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【国内】イノベーションが生まれない日本、「欧米の周回遅れ」世界の“下請け”に転落の危機★3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/10/16(日) 15:04:16.48 ID:CAP_USER
http://www.sankei.com/politics/news/161014/plt1610140047-n1.html

安倍首相が経済財政諮問会議で研究開発投資の拡大に向けた枠組み作りを指示した背景には
日本経済の成長性への危機感がある。AI(人工知能)などでの日本の技術革新は欧米の「周回遅れ」とも批判され、
手をこまねいていては日本企業が国際競争に敗れて、世界の“下請け”に転落する懸念も指摘されるだけに、対応が急務となる。

 「潜在成長率を高めるには、いかに民間投資を引き出せるかがカギになる」。首相は諮問会議でこう力説した。
 会議では、民間議員が研究開発投資を「経済成長の最大の起爆剤」と指摘。予算の枠組みを見直し、
大規模で長期にわたる産学の共同研究に対する寄付への支援や、公共調達を活用した先進技術開発を
進めることなどを提案した。内閣府は平成30年度に、投資拡大を推進する新たな予算枠を創設する方針も報告した。

 首相が研究開発投資を重視するのは将来の技術革新につながる“種”だからだ。政府は「第4次産業革命」を
はじめとする成長戦略を掲げ、取り組みを進めているが、海外から向けられる視線は厳しい。
 シンクタンクの世界経済フォーラム(本部・ジュネーブ)が公表した2016年版の「国際競争力報告」では、
日本の総合順位は8位で、前年の6位から2つランクダウン。項目別ではイノベーションが5位から8位に落ちるなどした。

(以下略)




※前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476528148/

2 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:06:08.19 ID:LfaETKVv
民間にお金を回したいなら、公務員の給料減らさないと。

3 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:08:02.28 ID:612fsZsD
+++ 不景気.com +++
http://www.fukeiki.com/

+++ 閉店アンテナ +++
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

+++ 閉店マップ +++
http://www.heiten-map.com/

+++ 大島てる(事故物件マップ) +++
http://www.oshimaland.co.jp/

4 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:08:39.18 ID:dJ7Y/IgT
税を食いつぶす輩や己だけ良ければイイの売国奴が多い現状
パヨクと在日チョンの思惑道理になって良かっただろ日本崩壊

5 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:08:56.74 ID:YjO6bS8Q
先進国は効率化
日本はサビ残で対抗

アメリカは効率化しつつサビ残だけども

6 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:12:50.30 ID:bPM7bANV


アベノミクス

日銀のインタゲと 消費税増税で  利益が 一般庶民から 大企業や金持ちに 一極集中して、それが 莫大な内部留保となった。

それが 全部  海外に 内部留保の流出として ダダ漏れしてだけ。

日本国内の労働者は 格差で貧困化した。 中流家計が ごっそり 年間所得が 削げ落ちて   下流底辺層 になりさがった。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この結果
★所得の減った家計は 消費を切り詰める。

★日本国内の内需は全滅する

★輸出も円高で 激減するが  内需のマイナス よりは 小さいので  経常収支は プラスになり  さらに 円高だけ 加速する。

どんどん
★日本国内の輸出企業は 収益を落とし、利益も無いので  設備投資や 賃金へ 使わないで 内部留保を繰り返し、  米の金融緩和でインフレになってる 海外に 内部留保は 漏れていく。

さらに
★日本は 消費も 投資も 減り、 デフレ加速して、円高だけが加速していく。

7 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:13:23.68 ID:bPM7bANV



【経済】国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★5

8 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:14:10.59 ID:bPM7bANV

             自民党  と   アベノミクス、成果一覧。ヨロピク!!!!!!!!!!

★シャープは 台湾に買収され

★東芝の家電は 中国・美的集団に 献上。

★NECのPC はすでに レノボ製で。 ★富士通まで レノボに身売り。 パナソニック

★三洋は  パナソニックが 中国メーカーに すでに売ったし・・・・・

★日立など どんどんTVを中心に家電から撤退して、 鉄道と原発だけ、みたいな。

★三菱は 問題外だし。

そもそも
日本の家電メーカー助けるために 政府が公的資金投入して 不採算部門 救済して 作った企業、ほとんど全滅

★エルピーダメモリー
★ルネサスのLSI
★ジャパンディスプレイ・・・・・・・・・・全部 全滅だろ。ソニーや日立 NECや三菱など 不採算部門 税金で買い取って 結果 大損でした。


これぞ
アベノミクスの 日本経済 破壊力。 もう 安倍になって 一気に 破たんバーゲンしたから。

9 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:14:17.52 ID:QaEYDsjX
日本の万年筆は外国でも人気あるみたいよ。
動画がいっぱいあるぞw

10 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:15:03.88 ID:EXbG7kZ8
日本にとってもっとも必要なイノベーションて
サラリーマンの給料アップだよ。
企業の内部留保を吐き出させれば、なんてことはない。
消費はアップ、景気は上昇、景気さえ上がてしまえば投資も増える。
すべてうまくいく。
国がやることじゃないんだよ。労組ががんばらなといけないんだよ。
なにやってんてだよ労働貴族ども。

11 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:15:26.12 ID:0+dhMlU8
日本は終わり。お隣の土人国家に食い潰されて終了。働いて金が欲しいと心底思う人が少なすぎる。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:15:46.51 ID:MTx7iQ54
既得権益が蔓延るこの国にイノベーションとか生まれるわけがない

13 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:16:05.30 ID:f3mW8lG+
周回遅れじゃダメなんですか?

14 :kfl:2016/10/16(日) 15:16:33.24 ID:IY8Y++Xv
新自由主義に依存し続けたのが最悪。あれは、発展初期のみ
に許容されるべき諸刃の剣。
使い続けると、地位や身分ありきの支配構造が具現して、
横暴がまかり通る国や枠組みができるだけ。

やがて権力は腐敗ともに、「安定性こそが大事」と唱える始末に
至る。
「安定」が「進化や成長を抑制・阻害する因子」だという事実を
大多数の人間が認識しないまま、提示される建前に満ちた情報を
鵜呑みにして「茹でガエル」の様に殺される人々の蠢く国。

人が無駄にモノをもっても、その管理・維持のコストに時間やカネを費やす事態になる。
膨大な時間が過ぎた後に、やがて自分が他人の何倍もの税金やコストを払ってた事実に気づいた
時、複雑な思いに襲われるかも。
人間ごときが過剰に広い範囲を支配すれば、意識や配慮が不足して問題が起きて取り返しつかない
事態になる。

運良く成功した人間だろうと、その人間も、それまでに膨大なリスクやコストを投資
してきたのが多いであろう現実。
成功した人間に着目する意味もあまりない。

「何が幸せか」も人間や文化・社会情勢で異なるし、人と同じことが幸せなのか、
人と違うことが幸せなのか、それすら定義しきれないかも。

もはや、「リーダーシップの必要性」すら疑問を抱くべき昨今。
一つの中心に従属する一極集中の構造に、疑問を抱かない人間は危険。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:17:29.65 ID:bPM7bANV

   アベノミクス・・・・・・・・常軌を逸した キチガイ経済の証拠。

★原 油 安、
普通なら、消費は伸びる。だって、原価が下がるから。・・・・・・・・・・でも アベノミクスは 消費全滅させて デフレ。


★増   税、
大うそ。2014年4月に消費税増税して、安倍晋三と日本経済新聞社、NHKなどは その3,4月後には、 増税による悪影響は 無くなったって TVや新聞で 書いています。
証拠は 残ってますから。


★海 外 経 済、
大うそ。 そんなのいつの時代にも、海外の不確定要因はあります。 アメリカはひたすら ドルを必死で世界に垂れ流していた。これさえ 理解していれば 予見可能だったはず。
だって いずれは 出口戦略に移るって  当然の原理だし。


安倍晋三
黒田、岩田、ケケ中、伊藤、高橋・・・・・・・・・・・・・・御用学者たち、腹キレ。
日本経済新聞社・・・・・・・・・・・・すべての経済ニュース。大うそ。未だにアベノミクス大成功を正当化している。ペテン新聞の大御所
NHK・・・・・・・・・・・・・安倍の宣伝局。

16 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:17:59.24 ID:TE7nyJ5A
>>12
公務員が一番だしな

17 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:19:02.56 ID:nUpfJS51
日本初のイノベーションいっぱい生まれてるじゃん
素材、スクリプト、中間製品でどんだけ日本初があるか知らんのか?
BtoCの最終製品だけ見てイノベーションが無いとか
最終組み立て工場でマンセーしてる韓国人目線そのまんまじゃんw

18 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:19:31.26 ID:TE7nyJ5A
>>8
なんで助けなかったんだろうな
海外にバラマクかねあるならそれ全部支援できたろうに
哀酷者

19 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:22:24.27 ID:Px3pbI/S
アメリカ一強であって欧米じゃないな

20 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:23:25.37 ID:zpofQr8z
<<オマケに場の空気で反対だったが言い出せなかった、
とあとで180度立場を変えて
責任どころか批判するおかしな奴が出て来る
朝日新聞や毎日新聞みたいにね>>

こいつらも世論の糾弾は恐いから迎合点はしてる
でもな〜、読売とか産経なんか30年以上前から
自民党御用新聞で、こいつらよりは格段にまし
サンケイなんて、「自民学級新聞」なくらい酷い
アノ会社、バカです

これね〜
所詮、商業マスコミの限界なんです
いま、「購読費:広告費」の比率が〜「4以下:6以上」

もうこんなもん新聞じゃない
せめて「5:5」でないと
できれば「7:3」ぐらいは最低でも欲しい

「意見広告」ってあるよね
あれって客観的な意見を装いながら広告してます
これが随分、増えました

この傾向は、民放にも及び、なんとNHKまでも
この悪しき流れに既に乗っております

もう、マスコミは、「増す塵」というしかない悲惨な情況です

21 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:23:36.71 ID:TE7nyJ5A
>>19
アメリカにうまれりゃ俺らデトロイド民だしな
そりゃトランプ支持するわ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:23:50.35 ID:bPM7bANV


企業の
内部留保って  もう  日本に投資しても意味ない  って 悟ったから。



マスゴミと電通 そして リクルートなど メディアなどが 経団連などと 利権でつながり、 新規参入企業など、どんどん阻んできた。


それが
ライブドア事件での フジテレビなどの行為
電通のワイロで 業界を仕切り
TVは アニメなど 先に 著作権を収奪して TVや情報通信産業を 押さえつけている。だから。

23 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:24:50.83 ID:zpofQr8z
ネトウヨ暗いだろ、産経購毒者

24 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:25:07.35 ID:LD7bNnoW
社会主義に転んだら負ける法則が脈絡と息づいてるだけだよ
この社会主義というのは、表面的にはいろいろ手を変え品を変えだからわかりにくいところがあるけどね

25 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:26:42.22 ID:bPM7bANV


簡単だろ、メディアやTV業界が  情報通信産業のベンチャーなど 参入を 資本で規制してるから。

先に
資本や法律で TVやメディア自体の 参入規制して
アニメや映像は 先に こいつらが大量の資本で買いあさり、 著作権で守る。
今後伸びそうな 情報関連ベンチャーは 買収か、潰すなどして  TVマスゴミ業界が 利用する。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:28:42.57 ID:14YfR3Qq
民間が何かを始めると
行政が口を出してきてグダグダになって潰すだろ
大体、日本の政治家にITは理解できなかったろ

27 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:28:54.73 ID:+haVQmvP
PCやネット普及前と労働時間が変わらない
業務の効率が高まっていて、労働時間が変わらないのに給与が思ったほど増えない
イノベーションが生まれている国に富が集中しているんだろうな
給与は変えなくてもいいから拘束時間は午前中のみにするとかして欲しいね

28 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:29:32.67 ID:bPM7bANV


産経?
あたま 可笑しい???????????  フジテレビとライブドア事件で、IT企業が メディアに潰されて、ダメにしてるだろ。


その
先頭、いってるのが フジ産経。

情報と通信分野で、お前らがいる限り、日本のITや通信は 全滅する。

29 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:31:31.84 ID:LfaETKVv
土建屋に金をばらまくのをやめよう。

30 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:33:50.87 ID:lk7HIKWj
日本国内だけで通用するサイクルを考えなさい。世界というのは、国の総合体なのだからどの国も勝てない。
田中角榮を見直すといいよ。彼のやったハイウェイ構想は、バカにできない。

31 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:36:22.82 ID:lk7HIKWj
あとオープンソースの価値をもっと利用したほうがいい。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:38:30.18 ID:dMs5s8ZH
イノベーションなんて政府主導で起きるもんじゃない
特に保守ネトウヨ自民党政権には絶対無理

33 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:39:43.94 ID:a1F3PlmE
国家公務員の給与を3年連続で月給・ボーナスともに引き上げへ。行政職で5万1000円増える見込み。ありがとう、アベノミクス。 [無断転載禁止]?2ch.net [916548451]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476412479/

34 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:40:37.79 ID:bPM7bANV


メディアや電通

潰せば・・・・・・・・・・・・・・・・・情報通信・放送、 ここでIT分野の技術革新が始まります。


つまり
フジ産経

お前ら自体が 参入障壁。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:41:26.21 ID:JHQ518yl
数年前までは日本の町工場が奇跡を起こすとか言っていたようだが 奇跡どこ?

36 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:41:34.20 ID:eYQskOri
まともなこと言う人を虐げるとか無視する人ばっかりだもんこの国

37 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:41:35.94 ID:zSe6x4Zi
井野ベーション

38 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:42:05.09 ID:PJe0iLx+
言われるほどイノベーションには欠けてるわけじゃない

消費者分野サービスや商材では最近弱いけど
そもそもランキングさがったと言ってもまだ上位圏内だろ
ロイタートムソンのワールドイノベーター100では
日本企業が40社ランクインして、
35社だったアメリカ抑えて占有率1位だったし

しかしかつての輝きがないからなあ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:43:55.52 ID:lHKliMOg
>>4
上級経済も教育崩壊も自民の計画通りやん
自民の楽園でパヨクを叫ぶ気分はどう?
往年の勝ち馬に乗った気分か
衰えた馬脚が自分の足と勘付いた頃合いか

40 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:44:03.87 ID:eYQskOri
Windows10は情報をMSに送信しているから、研究開発職は使っちゃいけない。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:45:18.18 ID:DCRddMc7
元からそうでしょ
特に最近日本の技術力をやたらTVとかで推して優越感に浸ってるしアホみたい

42 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:46:05.63 ID:Fp7EItfV
10年前のネトウヨ「韓国製品は糞、日本製最高」

5年前のネトウヨ「韓国製品は部品は日本製だから、鵜飼いの鵜だよ」

現在のネトウヨ「素材と製造装置は日本製だから、まだまだ鵜飼いの鵜だよ」

5年後のネトウヨ「もともと日本の技術だから」

10年後のネトウヨ「」

43 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:47:21.28 ID:PJe0iLx+
>>35
あれは「技術」という言葉の中身を
意図的にすり替えた議論だったからな

最先端技術やらバイオ技術やら
ソフトウェアやら暗号技術やらで
日本が「遅れを取ってる」という話に対して
「日本の職人の(工作)技術は世界一」
という斜め上の対応をしただけ。
視聴率はとれたが日本の問題点を隠しちゃうんだよな

44 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:47:43.05 ID:buMxGMH2
技術者や研究者の給料が安いからな

45 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:48:37.89 ID:PJe0iLx+
>>42
最近は韓国が中国に対して同じ事を言ってるみたいだな

46 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:49:03.12 ID:A7mN0fls
どうみても終身雇用だろ

しくじったら終わりの環境で
イノベーションなんか起きない

あと世襲の政治じゃ
まともな環境もつくれん

47 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:50:04.99 ID:Mq4wx+e4
>>26 大体、日本の政治家にITは理解できなかったろ
森元首相は「それ」が漠然としすぎて理解できなかった。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:51:43.14 ID:PJe0iLx+
子供の理科離れが叫ばれて30年か40年か経つのに
なんの対策もない

それから日本は生涯学習が弱すぎる

49 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:52:04.44 ID:UyZ/CsvX
その下請けがなかったら産業そのものが立ちいかなくなるという現実。

50 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:53:57.79 ID:5SdrL7S+
元々下請けだからww

51 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:54:16.93 ID:jwRNuPWM
シナポチの工作会場にようこそ。
ここはイノベーションがまったくない中国のネトウヨが工作するスレだよ。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:54:25.45 ID:uRcmQXNc
>>46
仕組みやルール作りが苦手なうちは無理な話
世襲や終身雇用も、要は様々な要素の安定という仕組みと構造に依存している
ソフトを軽視し、無理解でいるのも同じ原因に根差している

53 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:54:43.57 ID:6Y7jhjKw
>>42
金で問題解決が出来たり、答えが分かっている、
キャッチアップ型の研究開発投資が、一番効率いいんだよな

先行者利益は低いどころかマイナスよ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:54:49.35 ID:bPM7bANV


IT



AI

って  つまり  情報通信や放送分野 だから。  その邪魔してるのが マスゴミ各社や広告代理店 電通など。分かるだろ

日本が
情報通信や放送分野で ほとんど 後進国なの。

893利権とTV新聞業界。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:56:43.63 ID:uU8CFPp6
ピコ太郎が救ってくれた

56 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:57:00.68 ID:bPM7bANV


        TPP、そして日本は地獄に成り果てた・・・・・・・・・・・・

政府調達
つまり 公共事業の自由化は、 あらゆる国や地方、政令指定都市 地方公共団体・・・・・・・・・
すべて アメリカの巨大資本が 入札で 仕事を 日本企業から 奪い取ります。

    道路、港湾、ダム、原発、公園や図書館、公民館・・・・・・・・・・・・・・そして 水道事業。

当然
東京都のすべての公共事業も・・・・・・・・
NHKの高い仕事も
郵政にある 仕事も  自由化です。


結末

★環境保護・・・・・・ハゲタカ企業には 関係ありません。 公害だと はっきり影響が出るまで。勝手に国や政府が規制することは
          企業利益を犯すことになるので ISD条項で訴えられます。

★食品衛生・・・・・・モンサントの発がん性肥料や、ラウンドアップなど 遺伝子を傷つける化学肥料で 食糧が増産されます。
狂牛病の牛肉もアメリカでは流通しています。食品表示の義務さえ 無くなるでしょう。 遺伝子組み換え表示は撤廃されます。
アメリカの主張は 何の科学的根拠がないから、というもの。

★薬価・・・・・・・・基本的に アメリカの製薬メーカーが 資本規模で世界のトップ10を独占してます。多額の新薬開発を すぐ国民の医療費で回収するため、超高額で
もちろん 日本の皆保険制度は 使えなくなります。 ガン患者など 抗がん薬も 高額なアメリカの新薬に代われば 日本の国民皆保険では負担できませんので ほとんど自由診療や多額の混合診療になり
ほとんど 公的保険が使えず、民間保険になります
その民間保険とは、 当然 アメリカのアフラックです。
病気治療も アメリカ。薬も アメリカの製薬メーカー、 その保険も アメリカのアフラック。 すべてセットで 日本から多額の医療費を収奪。完全に皆保険は破綻します。

アメリカの製薬メーカーは ジェネリック薬 禁止です。
アメリカには 日本のように 一般庶民を対象とした皆保険政府度はありません。 高齢者や障碍者だけの 最低限以下の治療を 多少補う。制度ならありますが 多額の保険加入が無いと 治療は途中で中止されます。
メディケイドは 超貧困層だけです。

★知的財産・・・・・・・とうぜん、アメリカの特許や著作権です。IT系は ほとんどアメリカが独占してます。著作権も 音楽も、・・・・
非親告罪なので アメリカ政府が 勝手に 被害者に関係なく  日本や日本人 その他他国の国民や政府を訴えられます。 逆はほとんど無いでしょう。 ISD訴訟の裁判は アメリカが仕切っているので。

★公共事業・・・・・・・ほとんどアメリカの大手ゼネコンが 巨大資本を使い、日本の国や都道府県、市や区、などあらゆる公共事業落札します。
資本力があまりにも違います。 すべてインターネット経由で 入札して 働くのは アフリカや中東、アジアなどの安い外国人・すべて安い外国人を働かすので 高い日本人 絶対に使わない分 安いです。
そういう 公共事業の受注を 日本全国 

道路、ダム、公共施設 図書館、公民館、そして 命の源・水道事業、 原発発電・・・・・・・・・・すべて 一度に アメリカ企業が 受注します。
巨大資本に加えて 莫大なノウハウと 大勢の外国人を一気に集めて管理する。そして 一気に工事をさせて、まとめて多額の賃金を渡す 並外れた資本力を持っているのは アメリカのゼネコンだけだからです。
日本のゼネコンは 大手も勝てません。技術力が違うし、資本力も数分の一程度だから。日本の中小企業は 絶対に落札できません。外国人すら 海外から集めてくるのすら不可能でしょう。

57 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:57:47.95 ID:dYqLFEVS
>>47
世界のipアドレス範囲やドメインを割り当てを決めましょうというとき
日本政府は全く興味を持ってくれなかったため、
村井純慶大教授が個人で会議に参加してきて
世界で二番目に多いIPアドレス空間と
xx.jpのドメインを確保してきた。

プロバイダ同士をつなぐハブが必要と村井が説いてもだれも興味をもたなかったので
村井が学生を使ってnspixpとnspixp2を立ち上げ、
日本のインターネットの礎を築いた

政府…

58 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:58:08.96 ID:JHQ518yl
これまで世界各国でちやほやされてきた日本の為政者や官僚も、国力の喪失とともに自分たちが粗末に扱われ隅に置かれ始めて不機嫌になり 自国民に八つ当たりしております

59 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 15:58:42.44 ID:Mq4wx+e4
企業がある程度大きくなると自由に研究開発させてもらえないルールがあるんでしょ?
日米安保の絡み?
詳しい人教えて。

60 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:00:20.40 ID:uRcmQXNc
基本的には、日本の政治家も政府も諸外国も
日本人に真の意味で賢くなられては困る、これが第一原則
教育にしたって、知識は与えるが搾取の妨げになる知能の向上に重点は置けないのだ
現状の悲惨さは戦後の通商政策や弱体化工作の末の、当然の帰結でしかない

61 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:00:31.76 ID:UlMANHNH
シリコンバレーは世界の天才が集まる多国籍軍。井の中の蛙日本はまず勝てない
製造は途上国のもの。金融やネットなどの四次産業は無理
日本はイタリアやスペインのように静かに終わるだけ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:00:34.90 ID:RLJ9N+9N
ビジネスに限らないが遊びが許されない社会や風潮になってるのがダメなんだと思う
今の日本は主流から外れたら即アウト的な狭量さが蔓延してる

