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【日銀総括】なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか? 物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/09/24(土) 10:24:04.07 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/137026
みなさんもご存じのとおり、今の日銀の金融政策は「デフレを脱却する」という目標を掲げて行われています。
学問的にも遅れている経済学の世界では、「デフレ=不況」が未だに常識として捉えられているからです

ところが私は、そもそも「デフレを脱却する必要はないし、インフレを目指す必要もない」と考えています。
なぜなら、インフレであるかデフレであるかは、歴史的に見て経済の好不況とはまったく関係がないからです。
私がそういった考え方をできるのは、大学生のときに経済学ではなく歴史学を学んできた結果だろうと思います。
ところが私は、そもそも「デフレを脱却する必要はないし、インフレを目指す必要もない」と考えています。なぜなら、
インフレであるかデフレであるかは、歴史的に見て経済の好不況とはまったく関係がないからです。
私がそういった考え方をできるのは、大学生のときに経済学ではなく歴史学を学んできた結果だろうと思います。

世界経済の歴史を検証すると、デフレ期では好況になっていることのほうが圧倒的に多く、
デフレと不況に関係性が認められないという事実が明らかになっています。恐慌論で有名なベン・バーナンキ(前FRB議長)は、
世界大恐慌の時期だけを研究して「デフレ=不況」と結論付けましたが、むしろ世界大恐慌の時期だけが例外であり、
歴史的な見地から判断すると、稚拙な結論としか言わざるをえなかったのです。

なぜ偉大な経済学者たちは、歴史をありのままに俯瞰することができないのでしょうか。
たとえば近年の事例では、2014〜2015年にドイツを大幅に凌ぐ経済成長を達成した英国では、
その当時はデフレの状態にあったのです。原油安により実質賃金が上昇し、消費が拡大していたというわけです。
景気が良いとされるドイツにしても、スウェーデンやスイスにしても、低インフレが定着している国々です。
歴史的な検証については私だけでなく、ミネアポリス連邦準備銀行に在籍していたアンドリュー・アトキンソンと
パトリック・J・キホーの2人のエコノミストが、2004年1月に発表した論文「デフレと不況は実証的に関連するのか?」の
なかでも明らかにしています。『デフレになると本当に不況が来るのか』(2015年4月8日の記事)
でその論文の内容をご覧いただければ、「デフレの結果、不況になる」という経済学の常識は、
単なる思い込みにすぎないことが判明してしまうのです。要するに、デフレは好不況の「原因」ではなく、「結果」にすぎないというわけです。

物価下落や円高は本当にダメなのか?
(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:27:37.75 ID:+i2WzLhn
@ボケている
Aゆとり
Bどーでもいい

3 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:29:06.11 ID:e31ogd8H
まずインフレ、デフレの定義を総合じゃなくてコアコア
経済成長率を実質だけでなく名目見ないと話にならない

歴史専門か知らんが経済ド素人が何アホみたいな事いってんだか

4 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:30:34.69 ID:hH97dfGt
>>1
今さらなあw

すでに2chでは経済通が4年前から、
「デフレ脱却は間違い」「デフレ・インフレは景気の指標でない」と言い続けてるんだがなあw

5 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:31:03.83 ID:rkLvBoLS
アメリカだってインフレにするのに四苦八苦してるぐらいだぞ
従来のトリクルダウン方式の経済論が通用しない時代に突入してんだよ
あの手この手で逃げる超富裕層に国が立ち向かわなきゃいけない時代

6 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:32:31.44 ID:z/9s1Kg6
物価じゃなくて賃金が上がればだからな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:32:38.16 ID:hH97dfGt
>>5
アホ。
アメリカがやってることが常に正しいとは限らんぞw

8 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:33:58.17 ID:/kSt/5/1
あの経済条件下で消費税を上げた政治犯を処罰しろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:34:31.51 ID:e31ogd8H
ちなみにイギリスがデフレなら
アメリカもデフレで利上げしたという話なわけだからなw

馬鹿の妄想とは違って
イエレンもカーニーも総合物価がマイナスになろうがコアで金融政策動かしてるわけだからなwww

10 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:35:04.68 ID:Oa5wXput
黒ちゃんは、グルグルおっちゃんをはじめノーベル賞受賞経済学者からも
すでにかなりダメ出しをされている。日本の主要メディアが大きく
扱わないだけで・・・

偉大な経済学者たちは日本の実験をかなり辛らつに俯瞰していますよ(;^ω^)

11 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:35:47.76 ID:rwvyPoVD
元々物価が高い国で低インフレとか言われても困るんだが
だから黒田は物価上昇を目指したんだと思うが?

12 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:37:00.83 ID:zGAaG6mW
アベノミクスの第一と第二の矢も株価を上げるだけの悪手。金刷れば株価など景気とは全然関係なくあげれるし
無理やり上げた分、市場には海外投資家のマネーのほうが多いわけだから、日本のお金を海外に100兆円以上配っちゃったのと同じ。
アベノミクスが国民にとって良かったときなんて一度もない。
将来負担するべき金を先につぎこんだので、大きな目で見れば、将来受け取るはずだった公共サービスやら医療費やらが
受け取れなくなったわけだから、外人以外全員損してる。治安も社会疲弊の分も。
金すってのインフレは金持ちにとってはダメージは実はない。刷ったお金をインフレ損以上に回収できる構造だから。
金持ちはより金持ちになって、相対的にも得になる政策でしかなかったとさ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:37:09.02 ID:e31ogd8H
よく見たら単なる経営コンサルで一ミリも経済への造詣ないな

14 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:37:20.71 ID:GkIbZ4WM
テンコーガーとかコクミンガーと言っている間は間違え続けるのでしょう
本当は理由わかってるんだろうけどな

15 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:37:33.77 ID:zGAaG6mW
ありがちな間違いとして、
デフレ→物の値段が下がる→お金の価値が上がる→富裕層有利→格差拡大→景気悪化
インフレ→物の値段が上がる→お金の価値が下がる→富裕層不利→格差縮小→景気向上
というのがある。

だが現実は、収入や資産に対する支出の割合が高い人、つまり所得の少ない人ほど、インフレ政策はきつい政策。
インフレで物価が上がるので、収入の多くが支出にまわる人は、物価上昇の被害を直接うけることになるからだ。
一方、金持ちは、生活必需品を買うお金は資産や収入あたりでの割合が低い。
残りの資産は株などの、インフレでも減価しないところに移しておくことで、インフレ被害は0(というか株はインフレで値上がりするのでプラス)になる。
つまり、インフレは金持ちほどおいしい政策なわけ。
政府は、20世紀の経済成長&人口増加時代に、インフレで消費量加速させて景気が良くなっていったという、
旧世代でのみ通用する経済理論で動いている。
トリクルダウン理論はピケティによって否定され、
インフレ時に経済成長したのは、単に人口増加と経済成長余地があっただけと証明されているのにね。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:37:51.86 ID:zGAaG6mW
金融緩和で金すってのインフレは、金持ちにとってはダメージはないどころか実はプラスになる。
金融緩和で株などに資金が入ってくるので、その値上がりにより、
インフレによる資産価値減少速度以上に資産額自体が上昇するから。
インフレは金持ちほど楽で、金持ちであるほどよりいっそう金持ちになる政策でしかなかったとさ。

だから↓みたいな考え方で金融緩和してるのは大間違いで逆効果ってこと。実際そういう結果が出ているしね。
----------------------------
インフレになれば、寝かした金使わないと目減りする。
金持ちが金使い始める。

企業は仕事が増えるので雇用を増やす。
非正規の賃金が上がる。
非正規の方が高コストになるので、正規雇用を増やす。
正規の賃金も上がる。

普通の人も、貧乏人も、金が使えるようになる。
ますますインフレになる。

適度なところで金融緩和終了。
-----------------------------

17 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:04.97 ID:JustlQbA
>>3
歴史を否定する経済学者は病気
分析によってしか成立しない学問が、分析結果をイレギュラーとして無視する時点で、学問ではなく宗教なんだよ
デフレを不況の原因とするのは、政治に過ぎない

18 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:07.23 ID:zGAaG6mW
人々は物価は上がらないほうが暮らしが楽になる。
物価上がって経済回ると思っているのは愚か。
20世紀の成長時代の経済モデルを21世紀の低成長時代にそのままあてはめてる愚行。
成長→物価もあがるという循環だったのに、物価を上げれば成長もするとか思ってそう。
物価を上げたけりゃ消費税あげて、その分を企業への還付金として戻せば一瞬で上がる。
だが消費税あげれば消費は急激に落ち込んだろ。つまり物価だけ操作しても景気を悪くするだけ。
むしろ物価が上がれば上がるほど低成長時代では財布のひもをしめるので景気は悪くなる。
物価があがるときにいち早くお金を使おうとするのは、
成長時代にはあとで使ったお金よりまたお金をふやせるっていう算段ができたから成立していたわけで、
低成長時代は、お金を使ったら、それを回収できない恐れがあるので、物価上がれば上がるほど、お金使わなくなるんだよ。
それに低成長時代に加え、現在は人口減少も相まって需要がもうすくなくなっている。

金融緩和で自国通貨の価値を落としてまで低成長時代に無理して20世紀型インフレ&経済成長モデルをするのがダメだ。
日本は貿易より内需の国だったのだから、一部の輸出企業(トヨタとか電機製品つくってるところなどの輸出)のために国民全体が苦しんでいる。
20世紀のような電気や石油のような爆発的に文明がひろがる時期と違って、21世紀の経済低成長時代は、そのような考え方を変えなきゃいけない。
金融緩和をやめ、消費税を撤廃し、自国通貨価値を増して1ドル50円みたいな円高にし、
デフレにして国民は低賃金で楽に生きれるようにし、
そのあいだに諸外国の資源を円高いかして買いまくって国内に20年分くらいの資源をためこんでから、
金融緩和をして円安にしないと。

19 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:10.40 ID:z9CAatP5
まあ彼が庶民のデモで攻撃されることは
この日本では起きないからね・・
ギリシャ並みに悪化すれば、即刻どこかに逃亡しますよ・・

20 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:28.79 ID://Lif2uN
デフレはモノに対してカネの価値が上がり、逆にインフレは
モノに対してカネの価値が下がる。デフレでモノの価値が下
がればモノを造る者の収入が減り、そのサイクルが続けば
GDPは低下して不況になる。バブル以降の日本のGDPが下がり
続けたのはデフレ不況。データーが物語っている。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:35.50 ID:zGAaG6mW
インフレ以上に資産価値が増える市場が存在するのだから、
余裕資産をそこに退避させれば、金持ちはインフレで資産が減ることはないのだからインフレ政策が金持ち有利になることは避けられない。
その問題を解決するには、通貨を増やすことではなく、
預金や株など、物やサービスではない余剰資産自体への累進課税しかない。
もしくはデンマークとかの北欧みたいに税金で70%ぐらいとられるようにして、
そのかわり医療費や教育費をタダにし、生活必需品の税金は免除したうえで、一般人の生活は楽にし、
贅沢品には100%以上の税金をかける。
デンマークはこれで幸福度世界3位とか1位とかうろうろしている国になった。
格差が最も少ない先進国で、一人あたりの生産性も日本の1.5倍。
国の規模が違うとはいえ、やる前とやった後では、
やった後のほうがずっとよく、大きな違いが出たのだから日本などでもあてはまる。

日本は高度経済成長時はいまよりずっときつい累進課税が設定されていた。
だがそこからは大企業減税と高額所得者減税をずっとして来た。
そのいろいろ作ってきた大企業関係の特例措置の縮小し、高額所得者の課税を強化すればいい。
経済が縮小していってデフレになるときに必要なのは、
金持ち側の企業体力を持たせることではなく、消費者側の体力を増やすことだから。
今は逆のことをやっている。
人口増加と経済規模の成長の恩恵が受けられる20世紀の時代の理論を、
人口減少と経済規模の成長速度が鈍る時代にあてはめてるから逆効果になっている。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:38:52.51 ID:zGAaG6mW
収支って関係ないんだよ
黒字の額とか赤字の額が問題じゃない
インフレにすれば一瞬でどんな赤字も解消できる(それどころかお金が増える)し、
インフレにすればどんな黒字も自国通貨にした時点で消えるのだから。
日本は世界最大の黒字国家とか言ってる子がいるけど、それはあんまり関係ない。

大切なのは自国通貨の価値の維持をしながら経済成長ができるかどうか。
円高(自国通貨の価値の上昇)かつ、GDP成長が上がって行ってるのが最高で、
次に円高でGDP成長が0とかマイナスのはまだまし、
円安でGDP成長がプラスってほうがまずくて、
最悪なのが円安でGDP成長が0またはマイナスものだ。円の価値も経済も成長していないので衰退していっている。
日本はこの最悪のところにいる。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:39:46.23 ID:e31ogd8H
>>17
いや歴史否定しているんじゃなくて
ちゃんと金融政策の理解して歴史を見ろよって話だよ
イギリスがデフレとか言う時点で歴史云々以前の馬鹿だろw

24 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:41:06.12 ID:e31ogd8H
自分のデタラメな知識で経済の歴史見る方がよっぽど病気で宗教だろうが

25 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:41:30.96 ID:zGAaG6mW
トリクルダウンは永遠に起きないよ。
なぜなら、上の賃金を増やすための手段が、成長ではなく、金を刷ってなので、
下に回すには、さらにお金を刷るしかなく、それであれば、物価や税金上昇のほうが大きくなるから。
年収200万の人の給料が250万になるとき、物価は30%上がり、消費税は20%になっているので、実質的に給料減るようなもの。

「日本の歴史において、景気を浮上させるのは常にトリクルダウン。だから安部が正しい」とかいう愚かな考えもまだ根強い。
高度経済成長期は、単に全体の成長余地があってのものであり、トリクルダウンによるものではない。
さらにその当時は、現在よりずっと累進性がきつく設定されており、まず上から取って、
上限のない資本の偏りをさせないように正すという機能もついていた。法人税も今よりずっと高かった。いまはどちらも×。
「法人税と累進性を増やすと金持ちや企業が国外へいくから」とかいうペテンを言ってやってない。
やってもやらなくても、それでいなくなるぶんは変わらないのに。
むしろやったほうが社会の中にお金が流れるぶん、良いのに。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:41:47.36 ID:zGAaG6mW
賃金は増えずに貧しいままなのは
すべては経済成長率の増加&人口増時代の20世紀の経済理論を、
経済成長率の低下&人口減少する21世紀の時代にそのままあてはめる間違いからきている。

企業が儲けても賃金が上がることはない。 なぜかというと、
それはトリクルダウン理論の一種であり、トリクルダウン理論は経済成長率の増加と人口増加による見かけ上の結果にだまされていた理論だから。
人口減少で需要が減り、経済成長率(グローバル時代はドル換算すること)が低下していっているのなら、
資本を効率よく次の成長のための投資にすることができないので、
いつまでたっても企業は次の成長を予期できない、つまり、 現在の資本を使うと経営危機になりうるので、
体力を高めるために資本を手放さないまま内部保留としてため込むことになる。
つまり、賃金上昇にも使われない。
人口増&成長時代は、企業は次の成長を、こうしてこうすればいけると見通すことができたので、
安心して資本を次の投資に回し、賃金もアップしていけたに過ぎない。
それを見かけ上、上から先に儲ければ下に資本は流れていくとし、
それをトリクルダウン理論などといって、勘違いしていたわけ。
トリクルダウン理論はピケティによって否定された。

27 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:42:03.03 ID:zGAaG6mW
GDP 税収 日経平均 GPIF収益  失業率  就業者数 給与 倒産件数 年金運用 過去最高益
これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、
それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ 
これは消費税増税前からだ。消費税増税でダメになったわけじゃない。
市場に200兆前借してつぎ込めばそりゃ200兆分株価は上がるわ 各種経済指標もよくなるわ
でもその分、日本円の価値が薄まったのだから、日本の市場全体の価値は変わっていないってわけ。
株価が上がれば入ってくる資金が増えるので、見かけ上株価のほうが通貨安の倍率より大きく上がっているように見えるだけで、
むしろ利益確保すると、元に、いや、資金が海外に流出する分、株価は元以下に戻る。
緩和をやめれば金利があがって市場から資金が流出し、一気に株価は元以下になる。
だから緩和し続けているが、そうすると円の価値が減っていく。結局、成長要素ない時に緩和したこと自体が不正解。
アメリカは緩和じゃなくITで成長した。緩和はその後押しでしかない。シェールも湧き出てますます強い。実態がある。
しかし日本はまったく成長していない。同じ緩和でもまったく違う。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:42:18.20 ID:zGAaG6mW
デフレは給与の縮小スピードより、物価の減少と円高のスピードがはやければ国民にも日本にもいいことだ。
しかし残念ながら、成長がある程度まで行った日本、そしてグローバル化で製造業賃金が世界で平坦化する現在にそれを望むのは無理。
こうして雇用も給与も縮小していったので、「デフレは悪」ということになった。
しかし、それがそもそもの間違いだった。
デフレを問題だとしてこの状況でインフレにして物価をあげても、
経済の成長余地自体は変わらないし、グローバル賃金平坦化も変わるわけではないし、
金じゃぶじゃぶにすると格差はむしろ広がって社会に出てくるお金が減り、国民生活は悪くなった。

デフレは雇用と給与が穏やかに縮小していたが、
円の価値は上昇し、物価も安かったので全体ではそう生活は悪くなかった。
しかしアベノミクスによるインフレは、雇用も給与もわずかに上昇するのみで、
それ以上に物価高と円安がすすんでしまい、
相対的にデフレ時代より国民が受け取っている給与価値は減っており、生活は苦しくなったわけだ。
低成長&グローバル賃金平坦化の時代に、20世紀の古い経済理論での金融緩和によるインフレは悪手でしかない。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:42:34.85 ID:zGAaG6mW
庶民は円高やデフレのほうがうれしい。
給料は変わらないのに物価は安くなるから相対的にお金持ちになるから。

金持ちや経団連の役員はインフレのほうがうれしい。
資金をインフレに関係のない場所に移せばもってる資産が増えるし、
輸出で利益が増えるし、
社員に与える給料変わらないのに、金の価値は減っていくので、実質給料減らしているのと変わりがないから。

GDPの数字が向上するより、国民の生活が向上するほうが大切だから低成長時代ではデフレは国民にとって良いことなのに、
人口と需要が拡大していた20世紀という特殊な時期にだけ成立する経済学を知ってる人ほどデフレは悪とかいう思考停止をする。 

30 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:00.13 ID:zGAaG6mW
実は日本は既にものすごくインフレしている。円の価値が大幅に落ちたから。
だが物価はそれほど上がっていないのは、
日銀が国債を買って借金分を自分でため込んでおり市場と円の価値を共有していない状態だから。
仮にそれを市場に受け渡したら物価も1.5倍位インフレになる。
そうなったら国民は悲惨になるのでしていないが、国民はその危険性をしらないだけ。
今日も日銀は金融緩和でますます隠れインフレ分を溜めこんでいき、国民に見える株価を支えようとしている。
支持率維持のためだけに。もしこのカラクリが国民に理解されたら、終わりだからね。

真実のインフレ(円の価値の下落率)よりGDP成長率や賃金上昇率が上回らない現在の日本。
いくらGDPや賃金が毎年増えていこうが、円の価値の下落率のほうが高いのなら、
その国の国民はどんどん苦しくなっていく。まあ当たり前だけど。
賃金が少しずつでも上昇していたり、GDPが毎年あがるか維持されているのに、
国民が苦しく、国の将来の見通しが暗くなっているなっている理由がそれ。
20世紀は、人口が増え、需要も増えている特殊な時期だが、
その特殊な状況では、インフレにするほど経済も成長しているようにも見えるので、
20世紀までの経済学を知っている人ほど、インフレは経済には良くて、デフレはいけないものという間違った解釈している

31 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:12.72 ID:e31ogd8H
経済学が学問として遅れているとか
大学レベルの経済すら知らない経営コンサルふざけんなよ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:25.87 ID:zGAaG6mW
金融緩和で国は税金で上場企業の株買いまくってるけど、
株持ってる役員が株を売って換金とか株価アップしたから配当でるとかするのだから、
税金→国→上場企業→役員っていう、税金を上場企業役員に流しているだけだと思うんだが、
全然そこ問題にするマスコミいないよな。
ああそうか、電通も上場しているから、彼ら自体が税金くすねてる方だからか。
この金の流れによって支持率を高く操作しているわけだ。そうすることでずっと税金を流してもらえるから。
ほんと最低な国だね。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:29.70 ID:0l1mtZH7
東洋経済が言うんだったら黒田が正しいんだろうな

34 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:35.88 ID:ZLd/viWS
黒田はいつもそう
インフレターゲットにしろ株価の鬼支えにしろ、結果を変えれば一緒に中身がよくなると思ってる
テストの点数を書き換えさえすれば、不思議な力で書かれた回答までも一緒に全て正解に書き換わるとでもおもってんのかね

35 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:44.25 ID:zGAaG6mW
------
田原:(法人税減税について)でも、国民はあまりピンと来ていない。何で全国民から消費税を取るのに、
企業は減税なんだって。しかも、日本企業の約7割が法人税を払っていないともいわれ、法人税減税の
効果を疑問視する声も少なくありません。どうですか?

竹中:それは違うと思いますよ。法人税を下げて企業が強くなったら、庶民にメリットがあるんです。
企業が収益を上げ、日本の経済が上向きになったら、必ず、庶民にも恩恵が来ますよ。結局、
「生活が一番」といって子ども手当をバラまいても、庶民のためにならないんです。庶民の生活は
そんなもんで良くならないんですよ。
------

上記はトリクルダウンの思想そのものです。
アベノミクスが始まった当初、
「金融緩和と法人税の減税でまずは大企業が力をつけて、中小企業や庶民まで効果が出るのはもう少し先」と聞かされてましたよね。
それこそトリクルダウンの思想。
だがピケティもOECDもクルーグマンもトリクルダウンはおきないといったら日本政府は急にトリクルダウンなんて言ってないと手のひら返しやがった。
だが実際言っている。
甘利明経済再生担当相「トリクルダウンがまだ弱いということです。だから、トリクルダウンを強くする。」
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/interview03.html
それなのに2016年になって「トリクルダウンはありえない」とか醜すぎるだろ。

なんのために大企業しかいない株式市場に国民の資金投入をして大企業の株価を上げて大企業だけ潤したんだ?

トリクルダウンがないのにETFや株買っても、それって大企業に国民お金あげてるだけ。
しかもタックスヘイブンで無税になるし。
金融緩和早くやめて消費税減税か撤廃しないと理屈に合ってないって。 

36 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:43:56.41 ID:yMzjzri0
バカな安倍晋三の意見を聴き過ぎなんだよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:44:00.31 ID:zGAaG6mW
ノーベル経済学賞のスティグリッツ氏は、
法人税は減税しても意味はなく増税するべきで、金融緩和自体はよいがいきすぎはダメ、
マイナス金利は日本もEUも効果はなくリスクが高い、格差は需要を減少させ成長を妨げる、
消費税は需要をへらすので最悪で2014年前から反対していた、 トリクルダウン経済が成功した国はない、
と、当たり前のことを言ってくれた。

38 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:44:25.55 ID:zGAaG6mW
資本主義において個人資産は、資産が資産を呼ぶ力となるので、
ほっておくと個人資産は正規曲線のベル分布ではなく、べき分布になって偏りが生まれる。
金持ちはその金でさらなる金を得やすいので、
一部の者がほとんどを手に入れて、あとはもたざるものが大量発生していくわけだ。
こうして格差が付くと、社会の中の消費は減るので経済は回らなくなる。

正規分布とベキ分布
http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html

ほっておくとベキ分布になるのなら、それを是正するような強力な補正が必要になる。
指数関数的なべき分布の曲線を、正規分布にするような補正が理想。
現在の個人資産で描いたべき分布曲線を正規曲線に補正するような累進課税率が理想課税ってことになる。
それをやらないと消費で経済が活発化せず、国力は伸びない。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:44:42.13 ID:zGAaG6mW
投資についても、所持資本の大小で格差がどんどん開いていく。
たとえば、資産1億を持っている人と資産100万円の人がいるとする。
ある投資で、毎年10%のリターンが見込めるとする時、
資本1億の人はその年に1000万が手に入るが、
資産100万の人はその年に10万円しか手に入らない。
これが10年繰り返されると複利効果により、
資産1億だった人は資産2.6億円になり、
資産100万だった人は資産260万円になる。
元々の差は9900万だったのに、
10年後は2億5740万円の差になっている。
累進税率を強めて金持ちほど税金を高くしない限り、
格差はどんどん開いていくのは数学的に事前に規定されているという事だ。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:45:14.62 ID:0zKDWYWb
デフレ・インフレ以前に不景気なのは国家・銀行が国富の再分配・還元を
富裕層のために怠っているからだし。好い景気ってつまり変化
と富の移動と循環だし。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:45:16.67 ID:9o9ZjlWG
じゃあ、この20年の日本の経済は順調だったんだ
借金してなんとか体裁を保ってただけにしか見えなかったけど
デフレなんんか続けていけば、いずれ借金がすごいことになる

42 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:45:36.84 ID:aPPgus9y
----------------------------------------------------------------

黒田批判をする奴は、

白川方明前日銀総裁に謝れ。

デフレは少子高齢化などの構造的な理由によるもので、ソロスチャートなんか関係ない無い。

また、スパイラル的なデフレになっていない以上、特に問題はない。

こう主張していた白川日銀総裁を、国民もマスコミもマーケット関係者も「せせら笑い」

彼を日銀総裁の座から引きずり下ろした。

偉そうに黒田批判をしている奴は、まず、白川前総裁に謝るべきだ。

---------------------------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


43 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:46:31.54 ID:zGAaG6mW
自民党がやったこと
●消費増税5%→8% →10%(2017年実施予定の決定) 物価上昇は消費税以上
●金融緩和によって無理やり株価上昇させ、100兆円以上の資金が海外へ流出
●金融緩和によるインフレで円の価値の下落
●アベノミクスの根拠理論の提唱者ノーベル経済学賞クルーグマン、白旗をあげ間違いを認めだす。
http://www.mag2.com/p/money/6246
●所得税 増税
●住民税 増税
●相続税 増税
●固定資産税 増税
●法人税 「減」税
●パナマ文書、先進国資本主義で唯一「調査せず」
●残業代ゼロの合法化
●議員歳費20%削減は撤廃
●年金支給減額
●配偶者控除、廃止
●生活保護費削減
●国民年金料引き上げ
●高齢者医療費負担増
●国民保険料高齢者引き上げ
●40−64歳介護保険料引き上げ
●児童扶養手当減額
●石油石炭税増税
●電力料金 大幅値上げ
●高速料金 大幅値上げ ETC割引縮小
●マイナンバー→初期投資3000億円で毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権山分け 制度設計7社と天下りが判明
●GDPマイナスなのに公務員給与給与とボーナスアップ
●非正規が国民の4割へ。公務員給与は国民平均に合わせることになっているが、非正規が入ってないので形骸化している。
●医療関係者への診療報酬引き上げ
●軽自動車税値上げ
●TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ 
●出入国管理及び難民法の一部を改正する法律案で高度人材の年収要件を1000万から300万に下げて低年収外人の呼び込みで治安の悪化
●改正国家戦略特区法で在留許可のない外国人が労働可能になりやばいのがゴロゴロしてきた
●海外援助の名目で数兆円規模の利権生成
税金で海外にインフラ作る→それを作る日本企業は人件費などで税金から利益ゲット→あとのお金でインフラを途上国に作ってプレゼント。
    ↑                    ↓
    ↑-------------------------←政治家に献金でキャッシュバック&投票で確固たる支配
安倍総理のバラマキの受注企業を調べてごらん 安倍総理の実兄が三菱商事の役員
●「1億総活躍社会」という全国民を強制労働させる方針を打ちだし
●安倍総理、統一教会との関係性。セガサミー(パチンコ企業)の結婚式に出席。
●年金支給額を減らす構え「GPIFで想定の利益が出ないなら当然支払いに影響する。」
「給付に耐える状況にない場合は、 給付で調整するしかない」
●2015年11月30日現在の安倍総理自己評価
「この3年間、みんなで頑張ってマイナスからプラスへ、諦めから希望へ、日本を大きく変えることができた 」
●選挙終了直後、憲法を「前文から全てを含めてですね、変えたいと思っています」と、9条ではなく全部変えると突然決定。誰も全部変えるなんて聞いていなか

った。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


44 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:46:47.10 ID:zGAaG6mW
庶民を苦しめしぼりとったものを、公務員や利権となっている医療関係者、大企業既得権者に配布という。
政治不信から投票率がさがって投票者が減るので、上記のような甘い汁を吸っている者たちの組織票の占める割合が大きくなり、
自民が勝ち続けている。この腐ったスパイラル。 分かっているのにだれもとめられない体制でギリシャと同じ。

GDP 税収 日経平均  失業率  就業者数 給与 倒産件数 年金運用
これらの数字が見かけ上よくなっているから安部グッジョブ、社会保障はインフレが前提で設計なのでOKとかいってるアホが時々いるけど、
それを達成するために、それ以上のお金を将来から借りてつぎこんでるのだから馬鹿にされてるんだよ.
赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える(ドル建てだと下落)→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る

45 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:47:05.30 ID:zGAaG6mW
安倍の成果
http://i.imgur.com/U1gm2YV.jpg
http://i.imgur.com/eN7LnHK.jpg
http://i.imgur.com/YXfwgNH.jpg
http://imgur.com/U6EsvFt.jpg
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://i.imgur.com/1aRSScN.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg (朝鮮との親密なつながり。統一教会とのうわさもあり。)

46 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:47:18.61 ID:zGAaG6mW
金持ちは資本増加量にみあわない努力や社会的価値しか与えていないことはさんざん証明されていることなので、
結局グローバル累進課税しか社会が平和で幸せになる道は残ってないんだけど、世界中でそれをすると富裕層から反発くらって政権こわされるのでどこもできず


結局金融緩和で資本家の資本をさらにふやす政策しかできない政治家ばかりなんだよね今は。
こういう認識が社会の中で多数派になれば、富裕層よりそういう庶民の票が多くなるので、社会はよくなるんだけどね。


「民主党の時より」っていう無知が時々出るけど、
民主党時代よりGDPランクも、成長率も落ちてるんだけど。
民主党も売国政権だけど、自民党は既得権政権。

自民=既得権者利権
民主=韓国利権
共産=中国利権
公明=宗教利権
その他=地方利権
無所属=無力

どっちみち一般人は苦しむ。
確実にギリシャ化していってる 高度経済成長のときに貯めた金だけでつないでる日本
赤字の原因を切ってからの増税という維新が一番正解に近かったが、
マスコミと、調子に乗った勇み足で自爆した。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:47:35.97 ID:zGAaG6mW
景気回復は簡単にできる
・タックスヘイブンで企業が脱税をしている資金(日本累計100兆円以上)を国内で課税し、国内で回らせる。
・年収850万ほどから、給料がアップしても幸福度が上昇しなくなるので、年収850万以上の人から急激に税の累進性を高める。
・派遣会社の廃止(日本は労働力の流動性アップということで派遣会社が世界一多くなっているが、
労働者が企業から直接受け取れるべき給料を、派遣業者が何割かとっているだけになっていて、
世界に比べて派遣業者の待遇が著しく悪く、格差と貧困の原因になっている。)
・消費税の廃止。貧しい人ほど支出して給与を使い切って生活するしかないので、「支出/(資産+収入)」が多くなり、
つまりは貧しい人ほど消費税の負担度が高くなってしまうため、消費税は逆累進性があり、廃止したほうが消費は活発になる。
そのかわりに財源として所得税と資産税の累進性を強め、高度経済成長期水準に戻し、
法人税も昔の水準に戻すことで財源を確保する。
(これによって国外に出ていく共感性のない金稼ぐ能力だけある者や会社など、搾取によって稼いでいるだけなので、
将来的にも国の邪魔になってくるので、長期的にはその一族の遺伝子はいなくなったほうがマシ。出ていくときに日本国籍を抹消すること。
既に持ってる資産は国内で稼いだものだからとして、国籍変更時に財産50%没収の法律をつくる。
法人税を高くしても低くしても、外資は日本より良い地域がたくさんあるので日本に来ないので、
格差を打ち消すために法人税は高くしたほうがいい。)
・公務員人件費を現在の3分の1にする。
(従業員の少ない中小企業や非正規も込みの国民平均にする。
労働者の4割が非正規の今、非正規込みで国民平均給与を出さないとダメなのは当然)
・実質的な税金で大きな国民負担になっているNHK受信料は強制はやめるか、
実質的にはほぼ公務員であるNHK職員の人件費を国民平均に合わせる。
・みなし公務員などの特別会計の既得権の撤廃を徹底する。
コストカット専門の機関を設けて、正当な理由でコストカットに成功したら給料がアップしていく部署を都道府県ごとに設置する。
・無駄な医療によって、医療関係者が保険費→税金経由で税収の2倍以上にもなっている社会保障費を削減し、
そのかわりに、健康で、めったなことじゃ病院に来ない人ならば、
生活必需品と交換できるチケットがもらえるとかで還元されることで、
無駄な医療受診費用を削減でき、健康維持に努める人ほど報われるようにする。
(現在は健康維持に努める人が、不健康な生活をしてすぐに医療保険費を発生させている人の医療費を支払っている不公平が起きている)
・実質的にビジネスになっているので宗教法人からも税金を同じようにとる。
・金融市場に資金投入することを停止し、
富裕層(お金を使用せずにインフレに強い資産に移せる人々)ほど得をするインフレを停止する。
そのかわりに、消費税の撤廃か段階的な下げ。日本はもともと輸出ではなく内需で潤っていた国。
金融緩和で円の価値を落とすぐらいなら、消費税撤廃して税収少なくなる方が日本全体の価値維持にはマシだし、
消費も増えるので効果もあるし、富裕層より一般消費者のほうが消費が占める割合は大きいので得なので、
格差も低下するし、富裕層も高級品を消費しやすくなる。
・豊かな人ほど得をしている「ふるさと納税」制度を廃止、単純なばら撒きとズルが横行するプレミアム商品券も撤廃する。
・ベーシックインカムみたいなものはダメなので、ベーシックジョブを作る。
公民館とかに働きに行けば誰でもその場で働くことができ、日当が100%もらえて、やりたいときだけ仕事ができる。ノルマさえクリアできれば最低時給換算

