転用できるよう続けていかなきゃだめなのである

452 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:21:13.69 ID:zSG65l3k
>>448
ファーwwwwwwwwwwwwwwww
FIT導入国を見つけられなかったのかい?wwwwwwwwwwwwwwww
ほらうんこしろよ朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwww

453 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:22:07.01 ID:Y4Zdzvvz
>>451
地震が多いから原発は無理だよね

454 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:22:24.21 ID:f3AQ8A9t
>>452
ほれほれイギリス、アメリカ、フランス
https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php

キムチでも食っておちつけ

455 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:23:44.65 ID:Mm3jIhIA
>>451
転換目的で世界から睨まれても保持する価値なんかねーな、正直。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:23:54.34 ID:+/SakOZQ
>>1
夜間や荒天時も余熱で発電可能な太陽熱発電も併用してほしいなぁ

何人かの方が指摘しているけど、そんなに安くなるんなら、安くなってから試すでも良いかと

457 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:24:07.59 ID:f3AQ8A9t
各国の事例
 世界の固定価格買取制度の歴史は古く、1978年に米国ではじまったのがその走りと言われています。
 国家規模で導入したのはドイツが初めてであり、1991年に買取制度を導入し、2000年に固定価格化しました。
http://ecopu.net/news/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E5%8F%96%E5%88%B6%E5%BA%A6%EF%BC%88fit%EF%BC%89%E3%81%A8%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BE%8B/

458 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:24:34.65 ID:eWZM0XVL
>>451
田舎の土地は二束三文なのでここぞとばかり導入した経緯がある
森林ももともと杉林や薪炭林だったところばかりだから元の自然は既に破壊済み
そもそも自然林は貴重だからどこも熱心に保存してる

459 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:24:41.75 ID:stBUnwdB
後9年掛かるのかよ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:26:02.69 ID:/06ca2s8
純粋によかったじゃない、
まとまった数の普及が進歩や価格低下をもたらし、安くなってそれなり使えるようになってきたわけだから
結局、太陽光否定して乗り遅れた日本は先見性がなかったのは
日本らしい失敗だな

461 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:26:06.00 ID:GN9R9/u5
>>451
いつまでも戦艦大和に拘り続けた帝國海軍みたいだな。
そうやって時代遅れになる。

462 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:26:28.66 ID:zSG65l3k
>>457
ドイツはもう廃止しましたけど?wwwwwwwwwwwwwwww
それからお前が貼った記事は会員限定なんだが?wwwwwwwwwwwwwwww

463 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:27:13.98 ID:Mm3jIhIA
>>458
(スギやヒノキやマツをカタパシからぶった切ってミズナラとかカシとか樹種をミックスして種バラ撒いてもそれなりに生えてしまう日本

464 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:27:23.94 ID:zSG65l3k
>>460
原発を廃止したドイツはフランスから原発で作られた電気を買っているという事実

465 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:27:45.59 ID:f3AQ8A9t
自然林の話しになったから一言だけ

日本の広葉樹林は元々は薪炭用にくぬぎやならの木が多く植えられた

その後、江戸時代以降に建築用として杉が多く植えられるようになり

明治時代以降は保水用としてぶなの木が大量に植えられた。

現在、ダムの周りの森林は圧倒的にぶなの木ばかりである。

466 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:27:53.11 ID:WZQoXkQG
いくらコストが安くても、24時間一定の電力を供給できないならどんなに逆立ちしてもメインにならない
それでもメインにするなら、火力・水力を安定供給の調整役に付けないと雲出たで即停電になるよ
スペインだったかな?不安定な再生エネルギーの調整の為に24時間必死扱いて火力で調整してる
さすがにドイツでも原発を廃しても火力は維持してる

467 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:28:30.50 ID:a8vc/5qW
20年も価格保障されるの...?
あと20年も電気代が10割増しってことでしょ
勘弁してくれよ

468 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:28:43.37 ID:zSG65l3k
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡

469 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:29:17.19 ID:eWZM0XVL
ネトウヨが急に環境問題に熱心になってるな
今まで森林保護にも景観保護にもまったく関心なかったくせに

470 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:29:35.60 ID:zSG65l3k
>>466
ほんとこれ
安価なベースロード電源としては原発以外にないんだよ

471 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:29:38.04 ID:VbNbFMyK
天気は人間がコントロールできないだろ?

472 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:29:43.68 ID:f3AQ8A9t
>>468
だからアメリカ、イギリス、フランス、カナダ
他世界中の先進国が全てFIT採用したとソースも出したぞ

うんこでも食ってろボケ老人

473 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:29:47.27 ID:Mm3jIhIA
ちなドイツに限らず、国内の電力需要用途限定なら賄える程度には石炭出ちゃうのよね、実は。(注:日本は無理)

474 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:30:26.24 ID:zSG65l3k
>>472
記事の本文を引用してくれよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらwwwwwwwwwwwwwwww

475 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:30:45.65 ID:f3AQ8A9t
>>474
うんこ食うか? ボケ老人

476 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:31:19.28 ID:P+GY06yM
>>470
本当に原発のコストが安いのかは疑問だな。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:31:57.32 ID:f3AQ8A9t
「原発のコストが安いニダ!」のネトウヨの歴史

3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩

1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩

現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩

10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwwwwwwww

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

478 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE
>>464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:32:19.83 ID:poYCvpPL
もっと分かりやすくいうと
こんな本当は無駄な議論を延々繰り返してるの自体が
原発の無駄なコストの一部。

本当だったらもっと有意義なことを考えたり実行できるんだぜ。
それが原発の為に無駄に時間も労力も浪費する。

こういうのまで加えたら
放射能汚染を除いても
天文学的どころじゃないコスト。

本当にどこまで原子力ってのは邪魔者なんだよ。
こんなもん人類の敵だろ。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:32:36.87 ID:zSG65l3k
>>478
なにそれ初耳だな
ソースある?

481 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:33:18.89 ID:zSG65l3k
>>479
じゃあ黙って原発を使えばいいだろ

482 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:33:23.57 ID:f3AQ8A9t
>>480
そんな事も知らないならうんこ食ってろ朝鮮人

483 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:33:34.13 ID:Mm3jIhIA
>>470
安くないぞ。
燃料タダに等しくても火力とは比較にならん維持管理費が掛かるからアブラならともかく副生ガスや石炭相手だとコスパで完敗する。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:34:25.66 ID:TGldn+qn
買い取り価格を下げると太陽光パネルの値段も安くなるんだよ
なぜかって、そりゃ海外ではもっと安い値段で売られてるからだよ
だから買い取り価格をもっと下げればいいんだよ、そしたらもっと
初期費用が安くなって普及するから。でも普及すると電力会社の実入りが
減るから困るんだよ。だから買い取り価格をあまり下げてもらうのも困る

485 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:34:26.99 ID:t4gaHqJU
でも補助金なければ継続できないんだろ?

486 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:34:40.45 ID:zSG65l3k
>>482
じゃあお前がソース出してみよチョン

487 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:35:00.37 ID:f3AQ8A9t
日本の森林は50%が人工林、50%が自然林とされているが
厳密に言うと自然林なんてほとんど無いんだよな
2000年前から日本人は自分にとって用途のある木を植えてきた。
そういう意味では全部人工林。

488 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:35:05.47 ID:GN9R9/u5
>>470
残念。
地熱がダントツで安上がり。
先にも書いたけど、アメリカ海軍が航行距離が無限のメリットがあるにも関わらず、
なぜ原子力巡洋艦を全艦退役させたか調べてみ。

489 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:35:47.34 ID:zSG65l3k
>>488
地熱発電はベースロード電源になるほどの発電量が見込めないだろ

490 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:35:54.88 ID:P+GY06yM
>>480
自分に都合の良い事以外は知らないのでは、マトモな議論に成らないだろ。
君の知識はバイアスが掛かってる。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:36:11.59 ID:/06ca2s8
>>464
それを否定的に捉えるのもどうかと
買ってはいるものの、そういうやり方で現状が成り立つようになったほうが凄いけどな
同じやり方は不可能だけど、発電方法として選択肢が増えることは悪いことではないよ

492 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:36:17.32 ID:QQSNi6Tn
別に原発反対でもないんだけど
トイレなし状態でうんこモリモリさせて必死で仮保管の現状じゃ使いたくねーな

原発使うなら処分場問題解決が先でしょう

493 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:36:25.01 ID:IoI4pkVD
>>488
一番安上がりなのは水力でしょ

494 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:36:44.04 ID:f3AQ8A9t
>>489
日本の総電力の20%まかなえる地熱発電って常識じゃないか
そんな事も知らんならうんこ食ってろ

495 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:36:46.40 ID:zSG65l3k
>>490


じゃあ君がソース持ってきてもいいんだよ?w

478 名刺は切らしておりまして[sage] 2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE

>> 464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。

496 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:37:02.66 ID:LssyrOZL
>>479
学問的にも欧米では原子力工学はずっと下火で地頭のいい学生はITを専攻していた
日本ではなぜか原子力工学はずっと花形で地頭のいい学生を吸収したからITが死んだだよな

日本にもスティーブジョブスやビルゲイツみたいのがいたかもしれないが
原子力工学に進んだために才能が開花しなかった

497 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:37:54.00 ID:IoI4pkVD
>>480
ドイツ政府のサイトで確認できるよ

498 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:37:59.21 ID:f3AQ8A9t
>>495
何も知らんならマッコリ飲んでろチョン

499 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:04.66 ID:/Ox8G7zE
>>470
残念だが、ここ四半世紀で石炭火力の効率が劇的に上昇したために、
ベースロード電源としても原発は優位性を失っている。

しばらく前から、も製鉄系の会社などはそう判断して石炭火力の増強を進めてきたし、
最近は電力会社までもが石炭火力を導入すると言い出して、政府を慌てさせてるわな。

500 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:06.82 ID:Mm3jIhIA
>>493
水力はアレで秘境に設置してるバヤイが多数な割に出力低いから其れ程安くはならない。

501 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:30.73 ID:eWZM0XVL
>496
いやそれは医学部が悪い
頭いいやつはほとんど医者になっちまう

502 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:33.37 ID:Y4Zdzvvz
>>485
原発が?

503 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:44.55 ID:zSG65l3k
>>497
君が持ってきてよ
ドイツ語読めないんだよねー

504 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:38:52.75 ID:GN9R9/u5
>>489
イタリアのラルデレロには500MWを超える地熱発電所があるそうな。日本より火山が少ないのにね。
一方、日本は本腰を入れて、地質調査したことがあっただろうか?

505 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:39:14.64 ID:P+GY06yM
>>495
http://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html

これで良いか? 何でも噛み付いてると賢く見えないぞ。

506 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:39:34.09 ID:iDBDs7Rw
情弱が原発推進派だ

507 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:39:41.23 ID:poYCvpPL
>>481
個人レベルでいえばそういう選択は有り得ても
全体レベルではそんな選択無理だろうが。

原発カルトは現状見れば分かるように
危険性無視でごり押ししてく。
全体で見れば、これを押しとどめる人が多数いて
それでもまだ現状レベルだ。

それもいなかっらお前ら原発カルトが暴走して
日本も世界もぶっ壊すだけだろ。
何言ってんだ。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:39:53.27 ID:zSG65l3k
>>499
という妄想
ソース持ってこない限りそれは君の願望にすぎないよ

509 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:40:30.90 ID:f3AQ8A9t
>>508
うんこ舐めたいんだろ?チョン

510 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:40:45.48 ID:TGldn+qn
http://financegreenwatch.org/jp/?p=7909
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で(毎日)

511 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:41:06.32 ID:ux5uZ8Dv
チリの砂漠地帯ならメガソーラーやり放題だろうな

512 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:41:23.31 ID:/Ox8G7zE
>>480
ドイツ 電力輸出入 あたりでぐぐってみ。
自然エネルギー肯定派だけでなく否定派のサイトも出てくるから読み比べるといい。

513 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:41:40.61 ID:P+GY06yM
スマートグリッドで原発支持派は原発から電力を買えば良いと思うけどね。
もし原発が支持されるならイギリスみたく税金無しで原発作れるだろうし。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:42:04.84 ID:LssyrOZL
>>501
それもあるね
優秀な学生は毎年一定数いるのに
その大半を付加価値の低い産業に回してるのが日本

515 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:42:24.00 ID:Mm3jIhIA
いやまぁ、ぶっちゃけると、だな。
どっちみちオレらが生きてる間には新規原発なんて建立不可能だから議論の余地すらねんだがな実際。

516 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:42:28.84 ID:nXkHLcII
原発なんて今みたいなゴタゴタ見れば全然低コストじゃないって分かるわな

517 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:42:45.01 ID:2f9vrQJr
「原発は安い」なんていう、軽度知的障害の小学生ですら嘘だと知ってる都市伝説を未だに信じてる奴が居たとは…

518 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:43:16.78 ID:LssyrOZL
>>513
つうか福島の処理費用を全部原発支持派が負担するならいいんだがな

519 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:43:47.41 ID:XZbwP5zv
馬鹿だな。
原子力発電所はいざというときに核ミサイルを開発する能力と人員を確保するための政策。
国防の問題なので電気代とは無関係

520 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:44:32.72 ID:f3AQ8A9t
>>519
福島で自国に落としてたら世話無いわw

521 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:44:44.33 ID:zSG65l3k
>>505
ふーん
発電量が不安定だから余った時は買ってねー
足りない時はちょーだいねー
でフランスから原発由来の電気を買う
ってことだろ
太陽光発電ゴミすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww

522 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:45:18.09 ID:2f9vrQJr
>>516
ゴタゴタの前から高コスト
電源三法の補助金を原発のコストに乗っけてみれば小学校1年生でもわかる

さすがに知的障害の無い小学校3年生以上が騙されるのはあまりに恥ずかしい

523 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:45:31.58 ID:f3AQ8A9t
>>521
いやうんこ食いは君でしょ

524 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:45:31.94 ID:P+GY06yM
>>516
俺もそ〜思う。
中国みたく地元の反対とか蹴散らせるなら別だが、
地元を説得して原発建設とか今後数十年は無理だろ。

アメリカでもスリーマイル島以降は1基の原発も新規着工してないし。
理屈はどーあれ、対応年数で徐々に廃炉にして、段階的な脱原発路線しかない。

525 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:46:37.77 ID:GN9R9/u5
>>511
メキシコあたりでも十分でしょ。
アグアスカリエンテスなんか、いつ雨が降っているのかと思うくらい、晴れの日が多い。
あの地で太陽熱発電したら、結構儲かるだろうなって、何度か思った。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:46:56.27 ID:LssyrOZL
>>516
事故処理費用を乗せたら大差で高コストだしな

527 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:46:58.82 ID:f3AQ8A9t
親放射能の知障ネトウヨは10万年ロムってろ

【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/

528 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:47:02.19 ID:a8vc/5qW
>>505
周辺国との電力融通が利かない日本では無理な話

529 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:47:40.13 ID:RK+kdwxR
ヨーロッパも安全重視で要塞みたいな原発作ったら
遅延と予算超過でどんどん高くなって、1プラントで7000億とか
ありえんことになってるから、商業ベースとしてはもはや採算がとれない。

530 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:48:13.52 ID:WZQoXkQG
>>510
面白いリンク先をありがとう
その記事で書いてるな
「褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、原発の目減り分を補っている」
さすがに火力を停止させると停電死確定っぽいな

531 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:48:42.57 ID:246Pqhyx
>>528
日本の費用負担で日韓を送電線で結べば
どちらかがの電力が不足した時に融通しあえるじゃないか

532 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:49:02.68 ID:LssyrOZL
>>529
安全コストを度外視する中国やロシアや後進国じゃないと
原発は高コストになるんだよね

533 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:49:39.91 ID:Y4Zdzvvz
今年の猛暑も止まってて問題無かったよな

534 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:50:11.66 ID:P+GY06yM
>>521
別に太陽光をメインにする必要はないと思うよ。
プリウスで言う電気モーターの役割で十分だろう。
それでもガソリンを随分と節約出来る。

原子力か自然エネルギーみたいな議論に成ると、
自然エネルギーは主たる電源には成り得ないみたいな話に成るが、
それはそのとおりだと思うよ。
主たる発電は火力、そのアシストが自然エネルギー。
火力の負担を減らすと言う意味では原子力も自然エネルギーも同じ役割を果たせる。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:51:07.52 ID:eWZM0XVL
そういえば地下原発議連はどうなっているのだろう
活動してんだろか?
安部首相もメンバーだったはず

536 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:52:15.95 ID:P+GY06yM
>>528 >>531
日本でも出来るだろ。
自然エネルギーの発電量が低い時は火力発電所を動かせば済む話だ。

何故他国から電力を輸入しないと実現しないと考えてるんだ?
ちょっと理由を聞かせてくれないか?

