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【国内】イノベーションが生まれない日本、「欧米の周回遅れ」世界の“下請け”に転落の危機★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/10/15(土) 19:42:28.63 ID:CAP_USER
http://www.sankei.com/politics/news/161014/plt1610140047-n1.html

安倍首相が経済財政諮問会議で研究開発投資の拡大に向けた枠組み作りを指示した背景には
日本経済の成長性への危機感がある。AI(人工知能)などでの日本の技術革新は欧米の「周回遅れ」とも批判され、
手をこまねいていては日本企業が国際競争に敗れて、世界の“下請け”に転落する懸念も指摘されるだけに、対応が急務となる。

 「潜在成長率を高めるには、いかに民間投資を引き出せるかがカギになる」。首相は諮問会議でこう力説した。
 会議では、民間議員が研究開発投資を「経済成長の最大の起爆剤」と指摘。予算の枠組みを見直し、
大規模で長期にわたる産学の共同研究に対する寄付への支援や、公共調達を活用した先進技術開発を
進めることなどを提案した。内閣府は平成30年度に、投資拡大を推進する新たな予算枠を創設する方針も報告した。

 首相が研究開発投資を重視するのは将来の技術革新につながる“種”だからだ。政府は「第4次産業革命」を
はじめとする成長戦略を掲げ、取り組みを進めているが、海外から向けられる視線は厳しい。
 シンクタンクの世界経済フォーラム(本部・ジュネーブ)が公表した2016年版の「国際競争力報告」では、
日本の総合順位は8位で、前年の6位から2つランクダウン。項目別ではイノベーションが5位から8位に落ちるなどした。

(以下略)


http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476501786/

2 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:44:50.11 ID:eijCM6uP
官も民も口だけイノベーションで中身は無駄遣いやめろの大合唱
技術や人材への投資という実弾がなければイノベーションが起こる環境など育つはずもない

3 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:45:25.12 ID:SwCqd10F
失敗しないが第一のリーマン狭量文系経営陣が日本企業最大のガン

4 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:47:37.31 ID:nmE9G5UT
てか教育が全然駄目だろう。部活ばっかで全然勉強させてないじゃん

5 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:47:42.38 ID:77a9xouS
こういうのって
「ボランティアの義務化」とか、本末転倒的なとんちんかんを
官僚とかが政府にいわれてやらかしたりするおそれがあるんで、
そっとしとくほうがいい

6 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:47:43.21 ID:ywDenr5Z
上が文系ばっかだと別の投資にしか金は動かんよ
あいつら結局マネーゲーム好きだからな
金にならない研究投資なんて以ての外

7 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:48:39.16 ID:FxMA9r8O
ドイツは実質破綻状態の企業は
ちゃんと破綻手続きをとらないと
経営者は刑事罰を課せられる

日本は実質破綻状態の企業も
銀行に支援させてゾンビ化させて
「倒産数減少!」とか言って喜んでる

本当は企業も新陳代謝が必要なんだよ

日本は「100年以上の企業が世界で一番多い」といって喜んでいるが
世界的には社会評価指標として
企業のうちどれだけ新陳代謝したか、
どれだけ消えてその分創業されたかが重視されてるんだよ

8 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:51:09.70 ID:FxMA9r8O
>>6
日本企業の研究開発費率は高いだろ

9 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:51:14.27 ID:PlFlHS3r
米はともかく、欧もイノベーションないで。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:53:08.20 ID:yysIBQmU
>>2
>>投資
分かる、分かる…分かる。
機会損失は数字に見えないけど、直近十年のカイゼン利益を凌駕するという事に気付いていない連中が多すぎる。
思い出したら腹が立ってきた。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:54:12.73 ID:v+o9cQiH
世界の下請けなんて素晴らしいじゃないか!
日本の技術がないとできないね

12 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:56:30.24 ID:xOG5L73u
イノベーションは思いつきで生まれる物じゃない
何例かそういう事が起きたとしても、日本全体を支えるだけのそれは起きない

13 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:56:34.32 ID:ErIr4I9J
>>8
トヨタとかホンダとか、一部の企業が吊り上げてるだけじゃね?

14 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:56:41.96 ID:upRA9aYy
世界の順位は ウソばかり www www

15 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:58:23.80 ID:+YxX2MPp
ネトウヨ様の論じゃ
サムスンは鵜飼いの鵜らしいがw

16 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:58:54.21 ID:FxMA9r8O
>>9
EUは家電のインターフェースの規格化を行い
部屋や玄関に置いたセンサーに応じた
家電のコントロールとか、
家電コントロールのために設置しているゲートウェイに登録した
スケジュール機能を使って
平日は7時にエアコンつけて8時に消し、
登録したスマホがエリア内の携帯基地局に入ったらエアコンつけて、
夜時間に応じて部屋の明かりを暗くし、
夜中3時にエアコン切る

みたいな事もEU規格に参画してるメーカーならできるようになってる
もちろんもっと多くの機器をコントロールできるし
高度なコントロールもできる
これらに関するセキュリティの議論も進んでる

日本のホームオートメーションなんて
日本ガラパゴスどころかメーカー限定で
しかも機能もしょぼいからな

17 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:59:06.85 ID:bzKta3JG
リスクを取る積極的にとる企業に大幅減税と補助金だな
99パー失敗するが名前はマンボウプロジェクトか

18 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 19:59:46.96 ID:bzKta3JG
 ソニーのアイボとかは可能性があったな

19 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:00:03.16 ID:EVCLII7o
>>4
武道、ダンス必修化とはなんだったのか

20 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:00:15.36 ID:ohB8Jyri
支配層が固定化されるとこうなるんだよ、自民党の皆さん。
世襲議員禁止にしたら?

21 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:00:41.02 ID:Shsl0unr
欧米のイノベーションってなに?

エロサイト検索に出会い系サイト
違法ダウンロード再生機と
盗品売買のこと?

22 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:02:35.83 ID:PlFlHS3r
>>16
そんなんイノベーションやなくて、ただの政治力や。
奴隷おつかれww

23 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:03:48.91 ID:PlFlHS3r
>>16
アフリカの植民地とか大好きだろうなw
ボブ・ディランも怒ってるわ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:04:20.94 ID:uQRY2HsD
各国GDPの推移
   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

25 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:04:50.52 ID:9I0wyOcW
「ここがダメ」、ではなく、「こうしたらいい」で行かないと新しいものごとは生まれないよ

26 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:05:17.09 ID:52AAUAp+
産経「このままじゃ日本は世界の下請け止まりに!」
     ↑
現実は将来日本が世界の下請けになるのが夢見てるような状態で
普通に考えたら日本は一部素材分野だけで細々生きてくだけの
単なる旧産業技術だけの場末国家になるだけだからね

27 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:05:31.06 ID:WCbv4V0+
わざとなのに馬鹿じゃね?この記事

28 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:05:34.17 ID:FxMA9r8O
>>13
トヨタは現社長も先代も先々代もその前も文系だぞ
理系出身は達郎まで遡ることにな?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:06:17.12 ID:HyC2RECt
leading innovation

30 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:06:37.60 ID:nDBCoGJ7
変わった意見出すとすぐお前らが潰すからよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:07:23.93 ID:FxMA9r8O
>>22
イノベーションは結果をださなきゃならないから
必要なら政治だろうが規格化だろうが使うの。
子供かよ

32 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:08:20.12 ID:DQbLj4hK
>>13
その通り。ほんとに一部しかない。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:09:01.01 ID:52AAUAp+
まあ今や民間ドローンは中国企業がかなり席巻してるのだけど
前に愛国酷使様達が「YAMAHAの無人ヘリの技術をパクったおかげだ!」って喚いてるの見て
色んな意味で遠い目になったし日本が没落したのがいろんな意味で実感した

34 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:11:35.50 ID:sw4n8bsF
日本企業ってキャッチコピー考えることばかり熱心だからな

35 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:14:15.67 ID:sw4n8bsF
>>33
ソニーが真のフラッグシップモデルとかいって出してくるスマホが、世界のミッドレンジクラスの性能
価格だけは世界一高い
SoCすら最先端のパーツは日本企業には回ってこない
全部中国企業が牛耳ってる

こんなんで下請け企業なんかやれるわけない

36 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:15:30.36 ID:ohB8Jyri
>>33
日本もどんどんパクればいいのにね
知的財産権?なにそれw

37 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:16:24.06 ID:xobajvmA
誰もリスク取らない文化だから当たり前だろ

38 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:17:45.80 ID:sXIoRp8t
新しいものの価値も理解せず
旧態依然としてて時代遅れな無能な営業と管理職を守るために
研究開発をやってる色々作り出す現場を潰すって
アホ経営をやらかし過ぎなのが日本よね

39 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:17:46.67 ID:tXIJX7bi
欧米のものでイノベーションの産物で欲しくなるものって何があったっけ?

40 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:18:24.62 ID:0k3RguTN
日本企業は自社製造にこだわりすぎた結果、研究が出遅れてしまったんだな
80年代くらいから、研究開発のみに専念して、製造は新興国メーカーに委託すべきだった。
けど未だにそれをやっていないところが大多数。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:18:33.81 ID:xOG5L73u
>>39
大損の掃除機

42 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:18:59.40 ID:52AAUAp+
>>36
いや、そもそもお前さんも「恥ずかしいレベルで勘違い」して
「全然分かってない」みたいだけど、もう面倒なんで黙っとくわ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:19:19.67 ID:FxMA9r8O
>>13
>>32

数字みないでイメージで語ってるだろ
トヨタの売上高研究開発費率は4%程度で
大して高くない(金額規模はでかいが)
平均をあげてるのは製薬や半導体、
電気、精密機器

日本は研究開発が大学より企業よりで行われるので
中堅以下の企業でも研究開発費は多い

44 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:20:08.27 ID:44R0hXEc
この国の主要産業は搾取
それ以外の産業は搾取の為の手段に過ぎない

45 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:20:43.37 ID:sXIoRp8t
>>39
自動車一つとっても
自動縦列駐車機能とその自動配信とかやる所が海外勢には有るからね

46 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:21:05.49 ID:FxMA9r8O
>>44
搾取は世界の流行なので

47 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:22:40.76 ID:XnnxCL5k
>>45
それをイノーベーションとは言わない。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:22:50.74 ID:wCTxc4c8
イノベーションを起こしてもインターネット経由でアメリカやら中国のハッカーに
情報盗まれるだけ。
イノベーションで食っていくなら、まずは産業スパイ防止法の制定とネットセキュリティを
充実させるしかないけど、そう主張できる人は多くないだろうなぁ…

49 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:23:33.41 ID:0P2YvlDj
日本は「魔改造」商法でいいよ。
がんばれ欧米のイノベーション。
日本政府は欧米のイノベーションに投資すべき。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:23:34.94 ID:1El6y9Y6
教育や開発研究といった未来に投資することよりも
老人バラマキや地方の公共事業を優先する糞安倍政治

51 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:24:04.89 ID:52AAUAp+
そういや中国の防空駆逐艦の中国産フェーズドアレイレーダーだけど
あれも「アメリカや日本などからイージスシステムをパクったもんだ!」って
思ってる愛国酷使様界隈がほとんどなんで、日本の理系教育の衰退さが実感できたな

52 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:24:22.02 ID:RvjJzFP4
■ 各国の一時間あたりの最低賃金

最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本 (公務員4625円)
最低賃金 1426円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1220円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 ????円、平均 2000円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州(22年までに完)

53 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:24:54.17 ID:y9WWZo9C
日本の起こした一番のイノベーションは
敗戦国でありながら悪代官とききょうやの様に
アメリカを立てるフリしながら日本が私服を肥やして経済発展した
日本的バランス政治なんじゃないかと

この島国的腹芸政治力をより一段高めて
現代の日米関係や世界政治に対する戦略を練り上げることが必要ではないか

54 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:24:58.70 ID:z5T+AFGJ
日本発の次なるイノベーションは
「SGSNT」

機械、電機、建築、全て根本からパラダイムシフトが起こる。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:25:15.77 ID:pkDFKMUq
何がしたいんじゃなくて
有名企業に就職が人生のゴールだし
イノベーションなんかあるわけない

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:25:16.96 ID:RvjJzFP4
■ 世界の公務員平均年収

@ 724万円  日本     一般国民の2.15倍
A 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
B 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
C 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
D 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
E 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
F 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:25:54.03 ID:VsGrsYRD
トイレではイノベーション起こしたと思うんだ。セラミックからトイレ

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:27:09.10 ID:vFq1tWTO
>>1
単なる知能が劣る欧米ゴミ連中のネガキャンだろ。
それに嫉妬に狂ったバカチョンカスゴミが尻馬に乗る。
そして内情を知らない愚民が操作される

スマホだって原型は東芝が作っていたものなんだけどな。
八木アンテナ(テレビアンテナ)も当然日本。
ジェットスキーも日本が作ったもの。
ゲームの大半は日本が作ったもの。
磁石(フェライト、アルニコ、ネオジムなど)も日本が作ったものばかり。
リチウムイオン電池の実用化も日本のおかげ。
液晶テレビも日本のおかげ。DVDもブルーレイも日本中心。
フラッシュメモリも日本の発明。
インテルプロセッサも原型は日本人が作った。

半導体もレーザーも日本の貢献なしでは今の進歩は考えられない。
低下で高品質なカーボンも日本のおかげ。
日本の貢献なしではステルス戦闘機も作れない。

偉そうにしているディズニーやハリウッドも日本原案ものだらけ

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:27:12.24 ID:RvjJzFP4
■ 国会議員の給料(歳費)を各国で比較

@ 2200万円   日本
A 1570万円   アメリカ
B 1260万円   カナダ
C 1130万円   ドイツ
D  970万円   イギリス 

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:28:38.69 ID:OaZES+Ap
先日、日本のオイルショックからスマートフォン普及までの技術革新が第3の産業革命だったと放送していた。

AV機器、事務、通信、情報機器の真空管が技術革新で半導体に置き換わり次々小型化され、あらゆる製品に車までマイコンが組み込まれていったのが第3の産業革命だったのかと思うと納得している。

第一の産業革命がイギリスで起きた蒸気機関の動力による物流の発達、製鉄所による鉄の大量生産、その他色々な商品の大量生産でイギリスを世界覇権国の大英帝国に躍進させた。

第二の産業革命がアメリカ・ドイツで起きた石油の液体燃料を使う内燃機関の自動車による物流網の発展、航空機の出現、電気のモーター動力による各産業の近代化でアメリカを世界覇権国躍進させ、ドイツにナチスドイツを出現させた。

第三の産業革命が日本・アメリカから始まり、日本から隣接した地域の東アジアに広がり、第3の産業革命について行けなかったソ連が崩壊した。

第三の産業革命が日本を経済大国に躍進させた主因と言える。

アメリカの工業力の衰退も第三の産業革命に出遅れ日本の躍進を許した結果だった。

日本の躍進の要因は日本人の繊細さ手先の器用さもあると思う。白人は体も指も大きく試作品造りの段階で苦労した可能性もある。

それと田中角栄が1億総中流社会を実現させたことが大きい。

それでオイルショックを日系企業は、労使一体路線で各々の職場が各々の従業員の中流意識による一体感での仕事の改善への取り組みで色々な技術革新を成し遂げ、日本の電機、自動車メーカーは輸出で世界を席巻して行った。アメリカの工業力を劣勢に立たせた。

角栄の行った日本列島改造で地方まで及ぶインフラを整備しながらの所得再配分により購買力をつけた日本国民が、日本人のより進化したスペックがあるものを買い求める嗜好と合わせて家電・自動車の購入が促進されて行った。

これで開発資金をメーカーが回収してまた新たな新商品開発に資金を廻せるより良い循環を生まれてた。

そして岸信介ら革新官僚が戦時統制経済から編み出した護送船団方式による官僚が統制した市場経済は、過度な競争や独占・寡占を防止し、

各々の企業が技術革新に取り組める環境が整い、電機で言えば下位のシャープやソニー、自動車で言えばホンダ・マツダといった下位メーカーからも面白い新商品が生まれていった。

オイルショックの時からスマートフォン普及前までは半導体やAV機器・IT機器などの技術革新の勃興期・最盛期に当たり、

日系メーカーが以上の理由で技術革新の最適システムをつくり欧米をリードする面が多くあり、それで日系電機、自動車メーカーは世界を席巻して行った。

日本だけで世界から優秀な人材が集まるアメリカと一時は互角に技術革新で競い合った。

アメリカは工業力の劣勢を挽回すべく金融立国とインターネットを普及させた情報サービスのIT革命で乗り切ろうとしたがリーマンショックで国が傾き始めている。

工業力生産では航空・軍事工場と政治力で獲得したインテル以外は完全に挽回出来てない。アップルは設計だけで生産を鴻海に委託。クアルコムも台湾に生産委託している


第四の産業革命とは何だろう?第三の産業革命の延長線で人工知能の進化?バイオテクノロジーの進化?バイオテクノロジーの進化は遺伝子組み換え食物とか陰謀に使われるようで人類にとって本当に良いことだろうか?

今、思うことだが色々なテクノロジーは進化したのに何故戦争を止められないのだろうか?

今、求められるのは第四の産業革命でなく真の世界の政治改革でないだろうか? 日本国に関しては真の独立が必要。

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:29:00.74 ID:FxMA9r8O
>>39
なにも思い付かないのか
ネットで言えば暗号化なんて最たるもの
SSLなしのインターネットなんて今やあり得ないし
通信分野も今や日本発の技術は少なくなったし

日本は航空宇宙は一昔前より良くなってるけど例外的だよな
再生医療とかは頑張ってほしいけど
ビジネスとしては他所に先にいかれそうだな

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:30:39.60 ID:FxMA9r8O
>>47
イノベーションの定義を広げたり狭めたりして
話の腰を折っても仕方ないんだよ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:30:50.63 ID:RvjJzFP4
学生の人気就職先ランキング

1 公務員
2 大企業
3 外資系

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:31:11.31 ID:1El6y9Y6
だって競争否定、金儲け否定してるもんな
この国の教育では

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:31:32.28 ID:79C59xKU
>>4
部活はいいけどもね
PCやネット使用、英会話、テーマ議論の場をドンドンつくれ

そして運動会をとにかくやめろ!
やりたくないやつに強制させて同調圧力を育てるような思想を根付かさせるな

まずはここからだ
子供に自由意志の尊重と自己責任を!

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:31:39.18 ID:52AAUAp+
俗に言うイノベーションって
「発見・構築・社会」の複合要素によって成り立つものだからねえ
いわばこれが鼎の足で1個でも抜けたら成り立たず
しかもそれを世界標準になりうるには普遍性がなきゃダメだから
少なくとも新入社員に花見の席取りが慣習化させてたり、
現状の労働基準法も守れないのが当たり前の社会で生み出せるわけがないよねえ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:31:49.67 ID:FxMA9r8O
>>58
その頃は凄かった、
今はその頃の勢いがないって話だろ

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:32:04.10 ID:X6m1RBMK
>世界の下請け

日本の大学教育の結果だよ。
文部省が作ってるのは命令をよく聞く有能なロボット。
アメの大学で言われる「で君の意見は?」と聞かれることはまったくない。
権威主義のまん延。
アホ省が日本を滅ぼす。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:32:08.37 ID:JrP0rpDZ
プレイステーションVR

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:32:41.02 ID:6Vy1crZV
年寄りが変化を好まないのは当然で
少子高齢化で日本人の大多数が安定志向なのはしょうがない
それはそうなんたけど、日本の場合、20代ですら安定志向だから終わってる
なんで20代が空気読んで小さくまとまってんだよ
若い意味無いじゃん

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:32:48.75 ID:79C59xKU
>>11
甘えてるってことだぞ
リーダーになれない
楽な方楽な方へと行ってる

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:33:09.45 ID:TD1nlc9Z
人間が、人間を超えた何かに成ろうとしても出来なかった
というのが、新自由主義の破綻に表れてるんだよ
何もかも衰えていくばかりで、金融で未来の可能性をも食い潰しているから
問題を先送りにした反動のツケに押し潰されかけているのが現状だろう

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:33:42.45 ID:RvjJzFP4
そりゃ大企業は脱税してるからね
政治家や公務員もコネだし

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:33:44.89 ID:vFq1tWTO
日本人が欧米並みの判断力を持てば世界制覇なんて簡単

チャイニーズが日本人並みのモラルと礼儀を持てば世界制覇なんて簡単

欧米人が日本人並みの知能を持てば世界制覇なんて簡単

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:34:27.16 ID:FxMA9r8O
>>66
そう零百論にならず
今の日本でもイノベーションは生まれてる
世界の多くの国のなかで言えば
今でも多くのイノベーションを生んでいる国の一つだろう

しかし相対的地位の低下が心配だよねって話だと思うんだよね

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:34:57.11 ID:RvjJzFP4
>>69
そこまでして皆さんはゲームをやりたいでしょうか?

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:34:58.02 ID:52AAUAp+
>>49
どうでもいいけど「日本は魔改造が得意!」っての
現状を見たら別に日本は特筆するレベルではないし
ぶっちゃけそれ自己暗示とか自己催眠としかいえない

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:35:35.10 ID:RvjJzFP4
2ch見ればわかるだろ
いつまでたっても画面が灰色だ

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:35:45.83 ID:79C59xKU
>>34
そうか?
大したコピーも出てこねーけどな?

糸井のくうねるあそぶ
これだけは認めてやる

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:36:05.24 ID:ej3rD3+a
経団連「国民の痛みを伴う改革を」

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:36:07.41 ID:bzKta3JG
 役所の受付事務を完全無人化とか画期的な発明欲しいね
その場合、日本では政治力で潰されるだろうけど

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:36:22.83 ID:poP0u9pO
道州制するしかないよな。
東京は、日本の中枢は、

オリンピックも
市場の移転も

まともに出来ないのに、イノベーション出来るはずがない。
道州制で分散を。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:37:04.44 ID:79C59xKU
>>76
子供のうちにゲームでたくさん遊べなかったから色々不器用なのもあるんだぞ
やりたいことやってしっかり勉強
これが一番いいんだよ

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:37:42.62 ID:0PXTa6gM
日本人が小型化した電子レンジや洗濯機はいま中国人がさらに小型化してるぞ。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:37:45.43 ID:RvjJzFP4
イノベーション力落ちてるから観光業に力入れてるんだよ
しかもアニメやゲームTV、動画なんかも在日が作ってる

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:38:14.91 ID:79C59xKU
>>68
これな

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:38:19.09 ID:lO8laK/a
ここでぶつくさ言ってるネトウヨ、サヨクの老害、アメポチ、シナポチが書き込んでる
間にも研究者が研究してるんだなー。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:38:49.25 ID:vFq1tWTO
ちなみに今の素粒子物理の理論の半分は日本人の頭脳から出ているという
事実をカスゴミは報じようとしない。

量子色力学、超弦理論、ヒッグス粒子などは南部さんの頭脳から出たもの。
欧米の連中は南部さんからパクった成果でノーベル賞を受賞。

南部さんが長生きしたから良かった様なものの、
物理学最大の恥歴史になる所であった。

西澤さんが受賞していないのも、ノーベル賞最大級のアホバカ歴史。
ちなみに2番煎じが受賞している。日本人なら恥ずかしくて表を歩けなくなり、
総バッシングを食らうレベル。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:38:53.68 ID:RvjJzFP4
経団連 << だから移民を入れよう!

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:39:43.08 ID:79C59xKU
まず今の日本で邪魔な存在や仕組み、機関を挙げてけ

そしてそれを順次解体解散

まずはそれから

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:39:47.57 ID:yvUN+E3R
>>1
エリートさんは、トライアルはしたいんだけどエラーのリスクは嫌いなので、結局やらないんじゃないの?

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:40:10.72 ID:uQRY2HsD
東芝とサムスン電子の純利益推移  

          東芝     サムスン電子
2014年      508億円  30兆4750億won
2013年      775億円  23兆1853億won  
2012年      701億円  13兆1530億won
2011年     1378億円  16兆1470億won   
2010年    ▲197億円   9兆7610億won
2009年    ▲3436億円   5兆5260億won   
2008年     1274億円   7兆4210億won
2007年     1374億円   7兆9260億won
2006年      782億円  7兆6400億won 
2005年      460億円  10兆7900億won 
2004年      288億円  5兆9620億won
2003年      185億円  7兆0628億won  
2002年     ▲2540億円  3兆0550億won
2001年       961億円  6兆0028億won
2000年     ▲329億円  3兆1753億won   
--------------------------------------
15年間合計  2184億円   157兆2822億won
                 (17兆3000億円)

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:40:26.24 ID:D3MEekA4
>>24
一極集中のせいか

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:40:52.31 ID:RvjJzFP4
こないだスマホを格安スマホで中国のスマホに変えたんだけれど
機能あまりかわらなかった。
もうそこまで追いつかれてるわ。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:41:23.60 ID:FxMA9r8O
森が首相の頃、地方税を電子的手続きで納付できるようにしようとしたが頓挫した
その後進んでいない

お前らの給料から住民税引かれてるだろ?
住民税はな地方自治体によって納付用紙が異なるので
お前らの勤務先が契約している銀行が、
従業員が住んでいる全ての自治体分の納付用紙を「印刷して」、紙をそれぞれの自治体に送って納付してるんだ
それをこの社会にあるほぼ全ての会社ぶん、毎月やってるんだよ!

だから一部の銀行は住民税納付お断りなんだ

96 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:42:11.86 ID:vFq1tWTO
世界で笑いものにされ、バカにされている日本の文系が
世界で尊敬されている日本の理系を偉そうにこき下ろすという。

取りあえず儒教や左翼思想を教えて、内弁慶の無能寄生虫文系を
育成しているアホバカ文系は補助金全廃しろ。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:42:45.17 ID:2NdJ1/5z
>>1
そうやってダメなところを数えるからイノベーションが生まれないんだろうな。

このレスもそうだけどな。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:42:46.17 ID:xUjbVLJ+
なにか画期的な新技術でもなければ、キチガイ妄想扱いだからなあ。話しにならんわけで。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:43:13.14 ID:79C59xKU
>>95
思考停止の極み

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:43:16.04 ID:52AAUAp+
>>87
twitterで各現場の大学研究者や企業の技術者研究者をフォローしてごらん
まさしく愚痴怨嗟呪怨悲鳴諦観のオンパレードだからw

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:43:24.45 ID:FxMA9r8O
>>96
なんか思考が理系的じゃないな

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:43:35.53 ID:RvjJzFP4
311は絶好のエネルギー転換の時だったのに
また後戻りしてるよ。
これじゃ日本は更に衰退して行くと思う。
都会の無作為に作った古い雑居ビルも年数が来て駆逐していくぞ。

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:44:05.22 ID:vFq1tWTO
>>92
デタラメ会計のため、NY証券取引市場にも上場できない
嘘つきバカチョンの数字を並べられてもね。

国に帰れよ寄生虫

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:44:13.04 ID:lO8laK/a
この話題でウヨサヨの馬鹿が一番必死になって書き込んでる2ch
を見るとねぇー。

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:44:43.55 ID:79C59xKU
日本ほど愚かな国も珍しいよ

この宇宙の中でだ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:45:17.20 ID:aoBXiaDp
>49
その発想も面白いね。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:45:51.97 ID:FxMA9r8O
>>99
それぞれの個人の目からは
自分が仕事で関わる範囲しか見えにくいけど、
日本の社会にはこんな事例が五万とあるのだろうと思う

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:46:05.71 ID:79C59xKU
>>104
お前か
結果をコミットできない無能は

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:46:26.05 ID:RvjJzFP4
未だ有人飛行もできない日本
ようはコマコマしたことばかりで大きな成果がないんだよな
リニアもエネルギー食うしそこまで必要じゃないし
宇宙コロニーでも作らないかぎり日本は終わるわ

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:47:05.28 ID:CDzJcD8B
>>96
まさにお前がな

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:47:16.88 ID:vWUyIcT0
結果が出なかったらただの「新しい試み」
もとはどこにでもある技術やシステムでも工夫次第で将来の新機軸になるもの
なったもの

ベタな言い方をすると「目からうろこ」で大ヒット

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:47:24.41 ID:M29CZRbZ
>>100
まじかよ?

113 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:47:52.41 ID:RvjJzFP4
日本はスゴ〜イですね♪
日本人は易しいね♪
煽てられてる間に抜かされたわw

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:48:06.43 ID:uQRY2HsD
アベノミクスで日本は一人負け
https://pbs.twimg.com/media/CjT6VNJUYAEyksi.jpg

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:48:25.95 ID:M29CZRbZ
>>108
意味分かんないよ
それ日本語おかしいでしょ

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:49:02.72 ID:tjO87mSh
日本語のリストラっていうのをやめない限り、無理だよ

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:49:07.65 ID:lJ69qGoc
>>101馬鹿、系なんて関係ない、ない。


日本人そのものが馬鹿、


馬鹿の自覚がもし無かったら、

どうして世界で唯一に文系・理系に分けたりしてるの。


もう100年近くいわれ続けていることだ。

日本人は、東アジア人種だからどうしても馬鹿。


明治の文明開化から、いったいどれだけの長年月が過ぎたと

思っているのだ。


アホはアホ、馬鹿は馬鹿、生まれつきだ。


 


 

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:49:23.00 ID:7ANnYSlr
>>103
よく言われるサムスンの強さの一つに、利益率の高さが挙げられます。
しかし、サムスンが憎くてたまらない、あるいは本気に崩壊寸前の企業だと思い込んでいるネトウヨは
「韓国は独自の未開な会計基準だからこうなる。不公平だ。日本のような先進国は違う。」と言います。
これは事実を無視した、あるいは事実と真逆の妄言です。

日本は、世界基準(IFRS)への準拠を渋っている世界でも数少ない先進国の一つです。一方、韓国は2011年に準拠しています。
世界基準からかけ離れた会計基準を採用しているのは、韓国ではなくて日本の方だという見方すらできるのです。

※左がジャップの基準、右が韓国含め世界が準拠する基準
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/226/956/i2/mn15_010211.gif

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:49:24.20 ID:UlZEk5Mq
義務教育で企業のしかたや実例を教えたほうがいいと思う

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:49:35.29 ID:UlZEk5Mq
義務教育で起業のしかたや実例を教えたほうがいいと思う

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:00.12 ID:79C59xKU
>>109
そう
楽なとこでマミっちく細々とやるので精一杯

全く自信の持てない人種になってしまった
全ては教育に元凶がある
運動会がとにかくダメ
あれを撤廃しなければ日本に未来はない

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:15.18 ID:0PXTa6gM
アニメもドラゴンボールZつくってたタイとかピクサーの下請けから力をつけたインドに抜かれかねんな。

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:21.64 ID:lO8laK/a
イデオロギーに脳ミソやられたアホウと技術の話ができるわけねーじゃんw
例えばここのアホウどもとかw

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:26.47 ID:52AAUAp+
「日本はやればできる!」ってのそれ自体は否定しないけど
問題は日本(概念)が「やるべき」ことに一切手を付けずに
むしろマウントして率先して潰しにかかってる挙句
その自覚もないままに「何で出来ないんだ!」って発狂してることだよね

旗から見たらおそらく重篤の基地外にしか見えない

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:27.72 ID:RvjJzFP4
原発のロボットと同じ
日本はロボット大国だと宣伝しておいて実用性がない
原発、そして豊洲と嘘ばっかりで国民はもう国のことなんて信用してないよ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:35.85 ID:YoUyFG4c
堀江村上が捕まり、東芝オリンパスは捕まらない国だしあたりまえやろ

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:50:54.60 ID:cWbuvzeh
システムエンジニアリング、ソフトウェアエンジニアリングが国として弱過ぎることが原因だろうな
アメリカと仕事してると別格さを感じる

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:51:39.95 ID:lJ69qGoc
>>119-120教えなくても、自分でやれよ。


出来ないものは、出来ない。馬鹿は馬鹿。


もう100年近くいわれ続けていることだ。

日本人は、東アジア人種だからどうしても馬鹿。


明治の文明開化から、いったいどれだけの長年月が過ぎたと

思っているのだ。


アホはアホ、馬鹿は馬鹿、生まれつきだ。


 


 

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:52:06.08 ID:RvjJzFP4
近頃アニメも中国で中国人がアニメ製作しはじめてるらしいね
オタクは中国に行った方がいいかも

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:53:03.40 ID:/dGL7RId
直感でいうとよ〜官僚はイノベーションできるけどあえてイノベーションしない選択をシてる感じがするぜ。考えられる理由はイノベーションがリストラをもたらすからがまず一つ。もう一つは社会保険を払う奴がいなくなると困るからじゃねーかなと推理するぜ〜

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:53:11.95 ID:FxMA9r8O
文系が不要とは思わん
ただし、文系大学の教育方法には問題がある
ちゃんとカリキュラムこなしてない奴は留年させろよ

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:53:27.73 ID:79C59xKU
本当に冗談抜きで日本は何もできないよ今

マジでどうすんだ?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:28.10 ID:vFq1tWTO
>>101
人や国の力を最大限に生かし、伸ばすのが文系の存在価値だと思っている。

だから心理学、経済学、金融学、社会学、各国の文化人類学、交渉術、マネジメント学
などの本当に役に立つ学問を仏教や神道の慈愛・和の精神で学んでほしい。

だけど今の日本の文系は東大や慶応レイプ連中みたいに無能の腐り果てた
内向き屁理屈の寄生虫バカしか育てていないように思える。
教育内容も儒教、マルクス経済学、化石経済学などアホ学問ばかり。

技術者をだまくらかして搾取しようという邪心が見え見えすぎて反吐が出る。
派遣なんてアイデアゼロの究極の寄生虫産業だしな。それが今や4兆円の巨大産業。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:30.70 ID:lvrYhod4
>>1
日本にイノベーションが起きないのがなぜなのかは簡単ww
先端技術は開拓しているが、レガシー技術を切り捨てられないからww
そのために総力が分散し、イノベーションに傾注できないww

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:38.33 ID:lJ69qGoc
>>127
>アメリカと仕事してると別格さを感じる
アホはアホ、馬鹿は馬鹿。

アメリカは、頭脳労働は白人だけだ。馬鹿、


アメリカに、頭脳流入する移民は、欧州白人だけだ。馬鹿、


出来ないものは、出来ない。馬鹿は馬鹿。


もう100年近くいわれ続けていることだ。

日本人は、東アジア人種だからどうしても馬鹿。


明治の文明開化から、いったいどれだけの長年月が過ぎたと

思っているのだ。


アホはアホ、馬鹿は馬鹿、生まれつきだ。


 

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:40.84 ID:RvjJzFP4
よく小学生に何々をさせるとかやってるけれど
革命するべきは大学だと思うけど

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:54:44.44 ID:lO8laK/a
中国アニメはイノベーションゼロのゴミだけどなw

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:55:02.38 ID:I8bP8S+E
問題が起きた時
日本→現場や下請けが死ぬ気でフォローする
欧米→あらかじめ防止策やオプションにのために投資してノウハウ蓄積する

前者は末端の開発者や現場の人間の能力の限界までは機能するが進歩は無い
後者は想定外の事態からの復帰に時間がかかるが常に進歩してる
日本企業はきちんと教育を受けた人間が約束事を守ればすべてうまくいくという考え方
欧米企業は人間の脳はポンコツだからそれに代わる仕組みを作って蓄積する考え方

未来になればなるほどこの差は大きくなって取り返しつかなくなる

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:55:22.86 ID:0PXTa6gM
>>126
いまは民事再生法という悪法があるので
粉飾がバレても経営者そのままでリストラが可能。
数千人規模のリストラやって経営者は減給一ヶ月とかで済むんだよ。
悪が栄えて成長の芽を潰して回ってるからまあ衰退もするさ

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:56:05.13 ID:aYZ+cD0a
>>128
だが時間も金も体力も有限だ。
指が曲がるまで受験勉強をし、ブラック部活のシゴキに耐え、百社面接就活地獄を乗り越えた頃には
すっかり燃え尽きてしまっている。

「教えなくても、自分でやれよ」

と言うのなら、学校廃止しろ('ω`)

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:56:21.66 ID:RvjJzFP4
上海の6割の平均世帯の収入が300万超えたらしい
もう日本と変わらなくなってきた

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:56:36.64 ID:6Vy1crZV
日本の教育が駄目なんですよ

暗記と規律を主とした、指示に忠実に従う奴隷を養成する教育だから

もう、そういうのはいらないんですよ
そういうのはロボットにさせればいいので

これからの日本の教育に必要なのは、何故?と問い、考え、議論する事による思考力の訓練

これをやらないと自分で考えて何かを生み出したり問題を解決するという人材は育たない

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:57:10.17 ID:lO8laK/a
ここでドヤ顔で語ってるアホウから研究者の視点も、技術者の視点も感じないなー。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:57:41.14 ID:poP0u9pO
道州制にしないと無理だろ。
市場の引っ越し出来ないんだぞ?