で1日8時間で週5日働くと生活保護よりマシになるように。
生活必需品とかの必ず必要な作業を、国営化してやるようなもの。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:47:51.98 ID:zGAaG6mW
・iPSやロボットやVRゲームやAIなど、市場が広がりそうな業務をしている会社への投資は税金を無税とか、割安に設定する。
・日本のアニメやゲームのソフトコンテンツを生かしたVRテーマパークを国営。
マリオ、ポケモン、ドラクエ、FF、ドラゴンボール、ワンピース、ドラえもん、ジブリなど、
各社を一つにそろえて国営のVRを使ったテーマパークを作る。
VRの発達により、敷地面積がそれほど必要じゃなく安く、その世界に入ることができる環境ができているこのタイミングで、
それぞれのコンテンツがバラバラではリスクも高すぎ、集客力も資本力も足りないので、
国かどこか主導で一つに集めて運営すれば、ディズニーやUFJにも負けないテーマパークを世界各地で運営できる。
国営化すればその土地であげた収益は大きな外貨獲得手段になる。
数十兆円産業になると予想されているVR産業の国内での発展を促すこともできる。
・住宅費や家賃のために労働する配分が大きすぎて、大幅に人生が家賃のためにそがれているので、
安くて丈夫で快適な住居の開発を国主導で開発し続ける。30年以上持つ新築1戸建てを300万円くらいで買えるようにする。
・やる気と能力さえあれば学費なしで大学レベルの知識が身につくように、
優秀授業を映像化してだれでもネットで見れるようにし、先生は個別の質問やサポートをすることで、授業料を圧倒的に減らして、
子供の教育費に一人300万もあれば大学まで卒業できるように国と民間で教育の効率化をもっとはかる。
・原発事故7兆円を、税金ではなく東電や原発推進した政治家、地域住民に保障させる。
・太陽光のかいとりを国民に背負うのではなく、社会インフラの変化コストとして電力会社に背負わせる。
・太陽光を設置する余裕のある人ほど得をし、その穴埋めを設置していない貧しい人が税金経由でしている現在の制度を撤廃する。
・実質的な移民受け入れになっている海外からの留学生を制限し、国外に富や国力を流出させることを止める。
国内の労働力を活用しきるために日本国民にきちんと還元すること。
・民間賭博で実質違法産業であるパチンコの税率を99%になるように段階的にあげていって実質公営化する。または完全に禁止する。
・国民の財産である放送電波をオークション制にして、新規参入もできるようにする。放送設備は持ち回り。
・少子化解決のために中絶税(1回数百万円)を設定して婚姻率と出生率を上げる。
・警察を監視する機関を設置する。(その機関と警察はお互いに監視しあって、内部の暴力団との利権や腐敗を防ぐ)
・選挙時に、組織票で悪徳政治家が当選してしまうのを防ぐために、マイナス票を導入する。
入れたい候補がなくてもマイナス票を入れにいけば、候補者を落選させて一掃できる。

これやるだけでも一気に回復するのにできないのは、
政治家が大企業と既得権にこびて票を失うのを恐れているから。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:48:07.95 ID:zGAaG6mW
バカでも分かる例をしてやろう。

国債は問題ないといって、日銀がセッセと国債を購入して済むなら、
日本は、税金をすべて無くし、毎年500兆円の国債を刷って日銀がすべて買い上げ、
それによって国家予算を組んで、国民すべてに1世帯あたり50万円の生活保護を支給すれば、
もう、日本は、全国民が労働から解放されて遊んで暮らせる夢の国となる? 
ねえよw

「じゃあ誰に借金してんの? その債務をいっさいがっさいチャラにしたら誰が困る? 」
未来の国民。 未来の国民から借りて、チャラにしたら返してもらえない未来の国民が困る。
国債発行でお金調達とは、未来に返す価値を先に使っていく行為だから。
でも未来の国民は過去(つまり現在の俺たち)に取り立てに行けない。
こうして未来の国民(子供や孫たち)が苦しむ。

「未来の日本人に借金が残ると言ってる人も居るが
それに見合ったインフラや設備も残るだろ」とかいう馬鹿もいるが、
現在の国債発行により賄われているのは、公務員の人件費と、健康保険など経由した社会保障費。
つまり公務員と医療関係者の資産(インフレで消えます)と老人の健康(やがていなくなります)。
未来に何も残りません。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:48:23.39 ID:zGAaG6mW
「日本全体でみれば世界有数の債権国。 赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。

「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの?
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの? 」とかいう馬鹿も時々いる。

破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ(現在の通貨無価値)でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。

自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:48:30.75 ID:baKlbq4N
鶏と卵論議だと思うよ。景気が良くなれば物価も上がる。物価を上げれば
景気も上がる。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:48:38.65 ID:zGAaG6mW
「1京円札をすって、銀行が持ってる国債を買い取れば借金は0になるので問題ない」とかいう馬鹿もいる。
そんなことすれば当然日本円が暴落するから。
国の借金はなくなって、国民生活が実質デフォルトになる。
現在はその先延ばしをしているだけ。


「破城する国の通貨がリスク回避マネーになるかよw
もし破綻するならなんでそんな国の通貨や株を買うかね?
価値があると思われているならそれは破綻しないと思われているのと同じだろ」っていう人がいるけど、
まだ破綻するその時じゃないからってだけの理由。
中国だってバブルだけど海外投資家は中国に投資していただろ?
まだ上昇するとにらんで。
タイミングの話だよ。


「へぇー日本は借金まみれなのか、でも貸してるの日本国民でしょ。問題なし。」
「赤字国債=国民の資産でもある。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者がいる。
このミスリードは、
赤字国債の分の恩恵を受け取るのが現在の国民で、
赤字国債の分の価値をとられているのが未来に生きている国民、
ということで成り立っている。
つまり、どちらも同じ日本国民ではあるが、
借金の価値を受け取るのは現在の国民で、借金の価値を前もって取られているのが未来の国民。

53 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:49:14.27 ID:zGAaG6mW
>>51
物価を上げても景気が上がらないとノーベル賞受賞者もアメリカも言っている

54 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:49:31.27 ID:S/P5rh7h
意地で日銀総裁をやって貰っては困る。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:49:32.27 ID:zGAaG6mW
政府が国債を発行して、日銀が買う。
政府は、その金を公務員の給料や社会保障費経由で医療関係者へのばらまきや、大企業や宗教団体などの利権団体に分配している。
未来の日本国民が受け取るべき資本を前借り(赤字国債発行)して、
現在の一部の国民に分け与えて運営しているのが日本。
で、「その貸し手は国民だから問題ない。」とか言ってるバカがいるわけだけど、
その借金を返すには、それと同等の価値生産をどこかで行わなければいけない。
しなくていいのなら、いくらでも国債発行して、それだけで国民は全員遊んで暮らせることになるが、
そんなことしていれば日本円の価値がなくなって、日本国民は生活できなくなる。
それはできない。
だとするなら、あとは借金の価値そのものを減らすしかない。
現在の1000兆円の借金を、100億円ぐらいの価値にしてしまうというもの。それならかえせる。
つまり、インフレで大きな円安にし、日本円の価値そのものを失わせること。
これは国民が諸外国にくらべて大幅に貧しくなるってことを意味する。その先延ばしをし続けているのが現在の日本。
(実際日本は、終戦直後にそれをやり、それまで持っていた全員のお金は紙切れになった。
不動産とか金とかに変えてもっていた金持ちだけが資産を維持できた。
それを防ぐために、現政府は全国民の資産を把握できるマイナンバー制度を作った。)
又、「そもそも資本主義では借金ありきで成長していくもの。どの国も借金で運営している」とかいう馬鹿もいる。
国債発行は、0からお金を作る行為なので、過度に借金をすることは、日本円の価値を薄めるということでもある。
それをいつまで先延ばしできるかっていうと、日銀が国債買えなくなるまで。
理論上はお金発行できるから無限に買える。だが、お金発行し続けてある程度まで円安が進むと、
日本円に価値が無くなり、そうなると日本もただのアジアの弱小国の一つになるわけなので、
わざわざ成長しなくなった日本の国債じゃなく、他の国の国債のほうが魅力的になる。
その時点で誰かが日本国債売り出すと、一斉に売られて暴落し、現在の生活レベルを国債で支えるという構造が破綻する。
そういう危機が上がっていくことと引き換えに、現在の日本は今の生活できてるわけ。

56 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:49:37.30 ID:nmYk9O+s
財政に依存しすぎ。
財政が悪すぎて金融政策が機能しなくなってる。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:49:48.52 ID:zGAaG6mW
破綻した時に何が起きるか具体的に言えば、
手持ちのお金(銀行や外貨預金などすべて)は全額0になります。(1家庭1万円くらいは残してくれる)
ごみ収集されなくなったり、
医療費がべらぼうに高くなったり、
教育費の免除などもなくなり、
年金がなくなったり、
警察や消防が減って治安が悪くなったり、
公共施設やサービス、運輸機関の値段が何倍にもなったり、
と国家や地方が運営するサービスは大幅に悪化します。
消費税が40%になったりもします。

日本の借金はほとんど日本国内のものなので、「踏み倒されるのは日本人だけ」な分だけ、
外人の借金を踏み倒して逃げれるギリシャよりも深刻。
日本国内だけで影響が出るということはすなわち、外国は日本の破綻危機をそれほど回避する理由がないということです。
日本が破綻するならそれはそれで結構ということです。
ちなみにアメリカ国債は売れません。売ればアメリカが中国につき、
アメリカ国債を売らねばならないほどに弱体化した日本は、その時に中国から攻められるからです。
そしてその時、アメリカは国債売られたひきかえに安保解消しているので守ってくれません。
仮に強引に売り抜けても借金の5分の1以下にしかなりません。

自国通貨発行権があっても預金封鎖して実質デフォルトに陥った大日本帝国という国があってだなあ。
破綻5年前には「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか言ってたんよ。
戦前から「赤字国債=国民の資産。日本の借金は外国とは違って何の問題もない。」とかいう愚か者はいた。
http://i.imgur.com/LjpV5ER.jpg
http://i.imgur.com/YFPjMRa.jpg

58 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:50:08.87 ID:zGAaG6mW
国民が支持しているから自民党が勝ったわけなので、これは国民の選択だしとか言ってる馬鹿がいるけど、
自民党が勝つのは、大企業と公務員と宗教団体とパチンコ関連と医療関係者の組織票があるからだよ。
それらの人々は既得権を強化するアベノミクスで潤っているから。
どの政党でも結果はよくならずで変わらず、選ぶ政党もなく、
政治不振が渦巻く中で投票率がくんとさがるわけだけど、
そのときでも組織票数は一定なわけだから、
分母となる数が少なくなる中で、分子となる組織票の数は同じままってことだから、
結果として全体の中で組織票が占める割合が多くなり、以前よりも組織票側が大勝しちゃうわけ。
自民党得票率50%以上とかいっても、前より自民支持者が増えたのではなく、
投票率自体が落ちているのだから、組織票側の割合が増えているだけ。
実際は投票数が40%とかなので、国民の20%以下しか自民党を支持していないことになるのにね。
こうしていつまでたっても組織票側だけがおいしい政治がおこなわれるので、
庶民にはいい政治にならないまま、ますます政治不信になって投票率が落ちるので、ますます組織票側が有利になる。
あほな政治家は当選したのだから我々が民意であり、皆が支持していると勘違いする。
こうして腐敗した構造が固定されてしまうスパイラルが続いている。

大企業と富裕層と外人への市場を通しての年間100兆円以上のばらまきに使われ、
宗教団体への税金の減額にあてられ、
日本の総税収とかわらないまでに膨らんだ公務員人件費につかわれ、
社会保障費として医療関係者に年間数十兆円ばら撒かれている。
あとの国民がそのお金分、損している(将来的に公共サービスや年金など受け取れなくて損していく)ことになる。
さらに円安でこれから稼ぐお金の価値も3分の2になった状態。

この腐敗した構造。

59 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:50:24.84 ID:zGAaG6mW
赤字国債発行する→日銀かいとって市場にばら撒く→
みかけ上GDPの数字が増える(ドル建てだと下落)→「GDPあがったので公務員給与もあげる」といいだす→
赤字が大きくなるので消費税などで国民さらに苦しくなる→最初に戻る

この腐ったスパイラル。


インフレにすれば景気が上がるとかいう需要&発展余地があった20世紀の理論を元にしているのが間違い。
需要&発展余地があった時代はちゃんと消費と発展が生まれるからインフレになっていただけであって、
インフレにしたから消費や発展が生まれるわけじゃないのに。
こんなこと政治家も分かってるはずだから、
実際は、政治家は見かけ上(数字上)のGDPを増やして、「私の力で経済成長していますよ」っていう体裁をとって支持率集めて当選して甘い汁を吸うために、
金融緩和をどの国でもやってるだけ。
これは自国通貨の価値を減らしているので、庶民は給料や資産が微増したところでだんだん保有資産は減っていることになり、
一方、金融緩和によって投資資産をもっているひとたちだけが入ってきたマネーによって相対的に得をしている。
最悪の国民詐欺構造。
安倍の場合は理解しておらず、素で景気対策していると思っていそうだけど。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:50:30.49 ID:S/P5rh7h
DYMの埋め立て隊がうざすぎる。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:50:40.62 ID:zGAaG6mW
株を買ったところで株価が上がるだけで、企業は成長しない。成長余地があまりないからだ。
そもそも株価など上げなくても企業の内部留保はたまりまくってお金はあまってるのだから株価上がっても意味なし。
役員や大株主が天井で株売って大金持ちになるだけ。
実態成長なければ株はゼロサム(税金で実質マイナスサム)で、だれかが損をして誰かが儲かるだけであり、
市場の半数以上は外人の資金なのだから、日本の資金が市場を通して外国に流れているわけで、国民全体は損している。
それによる社会疲弊や物価上昇合わせれば、株で儲けたやつも結局将来に社会環境から受ける幸せ度は後退している。

すでに何兆円も公的資金を投入したわけだけど、
それで吊り上った会社の株をたくさん持ってた富豪や役員とかが、その株を売り払って換金してるわけ
これって数百億円規模の国からの横領だろ。
なんでそこ叩かない?

62 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:51:08.23 ID:e31ogd8H
>>51
中央銀行の仕事は
景気が良くなっても物価の上昇を抑え
景気が悪くなっても物価の下落を抑えるのが仕事
実際日本以外の国のコアインフレ見てみ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:51:55.46 ID:zGAaG6mW
「これ書いてるやつは●●(●●は軽蔑言葉)」とかいう何の根拠もないレッテル貼りは、
その言葉を書いている人に対して何も言い返せなくなった証。
レッテル貼りは目の前にだされた現実から目をそらし、自分の脳内結論へのひきこもりだから、敗北を感じての思考拒絶といえる。
自分の対立意見ってだけで敵意を向けるような未熟者は、論破という言葉におびえる小心者でもある。
ネット上の批判ってほぼそのすべてが、
自分勝手な拡大解釈や縮小解釈で因果関係つくって批判しているだけだ。

自分の立場や臆病さや快に都合のいい解釈をして因果関係をつくりあげて、その脳内世界に引きこもっちゃいけない。
その因果関係が拡大解釈や縮小解釈によってでしか成立しないものは真実ではないわけで、
それは価値のない世界でたわむれることで自慰し続けているだけってことだから。
本当に自分や世界を大事にしたいのなら、自分の立場や感情を手放して、本質や真実を愛し優先させないといけないってことだよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:52:28.35 ID:zGAaG6mW
公務員が公務員の給料決めてることが異常なので、
公務員の給料を国民が決めれるようにしないといけない。
非正規が4割になってるのに、いまだに従業員50人以上の会社の平均を公務員の平均給料にしようとしているのが間違い。
非正規込みの平均にして正しい額にすると、公務員の給与は今の半分から3分の1になり、諸外国と似たようになる。
それが嫌なら非正規の最低時給を今の1000円以下から、2500円程度という諸外国なみにしないといけない。
又、公務員のリストラも国民がもっと簡単にきめられるようにしないといけない。
だが公務員自体がそれをしない限り変えられないようになっている今の法律が邪魔になっている。

65 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:53:37.46 ID:s5bAdfDV
これは革命が必要だ
安倍はまたキューバに無償援助だ
この金はどこから出てくるの

66 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:55:41.13 ID:KXrYTwEV
ガダルカナル インパール戦の反省無し

67 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:56:16.34 ID:euD+qh4Q
安倍と麻生と同じくアホボンだから

68 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:58:03.35 ID:2o/oDs9k
逆に日本国民を全員公務員にすればいいんじゃね?

69 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 10:58:49.82 ID:qF2HAlV2
東洋経済って良い記事も多けど、、新自由主義を無批判に報じたり
基本的に馬鹿だよな

70 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:00:19.29 ID:5oSVibRo
好況の結果としてインフレになるからね少し時間軸ずれるけど
円安もそうだけど不況時に結果として円安になる
当然結果なので好不況を作り出す原因があり
自分のんかでは円安から円高、インフレからデフレになるすなわち物価が下がるときに好況になると思ってる

71 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:02:03.57 ID:euD+qh4Q
将来に不安があるから消費がふえないだけのこと

その解消以外に好景気への道は無いよ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:03:05.38 ID:gey5TMxk
賃金が上がらなければ景気は良くならない!その証拠が行政バブルで役人だけが浮き上がっていませんか。

73 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:03:31.17 ID:pUAHIIcT
世界に年金を放出するための株上げ。。。

74 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:03:49.50 ID:cjLQlmqO
>>68

それはあり。
民間企業も公務員と同じ給料にした方が日本人の特性上安心してお金が使える。

まあ二十代は給料安くて極貧で遊べなくなるけどね。(笑)

75 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:03:52.18 ID:euD+qh4Q
まずは公務員と議員の高すぎる給与を是正して

身を切る覚悟を国民に示すこと 小池のように半額ぐらいは覚悟しろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:05:02.55 ID:SYx591mq
自動車会社が
「車社会になればなるほど交通事故が増えるから交通事故を増やせばみんな車を買うようになる」
とか言うようなもんだよな

77 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:05:05.02 ID:jSIfIqw6
日本の景気を回復するのは簡単
公務員人件費と天下りを半減して医療費へ回す
医療費の抑制をきちんとやる、薬価も抑える
パチンコを禁止して商品へ金を回す
預金金利を2%にする
たったこれだけ
マネタリズムなんて共産主義と同じく
絵空事やね

78 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:05:18.83 ID:fjSbTXdy
日本史上最長の好景気は失われた20年の間に起こってるし
インフレデフレと景気は無関係かもしれんな

79 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:06:35.64 ID:1Owj4KvC
奴は景気を良くするために努力しているのではない

物価を2%上げるためだけに努力しているのです^^

80 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:07:09.61 ID:gL0GIifF
いや、デフレかインフレかに対する理系の俺の直感では、
0に収斂していくデフレよりは、上限のないインフレの方が良いに決まってるだろ。
モノが安くなる、企業儲けない+税収少ない、賃金安くなる、物が安くなるの
連鎖は、やがて0になっちゃうだろ。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:07:23.46 ID:Sm/4oyt+
ドーマーの定理というのがあって名目成長率が金利を超えてないと財政は維持できない
不況でもいいじゃないって言ってる奴は自分に火の粉が降りかかってこないと思ってるからそう言ってるだけであって
国全体のことを考えての意見じゃない

82 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:09:05.50 ID:uZYkpJHw
物価というのは需給バランスで決まるというのが
小学生でも知ってる経済の基礎
給料が増える→物が売れる→値段が上がるという順番を逆転させれば
物価上がる→物が売れない→給料下がるとなるのは自明の理
小学生でも分かることがなぜか理解できない黒田

83 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:09:09.83 ID:YW/4vwWL
物価が安くなれば消費が喚起され景気がよくなる、当たり前だな。
黒田などが勘違いしてるのは、人為的に経済を動かせるとか思ってること。
強引に一方向にもってこうとすれば必ず反作用が現れる。

84 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:10:53.29 ID:9jsFU2kK
日銀つまり金融政策で出来ること、成すべきこと
がインフレ化であって
インフレだから経済が良くなるなんて思ってる訳ねーだろ
日銀が賃金上昇や財政政策を掲げられないからそう言ってるだけで
バカかと

85 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:10:59.85 ID:ge+odyXR
>>1
黒田総裁の報酬を10分の1くらいにしてあげると気づくと思うよ

86 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:11:00.27 ID:t/IlD0E8
資本家が働かないで財産溜め込むのがけしからんというのも解るが、いくら金持ちでも死んだら子孫に譲るか国に返して最終的には国民の財産に還元するんだからいいじゃない。
それより嫉妬に任せて資産課税強くして海外に逃避されたら元も子もない。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:11:43.22 ID:jzrqmUcf
日本の金融機関関係者 : 黒田のボケ・ナス・スカポンタン!!

88 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:12:01.38 ID:A3Lpnv13
>>1
なぜ東洋経済はいつまでも間違い続けるのか?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:12:17.36 ID:fz3e/ZXH
早く交代せよ。優秀な人材はたくさんいる

90 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:13:05.94 ID:kOvE9lbm
物価ではなく給料を上げれば、必然的に物価も上がる。
モノの値段だけ上げても給料上がらなければ、消費しないよね。それはわかるよね。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:13:49.39 ID:5oSVibRo
消費税もそうなんだよな税率上げれば当然嵩上げされて物価は上昇し税収増えるけど
経済は悪循環になって税収の伸びが期待できなくなるの繰り返しだからね

92 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:14:02.45 ID:tI5C6uoK
物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い。
それはその通りだ。
「景気が良くなれば物価が上がる」が正しいんだから。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:14:35.63 ID:97hCVj/x
デフレは豊かさの証

94 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:14:56.86 ID:fjSbTXdy
逆に失われた20年だったかの前の得られた50年というのか知らんが
そのインフレの時期にも普通に好景気も不景気もあったわけだし

インフレデフレのみを取り出して景気を語れるという議論がおかしいのか

95 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:14:57.92 ID:cXEhxcS6
景気を何とかコントロールできると信じている馬鹿ですね。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:16:39.65 ID:UAzyWdX4
 >ところが私は、そもそも「デフレを脱却する必要はないし、インフレを目指す
 >必要もない」と考えています。なぜなら、インフレであるかデフレであるかは
 >歴史的に見て経済の好不況とはまったく関係がないからです。

そういうことは、国家の債務がごくわずかなときにのみ言えることなんだよ。
一千兆円を上回る債務を抱えたままで、デフレ経済が続いたら間違いなく
財政は破綻する。そうなれば、好むと好まざるとにかかわらず、貨幣価値が
暴落して猛烈なインフレが日本経済を襲い、年金や医療保険の維持も
困難になる。経済の基本を知らない人間がエラそうなことを言うんじゃないよww

97 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:17:45.89 ID:aKLaT6sI
久々に市況板眺めてたら
黒田砲とまで言われてた奴が最近では黒田下げまで降格しててワロタ

98 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:18:01.32 ID:9jsFU2kK
元々は2年で達成する
出来る前提で走り始めた訳で
短距離走ランナーが全力で200メートル走ったのに1500m走ってるようなもの
だからって走るのを止める訳にはいかない
他に変わっても金融政策で出来る事はやってるんだから

日銀じゃなくて政府の問題

99 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:18:40.71 ID:Qf+7k18H
白川、黒田と来たら次は赤星とか青田かな

100 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:18:55.22 ID:jSIfIqw6
>>85
インフレ率が2%達成しなかったら
うなぎの代わりに缶詰のさんまの蒲焼に変えるべきだな

101 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:19:00.99 ID:97hCVj/x
やはり白川は正しかった

102 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:22:05.46 ID:jSIfIqw6
預金金利の代わりに株の配当で
2%取れるじゃないなんてふかしてた人もいたが
その人は去年から今年の暴落で10年分は吹き飛んだなw
その間にやるべきことをせずに
今更やってももうな

103 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:24:12.88 ID:lWBRvSMO
環境守るために大量消費しなくなったんだから、しょうがないんじゃないの

104 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:24:40.15 ID:KnU2rjc0
これだけ日本が金融緩和やって1ドル100円前後だぜ

8年前の金融ショックに時にアメリカがどんだけ投資銀行を救けるためドルをたれながしたのか  見当もつかない

105 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:25:08.39 ID:EYIaOUC0
>>1糞メディア東洋経済

106 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:25:27.26 ID:f+0pb7I/
白川は正しかった
ただそれだけ

107 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:26:13.51 ID:6XxXe146
>>104
アメリカは人口増加が続いてるからなデフレにはなりにくい

108 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:26:29.38 ID:/GiGsVoZ
世の中賢いやつばっかりだったら儲からん
デフレ派を奴隷にすることで儲かるんや

109 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:26:45.13 ID:CeISGwRZ
投資家、不動産屋とか汗をかかない虚業ばかりに金が回ってるだけね。今後も変わらない。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:27:04.73 ID:kOvE9lbm
>>103
環境守るため△
自分の老後の確信が持てないため○

111 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:27:16.91 ID:t/IlD0E8
金融緩和はバブル懲りて国民が金を借りるのにびびってるから当然。
信用創造なんていう危ういシステムか逆回転していつ巻き上げられるか分からないからな。
信用を創造しなくてもここにキャッシュが有りますよ、ていう事でないと誰も信用しない時代。
そもそも信用創造なんて字面は美しいが、無い金を担保にした預り証だろ。
しかも今は世界中何処も金兌換なんてやってない。
意味のない因習に世界中が振り回されている。
奇妙な話だ。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:28:12.83 ID:GghVfuLJ
株と預金だけある。円高株価はリンクしてて、円は15%高くなって株は同じ位下がった。ドル換算給与は上昇してる。将来ドルを使いたいし、円高でもいい。

113 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:28:27.52 ID:fjSbTXdy
>>104
アメリカのサブプライムローン買取プログラムって最終的に黒字だったみたいだし
あまり垂れ流してないんじゃないか
ノーベル経済学賞をとった金融工学大勝利だったわけだし別におかしくはないが

あと量的緩和ってその後日本とヨーロッパで失敗してるから
うまくいったアメリカだけの特殊な何かがあるのか考えな

114 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:28:57.32 ID:Hg8TDbN8
>>4
>すでに2chでは経済通が4年前から、

2chではwww
経済通がwwww
笑い殺す気かwwwww

115 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:29:07.48 ID:kOvE9lbm
>>107
移民が沸いてくるせいで家賃が上がり、手持ちの金は減る模様。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:31:21.35 ID:9jsFU2kK
日銀は毎月に近く会見やってるから目立つだけで
根本は第三の矢、成長戦略不在なのがネックだからな
じゃー安倍さんの代わりに成長戦略出せるのかと?出せると人は居なかった
苦肉の策で捻り出したのが先般の財政出動

117 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:33:59.71 ID:lxYUjELF
>なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか? 

馬鹿だから。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:34:42.05 ID:p5IBYTkj
>>116テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ機械不正集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報した


      


土建屋 = 朝鮮人

【 世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング 】
日本は2位以下の諸国を倍近く引き離して世界1位
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html


      


     

119 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:34:44.68 ID:HZi3kRad
インフレになったら政府財政は改善するってのもまあ長期的には嘘だからな
インフレが進む中で財政支出の拡大をインフレ率や金利の
上昇率以下のペースに抑えることで初めて財政は改善する
日本みたいに民需がからっきしダメな状態だと
財政支出拡大を抑えたらどれだけ金融緩和しても
結局はインフレが定着しないわけだし

120 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:35:09.57 ID:caI1eoF3
>>5
安倍はその超富裕層と仲良しだから対策なんてしない

121 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:37:02.33 ID:WJVmSoie
物価が上がっても賃金に還元されることはない

122 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:37:45.71 ID:eAwY/XCY
>>4
アホ。
対案も責任もない奴らの言など参考にすらならんわw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:38:07.46 ID:p7+yazrR
入ってくる金が増えないのに物価が上がればますます物が売れなくなる

124 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:38:07.92 ID:z6hcQWyc
ユーロなんか緩和しまくってるがw

125 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:38:20.33 ID:Qvhizta0
黒田が失敗を認めるわけがない

126 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:40:05.16 ID:EdDuQvY5
相関あるけど後先が逆だよな
統計バカには分からないらしいし、根拠が無いそうだ
お前のセンサーこそ疑った方が良い

127 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:40:06.48 ID:WJVmSoie
物価が上がると給料が上がるのは公務員だけ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:40:32.84 ID:I5gcddOR
>>1
アベクロちゃんは上級国民が儲かればいいんで

129 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:41:29.82 ID:m2+4Q9Vj
8%へ消費税増税をしてしまったからでしょ
以上終了

130 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:42:21.80 ID:HZi3kRad
>>96
インフレになったら社会保障制度を維持できるんじゃなくて
インフレがずっと定着するなら国民の審判を仰ぐことなく
社会保障制度を継続的に切り捨てることができるようになるんだよ
インフレ率以下に社会保障費用の伸びを抑えることで
実質的に公共サービスを悪化させることで財政は改善する
国民年金なんてインフレでもって今後30年で実質的に3割弱削減する予定だからな

131 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:42:25.99 ID:uoMKeci+
>>1
黒田は安部さまと違って景気良くなるとは言ってない

GDP上げて税収増加させたいだけ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:43:31.06 ID:kFECbki1
しょーがない古い学問のとりこなんだから
経済学なんてしょせん発展途上の学問
頭でっかちほど犯しやすい過ちをまんまやってる状態

133 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:43:46.23 ID:2TcXQxar
まず今までの事柄から、東洋経済を疑ぐってかかった方がいい

134 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:44:19.62 ID:t/IlD0E8
日銀の国債買取りに限界が近づいているとか新聞は書くけど、なぜ限界なのか理由がどの新聞にも説明がないのは、結局、記事を書いてる経済記者が訳解って無いから。
国債100パー買い取ったらええねん。
買い取った国債は50年で時効とかにしたらええねん。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:46:10.51 ID:m2+4Q9Vj
財務省を擁護すると仕事がもらえる

136 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:46:22.41 ID:Kk6hWeht
デフレで好況だったことは一度もないわな

137 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:47:07.47 ID:jJLeBteW
こんな、バカボケ痴呆ジジーが牛耳ってるから
日本よくなんねー

138 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:47:16.48 ID:jFzNXz5z
経済学も歴史学も科学じゃないから。
経済学は数学の応用を気取っているから一般人がより騙されやすい。

139 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:47:16.70 ID:tdALbMiy
>>1
アスペはこれだから困る
もっとも、50〜150年くらいの相場を分析してないとわかるやつは居ないだろうが

140 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:47:21.19 ID:J5yGUA87
物価上昇→低賃金のわっちらの賃銀上昇→景気よくなる

って理論だか、賃金上がる前に物価が上がるからしんどいんや(´・ω・`)

141 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:49:40.36 ID:jFzNXz5z
地震学では大昔のデータが意味をもつと考えられるが、
経済学では経済システムが変わると同じ変数が別の意味を持つ可能性があるので、
やはりいちばん近い時代のデータが参考になりやすい。
しかしそれだけではデータ量が圧倒的に少ない。悩ましい現実だ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:55:23.96 ID:wQMBOch2
生活がどんどん苦しくなっているのに、安倍ちゃんが気前よく外国へ何百億も
ばら撒いてる。俺バカだけど、何か、おかしいなと思い始めた。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:55:30.04 ID:dHPA2PXR
愚者経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

144 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:55:45.05 ID:t/IlD0E8
日銀の国債買取りに限界が近づいているとか新聞は書くけど、なぜ限界なのか理由がどの新聞にも説明がないのは、結局、記事を書いてる経済記者が訳解って無いから。
国債100パー買い取ったらええねん。
買い取った国債は50年で時効とかにしたらええねん。

145 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:57:02.89 ID:YI2h0pN5
そもそもデフレ不況を立て直す為インフレにすると言う考え方が浅はか、ノーベル賞経済学者2人が嘲笑
ゲスの極みおばか総理がおばか日銀総裁と組んでの夢芝居 

マイナス金利と政府の株大量取得 神国日本は立派に共産化け アベノミクスの大成果となった
 

146 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:58:36.82 ID:UAzyWdX4
日本国民も日本の政治家も忘れているんだが、日本経済が競争力を失ったのは
すべて「急激な円高」の結果なんだよ。
日本は1980年代の終わりにアメリカの圧力で強引に貿易立国から内需経済に
転換させられたんだよ。
当時の竹下登という馬鹿総理がアメリカから脅されて「プラザ合意」という
名目の下で、なんと一年で2倍近い急速な円高が進行して輸出が大打撃。
おまけにアメリカなどから「内需振興」の名目の下にさまざまな要求を押しつけられて
日本は内需なき内需振興策を取らされ、その結果、だぶついたカネが土地と株式に
向かった結果があのバブル。そしてバブル崩壊の結果は膨大な国債の山となった。
ハッキリ言ってあの借金はアメリカに奪われた富を日本政府が国民に押し付けたんだよ。

しかし、日本はそもそも天然資源がほとんどないんだからある程度の貿易黒字を
確保しないと経済そのものが成り立たない。ところが日本の馬鹿マスゴミなどは
「もう貿易立国の時代ではない」などと、アメリカや中国、韓国の尻馬に乗っかって
いるだけだ。経済も戦争なんだから最低限度の自己主張をしないと国が崩壊する。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:59:33.63 ID:jFzNXz5z
リフレ派にも一理あるし、中原圭介氏にも一理ある。これいかに?

