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【仕事】フレックスタイム制が好評なのに廃止へ向かう理由 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/09/23(金) 15:23:17.69 ID:CAP_USER
http://diamond.jp/articles/-/102232
 満員電車に揺られなくていい、自分の裁量で自由にタイムマネジメントができる…などというメリットから、
「フレックスタイム制」が組織のストレスを解消してくれる存在として注目され、一気に導入が進んだ時期がありました。

 ところが、最近はあまり良い話を聞きません。なかには導入を中止する会社も出てきました。
それは一体どうしてなのでしょうか。今回はその原因となっている、フレックスタイム制のデメリットについて考えたいと思います。

フレックスで職場がギクシャク?
不公平感アップ、人事部負担増の矛盾
 「フレックスタイム制って挨拶のタイミングが難しいですよね」



(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:29:38.60 ID:wUCtSbjd
> またある食品メーカーの人事部では、社員の出社時間も退社時間も異なることで、
> 日々の労働時間を集計する事務作業が大変で、人事部の残業が社内で一番多い
もしかして手作業で集計してるの?

3 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:30:18.92 ID:0LfrXgZt
会議の召集が面倒

4 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:31:22.24 ID:vLxXU93m
10時に出勤20時に帰宅
最近目が悪くて学生の居る時間は怖くて車の運転ができません
フレックスタイム制でよかったと思ってる、。

5 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:31:25.24 ID:G3AepG5h
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む

有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する

20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

6 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:32:37.05 ID:wUCtSbjd
>>1
>「フレックスタイム制って挨拶のタイミングが難しいですよね」
会ったら挨拶すればいいだけでは

7 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:34:20.98 ID:0LfrXgZt
>>2
すべての企業にシステム管理部門があるわけではないので

8 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:34:34.33 ID:7EpsbBDj
小池さん満員電車解消はフレックスタイムしかないのでは

9 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:35:57.07 ID:wUCtSbjd
>>3
事前に何時からと決めればいいだけ。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:38:32.06 ID:tRThgo1C
>>9
フレックスタイム制においてコアタイム以外に会社にいることを
命令することは原則禁止だよ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:38:32.56 ID:wUCtSbjd
>>7
勤務時間の集計だけで残業するくらいの人数がいるなら、
100万掛けてでも勤怠時間管理システム導入したほうが良いのでは。
人事部の人件費も削減できそう。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:41:17.99 ID:7ZbOn8qB
>>4
学生は私服だから見た目で判別がつかない
生徒ならほぼ制服だからわかるけど

13 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:42:27.74 ID:lrVgCFA/
別に廃止でもいいけどコアタイムを10時からにして10時半から定例会議で良くね
10時出社でもおはようございますで良くね

ていうか「毎週火曜9時半から会議したいんだけど」とか
メンバーに相談したらいいじゃん
余程アレな奴が居ない限り皆OKしてくれると思うけど

14 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:45:53.26 ID:zsOmpJve
フレックスタイム制の時期は残業の目安が不明確で、
いくらでも残業させられた

15 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:46:36.07 ID:vLxXU93m
>>12
何言ってんの
私服でも自転車や徒歩で駅まで歩いてたら判るわアフォ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:46:41.00 ID:wUCtSbjd
>>10
コアタイムをなくしちゃえば?

17 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:47:13.77 ID:YPt51nNc
強制はしませんが朝の朝礼には
必ず参加してください

18 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:49:38.20 ID:wUCtSbjd
>>15
私服で駅まで歩いてるサラリーマンかもしれないじゃん

19 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:51:29.65 ID:st+xwqus
働かなきゃいいだろボケが

20 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:51:54.00 ID:eic+NfcW
終電理由に帰られると遅く来る組のサビ残時間が減るから企業は廃止したいよなw

21 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:55:42.67 ID:E228qgwr
弊社はフレックスタイム制度を維持してる
コアタイム開始=定時なもんで活用してるやつは見たことないけど

22 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:57:13.44 ID:td7Gb4k/
>>11
タイムカードでも管理できるし、出来る社員がいないんじゃない

23 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 15:59:18.68 ID:VmYwhQu5
事業部より、非生産部門の管理部の事情がなぜか優先されるんだよなぁ。