537 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:55:25.46 ID:f3AQ8A9t
<原発>国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い

 電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を
含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)

538 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:56:26.19 ID:GN9R9/u5
本当に正力松太郎と中曽根康弘は、取り返しの付かないことをしたよな。
原子力なんて、研究室で細々としれてば良かったものを産業利用するなどと頓珍漢な
ことをしなければ、福島の悲劇は無かっただろう。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:56:41.36 ID:0PfDTIQS
>>2
福島原発の事故処理の税金負担も無しなら、公平だな
あと、放射性廃棄物最終処分地買収やもんじゅ研究費なども税金使うなんてもってのほか

そうなりゃ火力に一極集中するわけだが、「国富ガー」なんていうアホがまた出てくる訳で、一体どうしたいのやら

540 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:57:13.90 ID:P+GY06yM
安全保障上、火力だけには頼れない。だから原子力が必要なんだと言う議論も稀に耳にするが、
国内で生産される電力が何も原子力である必要はあるまい。
自然エネルギーだって国内で生み出せる電力なわけで、安全保障上有利な存在と成り得る。

全電力を原子力で賄うと言う計画があるなら、それは安全保障上最も有利だと思うがそんな計画はないし。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:57:35.65 ID:mS8yiChW
>>411
バカかお前わ
核融合炉ってのは来るべき太陽の寿命に併せて、
人類が太陽系外に脱出するための切り札でもある

人工的に作れて制御できる物じゃないと意味がない

542 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:59:14.97 ID:YXyYun5y
>>521
現状で、人類を滅ぼすには原発しかないしな。、、
やっぱ原発をとっとと再稼働させないと間に合わないよな

543 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:59:19.56 ID:BDhTmUDK
発電しない時間無視で安い言われてもな…
蓄電設備付けて常に送電できるようにしてから言えよ

544 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 00:59:50.23 ID:f3AQ8A9t
鉄腕アトムでは核融合って空に作ってたよな

複数の太陽が照ってて、そこからエネルギーを得てた

最後はそこへアトムが突っ込んで最終回だった気がする

545 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:01:49.56 ID:HkyZ032h
夜間電力の使用量にもよるんじゃないかな?
極論いうなら日が沈んで商店も締まるような地域なら、産業にダイレクトな
太陽光発電がいい、しかしながら深夜も電力を使う地域なら
安定供給の原子力のがいい。

546 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:02:34.69 ID:GN9R9/u5
>>540
それなら地熱発電に舵を切るべきだと思うわ。
近年になってメタンハイドレートが発見されたり、最悪、関東ガス田を開発する禁じ手が
あるにせよ、テクノロジーがありながら豊富な火山のエネルギーを有効活用出来ないのは
悲しい限り。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:02:34.95 ID:nGyEb/Nl
だって太陽光発電が普及したら政府も電力会社もウハウハできないもん

548 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:03:48.17 ID:StgK+ZIU
アメリカの話の上に見込じゃん。20年になったら書けよ

549 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:04:58.90 ID:f3AQ8A9t
>>548
たった4年後の話しだろ
つーかサンベルト地帯では既に太陽光が一番コストが安いと
記事にも書いてあるだろw

550 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:05:35.10 ID:P+GY06yM
>>546
メタンハイドレートは単純に採算が合わないと思うよ。
海底で露天掘りをするのと、穴掘ればストローから出て来るのは天地程価格が違う。
将来的に資源が枯渇して、資源価格が上がるなら採算があうと思うけど、
それまでは不可能だろうよ。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:05:41.77 ID:f3AQ8A9t
発電コストが安くなる太陽光発電、原発よりも安価に
http://zapzapjp.com/49412864.html

552 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:06:36.67 ID:StgK+ZIU
>>546
地熱発電は場所の問題で無理でガス発電がベストだとアメリカの教授が言ってるのをテレビで見た

553 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:08:29.63 ID:YXyYun5y
>>548
資源開発の
4年なんてあっという間だぞ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:09:11.01 ID:P+GY06yM
>>540
この安全保障上原発が必要だと言う奴の不可思議な所は自然エネルギーを認めない事にあるんだよね。
原発+自然エネルギーで化石燃料を減らすでも良いわけだし。

採算が合うなら、自然エネルギーはどんどん増やすべきだろ。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:10:49.77 ID:3rBx7ZJN
原発と再生エネと水力うまく組み合わせてやってくのが一番効率がいいと既に結論が出てるからいまの状況がある。
コレに文句言ってるの陰謀厨のアホか勉強不足のアホ。

556 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:11:33.52 ID:GN9R9/u5
>>550
深海で使える重機なんて現在のところ存在しないから、技術的ハードルが高いわな。
エネルギー密度も思いのほか、高くないみたいだし、採算を合わすには、何らかの
技術的なブレイクスルーが必要ではありそうだな。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:12:05.61 ID:f3AQ8A9t
川内原発が爆発する可能性があるらしいぞ


<原発>国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い

 電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を
含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)

558 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:12:23.88 ID:sXxlQGBV
日本は地価が高いだろ・・・。

山林は伐採しないといけないし、台風来るし、草は生い茂るし・・・。

559 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:13:10.49 ID:M7aX8umv
>>555
原発は要らないだろ、そも原発+再エネ(水力含む)では日本の電力は賄えないぜ
火力が必須なんだよ、原発なんてカスみたいな発電量しか見込めねぇんだから

560 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:13:26.05 ID:f3AQ8A9t
メタンハイドレードはカナダとロシアで露天掘りしてるけど
それですら採算割れだってさ。
ましてや海底のメタンハイドレードなんて論外w

561 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:14:02.76 ID:S1dW0oiP
よし、じゃあもう再エネ補助金いらんなw

562 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:14:18.57 ID:GN9R9/u5
>>555
勉強不足のアホと言いがかりを付ける以前に、なぜ、アメリカ海軍が原子力巡洋艦を捨てたかを調べたまえ。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:15:09.87 ID:P+GY06yM
>>555
恐らく価格を基準にするなら今後原発は外れて行くんじゃないのかな?

564 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:15:20.11 ID:S1dW0oiP
>>562
なぜ空母は原子力捨ててないの?

565 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:15:47.77 ID:0PfDTIQS
>>64
10万年あったら太陽光発電の効率やコスト問題の方が先に解決するわ
また新たなる発電方法も見つかり、原発なんてお荷物でしか無くなる

大事なことは今からどうするか?だ
10万年間の途中のいつあるだか分からない発明までの保管が厄介なんだろ

大切な資源だというなら東京夢の島にでも置いとけ

566 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:17:01.77 ID:f3AQ8A9t
なぜメタンハイドレードの採算が合わないか図解してあげよう
sssp://o.8ch.net/gfqb.png

567 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:17:24.23 ID:P+GY06yM
>>561
スマートグリッドで電力自由化すれば全ての結論は出るな。
原子力も自然エネルギーも補助金を廃止して全て費用を自己完結するなら、
どっちが安いか試してるみるに吝かではない。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:18:14.25 ID:GN9R9/u5
>>564
まずは調べてきたまえ、それから答えてやる。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:18:22.14 ID:R1qz5+NL
>>556
重機というとユンボとか思い浮かべるけどさ
ROVって形で作業支援をする機能ってもう確立されてる

ただ採算が合わないのはかなりの同意

570 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:19:09.56 ID:GiTa47uB
電力・自動車は代替案があるが、
鉄鋼・セメントには、代替案が今のところない。

国内の鉄鋼・セメントの排出量は、現在18%弱。
▲80%の残りのほとんどを占めてしまう。

鉄鋼が水素還元出来たとしても、
回収出来るCO2は3割。

石炭火力が9割回収すると、
60万kW1基で、
今ある15のCCSプロジェクトの1つが、
それ専用になってしまうくらいの量を吐き出す。

代替案のない鉄鋼・セメントからの回収CO2の方が、
CCSでは優先されそう。

もっとも、2050年の国内の鉄鋼・セメント業界の生産量が、
今と同じかどうかは、定かでない。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:21:30.97 ID:3rBx7ZJN
>>559
ちょっとずれてないか?別に火力だけでも水力だけでも日本の消費電力量は賄えないよ。
天候も安定しないし偏西風の吹いてない日本が消費電力に再生エネを組み込める割合は上限がある。
残りをもちろん火力も含めて原発と水力といいところとってやってくのがいいって結論を専門家が出してるのに何が不満なのさ。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:23:12.22 ID:f3AQ8A9t
>>571
いや、原発はコストが高いし要らないだろ
君が10万年無償で管理してくれるなら原発でいいけど

573 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:24:12.55 ID:P+GY06yM
>>569
話を聞いてるとストローを刺して連鎖的に反応が起きて吸い上げれると言った類の物ではなくて、
減圧成り温度上昇が必要で連鎖的な反応は起きないから、

大規模な開発をしようと思うと、バケットホイールエクスカベーターみたいな大型の機械がいるんじゃなかろうか?

574 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:25:49.04 ID:R1qz5+NL
>>573
マイニング船ってカテゴリになるのかな、掃除機みたいに吸い込んで選別するみたいな海底掘削技術も既に開発されてるよ

575 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:26:44.64 ID:StgK+ZIU
>>557
可能性の可能性の状態かと

576 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:27:30.08 ID:f3AQ8A9t
>>575
日本語で言ってくれ

577 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:29:12.75 ID:f3AQ8A9t
とりあえず10万年とかふざけた事を言わないで
ちゃんと数十年で後片付けする技術が開発できたら原発を使えよ
10万年なんて言ってるうちは「責任取りません」と言ってるのと完全に同じだぞ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:32:00.27 ID:f3AQ8A9t
メタンハイドレードは必ずしも否定しないけど
地上で掘ってるカナダやロシアで採算がとれてから
日本が海底探査しても全然遅くないぞ?
地上のメタンハイドレードが採算あわないうちは
海底のも100%採算割れだから。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:34:14.90 ID:0PfDTIQS
>>131
地震大国ニッポンに原発がそもそも合ってないことに気付け!

アメリカの様に広大な捨て地もあるわけじゃない

580 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:36:35.44 ID:f3AQ8A9t
メタンハイドレードがエネルギー密度の低さからコストが合わないというのは
波力や潮流発電にも当てはまる。エネルギー密度が低すぎる。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:37:01.28 ID:P+GY06yM
>>578
でも馬鹿ウヨ級に成ると採算が合わないのはユダヤの陰謀だくらいにしか考えないんだろ。
技術開発すれば何とか成ると思ってる。


馬鹿ウヨと言うのは飛行機のよりも燃料効率の良いヘリコプターが作れると真剣に考えてる生き物なんだろう。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:39:25.56 ID:f3AQ8A9t
エネルギー密度が最強なのはどう考えても火山なんだよね
火山発電ができたら最強。でも実際それは難しいから火山から間接的にエネルギーを得る地熱発電は
エネルギー密度的にもかなり優れてる。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:39:53.30 ID:3rBx7ZJN
ジーメンスが5年くらい前にだしてたレポートでサハラ砂漠とか世界中の砂漠にソーラーパネル敷き詰めて世界中を系統連系させれば世界の消費電力にが賄えるとか言ってたな。
そんな世界が来るといいですね。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:40:12.78 ID:246Pqhyx
>>578
AI搭載のルンバみたいなのが自動的に集めてくるようにできないのかね?

585 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:42:18.73 ID:f3AQ8A9t
アルミニウムカーというのが既に存在するけど
サハラでもパタゴニアでもどこでもいいから大量にアルミニウムを清廉して
貨物船なり貨物電車で世界中に運んで、アルミニウム電池という形で消費するという手はある

586 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:42:49.98 ID:C5Um+6ZT
> 米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
> 電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。

これを解決するには、皮肉だけど原発再稼動で火力の燃料コストを減らすしかない。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:43:54.57 ID:f3AQ8A9t
>>584
それができたらいいね。
もしできたら日本で既に廃坑になった炭田がまたAI搭載のルンバに掘り出させて
日本はエネルギー自給率が100%になる。
夕張市などは完全復活する。

588 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:45:22.58 ID:P+GY06yM
>>584
AI搭載のルンバが出来るならば、それは地上の露天掘りでも使える技術でしょう。
海底でやるにしろ。地上にやるにしても、ベースは同軸線上の技術で、
海底の方が負荷が高いから絶対的に高く付く。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:48:26.60 ID:f3AQ8A9t
しかし完全自動じゃなくて地上からオペレーターがコントロールできる重機でもいいんだよね
夕張炭鉱の地下深く、世界最大級のショベルカーが地下に入って地上からのオペレーターが動かし
それをベルトコンベアーに乗せて半自動的に地上に石炭が出て来るようにできたら最高
つーか日本政府がそういうものに金をかけるなら俺は見直すが・・

590 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:49:19.93 ID:Y4Zdzvvz
>>586
だあら原発は高いって言ってんだろ

591 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:51:30.23 ID:R1qz5+NL
>>589
そこまでするなら、結局輸入に頼ったほうが安そうだな

ただ、世界最大級のショベルが入れる坑道を作るのは大変だと思うが

592 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:52:18.21 ID:GiTa47uB
・大規模水力:9%は、もうあまり増やせない。
・石炭(0.864kg-CO2/kWh)、石油(0.695kg-CO2/kWh)は全廃。
・LNG汽力(0.476kg/kWh)を全て、LNGコンバインドにリプレースして、
現状0.376kg-CO2/kWhを暫定仮置き
・電力回収CO2の引き取り先CCSはない
・総発電量を2014年度なみの9,101億kWh
とすると、電力起源のCO2排出量を▲80%にするには、
・LNG:28%
・水力:9%
・地熱・再エネ:63%
くらいの比率。

LNGコンバインドに燃料電池もつけてIGFCにすると、
0.280kg/kWhまで落とせそうだが、
再エネの変化に追従出来るかどうか?