148 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 11:59:48.84 ID:uXgeK/J9
愚民には経済などわからないし、関心もない。どんな議論も無意味である。
愚民にわかるのは楽しいか悲しいか、夜か昼かだけなのだから。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:00:01.52 ID:osOZ8wiX
 
 
 
「こんな台、簡単に出せる。」
「ノーベル賞のクルーグマンやステグリッツの理論通りにやれば簡単だ。」

ドンだけ打ってもスルばかり。

そして意固地になって打ち続けているのがバカ黒田。

理論が間違っていたとは意地でも認められない体になってしまった

もはやパチスリゾンビwww
 
 
 

150 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:02:03.15 ID:ami6jv2g
何で民主党は消費税上げたん

151 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:03:03.60 ID:jFzNXz5z
リフレ派の主張と中原圭介氏の主張とを見事に統合し整合性を持たせることができる
天才は現れないものか。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:04:13.85 ID:AEiRzHWg
アベの指示待ち無能ジジィだから

153 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:04:17.39 ID:osOZ8wiX
 
 
 
実は勉強バカなんだが、挫折を知らない。
そういうことしかやったことが無かったから。

そんなんにいきなり日銀総裁?

「ノーベル賞学者の言う通りにやってもうまく行かない」
「おかしい」

この事実が受け入れられない

意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
意固地になった世間知らずのバカ
 
 
 

154 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:04:25.58 ID:z5PKO3pr
で、結局?
黒ちゃんに、どうしろと?

とりまおまいらはオレの書いた本を買え \1,620

155 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:07:28.86 ID:CXD0mn2O
>>142
転職すればいいんじゃね

156 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:08:41.24 ID:jkmaiiMz
>>1
元日銀総裁白川がクズ過ぎたんだよ。
 

157 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:08:46.96 ID:QsJLHieQ
もともと役人でしょ
公務員は投資詐欺の典型的なカモ

158 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:10:01.72 ID:JpyfMSFm
>>140
経済学以前の問題だよなあ
人の消費活動を理解してない

159 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:12:28.66 ID:wQMBOch2
>>155
いや、30歳だけど年収は700万以上ある。家を建てたから苦しいのだ。
転職してもこれ以上くれるところはないだろう。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:15:11.73 ID:wubbOtB6
東海か東洋か知らんが、
馬鹿経済の主張に納得する人は誰もいないだろう。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:15:13.90 ID:kwvqz+VQ
インフレにするのは日本の累積債務を実質的に下げるためだからな
景気が云々とか言ってるのは1万%嘘っぱち

162 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:16:48.15 ID:9ptA8gT/
もともとは元学生さんだらけの組織内の元学生さんでしょ?

163 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:16:50.37 ID:GUjVPQQb
頭悪すぎ
財務省とか日銀とか知恵遅れしか出世できないのかというレベル
実質経済を悪化させるのが目的か

164 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:17:08.13 ID:764uo2+p
>>1
景気が良くなるから物価が上がるんだよな
で、物価が上がりすぎて景気が悪くなる
このサイクルで、行きなり物価上げます!とか馬鹿としか言いようがない

自らの給料を上げたい財務省の官僚どもの欲望で日本が壊滅か〜
流石は中世土人国内 ジャパン!

165 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:17:26.43 ID:764uo2+p
>>1
景気が良くなるから物価が上がるんだよな
で、物価が上がりすぎて景気が悪くなる
このサイクルで、行きなり物価上げます!とか馬鹿としか言いようがない

自らの給料を上げたい財務省の官僚どもの欲望で日本が壊滅か〜
流石は中世土人国内 ジャパン!

166 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:18:59.14 ID:Bg5yTkeW
>>163
実体経済が悪化するのは問題なのかな?
国民全部が贅沢できなくても、健康に楽しく暮らせれば、景気が悪くても、デフレでも良いのでは?

167 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:19:41.77 ID:hH97dfGt
>>1
いや、

実は、今、安倍による「円安、デフレ脱却」政策を、
世界は陰カゲで笑ってる可能性が非常に高いのである。(知らないのは日本人のみ)

というのは、
皆も知ってるように、数か月前、イギリスのEU離脱が国民投票の結果、正式に決定したことによって、
イギリスの通貨ポンドが大暴落してしまった。

そして、世界各国は「それ! イギリスを助けろ!」と掛け声を上げ為替協調介入に踏み切ったのである。
それほど通貨の価値の大下落は、国家経済にとって命取りになることを知ってるからだ。
そして、その時のポンドの下落幅は最大 20% 程度。

ところが、アベノミクスで開始した「円」の暴落は、何と一時 60% にもなったのである(!)。
(現在は、40% 程度に回復)

一体、世界は、ナゼ日本の円の暴落に大騒ぎしないのか??
それは当然だろう。イギリスのポンド下落は、イギリスの意図せざるところで起きた「不可抗力」であった。

しかし、日本の「円」の下落は、まさに日本の政策として意図的に向かったものであったからだ。
その時の世界の反応は、おそらく「日本の安倍は、何をキチガイ政策を始めたのだ?W」というものであったろう。

もう、日本の経済政策は、その時点で、「丸馬鹿」を呈していたのである。
その証拠に、アベノミクスの1年目であった2013年における「世界の政治家の評価ランキング」では、
1位がプーチン、2位がオバマ、3位が習近平、と続いてるが、安倍のランキングは、何と「57位」(!)だったことに示されている。

168 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:20:13.84 ID:gvDfimPF
本日のけ○たスレはここか

169 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:22:30.68 ID:jkmaiiMz
>>163
いや、黒田は頑張ってるよ。元日銀白川が悪過ぎたんだよ。
 
消費だって黒田が消費してって言っても消費しないだろ。
 
黒田以外に消費しない原因があるんだろ。
 
消費(給料払う)して金が回らなきゃ景気が回らない。
 
 

170 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:24:42.14 ID:uPl+npHy
建設業の求人倍率4倍(一人の求人を4社が取り合う)(地域によっては7倍)
高卒の求人倍率1.75倍
運送業とか店のパート従業員とか
もう時給倍にしないと人集まらねーとか言い出してる
これ以上の賃上げ圧力があるだろうか
最低時給千円とか強制的にやるよりよっぽど・・・
ちょっと前まで派遣切りとかよく騒がれたのに

アベノミクスは失敗なのだろうか

171 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:25:05.93 ID:0h18itYB
>>8
安倍チョン

172 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:25:28.56 ID:jkmaiiMz
>>167

うるさいぞ利根川。円は命よりも重くないんだよ。円安にしたからな。
 
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       元日銀総裁白川が
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        
             /!.  / -──────--! .|、      
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
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_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

173 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:27:56.79 ID:TsORjiTu
異次元緩和は最初から政府への財政支援
日銀の面々は全員そんなこと知ってるよ
そんなことに気がつかないで景気対策とか
本気で思ってる方がバカなだけだよ

174 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:28:24.17 ID:IBYj/dvv
すでに金持ってる人は デフレ大歓迎だからな

175 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:30:23.15 ID:6B0A+VXE
勤勉な移民が大量に来ないと景気はよくならないよ

176 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:34:13.84 ID:Vq796S2j
景気が良くなるんじゃなくて、物価が上がると見かけ上の経済成長が達成されるんだ

欧米の経済成長はそれがベース

177 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:36:34.48 ID:KXrYTwEV
意地になってるよな ガダルカナル戦の様相

178 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:39:17.58 ID:fpKXdYNo
継続的なインフレ⇒貯金しても価値が下がるから使わなくちゃ⇒好景気

こうなるのは確かだろうけど、インフレだけで解決するとは思えんな

179 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:40:02.33 ID:P8gCa/Ve
実質賃金と労働生産性を軽視するからこうなるんだよ
中間搾取しまくりのジャップの限界

180 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:40:48.96 ID:uPl+npHy
>>176 日本の名目GDPの順位がどんどん落ちても
政権は何やってんだって文句言わないなら白でも

181 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:41:34.39 ID:t/IlD0E8
異次元緩和じゃなかったらもっと悲惨だっただろう。
なんとか持たせてるが、財政出動は日銀の仕事じゃないし。
インフラ公共工事に反対する、コンクリートから人へ亡者が問題なんだが、民進党に多いこいつらは知能が足りない。もしくは日本の発展を意図的に妨害している。
何しろ党首は二重国籍を隠して嘘ついてた人物だもの。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:43:11.59 ID:Bg5yTkeW
>>175
勤勉な移民の子どもの世代が、社会に不満を抱いて、宗教原理主義者になって、テロを起こして、欧米各国が困っているのだが?

183 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:43:27.00 ID:hH97dfGt
>>181

おい、チョン(腐れ韓国人)。ウゼイから出てくるな。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:43:49.73 ID:Bg5yTkeW
>>177
今回は転進。その次は玉砕。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:45:08.11 ID:zvP0Yauy
インチキ物価指数を盾にカネを刷りまくっているだけ。
物価2%とかそんなのどーでもいいんです。
当然全てユダヤ様とアングロサクソン様が書いたブックです。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:48:24.88 ID:A0sCrsWs
デフレはダメなのは間違いないけど
この20年程の間で海外で経済成長してる国でデフレの国はひとつもない

187 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:48:44.57 ID:uPl+npHy
もう追加緩和しなくてもいけそう なのが転身ですか?

188 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:51:43.53 ID:A0sCrsWs
金融緩和でインフレターゲットだけでデフレ脱却とか言うのが間違い
需要埋めるためのデフレギャップを埋める政策が必要だろうに

189 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:52:17.83 ID:xQ7/VnOl
 
 
 
インパールを主張した牟田口とおんなじ。
 
 
 

190 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:52:31.62 ID:xNgipE3Q
日本のデフレ19年中、個人消費マイナスは4年しかないのに、
デフレマインドで消費者が物買わなくなるから不況などという、
日本ですら起こってない事を根拠に始めたのがアベノミクス異次元緩和ですから。
デフレだろうが消費は普通に伸びるし、経済成長率の平均値もインフレとデフレで殆ど差はない。

ちなみにマイナスの4年の内、2年は安倍黒田の年度。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:53:15.04 ID:xQ7/VnOl
 
デフレギャップを埋めるとかww

異次元ポケットのバケツってことはとっくに実証されているwww
 

192 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:53:54.99 ID:t/IlD0E8
民進党の二重国籍の党首が何を言い出すか見ものなんだが、インフラ公共工事と憲法9条改正には反対なんだろうな。
単に知能が低いなら致し方ない面もあるんだが、意図的に日本の発展を妨害している可能性は十分ある。
というか、シナやら朝鮮がああなってるのに日本の手足を縛るように頑なに9条反対するのは、もうあからさまな反日勢力と言っていいと思う。
党首が二重国籍隠してたなんていうのは、まあ馬脚を現したといったところだな。

193 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:54:21.29 ID:P8gCa/Ve
>>173
黒田の緩和はただの財政ファイナンス

194 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:54:40.93 ID:N7M17Ip8
投資家中心の考え方だと インフレになれば景気が良くなるが
もっと広い視野で見れば 景気が主導してインフレやデフレになる
結局金持ちに都合がいい理屈を正当化するためには インフレになると景気が良くなると固定観念を
教育で刷り込む必要があるからね
インフレは結果でしか無いと言う人を屁理屈で論破出来る人が経済学者になれる

195 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:56:03.23 ID:zVqRR1nA
>>189
所詮巨大資本の箱庭
わざと確信的に間違ってるからな

196 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:56:17.01 ID:dW+qyyuu
まあ、富裕層にとってデフレは天国みたいなもんだからな。
そりゃインフレを嫌がるわ。

197 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:56:19.08 ID:EtcBfBOD
だいたい物価なんてきょうび海外生産やら機械化で景気に関係なく下がるほうにしか動かないだろ
もう理屈が古すぎるんだよ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:57:00.70 ID:UAzyWdX4
 >世界経済の歴史を検証すると、デフレ期では好況になっていることのほうが圧倒的に多く、

経済学の基礎を学んでいれば絶対にこんなバカなことは言わない。
自由主義経済においては、企業は資金を借り入れて原材料を仕入れ、労働者を雇って
製品を製造して、その後に販売して(原価+利潤)を回収する。
もし、経常的なデフレ状態にあったら、仕入れ時点で1万円の原価が販売時点で
9500円ということが起きうる。そうなると5%の利益を上乗せしても
資金を回収できなくなってしまう。
自由主義経済下においては、ゆるやかなインフレこそが、企業の投資意欲を
かきたてるんだよ。そんなことは常識だ。

199 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 12:59:46.43 ID:tEL4L/3k
今や若年層は大丈夫なんだよ
団塊からの置き換えで仕事はいくらでも募集がある
氷河期世代がネック
ここに低収入が多い
新築も新車も結婚も諦めた世代

200 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:01:34.57 ID:vsSok9rl
>>189
対案を出してもらおう

201 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:03:05.58 ID:uPl+npHy
民進党の蓮舫新代表「対案路線」で信頼回復目指す

経済政策に関しちゃ本来民進党がやるべきだったこれしかないんでわ
対案でデフレの方が好況になりますなんて言ったらそれはそれで

202 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:04:13.69 ID:xQ7/VnOl
 
 
 
インフレが結果的におきると言うならいいが、
経済成長や好景気の原動力になると考えるこのスレのバカどもと同レベルってことなんだよなw
黒田って。
 
 
 

203 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:09:01.65 ID:xQ7/VnOl
 
 
 
>>200
無駄遣いを圧縮して小さな政府にしてもらおう。
公務員もリストラ、給与減額、事業組織の民営化。

たいていの既得権益者や株で含み損を抱えたアホルダーどもはこれが嫌で、
バカの一つ覚えで「縮小均衡」とわめき散らす。

しかしカナダはこれで立ち直った。
日航だって同じ。
スクラップアンドビルドだ。

それで国民が負担の限界を理解したところからやっと再スタートだ。
 
 
 

204 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:10:37.39 ID:xQ7/VnOl
 
 
 
結局白川の、「いくら緩和しても強引にインフレにすることはできない」が正しいことを、

多大な犠牲を払い証明しただけ。

もうこれ以上はいいっていってるのになあwww
 
 
 

205 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:10:49.28 ID:skmIu2js
まあオービーしてボールを出そうと・・

206 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:11:13.11 ID:xNgipE3Q
現実にはインフレもデフレも平均取ると、経済成長率3%。
おまけに僅かだけどデフレの方が上、それが世界の中銀が組織するBISが出した結論。

経済成長を求めるなら、デフレ退治には何の意味もない。

理論が現実に合わないなら、理論の方を修正するのが普通なのだが、
理論に都合が悪い現実無視してやるから、上手くいく訳がない。

マネタリーベース増やせば融資増えまくりインフレになるという理論も(元々はクルーグマンのでっち上げた、根拠がない理論に基いてる)、
明らかに現実にはならなかったのに、まだ間違いを認めない。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:11:45.85 ID:L24hxKaV
経済学者や経済評論家も間違ってばかりいるけどなw

208 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:13:25.24 ID:FsuT/SA3
老害に任せてるようではダメ。若くて本当に頭の良い人に変えないといかん
お勉強だけできる人は無難に過去の成功をマネすることしかしない

209 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:16:06.40 ID:t/IlD0E8
邪推かも知れないが、財務官僚の中にも蓮舫みたいな二重国籍者が多数まぎれていて、財政悪化⇨IMF管理に誘導している。
何しろチェックされていない訳だからいて当然。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:21:57.24 ID:CtH52k5m
>>5
黒田のせいで庶民が苦しんでいる。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:23:37.97 ID:/CLK/GTa
いい加減に「エリート無謬説」はやめろよ

学校の教室と役所の中でしか経験を積んで無い奴に、
まともな事が出来る訳無いじゃないか

212 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:26:26.73 ID:jFzNXz5z
日本人同士、互いに反日認定し合って、殺しあって、滅んでいく前兆だね。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:27:17.09 ID:ObcqTGsE
アベノミクスは消費税増税と共に終わった81 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1474385449/

214 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:27:37.75 ID:smFeqRvk
日銀・黒田総裁の経歴を解剖してみる!
netnewsmagazine.com/blog-entry-6.html

215 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:30:06.87 ID:UoDckSuz
>>1 ば〜かw
米大統領選の前だし、経済はグローバル化してるので、
日本だけどっかんどっかんとやるわけにはいかんのよw

やりたくてもやれない〜 その上で調整しながらすすめてる。

低学歴で現場知らない単細胞バカはこれだから困る…

216 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:30:08.49 ID:CgEA717x
>>208
俺は学歴ないけど要領や頭の良さは自信がある
でも俺に任せようとしないだろ

最低限ソコソコの大学出てないととか思うだろ
だからこの国は限界なんだよ。

ソコソコの大学出てる時点で凡庸の代名詞なのが分からない

217 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:31:29.45 ID:mWHXdOQa
>>1
うん、物価が下がれば景気は良くなる。
当たり前。
とにかく、円安で物価が高い間は、買い物は控える。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:33:09.96 ID:t/IlD0E8
>>212
日本人かニセ日本人かは、素性を明らかにする法制度さえあれば解決する。
少なくとも公職にある物については。
そうさせないのが個人情報盾にする民進党共産党など。
蓮舫で馬脚を現したように、彼らこそが自分の素性を隠したい訳だから。

219 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:34:09.91 ID:3/vh61xv
貨幣現象貨幣現象貨幣現象あ〜〜〜貨幣現象

220 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:34:46.17 ID:UoDckSuz
>>217 ば〜かw
物価の正体を理解できない小学生のご登場!

221 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:35:38.96 ID:UoDckSuz
物価=100%人件費
物価が下がると〜 人件費も下がります。
貨幣錯覚するバカ大杉。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:35:47.60 ID:LCYoz/uG
別に景気をよくするためにインフレにしようとしてるわけじゃないから
目的は膨らんだ赤字国債の借金を減らすことだろ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:36:05.03 ID:1iFfJMBG
※ 中原圭介の作文です

224 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:36:16.94 ID:Ja4G4NDh
金融引き締めで本当に長期金利ゼロになるのかな

225 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:37:27.46 ID:e31ogd8H
>>216
お前みたいな馬鹿に任せる事はどの国でもないだろうけど
アメリカと違って日銀委員、総裁なるのに学士である必要ないし
中卒も総理大臣になったし
日本ほど頭が必要な仕事で学歴関係ない国は珍しいよ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:38:41.60 ID:e31ogd8H
学士→博士

227 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:38:42.44 ID:jkmaiiMz
ここにいる反黒田の連中は狂ってる。
 
消費しないのが黒田の責任って馬鹿過ぎるだろ。
 
社会保険徴収の負担が増えたり、関税引き下げて増税してるのは
公務員と政府だろ・・何で年金や保険料の徴収増やしたのが黒田になんだよ。
 
何で給料から徴収しまくって可処分所得減らしてる政府スルーして
黒田の責任になんだよ。頭狂った連中は給料から社会保険盗られてないのか?
社会保険料の負担が増えてる事を知らないのか??2014年消費税増税された事を
知らないのか??

228 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:39:54.49 ID:/3Azi9mr
リフレ派はまだ未練たらしく管巻いてんのか。見苦しい。

229 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:42:08.97 ID:r+FXNrFk
財務省主流派を敵に回してると、攻撃が凄いね

230 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:42:10.26 ID:jkmaiiMz
>>228
うるせぇよ円高推進。
お前らの望む円高が来てるのに何で喜ばないんだよ??
ほら、喜べよ。安倍さん円高ありがとうって。
 

231 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:46:52.36 ID:JpyfMSFm
>>222
本末転倒だな

232 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:46:53.29 ID:vdolh3Ql
日銀が独立した株式会社(最大株主非公開)であることを考えたまえよ

233 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:48:53.98 ID:XnFEWOPY
 デフレを悪としない知的障害者って定期的に出て来るよな!

・インフレってのは社会の通貨需要量より相対的に通貨が膨張する事

・デフレってのは社会の通貨需要量より相対的に通貨が収縮する事

民間中央銀行制度は貸付によって通貨が生まれるのな!
自分のお金は誰かの借金だって事。
インフレを誘導し、経済成長を促さないと信用収縮を引き起こす。
それがデフレの正体な!

234 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:51:00.40 ID:jkmaiiMz
まぁTPP関連の軽自動車増税とか、消費税の増税とか、
関税引き下げる為に色々増税してるけどね。
 
外国企業から税金なんてとれないから、関税引き下げて、日本人から
盗るってなるよ。
 
ついでに日豪FTAでオーストラリアとの関税引き下げで
何故か牛肉が値上がりしたし。TPPで本当に値下げすんのかよ・・。

235 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:54:20.35 ID:1UpvsSDT
あほ「だって安倍ちゃんが・・・(T_T)」

236 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:55:48.11 ID:cZcTF/kr
黒田とアホノミクスのおっさんはだめだ
ど素人過ぎる

237 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 13:55:54.11 ID:TMfY/fQ8
消費税3%にすれば一気に消費は加熱するだろ、馬鹿なの?

238 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:04:12.85 ID:vv0QV18m
まぁ壮大な実験に失敗しても黒ちゃんはバハマなりケイマン、シンガポールに高飛びするだろうからなw

村上ファンド二世だw

239 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:06:52.28 ID:6uNI2N3v
物価が上がっても賃金が上がらないから、物価を上げる意味がない
物価が上がれば必然的に「絶対にこれだけは必要」というものしか
買わなくなるのが自然な消費行動
しかも、TOPIXのETFを買えば物価が上がるんなら何も苦労いらねえ
まあ、既得権益層を一掃するには、一度日本が破たんしてしまうのも
アリだと思うから、別にいいけど

240 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:06:59.52 ID:amNdNOnR
間違いの指摘はもうあきた

おまえ、そんなに頭が良いのだから
今どんな政策を実行したら景気が回復するか提案してくれよ
えっ?出来ないの?w

241 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:09:00.81 ID:28W1mZpZ
白川のほうがよかったのかな^^

242 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:09:39.35 ID:jkmaiiMz
黒田はアクセル
 
ブレーキは増税、増徴収して海外にばら撒いてる安倍だろ。
 
もうアクセルとブレーキじゃなくブレーキだよ。
 

「アクセル踏めよ!止まるだろ!!」って壮絶にブレーキ踏みながら黒田に言ってる。
 

243 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:10:46.53 ID:Bg5yTkeW
>>241
気付くのが遅かったね。

中央銀行は昔から通貨の番人。
バズーカ砲を撃ってはダメ。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:11:53.08 ID:jkmaiiMz
>>241
白川の時に消費税8%や国民年金、健康保険を16000円とか増徴収にしたら
死亡だぞ。黒田だからまだ日本が残ってる。安倍は海外にはばら撒くけど、
日本人には徴収のみ。それで消費しないのは黒田のせいとかおかしい。
 

245 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:11:56.06 ID:Bg5yTkeW
>>242
日銀はブレーキ。
政府の財政出動がアクセル。でもアホノミクスは空ぶかし。

246 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:14:52.04 ID:5HUzverf
>>1
これ正解じゃん!

247 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:15:22.95 ID:jkmaiiMz
>>243
白川と同じ円高になってきてるのに、
白川を誉めるとか頭おかしい。
 
白川を誉めるなら、最近の円高と安倍を誉める事になる。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:15:59.31 ID:lrDBWVZ3
インフレ間違いとか言うが、その逆が民主党なんだぜwwwww

249 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:16:08.63 ID:CJf8fWiA
物価はともかく株価が上げれば景気が良くなるのは確かだな。どうせ。儲けはあぶく銭だし。
空売りして儲けている奴もいるが少数派だし。

その後株価が下がった後どうなるかは知らん。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:16:39.60 ID:jkmaiiMz
>>245
いくらで書き込んでるの?凄い嘘だね。
捏造もそれくらいやると凄まじいね。増税がアクセル??凄いね。
 

251 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:18:19.36 ID:+8AdDyre
無駄遣いして借金増やしている間は何をやっても無駄なんだよ

252 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:18:40.62 ID:A0sCrsWs
時々黒田は増税に反対していたと勘違いしてる人のために貼っておこう

日銀総裁「脱デフレと消費増税、両立できる」 増税後の景気回復に自信
http://www.sankei.com/smp/economy/news/130808/ecn1308080003-s.html

253 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:19:06.27 ID:jkmaiiMz
>>250すまん、間違えた。
>>245じゃないです。

>>245のは正しいけど、増税や増徴収してるから、財政出動してるとは言えない。
 海外にばら撒いてる方が多いし、日本人からは奪う事の方が多い。財政出動は
海外ばら撒きと比べると少ない。アクセルしてない。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:20:15.94 ID:amNdNOnR
間違いの指摘はもうあきた

おまえら、そんなに頭が良いのだから
今どんな政策を実行したら景気が回復するか提案してくれよ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:20:44.53 ID:5HUzverf
とにかく財閥、大企業、公務員系は疫病だな!

256 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:21:33.22 ID:b5gAFrHN
>>254
今までの政策の間違い
・金融緩和でマネタリーベースを増やせばインフレになると思ってた
・イールドカーブをフラットにして悪影響を出した

今回の政策変更
・イールドカーブをステープになるよう金利をコントロールする
・国債買取を柔軟にする(結果、緩和縮小になる事もありうる)


黒田日銀は自ら間違いに気付き、正そうとしてる

257 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:24:02.84 ID:5HUzverf
>>255
賄賂ばっかやってるからな!
賄賂にはカネ賄賂、モノ賄賂、ポスト賄賂、エロ賄賂ってのがあるぞww

258 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:24:21.63 ID:RCC+Ckzt
借金さえ無けりゃデフレでもインフレでもいいが、
今や日銀が買い取らなきゃ国債が消化しきれんくなってる訳で、
もうインフレ方向に進むしかないだろ。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:24:45.75 ID:jkmaiiMz
>>254
減税。後は年金とか健康保険のような社会保障費徴収は可処分所得減らすから、
先進国みたいに税金で賄えばいい。2012〜下げた関税の税収を取り戻して
日本人の社会保障費に当てるでもいいし。
 
まぁ消費税5%に戻す事からだね。後、国民年金を民主党時代の14000円代に
戻すとか。
 

260 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:25:36.97 ID:8AQzO0Bj
給料が上がれば景気が良くなる。
トリクルダウンは無い。

これが正解やな。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:25:57.81 ID:xQ7/VnOl
何もしないのが一番よかったのさ。それがピークだ。
それ以外は多少良くなったように見えても副作用やゆり戻しのあるものばっか。

発展途上国が力をつけてきた不都合な真実に目を向けることのできないパヨクにプヨク。
どっちもバカw

262 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:27:53.39 ID:ptXDrr26
20年以上続いてるデフレの国家賠償で

ばら撒け!

263 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:30:48.47 ID:P8gCa/Ve
>>254
法人税増税で消費税減税
派遣法改正で派遣禁止
解雇規制緩和

264 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:30:51.55 ID:xQ7/VnOl
円高w

本来のレートに落ち着こうとしてるだけ。

相場操縦は永遠にはできん。

永遠にできると思ってるプヨクにパヨク、両方始末におえんバカw

265 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:32:58.57 ID:czmvhfQb
>>254
ネトウヨムカデ人間化

266 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:33:14.12 ID:wPbGiL10
>>254
今までやってた逆をやる
マイナス金利の撤廃、ETFの出口戦略で年3兆円の株を市場で処分、金融緩和の中止で本来の姿に戻るからあとは政治に任せる

267 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:35:30.54 ID:xQ7/VnOl
安部が増税しなかったら回復してたみたいなバカも多数w
無駄だよ無駄。
黒田も無駄だが増税しなくたって結果は同じ。

将来不安は取り除かれない。
既得権益をすべて廃し、公務員をリストラ、報酬も適正化。

それで信頼ある将来の数字を持って来い。そこでやっとスタート地点に立てる。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:38:21.67 ID:Z8ftj2N0
ゲリノミクス

269 :賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶ:2016/09/24(土) 14:38:40.44 ID:q6ZIsEdF
物価が上がって給料は据え置きだったら、
必要最低限のものだけ買います。

270 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:39:52.46 ID:jFzNXz5z
お前らの脳には、リフレ派か反リフレ派か、デフレ派か反デフレ派か
みたいな二分法しかないのかよ。
原理主義じゃなくて複雑な現実にもっと柔軟な目を向けろよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:41:27.41 ID:le9BrNkv
物価が上がらんと経済は良くならないつのwww

小学生でも判ると思うんだけどwww

272 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:41:47.86 ID:28W1mZpZ
とにかく需要 需要が増えなきゃ企業は設備投資しないし人も雇わない

273 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:41:52.82 ID:jFzNXz5z
出たな。右も左も相対化したなんて自称している奴。
偉そうに両者を眺望した気になっているのか!

274 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:42:20.09 ID:A5GIWBiX
バズーカ撃つなら説明書を読んでから撃ってくれ

275 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:45:30.11 ID:ObcqTGsE
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474684390/

276 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:45:57.62 ID:le9BrNkv
継続的に物価が下がるデフレ下で企業や個人が投資するわけねえだろってw
金を使えば使うほど損するんだからw

277 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:47:23.19 ID:ObcqTGsE
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474692923/

278 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:48:01.24 ID:ObcqTGsE
【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

279 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:48:48.21 ID:ObcqTGsE
【豊洲新市場】有害ガス漏出の恐れ 市場の地下搬入口に隙間 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474683103/

280 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:50:03.54 ID:jFzNXz5z
雇用は増えているのにデフレなんだよ。経済学の常識が崩壊している。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:50:38.28 ID:9OWT3Usz
現在のGDP統計でも四苦八苦しているのに昔のGDP成長率なんて
正確に見積もれるわけがない。経済史なんてものは話半分に聞いたほうがいい。

インフレ率と失業率のトレードオフは厳然としてある訳で
特に若年層の雇用と少子化脱却を考えればマイルドインフレが最良。
ただ、経済政策の政策目標はインフレ率より賃金上昇率にしたほうがいいのかもしれない。
どのくらいのインフレ率が適正かという基準を定める事は難しい。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:50:58.22 ID:jFzNXz5z
日本の梅雨明けはいつごろ?

283 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:51:03.26 ID:le9BrNkv
>>280
経済学的には現在はデフレじゃないよ

284 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:51:28.77 ID:xQ7/VnOl
>>271
経済がよくなれば物価は上がる。小学生でもわかる。
その逆は成り立たない。

小学生に、
「いい点を取ればいい学校に行ける」
「いい学校に行けばいい点が取れる」

どっちが正しいか聞いてみろw

285 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:52:13.96 ID:qz/1BgkX
公務員減給して社会保障費削らないと
もう日本に未来はない

286 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:52:21.85 ID:Pa5U4Rx2
間違いを認められない安倍と黒田

287 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:53:35.68 ID:le9BrNkv
>>284
何を言ってるんだwww

288 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:53:42.07 ID:jFzNXz5z
かつては技術革新が物価を下げた。でも現在は技術革新が物価を上げている。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:56:19.32 ID:ObcqTGsE
馬鹿だから

290 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:56:46.44 ID:jFzNXz5z
今は、ケインズ革命の次のハイパーケインズ革命が必要。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:56:54.87 ID:+Z7d3pNa
【レス抽出】
対象スレ: 【日銀総括】なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか? 物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード: 流動性の罠





抽出レス数:0

292 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:57:44.85 ID:JpyfMSFm
>>271
ジンバブエ最強ってこと?www

293 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 14:58:05.35 ID:Kk6hWeht
こういう事はちゃんとインフレになってから言えよ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:00:05.95 ID:le9BrNkv
>>291
流動性の罠は重要だよな
実質賃金マイナスを使った意味不明な批判はやるのに実質金利はスルーするよな

295 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:00:27.82 ID:vsSok9rl
>>283
マジでデフレじゃなくなってる
OECD GDP Deflatorが2.0以上になってる
それでもGDPの成長が民主以下

296 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:00:30.21 ID:/Ubr2D8b
>>1をよく読め馬鹿
>原油安により実質賃金が上昇し、消費が拡大していたというわけです

297 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:01:20.91 ID:4jtnnWo1
あのね、黒田総裁って東大法学部卒で高学歴、それに元財務官僚だよ、間違うわけがないじゃないか。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:01:55.50 ID:IkyJdde6
インフレがないと貧富の差が広がるんだよな
インフレだと金持ちは貯金してても目減りするじゃん


カネが時間とともに減っていけば
働いてる人はその都度稼いで使って
将来使う分は将来働いた金を使う発想になる

299 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:03:06.21 ID:le9BrNkv
>>292
だから意味分からんつのww
ジンバブエ最強の発想はどこからから出てきた?ww

300 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:03:06.40 ID:xQ7/VnOl
>>287
反論不能は伝わって来たww

301 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:04:29.47 ID:Bg5yTkeW
>>254
産めよ、増やせよ。

適齢期になれば必ず結婚して、子供を3人以上産むようにする。
強制の方法、子育ての援助、育児放棄の場合の処置については要検討。

一番難しいのは、「産めよ、増やせよ政策」に女性の協力を得ること。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:04:54.96 ID:Bg5yTkeW
>>253
誤解が解けて良かったです。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:05:28.82 ID:JpyfMSFm
>>299
インフレしたら景気が良くなるってとこから出てきました!