「業務を効率化して、定時までに仕事を終わらせてください」
で仕事完了だもんなぁ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:00:35.65 ID:GLLSlrdl
>>20
それ以前にサビ残なんて論外だろ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:01:01.03 ID:LzYYVK4A
>>4
フレックスとか関係なくはやく免許返上しろ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:02:01.06 ID:YqjbNyR1
>>17
これほんと頭おかしいと思うわ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:03:01.95 ID:tRThgo1C
>>16
原則すべての会議が自由参加になる
始業、就業時刻を労働者が自由にできる必要があるので
残業命令なんかも出せなくなる
運用していくとこの辺を厳密についてくる従業員もでてくるので
結果として廃れていってる

28 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:03:19.06 ID:RG67h8SS
>>9
学生に仕事の難しさはわからんよなw

29 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:04:06.77 ID:vLxXU93m
>>18
自宅近所に高校が3校ある。
教員が混じってる可能性は否めないが
朝だとサラリーマンは駅へ、学生は駅から住宅街へ逆方向に歩く。
たとえ同一方向への移動でも学生は広がって移動するから一見してわかる。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:05:00.52 ID:0LfrXgZt
紙でやった方が誤魔化しやすいというのもある

31 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:06:09.88 ID:H/NHVapP
>>17
強制じゃないのか、絶対なのか、どっちなのか?
と、アスペが質問して怒る上司が目に浮かぶ

始めから強制にすれば良いのに

32 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:09:11.92 ID:lrVgCFA/
>>27
>厳密についてくる従業員

自分で自分の首絞めてる奴だよなぁ

33 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:13:31.62 ID:uXHGktxH
>>21
コアタイムが9時〜18時ってやつ?

34 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:13:56.28 ID:Ipn3lxmS
管理職が無能で仕事の内容じゃなく勤務時間でしか評価できないから

35 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:14:19.43 ID:165LBDKY
フレックスタイム制ってだけで就職先決めた事あったなあ。
朝弱い俺には実にいい制度だった。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:17:35.94 ID:oJXKqwon
会議っていうか意思決定が遅くなるのはある

37 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:22:39.35 ID:XtYywtap
>>36
うちはフレックス&自宅勤務OKになり、会議廃止で、全部ネットでやりとりになったから、意志決定が早くなったわ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:35:34.35 ID:iMwNotKq
下請けに迷惑がかかるから

39 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:38:57.32 ID:U+Gwa4Hq
>>13
これな
うちはフレックスどころか裁量労働だけど、ちゃんとみんなで話し合って朝会の時間を決めてるから何の問題もない

40 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:41:11.40 ID:R3O6udPg
>>17
夕方の業務報告も、できるだけ
必ず参加してください

41 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:41:19.64 ID:y+wCET0Q
外国がそうだから右へ倣えして、
外国とは気質が違うから思う様に運用出来なくて、
結局廃れて元の木阿弥
ま、ここにいる面子も、つべこべ言いたいだけで
ホントに改革する気なんて無いだろうけど
いや、その前に自分の固定観念変えるつもりからしてないか
じゃあ、不満なんて言うだけ意味無いわな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 16:48:02.67 ID:wUCtSbjd
せっかく上司説得して導入したのに会社の業績が悪くなったらいつの間にか廃止されてた我が社。。

43 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:02:48.06 ID:ntlkE0eI
フレックスを使いすぎると年寄りに文句言われた

44 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:05:53.86 ID:dqnZh+wV
少しだけ自由に働くぐらい良いと思うんだけどね。主に満員電車緩和と子育てに。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:28:01.64 ID:CcDrTdF7
10時に来ないっつって文句言われたから告発するぞって脅したら、事前に白板に書いておけばOKということになった。

だから11時出社って書きっぱにしておいて、毎日11時出社。
これで文句言われたら辞める。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:28:29.23 ID:3JgUUtQX
朝早く出社すればいいだけ

6時でも8時でも好きな時間に

47 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:35:38.69 ID:NYcSlqoP
>>29
たぶんだけど、>12は高校生は生徒だってことを言ってたと思うの

48 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:45:50.83 ID:b9Y5lm94
好評につき終了

49 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 17:54:11.40 ID:vLxXU93m
>>47
ごめんそこじゃなく私服に反応した。
近所の3校全部私服だからさ

50 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:14:19.25 ID:RY8Kdeo1
好評=上司の監視が無い時間帯がある=さぼり放題