63 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:04:37.06 ID:dYqLFEVS
日本が老人ビジネスを高度化していって
他国が高齢化してきた時に圧倒的なノウハウで
世界の高齢者ビジネスを席巻するくらいにならんとな

64 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:06:18.85 ID:LKzXV1dN
>>2
国はただでさえ赤字なんだから
アホ民間は税金をこれ以上食いつぶすなよ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:06:53.58 ID:a2KcwXah
>>62
そもそも主流が大したことないんだよ。
ほとんどの人間が組織の看板で仕事してるから。

66 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:08:07.49 ID:LKzXV1dN
つーか、前のスレで日本のどこが悪いのかと議論になると
「チョンガー」とか「チュンガー」とか出てくるのって終わってる

まるでなんでも「日本がー」の韓国土人じゃねーか。

67 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:09:25.82 ID:hukaPQyy
Top 100 グローバル・イノベーター 2015:世界のイノベーションをリードする日本のものづくり企業
http://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2015/TOP100/

日本企業の数が世界一じゃん

68 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:11:56.28 ID:LKzXV1dN
>>67
だから世界の下請けなんだろw

69 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:12:20.83 ID:e7rywZR0
阿呆な議論だ。
世の中を変えるような革新的技術で儲かるのは、一部の人間だけ。
マイクロソフトやアップルやグーグルやフェイスブックで、アメリカの失業率は改善しない。
本当に重要なのは、イノベーションそのものではなく、イノベーションを商品に変換する技術。
そこが判ってないと、少数の大金持ちと大多数の貧乏人や失業者とが同居する国の出来あがりとなる。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:12:46.26 ID:ah3oW9WM
>>66
最近の陰謀論は「アメリカがー」から「中韓がー」になったの?
日本も落ちたもんだなw

71 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:13:46.38 ID:LKzXV1dN
>>69
日本にはその「ごく一部の金持ち」すらいないんだが。

いるとしたら世襲だろw

72 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:13:47.16 ID:0hsRvsl2
このスレもパート3までいったか…

73 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:14:44.38 ID:LKzXV1dN
>>70
中韓をライバル視していたアホがいなかったら
日本もここまで落ちぶれてはいないだろ

74 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:18:32.12 ID:ah3oW9WM
>>69
あんたが挙げた企業がやってることは「イノベーションを商品に変換する」なんだが・・・

何でも1 vs 99に持っていこうとする思想が日本を停滞させてる原因じゃないかと思うわ。
今の日本に必要で大事なのは能力があってリスクを負えるリーダーだよ。
その人がうまくやって最終的に大金持ちになれないなら、誰も新しいことに挑戦するわけがない。

75 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:21:41.76 ID:UYAAEJ42
日本人はマスターベーションなら得意

76 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:24:03.98 ID:r5mSAnng
経団連のジジイどもが牛耳っているから

77 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:26:29.92 ID:a2KcwXah
>>74
自社株の過半数を持ってないと無理じゃね?
サラリーマン社長が気にしてるのは株主の顔色だろう。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:27:22.93 ID:ah3oW9WM
>>73
それはさすがに因果関係が逆だろw

79 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:27:55.00 ID:+tmGuQhk
まあ、なんというか

中国や韓国を必死に叩いてるという時点で末期なんだよ
そもそも余裕があれば叩かない
まだ低開発な東南アジアの恵まれない国なんてわざわざ叩かないだろ

個人レベルでも、自分より明らかに能力が低くて仕事が出来ない人には優しく振舞う余裕がある
でも、かなり優秀な新人、自分よりも優秀な同僚は意識するのと同じ


恐怖、嫉妬、憤怒、絶望などの感情が人を狂わせる

80 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:29:38.03 ID:djKuO4M/
>>75
一つは性的な意味で
一つは心理的な意味で

81 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:30:27.50 ID:JA6KooS5
経済成長したのも
イノベーションで成長したのではなくて
改善を武器にしてきたからではないかな

基礎を作るのは米にまかせればいい
それを改善して安定させていこう

82 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:31:34.85 ID:b99bZI64
能力主義ではない世襲文化と実力主義のイノベーションは対峙する。
しかし文化は世襲色が根強い。
美しい伝統とともに国際競争から脱落する。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:32:59.30 ID:TGHqLUaL
>>79
福沢諭吉が、
アジア(下)を見るな、欧米(上)を見ろって言ってたのを
すっかり忘れてる

84 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:32:59.87 ID:ah3oW9WM
>>77
日本のサラリーマン社長って株主の顔色を気にしてるのかな?

上場企業の株主ってほとんど機関投資家で、ほとんど経営や人事に
口出さないんじゃないの?

85 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:33:59.39 ID:+Xqj9ikG
日本では『リスクを負えるリーダー』なんて者は、短命政権に終わって長続きしない。稟議や根回しは責任を分担し、リーダーが吊るし上げを受けない為に、必要不可欠なシステムなんだよ。
逆に言えば、日本の企業や政治に上層部は在ってもトップはないし、その方針や政策は、システムとしての反応や対処であって、意思決定と言うか全員の共通意見をまとめたモノとなり、現実に対処したモノではない。
バブル崩壊後の失われた20年とかを見れば判るだろ?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:38:12.58 ID:q38XfB6b
小渕−森政権の頃、完全にIT政策や製造業の育成を見誤ったよな
ITとか全く分かってない人が政治家のトップしてたのが日本の災難の始まりだった
日本がこんなに年寄りだらけの国になっても、未だに脳筋がスポーツ庁とか作って
血税を浪費してる始末

87 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:39:41.57 ID:6Y7jhjKw
>>81
戦争でも制度運用面で革新できれば、勝てちゃったりするもんな

88 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:40:38.79 ID:ah3oW9WM
>>79
うーん、中韓をたたく要因には政治的な挑発に対する反発もあるからね。
そこは経済的な余裕があろうがなかろうが叩くと思うわ。

たとえばフィリピンが尖閣諸島を占領したり、急に歴史問題を持ち出して
謝罪要求してきたら、今の中韓と同じように叩かれると思う。

サムスンとか現代とか政治とは無関係?な企業を叩くのはどうかと思うけどね。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:41:33.54 ID:a2KcwXah
>>81
値段に見合った改善じゃないと中国製買うんだよ。
家電がダメになったのはそこかと。

90 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:42:42.02 ID:tgoh5Gw2
世界に誇る部品メーカー( ・‘ω・´)キリッってなったり
世界の下請け(´・ω・`)ショボーンってなったり
一体どっちなん?

91 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:44:23.94 ID:TGHqLUaL
>>88
中韓日の関係が悪化するほど
第三者の欧米が儲かるんだよね

日本の軍事費が増えれば
アメリカがアジアに割く軍事費を削減できるわけで

92 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:47:24.32 ID:OsPzskkX
日中の中が悪くなればドイツが儲かる
EUと移民でもしくじったし、ドイツは世界に悪影響しか与えてない

93 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:47:53.87 ID:loRtgWqG
安倍晋三よ、“経済破壊のA級戦犯”黒田・日銀総裁の首を斬れ!──日本経済の発展基盤を破壊した「アベノミクス」の大害毒
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/10/14/142304

筑波大学名誉教授     中 川 八 洋

アベノミクスは、日銀の独立性を法律違反などどこ吹く風と破壊して、
政府の赤字公債乱発/垂れ流しの道具にし、国債依存の超大型予算を編成するのが唯一の目的である。
その意味で、“アベノミクスの暴走が四年になるも未だ止まらない”と評した方が、その本質と真相を穿っている。
安倍晋三の「デフレ脱却」も「物価上昇、年2%」も、財政規律の無規則化を慣例とするためにデッチあげた、国民騙しの甘言的な口実・方便に過ぎない。

“出世だけがすべての卑しい男”黒田東彦は、日銀総裁になりたいばかりに、
“経済における国家社会主義者”安倍晋三の欺瞞策「デフレ脱却」の“犬”になった。
日本経済を発展させたいなどつゆほども考えない黒田東彦には、日本経済を守るという意思もなければ気概もない。
そもそも、ならず者でスーパー馬鹿の安倍晋三の周辺に、まともな人間が集まることはない。

 日銀が国債を大量に買えば、金融市場の市場能力が無能化して金融市場の歪みを自浄することはできなくなる。
それは、金融市場の機能不全を齎すだけではない。銀行等の金融機関が、
資金配分を過剰に国債運用に回すので、その分、経済成長を支える民間部門への配分(投資)は激減し、
必然的に経済成長は阻害される。

 財政規律などどこ吹く風とばかりの異常な安倍晋三/黒田東彦コンビによる国債垂れ流しの問題については、
第一に、日本経済破壊をもたらす副作用を率先して憂慮せねばならない。
次に、時間を経れば確度100%で起きる国債暴落そしてデフォールトが、日本の国債問題の重大事である。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:48:16.38 ID:34KamTbx
>>43
日本のは技術というより技能だからなw

95 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:48:17.49 ID:ah3oW9WM
>>85
サラリーマン社長はそんな感じだと思うけど、創業者は違うでしょ。
孫、三木谷、柳井とか・・・

日本には妙な対等意識(社内に身分差はなく役職差あるのみ。
社外とは役職差はなく身分差あるのみ)があるから、中小企業だと
一般職に対して社長に説明責任があったりと、いろいろと会社組織
としてはオカシイ部分があってほぼ改善不可能だけど、会社ごと
新陳代謝させるようにすれば何とかなると思うよ。

96 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:51:45.60 ID:WqC78Xbm
何で労働が嫌いな外人の方が明らかに日本人より元気なのか
日本人は知識人すら分かってないしね。

97 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:51:47.83 ID:7I9LF48O
イノベーションって何?美味しいの?
中国人様の爆買があれば無問題。ビザもっと緩和しろ!
とニート首相は考えているだろう。

98 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:52:10.18 ID:ah3oW9WM
>>91
かといって拉致被害者・尖閣・竹島で実害が出てる以上、放置するわけにも
いかないでしょ?

結果的に欧米が漁夫の利を得るのは仕方ない。

逆に、日本が欧米を当事者として引きずり込んで日本側に立たせるような工作が
必要だね。
そうすれば日米欧は運命共同体で抜け駆け防止ができるw

99 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:52:41.88 ID:235JW84B
景気が良いとイノベーションが起こりやすいのに
20年間ほぼ経済停滞してたもんな
起こるわけがない

100 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:53:32.44 ID:HSqgFt6V
バブル崩壊後の経済低迷も世界最悪の借金も、全部世襲政治家がやったこと。

平成になり、世襲政治家が権力を握りはじめてから日本は悪くなった。

世襲政治家を日本から追放しろ。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:54:21.67 ID:djKuO4M/
>>79
では事あるごとに歴史問題とやらで日本が叩かれるのは如何なる理由?

102 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:54:43.99 ID:1UedsS+p
不況長期化で、コストカットが経営者の仕事になった!

103 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:54:58.31 ID:WqC78Xbm
>>99
何で日本にはイノベーションが起こらず、むしろ内向きに
なっていったのか、その理由を知識人すら分かってないから
仕方ない。

104 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:55:04.95 ID:KJ/yDFJ6
イノベーションって規制を作ったり破壊したり自由にできる権力のあるアメリカじゃないと無理だよ
アップルだって既存のコンテンツや通信環境をぶっ壊してボロ儲けしてるし
マイクロソフトなんかどう見ても独占禁止法抵触してるのに野放しだもん

105 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:55:16.05 ID:dq9FhqBf
猿真似専門で来たからな。
そういう人種なんだよ。
下請け専門で生きてくしかない。
諦めだな。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:55:18.00 ID:qL2hNF2M
いっそのこと外資系の工場が日本にたくさん出来たら労働条件改善すんじゃないか

107 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:56:04.05 ID:b99bZI64
世襲文化はいかに過去を維持するかが根底にある。
イノベーションはいかに過去を脱却するかがエネルギーである。

108 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:56:40.73 ID:XrlITyLf
日本も国内に限ればイノベーションと呼べるものは生まれている。
でも、いわゆるガラパゴス化で、世界に広まらない。
自省を含めて言えば、やはりコミュニケーションとプレゼンの力が足りない。
つまり、世界相手のマーケティングが弱い。

109 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:56:54.87 ID:KJ/yDFJ6
つまりアメリカが海外に対しても余裕のある態度を保つことが出来た今までが異常だったんだよ
もうあれだけ借金まみれでどうにも立ち行かなくなってる状況なんだからアメリカが内向きになってアメリカ以外でイノベーションなんか早々起こらん

110 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:57:14.94 ID:WqC78Xbm
>>79
関係ないです。w
何でイノベーション問題で中国韓国が出てくる?
ビョーキ?ww

111 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:57:58.99 ID:TGHqLUaL
>>106
既にホワイトカラーでも
外資企業の方が労働条件が良いから人気
女性とかとくに

112 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 16:59:13.05 ID:+tmGuQhk
>>88
政治的要因という点ならば、すでに日本がテロ対象国として指定された。
ISISは被害にあったときだけ叩くが、それ以外の時は叩いてるか?
北朝鮮は軍事力で日本を実際に威嚇しているわけだが。
なぜか日本人は韓国のくだらない寿司のわさびのニュースで大騒ぎしてる。

海外で悲惨な事件に遭遇するのはアジアよりも欧米圏の方がはるかに多く、悪質な犯罪者から壮絶な目に遭って亡くなっている。
ちなみに中国で日本人がそのような猟奇的な事件に巻き込まれたケースはほぼ無い。

113 :名無しの日本人:2016/10/16(日) 16:59:24.27 ID:TsBX1EFn
アグネス日本脱出までは、大丈夫です

世界の子供の為に、アグネス募金宜しく

114 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:00:04.72 ID:ah3oW9WM
>>108
世界どころか国内にも広がらないんじゃね?

というかいったん外にだして後から逆輸入した方が国内普及しやすい気がする。
rubyとかjenkins(こっちは元から海外生まれだけど)とか、日本人相手に初めてたら
こんなに普及してないと思う。

115 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:01:14.78 ID:xApzvVIj
今の学生は大学でレイプしか学ばないからな

116 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:01:57.27 ID:Q/uaSXj9
イノベーションっていうのは、経済が安定している安心状態がないと、
中々ひねりだそうとしても出るもんじゃない。

つまり発明する経済的、そして知的余裕がないと、絶対知的産出は生まれない。
日本が失ったのは余裕。新しいことを生み出す感性がなくなったこと。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:03:20.29 ID:1UedsS+p
いやいや、新聞が時代遅れだから、産経新聞もイノーベーションしろよ!

118 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:04:24.70 ID:ah3oW9WM
>>112
ISISも北朝鮮も経済的脅威は皆無なのに叩かれてるのでしょ?

だから経済的な嫉妬や何やだけが叩かれる要因じゃないと言ってるんだよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:06:26.74 ID:XrlITyLf
>>114
たしかにそういう流れもあるね。
自分がイメージしてたのはガラケや電子マネー。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:07:50.15 ID:+tmGuQhk
>>118
日本国内で911のようなテロが発生したら日経平均株価は大暴落する。
1つの企業が買収されたとか、そんなちっぽけなレベルじゃないほどの経済的脅威。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:07:56.35 ID:5CM2PITL
米国の未来が日本で、実は同じ国。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:07:58.39 ID:djKuO4M/
>>116
凄く分かり易い

123 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:09:13.84 ID:ia4pG/tE
生活環境変えるくらいのものか日本だと規制があって無理があるな

124 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:09:14.68 ID:yw913xgS
>>116

イノベどころか国が年金破綻、医療破綻、財政破綻、公務員給与が年間の国の税収を超えてる時点で破綻してんだぞ。

生き残れる自殺するかと言う時にイノベ?

バカも休み休み言え!

仮にイノベが起きても国民に買える金などない!

財政破綻!財政破綻!財政破綻!

夢も希望も無いのが日本!

明日は今日よりも、明後日は明日よりも景気は悪化するのは確実!人口が減ってるんだから当たり前!

もはやオワコンの日本経済なんだよ!

125 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:12:54.39 ID:nUpfJS51
おまえら
爆発的に売れた状態になるまでイノベーションを理解出来ないんだろ?
イノベーションを理解できない人が
イノベーションが生まれないと嘆いてるから滑稽だぞ

126 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:14:44.04 ID:ah3oW9WM
>>119
そっちか・・・端末は残念だったけどインフラ関係は政治的な意図が絡むから
難しい気はする。

>>120
それは一般的に軍事的脅威と言わないか?
ISISも北朝鮮も経済的に日本に対抗できないでしょw

127 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:14:44.65 ID:9na3ln8f
アホはイノベーションにこだわる、おりこうは景気を気にする

128 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:16:51.38 ID:GX81rtqo
>>88
の割に北方四島をぶんどってなお支配を続けるロシアってあんまり叩かれんよね
過去を見ても中国と並ぶかそれ以上の脅威なのに・・・

129 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:20:31.43 ID:+tmGuQhk
>>126
経済的競争力と経済的脅威は別。
脅威というのは強さや勢いでおびやかすことを指す。
中国や韓国というのは脅威といえるのか?

130 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:20:36.23 ID:uYb/nzOd
在日企業に明日は来ません。。。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:21:45.16 ID:ah3oW9WM
>>128
最近の中韓の挑発と比べたら大人しく見えるからじゃない?
でも爆撃機が日本一周したり漁船を銃撃したりしたときは騒ぎになってると思うけどな。

というか、他国を叩く理由を経済的劣勢だけに限定しようとする意図が分からん。

132 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:23:09.19 ID:xxrm+IZI
一応
任天堂 DSとSony プレステは世界で頑張っている。
後、マリオとかゼルダとか、FFや一部のアニメ。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:23:54.21 ID:DawTCIVr
>>127
つまりアホは周りの事を考えない
おりこうはその逆って事だろ?

134 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:24:54.53 ID:Mr+78FwJ
金も時間もないので不可能。

ゆとり教育でもなく、成果主義でもなく。
生活のゆとりが必要。

135 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:25:30.46 ID:ah3oW9WM
>>129
論点ずらすな。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:26:01.95 ID:+tmGuQhk
>>135
どこの部分がずれてる?

137 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:30:49.32 ID:GX81rtqo
>>131
去年も領空侵犯してるっしょロシア
韓国とは確かに政治的に揉めてるがそういうことはしてないでしょう?
全てとは言わないが経済で余り競争してないのは大きいんじゃないか

138 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:30:54.33 ID:yWXVdhpK
政府が金ばらまいて、その金でモンペでもかって景気万歳と言ってる
お前ら馬鹿がいくら話しても無駄
政府が金ださなくなればモンペの大量在庫w

需要の無いモンペを無理に買わせることが自称賢い国w

139 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:31:11.31 ID:pPKENxt2
「CO2無害説」が一般化すればイノベーションが起こる
ま頑張ってくれ

140 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:31:37.62 ID:1UedsS+p
昔はそんなにイノベーションあったのか、昔は模倣が多かったような気がする。

今の日本の方が、イノベーション多いような気がする!

141 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:32:41.38 ID:DawTCIVr
>>140
例えば?

142 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:35:08.02 ID:XrlITyLf
>>125
シリコンバレーでも爆発的に売れた後じゃないとそれがイノベーションだったとわからないらしいぞ。
だから、数撃ちゃ当たるで、できるだけ広く投資が行き渡るようにすべきと考えている。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:36:36.80 ID:laQzjdfV
今も昔も猿真似だがな
昔は、欧米側からすると日本製は激安だったから、売れただけですw
現在は中国製が激安だから売れて、高い日本製は売れないだけ
簡単なこと

144 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:36:48.91 ID:yWXVdhpK
限られた資源である時間などを使い
イノベーションやるのは人間とその組織なのだから
所詮、人間そのものをきたえる金の使い方をしているかだねw

景気が良いかどうかは別問題

あぶく銭をふくらませて馬鹿な事に注ぎ込めば莫大な不良債権のイノベーション
になるだけw

145 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:37:45.54 ID:LLOYYDcM
古代からそうじゃん
大陸から文化が伝わっているんだから

146 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:38:14.25 ID:GNT3vohV
小学生レベルの発見で特許取って儲けようと企むips細胞とかが
日本のレベルだからな。
セコイし姑息だわ。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:39:27.88 ID:djKuO4M/
>>145
文化だけじゃなく動植物もね

148 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:39:38.88 ID:yWXVdhpK
むか〜し、むかしの
とある東の果ての島国では大変景気が良かったそうじゃが
その国では土地や株やゴルフ会員権に金をつぎ込むのがイノベーションとされておったそうな・・・。

149 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:40:01.56 ID:ah3oW9WM
>>137
ロシアの挑発は半世紀前から常態化してる、韓国の挑発はここ20年で急に増えた。
その差だと思うよ。

人間は変化に敏感だから。

もちろん、中韓が調子にのってるのは経済的な裏付けがあるからだけど、
両国が豊かになるだけなら、こんなに反発は受けてないと思うわ。

150 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:40:52.10 ID:52Jj/cCX
イノベーションをわかりやすく説明すると、
それによって心が明るくなって生活がし易くなるようなものだ
製品の見た目も重要になってくる
大人が精一杯考えた知恵の結晶みたいなものだ

151 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:43:08.81 ID:9na3ln8f
イノベーションは意識してやるものじゃない、そんなことより景気
景気が良ければ企業も冒険をする

152 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:44:16.95 ID:yWXVdhpK
景気が良くなるというのは
経営の結果であって
この国の馬鹿どもはどうして粉飾して上辺の景気だけ
よくしようという発想しかないのかなw

どんな会社でもそりゃ新たな投資や融資をしてもらえば
消費や生産は出来るけどなw
経営がへぼなら売れない物作って終わりだろうw

所詮、その程度のスペックなんだろうねw

153 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:44:25.90 ID:52Jj/cCX
>>151
意識と無意識両方必要だとは思わないのかね

154 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:44:32.37 ID:pPKENxt2
>>141
ゲームソフトがカセットからCD→DVD→blu-rayと変遷したのも
その都度「持続的イノベーション」が起こってるよね

155 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:45:50.99 ID:yWXVdhpK
>>151
かつての好景気では莫大な不良債権という大冒険でしたねw

156 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:46:49.58 ID:9na3ln8f
>>153
禅問答みたいなこと言われてもなあ

ノーベル賞を国を挙げて狙う国みたいな発想とか勘弁してくれよと

157 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:48:08.92 ID:yWXVdhpK
この国には何の為に景気を良くするのかという目的がない
そこが空洞化しているので
土地や株とかを上げる為に日銀に銭を刷らせる目的の為にイノベーションが起こるだけw
またおき始めてるしw

158 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:48:45.21 ID:2XrK1rgz
いやあ日本は、スキルよりも、飲み会で盛り上げるかどうか、
会議で内容はともかく発言するかどうかなどの和の方を重視するからな。
イノベーションなんて無理だわ。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:50:53.17 ID:I6KM0lxK
フォント変更
http://trafficnews.jp/post/58463/

160 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:52:02.96 ID:CcE4/ItI
なのに円高デフレってw

161 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:52:26.93 ID:pPKENxt2
日本人てあまり執着しないからか、飽きっぽいのか
わりと単純なきっかけでそれまでの常識をくつがえすようなイノベーションが起きたりする
「え、まだそれ使ってんの」「○○以前○○以後」みたいな
1年前の常識が今年はもう通用しないような刷新的な出来事がよく起きる

162 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:52:30.27 ID:yWXVdhpK
資金を調達して、経営会議をして
モンペを生産して、国に金出して在庫整理してもらうw
経営者はモンペが売れないのは国が金を出さないからだと真顔で言うw

それを景気がいいというのがこの国のどうしようもなさw

経営はイノベーションをおこして需要のある物を
生産するためにやるという人類の組織経営の常識がないw猿の惑星w

163 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:54:50.92 ID:A3X0H7t8
>>79
とっても陰湿な日本精神を発揮してます
2chを買ってるのは、「市場調査」には使えます
汚い言葉しか吐き出せないのは無教養で
大学もFクラス以下
もちろん、他者との友好なんか一切ない孤立無援
生鮮食料品も喰えず、人工加工な即席
カルシウムとか基礎ミネラルが決定的に不足します
こうなると、怒りが怒りを呼ぶ「キチガイ」になります

「易怒性」マキシマムになります

こういうバカを暇つぶしの材料として心理学の婢にして遊ぶのもオモロ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:55:40.47 ID:pPKENxt2
例えば「コンビニでカップのコーヒー買って飲む」なんて数年前じゃバカじゃないって感じだったけど
普通になっちゃったよね

165 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:57:28.00 ID:yWXVdhpK
役所が下らない金が余ってなきゃつかわない行政サービスを供給していて
それを利用するために政府がお前にお金をくれたら
まあ需要と供給は釣り合う訳だが

本来、本当に必要な事をきちんとやってれば
行政サービスは国か金ださんでも利用されるわな

それが経営なんだよ。景気は経営の結果論

166 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 17:59:22.82 ID:2mZSEUeN
イノベーションが生まれる体制にしたらしたで、
いわゆる”英国面”的な叩かれ方をすると思う(笑)

167 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:01:19.41 ID:A3X0H7t8
>>79
「ネトウヨ」って時間リッチ

まともな社会人は、土日くらいしか休みが無い
ウィークディーはゼニ絡みな真剣勝負の連続で気が抜けません

おれなら、閑居して古書を解析するんだけど
こいつら、無教養で趣味が無い
大学イケないし、基本IQ低い
だって、長文解釈一切できん鮫以下の脳味噌
その味噌は、腐敗堕落
じゃ、外で命を張ってイケルかといえば
生来の臆病がカマ上げる
最低なくそ

で、ネットゲームの餌で果てる
あわれですね〜w

もう前途沈没です
早く津久井事件を起こす前に始末した方が日本のためと思います

168 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:01:21.28 ID:2WUAdPGJ
単純に暇がない

169 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:01:50.91 ID:yWXVdhpK
例えば車が若者に売れないという

でも今の若者は貧乏だ
消費は必要最低限に絞るだろう
彼らには車など必要ない

これをモンペの生産と言い
車会社の経営幹部は若者が車を買わないのは景気のせいだと真顔で言う

若者に需要のある豊かになるサービスをまずしろ!