304 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:06:06.84 ID:le9BrNkv
>>300
すまんが本気で何が言いたいのかさっぱりわからんのよwww

305 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:06:33.59 ID:SACyCxFP
デフレ放置を前提に効率的な経済発展はあるか?
なかなかやって見ないと分からんアレだな。
一国だけデフレだと何だが、これからみんなデフレになるんだかはいいんじゃね?

デフレ先進国をマイナスと捉えず、ボーナスと考えてみようw

306 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:06:46.51 ID:Bg5yTkeW
>>274
説明書も大事だけど、バズーカ砲の目標が決まっていなかった。
だから失敗した。

307 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:07:59.31 ID:S4mMhMx0
増税バズーカ打つまでは成功だったよ

308 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:08:39.97 ID:Bg5yTkeW
>>305
経済発展は不要かも知れない。
経済発展すれば地球の資源を浪費する。
必要最低限の衣食住が足りてて、楽しく暮らせればデフレでも構わない。
そんな生活が地球に優しいのでは?

309 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:09:15.41 ID:F49Y5JA/
こんな知能で総裁できるんだから日本の腐敗も明らか

310 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:10:32.63 ID:le9BrNkv
>>303
デフレで景気は良くならないって意見を
ハイパーインフレ最高って捉えるのはいくら何でも曲解しすぎだろww

311 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:10:40.13 ID:6V6W5X5s
こいつの後釜誰もいないのかよ
失敗続きでとっくにクビだろ

312 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:10:42.35 ID:SACyCxFP
物価が上がらないと経済良くならないなんて理論ないぞ。
物価が上がらないと、政府の実質借金増え続けるから、金利下げて調達コスト抑えて、物価上げて実質借金を減らしたいだけだぞ。

生産効率上がってコスト下がるんだから、デフレも健全な状態のひとつ。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:13:28.27 ID:x4QD1hJB
>>312
20年以上デフレが続いて日本がどうなった?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:13:41.70 ID:0rmvst25
正解がないからな

315 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:14:39.27 ID:1XHNjx/+
じゃあどーしろというんだ
知識が不足してるわ
これがベストだと解んねーのかよ

316 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:15:35.05 ID:SACyCxFP
需要が減退しているから、デフレになる。
需要が減退しているから、景気が悪い。

なんでデフレだから景気が悪い話になるんだ?
売れないモノの値段上げたら、もっと売れないだろ?

借りてもらえない通貨を増やしても、供給不足じゃねーんだから、需要は増えんよ。
ゼロ金利での量的緩和は、理論的にも意味ない。このままザバザバ刷られる円持ってるのが、気持ち悪いという心理利用して、為替誘導と資産価格上げるだけ。

資産価格上げたって、通貨回避で仕方なく上がってるだけだから、利回り下がるだけで、資産効果は知れてる。ほとんど意味ない。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:17:40.22 ID:xQ7/VnOl
>>304
さらに強く反論不能が伝わってきたよw

318 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:17:50.06 ID:le9BrNkv
>>316
駄目だこりゃw

319 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:18:38.58 ID:JpyfMSFm
>>310
お前の言ってることはスタグフレーションだけどなー

320 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:19:43.34 ID:ueW7k205
流動性の罠ww
そんなもんは異次元緩和始める遥か以前から指摘されてたんだよ笑

321 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:20:11.59 ID:wg+dmGvc
物価ではなく需要の拡大が大事

322 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:20:16.37 ID:ObcqTGsE
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

323 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:21:29.20 ID:wg+dmGvc
消費税廃止したら、明日から好景気

324 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:21:33.33 ID:GnGVeyRa
俺に2兆円預けてくれたら100兆円にして返すのに。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:24:45.67 ID:JpyfMSFm
>>323
輸出戻し税がなくなっちゃうじゃないですかー

326 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:25:04.42 ID:dW+qyyuu
そもそも物価が上がってないんだから、 ”物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い ” ってのは間違いだろ。
コアコアCPIは2パーセントも上昇してないだろ。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:25:55.40 ID:le9BrNkv
>>319
また唐突にスタグフが出てきたぞww
ジンバブエ最強の発想と一緒やんけww
何なんだww

328 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:28:30.76 ID:IkyJdde6
デフレのデメリット

http://ameblo.jp/razyob/entry-12203120438.html

329 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:30:07.90 ID:JpyfMSFm
>>327
収入増えてないのに物価上がるのをスタグフレーションという

スタグフ知ってるのに物価上がらないと景気良くならないとか言ってたらやばいよw

330 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:30:24.81 ID:xQ7/VnOl
 
インフレにすればバカ = 因果関係のわかってねえバカ
 

331 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:30:40.46 ID:dW+qyyuu
いい加減、財政ファイナンスして、無税国家にでもすればいいのに。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:30:47.95 ID:Nld0v20T
無能安倍に理解させるためだからしょうがないw

333 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:31:38.16 ID:le9BrNkv
>>326
まあ比較対象は民主党政権だからね
新卒の有効求人倍率や就職率も何十年ぶりに高水準なんだろ

そら民進共産が非正規ガー実質賃金ガー言いたくなる気持ちもわかるwww

334 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:33:01.67 ID:bmsNo3/k
>>321
その需要の拡大が一番難しいんだけどねw

335 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:33:29.97 ID:oM5Pd9kq
大学時代に経済学も習ったけど、現実に対しては変数多過ぎてこりゃダメな学問だと思ったよ
現実と乖離してるのに教科書的にはなんてなんの言い訳にもならん

今でも百家争鳴あーでもねーこーでもねーやってるんだから話になんない

336 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:33:50.32 ID:dW+qyyuu
>>332

安倍と竹中は景気悪化で”計画通り”って喜んでるだろ。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:33:53.92 ID:P8gCa/Ve
>>270
リフレ政策は一定の効果を挙げたけど金融政策の限界も明らかにしたわけで
もう日銀ができることはないからあとは政府の仕事
安倍が何かやれよ
移民受け入れでもいいよ
やれるもんならやってみな

338 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:35:34.66 ID:le9BrNkv
>>329
デフレで景気は良くならないって意見に反論するなら
ハイパーインフレやスタグフレーションじゃなく
デフレでも景気が良くなる証明もしくは論拠だろwww

339 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:36:30.16 ID:1Edx6ySt
累進課税を強めて消費税を廃止する
これが日本経済を復活させる唯一の手段だよ

340 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:37:10.66 ID:ifx2MNq+
>物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い


この考え方が間違ってる

また知能の低い記者が幼稚な作文を書いてる

341 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:38:08.64 ID:5NHz5X1h
金持ちが相応の使い方をしないのに
消費税は一定でなおかつ上げようとしてる
この不公平感が原因なんだよ 学者さん

342 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:38:11.98 ID:XLQtvBz6
デフレ肯定してるアホに何がわかるんだろう・・・
これからTPPもやろうとしているのに円高でどうすんだよ

343 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:38:49.50 ID:dW+qyyuu
>>335

経済学は政治が絡むから派閥だらけになる。
派閥によって自分たちの利益を最大化しようとするから、
派閥によっては正反対の意見と理論になる。

344 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:39:31.06 ID:le9BrNkv
>>337
物価上昇率は2%に届いてないのにリフレの限界なのか
この場合は金融緩和と財政政策か

345 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:39:33.98 ID:t/IlD0E8
黒田が本気でインフレ2パーが目標と言ってるのかどうか知らない。
しかし通貨増発の真の効果は、国民が借金しなくても手元にキャッシュが有り余る状況。
そうなれば、信用創造なんていう字面美しい詐欺話に頼らなくて済む。インフレなんかは二の次だ。
国民は銀行・証券会社を介した詐欺話にうんざりしてるからな。これが本質。

346 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:40:24.65 ID:bmsNo3/k
現状だと薄利多売が加速してるだけだからな
物だけじゃなく人もね

347 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:40:49.23 ID:JpyfMSFm
>>338
俺はデフレ反対だから反論しないよ

348 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:41:09.35 ID:x4QD1hJB
デフレ馬鹿に何を言っても無駄だからやめとけ!

大概、ニートや老害ばかりで経済に関係ない
連中だから

349 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:41:58.83 ID:dW+qyyuu
日銀も間違ってるんだが、この記事書いたアホも間違ってるんだよなあ。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:42:13.19 ID:XLQtvBz6
これだけ流通や情報が発達した時代で
デフレとかどう考えても一人負けにしかならんよな
実際に今までの日本はそうだったじゃないか

351 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:42:29.29 ID:ut644fHh
船長が馬鹿だと座礁する

352 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:43:44.08 ID:keymkcEp
黒田を批判=デフレ派だ!

そらいつまで経ってもリフレ馬鹿は現実を直視できないわけだ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:44:07.24 ID:le9BrNkv
>>347
だったら何で絡んでくるんだww

354 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:44:57.15 ID:JpyfMSFm
>>353
景気回復の順序がおかしいから

355 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:45:48.16 ID:bmsNo3/k
インフレでもデフレでも良いんだけど
この極端に振り切れてる状態はよろしくない

356 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:47:58.16 ID:N7M17Ip8
アメリカの投資家を喜ばせるためにやっているだけだ 経済学も日本の国益も考慮に入っていない

357 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:48:49.11 ID:le9BrNkv
>>354
景気回復の順序って何だ?ww
国や政府は市場に介入するなつう新自由主義的な発想かww
それデフレ推進じゃねーかww

358 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:51:03.12 ID:xQ7/VnOl
デフレが嫌だからインフレにしたい、その手段が黒田のバカバズーカw

なるか、そんなもんで。

狂う愚や捨て栗のバカ理論、なんちゃらフレームワークでやると国民が信じるからインフレになるw

どんだけバカw

359 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:51:07.33 ID:9DQHVlYc
安倍さんが構造改革と規制緩和をすすめないのが問題

アメリカが80年代にすすめた政策を日本が模倣すればいいだけ

360 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:52:11.44 ID:P8gCa/Ve
>>344
黒田日銀にやれることはもう何も残ってないんだよ
日銀は空母が全滅した後の帝国海軍みたいなもん
あとは政府の仕事

361 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:52:37.62 ID:bmsNo3/k
何を言い合ってるのかしらんが
アメリカと中国の代理戦争みたいだなw

362 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:53:13.44 ID:MqEvLRlP
日本動かしてる気になってる老害全頭に言えることだろう
間違い続けてるんじゃなくて自分が無能、頭おかしい自覚がないから
延々馬鹿続けるし、周りの意見を聞けない
色々決定権持ってるような60〜世代の大半が鳩山脳の屑缶メンタルのゴミ
ってのが問題

363 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:54:22.65 ID:/Ubr2D8b
>>333
そんなに景気がいいなら緩和なんてやめてるだろがw
「人口ピラミッド」をググって見てみろドアホ!

364 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:54:41.71 ID:t/IlD0E8
通貨増発してインフレにならなかったら理想的じゃないかアホか。
黒田の2パー目標は、2パーにならない内は通貨を増やせるだけ増やしますよ、の意味に受け取るべき。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:54:51.90 ID:aXwEcu71
こいつ、馬鹿だ
タイムラグのこと、全く考えてない
薬飲んだら速攻で効くのと
同じ発想してやがる。

366 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:55:19.18 ID:le9BrNkv
>>360
インフレ目標4%にして黒田バズーカー連発じゃあかんのか?

367 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:56:15.22 ID:pnQoEUIH
もうまた曲がりや中原圭介の記事だ

368 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:56:27.78 ID:N7M17Ip8
うまく言っていないのは誰の目にも明らかなのに続けようとするのは 馬鹿だから
さっさと首にしろ

369 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:56:54.64 ID:A/CBbFXU
間違えた政策を、加速だからなw。日本はトコトン終わっていきますわw。

370 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:57:15.02 ID:le9BrNkv
>>363
失業率も下がってるし就業者数も増えてますよww

取りあえず何で金融緩和をやめなあかんのかさっぱりわからんけどww

371 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:57:35.66 ID:xQ7/VnOl
>>359
公務員の給料だけでも真似してくれたら、
ずいぶん将来不安も和らぐと思うがなあ。

372 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:59:14.32 ID:xQ7/VnOl
>>367
黒田の方がよっぽど曲がり屋w

373 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:59:17.50 ID:oM5Pd9kq
グローバル化で新興国に製造業取られる→賃金下がる物価も下がる
ROE重視で株主以外のステークホルダーへの利益分配が減る→雇用の劣化、賃下げ→購買力が落ち物価が下がる
何にも難しいことない
解決法は、新興国に対抗できる高付加価値の産業を生み出す→おいそれとできないしできていない
ROE重視しすぎるな内部留保しすぎるな→言うこと聞かないかキャピタルフライト

労働者の懐を温めないとデフレ脱却なんて到底無理
八百屋の親父は黒田の言葉じゃなくて主婦の懐具合をみて値付けしてる

374 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 15:59:22.51 ID:bmsNo3/k
規制緩和と民営化が進んでないからな
結局は利権か

375 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:04:22.23 ID:JpyfMSFm
>>366
こいつの何がおかしいのか分かったw
可処分所得を考えてない

376 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:04:37.13 ID:N7M17Ip8
金利や物価は景気が良くなるとあとからついてくるもので 先にコントロールしても意味がない
馬鹿でもわかる理屈だ 景気が良くなる理由は多くの人の所得が増えるからだ 
資本主義は一握りの人にしか恩恵がなく不景気の原因だ マルクスも指摘している
ピケティも指摘している

377 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:04:51.71 ID:y0Z8905k
>>355
統計で見てもほんの一瞬少しばかりインフレに振れただけで概ね長期的にデフレが続いてるでしょ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:07:54.69 ID:/Ubr2D8b
>>370
>失業率も下がってるし就業者数も増えてますよww

団塊世代の老人が急に増えたから介護や医療関係の求人が増えてるだけだからw

379 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:08:55.70 ID:pnQoEUIH
インフレが悪なんて資本主義の否定だな20年デフレの影響大
デフレで良い思いしたやつの戯言

380 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:08:56.98 ID:le9BrNkv
>>375
どう考えてもおかしいのはお前だと思うがww
因みにインフレ目標4%はクルーグマンが言ってることだぞww

381 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:09:59.47 ID:fZ30LgiK
>>1
この人は反リフレの立場なんだろうけど
「インフレであるかデフレであるかは、歴史的に見て経済の好不況とはまったく関係がないからです。」
という発言を見るとインフレかデフレかというリフレ派的な課題設定に陥っているから
議論のレベルが彼らと同等になってしまっている

重要なのはインフレかデフレかではなく今の日本の潜在成長率が相対的に低いことにある
その結果デフレになってしまっている、というのが白川などに代表される立場
低成長が原因でデフレはあくまでもその結果の一つに過ぎない
リフレ派は逆でデフレだから低成長なのだ、デフレが原因でその結果低成長なのだと主張する

382 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:10:36.24 ID:oM5Pd9kq
要するに金回りが良くなればインフレでもデフレでもどっちでもいいわけだ
リフレ派はインフレになれば給料も上がる(教科書的には)→だからインフレ誘導しよう
現実は輸出大企業の一部は確かにそうなった
しかし、それ以外の大部分の企業はそうなっていない
自民党政府が賃上げ要請するなんて昔の社会党かよw
完全に国家社会主義じゃないかw

383 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:10:52.50 ID:3iH+hzt/
デフレ派必死だねえw
円安になって、有効求人倍率はバブル期並み、失業率は3%
これ以上ないほど、成果あげてきたのに…

ま、こういうこと言う奴は世間と途絶してるんだろうな
死ね!

384 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:11:12.95 ID:t/IlD0E8
通貨増発してもインフレにならないのは、通貨の量が足りてない証拠だろ。
銀行が信用されてない証拠でもある。
信用創造とかレバレッジとかいう怪しいシステムを補うにはキャッシュが足りてないんだろ。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:11:38.74 ID:M266MM83
>>339
逆転の発想が必要!

消費税を25%! 他の税金は無し!

国民債を発行して国に貸し付ける(年金にもなる)
通貨発行権を取り戻し、四権分立(立法、行政、司法、通貨発行)

どうだお前ら?!

386 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:11:54.93 ID:bmsNo3/k
>>377
国が介入しても動かない程のデフレは度が過ぎるよ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:12:25.80 ID:le9BrNkv
>>378
民主党政権で減ってた就業者数が安倍政権で上がってるんですが
デフレで企業は投資に消極的なんだから当たり前だけどw

388 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:12:51.61 ID:3iH+hzt/
自殺者も2万人台になって電車も止まらなくなってきたしな
いいことづくめじゃないか
自分が儲からないからって、デフレに戻すなんてまっぴらごめんだ

389 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:13:16.82 ID:JpyfMSFm
>>380
可処分所得の話なのに
どうやったらそういう反論になるんだろう

390 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:14:59.19 ID:3iH+hzt/
このまま行けば、完全失業率(2.7%)達成しちゃう
おかげで安倍政権の若者の支持率70%超

391 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:15:15.78 ID:fZ30LgiK
かといってリフレ派も「物価が上がれば景気が良くなる」というような荒唐無稽なことを言っているわけではない
リフレ派がやろうとしている(た)のはMB拡大+インフレターゲットの設定により
人々の予想インフレ率を上昇させ、実質金利を低下させることで投資など需要を喚起し、インフレ2%を目指すというもの

この議論の欠点は中央銀行に人々の予想インフレ率を適合的なトレンドを乖離する形で上昇させる力はほとんどないということ
物凄く単純化すれば潜在成長率が0%前半しかないのに物価だけ2%に上がるような世界を予想させることは不可能であるということ

392 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:17:08.63 ID:/Ubr2D8b
>>387
安倍政権実績
安倍が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳】
アルバイト 100万人増加
契約社員  60万人増加
嘱託・他   20万人増加
正社員   120万人減少 ←(苦笑

高給の正社員が退職し、代わりに非正規を余分に雇ってるだけだからwww

393 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:17:37.14 ID:3iH+hzt/
要するに雇用状況は劇的に改善した
実質所得も上がってきたし、着々と金融緩和の成果は上がりつつある

394 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:17:53.77 ID:JpyfMSFm
物価が4%上がったら可処分所得も4%増えるらしいwwww

395 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:19:00.41 ID:Nld0v20T
>>394
すげーw

396 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:19:35.86 ID:fZ30LgiK
そのため反リフレ派は構造改革、成長戦略を重視する
ただし潜在成長率というのはマクロ経済政策で上げることは基本的にはできない
具体的にこれをやれば成長率が上がるという方策は存在しない(もしあるなら皆やっている)
これは経済学的な問題ではなく政治的な課題
そういう意味で金融政策にデフレ脱却させる力は乏しく、
現在の日本経済の問題点を解決する処方箋として適していない
リフレ派はその点が間違っている

397 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:19:45.87 ID:3iH+hzt/
>>394
所得は常に遅れるだろう?
戦後の高度成長の時も、インフレに所得が追いつかず、値上げ反対デモが相次いだんだから。

398 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:19:54.06 ID:le9BrNkv
>>392
散々論破されまくりの非正規ガー実質賃金ガーとかわらん

399 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:20:01.65 ID:w9VIY9jq
>>8
自民党
消費税増税論議を待ってましたと大はしゃぎだったろ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2012-06-14/M5L1SL6KLVR401

400 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:20:13.06 ID:bmsNo3/k
だが正規が増えた減ったという場合は
退職者数も考慮せんとな

401 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:22:57.59 ID:JpyfMSFm
>>397
高度成長期を持ち出すなよ・・・

402 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:23:21.92 ID:mDT5NWwW
100兆以上の金刷って今更間違いでした、ごめんなさいなんて言えるわけないだろ

403 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:23:39.48 ID:le9BrNkv
>>401
だめだこりゃw

404 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:23:52.81 ID:vRcLP1ab
景気が良くなって、緩やかに物価上昇すれば
安定成長路線へが順序でしょ。。。

実質経済の成長 ⇒ 賃金の上昇 ⇒ 物価上昇 ⇒ 安定成長サイクル

賃金の上昇する前に物価が上昇したら家計が苦しくなって
景気が停滞するの中学生でも分かる論理

カンフル剤(金利政策)だけ注入して、外科手術も内科的治療も
しないのでは健康になるわけない。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:24:12.62 ID:3iH+hzt/
>>401
例として不適切だとは思わない

406 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:24:45.59 ID:E7FPct39
リフレ以前に潜在成長率の低下がヒドすぎてどうしようもない
人口構造が歪すぎる上に今後は労働力人口が減少していく
財政出動財政出動言ってる奴らのほとんどは土建業に無駄な需要を作って産業構造を歪にするしか脳がない
お手上げですわ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:26:31.64 ID:JpyfMSFm
>>405
不適切だよ
出費が増えて賃金上がって景気良くなるならどんどん増税して赤字国債なしだわw

408 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:27:10.53 ID:oM5Pd9kq
>>381
潜在成長率からの白川日銀の分析は正しいと思うけど、経済が右に行くのか左に行くのかもやっとしたまま、座して死を待つみたいなあの雰囲気はなぁ

ソフトランディング=延命措置=ジリ貧壊死にしか見えなかった
まぁ中央銀行の役割からして日銀のスタンスはそれでいいのだろうけど、かといって白川日銀+有効な財政政策などあっただろうか
アベノミクス(クロダノミクス)に対抗するならちゃんと対案を出さないとね
だから野党は支持率取れないんだよ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:27:37.42 ID:le9BrNkv
>>404
物価が上がってないのに何で賃金が上昇するんだよ
物価が上がってないのに経済は成長するのか

そこが重要だろw

410 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:30:20.09 ID:P+gkj24x
安倍自体はデフレ政策だから

411 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:30:41.41 ID:fZ30LgiK
>>408
日銀の存在を過大視しすぎだと思う
政治のほうがはるかに重要
仮に「経済が右に行くのか左に行くのかもやっとしたまま、座して死を待つみたいなあの雰囲気」
というものを感じていたのならそれは5回も首相が交代したことにあると思う

412 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:32:40.80 ID:fZ30LgiK
個人的には安倍晋三は頭悪そうだから好きじゃないが
しかし安定政権を築いていることは高く評価でき
日本のためにも素晴らしいことだと思う

413 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:33:16.66 ID:vRcLP1ab
成長戦略とか言って、新規産業へ目を向けることは
いいけど、人口の何%が新規産業へ携わってる??

従来産業で普通に頑張ってれば、不安なく生活できる
世の中にしなければ、経済が恒久的に良くなるはずない。

新規産業は、障害さえ取り除いてあげれば
ほっといても優秀な人材が金儲け考えるよ。

大多数の平凡な人々が中流化できる社会構造こそ
成長戦略でしょ

アメリカの新自由主義路線を追従すれば、2極化し
経済は良くても大多数の市民は貧困化する最悪の社会><

414 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:33:49.99 ID:87QCmpez
>>406
財政出動やめたらTFPが上がるんですか?
まあ、財政出動しても上がらないけどさ。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:35:41.80 ID:oM5Pd9kq
>>411
396を含めてあなたの意見に全く同意であって、日銀のスタンスはそれでいい=それ以上は日銀の役割じゃないと俺も言ってるじゃない
それ以上は政治の責任ということも全く同意ですよ

416 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:35:44.62 ID:AEEzT+YA
アジアに技術どころか品質までぶち抜かれたのに
給料上がるわけねーだろw
そこからおかしい
落ち目とデフレを混同すんなっつーの

417 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:37:51.43 ID:fZ30LgiK
>>413
これは重要な論点で
いま必要とされるのは雇用の流動化と安定した所得とを両立させるような制度設計
成長の高い分野へ人をスムーズに移動させ、
かといってそれによって所得が減ったりしないような国づくりが必要
言うは易く行うは難しだが、これを実現するのが政治家の役割
金融政策ではこんなことできない

418 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:38:22.74 ID:le9BrNkv
デフレは継続的に物価が下がるんだから
相対的にお金の価値が上がる
つまりお金を使えば使うほど損をするこの構造がデフレスパイラルを招いた

逆にインフレは継続的に物価が上がるんだから
相対的にお金の価値が下がる
つまりお金を使わないと損をする構造が投資や雇用を増やす

単純な話

419 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:39:01.24 ID:vRcLP1ab
購買意欲が出て消費に繋がるんでしょ

賃金が上がらなきゃ、物を買う気にならないよ

完全にアベノミクスのロジックに嵌まってるね。。。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:39:10.61 ID:JpyfMSFm
>>413
これ
だから失業率改善wwwとかどうでもいい話。
失業者がワープアにところで景気は回復しない。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:39:32.11 ID:6Izf6w2c
口実なんだよ
やってることは正しい
物価上げる気もないよ
海外向けへのアピール

422 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:39:48.42 ID:le9BrNkv
>>413
極論的には成長戦略はいらない経済政策だろ

423 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:40:08.65 ID:bmsNo3/k
デフレは落ち目を加速させる要因になるけどな

424 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:40:33.10 ID:JpyfMSFm
>>418
ほらこいつ金持ってる奴しか見てないだろ?wwww

425 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:41:45.16 ID:UAzyWdX4
どちらが正しいのか? なんてどうでも良いことだよ。

2009年〜2012年の民主党のデフレを放置していた時代と
現在の状況とを比べてどちらが望ましいかを就職を希望している学生や
企業の経営者に聞いてみろよ。
生活保護で生活しているような人間は物価が安いほうが良いだろうけど
そんな人間のご機嫌だけとっていたら日本の経済は良くならないよ。
新卒大学生が圧倒的に安倍政権を支持していることが、すべてを語っている。
理屈じゃないんだよ。

426 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:42:41.49 ID:fZ30LgiK
現在の日本の問題点の一つは相対的に雇用の流動性が低いことだと思う
これだけ変化のスピードが速いのに企業はついていくことができなかった
じゃあ流動性高めればいいじゃないというのが以前にいたが
その結果起こったのは非正規など不安定な雇用だった
方向は間違ってないがやり方が拙速だった
くれぐれもすぐに解決できるような問題ではなく
長い目で見た慎重な制度設計が必要なのだ
ということを国民全員が理解して政官民が協力していかなくてはならない
こういう議論に金融政策はほとんど貢献しない

427 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:44:30.93 ID:le9BrNkv
>>424
何故その発想に行き着くかさっぱりわからんww
君はずっとそうなんだけどww

そもそもデフレ反対じゃなかったのかww

428 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:44:32.28 ID:N7M17Ip8
マネタリーベースを増やしても 労働者の金は増えてないんだから景気が良くなるわけがない
減税したほうがよほど経済効果があっただろう
マイナス金利も金が余っている人にしか効果がない 普通はマイナス金利になっても株を買ったりしない

429 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:44:33.45 ID:JpyfMSFm
>>426
転職したら年収下がる人が多いのに流動するわけないでしょ。
有能な人なんてそんなにいないの。
会社の看板が有能なの。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:45:34.87 ID:2n8jPtuw
ゆるやかなインフレが望ましいのは確かだけど
経済成長や好景気があって
賃金上昇があって
それにともなって物価上昇
そういう流れをきちんと実現しなければだめだよね

431 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:46:07.12 ID:bmsNo3/k
だが減税しても「その分を使おう」とは
ならないだろうね

432 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:46:08.62 ID:JpyfMSFm
>>427
>>428が書いてくれてるね

理解できた?

433 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:46:09.34 ID:vRcLP1ab
投資にお金が回るのも一時的なカンフル剤

お金がお金を産むだけでは
景気上昇を継続的に下支えできない。

投資金は、今やグローバル化しすぎて
あっという間に別の国へ
実際の紙幣になる前に電子の状態ではじけちゃう。。。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:46:16.16 ID:0Ba6voPp
>>6で終わってた

435 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:47:07.31 ID:t/IlD0E8
>>408
野党とか二重国籍人がうようよいて本当に国の為にやってるのかマジで怪しい。
蓮舫の件が問題ないとか言ってる時点で察して然るべき。
二重国籍者は財務省にも地方議会にマスコミにもわんさかいるだろう。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:48:20.52 ID:fZ30LgiK
>>429
個別的な話、あるいは短期的な話ではなく
雇用の流動性が高まることで成長力のある分野へ人材が移動しやすくなれば
やや長い目で見て経済厚生が高まるということ

437 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:48:35.58 ID:oM5Pd9kq
>>417
それも同意だが、労働法制、判例法理、労働市場全て雁字搦めに高度経済成長期のシステムそのものだからね
せめて福祉は企業が担うという構造を改めてから(十分なセーフティネットを敷いてから)、日本的な職務規定書(Jobdescription)の導入などしていくより他ないと思う

438 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:48:52.71 ID:q0uO8gjg
もうろくジジイ消えろ

439 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:49:48.82 ID:hzgiYLjU
失業率がな
中国のGDP並みにうさんくさくて説得力が無いんだよな
海外のメディアも日本の失業率は完全にスルーして
GDPだけで失敗と報道してるし

440 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:51:18.52 ID:2n8jPtuw
アベノミクスの三本の矢とかいうけど
本来は「成長戦略」だけで十分なんだよね
成長すれば、賃金があがって、インフレになるんだから
でも、それが簡単じゃないから
「大胆な金融政策」で株価を直接いじくろうとする
「機動的な財政政策」で需要の先食いをしようとする
見た目いいことがおこっているように見せかけようとする
結局まやかしなんだよ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:51:32.50 ID:JpyfMSFm
>>436
成長力のある分野なら放っておいても適性のある人はそこへ転職しますよ。

占い並に適当だな

442 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:52:26.17 ID:fi3HZf+w
おかしな方向へ進んでるよな。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:52:34.30 ID:vRcLP1ab
雇用の流動化が景気上昇に繋がるのか疑問

日本が好景気だった時代は
企業が終身雇用というなの社会保障を担っていて

ある意味、民主社会主義の世界で唯一の成功事例
だった。
ただし、1億総中流化で満足せず
バブルに走って崩壊。

景気悪い時こそ、社会構造の大変革するチャンスなのに
民主党がそのチャンスを潰し、
大企業主義の自民へ。。。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:53:57.20 ID:le9BrNkv
>>432
ぜんぜんわからんけどww
デフレ最高って言いたいのか?wwデフレ反対してなかったけ?ww

兎に角、発想が特殊すぎて理解できないですww

445 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:56:17.93 ID:fZ30LgiK
>>441
>成長力のある分野なら放っておいても適性のある人はそこへ転職しますよ。
そうした教科書的な動きが日本では相対的に低いのではないかというのが自分の問題意識
例えば日本の開廃業率は相対的に低い
流動性が高まれば産業の新陳代謝が進むことになる→成長率が高まる

ググってすぐ見つけたデータだからいつのものなのかわからないけど↓
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H26/h26/html/b3_2_1_3.html

446 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:56:18.81 ID:oM5Pd9kq
あんまりね失業率の改善だけで比較するのはフェアではないと思うんだ。人口構成による就労者数が年代によって違うから。
確かに実質賃金が低下したことによって雇用が増えた。これは広い意味でのワークシェアリングでアベノミクスの最大の功績と思う。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 16:57:40.60 ID:A1e3ahkd
各国GDPの推移
   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

448 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:00:09.35 ID:vRcLP1ab
株主至上主義から脱却できないと
世界経済はいつまでたっても機関投資家の思惑で
左右されるよ

今の投資は、ただの丁半博打とかわらない

有望な企業や信頼のおける会社に投資して
配当金を得る
本来の資本主義から逸脱しすぎ

449 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:00:23.12 ID:HKRkbMCJ
物価が上がればその分、労働者の賃金に反映される
これが分からん阿呆いるの?

450 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:00:34.83 ID:JpyfMSFm
>>445
産業の新陳代謝ってのが良く分からないw
金持ちはデフレの方が生活楽なんだよ。
他人の労働を買叩けば低リスクで儲かるし。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:01:12.07 ID:le9BrNkv
>>446
雇用が増えたから実質賃金が下がったんやで
実質GDPもだがマイナスというイメージでアベノミクス批判をやって
民進党や共産党議員は大恥を掻くことになる

経済討論には出たくないだろw

452 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:02:18.16 ID:0Ba6voPp
>>449

最近は労働者の賃金が上がれば物価が上がると思うようになった

453 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:03:06.93 ID:fZ30LgiK
>>450
>産業の新陳代謝ってのが良く分からないw

「産業の新陳代謝」という言葉は俺が先ほど貼ったリンク先にあった言葉だけども
要するにより高い成長分野への移動ということでしょう

454 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:03:22.57 ID:HKRkbMCJ
>>452
それだけの利益が出てないのに賃金あがるわけないよね
企業はボランティアちゃうし

455 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:03:46.38 ID:/Ubr2D8b
デフレで困るのは自分が持っている資産の価値が下がってしまう資産家だけ
ここに書き込んでる様な貧乏人はデフレの方がいいんだよw

456 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:05:58.79 ID:k9RChxT7
黒田 株価16000円
白川 株価8000円
黒田 失業率低い
白川 失業率高い

お前らどっちがいいの(w

457 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:06:10.83 ID:le9BrNkv
日刊ゲンダイなんて読んでるから馬鹿になるwwwまあ日経でも一緒だけどwww

458 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:06:16.88 ID:vRcLP1ab
445へ

日本の開廃業率といっても

日本の場合、会社が潰れても民事再生法で
ゾンビ化するか
人的財産だけ引き継いで、良くても細胞分裂のように細分化して起業

労働環境は良くなるはずもなく

こんなんだったら、現況の企業守った方がまだマシ。。。
(ブラックだけは強制改善させて)

459 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:06:48.63 ID:JpyfMSFm
>>453
高い成長分野ってどの分野?
別に転職先は日本じゃなくてもええんやで?