51 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:17:20.44 ID:ZKELV7Ag
>>7
すげー
無能が仕事を増やす典型だな

52 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:17:43.52 ID:vLxXU93m
>>50
 正直、何が何でも朝起きてってのが無いだけで いろんな病気が減ると思うわ。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:21:01.83 ID:BP7aWyq2
>>37
来客応対でもない限り、バックオフィスのホワイトカラーは全部それで行けるはずなんだけどな
うちもそうだし

54 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:26:29.38 ID:lGHuq5BN
そのかわりに「サマータイム」導入にはやけに熱心なんだよな
経団連なんて政権変わるたびにサマータイム導入を提案してくる
なんでだろうね?

55 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:28:54.74 ID:Ls1zdl/g
 
【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

【国際】安倍首相、キューバに12億円無償資金協力
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474601246/

【国際】安倍首相、キューバに無償で12億円の資金協力表面 医療機材整備費
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474606383/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★20
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474619192/

【企業】電通、2億円過大請求 ネット広告に冷や水も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474619035/

【社会】NHK静岡副局長を逮捕 自転車窃盗の疑い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474594504/

【経済】8月全国百貨店売上高は前年比6.0%減、今年最大の落ち込みに
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474442662/

56 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:29:40.60 ID:Ls1zdl/g
 
【株】電通が大幅安、ネット広告で不適切取引と報道
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474598386/

【企業】電通、トヨタなど100社以上に対し5年以上に渡り不正請求か 23日にも社内調査公表へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474565326/

【隠蔽】福島第一原発の港湾内でセシウム濃度が過去最高更新→東電「セシウム濃度がやや高めだった」 評価を矮小化
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474606813/

【経済】投資信託の販売落ち込みが深刻、アベノミクス前に逆戻り 政策の手詰まりや景気不透明感が影響
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474620617/

【財界】榊原経団連会長「日中韓FTAの早期実現を」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474512908/

【社会】 地域手当「3億円」過剰受給…対象外の職員に支給
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474552126/

57 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:35:21.13 ID:qtfjB/mf
サイボウズとかでは解決できんの?

58 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:39:01.36 ID:7ZbOn8qB
>>15
高校生とかはほとんど制服だからわかる
大学生はほとんど私服だから
学生か社会人かわからない

59 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 18:46:59.46 ID:LHzUEopr
コアタイムに朝礼(連絡会議)と思ったが
それぞれ仕事が入っしてしまい連絡会議が出来ない
そのデメリットの方が大きかったってことかね

60 :あっき:2016/09/23(金) 19:12:15.32 ID:GhzBxrvY
>>5
なるほどね
無能と言うか組織に文句言わないイエスマンが出世してるだけじゃない?

61 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:16:16.13 ID:f6vRNnwm
コアタイムが8時からのわが社
なんのためにあるのか

62 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:17:05.03 ID:SuVfBG0C
>>54
1時間早く出社させて帰りは今までの時間までサービス残業させたいから

63 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:20:15.32 ID:Ojepd8tK
好きな時間に寝て好きな時間に起きる
これだけでストレスが0になることが分かった
睡眠って大事なんだなぁ…

64 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:24:58.99 ID:8V/jG9d6
>>5
一番悪いのは新卒至上主義を大多数の会社で一斉にやっていること。
待遇が悪いなどで一度退職して別の会社の採用に行っても
すぐ辞めると一度辞めたことを問題視されて不採用の理由にされる。
だから簡単には退職できない。ブラック企業が問題視されるのもそれが問題。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:33:20.44 ID:glxHHB//
大企業であればあるほど何をするにも不利になってきている感じだな。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:33:21.85 ID:HPX4oLfl
>>64
新卒至上主義だから
なんの能力もない奴を雇って、稼ぎもしない奴に
給料をやりつつ
一人前になるための訓練してくれるという側面も提示しないとね。
新卒至上主義やめたら
いきなり実務能力を問う、もっと恐ろしい世界がくるよ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 19:39:38.85 ID:RP5+sxBY
 
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★21
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474625118/

68 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 20:25:06.92 ID:wGRRYxzJ
>>7
そんな規模なら Excel で十分だろ

69 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 20:27:57.05 ID:wGRRYxzJ
>>54
ほんとかどうかは知らんが
消費が増えるって思ってるんだろ