170 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:02:39.67 ID:LKzXV1dN
>>115
それはある

研究機関であるはずの大学が就職予備校に置き換わって
就職が約束されたボンボンはやりたい放題というな。

大学の実利主義の悪い影響だよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:04:12.20 ID:52Jj/cCX
>>156
考え方が極端だよね

172 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:04:26.72 ID:A3X0H7t8
人間の本質は、「弱さ」にある
これは、いまキッチリ社会人してる皆様にも該当します

その「弱さ」を惨めに虐めに転嫁した屑が「ネトウヨ」と云います

こいつら、何の付加価値を生み出さない
それ以上に腹が立つのが、真面目な人をボロクソ非難します
この無神経さに呆れてモノ胃炎w

173 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:05:55.59 ID:yWXVdhpK
引退した元成功した経営者から言わせればw

経済学とか過去の成功体験を出されてマニュアル化されても
鼻でわらっちゃうよねw

世は常に変化していくものだから、それに合わせて
サービスを考え提供するしかない
車が売れれば車、スマホが売れればスマホ
役にサービスを祈る様にやり続けるのが商売だ

役人とかサラリーマン上がりの経営者は客の声も聴かないし
顔も見てないwどうしてそれで物が売れるのか?

174 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:15:05.54 ID:A3X0H7t8
>>173
本田技研の真のCEOな藤澤武夫がこう言い放つ

「経営学書は、ほとんど読んだ」
「しかし、私のこころを振るわしたものは1冊もありませんでした」
「ああ、そうか、この逆をやれば成功するんだね・・・・」


だってさ〜〜〜
さすがホンダの名参謀らしい言葉

175 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:16:01.23 ID:A3X0H7t8
>>173
全部、終わった話

意味が無いというか、それに拘る事は害しか無い

176 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:17:12.74 ID:AAQL2f50
AIが流行ってるからAIというけど
具体的にどういう技術が今のAIなのかとか今までのAIと呼ばれてた技術とどう違うのかとかそういうの知らずに

人間と同じ知能で多分囲碁名人より上くらいの知能かな
みたいなノリで何とかいう仕事の置き換えができると思っちゃうとことかからは
イノベーションは出てこないわな

177 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:18:59.00 ID:A3X0H7t8
役人って卑怯で愚かで臆病者

でさ、こいつらの金貨条項が、「前例主義」

この「前例主義」こそ、日本をここまで腐らせた原因

178 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:19:59.27 ID:Cn0eu2v4
自民党型人身売買制度がバブル崩壊後の主要産業だからな

グンマー土人の汚物優子の親から狂った

179 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:23:01.75 ID:LD7bNnoW
ネトウヨっていうのは、要するにクズだろ
そのクズの精神に大半の日本人、日本文化が影響を受けてしまった
この時点で詰み
競争というのは熾烈であって、転べばおいて行かれる

180 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:24:04.93 ID:a2KcwXah
>>179
豊かにする競争なら熾烈でもいいんだけど
日本は残り物を奪い合う競争を熾烈にやってるからなぁ

181 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:24:12.40 ID:og7KNDAO
世界5大使えない技術
・AI
・IoT
・FinTec
・ビッグデータ
・自動運転技術





・毛髪再生

182 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:26:13.93 ID:xxiZjcPk
東大よりプリンストン 渋幕・渋渋
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO08213450R11C16A0000000?channel=DF180320167086&style=1

183 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:31:20.98 ID:UlMANHNH
>>181
それ全部スマホで活用されてるけど
あなたガラケーおじさん?

184 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:43:03.42 ID:jTz6wu8W
>>142
イノベーションは結局売れてから気づく「結果」でしかないんだよな。
だから本当は、数うちゃ当たるってやり方しかない。
「イノベーションを起こす」みたいなのは空虚なキャッチコピーでしかない。

あとたぶん、新しい無駄かもしれないものを買える余裕のある市場が必要。
だから購買力が下がっている日本ではイノベーションがおきにくくなるのかもね。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:49:09.99 ID:dfWlI3X0
ガーラ・グランディ木場不買 住環境破壊 [無断転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1475388794/

186 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:49:17.60 ID:xxrm+IZI
>>184
そうなの?
インターネットも自動車自動運転も、タッチパネルの携帯(スマフォ)もあったらいいかもしれないけど、
どう考えても実現不可と思われるようなものを実現させるようなことを指すんじゃないの。

昔の話になるけど、Windowsが発売される前まではコンピュータって
研究者とか一部の大企業の人間が使うものに限られていた。
そこからコンピュータを誰でも、子供でも扱えるような状態にするなんてありえない。
って考えられていた。それを実現したビルゲイツはすごいと思うけどな。
古い話だけど。

187 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:52:24.49 ID:IQdRYaDj
>>64
じゃあ公務員は最低賃金で良いなw

188 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:54:50.13 ID:nUpfJS51
>>184
同意
頭が固い人が資本を出さないとか
そういう問題じゃなくて
画期的なアイデア、商品、資金が贅沢にあっても 
プロモーション、販売がダメならイノベーションにならないって事だね

189 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 18:59:11.98 ID:roYyiqLe
マネジメントと称して全部外部に丸投げしたツケでしょ

190 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:10:22.62 ID:Q7W23iQf
>>181
毛根再生だけは外してくれ
ハゲは生きるのがつらいのよ

191 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:10:28.96 ID:xxrm+IZI
光ケーブルを開発したのは日本人。それを馬鹿な官僚が特許と認めなかった。
結果として特許は米国人のものとなった。
青色発光ダイオードも日本発だよね。

192 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:15:01.86 ID:KPHqpk07
抽象的文言並べて日本は遅れているといえば耳目に入りやすいわけだし
では何言いたいのかq

193 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:15:03.09 ID:jTz6wu8W
>>186
そこらへんは事象の捉え方の問題だけど、
「インターネット」も「スマフォ」も「パソコン」も、あなたの手元にあって有用性を感じたから、
そして多くの人が有用性を感じたから、イノベーションと認識されるってことだと思う。

たとえば、日本のガラケーを世界に輸出しまくって、通信標準を日本の会社が完全に抑えていたら、
ガラケーがイノベーションと認識されていたかもしれない。

194 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:20:02.82 ID:9A6go1Cf
技術を軽視してコミュ力重視してるからじゃない
田中耕一が平社員だったぐらいだもん

195 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:24:27.22 ID:fVjp0+lm
50年前のポンコツがイノベーション?
大笑いだな

By アラン・ケイ

196 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:36:23.10 ID:sDCp3lyA
日本は、また、下請けから始めるほうがいいでしょうね。
幻想という、ぬるま湯につかりすぎ

197 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:38:17.07 ID:EtgFNzRK
イノベーションのための
解雇緩和法案と残業代0法案ですよ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:42:47.39 ID:bViryMAu
大隅良典教授の4ヶ条の一つ

「はやりを追うのはやめよう」

「AIで周回遅れ」だなんて騒いで、何の意味あるの?
今は誰も騒いでいないが、10年後には大騒ぎになるものは何か言えよ
「経済財政諮問会議」で、それが示されたのかよww

199 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:44:41.77 ID:u/RcS/BB
第五世代コンピュータプロジェクトが30年も前にあった。
どうした?w

200 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:49:24.31 ID:9xO9w9Xt
経団連が無能だからな

201 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:52:46.71 ID:PMhTMZRJ
経団連や金持ちがあの手この手でイノベーター
を叩き潰すか飲み込んじゃうからなw
彼らのは次世代への投資じゃないんだよw
奴隷支配のため。

202 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:54:35.95 ID:REy3ONtH
シリコンバレーなんだけど投資家がいるんだよね。
ハイテク出身のひとが多いらしいんだけどべつに
世界中から金を集めてると思うけどね。
でも銀行ではあまりリスク取れないわけで
だから一連の経営改革でいわゆる上流に資金が集まるように
するとそういう人たちが投資家になれるっていう

203 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:56:56.70 ID:REy3ONtH
要は日本でいうとソフトバンクとかがそうだと思うんだけど
ああいう投資家がたくさんいるんだと思う

204 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 19:59:50.42 ID:antlclbA
下請け転落の危機じゃなくて既に転落してるだろう。
今やスマホの部品やら半導体製造装置ごときでホルホルしてるわけだし。

205 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:00:16.47 ID:REy3ONtH
一時期企業内で起業するとかそういうのがあったと思うんだけど
結局他の事業と兼ね合いが難しかったんだと思うんだよね。
だから成功した経営者が多額の報酬を受け取ってやめていくけど
あのひとたちはその後に何をやってるのかというとそいういう
ことをやってるんだろうとは推測できるよね

206 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:00:32.30 ID:a2KcwXah
>>201
日本の経済界はお客さん(国内の従業員)を豊にしようなんて少しも思ってないよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:07:27.54 ID:REy3ONtH
結局収益性を高めるという一連の流れは何が目的だったのか
といえば
まず競争力の強化、経営者の報酬をあげることによる投資家の育成
年金基金の資源 だったと

208 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:09:47.83 ID:REy3ONtH
そういう新陳代謝の激しい経済の状況で
既存の業界にはなかなか安住は見いだせないよね

209 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:14:38.87 ID:O1Nh/CNH
下請けでも良いじゃん
六千万人時代のニッポンの姿、ラブソング

210 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:16:14.82 ID:xxrm+IZI
日本でも新しい技術を使って、とか今までにない新しいサービスを・・・
というのはいっぱいあるよ。
でも、自分は大金持ちじゃないから、投資する気にならないんだよね。
こんな例が沢山あるから。

http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-59.html

<平成電電>投資家に「口止め」 「契約に守秘義務」
 経営破たんした通信ベンチャー「平成電電」(東京都渋谷区、佐藤賢治社長)=民事再生手続き中=を巡り、
一般投資家から約490億円の出資金を集めた2社が、投資家と結んだ契約書の秘密保持条項を理由に、
契約内容などの情報をマスコミをはじめ第三者に話さないよう求めていることが分かった。

投資家は、元金返還の見通しなどについて2社から十分な説明がないことに不満を募らせており
「騒ぎが大きくなることを恐れ、口止めしようとしている」と反発している。
投資家から相談を受けた弁護士は「配当が停止されたり、元金返還の見通しが立たない状況下では、
契約の前提が崩れており、契約上の守秘義務が有効とはいえない」と指摘している。


後、ビットコインとかスカスカおせちで話題になったグルーポンだとか。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:25:05.47 ID:wYPZFGh/
2位じゃ駄目なんですかの民主党・民進党が日本の技術の進歩を遅らせたからな
そのダメージがこういう形で表れんだろう

212 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:31:07.96 ID:REy3ONtH
イノベーションというとスマホの0円販売もそうなんだよね
昔割賦販売で起こったことに似てるんじゃないか
まぁタダで配る商法とかもあったが

213 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:31:17.65 ID:PMhTMZRJ
今や世界各国からいろんな発想が生まれるから下請けでもいいかもなw
アイデアで競争するのだるそうだし。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:31:54.15 ID:xvqp0qZ5
毎年10兆円ほど在日に突っ込めば、日本は沈没するわな。

215 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:36:13.39 ID:McnFa5Ki
国民から復興税しぼりとってるのに公務員給与上げるような国だからなぁ

216 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:39:08.52 ID:nUpfJS51
少々物珍しいモノを、電通・博報堂使ってマスコミで大々的に宣伝して流行らせて
大勢が飛びつけば、もうイノベーションになるんじゃねの?

イノベーションに必要なのは優れたアイデアとかそういう次元じゃなくて
もう宣伝と販売の問題だけだろコレ

217 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:40:34.76 ID:UwEmAOuM
>>173
「役人・サラリーマン上がりの経営者は客の声も聴かないし、顔も見てない」

こいつらの関心事は、相手に属性
その属性が俺の利用価値があると診た瞬間
いきなり丁寧なお言葉(これを慇懃無礼という)
こんなクズ揃いフルセットですわ

人間的に御仕舞い、最終ステージでナウ
いままで、刺そうかと思うことも度々や
人倫として許せんわけさ
それやると「傷害罪」
損じゃん、こんなクソのために俺の貴重な時間浪費はイラネ
それがありまして、なんとか刑法本法に触法セズで御座走路

218 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:42:39.69 ID:djKuO4M/
>>201
まったく狭量な人間が上に立つと碌でもないことになる

219 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:43:26.70 ID:xxrm+IZI
電通といえばセカンドライフを思い浮かべるな。

ここね。
https://www.change-makers.jp/technology/10951

220 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:44:20.87 ID:ChFQ15Wl
官民上げて、イノベーションの芽を刈り取ってる感はあるなww

221 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:47:11.63 ID:2+hMmYDg
周回遅れなら前になれるだろが
こういうのにはゴールは無いんだよ

222 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:48:10.69 ID:YEWf6gNs
イノベーションで失業する人も少なからずいるからな
既得権ってやつ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:51:59.66 ID:UwEmAOuM
社会主官僚制主義の肝は、変えない事
前例主義が好きなの〜
先例主義に反するものは逮捕します

いざとなれば、公法な「刑事法」で強制起訴

死刑でOK牧場

224 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:53:59.40 ID:YEWf6gNs
例えば外国でuberが流行っても
日本じゃ例の如く規制でNGじゃん
配車サービスが流行るとタクシーの運転手が失業すると

自動車の自動運転だっていよいよ技術的にモノになりそうってなったら
ドライバーの皆さんが失業しそうだから駄目だって規制かかるだろう

アメリカだったら「失業する?なら転職すれば良いじゃない(笑)」で終わりだが
日本人は失業しそうになったら政治家使って妨害を試みる

225 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 20:54:31.15 ID:UwEmAOuM
>>218
ケツの穴が無い
大腸がうんこでイパーイ

はやく、口までウンコが逆流する事を心底願う

226 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:03:31.44 ID:qyKvPEdp
>>67
富士フィルムなどの納得の企業も有ればオリンパスや東芝も入ってるのでなんかもやっとするチョイス。流石に三菱自は無いかw

227 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:04:32.39 ID:ZHslhg+O
Airbnbもuberと似たようなものだな
民泊なんか流行ったら旅館やホテルが困るから駄目だと
しかし大半の国では禁止されてないから
どんどんサービス展開していって気が付けば世界はアメリカ産サービスばかり
日本の規制が解禁されるのを手ぐすね引いて待ってて
解禁したら即大々的にサービス展開するのは目に見えてる
で政治家や官僚は
「外国にサービス料支払うくらいならガラパゴスでいいんです!!」
でどんどん時代遅れの国になる

228 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:21:46.77 ID:LKzXV1dN
>>177
まさか役人も金貨条項のアホに叩かれるとはおもわないだろうな

アホがユネスコ登録した「強制労働」以上の変な条文つけられそう

229 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:24:30.89 ID:LKzXV1dN
>>187
お前らが最低のサービスで満足するならそれでいいんじゃね?

コンビニDQNが教壇にw

230 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:26:01.39 ID:WLOJRD9Y
ロボット産業をITおよび介護福祉事業と密接につなげろ。

そしたら日本は世界を周回遅れにできるはず。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:27:23.49 ID:LKzXV1dN
つか、ここイノベーションスレだよな?

役人に借金するまで金出させておきながら
イノベーションはヤクニンガーとかお前ら終わってるだろ。

ほとんどの企業を日銀が買い取ったし、もう国が金がださなきゃ役に立たん民間つぶして
すべて国営にすべき

232 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:32:48.24 ID:UwEmAOuM
>>228

その先例(前例)主義に反する犯罪者は
お得意な屁理屈法理を持ちまして「無期懲役」
こんな政治犯な裁判は、一切、報道されません
一種の「ひむつのアッコたん裁判」

233 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:34:31.20 ID:UwEmAOuM
役人という「ゴースト」さんは、俺たちの存在を見せない
それが肝です
突然、消える「悪魔」でーす

こんな鰻、確保不能や

>>228

その先例(前例)主義に反する犯罪者は
お得意な屁理屈法理を持ちまして「無期懲役」
こんな政治犯な裁判は、一切、報道されません
一種の「ひむつのアッコたん裁判」

234 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:35:51.00 ID:UwEmAOuM
今の日本行政の御主人さまは、誰?

これが上手く隠蔽されてます

235 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:36:35.68 ID:UwEmAOuM
これは、寺ボスですけど、分かれば、焼き打つべし

236 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:37:15.08 ID:UwEmAOuM
「おむつのアッコちゃん」かもしれん、怪しいぞ

237 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:38:08.37 ID:9CYk0HoO
>>88
なかなか的射てるな

238 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:39:29.78 ID:UwEmAOuM
日本政治を裏から操る怪僧「ラスプーチン」がいるかもな
それが誰かしらねーけどな

239 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:41:10.33 ID:WLOJRD9Y
創造的破壊、シェアリングエコノミー、だとか。

イノベーションなんて産んでも無意味だそうだ。。。NHKスペシャルより。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:42:29.49 ID:UwEmAOuM
>>88
国民の不満を政府本体に来ないような「バイパス」な役目
こんなとこさ〜
白地領収書問題を、ああいう形で終える内閣の腐り方
もうね〜、話に成りませんがね、論外な酷さ

もう、「租税公課」欄、消してええの?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:43:34.47 ID:WLOJRD9Y
資本主義は、誰もが安価なサービスを求めるから、そういったイノベーションで古い産業を駆逐する。
そのイノベーションはさらに安価なイノベーションで駆逐される・・・

携帯業界が今後壊れていくであろうさまが、そういうことなのかもね。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:50:45.45 ID:UwEmAOuM
イノベーションなんて日本人に関係ない
ウゼー横文字使うな
不愉快です

だいたい、こういう訳わからん横文字ってさ〜

云ってる当人が、この言葉の意味の深い意味が全く分かってない
そして、聴衆を煙に巻くときに、実に重宝します

コンプラ
これがそれでした

俺は天麩羅大好きだが、「コンプラ」大嫌い

じつは、あるNK225な名門会社の株総で聴いてみました
ここの総会議長がいかにバカか分かりました

もう、こんな会社、要らん
直ちに端末経由で全部、即行「売り」

どこでしょうか、すご〜く、国営企業してましたね
一流大学(私大)♀には蝶人気っす
売ってOKでした
返り血を浴びなくて良かったわwww

243 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:52:37.40 ID:XrlITyLf
NHKスペシャル見た。
継続的経済成長の観点からするとイノベーションにも限界がありそうだね。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:53:17.66 ID:InMx2SgQ
ジャップ民族終了のお知らせ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:54:19.93 ID:d6OGiq4M
でも、アメリカ以外でイノベーションが起きて、
グローバルで支配的な企業が生まれている国ってあるのか?