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:57:54.96 ID:vWUyIcT0
例えばだけど・・・
原発は事故ると危険だから反対されるし安全を設備に求めても
どれだけのものが担保されるかわからない

そんな時、見方を変えて、ガンにならない方法や、放射性物質の被害を受けないような農法
を見つけられたら、エネルギー業界にイノベーションが起こる

例えが突拍子もないけどそういうこと

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:58:07.34 ID:vFq1tWTO
>>118
とっとと、その素晴らしい国に帰れよ寄生虫。
劣等民族の言語なんて使いたくないだろ。
宇宙一のハングル文字と朝鮮語使って一生暮らせよ。

日本にかかわるな、害虫

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:58:10.24 ID:RvjJzFP4
高校生ぐらいまでは世界でも日本は教育レベルは進んでるらしいよ
大学で抜かされるんだってさ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:58:30.31 ID:/dGL7RId
イノベーションの究極形が無人化自動化だからよ〜。そうなったら従業員全員クビだぜ?

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:58:34.77 ID:aYZ+cD0a
>>134
「選択と集中! ( ' ω`)_ノ 」

と言って液晶技術に社運を懸けたシャープは倒産しましたが何か?('ω`)

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:59:14.09 ID:ahlxAfzk
アメリカは移民の多国籍軍であり外国人枠無しのメジャーリーグ
井の中の蛙である日本が勝てるわけないのよ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:59:19.64 ID:6Vy1crZV
>>135
シリコンバレーはインド人と中国人が非常に多い

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 20:59:22.68 ID:az26fgvQ
受験教育やめたら?
ギフテッド教育もどうかと思うが

まあ理系の研究開発者を金と地位で釣ればいいかな
医学部は革新性と皆無だから減らせよ、医者くらいAIでできる

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:00:25.72 ID:52AAUAp+
まあものすごく雑かつ簡単でしかも本質的な話をしちゃえば
イノベーションってのは「五時から男」とか言えてた社会でこそ
どんどん生み出されるものだよ

ちなみに日本の「世界に誇るイノベーション」なるものの大半は
現実的には「生み出してた」のではなく「発見してもらった」ものが大半で
もうこれから先の日本は、予算・人材・時間あらゆる面で
そのパイですら生み出せなくなるからどう考えてもジリ貧となるわけ

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:00:46.10 ID:BbeXO1PQ
いつか中韓のマネをする日が来るんだな。
もう日本、アウトやろ。

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:01:19.96 ID:RvjJzFP4
法律で有休増やせばいいのに
ドイツでは法律でちゃんと決まってるらしく
守らない会社は営業停止らしい
普段は金曜の午前中で終わりみたいだよ
しかも夏休みは一ヶ月あるらしい
だから観光業が物凄い伸びて税金落とすんだって
日本人のほとんどは使う時間が取れないんだと思うな
ようは会社勤めしていると新しいことを考える暇がないんだよ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:01:27.36 ID:79C59xKU
>>147
現実を見ろ
幼稚園の時点でもう負けてる

157 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:01:43.69 ID:vWUyIcT0
わかりやすい例えだと、スマホなどの翻訳する機械の精度が今よりもっと上がれば
世界の市場に大きな革新が起こる

そういう時、「翻訳機がイノベーションを起こした」って言う

158 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:02:13.21 ID:odG4ZGn4
そら大学はいってもこーなるんじゃなあ
  
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/10/keiokoukoku-1.jpg


  
 

159 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:02:13.99 ID:cWbuvzeh
>>135
ホントに言う通りだとおもう
人間として劣ってる気がする。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:02:15.11 ID:LDorWVuE
出る杭は打たれる

161 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:02:26.99 ID:52AAUAp+
「選択と集中」って概念
まさしくイノベーション殺しの呪文だよなあw

162 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:02:50.54 ID:79C59xKU
>>155
会社の仕組みそのものもクソだな

とにかく問題がありとあらゆる分野に潜んでいるんだよ

163 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:03:16.50 ID:79C59xKU
>>160
だから運動会やめろって

164 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:04:15.36 ID:lO8laK/a
イノベーションなんざその辺にゴロゴロ転がってるけどね。

重要なのは儲かるイノベーションか否か。
そのイノベーションをどうマーケティングするかだな。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:04:18.44 ID:ohB8Jyri
イノベーションって最近で言うとiPS細胞とか?

iPhoneは既存技術の組み合わせだからイノベーションと呼びたくないけど呼ぶのかな

166 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:04:32.05 ID:RvjJzFP4
大学入ってイノベーション起こしたら大学費を無料にするとか
卒業できるようにするとか何か改革した方がいいよ
大学生は受験終わったら遊んでるだけ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:04:56.89 ID:oHW5vTp1
こりゃ、途上国に逆戻りだな

168 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:05:00.29 ID:vWUyIcT0
日本だと最近はハイブリッドエンジンがそうだよね
EVとガソリン車「不便だからどっちも積んじゃえ!」ってとこから始まって

自動車業界に大きな変革が起きようとしてるよね

169 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:06:04.38 ID:RvjJzFP4
大学生 << 目標は給料の高い公務員です!ビシッ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:06:05.27 ID:VTLaRZW/
>>9
日本だとイノベーション=工業だけど
欧米は多岐に渡ってるからね
政治とか防衛とか福祉とか医療とか優秀な人材が分散してる
イギリスなんて音楽でもイノベーション起こしてる

日本なんて工業一極集中で工業では世界一になれたけど
それ以外はパッとしない分野ばかりでしょ
特に政治家なんて優秀な人間いないし
日本が凋落したのも政治のせいだし

171 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:06:09.23 ID:vFq1tWTO
>>153
同意だね。さらに言うと欧米が仕掛けたISOの罠に見事にかかった
世間知らずのバカ真面目文系が技術会社で幅を利かせるようになってから
イノベーションの芽がガンガン摘まれている

ちなみに外資系はISOをバカにしている。これ本当。だからISOが技術者の
業務に支障を及ぼすことが本当にない。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:06:21.05 ID:lO8laK/a
この手の話に入り込んでくるシナポチとアメポチは思考停止したアホウ
って分かるんだよね。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:07:12.17 ID:I8bP8S+E
日米両方で設備開発してた経験からいろいろ学んだわ
エルゴノミクス→工場の人力労働において日本人は欧米人より重い物持っていいことになってる
設備の安全装置→欧米の方が遥かに金かけてて作業者がミスしても滅多なことでは事故が起きない
環境基準→日本の方が緩い(昔は日本の方が厳しい基準をクリアしていた)
ライン自動化率→欧米の方が遥かに高い
清潔さ→欧米の方が上
QC(いわゆるカイゼン)→日本ではQCは業務時間外にやらされるが向こうでは時間内にやるのが普通

いろんなところに開発物を卸してきたけど日本が勝ってるのは緊急対応力だけ
現場が止まったら開発者も設計者も現場も下請けも総動員でフォローする
仕組みや基準作りで何とかしようという意識がそもそも薄い
あと英語出来ない役立たずの管理職はいい加減にしろと思う

174 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:07:28.06 ID:6Vy1crZV
>>168
オールインワンは日本の悪弊ですね
取捨選択が苦手なんでしょう

175 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:07:31.18 ID:+c0BpfnL
>>165
技術革新と訳した弊害がこんなところにまだいる

176 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:07:39.42 ID:RvjJzFP4
そりゃこれだけ公務員の給料が高かったら
一発当ててやろう!企業してやろう!なんて思わんわな。
みな公務員になりたがるわ。w

177 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:07:58.20 ID:Xl97VDe2
理論化一般化は欧米人の超得意技
人工知能は奴らの領域、匠の技じゃどうにもなんねえ

178 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:08:29.27 ID:FxMA9r8O
>>133
前半は同意
中盤は、特殊な犯罪者のイメージを一般化する議論であり同意できない

日本の社会科学系は
@カリキュラム、学説が古い
Aそもそも勉強していない
という問題があると考えてる

@は特にマネジメント理論等に顕著。
日本のマネジメント論はミドルマネジメントと
トップマネジメントを分けておらず、
なにかにつかドラッガーみたいなトップマネジメント寄りの議論に陥る
しかし科学的に解析し、誰でも習得できる手法として教育可能なのは
ミドルマネジメントであり、日本ではこの部分の教育が欠落している。
そのため日本企業の中間管理職は属人的な経験値で管理せざるを得ない。

Aは学位を授与する責任について
大学に責任感がないのが問題の一つかとおもう

179 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:08:51.80 ID:ogzb3Gck
だから要は【ベンチャーの数】なんですよ

東京でエリートが大学を出たとしよう
なんとしても東京や大阪には住みたいとなったときに

東電
NHK
NTT
JR
スマホ談合三社
官僚
特別会計産業

なんと生産性のない手数料企業や行政組織が、たくさんありすぎるんだよ

これではベンチャーも産まれない
東京を上回ってる世界の都市はこんな企業や行政、国会機能は、東京や大阪みたいな経済都市にはありません

だから海外ではイノベーションが産まれるんだよ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:08:55.68 ID:lO8laK/a
>>173
欧米人w
頭悪そうな言葉を平気で使うよなw

181 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:09:08.40 ID:CgeTIV0J
あのさぁー売れないもの作ってもしょうがないわけよ。
おまえら技術屋の代わりなんていくらでもいるんだからもっと売れるもん作れや。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:09:50.74 ID:FxMA9r8O
>>134
すごい的を射てる

183 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:10:02.10 ID:f9mXiKux
日本がすごい時代に宮澤喜一と政府は何をしたのか?政府は邪魔。
https://youtu.be/6bfBwbPY6EI

184 :のまのまいぇい:2016/10/15(土) 21:11:00.78 ID:2gmnJDgy
企業は内部留保ためてばっかりいないで設備投資しろよ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:11:14.27 ID:fpJod/si
イノベーションなんかしたら、社内でハブられて出世が遅れるだけだよ。

日本に企業は今でも改善だのQC活動などが重視され、社内では標語やスローガンを募集し、たまに上から何とか宣言だのが出される。
毎朝の体操とミーティングは言うまでもなく、会議とは稟議を尽くし根回しを終わらせた上で、共通認識を擦り合わせる為のものだ。

共産主義が滅びたように、共産主義的な企業も滅びる。これは時代の趨勢であって、むしろ日本企業はよく保った方だと言える。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:11:29.31 ID:RvjJzFP4
電化製品に使わない機能をいっぱいつけてるのを見ると
街の汚い看板や電柱を思い出す
ようは美的センスがない

187 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:12:04.58 ID:DAqe1A2P
日本はそれで発展してきた

それをオリジナリティだの独自のものを
だの言い出してから、おかしくなった

188 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:12:10.88 ID:FoM4bntC
日本のイノベーションは、世界を置き去りにする。
誰もついてこれない領域へ…
ものすごく進みすぎてしまうのが日本。

iモードだよ。

日本は世界に先駆けてモバイルインターネットサービスを普及させた。

『ネットはPCでアクセスする』
この常識を打ち破り、携帯電話でもネットに繋がるようにしたんだぞ?
・webサイト
・eメール
パソコンと同じことができる。

・コンテンツ配信と対応アプリ
現在のスマホが実現してることを10年早く実用化。

イノベーションが凄すぎて、日本人しか理解できなかった。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:12:54.16 ID:mGluOXb1
こちらは家業があるのに
お前はアイデアマンだから
イノベーションを起こせって
言われて、いやイノベーションって何?
って聞くと
何かだよ!

いや、何かって言われても家業で忙しいんですが
って答えたら

はぶられた

つまり、誰も思いつかない儲け話を思いつかない奴は排除?

誰も思いつかないんだけど…

190 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:12:58.06 ID:ErIr4I9J
>>165
既存技術の組み合わせなら日本の新幹線もそうだけど、あれは鉄道に革命を起こしたぞ。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:13:05.22 ID:lO8laK/a
だからイノベーションなんてその辺に転がってるんだよバーカ。
日本に圧倒的に足りんのはマーケティングと政治力だ。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:15:59.09 ID:RvjJzFP4
1 街が汚くて考えをまとめられない
2 街が汚くて良いアイデアが出てこない
3 街が汚くて美的センスがない
4 街が汚くて使える技術が埋もれる

193 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:17:19.18 ID:9cyYl42s
いまさら焦っても駄目だわ
ノンビリやろうぜ
内部留保はたんまりあるんだから

194 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:18:06.61 ID:I8bP8S+E
>>185
日本のQCは管理職の点数稼ぎの道具にしかなってなくてロクなものが無い
ほとんどお遊び同然で主に若手が活動を押し付けられてる
「業務ではなく自己啓発」扱いなので勤務時間外や昼食休憩に集まって活動する
ウソだと思うだろ?でもほとんどの製造業でこんな感じなんだぜ?

195 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:19:00.52 ID:FxMA9r8O
>>165
社会的に改革になればそれはイノベーションなんじゃない?

あと、あの頃はセキュリティのため
サードパーティのアプリは機能が著しく制限されてた
誰もがそれは仕方なく、守らなければならない
暗黙のルールだと思い込んでた

iphoneは、言い方は悪いが
そのルールを見なかった事にして軽々と飛び越えた事で
アプリ開発に自由度のある携帯となって
ユーザーとしては革新的商品になった

セキュリティの所の判断は嫌いだけど
やっはイノベーションといっていいんじゃないか

196 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:19:13.06 ID:vWUyIcT0
「水はペットで買って飲むもの」という新しい常識を作ったイノベーターはすごいと思う

197 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:19:17.11 ID:SKsZAmJQ
教育と国民性

198 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:20:38.15 ID:RvjJzFP4
>>196
金がかかって碌なアイデアじゃないよね

199 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:23:06.49 ID:FxMA9r8O
うちの会社は以前、トップが
「書類を回すのに必要な判子の数をできるだけ減らせ、本当に必要なもの以外は削除しろ」
と指示を出していろんな書類の押印欄が削除された

しかしトップがかわると
「この会社はちゃんと書類が確認されてないのではないか。
書類はちゃんと関連部署の目を通させ、各部署の確認者は押印する事で
確認した責任を示す必要がある」
とかいいだして全部もとに戻った

200 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:23:11.77 ID:YWILDckW
>>191
しつこい

201 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:23:21.10 ID:ina+4GCj
英語

202 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:23:36.94 ID:U7Ik+L4e
いや他の飲料の不健康さが際立っていたというのもあると思う

203 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:24:36.04 ID:vFq1tWTO
>>178
業務遂行能力に優れるものが係長に、
それにプラスして人をまとめる能力に優れるものが課長に、
それにプラスして未来ビジョンを描く能力に優れるものが部長に
それにプラスして抜け目のない人物が取締役や社長になるのが理想だと思っている

204 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:26:11.96 ID:FxMA9r8O
日本の市場の特殊性のため、
日本で成功しても世界に出ていきにくい
世界にでていけないならそのうち世界トップに潰されるから、最初からやらないほうがいい

というのはある

205 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:26:38.88 ID:/zSQ5Evf
日本はドリームキラーが多すぎるんだよ
「やっても無駄」「事故起きたらどうすんの?」「できるわけない」

206 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:26:56.29 ID:ogzb3Gck
アップルとサムスンをもう追い抜きそうな、スマホの中国のベンチャー8社

全て、大手企業から派生した独立ベンチャーよ

大手企業からもどんどん独立してベンチャーがでてくるようにしないと、そら無理よ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:27:26.73 ID:K16Uoq4y
カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」



これが日本人

208 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:28:07.91 ID:mGluOXb1
>>191
具体的に言ってみ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:28:29.14 ID:FxMA9r8O
>>203
そこでいう係長や課長の職務は
アメリカでは習って身に付けられるものになってる

日本では経験を通して、人間力のある奴が身に付けるか、
もしくは年功序列であがっちゃってから
がんばるか(部下もかわいそう)というありさま

210 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:28:43.93 ID:/zSQ5Evf
日本はネットで新しい技術を叩いてる奴多すぎるんだよ

211 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:28:51.71 ID:yysIBQmU
>>194
上層部主導のボトムアップからのカイゼン活動とかだからね、本気で意味不明。当然本来の目的も換骨奪胎されて無益なものになる。
更に意味不明なのが、業務を圧迫して皆嫌がって居るにも関わらず、「こんな活動は無駄だからやめよう」と言ったら上層部よりもヒラ連中が反対する。
自分の勤務先だけと思いたいが…もし全体がそうなら新しい何かを掴む事は夢のまた夢だと思うわ。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:29:08.73 ID:WdJo4hLj
いやもう人口の半分が60歳以上の国だもの、難しいだろ

213 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:29:49.53 ID:cWbuvzeh
>>173
自分はアメリカ人からソフトウェア開発委託されてる立場だが
アメリカは自分たちを組織、ツール、標準の集合体のエンタープライズとして見る力がすごくたけてると思う
うちの会社がERPちゃんとできてないのも悪いけどw

トヨタの改善もしっかりLSS、Set Based DeSignalのフレームワークとして昇華してるし
もう勝てるところないよホントw

214 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:30:31.21 ID:Shsl0unr
欧米は借金で見かけを保ってるだけw
イノベーション? 

トランプが大統領の国で何ができるんだ?

215 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:30:47.49 ID:vFq1tWTO
>>199
ある大企業は作成、確認、承認の3つしかなかった。
それでも問題は起きていなかった。

儒教的、役人的志向の強い会社は必ず衰退してるね

216 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:31:16.70 ID:VJEujTfJ
もう日本が滅びる将来しか見えない

私からは以上だな、ブッダ(悟りを開いたもの)より

217 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:31:28.78 ID:/zSQ5Evf
自動運転のスレでも
「雨や雪でセンサー反応しなかったらどうすんの?」
「責任は誰がとるの?」「人の方が安心できる」とかネガキャンの嵐
毎回見てイライラするわ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:32:51.27 ID:FoM4bntC
>>205
その考えで一気に規制強化へ突き進んだ分野がドローン。

日本のドローン規制はとても緩かった。
それが一気にアメリカを上回る厳しさに。

その結果、こうなった…
https://www.jma.or.jp/tf/drone/report/index.html
国際ドローン展来場登録者数

2015 32,160人
2016 31,403人

219 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:33:02.59 ID:M3J55MVS
そもそも産経のやってることそのものが
「何も考えずに安倍ちゃんとお国に従え」
ってことだろ

どの口がイノベーション言ってんだよw

220 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:33:02.90 ID:LTEgG/0k
もともと猿まねと器用さで成長してきたからな

イノヴェーションとか
インヴェンションとは縁のない国

221 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:33:23.52 ID:0Lb9pzUm
世界の下請けってこんなに円高なのにか?

222 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:33:27.74 ID:Shsl0unr
>>173
でもアメリカの車は売れなくて撤退したけどなw
アメリカ人すらアメリカの設備とソフトで作った車に乗らないよ?

所詮は負け犬の遠吠え
悔しかったらアメリカは自動車関税撤廃しろよ?

223 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:34:00.94 ID:aYZ+cD0a
だって糞馬鹿ジャップ土人は
バブルの頃、「地価が高いから」 家を狭くして、
バブルがはじけたら、「お金がないから」 もっと家を狭くしたんだぜ。
好景気でも不景気でもジャップのケージは狭くなる。

そしてもうオマエラには家・庭を管理する習慣が無い。
オマエラ一戸建て・庭/畑がある家で育たなかった。
転勤続きの親に連れられ社宅から社宅へどさ回り。
屋根のこけを取る、雨樋に蓄まる落葉を掻き出す、草むしり、庭木の剪定、落葉掃き……。
昭和三十年代までの子は親に叱られながらやっていた。
オマエラがやったことは勉強と部活と習い事とゲームと2ちゃん。
家と土地を管理する習慣が無い。能力が無い。
だから狭小住宅〜タマワン〜アパート住い。
皆が皆そうなのだから売物はそればかりになる。
もう選択肢が無い。

だが何をするにも場処が要る。
「マジックマッシュルームが流行っている。規制される前に栽培してひともうけしよう ('〜`) 」
そう想いたっても温室を建てる庭が無い。
やり方もよくわからないのに郊外の土地を借りて温室を建てる気がしない。
自宅の庭で小規模に栽培してようすをみないとね?

ま、そういうことだ('ω`)

224 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:34:37.76 ID:uFhiKP6J
イノベーションとか言ったって、米国ではマイクロソフトだのアップルだの生産性向上にはクソの役にもたたない企業ばかりが成長して、市場を独占している。
日本ではホリエモンみたいなのが礼賛されたりね。

最近は金融業界のイノベイティブな商品が世界的な経済問題を引き起こしたっけ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:35:09.66 ID:7ANnYSlr
>>205,217
日本人は遺伝的に脳のセロトニントランスポーターが少なくて世界一恐怖や不安を感じやすい民族だからな。
とにかく冒険的なものを嫌がる。

226 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:35:27.18 ID:0Lb9pzUm
戦後になって飛行機を作るなと言われて後になってコンピュータを作るなと言われた
そして物は途上国に作らせろという事になった
すべてはアメリカに操られてるんだね

227 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:35:51.17 ID:yepot862
ブラック労働を何より重視する低能ジャップにイノベーションなんて無理だろ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:36:00.72 ID:+c0BpfnL
>>217
そういうのが同じ口で「老害」や「日本社会」の批判してるんだよなw

229 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:36:09.43 ID:M3J55MVS
そもそも学校教育からして小学校から一貫して
「全員が同じことを考えてリーダーに従え」
「外れてる奴、みんなと同じに出来ない奴は徹底的にハブれ」
だからなあ

イノベーションなんてチャンチャラおかしい

230 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:36:12.54 ID:mGluOXb1
イノベーションって何?

何か!だよ何か!

何かって何ですか?

その何かを考えるのがお前の仕事だろ!

231 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:36:52.31 ID:91fXf3p0
根っこは単純
欧米は根が自己本位で欲深で悪どいから
その代わりに自己責任果たして帳尻合わせる
日本はまず全体ありきで自己本位さを無意識に打ち消される
欧米基準にしたいのなら上記の日本らしさを捨てなきゃならんが
そこまでして欧米礼賛なんて馬鹿げてる
今からは、日本的に世界に出しゃばる、この流れが重要

232 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:37:19.56 ID:/zSQ5Evf
>>224
90年代のパソコンは生産性向上に大きく寄与しただろ
スマホも新しい産業をいっぱい生み出した

233 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:37:35.04 ID:yepot862
>>224
アップルやマイクロソフトが生産性向上に寄与してないだって?
蒙昧な低能馬鹿は口を開くなよ

234 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:38:04.78 ID:xSPNNWo1
どうすれば上を納得させられる数字を出せるか

自分達でイノベーションする力はあるはずなのに、上に報告するための数字作りが仕事になってる(某大手研究開発部門)

235 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:38:14.88 ID:I8bP8S+E
日本人の仕事以外のアクティビティの無さがヤバい

236 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:38:20.98 ID:aYZ+cD0a
>>217
そういうオマエは、たまたま開いた Youtube の動画が
身の程知らずの高校生のドヘタな “歌ってみた”/“演奏してみた”
だったとき、どうしてますか?

「元気があってよろしい。その調子でがんばれ」

とでもコメントを残して立ち去っていますか?('ω`)

237 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:39:20.45 ID:KaEJu+I5
>>228
研究職だが、20年以上働いている部長が、どの装置も操作が出来ない、うちの会社。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:39:46.38 ID:wCTxc4c8
>>225
その特性を逆に利用すればよい。つまり、「他人と同じことをやるのは時間の無駄、悪」
って価値観を広めればいいんじゃないか。同調圧力を利用するというか。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:39:58.82 ID:0Lb9pzUm
機構アイデアの殆どは19世紀までに全て出尽くしちゃったからね
その辺りの事を今更言ってもとは思う

240 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:40:10.79 ID:FxMA9r8O
日本社会の温度感というか
今の日本人が大きな社会変革を切望していないってのもあるかもな

241 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:40:35.68 ID:ILZ29eSu
本気出せば凄い自分たちは凄いってホルホル自画自賛ばっかしてる

242 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:41:15.25 ID:vdLgot6s
確かに開発に金は集まっていないけど、
イノベーションが生まれないねえ???

243 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:42:16.16 ID:/zSQ5Evf
>>236
高校生で動画を撮ってソフトで編集してyoutubeにアップロードまで出来てるのは凄いなと思うよ
最新機器を使いこなしてるわけでしょ

244 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:42:36.09 ID:UPFTAbV4
なぜか知能の低いのがカネを渋って出さない。
大企業の役員が特に酷い。自分では利口だと思ってんだろうけど
無能。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:43:54.51 ID:I8bP8S+E
>>240
国外の人たちとコミュニケーション取れないから世の中動いてることに気付けてない
この前の電車のアナウンスの件だって先進国から見れば「あ、日本ってまだそこなんだ」
って感覚で受け取られてるけど日本人はそんなの理解できない
理解できないからこのままでいいと思ってるんだろうな

246 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:44:34.78 ID:Kk5UHquC
>>233
Windowsは何でも取り込んでappleは俺様主義で統一性持たせてるけど
企業利益第一だしアプローチも別々だけど別の方向性でちゃんと価値を産み出せてるからなあ

247 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:44:52.25 ID:bzKta3JG
 イノベーションと言うのは、それまでの既存システムを破壊する
秩序の破壊者だから日本の風土みたいに現状維持を良しとし
相手の身になれとさんざん洗脳された
処では技術はあっても生まれにくいんじゃねえの 日本は既存の改善改良は得意だけどさ

248 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:46:52.15 ID:TD1nlc9Z
>>245
今も昔も変化を嫌ってるだろう
そもそも、変化というものがどういうものなのかすら理解できないのではないのだろうか?
日本人が一番嫌うのは、変化じゃないかと最近思っているよ

249 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:47:22.52 ID:m+ltj7v5
コミュ力 協調性 空気を読む
日本でイノベーションなんか生まれるわけないだろ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:47:27.36 ID:/zSQ5Evf
>>240
日本は高齢者が多いから新しいテクノロジーが普及しづらくなってるわな
年取って最新機器が分からないから腹いせに叩くという糞老人が多すぎる

251 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:47:35.53 ID:BYzQe5fs
基本的にイノベーションで日本企業叩いてる人は
BtoCしか知らない学生か老人くらいだろwwアホすぎる

252 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:48:08.07 ID:mGluOXb1
昔、昔

金の卵を産んだ鶏がいたそうな
チョーイノベーション!

で、回りの人たちは…
後は想像にお任せします。

教訓:下手にヒット作を出すと殺される

253 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:48:54.76 ID:aYZ+cD0a
>>238
それじゃだめですね('ω`)

他の全ての人がそれぞれすることと異なることをするためには、
他の全ての人がそれぞれすることを知らねばなりません。
それらを知らねばそれを証明できません。
しかしそれほど学習すれば、頭の中が先入観で凝り固まり、いくら考えても、
他の全ての人がそれぞれすることのどれかに一致することしか
想いつきません。
結局 「何もしない」。
他の全ての人々はそれぞれ 「何かをしている」 のだから、
それらと必ず異なることは 「何もしない」 ことである。
それでは困るので……

結局周回遅れで先頭の人の真似をする。

イェローモンキー猿真似ジャーーーーーップ!!!!!('ω`)

254 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:49:10.68 ID:cWbuvzeh
>>242
ハードウェアコンポーネントレベルではイノベーション生まれてると思うな
全体最適が必要なシステムソフトウェアレベルでのイノベーションは殆ど全くないw
発注者受注者一緒にやらなきゃならないシステムエンジニアリング、ソフトウェアエンジニアリングを
どうしても上流から丸投げしちゃう。民法、派遣法、下請法等々もそれを助長してる
特に超上流はあらゆるステークホルダーを交えて全体最適なコンセプトをねらないといけないけど大体の会社ができない

これが日本の弱さだわ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:50:00.65 ID:+6WMK4/H
でもまあシリコンバレーも最近怪しいもんだよな
モノづくりの火を絶やさぬことよ

256 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:50:51.27 ID:KaAU8B5d
日本企業がほぼ独占してるコンシューマー向けデジカメ業界だけど
そのデジカメ用のアタッチメント/アイデア商品は、ほとんどの製品が外国製なんだよな
日本で考案されたものなんて数えるほどしかないよ

257 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:51:06.59 ID:cbsxmUim
いつまでも竹中の言うこと聞いてんなよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:52:33.15 ID:bzKta3JG
 イノベーションじゃないけど漫画の印税制度があってよかったよな
これが原動力で豊かな作品群ができて、アニメは制作者本人に報酬が少ないから
な アニメが栄えても、いつも大変低辺で報われない業界イメージだしな
 手塚が悪いとアニメの大御所が言っていたけどどうすればベターだったんだろうな
ゲームもどんなもんだろ

259 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:52:51.39 ID:I8bP8S+E
愚痴ばっかり書いてきたけど結局俺ら一人一人が変わらないといけないんだよな
現実は本当に厳しい

260 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:53:28.16 ID:GJcY5Clh
>>188
頭悪いね。ギャグで言ってんのかな。大昔からPDAがあり、
今のモバイルはその延長線上。
iモードなんてのは、転送量を抑えて当時の環境でもうまく動くようにした
その場しのぎ、レガシーのシステムでしかない。

バカはiPhoneがでてきたことを特別視するが、あれの新規性は
静電式タッチパネル(それまで感圧が主流)とトータルデザインであって、
似たようなものは以前から多くあった。そしてそれは決して日本の
ましてやガラホの後追いなんかではかった。

261 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:54:26.15 ID:F02igRIh
東京の仲間内だけでシコシコしてるからな

262 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:54:26.87 ID:0O1d33de
シャープは中華の奴隷になった

263 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:54:35.67 ID:vVi495Gd
足りないのは政治力だろ
規格化で後れを取ることが多すぎる
先に製品やサービスを誕生させても普及させられない

264 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:55:06.35 ID:0O1d33de
富士通も中華の奴隷になった

265 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:55:32.18 ID:wCTxc4c8
>>253
でもiPS細胞作った山中教授なんかは先行していた多能性幹細胞であるES細胞について
最低限の知識を持っていたしES細胞の弱点を回避する細胞としてiPSを作っている。

つまりイノベーションを起こすにはやはり業界の最先端をある程度把握してないといけない。
現状の技術の限界を把握しないで新技術を開発するのは難しいんじゃないだろうか。

266 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 21:59:29.40 ID:cWbuvzeh
>>259
この国の政府はホントに頭足りないよな
欧米だと政府側が積極的に挑戦して情報提供するし、
べストプラクティス、フレームワーク化する
それが業界標準に影響を及ぼす

うちの政府ときたら

267 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:01:14.62 ID:J4DnIUXH
イワシの群れだからな

268 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:02:33.76 ID:p/tXCZEj
もう手遅れだろ。
基礎研究からやらないといけないけど、時間がかかるから。

269 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:03:15.32 ID:9198frOT
新しいことはとりあえず禁止
出る杭は叩き潰す国だからな

270 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:04:13.31 ID:aYZ+cD0a
>>265
山中伸弥さんの成功は 「ハナ差」 ではなかったか。
完全に独創的な研究であればハナサなんてことはありませんよね、必ずダンサ。

teaching / learning は独創性を殺す。独創性が欲しいのであれば、

(・ω・) こっちみんな。おまえらはおまえらですきにやれ。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:04:23.93 ID:etfQI3cQ
朝鮮愛のしゃぶしゃぶ官僚、
天下り規制とキャリア制度の
廃止で、地球を救う日本人に、

272 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:05:14.10 ID:/dGL7RId
集団主義イデオロギーとイノベーションは矛盾する。だからイノベーションを推進しないが答えだと思うね・

273 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:05:16.47 ID:wCTxc4c8
お役所「前例がないのでやりません」
研究者「前例があるのでやりません」

単純化すればこういうことだろ。大企業も役所みたいになってるんじゃないの。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:06:38.95 ID:iD9eEqiT
スマホに関しては、
日本のキャリア、メディア、ユーザー総出で
日本メーカーを叩き潰そうとしているからな

それで、アメリカのアップル崇拝

もうスマホの世界では、アップル様の下請け日本

275 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:06:57.90 ID:xUjbVLJ+
上流辺りも顧客が抱える問題の解消や課題の解決よりも、手持ちの枠の
型抜きで片づけることに必死だし。枠を見直したり揺るがすとかもってのほか。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:07:25.74 ID:TI58Mm9w
>>263
足りないのは技術力と政治力の両方だよ
他より優れてるのは過労死を厭わぬ奴隷根性ぐらいかな

277 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:08:02.19 ID:uFhiKP6J
>>232
生産性成長率を見ればわかるけど、コンピュータやインターネットは世間で言われているほど生産性向上の役に立ってない。

スマホは楽しさを与えてくれるかもしれないけど、生産性とかのことを考えればからっきしでしょ。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:08:32.85 ID:gVacFTyw
東大・慶応の犯罪学生事件見てりゃ自明
2世の屑が違う目的で在籍しにくる場にかわってるからな

279 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:09:50.30 ID:WmybiuRx
日本人はイノベーションが苦手で、外国人がイノベーションしたものを真似して
オリジナルに+αし、かつ、オリジナルよりも品質を上げることに長けていただけ。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:10:06.39 ID:A7zGKwap
こんな感じでしょうか…
https://www.xcream.net/item/128202

281 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:10:30.35 ID:3CwAu9z2
自由闊達を阻む空気が無くならない限りイノベーションは生まれないよ

まずは年齢差別をなくすことからだな

282 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:11:09.48 ID:wCTxc4c8
>>270
イノベーションって0から1を作るのより、1から2を作る方が多いんじゃないかな。
だからこそノーベル賞ですら共同受賞が多い。

つまり業界のトップランナーは皆似たような問題意識を共有していて、似たような解決策に
たどり着くんじゃねーかな。

そうはならないのはオートファジーの大隈氏みたいに新しい分野そのものを作った場合だけ。
彼は単独受賞だしな。

日本人は0から1を作る能力はそれほどでもないが、1から2を作る能力が高いのは
歴史が証明しているわけで、悲観しすぎるのも間違いのように思う。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:11:17.74 ID:WdJo4hLj
>>278
なんか3代目で会社潰すってよく言うじゃない?
あれと一緒で、2代目が普通になってきてる世の中、
次の世代で日本潰すって感じなんだよな。
戦争を体験した世代が頑張って、そのあとのバブル世代がぶっつぶして
次が今学生の奴らな。
東大・慶応の事件は2代目じゃない。3代目だ。

284 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:11:25.74 ID:mGluOXb1
>>273
現役研究者

こんな不安定な状況では出来ません

285 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:12:40.65 ID:C8RDjQ0q
>>277
IT機器の類いは使える人には凄く生産性向上もたらしてるけど
大半の人には暇潰しと連絡ぐらいしか向上出来てないだけだよ
自動車みたいに運転出来れば等しく生産性向上出来る道具ではないだけ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:12:42.56 ID:FoM4bntC
>>260
頭悪いのは、そっちでしょ?