70 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 20:30:52.91 ID:dhBCC+X9
とりあえず今の日本は団塊がさっさと死んでからどうなるか、だな
無職非婚の多い団塊ジュニアと、正社員ゆとり世代の対決が始まり、
相変わらず女性様を税金かけて社員にし、
女性様は自分よりも給料多い人としか結婚せず、
うん、日本は一度、アメリカの属州か、中国に占領されないとダメだな
自浄作用が期待できんわ

71 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 20:39:04.27 ID:tfnCB9RT
導入したのはいいけど、時間にルーズなやつが続出した上に、肝心なときにスタッフが居ないことも続発。
結局コアタイムが伸びて、出勤と退勤が1時間前後可能なだけになってしまったな。

72 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 20:54:29.11 ID:tuOV0uwS
フレックス制を維持できない会社はもともとダメな会社なんだろ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:04:53.35 ID:c0TLQKh1
営業 営業先が終わった後に行って8時間
経理 金融機関が終わった後に行って8時間
技術 昼間止まった場所を皆んなが帰った後で8時間

74 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:11:30.34 ID:8CRjraWG
従業員の上下関係が緩くフラットな組織じゃないと難しいね

仕事をコントロールでき周囲と交渉できる人間はフレックス制を活用
馬鹿真面目に働く事しか知らない人間はフレックス制の意味を見出せず不満ばかり

75 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:13:45.89 ID:Enr586Hh
>>3
Outlookの空き時間に入れるだけじゃんw

76 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:14:14.19 ID:ia/sBQyP
>>72
維持できなかったところ
キヤノンか

77 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:33:20.96 ID:TT9hmXtF
>>72
NECもだな
フレックス制度があるからダラダラと深夜まで仕事→翌日も遅く来るのループで廃止した

78 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:37:12.92 ID:LQZKO8aU
朝礼とか会議とか無駄なことばかりする
だからジャップは労働生産性が上がらない

79 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:40:38.49 ID:9LxkMxw/
職種によるだろ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 21:48:50.88 ID:OtPqaw8r
うちの会社は拘束時間が約9時間半なので、勤務時間オーバーした分フレックスで調整しなかったらプライベートがなくなる

81 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 22:27:51.34 ID:Ffk57cte
取引先との時間が合わない

82 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 23:10:47.66 ID:+V7OoMO4
制度そのものではなくて、使う側の問題でしょ。
便利はバカには使えん、バカが使えば首を絞めるだけ。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 23:17:29.69 ID:8V/jG9d6
>>81
そういう理由で年末年始、GW、本にか連休を取れない日本は後進国。
みんなが一斉に同じことやるのを公平で平等と思ってるのはおかしーは。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 23:52:58.50 ID:2uVCH66U
>>70
> 日本は一度、アメリカの属州か、中国に占領されないとダメだな
> 自浄作用が期待できんわ
占領で済むならまだいいと思うよ
後者の場合、日本民族を滅ぼしにかかると思う

85 :名刺は切らしておりまして:2016/09/23(金) 23:56:29.63 ID:CUOIadde
>83
工場みたいに、大量の人員が同じスケジュールで動いている所の事を考えていないだろ?
(月〜金は出勤。祝日分は夏・冬に纏めて取る)

そういう人達と同じ休日・時間帯で働く周辺の人間も多く居るんだよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 00:50:26.55 ID:YT1ksWO6
うちの会社は試験的にフレックスやめて9時出社に戻したらダラダラ残業が減ったって結果が出てしまった。
もうこれからは社畜運搬車な生活に逆戻りだな。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 00:58:56.49 ID:mxK13Um6
駄目な奴ほど自分で自分をコントロールする事ができないじゃん
そういう奴は習慣とかルールとか他人の視線とかそういうもので管理されんと
普通はそういうものがなくなったら、だらしなくなって当然だと思うけど。
残業が減ったってなんの不思議ではない

88 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 01:18:59.19 ID:LY+bKVhF
>>5
奴隷だらけすね

89 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 01:32:53.92 ID:+tQNsYjE
才能あってもなくてもコネがなければどうしようもないもんね