246 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:56:14.46 ID:UwEmAOuM
胃のションベンなんて言うな
胃瘻な遺漏すんの?
殺されるぞ、そいいう無神経な国家の体を為さない偽全国
合法的な「オレオレ」詐欺、www

247 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 21:56:18.13 ID:Zw84E+Xy
イノベーションでどういう事?あれほど、英語ができない日本と言われてたのに、
なぜ、英単語を使うのだ。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:00:31.92 ID:xxrm+IZI
ドラえもんの秘密道具。例えば翻訳コンニャクが実現すれば確実にイノベーションだよな。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:01:29.18 ID:UwEmAOuM
カルト経を魔意日、勤行なされてる盛和オッサマがな〜www

こんなチミ〜もう用ないよなキチガイ
おっさん、変に弄ってしまいました
「鶴丸」はいいがね〜
變なカルト導入しました

この毒の効果が誰にでも分かるのも間もなくかな〜www

250 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:03:59.04 ID:d58R7vRZ
灘高 2005年卒業生の進学先
理系165人中 上位80人(成績は2004年第一回駿台全国模試)

01 現 東大理V 21 現 東大理V 41 浪 京大医医 61 現 京都府医  
02 現 東大理V 22 現 東大理T 42 現 京大医医 62 浪 京大医医 
03 現 東大理V 23 現 京大医医 43 現 京大医医 63 現 京都府医
04 現 東大理V 24 現 東大理T 44 現 東大理T 64 浪 東大理V 
05 現 東大理V 25 現 京大医医 45 現 東大理T 65 現 東大理T
06 現 京大医医 26 現 京大医医 46 現 京大医医 66 現 東大理T
07 現 東大理V 27 現 東大理V 47 現 京大医医 67 現 神戸大医
08 現 東大理V 28 現 東大理V 48 現 阪大医医 68 現 大阪市医
09 現 東大理V 29 現 阪大医医 49 現 東大理T 69 現 東大理U
10 現 東大理V 30 現 京大医医 50 浪 東大理V 70 現 京都大医
11 現 東大理V 31 現 京大医医 51 現 東大理U 71 現 東大理T
12 現 京大医医 32 現 京大医医 52 現 東大理T 72 浪 京都府医
13 現 京大医医 33 現 阪大医医 53 現 東大理T 73 現 東大理二
14 現 東大理V 34 現 東大理U 54 現 京大医医 74 浪 東大理T
15 現 東大理V 35 現 東大理T 55 浪 阪大医医 75 浪 東北大医
16 現 東大理V 36 現 東大理T 56 浪 京大医医 76 現 東大理T
17 現 京大医医 37 浪 京大医医 57 現 京大医医 77 浪 京大医医
18 現 東大理V 38 現 阪大医医 58 現 京大医医 78 浪 阪大医医
19 現 東大理V 39 現 阪大医医 59 現 阪大医医 79 現 東大理T
20 現 京大医医 40 現 東大理T 60 現 京大薬学 80 現 東大理T

251 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:04:11.19 ID:v9j2GLtf
理由上げたらキリなさそうだが、おまいらのレス見てて思ったのは、欧米の会社ってストレス溜まらなそう。

252 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:04:21.76 ID:EtgFNzRK
>>245
ARMとかraspberryPiとか

253 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:06:12.99 ID:8OCVhWy7
お前らみたいな、
普通と違う人を喜んで叩くバカが
イノベーションを一番阻害してるんだけどな。
そのことに気づかないまま、
文句ばかり言って生きて行くといいよ。

254 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:07:23.94 ID:qyKvPEdp
イノベーションってこんな意味か。よく知らなかったな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
確かに日本のは散発的局所的に発明なり革新なりはあるけどライフスタイルや考え方全般にまでは無いかな。
思いつくのはファミコン位か。

255 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:08:04.55 ID:xxrm+IZI
>>245
自己レスだけど、イノベーションと言えるかどうかは分からないけど、
世界を相手に頑張っている分野はあるにはある。

132 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 17:23:09.19 ID:xxrm+IZI [1/6]
一応
任天堂 DSとSony プレステは世界で頑張っている。
後、マリオとかゼルダとか、FFや一部のアニメ。

256 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:10:18.84 ID:UwEmAOuM
そして、株総のあと、ある処理します

いきなり、300円から200円まで低落
あれは、現物ホルダーを殺しました

なんだよ、このふざけた「コンプラ」
これは、マスゴミ、スルー
だって、この会社の「出稿」ってスゲー
政治會社らしい処理で終了

www

大株主に糸山?は、既に現物バイバイ
ほんで、売り板掛けます
こうやって、政治家を総動員するんや

257 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:10:56.36 ID:UwEmAOuM
株総は、みんな必ず池
で、質問しる

258 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:11:37.26 ID:UwEmAOuM
ここまで書けば、この会社が「旧JAL」ということ分かるやろ?

259 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:11:48.53 ID:JgOcDufk
移民の欧米に負ける?
あっちが政治的に後進国化するほうが早いね

260 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:14:50.07 ID:5Eru9JZo
航空行政の補助金℃は〜半端じゃない

「MRJ」は使えない

これが俺の結論

イノベーションから最も離脱してる組織葬式なんだわ

261 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:18:46.19 ID:wl0XbTg5
>>255
携帯ゲームはみんなスマホに移行してるから売れなくなってる
据え置き型はまだ頑張ってる方だが先行きは不透明
あとFFなんか売れてるのは日本だけだし
アニメだって喜んでるのはマニアだけ
大して受け入れられてないよ

262 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:20:39.65 ID:0EFQ8ZxD
欧米には自由があるからな

263 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:20:56.77 ID:V9lHqZ5T
社会そのものが、あれやっちゃダメ、これしてはダメの処罰の社会だからだ
あれをした、これをした、良いことをした、皆でほめましょうの、奨励社会ではないからだ
一種の刑務所なのだ。だから、刑罰ばかりいってる社会になってるのだ
どこに、良いことをしたときの、奨励の「ほめる社会」があるのだろうか?
文化勲章なんてものは、やらせ、ではないか?
八百長グループが文化勲章の候補の人を選んでいるのだ

冒険する意欲がなくなってしまうのだ
霞ヶ関の国民に対する政策は、国家発展でなく、公務員の安定生活を実行してる
それも、国民の税金で実行してるのだ

日本を守る守護神は、そのときが至るのを、辛抱強く待っている
そのときには、政府と官僚と公務員の生活は破綻するだろう
因果応報という結果になると予測できるが、どうにもならないことだね
国民は、そのときには、神の裁きの厳しい現実を見ることに耐えられるのだろうか?

264 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:21:53.52 ID:0iP+SJMC
韓国はどうなの?

265 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:23:29.62 ID:+IqzrduU
なぜおまえらは逆に考えられないんだ?
イノヴェイションなんかがしんぱんに起ったしにゃ安心して仕事してられねえだろが。
イノヴェイションを起こさないことがまさに日本のイノヴェイションなのさ('ω`)

266 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:25:59.37 ID:xxrm+IZI
>>261
否定から入ることで優越感に人って多いね。

イノベーションって登場したときはそうだけど、
そのうちすたれていくんじゃなくて?
WindowsやiPhoneも例外ではない。

ちょっと否定から入る人について調べてみた。

https://www.google.co.jp/search?q=IPhone&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gws_rd=cr&ei=jn8DWMfOKIjkvgSZ4rygCA#q=%E5%90%A6%E5%AE%9A%E3%81%8B%E3%82%89%E5%85%A5%E3%82%8B%E4%BA%BA+

267 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:27:25.47 ID:5Eru9JZo
2000年にこの1984年に民営化(60%は運輸大臣ホールド)

「日本航空株式會社法」
1952年な法律

いわゆる「特殊法人」な株式会社
これは、日銀の組織形態に近い

あと有名なとこでいうと、「電源開発株式会社」がほぼ同じ時期に設立

この二社のストリームは、おもろ

電発はヒノキ舞台に出ました
これは、死人が数人でます

https://www.youtube.com/watch?v=QVnsb1MLK1U

「九頭龍川ダム」汚職事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E9%A0%AD%E7%AB%9C%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0%E6%B1%9A%E8%81%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6


おい、いまでも、もっとスマートにしてるぜ
バカとは関わるな

268 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:28:11.08 ID:wl0XbTg5
規制でメシ食ってるのは他ならぬ政治家や官僚自身もそうだからな
民間企業が主導権握って色々決めてしまったら
政治家や官僚の存在意義が無くなってしまう

269 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:28:33.01 ID:nh9rh/J+
>>266
クリティカルシンキングってやつだな
まずは疑ってかかる
イノベーションにはそういう疑ってかかる態度が必要だね

270 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:32:04.86 ID:xxrm+IZI
>>269
論点違ってない?
自分が話したのはこういうのもあるよね?
って話しただけであって、これからこういうのが流行るよね。
といっているわけではない。

論点のすり替え。馬鹿じゃないの。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:32:25.27 ID:5Eru9JZo
営利法人は、商法で規制

宗教法人は、商法で規制してませんが、何か問題か?

これを無神経にできるクソ汚

272 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:34:17.85 ID:5Eru9JZo
政治献金というボディー風呂な毒入りでーす
じわじわと脳味噌まで汚染します
そして利用価値終了後は、安楽死させます

273 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:34:46.75 ID:APAJAIkp
一周遅れの先頭

274 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:36:08.80 ID:5Eru9JZo
意のクソべろべろを邪魔してるのは、特殊阿呆人や
ここが裏の本丸

虎ノ門界隈で立ちションしろや

275 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:36:22.32 ID:nh9rh/J+
>>270
否定から入られたら感謝すべきだと思うなぁ
違う観点でのものの見方をを知ることが出来る
だから議論は楽しい

276 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:36:37.53 ID:0EXMQyGF
朝鮮総連、ヤクザ、パチンコ、
キャリア制のコリア愛官僚廃止
罰則重く規制を緩和する、
携帯、地上波、農業、電力、自由化
在日外国人犯罪重罪、刑務所増やす事が
日本の為そして地球を助ける技術が
日本で出来ます、

277 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:37:07.36 ID:5Eru9JZo
あとね〜

アゴ
アシ
ヘソシタ

たのしくない?

278 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:38:42.45 ID:+gNAOzqV
イノベーションが産まれてる国自体が稀

279 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:39:05.73 ID:5Eru9JZo
もうすこし、オマエ等も戦後の政治経済史をお勉強しなされ
だだでなくてもバカなのに、これ以上、バカしてどうすんの?

莫迦の屋上屋は、喰えないよ

280 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:40:38.36 ID:xxrm+IZI
>>275
否定かは入るのはOKだと思う。
では自分の考えは?

否定だけして自分の考えを出さないのは単なる、否定をして優越感を得ているだけ。
否定するなら、自分の考えを述べなきゃね。
じゃないと説得力ない。
そういう人は確かにいる。そこでではあなたの考えは?
というと「え?」といって何も答えられない。

そういうひとは自分の考えなんかなにもない。単に否定だけをして中身のない馬鹿だと思う。
あなたの考えは?教えて。

281 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:42:38.14 ID:5Eru9JZo
いちばんヤバい組織形態は〜

見かけは「営利法人」
実態は・・「宗教法人」

これは、ヤバイでちゅ
みなさまのご多幸をお祈り申しあげます

この〜判別式、結構、錯綜してます、はーい。

282 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:46:18.51 ID:5Eru9JZo
電発の佐久間ダムの基礎で五〇人以上の白骨がでます
静岡県警本部、帳場立てましょうか〜
天の声で、「病めなさい、埋め戻せ」

現場の警官も息つけたのんw

283 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:46:22.39 ID:8MbbDYcQ
学ぶの語源がマネぶの人種だからなw

284 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:48:52.65 ID:aCb0BWR4
>>8
三菱は問題外はどうかと思うぞ

285 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:50:01.01 ID:5Eru9JZo
>>256

運輸族が、あのとき、空売りで〜御幾等稼ぎましたか?

286 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:50:01.32 ID:iSrSHVMw
まぁ、誰かがアイデアを出しても、周りの人間が「出来ない理由」を出すだけで、どうしたら実現するか話し合わない 
結局は、やる気のある人間を、やる気のない人間が叩くから、出来る人間は効率良く出来る環境を求め、国外へ流出 
 

287 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:58:01.50 ID:5Eru9JZo
「ネトウヨ」に効く薬

これは〜たぶん『井のベースションベン』

ゼニに成る

たぶん、こいつら家族からも見放されてます
薬害訴訟も無いよ
殺したら家族から感謝されます

これが、イノベーションです

288 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:58:39.07 ID:uMAvDYTa
>>11
そういう事じゃんねーんだよ
だからおまえはいつまでたっても社会を何も知らない日雇い派遣なんだなw

289 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:59:48.09 ID:XrlITyLf
>>250
日本の経済を変えるようなところにももう少し出て行ってほしいものだw

290 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 22:59:57.06 ID:nUpfJS51
>>286
2chの殆どのレスが
社会的影響力が無い無気力人間が
政府、個人、役人、経営者、日本人で 目立つ やる気のある人を
叩いて否定する事で成り立ってるじゃんwww

291 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:03:36.53 ID:4R+cvhJn
何かといえば日本独特の連帯保証人を求められるからな
融資が受けずらいだろ

292 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:06:16.24 ID:YeLNUKK7
だって日本企業は会議が最優先だもの

293 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:10:24.69 ID:ZHslhg+O
イーロンマスクを見てみろよ
人類を火星に連れてゆくと大真面目に語ってるぞ
お前らが「日本にイノベーションがない」って嘆くのは
単に産業競争力を維持したいからそう言ってるだけで
人類史にその名を刻もうとか全く思ってないだろう
欧米人と日本人ではスケールが違い過ぎる

294 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:11:35.13 ID:djKuO4M/
>>290
なんと惨めたっらしい

295 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:19:00.98 ID:0hsRvsl2
イノベーションが企業単位で行われるなら
組織維持や収益向上が前提になる
また、市場が国内市場中心なら市場構成員の生活文化
という意識が制約条件として加わる
生活文化は基本的に保守的なものだからスタイルの更改は難しい
宗教的制約が少ない日本ではあるが、基本的に構成員の同質性を重視する社会だから

296 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:20:29.94 ID:XrlITyLf
>>286
アメリカですら多くのアイデアは否定されるが、少しずつ内容を変えながら何回も説得する。
「2位じゃダメなんですか」に対して「ダメなんです、1位でなければ」と言わなきゃいけない。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:23:01.78 ID:+2rGVG7e
denaみたいに大手なのにキュレーションメディアとかパクってコンテンツを作るようなことやってる限りイノベーションなんておきません。
denaまじで消えろ

298 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:32:09.14 ID:5Eru9JZo
>>229
この「コンビニ」が何でもサービスはタダはイカん
だって、普通な人が全部します
視てて可哀想

涙も出てくるよ

この非道な光景みて、何とも思わないの?

299 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:32:56.48 ID:5Eru9JZo
こういうのが「デフレ」の震源やでー

300 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:32:56.94 ID:0hsRvsl2
1位を目指した結果としての2位だ
最初から2位を目指して2位になる人間などいない
目指して2位になれるのは余裕で1位になれるものだけだ
しかし、1位になれるのに2位になるのは志が低い
そして2位で得られるものはほとんど無い


まあ、私だったらこういうな

301 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:33:24.26 ID:5Eru9JZo
請求すべきものは、請求すべきものと思います

302 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:46:27.16 ID:LdDGGJKD
イノベーションは自発的な現象だ。

イノベーションを起こそうとしてさまざまな政策(特許、賞、科学への公的資金供与)が試みられてきたが、
そんな政策は、たまには役立つこともあろうが、たいていはすこぶる当てにならない。

適切な条件が整っているところで新しい技術が自らのリズムにしたがって出現するだろう。
自らに最も都合のいい場所とタイミングで新技術は現れる。
人々に自由にアイデアを交換させ、直観に従わせるのがいい。そうすればイノベーションが自ずと起こるだろう。
科学の洞察もまた然り。

Matt Ridley

303 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:46:40.29 ID:PMhTMZRJ
天才のおまいらさんを学歴で差別したからですよね^^

304 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:50:13.49 ID:YeUaSoSC
ところで、いのべーしょんって、なんなのさ?

305 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:51:14.68 ID:PMhTMZRJ
イノベーターのことだろ。

306 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:52:21.91 ID:YeUaSoSC
いのべーたーって、なに?
カタカナ語使わないで説明してほしい

307 :名刺は切らしておりまして:2016/10/16(日) 23:55:42.77 ID:kObLGSSu
会社に寄り掛かって無駄メシ食ってる奴が多すぎる
仕事のアウトプットをちゃんと評価しないから結局年功でアホみたいな給与になる
液晶や半導体系、プロセスみたいな覚えりゃ誰でもできる仕事に年収800万とかザラ
ばかじゃねーの?と思ってたら会社傾いてた

308 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:01:58.55 ID:tsQOH15l
>>304
新しいことを開発する

309 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:03:50.92 ID:IzoKyn2D
>>308
ありがとう
例えば、みんなが揃いも揃って携帯電話持つようになったこともいのべーしょんですか?

310 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:04:23.75 ID:uCQ0JwTD
イノベーションするぞイノベーションするぞイノベーションするぞ

311 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:06:48.62 ID:uCQ0JwTD
>>302
ワ○ミ式ならでそうだよな
血反吐はこうがなにしようがイノベーションだすのに無理といわせないで24時間休み無しで働かせる

312 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:07:09.33 ID:3AHJb2+X
エコポイントで甘やかされて
日本の家電は止めを刺されたなw

313 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:11:53.55 ID:yPoIfIcT
>>1
それがTPPでやろうとしていること
日本破壊計画

314 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:18:32.90 ID:ymrT5N/0
>>309
それは典型的なイノベーションだね
良い意味で新しい常識を生み出したらそれはイノベーション

315 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:23:41.22 ID:pBtT3Zz7
>>312
国内液晶テレビ市場が好景気
 ⇒日系企業の合従連衡がなくなり非効率が温存
国内で過当競争
 ⇒海外市場が全部サムスンに持っていかれる
シャープが液晶パネルに過剰投資
 ⇒10年後に台湾企業に買われる

エコポイントはシャブ打って気持ちよくなって
大きな後遺症が残った典型的な愚策

316 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:38:54.51 ID:xo7kEPTN
>>4
何言ってんだおまえw
パヨクと在日じゃなくて

自   民   党

がそれまでの開発体制とか回って他の全部破壊したんだろうが。
税金も技術も流出させて。
まず税と国に寄生する自民党と自民サポーターの駆逐が急務。

317 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:44:08.63 ID:4SZQbnFM
Airbnbやuberのようにわざわざ規制の壁にぶつかることしなくても
日本人好みのものを作ればいいじゃない・・・そういう考えがイノベーションにつながるんでね

318 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:57:47.18 ID:4SZQbnFM
>>308
それは「開発(ディベロップ)」とか「発明(インベンション)」じゃないの

>>309
みんなが携帯を持つようになったこと自体より、
携帯と言うものが現れていろんな常識や社会のルール、人の行動様式など
が大きく変革していったことのほうを言うんじゃないかな

319 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 00:59:13.95 ID:R77I1YfH
精霊の守り人 33突き目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1466695642/

320 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 01:05:02.84 ID:xo7kEPTN
イノベーションとマネタイズを厳密に分けるべきだよね。
そこをごっちゃにするから、おかしくなる。

イノベーションは政府主導もあるし、起きたからって
イコール市場での利益につながるとは限らない。

今の日本はイノベーションの種は豊富にあるが、マネタイズの調子が悪い。

321 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 02:22:57.81 ID:s/OBZDYs
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322 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 03:09:04.20 ID:DugM/gOV
>>79
余裕が微塵もなくても「知能」がちょぴっとだけあれば
「シナチョンを叩いてもな〜んにも解決にならない。全く意味ない」
と理解できるから普通はシナチョン叩きなんてやらないんだよね
ヤバイ時ほど

ネトウヨはガチで脳みそが狂ってる狂人だから理屈が通じない
さっさと自殺すればいいのになあいつら

323 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 03:16:51.33 ID:Q4gIqYNK
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた東京

324 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 04:13:09.13 ID:F9G+R08d
当たり前じゃん。

米国より、未来にある時代なのだから。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 05:33:03.39 ID:P/FuFvI0
これは安倍ちんGJだね

326 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 05:44:59.96 ID:ymrT5N/0
>>320
そのように分けたとしても
イノベーションが細っているというのが>>1の記事の主張のようだ

327 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 05:45:37.31 ID:MsQMsZb8
これからますます盛んになる宇宙開発には日本の技術や日本人の忍耐強さ・オタ気質が必要

328 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 05:46:56.75 ID:MZVcs1Wv
>>325
× これは安倍ちんGJだね

◎ これは安倍ちんNGだね

329 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 06:17:19.43 ID:kM8lnmed
アメリカは別格。
しかし、欧州経済は崩壊寸前、あと半世紀もしないうちにイスラム教徒の人口は3割を超えるだろう。
おそらく、欧州の22世紀は、没落と混乱とテロにまみれたものになる。
欧州の金持ちの白人は、アメリカなどへ脱出を図ることになりそう。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 06:36:39.75 ID:VxiwPqCN
>>327
真面目に宇宙開発で日本が先行してる分野なんて何かあんのか?

331 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 06:41:20.56 ID:4AVoV8nO
>>317
その2つ、国内マスゴミが矢鱈褒め上げるけど、欧米では参加者が
暴徒化するほどの激しいデモが各国で頻発し、思ってるほど事業が
進んでない

Uberが「宅配サービス」に進出したのも、ビジネスモデルが崩壊寸前だから

332 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 06:46:21.82 ID:inGZE23a
米はともかく欧てなによ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:06:00.68 ID:fBBSpZnv
海江田三郎、、、ワラワラワラ

日本企業の買収のされ方って、なんか変なんだよねー
 金出してるのも日本の銀行!
 日本企業を、日本の金で、外国人が買ってる!?
 そして好き放題やってる、リスクはほんとに外国人が取ってるのか?
失敗したらリスクを負うのは日本の銀行じゃね?
つまり、銀行が売国してるだけじゃね?