460 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:06:52.94 ID:oM5Pd9kq
>>451
あんたらのご本尊のハマコーも反対のこと言ってるから、ハマコーに経済討論出たくないだろと言ってみたらw

461 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:07:00.22 ID:HZi3kRad
いや利益出てても賃金上げないだけ
過去最高益の大企業ですら賃上げ渋りまくってるわけだから

462 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:07:43.90 ID:le9BrNkv
>>456
民主党政権の象徴はブラック企業だしなwww

463 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:08:53.32 ID:0Ba6voPp
>>454

それはその通りだが、最近の企業の流行りは利益が出ても労働者に還元しないスタイルじゃないの?
内部留保増え続けて、溜まりまくってるし。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:09:04.31 ID:bmsNo3/k
貧乏人程デフレのまま労働時間を抑えつつ
給料だけ上げろって無理難題を言い出すからな

465 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:09:50.31 ID:fZ30LgiK
>>458
正直、産業政策については詳しくないのでよくわからずにデータ上げたりしたのは良くなかったかもしれんが
ただ単に開廃業率を上げればいいとか雇用の流動性を高めればいいというような話はしてない
要するに成長性のある分野への円滑な人材移動が日本経済の課題の一つなのではないかという趣旨

466 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:09:57.59 ID:HKRkbMCJ
>>461
ボーナスには反映されてるだろ
無職には難しいか?
継続的な利益が見込めるなら賃金に反映できるが
アベノミクス的なボーナスステージではボーナス終了とともに
業績の悪化も予想されるから賞与でしか還元できない

467 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:10:26.51 ID:vRcLP1ab
日本の経済界を牽引した先人たちのように
一企業のためだけでなく

世界の中の日本企業、
日本に貢献する企業って視点を持ってこそ偉人

サラリーマン社長や単なる成金には無理か。。。
経済界に獅子が生れることを願う

468 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:11:08.10 ID:le9BrNkv
>>460
実質賃金の話をしてるんだがww
弱者が切られまくって平均賃金(実質賃金)が上がった民進党議員が
実質賃金を以てアベノミクスを批判してたって笑える話だよ
共産党や生活の党は弱者の味方なんて嘘だよってww

469 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:11:21.83 ID:fZ30LgiK
>>459
>高い成長分野ってどの分野?
それはわからない
>別に転職先は日本じゃなくてもええんやで?
それはそうだと思う
人材流出もあれば流入もあるだろう

470 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:11:41.98 ID:xQ7/VnOl
公務員給与をあんなに簡単に値上げする一方で、
貧乏人の給料をあげるのが無理難題とかw

471 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:11:46.17 ID:HKRkbMCJ
>>463
内部留保の中身も知らん馬鹿だろどうせ
上場企業の一社当たりなんぼやねん
中小企業のry

472 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:14:18.45 ID:B+Q6KWbu
ユダヤ金融(イルミナティ)のいいなり

473 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:15:44.54 ID:fZ30LgiK
雇用改革の話になると何かイデオロギー的な発想が先だって
憲法改正とか安保とかあの辺と同じような流れになってしまう気がする
過去に稚拙な改革があったせいで雇用の安定が損なわれたトラウマがあるから
ある意味仕方ないのかもしれないが

474 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:17:16.74 ID:JpyfMSFm
>>469
中身のない話ですなあ

475 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:17:54.81 ID:bmsNo3/k
>>470
国が貧乏人の給料を上げるの?w

476 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:18:08.11 ID:0Ba6voPp
>>471

ひらたく言えば「企業の儲けの蓄え」らしいぞ。
これが増え続けているのが最近の企業の流行りなんだから
労働者の賃金を上げれば物価は上がるんじゃないかと思うようになった。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:18:40.28 ID:vRcLP1ab
465へ

それは理解しますが

成長分野への流動化は後押ししなくても邪魔さえしなければ
良いと思います。

大企業ほど社員の生産性向上して
人員削減化をして中小企業に人材流入した方がいいと思う。

公務員も削減して、中小企業へ

中小企業は仕事が回りさえすれば直に設備投資に回すから
経済の下支えになる

大企業を守れば、その下請けの中小企業も守られるは
真っ赤なウソ

478 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:18:52.78 ID:FD3j+ZBB
>>1はミスリーディング。

景気が良くなれば物価は上昇する。
金融緩和すれば景気が良くなる。

よって、金融緩和の効果を見るには、物価上昇率を見れば良いし、
物価上昇率を目標値にして、政策を打つべき。

後はアナウンスメント効果とかあるけど、基本これ。
マクロ経済学の基本中の基本。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:20:02.77 ID:HKRkbMCJ
>>473
日本は仕事をノルマ制にしたらええんちゃうかな
年功序列廃止で。勤続年数が昇給に関係するのはナンセンスちゃう?
能力に見合った賃金やろうず

480 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:21:25.77 ID:HKRkbMCJ
>>476
調べようともしないバカはレスしなくていいよ

481 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:23:04.39 ID:JpyfMSFm
>>479
それだと初任給上げなきゃ!

482 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:23:29.23 ID:vRcLP1ab
マクロ経済学が正しければ
不景気の国なんてない話でしょ

宇宙空間での物理学が真理でも

地球上には空気もあれば、重力もある

実態は複雑すぎて論理通りにはいかない

但し、賃金が上がりさらに将来の不安が払拭されない限り
消費する気にはならないということだけは事実

483 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:24:08.17 ID:fZ30LgiK
>>477
>邪魔さえしなければ
なにがボトルネックになっているかなど個別具体的な話はできませんが
これは規制改革の一つということになるのだと思いますよ
(もちろん規制撤廃すればそれでいいのだという話はしてません)

484 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:24:16.78 ID:KgY14mUG
>>6
景気を良くしたい→景気よくする為に賃金上げる→賃金上げる為に物価を上げる→物価を上げる為に円を安くする→円安くする為に円を金融緩和
だからな
物価を上げるのには成功したが他はまるで駄目
円は一時期安くなったが今は円高
賃金もほんの一部のみ上昇

485 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:24:29.57 ID:MAWjHrp3
物価が下がっても全然景気は良くならなかったけどな

486 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:26:41.43 ID:1Edx6ySt
国が直接賃金に関与する必要はない
所得の累進課税を強めればいい

487 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:26:45.52 ID:k9RChxT7
>>479 能力に合った賃金体系って
   契約社員だろ もっと契約社員
   増やしたいのか?

488 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:27:12.12 ID:HKRkbMCJ
>>481
年棒制でいいんじゃないかと

489 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:27:33.57 ID:JpyfMSFm
>>488
契約社員だなw

490 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:27:56.79 ID:H1lsgVcX
そ、円安になれば景気が良くなる。
黒田は円安挫折

491 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:28:34.08 ID:HKRkbMCJ
>>487
能力に見合わない奴の尻拭いを
若者が安い初任給でカバーしてる今のほうがいいと?

492 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:29:19.34 ID:JQ1mFo12
逆だろ。

景気が良くなれば 物価は上がる。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:30:25.01 ID:oM5Pd9kq
>>468
30回も発言しててフィリップス曲線全否定のトンデモだと思った

494 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:30:29.23 ID:k9RChxT7
アメリカみたいに
全部契約社員に
すればいいじゃん

495 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:31:26.20 ID:vRcLP1ab
円安になれば輸出には有利だが

輸出するものを生産するときの原材料を購入するとき不利

だいたいグローバル企業なら円建てでもの考えないで

有利な通貨で取引しろよ

円の上下で利益左右されるラインじゃ、中小企業の自転車操業と
かわらないやん

496 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:31:29.49 ID:k9RChxT7
>>491 安い初任給に不満なら
   会社作ればいいじゃん

497 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:32:21.05 ID:JQ1mFo12
すでに

金利ゼロなのに 金融緩和したって 意味ないだろ。

預金金利、ゼロ以下に下げれば 緊縮になるから。
緩和じゃなくて 緊縮になる。

498 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:32:42.11 ID:bmsNo3/k
>>491
それもどの程度かによるんだよね
バカが全員辞めたときその分のノルマ背負えるなら良いかもね

499 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:33:34.04 ID:HKRkbMCJ
>>496
質問の返答は?今の体制がいいと思うの?マジで?

500 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:35:25.11 ID:vRcLP1ab
円高の時に行儀よくしすぎなんですよ日本は

円の強さ利用して鉱山買い占めたり
安い海外の労働力を使い捨てしたり
それぐらいのえぐさがあれば

円高でも景気良くなる

501 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:35:40.98 ID:HKRkbMCJ
>>498
バカが全員辞めるとか会社潰れるやんw
仮定で極論言うやつも大概バカだと思うけどな

502 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:35:47.72 ID:qI9oKiJy
げりぞうもにやけおやじも保身にはしってるぞ。

503 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:36:32.28 ID:BW2hkrw0
政府としてはインフレにして給料も上げたいだろうね。
国税庁の民間給与実態調査みればわかるけど、26年で年収1000万円以上の人は4%、その人たちで所得税の5割を払っているんだもの。
インフレ進んで給料上がったとしよう。今900万円台の人は2%だが、これが1000万円以上の人たちに追加される。
20%あがれば800万円台の3%の人がさらに追加だ。
皆知らないかもしれないが1000万円以上は今年も来年も増税だよ。ここしばらくずっと増税。
財務省は笑いが止まらないだろうね。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:36:46.21 ID:bmsNo3/k
>>501
なんで潰れるんだ?

505 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:37:14.21 ID:k9RChxT7
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ じゃー契約社員ね
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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       ____
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   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\
 |       (__人__)    |   能力にあった賃金制度に
 \     ` ⌒´   /      してください
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

506 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:38:01.01 ID:vRcLP1ab
財務省は景気のことよりも
税収上げることに傾倒しすぎ

だから金融政策のみに目が行く

507 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:38:50.67 ID:HKRkbMCJ
>>504
その分のノルマがクリア出来ない
信用無くすコンボでアボンするわな

508 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:39:10.33 ID:yi9OF3N4
自民党型奴隷制度をやめない限り無理

509 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:40:09.82 ID:bmsNo3/k
>>507
だから全員分を一人で背負えるならと言ってるがなw

510 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:40:35.62 ID:AxQc4Ufa
>>500
その通りだね。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:41:44.18 ID:HKRkbMCJ
>>509
何故全員分を一人で背負うんだ?w
ノルマ制なら自分のノルマしかせんだろw

512 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:41:51.85 ID:k9RChxT7
馬鹿安部は海外に金配って歩くし

513 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:42:27.59 ID:vRcLP1ab
そもそも税金払ってる企業は一部の会社

しかもその殆どが無理やり決算上利益出して
数万円の法人税捻出してるだよ現状は。。。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:43:22.33 ID:bmsNo3/k
>>511
人数が減るのにノルマが変わらないのか?w

515 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:44:19.61 ID:HKRkbMCJ
>>514
ノルマ制の意味ないがなw

516 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:44:26.76 ID:vRcLP1ab
法人税云々言ってるより

風俗関係とやくざから税金きっちり取ったほうが

税収上がるでしょw

517 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:44:54.90 ID:k9RChxT7
日銀の黒田は
きちんと仕事してるよ
黒田批判してるやつは
普段何やってるの

518 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:45:19.83 ID:bmsNo3/k
>>515
ノルマ制を勘違いしてるぞw

519 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:47:12.08 ID:HKRkbMCJ
>>518
バカが全員辞める
この会社の人員とバカの人数から始めようか

520 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:47:52.96 ID:bmsNo3/k
>>519
どうぞ
決めていいよw

521 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:50:12.59 ID:HKRkbMCJ
>>520
話にならんやん
必要以上にノルマ課されるなら辞めると良いわけだ
そういう会社には未来はねえだろ

522 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:51:06.78 ID:wPbGiL10
スレタイと関係話ばかりで笑った
黒田と物価の話なのに民主がーてあり得んわ

523 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:51:29.46 ID:bmsNo3/k
>>521
2行目意味不明なので落ち着いて書いてくれ

524 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:52:34.56 ID:HKRkbMCJ
>>523
就業時間内に終わるか終わらないか
終わらないレベルのノルマ課されるか否か

525 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:53:05.37 ID:AC4Dhwhq
>>3
原油安の影響ってコアコアでは影響されないもんな。

526 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:53:09.03 ID:k9RChxT7
>>522 白川と黒田どっちが
   いいかって話になる
   黒田のほうがマシだろう。

527 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:53:46.21 ID:bmsNo3/k
>>524
職種は?
そこ重要だから

528 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:55:15.32 ID:AC4Dhwhq
■ジョセフ・スティグリッツ「世界の99%を貧困にする経済」(徳間書店)より

「低インフレで得をするのは債券所有者だけ」

インフレ率を低く抑えることを支持する人々は、低インフレ率は経済全体にとってよいことだ、
という理由でそれを好む。そういう人々は、低インフレ率の恩恵を特に大きく受けるのが
債券所有者だという事実には目をつぶり、インフレは最も過酷な税金だと主張する。
すべての人に分けへだてなく、なかでも耐性が最も低い貧困者に害を及ぼすものだ、と。

しかし、4年間失業している人にこう問いかけてみるといい。もう1年失業するのと、
インフレ率がたとえば1%から2%に上昇するのと、どちらがいいですか?答えははっきりしている。
失業で労働者がこうむる損失は大きく、埋め合わせるのは難しい。仕事がないよりは、実質賃金が
数パーセント下がっても、何らかの仕事があるほうがましだろう。

ウォール街の連中はかつて、インフレは貧しい退職者を苦しめると主張したが、その主張も
正しくなかった。なぜなら社会保障給付金はインフレとともに増額され、受給者は守られている。
また、物価の上昇は労働者の限界収益を増加させ、それに応じて労働者の賃金を上昇させる。
インフレが往々にして労働者の実質賃金の低下と結びつけて語られるのは、歴史的に見て
インフレ率が高かった時代には、実質経済にも大きな打撃が加わっていたからだ。

債券所有者は、インフレを絶えず警戒し続ける際に、ほかの誰にも利益を与えていないし、
中央銀行に利上げを要求する時はなおさらそうだ。このゲームで勝者は決まっている。
中央銀行が警戒しすぎてインフレ率が予想より低くなったり、物価が下がり始めたりしても、
債券所有者は受け取る利息が高くなる。そして満期を迎えたときの元本の価値も上がって、
両面で勝ちを収めるのだ。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:55:39.41 ID:HKRkbMCJ
>>527
販売メーカーでいいんちゃう

530 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:56:55.27 ID:AC4Dhwhq
■トマ・ピケティ教授×吉川洋教授 特別対談
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150204/277158/?rt=nocnt

――デフレと格差にはどんな関係がありますか?

ピケティ「デフレは、格差に対して(資本とは)別の経路から影響してきます。1つは、デフレ下では
(国債などの)公的債務の削減が非常に難しくなり、これが格差に強いインパクトを与えるのです。
デフレ下における巨額の公的債務は、実質的には「持たざる者」から「持てる者」への所得移転です。
歴史的には、インフレが公的債務を再分配し、削減する有効な手段でした。」



ピケティ「インフレなしに債務削減は不可能」「インフレを恐れるな」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

「財政面で歴史の教訓を言えば、1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、
50年には大幅に減った。もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。安倍政権と
日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。」

531 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 17:59:27.96 ID:bmsNo3/k
>>529
工場のラインとかならわかるけど
営業で「時間内に終わるか終わらないか」で決めるの?

532 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:00:53.45 ID:AEEzT+YA
>>456
年金突っ込んで
日銀ぶっ壊して
それで勝ったはないだろアホ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:01:35.51 ID:HKRkbMCJ
>>531
んなら工場のラインでもいいんちゃう
数字のノルマに関しては営業も製造も変わらなくあると思うけど

534 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:02:19.67 ID:PPmwrIpz
なんぢゃこゃっゎ?('ω`)

いまさらこんなこと言い出すとゎ、こゃっゎ頭が悪いのか? 何大学卒なんだ?

デフレそれ自体は俺もうれしく感じるぞ。日本はいろんなもんの値段が高過ぎだコノヤロー!!!

だがデフレが続くと財政が破綻してしまうのだ。
新しい商売を始めるのが難しいのだ。

商売を始めるに当ってはたいてい借金をする。
デフレではその借金が返せないんだ。
借金返せねえから商売始めらんねえ。
誰か俺の代りに始めてくれ。
誰か俺の代りにしこたま借金して巨大なリスクを負って商売を始めて俺を雇ってくれ――高い給料で('ω`)

そーんな巨大なリスクを負うことは政府にしかできないので政府にやらせて一息ついていたら
それがけしからんと言う。
財政が破綻するから財政を再建しろという。
財政を緊縮すればデフレになる。
デフレの時、民間人はとてもじゃないが商売始められねえ。
そしてデフレが続けば必ず財政が破綻する。

それでも中原はデフレがいい、と。商売せんでも生きてゆけるおきらくなゴミ分のようで何より('ω`)

535 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:03:27.31 ID:wPbGiL10
>>526
二年で結果出すと言ってできない黒田を支持するとはね
出口戦略なしで任期逃げ切りを狙ってる限りそれはないわ

536 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:04:08.64 ID:jFzNXz5z
>>283
経済学的には現在の日本経済はデフレじゃないって
どの指標をもとにそうおっしゃっていますか?

537 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:06:47.05 ID:bmsNo3/k
>>533
職種で1日毎の場合と月毎の場合とあるでしょ
全く別ものだよ

工場ならタクト計算で出してるはずだね
ただ故障の場合ってのが想定しようがないから何とも言えんな

538 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:12:28.27 ID:HKRkbMCJ
>>537
個人のノルマとするなら
正直製造業はむずいな
接客業などもそうだけど

配送や営業だとわかりやすい

539 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:12:32.36 ID:M+St4vCL
デフレは通貨高になるからな

540 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:13:34.90 ID:wPbGiL10
>>526
あと黒田と白川を比べるなんて意味ないだろ
白川の時代と黒田の時代は情勢が違うし
黒田を評価するなら黒田が何を言って何をしたかで決めるのが当たり前の話で黒田の政策は失敗したのは確実で黒田を擁護する必要はないだろ

541 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:14:24.64 ID:Aa40Xbxh
元凶は大企業の中小企業に対する無理なコストダウンだからな。まじで給料あげられない。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:14:58.21 ID:k9RChxT7
黒田悪くないだよ
日本政府の税金の使い方のほうが
問題アリなんだよ

543 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:16:46.46 ID:HKRkbMCJ
>>541
良くも悪くもグローバルな社会で
中韓東南アジアである程度の品質の商品作れるからな
価格競争に拍車をかけてる一因

544 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:17:15.73 ID:/Ubr2D8b
価格の引き上げだけで、需要増→生産増→雇用増→給料増なんて起きない
今は価格の引き上げによって需要が減退している
いい加減気付けアホどもw

545 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:22:12.94 ID:fZ30LgiK
「日本経済は、物価の持続的な下落という意味でのデフレではなくなった。」
というのが日銀の見解だけどそれはまあそのとおりかなと思う
足元の総合もコアも下がってるけど理由は原油だし一時的要因が大きい
明確にデフレ脱却宣言ができないのは高すぎる目標のせいだな

ただこれがQQEの成果だと言われると到底首肯できない
彼らが当初言っていたようなメカニズムは働いてないんだから
(予想インフレ率がアンカー出来ていない)
たぶん今の日本経済の持続可能な物価は0〜0.5%くらいで
これはおそらくQQEがなくてもショックが無ければいずれは到達したと思う

546 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:23:14.86 ID:HKRkbMCJ
>>545
原油を先物取引にした奴等が悪い

547 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:26:12.15 ID:HncvXo9R
とはいえコアコアは総合とはもはやかけ離れて(日本では昔から)
使えん指標になりつつあるしな

548 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:27:47.95 ID:bmsNo3/k
>>537
営業も工場の技術もやったことあるけどホント職種で違う
営業は何度か賞を貰うくらいは稼がせてもらったけど
最低賃金の基準次第で平均レベルの人が下の人に引っ張られる
ケースが多い
ノルマは支店毎に割り振られててそれを人数で割る所が多い気がするけどね
配送は渋滞あるし法定速度厳守だったりするし大変かもな




配送は酷いな

549 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:28:08.48 ID:fZ30LgiK
今となっては馬鹿馬鹿しい話だけど岩田副総裁は会見でこんなこと言ってるんだよね
彼ら(リフレ派)は日銀がコミットしてMB拡大すれば経済の実態を無視した物価指数でも達成できると本気で信じてた

>2 つ目は、そういう意味で、2 年くらいで責任をもって達成するとコ
>ミットしているわけですが、達成できなかった時に、「自分達のせいではない。
>他の要因によるものだ」と、あまり言い訳をしないということです。そういう
>立場に立っていないと、市場が、その金融政策を信用しないということになっ
>てしまいます。市場が金融政策を信用しない状況で、いくら金利を下げたり、
>量的緩和をしても、あまり効き目がないというのが私の立場です。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:29:50.60 ID:fZ30LgiK
>>547
今みたいに原油が攪乱要因になっている状況ではコアコア重視というのもおかしい話ではない
ただ彼らは>>549のようなことを言って前総裁を誹謗中傷していたからね
心情的には同情できませんわな

551 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:31:16.48 ID:k9RChxT7
>>546 またバカの一つ覚え
   先物取引があるから
   値段が安定するんだよ
   商社も先物買ってるんだよ

552 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:31:24.19 ID:fZ30LgiK
(産業政策の話をしたせいでおかしな流れになってるので軌道修正)

553 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:32:45.20 ID:HKRkbMCJ
>>551
原油価格があがったのて先物取引始めてからやん

554 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:33:45.53 ID:kOsKgG0C
>>6
そこ

「会社に金が入れば従業員の給料も高くなる」という前提が間違ってる

555 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:34:37.97 ID:WL1KUDZK
黒田はヤルだけやったろ。
何も仕事してない間違った仕事ばかりしてるのは安倍。

556 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:36:25.51 ID:WL1KUDZK
いくら企業業績が良くなっても、企業が給料を上げないんだから
内需拡大するわけがない。それは黒田の仕事じゃない。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:37:02.05 ID:1ngHWgAO
日本を破壊したいんだろ

558 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:37:57.53 ID:WL1KUDZK
批判の矛先すら間違ってるから何も良くならないんだよ。
悪いのは安倍で元凶は竹中。

559 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:39:57.89 ID:wPbGiL10
>>555
その通り
だが黒田の失敗は消えない
黒田の失敗は2発目を撃つのが早すぎた
もともと2発が限界とバレてたから

560 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:42:22.21 ID:c3a/BJ8G
賃金から先に上げる方法ねえかな

561 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:43:26.83 ID:BQixiCxq
いや、銭の価値だけ上がるデフレよりは良くなる

562 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:45:40.99 ID:HKRkbMCJ
>>560
女を労働市場から追い出せばあるいわ

563 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:49:19.90 ID:brabCT7u
>>558
成蹊大にそこまでの頭脳ないでしょ
問題は影武者だよ

564 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:50:06.16 ID:HKRkbMCJ
需要(労働市場)と供給(労働者)
今は供給過多になってるからワークシェアで賃金が安くなってるんじゃね

565 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:52:06.00 ID:le9BrNkv
>>560
ヘリマネとかww

566 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:53:22.81 ID:kHaBiNf+
角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者

この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである

この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビのような新自由主義者だ
いまこそ、私たちは新自由主義者と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである

567 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:55:11.45 ID:HKRkbMCJ
>>566
女性の社会進出はなしになるな
早く結婚して子供産め

568 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:56:45.83 ID:le9BrNkv
>>536
デフレは継続的な物価の下落だから
2%目標に及ばないけどだからって失敗じゃないだろw

569 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:58:16.24 ID:6B0A+VXE
>>182
遠慮なくいうけどムスリムは勤勉じゃない
つか景気の話で治安の話じゃないだろ

570 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:59:06.32 ID:ZYnK5Xso
デフレで好景気だった事例を紹介しながら

>景気が良いとされるドイツにしても、スウェーデンやスイスにしても、
>低インフレが定着している国々です。

と堂々と主張された日には・・・「低インフレ」と「デフレ」が違うことすらわかってない
政府や日銀が目指してるのが、まさに「年2%」の「低インフレ」状態であることにも
気づいてないんじゃないかな・・・と思ったら

>大学生のときに経済学ではなく歴史学を学んできた

要するに経済学の素人じゃねーか
こんな人に経済政策を語らせるなよ

571 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 18:59:19.71 ID:le9BrNkv
>>564
賃金下がってる?労働者の賃金が下がってるってデーターなんてあったけ?
もちろんマクロの話だよw

572 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:00:30.07 ID:brabCT7u
>>571
正規のみで比較しても意味ないよ
割合からして、非正規も無視できなくなってきてるのだから

573 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:00:59.95 ID:BQixiCxq
東洋経済って経済誌だよね?
大丈夫?

574 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:04:50.33 ID:DIktwSOi
物価が上がっても賃上げ交渉せず黙々と働く
売り手市場が活発化しても転職せず黙々と働く
給料が増えても消費を控え貯金を増やす
それどころか今まで消費してた分も抑えて貯金や投資へ流し込む
底辺はクレジットカードや借金で過度に消費し身動き取れず

日本人は学者先生の理論で説明できない未来人類に生まれ変わったのだ

575 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:05:42.27 ID:le9BrNkv
>>572
失業者の賃金はゼロやでww
そういう話じゃなくて?

非正規の賃金が下がってるってデータがあるなら別だが?もちろんマクロの話だよw

576 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:06:03.86 ID:VwTVgNeu
また財務省が書かせてるんだろう

577 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:08:25.73 ID:0Ba6voPp
賃金が上がる → ものを買いだす → ものが足りなくなる → 物価が上がる

578 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:09:55.06 ID:0Ba6voPp
ものが売れる → 企業が儲かる → 内部留保を増やす → 賃金は上がらない

579 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:10:54.59 ID:nXf3IPXA
>>572
非正規、アルバイトのが賃金上昇率が高いはずなんだけど
違うのか?

580 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:11:18.88 ID:LUfgi4ih
>>1
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474710016/-100

581 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:12:16.65 ID:aXwEcu71
本来、パートの時給は
正社員より高くないといけない
正社員の時給は2500円だから
それ以上でなければいけないと
法律で定めるべき
そうすると、企業は正社員化を
強力にすすめてくる

582 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:13:20.02 ID:Te79bHsa
また例によって頭悪いリフレカルト信者が顔真っ赤にして反発してるなw

もう黒田さんも負け認めて撤退戦の準備始めたし、高橋洋一ですらリフレのりの字も出さなくなって
久しいのにおめでたいよな。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:13:36.47 ID:HncvXo9R
>>550
一致しない、というのは短期の話でなくて20世紀末からの長期で見て書いてるんよ
長期で見て相関性がないのでこれ使うの意味ないんじゃないかと

584 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:13:41.64 ID:aXwEcu71
>>578
賃金が上がらないのに
ものが売れる?
中国人頼みか?

585 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:16:34.97 ID:0Ba6voPp
>>584

たしかに海外にものが売れれば可能ですね。目から鱗です。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:16:43.33 ID:WL1KUDZK
なんで日本だけこんなに派遣会社が多いのでしょうか。

派遣会社の数はアメリカのおよそ5倍
事業所数は2.6倍
アメリカは人口3億人で日本は1億ちょっなのに。

人口を派遣会社で割ると、
アメリカは2万2千人に派遣会社1社
日本は1700人に派遣会社1社あることになります。
ちなみにコンビニの数は2500人に1店舗です。

どんだけ派遣会社が多いんだ。。
コンビニより数が多いって異常でしょう。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:18:59.75 ID:Te79bHsa
>>586
こういう被害妄想全開のお馬鹿さんはいつも「攻撃目標」を間違える
頭が悪いから、何が本当の敵か、何が問題の本質か、まるで見えてないからな
竹中ガーw

588 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:20:14.67 ID:Lnv24rQp
デフレなのは中小企業の正社員や非正規労働者の給料なんだよね。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:20:54.58 ID:8mA3KuzB
不動産価格は上がっちまったな

590 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:21:37.53 ID:nXf3IPXA
>>588
中小企業の正社員はデフレだけど
非正規やアルバイトはインフレだよw

591 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:22:24.04 ID:k9RChxT7
減税しない
日本政府が悪いんだよ

592 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:22:55.80 ID:T+OgCm7M
物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い
しかし頭が悪いから黒田にはそれが分からない

593 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:23:06.45 ID:EYIaOUC0
>>1
普通に考えて、東大卒黒田が俺達でも分かる失敗原因を
分かっていないはずはない
わざと失敗するしかなかった背景を探った方が
生産的な議論になると思う

594 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:24:30.22 ID:le9BrNkv
人口減少デフレ論や新興国台頭デフレ論が懐かしいw

藻谷浩介や野口悠紀雄って今何やってるんだろw

595 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:25:22.97 ID:ZCuba5An
グローバル化してるのに今まででと同じ経済学で物言ってもね

596 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:26:31.61 ID:wLaQxuby
>>583
ID変わってるが>>550

コアが基調的な物価変動を見極めるのに一番有効ということはもちろん承知してる
ただコアにしろコアコアにしろ一時的な要因を除いた物価の基調判断に使われるものだから
今のようにコア自体が一時的な要因に影響を大きく受けているのなら
そうした要因を除いたコアコアを参考に使うのはおかしいことではないよ
まあ日銀としてもコアコアはあくまでも別建ての参考扱いであって
決定会合の公表文でも記載があるのはコア(除く生鮮食品)ですけどね

597 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:28:37.84 ID:LUfgi4ih
ジャブジャブ円刷って 円の価値下げないとダメでしょう?
それが足りないから タンス預金とか貯金とかになってるんだよ

スーパーインフレにしないと 国に借金も永遠に返せないよ

その決断ができないだけでしょ?

598 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:28:54.47 ID:0Ba6voPp
>>592

>>6で終わってますよね。

給料が上がるから景気が良いのです。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:31:02.59 ID:WL1KUDZK
規制緩和して競争させれば、商品が安くなって賃金も下がるだけ。
デフレの元凶が竹中。必要なのは規制の強化。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:31:42.08 ID:aqbW3Het
>>593
ヒント 黒田は財務省出身

宮澤喜一 日本の財政はやや破局に近い

まともな財政政策もダメまともな金融政策もダメ
水平尾翼と油圧を失ってダッチロール状態
御巣鷹山の尾根めがけて急降下中
あとはエンジンの出力(金融緩和=財政ファイナンス)だけで機体を立て直すしかない

2%のインフレ目標はあわよくば達成できたらいいな(だけどもうこれ以外無理だよね)

601 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:31:59.46 ID:eSVD6qve
>>597
いずれそうなることを知っている上級国民が資産を預金から外貨、不動産、貴金属などに移しているという噂は本当なのだろうか?

602 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:33:13.92 ID:le9BrNkv
ワロタww
行き着く先はいつも同じwww

603 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:33:47.76 ID:DIktwSOi
物価が上昇して賃金が追い付いていない
転職市場は活発化

この状況で賃上げ要求も転職もせず黙々と働く日本人を予想できなかっただけだろう

「え?物価が上がって給料が追い付いていないんだから給料アップをゴネるなり転職するだろ?そういった流れで賃金も上昇するんだ!理論的にはそうなんだ!」と

604 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:35:04.12 ID:bmsNo3/k
さっさと規制緩和しろって話だな

605 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:36:09.58 ID:Bx2xPEKZ
>>593
ん、最初のバズーカが失敗だったんだと思うよ
始めのうちは金利も下がり上手く行ってた感じだったが僅か1ヶ月もたたないうちに金利が1%を越えたから
日銀が買い入れてるのに金利が上昇、これはよく言われてるハイパーインフレになると言われて通りになってたから
やけくそになって買い入れを続けて金利を下げたけどその後は最初の株価の暴落を招いた
あの時点で黒田バズーカは失敗だったんだと思うよ

606 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:36:11.75 ID:LUfgi4ih
>>601
金が高いんで 今踏み切れないんじゃない
もっと金が安くなれば 円ジャブジャブ刷るよ きっと

現金以外のものに投資しているのは当たり前のこと

607 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:37:14.47 ID:WL1KUDZK
>>597 貧乏人が存在する限りデフレ圧力がかかり続けるって当たり前のこと。
貧乏人を減らせばいいだけ。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:38:28.51 ID:0Ba6voPp
>>603

東アジアの民衆というのは北朝鮮とかを見ても感じますけど、我慢強いんですよ。
だから、それを政治や政策が良い方向に持っていくべきで、規制緩和だの、競争だのは間違いですよ。
今の労組が機能していないのが一番痛いですね。もっと我武者羅に賃金上げを勝ち取ってもいい時期です。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:39:14.65 ID:JTW/xhhF
そもそも生産技術の向上で過剰供給が原因なのに

為替レートのせいにしてんなよ(笑)

経済音痴にもほどがあるわ(笑)

610 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:40:22.07 ID:EYIaOUC0
>>600
財務省は増税(特に消費税)が好きで
8%増税が一番経済の足引張ってるのは分かる。
では、なぜ財務省は消費税が好きなのか?

611 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:42:43.16 ID:Bx2xPEKZ
>>601
不動産は最近は相続税対策で大東建託とかのアパートが建ちまくりで消費税が上がるからと言って金が売れまくりだった記事が多かったような
金は消費税分が儲かるとかだからとあったが
すでに対策済みじゃないかと

612 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:43:14.03 ID:EYIaOUC0
>>605
ごめん。悪いけど俺はそういう話をしているのではない

613 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:43:55.71 ID:81dyY14O
>>1
日銀の足引っ張ってたのが、緊縮やった安倍だけどな

614 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:46:28.18 ID:jcbo+5Jo
政府側の経済学者なら国民の大衆心理を読みきって為政者の都合の良い方向に導くのがしごと
手は打ちましたが国民が思ったように動いてくれないじゃ話にならない

615 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:46:56.53 ID:aqbW3Het
>>601
財政破綻、キャピタルフライト、海外投資とか何年前から話題になってると思う?
日本のadministratorsはとっくの昔に海外に資産逃避済
支那の幹部だって海外に蓄財し、支那の大衆だって金買ってるんだから
日本のadministratorsは子弟の教育さえも海外に出している
財務省内で預金封鎖の研究までしてるんだぜ
度重なる外為法の改正で外貨預金も逃げられないようにしてる

麻生財閥なんて天地がひっくり返っても日本の支配者的地位は揺るがないわ

616 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:48:26.16 ID:dpKW3SiR
>>1
>なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか?