90 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 01:52:12.84 ID:oo/8CF3T
>>85
一部の従業員が自由に休み取れないからって、全員それに合わせる必要ないよね。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 01:56:19.71 ID:oo/8CF3T
>>66
大学もしくは各種学校で実務能力身につけてから就職すればいい。
高卒で就職したい奴のために職業訓練コースを持ってる高校もいくらでもある。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 03:52:54.52 ID:lI4dFa/8
絶対10時にしか出勤しないルーズな奴がいるからな

93 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 06:58:49.58 ID:vDysHShw
 
【年金】GPIFが3千万円超で最高 独立行政法人首脳の年収
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474636220/

【社会】電通ネット広告不正、閲覧数の虚偽報告も「経営の問題」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474640610/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★24
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474640951

【社会】「いつも取れ 上司の機嫌 メモ、受話器」 「飲み会の 座席ひとつで 大会議」 20代サラリーマン川柳★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474652453/

【社会】「『言ったよね』 初めて聞いた でも言えず」 「報・連・相 徹底すると 迷惑そう」 20代サラリーマン川柳
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474632624/

【社会】労働契約法の文書配布した男性雇止め 不当として、再就労の命令
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474647436/

【郵政】満期を過ぎた郵便貯金が払い戻しできなくなる恐れ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474640059/

94 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 07:20:02.29 ID:uu1tMfC9
>>54
日本の標準時を明石に定めた頃は今ほど東京に企業が集中しておらず、関西や九州に分散していた。

今は東京に集中し過ぎで、日本の大多数の労働者(=東京で働く人)が日中の明るい時間帯(=何をするにも効率がいい)とのズレが大きく、電力使用を含め効率の悪さが目立ってきた。

東京の年間通した日の出・日没の時刻を考慮すると、夏だけでなく年間通して標準時を1時間ぐらい早めた方が人間の生活リズムとしても理に適ってる。(あるだろ、夏場、朝5時くらいから眩しくて暑くて寝てられないとか、冬場は夕方4時過ぎに暗くなって憂鬱になるとか)

95 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 08:55:29.12 ID:RRCme9No
うちの会社、フレックスが気に入らない役員が居て、でもいきなり強権発動でフレックス無くしたら組合の反発が必至だから
フレックスはあるが原則全員参加の朝会を作って事実上廃止になったぞ。
狂ってるわ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 08:56:22.68 ID:2WZPPnU0
働き方改革という名の日本解体が始まろうとしている。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:06:45.03 ID:7T70XRwx
時間で仕事してるから不公平と言うんだよ
成果で仕事しないのかね

98 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:13:50.94 ID:3SBe10vK
>>95
> フレックスはあるが原則全員参加の朝会を作って

その時点でなにも言えない組合
御用組合のための単なるポーズやん

99 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:18:04.50 ID:u1Gqdsil
キーワード「同調圧力」

100 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:18:20.65 ID:+1oouSym
>>95
フレックスが気に入らない役員じゃなくて、利用してる従業員の使い方が気に入らなか
ったんろうね。出来る管理職はフレックス利用しないしわよね。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:21:07.46 ID:f5ezvd+7
うちの部門、平均出社時間が12:30越えて人事が切れた。

102 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:21:11.70 ID:eGH3b0s4
フレックスと言っても、1日平均8時間働かないといけないのが難点
正直6時間くらいで十分なんだが

103 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:40:01.03 ID:fZN8lSWI
>>66
Gfikui

104 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 09:52:07.18 ID:uu1tMfC9
たまに銀行や役所の用事で11時出社(もちろん前日に連絡)したり、電車の遅れで1分遅れただけで遅刻扱いになるのを避けて午前半休を届けて仕事するみたいなアホな事がなくなるのがフレックスのメリットだろ。

額面通り解釈して、毎日コアタイムギリギリに出社する奴は、元々仕事ができん奴だ。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:03:02.31 ID:RQsPcnLc
バラバラな組織は衰退

106 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:11:32.63 ID:Gzw5mMe3
>>105
バブル組の意識って、成果よりもじっと座って長時間パソコンで五十音打ってる方が、
出来る人間なんだろw

107 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:24:13.71 ID:W/W3RXZM
>>104
交通機関のダイヤの都合でアホみたいに早く出勤しなくても済む、とかもある
始業にギリギリ間に合わないから1本早いのにしたら始業30分前に着いてしまうとかね

108 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:27:57.76 ID:iObKX6nt
通常
9:00始業 12:00昼休憩 17:00終業 22:00残業終了