334 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:12:20.70 ID:Jv9VON5w
イノベーションなんて20〜30歳の天才が生み出すもんだろ
そもそもからして少ないからしょうがない
若者世代の数を勘案すれば日本は4000万人規模の国家だろ

335 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:12:23.23 ID:VxiwPqCN
イーロン・マスクって南アフリカ人だろ
母親がカナダ人だからカナダ国籍はあるが

336 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:19:38.13 ID:VxiwPqCN
我がの大学の先生の研究に出資してるのはアメリカの会社なんだけどさ

3Dプリンタと接着剤とそこら中にある岩とか礫片で地球だろうが火星だろうが
どこであろうと一定強度の建築物が作れるって研究してるんだが
日本の会社はどこもお金だしてくれなかったと言ってた

イノベーションの芽みたいなものは日本にだって沢山あるが
それを育てるのは結局は金

経済力が落ちていくとやっぱそういった物は生まれないと思うわ

337 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:23:07.42 ID:3QnwZcTS
経営管理職だぞはいりませんの みじめな氷河期おじさん、

プログラマーの方は登録は済ませてますか。

アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。

特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば

年収最低でも1000万円以上だ。

アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは

年収1000万円から年収2500万円の階層だ。

プログラマーだったら、アメリカへ行けばあこがれのアメリカン・ドリーム、

アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。

アメリカでは、この20年間にアッパーミドルの

人口が倍増している。これだけでわかるだろ、

アメリカ経済衰退なんていうこと自体が日本マスゴミらが流す、

安倍自民が流してる大うそだからね。

まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も

ゲット出来ると思っていてくれたまえ。

プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、

合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権=アメリカ国籍 』

を得られるようになってるぞ。

日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。

アメリカは、もうすでに管理職なんていないぞ、

仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。

プログラマーの足下にも及ばないんだ。

日本でプログラマーやってるヤツは、

アメリカへ行けば収入が10倍になるぞ。

まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に

六本木ヒルズ族とかやってただろう、

管理職どもが日本では中間マージンを

全てネコババして得たカネで

芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。

はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。

338 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:29:23.50 ID:6+6vFJE2
イノベーションなんてかしても
結局裁判で争わない限り、給料には反映されないからな
給料もらいでイノベーションとか言ってるやつは
単なる馬鹿だ

339 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:40:14.40 ID:cFuFZ7fa
シリコンバレーの企業なんか見てみろ。
お行儀のいい日本の大企業は絶対に採用しない、
奇人、変人、天才か馬鹿かわからない、
ある意味、非常に偏ってたり、尖がってる連中だらけだぞ。

金太郎飴のような同質の人材ばかり採用してる
日本の企業では、イノベーションなんて無理無理。

340 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:51:04.97 ID:inGZE23a
米国は金に貪欲だということが全ての起点だからな 歴史文化がないだけ有利

341 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 07:51:36.50 ID:RQQT8s/V
日本はソスト軽視だからなぁ

342 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:00:57.56 ID:m6PTfV33
>>334
アメリカは人口が多いから若者も多いし活力も出るだろう。
企業で採用されず一獲千金を狙う若者同士が集まり独特なカルチャーを作り出すが
日本はいつまでも「正社員こそ正義!」で大企業にしがみついて
企業のすねをかじる安定志向の精神しかないから社会は変わらんよ。

>>336 それを育てるのは結局は金
アメリカの経済の活力は、新しい技術とそれに期待して利回りを狙う投資だから。
ミュージカルも映画も投資家の資金で回ってる。
お金を市中で「動かす・集める・回す」、この方法がアメリカ人は長けている。
個人投資家がスポンサーなら既得権益に縛られることはないが、
大企業なら既得権益の中でしか動けないからなあ。
日本で「自由にやっていいよ」と金を出してくれるのはソフトバンクぐらいじゃないの?
日本の大企業なら即村社会の論理でしか動けないからな。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:09:08.34 ID:Sqd7UYPd
こんな感じでしょうか…
https://www.xcream.net/item/128202

344 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:09:25.79 ID:Lg6WbZ0S
インテリ大卒にまかせておけば安心

345 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:16:06.10 ID:VlAK8DYv
イノベーションは民間で起こるものだからな
インターネットは従来国家主導で始まった
元は60年代の冷戦時代の概念
それから何十年も研究者専用のものだった
これがNCSAのアルバイト学生がブラウザを作ってから
それから爆発的に普及してイノベーションを起こした

その後もそうだ
自由な発想は民間から生まれる
国は規制をするのが仕事だ
イノベーションは生み出せない
国にできる事は規制を撤廃して自由な発想を生み出す土台を作る事
ドローンなんか完全に規制に潰されてる

346 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:17:58.29 ID:rJSO3slD
>>336
そんな研究だけやって人生終わっていく
アマチュアのバカな研究に投資するのは
山師くらいなものだよw

企業のプロの研究開発はもっとシビアだ
収益性がなければ即効で切られる
Googleに猛烈に売り込んで採用された
東大のロボットベンチャーも
Androidの元開発者だったプロジェクトリーダーに
バックれられて、あっけなく放出されたしw

347 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:23:51.73 ID:DeEFOEg/
>>290
iphone出たときも
並んで買ってる奴馬鹿にしてたし
テスラの失敗望んでるし
新しい物を否定するのが好きだからなぁ

348 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:25:27.54 ID:QFaG1hla
だって全力でイノベーション阻止する国じゃん

349 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:25:49.16 ID:PRaj022C
もともと下請けなのですが

350 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:27:40.88 ID:yU+Zd3Vj
有史以来一度も停滞したことがない国はなかろうが。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:36:46.40 ID:4hiF1Eey
>>346
おいおい、詳しいことは分からんしサラッ読んだだけだが

特定の材料に頼らず(現地調達の瓦礫やスペースデブリ)
火星でも地球でも(無重力や地球と異なる重力)
3Dプリンタの応用で(クレーンだドリルだ複数の機材を使わずに)
建築物が作れる

これ物凄い技術だし、これ単体で地球外居住区を作れはしないとしても
骨組になる筐体は構築できるなら宇宙開発において超有用かもしれない

イーロンマスク辺りが放っておかないだろ。

宇宙に限らず、山岳地帯や深海など資材を運ぶのが困難な場所でも活用できる可能性もある

352 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:41:07.76 ID:XeyXew+f
下請けに転落
じゃなくて
もう既に下請けです

353 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:41:56.91 ID:7lJDV4h+
>>1
周回遅れで結構。悪い見本をじっくり見てからでも構わんだろ。
イノベーション、技術革新のすべて、良いものとは限らんからな。
パクリ、コピペのほうが楽だ。
後から来たのに追い越され、泣くのが嫌なら、さあ歩け、日本のためにな。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:43:11.18 ID:rJSO3slD
世の中、大きいウソほど信用される
火星に住むとかw
3Dプリンターでイノベーションw

建築や機械製造の現場を知らん奴はこれだからw

355 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:43:23.82 ID:inGZE23a
日本は憲法9条を破棄すべきだな
精神的にもしばってるから「イノベーション」を「進出」に展開できないんだよ
アメリカのように侵略国家にはなるべきではないが、戦前の進出国家にもどるだけでよい
バブルまでの日本がすごかったのは戦前教育うけた日本人が支配してたからだし

356 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:44:56.88 ID:rJSO3slD
GHQとマッカーサーのおかげなのに
戦前教育の賜物とか行ってて笑える

357 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:45:41.55 ID:rTS2CV7a
日本はまだ頑固な旧世代がトップで仲良しクラブを作ってるからな

358 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 08:46:15.08 ID:pRv58fSO
既にハイテク部品工場なのでは

359 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:00:17.89 ID:yE3yy4UQ
もうすぐわりとマジで若返りできそうって話はどうなった?
俺40半ばなんだが、今の財力、知力で20歳代の肉体に戻ったらこれこそイノベーションだろ。
ホントに若い奴からしたら邪魔だろうがw

360 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:12:51.45 ID:yKHKONUL
憲法がーかよ
金出したり管理してるだけの者が因縁マウントしてくるから問題これだろ>>346
後から追いつくんでもいいとか言ってるが、実はその途中期間に何人も潰してるんじゃねーの?>>353
それを反社会的行為として扱う方がいいだろう

361 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:15:44.63 ID:Ob/uaiWB
 
【移民】外国人労働者受け入れ拡大に意欲 石原経済再生担当相
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476583915/

【社会】1日2時間以上残業する人の25%が“精神面での不調”を実感…職場が残業する雰囲気だからetc
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476505731/

【社会】恋人なし7割、「恋愛が面倒くさい」…お見合い復権がカギ ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476599148/

【社会】25歳過ぎたら、結婚相手ぐっと減る? 未婚の背景分析★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476657507/

【話題】30代男性がマックでクーポンに「吐き気催す」 女性告白ツイートに男性の異論殺到★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476655548/

【マネー】競馬、競輪、株…最も簡単に1000万円儲けられるのは何?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476616139/

362 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:18:55.59 ID:Ob/uaiWB
 
【話題】30代男性がマックでクーポンに「吐き気催す」 女性告白ツイートに男性の異論殺到★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476662882/

363 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:20:25.56 ID:oWlTRkrK
そもそも日本人だけしか受け入れない風潮が悪いんだよ、どんどん移民すれば良い話が

364 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:36:02.05 ID:m6PTfV33
>>351 これ物凄い技術だし、
「使える」技術でないとな。
飾り物の伝統工芸じゃあるまいし。

365 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 09:45:05.28 ID:inGZE23a
団塊世代とその下あたりが完全に消えてからだな
そのころには戦後を終わらせる勢いもついてくるだろう

366 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:06:44.44 ID:4hiF1Eey
>>364
金に出来るかどうかは技術の発明とは異なる段階の問題

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476514475/

このトイレ利用状況把握技術なんて昨年まで技術と呼ぶのもおこがましいDIYレベルの工作だったのだが
ビル管理がサービスとして提供する、金になる話になりつつある
エレベーターが発明された時、貨物ならまだしも人間を箱に入れて上げ下げする為に誰が金を払うのかwと笑った奴は多かったはずだ
階段のぼれば良いだろwと
みてみろ現代ではエレベーターの無いビルなんか嘲笑の対象だろが

発明された技術を金に変える、要は皆が使う商品なりサービスに展開していく過程こそがイノベーション
他国が当たり前に使うようになるまで規制しまくってる国にイノベーションなんか起こせない

367 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:06:56.49 ID:yKHKONUL
つまりあと30-40年ほど待てってこと?>>365
さすがに脳なしが酷い、物考えない方が良さそうだぞきみは
あいつが居なければ、と言ってるうちにきみじしんの人生も日本も過ぎている

368 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:20:09.56 ID:4hiF1Eey
>>366
もっと言えば

>>336の技術自体がイノベーティブかどうかは論ずる必要がない
技術が革新的かデカい話かなどどうでも良い

デカすぎる話だろうがショボすぎる技術だろうが、それを金に価値有る物に変えていく環境があるか
リスクを取れる社会かどうかが問題

金になるか分からない、他所が成功したら上にも話を通しやすくなる
セグウェイ?死人が出たらいけないので許可しない
ドローン?人の上に落ちたら誰が責任とる?カメラで個人情報が盗み撮りされたら?
新薬、遺伝子工学、とんでもない
他国が成功してから後追いすれば良いのだよマネシタ電器こそナショナルだ

そのくせ国内企業にとって都合の悪い事実は隠蔽するのな

369 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:28:34.40 ID:YpuyjSHA
>>351
3Dプリンターでドアや窓が作れると思う?
コンロや換気扇、給排水管、電気配線用意できると思う?

370 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:32:01.04 ID:oWlTRkrK
松下電器に同じ様に言ってほしい

371 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:33:23.68 ID:NUMRv7Dz
出る杭を打つようなことばかりやってて閉塞感から抜け出す気もなければ
世界の急激な動きに取り残されるのは明白だわな

372 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 10:54:32.85 ID:uCQ0JwTD
>>371
小保方さんなんであそこまで必要以上に粘着されたんだろうなw
マスゴミが全ての元凶

373 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:12:00.24 ID:4hiF1Eey
>>369

〉これ単体で地球外居住区を作れはしないとしても
骨組になる筐体は構築できるなら宇宙開発において超有用かもしれない

筐体の意味わかるか?読める?筐体

宇宙とか山岳地帯に色んな道具や材料運ぶの大変でしょ?

鉄骨とセメント類
クレーン車、ミキサー車、ドリル色々要るでしょ

それが

材料は現地調達、道具は3Dプリンター派生の機械だけ、ならイノベーティブだろ
もちろん現在 巷にある樹脂を射出する3Dプリンターとは違う機械だよね
瓦礫や岩砂と接着剤って言ってるんだから

コンロ?電気配線?なに言ってんの?
【筐体】って言ってるだろ
スケルトンだよ

374 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:14:16.70 ID:in3km6K0
>>369
最近の工場だと設計図打ち込めばロボットが勝手に組み立ててくれるぞ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:28:47.00 ID:T062QjPG
産まれてもすぐに壊すからなw

376 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:28:50.50 ID:rJSO3slD
>>369
3Dプリンターが物凄い技術とか言ってる時点で察しが付くわなw

>>366
発明を金に変える過程だなんて
勝手に意味を定義付けしてるけど、
それは何のイノベーションですか?w

元の英語は革新する行為や過程を意味する
だから、ほげほげのイノベーションというべきであって
>>1は単にイノベーションっていってるだけで
具体的に何のイノベーションなのかわからないんだよ

377 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:41:22.57 ID:rJSO3slD
>>374
それなら話が膨らむな
例えば蜘蛛みたいな巨大な産業用ロボットが
強力な繊維を吐き出しながらプログラム通りに動いていく
完成したら防弾蜘蛛の巣の出来上がり
軍が欲しいだろうな

378 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:45:40.46 ID:F4fmkFIz
日本でイノベーションとか無理だ。

□経営者
アメリカ→短パン/アロハ/サンダルやTシャツ/ジーパン/スニーカーで自由な服装で自ら自由な発想を生み出す環境を大事にする
日本→背広/ネクタイ/革靴を着ていれば仕事していると勘違い。規則を守ることを最優先。

□社員
アメリカ→仕事さえしていれば服装自由。出社時間もかなり自由のフルフレックス。結果をだすことが最優先で服装とか規則とか関係ない。
日本→背広/ネクタイ/革靴さえしていれば仕事をしていることになる。結果より規則を守ることが最優先。

□雇用
アメリカ→すぐ首になるが、会社の福利厚生がハンパない。例えば会社にいる間の飲食は全て会社もち、通勤用自動車貸与、住宅費フル補助
日本→首にはしない。が、大手企業ですら福利厚生削りまくりで住宅手当すらないところもある

□事務所
アメリカ→開発/研究系は1人つき個室がデフォ。普通事務であっても1坪程のパーテションで区切られた個人スペースが与えられ集中して仕事ができるように成っている
日本→長屋みたいに机がよこならび、雑談、談笑が響き集中して考えることができない

□その他
アメリカ→シャワー完備デフォ。アメニティも会社持ち。米国の日本支社にすら完備している。
日本→ロッカールームが合ったら恩の字。シャワーなんてものはシマノ本社以外にない

□給与
アメリカ→個人実績に基づいて年俸で支払われる。天井が無い。
日本→年功序列といいながら上司の好き嫌いで決まる。実力、個人の結果など関係ない。せいぜいボーナス数万円差


これで世界とイノベーションで競えとかムリゲー。
竹槍でB-29落とせと言っている戦中と同じレベルの馬鹿が舵取りしている。
そりゃ敗けるわ。

379 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 11:58:47.01 ID:rJSO3slD
>>378
日本社会の致命的な失敗は全てが利権で決まる事

オリンピックロゴのコンテストは
最初から出来レースで、審査も受賞者も
利権の身内の中で行われていた

だから官僚の兄貴や広告代理店と繋がってる
佐野健二郎みたいな能無しが担ぎ上げられて
結果はどうでもよく、海外のネタを適当に泥棒していた

380 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 12:03:45.90 ID:RIM58Cfq
日本はそもそもイノベーションは苦手。
日本のものづくりの強さは開発の強さではなく生産技術の強さ。
海外のワーカーってほんと底辺でクソみたいなやつが多いけど、日本のワーカーはモラルも能力も高い。
日本の平等教育、見捨てない教育の成果だったと思う。
反面出る杭は打たれる文化により新しいものが生まれにくかった。
そして現場が海外に移ったことによりモラルと教育に支えられた生産技術は崩壊した。
協調性とか空気を読むとかそんな文化は早く捨てる事だ。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 12:25:13.46 ID:63YhuM4p
>>380
日本のワーカーも海外のワーカーもマニュアルに書いてある作業をこなすだけ
そこに能力やモラルが関係あるのか?

382 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 12:47:45.23 ID:jdt7R8gW
海外:あれ?ネジが一本足りねーぞ?
まぁいいか。一本ぐらいなくても問題ないやろ

日本: あれネジが一本足りねーぞ?
やばい他の製品に混入してるかもしれない。
今日組んだもの全部チェックするぞ!
今後はネジチェック工程を追加するぞ!

これ。
ルールすら守れない海外とルール以上の事をやり、さらにルールをどんどん改善しようとする日本。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 12:49:39.02 ID:jdt7R8gW
これを大卒技術者じゃなく、高卒ワーカーができるのが日本の強さ。
反対に大学は遊んでばかりの日本は上層は欧米に大敗。

384 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 13:00:26.18 ID:63YhuM4p
日本だって嘘は日常だろ
杭打ち偽装、産地偽装、燃費偽装
そんなんばっかりさ

385 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 13:01:05.67 ID:mMBywKpt
ソフトウェア軽視してきたツケ

386 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 13:28:05.12 ID:uCQ0JwTD
>>384
アメリカじゃ産地表示ないだろ
食品規格でちっちゃい異物3つくらい混入ならおkとか
たしかそんなゆるい規格
食中毒はデフォ

387 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 14:54:03.24 ID:4hiF1Eey
>>376

巷にある樹脂を射出する3Dプリンタとは違うだろ、材料は瓦礫とか岩。何回いわせんだ。

金ってのは価値の暗喩だろうが、日本語わからねぇなら話しかけてくるな

innovationとは発明の事ですか?違うだろ?新たな発見や発明があろうとも、そこに価値を見出だして世間に広く普及するように出来なければ世界は変わらないし革新は起こらない

まだ世界が知らない価値をいち早く見出だして、そこに投資なり注力するリスクテイカーだけが革新者になる。
後追いや他人の挑戦を貶めるだけの者には縁の無い話

革新を起こせた物だけが革新的な発明品なのであって、それは発明された瞬間に与えられる肩書きではない
革新を起こした、世間の価値感なり常識を変革した後に与えられる称号だ

世間に価値を認められる≒金になる、だろうがボケ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 14:58:51.48 ID:rJSO3slD
>>387
凄く熱くなってるボケとか言ってるけど
君、何もわかってないねw
金になれば世界に価値を認めてもらえるとか言ってるしw

ガリレオの地動説って金にならないけど
価値を認めてもらえてるよねw

やっぱ学のない人って感情的になるだけで
何の発明もイノベーションも起こせないねw

389 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 15:10:28.72 ID:1pWQYb42
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続けた上で、
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 15:12:19.67 ID:rzZisCYn
自国製品の購入に自国民に8%の制裁金を課しているから民間投資が伸びないんですけど?

391 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 15:15:11.49 ID:DaBFDeA0
官僚もキャリア官僚は答えがわかってる受験問題集を解くのは得意だがプライドだけ高くて実務能力が低く仕事できない
実務を担当するノンキャリは
問題発見から情報収集から調査から書類作成から細かいこと全部コツコツやってて
学歴も出世もないがとても優秀な連中が多い

392 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 15:34:35.93 ID:9yhzmDkY
>>388
本来のイノベーションの意味は 新機軸、新しい切り口という意味ですから
経済性や普及なんて関係ありません
従って、今現在も日本中で小さなイノベーションは無数に生まれていると思います。
ただ >>1や 頭の悪そうな意見の大半は
イノベーションとはiPhoneみたいな商品を作って世界に普及させて大儲けするという意味なので
まともに考えてはいけないのでありますw

393 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 15:48:53.33 ID:XyYjG2L5
年功・終身というカス制度を続けてく限り堕ち続けていくだけ。
クズ集団の経団連も早いこと完全廃止に向けて動き出せよ。
じゃないと経団連の会社も凋落していくだけだ。

394 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 16:03:51.11 ID:m6PTfV33
>>378
アメリカ→変化して当たり前
日本→変わらなくて当たり前

395 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 16:14:39.27 ID:1+pudLTe
まだやってんのか、この製造終了したソニーの電池でチンポ斬りする企画

396 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 16:25:10.55 ID:kQPJiTsk
イノベーションなんか出て来るわけないじゃん
会話のスピードからして
20代30代と、それこそ60代70代とじゃ
スピード違うに決まっとるじゃん・・・
会議で前の会議の目録と復習から始まる会議ばっかりww

おいおい・・・テンプレの資料作りに痴呆だらけじゃ
同じような形式の仕事づくりしかできないに決まってるじゃん・・・
策士もいなければ、毎回同じ手法に、判子しかない
何手先まで読めるか知らないけど、毎回、同じ対局で投了しとるだけだし。おもしろくもなんともないね〜

397 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 16:28:14.28 ID:1+pudLTe
電通と韓国人の、文句言うな工作で生活が酷くなってんだが
東京の連中ってこんなのばかりか?なんも出来ないじゃないか

398 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 17:03:38.20 ID:Lg6WbZ0S
>>354
少なくとも治具造りには役立つよ

399 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 17:09:14.63 ID:Tc3fRFS3
たぶん、部屋に居ない間に東京の連中は、しょうもない爪たてて逃げてるんだよな
オカマとオカマのロボットとで

400 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 17:09:33.91 ID:jr0TZWJ7
周回遅れにすることがアベノミクスなんだから
本望だろう

401 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 17:19:05.76 ID:T4+Wicva
失われた20年の積み重ねだよな
コスト回避リスク回避、失敗は許さない
イノベーションなんて求めてなかったし

402 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 17:36:19.52 ID:XyYjG2L5
転落の危機じゃなくてとっくに転落済みだよ。
この記事書いた奴の頭の方が周回遅れだと思う。

403 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 18:25:50.65 ID:OPtrgSd6
ITITと言ってるがインターネットの大元は
戦時の通信関係の研究から。非市場。

ロケットや衛星の商用利用でどうのこうの言ってるが、
元は軍事関係だろうが。

新幹線売り込みの話でてるが、新幹線のはじまりは
戦闘機の軍事技術の転用だろ。

GUIだってジョブズが発見するまでは研究所で眠ってた。

イノベーション自体は政府関係、非市場の研究から生まれるのが多数だが、
それを商業に利用して金儲けにつなげるかはまた別問題ってこと。
これをごっちゃにするから話がおかしくなる。

今の日本はイノベーションはばんばん起きてるがマネタイズを
もっとできるって話だな。

404 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 18:54:48.74 ID:4hiF1Eey
>>388
よりによってガリレオw

価値を認められてたら後世の作り話が拡がるかw

世をイノベイトした時点、世間に認められ新たな価値を生み出し富を産み出し世界を変えた頃には
発見者本人が世を去り、浴すべき称賛も富も得られなかった
その不遇が
『それでも地球は廻っている』
だろうがw

発見発明がイノベーションではない。それを拾い上げ世に問い世界を変える行程がイノベーションだろうが

別の言い方をすればガリレオはイノベイターであったか?コペルニクスは?ベッセルは?ブラッドリーは?

誰が発明発明したか、荒唐無稽であるか逆に地味でショボい話か、そんな事はどうでも良い

百の種の内どれから芽が出るか

これは色が悪い、こいつは話が眉唾だ、確実に芽が出る物にだけ水を掛けたい、建築に3Dプリンターだとよ、火星へ住むなんて本気か?