ポケコンがあってその後の電子手帳・PDAも日本企業が作ってたよ。
モバイル端末も日本が進んでたんだが?

通信速度と処理速度と記憶容量の制約なんて、今でも解決されてないよ。
今のスマホだって同じこと。妥協の産物なんだよ。

それを世界に先駆けて実現したのがiモードだ。
iPhoneで実現してることを日本企業が先行して実現した。

先行したからレガシーになったに過ぎない。
あなたは時系列を正しくとらえていない。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:12:50.46 ID:7ANnYSlr
>>238
難しいんじゃないか。
その同調圧力自体が、現状の安定・秩序を破壊しうる因子を排除するために恐怖遺伝子が
機能した結果生まれているようなものだし。
恐らく今後の経済理論や政策立案は、その経済体の主要構成員の行動原理に大きく影響する
ジェネティクスまで考慮してすり合わせて行く必要があるんだろう。

288 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:13:27.17 ID:U7Ik+L4e
一般管理費のなかに含まれると思うんだけど
もともと費用の項目の絶対額としてそんなに大きくないというのが
あるんじゃないか。操業度とかをあげるほうが生産性には寄与しそうだが

289 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:14:23.09 ID:o12HoRS+
若者が公務員や医者になりたがる国で新しいものなんてできるわけがない

290 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:15:05.29 ID:cWbuvzeh
>>282
日本の基礎研究は力は弱まってるけどイノベーティブだと思う
問題は応用で実世界のビジネス、システム、企業活動とかが入ってくると途端にダメだよね

291 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:15:51.50 ID:QOdm3Q/Y
少子化で人件費上がって下請けすら貰えなくなるよ

292 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:20:23.63 ID:K16Uoq4y
カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」

293 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:20:50.93 ID:WmybiuRx
日本人は物分かりが良すぎる。不自由な現実に適応することを美徳にしすぎる。
自由を開拓しようと現実を変える冒険心を個人のをワガママだのアマエだの中2病だのと
排除する規範を持って自分たちを互いに監視し合って縛っている。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:21:04.29 ID:uXsoeFPG
>>274
だってアイフォン以外信用できないんだもん
アンドロイドは所詮進化系セルラー電話という感じ
アイフォンは全くの異質な携帯電話

295 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:22:53.80 ID:WmybiuRx
発明というのは適応心からは産まれてこない。
不自由な生活を「こういうものだ」と適応することからは生じてこない。
そこで思考や発想がストップしてしまう。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:26:43.88 ID:WmybiuRx
親や祖父やご先祖さまがこうやってきたからこういうものなんだと
ただ習慣や環境を鵜呑みにして適応していることを美徳とするかぎりは
そこから新しい開拓や発明は何も起こらないんだ。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:27:14.77 ID:wCTxc4c8
>>290
海外にお手本があるなら徹底的にパクる、そして日本流にアレンジするってのが
日本が有史以来やってきたことで、今後も続ければよいと思う。

お手本がないものをどうするか、というのは皆さんが指摘するように難しくて
ゼロベースで思考する、とか曖昧なことしか俺も言えないな。

しかし完全な独創ってのも幻想であり、基本的には既知の知識や思考法の組み合わせに
過ぎないのではないかと思っている。だからこそ科学研究すらAIが代替し始めているんじゃないか。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:27:59.10 ID:X7LC4Rj5
>>295
「なんで?なんで?
なんでこういう事出来ないの?ねぇなんで?」
っていうウザい日本で嫌われるタイプじゃないと
そういう事考えないからな

299 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:29:24.73 ID:jd66/Ayr
日本はソフトウェアが弱すぎる
韓国や中国にも完敗してる

300 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:31:37.14 ID:iD9eEqiT
>>294
アイフォンとか機能限定されたスマホ初心者向け機種だけどな

イノベーションどころかアンドロイドの後追いでしかない始末

まあ、既存の技術をあたかも新しい技術かのように見せかけるのは
アップルは上手いと思うが

301 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:31:39.05 ID:WmybiuRx
日本人は今でも新しい開拓や発明は外からやってくるものだと思っている。
画期的な新しいものは外からやってきてくれる。他力本願なんだ。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:33:52.22 ID:WmybiuRx
日本人は有能なのにあまりにも適応力が高いために損をしている。

303 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:34:24.54 ID:ABYYj5LE
ドローン業界なんて日本企業の出る幕殆どないからな
わけわからない規制と謎の天下り団体が乱立するばかりで
まともなルールも未だにない

304 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:35:06.13 ID:aT1lCPxN
中韓の台頭も無かったしぶっちゃけ十云年前よりヤバイな
なんだかんだ国産神話も通用したがもはや

305 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:35:06.69 ID:wCTxc4c8
>>298
そういう発想の転換も必要かもな。
学校教育では既知の問題に対して、良い答えを出すことに重点が置かれている。
しかし実社会で大事なのは、新しい問題提起・問題意識である。解決策・答えを出すこと
は問題設定をした時点で半ば決まっている。フレームワーク云々ってやつだな。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:35:24.00 ID:Shsl0unr
>>224
MSもリンゴも生産性を悪くしただけだよね
昔は女子にこれお願いで済んだのがパソコンで余計な時間ばかり
その分生産性は悪くなった

フォードもGMもクライスラーもボーイングもボロボロ
ITで競争力向上なんて夢だよねw

307 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:35:33.17 ID:eglkuHAd
>>303
まったくだね。もっと黒船が必要。

308 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:36:00.37 ID:wtWnwTRk
>>24
そろそろGDPの計算方法を変えるんじゃね?w

309 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:36:16.51 ID:aYZ+cD0a
>>282
ノーベル賞からは離れなさい。
受賞者の表をざっとながめると、1900〜1940頃には、現在中学高校の理科の教科書にも載っている
/簡単に言及があるような受賞理由が多いが、だんだん何のことやらさっぱり解らん難しいことばかり
になってしまった。
世の中だんだん難しくなって来たのだ。70年前には

ペニシリン一発!('ω`)

で世の中が大きく変わった(伝染病で死ぬ人が激減した)のだが、
いまやそうはいかない。
一つや二つの発見のため癌やアレルギー性疾患が治るようになるとも想われぬ。
もし治るようになったところで、

今度は徘徊が激しくていけねえ('ω`)ゞ

そのように過去の例を捜すことが、まさにインノヴェイションをさたまげているのさ('ω`)

310 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:36:41.86 ID:wtWnwTRk
まぁみんな空気読むのに忙しいからな。
とりあえず空気読んでりゃご飯食べていけるってのもある。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:37:14.41 ID:WYMYf6JZ
>>302
西洋人におどおど

312 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:38:39.85 ID:holTFCeS
ここまでで持続的or破壊的/モノor仕組みのイノベーションなどの単語がないことに驚く。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:38:47.19 ID:WYMYf6JZ
>>308
日本人は確かドル建てなら
南欧のスペインにも負けてるらしいよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:40:18.00 ID:4LD7bcqq
【芸能】<SMAP木村拓哉>最近体調不良で撮影をドタキャン!ラジオ番組で告白。ファンからは「大丈夫かな?」「ストレスかな」©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476538751/

315 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:40:19.40 ID:WYxAM55R
>>236
静止画動画の方が迷惑だな
それこそ擁護のしようがない

316 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:41:19.29 ID:WYMYf6JZ
>>255
無関係だけどリーバイスとかアメリカ生産やめてる。

あとグレゴリーとか。

カーハートなんか英国で再生されてる。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:43:22.29 ID:SJdsfUyT
このスレ見れば日本のダメなとこがよくわかる
日本人が有能とか笑わせるなって。日本人は無能だから明治以降汗水たらして不眠不休で働いて来たんだよ。それでようやく先進国の末席に座れてたんだっての。
日本人は有能だけど○○とか検討違いも甚だしい。無能なんだから必死ではたらけよ。見てて恥ずかしいわ

318 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:44:29.05 ID:uFhiKP6J
>>313
スペイン一国に負けてるわけないだろうが

319 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:45:15.30 ID:XWiTEhQ3
国民の利便性ではなく
企業・官僚の利便性を追求してたんじゃね

320 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:47:35.49 ID:J90o/AOT
皆ソフト嫌いだし

321 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:48:03.00 ID:WYMYf6JZ
>>294
物売り電話だよ、あれ。

322 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:48:42.83 ID:8QJtILP0
そんな人材は死に絶えただろ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:49:09.07 ID:WYMYf6JZ
>>318
そうだけど日本人の自殺の多さはどう
説明がつく??

324 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:49:29.61 ID:wCTxc4c8
>>309
少なくとも科学の分野では過去の研究成果に鑑みるというのは非常に重要。
「これは革新的だ!」と思って始めた研究が10年前にやられてたら時間の無駄だしね。

一方でビジネスというのは少し違うよね。あの時はうまくいかなかったが、やり方を
少し変えたら大当たりしたって例に事欠かない。最近話題のペンパイナップルアップルペンとか
日本でほとんど売れてない芸人が海外でもてはやされるとか、ダイソンが中空扇風機作ったが
実は日本企業が数十年前にすでに作ったものだったとか、とにかくそんな例が多い。

とすれば、様々に条件を変えて試行回数を増やせば成功確率は上がるのではないかって
仮説が成り立つ。革新性・独創性ってのは実は大して重要ではなく、試行回数を増やすための
資金力こそが重要って話なのかもしれない。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:51:39.91 ID:WYMYf6JZ
>>212
もはや携帯より詐欺防止固定電話の
ほうがもうかる(笑)

326 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:51:47.57 ID:wCTxc4c8
>>317
むしろそういう精神論偏重が日本が戦争で負けた理由だと指摘する識者もいる。

327 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:52:39.02 ID:wtWnwTRk
日本って識者は大勢居るのになぁ

328 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:55:58.72 ID:SJdsfUyT
>>326
だからなんだよ
無能のまま白人の奴隷やってろってか?お前みたいな奴だよ、足引っ張ってるのは。

329 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:56:32.89 ID:Shsl0unr
>>313
おじいちゃん 今ユーロは110円
いずれ2桁になるよ?

その計算は150円で出した数字ww

330 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:56:36.94 ID:uFhiKP6J
>>323
そうだけどって、嘘を書くなよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:57:30.02 ID:WYMYf6JZ
>>326
日本人の儒教文化だよ。

空気に支配されるとヤンキー化して盲目的になり
相手の術中にまんまと仕組まれる。

気合い重視、戦略軽視。

話は変わるけど欧米支配層は日本人の同族嫌悪を
理解していてそれを利用して内部から破壊工作している。

今の戦争てのは弾丸要らないよ。

332 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:57:38.10 ID:aYZ+cD0a
>>324
まあそう言うな。
当時最先端とは思われていなかったワインのびんの底にできる結晶、
酒石の研究をしていて鏡像異性体の存在に気づいたルイ・パスツールの例もあるぞ('ω`)

背伸びして最先端を追いかけているつもりだったが実は自分は周回遅れだったなんてことが
あるかもしれないぞ('ω`)

333 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:58:31.65 ID:Shsl0unr
>>24

ドル40円 ユーロ30円で再計算してねw
バブルが弾けたらそんなもの
有事の円高って知ってる?

334 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 22:59:45.57 ID:X7LC4Rj5
>>326
話の方向は本題とズレるが
戦争で負けた原因(というか負けると分かってるのに開戦しちゃった原因)はロジカルな判断が空気に勝てないという事だね
これは戦争のみならず最近のシャープとかも同じ
空気を読んで理性的に決断を下せないという日本の問題点は解決出来ていない

335 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:00:42.92 ID:BUSei8QS
画一化した学校教育に新卒至上主義の企業なんてことやってたらダメだろ。
国民が総員で右ならえで同じことやらせているのが一番悪い。

336 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:02:08.67 ID:uFhiKP6J
>>334
一国や一組織の中での摩擦を避けようとするあまり、問題解決を先送りして悪化させているように思えるな

337 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:02:12.55 ID:yysIBQmU
>>329
今はこんな感じか
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
日本26位でスペイン31位

338 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:03:28.64 ID:M29CZRbZ
>>327
えっ? 御用識者?

339 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:04:27.06 ID:F02igRIh
>>335
画一化した学校教育だけならまだしも
東京から一方的な画一化された文化

まだ東京は地方から人が集まるからいいけど
その二世三世となって同じ東京の文化育ちで
地方衰退で人さえ流入が止まると
東京の文化自体が衰退する。

一極集中で東京だけ我が世の春と思ってんだろうけど
危険だよ。特に頭がお花畑の東京人

340 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:06:00.31 ID:M29CZRbZ
>>290
そこは経営の仕事なんだよ
市場と企業と企業内とを結びつける経営の仕事
戦略からマーケティング(営業とは違う)、オペレーションまですべて経営の仕事

341 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:06:09.12 ID:wCTxc4c8
>>328
俺は特攻兵器やら竹やりに国運を託すよりも先にやるべきことがあると思うんだよ。
労働生産性が低くて、残業はどの先進国も多い日本人には余力はないよ。
方法論自体を見直す必要がある。

例えば国際競争力の低下が今は問題になっているが、内需が堅調であれば影響は
もっと小さかったはずだ。つまり国際競争力の低下という問題に対する答えが
少子化対策である、というような可能性を排除してはいけないのだ。
>>332
そういう発想も大いに推奨すべきで、昔の人も温故知新という言葉で表現している。
まぁ我々が思いつくようなことは9割がた過去の人間も考えていると思う。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:07:32.75 ID:rJDcOKot
>>299
専任の設計担当がロクにおらんからな
完成予想図見せて「これでお願い」で現場が動くとかありえねぇ
出来るプログラマーは生産性が一桁違う、とかいう神話を未だに信じてるんじゃねぇかな
ソフトの規模が大きく複雑になり過ぎて、少数精鋭だと絶対的な労働力が足らん
そしてお約束の、少数の人数に長時間労働を課して使い潰す

343 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:11:41.35 ID:wZrL+yxS
低能になりたい奴ばっかだろ

売っ田えてやるって

344 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:12:35.80 ID:aYZ+cD0a
>>334
まあーあの頃は独立国が少なかったのでな……。
独立している国には必ず戦争のお誘いが来た。
ネパールのような山奥の小国でなく、南米の国でなく、
ユーラシア大陸に領土(朝鮮w)もっちゃってるそれなりの大国が、
第二次世界大戦に参加せずにいられたとは到底思われない。
枢軸側か連合側かどちらかについて戦わざるを得なかった。
「日独ソが同盟すれば英米は手を出せまい」と考えた松岡洋右のもくろみが
独ソ戦開始で見事に崩れ去った。
ソ連が連合側に回った後で日本がどう連合側に加われるのか、
if 歴史を書いて見せて欲しいもんだ('ω`)

345 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:14:12.95 ID:X7LC4Rj5
>>340
研究所の連中をビジネスの最前線に出したほうがいい
自社で研究発表とかたまに聞くけど研究成果の応用で
想定する利用シーンについての想像力が全然足りてないんだよね
そこ一番大事でしょといつも文句言うんだけど
なかなか直らないね
売れてなんぼ使われてなんぼなんだから何のために研究してるのかそれが世界をどう変えるのか必死に考えてほしいね

346 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:14:13.01 ID:STpPbdLk
文科省の「AI研究」新拠点 トップに東大41歳教授
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO99433730Y6A400C1000000/
>2016年度の研究予算は14億5000万円
>研究者やスタッフを合わせると全体で約100人規模

文科省、AI研究で8プロジェクトを一体運営。産業化と人材育成急ぐ
医療、自動運転、予測型セキュリティーの3つを新たに立ち上げ
http://newswitch.jp/p/4760
>科学技術振興機構(JST)はAI関連研究に28億4900万円を投じてすでに五つのプロジェクトを進めている。
>2016年度は新たに11億5000万円で三つのプロジェクトを立ち上げる。


これを見ればわかるだろう

347 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:14:52.45 ID:STpPbdLk
たったの14億??????たったの28億?????新たにわずか11億??????

2桁間違ってませんか?

348 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:19:10.21 ID:K5sCxhjG
世界経済フォーラムの拠点のスイスが毎年1位www

349 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:19:32.03 ID:cbsxmUim
>>345 研究と営業の両方は無理だろ。やはり専門家同士の組織力が重要。それには文系も必要。

350 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:20:20.95 ID:55gfFsxf
イギリス製の戦艦で戦った海軍は東郷ターンを演じたのに国産の戦艦で戦った海軍は栗田ターンを演じたという故事もあるw
あと、おフランスから来たゴーン社長が直轄体制で立ち上げた日本人のドリームチームにより日産GT-Rが生まれた、とかね。
このように、日本人の素質と日本人が作るモノとそれらがもたらす結果との間には、歴史的に非常に微妙な関係があると思われるから、まあ気を落とさない方が。

戦艦の例は、日露戦争のときはまさに主力兵器、太平洋戦争のときは斜陽の存在って違いはあるが、
国としての賭け方は後者の方が同等かむしろ重いから、戦艦はもう主力兵器ではなかったから仕方無いよねと戦術の点では栗田ターンを弁護できても、
戦術レベルよりももっと上の戦略のレベル、いやもっと上の国としての賭け方のレベルでの賭け間違いって話になってしまう…。
航空主兵論も、緒戦は良くてもやがては「台湾沖航空戦」に辿り着き、そこから特攻って流れは覆せただろうか?

351 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:20:33.14 ID:wZrL+yxS
昨日、俺の部屋に来たのはJTの社長か

352 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:21:22.54 ID:aYZ+cD0a
>>341
労働生産性の定義は数々あるが、経済学者がもちだす労働生産性とはふつう、

付加価値 ÷ 労働者数

です。付加価値はだいたい粗利益=売上−仕入だと考えてよい。つまり、

商品を安く仕入れて高く売れば労働生産性が上がる('ω`)

たんなる布袋にはんこ捺すだけで7倍の値段で売れる、ブランド商法最強です。
日本の労働生産性が下がっている主な原因は、

1. 日本によいブランドがない。
2. ブランド品が売れない。

から('ω`)

353 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:22:29.53 ID:azpia1hO
今のスタンフォードのトレンドってサイボーグとか脳へのハッキングとか、理解不能
だがそれが世界の最先端
日本は原発がどーのこーの言ってる駄目国家、まず放射脳をなんとかしないと
原発停止なんて妄想もってなにが先端科学だw
あとカンニングしか能のない特定アジアを叩き出すこと

354 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:23:15.45 ID:wtWnwTRk
>>346
どれだけ高い給料で優秀な人間を集められるかと言うか、
シリコンバレーより高い給料を払えるかどうかにかかってる気がする(´・ω・`)

355 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:24:13.06 ID:CdZ4ho3X
>>346
それ、国際的にGitHubでオープンに開発している海外のAI開発に
日本の村社会開発が通用するとでも思ってるんかなw
なんか、B29を竹槍で落とそうとしてるのと被るなw

日本の老人達の考える事って凄いえらくさいけど
めちゃくちゃ頭悪いねw

356 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:26:38.28 ID:CdZ4ho3X
>>354
AI開発はシリコンバレーの高給取りプログラマーだけじゃないよw
世界中の研究者や学生らが一緒になってオープンに共同開発しているw

それを日本だけでどうしようというのかw

357 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:27:02.60 ID:Ylq16cgK
>>349
営業させろとは言ってない
研究所にずっと引きこもってたら浮世離れするので
ビジネスの最前線に技術者として立つ経験も必要と言ってる

358 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:28:22.26 ID:wCTxc4c8
>>350
市場も戦争も、言い換えれば相手を負かすゲームだ。アメリカはゼロ戦に最初はやられたが
研究し弱点を洗い出し駆逐していった。同様にアマゾンは書店を駆逐していっている。
と考えると>>352が提示する問題を克服するためにはシェア上位のブランドの弱点を洗い出し
突いていく、ってのが有効かもしれない。アップルやサムスンに対抗して中華フォンが
台頭してきてるしね。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:28:40.53 ID:SrxHPaLh
>>225
冒険的な日本人を大事にするためにも江戸時代を批判的に検証する必要があると思う。
幕藩体制・鎖国によってイノベーションを拒否したことでどのような不利益がもたらされたか。

360 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:32:25.47 ID:nscmNvu1
誰も傷つけたくない、誰からも怒られたくないみたいな国になると中々日本発のイノベーションとか難しいな

361 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:33:53.40 ID:8XOSFByx
若くて羽振りがいい奴みんな潰すのが日本流。江副も堀江もみんな御用だもん。

362 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:37:00.19 ID:SrxHPaLh
>>360
メディアが変わらないとだめだ。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:37:39.84 ID:mPbx8LNo
日本人が「勉強を頑張って結果をだした」ってセリフを言うときって
たいてい大学入試試験のことか、資格試験のことを指してるんだよね

入り口に入るための勉強、ただの勤勉ごっこをして遊ぶけど
海外との競争に勝つための実務的なことは何も勉強しない
それが日本では正しい社会人のあるべき姿とされている

364 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:39:08.28 ID:EHtVDO7p
最大の問題点はベンチャーが育たないことだな

365 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:39:34.11 ID:zcXw3M+F
ホリエモン逮捕するくせに

366 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:39:52.46 ID:p/tXCZEj
1〜5年ぐらいで綿密なスケジュールに基づいて何かするんじゃ、ちょっとした改良とかばっかりになってゴミ成果の寄せ集めになる。
金にならない基礎研究を、長期間、自由かつ大量にやればイノベーションと呼ばれるレベルのものが少しはできるんじゃないの。


日本じゃ絶対できないんだろうけど。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:40:52.36 ID:+c0BpfnL
イノベーションは技術革新にあらず、日米の認識の違いに潜む大問題
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/100400064/

日本人は奥ゆかしいのか、大仰な言葉を嫌う人が多い。そうした言葉の中でも「イノベーション」は、大仰さにおいてトップレベルなのだろう。
 日本のITベンダーの技術者と話していて、私がイノベーションという言葉を使うのをとがめられたこともあった。
「イノベーションは、世の中を変えてしまう発明に対してのみに言える言葉だ。気軽に使うものじゃない」。おそらく、
この技術者のコメントに賛同する読者は多いことだろう。

 だが米国では、イノベーションを気軽に使う。特にIT企業の経営者や技術者は、プレゼンなどで5回、10回と連呼する。
大仰な言葉が嫌いな奥ゆかしい日本人からすると「それは単なる工夫でしょ!」としか思えない取り組みでも立派なイノベーションだ。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:41:20.05 ID:wtWnwTRk
どうせイノベーションなんか無理だから、無理なもんにお金をかけるのを一切やめるのも手だと思う。
イノベーションはアメリカに任せて、アメリカから出てきたものを徹底的に改良して追い越すこと「だけ」に注力した方が
費用対効果が良いかもしんない。
各社で真似してお互いに空気読みあってうまいこと護送船団で波にのっかっていくの得意じゃん。

369 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:41:49.04 ID:wZrL+yxS
>>353
それは、日本も三菱が言わないだけでやってるぞ
アメリカにさせてんだろ

2chも一環だよ

馬鹿ばかり聴かせて言わせて、脳の隙間を作る
浸透圧で脳の塩水を医療機関で計測して、同期させる

これで脳もハッキングできるようになる

370 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:42:24.08 ID:p/tXCZEj
そもそも、日本の文化的にイノベーションなんて合わないんだから、無理にやらなければいいのに。
出る杭は打つ文化で、空気を読む文化だし。
しかもバブルの頃ならまだしも、衰退期の日本にそんな余裕ないでしょ。
徒労に終わるだけだと思う。優秀な若いやつは海外に行くべきだ。

371 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:42:40.51 ID:mPbx8LNo
日本はクイズ王が偉いという社会
大学入試や資格試験で知識をたくわえたクイズオタクが偉いという社会

入試クイズ資格クイズが得意なオタクが日本の賢者のような顔をして
世の中を動かしている

同じオタクならPCオタクや研究オタクの方がよっぽど世の中に
役にたつだろうけど、日本はクイズ王たちが牛耳ってる国なので
クイズ以外の尺度が評価されることはない

372 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:44:00.82 ID:jbFdlFNn
舶来品ってだけで飛びつく人もすっかり減ったせいで
それを改良してシェア奪うって手法もとれなくなってるのがなあ

373 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:44:06.72 ID:SRA49zii
現状、主な大企業の大半が、馬鹿に合わせろって方針なのは問題だ。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:44:21.11 ID:CKHOSy0T
これは違うんじゃない?
米以外ほぼイノベーションなんて起きてないじゃん。
欧州に比べたらかなり日本は起きてると思うけどね。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:45:06.16 ID:7an2QdVb
>>1
イノベーションどうこうはともかく、失われた30年なんてことになれば
中韓の下請けに転落は間違いないw

376 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:45:07.67 ID:WIG3ldwJ
な?金利だろ?wwwww

377 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:45:18.14 ID:JSxjqdQp
「官製イノベーション」って意味あるの?

というか、足引っ張ってるだけだろw

378 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:45:55.10 ID:jFPNJhoy
今バリバリの50才が会社にパソコンが普及したのが40才じゃん
40才だと部下にこれやっとけで終わってITどうでもいいって感じじゃん
連中があと20年トップ張るから人口減少とダブルパンチで日本オワタw

379 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:46:08.44 ID:jm3DykXK
>>368
その改良はイノベーションの一種だ。ここを理解しないと先に進まない。

売れそうな本を書店のレジ向かいに置くのと、アマゾンという新しい書店を作るのは
イノベーションという意味では同じで、1→100と0→1の違い(最もアマゾンは0→100だが…)。

380 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:47:09.82 ID:wCTxc4c8
>>367
俺もこういう認識だわ。イノベーションってのはもっと気軽なもの。トヨタがやってる
カイゼンこそがイノベーションの良い例だと思う。

糞みたいなアイデアであっても少しでも新規性があれば褒めるってのが欧米人の強みだと思う。
ペンパイナップルアップルペンを面白がれる気軽さ、ノリの良さってのは案外重要だよ。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:47:42.83 ID:wZrL+yxS
ドラッカー博士が恨んでる、日本がある時から
ほんと突然に自動車を作り出したのは、東京オリンピックの前後から
それにはトヨダ英二、池田勇人、大平正芳、あと鈴木の修ちゃんとか父ちゃんか

もうみんなで政府を騙して、迷信、名神高速道路や新幹線とかやって
名古屋で自動車作ってアメリカに輸出した
道路なんかつくりすぎてカンバン方式で倉庫にした

いまの総理大臣に同じことが出来るかどうか

382 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:48:14.71 ID:yepot862
>>277
救いようのないバカだな
だったら世界中のほとんど全ての企業がコストをかけてPCやネット環境を導入する理由は何か言ってみろ

生産性成長率とかいう怪しげな数値より現実が全てを語ってるんだよ

383 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:48:19.27 ID:aLWK6E6m
日本は没落しまくってるな。
没落の原因もわかってるし、改善策もわかってるが
できない。これはもうどうしようもないね。
まあ年取ったやつが偉いって考えだから仕方ないね。
老人は自分の時代のやり方と、若い時苦労したから自分が
搾取するのは当たり前と思ってるし。正直いくところまでいかんと無理だろう

384 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:49:08.70 ID:GJcY5Clh
>>286
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3
ポケコン電子手帳PDAで日本勢が目立っていたのは確かだけど、
あんたが>>188でいったモバイルデバイスでのイノベーション
(webブラウジング、対応アプリ)を起こしたのはNewtonとかCommunicatorとかだぞ。
i-modeは普及率で特筆すべきではあるが、WAPの後追いの対抗規格だったろ。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:50:08.02 ID:uQRY2HsD
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

386 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:51:56.88 ID:vWUyIcT0
日本を否定したいけどイノベーションの意味が今ひとつピンときて無くて
的外れなことばっかり言ってる人多い

イノベーション自体そんな大層なな話じゃないと思うよ
それによって新機軸が生まれる。ベタな言い方すると各界の常識を変えるような技術であり
商品であり、システムなどなどのこと

前に幾つか例を出したけど、探せば身の回りにたくさんあると思うよ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:52:06.42 ID:jFPNJhoy
日本は上が理解がないとどうにもならない社会だからもう無理ぽw

388 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:52:32.05 ID:boohxiec
安全安心を目指している社会で、技術革新なんて不可能だろう
リスクとらずに、新しいことや新しいモノは決してできない
改善というのは、常に二番手以降だから、後進国のような激安通貨や激安物価なら、大きな強みだろうが、先進国になれば、ただの競争に負けただけだからなぁ

389 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:54:01.10 ID:azpia1hO
技術者集団のソニーに学歴馬鹿がやってきてあっという間に迷走したのは今でも語り草
工業高専出の異能より早慶の学歴だけ高い無能がソニーに入社したのが今でも悔やまれる
学歴カーストができあがるとイノベーションどころではない
どの組織もおわりだ

390 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:54:12.91 ID:mPbx8LNo
こればかりは明治維新に相当する改革が来るまで待つしかないね
今の日本は時代に乗り遅れた老人が牛耳ってるせいで急速に落ちぶれていってる最中

あと10年も先の時代になると日本の老人が外国の若者たちに決定的敗北を味わう瞬間が来るので
そのときに、はじめて日本のリーダーが若返って、はじめて世の中を変えていこうって
いう機運が出来上がるんじゃないかね

西南戦争に相当する抵抗勢力のあがきもそのときはあるだろうけど
その時代がいつ来てもすぐ動けるようにつねにアンテナを張って
個人個人が未来について勉強をしておくしかないんじゃないかね

391 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:54:13.44 ID:uFhiKP6J
>>382
生産性にあらわれてないってことは、企業が社員に一台PCを持たせたりするのは大して意味がないってこと。

生産性成長率を知らずに現実を語るとかよほどの馬鹿なんだな。

392 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:54:38.19 ID:2F09/Uiu
日本は別に周回遅れじゃない。

思考回路が欧米と違って局所最適化されて、習慣化しちまってるから環境変化に対応できなくなった。

日本の場合、イノベーションに個別投資しても無駄。

基本的な思考で、より細かい方向にしか物事を考えない癖を矯正し、一旦目的や原点に立ち返ることを教育するだけで皆目覚めるだろう。

だが、教える側の教育者や中高年自身が石頭の権化なのだから…

393 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:56:16.01 ID:wZrL+yxS
大学の教官は、ターミナルの裏コマンドとか教えてくれなかったしな
汎用機にもあるけどな
ま、そんな反則ばっか、クリンチばっかやってると開発なんかできるわけ無いし

394 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:57:34.40 ID:p/tXCZEj
>>386
イノベーション自体の意味はそうだけど、ここでの主題は今のIT産業、
これから出てくるであろうAI産業に匹敵するレベルの産業のタネになりそうな
ものだから大層なものじゃないと駄目だろう。

そもそも、各界の常識を変えるものは大層なものだと思うけども。
数日のハッカソンとかで出てくるもんじゃないと思う。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:57:44.54 ID:PfwAgDTd
>>353
お前の理論だと
欧米で原発を廃止する国はみんな駄目ってなるよな。
実際は全くそんなことはないが。

むしろこんな災害超大国で
しかも史上最大の大事故を起こしておいて
未だに原発を切り捨てられないような状況だから
しかも核燃サイクルとか、特にもんじゅをここまで
引っ張ってきたような体たらくだからこそ
日本はここまで低落したんだろ。

原発は諸経費がずっと高騰してく、
他の発電の多くはどんどん低下。
これだけ見ても価格だけ見ても、勝負は端からついてるわ。

日本は客観的&論理的思考ができない、
損切りができない、旧軍と同じで責任不在で断崖に突き進む。
不透明で、方々で批判が上がるも、因習で継続。
結果民心や企業の雰囲気は低下する。
日本の駄目な部分を、圧縮したのが原発ムラだ。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:58:14.91 ID:jFPNJhoy
周回遅れはAIだけじゃないんですけど

397 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:58:16.11 ID:vWUyIcT0
日本のコンビニなんかイノベーションばかり
最近では当たり前のようにコンビニで「○○出来るようになった」なんてことも多い

398 :名刺は切らしておりまして:2016/10/15(土) 23:59:59.64 ID:yepot862
>>391
はぁ、そうっすか
じゃぁPCやネットを導入してる企業は生産性成長率とやらを無視してムダなコストをかけてる馬鹿ぞろいってことでいいですかね
その珍説を真に受けてくれる人がお前の他に一人でもいることを心から祈りますわwww

399 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:00:06.86 ID:laQzjdfV
>>364
日本って、本当にベンチャー企業が育たないよね
だから、優秀な人で野心家な人ほど海外で企業することが主流になってしまったな

400 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:03:44.26 ID:Z2Je20IU
>>389
モチベーション高いやつじゃないと良いものはできないよな。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:04:40.12 ID:ijXcA3vg
>>399
マネーの拳ってドラゴン桜の作者の漫画思い出した。
あれベンチャーをよく書いてるw

402 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:04:40.53 ID:y+cldjNm
>>394
分子生物学(DNAなんかを扱う学問)の出現のおかげで、生物学者や医学者は100年は仕事を失わないで済む、って
言ってる人がいる。
AIもそういう類のものである個人的に思っている。人類最後の発明品がAIだ(以降の発明はAIがやるから)と
主張する人もいるぐらいだ。
AI×□、ってのを続けていくだけで30年は技術革新を続けられるんじゃないかな。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:05:58.79 ID:LCSfPys/
>>398
まだPCの使い方がよく分かっていない、と言った方が正しいな。
産業革命時のイギリスでも、実質賃金が上がって生活が豊かになったのはだいぶん後のことだし。

最低でも生産性についてくらいは知っておいた方がいいぞ君。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:06:26.31 ID:ijXcA3vg
まあイノベーションとか連呼してる奴はイノベーション起こせないんだよね。

だいたい一生懸命頑張って気づいたら世の中変えてましたってのがイノベーション。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:06:41.40 ID:JNWZvvTl
イノベーションは、なんか目的があって、その方法を探索する過程で予想だにしなかった素晴らしい実現方法に至ることじゃないかな。

日本には最終的に何をめざすのか「目的が」がない。

たとえば富士山に登るときめたとき、目的があるから無数のルートや手段をはじめて効率的に探索できるわけだが、
日本では目指すところ(行き先)を合意しないで、いきなりこういう装備はどうかとかこーだとか、手段について盛り上がる。

人工知能、IoTなんでも然り。

若者をこきつかえた時代ならともかく、当てずっぽうに数を投入しようとしてもそんなリソースはない。

だから、できるだけシェアできる目的を定めてから取りかからないと成功する確率は下がる一方。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:06:56.80 ID:DojrTebR
ネトウヨ「iPhoneもギャラクチョンも日本の部品がないと作れないんだよ!誇らしいなあ!」

↑これ見て下請け国家の国民として誇りを感じてたのに、周回遅れなの?(´・ω・`)

407 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:07:28.38 ID:7VCA1yQN
イノベーション=社会的に大きな変化で、
普及率こそが意味をもつってことなのかな。
>>384は撤回します。お恥ずかしい。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:08:19.76 ID:4fmJJ+Cf
トヨダ、はトヨタ自動車でも、一族はトヨダと言ってるけど
技巧脳とか工員は大嫌いだからね