フレッツタイム
7:00始業 12:00昼休憩 17:00終業 22:00残業終了

何もメリット無し

109 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:34:00.45 ID:oo/8CF3T
>>92
10時(コアタイム開始時間?)に出勤してるんならルーズじゃないだろ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:38:25.90 ID:oo/8CF3T
>>100
まともな管理職なら、フレックス使用しなくても勤務時間に裁量権あるからね。

111 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:29:13.61 ID:J2w22yhD
>>4
もう車の運転無理なんじゃね。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 03:41:42.29 ID:OK2VE/+c
>>13
余程アレな奴が居るわ。ほんとめんどくさい。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 07:56:42.48 ID:3vErrqry
そら、「サービス残業押し付けるための方便」だったからね
もっと使い勝手のいい方便が見つかったから、そんだけ

114 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:04:35.50 ID:HYjHUqfX
朝礼が8時半に設定されてるから、
フレックスとか意味ない。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:07:44.70 ID:NI2s6YET
クイズ答えはジャップのお時間です

116 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:13:57.16 ID:3vErrqry
もっとはっきり言えば、
会社なんて
「経営者の都合」とそれを斟酌した
「管理職の都合」「上司の都合」で
動くモンなんだから、それに反する
法令、就業規則なんて無視すべきものなんよ
学生やアカ左翼、アスペはそれが解ってない

だから、サビ残に労基が煩いんだよなー、とか
人事や上司の愚痴が聞こえたら、
黙ってタイムカードを定時で切って帰って
自宅残業するとか、
休日に研究会・研究会の名目でどっかの貸会議室借りて
会議打ち合わせするとか、
出来るビジネスマンはやってるよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 13:40:10.42 ID:sDz2tXfF
>>116

そのとおり

部分社会の法理を否定したアカ裁判官のせいで日本はおかしくなった

118 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 14:42:41.84 ID:3L7Om+92
中々難しいよなw そもそもこの制度
こんなのやるならサラリーマンの意味
無いだろって話にもつながるし

119 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 14:45:27.35 ID:25bd8c3W
朝礼とかウザイ、
マイカー痛勤ラッシュまじ恐い、
勤務時間の清算キッチリやってくれ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 15:09:20.50 ID:j1qq2z2p
>>118
サラリーマンの意味って、毎日同じ時間に出て通勤ラッシュに飛び込むこと?

121 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 15:30:40.24 ID:sOnB5xgT
部下を長時間働かせるのが自分の仕事だと思っている無能上司がいる限り無理無理

122 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 15:48:36.33 ID:3L7Om+92
>>120
モチロンそれもあるw だがそれ以上に彼らの賃金体系は
役職と入社時期という要件で概算できるわけ 一方の
フレックスタイムというのはそうした概念とは必ずしも
連動する意味を持っていないよね

123 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 16:14:07.94 ID:j1qq2z2p
>>122
賃金体系とは独立した制度だから、そういった賃金体系でも導入できるでしょ。
出勤時間によって賃金が決まるような賃金体系なら調整が必要だろうけど。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 16:20:03.82 ID:Pj34copP
>>61
早く帰れるじゃんw

125 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 18:04:34.48 ID:DZOygQqy
>>21
調子が悪かったり用事がある時に早上がりして、余裕のある時に遅くまで働いて取り戻す。
そういうことが面倒な手続きなしにできるだけでもかなり良いと思う。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 18:09:12.76 ID:C857fK62
>>125
21じゃないけど
午後半休の方が便利だからフレックス早退の出番無いんだよな

127 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:18:10.63 ID:WorYukYj
 
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/

【社会】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474770092/

【人材】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474770774/

【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

【国営放送】なぜNHKはネットで受信料を取ろうとするのか? 波紋広げる石原進経営委員長の発言
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1474768284/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474776794/

【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

128 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:58:22.48 ID:JEHxENXf
>>58
>>49

>>12は多分、高校生は制服に違いないという思い込みのある
爺と思われ。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:06:09.38 ID:KYM+4Grq
>>7
今時この手の出退勤を管理して
クラウドでまとめてくれるハードなりソフトなり
幾らでもある