ガタガタ言ってるだけじゃ100年待っても芽は出ないぜ

どれが芽の出る種か?水をぶっかければ答は出るさ。大量の破産者、人生を棒に振る者が出るだろうが1つか2つは世界を変える花を咲かすかもしれない。

なぜ日本からイノベーションが起こらないか、部屋に閉じ籠ってる素人童貞みたいにリスクを取らず長考してるからだと思うわ。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 19:08:10.46 ID:Tc3fRFS3
よく言うよなあ、むかし部屋にはいっさい戻ってこずに居たら
警察も大倉工業も俺を追いかけまくって

そのくせ今度は部屋に居てても文句ばっかり

こんな年上ばっかで開発できるか
あと、そのロボットの年下も

406 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 20:35:48.94 ID:heWxdM6G
>>386
お前は無知過ぎる
アメリカの食の安全性を管轄してるFDAという機関はかなり厳しい
例えばトランス脂肪酸は日本ではスルーされてるけど
アメリカでは危険なのでマーガリンは禁止すると言ってる

日本は添加物だらけのコンビニ弁当なんかが普通に売れてるし
お世辞にも体にいいと言えないカップラーメンなんかも売れてる
食品の規制が緩いのはどっちかって言えば日本の方だ

407 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 20:47:28.75 ID:zIqOMWgi
そんなことより日本発のバブルを起こせや
金利を5パーセントに戻せよ

408 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 20:51:21.85 ID:2k0knizQ
日本でイノベーションが生まれにくいのはメディアにも問題があるよな

・記者クラブ制度によって役所に取材ができるメディアが限られている
・事件や事故が起きると社会部やワイドショーが犯人探しをする
・編集と営業の分離が不徹底なので大広告主に逆らえない
・退職するまで現場にいることが難しいので専門知識を持った記者や編集者が育ちにくい

409 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 20:58:47.65 ID:v92rRP6L
日本人は、既成の文化への適応、すでにある現実への適応を最大の美徳としていて、
新しいもの、革新的なもの、開拓的なものは、海の向こうからやってくるものだと思っている。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 20:59:42.65 ID:OPtrgSd6
研究から生まれてるのも考えると、
公務員が起こすイノベーションも多いとも見れるな。

411 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:07:57.11 ID:v92rRP6L
日本企業において優れていたイノベーションはプロセスイノベーションで、
生産工程、品質管理などに関するもの。効率的で品質の高い製品を作る技術革新。

しかし真に産業革命的なイノベーションというのはプロダクトイノベーションで、
こちらは独創的な発明と呼ぶにふさわしい。

412 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:11:41.40 ID:2k0knizQ
日本は災害が多い国なのに損切りの下手さが謎でしかたがない。

413 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:16:46.93 ID:UDlleDAC
>>412
まあダメージコントロールという概念は欠落していると言っても良いかもしれん。イノベーションとどう関わるかは分からんが。

414 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:19:58.10 ID:m6PTfV33
>>409
日本人は対応がうますぎて大きな変化がないんだろう。
外人は行き詰ったら小さな変化より大きな変化を迫られるんじゃないかな。

415 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:21:47.03 ID:v92rRP6L
有名なトヨタ生産方式は、プロセス・イノベーションの代表格で、
日本の製造業はこの点において世界をリードしてきたところがあった。
世界一の生産効率と品質を生み出す能力で日本人は卓越していた。

しかしそれに比してプロダクト・イノベーションとなると、いまいち。
どちらかというと日本人が苦手とするし、世界的にもプロダクト・
イノベーションは鈍化してくる傾向にあった。

416 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:38:00.74 ID:fnN0+sfM
カーシェアリング何かいいな

417 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 21:44:39.52 ID:heWxdM6G
>>415
有名なトヨタのカンバン方式も単に在庫を少量しか持たないというだけで大したメリットないよ
他に有名なカイゼンも海の向こうではpdcaサイクルという形でずっと先行してた

では何故一時期日本車がアメリカを席巻してたのかというと
単に円安を利用して車を安値で売ったからだろう
ダンピングと糾弾される程ではないけどライバルよりは少し安いという微妙な価格戦略

418 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 22:20:31.09 ID:gGNsvNaj
インベンションになるが
必要は発明の母
はイノベーションにも通ずるかと思う。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 23:00:30.71 ID:OPtrgSd6
木造建築なんか損切りじゃん。
災害でもすぐ建て直せるし。
伊勢神宮なんか何年かおきにわざわざ建て直してる。

420 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 23:00:40.01 ID:4AVoV8nO
>>418
>必要は発明の母
それは、マスゴミとかのこじつけだと思う

『必要無いモノを「必要」と思わせる』って風にあいつらは「イノベーション」を
定義してるけど、実際は『必要だとは「気付いてもいなかった」モノ』を形にした
事で、世の中の人々が利便性を享受するものだと思う

それまでも同様製品は在ったけど、故ジョブズがシンプルに整理してみせた
『iPhone』がもし無かったら、未だにゴテゴテした携帯電話が惰性で生産され
続け、スマホは一般人とは縁遠く『小難しい』シロモノだったかもしれないんだぜ?

421 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 23:44:20.97 ID:6DdELTmI
米には明らかに圧倒的に負けてるし、今後とも勝ち目はないが、
欧にも負けてるのか?
ドイツやフランスから凄いイノベーションが続々と産まれてるようには思えんが。、

422 :名刺は切らしておりまして:2016/10/17(月) 23:46:45.33 ID:2k0knizQ
>>419
そういう伝統があるからこそアメリカ並みのリストラくらいたやすいのにね。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 00:03:54.35 ID:4QQtbO6Z
何か日本電気メーカーが韓国辺りに負け出して世界的に技術革新が停滞してるような。それとも日本の技術力が落ちてるのか、最近技術的に興奮する事がなくなってる。年かな。

424 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 00:47:46.81 ID:g26YsKf9
>>413
必死でいま修正してる

425 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 00:59:32.66 ID:DhXmXeuJ
>>406
何も知らんのはお前や。
欧米の厳しいルールは欧米自身はほとんど守ってない。
検査の時はテキトーにゴニョゴニョしとけばいい。
ルールは非欧米国への参入城壁に過ぎない。
要は俺は守らんがお前は守れよというジャイアニズム。
白人というのはそういう人種。

426 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 01:00:35.01 ID:HB11XPpN
安倍が悪い

427 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 01:04:32.89 ID:ktdE/+e+
米はともかく欧で近年何か目立ったイノベーションってあるかな。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 01:15:53.82 ID:bigOQk0h
>>427
CLTは欧州発の技術だろう
自動車のダウンサイジングターボやDCTも欧州発

429 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 01:45:37.29 ID:cQIKcwB7
>>427
CPUを自社では製造しないで、スマホ市場を寡占しているARMは英国。
家電売り場に行けば、英国のダイソンの掃除機、フランスのティファールの電気ケトル、オランダのフィリップスのノンオイルフライヤーの後追いで日本や中国のメーカーが類似品出している

430 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:00:34.56 ID:DJit1N5H
ソニーとかを見てると周回遅れというよりも進化の方向を間違えた感じ
むしろ新しい世代のアメリカ製品の方がソニーとかの良いところを吸収して進化してる

431 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:02:21.48 ID:sIpeG7lh
>>425
2ch脳全開だなw
ネットde真実ってかw

432 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:08:09.34 ID:LcO9yVMY
>>428-429
日本は木造建築の国なんだからCLTのような技術は
日本から出てもおかしくなかったはずなのに石造りの欧州から出てくるのは情けない
自動車も日本は強いはずなのだが日本発なのはHVくらいか?
これも外国では既に追い越してPHVやEVに移行してるのだから過去の栄光
CPUは元々日本は弱かったからどうでもいいけど
家電は昔は強かったのだが・・・ここ数年はもう駄目駄目感が酷いな

433 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:18:06.28 ID:sIpeG7lh
>>432
PHVはともかくEVなんか将来性ゼロだから騙されてはいけない。
自動車はあと30年はもつと思うけどエレクトロニクスは全般的にもうダメだな。

日本はもう歴史的な役割を終えて、中国の横の貧しい小国に戻るんだろう。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:18:44.87 ID:/puzMc6N
>>420
スカリーが言ってた様にアップル自体が日本的な製品作ろうって会社だし。
ソニーがそのまま行ってりゃ今のアップルみたいになったろ。

ipodもウォークマンの踏襲だろ。
クリックホイールも画期的とか言われたけど、日本人の持込みパクったって
裁判所にも認定されてたしね。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:20:13.13 ID:/puzMc6N
ダイソンも最初は世界中で売れず
倒産しかけてた。

それを日本の消費者だけが唯一評価して、結果として
その収入で会社が存続して今みたいに革新的だの評価されるようになった。

436 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:27:31.58 ID:/puzMc6N
今勢いのあるとこ結構日本がかかわってる。


アップル
→日本コピーレベル。

レッドブル
→日本で栄養ドリンクが売れてると知り、それをモデルにしてエナジー飲料で大ヒット。

ボストンコンサルティンググループ
→後発ながら日本企業の成功事例の研究で有名になって飛躍。
 
ダイソン
→世界で日本市場が率先して評価。

ライン
→元は韓国ゲーム会社なのに、日本支社が共同開発して成功。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:28:53.15 ID:95yOGFhX
ソニーはなんだかんだ日本電機勢で世界で唯一ブランド保ってるな
光学にも強いからマイクロソフトでさえゲーム機では勝てなかったもんな

438 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:36:13.90 ID:3Xg8d9YL
70年前みたいに国中が焼け野原になって既得権益に群がる上級国民が一掃されない限り日本にイノベーションは生まれない

直近では東南海地震からの大津波で太平洋ベルト壊滅でワンチャンあるかどうかってところか

439 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 02:44:26.30 ID:pkr1wnIL
規制緩和しなとイノベーションは生まれないよ
アレも駄目これも駄目前例がないwww

440 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:01:42.26 ID:DJit1N5H
規制規制、株主に睨まれる前に自主規制
これがダメ

441 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:21:57.88 ID:vCfNzjQP
>>435
>>114にもあるが、日本で生みだしても海外で評価されないと
日本人はなかなか受け入れない傾向にあると思ってた。
例えば、マンガやアニメも90年代後半に海外で高い評価を受けなければ、
これを日本の文化と言い切る大人はほとんどいなかったと思う。
でも、逆のパターンもあるんだね。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:30:37.77 ID:cQIKcwB7
農薬散布用の少し頭の良いラジコンヘリは日本の方が先行していたのに、ドローンでは中国や欧米に追い越されている。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:35:49.42 ID:cQIKcwB7
中国のDJI社がクアッドコプター(ローターが四つのタイプ)のドローンで強いけど、欧米ではチルトローター(オスプレイのタイプ)のドローンや、飛行機タイプの高速ドローンなど色々なのが開発されている

444 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:38:34.13 ID:z9ywEXVc
>>427
自動運転関連はハード、ソフト共にドイツがトップ

445 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:40:14.01 ID:WQMDVSd2
>>1
お前の欧米ってのは、具体的にどこの国とどこの国を指すわけ?
ちゃんといってみぃ、チンちゃんチョン!

446 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:41:41.56 ID:z9ywEXVc
>>436
万物日本起源説、韓国人レベルにおちてきたね

447 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:48:51.13 ID:cQIKcwB7
核融合炉も磁場を発生させる部分を捻る特殊な形状にしたタイプ(ベルデンシュタイン方式?)でドイツがリードしそうな雰囲気。
米国もロッキードマーチンがなにやら言い出している。
日本も長いこと核融合炉の研究しているはずなんだけど。

448 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:51:55.39 ID:cQIKcwB7
世界最初のパソコンと言われたアップルが日本のコピーとか、どこからそんな話仕入れているんだろうw

449 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:58:12.63 ID:jHvyevB2
2016年07月14日更新
最新医療ニュース (3126)
創造性の遺伝子、統合失調症や双極性障害の遺伝子と同じルーツかもしれない

クリエイティブな仕事についている人の遺伝子を調べたところ、統合失調症や総合失調症の
遺伝的なリスクも高いと分かった。英国キングズ・カレッジ・ロンドンの研究グループが、神経科
学分野の国際的専門誌ネイチャー・ニューロサイエンスで2015年6月8日に報告した。
https://welq.jp/8245
日本は循環気質が少ないほうだがそれでも統合失調患者が少ない
つまりイノベーション遺伝子が元々少ない?
現状80年代式でいいだろう
他国の模倣だ

450 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 03:59:26.54 ID:jmWrCg5A
>>12
ほんとこれ!
>>14
これは一理あるね!

451 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 04:04:32.48 ID:K/UEnEE4
公務員が人気の国だもん。
そんな所にイノベーションなんかあるわけない。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 04:05:08.93 ID:jHvyevB2
既得権益が一掃されたといわれる戦後でもそんなバンバンイノベーション生まれてないよ
ドイツ車がエンジンじゃなく空気抵抗で速度をあげたら日本はすぐさま模倣した

453 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 04:07:41.05 ID:jHvyevB2
3Dテレビとかアホなもん作った奴らとかがそのまま居座り続けるってのもあるだろうな
失敗してもリスクがない

454 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 04:18:31.26 ID:DJit1N5H
そもそも本当に頑張って日本を立て直したのは戦争で生き残った90代より上の人たち、もう亡くなってる
戦後生まれはみんなゆとりなんだよね

455 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 05:55:12.07 ID:/puzMc6N
>>454
それ以前に日本を滅茶苦茶にして
敗戦に追いやったのも戦前生まれってことを忘れちゃいけない。
そもそも破壊されてなきゃ建て直す必要もないわけで。

456 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 06:30:10.33 ID:+xe4G9en
日本の構造は上層が老人だから
自分の考えだけに固執して
研究開発のサイドイフェクトを
嗅ぎつける能力が低い

だからイノベーションが発見できない訳だ

457 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:01:03.72 ID:DhXmXeuJ
>>431
実際VWはそうだったじゃん。
バレたけど。

458 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:21:33.53 ID:hTu2SOxP
>>392

イノベーションは、1911年に、オーストリア出身の経済学者であるヨーゼフ・シュンペーター[2]によって、初めて定義された。

シュンペーターはイノベーションを、経済活動の中で生産手段や資源、労働力などをそれまでとは異なる仕方で新結合することと定義した[3]。そしてイノベーションのタイプとして、

新しい財貨すなわち消費者の間でまだ知られていない財貨、あるいは新しい品質の財貨の生産新しい生産方法の導入新しい販路の開拓原料あるいは半製品の新しい供給源の獲得新しい組織の実現

という5つを挙げている。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

459 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:22:43.04 ID:yQzM1666
少なくとも政府主導てやるものにろくなもんはない
クールジャパンとかイノベーションとは程遠いもんやめろバカ

460 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:26:21.21 ID:APLZ84uQ
まず、アメリカ並に大学の卒業を難しくすることだな
勉強しない学生が就職したところで無能のままだ

461 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:33:28.49 ID:yQzM1666
取り敢えず海外に出ないとダメだろうな
国内ですげえすげえ言ってても何の意味もない

462 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:56:02.51 ID:vCfNzjQP
>>1のソースに関していえば、
AIはIBMのワトソンがぶっちぎってるというのが真相だと思う。
IBMの人工知能がチェスの世界チャンピオンに勝ったのが1997年。
それから19年地道に研究開発を続けてきたわけだ。
日本もかつてはそういう息の長い研究開発を大事にしていたが、
バブルがはじけてしばらくすると、
「研究開発はもう古い、技術は他所から買ってきて、それに自社ブランドをつけて売ればいいのだ」
というキャンペーンが日経新聞系を中心に展開され、
当時の大企業の無能経営者どもはそれにならい、研究開発を再編・縮小していった。
まあ目先の利益は増えたのかもしれん。
特に電機業界がひどく、そのツケが回って今こんな有様になっている。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 07:57:06.00 ID:83Y6zs1S
ジーンズは逆に日本製が海外より高いみたいだけど

464 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 08:56:04.14 ID:NyGayHtb
イノベーションと三回唱えればイノベーションは生まれる。そんな訳ないだろ。
イノベーションなんて意識しないでも生まれる時は生まれる。
昔の日本人がイノベーションとか意識してたと思うか?
下手したらイノベーションなる言葉も概念も理解してなかった。なのに昔はイノベーションが当たり前に起こってた。

日本には昔から今も強調圧力がある。昔はイノベーションを起こす側に強調圧力が働いてた。今はイノベーション起こさない側に強調圧力が働いてる。
違いは、やはり余力。

465 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 08:59:16.36 ID:uIbM4GVQ
こりゃまた極端な意見を産経も載せたもんだね、これも一種の炎上記事?

466 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:23:50.00 ID:m/Q5AIP+
>>436
ウリナラ起源w

467 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:40:43.00 ID:NF+TKooZ
>>437
ソニーがゲーム機で地位を築けたのは
日本のアニメ文化と結びつけられたのが大きいと思う。

468 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:42:36.88 ID:AQOpp3e+
既得権があるからイノベーションはできないというのならば
官僚システム天下りの現実と政策下地を作ってる官僚は同じムジナ
本末転倒

469 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:44:54.09 ID:AQOpp3e+
>>459
脱官僚最近すっかりきかないよなw
公務員給与あげてご機嫌とりwww
官から民へwww

470 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:51:31.82 ID:usDC3SqQ
日本からイノベーションが生まれないのは睡眠時間の短さが一因という記事を読んだときは目からウロコだったわ。

確かに劣悪な通勤環境で会社に着いたらもう疲れてるもんなw
イノベーションどころじゃないわw

強欲大家とデベロッパーと規制して働き盛りは都心に住めるようにしろよ。

職住接近なくしては仕事も家庭も質を上げるのは難しい。

471 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 09:53:23.63 ID:QSR4iVLB
日本だって、イグ・ノーベル賞を10年連続で受賞ってすごいことだぜ。
個性的、独創的で笑いものになるような研究を真面目に続ける人材がいる。
重要なのは、それを生み出す環境、許す環境がある。

そうした人材や発想力を事業に結び付けられない、
金に換えられない無能な経営者と官僚機構が元凶だろう。

472 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:21:20.69 ID:cQIKcwB7
>>462
IBMはPCサーバー事業を売っぱらって、その金をAIの開発推進に突っ込むということをやっている。
日本の経営者はそんなIBMを笑っていた。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:24:25.61 ID:cQIKcwB7
>>471
官僚を動かすのは政治だから政策もね。
でもってそんな政策を選ぶ国民も

474 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:33:54.25 ID:cQIKcwB7
10年前ぐらいまでは欧米に追いつけ追い越せという声がまだあったけど、今じゃ
>>436
みたいなのが多数派で外国のサービス業の人に日本人は韓国人や中国人の悪口言っとけば喜ぶと言われるような状況

475 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:55:39.28 ID:co+U7Fze
労働市場に流動性がなく、ボンクラな企業トップが何代も続くからってのもあるな
企業トップに創造性やチャレンジ精神が欠けていると、企業自体もそうなっていく
そこで欧米だと社員が居なくなって会社が滅びるが、日本だと社員が残って企業が存続できてしまう
メーカートップがボンクラだと創造的な製品が生まれないし、金融トップがボンクラだとベンチャーが育たない

476 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 10:58:58.36 ID:+5pkZmKL
「必要は発明の母」は間違い。
発明品というのはその当時の人々にとって
必要があるとは夢にも思われていなかったものであることが多い。

その時代には誰も必要としていなかったものを作りだす。
それが発明。
「必要は発明の落とし子」

477 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:02:18.99 ID:+5pkZmKL
訂正「必要は発明の子」

478 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:08:30.30 ID:5RAK0Kn3
>>406
日本、添加物に関しては、野放し状態です
日本の行政は、供給側しか見てません
需要者という消費者は、常に置いてきぼりです

479 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:14:40.24 ID:+5pkZmKL
除草剤のラウンドアップのテレビショッピングではすぐに分解される
無害な除草剤として宣伝されて今でも売られているけど、
海外では使用禁止や販売禁止にする国々が出始めているね。

480 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:41:48.24 ID:cQIKcwB7
労働規制の緩和にも安倍政権は乗り気。
政府が規制緩和と言うと労働規制や移民の話し。

481 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:42:05.98 ID:njmD6tFa
>>461
日本は政治力が弱く文化も異なりますから、同じシステムを海外へ移植できません。
アニメみたいな個人的な趣味を広げるのが関の山です。

482 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 11:51:36.96 ID:cQIKcwB7
子供の世代には受験勉強じゃなくて外国で働くことを想定して英会話を出来るようにしておけという感じ

483 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 13:57:01.44 ID:jfOU0ZRP
日本型経営者は全員辞めさせないと駄目って特ダネで言われてて笑ったw

484 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:06:45.24 ID:3H4nM0O/
>>483
経団連経由で政府に泣きつくような経営者が経営して、海外の企業との競争に勝てるわけない

485 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 15:09:08.44 ID:+Pr7CZbG
開発に関しては
自画自賛するようになったら
本当にオシマイ

486 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:04:02.89 ID:vxDZrNh0
>>444
最近、マスゴミがチラホラ押すようになってきた「セグウェイ」が、
中華セグウェイを製造してた『ナインボット』社に買収された事、
知られてないからなぁw


…我が国ではもっと知られてない、銀河ノート7の爆裂発火先輩の
玩具、「ホバーボード」も中華製だし

487 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:11:53.54 ID:RSKqNfVi
日本型経営なんて言っても奉公人制度が21世紀になっても続いてるだけだから
番頭になりたければ社内営業と他人の手柄の横取りしましょう
番頭になったら横領やリベートで儲けて豪遊できるよでとまっているもの。

江戸時代からまるで進歩なし

488 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:41:43.59 ID:HiqrDIFa
>391
うちの親父公安関連でノンキャリだったけど
叩き上げで官僚近くまでいってたなあ
昭和親父だけどPCにメッサ強く
重要な犯罪情報管理する本庁の管理部門で
若手のPGに混じって働いてた
下からの叩き上げ採用したほうが
公務員は効率よくなるんじゃね?