もっとも、再エネ用蓄電池は必須。

593 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:54:00.38 ID:f3AQ8A9t
>>591
いや、それは多分大丈夫
現在の建築現場ではビルの屋上に巨大なクレーンがついてるけど
あれは小型のクレーンを最初は階段を使って人間が屋上に持ち運び
その小型のクレーンが中型のクレーンを地上から引き揚げ屋上で組み立て
それがまた大型のというようにしてるけど
それを地下でやればいい。坑道はパーツが入る程度の大きさを確保できれば十分。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:55:30.84 ID:R1qz5+NL
>>593
なるほど、破綻しているのは良くわかった。
圧力という概念がない時点で、お前の超科学は成立している。www

595 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:55:55.74 ID:f3AQ8A9t
>>594
圧力???

596 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:57:01.21 ID:f3AQ8A9t
>>594の言語能力がない事も良く分かった
意味不明な事を言ってケムに巻く奴って2ちゃんは多いよな

597 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 01:59:47.80 ID:GiTa47uB
ただし、
>>592 でも、家庭やその他部門では、
自動車や暖房用の燃料はほとんど燃やせない。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:00:07.83 ID:EmsNoFIz
原発は核燃料得るための口実です

599 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:01:51.44 ID:iPugZwo0
飛行機ですら太陽電池のエネルギーだけで世界一周出来る時代なのに

ttps://www.youtube.com/watch?v=dnhL8fiTYoY

600 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:04:17.33 ID:f3AQ8A9t
10万年を10年にする研究をしろよ
そのための研究費を安倍が経常するというなら
もちろん大賛成する。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:07:58.22 ID:R1qz5+NL
>>595-596
おまえ、笑い採りすぎ。
トンネルや坑道には周囲の土や水で圧力が加わるんだが・・・

>>595の内容からすると、本当に知らなかったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwws

602 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:08:46.02 ID:f3AQ8A9t
>>601
いや、今聞いても意味不明なんだけど
おまえ大丈夫? 日本語しゃべれ

603 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:15:54.55 ID:kNmuo8g4
福島原発の石棺の外側を太陽光パネルにすればいい

604 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:25:19.40 ID:ZptFiVFF
露天掘りに適うわけ無いだろ。
アホじゃないのか。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:25:51.53 ID:R1qz5+NL
まじかよ

ID:f3AQ8A9t は坑道には圧力がかかるっていう基本的なことも理解してなかったのかよ

606 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:33:16.03 ID:wwtDr3nK
>>471
原発もねw

607 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:43:20.81 ID:f3AQ8A9t
>>605
いや、何言ってんの?
既存の坑道を歩くだけで圧死するのか
おまえ知的障碍者?
本気で心配だよ
鍾乳洞とか入った事ないのか?
おまえは圧死しちゃうから無理かw

608 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:43:46.69 ID:RAlTJVfc
>>599
イカダで太平洋横断できたからってイカダが船の代わりになるかアホ

609 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:48:04.68 ID:R1qz5+NL
>>608
坑道に圧力かかると、どうして坑道の中の人が圧死するんだ
さすがお前の超科学、物理法則に

お前日本語が読めてないっていっていたけど、よめてないのはお前じゃないか

笑い採りすぎ

610 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:49:51.37 ID:R1qz5+NL
>>609
安価ミス
>>608よすまない

611 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:50:54.96 ID:Q07VKpfg
日本のあのバカ高い再生エネルギー買取価格って
明らかに仕組まれた地雷だったよな
言い出して強行したのは民主政権だったのかもしれないが
それを分かってて敢えて進めた人間がいる

612 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:52:44.15 ID:C5Um+6ZT
>>590
他にどんな解決法が?
狭い電力網に高コスト時代の太陽光を大量に導入しちゃったもんだから、もう太陽光を受け入れる余裕が無いよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:52:47.48 ID:7lzjztFq
原発は廃炉後の10万年の管理費が抜けてるしな

614 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:54:24.68 ID:R1qz5+NL
>>607
>>591の時点でずっと坑道の大変さを書いていたのだが・・・・君読めなかったんだねwww

ありり、あありり、、、、お前俺を日本語が読めないって馬鹿にしてなかった?
もしかして読めてなかったの、君だけジャンwwww
はいはい、読解力のない君のおかけで馬鹿笑いできたよwww

615 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 02:54:28.55 ID:x3TdwkS4
そりゃ増え続ける核廃棄物を10万年も管理維持しなきゃならんし
一度事故起こったら大変なのに安いわけないだろ
そこを省いたり国の予算として別枠にしたり少なく計上したりしてただけ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 03:07:41.32 ID:CjCPCPw0
東芝原発部門も売っとけばよかった?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 03:32:36.26 ID:eS1cKnvj
柏崎刈羽原子力発電所(東電)
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW

上越火力発電所(中電)
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW

西名古屋火力発電所(中電)
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW

新名古屋火力発電所(中電)
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW


これ見ればわかると思う
LNG高効率火力がベスト

618 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 04:11:46.13 ID:bKnClxhp
【経済】再生エネ予算16%減額 「最大限導入」政府と矛盾 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472652282/

619 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 04:13:11.14 ID:bKnClxhp
【原発】稼働中の川内原発など国内17基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/

620 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 04:50:11.83 ID:HDB/2TVm
ちなみに、2007年頃の資源価格の上昇時はもう少し上昇したら
本当に北端夕張が採掘再開しても採算に乗るかもしれないぐらいに
石炭価格が上昇したのだよね。
だから、北端夕張も採掘再開の検討を始めようとしていたところだった。

ちなみに、採掘再開時は危険性の高い坑道彫りじゃなくて、安全性の高い露天掘り式。

621 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:01:52.65 ID:RSv648r+
>>583
ドイツは宣伝だけだからな
原発ゼロも70年代からずっと声高に宣伝して、ドイツは環境大国ってイメージを振り撒いてるが
実際は右肩上がりで原発増やしてきた

クリーンディーゼルと同じ
バレルまでやめない

622 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:15:08.61 ID:eEWRJLBK
つーか原発は「事故ったときコスト」を無視してる時点でバカ丸出し
事故ったら事後対応に数兆円だろw

太陽光は事故ってもコストかからねえし

623 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:16:40.59 ID:AAnHmBcF
核燃料サイクルで使用済み核燃料が燃料として価値があるからという理由から、日本の電力会社は
使用済み核燃料を帳簿上資産として計上できる。

使えば使うほど資産の増える夢の発電なのよ。
現時点で既に電力会社は使用済み核燃料を16兆円の資産として計上している。

で、こんなことがまかり通るから、日本の原発コストは安く見せることができる。
一本3億の燃料棒が、燃やせばあら不思議!15億の資産になります。
しかも最終処分費用もいくら掛かるかわからないという謎理論で経費計上しなくても良い。
役人まで巻き込んでもんじゅ再稼働に必死なのはこういう理屈があるから。

仮に核燃料サイクルをやめて、アメリカのようにワンスルーで使い捨てる方式にすると
日本の全ての電力会社は負債超過で破綻する。

因みに既にある使用済み核燃料を精製して兵器に転用すると、ICBM300本だとか600本分のストックがある。
兵器転用目的というのは、さらにナンセンスな話し。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:33:45.22 ID:jzVPCCYe
原発が太陽光みたいに自由気ままな生き方が可能なのか

625 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:43:54.20 ID:t4OXxYNs
ハゲTELに設備全部撤去させろ
景観が汚らしくてしょうがない

626 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:45:33.14 ID:fKxx2zJv
>>609
開けたトンネルが塞がれるという意味 じわじわと攻めてくる

627 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 05:58:34.80 ID:J/UFYJCo
ドイツの原発全廃ってよく言われるけど、
結局フランスが原発で発電した電気買ってるんだろ?

628 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:02:43.98 ID:NDeByOZA
太陽光パネルが中国から大量供給されてる時点でお察しだろ
んで、民主党政権時に作られた馬鹿高い買取価格

629 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:05:28.68 ID:peH2R7lK
米を作っても赤字だから、田んぼに太陽光パネルを設置しよう

これで原発はいらなくなる

630 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:11:20.77 ID:6KY6aPWG
固定買取即時にやめろよ。

631 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:14:21.37 ID:etIWN/Ia
今はいいけど雲で覆われる時代も普通に地球にはあるから

632 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:15:14.48 ID:W4OQzypW
Q:原発止めて再生エネルギー使いませんか?

A:
韓国・中国・米国・仏国・英国 「 お 断 り し ま す 」

633 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:20:42.11 ID:/+fx9NlP
廃棄物処理に10万年って言うけど、現在廃棄した原子力発電関係の廃棄物はどうなってんだ?
例えば原子力潜水艦ノーチラスとか原子力船むつとかさ、あれってどうしたの?

634 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:22:54.03 ID:xdqN4ur0
太陽光発電のユニットはほぼ全部と言っていいほど中国企業が占めています.
不効率な上、稼働出来る比率が信じられない低いなどの理由で次々と倒産しています.
発電単価も高いし非効率ですし太陽光発電という幻想はそろそろ捨てるべきと思います

635 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:25:45.95 ID:QKDzna9x
安定供給を電力会社に寄生して、災害に弱い
太陽が上がっている時だけ発電してるのが

何言ってるんだww

636 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:28:17.03 ID:JajiwlAn
原子力が高すぎるんだから、そりゃ原子力と比べれば安いだろw
LNG火力や水力と比べろよ。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:29:28.82 ID:x2SuWs4M
日本では未だに太陽光の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな

638 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:32:10.25 ID:RSv648r+
>>627
そもそも原発を全廃なんてしてない>>ドイツ
連中は環境大国とかいうイメージづくりのために、もう40年前から原発全廃を唱えてきてはいるが
結局原発の数は右肩上がりで増えてきた

ドイツの気候は常に穏やかな西風が吹く、極めて安定した気候なんで風力発電には非常に向いている
畑には風力発電機が林立してる
こういう良い面もあるけど、ドイツ人とその信奉者たちの言うことは話半分のさらに半分程度に聞いておいたほうがいい

クリーンディーゼル詐欺の国ってことをお忘れなく

639 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:34:29.43 ID:JajiwlAn
>>637
廃炉費用が青天井の原子力と比べれば安いだろ。

でも、そんな技術と比べて優れているんですと言っても無意味。
LNG火力や水力といったコスパのいい発電方式があるんだからな。

640 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:34:38.15 ID:xdqN4ur0
山の手線内すべての電力を補うのに
山の手線内の面積にパネルを敷き詰めたら足りますか?

641 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:38:57.23 ID:lQ6hhg1c
電事連つぶれろ!

642 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:40:37.33 ID:xdqN4ur0
彼らは自分が儲けたら、片付ける気などさらさらない。
騙された人に残るのは使えない太陽発電機。撤去費用は自己負担である。注意されたし

643 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:41:08.52 ID:K/pWtPKC
日本が生活スタイルを変えないと太陽光をメインにはできない
暗くなったらさっさと寝ろ

644 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:44:12.03 ID:QKDzna9x
電力は安定供給されなきゃ意味ないんだよww

645 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 06:56:04.11 ID:t4OXxYNs
・核武装するために原発は必要
・原発+水素燃料でエネルギーの心配はなくなる

646 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:03:13.95 ID:3X6Sh/Te
結局何十年経っても原発のコストが無限大のままだからな
科学が発展しても有効な処分方法が見つからないまま耐用年数切れ
この経緯をふまえて、特に日本では福島でやらかしておいてこれ以上立てるとか気が狂ってるとしか

647 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:12:21.17 ID:G5yUxUa9
廃棄物を10万年も管理し続けなきゃいけないコスト考えたら、原発以外なら何だって安いわな
マジで廃棄物の処理コスト電気料金に入れてみろや原発推進派はよ

648 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:14:28.70 ID:G5yUxUa9
10万年もあったら、太陽光パネルも完全に土に帰るなw

649 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:19:00.58 ID:JajiwlAn
>>647
だから、原子力と比べて安いって何の意味もないんだよな。

排気量6000ccのアメ車を持ち出して、それより低燃費、省エネですって言われでもね・・・
今時はプリウスみたいな車もあるんだからそっちと比べろよと。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:27:20.36 ID:UGudmVsR
原子力発電所
現実的に廃炉ってできるのか
コンクリートで固めて棺桶化しかない?
解体できても、持って行くところがない

651 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:28:20.46 ID:f2P2d/uo
ドイツが原発廃止しても、安定電源確保の為にフランスから原発由来の電力を購入しているだろうが!