開発も、馬鹿にさせて盗むだけだわ

409 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:09:14.05 ID:ijXcA3vg
>>405
爆発的構造革命やで。タイプライターからワープロやらネット通信からインターネットみたいなもん

410 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:09:43.06 ID:rrrCRQG9
既得権益が蔓延る国にイノベーションなんぞ起こるわけもなく

411 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:12:12.08 ID:ijXcA3vg
まあ、あめぞうの匿名型掲示板もイノベーションだったんだがタラコにはめられ
実際は記録にとられていて全然匿名じゃなかったというオチもあるからな。
乗っ取りに弱いわ
日本人

412 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:12:45.11 ID:Z2Je20IU
>>402
そうそう。ただ、AI研究のコアな所はアメリカが進んでいて日本じゃ追いつけないと思う。
ちょこっとしたイノベーションはできそうだけど。
個人的には、例で挙げられている分子生物学のようなイノベーションこそ求められているものだと思っている。
そのためには、基礎研究をもっと増やさないと。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:15:25.71 ID:+C7g3mDx
>>399
やるぞって心意気がアメリカにしかないからな
でも、そのアメリカの経済でさえ大統領選挙で混沌としている
EUはドイツの八百長で潰れかかってるし
日本は真似をするのは得意だが先陣を切る度胸はないから
中国に全部お株を奪われた今はもう何も残ってない

>>392
原点に立ち返るってのが日本人にとっては一番むずかしい
哲学や思想が無いから、レゾンデートルなんて到底考えられない

414 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:15:40.55 ID:Z2Je20IU
>>405
目的がないのはゴミだと思うしその通りなんだけど、目的に理由を求めるのはやめてほしい。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:15:51.52 ID:dDSS/MzW
>>399
変な話「アメリカで成功した」ってブランド価値が日本じゃ絶大だからな
アメリカ目指すのも遠いようで近道なのかもね

416 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:16:47.44 ID:jH0o3lKW
企業と関係なく一般人が発明をすると変人扱いする風土も一因だと思う

417 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:16:57.93 ID:rm8bY3hm
本当のクリエイターがいない
日本のクリエイターってアイデアだけで投資や経営が全く出来ない

418 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:17:28.11 ID:+u25DJvR
青色LEDって最高の
イノベーションだけど
本人はアメリカに行った
そういうことです

419 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:19:12.60 ID:czpOF6ZA
日本から本当にイノベーションは起きてないのか??
そりゃ日本人はビジネスのやり方が下手だとは思う。釈然としない。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:22:45.46 ID:laQzjdfV
>>419
正確に言うと
日本人からのイノベーションは、多くあると思う。
ただし、日本からのイノベーションは、ほとんどない。

421 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:23:48.44 ID:+C7g3mDx
>>405
その目的ってのは、やっぱ哲学がないとわかんないよね
ジョブズなんかのアップルを立ち上げたアメリカのオタクが
学生時代にインドや禅にはまったのはそれ

日本人はそんなの考えてないからw
ただ言われるままに無意味に働いてただけ
永遠にマトリックスの養分w

422 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:24:51.06 ID:S9u6ROdu
イノベーションとは裏切りである

423 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:25:07.77 ID:pPKENxt2
自動運転にしても自律式のAIだのなんだのでは日本は追いつけないけど
遠隔操作の自動運転ならずいぶん昔からコマツが実用化してるので
多少の条件を変えれば、そのシステムを使って意外と簡単に「自動運転」は
実用化出来るかもしれない

そういったことが実現したらこれはもうイノベーティブとしか言いようがないよね

424 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:25:15.36 ID:+tmGuQhk
他の人と変わったことをすると村八分になる社会
そんな同調圧力の社会でイノベーションは生まれない

425 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:25:24.97 ID:dSAcCKrL
俺はバブル世代だ。
院に行っている間にバブルがはじけたのでしめやかに入社したが、
学部卒で就職した同級生はみかん箱二つ分もの就職資料を送りつけられて迷惑していた。
まあそんな世代の、そろそろ禿とインポに悩み始めるおじさんだ。

今想い出す。会社に入るまではこんなことが言われていたぞ:

・ いまは戦前生れの合理的な考えができない世代がトップに立っているからいろいろ非合理で
非能率な習慣 ( 新人合宿とか飲み会とか社員旅行とか朝礼とか接待とか長会議とか…… ) が多いが、
彼らはだんだん引退してゆくから日本の社会制度もだんだん合理的になってゆく。

・ いまの日本はまだ貧しいから長時間働かなくてはならないが、だんだん資本が蓄積されて来たので、
これからはしだいに欧米並み ( 週休二日、有休、長期休暇、フレックス…… ) になってゆく。

・ 終身雇用、年功序列が日本社会を歪めて来た。今後しだいに悪しき日本的慣習は廃れ、
誰もが自由に転職できるように……。誰もが自己を実現できるように……。

今想うとプロガパンダ入ってるようなのもあったな。
しかしそれにしても、平成に入ってからはすべてしっくり返った。
相変わらず不合理な日本の慣習は健在だ。
相変わらず日本は貧しい国なので長時間労働せねばならぬらしい。
相変わらず 「日本はまだまだ」 だ。いつまで「まだ」なのか。永遠ならば早くそう言え。
相変わらず 「私はそう想わないが、まだ世間にはそういう人が多いので……」 と言われる。30年経ってもまだ世間の人が入れ替わらないのか?
どうしても “平成の流儀” になじめない。
可能な限り俺のところで止めている。

最近は年下の奴にもそう言われるようになった。

いったい不合理なのは誰なんだ? 「まだ」 なのは誰なんだ?
誰がなぜ何を見て何を想ってそう言っているんだ?

426 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:26:53.85 ID:S9u6ROdu
イノベーションとはテロリズムである

427 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:27:51.94 ID:S9u6ROdu
ただ生きたい
と思うだけではなくて

その上に別の力
たとえば、限りない富とか
絶対の安全とか、不死とか

そういうものを
求めるようになったら

その時、人間の願望は
欲望に変わる。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:28:51.40 ID:S9u6ROdu
何のために
生きているのか

それを持った人は
強い

429 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:30:31.41 ID:aGdd1dSQ
だって未だに土建頼みの昭和センスだもんw

【博覧会】大阪万博2025年誘致へ 政府、五輪後の景気浮揚策
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475107875/


しかもテーマが「健康と長寿」って夢も無く終わってるw

430 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:31:45.33 ID:+JssWshc
日本の大企業にしてみれば新しいことやるリスクとるよりも安倍ちゃんに献金して税金クレクレした方が安心確実
実際今回も投資せず守ってたら安倍ちゃんがお金くれるんでしょ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:33:36.78 ID:M835AFCe
>>406
利益の大部分はアップルやサムスンがせしめている

日本の部品メーカーは所詮下請け、おこぼれにあずかっているだけ

しかも、iPhoneが衰退してきてヒーヒー言ってる状態

432 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:34:05.87 ID:qyKvPEdp
>>425
何を見て、と言うより誰でもない俺ら自身の弱さを直視出来ない、しようとも思わないからだと思うよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:34:07.99 ID:pPKENxt2
リオ五輪の閉会式「フラッグハンドオーバーセレモニー」で
イノベーティブなショーを見ただろ

ひょっとしたら「フラッグハンドオーバーセレモニー」の重要性という常識が
変わるかもしれないよね

434 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:36:28.92 ID:hFA5Bc65
>>429
長寿と健康www

435 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:37:06.50 ID:JNWZvvTl
>>409
タイプライターやインターネットが無目的に現れたわけではないでしょう?

情報をより早く、簡単に、正確に伝えたい、共有したい

という目的がイメージできてる人間のほうが発明効率が高いんじゃないかな。

インターネットだって、軍事的にそのような要請あってはじまったわけだし。

爆発的イノベーションは、いかに抽象度(汎用性)の高い目的を検討し、実現手段を産み出せるかってことだと俺は思うけど違うか…

436 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:37:29.44 ID:feC4FWvG
政治のレベル見ると
概して欧米の方がずっとレベルが高い。
まず演説聴いてても論理的だし。
そして論理VS論理という構図になる。

日本では非論理がまかり通るんだよ。
昔から言語明瞭意味不明瞭。
ボスVSボスとかが多い。
だから政治レベルが低い=社会が良くならない。

これは社会の縮図で、企業にも通じる。
治安は良いが、ムラの内部では不正がまかり通る。
日本はムラの論理が、普遍的論理にかっちゃう。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:38:07.14 ID:y+cldjNm
ところでイノベーションと似た言葉にパラダイムシフトというのがあるが、ウィキによると
>パラダイムシフトの例として、まず旧パラダイム(例:天動説)が支配的な時代は、多くの人(科学者)が
その前提の下に問題解決(研究)を行い、一定の成果を上げるが、その前提では解決できない例外的な問題(惑星の動きがおかしい)が
登場する。このような問題が累積すると、異端とされる考え方の中に問題解決のために有効なものが現れ、
解決事例が増えていくことになる。そしてある時期に、新パラダイム(地動説)を拠り所にする人(科学者)の数が増えて、
それを前提にした問題解決(研究)が多く行われるようになる。以後、以上の動きが繰り返される。

自然科学におけるパラダイム・シフト[編集]
ファブリカ(アンドレアス・ヴェサリウス)
ケプラーの法則(ケプラー)
万有引力の法則(ニュートン)
地動説(コペルニクス&ガリレオ)
相対性理論(アインシュタイン)
量子力学(プランク、アインシュタイン、ボーア、ド・ブロイ、シュレーディンガー、ハイゼンベルク、ディラック、フェルミ、ボース、フォン・ノイマン)
進化論(ダーウィン)
DNAの二重螺旋構造(ワトソン&クリック)
収穫加速の法則(レイ・カーツワイル)

438 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:40:43.18 ID:jH0o3lKW
東京五輪といえば
エンブレムの再公募でロンドン五輪のを否定するような窮屈なレギュレーションになってるのを見て
当分イギリスには文化・産業面で勝てない時代が来たと思った

439 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:41:50.61 ID:3IgQrbc8
ホリエモンみたいなの徹底して叩く国だからなww

440 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:45:21.94 ID:JNWZvvTl
>>414

すまん、
「目的に理由を求めるのはやめてほしい」

の文意が読み取れない。

何かを実現するには、何段もの目的と手段の連鎖を解決していく必要がある。

何かをやろうと思い付いたら、あえてその一段、二段上の目的に立ち返ってその手段が本当に妥当か、他の同レベルの手段も洗い出しつつ検討する。

これをやんないから、よりすぐれた手段に気づかず失敗しやすくなると思う。

そういう意味で日本は手段探索のプロセスが欧米より劣っていると思うのだけど。
(その犠牲の代わりに、局所を掘り下げる繊細さが活きる分野では世界最強だったりする)

441 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:45:45.21 ID:9ZfNz3cF
土建屋と天下りの利益第一が自民党だからw

442 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:47:01.32 ID:M0xHcgT6
国際競争なんて古臭いことをいまだに言ってるからアホ

景気が良ければいい、なんか出てくる

443 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:47:52.54 ID:y+cldjNm
でウィキの説明を鵜吞みにすると、パラダイムシフトとか革新的イノベーションが
起こるためには既存の方法論を使い倒す必要があると分かる。既存の方法論ではどうやっても
解決できない問題が見つかったときに初めてパラダイムシフトが起こる可能性が出てくるわけだ。
このことは留意に値するのではなかろうか。

日本社会に無理やり当てはめると、既存の枠組みで解決できない問題が増えている現代は
まさにパラダイムシフトが起こる可能性が高まっているといえないだろうか。

444 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:50:02.26 ID:Oe3p/6Nm
イノベーションは勿論だけど、その前段階として「目利き」ってのもな…。
例えば、LINEくらいNTTドコモかauがちゃっちゃと買い取ってれば良かったのにね。
特にドコモは世界各地で金ドブやってたんだから余裕すぎるだろw
それだけでも日本人がどれだけ救われたことか。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:52:22.10 ID:0hsRvsl2
そもそも社会を変えようとか進歩しようという気はないだろう
改善や改良は得意なんだけどさ

446 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:53:06.83 ID:JNWZvvTl
>>421

そうだね。でも禅はハードル高そう。
小難しい哲学まで行かなくても、カントとかデカルトの古典西洋哲学かじっておくだけで十分じゃないだろうか。

方便として目的を設定、共有したほうが人生や社会がうまくいきそうだと気づけば十分だと思うんだけどね。

まあ文化や歴史で作られた常識というマトリックスから、外界を認識するのは内側の人からは至難の技ですわ。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:53:37.11 ID:HMmIa6UX
胃の小便でOK

448 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:56:00.26 ID:iyjzAqF3
>>146
くやしいのうw

449 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:57:19.68 ID:iyjzAqF3
>>163
運動会に苦い想い出があるのかw

450 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:57:45.96 ID:iyjzAqF3
>>113
ウサギと亀のウサギちゃんですな

451 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:59:03.27 ID:qRHX/0qC
大企業を潰さないという不公平をやっているからベンチャーなんてやるやつはいない。
若者も公務員を目指すやつがふえている
これらはすべて官僚政治が原因である。日本人がだめなせいではない。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 00:59:43.12 ID:fGlc9hw+
セガサミー 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 金融商品売却など 国税指摘 脱税

 遊技機事業などを手掛けるセガサミーホールディングスの会長兼社長、 里見治 氏(74)が東京国税局の税務調査を受け、
金融商品の売却などをめぐり、約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていたことが14日分かった。追徴税額は
過少申告加算税などを含めて十数億円とみられる。

 関係者によると、里見氏は2012年分の所得税の申告時、外国為替などに関連した海外の金融商品の売却で生じた
損失を所得と合算(損益通算)した。しかし東京国税局は合算はできないと判断し、申告漏れにあたると指摘したとみられる。

 日本経済新聞の取材に対して、里見氏側は「コメントは控える」とした。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20160915&;ng=DGKKASDG14H5D_U6A910C1CC1000

453 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:01:43.37 ID:JNWZvvTl
>>437
なるほど…

個人的には、
パラダイムシフトはイノベーション同様に、現行パラダイムの本質的目的に立ち返って別の並行手段を探索した結果引き起こされる気がする。

異端と呼ばれる人は、一見現行パラダイムを否定しているだけのように見られるが、新旧パラダイムの上位目的は実は同じ。

正反合もこんなかんじで起こると思ってる。

だから、意味ある変革起こすなら、何が最大の問題であるか、抽象目的を明らかにすることが大事だと思うんだよね。


今の日本は、その問題の優先順位付けはおろか、関係も存在も共有されていない。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:03:16.79 ID:TPQ2+Psw
政治三流、経済一流と日本は言われていたが。
日本人が、政治三流なのは日本に30年以上
住んでいるから肌にしみて分かるよ。
まず、会社とかプライベートで政治の話題が
出ることはまずない。そもそもそういう事を
考えるのは、日本人の文化ではないんだろうけど。
政治が三流でも、経済が一流ならまで救いはあった
けど、やはり三流の政治に足を救われ、経済二流
国となってしまった。まあ、10年ぐらい前から
こうなる事は、予測してたから別に驚きはしなかった
けど。

455 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:03:48.14 ID:DKxa3lwp
>>430
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201610/CK2016100702000126.html



http://www.asahi.com/articles/ASJB75TC5JB7ULZU00M.html

な厚顔無恥連中だからなw

456 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:04:37.85 ID:DMEJIzN2
イノベーションはハングリー精神、反抗心の発露であるからして、
各種の支援プロジェクトであるとか、教育とかからは出てこないし、だいいちポンポン出てくるようなのはイノベーションとは言わない。
つまり温室育ちの人間ではなくて、貧困と格差をバネにできてしかも運の良い者が必要とされているので、例えば東大の定員を減らすとか、奨学金制度を縮小する、といった脱保護主義の施策が必要だ。
甘やかしばかりで、補助がないと立ち行かない、本来知識労働に向いてない連中が勘違いしてのさばっている現状は、全員を不幸にしている。

457 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:07:40.20 ID:Xg1mCOas
ソフトバンクが買ったけどARMは英国の会社で掃除機のダイソンも英国。
フライヤーで話題になったフィリップスはオランダ。
米国のみならず欧州にも先行されている分野がある。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:09:13.32 ID:mwNdOUpd
明治にはお雇い外国人から教えてもらって
冷戦終了まではアメリカが日本に無償で技術やシステムを供与してくれて
そもそも日本は天から降ってくるものに全面依存して発展したコピー品製造国で
当たるか外れるかわからんものを一から作る体制がない

459 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:09:41.34 ID:M835AFCe
>>439
堀江は犯罪者だから、叩かれて当然だが、
iPhone持ってないだけで、仲間外れにするような
日本人の風土ではイノベーションは生まれないだろう

今の高校生あたりが、現役世代になる頃には、日本は増々衰退していそうだな

460 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:11:27.32 ID:Xg1mCOas
日本の企業はどうやって作るかのHowの工夫は得意だけど、そもそも新しく何を作るべきかのWhatは弱いと昔から言われていた

461 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:15:57.53 ID:l5jpAnfN
作ってもお前ら買わないだろ?

462 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:17:55.04 ID:PSLynC2/
でも日本企業のイノベーションが上手くいかないのはお前らも悪くない?

だってスマホやSNSとか、あとサービス内容忘れたけどシャープや富士通、NECなんかも
独自のサービスしてたけど利用者が少なくて大赤字出して撤退とかあったでしょ。
国産メーカーのスマホ、SNSはmixiとか755とかしか使わないってしていけばどんどん日本からも
イノベーションが産まれて行くんじゃないかな。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:18:00.48 ID:qyKvPEdp
ちょっと追記。大したことじゃないけど。
>>425
425さんもほぼ毎日余裕を持って定時退社で週に最低2日休んで下らない無駄な習慣をボイコットし、時に無駄だと声を上げてる人間かい?

464 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:18:58.72 ID:zhlpn1qU
「我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
 私は毎日、日本人から教えられることを 告白しなければならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を
 与えられた民族はないと思う。」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
 信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。」
     16世紀 イエズス会本部への報告書より 宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ

ザビエルの見た日本

そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた 日本の事を、貴兄等に
報告したい。先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、此の国民は、
わたしが遭遇した国民の中では一番傑出している。私には、どの不信者国民も、日本人より優れている者は
無いと考えられる  日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。
彼らの 名誉心は特別に強烈で、彼らにとって名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。
しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族にとっても 武士にとっても平民に
とっても、決して恥ずかしいことでも、不名誉なことでもない。
彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで、日本人より優れている民族は、いないと思われる。

ペドロ・アルベ、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」より
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kirisutokyou.html

465 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:19:01.26 ID:UcoitFAQ
カンリョウガーと叫ぶだけ

466 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:19:28.84 ID:AN9L81W7
>>462
欧米でできたサービスをコピーして国産化するのはイノベーションじゃねえだろw

467 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:20:40.13 ID:Ed7q5V4c
俺もお前もイノベーション提供してないだろ
だから無いんだよ。それが国力

468 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:22:54.06 ID:PSLynC2/
>>466
まあ755とかはそうだろうけど、mixiとFacebookとかはサービスがスタートしたのは
ほぼ同時期くらいじゃないの?

469 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:23:14.54 ID:+C7g3mDx
>>459
日本はナチっぽいとこあるよね
こうあるべきと社会に定義される枠内に留まろうと必死に努力する
そこから外れたらユダヤ人みたいにハブられる

でも、そのしがらみから外れないとイノベーションは起こせない
で、それをやったのがジョブズ

470 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:25:38.15 ID:zhlpn1qU
>>469
★「ドイツ国民」であるユダヤ系市民を、市民生活から引きずり出して大虐殺したドイツ人

★縁もゆかりもない、そんな気の毒なユダヤ人を2万人以上救ってる大日本帝国

(東亜日報)「日本人ですか?」ドイツ、フランクフルトの大型書店だった。
何時間も第ニ次世界大戦関連書籍だけいじくり回す東洋人が変に見えたようだ。

「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」と答えた。言葉が出たついでに一言加えた。
「日本は戦犯を称える施設に総理が参拜します。ドイツならば考えられない事です。」
相手は肩をすくめながら言い返した。

「そうですね、ドイツは連合軍が進撃して占領してしまったんです。日本はアメリカと交渉して戦争を
終わらせたから。」
予想外の言葉だった。
「ドイツはユダヤ人数百万人を殺したので罪質が違う」と言うような反応を予想したが、違った。

↑卑劣な朝鮮人と朝日記者とバカ左翼の嘘にだまされないで! 
 敵は、ナチと日本を同一視させようと世界中で工作しています

「告げ口外交」とか大方の日本人はぎょっとするが、国民じぇんぶがキチガイって大げさじゃない
 遺伝子レベルで反日なんだよ

471 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:25:45.75 ID:Ed7q5V4c
係長の愚痴からはイノベーションなんて起きんわなあ

472 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:26:22.20 ID:AN9L81W7
>>468
ないわあ、日本のIT企業は明らかに翻訳業だからw

473 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:27:13.86 ID:PSLynC2/
>>469
明日か明後日から仕事なのか知らないけど、パンクファッションで仕事に行ってやろうぜ。

俺は俺だっていうのを同僚にもお客にも見せつけてやろうぜ!

474 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:29:27.24 ID:Ed7q5V4c
facebookより約10年早かったゆびとまの顛末
これが日本の現実

475 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:29:54.63 ID:PSLynC2/
>>472
あっ、Facebookの方がサービススタート早かった?
なら勘違いしてたわ。
ごめん。

476 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:30:16.19 ID:q/O7y0mC
自民党とそうかと公務員天国の日本はぶっちゃけもう破綻してるのに、マスゴミ始め誰も何も言わない不思議
自民党は電通抑えてるからな・・
日本腐ってる〜

477 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:30:43.98 ID:+IqzrduU
>>454
> 政治三流、経済一流

プロパガンダだ。
新聞・雑誌・テレビは広告収入でもっている。
“言論の自由” の御旗があるので政治家を罵っても平気だが、
広告主を怒らせれば我が身の破滅。
ついでに 「自民党の政治家は三流だが社会→民主→民進党は……」 も見え隠れ。

っ 東芝
っ 三菱自動車
っ バブル絶頂の頃、ロックフェラーセンターを買収した三菱地所
っ ヤオハン
っ なつかしの山一證券
っ 拓銀とか長銀とか日債銀とか

自分達が主に誰を相手に商売しているかを忘れて
「移民一千万」とか「消費税率19%」とか「財政健全化」とかと言い出す経団連が
一流とは到底想われん。

似たものだ。

政治が三流ならば経済も三流、経済が一流ならば政治も一流だ。さあ、何流とする?

478 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:32:29.06 ID:S9u6ROdu
日本人の目的=働く=端楽=周囲の人や生活を楽にすること

外国人の目的=働きたくない=働くことは悪=経済的自由を得て楽になりたい

479 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:34:28.10 ID:S9u6ROdu
日本人の目的=働く=端楽=周囲の人や生活を楽にすること
貧乏倒産になってでも子供のために家族のために身を尽くすこと

外国人の目的=働きたくない=働くことは悪=経済的自由を得て楽になりたい
そのためだったら自分の端、周囲を食い尽くしてでも
自分が楽になるためだったら兵器で裏切って奴隷にして下支えにこきつかって
金持ち父さんになること

480 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:38:06.38 ID:S9u6ROdu
日本人の目的=働く=端楽=周囲の人や生活を楽にすること
貧乏倒産になってでも子供のために家族のために身を尽くすこと
他の国のことも考えながら自分の国の経済をも考えるから
なにも決断できなくなること、結果として
他国の養分になり、犠牲になり、世界のATMと化すこと

外国人の目的=働きたくない=働くことは悪=経済的自由を得て楽になりたい
そのためだったら自分の端、周囲を食い尽くしてでも
自分が楽になるためだったら兵器で裏切って奴隷にして下支えにこきつかって
金持ち父さんになること
自分だけ、自分の国のことだけを、利益だけを追求しつづけること
自分以外はすべて敵であり、異端であり、端を殺すことが
自分を生かす道であり、自分ひとりになるまで殺しつ愛つづける
誰も信じない修羅の道

481 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:38:17.53 ID:zhlpn1qU
日本人の目的=働く=端楽=周囲の人や生活を楽にすること

外国人の目的=働きたくない=働くことは悪=経済的自由を得て楽になりたい

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/05(火) 12:56:39.14 ID:VN65ddbM0
※昔、ナマポ申請に行った時に断られた時の会話:

職員:「あのね、あなたよく聞きなさいよ、生活保護がどういうものだと聞いてきたのか知らないですけどね、いい?
    こういうのは日本で差別されたりむりやり連れてこられて苦労してらっしゃるような
    外国人の方たちが生活できるようにっていうことであるものなの。いい?
    あなたみたいな日本人、でしょ?親御さんに仕送りとかしてもらえばいいでしょ?
    あなた甘えてるのわかる?まだ元気そうに見えるし、べつにどこも悪くないんでしょ?
    なんでも困ったらすぐこんなとこ来られても何も出ませんよ。もういい?こっちも忙しいので」

@神戸市中○区役所

↑あらゆる面で、「日本人差別」がひどすぎる 「外国人」に3分の1喰われてる社会保障って異常事態だろ…
 外交の大原則「相互主義」に基づいて罪日チョンコとバカ左翼の強制送還を開始すれば、いまこいつらに
 食われてる金を、子育て支援と防衛費に回して消費税なんか上げなくてもよくなる 


84 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/06(土) 09:20:28.96 ID:OcNmyxpn0
いずれも似つかわしくない取り合わせだった。男が「万引」の犯行現場に乗り付けた車、
そしてこの男は生活保護受給者…。男の愛車は、万引と生活保護という2つの言葉とは
縁遠い存在のドイツの高級車「ポルシェ」だったのだ。

兵庫県警長田署に窃盗容疑で逮捕、起訴された男は、韓国籍で神戸市長田区の無職、朴永錦被告(49)。
さらに交通事故で1千万円超の保険金を受け取ったにもかかわらず、
生活保護費を不正受給していたことも判明し、詐欺容疑で再逮捕された。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:39:35.46 ID:S9u6ROdu
日本政府、マスコミ=日本人の管理者=外人
日本人と日本政府は対極であり、真逆であり
日本人を常に監視して、操作して、封印するための存在

483 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:39:56.46 ID:ndCks2lQ
イノベーションしても多くの民衆の生活は楽にはならない現実。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:42:52.77 ID:Oe3p/6Nm
>>474
ヤーさんに乗っ取られたんだっけ。日本のいわゆる"IT"に執拗にまとわりつくキモさって何なんだろうな。
"soft on demand"ってジェネリックでニュートラルでやや未来感と可能性を感じるネーミングなのに、エロビデオ屋なのなw

485 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:43:42.42 ID:S9u6ROdu
日本人は端の世界を楽にするために
働き続けます

それしかマシな道がないからです

日本以外の世界は驚くほど腹黒く、腐りきっています
もう誰も他人を信じないし、自分のことだけで精一杯で
他人を食い殺すことだけを考えていますし
悪意を隠すために宗教で武装しています

日本人はつねに外国人に支配管理されてきました
ときの支配層はつねに渡来人でした

それでも
他の国のように文化や言葉をすべて焼却されなかったのは
日本人がつねに マシな選択 を我慢して選択してきたからでした

すべてわかったうえで
怒らず暴動をテロを革命を選ばずに
ただただだまって働き続けた
それしか人の道がなかったから
獣になるまいと社畜になった

486 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:43:48.24 ID:zhlpn1qU
>>483
こういう現実があるからじゃね?

河本母【生活保護】【年金・医療費・住民税・NHK受信料タダ】
河本姉【生活保護】【年金・医療費・住民税・NHK受信料タダ】
河本嫁・母【生活保護】【年金・医療費・住民税・NHK受信料タダ】
河本・叔母A【生活保護】【年金・医療費・住民税・NHK受信料タダ】
河本・叔母B【生活保護】【年金・医療費・住民税・NHK受信料タダ】
______________________________
    <○√
     ‖  これって日本国民が支えなきゃいけないもの? 公明、共産の先生がたよ…
     くく


河本(年収数千万円)、愛車ポルシェ(1000万超)、腕時計190万円
河本嫁(月収40万円)

487 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:46:31.84 ID:S9u6ROdu
ジョブスもゲイツも
ルーカスもスピルバーグも
みんな日本オタクのヒッピーで
日本人の生み出したものを背乗りして成り上がり
日本人のユーザーに育てられ
ビッグになりました

どんなにとりつくろっても
事実はひとつ(真実は人によって様々ですが)
本人たちがその事実をいちばんよくわかってるはずです

488 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:49:20.47 ID:S9u6ROdu
アメリカ人はイギリス人にされたことを
日本人にさせられて
南北戦争やらされて余った武器を
薩長人に転売してボロ儲けして

韓国中国人もまた
アメリカイギリス人にされたことを
日本人に扠せられて

最終的にはアメリカ人は世界の標的として
正義から悪に転換させられて

それにあらがうためにインターネットを開発して
ビッグデータを人質に
最後の革命を夢見るアメリカ人

489 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:50:50.53 ID:S9u6ROdu
かろうじて日本の中流一般庶民たちが
世界の均衡を保たせているという現実を日本人が知ったら
発狂するはず
それくらいの負担を日本人は戦後、ずっと担っている

そりゃ過労死するよ
毎日数百人が経済苦で自殺してるわけだよ

490 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:52:01.56 ID:+IqzrduU
>>478
「盗みをはたらく」 と言うぞ。「はたらく」 の本義は 「動いて他に作用を及ぼす」 ことではないのか。

491 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:52:25.56 ID:S9u6ROdu
日本人がブチ切れて経済的奴隷として
世界を下支えすることをやめたら
あっというまにこの世界は、戦争だらけに戦争まみれになって
まともに水ものめない空気が吸えない世界になってる

どんなに韓国人の走狗にあおられても
日本人はだまって社畜になる
それしか人の道がないから

492 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:53:25.68 ID:hIUR8B55
NHKなどのマスコミはしょうがないけど
ネトウヨも「LINEはパクリww」って絶対言わないよね。
あれワッツアップのパクリだよね?なんでそこはスルーするんだろう。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:55:08.44 ID:S9u6ROdu
PC98はパソコンの原点

494 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 01:57:56.20 ID:68GVKmOo
日本企業は過去の成功体験に溺れ、採用態度を改めようとしなかったために
イノベーティブな人材からそっぽを向かれて競争力が著しく低下した。

今では中国や韓国の企業にも連戦連敗を継続中である

その後、イノベーティブな人材はごっそりとフリーター・ニートになっているので
現正社員と現フリーター・ニートをそっくり入れ替えるのがシンプルで確実な
解決策と言える

495 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:02:27.47 ID:S9u6ROdu
本当に弱い人間は、
自分がされた嫌なことを
他人にしてしまいます
そして負の連鎖が生まれます

本当に強い人間は
自分がされた嫌なことを
決して他人にしまいと誓います
そして負の連鎖は自分のところで絶たれます

日本人は常に負の連鎖を断ち切る役目を
押し付けられています

移民問題も結局日本人のもとに回ってきたようです

496 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:07:18.07 ID:+IqzrduU
>>489
私には学生の頃から永年持ち続けている疑問がある。
日本人はよく

「日本には資源が無いから日本人は外国人より多く働かなくてはならない」

と言う。だがちょっと待て。働けば資源を消費するのではないか?
こんにち、働くために電力を要することがほとんどである。
しかしてその電力の大半は輸入せられたる資源より産み出されている。
だから日本人が働けば働くほど多くの資源を輸入せねばならぬのである。

資源を輸入するためには外貨が要る。
外貨を稼ぐためには輸出が要る。
ゆえに輸出品を生産する職業以外の職業の日本人は、
怠けるだけ怠けて資源の浪費を抑えるべきではないか?
なぜ資源の無い国の民が資源の消費を増やすことをせねばならぬのか、
私にはそれが理解できないのだが。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:10:34.13 ID:zhlpn1qU
>>495
@@パククネの親父・韓国大統領・朴正煕は、在日韓国人たちが密入国者の子孫で日本社会のゴミ屑であることを公式に認めています!!

ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html
[文書名] 日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話 [年月日] 1965年12月18日
[出 典] 日本外交主要文書・年表(2),629-630頁 及「大韓民国外交年表 附主要文献」,1965年629-630頁
[備 考] 翻訳 玄大松 [全 文] 大統領談話文(韓日協定批准書交換に際して)

親愛なる在日僑胞(キョッポ)の皆さん!
そうして私は,日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく,和睦して親近となり,
また幸福な生活を営なむことを希望してやみません。 これとともに私は,
これまで"分別なく故国をすてて日本に密入国"しようとして抑留され祖国のあるべき国民になれなかった同胞に
対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
1965年12月18日   大統領 朴正煕

これまで"分別なく故国をすてて日本に密入国"しようとして抑留され
これまで"分別なく故国をすてて日本に密入国"しようとして抑留され

↑政府自民党はこれに応えるべきだよ!!!


ゴミは出した方に処理する責任がある 在日韓国朝鮮人・第2次帰還運動を始めよう!!
 外患誘致団体、民団、総連、朝日、変態毎日、犬HKは期限区切って解散!!

498 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:12:13.77 ID:D3ryeSjn
ジャップ株式会社のモンキー社長の求めるイノベーションは
言いなりのイエスマンロボットなんだから当たり前だ。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:13:31.60 ID:S9u6ROdu
マトリックスとはよくできた映画です

日本人という電力を浪費しつづけることが
一部に獣たちにとって
とても重要な意味を持つから

つねにこうしたら改善するのに、という逆、逆を
日本人はやらされつづける

でもその流れに抗えば、
浪費じゃなくて虐殺がまってるわけで
人質をとられている存在はつねに
マシな選択をえらばざるをえないので

あなたがこうすればいいのに、を披露すればするほど
その逆の勢力は、あなたの言葉をたたき台にして
その逆でせめてくるので

むしろ、なにも言葉を与えないほうがいいわけで
なぜならあちら側のせいりょくは、みずからの思考を停止させているからこそ
必要以上の権力を得られたわけで
つねに善玉菌の思考に寄生しているわけです
肥大した自己愛や富や欲望は、後戻りできないわけですから
黙ってさからわず
まぁええじゃないかと言葉を与えず水を与えず枯らしてしまうのが一番なのです

500 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:14:13.75 ID:dWh6B/S6
自動運転来たら自動車メーカーどうすんだろうな、
日産が頑張ってるけど世界について行けそう?

501 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:15:08.18 ID:gUMitYWp
技術がないと下請けになれない件

502 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:17:12.29 ID:gUMitYWp
デジタル家電とかは部品の組み合わせだから途上国でもできるけど
部品そのものは下請け孫受けも含め技術がないと作れんだろ

503 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:18:00.77 ID:zhlpn1qU
>>499
<ソープランドを違法経営して逮捕された在日韓国人信用組合協会会長>

2013年1月11日、警視庁は、親族名義の会社を利用し、東京・吉原のソープランドを違法に経営したとして、
韓国籍の愛知商銀元理事長の権東鉉容疑者(通名・権田桐一)と、その長女ら3名を逮捕したと発表。
権東鉉容疑者は、独立開業したパチンコ店グループ「キング観光」の店舗数を中部地方で急激に拡大。
愛知商銀の理事長となり、その後、在日韓国人系の信用組合を束ねる「在日韓国人信用組合協会」の会長に。

↑信用組合協会会長が犯罪者!!!!! チョンコー!!!