489 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 20:44:23.74 ID:ESpZpR18
転落していいよ

氷河期一同

490 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:45:24.20 ID:jHvyevB2
>>462
昔は電気産業は政府の補助でやってたんだよ
海外に追いつけの時代はどこでもそうだろうけど
結局ある程度それが正しいんじゃね

491 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 21:46:49.70 ID:jHvyevB2
https://www.youtube.com/watch?v=NRzrE3V8o9o
楽器のイノベーションと思うもの
ダンスと演奏が融合するかもしれない

「イノベーションっぽいのを見つけてくる」ってのを税金使ってやるのもいいかもしれない
税金でイノベーション起こすのは無駄金になりそうだが

492 :名刺は切らしておりまして:2016/10/18(火) 22:26:46.20 ID:BumvcaMJ
自民党の一党支配に唯々諾々と従ってるような国民性だもの
こう言っちゃあ身も蓋もないけど
日本人は民族としてバカだから、イノベーションなんて土台ムリw

493 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 00:20:23.46 ID:G3CSYLcy
>>488
なるほど、ロシア形式だな

494 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 05:31:01.71 ID:lbizTcG3
 
【社会】介護の倒産すでに昨年越え、年100件超も- 東京商工リサーチ調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476707166/

【人材】78%が通勤費自腹・・・派遣労働者の厳しい現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476694511/

【人材】パソナ、神奈川でフィリピン人家事サービスを開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476759684/

【国内】有能な外国人に敬遠される「日本」という職場・・・魅力は中国やインドに及ばず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476765857/

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476817339/

【堕落】「生保受けたいから親に早く死んでほしい」 支援者が語るひきこもりの本音 -長期化と高齢化★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476791198/

【堕落】「生保受けたいから親に早く死んでほしい」 支援者が語るひきこもりの本音 -長期化と高齢化-★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476809058/

【仕事】「ひきこもりの自立は99%無理」!? 「働く」という選択肢以外で自立する方法
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476787954/

【調査】日本の男女は恋愛に受け身 内閣府の国際意識調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476692322/

495 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 06:08:01.75 ID:DREAKsZc
>>471
こういう話題だと必ずイグノーベル賞だのノーベル賞だの言い出すけど
あんなのあくまで学術部門の評価みたいなもんだから
もし1番儲けた企業製品開発にあげる賞部門とか作ったら、日本なんてまったく入らないから

496 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 06:56:38.95 ID:9bVoKbnI
>>492
そうそう、これだけ生活が苦しくなっているのにね。
頭悪すぎ。西洋は発明をしたが日本は改良だけだしそれを勘違いしてすごいとか
悦に入っているうちは無理。

497 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:45:42.53 ID:C8fDt6YN
もともと日本人は昭和から変わってない
昭和では、一部の優秀な人たちがそういう日本人のだらしなさに引っ張られないで
エリート意識を持ってやってただけ
今は、そういう人たちもすべて飲み込まれてしまった
全体としてだらしない存在に成り下がった
まあ、これは他国も変わらんのだろうけど、エリートの意識の持ちようが違うと思う
日本は本当にエリートが存在しない全体としてだらしない国になった

498 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 07:53:35.99 ID:vvO2Ao1o
>>496
> 西洋は発明をしたが日本は改良だけだし

政治への不満は別として、これに関しては完全に誤りだ。
これは、貿易摩擦が問題になっていた昔、
アメリカが日本にケチをつけたときの言葉で、
それがマスコミを通じて刷り込まれただけなんだよ。
「日本人の発明」でググってもわかるが、日本で発明されたものはけっこうある。
そもそも発明ってのは全くのゼロから生まれるわけじゃなく、
既存のものを改良したり置き換えたり組み合わせたりすることで生まれる。
それを西洋なら発明で日本なら改良と言い分けるのはおかしい。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:00:19.69 ID:GIoGjzRG
>>498
日本は昔から猿真似しかないやろ

何をホラ吹いてるの?

500 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:01:40.40 ID:+abuN34l
ヤダ、このスレまたキムチ臭い…

501 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:06:15.40 ID:O6DH/arH
ppapは?

502 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:11:53.14 ID:7bDfRwP6
>>498
ほとんど猿真似だよ。
クルマだって昔はベンツやBMWを真似たデザイン作ってたしw
数年後に中国が日本車のデザインをパクッてると騒いでたのはバカ丸出し

503 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:12:48.28 ID:GIoGjzRG
ゼロ戦からペコちゃんまで、殆ど猿真似してた

漢字も猿真似して使ってるけど

504 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:17:16.74 ID:Lrv+xZwp
経団連や日本商工会議や財務省やマスコミこいつらがガン

505 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:20:17.32 ID:a+QjvruP0
>>502
無知ってのは上っ面だけで物事判断するから楽だよなww
車の鋳造と鍛造
これだけでも詳しく知れば猿真似なんて言えないんだけどな
バカは気楽でいいわww
うらやましい

506 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:21:20.23 ID:DO/qCMuG
>>504
財務省は別にして、円高なのに財政破綻に騙された大企業幹部や
政治家やってて、そういうのは15年前はたくさんいたからな。

ああいう小学生の経済知識レベルが企業経営なんてやってるんだから
世界に太刀打ちできるはずがないw 国がつぶれるわ。

507 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:23:10.16 ID:tWcKnFp3
何かあれば規制から規制、書類から書類。
もしもの時のために保険保証の加入義務付けはすべて当然
担当の公務員に責任がかからないよう無難な方へ。

仕方ないわ

508 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:24:09.38 ID:7bDfRwP6
工場作って大赤字。これが日本のお家芸



【液晶】JDI、最新鋭設備導入の白山工場が完成も本格稼働「未定」に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476781685/

509 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:25:42.98 ID:DO/qCMuG
>>505
局所技術はたくさん持っててもモタスポで通用しない日本メーカーw
単にコストカットで韓国車との安売り競争でアメリカでシェア獲得w。
グローバルではドイツの下駄メーカーVWにシェア負ける始末w。

高級車もモタスポも世界には全く通用しませんw

510 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:27:18.30 ID:DO/qCMuG
>>508
法人税減税軽減&内部留保拡大の結果がそれだもんな。
政治家も経営者も無能ばかり。

511 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:28:38.59 ID:Lrv+xZwp
そうだな日本は局所戦には強いが全体とか戦略とかになるともうだめ

512 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:29:05.14 ID:7bDfRwP6
>>509
日本は一度死なないとこのまま変わらないと思うね

人口減って尻すぼみよ。
所得の低い3流国に成り下がる。
団塊世代が死ぬ頃には国民の貯蓄も無くなって政府負債だけが残るだろう。

トヨタやホンダもただの車体製造メーカーに成り下がって中国企業にコストで負けまくる時代がくる。
そして電気自動車のOSはみんな米国企業とw

513 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:30:17.07 ID:DO/qCMuG
>>502
車の造形は真似するんだけど、日本は道路状況や交通規制が世界最悪
レベルだからな。そんな国が基幹産業を車で続けようというのが無理
がある。韓国車が台頭していた時点で、「安物コスパ勝負」してた
国産なんて、オワコンなんだわ。

交通事情がおかしいから、結局、軽自動車とHVが日本車のイノベーション
というアホぶり。

514 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:31:00.11 ID:VPd5XSaX
>>512
この国は既に3流国家に成り下がったんだが。

515 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:31:13.38 ID:GYES4jBL
政治家がクソだから
こいつらの金まみれの所業にみんなシラケてるんだよ
こんなクソ政治見せつけられて日本のために−とか
そんな感覚全面に出てくるわけねーだろ
まず、政党交付金を廃止しろ
自らを粛正せよ

516 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:33:47.80 ID:DO/qCMuG
>>512
財務省の「財政破たん」詐欺に騙されていたのが団塊以上だからなw
終るわw 財務省なんて企業の会計事務と監査係だと思ってりゃ、
政治のグローバルな舵取りとは関係ない発言だとわかるだろうにな。

517 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:35:23.62 ID:Lrv+xZwp
:結局冷戦構造に甘やかされ安売りで儲けてきただけ,冷戦後のグロ−バル
になってもまだ成功体験にしがみついてるもんな

518 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:44:59.04 ID:7bDfRwP6
>>516
日本の年寄りが溜め込む埋蔵金がたくさん眠ってるから破綻詐欺なだけで、
それらが尽きれば本当の破綻だからな。

政府が赤字国債発行してそれらのカネを流動させてるが
ほとんど日本経済に反映できてないからな。

519 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:46:23.64 ID:DO/qCMuG
>>518
アホ。

520 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:50:33.65 ID:IXeO/V1s
未だに朝の通勤ラッシュが当たり前と思ってる国がイノベーション出来る訳ないだろ

521 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:51:00.47 ID:W3wytGE7
特許収支も日本>ヨーロッパだろうが、日本一国でヨーロッパに匹敵するほど、頑張ってるほうだよw

522 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:56:26.61 ID:C8fDt6YN
結局、エリートにモチベーションを与えるのが資本主義の強さであり資本主義が勝つ理由
日本はその部分がぶっ壊れてるので、形だけ資本主義やってても常に負ける
社会主義国が負けるように負け続ける
そういうモードに入ってる

523 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:57:17.09 ID:W3wytGE7
特許収支も日本>ヨーロッパだろうが、日本一国でヨーロッパに匹敵するほど、頑張ってるほうだよw

524 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:58:16.49 ID:PxCEnD61
もう2周半ぐらい遅れてる

525 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:59:20.73 ID:C8fDt6YN
特許も永遠じゃないし、期限が定められてる
過去の遺産の一つ
まだ、金融資産の方が期限がないだけ、いいかも
力がなくなってしまった国にとってはね

526 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 08:59:36.59 ID:PxCEnD61
自動車でパラダイムシフトが起きたら完全終了しそう

527 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:07:50.25 ID:W3wytGE7
産経は危機を煽って奮起を促してるだけ、日経や朝日、毎日みたいに韓国マンセーしないw
胡坐をかかず、常に危機感を持ってることは良いことだ。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:08:10.05 ID:3v9xl2so
文科省の「AI研究」新拠点 トップに東大41歳教授
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO99433730Y6A400C1000000/
2016年度の研究予算は14億5000万円
研究者やスタッフを合わせると全体で約100人規模

文科省、AI研究で8プロジェクトを一体運営。産業化と人材育成急ぐ 医療、自動運転、予測型セキュリティーの3つを新たに立ち上げ
http://newswitch.jp/p/4760
科学技術振興機構(JST)はAI関連研究に28億4900万円を投じてすでに五つのプロジェクトを進めている。
2016年度は新たに11億5000万円で三つのプロジェクトを立ち上げる。


これを見ればわかるだろ
たったの14億?たったの28億?たったの11億?アホか

529 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:11:00.46 ID:3v9xl2so
2016年度の研究開発費

トヨタ 1兆800億円
ホンダ 6626億円
日産 5061億円
ソニー 4643億円
パナソニック 4572億円
デンソー 3964億円
武田薬品工業 3820億円
東芝 3527億円
日立製作所 3355億円
キヤノン 3285億円
日本電信電話 2337億円
アステラス製薬 2066億円
富士通 2027億円
三菱電機 1953億円
第一三共 1907億円
富士フィルムHD 1611億円
アイシン精機 1491億円
住友化学 1479億円
三菱重工業 1455億円
シャープ 1410億円
NEC 1342億円
三菱ケミカルHD 1322億円
エーザイ 1319億円
スズキ 1258億円
リコー 1187億円
マツダ 1084億円
東海旅客鉄道 1073億円
住友電気工業 1056億円
NTTドコモ 969億円
ブリヂストン 941億円
ルネサスエレクトロニクス 910億円
ヤマハ発動機 845億円
富士重工業 835億円
中外製薬 819億円
いすゞ自動車 776億円
旭化成 755億円
三菱自動車 746億円
コニカミノルタ 742億円
オリンパス 741億円
東京エレクトロン 713億円
大日本住友製薬 713億円
コマツ 707億円
TDK 706億円
田辺三菱製薬 696億円
セガサミーHD 676億円
ニコン 667億円
村田製作所 649億円
任天堂 633億円
新日鐡住金 629億円
東レ 595億円

技術力(将来性)=研究開発費+設備投資費
日本企業は研究開発にもっと資金供出した方がいい(売上の10%目安)

530 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:13:27.30 ID:W3wytGE7
>日本経済の成長性への危機感がある。AI(人工知能)などでの日本の技術革新は欧米の「周回遅れ」

こんなもんロボット作れないから、AIに走っただけ、日本のキャッチアップ力を甘くみんなやw
明治維新から驚異的なキャッチアップ力でやってきた国だ。

欧米が数世紀かかった近代化を僅か、一世代で近代化をなしとけた by イギリスタイムズ紙

531 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:15:46.93 ID:C8fDt6YN
まあ、理系に注力しても部品屋になって、部分で勝っても総合で負けるという
今の流れは変わらんだろう
もっと総合的な変革が必要なんだろうと思う
意識の変革というか

532 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:21:52.67 ID:/+bG7Toi
>>485
まことにその通りです
厳しい批判に耐えてこその佳き技術です
覚悟しましょう

533 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:23:12.79 ID:Vq1UY1eX
>>530
甘くみんなやwってオッサン、あまりにも世間知らずで笑えるわw

人工知能ってビッグデータと処理するシステムがないと使い物にならないの
世界のGoogleを超える情報力を持ったIT企業が日本のどこにあるんだよw

日本の力で、どうやって世界中の言語でデータを収集してる会社に勝つんだよw
竹槍でB29落とせるって勘違いしてるアホの国じゃあるまいしw

534 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:23:36.83 ID:/+bG7Toi
>>531
それは、哲学、宗教学、社会学な世界観
つまり2chで非難される「文系」

人文科学な領域な門を抉じ開けないといけません

535 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:25:20.66 ID:/+bG7Toi
>>533
日本は伝統的に〜

「竹槍でB29落とせるって勘違いしてるアホの国」
ですよ、今でももちろん、情けないけど・・・

536 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:26:02.37 ID:Vq1UY1eX
>>534
そこがそもそもの間違いだよね
ガリレオもドイツの哲学者も皆、理系だから
物理法則は文系の口先三寸ではごまかせられない

537 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:31:13.81 ID:/+bG7Toi
>>536
欧州って「博物学」の伝統があります
日本のように「文系」「理系」なんて浅薄な区別しません
教養という「リベラル・アーツ」の養成に努めます

538 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:32:51.42 ID:C8fDt6YN
リベラル・アーツというのがエリートのモチベーションになってるのかもな
とにかく、今の日本はエリートのモチベーションが見事にぶっ壊れてる

539 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:33:29.24 ID:Vq1UY1eX
>>534
小保方(文系)「STAP細胞作るの200回成功しました!」
根拠はハッタリで、ES細胞をパクっていた

ガリレオ(理系)「それでも地球は太陽の周りを回っている!」
根拠は数学で、実験結果を数学的に分析した

540 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:36:14.33 ID:/+bG7Toi
>>539
判決下って裁判所を出るとき〜

「それでも、地球は回ってます」

って言い放つの

541 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:38:45.92 ID:W3wytGE7
>533

だったら周回遅れもくそもないだろうが、鼻からグーグルに軍配が上がってるってことじゃないかよw
人工知能って車だけじゃねーぞw

542 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:43:35.69 ID:W3wytGE7
>>533

それならアメリカだけに周回遅れなだけじゃないかwヨーロッパも同じ条件だしw

543 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:46:01.72 ID:W3wytGE7
>>533
意外と知らない“人工知能”とは!?ビッグデータとの関連性を徹底解説
と、いう本でも読んだのか?

なぁ人工知能ってビッグデータが必ず必要か?wうん?

544 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:47:00.89 ID:ebfn+oMp
>>539
理系というか数学系がやると
あれも無駄これも無駄といってどんどん長期的な研究などの投資を切っていきそうな気がするんだが

イノベーションも銀行屋が経営に入ってきて長期的な先端技術への投資を嫌って短期で収益に反映できる外注化して日本の技術を失っただろう?

545 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:48:40.34 ID:7bDfRwP6
>>528
中途半端なんだよな。結局無駄金に終わる。
米国を見てみろよと

546 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:53:06.11 ID:Vq1UY1eX
>>543
ディベートの始まりは極端な例を出して注目を引きつけるのが大事なんだよw

実際にはGoogleのデータベースに関係なく、今の人工知能は
ディープラーニングで膨大なデータサンプルを元にして
多層構造のニューラルネットを構築するのが肝。
だから自動運転なら、色んな状況下で走らせた方が
人工知能の視覚認識力はアップするってだけの話。
で、人工知能ソフト自体は海外の企業や大学がオープンソースで
共同開発しているから誰でも参加できる。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:53:50.24 ID:ebfn+oMp
国があるなら本気でやらんと意味ない
ちゃんとビジョンを持って実用化、法制化も併せたロードマップをもって腹をくくってやらなきゃ意味ない
官僚は責任取りたくないからあれもこれも取り合えず研究しましたという実績作りだけという
政府も雇われ経営者も結局責任取りたくない無難な短期的な実績だけを求めるだけ
日本人らしいといえば日本人らしいが

548 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:53:51.42 ID:7bDfRwP6
>>539
STAP細胞は米国もドイツも作成に成功して特許申請してるが

549 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 09:56:34.04 ID:7bDfRwP6
>>543
自動運転は、AIとビッグデータ(世界中のナビや交通情報、物流情報)との相乗効果で初めて実現する。
トヨタが1人で頑張っても無意味

550 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:00:14.07 ID:/+bG7Toi
自然科学は、真と偽が、はっきり素敵で厳しい世界

551 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:00:21.44 ID:UrRECv8x
電気メーカーは経産省のエコポイントのせいで全滅しちゃったね
まず経産省を廃省にして官が主導する社会を変えないといけない

552 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:02:53.89 ID:W3wytGE7
>>549

自動運転に限ってのことだろ。

AIって車だけじゃないってことを言いたいんだよw

553 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:03:01.43 ID:7bDfRwP6
>>551
今も、ふるさと納税とか小手先の景気対策で悪あがきしてるしな

554 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:03:01.80 ID:C8fDt6YN
国は結局は国民に合わせることしかできないよ
国民の意識の流れが社会主義方向に強すぎるので、どうにもならんと思う

555 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:03:18.14 ID:ebfn+oMp
人工知能による自動運転は
車載OSに積んで人工知能で判断するのと
車からデータを飛ばしてデータセンターの人工知能で判断してデータを返すクラウド脳の自動運転があるからややこしい

556 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:04:07.92 ID:6usK/R5q
>>500
そうやってみっともない慰めかたしてるからこうなったんよ
チョンと同じレベルの目線でしか考えないからおまえみたいなチョンレベルの人間ばかりになったのよ裾野が

557 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:04:50.35 ID:7bDfRwP6
>>552
で、AI研究だけして役立たせることができなくて終わるんだろ。
何のビジョンも描けないまま、AI研究だーとかアホなんだよ

558 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:05:36.70 ID:UrRECv8x
経産省は炭鉱石油繊維と衰退産業の集約ばかりやってきたが同じ手法を文化の異なる電気や
半導体に使用して全殺しにするという犯罪行為を繰り返している
経産省があるかぎり先端分野なんて無理でしょ

559 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:07:53.83 ID:7bDfRwP6
>>555
クラウド脳が重要だよ。物流情報を一元管理する。
これによって交通の無駄が減り効率が良くなり事故も減らせる。

例えば高速道路を走る全ての車をクラウド脳が全て把握して動かしてれば
個々の車両の眼なんて必要なくなる。

560 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:09:43.63 ID:C8fDt6YN
AIなんてアメリカに勝てるわけないが、自動車とのからみがあるからまあやるんだろうな
延々と続く撤退戦だよな

561 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:11:20.89 ID:7bDfRwP6
>>555
で、このクラウド脳はすごいことになるよ。
クロネコも佐川も、全てクラウド脳を作った会社に買収されて
世界的に展開するグローバル物流企業が登場する。

物流の統合こそ、交錯配送の解消になり効率的になるからだ。

562 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:12:15.19 ID:CnnSq3LW
ユニークな個性とか発送は日本だとフィルタリングされちゃうからねー
良くも悪くも

563 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:17:08.04 ID:C8fDt6YN
技術開発自体も得意なところがやるという比較優位の原則が当てはまりつつあるんだよな
ここから外れることを意図しても、徒労に終わる
日本人が得意なのは、型破りさが求められる技術開発とかよりも、
サービスとか緻密な気配りとか、おもてなしとかそういう分野な感じ

564 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:18:18.97 ID:ebfn+oMp
>>559
トヨタはマイクロソフト
ホンダは独自
日産は日立
でビッグデータを収集解析してるけど
これを規格化や共有化は官僚の仕事だろうけど日本は先頭に立っては官僚はやらないからなぁ
クラウドのためにはデータ通信がキモだけどこれもどの方法でやるのかも決まってないし
国交省のスマートプレート又はETCでやるのか
総務省の携帯の電波でやるのか
経済産業は国交省と協力してるみたいだが

565 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:23:13.32 ID:DO/qCMuG
>>561
物流って国家戦略上、重要だよね。
日本は高速道路のほとんどが80km/h規制。ボディブローのように
経済衰退に効く。戦争でまず鍵になるのは古来、物流
(ロジスティクス)。

日本は物流後進国で後進国転落を自ら選んでる。
高速道路は140km/hにしないと再起不能。

566 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:25:11.93 ID:ebfn+oMp
>>561
買収されればいいほうだけど
amazonを見る限り運送業者と契約切って独自で用意するんじゃないかな
クラウド脳に特化した輸送用車両開発しそうだし
ドローンも独自開発して千葉で輸送実験してるし

567 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:26:10.61 ID:7bDfRwP6
>>564
米国に勝には
・人工衛星を米国並みに増やす
・量子コンピューターの開発で米国に追い付く

これぐらいやらないと到底太刀打ちできない

568 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:27:27.36 ID:DO/qCMuG
>>559
物流を抑えると、広報と商圏も抑えることができる。
メーカーのCMアドバイザーにもなれるってことだね。
広告代理店さえ顧客になる。

地域ごとのCMの内容をアドバイス出来るから。

569 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:30:31.06 ID:DO/qCMuG
>>567
敗戦国だから、それは無理だな。TRONみたいに抹殺されるだろう。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:31:48.77 ID:Vq1UY1eX
>>548
そんなガセネタ信じるやつまだいるんだ
原文読めよ
それはSTAPと関係のない研究だから
日本の情報リテラシの低さが笑えるw

571 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:36:10.32 ID:7bDfRwP6
>>568
ナビの心臓が全てクラウド脳に集約されるから
渋滞の解消、ルート最適化、物流配送の最適化、乗合タクシーやバスの運行最適化、
これらによる車両稼働率アップと、車両数の減少ができる

寡占すればするほど効率がアップする。
情報処理量が膨大になるのでAI搭載の量子コンピューターが使われるだろう。

572 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:36:40.66 ID:ebfn+oMp
>>567

>>・人工衛星を米国並みに増やす
>>・量子コンピューターの開発で米国に追い付く

追いつくのも大事だけど
日本はそれを使って何をしたいのかというビジョンがないからな〜
アメリカは衛星なら軍事目的とうビジョンがあって増やし
その技術の民間へのフィードバッグでカーナビとなったけど
日本の場合はそれを何に使うのかという目的が先に来ずにとりあえずアメリカの真似をしておこう
となると大抵うまくいかない

573 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:39:24.77 ID:7bDfRwP6
>>572
シリコンバレーは軍需産業の集約地でもあるからな。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:41:16.78 ID:Vq1UY1eX
>>559
>>561
>>566
>>568
アマゾンの肝はネットショップよりもデリバリーサービスの中にあるのか
商品配送業者の物流ルートを人工知能が管理して自動運転車の制御に役立てる
それなら、人工知能を視覚認識の自動運転に使う自動車メーカーよりも
成果がでるだろうね