何処まで浅い記事なんだ?
電力は基本、貯められないんだぞ!
直流〜交流化や夜間悪天候時の電源安定化、高品質化への取り組みなど一切書いていない
説得力ありゃしない

652 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:32:14.65 ID:/vuNe9P0
原発の発電量に相当する、太陽光パネルの設置面積確保できんだろ、
夜発電できん。電気は貯められないからな
この記事ぐだぐだ書いとるが、パネルのイニシャルコストが下がってきた。と言うとるだけ

653 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:32:27.37 ID:TiWCOx1W
>>650
棺桶化してもいずれ風化する

654 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:38:23.11 ID:C5Um+6ZT
>>639
水力は伸び代無し、小水力は発電量当りのメンテコストが割高。
LNGは燃料コストの今後見通しが不透明。

太陽光は将来性があるよ。
ただ、送電網の余力に依存した、未熟で不完全なシステムを、FITで国内にばら撒き過ぎた。
その結果、電力網の不安定化問題が顕著になって、普及の足を引っ張る結果になった。
蓄熱・充電・マイクログリッド等の解決策も、少なくともFITの呪いが解消されるまでは絶望的だろう。

なんでこうなっちゃったんだろうねぇ・・・

655 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:40:19.39 ID:904T9kM0
>>647
10万年は半減期であって、管理する期間はそれよりずっと短い。
俺は、長くても100年くらいと思っている。それ以降は、後世が解決してくれる。
だから、原発は安いという理屈が分からないのかよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:51:36.48 ID:9/UN1v7k
まあ、自民党と原発利権派は同一って事だな

657 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 07:52:34.75 ID:RSv648r+
>>651
だからドイツは原発を停止などしていない >>638
イメージづくりのために原発停止を謳っているだけ
ポーズだよ

658 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:00:37.52 ID:HuFUYCkH
田舎に中途半端な出力の太陽光発電所を作っても、送電ロスが大きいだけ。
しっかりとした家屋であれば屋根を利用することが一番。
少なくとも発電した電気を近所で使いきればよいわけで、最も無駄がない。
そういう意味では田舎より都会のほうがずっと無駄がない。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:06:56.77 ID:nBt937LT
>>655
安心しろよ。そんなに長い間日本は持たないよ。

東電事件以来、人口が減少の一途。政府の無能で広範囲に被曝させた上、汚染を全国各地に
ばら撒き続けてるから、これから加速度的に人口が減少するよ。
そして日本には誰も居なくなる。

ま、もう少しすれば第二の原発事件があるから楽しみにWWW

660 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:18:52.73 ID:A+mZP/+o
原子力発電所は戦争で攻撃されたら終わりだろ。
北朝鮮のミサイルに同時攻撃されたら日本は終了する。

核のゴミを10万年監視するって不可能。電力会社が10万年も存続するわけない。

原発は高コスト。

661 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:19:30.59 ID:Csx1YrlP
>>312
右も左も極端な思考の奴らはどこか頭にお花畑な部分がある。
左は他国の行為に関して、右は自国の行為に関して。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:33:36.87 ID:t4OXxYNs
>>659
パヨクの心理はキモいな
原発事故が起きるように日々哀願してんだ

663 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:38:16.19 ID:OdUpfmK7
コメが原発VS太陽光になってる
発電法なんて他にも色々とあるのにな

664 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:39:30.28 ID:RhZ8lwqq
原発は解体費用が電気代含まれてない
使用済み燃料棒は資産扱い
なので原発コストは安いってなってるだけ

665 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:44:51.02 ID:yEtJyWPh
外人が、原発を設置させたのは


爆発させるぞと、カツアゲするためwwwwww


再エネ売電者が、原発のゴミ処理費用を払らわされているわ


燃料調達費「火力FIT」が毎月の明細書に書いていないのは、遅れた日本くらいだ



再エネFITだけ書かれているのは、B層が騒ぎやすいから

666 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:46:49.55 ID:yEtJyWPh
まだフランスから、電気を買っているとか



デマを書いている嘘つきが入るんだな  


100回言えば、洗脳できると悪質な輩

667 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:55:02.12 ID:QUmXUvzp
コストの問題というより、「必要な時に必要なだけ供給する」という点で
文字通りお天気任せの発電方法では無理って話じゃないの?

668 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 08:56:36.70 ID:8nEBWug6
>>655
原発導入者もそんな事を言ってたけど未だに何とも出来ないだろうが。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:00:35.91 ID:t4OXxYNs
>>660
リスクを勘案して原発を法制化したんだから
反対なら原発廃止立法に取り組め

670 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:02:17.09 ID:OnPRwQZ4
これ昨年のニュースだけど海外の価格低下凄いよな
日本国内では糞高い価格で商売してる。ネット黎明期の国内パソコンみたいに

たった66円で1Wの電力を生み出す低コスト・高効率のソーラーパネルが発表される
http://gigazine.net/news/20151005-solarcity-solar-panel/

671 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:09:27.08 ID:7LOfPapI
原発はCo2出さないというけど廃炉や建設時等に莫大なCo2出すよな。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:11:26.78 ID:ogFBbLse
>>652
面積なら道路や駐車場の路面に太陽光パネルを設置して行けば余るほど発電できる
フランスがトラックが走っても大丈夫な太陽光パネル舗装道路を開発して、
太陽光発電道路をやり出した

EVの普通充電で交流に繋いどくのを双方向にして、変動吸収すれば良いし
夜間電力くらいならEVで十分
年間消費電力の冬場の分を夏場に蓄えるのが難しそうだが、
道路面積からすると冬場の曇りでも十分に発電できてしまうので、夏場の余った電気をどうするのか?の問題となる

673 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:17:12.30 ID:dw1q1GkH
>>670
その記事の最後見てみ、結局のところまだ太陽光発電は補助金有りきの商売

>もちろん太陽光発電にかかるコストが比較的安くなったといっても、他の電力に比べるとまだまだコストが高く、
>政府の補助金ありきでないと一般家庭に普及させるのは難しい、というのが一般的な見解。
>この点、SolarCityはブログで「これまでの『屋根に取り付けるソーラーパネル』というイメージを捨て、
>コミュニティーごとに設置するなど、多様な設置方法を」と提案しています。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:21:07.49 ID:CQby44EV
コストは土地代が入ってない。
土地の高い日本ではやはり割高。アホ記事(笑)

675 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:22:31.04 ID:EP96NAqp
>>17
だよな。太陽光発電経みたいにw

676 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:23:32.12 ID:EP96NAqp
>>30
バカはお前w

677 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:24:24.82 ID:aDPG4J6K
こんなの分かりきってたこと
既得権を崩せない日本の象徴だな

678 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:24:33.14 ID:JRUnrLbs
台風で吹き飛んでかないの?、

679 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:25:53.69 ID:QcI+rP2S
>>1
フクイチ以降、太陽光発電やそれに付随する売電が意識高い系の情弱のあいだでブームとなって、確かに太陽光パネルの需要は急増した。
が、情強な悪徳企業はそれに便乗し、「需要急増でパネルの相場が爆裂に上がっている」との屁理屈でボッタクリ価格でパネルを販売。
結果、脱原発ブームで儲けたのは太陽光パネル販売業者だけであり、太陽光発電での新電力会社も太陽光発電を導入した個人も涙目w

「太陽光発電がローコスト」信じる馬鹿者たちw

680 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:30:43.21 ID:OnPRwQZ4
>>670の66円/1Wの太陽光パネルって凄いよな

2013年に設置したうちのパネルで計算してみたら
国内大手メーカー製(3.75kW、139万円)で371円/1Wだな
設置費費用は入れずの計算

同容量のパネルが25万円で乗るって凄いよ

681 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:34:20.42 ID:EP96NAqp
>>671
ウソつくなカス。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:35:06.28 ID:1bxkZsdm
山を切り崩したり、山林を伐採して建てる太陽パネル、環境破壊そのものである。
見た目も景観を損ねる色合いとデザイン、風景の一部にもならない。やるなら
自宅の屋根でも付けたら。将来的に非効率さとパネルの寿命で産廃の山。
そうでなくても技術革新でより効率な発電方式が開発されれば瞬時にゴミ。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:35:57.22 ID:OnPRwQZ4
>>673
2013年に設置したうちの場合
国の補助金    56,000円
市町村の補助金 187,500円
計       243,500円

補助金抜きにしても139万円のパネルが25万円の1/5以下の価格に
なるって安いわ。国内メーカーはドイツメーカーみたいに
倒産するだろうな。液晶パネルと同じ運命辿ると思うわ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:38:09.67 ID:EP96NAqp
>>673
それなw
大体が、安いんだったらみんなやるよなw

685 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:38:16.29 ID:xLHx9TA4
原発は金かかりすぎる
結局利権なんだよね

686 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:39:53.46 ID:EP96NAqp
 
結論出ました。

ステマじゃなくて本当に安いんだったら、

みんなやってますwwwwwww

ハイ、終了wwwwwwwwwwwww



 

687 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:41:11.73 ID:EP96NAqp
あと、安定供給の問題も当然クリヤして無いしね。
利権ガー言ったほうが負けね。

688 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:41:57.35 ID:EP96NAqp
コウムインガー
リケンガー
こう言うバカの逆を行くのが正解。

689 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:43:07.10 ID:VoNvm3uU
>>8
原発による環境破壊よりはマシじゃね?w

690 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:44:42.40 ID:OnPRwQZ4
>>686
みんなやってるわけなんだが、、
田舎は一面太陽光パネルだらけなの知ってる?
ちょっとした広い空き地はたいてい太陽光パネルが
敷き詰められててびっくりするぞ

安い外国製パネルとちょっと前の買い取り価格だと
実際に利益になるからな

691 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:46:12.32 ID:LPCbgpth
ホント、今の技術が進歩していくとメガソーラーなんてごく一部で
殆ど屋根の上の太陽光パネルと蓄電システムでまかなえる所まであとチョイなんだけどな

遠くまで電力送る必要ないから送電ロスも少なくなるし

692 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:47:20.82 ID:EP96NAqp
>>690
ウソをつくなカス。

693 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:47:47.01 ID:EP96NAqp
>>691
つまり今は出来て無い。

ハイ、終了w

 

694 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:48:29.79 ID:EP96NAqp
>>689
太陽光発電による環境破壊よりはマシじゃね?w

695 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:51:51.34 ID:oDE3MIDF
>>429
電池もセットで下がっていきそう。
ここも日本は蚊帳の外。
ギガファクトリーみたいなの日本でも作れたらいいんだろうけど。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:52:34.52 ID:6yKKFg3L
>>680
アメリカだとすでにその半額以下なはず
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#/media/File%3APrice_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg
PV cellsとなっているのが引っかかるが
アメリカでセルだけ流通してるとも思えないしな

697 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:55:38.16 ID:EP96NAqp
みんな忘れるなよ。
リケンガー言ってた行革オナニーの猿が福島原発事故を起こした真犯人だからな。

福島原発事故とトンネル崩落事故は同根だ。
盲目的なコスト優先で安全対策を仕分けしたのが事故の本当の原因だ。

リケンガーのカスの言うこと聞いてたら日本は滅ぶ。

 

698 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 09:59:04.57 ID:EP96NAqp
 

リケンガーはマッチポンプやってんだぜ。


みんな分かってるのか?


リケンガーは、自分で事故を起こしておいて、自分で正義漢ヅラして事故を非難してるカスなんだぜ。


カスの言うこと聞いて、国の運営が出来るか?



 

699 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:01:06.65 ID:pRPRop1N
原発は もはや時代遅れの感がある

700 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:01:49.30 ID:B895tU1U
>>2  禿同

701 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:04:28.98 ID:obn+jlRo
新築戸建ては太陽電池と太陽熱温水器を義務化すればよいのに。
太陽熱温水器は確実に元とれるけどあやしい業者ばかりなのが難点。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:05:31.81 ID:iHTJG/DQ
スタンダードは核融合発電になっていくけどね

703 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:10:33.00 ID:muHJpkVz
原発は安くできる。
核廃棄物はもっと浅いところに適当に埋めればよい。
福島県の避難地区だって、たいした範囲ではない。過疎地域が失われても惜しくない。
地震で隔壁が漏れたって、数年避難してれば終息する。
地下水汚染だとか農作物だとかは、他地域ので賄えばよい。
それに滅多に起こらない事故だから、
得られるメリットの方が大きい。
原発関連の運動は、共謀罪をチラつかせたり、活動家を社会的に抹殺すればいい。
要は、人権だとか地域エゴを出すまえに国の存続を考えるという教育を小学校の段階から徹底すべき。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:11:14.06 ID:RSv648r+
>>690
確かにソーラーパネルだらけ
屋根の上に載せる家も多い
売電できるほどでなくても、電気代がほとんどゼロになるくらいは発電できて
そのうち本当に電線を住宅に繋ぐ必要さえなくなるかもね

705 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:12:49.48 ID:GiTa47uB
NEDO:「電力系統向け長周期変動用蓄電池:2.3万円/kWh-寿命20年@2020年」
→1日1サイクルとすると、
資本費=23,000円÷(365日×20年)=3.15円/kWh

今、4〜5万円/kWh-寿命10年くらいか?
ガイシ、住電、よろ。

706 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:13:15.02 ID:RSv648r+
>>682
山を切り崩してるのは風力発電の方だろ
あれはなんで田んぼや畑の真ん中に建てないの?
ちょっと田舎なら住宅地まで数百m規模で辺りに何もない田畑がどこにでもあるよね

707 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:19:17.78 ID:muHJpkVz
>>666
別に買ったっていいんだよ。
EU圏内で相互にその都度、過不足をやりとりして安定供給しようとしてるだけだし。
日本だって、国内グループ各社連結のみならず、将来的には中韓とも接続することになるだろうな。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:20:09.63 ID:A+mZP/+o
フクシマの汚染はどうすんだ?
核のゴミはどうすんだ?
この先もいくら金がかかるか分からねーのに、
原発が安価なんて大嘘もいいとこだよな。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:21:21.75 ID:EpkCsN1d
太陽が出てないとただの粗大ごみ
このイメージ定着で値段が下落したんだな

710 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:23:42.28 ID:aDPG4J6K
福島の汚染は将来科学の力で解決されます
ゴミも将来科学の力で解決されます
原発自体も将来科学の力で安くなります

って、もう猿の惑星のラストで核ミサイルに拝んでるアホ未来人レベルだなw

711 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:24:38.28 ID:A+mZP/+o
核のゴミ、10万年保管だぞ。
10万年分のコストがかかる原発が安いわけねーだろ。
ゴミ処分場で放射能漏れ発生したらどうするつもりなんだよ?