己の面子に拘る無能者だから。
でも、その無能を熱烈に支持してた連中が2ちゃんには多かったなw

617 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:48:40.67 ID:0Ba6voPp
>>614

手術は成功しました。だが患者は死にました。
みたいな感じ?

618 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:48:57.76 ID:FD3j+ZBB
>>482
じゃあ、ここ20年くらい、日本で正しくマクロ経済学的な政策が行われていたか調べてみたら?

619 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:52:27.46 ID:EYIaOUC0
>>618
不思議なことに20年も間違い続けてるんだよな
しかも、マスコミ含めてこれに非難の声が上がらない

620 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:52:47.00 ID:IJFvmIre
デフレ、インフレ、円高、円安
金縮、緩和

それぞれのポジションで語ってるから何が何やら

621 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:53:02.26 ID:0Ba6voPp
経済的には正しい。だが国民はビンボーになります。
こんな感じ?

622 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:53:56.74 ID:+XhEktl4
>>57
>>日本の借金はほとんど日本国内のものなので、「踏み倒されるのは日本人だけ」な分だけ、外人の借金を踏み倒して逃げれるギリシャよりも深刻。
日本国内だけで影響が出るということはすなわち、外国は日本の破綻危機をそれほど回避する理由がないということです。

これは納得、借金は大きすぎると潰せないからむしろ財産って考え方あるけど、それはなるべく潰すと損する国が多ければの話だよね。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:55:20.45 ID:Bx2xPEKZ
>>610
それは他のスレでさんざん言われてるけど高齢化で間接税に移行したいから
高齢化で所得税収が落ちるからその代替えが消費税で不景気になっても税収が減らないと言う強みがあるから
んで今回の金融緩和は消費税増税が担保になってると言われているから上がっただけだよ
黒田の発言に消費税増税でも大丈夫と言ってたよ

624 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:55:25.86 ID:aqbW3Het
>>616
>己のメンツにこだわる無能だから
ってのには異議があるなぁ
今回の決定は日経を始め、負けを認めたとの評価が専ら
日本の官僚で負けを認めるってのは極めて珍しい例だと思いますよ

625 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:56:19.23 ID:Te79bHsa
>>610
バカはいつもこの被害妄想だなw

626 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 19:59:03.98 ID:WL1KUDZK
エコノミストの犯罪―「失われた10年」を招いたのは誰か 単行本 – 2002/4
西部 邁 (著)
この十余年、日本の経済はエコノミストの分析と予測と提案により、休みなく改悪させられてきた。
だが、どのエコノミストもその結果に責任をとって沈黙しようとしない。
それどころか、事態の悪化に応じて、これまでとは両立しない政策を提案している。
彼らは政府の審議会や委員会に参加し、政策立案の現場にも関与してきたが、
政策上の結果における失敗の責任をすべて政治家や官僚にのみあずけている。
彼らの政策提案で多くの人間が失業や倒産の憂き目に遭っていること、
その提案は「無知の知」という知識人の作法を無視したうえで組み立てたものであることに何の痛痒も感じていないことを指して、著者は「犯罪」と呼ぶ。

627 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:00:45.40 ID:Te79bHsa
>>622
納得するなw

去年の8月も今年の1月も中国発の(日本の財政旗に比べたらはるかに取るに足らない)ショックが
全世界の経済に影響を与えた。

今時世界経済は全部つながってるんだから、日本で何かが起こって
他国が影響を受けないなんてことはありえない。

628 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:03:41.71 ID:0Ba6voPp
物価が上がる → 企業が儲かる → 内部留保を増やす → 賃金は上がらない

629 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:05:18.79 ID:JQ1mFo12


中国の責任だぁああああああああああああああああああああああああああああああ????????????

わらた。

日本だけだろ。先進国で 10年近く成長しないで どん底に落ちてるの。日本だけ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:06:49.78 ID:EYIaOUC0
>>623
>高齢化で間接税に移行したいから
財務省は、膨れ上がる社会福祉の為だって説明してたけど?

>消費税で不景気になっても税収が減らない
5%の時は税収ダウンだよ

>金融緩和は消費税増税が担保になってると言われている
確かに黒田はそう説明して推進いたかもね。
でも、消費税が駄目な事位分かってるでしょ。

財務省と黒田は、駄目とわかってる消費税をなぜ好むのか?本当に不思議だわ

631 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:09:19.72 ID:Te79bHsa
>>630
被害妄想全開で馬鹿丸出しだけど、単にお前が馬鹿だから
消費税の必要性が理解できないだけ。

理解できないっていうか、そもそもなぜ消費税が導入されたのか、
知ろうとすらしてないだろお前。
馬鹿丸出し。

632 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:11:32.61 ID:FyQ20cCu
いろいろとバレてて
笛吹けど踊らずってやつだろw

633 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:12:58.42 ID:0Ba6voPp
好景気=賃金の上昇

これが基本。まずこれが一番にこないのは嘘。

634 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:16:13.86 ID:Bx2xPEKZ
>>630
下がったのは全体的な税収で消費税単体の税収は下がってないだろ
むしろ消費税収入は安定してる
プライマリーバランスを安定させるのが財務省の目標だから
黒田は財務省出身だよ

635 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:17:47.18 ID:JQ1mFo12


           インフレにして 国の借金 1000兆円、減らしたかっただけ。

景気や賃金は 二の次。

つまり
バブルを作り、景気を狂乱化すれば、 国民は必至で、物価上昇する前に、持ち金、処分するって、 誘導した結果。

土地バブルが 起きた。それだけ。
株価は GPIFとETFの買い増しで 人為的に上げて、誘ったけど、すべて 見透かされ、国民は アベノミクスを 見限った。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:22:06.02 ID:JQ1mFo12


このまま
円高で 日本の貿易、輸出と輸入は  どんどん対前年比  落ちていく。

実際に
輸出・・・・・・・・・・・・・▲マイナス11月連続
輸入・・・・・・・・・・・・・▲マイナス19月連続。

輸出以上に輸入が激減して、経常収支プラスで 円高。 アベノミクス破たんによる デフレ。そのデフレによる円高。

そして
2016年は どんどん 日本経済がシュリンクして、1000兆円規模の大借金抱える 日本の一般会計予算、支えられなくなる。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:22:16.74 ID:EYIaOUC0
>>631
すまんな。知ってたら教えてくれ

>>634
プライマリーバランス安定を目指すならやはりトータルが重要だと思うんだわ
黒田が財務省出身なのは知ってる


ここ20年の経済政策失敗には、いろいろ説明しにくい矛盾があると思うんだよ

638 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:22:49.13 ID:ge4gVp+L
>>1
財界ポチのマスゴミが必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

639 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:24:37.86 ID:1Edx6ySt
所得税の最高税率を下げつつ税収が足りないと言い続けているのが現状
消費性向の高い低所得層に金が回らなくなれば経済が衰退するのは必然

640 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:26:11.49 ID:0Ba6voPp
このスレを見てるリーマンも賃金は上がった方がいいだろ?
しかも、その効果が日本の世の中を明るくするんだよ。
リーマンの賃上げこそ正義の雰囲気造り、いいんじゃない?

641 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:26:45.12 ID:6WznJTsP
:*

まず、第一にすべきことは・・・最低賃金を時給1000円程度に引き上げること

これをやらずして、非正規・パート従業員の所得拡大にならない

強制的に給与水準アップを図るものだ

この程度で外国企業に負けるような企業は失格だ!

642 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:38:53.55 ID:le9BrNkv
年金ガー実質賃金ガー非正規ガー戦争法案ガー

とりあえず馬鹿の目安になるかとww

643 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:39:19.60 ID:nXf3IPXA
賃金は大手も非正規も上がってるんだよ
上がってないのは生産性、儲けに比べ割高な賃金もらってる中小だけ
こいつらを上げたいなら待遇を非正規にする、社会保証の国負担をあげる、生産性の高い産業の移行進める、こいつらが上がるまでインフレ率を上げる
などの政策になるわけで・・・
そんな理屈もわからない馬鹿だから賃金が上がらないんだろうけど

644 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:39:36.92 ID:k9RChxT7
やることは
公務員の給料を3割カットして
消費税を廃止にすることだよ

645 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:39:44.37 ID:torWoSXe
以前、リメイクされてたルパン三世で

栗田貫一が、すべてのAIはわたしのためにあーる、ルパン三世って言ってたのなんなんだ?

646 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:41:16.11 ID:0Ba6voPp
会社は株主のものだ。従って、内部留保も株主のものだ。
経済的には正しいんだからリーマンはビンボーになれよ、こっちが正論なんだから。

これらの詭弁を打破するのはリーマンからの賃上げ圧力しかないのでは無いかと思ってます。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:42:51.67 ID:1Edx6ySt
所得税の最高税率を下げ始めてから日本経済は一度として浮上することはなかった
一度として

648 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:43:03.17 ID:Te79bHsa
>>639
そういう頭悪い被害妄想いい加減にしろよ馬鹿

649 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:44:12.57 ID:le9BrNkv
定番中の定番の日本の借金ガーを忘れてたwww

財務省の犬めww

650 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:45:50.44 ID:ayWl1zo7
>>646経営管理職だぞはいりませんの みじめな氷河期おじさん、

プログラマーの方は登録は済ませてますか。

アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けばあこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと自体が日本マスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

ゲット出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、もうすでに管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足下にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろう、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:46:33.93 ID:ayWl1zo7
>>647経営管理職だぞはいりませんの みじめな氷河期おじさん、

プログラマーの方は登録は済ませてますか。

アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けばあこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと自体が日本マスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

ゲット出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、もうすでに管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足下にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろう、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。

652 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:47:14.50 ID:ayWl1zo7
>>640経営管理職だぞはいりませんの みじめな氷河期おじさん、

プログラマーの方は登録は済ませてますか。

アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けばあこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと自体が日本マスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

ゲット出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、もうすでに管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足下にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろう、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:47:34.73 ID:le9BrNkv
正直、財政再建派は放射脳レベルだと思うw

654 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:47:48.36 ID:torWoSXe
インターポールの銭形だ、か

655 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:48:05.88 ID:1Edx6ySt
現実が証明している
累進課税を緩め消費税の税率を上げる度に日本経済は致命的なダメージを受けている

656 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:50:24.29 ID:dpKW3SiR
>>624
黒田の無能は未だに「逐次投入の緩和はしていない」と馬鹿丸出しの発言をしてるのに負けを認めた?
前日銀総裁の逐次投入を非難して、黒田がやった緩和は何だったのだろうね?
負けを認めようが認めまいが、黒田は「無能」、やった緩和は「失敗」と世間では評価されてるのに意味があるのか?
ま、失敗を成功と言える官僚の世界観だから負けを認めるのが無能官僚連中では大きいのだろうが、一般世間では全く意味が無い行為だね。
失敗しかしない連中が、今更になって失敗しましたと言っただけに何の価値があるのか知りたいよw

657 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:50:35.12 ID:ayWl1zo7
>>609日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


管理職を無くせば、良いよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

658 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:50:40.92 ID:0Ba6voPp
日本のリーマンも、もっと貪欲に賃上げを要求してもいいとおもうわ。
賃金上昇=好景気

659 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:51:28.40 ID:ayWl1zo7
日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


管理職を無くせば、良いよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

660 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:51:59.17 ID:ayWl1zo7
>>658日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


管理職を無くせば、良いよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

661 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:52:23.97 ID:IQd+udSX
>>1
>私がそういった考え方をできるのは、大学生のときに経済学ではなく歴史学を学んできた結果だろうと思います。


解散

662 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:53:22.77 ID:0Ba6voPp
アメリカのリーマンは賃上げ要求して年収1000万だとよ。
負けていいのか?

663 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:53:24.58 ID:ayWl1zo7
>>621日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


管理職を無くせば、良いよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

664 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:55:58.99 ID:ayWl1zo7
>>1日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


逆だよ、物価を下げて、デフレにすれば良いよ。

逆に、デフレにして物価が下がれば、人件費を安くして安い値段で輸出できるよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

665 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:56:23.77 ID:0Ba6voPp
アメリカのリーマンは賃上げ要求で年収1000万から2500万だ。
日本のリーマンも賃上げ要求すべきだ。
能力は同じレベルなんだから。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:56:44.45 ID:WL1KUDZK
ここですら生産性が低いとか、逆に供給過剰だとかアホなことばかり言ってるからな。

エコノミストの犯罪―「失われた10年」を招いたのは誰か 単行本 – 2002/4
西部 邁 (著)
この十余年、日本の経済はエコノミストの分析と予測と提案により、休みなく改悪させられてきた。
だが、どのエコノミストもその結果に責任をとって沈黙しようとしない。
それどころか、事態の悪化に応じて、これまでとは両立しない政策を提案している。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:57:03.33 ID:aqbW3Het
>>656
そこは日銀文学を汲み取ってやるのが武士の情けというものだろう。
何はともあれミッドウェーで引き返せれば、ガ島がないだけ十分ましだと思いますが。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:57:34.70 ID:oB7Z/DFs
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索するとわかります

669 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 20:59:17.75 ID:ayWl1zo7
>>662
馬鹿、アメリカに

日本のリーマンなんていう

解雇の無い、

労働しない貴族階級はいないよ。


日本は、

解雇自由にすれば労働貴族がいなくなって

低価格輸出が出来るじゃないか!!!!


不正為替操作はアメリカが許していない!!!!


また日本は原爆とナパームが必要なようだな、


      


     


      

670 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:00:16.24 ID:ayWl1zo7
>>665
馬鹿、アメリカに

日本のリーマンなんていう

解雇の無い、

労働しない貴族階級はいないよ。


日本は、

解雇自由にすれば労働貴族がいなくなって

低価格輸出が出来るじゃないか!!!!


不正為替操作はアメリカが許していない!!!!


また日本は原爆とナパームが必要なようだな、


      


     


      

671 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:00:37.85 ID:ayWl1zo7
>>666
馬鹿、アメリカに

日本のリーマンなんていう

解雇の無い、

労働しない貴族階級はいないよ。


日本は、

解雇自由にすれば労働貴族がいなくなって

低価格輸出が出来るじゃないか!!!!


不正為替操作はアメリカが許していない!!!!


また日本は原爆とナパームが必要なようだな、


      


     


      

672 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:00:51.99 ID:aXwEcu71
各国が「通貨安競争」しているので分かる。

円安が良いに決まってる

673 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:00:54.15 ID:le9BrNkv
リフレ反対

浜矩子 野口悠紀雄 藻谷浩介 小幡績 小黒一正 荻原博子 藤巻健史
西部邁 藤井聡 中野剛志 三橋貴明 須田慎一郎 金子勝
香山リカ 佐高信 山口二郎 内田樹 植草一秀 舛添要一 孫崎享
古賀茂明 山本太郎 高野孟 山口義行 姜尚中 朴一
池田信夫 辛坊治郎 小林よしのり 宮台真司
財務省 白川方明 福井俊彦 速水優
朝日新聞 毎日新聞 TBS 日刊ゲンダイ ブラック企業
民進党 共産党 生活の党 社民党
シールズ 中核派 革マル派 放射脳 コシミズ 古歩道
中国 韓国 北朝鮮

経済がよく判らなくてもこの面子を見たらどっちが正しいか一発じゃね

674 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:01:04.06 ID:ayWl1zo7
>>667
馬鹿、アメリカに

日本のリーマンなんていう

解雇の無い、

労働しない貴族階級はいないよ。


日本は、

解雇自由にすれば労働貴族がいなくなって

低価格輸出が出来るじゃないか!!!!


不正為替操作はアメリカが許していない!!!!


また日本は原爆とナパームが必要なようだな、


      


     


      

675 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:01:25.82 ID:ayWl1zo7
>>672
馬鹿、アメリカに

日本のリーマンなんていう

解雇の無い、

労働しない貴族階級はいないよ。


日本は、

解雇自由にすれば労働貴族がいなくなって

低価格輸出が出来るじゃないか!!!!


不正為替操作はアメリカが許していない!!!!


また日本は原爆とナパームが必要なようだな、


      


     


      

676 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:02:13.80 ID:ayWl1zo7
>>673テロリスト!!!!

おまえ安倍だろ、

公安に通報している


      


     


    

677 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:02:15.06 ID:0Ba6voPp
>>669

日本でも解雇されているじゃないか。
何言ってんの?

678 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:02:47.92 ID:ayWl1zo7
>>677テロリスト!!!!

おまえ安倍だろ、

公安に通報している


      


     


    

679 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:04:31.01 ID:ayWl1zo7
>>1日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


逆だよ、物価を下げて、デフレにすれば良いよ。

逆に、デフレにして物価が下がれば、人件費を安くして安い値段で輸出できるよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

680 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:05:08.50 ID:0Ba6voPp
>>678

酔っ払ってんのか?
ここはビジネス板だから、酔っ払って書き込むのなら、ニュー速プラスをお勧めする。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:05:52.60 ID:Bx2xPEKZ
>>637
そのトータルて奴で財政出動とかやったけど逆に政府の債務が悪化して気がつけば借金が1000兆近くまで来たわけよ
もうこの国に余裕はないと言う事だよ

682 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:06:54.98 ID:ayWl1zo7
>>680テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     


      


      

683 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:08:11.65 ID:ayWl1zo7
>>680
おまえ、どういう人物だ、公安に通報されてるぞ

安倍、

684 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:09:26.76 ID:ayWl1zo7
>>1日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


逆だよ、物価を下げて、デフレにすれば良いよ。

逆に、デフレにして物価が下がれば、人件費を安くして安い値段で輸出ができるよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

アメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


         

685 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:09:37.97 ID:0Ba6voPp
>>682

通報してないから。大丈夫、落ち着いて。
水を飲んで、ニュー速プラスに行って書き込みなさい。

686 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:09:43.41 ID:torWoSXe
オウム真理教、およびフジテレビのIRAは、公安に雇われているだけ

さらにCIAの要請も聴いている

687 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:10:18.26 ID:1cr46uaJ
需要がないからデフレになるなんて小学生でも知ってるのにこの黒田ってジジイは!
無理筋なのをわかっててやる確信犯

688 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:10:44.86 ID:ayWl1zo7
>>685テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     


      


      

689 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:11:05.90 ID:ayWl1zo7
>>687テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     


      


      

690 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:12:12.28 ID:ayWl1zo7
>>1日本の馬鹿は、為替を円安にしろ、とばかり、アホ安倍も。


逆だよ、物価を下げて、デフレにすれば良いよ。

逆に、デフレにして物価が下がれば、人件費を安くして安い値段で輸出ができるよ。


日本がかってに人件費を減らせば、安い値段で輸出できるじゃないか!!!!

不正為替操作はアメリカが、お怒りですよ!!!!

日本はまた原爆とナパームが必要なようだな、


       


       


       

691 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:13:18.77 ID:ayWl1zo7
>>685
おまえ、どういう人物だ、公安に通報されてるぞ

安倍、

692 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:14:38.62 ID:/Ubr2D8b
アベ自民が失敗したとは絶対に言えないアベノミクス
海外では失敗してると言ってるぞw

693 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:14:43.70 ID:torWoSXe
アベ マリアのコンサートは、不評

694 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:17:18.73 ID:0Ba6voPp
まあ。好景気の定義がはっきりしないのも原因なんだよね。

賃金の上昇=好景気

これでいいと思うよ。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:18:25.65 ID:le9BrNkv
リフレ反対

浜矩子 野口悠紀雄 藻谷浩介 小幡績 小黒一正 荻原博子 藤巻健史
西部邁 藤井聡 中野剛志 三橋貴明 須田慎一郎 金子勝
香山リカ 佐高信 山口二郎 内田樹 植草一秀 舛添要一 孫崎享
古賀茂明 山本太郎 高野孟 山口義行 姜尚中 朴一
池田信夫 辛坊治郎 小林よしのり 宮台真司
財務省 白川方明 福井俊彦 速水優
朝日新聞 毎日新聞 日経新聞 東京/中日新聞 TBS 日刊ゲンダイ ブラック企業
民進党 共産党 生活の党 社民党
シールズ しばき隊 中核派 革マル派 放射脳 コシミズ 古歩道
中国 韓国 北朝鮮

反日に置き換えてもあんま違和感ないなw

696 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:18:48.29 ID:HncvXo9R
>>596
ああ分かった、今見るとってとね
たしかにそうだわ
私のした話はもう少し別の場で語るべきことかも

697 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:20:21.24 ID:EYIaOUC0
少なくとも20年間失敗し続けてきたわけど、
なあ、いつごろ成功してデフレ脱却すると思う?

698 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:20:56.20 ID:etgXiwzE
デフレで財政悪化しなかった例はないだろ

699 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:24:44.08 ID:ayWl1zo7
>>694テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している




何の経済的根拠も無い、世界共通の経済学エコノミクスとは
全く異なるという安倍のアベノミクスは根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして、物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
安い値段で輸出ができる、輸出も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

700 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:25:04.35 ID:EYIaOUC0
20年間の失敗ってのはGDPが増えてないって意味ね

701 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:28:58.59 ID:le9BrNkv
>>697
日本のGDPデフレーターの推移
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP

702 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:30:12.68 ID:62U3K9B4
あべちゃんはバブルにしたいんです
バブルになればみんな幸せですね
インタゲ2〜30%にしましょう!
気狂った感が必要ですね

703 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:31:02.02 ID:EYIaOUC0
>>701
リンク先見れない

704 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:37:33.71 ID:BW87cRUR
この手の組織形態は間違いを認めることがないから
国民が馬鹿としか言いようがないね

705 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:38:45.40 ID:ayWl1zo7
>>697テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も無い安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

706 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:43:40.40 ID:0Ba6voPp
ものが売れる → 物価が上がる → 企業が儲かる → 賃金が上がる

この流れに抜け道を与えているのが、企業は株主のものである理論の内部留保。実際は、

ものが売れる → 物価が上がる → 企業が儲かる → 内部留保を増やす → 賃金は上がらない

こういった構図になっている。

賃金が上がる → ものが売れる → 物価が上がる → 企業が儲かる → 賃金が上がる(賃金が上がるが一番だから内部留保に行かない)


こういったサイクルに持っていこうとするのが好ましい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


707 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:44:43.71 ID:le9BrNkv
>>703
何でだろう?とりあえず見れないのは「;」のせいだな
専ブラだと「;」ないのに
もしくは「日本のGDPデフレーターの推移」で検索

別にそんな大したもんじゃないけどなw
民主から安倍自民に政権交代でマイナスからプラスに転じてるってデータだから

708 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:48:20.69 ID:8GcEeqAh
鎖国してインフレ目標なら理解できるが、グローバル経済じゃ、勝者亡き価格競争に勝って初めて独占的になって値上げもできる。自然に淘汰させるしかない。日本負けそうだけど。

709 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:49:13.15 ID:Bx2xPEKZ
政府専用機に鳥衝突 安倍首相、予備機に乗り換え [無断転載禁止]©2ch.net

710 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:53:02.46 ID:ayWl1zo7
>>706テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      
ウソを吐くな!


    
それは、日本は競争価格を設定しなければいけないような

発展途上段階の産業しか無いということだ。


おまえら途上国段階の、給与を無理やりに上げることなど、

政府のやることじゃないんだよ。


アメリカに、他国と競争状態になるような

産業は、無いよ。


      


       


       

711 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:54:06.80 ID:0Ba6voPp
なにを間違っているとかじゃなく、日銀としてはここまでしかできないんじゃないのか?
物価を上げるような日銀が可能な政策としてやるだけこことはやった。でも物価は上がらない。
では、なぜなのか?
そこが大事であり、その答えはリーマンの賃金上昇にある。
これは日銀の仕事じゃなくて国の仕事ですよ。移民労働者を受け入れて低賃金競争させているようでは
頭が痛い。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:54:11.67 ID:8GcEeqAh
日本負けそうだからインフレで救いたいんだろうけど競争に負けて淘汰させるしかない。結果更にデフレに向かう。みんなハッピーな時代はもう来ない。

713 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:56:32.51 ID:/Ubr2D8b
GDPデフレータは、「=名目GDP÷実質GDPx100」ですから
消費税増税による強制的な物価上昇で名目GDPが拡大し
さらに消費税増税のインパクトで実質的な生産活動が鈍ればプラス化します

714 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:56:46.41 ID:ayWl1zo7
>>711テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

715 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:57:20.04 ID:d6/+tcPI
国家経済は自ら安定しようとする、まるで生き物のように。
その国の状況に応じた安定度となるのは必然
そこを無理に動かそうとすることはいびつなひずみとなって国民に押し寄せる
日銀黒田のあんぽんたんはただ単にひずみを大きくしているだけである
しわ寄せは国民が全て被ることになる
即刻罷免しかない

716 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:57:26.84 ID:ayWl1zo7
>>712テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

717 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:58:10.07 ID:iBjXN/M6
借金の価値を下げるためにインフレにするしかないだろ

718 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:58:57.21 ID:le9BrNkv
>>713
ワロタww

719 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 21:59:02.06 ID:EYIaOUC0
>>707
リンク先行ってきたよ
確かにここ2、3年上向いてるけど100以上じゃないと
インフレとは言わないのでは?
http://www.garbagenews.net/archives/2235006.html
これ見るとまだデフレだわ

720 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:00:30.51 ID:ayWl1zo7
>>717テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

721 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:00:59.17 ID:ayWl1zo7
>>719テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

722 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:01:50.37 ID:7ZQ8TKPz
>物価が上がれば景気が良くなる
経済学的言い回しだろ?
その商品が値上がりすると分かったら、安い今のうちに買う。
まあ、わかりにくいよな。
ふつうは、景気が良くなると、物価が上がるだもんな。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:04:44.52 ID:osOZ8wiX
×経済学的言い回しだろ?

○経済学ヲタクの自己満足言い回し

724 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:05:13.78 ID:ayWl1zo7
>>722テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     

テロリスト安倍、ウソを吐くな!!!!

公安に通報している


    
経済学で、

インフレになって物価が上がれば

消費が減退して、需要減退で、

不況となる。


     


      


       

725 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:05:48.93 ID:0Ba6voPp
>>722

給料が上がれば、ものを買うようになるから景気がいいわ。
こっちの方が景気を表す手段として体感的に近いですよね。
だが、残念。今の日本の主流の経済学では違うみたいですよ。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:06:02.40 ID:ayWl1zo7
>>723テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     

テロリスト安倍、ウソを吐くな!!!!

公安に通報している


    
経済学で、

インフレになって物価が上がれば

消費が減退して、需要減退で、

不況となる。


     


      


       

727 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:06:19.02 ID:RhrWg8IQ
>>1、物価が上がれば相対的に消費税も上がる。

これだろな。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:07:59.17 ID:6Gie5FFp
だいたい沖縄に向けて大和が片道出航したところだね

729 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:08:11.37 ID:EYIaOUC0
政権交代以降の安倍の動きを見てると
本気でデフレ脱却目指してないと思うんだけどどうだろう?
ちょっとあったまる→冷やす→ちょっとあったまる→冷やす
の繰り返し

730 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:08:58.09 ID:0Ba6voPp
>>726

そんな工作やめた方がいいですよ。
逆効果でしかない。
リーマンの賃金引上げだけが日本を豊かにする。
これでいいじゃないですか?

731 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:11:02.68 ID:8GcEeqAh
日本が技術立国なら高付加価値品で戦えば良いが、戦えるの一部企業だけたろ。大半は、価格グローバル競争に負けて無くなる。ならば、少子化だし移民に安価に働いてもらって、せめて消費税だけでも払ってもらいながら戦った方がよい。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:12:09.81 ID:le9BrNkv
>>719
物価が継続に下落していくのをデフレの定義とするなら
安倍政権でデフレは解消されたことになる

消費税増税や日銀が出し惜しみしてるせいで目標のインフレ率にぜんぜん届いてない
アメリカの利上げ延期やイギリスのユーロ脱退など国際情勢を考えると予断を許さない状況
大局的で見ればまだデフレ経済下と言っても問題ないかも

733 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:13:17.60 ID:ayWl1zo7
>>722テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


     

テロリスト安倍、ウソを吐くな!!!!

公安に通報している


    

経済学で、

インフレになって物価が上がれば

消費が減退して、需要減退で、

不況となる。


     


      


       

734 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:13:42.29 ID:Te79bHsa
>>728
黒田さんはさすがにもうリフレの間違いに気づいて撤退戦を始めてる。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:14:51.62 ID:R7eerOVE
発展途上国の進歩を考慮に入れず
通貨格差と安い人件費を維持しようとか思ってるからな
途上国の経済発展考えたら買い叩き続けるのはもう無理だろ
国内の景気を良くしたかったら
売りたいところでものを作る体制にしないと
何も与えず利益だけ出そうなんて都合が良すぎる

736 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:15:20.39 ID:6OALKdtX
そう
まず減税をして消費者の懐を暖めるのが先
年金制度も立て直せば日本は立ち直る
物価を上げても不安定になるだけ

737 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:15:24.84 ID:BmD37iuZ
そもそも、大和民族が優秀すぎる。
ハナから、アベノミクス金融緩和は失敗すると、見込んでいるから、
個人も企業も貯金しまくりで、投資しようとしない。
それで、円高進行しまくり状態だ。
まあ、適正レートは一ドル80円ぐらいか?

738 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:16:42.02 ID:wuKFBX/E
トリクルダウンまだですか?
もうカラッカラのガッビガビなんですけど

739 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:16:48.75 ID:0Ba6voPp
>>731

他の国で日本ほど供給力のある国ってありますか?
ノーベル賞の数とかでも分かりますよね。
供給制約のある国というのは、キューバとか北朝鮮とか供給能力のない国です。
G20みたいな供給能力の溢れている国は需要制約があるんですよ。

リーマンの賃金を上げる。ふつうに働いていたら、少々高くても、ちょっとでも便利なものを買えるようにする。
これを目指すべきでしょう。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:17:17.02 ID:ayWl1zo7
>>737
朝鮮人の安倍、おまえは公安に通報してるぞ。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:19:15.14 ID:EYIaOUC0
>>732
せやな。定義はいろいろやな

俺は8%決めた時点で日本の行く末を見たような気がするんだよ
唐突なようだが、正直今後経済成長は見込めない

742 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:20:56.11 ID:R7eerOVE
一周してんだよ
グローバル化はひと休み
総活躍なんて言うなら
完全国産の形に戻さないと
利益還元がもたらす
さらなる利益を狙える状態になってるんだから

743 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:21:01.72 ID:ayWl1zo7
>>732テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

744 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:22:26.09 ID:ayWl1zo7
>>739テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

745 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:22:33.84 ID:Te79bHsa
>>735
売りたいところとか関係ないからw
インテルはフィリピンだけでCPU売ってるとでも思ってる?w

グローバル化の時代に先進国が食ってく方法は後進国が追い付けない
高度技術に特化するとか、富裕層向けハイエンド製品に特化するとか、
ブランドで食うとか、金融技術とかいろいろあるが、日本はどれも劣等生なのが悲しい。

日本はあと半世紀は沈み続けるだろう。

746 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:26:29.71 ID:R7eerOVE
>>745
そうなんだけどね
言うとおり技術の面で特化できず
国内の需要が下がってる状態だから
1番狙いやすい国内にものを売るなら国内に利益還元するのが
手っ取り早い

747 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:28:08.57 ID:UdNf3xw8
【国際】インド旅客機内で発煙、サムソン製スマートフォンから ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474714165/

748 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:32:01.33 ID:yQUdInIw
中原圭介生きてたのかwwww

749 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:32:52.81 ID:0Ba6voPp
>>744

議論に勝つのと、周りからどう見られるのとは違いますよ。
私もあなたもこのスレでは同じくらいレスをしていますが、
どっちが周りから受け入れられるかを考えた方がいい。

750 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:35:06.09 ID:plV3S4n5
国民の多くが今の状態を「悪くない」と思ってんだから
誰が何やったって良くはならんよ

危機に思ってるならもっと仕事して金貯めるよ

751 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:36:11.71 ID:le9BrNkv
>>741
消費税増税による損失(税収減)は20兆円って話だ
それでも影響はだいぶ薄まったんだよ
問題は黒田日銀が完全に市場に舐められてるってこと

まあでも民主党政権のマイナスと比べれば低飛行でも経済成長は一応してるんだぜww
失業率も就業者数も改善してるんだしww

752 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:37:20.81 ID:8GcEeqAh
資本主義グローバル化って、ねずみこうみたいだな。値段下がっても裾野が広がってる間は回転するが、行き詰まる前に上の方は逃げとくか。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:44:05.89 ID:0Ba6voPp
私が思う正しい流れは、

賃金が上がる → ものが売れる → 物価が上がる → 企業が儲かる → 賃金が上がる

これだと思います。

754 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:45:52.66 ID:aXwEcu71
リーマンショックで、
日本だけ金融緩和しなかったから
リーマンで日本が一番不景気が長かった

関係ないのに巻き込まれて不況に

755 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:45:56.26 ID:lheKVXlf
>>753
同感です雇用が増えるも追加したいです

756 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:47:13.64 ID:dpKW3SiR
>>753
これが正解だよな。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:47:23.58 ID:lGGHriSp
インフレ年1パーセントで50年で国の借金1000兆円が実質半減だとよ。
年2%の真の狙いは日本のデフォルト回避と、国民が実質的に苦しく感
じる程度のインフレ回避かもしれんなあ。借金1000兆円と言えどもイン
フレ税の前では解決可能なものだよ。敗戦後の物不足と違ってモノはあ
る。あとはいかにゆるゆると借金を実質的に減ずるかの問題だ。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:48:23.12 ID:o5X7hZ7k
そもそもこの無能を総裁に据え置いてるのが間違いなんじゃないの?