130 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:34:05.22 ID:iCrdlMSi
裁量労働制、見込み残業、サビ残ありきの年俸制を流行らしたいだけ。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:15:01.29 ID:gVg7zKF8
うちの会社もこれやって失敗してたなぁ。
どんくさい奴に限って遅れてくる率が異常に高くて、
仕事がそいつに引っ張られて、朝活組、定時出社組もつられて夜遅くなる。
そしてなんであいつの為に残業しなきゃいけないと社内の人間関係がギスギスしていく。

結局定時制に戻って遅刻するようなどんくさい奴の人事評価が下がる方向で落ち着いた。
フレックス制は完全成果主義&年俸制度でないと成り立たん

132 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 05:46:08.02 ID:Gz51vwUd
>>131
朝活組、定時出社組は定時間働いたらさっさと帰ればいいのに。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 06:34:27.40 ID:6+BrqnNg
>>54
システム更改でゼニが落ちると思ってるから。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 10:54:57.29 ID:0kh0UJVS
>>116
出来るビジネスマンwww社畜www

なりたくないですwww

135 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:41:08.70 ID:fUiA0dF4
>>3
LINEでやれw

136 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 12:52:13.64 ID:/4S1PHQr
フレックスの職場だけど
無能なやつはみな定時から来てるわ
できる人ほど自分でマネジメントして好きな時間に来てる

137 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:57:16.23 ID:0DulYE77
>>136
そらそうよ
無能なやつがフレックスを活用してたらネチネチ言われるだろ

138 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 18:23:56.49 ID:Z2nitkPJ
うちの営業所の所長はひとりフレックスだったな5時から男とも
一番出世したけど。実際デスクに居ないほうが下っ端は楽だった

139 :名刺は切らしておりまして:2016/09/28(水) 13:25:43.42 ID:owjw+ojV
>>5
最後の一行
政財界は猛省するべき

結局外圧でしか変われない無能国家

140 :名刺は切らしておりまして:2016/09/28(水) 19:37:49.84 ID:EAe9pc1A
 
【経済】安倍首相「経済の好循環は回り始め、現在はデフレではないという状況を作り出すことができた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475045923/

【お仕事】政府、残業規制強化へ 「働き方改革」の「実現会議」初会合 首相「最大のチャレンジ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475012452/

【小池都知事】五輪会場、見直し提言へ 経費2兆円超か 都政改革本部「建設を中止し、都外の別会場で開催」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475004374/

【社会】「もう遺骨はいらない」 火葬場にまかせる“ゼロ葬”とは? 宗教学者・島田氏「先祖供養の場である墓も不要となりつつある」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475033436/

【社会】「可哀想なのは気づいていない患者さんです」 歯科技工士が証言!歯科医が撤去した「銀歯」を再利用する例も…
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475005912/

【社会】75歳以上、保険料上げ検討 後期高齢者医療の特例廃止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475000476/

【交通】阪神高速、平均50円値上げへ 大阪府案
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475046488/

【社会】アメリカの「レディーファースト」と日本の「女性専用」の違いとは?[09/28]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1474993047/

141 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:31:06.14 ID:Sw11mN2d
>>11
自動計算のシステム導入すると残業代がね
これ誤魔化すためにハンコと紙で管理してるところあるだろ

142 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:36:22.44 ID:dYX0jlZB
フレックタイム制導入済みとか言って
なんだかんだで結局定時出社しかダメなウソフレックタイム制の会社を検挙してくれ

143 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:41:15.77 ID:QkSaICRc
ラッシュ時間を30分外れるだけで、メチャクチャ通勤が楽になるよね。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:43:50.51 ID:Sw11mN2d
>>54
年寄りは朝型

145 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:45:14.19 ID:VkvGDUPi
>>136
無能な奴ほど「俺仕事できるしフレックスでいいよな」と暴走する
そして周りの社員と不仲で連携もとれずに孤立する

146 :名刺は切らしておりまして:2016/09/29(木) 12:51:08.52 ID:wHYzOAad
ホワイト奴隷がんばれ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/01(土) 06:24:33.56 ID:S1dVRfkj
>>145
フレックス出社したくらいで不仲になるなんて無能な職場だな

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/01(土) 09:11:39.21 ID:6m39ScD/
>「フレックスタイム制って挨拶のタイミングが難しいですよね」

遅刻してきた社員には「こんばんは!」の皮肉が習慣の嫌な職場ですね

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