712 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:25:54.62 ID:5MLFz2yZ
掲示板カテゴリ  http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/


設置価格 比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
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太陽光発電 のクチコミ掲示板
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設置 施工 の掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/
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http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=4/


発電設備の施工  http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402529-1.html
見積もり作成 http://kakaku.com/taiyoukou/ 

713 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:26:38.26 ID:RAlTJVfc
新設はともかく燃料も設備も使えるのに捨てたら丸損
放射脳は狂ってる

714 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:26:55.00 ID:muHJpkVz
>>709
市民団体や地域住民のお許しがでないと稼働できない原発の稼働率も相当低い。
市民団体や地域住民を特高(特別電源安定警察)みたいなので全員逮捕しないとな。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:27:05.25 ID:5MLFz2yZ
LED照明のニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン  https://www.kankyo-business.jp/led/news/


省エネのニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン  https://www.kankyo-business.jp/p-saving/news/


省エネ機器 - スマートジャパン  http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/


省エネのコラム一覧 | 環境ビジネスオンライン   https://www.kankyo-business.jp/p-saving/column/


LED照明 | 環境ビジネスオンライン
https://www.kankyo-business.jp/led/  https://twitter.com/eco_biz  https://www.facebook.com/ecobiz.jp/


人工光型 植物工場システム|農業・畜産|特集一覧|パナソニックのソリューション | エコソリューションズ社 | Panasonic
http://www2.panasonic.biz/es/solution/theme/agri/plant_factory/


03/24  日本に林業は存在していない Dr.苫米地   https://www.youtube.com/watch?v=BAQZ6sD64ug


内海 聡 - 自然農法普及合宿を終えて https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/974011199349300


生活排水の熱から暖房を ‐群馬県‐|首都圏ネットワーク|NHKエコチャンネル
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772359_00000


足元に眠る宝の山〜知られざる下水エネルギー〜 全国に広がる 下水発電ブーム
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3657/1.html


TOP - club Vauban クラブヴォーバン  http://www.club-vauban.net/
100%再生可能エネルギー地域のブログ   http://blog.livedoor.jp/eunetwork/


現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/

現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信:MyNewsJapan  http://www.mynewsjapan.com/


新エネルギー新聞  http://www.newenergy-news.com/


エネルギー環境負荷低減推進税制(グリーン投資減税)
http://www.enecho.meti.go.jp/category/others/green_tax/greensite/green/


最新ニュース | Sustainable Japan | 世界のサステナビリティ・CSR
http://sustainablejapan.jp/news   https://twitter.com/SustainableJapa


Home: pv-magazine   http://www.pv-magazine.com/

716 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:27:48.22 ID:A+mZP/+o
原発推進派は北朝鮮の将軍様に奉公しろよ

717 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:28:18.17 ID:5MLFz2yZ
日本 2014年時点での、国の試算による発電コスト  電力総量2011年比1割高効率化

      比率   コスト

LNG  46.2   13.7円

石炭   31.0   12.3円

石油   10.6   43.4ー30.6円  ← ←  先進国でありえない10年以上?


再エネ  12.2

ダム式水力   9.0   11.0円

以外 (太陽光  3.2   25円

長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告(案)
平成27年 4月  発電コストワーキンググループ
h ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf

h ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/kaitori2015_0_sj.jpg

718 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:28:38.68 ID:5MLFz2yZ
日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2%に
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/news021.html

2014年度の国全体の発電量のうち、水力を含む再生可能エネルギーの比率が初めて石油火力を上回った。
再生可能エネルギーが前年度から1.5ポイント上昇して12.2%に拡大する一方で、石油火力は4.3ポイントも下落して10.6%に縮小した。

全世界 LED照明にするだけで原発130基分節電
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/

再生可能エネルギーの発電設備が90万kW増加、買取量は1300万世帯分に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/10/news041.html

固定価格買取制度の対象になる発電設備が全国各地で着実に増加している。
政府の最新データでは、2015年10月に90万kWの発電設備が新たに運転を開始した。
発電した電力の買取量も増えて、一般家庭の1300万世帯分に相当する電力を再生可能エネルギーで
供給できる状態になった。

制度開始以降の導入量は累計で2455万kWに達して、大規模な原子力発電所の24基分に相当する。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:29:30.04 ID:A+mZP/+o
原発の費用は算出不能。
事故処理費、核のゴミ処分費用の算出が不可能だから。

720 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:38:03.18 ID:oY6UqnlU
日本が潜在的核保有国として周辺国に一目置かれてるのは原発のおかげ。

発電コストだけでは語れない。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:42:51.50 ID:0sAzz941
原発に、プレミアをもたせようと


720みたいなことを書くが大嘘で


いざやるとなると何年もかかかることすら知らないB層


プルト君を返せと親分国に言われたことはいえないwww


放射能汚染を放置し、全国拡散ているのは、不法移民を入れるためwww




原発推進の頭の悪さ

722 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:44:41.35 ID:Adyngt5m
お前らって、何年も議論してきて、視点が抜けてるんだよな
環境破壊 地球温暖化 CO2排出 温室効果ガス
化石燃料燃焼 熱 原発核反応熱放出 
処分費 設置費用  放射性物質処分負担

個人の設置での資金回収の点では7年で回収できる太陽光発電は合理的
社会負担 ピーク分散は、蓄電池より産業用でも熱・温水で持てば
化石燃料・電気消費を減らせて夜にシフトできるので蓄電池にこだわることもない
産業用の大電力を使うのに24時間稼働でもさせておけばよい
負荷の時間変動は揚水で、季節増減を埋めるのはエネルギー生産物貯蔵でよい。
IT、クラウドはビルに太陽光と蓄電池、地下トンネル揚水発電で自営しろ
砂漠の熱エネルギの場所シフト 熱反応化学物質、太陽光発電蓄電、工業製品などで
輸送してシフトできる。海上太陽光発電でもタンカーサイズで、日産リーフの30KWHr
リチウム電池パックを10万個輸送して、一つの市を一週間分。

太陽光発電しなければいけない訳
太陽光は地球に降り注ぐ 放っておけば全部熱  風エネルギなどになる
 化石燃料や原発では熱を出すだけで、太陽光エネルギーを吸収しない
太陽光パネルは15%を一時的に電気に変えて、人が活用できる。100m2で3KWHr。
 太陽熱給湯機も活用できるが幅が小さい。 3m2で10KWhr相当。

温暖化ガス対策や放射性物質対策よりも優先する意味がここにある。
電気エアコンで、空気中の熱を圧縮回収すれば1/3の電気で3倍の熱量を回収。
 太陽光発電効率が10%でも、熱を使う場合は効率30%と同じだ。
家庭電気エアコンの夏の冷房は、熱で大気に排出せずに、何かの蓄熱媒体に吸収
させて、回収すればいい。

原発の廃棄物は、プレート沈み込面に埋め込めば1000年でどこかに行く
熱を出させるな

太陽光発電でも、農地をつぶすな
屋根のみでやらせるのが筋  新築の屋根一体を許可しない利権をつぶせ
強度・防火・耐候性 海外企業の価格に対抗する、規格障壁でもよい
建築基準法の家屋構造上の屋根と、パネルの別設置は無駄。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:45:22.37 ID:7TskVnbn
>>679
10年固定価格買い取りで4年で元を取ってウマウマですが?

724 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:48:35.71 ID:QZacfDyI
すでにあるものを処理しないといけないのに高いんだーといっても目の前から消えるわけではない
10万年10万年と揶揄しても短くなるわけではない
短くするための研究についてはなぜか無視される

ドイツは全体的には電力は輸出超過だけど
足りない時があるから輸入もしている
電力は必要な時に必要な分、供給できるかが重要
それを無視している人たちは自分の意見で悦に入っているだけ

725 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:50:45.39 ID:b1QkIAjL
東京電力福島第一原発事故の全損害額 約13兆3000億円と推計。政府が用意した賠償・廃炉機構の支援額を上回る。今後も増額

726 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:50:51.61 ID:dPTc1gpL
>723
4年で元取るって速いな
工事費いくらだよ
うちは7年は必要だぞ

727 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:53:23.06 ID:7TskVnbn
>>726
9.9ギリギリまで設置補助金貰って400万くらいSHARP製パネル

728 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 10:53:53.23 ID:oY6UqnlU
>>721
実際やると何年かかるかは知らんが

周辺にすぐできると思わせるだけでいい。

どうせ使うことはない(どこの国も)のだから

証明する必要もない。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:04:24.14 ID:3AgR11zB
曇り続きで発電できなくなって
また計画停電のような事態になっても
文句言うなよ

730 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:04:25.92 ID:fOcVqL+R
素人が未だに太陽光発電のほうがとか言ってるのかワロスwwwwwww
発電所勤務してる奴に聞いてみろよ放射脳ども

731 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:06:06.59 ID:Qyt1fG79
>>728
相手がすぐにできると思わないから



日本原発推進が低脳なわけwwwww


国防を語る資格すらないwwwww

732 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:07:54.83 ID:Zk74u3HH
>>1(続き)【まとめ】【二重国籍疑惑にレンホー議員明確な返答せず!!】
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160902/plt16090208360008-n3.html
 
−−出身の台湾と日本との「二重国籍」でないかとの報道がある。帰化していると思うが…
→「帰化じゃなくて国籍取得です」
−−過去の国籍を放棄し忘れているのではないかという指摘だ
→「ごめんなさい、それ分かんない。それを読んでいないから」
−−国籍法が改正されて、22歳までは日本国籍があるけども、そこで選択を迫られ、
残った国籍は速やかに放棄しなければいけないという規定がある。
それをしているかどうかという記事が出ている。
首相を目指すのであれば、仮に台湾籍があるならば、ネックになると思うが
→「質問の意味が分からないけど、私は日本人です」
−−台湾籍はないということでいいのか
→「すいません、質問の意味が分かりません」

=========================================================================
◎レンホーさんっ!!二重国籍かどうかを聞いているのですよ!!!

→模範回答『二重国籍ではないし、過去にもそのような事実はない。』

★レンホー回答『私は日本国籍を取得した』→ちょ、それw質問に答えてないw
・台湾籍放棄に言及せずムニャムニャwww
・現在の台湾との二重国籍を否定していない
・過去における二重国籍疑惑を否定していない

これはまずいのでは?どうするの!レンホーさん!
意地張って村田姓を名乗らず芸名通称でゴリ押しする意図は???
日本姓がよっぽどお嫌いなんですね!!

733 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:10:19.28 ID:a1CNaWji
>>200
原子力vs自然エネルギーとかどうでもいいから
さっさと金突っ込んでこれやって欲しい

734 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:10:34.15 ID:Qyt1fG79
国のエネルギーを語る有識者たち老人が




驚くほど、これが低脳の集まりなんだよなwwwwwwwww

735 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:11:52.84 ID:Y4Zdzvvz
悲しいよな、日本で一生懸命進化させて自分とこでも
普及政策やってんのに地理的条件で
赤道近くの国ではウハウハな電源で
日本では割高で悪者扱い。。。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:13:12.84 ID:4VENqnSP
>>120
ソフトバンクと民進党の反日は完璧だな

737 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:15:26.02 ID:JzRSAC8G
よーし、太陽光発電空母作っちゃうぞ!

738 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:18:22.91 ID:KswZk1t3
武田邦彦降臨

739 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:21:57.39 ID:dw1q1GkH
金銭コストもだけどエネルギーコストもだよ
太陽光発電パネルはまだまだ製造エネルギーコストが高い
製造段階で電気食いまくるから、上手く作らないと製造に要した
エネルギーを回収できずに償却しちゃう
太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
もちろん、研究開発投資は継続すべきだけどさ

740 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:25:03.45 ID:zTT1VTKS
>>96
これから未来、何千兆円も発生する廃棄物の管理費を推進派が払ってくれるのなら

悪くない取引だな

741 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:29:22.35 ID:dw1q1GkH
>>740
太陽光パネルも今の時点では
生涯エネルギー供給能力 - 製造コスト
がまだ現実的なレベルになり得てないから
将来的な置き換えを狙った投資は必要だが
置き換える段階じゃないよ
太陽光で賄うだけのパネル作ろうとして逆に電力需要が増える
一種の半導体工場だから、汚染も心配だね
原子力と比べて個々の汚染度は低いけど、効率が悪い分数が必要だから酷いことになるよ

742 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:30:47.44 ID:9AakC3GR
>>741
原発の出した損害を見てから書いてくれ

743 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:30:58.17 ID:1+wssfFb
>>739
核のゴミ処理にかかる10万年分のエネルギーに比べたら全然問題ない

744 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:34:24.37 ID:p0YwTXTw
地震で壊れたソーラーパネルって
修理代はどうなってる?自己負担?

745 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:35:34.77 ID:FDK36Q1d
原子炉は日本政府が10万年管理してくれるらしいから
俺たちは太陽光発電で生きていこうぜ!

746 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:35:36.83 ID:1+wssfFb
>>744
保険入ってれば保険やろ

747 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:37:31.51 ID:4VENqnSP
>>120
ドイツもついに辞めたな。


【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ!」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/l50
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/l50
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/-100

748 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:38:29.53 ID:dw1q1GkH
>>742
世界の化学工場が出した損害を見てから書いてくれ
いい加減、ロジカルに考えようぜ
原子力が酷いのは確かだけどそれ以外がそれと比べて無視出来るほど安い理由無いだろ
本当にそうならとっくの昔に原子力なんてエネルギー技術は世界から無くなってるわ
それでも無くならないのはそれ以外の手法にも相応にデメリットがあるから
既得権益が頑張ってるって言ってもそれらの土台がないのなら放っから切り捨てられるわ

749 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:39:19.78 ID:1+wssfFb
>>747
そらドイツはお漏らししてないからな
お漏らししたらまた間違いだったってやめるよ

750 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:39:46.25 ID:dw1q1GkH
>>744
太陽光パネルも立派な汚染物質の塊だからな
そこらに処分させると酷いことになる

751 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:42:10.41 ID:ogFBbLse
>>729
曇りでの発電量に合わせた整備をするべきだろう
曇りで過不足なく、晴れの過剰電力を揚水などに蓄積して吸収
晴れの時には発電量の総量は多いが変動が激しい
曇りの方が発電量が減ってても発電自体は安定してる

752 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:44:00.25 ID:4VENqnSP
>>749
仮定法の話はいらないw

753 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:44:55.43 ID:ixQqOYuH
>>680
うちは設置費用入れて27万円/kWだよ。

最近は格安系なら25万円/kW切るとかあるんじゃないかな。

754 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:48:10.90 ID:7TskVnbn
>>751
蓄電設備こんなにあるのに足らんのん?
 
■ 蓄電池 ■

 603,300kWh (603M)  合計   

.  60,000kWh (. 60M)  北海道 RF *1
 120,000kWh (120M)  東北   Li-ion *2 NAS *3
    100kWh (100k)   北陸   Li-ion *4
   7,000kWh (  7M)  中部   NAS *5
.  50,100kWh (. 50M)  関西   RF *6 Ni-MH *7
.  27,200kWh (. 25M)  中国   NAS Li-ion *8
 304,000kWh (304M)  九州   Li-ion *10 NAS *9
.  34,900kWh (. 34M)  沖縄   NAS Li-ion *11 鉛 *12 *13

■ 出典 ■

*1 ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/
*2 ttps://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
*3 ttp://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html
*4 ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf
*5 ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html
*6 ttp://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html
*7 ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html
*8 ttp://www.newenergy-news.com/?p=1746
*9 ttp://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html
*10 ttp://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html
*11 ttps://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/solar.html
*12 ttps://www.okiden.co.jp/environment/report2014/sec3/sec3.html
*13 ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/information/2015/n_150609.html

755 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:50:30.96 ID:yNqp1FAz
「太陽光発電に適した条件を持つ国では」

って注釈付きだからなぁ。

日本は雨が多いし、適した条件を持つ国ではないよな。

756 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:55:49.44 ID:3IoYYoFR
>>727
補助金って、他の人が負担してるんじゃねーかw
負担した他の人は、 存した分を、他で補填する罠w

保存の法則=情けは人の為ならずってことだ!
  ∧_∧
⊂(`・ω・´)  
 /   ノ∪
 し―-J |l| |  人ペシッ!!