↑こういうヤカラをさ、裁判にかけたり面倒だし、日本がひたすら損してるんだよ
 人犬弁護士が儲かるだけだ スムーズにさ、軽やかにすみやかに犯罪を犯した挑戦人は駐車違反、
 立小便レベルでも強制送還させなきゃ…  
 のりこえネット、低能バカ左翼どもの主張 → もっとチョンコに好き放題やらせろ!!

504 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:19:52.03 ID:S9u6ROdu
売国奴の奴隷でもいいから
逆らわず黙って働くことだよ

赤の他人とリアルに殺し合いする現実なんて
リセットボタンでしかないわけで
負の連鎖をまたリピート再生するだけ

世界をすこしでも改善できる道は、働く、それしかないんだから
働きましょう

そしてお金に依存しない日々の地道なささやかな日常生活を築くことでしか
汚れたお金や世界システムを浄化する道なんてないんだから

505 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:23:08.95 ID:S9u6ROdu
外国人を排除するのではなく
嫌うのでもなく
事実をばらまくのでもなく

日本人になりすましたい、戸籍を闇で買ってでも背乗りして
日本人としていきたいと思わせることしか

マシな道なんてないんだよ
そうやってご先祖様は
日本を継続してきたんだから

他の国の歴史の悲惨さをちゃんとよく見たほうがいい
いかに日本がなんだかんだいってマシな国かがよくわかるから

506 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:27:49.89 ID:S9u6ROdu
結局、ずるい存在に煽られて
怒ったり、喧嘩しようとした人間は
すべての贖罪をおしつけられる生贄にされるのがヲチだよ

黙って相手にエネルギーを与えないようにしながら
口をつぐんで
黙々と日々、働き続けることでしか
世界は改善されないよ

この世界はつねに両建て構造で支配されてるんだから
敵意をもった時点で敵に塩をおくってるようなものだよ
支配層というのはつねに
臆病でありとらゆる恐怖を妄想して
自分と周囲をがんじがらめにして
自ら檻のような豪邸に住んで
お金や力にとらわれて、死ぬ瞬間に後悔する負の連鎖の中にいる

507 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:30:26.49 ID:KcE2lJJl
安倍のせい定期

508 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:35:28.46 ID:S9u6ROdu
どんなクソな社会でも
受け入れた上で思考しないと
なにも現実は変わらない

道を知ることと歩くことは別腹
グーグルストビュー眺めてたって
ストーカーでしかない

人格障害者とは距離をおき言葉も与えず枯らして
かれらの子孫に期待するしかない
売国奴の子供が売国奴になるわけではないのだから
大抵の親子は反発しあうものだから

私はお金と権力をもった人間には絶対に逆らわない
尽くしてお金をいただいて
生活をさせてもらいながら
自らの生活を通して彼らとつながることで
全体として改善のささやかな道を選べる

彼らを拒絶して全否定して敵対することは
彼らの金や権力をさらに強化して下支えする道でしかない
彼らはむしろ敵を欲しているし
敵をも自作自演で演じているのだから

509 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:35:52.81 ID:dWh6B/S6
日本なめるな

TENNGA
PPAP
IPS細胞

まだこれだけイノベーションがある

510 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:37:45.85 ID:nL/eOP8G
メルトダウンはありえない
爆破弁があるから単なる大きな音と光を伴う事象
核燃料サイクルは絶対成功する
神国日本はとっとと再稼働しろ

511 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:40:02.98 ID:6Y7jhjKw
政府主導で、特定の方向に産業構造を誘導するのって、
なんか明治の殖産興業風味がしない?

戦後の研究開発投資は民間主導だったから、
いまさら、ノウハウを持ってない政府がしゃしゃり出ても、
うまくいかんと思うなー

512 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:46:17.83 ID:65XMazQF
>>475
mixiとFacebookの比較ならワールドワイドかどうかだろ

513 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:50:43.93 ID:zhlpn1qU
>>508
■ 在日パチ屋はこうして「特権」を手に入れた… 「在日朝鮮人と税金問題」

朝銀をめぐって最初のトラブルが起きたのは1967(昭和42)年のことだ。東京在住の総聯商工人で
のちに暴力団員に殺された具次龍氏の脱税容疑で、国税当局は氏の取引先である朝銀の前身、同和信用
組合(台東区上野)に資料の提出をもとめた。同和信組はこれを拒否した。国税局は強制捜査をおこなう
ことにした。ところが同和信組はシャッターをおろし捜査を実力で阻止した。国税局は機動隊をともなっ
て、バーナーでシャッターを焼き切り、強制捜査を実施した。これを契機に総聯は、全国の総聯系在日朝
鮮人多住地域の税務署に「抗議行動」をかけた。各地の税務署で業務妨害が発生した。このとき日本政府
は、国家公務員たる税務署員にたいする公務執行妨害でこれを取り締まろうとしなかった。???
国税局と具次龍氏との脱税に関する和解は1976(昭和51)年に成立した。

その後、国税庁と朝鮮商工会との税金に関する「合意」なるものが交わされた。社会党の故高沢寅男
衆議院議員の部屋で、氏を仲介者として国税庁と朝鮮商工会幹部の話し合いがおこなわれた
「税金問題解決に関する五項目の合意事項」(通称「五箇条の御誓文」)が交わされたとされる

この具次龍氏の事件以来、総聯は気に入らないことが起きると行政官庁やマスメディアなどに
「抗議」という名の「暴力」を公然とふるうようになった。紹介したような事例は、いまにいたるまで、
あちこちでみられる。1985(昭和60)年12月、関東国税局は東京都北区在住の総聯商工人を脱税
容疑で強制捜査した。すると、関東国税局にはもっとも多い日で1日600名の「抗議」が来た
少ないときで100名である。国税局の業務は麻痺状態に陥った

↑警察だけじゃない! 税務署員も独立開業時の支援というかたちでチョンコに籠絡されっぱなし
 こんな連中に参政権?? 正気ですか??

514 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:52:47.03 ID:y6By2mm6
米はともかく、欧にイノベーションなんてないよ

このイノベーションランキング見てみろよ欧州国家がどこにも無い

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/16/news065.html

515 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:55:22.17 ID:foizqQ2n
>>507テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ不正機械集計の選挙を強要させている安倍だろ、

公安に通報している


 


日本国憲法によると、平等にしなければならないのは日本国民だけだ。

【 日 本 国 憲 法 】
第十四条  すべて国民は、法の下に平等。


日本国籍の無い外国人は、もとより関係が無い。


外国人を差別するのは、何らかの理由があったのであろう。


外国とは戦争状態にでもなり得る、あたりまえのことだ。


差別してはいけないのだったら、日本国民は防衛することも

出来ないではないか。


自衛権は、すべての日本国民に生まれながらに備わっている基本的人権である。


外国人を差別して、何も問題は無い。全ては合法だ。


 


 

516 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:55:34.57 ID:Oe3p/6Nm
>>493
基本は IBM PC のコピーのMS-DOSマシン、でも内部アーキテクチャは IBM PC の柔軟性に似ずVRAMがつぎはぎ状態とか酷かったらしいが、キーボードや筐体や部品が贅沢な品質で信頼性が高く、現在でも工場で稼働中。
でもやっぱ「国産の戦艦で栗田ターン」の典型例の一つだと思うけどな…。PC-9801は壊れないし筐体開けても手を切らないし、大和型戦艦とか高雄型重巡は日本人の精神を示すカタチをしてると思うし物凄くカッコいい、
しかし高雄型のデカくてカッコいい艦橋は今のイージス艦とそっくりなのに別に電子兵装を充実させたわけではなく漫然と大きくしただけのハリボテで、
新しい最上型とか利根型ではあっさり縮小されてるし、大和だって最新型戦艦なのにレーダーは後付け。
モノは確かに、PC-9801なら「信頼性」とか、大和や高雄なら「激しくカッコいい」とか、それなりのエッジはあるけれども、
でもやっぱ「国産の戦艦で栗田ターン」よりは「イギリス製の戦艦で東郷ターン」を選ぶのがバランス感覚だよな。ちなみにPC-9801を追い落とした日本IBMのDOS/VやThinkPadを作ったのは日本人チーム。
NECは一体何と戦っていたのか。ThinkPadは中国のものになっちまったし、NECのパソコン部門もlenovoの傘下だっけ。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:55:47.68 ID:+YNxW8bb
逮捕に規制強化に訴訟
ここ20年でイノベーション潰しじゃない事なんてあったか?w

518 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 02:56:52.47 ID:eYN4zKGh
下請けから脱却したいなら技術力なんて磨いても意味ない。
企画力営業力を身につけろ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:02:25.00 ID:I8fBPjQM
>>511
戦後も特定産業保護はかなりやっているよ。
最初は石炭産業、これは昭和20年代にかなりの税金を使って産業を保護した。
その後は電気、銀行などを保護し後に自動車も保護している。
放送は国の宣伝戦略にもなるから保護されているがこれは世界も同じ。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:04:42.62 ID:8pdpyG7t
日本には猪鍋があるから平気

521 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:06:14.74 ID:4O+PW0+5
バカじゃね
何で 下請けを やらしてもらえるとか
ずうずうしく考えられるわけ?

522 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:33:49.60 ID:J8uW/Z/W
ベンチャーキャピタルの投資額
中国 3兆
日本 1300億

内部留保ためまくり。
どーよこれ?

523 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:45:22.87 ID:J89Z2r0w
欧米って最近何か生んでたっけ?

524 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:55:17.15 ID:vXZ0JGiO
そもそも欧米にイノベーションあったか?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 03:57:45.56 ID:I8fBPjQM
>>523
>>524
IT革命、ロボット革命、AIに遺伝子治療、いくらでもあるけど

526 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:15:37.24 ID:xaVM8GDL
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527 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:25:04.99 ID:N60B7Vpw
>>1
ばかだなー日本はガラパゴス経済なんだからイノベーションなんてそもそも不要なのに。
未だに商談で英語必要無いんだよ。内需だけでほぼほぼ回してるじゃんマジで。
もっと内需にもっと内向きに考えようよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:27:35.12 ID:CQIBAZ6t
北欧もそうだけど、老人様が主導権握ってる国はダメだね。チャレンジしてリスクおかせない
ドローン飛ばすのも規制ばかり。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:27:47.75 ID:pbhDl7oN
>>522
>ベンチャーキャピタルの投資額 中国 3兆 日本 1300億

スゴいな中国。そりゃ日本が敵わないワケだ(´・ω・`)

530 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:34:58.21 ID:6EHf9soV
未だに手書きの履歴書を要求して
字には人柄がこもる()ってんだから
innovationなんて無いわな

学歴主義とか、コミュ力()って、大学での研究内容とか全く見ないんだからそら終わるわ
んで、論文発表で目立つのは小保方みたいなのときた

マジで今の老害日本人(日本人の平均年齢45歳)の考え方を入れ替えないと駄目ってくらいじゃね

531 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:53:14.61 ID:F8l7HG/3
>>530
今時の45歳と全く同じことを言うんだなw
そうやって苦労から逃げ続けた結果が今の堕落した日本

532 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:56:58.06 ID:F8l7HG/3
英語できないで日本のネットにこもってると、意外に今でも日本がイケてる国に思えるのかもな
言語鎖国の良さでもあるけど、だから徐々に落ちぶれてることにも鈍感になるんだよな

533 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 04:57:50.86 ID:SleOQ2nr
むしろおおむね日本は世界の下請けだったろ

>>6
文系か理系かの問題じゃないだろ
ノーベル賞をとった大隅氏が述べてるように日本の理系業界内でも
実用性重視の研究しか許されないそうではないか

534 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:01:31.21 ID:XWAc60Zg
だからマネタイズの問題だよな。

昔はイノベーションはやらなくてもそっちが上手くやれてたが、
最近じゃイノベーション能力は高いのに、マネタイズの方が伴わなくなってる。

イノベーションも重要だがよそから借りてもこれる。
マイクロソフトとかアップルでも最先端じゃないし、よそのが基本の技術でも
金儲けにつなげてるし。サムスンやパナソニックだって大企業になれた。

535 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:03:03.23 ID:2MwozGHD
CEOの報酬が上がってるんだから、イノベーションなんて別にどうでもいい
という経営だろ現実

536 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:03:28.48 ID:XWAc60Zg
イノベーションを反逆とするなら
ガラパゴスは望ましい面もあるよな。

海外そっくりコピー求めてたらキャンディークラッシュの二番煎じもどきで
ポケモンGOも生まれてないよね。

537 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:05:14.30 ID:SleOQ2nr
昔は「日本人は真似ばかりしている」と言われてたではないか
日本人がイノベーションを起こさない・起こせないのは昔からのことだ

残念な事に日本人には先進的なことをする能力が欠けているようだ

ならば下請けになるしかないだろうが
下請けとしては韓国・中国・台湾の方が有能なので危機にあるのが現状だろう

538 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:05:30.92 ID:2MwozGHD
ポケモンGOは実は米国の発明だけどね

539 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:06:36.36 ID:XWAc60Zg
>>528
北欧とかヨーロッパはかなりイノベーティブだろ。

アメリカのイノベーションに見えても、実際は
ヨーロッパや旧共産圏の人材が成し遂げてること多いし、
非アメリカ的な人材が優秀だよな

540 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:06:58.94 ID:2MwozGHD
ガラパゴス製品はユニークだけど
世界で受け入れられない

マニアックすぎるよ

541 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:08:35.45 ID:XWAc60Zg
>>538
ガラパゴスとか気にせずに面白いもの追求したのが
よかったと思うわ。

ガラパゴスはいけない、とか思ってたらポケモン自体が生まれなかったろうし、
それに接木する発想も生まれない

542 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:09:16.56 ID:XWAc60Zg
イーロンマスクがガラパゴスとか気にするタイプだったら
あの男の称えられてる部分のイノベーションもかなり
つぶれてそうだな

543 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:19:58.58 ID:M835AFCe
>>500
AIについては、トヨタが日本で最も積極的に取り組んでいる企業の一つだと思う

もちろん、アメリカ企業が一歩先を行っているが、日本企業にもまだチャンスはあるじゃないか?

544 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:21:58.91 ID:SleOQ2nr
>>528
老人かどうかの問題か?
アメリカの年老いた科学者はなんのチャレンジもしてないのか?

ノーベル賞の大隅氏が言ってるように日本では目先の実用性を重視する風潮がある
そんなことをし続けたあげくにイノベーションが起こせなくなっている

目先の実用性を無視した知識の追求が必要なんだ

欧米人は「科学の発展には好奇心が大事」とよく言っている
実用性を求めるだけでは限界があるんだ

545 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:23:22.14 ID:SleOQ2nr
>>543
僕の考えではトヨタもその内、行き詰るよ
上で書いたように目先の実用性を求めるだけの姿勢には限界があるからだ

546 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:26:32.55 ID:2MwozGHD
よい発明は、人の意識を変える力があるものだよ、たぶん
もっと環境に配慮しなきゃいけない、
コミュニケーションをしなければいけないと言って売り込む

547 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:26:45.23 ID:RhI8OEq/
北朝鮮化安倍政治ではイノベは無理。思考もアンダーコントロール
息苦しい日本

548 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:31:03.50 ID:jwRNuPWM
さて、ここの書き込みに日本人のふりしたシナチョンが何人まぎれてるかなw

549 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:34:15.62 ID:xvJFlqn6
高度成長の頃から、東大閥がのさばり始めたら、その企業はピークが過ぎて落ちていくと

言われていましたね。

今は日本株式会社全体が、そうなって居るんだと思いますね。

カリフォルニア発や、アジア発の企業に、この国を明け渡せば、

再度活性化できますよ。

東大閥や、地方公務員死亡の日本人には、未来はないけど、日本列島の

立地条件自体は、これから黄金時代を迎えるのだから。

元日本人は、それらの企業に不動産を貸し付けて、不動産業に専念すればいい。

世界の企業がプレイする、ウインブルドンの管理会社に専念することですね。

550 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:35:13.65 ID:Kb66jCV9
豊富な個人の知的資源の活用を。
今や、個人零細の圧倒的高度な知財は、大企業を遥かに越える。百年に一度の発明技術は個人が保有している。
比べて大企業の特許は99.9%がゴミの山。
世界の情報が個人に行き渡りこれを基に、個人が集中して費やす1日20時間と
大企業のサラリーマンが月遅れに古新聞と上司からの指示で費やす1日2〜3時間とでは
フォームラーカーと、管理機材満載のトラクターの差で競争にならない。
設備と人員を抱えた大企業の頭脳は最早カラッポ、何も出ない。
今は個人の知識技術、特許を活かせば日本は直ちに復活する。
日本は、緊急で個人にシフトしないと滅亡する。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:36:46.57 ID:/wDIf/i/
毎年ノーベル賞とってますがな

552 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:37:05.60 ID:SleOQ2nr
では実用性を軽視し、好奇心を大事にすれば科学が発展するか?というとそうでもないと思う

「銃・病原菌・鉄」という本によれば文明の発展には食糧生産が重要だという
食料に余裕ができて、食糧生産をしない人々のおかげで文明が発展するのだという

つまり科学を発展させるには社会を物質的に豊かにした上で、
さらに物質的なものを求めない風潮のある社会にする…という矛盾した状態になる必要がある

そこで出てくるのが「勤勉」という言葉だろう
キリスト教徒は金持ちを批判するが勤勉を奨励する
「金が儲からなかろうと勤勉であるべきである」というのが彼らの考えだ

この結果、キリスト教徒は社会を物質的に豊かにしつつ、それに固執しない社会を作る事ができたのだろうと思う

キリスト教徒が科学をリードしてきた理由はそこにあるのだろう

中国のように物質的豊かさがあるが、物質的豊かさ・実用性を尊重する社会では科学が発展しなかったことも反証になるだろう

553 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:39:09.47 ID:2MwozGHD
日本は大企業の利益を第一に製品開発をしているから

製紙会社が強すぎてなかなかペーパーレスにならないとか
ガラス会社が強すぎて防寒性の高い小窓マンションが作れない
一方、水の消費を増やす高機能トイレ便座は普及する

いろいろ独特の障害があるんだよ

554 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:40:44.28 ID:XrlITyLf
>>544
それはあるかもしれない
イノベーション自体は実用的でないと意味がないが
それを生み出す背景には
実用とは無関係に科学(あるいはテクノロジーも)に対する好奇心がないといけない

555 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:42:06.67 ID:0A2Ewyyr
イノベーションは生まれてる
おサイフケータイとか写メとか日本が初だろ
プレゼンテーションが悪い

556 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:50:11.44 ID:WaRZoLYd
どの程度のイノベーションのこと言ってるのか知らんが
日本は基礎だったり、枝先は得意でしょ。
ただ不景気で、企業に基礎から商品化に踏み切る勇気がない。

本来、得意だったはずの「カイゼン」系は、今やITと絡めなきゃならんのに
そこがさっぱり苦手で、Amazonのようにガシガシとトライ&エラーを積み重ねてく
元気さに後れを取ってる。
日本の労働者は、文句ひとつ言わず月100時間程度はサービス残業してくれて
勝手に死んでくれるので、カイゼンをする動機がないしね。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:51:55.75 ID:Kb66jCV9
好例が豊田の人材と資金を揃えた研究所だ。
この20年間で何か出ましたか?プリウスの屋根に太陽電池貼って世界初とか
呆れたね。ミライ車が3年で売れた台数をテスラは3日でクリア。
東大、国立大卒の多い三菱自動車は??ソニー、シャープ、は???
大企業はこんなもんだぜ。一刻も早く思考をシフトしないと。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:58:36.73 ID:+mT7xIw6
まったくの言葉遊びだけど、革新の革って殺すって意味なんだよ。
bnbでホテルつぶす、uberでタクシーつぶす。技術自体は日本にもある。でも既得権、既存者を排除できない社会。

559 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 05:59:44.05 ID:kZl3KEPe
大企業だ、公務員だ、ホワイト企業だと お察しだろう

新卒の就職先がこんなんじゃ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:03:00.40 ID:rr8KxNM3
よく聞く話だが
米国はIT当ててるしし多くの大企業がグローバルで活躍している
でも欧州もそうなの?自分はそうは思えない

記事自体が桐紋型で内容を体現してる気がするなあ

561 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:06:30.60 ID:RqRw8Grj
>>553
一方、水の消費を増やす高機能トイレ便座は普及する

はあ?大手三社が水の使用量が少なくなったと宣伝してるわけだけど
昔と比べたら減ったろ、どこを見てんだお前

562 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:07:54.59 ID:2vbOpY7l
>>1
何か画期的なものが天の啓示で出現して飛躍的に経済発展するとでも?
どこのラノベだよw 過去技術革新に寄与した無名の人材が
どれだけ使い棄てられてきたと思ってるんだ。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:13:48.79 ID:XWAc60Zg
だからマネタイズの問題。
日本もイノベーションは山ほど生まれてるから
問題はそれを金儲けにつなげる視点の問題。

インターネットもGUIも市場原理で生まれたんじゃなくて、
国防とか研究所での開発。それを市場に活かした連中がいた。
アメリカの成果のように言われてる宇宙開発も元ははナチスやソ連の
全体主義国家の人材と研究が力。ITの大半は東欧系ユダヤとかのリード。

564 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:17:21.76 ID:uqnu2sWh
>>118
韓国はSumsonしかないからな〜
海運の「韓進海運」といったら、大韓航空とも縁の深い組織
つまり、海運業界の「ナショナルフラッグ」です
それが潰れて日本の海運会社が尻拭いさせられる現況をみると
おたくの情けない国も人の事より、自分のアタマに湧いているウジでも駆除したほうがいいでー
潰すなよ〜、あんなデカイ会社
お前の国のファイナンス、あほか?

565 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:17:23.54 ID:2MwozGHD
>>561
それはトイレタンクの話じゃないの
高機能便座は機種によって操作が違うから客には不親切だし、電気も使うし、
コードあると掃除も面倒だとか、いろいろ難点があるのだが
それを克服すれば国外でも普及すると思うよ

566 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:19:20.75 ID:itpndHvQ
>>560
自分が使ってるPCモニターはオランダのフィリップス製だし
マウスはスイスのロジテック(ロジクール)製だしなあ
掃除機でダイソン製使ってる人間もゴロゴロいるだろうし
イケアで買い物してる日本人もゴロゴロいるだろう
排ガス不正やらかしたVWに世界販売台数でトヨタは負けそうらしいし
近年欧州企業に日本企業は押されまくってるようにしか見えない

567 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:28:22.63 ID:dj+OAeRx
【失われた20年の元凶】戦時経済体制が日本的経営のルーツ【若者を搾取する元凶】
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
 所得税の源泉徴収、
 地方交付税、
 国民皆保険、
 厚生年金、
 9電力体制、
 経団連、
 新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
 年功序列、
 終身雇用制、
 系列・下請、
 メインバンク、
 天下り、
 行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配(統制)、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。

568 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:31:01.64 ID:dQvfWkxQ
テレビからマイナスイオンが出るんだぞ

569 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:39:24.26 ID:fAcq7IpS
日本は社会保障などの企業負担で賃金が高い。
産業の空洞化を危惧するなら企業をつなぎとめる世論づくりをするべきだ。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:43:42.94 ID:hFg/tZNm
国立大理系の大学教員どんどん減らしといて、何言ってんだ?

571 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:48:33.67 ID:XrlITyLf
改めてソースを読むと、特にAIの分野を嘆いているな
記事を書いたのはAI研究者
もっと投資しろ(=金よこせ)というのが本音のようだ
でもなあ、日本のAIは決して周回遅れではないと思うぞ
米国でも、IBM Watsonのディープラーニングが光っているだけで、
10年後に人間の仕事がどんどん奪われるなんてことにはなりそうにない
マスコミが大げさに書いて煽っているだけ

572 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:50:22.02 ID:9on6ahmm
どうだろ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/6qu5pt

573 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:52:44.15 ID:fAcq7IpS
社会保障廃止やグローバルを目指すと奴隷と騒ぐ奴がいるが、
自分が奴隷にしかならない価値だから騒ぐんだ。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:57:04.77 ID:6hnWLDem
ユダヤ人の教えの一つに、「人はよく学ぶべきである。しかし、受け身で習うという姿勢をとってはならない」という戒めがある。
「勉強する」、「学ぶ」という言葉を和英辞書でひくと、「learn」と「study」という二つの訳語が出てくる。
「learn」は「習う」という意味であり、「study」は「究める」という意味だ。
どうも日本の教育は「受け身で習う」ことに終始しているように思える。
日本人は「learn」するが、ユダヤ人はもう一歩進んで「study」しているのである。
受け身で学んでいるかぎり、人は生来備わっている創造力が、圧殺されてしまう。
http://blog.goo.ne.jp/good-tasty/e/c4c183c57dc46e1ad7d28bcc22ac0484

575 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 06:57:13.65 ID:ZHslhg+O
イノベーションを生みたければ政府の介入を極力抑えて
国民に好き勝手に経済活動させるべきだろうな
でもそれをすると政府の統治能力が落ちる
為政者は偉そうにしたいから国民が好き勝手に
するのは面白くない

576 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:01:20.75 ID:F3b+FXfn
下手な鉄砲でも数打つトライ&エラーがイノベーションの源泉なのに、
日本社会はエラーにものすごく不寛容になったから、トライすらできなくなった。
不景気とコンプライアンス強化のダブルパンチが原因?

577 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:01:42.47 ID:VHob3IYk
osのトロン アメリカに潰されたが パソコン以外で活用
コピー機 世界シェア100%のゼロックス社の特許の隙間を
切り抜けた
これはダメなんか?

578 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:05:40.30 ID:ZHslhg+O
まあ言うまでもなく日本は行政の規制だらけで自由な経済活動なんか全くできない国なんだけど、
そもそも何故行政は規制したがるのか?
ということだな

日本は表向きアメリカと同じ資本主義国ということになってるけど
本質的には社会主義国だろう
国民に自由なんて与えるつもりは毛頭ない
社会主義国からはイノベーションなんて生まれないよ

579 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:10:10.10 ID:2vbOpY7l
収益事業として使うにも山ほどの規制と法と手続きと利権が立ちはだかる
外国人は陳列されたネタを選んで外国で商品に使ってしまう
事情を何も知らずに技術を売った人を叩いて流出を嘆いてる政治家もアホだ

580 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:12:18.35 ID:M835AFCe
AI、IoT、ビックデータ、全産業に変革をもたらすであろう第4次産業革命に
乗り遅れれば日本は終わる

AIについては、Google、Facebook、IBM、マイクロソフト、アマゾンが
AIパートナー団体設立した

今後この団体がデファクトスタンダードになる可能性が高いし、
日本企業も積極的に参加していった方が良いかもしれない

581 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:15:26.03 ID:Pf2ZjKm2
日本は落ちぶれまくりだな。

582 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:17:51.47 ID:ZHslhg+O
日本がイノベーションを生む体質なのかどうか江戸時代を見れば分かるだろ
もし日本が本質的にイノベーションを生める社会なら、例え鎖国したとしても社会は進歩し続けたはず
しかし実際は江戸時代は停滞した時代で文化はそれなりに発達したけど
イノベーションを生んでいたかというとねぇ・・・

本質的に日本の社会はイノベーションとは無縁なんだよ
そもそも人類の歴史上イノベーションを生める体質と言えるのは
ルネサンス後のヨーロッパとアメリカくらいじゃないのか

583 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:18:55.79 ID:gbD9OTGx
セックス、レイプに厳しく、子供が生まれない日本。
少子化でどのみち、滅びるよ。

584 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:27:53.21 ID:uA6OBjeR
>>3

ミスに不寛容だからな

イノベーションに必要なのは失敗からリカバリーする思考の柔軟性と執念だと思う

585 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:28:05.50 ID:4SjQvYSZ
もう国運を使い果たした感はあるわな

明治維新、日清、日露、負けたとはいえ
太平洋戦争、高度成長、バブル景気
全てが偉大な歴史だったな


もう世界を相手にという時代は来ず
一小国として生きていくのかも

586 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:29:47.53 ID:oADpBjR5
正解は一つとは限らないのに唯一無二の正解を求める国民性。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:30:55.47 ID:68GVKmOo
江戸時代は歌舞伎や浮世絵など元禄文化が栄えたイノベーションの時代だ

しかし今は「勤労は美徳」という国家総動員体制の価値観をそのまま引きずって
長時間労働、それ自体が目的化してしまっている

同調圧力に屈しない人間を「空気が読めない」「協調性が無い」と排除してる
これではイノベーションが起きようが無い

いまこそ、この戦時体制をぶっ壊そう

588 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:38:41.99 ID:ZHslhg+O
>>587
歌舞伎や浮世絵がイノベーションなのか?

江戸時代に社会を変えるような物凄い発見や発明は何もなかったじゃないか
江戸時代の凄い学者や発明家と言えば誰だ?
和算の関はちょっと有名だけど、基本的に算術の世界はタコツボで
それが世の中にムーブメントを巻き起こしたとかないし
発明家に至っては皆無
平賀源内?
あれは外国の機械を真似て作ってみただけで手前は何も発明してないし(笑)

589 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:38:58.09 ID:3upFY7ZV
江戸時代は和算という高度な数学がありましたが
産業革命につながる事はありませんでした
産業革命に必要なあるものが欠落していたからです
それは物理学です

590 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:40:00.66 ID:7qt6s8qp
期待されたドローンも、ほとんど見なくなった。

591 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:41:49.04 ID:3upFY7ZV
和算も、これはあまり指摘されることはありませんが
オランダから輸入した数学の書物から学びりろを高度化させてきました

592 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:43:11.90 ID:4dt5KKxQ
イノベーションは昔から欧米がやってたやん
日本はそれを改良してのしあがっただけ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:43:49.99 ID:hRAEEg+W
そりゃ公務員の給与しか上がらないからな
イノベーションもくそもない

594 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:44:50.02 ID:NKQx2Np5
>世界の“下請け”に転落の危機

日本の町工場をなめんな

595 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:45:47.10 ID:68GVKmOo
イノベーションと学術上の発見は直接関係はない
新しい発想やアイディアで商品やサービスを創ることがイノベーション

歌舞伎というエンターテイメントも立派なイノベーションだ

596 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:47:27.57 ID:VHob3IYk
江戸は 伊能さんが凄いと思う
歩く グーグルマップかも知れん

597 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:48:55.85 ID:ZHslhg+O
ヨーロッパはルネッサンスから第二次大戦の間くらいは進んでたのだけど
大戦の後はやや停滞してるよ
政府の統治が進歩して国民が好き勝手できなくなってくると
停滞するのはどこも同じ

598 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:50:17.45 ID:xkSHHxUi
10年前にIBMはPC部門をlenovoに売り
昨年辺りにx86サーバー部門も売った
今はCAMSSのうち、AIやクラウドに注力している
この流れにAppleも相乗りしてる

日本は今頃になってPC部門を整理している
クラウドが本格的に流行ればオンプレミスのサーバーはほとんど不要になり
間違いなく供給側の中間層が不要になる
日本語ができる事しか利点のない企業は淘汰されるのではないか?

599 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:54:16.02 ID:hS3/TbFI
>>594
職人の技術がデータ化されて工作機械で代用できるようになれば不要
実現は時間の問題

600 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:59:29.25 ID:7tqraLyw
>>597
日本は戦国〜江戸初期くらい?

601 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 07:59:33.79 ID:ZHslhg+O
>>595
江戸時代以前は日本に美術なんてものは殆ど無かったところに歌舞伎や浮世絵が生まれた、
無から有が生まれて後に続いたという意味ではイノベーションなのかもしれない
しかし大抵の国では演劇や美術の類はある
それをイノベーションだと言うなら何処の国でもイノベーションだらけじゃないか

602 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:00:10.76 ID:pLBw9dN1
世界シェア占めてる部品多数だろ。
世界的企業の最新機器も日本の部品がないと成り立たないとか。
マスゴミや金融や官が無駄飯くらいのくせに高給せしめておいて
イノベーション無理だからって、しっかりしてる企業まで体たらく扱いするなよ。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:00:53.80 ID:gZ8BAv6E
>>35
だってその最先端のSoCを設計できるor取り組もうという企業が日本にはないのだもの
自分で設計出来なきゃ下請けしかない

要はものづくりの技術やレベルが偏ったり変なところに集中しすぎてるからいけないが
それらを育ててビジネスに出来る優秀な経営者がいないのが問題

604 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:00:56.92 ID:dSS7TP15
>>4
むしろ勉強ばっかで高学歴ニートを作りだした反省だろ

605 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:01:39.68 ID:gZ8BAv6E
>>558
本当に大切なのは発想力なんだな

606 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:01:40.87 ID:EJcI58aV
奴隷を使って安くて良いものを作るのが日本

奴隷を大量に入れるという自民党の政策は正しい

607 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:01:41.04 ID:iOLMdm7e
実質、日本もパクリ専門だよ。
出来上がった物をちょっと改良加えて自分らの手柄にするというズルさ。
0から10まで作るより、10の物を11にするのは上手いというか。
そのまんまパクって見せる隣国民はむしろ堂々としていて面白いな

608 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:02:06.19 ID:2vbOpY7l
技術だけあっても形にして商売できなきゃイノベも何もない。
モノ売って商売するには企画、設計、試作、デバッグ、量産化までが重要で
それは自動化できることではないよ。大手はそういう人材を棄ててしまった。
過去の日本で新たなアイディアを生み出してきたのはこの人達で研究家じゃない。

609 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:09:13.83 ID:ZHslhg+O
>>600
戦国時代って何か凄い発明あったっけ?
何もないだろ
火縄銃なんかは全部外国のパクリだし

610 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:12:56.85 ID:dSS7TP15
>>607
パクれてないだろw
所詮は粗悪品

611 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:19:26.73 ID:fVjp0+lm
>世界の“下請け”に転落の危機

欧米は下請けすらできないけどな?
イノベーションの利益はパナマとアイルランドが独り占めだよ?
appleの利益の大半はアイルランドが受け取りって知ってる?

612 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:33:44.69 ID:uqnu2sWh
>>585
戦前は、御蚕さまな女工哀史や炭鉱夫や朝鮮人をこき使い
この貴重な労働者の血と汗を使い負け戦
そして最高責任者の「テンコロ」が一切反省しなかった

戦後は、米国の不沈空母基地として
東西冷戦構造を最高限に利用して伸し上がったダケの薄っぺらな国です
その薄っぺらさが今現在、顕在化しただけです

ちっとも偉大じゃない
矮小な歴史
短小・包茎・早漏なチンコな情けない日本国

いま、それなりの怨みを買った俺たち子孫にその罰が下されてます

613 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:40:37.48 ID:ZGAIi09f
イノベーションってどうやって生みだすか知ってるか?