759 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:48:41.60 ID:31cUTZM0
だいたい政権とか日銀のせいって考えで
話をするのはおかしいだろ
対策はしてるのに実行してない企業の連中が
どう考えたっておかしいんだから

760 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:48:42.40 ID:aXwEcu71
>>753
今は、企業が儲かっても
内部に利益を溜める一方である。

それを吐き出すのは、法律。
最低賃金のアップ。これしかない。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:51:21.67 ID:lheKVXlf
>>752
うちこわしって言って
このまま進めば暴動ですかね
高級住宅街や大企業の本社なんか地獄に変わるのかもね

762 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:52:33.19 ID:gzlDnx75
マネーストックの急激な減少に伴うデフレは警戒すべき現象だが、日本で起きているのはそうではない。

それと、CPIばかり見るのではなく、個別品目の価格推移を見るべきだ。
日本で顕著なのは耐久消費財の価格下落だが、これは先進国で共通した現象だ。
したがって、金融政策に原因を求めるのは無理がある。

他方、原油をはじめとするエネルギー価格は、下落しても国民生活に利益となるので、
むしろ歓迎すべき現象である。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:54:19.98 ID:WL1KUDZK
>>760 それは黒田じゃなく安倍の仕事。仕事してないのは安倍なんだから、黒田を批判しても意味がない。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:56:39.15 ID:K0PhfeVu
>>763
企業がやればいいんだぞ
散々要請してるんだから
実行されないから法に頼るしかないのかもしれんがな

765 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:58:03.27 ID:HncvXo9R
>>751
就業者数は正規は民主時代よりも減ってるんですが
それと失業率ってのはリーマン〜大震災という超マイナスの時代ですら、21世紀初頭よりも低かったんですが

766 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:58:35.54 ID:1Edx6ySt
税を持てる者から取るのをやめ持たざるものから取ろうとすれば
消費に回す金がなくなり経済が行き詰るのは当然
現状は起こるべきことが起こるべくして起きている

767 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:58:59.12 ID:8GcEeqAh
>>760
えらく簡単な話しにまとまりましたね。それがやりたいけどやったら世界で負けるからどうしようかと。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 22:59:55.46 ID:1n2Utvpw
>>1
指摘するのはアホでもできる
景気がよくなる案を出せ
それも確実にだ

769 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:00:43.88 ID:1Edx6ySt
累進課税による強制的な所得再分配だけが経済を復活させる施策

770 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:01:58.75 ID:WL1KUDZK
>>764 ただ法人税を上げればいいだけ。安倍みたいなウルトラ馬鹿以外なら誰にでも簡単に出来る。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:03:37.73 ID:Dm0qHRX8
>>770
賃金アップもおんなじジャネ
経営者も無能

772 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:04:25.05 ID:gzlDnx75
>>770
そう。
法人税を増税し、併せ所得税を減税すれば良い。

773 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:08:08.18 ID:BCPv7Rbp
国は収入と同額を借金、納税者に対しては所得が下がってるのに増税。

これで景気が上向くと思う奴は馬鹿。

国が借金を減らすのと、納税者に対しては減税。
これしかない。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:08:52.25 ID:8GcEeqAh
この前リーマンショックで潰れかけたのに、少々儲かったからって国内投資するかよ。シャープの二の舞。賃金アップどころか、移民連れてきて安価労働力が担保されて、やっと投資の検討ぐらいだろ。国内ならば。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:10:01.25 ID:jkmaiiMz
何で消費しないのが黒田のせいなんだよ。
日本人から奪って海外に数百兆ばら撒いてる日本政府と官僚のせいだろ。
 
何だよ増税、増徴収って。何だよ2300000000000円債権放棄って。
 

776 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:11:25.25 ID:WL1KUDZK
法人税が高いとか生産性が低いとかグローバル競争に負けるとか言ってるのは、ただの宗教だから。イスラム原理主義みたいなもん。
何で競争力も無い国にアホみたいに外国人が来るんだ。
企業が給料を上げないから内需拡大せず、それでインフレにならずデフレになるから円が買われて円高になって競争に負けるだけ。
企業が給料を上げない=円高ってだけのこと。

777 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:12:07.14 ID://Lif2uN
安価で労働力の確保って意味がないからな
売りたいならちゃんと給料払えよって言う
企業が溜め込んでんのわかってんだからさ
金回さないと売上にならないだろうが
ただで湧いてこないんだよ金ってもんは

778 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:14:13.01 ID:1Edx6ySt
個々の企業が自社の利益を追求するのは当たり前
それを社会全体の為に調整するのが税

779 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:15:35.55 ID:rLHeaMlB
長期金利が0近くになっている時には、デフレよりインフレの時の方が景気にプラスになるよ。

経済学は勉強せずに〜、とかいうのを自慢して経済の話をしてる時点で論外だけど。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:17:14.94 ID:le9BrNkv
>>765
正規、非正規に拘る理由がよくわからんww
民主党政権で増え続けてた正社員が安倍政権で減ったって話なら判るが
単に団塊の世代が定年退職したって話なんでは?
もしくは定年退職者の嘱託以外に正規社員が望まぬ非正規にさせられてたってデータがあるなら別だが

就業者数は民主党政権で減ってたのが安倍政権で回復してるんだぞw

781 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:19:29.63 ID:1jmip637
デフレ脳タリンをまだ相手にしているのか?

大体は共産党かミンシン支持の老害とニート

だぞ!

相手にするだけ無駄

782 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:19:56.86 ID:FVdKZCUW
>>778
利益追求が過ぎて
ものが売れないって言い出してんのなんとかできるんだけどな
金ちゃんと払っていけばいいだけ

783 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:21:03.52 ID:p54qsFZZ
正論だ!!

784 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:21:06.69 ID:8GcEeqAh
>>780
企業人なら説明しなくても肌で感じてるけどな。民主党の時、最悪だったのは間違いない。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:23:34.47 ID:Dm0qHRX8
>>783
安価使わんと誰に言ってんだかわからん

786 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:24:12.84 ID:1Edx6ySt
個々の企業に利他を求めるのは無意味
社会全体を調整するのが国の役割

787 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:25:59.29 ID:WL1KUDZK
誰もジンバブエの通貨は買わないだろ。インフレの通貨は買われないわけ。
デフレだから買えば儲かるから買われてるだけで
インフレに出来ないだろうと思われてるから「馬鹿にされて」円が買われ続けてるだけ。

788 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:26:00.39 ID:K0PhfeVu
>>786
いいわけしなきゃそれでいいよ
売れないとか言ってんの企業のほうだから
対処すればいいんじゃないの

789 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:27:57.23 ID:3uNO5k2m
>>787
これはもう池沼の域だからNG入れとこ

790 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:29:01.50 ID:Te79bHsa
>>753>>760
どっちも愚かな社会主義。クルクルパーだな。
政府の命令で景気が回復するならソ連は崩壊してねえよ馬鹿

791 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:29:52.19 ID:le9BrNkv
>>784
民主党政権ではブラック企業が跋扈してたからなwww

792 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:30:30.38 ID:p54qsFZZ
馬鹿だね〜

東洋経済も

黒田さんも本気でデフレ撲滅 インフレ志向なんて考えてないよ

日銀が考えていることは 金融緩和による円安誘導だけだよ

大っぴらに言えないだろう〜〜〜円安誘導のための金融緩和だなんて

793 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:31:46.56 ID:8AQzO0Bj
>>767
日本より給料が馬鹿高い諸外国と競争して一人勝ちしているわけでもない現状が不味いんじゃね。
日本は労働者を蔑ろにしアメリカに有能な人間が流れて、結局日本は負けてアメリカが勝つっていう。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:32:06.82 ID:rLHeaMlB
>>790
政府や中央銀行の動きで景気が左右されるのは当然でしょ。

それを社会主義と言っちゃうのはちょっとね…

795 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:32:49.98 ID:oto/3Am8
>>792
円安誘導wwwww
それ自体になんの意味があんだよ
ネタにもなんねー

796 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:35:08.80 ID:Te79bHsa
>>794
政府が私企業に賃金を上げろなんて命令するのは政策でも何でもない

797 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:36:51.46 ID:z6hcQWyc
>>796
行政命令だから仕事の内に入るでしょ
ブラック企業ばかりの国が正しいとでも言うのかな

798 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:38:24.31 ID:rLHeaMlB
>>767
世界との競争と最低賃金はさして関係ないかと。

最低賃金で働いてるのは、サービス業のバイト君ぐらい。
海外と競争する製造業の賃金は、最低賃金よりもずいぶんと高いしね。

外国のハンバーガーが安いからって、わざわざ外国のマクドナルドには行かないでしょう?

799 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:38:53.72 ID:Te79bHsa
>>797
ブラック企業なんて無能なお前の被害妄想だ馬鹿

政府が私企業に賃金を上げろなんて命令したところで、起こる自体は
ただの失業の増加だ。

お前みたいな馬鹿って企業の賃金の原資が空から降ってくるとでも思ってるのかよ。
クルクルパーだな

800 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:39:54.56 ID:0RuoXU4V
>>770
シナチョンに負けてもいいの?

801 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:40:30.80 ID:Te79bHsa
政府の命令で賃金が上がったり景気が良くなったりするならソ連は崩壊してねえよ馬鹿

802 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:41:29.20 ID:hv8M+JAx
賃金を下げるってことは無理やりデフレにさせるってことなわけよ
逆に公務員の給料あげるってことはイコール増税で故意に
インフレを潰してるんだよなあ
わかってないわー

803 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:41:36.26 ID:eFWy/DVI
>>799
内部留保の従業員への還元が進んでないからね
原資は充分溜め込んだお金があるでしょ
なんで溜め込んで動かさないの
お金回して売上になるようにしたらいいんじゃないの

804 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:42:51.50 ID:WL1KUDZK
口では安倍も給料を上げろって言ってるけど、竹中の言うことを聞いてるから給料の下がることばかりする。
そんな事にすらウルトラの安倍は気が付いてない。
だから実際に何も結果が出ないのは当たり前のこと。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:44:19.95 ID:Ls2wVT+F
物価上昇→賃金上昇→日本製品値上がり→ごく一部を除いて世界と戦えない商品が売れない→不況

806 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:44:51.47 ID:le9BrNkv
リフレ反対

浜矩子 野口悠紀雄 藻谷浩介 小幡績 小黒一正 荻原博子 藤巻健史
西部邁 藤井聡 中野剛志 三橋貴明 須田慎一郎 金子勝
香山リカ 佐高信 山口二郎 内田樹 植草一秀 舛添要一 孫崎享
古賀茂明 山本太郎 高野孟 山口義行 姜尚中 朴一
池田信夫 辛坊治郎 小林よしのり 宮台真司
財務省 白川方明 福井俊彦 速水優
朝日新聞 毎日新聞 日経新聞 東京/中日新聞 TBS 日刊ゲンダイ ブラック企業
民進党 共産党 生活の党 社民党
シールズ しばき隊 中核派 革マル派 放射脳 コシミズ 古歩道
中国 韓国 北朝鮮

難しく考えなくてもコレ見たらリフレと反リフレどちらが正しいか一目瞭然じゃね
是々非々じゃねーんだよww

807 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:45:23.43 ID:QtnrdWS2
慶応文学部卒で経済学をバカにしまくったやつの言うことは違うなー

808 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:45:27.49 ID:rLHeaMlB
>>801
ソ連しか言えないのか

809 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:46:13.58 ID:Ls2wVT+F
もし本当に円安にしたいなら、消費税減税して、財政再建先送りを世界中にアピールすれば意外と簡単やろ。
だからポーズなんだよw

810 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:47:45.08 ID:hv8M+JAx
PDCAでみるとまず売れるものを作るこれがスタートだわな

811 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:48:02.45 ID:dIvz4ySp
>>809
円安って結果なるだけ
それ自体はどうでもいいんだよ

812 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:48:10.14 ID:Ls2wVT+F
>>753
プリウスが5万ドルならアメリカ人は買うだろうか?

813 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:48:11.02 ID:rLHeaMlB
>>805
インフレになると実質金利が低下して、円安方向に進む。

だから輸出にはさしたる影響は与えないかと。

814 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:48:42.60 ID:f11ntZfL
経済はね芸術なんですよ()

815 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:49:21.58 ID:le9BrNkv
>>809
それは誰に言ってるの?安倍?黒田?
そもそも円安のためにインタゲやってるわけじゃねーんだけどww

財政再建先送りを世界中にアピールってのがよく判らんがww

816 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:52:05.06 ID:NfQS5nw4
>>805
国内の需要がいくらでも上げられるから
今下がっていく一方でしょ
安価な製品はその後つくればいい
まずは国内狙いで給料上げたればいい

817 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:54:27.48 ID:1Edx6ySt
個人も企業もそれぞれの利益を追求し
それによって生じる歪みを国家が税制で調整する

818 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:57:01.80 ID:z6hcQWyc
>>817
大分良くなってきたな
標語ならそれでいい
行動が伴わない限り正当性が疑われるけどな

819 :名刺は切らしておりまして:2016/09/24(土) 23:57:31.48 ID:HncvXo9R
>>780 >>784
企業人なら当選件数も負債額も21世紀初頭までと比べて圧倒的に低かった民主党政権時代なんて
そこまで酷いもんでもないというのはよくわかるが?
むしろリーマンショッ後、1000年に1度の震災に欧州危機なのに数字自体はたいして悪くないという感じなんだが

あと非正規が増えるのならおkて理屈も意味不明だし
就業者数という括りでも民主時代は特に減らしてないというか長期的傾向みると昔よりも増えてる
そもそも失業率がと言ってた>>480はころころと論点を変えてる時点でただのバカってのは分かるが
自らが批判してた失業率はどうしたんですかー?なんで間違ってたのに認めないのかな?

820 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:01:49.86 ID:7vAiPtaf
ベネズエラから、白人の総攻撃と解るが、FRBの証拠が見つけがたい

821 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:02:50.56 ID:pA2jq3J5
>>800 迷い込んできたネトウヨにも優しく教えてあげよう。
法人税を下げても企業が儲かっても内需は拡大しなかったわけだ。
だったら法人税を上げて消費税でも下げれば、内需が拡大してインフレになって円安になる。
円安になったら競争力がつくだろ。

822 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:04:16.23 ID:B+9TOYtm
インフレ政策は国債の処理の都合で必要だろ。
不要とかアホの子過ぎる。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:09:42.92 ID:xXvTZavp
リーマンの賃金が上がれば物価は上がる。
デフレも脱却、少子化も解決、なんでこんな簡単なことが出来ないのか?
これは日銀の仕事じゃないから、ここで日銀を責めるのは間違い。

824 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:14:52.49 ID:npBm6s9u
>>819
就業者数の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html#index02

よく判らんが非正規と正規を差別したいのかな?ww
失業率の話は申し訳ないが何が言いたいのかちんぷんかぷんですww

825 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:15:36.18 ID:7Y1uUB4b
>>823テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

826 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:16:03.10 ID:7Y1uUB4b
>>822テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

827 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:16:06.51 ID:n9/jC5s9
よく間違えている人がいるけど、全体としての実質賃金を上げるのは政府の仕事じゃない。
だって実質賃金は生産性で決まるものだし、生産性をどう上げればいいかはまだよく分かっていないから。

政府の仕事は、失業してる人を減らすために雇用を作ったり、所得分配をすることで中位所得層の実質賃金をましなものにすること。

実質賃金云々でアベノミクスを批判するのはお門違い。

828 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:17:00.10 ID:7Y1uUB4b
>>816テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

829 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:17:40.49 ID:tZNRRRmA
>>823
そりゃそうだ。消費しないのは黒田のせいじゃない。
 
日本人から金吸い取って海外に100000000000000円ばら撒いてる馬鹿のせいだよ。
 

830 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:17:43.24 ID:7Y1uUB4b
>>814テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

831 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:18:06.46 ID:xXvTZavp
>>825

バイトですか?
ここはビジネス板なので、ニュー速でやった方がいいですよ。
あっちの方が閲覧者が多いから。

832 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:18:44.43 ID:7Y1uUB4b
>>806テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

833 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:19:11.96 ID:7Y1uUB4b
>>831テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

834 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:20:17.40 ID:7Y1uUB4b
>>798テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

835 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:22:19.96 ID:1GGlDKWx
そのやり方さ俺もよくやるんだけどさ
相手を見てやりたいんだろうな
ってことをうまくかたちにして教えてやるだけでさ
お前が言いたいことでやっても
まっっっったく意味ないんだ

836 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:23:44.81 ID:JYhl5aV5
日銀黒田総裁 ついに野々村ポーズをとり始める
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1474725777/

837 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:30:40.68 ID:xXvTZavp
結論として、物価が上がれば景気が良くなるというのは間違いであって、
リーマンの賃金が上がれば景気が良くなるが正解。

>>6で終わっている話

838 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:34:16.19 ID:l54uU4LE
>>837
リーマンはもちろん
もっと全体的にね

839 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:38:58.90 ID:mMjTw/Vb
>>837テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

840 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:40:40.35 ID:/HL8Ptee
もうどうやっても日本は復活できないって状態になるまでだろ
まだ今反省すれば回復の余地はあるけど・・・

841 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:49:28.23 ID:mMjTw/Vb
>>840テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正為替操作をする国をけっして許さない。


       


       


       

842 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:50:47.40 ID:xXvTZavp
.>>840

悲観的になる必要は全くないですよ。
なんの供給能力もない金融立国が国として存在しているんだから、それを反面教師として、したたかにやればいい。
日本は供給能力が有り余っているんだから、その供給能力を最大限に活かして、リーマンに還元して、リーマンの
賃金を上げて、リーマンがちょっとでもいい製品を買えるような環境を整備すべきです。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:53:47.27 ID:qjpaZeUU
黒田さんはもういまさら後戻りできないから開き直ってるんだろ どう考えても間違い
さっさと辞任しろ

844 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 00:53:56.68 ID:mMjTw/Vb
>>842テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


      

世界共通の経済学エコノミクスとは全く異なるという
何の経済的根拠も持たない安倍のアベノミクスは、
根本的に逆をやっている。


逆に物価を下げて、デフレにすれば良い。

逆にデフレにして物価が下がれば、
人件費が安くなって安い値段で日本から輸出が出来る。

日本でかってに人件費を減らしていれば、
日本から安い値段で輸出ができる、
日本からの輸出量も増加する。


日本のやっている、円安誘導ための
不正為替操作を、アメリカが批難し続けている。


アメリカは、不正外国為替操作を行う国をけっして許さない。


       


       


       

845 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 01:14:20.27 ID:z5BhoT5s
日銀etf買いを2倍にしたら内需株が下がったけどこの間の日銀でまた内需に戻ってきたようだ。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 02:12:11.68 ID:SrfAjoCx
黒田さんだって頭のいい人なんだから分かってるよ。これを否定しちゃうと積み上げてきたキャリアリスクがあるから。正しい答えよりもキャリアリスクが優先されるのがサラリーマン経営者や役人の宿命。

後、財務省OBとして無限に国債を吸収してくれる組織としての位置づけ。物価をいい分けに使えばいくらでも国債を買いしめられる。そもそも財務省OBが日銀総裁になった時点でヤバさを感じだろ

847 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 02:19:24.88 ID:1aMr2E1q
黒田は正しいことをしている
何せ、政府がブレーキ役をやるから、黒田はアクセル役に徹する

これで微前進って感じ。

848 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 05:27:07.30 ID:AGg8n7SQ
黒田もインフレで景気が良くなるなんて発言はしとらん

需要と供給の関係で景気が良くなれば、結果的にインフレになる
だから、目標指標にしているだけ

黒田は正しいが日銀だけで出来る事は限られる

アベノミクスで利益が上がっているのに内部留保に走るから、法人増税、消費減税で需要を刺激するしかない

849 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 05:45:05.31 ID:JhWB9STS
 
【過大請求】電通「不適切と表現したが、まあ、不正です」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474686834/

【経済】電通…業界トップでなぜ不適切請求は起きたのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474680211/

【社会】独法首脳の年収、GPIFが3131万円で最高 退職金は理化学研究所で1688万円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474698517/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474726047/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474702475/

【社会】介護の縮小、離職ゼロに逆行する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474671018/

850 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 06:37:38.07 ID:JYhl5aV5
黒田新たに金利目標導入長期金利0%に誘導。この人頭おかしい・・(小声)
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1474737664/

851 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 06:54:55.58 ID:8YPVoO1n
>>681
コピペアルバイターのせいで見落としてたわ
他の人も書いてるけど1000兆が苦しく感じるのはデフレだから
インフレに持ち込めばガンガン減ってくだろう
それに、国は資産持ってるし、日銀が肩代わりもしてくれてるし問題無しよ

>>666
この人とても良い事を言ってるようだけど、
wiki見たら、消費税導入の先兵だよね。
本当に信用できるのかな?


それなのに、マスコミは国の破綻を必死に叫んで世論を扇動してる
財務省、マスコミはなぜこういう行動をとるのか考える事は大事だと思う

852 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 07:03:41.59 ID:24H0Z/qn
>>666
生産性が低いことと供給過剰なのは別に矛盾しない
通常の価格でとても売り切れないほど作りすぎたら
値段下げて利益ゼロでも売り捌こうとするだろ普通

853 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 07:59:11.58 ID:ia0m/q5A
そもそも物価目標達成できてないから普通に無能

854 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:51:31.44 ID:vnBky/Js
黒田ゆとり世代

855 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:55:38.16 ID:s/WIGV0O
                  /ミ彡三三ミ、 
                 /彡彡ソヾミ三ミミヽ
       / ̄Y ̄ ̄\ ‖彡'''`    ``ヾミハ
      / . /\   .ヘ {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}
      | ./   .\_ |リ彡 ,(・ ): .( ・)、. Yリ
      |丿=-  -= ヽ|ハリ ´` ノ  ヽ` ' リハ
      Y ノ ・ ) ・ ヽ V Y l ノ (__人_)ヽ ''ソ  非正規は自己責任
       |   .(_)   |  ヽ_   ││  .::/
   ,-、  ヽ  (__人__) /    ヘ   ~~, .::::/_    下級国民は努力が足りない!
  / ノ/ ̄\ `ー' _/ '/></ハ   __,,ィ/  ̄    ヽ,
 /  L_          ̄  /           _l__( { r-、 .ト.
    _,,二)       /           〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /             }二 コ\   Li‐'..
【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支えてくれる、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ」★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474119295/

【社会】「努力すれば報われる社会か?」肯定的な見方は15.2% バブル時代から39%減少 横浜市調査★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474162545/

自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/

【経済】派遣会社がリストラを支援リストラされた社員を自らの顧客化、国から多額の助成金を受けていると問題に 安倍政権下で助成金150倍増★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456161959/

【派遣】パソナが「リストラ指南書」 裏に竹中平蔵会長と650億円利権
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456275533/

【成長戦略】政府、未来投資会議を創設 民間議員に竹中平蔵氏が就任
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473393398/

856 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 08:57:35.38 ID:QspJk9j1
有能だったら達成できるかというとそういう性質のものでもない
日銀は恣意的な物価指数をターゲットにすることはできない

857 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:09:35.80 ID:bEJsAGst
国の借金は国民の資産

858 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:18:30.24 ID:8YPVoO1n
誰かが借金しないとGDP上がらんらしいよ
だから借金悪い事じゃないよ

859 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:23:43.43 ID:UsboKuPz
まず、日銀が政府の借金の肩代わりなどしないし出来ない。
やった時には政府だけでなく通貨が終わる。

政府の資産で換金まともに可能なもんは余り無いし、総額も650兆程度。
何せ、この中に年金積立金やら国道、地方自治体への融資、交通インフラ管理運営団体などの出資金など、
民営化や現金化が困難どころか無理なものだらけ。

インフレで政府の債務は軽減しようとすると、国民の資産が縮小するだけでなく、
企業の総資産までもが縮小し、企業が外資に買い叩かれ、多くの企業が外資傘下に入る。
これを防ごうと外資規制かけようとすると、
国内の資本が大幅に減少した状態で、外資まで規制されると、
国内にビジネスの種銭がなくなり、国内産業は壊滅し復興できない。

莫大な公的債務をインフレでどうこうしようとせず、地道に返す国が多いのは、
過去に散々そういう現象が起こっているからだ。

過大な債務を背負った国は、その貸し手の金が尽きた時点で終わり。
そして日本は、あと10年あるかないかの段階。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:25:10.69 ID:Mu42jFvp
アホの安部、バカの黒田

黒田が馬鹿なのは、財務官僚が馬鹿の集まりでわかる

東大出身の官僚の頭は、財務省第一で国家は二の次

結局、日銀も財務省に乗っ取られ地に落ちた

861 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:26:01.81 ID:/+lyWJqE
緩和中止したり縮小なんて言ったら株1万以下不動産も暴落円も80円
民主時代に逆戻りだなまた公務員天国

862 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:26:50.22 ID:4pvul68f
>>859
おーい。日本は債権国なんだが。

国内の資産だけで話をするなよw

863 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:28:23.65 ID:/SaPrGrq
リフレ派の尻馬に乗ってただけで、本人、何も考えていなかったんでそ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:28:23.73 ID:8YPVoO1n
>>859
>日本は、あと10年あるかないかの段階
なんで国債人気あるんですか?

865 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:29:21.91 ID:iro1daHS
なんで国や国民の資産を減らして
日銀総裁は給与もらってんの?
シャープの社長は給与ゼロだね

866 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:30:24.49 ID:Mu42jFvp
自民党工作員は決して官僚を非難しない
もしかして公務員擁護工作員の間違いか?

どうなの?

867 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:34:52.39 ID:/+lyWJqE
なんか最近この手の日銀批判が多くなってきたな財務省やそれで食ってきた
エコノミスト達が焦り始めてきたみたいだな,いよいよデフレも終わりそうだな

868 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:36:24.39 ID:d6u4WeLc
でもこの記事を書いた人は日銀総裁になれないんでしょ?
要するに、責任ある地位につけない雑魚が無責任に吠えているだけ

869 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:38:01.39 ID:VNp5z+91
2パーセントの物価上昇を目指すと言っているのが誤り
サラリーマンの実感は昨年比収入1割減少
毎日の食材は1割以上値上がりしている
その上物価を上げるといわれてりゃ
これじゃあ 余分な出費は抑えるしかない。

大金持ちの収入を控えさせ(株式配当など)
中流以下の給与収入アップを図り気持ちのゆとりを持たせるべき
余りにも税負担が重くなりすぎている

先行き不安ばかり募って ひたすら貯蓄するしかない心地に陥らせている
これじゃ 景気は悪くなるばかり いわゆるスパイラルに陥っていないか?

870 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:40:30.98 ID:HLPausko
黒田が否定したら安倍の人生が終わっちまうじゃん
政策の根幹を否定することになるから、安倍を庇ってるだけだろ

871 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:40:55.75 ID:LS69iDET
>>848
消費が過去最低なのに利益が過去最高とか矛盾にも程がある
どの企業も株で儲けただけじゃねーか

872 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:43:47.49 ID:8YPVoO1n
>>869
物価が今後上がると分かっていれば、お金を貯めずに使う事になり
景気が良くなるのでは?
中流以下の給与収入アップを図りってのには同意

873 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:46:33.61 ID:Lm5HiOEP
将来が不安な今の時代
賃金増えても貯金に回るだけだと思うが

874 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:47:49.25 ID:0dTTiu2D
>>872 その理屈は 所得が増えていく+貯蓄に回せる余裕があるってのが前提にないと厳しい

貯蓄ゼロ世帯が全体の3割
中間層の没落により皆収入を使い切ってる
株価上昇より、円高・デフレの方が庶民の暮らしは楽になる

875 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:48:37.59 ID:h2DyG68/
>>866
霞が関の公務員関係者(利害関係者)がネトサポの幹部だからさ

876 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:50:09.15 ID:HLPausko
現実に物価が上がり続けるならともかく
確実性もない政策で、洗脳が解けたときには
政策の期待効果も?離して逆効果

877 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:52:19.54 ID:8YPVoO1n
>>874
インフレが景気浮上の決定打にならないとは思うけどね
デフレは将来的に庶民にとってマイナスでしょ?
目先は良いけど

878 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:55:47.62 ID:QspJk9j1
物価が今後上がると分かっていれば、お金を貯めずに使う事になる
って本気でそう思ってんのかな

879 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:57:14.45 ID:0dTTiu2D
>>877
>デフレは将来的に庶民にとってマイナス
この解説お願い

俺の理解だとどうせ所得少ないなら
物価が安い方がいいって理解
内需がしぼんでいくってことかな?

880 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:58:23.19 ID:pCwRlww/
>>1
デフレは不景気の原因ではなく結果だから
日銀と政府は結果としてのデフレ脱却を目指して財政政策をやってるわけで

この手の馬鹿はあたかも今の日本のデフレが悪いことじゃないかのようなことを言い出すが
当たり前にそんなわけないんだよ

881 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 09:58:26.49 ID:n9/jC5s9
>>859
莫大な公的債務をコツコツ返済した国って…?