757 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:55:55.84 ID:9FdWFYfu
曇りやと設備容量の10%も発電出来んやろ…

758 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:56:20.40 ID:1+wssfFb
発電しすぎて受け入れ拒否するくらいの国なんだけどな日本は

759 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 11:56:58.71 ID:9FdWFYfu
>>742
原子力の被害の大半は風評

760 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:01:08.34 ID:PKK94Jyu
地震国が原発に向いてるってか? w

761 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:01:11.89 ID:WngjKQ/K
太陽光売電利権のために高コストなのが日本です

762 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:03:48.57 ID:c5x4MbYX
アンチ再エネのデマだらけだな


あえて、論破もしないが騙されるやつなどどうでもいい


市場原理で負けているから、ここでアンチレス


ならFITをやめろというが、原発のほうが国民の税金を注ぎ込んだという特大ブーメランwwwww

763 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:04:09.31 ID:1+wssfFb
>>761
で?
原発に税金ぶっ込んでるのはスルーだよね

764 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:08:17.08 ID:c5x4MbYX
海外が、科学的に

日本の食材を輸入しないのは 風評被害デマwwwwwww

765 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:09:12.05 ID:A19B1wC7
日本の事故を受けてのドイツの脱原発を
はじめは笑っていたが、最近は考え方が変わってきた。

766 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:09:43.63 ID:pC4Xj2u5
よしFIT廃止だ

767 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:13:49.91 ID:tzpqqvBq
ソーラーや風力はフラフラ電源だから、
同じ出力の安定電源(火力、原発)を
バックアップに用意しなきゃいけないことを知らんのかね?

768 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:14:32.36 ID:0NF+BuND
福島見てると
安いとは思えねえwww

769 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:15:11.50 ID:nFGfra0E
太陽光パネル → 技術革新でどんどん安くなる

原子力発電  → 福島原発事故でどんどん高くなる

770 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:15:44.91 ID:A19B1wC7
原子力発電を誘致した自治体での
道路やインフラの充実を知ったとき、こりゃダメだなと思った。

うちの近くの他自治体に原子力発電所があるんだが、
原発がある地区だけなんか違うんだよ。
原発がある自治体の道路は2車線なのに、過ぎると1車線に戻ったり。

はじめはなんであの区間、2車線だったの?と思ったけど、
原発があったせいだと、今は納得している。

原発のコストを考える場合は、
こういう住民を金で黙らせる費用も
カウントしてほしい。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:17:32.68 ID:GiTa47uB
>>739
> 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
> 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・

ふーん。
何で総発電電力量、減ってるんだろうね。
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/kaiken/__icsFiles/afieldfile/2016/05/23/kaiken_20160520_1.pdf#page=11

772 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:20:56.26 ID:GiTa47uB
>>739
電源別ライフサイクルCO2/kWh
http://criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den468.pdf

773 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:21:16.41 ID:c5x4MbYX
原発推進のデマのデパート

774 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:23:26.83 ID:c5x4MbYX
たくさん電気を使う産業が

一般国民に、電気代を払わせてたのが ばれたのが311


電気をたくさん使うと、安くなる以上に  省エネ・高効率にインセンティブを与えないのが


日本の頭の悪い有識者たちwwwwwww

775 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:27:46.03 ID:mCIvmFsf
四季やら日照時間やらと日本にはムいてないだろうなw
原発停めても代替え分の火力はある
だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん

776 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:32:47.07 ID:bKnClxhp
【原発】稼働中の川内原発など国内17基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/

【原発】国内の全原発でフランスの問題部品と同じ製造法の部品使用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472860432/

777 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:37:53.70 ID:c5x4MbYX
まだ日照時間ガーがいるのは、日本で発電しすぎるからwww

778 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:38:48.22 ID:pTMDQgb9
>>741
いつの話をしてるんだよ
太陽光パネルの製造コストなんて
東日本大震災の頃から比べると3分の1ぐらいに下がってるし
今も年々下がり続けてる

779 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:38:48.89 ID:A+mZP/+o
原発があることで、そこが戦争で敵国に攻撃されるだけで、核攻撃されることと同じ意味を持つ。

コスト以前の話。

国民の生命財産を脅かす原発は日本に不要。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:39:03.70 ID:GiTa47uB
>>775
>>592

781 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:39:08.29 ID:c5x4MbYX
こういうやつって、ドイツが、電気代の中に



省エネ改善費用が入っていることをいわないんだよなwwwwwwwwwwwww

782 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:39:53.20 ID:mCIvmFsf
発電しすぎるとかアホすぎw

783 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:42:13.35 ID:bKnClxhp
【エコ】空調エネルギーに薪を利用 熱交換により冷房も可能 東近江市が導入へ 現在年間約10万円の燃料費も削減出来る見込み©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472865920/

784 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:44:16.33 ID:0Fb4KRmw
批判もまとはずれで




日本の水源を買っていることを、してきしたらどうだwwwwwwwww

785 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:44:52.92 ID:A+mZP/+o
フクシマの甲状腺がんの治療費は誰が払うんだ?
放射能の影響はガンだけではない。
チェルノブイリではガン以外の病気も増えている。
フクシマでは治療費は住民の自腹か?
本当に原発は安いのか?
戦争で攻撃されたらどうするんだ?

786 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:44:58.09 ID:1+wssfFb
>>782
九州の話を知らないお前がアホ

787 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:45:49.92 ID:mCIvmFsf
九州だけで言われても笑い話w

788 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:46:06.45 ID:u5DumZr2
放射脳って太陽光発電が24時間発電できると思っているんだろ

789 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:46:12.52 ID:0UYoTAjE
>>728
安心しろ
六ヶ所村と「もんじゅ」で北半球を道連れだ
これには時間がかからない

790 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:46:31.81 ID:EC8oy3SW
電力総連だかを論破してから 推進しろ

791 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:46:56.17 ID:GUGqEviB
911みたいに、北チョンか南チョンにのっとられた飛行機を
原発に落とされたらどーーなるの?

792 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:48:05.27 ID:cBQ8JoSC
つまり負担金廃止で良いって事だな

793 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:48:37.18 ID:0Fb4KRmw
>だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん

こいつもすげーB層



企業が原発何10基分の予備電源をすでに持っていて

年間で、原発何10基分の発電機を作れるのかも知らない


さらに待機発電、低脳と同じwwwwwwwww

794 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:48:46.61 ID:mCIvmFsf
そもそも必要最低限の発電じゃ景気が落ち込むw

795 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:48:57.08 ID:l4WzztwE
廃炉費用と廃棄物を10万年管理する費用は別でお願いしますw

796 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:50:10.09 ID:mCIvmFsf
>年間で、原発何10基分の発電機を作れるのかも知らない

こいつもすげーB層

そのコストは誰が払うんだか理解できてないwwww

797 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:51:16.17 ID:GUGqEviB
原発はアンコンできませんが、和泉田はアンコンします。
それが仕事。
それが利権。

どうです?凄いでしょう!

798 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:51:53.55 ID:A+mZP/+o
フクシマが解決するのにあといくら金がかかるんだよ?
何十年何百年かかるんだよ?

こんなんで原発が安いなんて言えんのかよ?

799 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:52:35.46 ID:0Fb4KRmw
2011年から、消費エネルギーが1割減り


電気が足りないからゲンパツヲウゴカスガーが


省エネをしないでください、ピークに節電要請をしません



電気を使ってください だもんなwwwwww

800 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:52:48.17 ID:NxOxnMUj
本当に見たくない菅直人 20110615
https://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU

再エネ詐欺師の空き缶。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:53:54.65 ID:GUGqEviB
そして10万年後。。。。


10万年といったな?
あれは嘘だ。
実は11万年だ。

後、1万年ほどお待ち下さいwwww

802 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:54:59.42 ID:A+mZP/+o
原発推進派は深い洗脳にかかってないか?

変な新興宗教に入っていないか?

原発を尊師か何かと勘違いしていないか?

803 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:55:38.92 ID:5exBzQtT
5kWのパネルで年間6000kWh=15万円の収入
100万円で作れば7年で回収可能
その後は昼間の電気代只

804 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:55:55.58 ID:mCIvmFsf
動かさなくても地震や津波で壊れりゃ同じこと
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし

805 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:56:37.13 ID:0Fb4KRmw
たしか、イギリスで、地震国仕様を省いた原発FITが37円


以下に日本が詐欺師か  わかる

806 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:57:08.67 ID:reFaFm+j
日本を遅らせているのは間違いなく原子力産業の垂直統合型企業ども
エネルギーに関しては日本は海外からも笑われてるから

807 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 12:59:27.23 ID:GUGqEviB
>>804
嘘乙。
福島を見ろ。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:00:02.52 ID:mCIvmFsf
>>807
意味不明すぎ

809 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:01:18.20 ID:GUGqEviB
>>808
311の際、フクイチが稼働してなかったら、被害はどうなっていた?

これでも分からない?

810 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:02:18.70 ID:0Fb4KRmw
再エネ 太陽光が普及し始めてから

火力 燃料費の交渉を海外とし始めた旧電力wwwwwwww

止める前から、7割火力

811 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:02:31.38 ID:mCIvmFsf
>>807
福島の事故が停止中に起こったとしても事態は変わってないの
原発が存在してる時点で問題ありだ

812 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:03:40.19 ID:ZVdaz9rF
>>2
FITを廃止しないとなw

東芝とかマジで要らない子になるな…。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:04:06.03 ID:GUGqEviB
>>811
なぜ、変わっていないと言える?

妄想君?答えて。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:05:36.86 ID:mCIvmFsf
>>813
冷却無しじゃ無理なの
分かってる?w

815 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:05:55.52 ID:GUGqEviB
>>811
そもそも、福島の事故は完全に検証されたの?
10万年君。

816 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:06:02.69 ID:0Fb4KRmw
燃料棒、1000度だからすぐに冷却水がなくなる



それどころか地震があったら、燃料棒のふたがちゃんとできるとほざいているwwwww

817 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:07:05.46 ID:0Fb4KRmw
他の国と同じく


毎月の電気明細書に  燃料調達費「火力FIT」を書いたらどうだ

できないだろwwww

818 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:07:10.73 ID:GUGqEviB
さっさとこのゴミ原発を廃炉しろ。

ま、また人の税金使うんだろうけど。

最低だな。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:07:43.87 ID:mCIvmFsf
>>815
だからキミは意味不明

820 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:08:17.44 ID:Adyngt5m
一般新築家屋100m2なら、5KW50m2屋根瓦代わりのパネル置けば
年間5000KWhr 月1万円の電気代分 パネル代20枚+パワコン50万円
屋根設置一体なら工費もいらず 5年で元が取れるよね
お湯に灯油ガス使うぐらいなら太陽熱給湯3m210KWhr200L貯湯20万円

発電できない夜 雨・曇りの電気の融通などに電池を使うなら
その出し入れ負担は電力屋にやらせておけ
過渡期はともかく
最終的に電力会社が負担に応じてコストを決めればいい

持ち家じゃない人も、アパートの屋根で自家発電できる権利負担すればよい
太陽光発電しない人もする人も、原発負担も火力の燃料調整負担も負わされる

産業界、電力屋利権は、見かけの原発運用部のみの安い、大口電力で
儲けるのは応分負担とは言えない
電気のせいで製造コスト、国際競争力が低下するような言い訳は許すな

日本の産業の利益率の低いのは間抜けな採算性の低いホワイトカラーの高給取り、公務員のせい
ほとんど無能なやつを食わせるだけの重荷という構造の問題
無能をホワイト 大卒扱いせず、高卒現場作業員 低賃金にしておけ
地方公務員は高卒で十分
企業産業の電気負担をしっかりとって、市民の生活電力費用負担を減らせ

821 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:09:22.02 ID:mCIvmFsf
検証もなにも廃炉にしない限り安全にはならないのは確定事項
特に使用済みの燃料棒を何とかしないと意味なし

822 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:09:32.60 ID:0Fb4KRmw
なぜ福島の古いタイプと同じ開発時期に

爆発しない原発が完成していて




わざわざ爆発するタイプの原発を採用したのかなwwwwwwwwwww

823 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:10:12.88 ID:GUGqEviB
>>819
うん。お前がバカなのはよく分かった。
意味不明。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:11:07.30 ID:0Fb4KRmw
爆発しないと、爆破するぞとカツアゲできないからwwwwww

825 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:11:15.24 ID:mCIvmFsf
>>823
バカには基礎すら難しいみたいだなw

826 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:12:12.67 ID:GUGqEviB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160901/k10010664781000.html
はい。原発稼働したとたんに起きた事故。

なんでこの事故起きたの?
原発稼働しときに。

説明どうぞ。

それともこのニュースの意味が理解できない?

827 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:12:33.58 ID:GUGqEviB
>>825
はい。ゴミ。どうぞ。

828 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:13:00.53 ID:GUGqEviB
さっさと説明しろー

そんなんじゃ再稼働できないぞ!!!
利権君。

829 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:13:34.50 ID:GUGqEviB
説明責任は基礎だろ。

分かりやすく頼みますね?

830 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:14:17.47 ID:GUGqEviB
これが世界一の安全基準なんだよ。(棒)

関電もすぐに止まっちゃったよね。

すぐ止まる。


これが世界一の安全(棒)

831 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:15:52.75 ID:0Fb4KRmw
福島の冷却壁


これが日本原子力村の科学力 最高峰wwwwwwwww

832 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:16:57.19 ID:mCIvmFsf
福島はもう良いのか?w
単純に再稼働時に負荷がかかるから
稼働中より再稼動直後が危険なのは当たり前

833 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:17:09.55 ID:D9Oe86ec
補助金貰っていて、何言ってんだか。
メーカーも供給者も倒産だし。

834 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:18:19.11 ID:uwLc4lOj
オールトヨタネットワーク分科会のみなさま、工作ご苦労様です

835 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:19:22.73 ID:WH8jaIVS
>>826
ちゃんと点検管理しているから判った事だろ。

836 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:19:27.50 ID:0Fb4KRmw
このまま、太陽光を応援されると




太陽光電気が10円で使えてしまうからです


今、29円で電気を使ってますよねwwwwwwww

837 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:20:56.06 ID:GUGqEviB
>>832
意味不明。
負荷って何?
フルパワーの方が負荷かかるとも言えるし。

負荷とどう関係があるの?
具体的に。何が当たり前なのか。
お前、、、実は全然、分かってないだろ。

わかるんなら、具体的に。

838 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:21:47.30 ID:GUGqEviB
点検とは、

原発推進派の期待の星、
もんじゅのためにあるような言葉だね。

839 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:22:22.98 ID:0Fb4KRmw
なぜ再エネと同じ 原発FITをやれないのか



高いからに決まっている    みなまでいわすなよ

840 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:23:10.64 ID:mCIvmFsf
>>837
配管のひび割れだろ
どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
フルパワー?
原発をフルパワーでいつ動かしたんだ?w

841 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:23:33.34 ID:tdFoEHHj
地震大国で原発をやること自体無理がある

842 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:24:00.08 ID:8CVCCCYy
発電するだけなら原発は安いだろう。
原発が老朽化したら解体撤去費用は莫大な金額がかかる。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:25:17.67 ID:tdFoEHHj
>>842
作る費用も莫大だしさらに燃料を安全に何十万年も管理する費用は天文学的
解体撤去で終わりじゃないところがなんとも

844 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:25:47.25 ID:GUGqEviB
>>840
え、うごかしてないの?
それはまた無駄なことしてるよな。
嘘乙。

>どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
嘘ばっかりだな。
稼働直後はどんな機械も?
お前は全機械のことが分かっているのか?

そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね?

はい。どうぞ。

845 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:28:08.07 ID:mCIvmFsf
>>844
フルパワーで動かすことはないよ
発電量みてみ
で、震災のケースは考えないわけ?w

846 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:29:03.24 ID:OiyvCMMI
夜間は発電できないから、バックアップ電力が必要
天候でも発電量に差がある
火山の噴火とか、核戦争で太陽光が遮られる状況では役に立たないゴミ

847 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:29:23.89 ID:MyE20tOj
オール電化で家を建てた奴って馬鹿だよな。

848 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:29:38.28 ID:GUGqEviB
>>845
>>で、震災のケースは考えないわけ?w
意味不明。

で、答えて。
ほら。
質問だよ。


そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね?

849 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:29:40.23 ID:mCIvmFsf
アホが必死で論点ずらしてもダメ
廃炉一択しか答えは存在しないの

850 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:30:10.82 ID:GUGqEviB
はやく、アホ&バカは答えろ。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:30:26.38 ID:mCIvmFsf
停めなきゃ稼動直後は起きないねw

852 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:31:58.34 ID:GUGqEviB
>>849
>>「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
って言ってる矛盾お馬鹿に言ってあげて。

「稼働するか廃炉にするか」





っっっっっっっっっっっっっっっっっっっw





853 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:33:17.31 ID:GUGqEviB
止めてるものを稼働するか
だろうが。自分で書いたのを忘れた?

稼働するか廃炉にするか

停止じゃないし。
論点ずらすな。

ブーメラン野郎。

854 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:33:26.37 ID:A+mZP/+o
原発は高コストって答えがでているわけだからさあ。
いくらあがいても無駄だ。

年貢の納め時なんだよ。あきらめろ。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:33:28.28 ID:mCIvmFsf
コロコロと事故ケース変えて必死だけど
震災起きたらアウトなの
何度も言うけど廃炉一択な

856 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:34:00.68 ID:GUGqEviB
「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし

廃炉一択しか答えは存在しないの


この2文は矛盾しますか?

857 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:34:15.06 ID:0Fb4KRmw
なぜ、海外でやっている

大型蓄電池を設置して、一度太陽光発電を通さないのか

供給アンテイガー

24Hハツデンガー

送電網がいっぱいだから、メガソーラーを設置できません   → 隣の管内に流せばいいだけ  普及して再エネ電気原価が下がるから




と言えなくなるから

858 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:34:55.63 ID:HuFUYCkH
原発は稼働していなくても同じくらい危険ならすぐに廃炉にしろよ。
もし、「稼働していなくても同じくらい危険なもの」なら今後は老朽化した負の遺産をどうするのかな?
あ、福一でメルトダウンした炉としなかった炉の違いはなんだったかな?

859 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:35:14.01 ID:mCIvmFsf
>>856
矛盾しないね
それで正しい

860 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:35:41.29 ID:A+mZP/+o
ん?
追い詰められた原発安全厨の勝利宣言来るか?

861 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:35:48.35 ID:0Fb4KRmw
>>847


最高に頭の悪い消費者だねwwwwwww

862 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:36:57.23 ID:0Fb4KRmw
何十万年も管理する費用で国力を落としてくれないと困るわけwwwwwww

863 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:37:03.81 ID:GUGqEviB
>>859
そういう回答ばかりするから、話が進まない。

教えてあげるね。
矛盾しない。
なぜなら、。。。。

っていう論拠を示せ。
根拠や事実、ニュースなどのソースに基づかない
お前絵の主張オンリーはいらない。

根拠が知りたい。

864 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:37:48.14 ID:zTT1VTKS
>>846
そんなになったら電気どころの話じゃねーだろ(笑)
マジでキチってんのな。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:38:29.41 ID:6Ba+4Lt3
オール電化なんて原発前提なんだから、ホント馬鹿。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:38:41.23 ID:mCIvmFsf
>>863
稼働と廃炉を考えとき俺は廃炉派だと言ってるんだが
何故日本語が通じないのだろうかw

867 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:40:10.09 ID:mCIvmFsf
これがゆとりクオリティーなのか。。。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:40:10.83 ID:A+mZP/+o
原発は高コストだから推進する奴はバカ。

これ以外の細かい点はどうでもいいんだよ。

869 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:40:38.02 ID:GUGqEviB
>>866
後付けだからだよw

お前はもう一度、自分が書いたことを100回読み返せ。

途中から廃炉1択って書いたからだろ。

さあ、答えろ。
矛盾しない根拠は?論点いっつもずらし君。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:41:11.58 ID:A+mZP/+o
頭おかしいのがいるな

871 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:41:20.54 ID:GUGqEviB
お前、バカって言う割には、

相当なお馬鹿だよ。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:42:08.84 ID:A+mZP/+o
粘着厨か

873 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:42:20.49 ID:GUGqEviB
きもい。

874 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:42:39.40 ID:HuFUYCkH
原発は稼働していなくても同じくらい危険、、、
こんなデマを恥ずかしげもなく、よく書き込めるものだ
もし、ほんとに信じているとしたら頭がおかしい
もう、原発推進派というのはデマでもなんでも、、、引っかかるバカがいると考えているのだろうね。
実際点検中の福一、4号機は炉心溶融なんて起こしていない。
ただし、信じられないほどずさんな、燃料棒の保管方法で危機に陥った
水素爆発もあまりにおそまつな結果だった

875 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:42:45.13 ID:Y4Zdzvvz
原発廃炉すでに13兆掛かるの確定、さらに増大。ちなみにフクイチのみで。
再エネ 年間1兆だが20年限定。

どっちが安いんだよwww

876 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:43:07.82 ID:A+mZP/+o
原発は高コスト。

廃棄物10万年の管理は無理。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:44:06.06 ID:GUGqEviB
原発はお金で考えるコスト以上に、
時間軸で考えた意味でのコスト、リスクが大きすぎる。
10万年。

誰も10万年先なんて保証できないだろ。

878 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:44:22.23 ID:mCIvmFsf
だから。。。w
稼働中と停止中の危険性から話が始まってるわけ
キミは停止がいいと言ってたろ?
俺はどちらでも危険と言ってる
だから廃炉なの
君と違って一貫してるの

879 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:45:23.78 ID:GUGqEviB
>>878
どこに停止がいいって書いた?
レス番書いて。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:45:45.01 ID:z1PxIZrc
>>2
同様に原発関連予算2000億/年も廃止するんなら良いんじゃない??
毎年2000億分のパネルを設置し、そこからの売電費用も新たな設置費用に回せば30年で最大時の原発からの電力供給量を上回る。
現在の単価での試算なので、パネルの単価低下分を加味すれば、これより遥かに早く達成できる。

881 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:46:55.95 ID:z1PxIZrc
もちろん、そこから生み出される電力は国有資産となる。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:47:01.13 ID:QyCtidGt
>>880
桁が一つ違いまっせ。
再エネ賦課金は2兆超えるよ

883 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:47:27.33 ID:RAlTJVfc
安定供給のコストを含めたら太陽光の売電価格は火力の燃料費にもならん
バカは気楽でいいな

884 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:48:15.81 ID:jAZmha3X
新幹線の技術が中国に無償で渡ったのと同じ。
先進国で巨額の費用で技術開発。費用を回収しきれす会社傾き、中国に技術買われる。そして安い人件費で世界を席巻

885 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:48:18.70 ID:mCIvmFsf
809で停止してたらと言ってるね

886 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:49:03.08 ID:gSxvypb+
東京に少なくとも3基の原発が必要

日本で一番電気を消費する都市に原発が一つもないというのは全くバカげた話

原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくのに最適な場所は首都東京を置いて他ない
東京発で世界に原発の素晴らしさを伝えていくべき
ひいてはそれが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる
すでに福島の甲状腺検査結果で放射能がむしろ健康にいい方に作用することも判明している

安倍の適当野郎は口ばかりで全く行動が伴ってない
コイツは口では原発推進を謳いながら、日本の国益に結び付くこんな簡単なことも実行に移せない
コイツはバカ左翼同様放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う

887 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:49:35.34 ID:6MDYp30O
本当に原発がコスト高なら、なぜ中国はじゃんじゃん原発を作っているのか?

888 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:49:35.38 ID:OitRbldR
現役世代が逃げ切るまで原発推進続くと思うよ
東大にも原発学科は無くなってるし20年もすれば日本の原発事業すらなくなるのでは?

889 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:52:11.97 ID:GUGqEviB
>>885
809は、
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし
へのレスだよね。
そして、フクイチが稼働してなかったらって書いてあるけど。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:05.47 ID:A+mZP/+o
アメリカと欧州は高コストを理由に原発から撤退している。

891 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:08.97 ID:oMkuVgsk
ピカは10万年管理だから コストは天文学的だよ

892 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:10.09 ID:GiTa47uB
>>812
東芝はインバータとSOECに傾注すればよろし。

893 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:14.98 ID:GUGqEviB
>>885
まあ、でもどこで行き違いがあったか分かった。
稼働するか廃炉にするか
は、この2つを考慮に入れるって言う様に読める。
廃炉イッタクには見えなかったのでそれは言っておく。

894 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:53.03 ID:nFWzDCZm
>>887
これ以上は空気を汚染するわけにはいかないからだろ

895 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:53:54.61 ID:dS2yAKD+
常時発電出来る施設と限定的発電装置を比べてどうするんだ
そして太陽光発電って夜間発電の欠点と初期投機と計画通りの発電は不可能だぞ
電力会社が太陽光発電嫌ってるのは電線の入れ替えだろ?いくら金使うハメになるんだか

896 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:54:09.56 ID:GUGqEviB
>>887
なぜだと思う?

897 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:54:51.14 ID:GiTa47uB
>>896
粉飾してるから。

898 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:55:33.57 ID:0Fb4KRmw
いかに、日本のコンピュータ制御連動発電システムが遅れていて

これから欧米から買わされるのがよくわかるスレ

899 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:56:20.39 ID:HuFUYCkH
>>886
そうか、、、放射能って体にいいんだ。
すると、日本はすごく金持ちになったんだ。
あ、浪江や双葉町、大熊町は大金持ち
なんせその土壌はたっぷりと放射位物質を含んでいる
健康に良いんだから、移住希望者殺到
あ、フレコンバッグに詰まった除染によって削られた土壌、、、
高値でうれるんだね、、
あなたはすでにその土壌を自宅に運び込んだかな?
いいね、健康に良くて
ただし、おいらの近所には絶対に来ないでね
除染土の運びこみも健康に良いと感がている人たちの地域に限定してね

900 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:56:25.32 ID:oMkuVgsk
始末することを考えなかったら、安いような気がするだけ、勢いで50も作っちゃって
どうするよ

901 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:56:25.98 ID:A+mZP/+o
沿岸に原発が設置されている日本は戦争時に攻撃される恐れがある。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:56:52.61 ID:mCIvmFsf
>>889
ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの
返答になってないから困る

903 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:57:04.41 ID:0Fb4KRmw
ベースロード電源とか


遅れた日本だけで出る話

904 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:57:21.90 ID:cmVl6LgB
太陽光の方が全てにおいて良いってのは事実
しかし現在の高性能パネルが普及したのはここ数年

それまでは発電量は弱かったんだよ太陽光パネル

しかも原発はこんなに早く太陽光発電が成長するとは思ってなかったから
ジャブジャブ初期投資しまくって建造しちゃったからな
いまさら切り替えるなんて出来ないんだよ

つまり大昔に作っちゃった産廃発電所を維持するために
太陽光を否定してるのさ

905 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:57:24.41 ID:GUGqEviB
>>897
まあ、それもあるかもしれないけどw

理由は簡単でしょ。
894に書いてあるような中国独自の事情、プラス、
日本の電力会社が稼働しようとしているのとか、
どんどん原発を安価だと”信じて”建設してきたのと
同じ理由。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:58:59.33 ID:GUGqEviB
>>902
お前は質問に答えろ。

早く。

「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし

廃炉一択しか答えは存在しないの

矛盾しない理由は?

意味不明だから、説明しろ。

907 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:59:09.51 ID:p5vzjdax
太陽光は設置コストが相当高い上に設置できる場所が限られている
発電量は天候に左右されて安定供給できず、発電量は一、二家族が賄える程度
そして太陽光推進の補助金がたんまり入ってて、その補助金は他の発電で補ってる
大規模発電に到っては火力原子力に比べて発電量が桁違いに低いので論外

設置できる家庭にはどんどん設置すれば良いけど、間違ってもベース電源にはならないんだよ

908 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 13:59:24.25 ID:0Fb4KRmw
そもそも、送電線・網に、電気を流す 確認する技術がものすごく遅れていて


余計な電気を作りすぎて流している頭の悪さが日本wwwwww

909 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:00:21.28 ID:GUGqEviB
>>902
お前は、バカだからもう一度言うな。

矛盾しない理由は?

910 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:01:07.62 ID:mCIvmFsf
危険度は「稼働=停止」であって稼働してなかったらと
言われてもな

>>906
普通に読んで解からんの?
大丈夫?
停止するって議論はしちゃダメと言ってるんだけど?

911 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:01:42.96 ID:0Fb4KRmw
スマホ、タブレット業界と同じで

品質の高い、安い中国製太陽光を買う時代にするため

買収されていたんだろうな

912 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:01:47.55 ID:cJ/96eZn
10万年前がネアンデルタール人
3万年前にクロマニヨン人

人類の進化にかかる時間はどんどん短くなってるから
10万年だと確実に人類は次に進化してるだろうな
放射能に耐性ができてるといいね

913 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:02:23.46 ID:dS2yAKD+
電力会社が送電管理出来てない事ってあるのか?
余計つーか余裕もたせておくの普通じゃね?