かなり泥臭いよ

614 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:42:45.31 ID:Ulf33Gos
イノベーションとか横文字で念仏となえるだけで
何していいわからないというのが日本の実力

615 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:42:56.72 ID:ZHslhg+O
スマホの時は惜しいところまでは行ってたんだよね

ガラケーやiPhone以前のキーだらけスマホは日本や欧州には既にあった
通信インフラも既にあった
妨害するような既得権はない

あれはスティーブジョブズのアイデアとそれを可能にする技術が
アメリカにはあったというだけの話で、
もし日本にジョブズみたいな独創的な発想をする人間がいて
OSやマルチタッチ等の要素技術があれば日本でイノベーションがあっても
おかしくなかった

616 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:51:34.98 ID:68GVKmOo
ホリエモンのソニー買収が成功してたら、とたまに思うな

617 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 08:54:45.17 ID:8jbqUhHA
日本は規制が厳しすぎる
みんなが普段使っているsuica
これも、導入前は電波法違反で使えなかった
日本は技術はある。しかし、世の中の規制で使えない
大企業は、議員にカネを出して法律を変えさせて
使えるようにする。
イノベーションも糞も無い。
そうして、役人の天下り先を作る

618 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:02:23.29 ID:rm8bY3hm
マイナンバーとかいくらやっても印鑑は必要って意味わからん
挙句に象牙輸入は止めないって・・・何も変えられないってw

619 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:13:25.80 ID:YWiyaOp0
>>52
>>56
>>59

そうだったのか日本。 江戸時代と変わらん階級格差。

搾り取られる百姓や職人階級。

これが原因で太平洋戦争に負けた。 農地解放や財閥解体をやった
アメリカを庶民は歓迎した。

620 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:21:24.39 ID:WpFvoIG6
人間に興味を持たないとイノベーションは生まれないよ
心理学とか歴史学とか人類学は重要

621 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:21:38.35 ID:X7hvyl8L
個々の規制を議論しても無駄
今の行政機構には規制を廃止する仕組みが無い。

生体にも最近話題のオートファジーがある様に
スクラップ&ビルドの仕組みが組織にも必要

憲法改正する機会があれば、今は役立たずの
参議院を規制廃止専門議会にするとか

622 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:21:52.42 ID:CrRJkybX
日本が格差社会だというのは既に相当知れ渡ってる
客観的に見ればそれなりに酷い社会ではあるが
一方で日本すごい番組は垂れ流し
臭いものは蓋で日本スゴーイ日本スゴーイという
愚民ばかりだから政府がやりたい放題

623 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:26:40.66 ID:WpFvoIG6
>>619
ジミンは農地解放や財閥解体を阻止しようと動き回ったのに
いざ、始まると民、百姓には自分たちの手柄とふれまわった
これが、今でもジミンが強い理由。

624 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:29:26.11 ID:uqnu2sWh
農地解放の原案は、日本の官僚が長い事実現を願っていて
具体的な企画案と実施要項が出来てました
GHQに直訴して戦後のドサクサを利用して実現しました

625 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:30:04.00 ID:+5IzSeNH
>>615

1993年、Newton(アップルの携帯情報端末)が発売されるものの、先取り
しすぎで商業的には失敗、マスコミ叩かれまくり、プロジェクトは解散。

> その技術は独立会社であるニュートン社 (Newton Inc.) に移行されたが、
> 数箇月後、スティーブ・ジョブズがアップル社CEOのギル・アメリオを追い
> 出して会社の実権を取り戻した際、ニュートン社は再びアップル社に吸収
> された。
※出典: アップル・ニュートン - Wikipedia

● 2001年、携帯音楽プレーヤーのiPodが発売。

> ARMプロセッサを使っているなど、ニュートンとの共通点が多々あった。
> iPodのOSを作成したPixo社は、アップルでニュートンの開発に携わって
> いた2人の技術者が作った会社である。
※出典: アップル・ニュートン - Wikipedia

● 2007年、iPhone(= Newton + 携帯電話)の初代モデルが発売。

> 初代の iPhone 開発者は Newton 開発者だった
※出典: 初代の iPhone 開発者は Newton 開発者だった | | take5blog

626 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:30:53.31 ID:uqnu2sWh
不在地主を殺したのは、とてもいい政策
一種の「共産主義」革命といって良い画期的施策でした

627 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:32:06.25 ID:uqnu2sWh
こういうゴミ掃除を定期的にすることが
国の活性化にとても好い作用をもたらします

628 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:33:36.87 ID:WpFvoIG6
うちのひいじーさんなんか自分の土地が没収されたのも
知らずに死んで、役場からじーさんに手紙が来て知る始末

629 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:38:11.10 ID:EIAbqxIw
海外にカネをばらまいた成果だな。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:40:15.69 ID:EtgFNzRK
投資とビジネスの区別すらわからない日本の文系が
イノベーションwを語るか

631 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:41:29.93 ID:JYaYogyK
昔から日本は外国の技術・思想を取り入れて、それの改良でやりくりしてた
鉄砲しかり、焼き物、織物、絵画、漢字とか儒学とか医学とかね
日本人は苦手なんだよね、人と違うことをやるというのが

632 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:45:36.24 ID:fEkuUoub
バブルにドップリ漬かった連中が死に絶えるまで無理だと思う。思考がズレ過ぎてて

633 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:46:30.29 ID:dCQLQ0Zo
>>620
じゃあ君がそれらを学んでイノベーションを生み出してくれ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:46:42.19 ID:fE0L+1P+
>>631
「津波てんでんこ」という言葉が有名になった東北地方太平洋沖地震や
福島第一原発事故で日本人は他人と違った行動がとれるかどうかが
生死を左右することを学んだはずなのに安倍首相というモンスターを
よみがえらせてしまった。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:49:28.14 ID:qMfOf7Xn
東京という、最もイノベーションからほど遠いスノッブの集まりみたいな場所に人と企業を吸引している限り、
日本は弱まっていくしかないんだよ。

世界に影響を与えた人や企業は東京出身か?というと意外なほど少ないんだよね。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:50:19.38 ID:IQAU//Uq
OS・汎用ソフトはアメリカに全部駆逐された。液晶は韓国に駆逐された。
動画機器は中国にやられるだろう。DIJの製品とSONYの製品を比較したら
中華でさえ10年先に行ってるのがわかるわw。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:52:19.39 ID:uqnu2sWh
孫正義はカルフォルニア州立大学経済学部卒
卒論のテーマが「オランダのチューリップバブルについて」

かれも文系ですよ

638 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:53:19.87 ID:IQAU//Uq
>>635
日本のグローバル製造業って、もう駄目だと思うんだよね。派遣・期間を
安く使い倒して、車とか家電とか安売り競争で勝負してる状況。
安売り競争で中国やインドに勝てるはずもなく。

ガラパゴスで内需重視で良かったんだよ。今も高所得維持できてるのは
公務員・医療・建設・インフラなどの内需重視産業。技術はアナクロだが
内需だけで、結構、豊かになれるのよ。

639 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:54:24.58 ID:jMs+9lq/
もっと具体的に記事を書いてくれないとわからん
最近の不自然な日本上げの番組垂れ流すくらいなら、
もっと外国のこういう所が進んでいるとか紹介する番組流せよ
期待してないけど

640 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:55:10.70 ID:ESXBvcCq
相も変わらず文系のせいにしてるのか、もはやねらーの宿命だなw

641 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:56:17.79 ID:EIAbqxIw
>>638

中国やインドに補助金ばらまいてるからな。
中国やインドの競争力が上がるのは当たり前。

642 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 09:57:59.23 ID:IQAU//Uq
>>639
不自然に日本上げしているよねw。経団連の株価対策と政治家の選挙対策だろう。

寡占で日本市場から締め出してるだけなのに、技術があるように見せかけたり、
売れているように見せかけたり。犯罪が少ないように見せかけたり。豊かな生活
水準であるように見せかけたり。



643 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:00:19.06 ID:RpTH1xuw
>>102
311を教訓に首都機能を分散とかいってたけど、ますます強まる東京一極集中
道路幅は狭いままで容積率緩和で高層ビル建ちまくり
そこにレストランかブティックみたいなお洒落ビル建てて大学にしてんだぜ?
そんな息苦しい大学で画期的な発想が生まれるかっての

644 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:03:46.15 ID:LD7bNnoW
>>638
心配しなくてもそれが進行しているのが今
それに危機感を持っているのがこうした記事だから、無視していいよ

645 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:07:02.18 ID:EtgFNzRK
芽吹き始めたイノベーションを
寄って集って潰しにかかるのが
日本の文系だからな

文系って文系大学出身者って意味じゃない

646 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:07:21.53 ID:qMfOf7Xn
>>643
>そこにレストランかブティックみたいなお洒落ビル建てて大学にしてんだぜ?
>そんな息苦しい大学で画期的な発想が生まれるかっての

せいぜい、「おしゃれなビルの大学に所属してるワタシカッコいい」って自己満足して終わりだろうね。

何の問題意識もなく、現状に満足するだけ。
今の状況を変えてやろう、新しい考え方を発信してやろうなんて気持ちにはならないよ。

647 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:08:49.64 ID:sJ+ArVi2
>>631
儒学、仏教はよかったんだよ。日本人てか弥生人は中国から来たんだから
オーストラリアやカナダに当たり前にイギリス文化があるようなもん

問題は戦後教育でそれらを追いやって西洋価値観ばかりにしちゃったこと
それって同じ植民地でもインドや中南米の歴史と同じ・・・
こうした国に成功してる国は一つもない。優秀なヤツはみんな欧米に憧れ出ていく
でも現地に行くと単なる白人の支配層の養分

648 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:08:56.30 ID:IQAU//Uq
>>643
あれは田舎の愚民が悪い。マスゴミの「財政破綻詐欺」に洗脳されて
政治の数万円の使途で延々議論して潰し合いしているだろ?

中央から補助金がつく話を全部田舎の中で潰し合いで
蹴ったり降りたりしている。大阪の首都構想辞退とか典型だけどさ。
結局、政府も東京に投下するしかない。

649 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:09:20.17 ID:LD7bNnoW
金融収支の入超で、仕事しなくても金が入ってくる
逆に言えば、仕事を通じて金の流れに食い込むことは難しくなる
そういう時代になる
この流れでは、ベーシックインカム的な適当な仕事とは言えないような仕事をしながら
最低限の生活にほとんどの人はなると思う
まともで高度な仕事はみんな海外に流出する

650 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:12:27.34 ID:og7KNDAO
子供の頃から同じような教育をして同じような若者に育って
同じような社員ばかり雇用していると会社が変化しないし成長もしない。
上の人間が保身に走って視点の違う人間を排除してきた結果がこれ。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:13:42.93 ID:IQAU//Uq
>>649
それも「ゆとり教育」&「移民政策低所得」を推進する前に
対日戦略で決まったことだろうな。それが失われた20年の正体だし。
敗戦国日本が世界二位に台頭したため、日本のあらゆる資産を
戦勝国に分配する戦略が施された。

652 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:17:11.92 ID:LD7bNnoW
>>651
でも、金融収支が入超ってことは基本的にはおいしい立場だよ
ただ、仕事での成り上がりや自己実現は難しくなってだけ
金融収支の入超分はベーシックインカム的に広く薄く分配されると思う

653 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:18:07.18 ID:jonqr21W
日本がここまでこれたのは高度経済成長とバブル期に理系が一生懸命働いて
売れるものをつくってきたから
文系はそれのおこぼれで食ってきただけに過ぎない
ところがそのおこぼれのほうが給料がよくチャラチャラしているのが問題なのだ

654 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:19:36.42 ID:LD7bNnoW
>>653
理系重視が下請けの立場に日本を追いやったとも言えるけどね

655 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:19:37.78 ID:IQAU//Uq
>>617
規制強化でガラパゴスで行くなら、内需重視政策で行かないとだめだわな。
ドローンのジャイロセンサーとか車の100km/h規制、軽仕様なんかが典型だが、
内需破壊しておいて規制強化という矛盾が駄目すぎる。

実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり。

656 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:22:10.09 ID:IQAU//Uq
>>654
国際政治力がないのにグローバル化したがった文系が悪いとは思う。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:22:25.65 ID:LD7bNnoW
今の日本では、規制のかかってる部分が高給取りが発生してる部分だから
ここをどうするかだね

658 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:22:30.72 ID:og7KNDAO
>>11
政治でも経済でも技術でも世界を先どる改革など日本人の性に合わないのだよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:23:10.33 ID:jTz6wu8W
>>254
これ結構大事な指摘だと思うけどな。
個人で最適化できる範囲では強いけど、大規模に全体最適とらないといけない分野が弱い。
技術は関係ないが東京オリンピックの予算繰り失敗や >>16 の規格化の話なんかが典型例だな。

でも結局 >>345 みたいに研究者や技術者個人の気質に原因と対策を求めてしまう。
研究者は専門分野で覚えること学習することが多すぎて、もうパンパンなのにね。
ビジネスの最前線にいる人たちが研究者に分るようにニーズを纏めて、企画・仕様を設計すればいいのにね。

660 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:23:45.74 ID:LD7bNnoW
>>656
製造業はグローバル化しないなら即死だろ
言ってる意味がわからん

661 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:24:05.03 ID:IQAU//Uq
>>657
グローバル化は、政治力と為替で惨敗してくるので、規制強化はそのままに
内需重視策、最低賃金底上げでいいと思うよ。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:24:59.67 ID:oPH9YmBg
>>21
もっと欧米が具体的にどうイノベーション(新しい発明による新業の創出)しているのか詳しくだよな
漠然とした煽り記事

663 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:26:13.39 ID:q38XfB6b
>>659
日本は広告が中心すぎて駄目だな
広告が企画や仕様になってる
クールジャパンやオリンピック一つをみてもそう

664 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:27:10.05 ID:IQAU//Uq
>>660
グローバル化が要らない。製造業の貿易黒字なんて日本のGDPに
さして寄与していない。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:27:55.71 ID:LD7bNnoW
>>664
製造業を切り捨てることは、つまり理系を切り捨てるってことだよ

666 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:28:21.97 ID:jonqr21W
広告屋やテレビ屋のような虚業が平均年収1500万とか実に嘆かわしい
文系はなんて軽薄なのだろうか
銀行だの商社だのこれらもどこまでいってもしょせん虚業であり
理系の地道な現場の仕事に乗っかって巨額なおこぼれを頂戴しているだけなのだ

667 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:29:07.66 ID:DWJlYYBw
在日韓国人を排除するまでは

アイデアを出さねーよ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:29:08.06 ID:WpFvoIG6
トランプが大統領選で敗れたら日本がスカウト
して経済会議の顧問のなってもらって
カネの儲け方を伝授して貰えばいい

669 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:30:21.91 ID:qMfOf7Xn
>>653
日本が世界の工場であった時代の考え方ならそうだね。

しかし今は技術だけじゃなくて、技術をお金に変える力、特定の装置だけ
ではなく、サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。
「どうせ文系だから」と馬鹿にして放置してるから、新興国マインドから脱する
こともできない。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:30:52.27 ID:fE0L+1P+
戦後日本で仏教系の創価学会ではなくキリスト教が広まっていたら
結構違っていたはず。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:31:45.64 ID:og7KNDAO
>>656>>660
グローバル化ってなんだよ。
各国で工場造って物売るのは構わないが、賃金もろくにない現地民に
日本で売るような高付加価値高単価な商品なんか造るんじゃねえぞ。

日本企業のグローバル化というのは、内需だけで社員を賄いきれないから
社員の給料を上乗せした商品をとりあえず世界で売ってますよ、だろ。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:32:20.75 ID:WpFvoIG6
キリスト教が広まっていたら
朝からエンエンとテレビで牧師が説教、垂れてるよ

673 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:33:01.56 ID:LD7bNnoW
日本が下請けになったのは、国際的な営業力が弱かったから
ここが弱いままだと、下請けの地位さえ終わる
そうすると、理系は死滅する

674 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:34:06.59 ID:q38XfB6b
>>16
IoTなんて投資口実のためのトレンド用語でしかないから
バイオエタノールや3Dテレビと一緒。
今の日常家電の自動化とか、どんだけ隙間産業で、
コストやセキュリティ犠牲にするんだよと。ちょっと考えれば分かること。

アメリカのITは凄いな。
あらゆる市場から資金を根こそぎぶんどる仕組み作りに移行してるから。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:34:26.07 ID:WpFvoIG6
中国サマにもっと買ってもらわないといけないんだから
これからは中国語と麻雀必須だ

676 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:36:05.06 ID:IQAU//Uq
>>671
日本のグローバル製品は国外では高価ではない。
日本車なんかアメリカ市場価格をみたら判るが、レクサス除いて
韓国車と価格競争やってるだけw。デジタル一眼だけは通用して
いるが、あれは世界が「縮小オワコン市場」なので手をつけて
いないだけ。

677 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:37:25.76 ID:IQAU//Uq
>>674
基本的に政治力があるしな。

678 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:38:49.82 ID:+5IzSeNH
>>669
> サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
> 時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。

文系の能力の典型は、豊洲市場のデタラメ答弁で十分。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:38:50.27 ID:IQAU//Uq
>>673
残るは内需で金がある医療、建設、軍事だろうな。国際政治力と特許だけは
強くないと駄目だが。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:39:06.28 ID:+C7g3mDx
>>615
その通り、おかしくなかったよ
現にiPhoneよりも前にシャープがSL-C760って
リナザウ出してたからな
でも、イノベーションにはいたらなかった

なぜか?
という話だ

答えは日本の利権のしがらみに可能性を潰されて
電子辞書に成り下がったから。

一方、ジョブズはそれらのしがらみをぶち壊して
iTuneにiPhoneを作った。

日本人には社会に新たな価値観やライフスタイルを
提供できる程の哲学や思想が無いからだ

ジョブズはアップルを立ち上げる時に、映画監督の
リドリースコットと共にIBMの牙城を破壊する
プロモーションビデオを作成した
「1984」っていうCMがそれだ

https://youtu.be/1j3A6ckVois

681 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:39:17.30 ID:og7KNDAO
日本人がやってるアプリとかIOTとかAIも情報技術は
すべて欧米のプラットフォームの上で踊らされているだけじゃん。
そういう欧米の仕組みを根底から覆すような人物が出てこないかなあ。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:39:20.26 ID:AAQL2f50
欧にもイノベーションってなくね?

683 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:41:49.02 ID:IQAU//Uq
>>678
豊洲市場も国立競技場も、いまさら東京につくるもんじゃねーな。
そもそもの立地が間違ってる。日本人は、出発点からして長期的視野が
ないんだわ。かといって、ああいうプロジェクトを引き受けられる
地方が、潰し合いでなくなってしまったのも事実。

684 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:42:11.36 ID:zuTTPRxH
Google先生がいるのにいつまであんな記憶重視の受験勉強をさせるんだろう
教育現場は国家戦略の最前線って位置づけにしないと何も始まらない

685 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:43:25.66 ID:iyDaTtuW
イノベーション埋める人材は海外に行ってしまうのだから当たり前。別に日本発にこだわる必要はない

686 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:43:31.48 ID:IQAU//Uq
>>684
そもそも経済学、法学、語学の基礎が幼年期にないしな。
語学は始まったばかりだが、ネイティブじゃない教員つけてるよねw
すでに間違ってる。

687 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:43:36.36 ID:lpiXAUy/
その前に政治とか政策が周回遅れで
日本の足引っ張ってるだろ

国民総不幸社会から21世紀型の社会にシフトできる環境にしないと
そのためには政治が変わらんと日本は変わらんよ

美しい国政権では衰退あるのみ

688 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:45:09.64 ID:WpFvoIG6
基礎的な学問〜哲学や数学の理論はいつも
ヨーロッパが発信源だ
ヴィトゲンシュタインとかゲーデルとかチョムスキーとか

689 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:45:31.85 ID:+C7g3mDx
>>647
違う
むしろお上の命令には絶対服従みたいな
儒教的封建社会がいつまでも残ってるからだ
西洋は哲学が進んでいたからコンピューター技術が発達した
オブジェクト指向なんかもその賜物

690 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:45:50.59 ID:iyDaTtuW
教育のせいとか制度が問題だと言ってる人多いけど的外れだよね。個人で見れば制度に考えなく凄い人はたくさんいる。

691 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:45:57.80 ID:IQAU//Uq
>>687
そう思う。長年のばら撒きと引き換えに「敵国条項撤廃」「常任理事国入」
「核保有」を一つも出来ていない。製造業が少しマトモな製品をつくって
海外に出ると、すぐに為替圧力で惨敗して帰ってくるか現地生産で日本に
恩恵皆無となる。

692 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:46:10.69 ID:asS6qevN
金と決定権持ってるおっさんが、世界の潮流知らないんだから無理に決まってる。
SnapChatとかVine使ったことある管理職、どれだけいるよ?

693 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:47:38.82 ID:nPyzI8BU
公務員社会これは社会主義だからな
失われた20年自民党がやってきた

694 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:47:41.49 ID:+5IzSeNH
>679
> 内需で金がある医療

年金とか介護保険制度でボッタクリしてるだけ。

フランスベッドの介護用ベッドとか、パイプベッドにちょっとした可動機構
を組み付けただけで、定価45万円。 これを介護用具という名目で、本人
負担(1割)が1500円/月程度でリースしている。

つまり、本当のリース料は月額15,000円、介護保険制度の保険料から毎月
13500円が補填され、介護ベッド1台あたり、年間18万円(うち、保険制度
負担分が16万2000円)になる。 車椅子とかもそう。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:48:16.76 ID:WpFvoIG6
フランスは50%公務員だけどな

696 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:48:56.26 ID:LD7bNnoW
>>691
現地生産はいいんだよ
高度な仕事を残すという観点から言えば
仕事を残すという観点から言えば最悪なのは金融収支の入超
仕事しなくても生活できるからいいという観点から言えば最高だが

697 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:49:52.62 ID:jonqr21W
いろいろ問題が起きている東京都の職員はほとんどが私立文系学士ばかりであり
国立大出身者すら少ないのだ

698 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:50:06.08 ID:uqnu2sWh
>>655
「実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり」
なおかつ、その規制で守られた「許認可」事業ばかりなり
適正な競争が一切ありません
これが社会主義制官僚資本主義の姿

まともな民業従事者は、死んでゆきます

699 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:50:23.09 ID:+tmGuQhk
なんでも暗記するのが得意な人だけ権力を握るポジションに就く構造。
それが日本。
 
学校の授業を退屈と思うような人。一部の能力(例えば数学など)だけ特化した人。
グーグルで検索すれば出てくるような情報をゴロ合わせで暗記することに無意味さを見出してる人など。
そういう人はアメリカ教育が向いてる。教師とディスカッションしたり、一部の天才だけ育てるシステムがある。
(実はこの点は日本より中国の方が積極的。中卒天才ハッカー少年の犯罪者に、中国人民解放軍がオファーしてる事実)

700 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:53:02.97 ID:+C7g3mDx
>>688
そう
だから東洋に面白い才能があれば西洋は歓迎する
イギリスに行ったインドのラマヌジャンなんかそうだし
今ではアメリカのIT企業の研究開発部門には
中国人やインド人がたくさんいる

701 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:53:32.58 ID:uqnu2sWh
>>694
役所が絡んだ制度って碌でもない
この上を行ってるのが、天皇・旧華族が絡んだ事業という事実はあまり知られてない

日赤の腐敗堕落

これはS級です
聴いたら仰け反ります

702 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:54:07.71 ID:EtgFNzRK
まあイノベーションwいうなら
そのパワーポイントwで
プレゼンテーションwするの
やめるのか始めないとな

703 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:54:37.96 ID:ZsOAMHj3
>>697
理系崩れの塾の先生が本当にやっかいなんだよねえ。
理系能力の判定に異常にうるさい。
高度な数学力なんぞいらねえ理系分野なんてたくさんある。

704 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:54:56.17 ID:33C5PbNI
下請けって代わりはなんぼでもいるんでしょ?

705 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:55:40.06 ID:EtgFNzRK
>>681
逆だな

日本人に向いたイノベーションwの手法は鎖国

706 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:56:00.39 ID:q38XfB6b
>>677
アメリカは政治家に元金融や実業家トップの人とか多いしね。実体経済は金融で動かされてる。
ここ数日とかみても、為替均衡時に賺さず米財務省が為替監視国で圧力かけして
方向性を故意に促すし。

世界経済や実体経済なんて、元締め国の為替・金利政策と金融政策で投資量調整して
どうにでもなるわな。そこに今ITで高速取引や人工知能でトレンド解析と来てる。
勝てるわけがない。実体経済はタイミングを見計らって、裏で為替や信用売り仕込まれ
一番内部を知ってる投資会社の元経営陣らにネガキャン不祥事拡散されて終わり。

707 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:57:51.24 ID:ZsOAMHj3
>>693
まあアメリカも実態は巨大な政府なんだけどね。
公的支出の割合は先進国は軒並み高い。

708 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:58:19.80 ID:wzSD600S
>>70
だって3回以上転職したらもう屑扱いで
経歴書読まずにシュレッダーだろうが

709 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 10:58:49.04 ID:7oCeSroA
最近のIT系イノベーションはシリコンバレーの人的ネットワークに入れないと難しい
そのネットワークは会社対会社という組織のネットワークじゃなくて個人同士のネットワーク
日本の組織の内側に引きこもってたらそこの人脈を通してしか入手出来ない情報にアクセス出来ない

710 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:00:33.90 ID:otURpwfZ
>>623
民、百姓は、日本社会党に投票し、1947年、片山哲内閣が成立した。
しかし日本社会党は、民、百姓の陳情に耳を傾けても現場にも行かず、全く活動しなかった。
このことが民、百姓を充分に失望させたのである。
日本社会党がまともであれば田中角栄の出番はなかった。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:00:35.01 ID:zuTTPRxH
英語教育なんか明治時代のメソッドを100年使ってるんだよな
この100年教育学部はいったい何やってきたんだ
先生が黒板に英文は書く時間を節約するために
事前にPCで用意して節約した時間で生徒に情報を反復させられるのに
公務員はホント仕事しないよな
学校の主役は生徒で教師の雇用確保の場じゃないんだよ
訳のわからん教師はクビにしろ

712 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:02:06.84 ID:+C7g3mDx
>>705
で、それが上手く行ったのが江戸の太平
ローテクだけど超エコシステム社会で
ジョブズなんかが頭下げて教えを乞うような
本阿弥光悦とか千利休みたいな
洗練されたデザイナーがいた

713 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:02:10.68 ID:sQSbNkP+
コンシューマ向けの目立つ市場だけ考えてたら、中国韓国みたいになるよ。
基幹技術こそ金をかけるべきだし、表向きの市場などいらん。

もし、やるのであれば、日本役人の脳みその全とっかえ
国の規制が多すぎて、新しいことをやる土壌がない。

グローバル展開とか言って、米国欧州基準を全て受け入れるだけで
文系の脳みそで、それが本当に適正なものなのか考えずにそのまま規制に走る。

そんな状態じゃ、革新的な商品は生まれんよ

714 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:03:43.36 ID:ZsOAMHj3
>>680
海賊版の横行を止められない現行のネットの仕組みを積極的に使うのなんて、
日本企業じゃアメリカが怖くて出来ないでしょ。
なんかあったら天文学的賠償をさせられるからな。
ジャイアンであるアメリカだから出来た。

715 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:04:44.39 ID:q38XfB6b
>>681
日本人が持ってた(今はない)巨額金融資産で、他の国に投機をしかけて
国民全体ががっぽり儲けて撤退、対象国にぺんぺん草が生えない様に
するみたいな気概がないよな。そういうのが無いと衰退以外にないだろ。

逆にアベノミクスでまんまと海外にやられたのを目の当たりにしてるわ。
GDPは上がらずに、投資資金は外資と企業に。企業に行った分は
外資の配当や外資役員の高額報酬、海外投資失敗でガッポリやられてるだろ。
シェールオイルやマテリアル投資とか1企業が数百、数千億円規模でさ。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:05:58.24 ID:M835AFCe
>>650
若者はみんなと同じアイフォーンじゃないといけないみたいだし

アンドロイドで生み出された技術を後追いで吸収しているだけの
機能限定端末アイフォーンを一律に持ちたがる若者たち

今後も日本からイノベーションとか起きそうもないな

717 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:07:05.21 ID:+C7g3mDx
>>714
もしそうなら、ジョブズもゲイツも
IBMに潰されていなくなってるから違うな

アメリカはジャイアンというよりチャレンジャーだから
既存の巨大組織も新しい芽を積極的に歓迎するように懐が大きい

718 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:08:49.49 ID:VXrYXvs1
仮に既存の日本の企業でイノベーティブな取り組みが認められたとしても、
既存の古いまんまの部署の構造に取り込まれ、
企画、開発、製造各部門に美味しく(既存の人にとって)分権化され、
モノを興したはずの人は新しいモノを早く作れと、
(そういう人にとっては)ツマランコモディティ的な、カイゼン活動に当て込まれる。
結局そういう世界観、ガッカリムラ構造だ。

719 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:08:57.91 ID:4SjQvYSZ
要は金になるアイディアを日本のどっかの誰かが出してくれねーかなってこと言いたいんだろ
只の他力本願だし、ハリボテの言葉で外見を隠蔽してもみっともないのは変わらないんだが

720 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:09:42.34 ID:EtgFNzRK
>>712
グローバルの戦国時代は終わって
同じ事やっても勝てる見込みはゼロ
ならローカルに閉じこもってウジウジやってればよい

引きこもるの得意だろ日本人なら

721 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:10:16.15 ID:q38XfB6b
>>712
江戸時代は凄いよな。今世界中の金融市場で使われてるローソクチャートなんて
江戸時代で作り上げてるし。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:10:40.38 ID:LD7bNnoW
まあ、ムラ型巨大企業は税金の流れに食い込めないところは全部消え去るよ
そんなんで資本主義は生き残れないし

723 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:13:29.49 ID:laQzjdfV
高給な職業は、規制産業だけの日本
高給な職業は、チャレンジャーして成功した企業の米国

イノベーションなんて起こるわけないよね

724 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:15:02.96 ID:LKzXV1dN
>>477
政治三流で経済一流だったのは外交力によるものが大きい
アメリカから金を引っ張ってこれたのが昔の政治家・官僚

だが、それで飼いならされてアホ政治家が土下座するようになったから
国力も外交力も落ちた

今では世界に金を流すATMがアホ政治家。3流どころか5流以下。

725 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:16:22.15 ID:7ZotLCx0
しかけをつくって、世界をねじふせて奴隷するっていうのは、なかなか日本人にはできない。
欧米人は、アフリカ人を、狩ってきて奴隷にするのが普通だったりする。
そういう人間とわたりあうのは、難しいよな。

726 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:16:40.98 ID:og7KNDAO
>>712
日本人にとって欧米が新鮮なように欧米人にとっても日本が新鮮なのに
何故か欧米を後追いしようとする日本人。

727 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:17:34.06 ID:ZsOAMHj3
>>717
日本が潰れかけの映画会社買ったらバッシングが起きたしね。
日本企業がネットのコンテンツビジネスなんて出来ないでしょ。

ハリウッドが生まれたのは映画に関する特許料の支払いを逃れるため
なんだけど、同じようなことを外国企業は出来ないよ。

728 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:20:11.42 ID:og7KNDAO
>>724
今は中国が台頭してアメリカが相対的に弱くなったから
中国とアメリカを競わせて互いに力を削がさせて日本は漁夫の利で行くんでしょ。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:20:28.60 ID:q38XfB6b
>>722
日本の資本主義なんて終わってる

今夜のNHKスペシャル:
「経済成長は続くのか?爆笑問題が資本主義に切り込む」

芸能プロダクションのお笑いタレントが、広告代理店経由でNHKに送り
込まれてる時点で、完全に競争のない資本主義とか終わりすぎだろ。
しかもテレビ番組表でタレントの名前までNHKが広告とか

730 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:20:59.75 ID:5hokdYPt
大学か大企業発じゃないと目もくれない個人の発明に厳しい風土

731 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:21:18.51 ID:GOx9thZf
>>659
しかも全体最適を図るフェーズは最重要だけど見積りにくいから
何がトレード可能なのか見極めが出来、最適化ができる優秀な人材を掻き集めて
成果が出たら次のフェーズに移行するようにしないといけない

でも、日本だとユーザ企業が初期段階での投資を恐れて、後のフェーズ含めて請け負わせてしまう
だから、後でスケジュールコストリスクのアンマッチが発生するわけだ
早期の投資がプロジェクトの成否を決するという意識、システムを長期のライフサイクルとして見る能力の欠如がこの国最大の弱み

規格化についても、オープンアーキテクチャの業界合意が無いし、システムエンジニアリングをちゃんとやってないからメリットも享受できない

732 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:22:28.86 ID:uqnu2sWh
江戸時代の「堂島米相場」は、世界で最初の洗練された先物市場
いまじゃ、碑しか立ってないけどね〜
この鬼か蛇が棲む相場のお蔭で何人が冥界入りを強制されたか
松下幸之助のオヤジもこの相場で破産
街一番の庄屋様から最貧民
まるで、カードゲーム「大貧民」を地でいきました

733 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:23:45.81 ID:2hPZykYF
そりゃ日本の社会が

新卒至上主義()
35歳以下はお断り()
空白期間半年以上は門前払い()

これじゃ生まれるはずもないw

734 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:23:48.30 ID:LKzXV1dN
>>728
アメリカが中国にすり寄って日本がATMにされてたのはついこの前の民主党政権まで

アメリカが中国の野望に気づいて、警戒しだしたのが今
だが、日本も為替操作で怒られてる最中だろ。アホだから。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:24:28.64 ID:uqnu2sWh
>>729
日本に誠実さや正直さは一切消えつつある
Nスぺですら「バラエティー」化してるこのシビアな現実
もう末期症状、こんな状態続かんぞ

736 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:25:20.04 ID:LD7bNnoW
>>715
そういうくずみたいな思考のところは、実際滅びるから
現代型資本主義はそういう世界に移行しつつある
腐った社会主義みたいな精神の人間は腐った体制の中で自家中毒的に苦しむ状況だよ、もう

737 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:27:04.46 ID:og7KNDAO
新分野を生み出すアイデアや人材があればそれをお膳立てをするのがアメリカという国家。
一方日本は(略。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:28:07.29 ID:ZsOAMHj3
>>736
数々の通貨危機を引き起こしたソロスはぴんぴんしてるぞ?

739 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:30:15.38 ID:q38XfB6b
テレビが独占。広告が独占。新聞が独占。
競争と無縁の企業が、毎日国民を洗脳する始末。

それらに洗脳された国民が、労働市場で労働力の低賃金競争とか
笑える日本の資本主義だ。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:30:37.88 ID:LD7bNnoW
>>738
動かないで腐ってるところが最初に終わってる
動いてるところは、まだもってるかな

741 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:33:01.18 ID:laQzjdfV
>>737
日本では新しいことは、既得権益層に潰されるからな
各分野が利権化してて、新しいことをするには、既得権益を潰さないとできない
衰退すべくして衰退していると思うがなー

742 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:33:20.57 ID:7Divh907
法人税が高すぎるんだよ

公務員を50%削減し、法人税を10%台にすればイノベーションが生まれやすい環境になる

743 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:33:20.75 ID:pPKENxt2
「今の日本は〜」って言ってても始まらない
しょうがないじゃん現状は変えられない

上手く受け入れてる人(企業は)は伸びてるよね
ベンチャーって言ったらアメリカ式っていう石頭こそ柔らかくしないといけないんじゃない

744 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:33:32.29 ID:+C7g3mDx
>>721
人間が思う存分能力を発揮できる環境があったんだな
千利休なんて将軍の織田信長に
茶室には刀を抜いて入れって命令したくらいに
今のアメリカが必要とするような
実業家とデザイナーと政治家が一つになった逸材だったし

745 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:33:46.09 ID:ZsOAMHj3
>>737
アメリカみたいにはなかなかできんよね正直。
金融のヘゲモニーを握ってるからね。
先の騒動で金融機関の自己資本比率が下がっててもいや俺はいいんだ状態でしょ?
日本は自己資本比率規制を気にしてバブルの後始末してたら資金需要自体が
無くなっちゃいました、って感じだからな。

746 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:36:22.00 ID:LKzXV1dN
>>742
ネットでよく見るお前のような公務員叩きの馬鹿が日本をつぶしてるんだよ
公務員叩きさえすればアホ政治家が当選やらかすんだよ。

逆だ。ATM脱出のカギが外交の復活だ
法人税削減しても企業が海外に逃げればそれで終わり

つーか、戦後レジームからの脱却はどうなったんだよ。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:36:43.36 ID:otURpwfZ
>>693
細川非自民連合政権、村山自社さ連合政権
民主党政権(鳩山、管、野田)もあったよ。

748 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:38:23.83 ID:EfyeZn1Z
わかった!手抜きして爆発炎上するスマホ作っても売れればいいんだ(爆笑)

749 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:41:16.50 ID:LD7bNnoW
イノベーションを求めないなら、全力で税金の流れに食い込むことだね
それにすべて集中してもいいぐらい

750 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:41:19.72 ID:LKzXV1dN
政府の金は国民の金で、企業の金は国民の金じゃないんだが
プロパガンダか何かで政府の金を企業に移そうとする馬鹿が多い事

オリンピックばら撒きとか民営化とかな。

751 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:42:58.97 ID:q38XfB6b
>>736
投資は新興国のBRICsだ!!ワー!! バイオエタノールでブラジルに投資だ!!ワー!!
原油高でシェールガスでアメリカに投資だ!!ワー!! 資源高で海外の鉱山買収だ!!ワー!!
円高で海外に工場だ!?円安で国内に工場だ!?
地震の少なくてアジアに近い九州に工場だ!!震災でワー!!