戦後のイギリスや米国なんかは、インフレで債務を縮小させてきたんだが。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:00:11.76 ID:FuS7zNPK
>>880

失業率は20数年来の低い水準なんですがwww

883 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:03:14.67 ID:8YPVoO1n
>>878
たしかに消費者心理はそんな簡単じゃないね
でも、経済成長してる国はみんなインフレじゃん

>>879
うん。内需萎むと給料も減るよ

884 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:03:23.87 ID:pCwRlww/
>>879
国内のデフレが続けば当然賃金は安くなる
その間海外はどんどんインフレが続き物が高くなる
結果として日本は海外からの輸入品が高級品となり貧しくなる

またデフレが続けば人間は借金できない
インフレとは貨幣の価値の低下なのだから今日借りる100万円の価値は将来的に小さくなる
だから返済がしやすい

だがデフレの下では今日の100万円が将来はもっと価値があることになる
みんなお金を使わなくなりさらに不景気になりデフレが進む
これをデフレスパイラルという

885 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:03:27.54 ID:ItYnkVGU
物価上昇率が2%を超えるまで金融緩和を続けるって言ってるんだよ
色んな解釈による装飾がされてるけど、本質的にはそれ以上でも以下でもない
成果は、既発国債の3割を回収できたことだ
財政均衡派が全員憤死するまでこの政策を続けるべきだ
ついでにリフレ派も死んでくれれば、ようやくアベノミクス第二の矢が発動する

886 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:05:02.26 ID:pCwRlww/
>>882
失業率で好景気不景気を測るのが誤りなのではないかという仮説は
まさに日銀が直面しなきゃならない問いだよ
なにせ職探しをしていない人は分母に含まれないんだから

887 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:07:31.70 ID:n9/jC5s9
>>879
デフレというのは物価がどんどん下がってお金の使い道が増える、なんて夢のような話ではなくて、賃金も同じように落ちていくのが普通なのね。

だから実質的な賃金はさして変わらない。


変わるのは資産の価値で、デフレの時には資産の価値が増える。と同時にマイナスの資産、つまりは借金の負担も増える。

貧しい人ほど借金を抱えていることが多いので、デフレは持たざる人にはマイナスになるってこと。

888 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:07:56.87 ID:0dTTiu2D
賃金減より
日銀主導の円安で国富が吹き飛ぶ方が問題ありでは?
資本主義のフロンティアはほぼ無いので
しぼんでいくのも当然かと

それぐらいの理解で生きてる

889 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:08:13.15 ID:QspJk9j1
デフレが良くない一番の理由は負債を発行して投資する旨味が減るから
マクロ的に経済が縮小する要因になる

890 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:10:59.60 ID:n9/jC5s9
>>884
デフレの国は実質金利が高くなり、インフレの国は実質金利が低くなるので、金利差によってデフレの国の通貨が高くなる。
通貨が高くなると輸入品を安く買えるようになるので、その説明は間違っているよ。

891 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:11:29.30 ID:ItYnkVGU
なぜハイパーインフレが起きないのかを検証するべきでは?
ジンバブエとか言ってた奴らはどうした
腹切って死ねよ

892 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:11:38.79 ID:8YPVoO1n
>>887
なるほど。
やっぱりビジネス+は玄人いっぱい見てるね

893 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:23:37.72 ID:QspJk9j1
デフレが良いと言っている人はほとんどいない(もし言っている人がいるならスルー推奨)
白川方明にしても別にデフレを許容していたわけではない
ただリフレ派はデフレそのものを問題視し、
白川等はデフレの裏側にある趨勢的な潜在成長率低下を問題視する
問題意識が違うのでデフレを金融政策で解決できる問題かという命題し対し、
リフレ派はデフレは貨幣現象だからもっと緩和すればできると主張し
白川方明などは流動性不足にならない環境を作るまでは日銀の仕事だがそれ以外は政府民間の仕事だという

894 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:26:55.11 ID:8YPVoO1n
>>888
円安のマイナス面もあるけど
世界みんなが通貨安競争やってるのを見れば、
日本だけ円高・デフレを目指すのはちょっと・・・

>資本主義のフロンティアはほぼ無いのでしぼんでいくのも当然かと
でも、他国は経済成長してるよね
日本は、外需の獲得より内需の掘り起こしをまずは目指すべきでは

895 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:30:05.84 ID:LEmimmkq
>>1
一言で批判すれば
賃金インフレの好循環 と
原油高みたいなコストプッシュインフレの弊害 を
チャンポンにしてる。

896 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:30:38.94 ID:/+lyWJqE
増税延期された財務省の危機感の表れだな最近になって増えてきたこんな発言

897 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:35:34.37 ID:vsZuplJ7
>>888
円高で喜ぶのは金を貯め込んだ隠居連中と輸入業者と競合国だけだよ
稼ぐには円安が良いのは明白
当然内需企業も円安の方が良い
円高だと外国製が強くなる

898 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:36:20.57 ID:yLhUr/V9
「インフレが正しい」とか喚いるアホは
借金でド高値のマン損を買ってアホノミクスに貢献しろよ
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【不動産】8月の首都圏マンション発売戸数24.7%減 契約率も66%と低迷
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HJ7_T10C16A9000000/

不動産経済研究所(東京・新宿)が14日発表した8月のマンション市場動向調査によると、
首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比24.7%減の1966戸だった。減少は9カ月連続。
契約戸数は1310戸で、 月間の契約率は7.7ポイント低下の66.6%だった。
9月の発売戸数は3000戸前後の見通し。
同時に発表した8月の近畿圏の新築マンション発売戸数は27.8%増の1238戸だった。
契約戸数は914戸で、 月間契約率は5.6ポイント低下の73.8%だった。
9月の発売戸数は1600戸前後の見通し。

899 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:39:00.81 ID:yLhUr/V9
早く来い来い世紀末〜www

■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後1年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
異次元緩和の限界を認識した黒田日銀は安倍官邸に財政ファイナンスを実施するための法改正を進言
   ↓
安倍官邸は世論を誘導するため御用マスゴミを使い「財政ファイナンスやむなし」のキャンペーンを展開
日銀法の改正案を提出するが野党が激しく反発し国会は空転
   ↓
先進国としては前代未聞の事態に諸外国に動揺が走る
「日本が対外債権を回収するのでは?」という不安から世界同時株安に発展 
さながら恐慌前夜の様相を呈する
   ↓
諸外国は自国経済への波及を恐れ日本から資金の引き揚げを加速 
円建ての対外取引を拒否され原油や食料品の輸入が滞る
   ↓
国際的な信用を完全に失った円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
   ↓
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

900 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:42:05.70 ID:yLhUr/V9
■ユダヤ金融マフィアが推進するリフレ政策は庶民から富を収奪するための最高のツールなのだ■
・倍増した政府債務  
・低下し続ける実質賃金
・1%の「勝ち組」が殆どの富を手に入れる超格差社会の誕生
これが量的緩和の先駆者であるアメリカの現状であり
リフレ政策が国民を悲惨な生活に陥れることは証明されているにもかかわらず
今だに賛美する声が多く聞かれるのは何故だろうか?
それは この政策で莫大な利益を得ることができるユダヤ金融マフィアが
その巨万の財力を用い政治家 マスコミ 学者を自在に操り自分たちに有利な世論を捏造しているからだ
利益の増大を至上命題とするユダヤ金融マフィアにとってリフレ政策は富を収奪するための最高のツールであり
例えばアメリカの場合 株価を吊り上げるために7年間の量的緩和で政府債務を8兆ドルも増やしたが
富裕層の資産が増えただけで国民には全く分配されなかった 
つまり連中は8兆ドルの強奪に成功したのだ
このことが白日のもとに晒されれば民衆は黙っていないだろう
だから「リフレは素晴らしい インフレが正しい」と世界規模でデマをバラマキ続けているのだ

901 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 10:44:09.67 ID:n9/jC5s9
201X年日本破綻、て毎年のように言われるよね。
んでXのところは1年ずつずれていく。

ファンタジーとしては面白いのかもしれないけど、現実的にはちょっとねえ。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 11:05:00.79 ID:RwQzo/Pm
日本経済低迷の原因はズバリ「慢性的な需要不足」である。供給サイドに問題はほとんどない。
これに対して経済学者やエコノミストは「規制緩和」とか「生産性の向上」と
供給サイド重視の間抜けたことばかり言って、時間だけが無為に過ぎている。

903 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 11:16:04.71 ID:eSglKH+0
景気が良くなったらインフレになる
今は景気が悪いからデフレになる

904 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 11:28:18.20 ID:bEJsAGst
デフレ脳のお馬鹿さんに何を言っても無駄

905 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 11:34:52.65 ID:n9/jC5s9
>>902
需要不足の原因が、人口減少による将来の生産減少への不安だとすれば?

需要サイドの政策も必要だが、根本的な問題は供給サイドにあるんだぞ?

906 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 11:47:09.23 ID:F+xmaKM2
デフレ…有害…日銀…
http://i.imgur.com/ERRbBjT.png

907 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 15:30:08.86 ID:7HuRh8Q+
「デフレを推進する」と発表した方がいいってことか?死ねよクズが!

908 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 18:53:07.39 ID:Uli06B15
>>905
その通りなんだけど、まあリフレカルトにはまるような馬鹿には分からないよ。

昔宮台真司がよく書いてたけど、リフレに限らずカルトにはまる奴というのは、
「ダメな自分をそのまま許して認めてほしい」という承認欲求が強いヨワヨワ系w

別の言い方をすると、奴らは痛みを伴う改革変革変化なんか大嫌い
それはダメな自分の(承認ではなく)否定を意味するからねw

そういう脆弱な連中が「この日本には修正されるべき構造的な問題がある」などという
現実に向き合える訳がない。

だから「リフレやバラマキで一発解決」みたいなありえない夢想や、「どこかに誰か悪い奴がいてそいつが
足を引っ張っている(ニチギンガー、財務省ガー)」みたいなありえない被害妄想に逃げているわけで。

909 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 19:41:06.64 ID:xXvTZavp
>>902

日本に限らずG20のような供給能力が高い国はそうだね。
需要制約があるんだよ。
需要が足りていないんだから、需要を増やせばいい。
労働者の賃金の引き上げで需要は増えるんだけどね。
特に、今から子供を今から作る世代や子育てをしている世代に金をばらまけば、アホほど金を使うと思う。

910 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:24:48.79 ID:IuOsZjcQ
>>909
そういう頭の悪い単細胞な図式でしか物を考えられない馬鹿が経済問題なんか
口出ししちゃダメ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:38:47.89 ID:heGXA2Ze
>>910
どう見てもポジショントークですし

912 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:39:20.60 ID:xXvTZavp
賢い人が経済問題に口出しして失敗続きじゃないですか。やだー
成功してから言ってください

913 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:40:10.31 ID:WorYukYj
 
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/

【社会】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474770092/

【人材】外国人による家事代行、特区の大阪市・神奈川県で準備
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474770774/

【社会】しゃぶしゃぶ温野菜ブラックバイト訴訟、被告会社社長が報道圧力 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797665/

【国営放送】なぜNHKはネットで受信料を取ろうとするのか? 波紋広げる石原進経営委員長の発言
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1474768284/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討 ★2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474776794/

【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

【租税回避】「パナマ」の次は「バハマ」 17万社超の新文書公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474544709/

914 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:49:01.00 ID:AQ6BdPX0
構造改革というと脊髄反射で規制緩和の話になるがそんなもので達成できる
経済成長は高が知れている。
実際やらなければならないのは生産性が低い中小企業の改革だ。
経営者の高齢化によって中小企業の継承が問題になっているのはチャンスで
これを機会に個々の企業の規模を大きくするように誘導すべきだろう。

915 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:49:35.24 ID:xXvTZavp
ポジショントークじゃないよ。労働者の生の声だよ。
賃金を上げてくれれば消費もするし、子供も作る。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:54:14.84 ID:heGXA2Ze
賃金を上げても消費しないし子供も作らないよ
将来の見通しが立たないのが理由なんだから
それすらなくすほどの金額なんて出せるわけがない

2chなんかしてる暇に少しでも収入増えるように努力しろ

917 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 20:59:59.41 ID:aLHEvO8H
>>916
>出せるわけがない

wwwww
やっぱり薄々わかってるだろw

918 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:08:07.21 ID:Zs26aRS5
>>898
資産価値として安定してる地域だけ人気なの
それ以外が売れないのは当たり前
キミが首都圏に住んでなく賃貸だってのは解った

919 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:16:25.03 ID:RVT0oRjS
>>916
そうではなくて実質賃金は本人の努力だが
名目賃金上昇は日銀の政策でできるはず
なぜか日銀は名目物価上昇を目標にしている

これがまちがいじゃないの

920 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:27:57.32 ID:xXvTZavp
>>916

経営者とか株主サイドのポジショントークはいいから。
労働者の生の声で、賃金が上がれば消費もするし子供も作ると言っている。

921 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:41:24.04 ID:RVT0oRjS
名目賃金を2%上げます
発言するだけで 景気回復する

922 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 21:49:22.85 ID:IuOsZjcQ
>>920-921
こういう馬鹿って賃金の原資は空から降ってこない、と何度説明しても
こんな当たり前のことを理解しないのな。

923 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:03:15.24 ID:xXvTZavp
国が需要を作る → 賃金が上がる → ものが売れるようになる → 物価が上がる → 企業が儲かる → 賃金が上がる

924 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:06:21.23 ID:IuOsZjcQ
>>923
国が作った需要は永続的じゃないだろ馬鹿。
そんなものは、本来実需が存在しない産業に生産資源が投入される非効率を産むだけだ馬鹿。
馬鹿ってのは何でこんな単純な事実が分からんかね。

925 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:08:32.38 ID:4pvul68f
>>922
原資、この辺りにあるんじゃ?

過去最高の内部留保。
経常利益も好調。

926 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:11:19.03 ID:WorYukYj
>>925
でも,「出汁」ません

イノシン酸もグルタミンソーダも無いかも

927 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:13:29.51 ID:4pvul68f
>>924
> 国が作った需要は永続的じゃない

…とは限らない。例えばインフラ。
道路とかトンネルとか。一巡すると新設需要はなくても、点検、補修は必ずあるだろ。

928 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:15:09.89 ID:xXvTZavp
民間が作った需要の方が賞味期限が短いんじゃないの?
今の先進国で民間が作ったイキのいい需要ってあるの?
実需が存在しない事にしているが、国民の安全に対する欲望はまだまだ満たされていないぞ。
もっともっと安全が欲しい。
需給バランスで考えて、需要制約のある国は、国が需要を作ればいいんだよ。

929 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:21:44.23 ID:Zs26aRS5
>>927
土建利権か

930 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:29:50.70 ID:EC/kRsy0
今、NHKスペシャルを見てすべての金融政策が机上の空論だと言う事が分かった
これから少子化の日本は厳しい撤退戦に入るらしい

931 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:30:22.16 ID:Ov1vhTci
>>902
「慢性的な」という所がポイントなんですよ
これが「一時的」ならば財政政策が有効だし
本当に一時的でスパイラル的な動きがないならいずれは戻るものです(これが景気循環)
ただ自然のままにしておくと景気の波の振れが大きすぎるのでマクロ経済政策で
波の振れを安定させようというのが過去の経験から得られた知見なわけです


「慢性的な」問題は結局のところ供給要因に問題があります
というのもそもそも需要が「慢性的に」不足している原因は何なのかというと
「慢性的に」所得が横ばいか減っている状況でこの先も上がる見込みがないからです
所得は成長の果実ですから所得を上昇させるには成長するしか道はなく
成長するには結局供給サイドの好転が必要になるからです
「経済学者やエコノミストは…供給サイド重視」というのはそういう理由です

932 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:38:27.00 ID:Ov1vhTci
需要不足といった場合ちょっと誤解があると思うのは
需要というのは数量的な概念ではなく抽象的なものだということが理解されていないということです
供給の場合ある程度数量的な概念と言えるのとは対称的だと思います
需要というのは誤解を恐れずに言えば無限大にあるものです

具体例を挙げると例えばポケモンGOなんかはあのサービスが提供されるまでは
そのサービスに対する需要は存在しませんでした
サービスが提供される瞬間に当該サービスに対する需要がポンッと出てきたわけです
もうひとつ例を挙げるとジーンズは19世紀のゴールドラッシュで発明されたものです
金を掘っていると従来のズボンではすぐ破れて困るということであの丈夫なズボンができたわけです

このように需要不足という場合の需要不足というのはこういった人々の需要の掘り起こしができてない状態を指します
白川方明は今の供給体制が人々の需要に合っていないのではないかという意味で
需給ギャップではなく需給ミスマッチと言える状態なのではないかという指摘を講演でしていましたが
自分もこうした見方に賛成する者です

933 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:42:46.10 ID:xXvTZavp
所得が成長の果実な時代は終わってますよ。
成長のために国が所得を上げるとどうなるか?
これを試験する段階だと思います。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:46:43.43 ID:Ov1vhTci
終わってるかどうかは知りませんが、
国の財政支出というのは持続可能性がないのと
市場の原理を無視するので非効率的になりがちで
結局国民の経済厚生の増大につながりません
「試験する段階」と仰いますが日本はずーっとその試験をしてきました
その結果が今の財政赤字です
もっとやればもっと良い結果が生まれる
あるいは今まではやり方が悪かったが今度は上手くできる
というのはリフレ派的発想で全く賛成できませんね

935 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:54:52.48 ID:iro1daHS
自称金利の専門家として出てくる鈴木敏之って
東京三菱UFJのホームページの金融経済のところには
まったく出てこないね、なんで??
ほされてんの あるいは本物の東京三菱UFJじゃないのかい 

936 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:55:02.80 ID:xXvTZavp
>>934

持続可能性が無いといのはどうしてです?
今は、国の借金が1000兆円を超えたみたいですが、いくらになったらダメになるんです?
2000兆円ですか?3000兆円ですか?
ここの具体的な数値を上げてもらわないと判断が出来ません。
国民の安全に対する欲望はまだまだありますし、全然足りていません。
まだまだ需要があるんですよ。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:55:49.44 ID:lDac9KoR
安倍も黒田も思い知って欲しいわ
総理の、日銀総裁の俺がやるんだから、上手く行くはずって根拠のない妄想
世界と繋がってる為替や金利が、思い通りにならないって事を
そして、はしゃいだ後には反動が来る事を

938 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 22:56:49.61 ID:25bd8c3W
まず先に円高でダメージあったんだから円高でどういいのかをまとめろ
空理空論は吐くな

939 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:03:44.59 ID:Ov1vhTci
>>936
持続可能性がないというのはインフレあるいは金利急上昇にいずれ到達するからです
これがいわゆる財政破綻と呼ばれる現象です

具体的な数字というのは実は存在しません
何か大きなショックがあれば明日にだって起こる可能性はあります(あくまでも可能性の話ですので念のため)
例えば欧州債務危機ではギリシアが発端でしたが
その後これまで全くソブリンリスクが懸念されていなかった国の金利も急上昇することになりました
数字としては問題ないレベル(というのもその瞬間まで問題視されていなかったので)
であったにもかかわらずです

需要がまだまだあるというのは自分も上で書きましたけども同意ですね
ただ「国民の安全に対する欲望はまだまだありますし、全然足りていません。」
というのはちょっと意味不明ですんでお答えできませんが
財政に対する信認はまだあるという意味ならばそれは同意します
(ただ永遠に信任が続くわけではないというのは上で書いた通り)

940 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:13:40.21 ID:xXvTZavp
>>939

なるほど、ありがとうございました。
国民の安全に対する欲望は無限大です。
だれも、震災や事故みたいなもので死にたくないでしょ?
これらのリスクを最小にすように国に環境整備を求めるといった意味です。
また、年老いて体が動かなくなっても苦労を感じることなく生活をしたいでしょう。
これらも需要ですよ。
需要とは、最新のスマホとか、車とかだけじゃないのです。

インフレが起きてから言ってください。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:18:12.18 ID:Ov1vhTci
>>940
なるほどインフレ等のことを言ってるわけですね
失礼しました

ただ財政赤字というのは結局国全体の生産力に規定されており
無限大に発行できるものではありません
安全に対する需要は無限大であってもそれを実現する資源は限定されており
また需要はもちろん安全に対するモノだけではありませんから
限られた資源を効率的に分配しなければ国民の経済厚生は増大しませんね

942 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:19:10.18 ID:Ov1vhTci
>>941
お詫びと訂正
×なるほど「インフレ等」のことを
○なるほど「インフラ等」のことを

943 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:25:15.88 ID:Z+NYDO+P
>>927
馬鹿だろお前。
>>923の話は本来の必要を超えて国が需要を作れって話だろ馬鹿。

944 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:27:11.60 ID:xXvTZavp
>>941

経済学では希少な資源の最大化を求めるのだから、経済学的には正論ですね。
でも、今はインフレが起きる兆候なんて全くないですよね?
今の現実として、国民の経済厚生が悪くなっているんだから、リーマンの賃金を上げましょう。
そうしたらどうなるか?
これを実験してもいいんじゃないですか?

945 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:34:41.16 ID:Ov1vhTci
>>944
よっぽどのへまをしない限り制御不能なインフレの心配はないと思いますが…
賃金を国策で操作するというのは既に社会主義国で実験された問題だと思います
結局持続可能性と効率性がないという論点に行きつくため
堂々巡りになりそうなのでこの辺でおしまいにしますね
どうもありがとうございました

946 :名刺は切らしておりまして:2016/09/25(日) 23:40:34.01 ID:xXvTZavp
>>945

いや、こちらこそありがとうございました。
インフレの兆候が見えるまでリーマンの賃金を上げてほしいが私の言いたいことなので。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 01:05:07.28 ID:Qb0l89mF
物価が上がると売れなくなるってのを
理論では理解していても体感してないから
本当には分かってないのかもしれない、黒ちゃん。
値上げ前後の小売店で2か月くらいバイト体験とかしてみると、
もうちょっと現実的な政策を思いつくかもしれないよw

948 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 01:55:47.43 ID:e22MIvEC
>>947
と言うか黒ちゃんに限らず日銀にできるの金融緩和だけだよ
そう言うのは政府の方じゃないとできないよ

949 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 02:09:21.34 ID:e22MIvEC
しかしなんでこのスレもそうなんだが
インフレ=景気がよくなると考えてる人が多すぎだ
インフレ=物価が上がるだけと考えてなさすぎる
経済政策も語る人が多いがそれは安倍ちゃん政府の仕事で日銀は関係ない
と言うか日銀は金融緩和しかできないよ
これも全部黒田のせいにしてるのが多いが違うぜ

950 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 02:37:21.36 ID:DsfMI3yg
>>891
安倍の指示で株買ってんだろニワトリかよ

951 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 02:40:32.52 ID:DsfMI3yg
>>950
間違え>>949

952 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 02:55:46.90 ID:alX2HtId
物価を上げれば景気回復?

内需が支える今の日本経済状況を考えれば
むしろ逆だろ?

上げるべきは一般庶民の給与。 特に、結婚適齢期の
若者の給与水準。 これが低いので、クルマや結婚や
新居にカネかけれない。 結果、子供もできないので
次の消費を担う若年層も形成されない。

日銀と安倍さんのやってる事は、日本の下層人民の入れ替えか?
経団連をはじめとする大企業や官僚達に富を集め、地方在住の
一般市民を根絶やしにしようとしてる風に思える。

地方で限界集落化が進み、ドンドン人口が減り町が消える一方で
安倍さんは外国に資金を提供し、移民政策を海外に高らかに宣言
してる。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 03:24:52.03 ID:EKAYoGv5
で、直近で物価上昇を体感したのは
消費税増税と便乗政策値上げしかないというね
今完全にデフレだから
電力会のサーチャージ詐欺でも吸収しない

954 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 04:53:44.14 ID:x1ghk0Y+
>>952
>日銀と安倍さんのやってる事は、日本の下層人民の入れ替えか?
>経団連をはじめとする大企業や官僚達に富を集め、地方在住の
>一般市民を根絶やしにしようとしてる風に思える。

一般市民の根絶やしというより、中間層を貧しくすることによって、富裕層の富を増やそうとする政策ですね。
実際、中間所得層が減ってます。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 06:00:45.34 ID:IFWCzw7J
黒田辞任まだなの

956 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 08:26:28.47 ID:GM07Mm1g
所詮あのブードゥーノミクスだよね

957 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 08:33:27.28 ID:rjgplR3a
金融界の大物の報酬が何百億円とかいう世の中が異常

958 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 08:40:35.28 ID:NCSTWCiR
債権投資家の恨み節のような日銀批判,緩和のおかげで楽に国債売買ではもう儲からないよ
早く緩和止めて白河デフレ時代に戻してくれよ-

959 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 09:05:41.12 ID:IFWCzw7J
しかし日銀委員も劣化したよな

泡沫 カスタマーディーラーの政井貴子が委員なんて
経済理論とかわかってないだろう 法政大学の外銀転々では

黒田に賛成するだけの仕事かな 講演は無理でしょう 質問されたら
ボロが出る

960 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 09:07:49.12 ID:0TdAYMAq
>>947
物価が下がると
売り上げ数量が増えることもなく
売り上げ金額が下がって
忙しさは変わらない
という高校生レベルの常識わかるために
小売りの経営者体験してみると良いよ
少しは社会で働ける可能性が高まるよ

961 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 09:38:36.88 ID:aS+5sdes
経済政策というより財政政策な気がしますが

962 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 09:50:44.80 ID:Je/8dCTi
間違いだとわかっていてもやめられない麻薬

963 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 10:14:22.80 ID:DsfMI3yg
息子がシャブ中だしな

964 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 10:19:42.12 ID:/oUSbRSj
>>960
物価が上がると
売り上げ数量が明らかに減って
売り上げ金額が下がって
仕入れ・諸経費・各種支払い負担は増加し
営業は暇でもお金に追われる、
という高校生レベルの常識がわかるために
小売りの経営者体験してみると良いよ
少しは社会で働ける可能性が高まるよ

965 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 10:37:55.37 ID:TtcOoFpY
>>964
安倍在任中でも
もっと長期でも
小売り業界の業績はその正反対なんだけど
なんかパラレルワールドに住んでるんだな
すげー世界だね

966 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 10:38:51.63 ID:TtcOoFpY
正解には物価が上がるというか物価上昇率が上向くってとこだが

967 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:17:39.80 ID:ph17bDRt
>>965
アベノミクスで個人消費も落ち込んで小売りも飲食も瀕死なんですけど?w

【アベノミクスの破壊力】

サンヨー消滅
かっぱ寿司50店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド500店舗閉鎖
ローソン260店舗閉鎖
小僧寿しが100店舗閉鎖
ヤマダ電機42億円の赤字60店舗閉鎖
コジマ63億5000万円の赤字50店舗閉鎖
マクドナルド190店舗閉鎖
イオン100店舗閉鎖
ワタミ85店舗閉鎖
ユニー50店舗閉鎖
イトーヨーカドー40店舗閉鎖
東京チカラめし100店舗全滅
西武・そごうを40店舗閉鎖
サーティワンアイス、40年ぶり赤字

東芝10000人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
ソニー本社売却モバイル2100人削減
シャープ本社売却3200人削減
横河電機1105人削減

田辺製薬 2550人に早期退社
日立建機 35歳以上に早期退社
JT 1754人削減
アシックス350人削減
あいおいニッセイ同和損保400人削減
損保ジャパン200人削減
KADOKAWA・DWANGO232人削減
ニッセン150人削減
ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
三井物産 創業以来の初の連結最終赤字
三菱商事 創業以来の初の連結最終赤字
日本マクドナルド身売り
和民102店舗閉鎖
シャープ身売り
★ユニー25店舗閉鎖←★New!
★サークルKサンクス1000店舗閉鎖←★New!
★シダックス52店舗閉鎖←★New!

ミスドやほっともっとも忘れてあげないで下さいね!
https://fastfood.geomedian.com/closeshop/
不景気コム
http://www.fukeiki.com/
http://www.fukeiki.com/2016/08/week-report-160807.html

968 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:21:59.53 ID:ph17bDRt
アベノミクスで円安にした結果、輸入価格が高騰し物価が上がることで景気が回復するのなら、消費税を100%にすれば景気が劇的に回復しなければならない

本当に景気を回復させたいのであれば給与を上げるための政策(最低賃金の大幅引き上げ・派遣労働の禁止・労働基準法違反の罰則強化など)をしなければいけないのに、
逆の政策(移民政策・派遣労働の規制緩和・労働基準法違反の見過ごし・女性の社会進出・一億総活躍など)をしてるのだから失敗するのは当たり前のこと

969 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:24:33.34 ID:/oUSbRSj
>>965
あの黒田さえ認めざるを得ない消費低迷(小売大苦戦)、
どこが活況を呈しているか簡単でもいいから説明して下さい  笑

円安恩恵・株高による高額消費、そして中国人による爆買いなど
一時的現象だった特殊需要も一段落

一般庶民は、消費増税などによる可処分所得減少や将来不安(年金・物価高・災害・健康等)、
また政策(アベノミクス)失敗が重なり、
消費マインド低下による節約志向は半端なものではなく、
リーマン・大震災を超える消費大低迷を誘発している

マイナス金利による住宅着工や車需要もGDPを押し上げるほどの効果には
乏しく、
この秋から年度末にかけさらに景気は悪化し倒産・廃業が増え続けるとの
予測がされています

970 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:25:39.56 ID:P3r70WvM
>>950
白川時代からやってるぞ
あと日銀は資金を供給するしかできないよ

971 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 11:38:09.85 ID:iKukB6d9
3年前、先進国にトリクルダウンはないとピケティに実証されて
金融緩和のみによる景気操作は不可能だとはっきりした
あとは嘘と誤魔化しの行程を繰り返すだけの黒田

972 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 12:23:01.41 ID:EwOAUjlR
>>968
税が上がるのと商品の価格があるとでは、全く違う事なんだけど?
正規雇用が増えるには完全雇用が必要。
政策を進める事があなたの言っている事に一番近く事になるんだよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 12:31:37.18 ID:zX8mx3Uj
ヒント
給料を上げると働きが悪くなる
という現象がある

974 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 12:34:51.02 ID:/IPJZI7A
医療保険制度を見直して、65才以上は10割自己負担にしないと財政は破綻する。
年金制度を本格的に改善して、支払った税額に応じた年金配給制度にすれば景気は回復。

接骨院、歯科医院、透析専門医院なんかは健保対象外にした方がいいよ
こいつら不正しまくって国庫脅かしてるだけなんだから

975 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 12:39:40.05 ID:ph17bDRt
>>972
>税が上がるのと商品の価格があるとでは、全く違う事なんだけど?
消費税が上がって企業収益が悪化して物価が上がるのと仕入れ価格が高騰して企業収益が悪化して物価が上がるのとどう違いがあるわけ?

>正規雇用が増えるには完全雇用が必要。
安倍ちゃんは移民を入れるために世界最速で永住権を取れるようにしてんですけど?

976 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:19:59.29 ID:/oUSbRSj
>>972
>税が上がるのと・・・全く違う事なんだけど?

税が上がると、原材料・仕入れ金額やその他の支払金額も付随して増えてしまう
仕入れに関しては控除もあるが、増税による消費者の買い控えなども重なり
売り上げを維持し人件費に影響を及ぼさないためには値上げも必要になる
ただ価格に転嫁できるか否かはそれぞれの事情による

今回(アベノミクス)、
円安物価高政策に消費増税とその他の増税などが重なり
必要以上に便乗値上げが増えたが、消費者の購買意欲減退により
値下げせざるを得ない企業・事業者が増えている

977 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:24:48.78 ID:P3r70WvM
【金融】異次元緩和を総括、言い訳ばかりの日銀2トップ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474591403/

978 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:44:21.96 ID:tSAxedko
>>967
意図的に衰退企業の数字出して
更には原油暴落でダメージ受けた商社も安倍のせい
安倍は原油すら動かせるかよwww

979 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:46:04.06 ID:tSAxedko
>>969
えっ
それ全部物価上昇率とおりの動きなんですが
去年、今年と物価上昇率は右肩下がりなのに
バラレルワールドじゃ右肩上がりなのかw

980 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:49:52.55 ID:tSAxedko
まぁ安倍憎しのイデオロギー馬鹿に言っても数字見れないから話通じないか
なんで物価上昇の話から
安倍在任中は常に物価上昇しまくってるから
景気良いはずだなるんだか

981 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:54:01.80 ID:JlYRzuoA
議員、役人なんてものは
絶対誤りを認めない。
認めなければ昇進でき、報酬も増え
その後の身分も安泰。

ゆとり教育の失敗
法科大学院の失敗
医薬分業の失敗
だれも責任をとらないし、追及されない。

いままでがそう、これからもずっとそう。

982 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 13:55:17.04 ID:BSWgt6gI
任期切れで逃げ切って

志半ばで破れた。

って言えば済むしな。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 14:19:22.88 ID:ph17bDRt
>>979

実際物価は上がりまくりなんだけどね

日銀の物価上昇率は内容量を減らした実質値上げを物価上昇に加味しなかったり牛丼をプレミアム牛丼として販売したときは別商品の販売と捉えて物価上昇に加味してないだけで低く見積もられてるからね
物価上昇目標を達成してしまったら金融緩和を止めなきゃいけなくなるから日銀は絶対に認めないよ
日銀が物価上昇を認めない理由は↓これね

金融緩和前は日本国債のほとんどは国内の金融機関と国内の生命保険会社が保有していた状態で金融機関は預かった預金額以上に国債を買うことが出来ないし、生命保険会社は預かった保険料以上に国債を買うことは出来ない
個人向け国債を発行したりもするが買い手が国内からいなくなると次は外国人に買ってもらうか緊縮をするしかなくなるが、緊縮は絶対にしたくないし、格付けの低い日本国債を低い利率で買う外国人投資家はいない
そうなると国債の利率を上げて外国人投資家に買ってもらうことになるが、国債の利率を上げると、高い利率の国債と低い利率の国債が市場に同時に存在することになる
そうすると低い利率の国債を持つ金融機関や生命保険会社は数兆円の評価損を出すことになり、BIS規制から金融機関は国際取引も出来なくなるし、倒産を防ぐために公的資金を入れれば、また政府や銀行などは国民の批判に晒されることになる
だから買い手のいない国債を日銀が引き受けることにより財政ファイナンスをしたということ

984 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 14:52:15.00 ID:/oUSbRSj
>>979

お前の脳内が一番お花畑っていう・・感じ

985 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 14:55:36.65 ID:0TdAYMAq
>>983
内容量加味してるって
ちゃんと総務省の統計に書いてますので
お花畑なでたらめはやめましょう
少しは1次資料くらい調べようね

986 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 14:59:56.51 ID:0TdAYMAq
あと日銀が物価上昇認めようが認めまいが
本当に物価上昇してるならイールドカーブはスティーブ化するわけで・・・
買い手がいない国債買えばインフレ率はいくらでも上がるし
あとcpiは日銀が出してるわけでもないし
頭お花畑にもほどがあるだろ
少しは陰謀本じゃなくてまともな本読めよ

987 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:02:04.82 ID:0TdAYMAq
大体その妄想が正しいならなんでわざわざ
日銀コアなんて数字が高くなる指標を作ったんだよ w

いくら陰謀論とはいえ論理破綻にもほどがあるだろw

988 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:04:14.23 ID:0TdAYMAq
>>984
>>984
>>984

989 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:07:57.92 ID:0TdAYMAq
あと参考で言えば
円高、株安で破綻した銀行、保険会社はあっても
資金部ショック、var ショックで破綻した機関はないし
円高、株安で損失出る銀行はあっても
円安、株高、金利上昇で損失拡大した機関なんて皆無なわけで
歴史でも一目瞭然という

990 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:19:48.77 ID:ph17bDRt
>>985
内容量を減らす際もレギュラーコーヒーからレギュラーソリュブルコーヒーみたいな名前を変えて内容量が減るんだよ
この珍カスは、買い物すらしてないニートなのか?
買い物してりゃ物価が上がったことくらい気づくだろが

991 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:21:51.30 ID:ph17bDRt
>>989
国家レベルで言えば通貨高で破綻した国は一つもないが通貨安で破綻した国はいくらでもあるからな

992 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:24:34.80 ID:0TdAYMAq
>>990
中身がほぼ同等思われる物もちゃんと合わせてますけど
サンプルとして実際スーパーで商品見ながら統計取ってんだけど
そんな民主党→安倍で物価上がったかどうかなんて幼稚な話はニュー速でやれよwww
問題は消費税除いた物価上昇率が年率何%って話だから

993 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:25:59.89 ID:0TdAYMAq
>>991
そんな幼稚な話はニュー速でやれってwww
通貨安で破綻した国はあっても
金融政策で意図的に通貨安にして破綻したはないって
あたりまえ過ぎるしょうもない反論しないといけないんだから

994 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:28:32.66 ID:0TdAYMAq
更に言えば破綻した国は大半がペッグなどで割高な通貨を維持した後に維持しきれなくなって破綻、暴落だからなw
ギリシャ、アルゼンチン、アジア通貨危機と

995 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:31:42.61 ID:0TdAYMAq
あと当たり前だけど物価上昇率はスーパーの商品だけじゃないからなwww

996 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:32:49.19 ID:0TdAYMAq
家賃、通信費、公共料金、技術進歩込みの家電と
馬鹿は物価上昇率に換算出来ないからな

997 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:33:24.72 ID:0TdAYMAq
だから底辺ほど物価は上がってるという認識になる

998 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:34:21.47 ID:0TdAYMAq
これも金融政策の一部分として興味深いものだけどね

999 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:35:31.84 ID:0TdAYMAq
物価上昇率を低く感じれるように少しは頭良くなりましょうぬ

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/09/26(月) 15:36:19.57 ID:0TdAYMAq
終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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