914 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:03:19.85 ID:UYUmHIYC
まー結局、人手の要らない無人化が進めば、それを動かす電力のコストや
物流のコストが勝負となるな。

馬鹿高い電気料金と馬鹿高い高速料金では製造業の回帰は望めないだろうな。
1次産業の農業も同じだな。

しょうもない、原子力村を温存した天罰が下るだろうな。

915 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:03:53.62 ID:GUGqEviB
>>910
だから
なぜ議論しちゃ駄目なんだ。

もう一度言うよ。

根拠を示せ。

お前の妄想の主張ばかりどうでもいい。

>>普通に読んで解からんの?
ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの

ってことだよ。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:04:01.67 ID:nFWzDCZm
>>905
空気の汚染を避けるために原発作る
事故ってさらに汚染 核のゴミでさらに汚染
そして火力優先にもどってさらに汚染

だいたいこんな道筋をたどりそうな気がするw
もう中国は工場をストップするしか根本的解決はありえないね。
それ以外は国の存亡にかかわるリスクとともに歩むことになる。

917 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:04:19.85 ID:A+mZP/+o
フクシマって、いつ元通りになるんだろうな。
永久に燃料なんて取り出せないんだろうから。
取り出しても持ってく場所が無いんだから。

918 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:05:26.24 ID:mCIvmFsf
>>915
質問は完結にしろ
キミのは飛び散らかってる

919 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:06:01.99 ID:GUGqEviB
>>918
誤魔化すな。

920 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:06:37.27 ID:mCIvmFsf
>>919
だから質問はなんだと聞いてる

921 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:06:49.66 ID:UYUmHIYC
>>917

石棺しかないだろうね、それを言っちゃうと地元が怒るので、とりあえずは
取り出しのポーズを延々と繰り返す、でもその費用が馬鹿にならないのだよな。
毎年、何百億とね。

922 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:07:01.82 ID:azgTqIVH
>>28
いまの原発は電源遺失したら自然にストップする(その代わり発電量がちょっと少ない)
日本は反対派のせいで全ての原発が旧型

923 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:07:04.42 ID:A+mZP/+o
おまいら、もちつけ。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:07:22.07 ID:GUGqEviB
>>920
さっさと回答しろ。
何度も同じ質問している。
そらすな。
簡潔に答えろ。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:08:00.77 ID:azgTqIVH
>>28
あと、今の原発は冷却水を供給する必要も無い

926 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:08:07.78 ID:mCIvmFsf
>>924
だからw
どれ?

927 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:10.25 ID:GUGqEviB
「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし

廃炉一択しか答えは存在しないの

矛盾しない理由は?


ほら、コピペ。

答えろ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:14.20 ID:GiTa47uB
燃やしちゃったもんは既にあるんだから、
プルトニウム47tも含め、
使用済み核燃料は全て、乾式キャスクに入れて、
よ〜く、見張っとき。

20〜30年かけて、
これからどうするか決めるから。

929 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:26.59 ID:A+mZP/+o
だわな、やってるフリしてて、国民をダマすのは、なんかデジャブ感があるんだよな。
連戦連勝と毎日報道されているのに何故か毎晩B29の猛爆撃をくらってる、みたいな。

930 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:30.34 ID:GUGqEviB
簡潔にな。

931 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:30.82 ID:dS2yAKD+
落ち着けよ、と言うか
なんの書き込みで喧嘩してるか分からんぞ頭冷やせ

932 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:09:39.76 ID:HuFUYCkH
燃料も使用済み燃料棒も取り出せないで石棺なんてできるはずないだろう。
石棺しかないのはわかっているんだよ。
でも、その前にデブリと使用済みの燃料棒をとり出さないとどんなことになるかわかっている?
馬鹿なの?

933 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:10:19.06 ID:fPG83esk
住宅に導入する場合、
・太陽光発電の発電コストが下がってきて電気を買うより作るほうが安く済む
・2019年まではFIT…固定買取制度という設備投資回収のセーフティネットがある
・買取期間が終わるまでに蓄電池が安くなれば自家消費で得をする
・適正価格でローン組んで放っておけば勝手に投資回収して儲かる

これで合ってる?

934 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:10:44.94 ID:n5OUPTlx
2chは馬鹿が多いねw

原発再稼働、今でしょ!
http://ironna.jp/article/1826
結論から言おう。再生可能エネルギーでは電力の安定供給は覚束ない。しかも、再生可能エネルギーと呼ばれる発電方法のうち、少なくとも風力、太陽光は、現在の技術水準からみると決してクリーンエネルギーではない。

935 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:10:51.98 ID:A+mZP/+o
だから取り出す手段も方法も無いわけで。

936 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:11:42.53 ID:mCIvmFsf
>>927
停止って選択肢はない
何故なら可同時と危険度は変わらないから
議論するなら可動するか廃炉にするかのみ
いろんな考えがあるなら議論は必須
俺は廃炉派

どこに矛盾が?w

937 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:12:57.93 ID:lTefowYo
原発が超コスト高なのは周知の事実として

太陽光ってコスパ良いの?
補助金(税金)ジャブジャブな設置・買取り制度ありきじゃないの?

つかパネルって何年もつの?
そもそも曇っただけで駄目なんだからメイン扱いには出来ないし、日本には地熱のが合ってると思う
法改正して地熱ひろめよう

938 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:12:58.24 ID:0Fb4KRmw
自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに

時代遅れのベースロード電源話をして、


コンピューター電源制御で、欧米に大負けしている日本の科学力wwwwww

939 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:13:36.08 ID:GUGqEviB
>>936
じゃあ聞くね。

停止を除外した議論は危ないと思うよ。
停止と、廃炉には大きな隔たりがあるから。

さて、どう思うかね。

940 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:14:10.92 ID:OxFxQ0de
核のゴミ
そのうち宇宙に捨てるんだろ

941 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:14:47.26 ID:iUoO8lOC
今あるものを使わず新しく作るのはムダ

942 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:14:56.95 ID:mCIvmFsf
>>939
停止するとなにか利点でも?

943 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:15:41.63 ID:GUGqEviB
>>939
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる?

944 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:15:58.54 ID:dS2yAKD+
古い奴は廃炉、新しい奴は継続のち耐用年数まで使えばええじゃん
その後廃炉か新型炉建てるか決めればええじゃん

945 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:16:03.85 ID:GUGqEviB
>>942
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる?

946 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:16:19.70 ID:0Fb4KRmw
>日本は反対派のせいで全ての原発が旧型

また詐欺師

原発は高いので、40年以上使わせてと言っているのは忘れる痴呆症www

947 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:16:26.30 ID:mCIvmFsf
違いがあるから廃炉にしないと意味ないの

948 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:18:29.43 ID:GUGqEviB
www
子供かよ。

違いがあるならさーーーーーー
議論しちゃいけない!
なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね?
どう?

結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでw

949 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:19:07.35 ID:dS2yAKD+
そもそも停止と廃炉の違いって
停止→稼動再開可能な状態 廃炉→炉心から燃料取り出し後解体作業へ
とド素人の考えだけどあってるの?

950 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:20:58.00 ID:0Fb4KRmw
自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに


時代遅れのベースロード電源話をして、


電源と送電網のコンピューター制御で、欧米に大負けしている

現実逃避している日本の科学力wwwwww

951 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:22:28.95 ID:mCIvmFsf
変な子だな
停止すれば安全って意識が無ければね

952 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:22:54.01 ID:l5WrPYVJ
電力自由化で一気に原発神話が崩れちゃったよな

953 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:23:26.90 ID:GUGqEviB
うわーーーーーwww

こいつ、質問につまると、
相手にレッテル貼り。

こいつはホンモノの

ごみ

野郎

だw


あほ

ばか

だね。w

954 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:24:04.97 ID:mCIvmFsf
また話をそらすか

955 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:24:10.33 ID:7TskVnbn
>>940
打ち上げに失敗したら降り注ぐけど…。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:24:26.93 ID:GUGqEviB
お前だろうが。


質問に答えたのかよw

957 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:24:30.20 ID:bLCRfrkf
核分裂型の原子炉は時代遅れなんだよ
ガンガン廃炉にしろ
核融合発電に切り替える準備をしとけ

958 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:24:42.53 ID:iUoO8lOC
少なくとも震災以前よりは安全の確率は上がってるよ
震災以前は一か八かのフィフティ・フィフティだったけど今は51:49ってとこか

959 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:01.65 ID:GUGqEviB
話そらすな

おまえだろうがw

読み返せ。
ごみ。

960 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:21.19 ID:GUGqEviB
違いがあるならさーーーーーー
議論しちゃいけない!
なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね?
どう?

結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでw

961 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:30.13 ID:dS2yAKD+
そうか?原発停止後電気代値上げ、温水停止とかで不便だがなー

962 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:41.02 ID:A+mZP/+o
太陽光発電なら壊れても放射能巻き散らかさないし、
北朝鮮のミサイルが直撃しても放射能巻き散らかさないよな。
戦争に対するリスクって、甘く見積もられてるよな。
実際、全く見積もっていないんだろうけど。

あとさ、フクイチ、まだ予断を許さないんじゃないかな。
最悪、漁業の壊滅だって今後ありえるわな。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:41.16 ID:0Fb4KRmw
一度、電源コントロールセンターの欧米日、画像比較をしてみろ

日本の、化石時代のコントロールセンターは笑えないぞwww

964 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:25:41.36 ID:mCIvmFsf
51:49ってw
もう誤差の世界

965 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:26:49.96 ID:0Fb4KRmw
安定供給って、


化石時代の考えを安定供給しているだけだよなwwwwwwww

966 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:28:17.01 ID:dS2yAKD+
大々的に送電管理システム変えれる訳が無いだろ、今後の課題だ
それと空白使ってまでごちゃごちゃ言ってる奴何がしたいんだ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:28:57.63 ID:0Fb4KRmw
再エネが10割の日があっても

日本とほとんど変わらない停電時間を維持している国に比べれば

日本って以下に科学力がないかがわかる

968 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:30:02.24 ID:GUGqEviB
利権野郎はこっち見るな。

969 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:30:26.95 ID:A+mZP/+o
ワロタ

970 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:31:15.13 ID:0Fb4KRmw
海外で、すでにできている送電網管理技術が

海外企業に最初はやらせればすぐなのに、日本にやらせると



後、9年は待ってほしいだってwwwwwwwwwww

971 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:31:17.91 ID:GUGqEviB
笑ったわ

972 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:31:20.86 ID:mCIvmFsf
だからw
「停止してても危険だけど停止」か「廃炉」かで議論しても良いぞ
311の時に稼働してなかったら〜とか馬鹿な意見がなければね

973 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:31:31.46 ID:dS2yAKD+
具体的に何の科学がないん?
それと欧米と比べて災害ある日本じゃ単純なシステムじゃないと電力復旧苦労するだろ

974 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:33:18.08 ID:ZptFiVFF
>>967
科学力ではなく政治力だよ。
しかも原発だけでなく水素社会とか糞効率の悪い事をやろうとしているからね。
日本の産業は無くなるよ。

975 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:33:54.91 ID:GUGqEviB
あ、じゃあ、議論してもいいんだww

認めたね。ゴミやろう。


で、
廃炉に時間かかるんだろうw

じゃあ、普通に停止しててもいいよね?

そのどこがおかしいんだ?

今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数
どっちが多いの?教えて。

お前は想像できないのか????


現実見ろ。


だからwっっっっっっっっっっw


ごみwなのw

976 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:34:36.85 ID:AidpOmID
なぜ24時間365日安定した出力を得られる
地熱や海洋潮力発電をやらないのだ

977 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:35:14.32 ID:0Fb4KRmw
いたるところに

マイクログリッドがあるから災害に強いんだろ


輪番停電とか、最高に頭が悪い

978 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:35:28.03 ID:mCIvmFsf
停止が安全と思い込んでる馬鹿に粘着されて大変だw

979 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:35:33.14 ID:dS2yAKD+
すまん、オマエ議論したくなくて騒いでるクソガキにしか見えないんだが

980 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:36:09.89 ID:GUGqEviB
利権野郎はこっち見るなって言っただろ。

飼い犬君。

981 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:36:39.46 ID:GUGqEviB
質問に答えない
妄想野郎の相手も
大変。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:37:11.08 ID:GUGqEviB
で、
廃炉に時間かかるんだろうw

じゃあ、普通に停止しててもいいよね?

そのどこがおかしいんだ?

今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数
どっちが多いの?教えて。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:37:29.78 ID:GUGqEviB
毎回
コピペ。してるきがする。



984 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:37:51.22 ID:GUGqEviB
質問に詰まる

レッテル貼りで時間稼ぎ。

お疲れさまです。

985 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:38:03.88 ID:mCIvmFsf
はたして廃炉前提の停止なのかどうかが重要なんだがなw

986 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:38:15.17 ID:0Fb4KRmw
廃炉って、高すぎるから

安くできる技術待ちで

下手したら100年かかるケースもあるんだぞwwwww

987 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:38:48.07 ID:GUGqEviB
そうだよ。
ていうかやっとまともな事書いたな。

質問には答えないけどねw

988 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:38:55.36 ID:ogFBbLse
>>757
それ雨天だ
曇りだと半分くらい発電する

989 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:39:03.91 ID:GUGqEviB
逃げてばかりだもんね。

990 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:39:38.01 ID:0Fb4KRmw
事故っても、4兆円以上は払いません

でも利益は、ぜんぶいただきますwwwwwwwwwwww

991 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:39:51.04 ID:GUGqEviB
停止の議論はしたくないーーーーーーーーーーー

から

ちょっとは進歩したね。

992 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:39:55.58 ID:0Fb4KRmw
福島滅亡以降、太陽光発電の技術革新が止まらない。発電コストは原発の1/3まで低価格化。米国政府が大本営発表
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472861861/

993 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:05.11 ID:mCIvmFsf
意味ないことしか言わない奴だな

994 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:10.31 ID:GUGqEviB
ま、逃げまくるゴミには
変わりないけど。

995 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:20.62 ID:dS2yAKD+
うーん、スマートグリッドが災害に強いかは、実際に災害起きないと分からんなぁ
問題はスマートグリッドの設備更新を電力会社と財務省認めるのかな?

996 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:29.07 ID:A+mZP/+o
つうか、原発が安いってのはウソだから。
おまいらも2ちゃんねらなら、こんな簡単なウソは見抜けるだろ?

原発推進する連中がいたら、オウム信者と同じ連中だとみなして厳しく対応したほうがいいぞ。

997 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:41.59 ID:GUGqEviB
ごみごみごみ

さっさと、掃除しろよ妄想君。

998 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:40:56.36 ID:GUGqEviB
じゃあ、普通に停止しててもいいよね?

そのどこがおかしいんだ?

今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数
どっちが多いの?教えて。

999 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:41:10.60 ID:mCIvmFsf
311のとき稼働してなかったら〜とか笑えたわw

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/09/03(土) 14:41:16.91 ID:GUGqEviB
現実に不満あるの?

原発たくさん停止してるけど。

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