全部自爆してるよなw どこの誰がトレンドを作ってるのか

>>738
結局ソロスの中華銀行株売却とか、絶妙に的を射たタイミングだったよな

752 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:45:04.90 ID:dAO9qFnG
日本企業はすでにある物の改善改良は出来るけど
全く新しい技術の開発や、新しい分野の開拓は全くできないね。中国でさえも出来ているのに
最大の原因は、日本人の保守的な性格が原因なんだと思う。
日本人は新しいものに対して、まず否定や欠点探しから始まる。それがいけないんだね。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:47:36.24 ID:7Divh907
>>746
お前アホだろ

法人税が高いから日本から企業が逃げてるんだよ

何でタックスヘイブンが成功してるのか考えればわかる

日本の問題は法人税が糞高い事だけ

公務員を50%削減し、法人税を10%台にすれば、日本で納税する企業が倍になる



公務員なんて蛆虫を駆除しないからイノベーションが生れなくなった

754 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:47:54.60 ID:442L/D3m
日本なんて決められたものを決められた通りに作ることしかできないじゃん

世界の下請けには最高だけど、それだけやんけ

755 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:48:30.34 ID:grjqfi4Q
イノベーションなんて、自分の今の仕事がなくなる
かもしれないのに、日本人が望むのか?

756 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:48:52.23 ID:pPKENxt2
「日本人は右向け右だ」
「日本人は足並み揃わない」
矛盾してるよね

不満があるなら他人のせいにしてないでイノベーションを起こせばいい

757 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:50:38.26 ID:LKzXV1dN
>>753
はいはい、法人税は高い
公務員を半分どころか全部削減して無税国家でな。
そのままアメリカの属国になってしまえ

758 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:51:29.16 ID:ZsOAMHj3
>>749
アメリカの凄い所は税金の流れに食い込むこととイノベーションがセットな事だろ。
軍事がらみのイノベーションがどれだけあるか。
外国に国債買わせてどんどん膨らますなんて日本はできねえな。

759 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:51:31.31 ID:+tmGuQhk
日本の「暗さ」は異常だよ。
2ヶ月に1回は深センに出張に行くが、そこは圧倒的にポジティブ。
欧米人もたくさん見かけるが、貪欲で前向きに意見交換してる。
スマホ片手に忙しく電話してたり、本当にスピード感が違う世界。

でも成田空港に到着して電車に乗ると、葬式みたいにどんよりした空気。
一体この違いはなんなんだ?っていつも感じる。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:52:09.58 ID:LKzXV1dN
やっぱりアホにレスするんじゃなかった。
まともなレスが返ってこない。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:53:06.88 ID:LD7bNnoW
>>755
結局、その思考が社会主義へと導く
それは税金ですべてが決まる社会
行き着く先はそこ
たぶん、人間的な志向の根本の問題だと思う
社会主義には長所もあるわけだから、どうしてもそこから抜け出せないなら、その短所は我慢するしかないんだろうな
あれもほしいこれもほしいという不満ばかりではどうしようもない

762 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:53:47.57 ID:LKzXV1dN
>>758
それは最強の軍事力だからできることだろ。
安倍チョンもアメリカみたいな軍事を商売するらしいが
税金出して他国の軍備を強化してもねぇ。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:56:04.12 ID:LKzXV1dN
>>759
サビ残

764 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:56:29.96 ID:wnu1OKVl
>>759
老い

765 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:57:07.88 ID:q38XfB6b
儲け話や資本主義にイノベーションとか関係ないわ。
安く買って高く売れ。流動性のあるものを買え。
トレンドには早く乗って時間と過熱で売れ。
ベースを押さえろ。それだけ

アメリカはシステム的にこれ全部やってる。ITも取り入れて進化中。

766 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:57:23.25 ID:EtgFNzRK
「ゲーム専門学校からみた風景」で画像検索

767 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:58:40.86 ID:WMVp2x5w
日本をこんな体たらくにしたのはバブル世代のせいだよ。
団塊世代を批判する声が多いが、
日本没落の真犯人は、今50歳前後のバブル入社組世代だ。
全然勉強せずサークルとバイト三昧で大学を終え、
苦労なく一流企業に就職し、入社後も好景気でろくに鍛えられず。
おまけに外国語もろくにできない。
同じ頃、外国の大学生は1日10時間近く勉強していた。
英語+もう1カ国語 出来て当たり前。
企業を率いる年齢になって、どちらが勝つか言うまでも無い。

768 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:58:44.43 ID:wUxv+ZXC
>>731
日本には、集団を束ねて「俺についてこい」って鶴の一声をかけることができる人間が少ないと思う。
その場の空気をうまく意図する方向に持っていくお膳立てがうまい人間、
つまり根回しとかムードを作る調整役が一番権力を握ることができる構造になってる。
結果的に個々人の小さな範囲では頑張れるのに、それらをまとめ上げて一つの大きな
プロジェクトを実現しようとすると個々のグループ同士の衝突やイザコザを最後まで収集し切れない。
「敗戦真相記」の『海軍国と陸軍国』って記述にその点が良く書かれてる。
何ていうか、日本に足りないのは文系理系のくくりを超えて、リーダーシップを発揮できる人材の育成じゃないのか?
真の意味でのエリートの発掘・育成だ。

田中角栄が持て囃されるのは、『鶴の一声』がかけられる日本には珍しいタイプの人間だったのも大きい。

769 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 11:59:57.16 ID:LKzXV1dN
>>765
日本もアメリカの猿真似しようととして天井つかんでる罠

770 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:02:14.81 ID:LKzXV1dN
>>768
リーダーになると日本では「ない責任」もしょわされるからな。
東京裁判とかな。あれではリーダー出てこないだろ。

戦後レジーム脱却しないとだめだ。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:06:46.05 ID:pPKENxt2
イノベーションって言って言いながら
自分のルールの殻をかぶったまま堅持するってのもおかしな話だよ

日本を否定する前に、何かみんなが納得するような新しいルール、新常識、新機軸を
生み出していろいろ刷新させないといけないんじゃないかい

そのきっかけが、技術なのかシステムなのか一商品なのか法律なのかなんなのかはわからないけど
ずーっと悪口ばかり言ってたってイノベーションは起きないよ

772 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:07:07.74 ID:TE7nyJ5A
中国 ○○開発に○兆円 国主導で後押し 
アメリカ 他国を内側から工作し必要あらば軍隊で地ならし 連邦司法も完備

日本 グローバル!イノベーション!規制緩和で外資が動きやすいようにするからお前ら裸一貫で打って出ろ
    国主導の太陽光パネルは掌返し、ちょっと前まで水素、いまはなんとなくAI
    ソフト面かハード面かどの産業なのか意味不明いってみだけの投げっぱなしジャーマン
    国に信頼がないから民間も投資できず

773 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:07:11.94 ID:q38XfB6b
>>769
日本やばいよね。年金運用の収支状況を外資に晒してるから
どのレベルでマイナスになるとか、どこまでまた資金突っ込むとか
予想されちゃう。もう一段下げ誘われたとこで拾われて、年金収支が
ゼロになる前に売り浴びせられるとか仕込まれるだろ。

国が一番金かけてる医療費も、ジェネリック医薬で世界市場シェア
トップのイスラエル企業に日本市場参入で狙われてるしもうダメポ。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:09:24.16 ID:LKzXV1dN
>>773
アメリカの属国になりたい馬鹿が増えすぎだからな。
外交の敗北から経済の敗北まで全部つながってるんだよ。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:11:01.78 ID:uRcmQXNc
そもそも、おかしい話じゃないか
自国の未来を考えるのに、なぜ異国にその手本や答えがあると考える?
国の過去が外国にあるならそれもわかるが

776 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:11:16.90 ID:TE7nyJ5A
そういや第四次産業とか最近いってるな
民主のときは6次産業化
もう、こいつらまじなんなの?wwwww

777 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:11:39.39 ID:HUl/PQ8P
>>529
中国の負債は30兆ドル(3300兆円)、もはや解決不能では?
  理論的には人民元の50%前後の切り下げ以外、策はない
*****************************
 世界的に著名なエコノミスト(政治アナリストでもある)ジョン・タルボットは、サブプライムローンの
破綻を早期に警告し、予想が的中して以来、ウォール街は常に彼の発言をマークしてきた。
https://en.wikipedia.org/wiki/John_R._Talbott
 そのタルボットがBBCニュースのインタビュー(3月18日)に答えて、「中国の債務は30兆ドル」と
初めて、彼の数字分析を公開した。
フィナンシャルタイムズは中国の債務はGDPの290%と言い、ニューズウィークは企業債務が
GDPの160%と言った。
 中国の地方政府の債務は公式発表(楼継偉財務相が認めている)で290兆円、実態は360兆円と見られる。
 周小川(人民銀行総裁)、楼継偉(財務相)らの公式発言を聞いていると、その方向での検討がなされてはいない
ようで李克強首相は「人民元は安定している。中国は通貨切り下げの対処を取らない」とする発言に象徴される。
 
危機は先送りされている。空前のクラッシュは近い。

778 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:12:46.85 ID:LKzXV1dN
>>776
中身があればいいんだがな。
それがカジノとか白タクとかどれだけ終わってるんだよ。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:14:19.33 ID:TE7nyJ5A
クラッシュするするいってるうちは安泰 言い続けてはや8年
IMF主要通貨にもなったし情報流布は常に逆

780 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:15:20.09 ID:4SjQvYSZ
>>771
つーか、なんで日本からイノベーションが起きないんだ
社会のこんな所が良くないからだって言ってるやつって
自分自身はイノベーションを起こす対象からは除外している感じがなんかおかしいわ

781 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:16:04.55 ID:+C7g3mDx
>>768
俺について来いのリーダーシップやら
周りをお膳立てするムードメーカーやら
そんな組織の中の役割をあれこれ考えたって無駄

もっと根本的な目標を提示できる人間が必要

782 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:18:24.41 ID:LKzXV1dN
>>780
だからリーダーが一番不利益だからだろw

国を動かすよりマスゴミでねちねち言ってる方が儲かるんだぜ?w

783 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:18:48.02 ID:uRcmQXNc
>>781
どのみち、敗戦国のうちは無理じゃね?
日本人の自立なんざ、日本の政府自身が日本人監視の仕事を失うので
速攻で潰しに掛かってくるだろう

784 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:19:22.43 ID:TE7nyJ5A
>>780
知的財産権は会社のものだから
開発費ひくいから開発部署もリストラしまくりだから
トップが文系だから

785 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:20:51.20 ID:wUxv+ZXC
>>770
だから批判の矢面に立つ義務がある現役の社長や会長より、
第一線を退いた相談役とか叩き上げだが金に汚い重役とか株だけ持ってる創業家とか、
そういうところのほうがよほど力を持っていたりする。
去年の川重や今年の出光における、経営統合を巡る騒動を見れば良く分かる。

日本にリーダーが育たないのは思想的に不徹底で一貫性に乏しい長年の伝統が理由だと
半藤一利や山本七平や小室直樹は説いているけど、もう一つの理由として日本はもともと
個人に信頼をなかなか置けないので、「この人についていく」ってインセンティブが
うまく機能しない現象があるそうな。
人に従っているのではなく、その人や自分を取り巻く『空気』、つまりムードや自己主張が
し辛い圧迫感などに流されているだけなんだと。

小泉ブームや民主党政権誕生なんかも、その一例なんだよな。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:21:32.66 ID:jwRNuPWM
とりあえず中国、韓国からはなーんのイノベーションも感じないわ。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:22:15.47 ID:INL6QDIx
スマホでもわかるように
世界に通用する仕様とデザインの製品を安く大量生産・販売する能力が日本にはないんだよ
世界に通用する革新技術を薄給の理系(モノの専門家)が発明しても
高給取りの文系(ヒトの専門家)が無能すぎて海外の消費者に相手にされない。

だから材料屋・部品屋等の下請けになるしかない

788 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:22:19.78 ID:y+cldjNm
もう日本という泥船は捨ててもらって、優秀な若者は海外でイノベーション起こせば良くね?w
そんで高齢者と出来の悪い現役世代で日本を回す方法考えた方がよさそう。

789 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:22:34.32 ID:4SjQvYSZ
>>782
えーっと?
イノベーションって言葉を呪文みたいにつぶやいている人たちが
崇拝するオウベイとやらのイノベーションとやらを起こした人たちの事業には
公的資金が入っているケースばかりってことなのか?

790 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:22:58.06 ID:itpndHvQ
>>768
それ単に責任取りたくないだけだろ
自分で起業すれば俺が社長なんだから俺に従えの一言で済むわけだし
中小〜大企業までワンマン社長は実際にそういうやり方で会社経営してるだろ

791 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:22:59.82 ID:LKzXV1dN
>>785
だからなんでその実力者が裏で操る方を選ぶのか
「責任」から逃れたいだけなんやで

792 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:23:04.63 ID:q38XfB6b
てか、AIの人工知能って、OSやサーバー上でリアルタイムなトレンドを
実体経済に早取り反映させて儲けるってことだろ?

OSは外国産で、Win10とか7や8.1含めてテレメトリを強制収集。
サーバー時点の収集も外国産。人工知能はIBMワトソンで外国産。
検索や文字変換でGoogleやAppleが情報収集。買い物ではAmazonが情報収集。
Googleは端末にGPS機能なしでも住んでる場所まで特定するし。

日本の個人情報収集の介入余地は、日本国内だけのプロバイダと
手動分析のIT企業くらい?これどーやっても未来永劫アメリカのカモだぞ。

793 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:23:23.51 ID:jwRNuPWM
>>759
とりあえず中国のイノベーションを評価してる人類は存在しないからな。
シナポチのアホは勘違いするなと。

794 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:25:02.84 ID:TE7nyJ5A
エリートといわれる層がキャリアやら電力やら金融でのうのうとしてるから
なんのために学歴あげるか、それは将来競争しないでも楽できる安泰な職業できる職業につきたいから
でもこういうやつが庶民には競争しろイノベーションおこせ、市ねw

795 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:25:31.92 ID:w/SPaRNA
まあ、変わった人が近所にいるのも迷惑なんだよね
夜中うるさい、毒物っぽい異臭がいつもする、持って行かないゴミを大量に出す
注意すれば逆ギレして、暴れるかもしれない
「何かを持ってるオタク」ってそういう人だからねwww
昭和や途上国だと許されるんだろうけど

796 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:26:42.66 ID:dj+OAeRx
http://ddnavi.com/news/174997/
1919(大正8)年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、
「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、
まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。
こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。現在のように
お年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの
状態。床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、
サイダーの瓶などが捨てられ、ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などの
ゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。

 こうしたモラルのなさは、海外との貿易の場でも問題となった。
戦後は日本の製品は質が良く安全だと評価されるようになったが、戦前は
儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の侵害や
商標の盗用を繰り返し(中略)粗製濫造を重ねて」いたといい、油に水を
混ぜたり、大豆に石を混ぜたりと、その手口も超ズサンだ。

 現在、深刻な問題となっている児童虐待も今に始まった話ではない。
戦前の記録によれば、貧しくもないのに息子を学校にも通わせず、家事一切を
強制し体罰を続けた父親や、女中と共謀して息子2人を全身に大やけどを
負わせながらも幽閉状態にした母親など、虐待例は数多くある。なかには0歳の娘を
犬小屋のような箱に寝かせたまま納屋に投げ込んで、5か月間ものあいだ満足に
食事を与えなかったというネグレクトの事例も。

 「昔は近所づきあいが濃密だったけれど、今はそれもないから虐待を止められ
ない」とはよく言われることだが、戦前も、虐待に気付かなかったり、知っていても
通報をためらったり、単純に見て見ぬ振りをするなど「人間関係の希薄さ」が
見えてくる。これについて著者は、「かつての地域社会に対する今日のイメージは、
単に美化されているだけの部分が少なくないのかもしれません」と述べている。

 このほかにも、高齢者に対する虐待や、子どものいたずらの横行、しつけの甘さ
など、戦前のモラルのなさを浮き彫りにする本書。こうして見ていくと、日本人の
モラルは「もともと低かった」としかいいようがない。

797 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:28:22.17 ID:TE7nyJ5A
>>793
IT端末のシェアすごい勢いでとってるけどな
EVもすごい勢いだぞ

798 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:28:57.31 ID:dj+OAeRx
中国シンセンで筆者が感じたのは絶望だった。
この世界では、日本は田舎すぎる。
http://ch.nicovideo.jp/iyokan_nico/blomaga/ar593068

シンセンには秋葉原の30倍近い面積をもった電気街がある。電気街といっても完成品を
売るぬるい場所だけではない。秋葉原のラジオ会館のように本当にマニアックな製品や、
部品を抵抗1個から売る店が並んでいるのだ。LED部品だけでビルの1フロアを占拠して
いるのをみたときは、本気で頭がくらくらした。40店舗近くあり、道を歩いても歩いても
LEDしか売ってない……。
シンセンにないものは、世界にはないとおもって良い。

この環境がモノを作る人にとってどれだけのアドバンテージか、想像してみてほしい。
何か思いついたら部品屋にいけば実装できるかすぐにわかる。実装できるとおもえば発注
してしまえば工場に部品が渡る。ちゃんと工場で作ってくれるかどうかは、工場まで
いってしまえばいい。極端な話、思いついて数時間で量産までいけるのだ。圧倒的な
スピード感だ。

この環境を最大限生かしているのが、アメリカのベンチャーインキュベーターだ。Haxと
呼ばれる現地インキュベーション施設では、半年で10組のベンチャーを育てている。
Haxは世界中の優秀なチームを書類審査で集め、シンセンのオフィスに詰め込む。
応募したチームは共同オフィスで他のチームと競い合いながら新製品を開発するのだ。
必要な生活費や、場合によっては開発費もインキュベーターが出資する。

なんでもあるシンセンで、世界一頭のいい若者達が、圧倒的な速度でモノをつくって
クラウドファウンディングに出して世界にその成否を問う。ヒットしたものは資金注入を
してさらに拡大だ。10チーム中1チーム芽が出ればもうけもの。

ITムーブメントでノウハウを蓄積したアメリカならではの合理的なシステムが築かれている。
頭の良いやつらが資本主義をアクセルべたぶみで乗りこなしているのだ。

日本はどうだろうか? ちんたらと通販で取り寄せたものでプロトタイプし、工場生産の
ノウハウをロクに教えられる人もなく、部品や工場も十分にそろっていない。
クリエイターの能力が一緒だとしても、環境による差が大きすぎないだろうか?

799 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:29:05.67 ID:LKzXV1dN
>>794
エリートだからマスゴミや金融いった方が得だと選ぶんだろw

アホが仕事選べないのとは違うんやでw

800 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:29:52.20 ID:jwRNuPWM
>>797
中国人の国威発揚された情報ではそうなってるんだろうなw
で、中国にしかないイノベーションってなんだよw

チャイナチスのポチw

801 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:30:12.28 ID:YyryQiNI
時代は中国でしょ。深センとか最高でしょ。IT系の天国でしょ。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:31:00.22 ID:TE7nyJ5A
>>800
侵略こそ根幹にある最高のイノベーションだろ

803 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:31:42.72 ID:jwRNuPWM
ほんと2chってシナポチ工作員が増えたな。
アメリカのイノベーションは支持されても、中国のイノベーションなんざ
だーれも支持してないのになw

804 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:31:56.38 ID:q38XfB6b
ベースがこの状態で、量子コンピューターとか投入されたら
次の世界大戦まで国ベースで奴隷確定してるし、戦争後も状況は変わらない。

こういう状況でIoTとか、オリンピック特集とか4年間延々にやられたら
もう駄目だな。日本は優生特化のバイオ人間とか、人工知能小型兵器とか
その分野でベース拡充してからじゃないと無理。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:32:04.38 ID:wUxv+ZXC
>>790-791
もし日本人が単純に責任が嫌なだけだったら、
ここまで企業も政府も衰退していないと思うけどなあ。
公務員の厚遇を批判しながら将来の夢に「公務員」が必ず挙がる国だぜ。
わざわざ批判される側になりたいなんて異常だよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:32:20.40 ID:TE7nyJ5A
グローバルの根幹は華僑とユ○ヤだろうが
支配力ある獣はやばいよ

807 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:32:30.94 ID:LKzXV1dN
>>800
中国人の観光国家になり下がった日本と
円安でおもてなしの安倍チョンに一言どぞ。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:32:44.00 ID:jwRNuPWM
で、中国のイノベーションってなんだよw
チャイナチスのポチ君w

809 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:33:18.46 ID:TE7nyJ5A
>>803
下痢が来年には尻尾ふってるよ
まーみてな

810 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:33:53.96 ID:dj+OAeRx
【犯罪の隠蔽大国、日本】

日本の犯罪は少ない?! 大ウソです。警察が犯罪を放置しているだけ

日本の刑事裁判の有罪率は99.9%超 北朝鮮や中国並みの体制 ...
www.news-postseven.com/archives/20140430_250970.html
2014/04/30 - 検察は有罪、無罪を決める場ではない。 このロジックに従えば、
つまり検察は捜査当局であり、司法まで担うというわけだ。それでは北朝鮮か中国である。
同様の病巣が警察の検挙率にもあって、かつて日本では警察が告訴や告発を門前払い ・・・

blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、日常的な捜査手段として
なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止)機能しているらしい事がわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで、有罪率は99%を常に超えており、
これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
 ↓
【検察と裁判所の癒着批判をかわすために導入した的外れな裁判員制度】
裁判員の「死刑判決」をひっくり返すプロ裁判官の“論理”…「先例主義ならロボットが裁けばいい」 憤る遺族

覚醒剤所持の被告に、裁判所「警察が令状なしに捜索したから無罪」
http://www.sankei.com/affairs/news/140801/afr1408010016-n1.html

大阪の治安が良くなったのは嘘?あの堺署で今度は統計不正が
http://news.livedoor.com/article/detail/7799247/

811 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:34:02.21 ID:jwRNuPWM
>>807
いいから世界中が認めてる中国のイノベーションが何か言えよw
カスw

812 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:34:06.34 ID:34KamTbx
>>791
倭人は的中する間は巫女を持て囃し、外れると殺していたらしいから
きっとその頃から民族のDNAとして培われてきた保身の術だろう。
この国で明白な意思決定をする立場になるのは危険であり、合議制で責任の所在をぼかすのが吉だと。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:34:18.33 ID:TE7nyJ5A
日本の衰退は中国は敵、アメリカは味方でしか見ないからなんだろうな

814 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:35:05.27 ID:jwRNuPWM
なんだけっきょくシナポチ工作員のなれあいスレか。
くだんね。

815 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:35:40.40 ID:RpTH1xuw
ガングロギャルですら居なくなった暗い日本
さんざん批判されてたけど、日本発の刺激的なファッションとして好評だった
新しいビジネスを始めず、評論家になったホリエモン
犯罪スレスレだが殻を破る起業家として失脚を惜しまれていたのにな

816 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:35:59.54 ID:dj+OAeRx
【失われた20年の元凶】戦時経済体制が日本的経営のルーツ
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
 所得税の源泉徴収、
 地方交付税、
 国民皆保険、
 厚生年金、
 9電力体制、
 経団連、
 新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
 年功序列、
 終身雇用制、
 系列・下請、
 メインバンク、
 天下り、
 行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配(統制)、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。

817 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:36:34.00 ID:TE7nyJ5A
>>814
俺も10年前はシナ産なんかw
いまみたら端末シナ産なんだよな・・・
化粧箱からすごい商品に対するやる気をかんじたんだよ

818 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:37:33.37 ID:LKzXV1dN
>>811
やっぱり安倍信者だったか、アホはすぐ騙されるんだよな。

こういう馬鹿が全方位土下座外交を続けるんだよ。

819 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:38:25.26 ID:jwRNuPWM
なにが笑えるってさ、ここで書き込んでるシナポチ工作員が世界が認めてる中国のイノベーションを
1つたりとも言えないところが笑えるw

アメリカにイノベーションで負けてるのは事実だが、イノベーションという点で中国にどうこう言わ
れる筋合いはないわw

820 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:39:38.35 ID:y+cldjNm
>>815
前科者にされちゃって「新しいビジネスを始めろ」ってのも酷な話だと思うw
堀江は日本社会的には終わらせられた人。

821 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:39:52.37 ID:jwRNuPWM
>>818
いいから世界が認めてる中国のイノベーションを言えよw

世界も俺もそんなもん知らんw

822 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:39:54.01 ID:+tmGuQhk
>>798
ニコニコ技術部と中国の工場を見にいったら凄すぎて絶望した件

っていう過去の記事もあるが、今の深センはもっと近代的になってる。
この記事に書いてる内容はもう昔のこと。
今はビルの建設も完成して、港区を巨大化したようなビル街。
昔の秋葉原の電気街をもっとマニアックに進化させたような商店街。
今まで見たこともないような電子部品や電子機器がある。

あの頃の秋葉原のワクワク感が欲しい人は行ってみるといい。

823 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:39:58.43 ID:TE7nyJ5A
なにが笑えるかってアメでもシナでもあげくのはてには発展途上国にも全方位尻尾ふりまく
トップがいる日本なんだよな
外面いいくせに内国にはきびしいというクソw

824 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:40:01.90 ID:LKzXV1dN
>>819
と書き込んでるお前のPCシナ製だろ?

825 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:40:18.39 ID:NWWwNUxA
イノベーションが生まれた日

デュエットしてほしい

826 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:41:25.94 ID:jwRNuPWM
>>824
ほれほれレッテルなんかいいから、世界が認めてる中国のイノベーションを言えよw
1回も答えないってどういうことよw

827 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:41:33.20 ID:LKzXV1dN
>>822
電○と土建屋の再開発で電気街からオタク風俗街になったんだっけ?>秋葉

828 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:42:48.07 ID:5rMuzfx+
その時のために草サッカーと草野球の練習をしておこう

829 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:44:02.69 ID:y+cldjNm
中国は市場としての役割を期待されてるからイノベーション起こさなくてもよいと思う。
日本は需要・供給いずれも存在感が低下してるから問題なんじゃないの?

830 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:44:05.32 ID:q38XfB6b
>>817
末端どころか、光回線のルーターやONUまで中国製メーカーのプロバイダが
多いのが今の日本。もう駄目だろ

831 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:44:42.14 ID:jwRNuPWM
>>830
ほれほれレッテルなんかいいから、世界が認めてる中国のイノベーションを言えよw
1回も答えないってどういうことよw

832 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:46:55.15 ID:TE7nyJ5A
そもそもイノベーション猿のオナニーのように多様してるの日本くらいだし使わないでいいよw

833 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:47:05.28 ID:jwRNuPWM
アメリカのイノベーションは凄いと思っても、中国のイノベーションは何1つ
褒める箇所が無い。それどころか圧倒的に日米欧を下回ってる。

それでなぜシナポチのクズがこのスレで説教をたれるのか摩訶不思議だわw

834 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:47:17.73 ID:EfyeZn1Z
ノーベル賞受賞者の人数でわかるだろ
アメリカ断トツ、次は日本、その他ヨーロッパ人色々

チョンカス、チャンコロは他人の発明を盗んで爆発する様な粗悪品を騙して安売りしてるだけ(爆笑)

835 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:47:51.05 ID:RpTH1xuw
日本がはやぶさの感動物語に浸っている間に、中国は有人探査船を宇宙に送って
月面に五星紅旗を立てる計画を着実に進めていた

836 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:49:18.15 ID:y+cldjNm
>>835
月面探査とか40年前にアメリカがやってるのに、大金投入してまでやる意味はないだろw
ハヤブサの方がずっとイノベーティブだろ、前例がないんだから。

837 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:49:41.60 ID:jwRNuPWM
>>835
中国は有人探査船は技術的にだーれも評価してないよ。
ロシアがパクルなと中国の技術を馬鹿にしただけ。

あれは中国の有人探査船は単なる国威発揚。

838 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:49:42.88 ID:LD7bNnoW
別に日本は破綻はしないよ
税金ですべてが決まる国になりつつあるだけ
暮らしていけるし食べていける
ただし、よい仕事、高度な仕事はなくなる
それだけの話
人より良い暮らしをするには、税金の流れに食い込めるかどうかがすべて

839 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:49:58.86 ID:TE7nyJ5A
個人の力量で比べたらそうなんだろうけど
賞なんかどうでもいいんだよ
俺らが行きているのはマネー経済であり
経済のパイがでかい国がすごい
ただそれだけ
日本のここがすごい、だけじゃ生活改善しないっていい加減気づけ
それだから偽装右翼に騙されるんだよ

840 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:52:05.20 ID:q38XfB6b
>>810
中国のイノベーションか。面白いねw
一党独裁で医療倫理なしで、最先端のバイオ技術を人で試せること。
生命倫理を一切関係なしに、軍事に最先端テクノロジーをいくらでも投入できること。
隔離ネットワークで情報を徹底コントロールして、実体経済を動かすこと。
不都合は国家権力で国民を含めて抹消できること。
全部世界が既成事実として認めてるだろ。

国内どころか、外国にまでこの勢いで侵攻してるんだけど、、

841 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:52:17.90 ID:TE7nyJ5A
>>836
コスパがすごいとかじゃなくて
国主導ででかい資金おしだす国企業が最後には勝つにきまるだろ
いつまで精神論で我慢するんだよ、金だせ金って国が

842 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:52:40.54 ID:RpTH1xuw
ジョブズが利休に感嘆したからといって、日本はアップルみたいな会社イラネ、
と強がっているみたいなもんだな

843 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:53:08.33 ID:jwRNuPWM
アメリカのイノベーションは確かに結果をだしてるし、日本は負けてる。
だがシナポチのアホウがそれに便乗して日本にイノベーションがないというのは違うなー。

だって世界が認めてる中国のイノベーションってマジでねーもん。
おまえがいうなとしか言いようがない。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:53:08.38 ID:otURpwfZ
>>759
広東省深圳市の経済特別区は、今も製造業なのかい?

845 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:53:18.94 ID:0Pnflcg9
旨味のある研究は全部大学でやるし、民間で金集めてなんかするとか絶対にないもんな。
だから銀行も企業に投資しないし。

846 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:53:43.60 ID:EfyeZn1Z
箸にも棒にもかからん朝野球や草サッカーのド素人が、
大リーガーやセリエAの選手をボロクソに貶して、
さもそういう自分がスゴいと感違いしてるアフォが居るだろ?

チョンカス、支那コロの言い草はいつもアレと一緒(苦笑)

ホントは日本のファンなんじゃね?
オエ、あんなのイラネー(爆笑)

847 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:55:03.42 ID:otURpwfZ
>>844
文字化け⇒深圳市(シンセン)市

848 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:56:16.03 ID:bkB8oCaW
中国の深センとか良いと思うよ
イノベーティブな中国人がたくさん集まり、
新しい試みを実験しやすくて、
かつ信頼性の高い金融センターの香港が近くにある
こういうエコシステムがイノベーションを作る
日本人の能力がいくら高くても、
こういう環境が日本にはないんだよな

849 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:56:20.56 ID:aZzexOAq
ふつうに世界史を勉強してれば
蒸気機関、製鉄(鋼鉄)の技術、鉄道、タービン、エンジン
電球、飛行船、飛行機、電信・電話、無線、真空管、ソーダ、機関銃
人工繊維、人工染料……
産業革命以降の技術革新はほとんど西洋が発明したもので

支那なんて羅針盤や火薬を発明したとホルホルしてるが
そのわりに航海術では西洋に先を越され
貧弱な火薬より
ダイナマイトのノーベルの方が人類の役に立っていた

イノベーションの遅れはいまに始まった話ではなく
18世紀からずっと遅れているし
遅れてなきゃもっと早く帝国主義の嵐の中で競争できたのだ

日本は福沢諭吉ら明治の人々のおかげで
なんとかギリギリ中国よりはやく日本は目覚めて
かろうじてアメリカインディアンのように抹殺されなかっただけ
マシ――とおもわねばならない

850 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:56:36.27 ID:y+cldjNm
>>841
国からひも付き予算引っ張ってきても族議員に食い物にされてどうでもいい箱モノが
できるだけだからw21世紀の東京五輪でも相変わらずやってるでしょ?w

一方で民間には投資をやれやれと国はせっついている。そんなに言うなら国がやればよいのにw
つまり日本にはまともな投資先はないし、まともな投資先を見極められる人材もいないんだよ。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:57:02.99 ID:TE7nyJ5A
創意工夫で少ない資金で海外でやりあう日本すごい
少しでも知能あれば物量の違いすぎる相手に勝負いどまなかったのにな

852 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:58:00.86 ID:jwRNuPWM
>>848
いいから世界が認めてる中国のイノベーションが何か言えよw
具体的な商品名を言えw

853 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:58:13.68 ID:bHosQysM
もうすでに部品屋とか素材屋でしょ
ネトウヨは鵜飼とか言ってたけど

854 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:04.21 ID:A+wGB7Yq
東芝とサムスン電子の純利益推移  

          東芝     サムスン電子
2014年      508億円  30兆4750億won
2013年      775億円  23兆1853億won  
2012年      701億円  13兆1530億won
2011年     1378億円  16兆1470億won   
2010年    ▲197億円   9兆7610億won
2009年    ▲3436億円   5兆5260億won   
2008年     1274億円   7兆4210億won
2007年     1374億円   7兆9260億won
2006年      782億円  7兆6400億won 
2005年      460億円  10兆7900億won 
2004年      288億円  5兆9620億won
2003年      185億円  7兆0628億won  
2002年     ▲2540億円  3兆0550億won
2001年       961億円  6兆0028億won
2000年     ▲329億円  3兆1753億won   
--------------------------------------
15年間合計  2184億円   157兆2822億won
                 (17兆3000億円)

855 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:04.42 ID:q38XfB6b
>>848
都合が悪くなると市場や取引が中止になる中国の金融センターとか
ある意味、期待を裏切らなくて信用性が高いよなw

856 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:33.19 ID:34KamTbx
ちなみにグローバルイノベーションインデックス2016のランキングでは
アジア勢最強はシンガポールの6位、そして韓国が11位、日本が16位、中国が25位と続く。
シンガポールや韓国の強さはもちろん、中国の追い上げもすごい。

http://marketbusinessnews.com/wp-content/uploads/2016/08/Global-Innovation-Index-2016-Top-Rankings.jpg

https://www.globalinnovationindex.org/gii-2016-report

857 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:37.49 ID:EfyeZn1Z
中国人か
盗聴や賄賂、汚職、嘘で固めたプロパガンダ、独裁、虐殺、環境汚染の技術なら世界一なんだけどね(爆笑)

858 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:42.63 ID:TE7nyJ5A
>>852
とりあえずファーウェイの1万円台のかってみ
コスト換算でみた比較での満足度、それがイノベーション値な

859 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:45.23 ID:UIECyLbl
>>815
あれ、今の25以下なら外国人扱いだろうな

860 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 12:59:53.97 ID:otURpwfZ
>>822
今の深セン市では、歩行者は信号を守るのか?

861 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:00:01.46 ID:jwRNuPWM
ここまで「世界が認めてる中国のイノベーション」を言える奴はゼロ。
中国人のネトウヨも言えなかったね。

つまり「世界が認めてる中国のイノベーション」はゼロってことでいいんだね。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:00:45.85 ID:bkB8oCaW
中国人にはもう勝てないからな
それを認めてる日本人も勝ち組層は
最近中国語を勉強し始めて、
尻尾振る準備してるからな、まじで

863 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:00:56.30 ID:UIECyLbl
>>860
あとまだ日本人に嫁売りやってるよね(笑)

864 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:01:06.57 ID:TE7nyJ5A
>>856
逆にシンガポールになにがあるんだよw
投資と英語圏とカジノか

865 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:01:08.80 ID:+tmGuQhk
>>810
まさにその通りだと思う。
中国の場合はキリスト教的な宗教や倫理がない。
そして無法国家な性質がある。

だから、結局は技術で何をしてもいいという風潮だけが残るんだ。
そうなると既成のルールや倫理の枠からはみ出したようなモノが作られる。

法的に問題があるんじゃないか?とか倫理に違反してるんじゃないか?という思考にストップがかからない。

ある意味でそこが弱みであり、技術的な発想に歯止めがかからないという恐さもある。

中国はマッドサイエンティストな面がある。
そこにアメリカが入り込んで法的、倫理的に今なら使えるというものをピックアップしてるように感じる。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:01:14.77 ID:uqnu2sWh
>>761
「安全」「安心」「無難」「停滞」

これが社会主義官僚制社会の姿
まさに日本の老いた姿

この逆を果敢にすれば、イノベーションOK

それで、今まで諸君を追い込んできた老人な奴を
踏み潰していくんだぜ、簡単だろ?
しかし、現職の国会議員ですら〜こうやって白昼暗殺される
醜い日本国でそれができますか?
https://www.youtube.com/watch?v=dtIdmuVxkd8

「虎の門主義」という特殊法人問題にメスを入れようとしますが
虎の尾を踏んで殺されました

そして〜この問題は、最終的には「天皇制」と深くリンクします

政・財・官 
教育・マスコミ・宗教

これを「日本のヘキサゴン」制度といいます
暴対法前はこれに裏社会が明確に付いていました
いまは、わからないように付いております

そしてその中心は空洞です
まるでドーナツです

これは、皇居が外からは中が全く見えない事へのアナロジーでもあります
通常、王宮には尖塔が必ず起立してます
良く言えばユニーク、悪く言えば何かを隠している予感を感じさせる場

「ペニス」型か「オマンコ」型の違いである

日本のシステムはオマンコ型です
オマンコは締め付けるのがお仕事です
ペニスは刺すのがお仕事です

諸君も日本で居住する以上、この恐ろしく視えない「オマンコ」の罠に嵌らない様にご注意されるがよい・・

867 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:01:50.72 ID:q38XfB6b
>>858
ちょ、おまw それ世界が認めるバックドアw

868 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:02:42.48 ID:TE7nyJ5A
>>867
でたーネットかじりの情強信者wwwwww
お前lineしてないよな
グーグルエンジンも使ってないよな

869 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:03:39.04 ID:UIECyLbl
>>865
たしか人体模型て中国人の死体らしいよ。

前にあったやんけ

まぁあいつら獣だよ。獣が本物の人間になりたくて
先進国で成り済ましてる。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:03:53.48 ID:jwRNuPWM
>>858
安いからイノベーションかよw
だったら100均もイノベーションだなw おいw

そんなイノベーションはだーれも聞いてないんだよw

871 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:04:05.34 ID:bkB8oCaW
>>864
俺はシンガポールの大学で修士を取ったが、
シンガポールには優秀な外国人がたくさんいる
優秀な外国人の起業を国がサポートしてくれる

872 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:04:20.90 ID:q38XfB6b
>>864
シンガポールって人口が少なくて、人口比は殆ど架橋が占めてなかったっけ?
中国共産党から逃げた裕福層やその金で技術集めて潤ってるだけじゃね?

873 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:04:42.77 ID:uqnu2sWh
石井紘基先生も良く言ってました
「こんな腐りきったクニを身命を賭して変革する必要があるのか?」

私はいいました
「無駄です、放っておきましょう、時間の無駄です」
「いずれ、自滅していきます」

こんな国、早くこの世から消えてしまえ!

874 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:04:48.36 ID:TE7nyJ5A
>>870
だーかーらー
90年台から日本もずっとその路線だろうが

875 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:04:52.90 ID:34KamTbx
>>864
シンガポールのNUSやNTUは世界で東大より上位にランキングされる大学だぞw

876 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:05:01.57 ID:EfyeZn1Z
>>858
日本国民が国家のリーダーを自由に選べない様にすれば、今すぐでも可能だぞ
北朝鮮だって秋葉で部品買って核ミサイル開発が出来る(笑)

じゃあ、まずお前の基本的人権から奪わなくちゃ(爆笑)

877 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:05:56.97 ID:aZzexOAq
西洋諸国のアングロサクソンが
19世紀の半植民地主義を
中国は一番わかっているはず

18世紀の重商主義時代の強引な植民地主義のように殺戮こそしないが
武力をちらつかせ
土着の支配者を金でまるめこみ
借款を与え、民間資本を貸し付け
かわりに鉄道施設権や鉱山開発権、築港権を得る……
そして従属国化、無力化して搾取して侵略的支配体制をつくりあげる

これはアングロサクソンが
エジプト、トルコ、ペルシャ、モロッコ、そして中国で
19世紀にやったてきたことだ

先進国が海外に工場を作ることもそれと同じだ
中国は賃金が安いから「世界の工場」になったのだ
日本もかつては賃金が安かったのだ

先進国になって貿易摩擦が起これば圧力がうまれ
次の段階にシフトするのは歴史の必然だ

878 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:06:06.37 ID:UIECyLbl
>>871
日本人からすると90年代前半の横浜、浦安みたい
なんだが(笑)

879 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:06:16.74 ID:jwRNuPWM
アメリカ人が言うのは分かる。
日本人が「日本はまだまだ」だなっと言う意味で言うのも分かる。

だがシナポチ工作員のアホウがこの話題に喰いついてイノベーションで日本を
叩くのはおかしい。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:06:38.54 ID:WVxld7pD
そもそも日本人がイノベーション起こしたことは 今まで無いからな

881 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:06:59.78 ID:JWFD+yzr
優れた才能を発揮して大金を手にしても
格差格差とスケープゴートにされりゃ
それ以上やる気がなくなる

そうやって飛び抜けた才能が突き抜けた結果を残す前に埋もれていく国なんだよ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:07:58.10 ID:TE7nyJ5A
>>879
その日本人こそスパイだよ、気をつけろ
日本を叩いてるってよりも堕落したエリート層だよな
政治なんかもうスパイしかいねーんじゃね

883 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:08:29.39 ID:jwRNuPWM
>>874
だからそれはイノベーションじゃねーんだよw

今の中国にバブル期の日本ほど大量の発明をしたようにも見えんし
中国のイノベーションってなんだよ?
具体的な商品名を言えよw

884 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:09:19.81 ID:q38XfB6b
中国のイノベーションか。
人の髪の毛から作った醤油とか、工業塩の流通とか、
PM粒子中に棲息とか、もはや生物のイノベーション。進化中だな。

885 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:10:06.87 ID:aZzexOAq
>>880
ないんだよなぁこれが
セルアニメですらディズニーがマルチプレーンとか作ったわけだし……

漫画は田河水泡、手塚、水木、いろいろいたし
凄い文化だとおもうが
ケント紙に墨をぬりつけただけでイノベーションとは言い難いしなぁ……

886 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:10:15.21 ID:UIECyLbl
>>880

ユニクロなんて日本人からすれば
相当おくれたセンスだしね。

あんなのアメリカ、欧州先進国はとっくから
やってるよ。

フリースがオシャレ(笑)

ちなみにイケアは本国の田舎者御用達だよ。
モンキービジネスの実験場なら日本は最高。

ヒント、アウトドアブランドのパタゴニア

887 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:11:42.76 ID:bkB8oCaW
でもあと5年くらいは日本住むのは楽しいと思うよ
最後の思い出作りのために五輪までは日本に住むつもり
それからは望むと望まざるにかかわらず
海外移住するしかない

888 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:12:05.86 ID:EfyeZn1Z
中国人がイノベーションを起こしたのは神話の時代だろ?
大昔すぎて現代人は忘れてるよ(笑

今の漢族は泥棒しか出来んクズだ
ホラ吹き爺ちゃんの武勇伝なら、ギリシャ人かエジプト人にでもしたら良い(爆笑)

889 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:12:23.37 ID:TE7nyJ5A
>>886
オシャレというもんがいま80年台に回帰してるようだが
ぶっちゃけなんでもいいんだよ、やすけりゃいいの
それがイノベーション

890 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:12:33.40 ID:UIECyLbl
>>883
やはり略式文字

891 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:12:35.33 ID:aZzexOAq
支那人は役に立つものを何も作っていない

892 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:13:23.13 ID:aZzexOAq
でも「漢字」には世話になっていたw

893 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:13:38.18 ID:TE7nyJ5A
中国のイノベーションを具現化したのがR4
あいつ東京では一番人気だったろ

894 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:14:15.32 ID:UIECyLbl
>>892
これから捨てる可能性すらある。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:14:17.63 ID:y+cldjNm
>>887
それでいいよ。人口が1億きって、地方公共団体がどかどか破綻して、移民犯罪が多発するようになれば
さすがの日本人も眼覚めるだろ。戦時中の学童疎開と一緒だなw

896 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:15:07.31 ID:EfyeZn1Z
>>887
今すぐじゃないんだ?クズだなあw
言うだけならタダだしな(爆笑)
本気の人はわざわざ言わない

897 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:15:15.93 ID:jonqr21W
日本は広告宣伝費が非課税なので
無駄に広告屋やテレビ屋の文系のアホどもを肥え太らせるのだ
これこそが文系がふんぞりかえる温床である

898 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:15:21.83 ID:2H05Lr53
>>892
箸も忘れるなw

899 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:16:30.16 ID:UIECyLbl
>>895
ボブ・ディランやマイケルジャクソンの件みてると
同じ国の同じ世代なのにやはり壁があるんだな。

あれを知らないってか??みたいな。

何かの壁や溝がクリアに見えてきたとか。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:17:02.95 ID:+tmGuQhk
まあそんなに煽るなよ
心に余裕がなくなった時はストレス発散も必要だ
そのためにこの掲示板が役に立つのならそれでいいと思うんだ
今では公共物に落書きが出来ない時代だから
必要なんだよ一定の人達の救済措置

901 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:17:08.29 ID:0DEVb/KC
まあでもあと20年すれば
今のネット環境と同じく
VR空間での経済圏も成立していると思う。
そこでは国家という枠組みなんかもちろんないから
日本とかどうでもいいんだよ

902 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:17:23.00 ID:uqnu2sWh
なんで日本でいまだに社会主義が蔓延してるか

簡単です
恐いんですよ
ケツの穴が小さい小市民ばっか
で、革新者が出てくるやろ
徹底的に完膚無きまで叩きます
大凡のひとは、ここで潰されます
自殺、精神病院、刑務所
各種取り揃えております

幼少期から「協調性」を過剰に叩き込まれます
これに馴染まない元気のいいのは徹底的に叩かれます
狂ってしまう事例ばかりなり、あとは自殺や
一種の教師主導の虐めだもんね
我慢強い奴は、身を守るために隠すんだね、牙や爪をさ
日本の教育は「恐育」「狂育」ですが、こうやって脅して何がしたいかと云えば
従順な奴隷サラリーマンの養成、それも優秀な奴隷
上司に反抗しない従順な奴隷養成機関、それが日本教育界の目的だ
その自民党文教部会のバカボスが、コイツだ

森 喜朗(もり よしろう、1937年(昭和12年)7月14日 ‐ )は、日本の政治家。
東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会会長。
衆議院議員、文部大臣(第105代)、通商産業大臣(第56代)、
建設大臣(第62代)、内閣総理大臣(第85・86代)、
自由民主党政務調査会長、自由民主党幹事長、
自由民主党総務会長、自由民主党総裁(第19代)

この馬鹿面視てると、イライラして仕方がない
こんなクズが日本教育の親玉かと思うと嘔吐感満載です


こんなこと成人までしてると
「あれ、一体、何がしたかったの?」
「たしか〜あったはずだよな〜」

こんな悲喜劇が至る所で展開されます

903 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:17:33.29 ID:EfyeZn1Z
>>898
中国人は漢字と箸使いが下手すぎる(爆笑)

904 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:18:55.44 ID:UIECyLbl
>>897
そのテレビ稼業すら最近は怪しいからね。

タレントさん(笑)

905 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:19:39.52 ID:GX81rtqo
>>885
イノベーションと言えるかわからんけど工作機械のNCは日本が先駆けでしょう
まあ、日本がしなくてどこかがすぐにやったことだろうけど

906 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:19:43.99 ID:EfyeZn1Z
>>901
独裁国家しか作れん馬鹿チョンや支那コロをディスってるのか?(爆笑)

907 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:20:16.69 ID:34KamTbx
>>879
いや、中国はグローバルイノベーションインデックスで世界25位にまで上がってて
日本が16位だからもう大した差は無い。
人口が多いから、仮に単位人口当たりのイノベーション力が多少下でも全体のアウトプットは巨大になる。

しかも中国は古代から世界中に影響を与えた多くのイノベーションの実績があり、一度好循環が生まれると
もう止まらないだろう。紙、絹、火薬、羅針盤とかはもちろん、欧州より千数百年早く、紀元前から熱風炉で
製鉄してたような民族だからな。ちなみに日本が高炉製鉄を欧米経由で取り入れたのは約二千年遅れの19世紀半ばだw

908 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:21:52.61 ID:2H05Lr53
>>903
同意w

でも、どうしたものかね〜

日本の企業はボロボロだし

909 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:22:29.73 ID:UIECyLbl
>>907
しかし世界に下層の人まで逃げてるのは
なぜなのか??

分かりやすく一言でおねがい

910 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:22:45.79 ID:og7KNDAO
>>816
1939年(ドイツポーランド回廊に侵略=第二次世界大戦)に制定された
「国家総動員法」のエトスがいまだに残っているわけだ

911 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:23:16.26 ID:Pf2ZjKm2
日本は落ちていく一方か。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:24:05.97 ID:UIECyLbl
>>911
ゆとり世代以降みろよ。

団塊ジュニア真っ青だぞ。

下手すれば日本語通用しない

913 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:24:06.12 ID:EfyeZn1Z
>>907
ほう、青い目の中国人は古代にそんな素晴らしいイノベーションをやったのか?
さすがだ

今、中国に大勢住み着いて地球を汚染してるゴキブリ猿人とはえらい違いだな(爆笑)

914 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:25:56.29 ID:aZzexOAq
よくこの手のスレで
韓国人は20世紀になっても樽や
「水車」すら模倣できない――とバカにするが

西洋人はその水車を
蒸気機関ができた18世紀にいったん捨てている

すごいのは1834年にフランスのフルネロンが
タービン水車を発明したこと
それをイギリス人のチャールズ・アルジャーノン・パーソンズが
蒸気タービンにした

こうなるとジェットエンジンが発明されるのも必然だろう

ヨーロッパでは血で血を洗う覇権争いをしていたから
技術の革新も自分たちの生存権に直結してたんじゃないかね

915 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:26:16.21 ID:UIECyLbl
>>913
最近はイギリスの子供に英国風の名前つけて
もらってるらしいよ。(笑)

イギリスの子供だよ??
学者じゃないよ。

中国名じゃ嫌だから名付けて欲しいってさ(笑)

916 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:27:30.09 ID:bkB8oCaW
このスレでもわかるように日本人の気質として
徹底的に負けるまでは敗北を認めない高潔さがあるから、
おそらく手遅れにならないと何も変わらないままだと思う

917 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:28:18.56 ID:aZzexOAq
中国人の発音は難しいから
英語名を併用するのが慣例

べつに恥ではない

918 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:28:19.79 ID:2H05Lr53
>>912
俺は30後半のオッサンだが俺達にも問題があると思う

若者に責任を押し付けるのはどうかと

919 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:28:50.27 ID:og7KNDAO
>>916
「徹底的に負けるまでは敗北を認めない高潔さ」

ここは、笑うところですよね?

920 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:29:10.61 ID:EfyeZn1Z
支那チョンカスは何を夢見てんだか知らんが、
いくら稼いでもロンドンのバーバリーの前で野グソする、アホバカ支那人ばかりじゃしょうがない(爆笑)

あの連中には脳に重大な欠損がある

921 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:31:04.97 ID:+tmGuQhk
病んでる

922 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:32:12.12 ID:34KamTbx
>>913
古代史コンプレックスが強いネトウヨ系の人って二言目にはそれを言い出すけど
始皇帝の兵馬俑の兵士達を見てもわかるように、古代の漢民族も今の中国人と変わらないぞw

923 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:32:36.32 ID:2H05Lr53
>>920
気持ちは分かるが

その考え方は不味いと思う

戦前の思想ではないか

924 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:33:56.43 ID:zNToWmMc
元々日本て戦後アメリカやヨーロッパの製品パクってただけですし

925 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:34:23.46 ID:LD7bNnoW
そもそも、資本主義というものは、平穏を望むほど平穏が得られないというとんでもない
しろものだからな
日本人との相性は非常に悪い

926 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:34:41.28 ID:aZzexOAq
支那チョンカスのうち
チョンをバカにするのは理解できるが
支那は油断しないほうがいい

チョンは国語醇化政策(漢字排斥)の悪影響で知性が欠如しているが
DNAの影響で知能が低いのではない

927 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:36:38.16 ID:aZzexOAq
イギリスの経済学者ジョン・アトキンソン・ホブソンは
著書の「帝国主義論」において
――帝国主義が、資本主義の高度化にともなって生まれ
資本の相対的な過剰によっておこる――と鮮明にしている

これは当時、レーニンを含め多くの社会主義者たちに
資本主義を批判するエサを与えたが……

いまは逆に
社会主義国である中国が帝国主義に陥り
その説を証明している

これは歴史的にみて、壮大なギャグだ

928 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:38:27.90 ID:2H05Lr53
>>927
クソワロタw

929 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:38:31.83 ID:+tmGuQhk
病院で精神安定剤を処方してもらったほうがいい
個人的にはそう思うんだ

もしそのキャラが作り物ではなく本物であるならば

930 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:40:07.22 ID:zNToWmMc
今日本でもっとも世界引っぱって行けそうな分野って何だろうな

931 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:40:31.89 ID:01Tkauiz
イノベーションとかもういいよ(笑)
技術が進もうと、変わろうと、大多数の人間が人生の大半を労働させられて終わる状態は一向に改善しない。
ただただ、一部の連中が儲けるだけ。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:41:07.65 ID:34KamTbx
>>924
日本文化って要するに古代は中韓、中近世は南蛮、近現代は欧米をパクっただけだからな。
本当に芯が無い。

933 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:41:43.65 ID:5R8ZXOnY
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:41:44.77 ID:RpTH1xuw
安物だパクリだと言われながら、目立たないイノベーションを重ね、物量でシェアを広げ、
いったん臨界に達したら怒涛の勢いでノーベル賞取りまくりだろうな

935 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:41:52.49 ID:zpofQr8z
東南アジアに仕事でよくいくが、日本の状態は年々悪くなっている
とくに安倍政権になってから、制動が全く効かない暴走自動車に
乗車しているような恐ろしい気分になる

936 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:42:25.89 ID:EfyeZn1Z
スレが進んでここに至ってのも組織論の立場からの意見が誰からもまったく出て来ない

アメリカと日本の違いはそこなのにね
まして独裁、階級社会で賄賂縁故まみれの中チョンなど論外中の論外(苦笑)

つまる所、誰も合理的解決策が提示出来ないってことだ。クソスレ乙(爆笑)

937 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:42:33.34 ID:Y7lcPmfG
内向きな態度が強すぎてお話にならない
今の経済の実態を全く理解してない
江戸時代並みの生活でいいなら鎖国もいいが

938 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:48:27.22 ID:NxGC3dok
ホリエモンの足を引っ張る国だからね。
彼にフジテレビを売っていれば、
もう少し蛆もましだった。

939 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:52:31.14 ID:34KamTbx
>>936
海外では日本も事実上の独裁(実際ほとんど政権交代しないんだからしょうがないw)で政治家は世襲の
階級社会だと思われてるんだけどなw

940 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:54:19.17 ID:ah3oW9WM
>>932
芯はあるよ。
だからパクっても全部日本風になる。(仏教とか儒教とか)
ただ何が芯なのか日本人が把握できてないから、その芯を改善していくのが難しい。

それと古代から江戸までお手本はシナ大陸の覇権国だよ。(朝鮮はおまけ)
本格的に西洋のシステムを取り入れたのは明治以降。

941 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:55:00.46 ID:4ntDL1G9
経営陣が団塊やバブルみたいな無能バカってんじゃそらこうなるでしょ
意見は下から吸い上げるしか出来ない、決定だけはバカがやって
失敗したら手足を切ってダルマ状態でも俺が無事なら構わない
なんて無責任なksが経営者気取ってたりするのだから
シャープなんて好例ではなかろうか?

942 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:56:19.10 ID:EtgFNzRK
中国のイノベーションって
印刷と火薬と漢字
に決まってるじゃないか

943 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 13:56:39.61 ID:EfyeZn1Z
>>936
そりゃお前みたいに支那チョン貶されると発狂するヤツが居るから独裁体質だろ(爆笑)

944 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:00:21.01 ID:e7J+ROVm
「元を創るのは、中世〜近代まではヨーロッパ。近代〜現代はアメリカ。元より質の良い模造品を作るのが日本。質の悪い模造品を作るのが中国」という印象

945 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:04:23.97 ID:zpofQr8z
>>944
「質の悪い模造品を作るのが中国」

これはもう変わってるよ
10年前のイメージです

「中世前〜中世まではイスラム・アラブ圏」なんですわ

946 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:05:56.45 ID:nqV2Z+6c
先端技術だけしか見てないのが問題だね 日本が得意なのは先端技術を一般に普及させる
力だ ピント外れな政策はしないでほしい

947 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:06:07.87 ID:gIumvkef
デフレじゃ新しいモノなんて生まれてくるわけねーだろ馬鹿

948 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:09:25.63 ID:zNToWmMc
>>946
スマホのおサイフなんてApple Payやandroid Payより何年も前からやってた日本では当たり前の機能だったのにね
スマホの指紋認証もiPhoneより何年も前からアローズが実装してたんだけどね
先端技術が普及するのは日本だけでガラパゴス化しちゃう問題が発生している

949 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:09:42.99 ID:ah3oW9WM
>>946
それはもう中韓に取られたんじゃ・・・

そもそも最近はプライド高いしリスク取りたがらないから、
先端技術をパクッて普及させるような能力はなくなってる気がするが。

950 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:12:05.51 ID:fVjp0+lm
アメリカにイノベーションなんてないけどなw
50年前の資産を食いつぶしてるだけ

パロアルトって何かわからない文系のたわごとだろうね
UNIXだって50年前

951 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:12:37.33 ID:EfyeZn1Z
日本人は良くも悪くも場の空気を読む体質だから、
バリバリの理系の集まりのオリンパスや三菱、東芝みたいな会社でも、非合理、非科学的なおかしな選択や事件が起きる

曰く、
お世話になった先輩を裏切れない、
上司に恥をかかせる訳にはいかない、
間違ってると思ったが、あの場の雰囲気ではとても言い出せなかった
でしょ
人間関係や空気みたい得体のしれん物が先に立って合理的解決を妨げてるんだよ

当然、悪い結果でも誰も責任を感じない
そりゃそうだ、空気を読んで嫌々従ったんだからね

中国人や朝鮮人は確かにそこの点ではドライだが、
権力者の縁故や不正、違法行為が当たり前だから、結局のところ日本よりはるかに深刻。論外

952 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:13:54.72 ID:zNToWmMc
>>950
WindowsとMacのイノベーションがAndroidとiOS
完全にアメリカ無双

953 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:14:09.24 ID:zpofQr8z
応用技術は、なかなかいい
それも生活密着型が尚いい

米国のようなマンハッタン計画、アポロ計画のような
ビック・プロジェクトは不得手です
「MRJ」は上手く行かないように思います
ああいうのは日本人は上手くない
見場のする世界はダメ

954 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:15:43.53 ID:zpofQr8z
回転寿司な世界をコーディネートするのは得意
いままで既にあるものを、より効率化することで単価逓減力はいいね

955 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:16:49.99 ID:1lfw/ACw
>>173

うーん、勉強になるなぁ・・・

>>仕組みや基準作りで何とかしようという意識がそもそも薄い
あと英語出来ない役立たずの管理職はいい加減にしろと思う

私は製造業ではないんだが、同じ意見です

956 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:17:36.26 ID:8xWToxAI
日本の大企業はお役所だから
突飛なこと新しいことをやろうとすると
すぐ待ったがかかり潰されるんだろうな

957 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:20:55.50 ID:EfyeZn1Z
何十年英語英語言ってんだ
ペラペラの奴が居たらみんなで奇異の目で見て潰す癖に(笑)

958 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:21:52.95 ID:qdQ4eIrc
日本のIT関連のあのヒドイパクリっぷりは何なんだろ

959 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:22:34.02 ID:EfyeZn1Z
英語が出来ないヤツは多いが、他人の英語評論家が多いのがいけない(爆笑)

960 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:24:43.34 ID:92oYlnJf
>>11
例えば今サムスンがやらかしてるスマホの何たら7だって
対岸の火事と思ってる奴は多いだろうけど
その部品をいくつか供給してるのが他でも無い日本企業
つまり大型顧客が取引停止したって事
死ぬも生きるも一蓮托生状態

961 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:27:45.57 ID:zuTTPRxH
俺の偏差値ガーから国民の知識の総和がGDPだと思って
学校の学習プログラムを変えないとどうしようもない
今も共産主義とかに染まってるアホ教師は公職追放にしろ

962 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:28:00.98 ID:fVjp0+lm
>WindowsとMacのイノベーションがAndroidとiOS

それ50年前のUNIX
昔の資産を食いつぶしてるだけ
だから毎日落ちるおもちゃでしかない

963 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:28:34.81 ID:ah3oW9WM
>>958
なんかパクってるの?
IT関連はそもそも存在感がないからパクってても分からん・・・

たとえパクリだとしても最先端に食いついてるなら褒めてやりたい

964 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:28:37.24 ID:zNToWmMc
>>960
実際ディスプレイとか電池とかメモリとか受注取れなくなって撤退してるからな
代わりがある汎用製品はコスト勝負になって人件費が安い中国や資本力があるサムスンなどに勝てない

965 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:30:22.52 ID:ah3oW9WM
>>955
それだな

>>173
やっぱそうなんか・・・
薄々そうだとは思ってたけど

966 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:31:30.38 ID:jonqr21W
いまやハーバードとMITだけで中国人留学生は年間2000人もいるのである
現代知性のトップランナーは中国人なのである

967 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:32:10.23 ID:EfyeZn1Z
>>964
じゃ日本も民主主義をやめて独裁国になったら、国営企業にして奴隷を使えるからすぐに勝てるぞ(爆笑)

968 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:32:33.69 ID:w/SPaRNA
>>930
アダルトビデオ
これだけは、どう見ても世界最先端

969 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:33:20.41 ID:EfyeZn1Z
>>966
じゃ中国人のノーベル賞独占も間近だな(爆笑)

970 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:34:17.23 ID:ah3oW9WM
>>969
論文の引用数も増えてるらしいから油断してるとマジでやばいよ

971 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:36:06.63 ID:zNToWmMc
>>962
資産を新しい形でブレイクスルー起こすのもイノベーションだぞ

972 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:36:28.93 ID:EfyeZn1Z
>>970
何でヤバい?
中国人が人類に貢献して素晴らしい発明を沢山してくれるんだろ?いい事じゃないか?
本当にそうなったらね(爆笑)

973 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:37:37.07 ID:zpofQr8z
>>138
日本のシステムは、理屈無しで鬼軍曹の元、気合いで解決
欧米は、ロジックを重んじて、そういう泥くさい事を事前に避けます

わたしも、モトローラ社で技術員してた経験があるんで、よくわかります
仕事に関しては、上司も部下も平等に喧々諤々の議論をします
これは徹底的に論理的にします
お互いの腹の内を全部さらけ出したところで
落としどころを見つけます

会議は、そういう喧嘩の場
日本企業では、会議は「全会一致」を確認する場
あほですわ、こんなアホしてるから世界の主流から置いてきぼりを食います

974 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:39:49.02 ID:zpofQr8z
日本なんかどーでもいいわ、落ち目のクニです
破綻は間違いが無い
北の総領さまの御国と全く同じです

「堕ちてけ、堕ちてけ〜」って吠えたくなることが多いですわ

975 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:40:55.85 ID:1lfw/ACw
日本人の(日本文化の)、
・自己目的化(注;https://ja.wikipedia.org/wiki/自己目的化)
・アニミズム
・精神主義
このあたりがイノベーションを阻む素地になってる気がする

976 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:41:38.99 ID:ah3oW9WM
>>972
あの国は無神論者の国だから、シンプルに「強い奴が法であり正義であり道徳」
という価値観。

日本の立場が強い内はこちらの言い分を聞くけど、逆転したら日本が全部従って
当然と考えるからね。

素晴らしい発明をしても、日本が中国に忠誠を誓わない限りなんの恩恵もないと
思うよ。

977 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:42:00.39 ID:EfyeZn1Z
>>973
そういう事
オマケに場の空気で反対だったが言い出せなかった、とあとで180度立場を変えて責任どころか批判するおかしな奴が出て来る
朝日新聞や毎日新聞みたいにね

978 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:44:40.31 ID:zNToWmMc
IT関係の特許件数でももう中国がアメリカ抜いてトップだからな

979 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:47:11.96 ID:EfyeZn1Z
>>976
そんな事はみんなわかってる(笑)

で?何が言いたい?
愚痴っぽいうつ病婆さんみたいにいつまでもグズグズ言ってもしょうがない
具体的には何をどうしたい?

980 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:50:11.19 ID:ah3oW9WM
>>979
いや、あんたが「何がヤバい」と聞くから、それを説明したんだろw

まぁいいけどさw
なんか最近頭のおかしい奴が増えたな

981 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:50:22.05 ID:jonqr21W
中国人は英語も熱心である
日本では日本人教師が日本人が作った教科書で英語を教えているが
中国では先生がネイティブである
しかもそのまんま欧米のネイティブ用の教材を使って英語を学ぶのである
考えてみれば当たり前のことである

982 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:51:08.44 ID:MOr185Qi
下請けの最大手になるのが一番日本人に合ってるんだろ
合理化ばっかりが得意で、余りにもブランド作りが下手糞すぎるし

983 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:51:22.51 ID:zuTTPRxH
戦略なき新自由主義の馬鹿騒ぎで会社は株主のモノになって
オタクが好きなこと出来なくなったんだよな

984 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:52:11.24 ID:zpofQr8z
KYし過ぎたんだね

高度経済成長時代のエトスをイマダに引っ張ってます

世界は、オンリーワンを求めてます
ここでは、相変わらず「大量生産」に適したイズムを信仰
これは宗教ですか?

日本にはマトモなリーダーがいません
世界の主調や主潮と乖離して、それも悪い方に転落中
一度、日本を離れて遊学なり留学すると日本の異常性に唖然とします

985 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:52:37.41 ID:TE7nyJ5A
なにが一番やばいかってお隣の国がいつ破綻するか
もう月単位じゃなく週単位で準備が必要
第二次アジア危機会いに次朝鮮有事くるとき
祖国韓国の財閥どもが金捨てて助けるんだろうな

986 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:54:43.43 ID:zpofQr8z
日本人は表に出るよりも裏方で中核的部品製作
こっちのほうが、絶対向いてます
それで、その部材や部品が無いと最終製品が出来ないの
こういうのって、シャイな日本人気質に合ってますぜ

987 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:55:15.18 ID:BYsvMXV6
公務員の給料を半分にしてそれをすべて科学技術予算にする
日本の生き残る道はこれしかない

988 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:55:35.54 ID:EfyeZn1Z
>>981
インドは人口でも少子化の中国を超える
中国人が付け焼き刃で勉強してインド人に英語で勝てるとは思えない

989 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:56:13.46 ID:zpofQr8z
特に政治が酷い
その尻拭いを経済界が承っています

990 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:56:14.96 ID:ah3oW9WM
>>983
新自由主義?がどうこう関係なく、初めから株式会社は株主のモノだよ。

オタクが好きなこと出来なくなったのはデフレで金の価値が増したからだと思う。
少子化で人口増も止まって内需が膨らみにくくなったしね。

そもそも新自由主義の筆頭ってアメリカなんでしょ?
アメリカが今も科学技術を引っ張ってるんだから新自由主義って影響ないんじゃないの?

991 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:57:50.46 ID:CkeeORMd
国民全ピアノ教育とか無理なん?

992 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 14:59:49.47 ID:zpofQr8z
「重層的論理」を重んじる欧米

「情緒的感情」で奔る日本

この差、埋め難しものがある

これって大東亜15年戦争でデータを無視して
陸海軍が奔り、つぶれた経緯と瓜二つ
なにも学ばない憐れで無様な日本人
いい加減にしなさいよ

993 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:02:18.05 ID:zuTTPRxH
戦前の日本人は今の日本人と違って賢いよ
アメリカの国家戦略を100%理解してたし

994 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:02:25.92 ID:zpofQr8z
京セラ、ここ見てると分かる事

あれが日本の典型的「カルト資本主義」組織
あそこは、ろくな最終製品が生み出せません
部材は、そこそこ出来ます

稲盛は幸之助の劣化コピー

あれが今の日本の製造業の醜い姿

995 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:03:00.36 ID:zpofQr8z
>>993
じゃ、あんなぼろ負けしないやろ?
今以上に、馬鹿揃いでした

996 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:03:05.32 ID:TE7nyJ5A
>>992
まだ日米開戦回避を権益きりくずしでなぁなぁでやれば勝利だったのにな
下痢はまた負け戦裸一貫でな世界と戦えというw

997 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:03:56.13 ID:zpofQr8z
B29に竹槍してるバカのどこが賢いの?
あんなもん、シネ
で、2発の原爆でアボーン

998 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:04:30.65 ID:TE7nyJ5A
バスに乗り遅れるな、一億層○○
敗戦にみちびいたスパイどもがまた同じフレーズ引用してあざ笑ってるわ

999 :急がば回れ:2016/10/16(日) 15:06:51.58 ID:bEcvIQMO
基礎・土台あっての高層建築。
何事も基礎が充実してこそ応用がきく。
日本は基礎を疎かにしておる。
欧米のパクリばかり。

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:08:59.45 ID:qdQ4eIrc
>>963
最先端でも何でもない
ITって書いちゃったけど、主にWebサービス系ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 19時間 26分 31秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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