575 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:42:33.85 ID:7bDfRwP6
>>574
amazonもちゃんと入ってるしな↓


【IT】Facebook、Amazon、Google、IBM、MicrosoftがAIで歴史的な提携を発表 [無断転載禁止]©2ch.net

576 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:42:34.45 ID:syGHWLEO
ジャップは金持ちや儲けている経営者に嫉妬する卑しい百姓民族。
イノベイターを育成したり賞賛することができない。
欧米の単純労働奴隷になるわけだなw

577 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:45:45.68 ID:C8fDt6YN
日本はバスに乗り遅れるなで動いてるだけだからね
最近ではそれすらなくなって、まったく動かないというw

578 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:47:25.36 ID:C8fDt6YN
結局、モチベーションの問題だと思う
ここがぶっ壊れてるから、死にゆくしかないという
だってモチベーションがないわけだから、死ぬしかない

579 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:54:37.06 ID:ebfn+oMp
>>574
倉庫内での配送はロボットでできてる
これを倉庫の外でやるだけ
ロボットから車両になるだけでシステム的には応用できるでしょ
http://i.imgur.com/fPA5m9y.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UtBa9yVZBJM

既存の運送会社は買収されればいいほうでアマゾンは運送は独自でやろうとしてる
Amazon: 大手配送業者との契約解除を検討・配送は自社で実施へ
http://business.newsln.jp/news/201609300645170000.html
Amazonが自社専用の貨物機20機のリース契約を発表、商品物流分野での運用を開始へ
http://gigazine.net/news/20160310-amazon-air-delivery-network/

580 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:54:59.77 ID:7bDfRwP6
自動運転車をコントロール支配するグローバル物流企業が登場したら、

自宅にクロネコが荷物届けにきて、同時に隣の家に佐川が荷物を届けるという無駄もなくなる。
東京を出たトラックが大阪に荷物を工場に降ろして、荷台が空のまま東京に戻るという無駄も無くなる。

日本を走るトラックは半減するよ

581 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 10:56:20.93 ID:7bDfRwP6
>>579
そのうち大手物流企業が顧客を奪われていく。
倒産寸前になったらアマゾンが格安で買収だろw

582 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:00:56.41 ID:7bDfRwP6
AIと量子コンピューターによって、物流だけでも世界に激変が起きるからなぁ
他にもいろいろ変わるだろう

583 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:04:57.86 ID:Vq1UY1eX
>>579
アマゾンで買い物したら購入した商品のページで
配送業者の現在位置を実況してくれるから感心する
配送状況まで責任持っているのは将来の物流事業に向けた布石なんだね

配送業者はそんな事してくれないから
アマゾンはやはり世界をリードするIT企業だけあると思う

584 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:05:43.30 ID:QfCZLIU6
別に下請けでも儲かるなら良い。
ほとんどの中小企業は大企業の下請け状態だろうし。
ちなみに、日本は商品品質で勝負してるからイノベーションはあんまり必要無い気がしてる。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:08:55.35 ID:eRsASBhm
下請けになりたいんでしょ

いつまでも昭和30年代の夢みてるもん
労働者の待遇なんかよくなるわけもなし

586 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:09:03.30 ID:DO/qCMuG
>>583
家電も車も15年前あたりから
日本製の品質は落ちてるよ。

587 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:11:26.26 ID:Vq1UY1eX
>>584
日本は商品品質で勝負したかったが、
ブランド力がないから失敗に終わった。
アップルのiPhoneみたいなのを作れなかった。
そのうち部品の品質でも海外に負けるようになって
今じゃ液晶のシャープは死に体

588 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:11:51.07 ID:7bDfRwP6
このままいくと、トヨタホンダがただの車体製造会社になる。
携帯やテレビと同じ道を辿り、中国との価格競争の消耗戦になるだけ。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:15:11.73 ID:7bDfRwP6
amazonトラックやgoogleカーに発注されて車体を作るだけの会社ななる

590 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:15:46.64 ID:C8fDt6YN
自動車の強みは現地生産だな
これがあるから持ってる
技術自体はどんどん平準化してしまうと思う
もっと、有機的な強みを見つけないとどんどん平準化する

591 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:16:30.71 ID:RJK13gY3
そもそも人工知能を作り出しているのが人間なんだから
作り出された人工知能が人間を超えるわけないじゃん。
人間を超えることができるのは人間に作られていない自然の摂理だけだよ。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:16:47.88 ID:wLtgGK5C
官僚も政治家も研究者も
幼少期から行く学校が固定化され
似たような環境の子供だけで育ち
異物と交わることがないまま閉鎖的な上級国民コミュニティで成人し
世襲する日本では保守的にならざるをえない

593 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:16:47.96 ID:2NP82d+u
公務員を50%削減し、法人税と所得税を10%にするべき

日本は英語圏でもないし、欧米のような移民大国でもない
言語的な障害もあって外国から優秀な人材を獲得しにくい


少なくとも法人税が世界最高水準という馬鹿げたことをまずやめるべき

594 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:19:20.08 ID:KIWiA8oK
そもそも内部留保貯めこみすぎ
景気悪くなった時の備えとかもっともらしいこと言ってるトップがいるけど
為替変動で得た利益なんて地力じゃないし地力ためなきょ景気が悪くなると
業績が傾いてため込んだ金もリストラの費用に回るだけ
結局クビ切られるのは俺ら

595 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:20:26.29 ID:RJK13gY3
>>588
車業界は日米欧連合じゃないの?
先進国vs途上国の構図でもあるけど。
先進基準を作ってキャッチアップされないような。

596 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:22:55.64 ID:d+Awetcn
まるで、庶民が何もやっていない様な言い草。無礼者。
イノベーションがポンポン生まれる時代では無い。

597 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:23:29.02 ID:7bDfRwP6
>>595
今はまだそうだけどこれからどうなるかね。
すでに米国は自動車会社に将来性を感じてない。
だから米国政府もビッグ3を全然支援してない。

日本の自動車会社の強みは日本政府の全面的なバックアップがあるからとも言える

598 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:25:41.45 ID:RJK13gY3
>>592
留学させている企業も省庁もあるけれど、決められた人材のみで、
末端社員が異文化交流ができてないから組織レベルで活力が無いんだよな。
正味な話、内需で食っていけるから頑張る必要もないからな。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:28:39.04 ID:C8fDt6YN
結局、鍵となってるのはグローカル化だ
自動車はそれが成功してる、家電はそこで負けた
グローカルであるには、まずグローバルでなければならないがそれだけではダメ
結局は人と人とのコミュニケーションが重要になる
ここで負けると、部品屋に転落して、最終的にはすべて失うと思う

600 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:32:26.32 ID:7bDfRwP6
>>594
カネの使い道が見つからないということ。ビジョンが無い。
かといって給料に還元することもないから内需も低迷。
経営者がアホとしか言えない
>>599
英会話もできない企業のトップが大量だしな

601 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:42:00.54 ID:+T/WLdSP
タイラー・コーエンさんの『大停滞』とかを読んでいると、
イノベーションの停滞は世界的な傾向みたい。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:46:26.42 ID:LKAghDZg
民主・民進党のせいで科学技術予算を削られ原発を爆破されたからな
そのダメージが酷い

603 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:47:03.51 ID:3bFFM05v
三菱も造船の花形たる大型客船事業からついに撤退
最早この国は最先端には付いていけない

604 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:54:16.68 ID:9buuxKPO
>>594
内部留保は設備投資も含まれるからね。
そこを区別して考えないと。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 11:58:14.37 ID:ebfn+oMp
一人気を吐いてるのはテスラのイーロンだろうな
EVつくったり自動運転(?)つくったりロケットつくったりな
最終目標は火星への移住だっけか

アメリカの経営者は風呂敷広げすぎなとこあるけどビジョンがあってそれに投資家が将来性を期待させる
そうすることによって金を集めて開発資金を用意し大金で技術者を雇いそれを商品化する
だからプレゼンの演出にはジョブズのようにリハを繰り返して投資家からどう見えるかを研究する

日本の経営者は銀行から開発資金を調達する
銀行はビジョンとかはどうでも良く財務諸表をみて返済可能かしか見ない
当然経営者は銀行家を説得するための手法に特化するし
数字もよく見せるために短期で収益が出る(出るように見える)するために研究開発費を圧縮する又は外部に発注する
これでは技術者に十分な金は払えないしやっつけ仕事にもなるわけでクオリティも落ちるわで顧客と銀行の信用を失い
さらに開発に金をかけられなくなるという悪循環

606 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:01:49.14 ID:Vq1UY1eX
>>597
>>601
テスラ・モーターズってガソリンエンジンを電気モーターにしただけだしw

607 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:04:56.66 ID:Vq1UY1eX
>>605
イーロン・マスクが火星移住なんてでっち上げるのは
テスラがイノベーションを起こせないからだよ
電気自動車では何も変わらん

今年になって、米政府が正式に未来計画のアドバイザーとして
呼んだのはアマゾンのジェフ・ベゾスと、知らない物理学者だった

608 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:05:18.48 ID:SHwmjUUZ
下請けするのがアベノミクスなのに今さら何言ってんだろう

609 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:16:59.67 ID:ebfn+oMp
>>607
でっち上げでもいいんだよ
ようはそれによって期待した投資家から金が集まるればいい
それによって雇用が生まれる
はったりのプロトタイプでも他企業が遅れまいと真似して研究しだせば市場が生まれる
市場が生まれれば技術者の雇用がさらに生まれ引き抜き等でさらに賃金も上がっていく
成功するか失敗するかなんてぶっちゃ誰もわからないギャンブル

でもイーロンが日本で起業し日本の銀行で火星も含めたプレゼンしたらどうなる?
アホか夢見てないで財務諸表だせ!赤字じゃねえか!帰れ!
で終わるだろ?
これじゃあ虚構だとしても市場が生まれない
もちろん雇用も生まれないし労働者の賃金も上がらない
イノベーションってのはある意味ギャンブルなんだよ
それで嘘から真で生き残ったを結果的にイノベーションと呼んでるに過ぎない

610 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:21:53.54 ID:+T/WLdSP
>>609
ケインズ経済学が言う穴を掘って踏める雇用を生み出せば
どこまでも経済成長するって理論だね。

611 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:25:34.52 ID:aS6jMXKR
銀行としてはギャンブルでもいいんだよ、本来はね
ただ最終的に残ったやつらの利益で、その他の赤字と不良債権をカバーできればいい

612 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:38:54.60 ID:7bDfRwP6
>>607
いずれアマゾンとかがテスラ買収するだろ。
そして売却益でイーロンは新しいビジネスを始める。これがアメリカ

613 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:48:49.90 ID:y9t3dRbX
>>100
菅とか?岡田とか?がよかったの?
政治の世襲が一番強いのは、太子党出身者だらけの中国だね。習近平とか。1兆円以上の金を楽に貯めこめるし、日本なんてカワイイもんだわ。

614 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:49:00.41 ID:Vq1UY1eX
>>609
アメリカは潜在的な収益力が無いとわかればあっさり止める
Googleは色々な事業に手を出すが、すぐに売り出すだろう

>>612
だな
今のテスラは一時的なマネーゲームにしか過ぎない
イーロンも別の事業やりたいだろう

615 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 12:57:27.24 ID:6AlS9G6E
>>614
売れるってことは価値があるってことだろう
価値なきゃアメリカはバッサリ閉鎖してさっさと解雇だし

616 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 13:10:59.73 ID:Vq1UY1eX
>>615
自動車を売るって事業自体に特別な収益力がないってこと
アマゾンの物流事業のほうが将来性がある

携帯で呼べば無人タクシーをいつでも拾える時代になり
個人で所有する必要がなくなり車の数は減る
火星移住を考えるよりもずっと現実味がある未来だ

617 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:42:06.08 ID:vd06R9/a
>>602
いつまでもこんなこと言ってるようではなぁ
情けない

618 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:44:55.95 ID:aS6jMXKR
ポジショントークならいいんだけど
本気で言ってるとしたら現実見えてなさすぎだよなあ

619 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 17:58:41.71 ID:XoIWfv/c
自動運転、こそがイノベーションとか思わされてるけど、
その前に実現可能なイノベーションが山ほどある。

日本企業はもっとそっちに目を向けるべき。

とりあえず社会システムを変えてもっと自由に働ける仕組みを作ろう。

固定給、定年、定時出社定時退社、副業禁止、まずはこのあたりを自由にしないと
今のままでは何も産まない、何も生まれない。

620 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:05:50.21 ID:TfRpnr3y
>>492
>日本人は民族としてバカだから、イノベーションなんて土台ムリw
漢字かな交じりが表記法として欠陥品であることを認めたがらないからな。

621 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:25:50.56 ID:DHMeV5OI
イノベーションは二つ以上違う価値観を持ってて、そのねじれから生まれんだよ
日本人でも儒学漢学ガチガチの教育受けてた戦前生まれ世代は
敗戦後アメリカ文化の影響受けてイノベーションできてただろ
アメリカにイノベーションが多いのは移民してきた連中の文化が単一化せず
ドイツだの北欧だの文化コミュニティを維持し続けてるのも大きい

日本は実際、戦後の西洋礼賛一色な教育、マスコミ報道で育った世代から少しずつ劣化してる
特に両親も教師も戦後生まれになる世代から発想力、想像力ともにガツンと落ちた

622 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 18:47:01.51 ID:UXIRjWAQ
>>619
日本の場合はそこからだよね。

一部上場企業だけど、もう利権マミレのがんじがらめで効率悪くてしょうがない。しかも政府関係者、特に官僚と密接に繋がってるから太刀が悪い。

イノベーション起こそうもんなら法規制で潰しにかかったりするからね…

ホワイトだし、イエスと言ってれば安泰だろうけど勝負に出なきゃいけない雰囲気になってしまったので頑張るね!

623 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 20:29:56.96 ID:v/C+IwFU
>>612
怪しい事業で金集めする山師ではあるが
イーロンマスクはスペースXの着陸できる再利用可能なロケットを開発して
ホリエモンはペンシルロケットで金集めという大人と子供ほどの違いがあるな

624 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 20:54:29.84 ID:qhf0goFu
>>622
いやいや
日本はイノベーションで素晴らしい成果を上げていると思います
問題は、その後の普及、販売競争で海外に負ける事ではないでしょうか

仮に日本企業が 世界初のスマホを開発したとしましょう
でも数年後に、中国の企業に製造も販売もとられちゃうようなもんです

625 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:41:15.70 ID:7bDfRwP6
>>624
スマホはイノベーションではないから。
PCを小型化しただけのこと。
ただのモノ作り産業だ

626 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:41:35.22 ID:A1+mJvh2


627 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:43:51.06 ID:7bDfRwP6
>>624
世界に先駆けスマホ市販化したアップルは、最初から製造を中国やら台湾に丸投げだがw

628 :名刺は切らしておりまして:2016/10/19(水) 22:54:48.43 ID:RJK13gY3
>>506 ああいう小学生の経済知識レベルが企業経営なんてやってるんだから
それマジだわ。
アメリカレベルの経営学教える大学なんて日本に無いだろ。
中国人がアメリカに留学するのは自国の大学教育を見切っているんだよな。
日本人にそこまでリスクを取って留学できるかって話。

629 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 01:46:57.88 ID:k3QUsMZM
まーFランクじゃ韓国のトップには勝てないのは当たり前だよね。そもそも気合が違うね。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 01:48:23.29 ID:k3QUsMZM
>>627
丸投げしてるか

631 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 01:48:51.26 ID:k3QUsMZM
嘘つけ

632 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 04:37:17.41 ID:OtOQFHR8
>>9
> 日本の万年筆は外国でも人気あるみたいよ。
> 動画がいっぱいあるぞw

万年筆にイノベーションあるの?

633 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 04:46:04.64 ID:pcL62AyU
そもそも、『産官学が「軍事」に関わるのは絶対反対』言ってる平和痴呆は、
軍事転用技術が大量に一般産業に流れ込んで影響及ぼしてる現実が直視出来ない

昨日のT豚S「NEWS23」が中華の宇宙開発をやたら褒めてて背筋寒くなったわ

634 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 04:48:39.35 ID:KBFjmVr9
戦前から評価されてきた良品を再確認しただけだが
電機輸送機械で外貨獲得モデルが崩れて軽工業製品しか誇れる物がないとか
革新どころか衰退してるんだよ

635 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 04:54:03.70 ID:pcL62AyU
初期のiPhoneを分解して中身を見た我が国の技術者:「日本に劣る」
テスラが『パック型充電池』使わずEVを生産してる様を見て:「EV詐欺」


…全く当てにならなかったなw

>>599
反日マスゴミお得意の『日本は高級化路線にいけば勝てる』って嘘を
真に受けて、普及品への投資を怠り、特ア企業にやすやすと市場を奪われた

戦前、「大日本帝国は世界最強」って嘯いてた連中に騙されたのと全く同じ構図だよ

636 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 04:59:20.98 ID:0IWluVvQ
アメリカも昔はガラパゴス国家だったのにな
GMとか典型で
MS出てきた辺りから変わったな

637 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 05:26:23.68 ID:KBFjmVr9
アメリカの80年代の衰退は団塊世代にあたる高給取り労働者と老害経営者が邪魔で収益が得られなかったからだが
アメリカは立ち直り日本は中国に仕事をとられて単に衰退という流れ

638 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 05:38:16.69 ID:9XZcksXr
 
日本の伝統は、目立つ人材は集団で叩く(出る杭は打たれまくる)だから
 
もともとイノベーションが極めて起きない土壌なの
 
日本人でノーベル賞を貰う人の殆どが、日本的ではないタイプの人だから
受賞会見で言ってる事が、みんな
 
「日本社会の閉塞感、への指摘」だろ?
 
経済発展後の今は、その傾向がなお更強まってんじゃないの?
 
  

639 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 06:04:30.90 ID:nZmSdzds
村社会で田舎だから
新しいものの価値を認めないし
既得権益を取り壊すこともしない
日本は何であれ、何処であれ田舎の村社会

640 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 06:27:34.02 ID:buC1AGTR
>>1
研究者の質とかはともかく
社会や会社の上層部である老人層がとんでもなくハード脳だから
ソフト関連は全く伸びない

このハード脳は日本の癌

641 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 06:43:23.17 ID:0IWluVvQ
ノーベル賞とイノベーションと言えば青白発光ダイオード
これで液晶テレビのイノベーション起こしたもんな

642 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 06:46:24.72 ID:Amk9V81T
無能公務員の保身システム

643 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 06:55:28.54 ID:0IWluVvQ
村社会とか既得権益とか出る杭は打たれるとかアメリカもあると思うんだよな
全くないとか考えられんし
なんだかんだみんな他人に嫉妬するし、集団行動で安心するしどこの国もあるだろう
日本はそれが特に強いのかねえ
他民族が増えていくとまた価値観も変わっていくだろうけど

644 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:18:33.84 ID:pa7GRc/w
>>643
その日本人の性質自体は昔から変わっていないはずなんだよな

世の中が変わってそれが急にマイナスに働き始めたのかというのも良く分からんし

645 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:28:20.09 ID:0SumwswR
>>640
現場で働く高齢層(ブルーカラー)もハード脳
新しいソフト導入で、仕事の運用方法が変わると激しく抵抗する。物流とか。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:30:09.82 ID:0SumwswR
>>641
そして国益には全く役立たず、日本製テレビのシェアは瀕死になるというw

647 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:35:18.03 ID:0SumwswR
>>643
日本人は支配者や管理者に従順
上に立つ者はその地位を奪われないよう出る杭を叩く
下の者にお辞儀をさせて自分の地位をアピールする。お辞儀文化。
アメリカでは、上司の前でも平然と脚を組む

648 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:40:41.00 ID:JfOSnRwW
>>647
役割りの違いであって、人間としての上下じゃ無いからね

649 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:45:53.31 ID:JfOSnRwW
>>644
自分の感覚だと昔は経営や企画、設計をやっている連中がなんだかんだで現場がなんとかしているアラがあると分かっていたのが、
半端に米国にかぶれて現場を把握していないように思える。

650 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 07:54:50.85 ID:0SumwswR
>>648
日本では人間の上下にしようとするから組織が硬直化する

651 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:37:33.92 ID:fm2D4jKm
>>648
上下だと思いたい人がここにもよく見かける

652 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 08:55:20.94 ID:znfKNOR/
日本とイノベーションは水と油の関係みたいなもん。
既存の物をこねくり回して改良することしか出来ないんだから無茶な要求だと思う。
イノベやりたいんだったらアメリカ行きは必須でしょうね。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:08:10.04 ID:xfHEMmTM
これだけ民間経済に対する収奪を繰り返せば、イノベーションを起こせなくなるほど疲弊して当然だと思う。

654 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:17:41.20 ID:4mMhcdNE
進歩しない社会では、投資は行われない
これは、産業だけじゃなくて人の消費にも当てはまるからね
進歩しないなら、人は投資としての金は使わず、必要最小限の金だけを使う
そういう社会でも金を使うのはバカだけだから、したがってバカ向けの消費のみが伸びる
そういう現状

655 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:17:55.76 ID:8se8H3/k
終身雇用制度でやり直しきかない
社会で誰が挑戦できるんだ

656 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:43:08.60 ID:RyS9/28C
イーロンマスクってキムジョンウンに似てるよね

657 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:52:52.21 ID:U1tjcUnY
>>12
それだな

658 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 09:56:59.01 ID:e6e1UlB9
リクルート事件なんて新参者潰しの代表的な事例だよね。

659 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 10:00:14.66 ID:GJo2h1qp
 
【社会】安倍政権「年金カット法」のイカサマ 現役世代も過大な見積もり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476920176/

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476902486/

【政府】ガソリン今年最高値の124円 レギュラー全国平均 来週も値上がりの予想 経産省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476865549/

【石油】ガソリン価格、10カ月ぶり高値
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476871068/

【社会】預貯金も遺産分割対象に 最高裁が判例見直しへ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476886077/

【社会】介護保険、負担上限上げ提案…高額利用は月4万4400円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476916009/

【社会】野良猫にエサをあげる「猫おばさん」 やめさせるにはどうする?★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476923275/

660 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:30:01.23 ID:E79AGmEj
アメリカなんて大半の人間は日本人よりも貧乏
お金というかリソースの使い道が違うんだよね
豊かさの定義が違う
日本は間違ってはいけないとか人と同じにしろとかそんなのばかりだから

661 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 11:38:51.68 ID:+yOD1ai/
某大手メーカーの社長が自社R&D現場を視察したときに放った一言

「なんで社員がポロシャツ/ジーンズで社内を闊歩しているんだ!作業服か背広を着させろ!」

ええ、こんな馬鹿が会社経営していればイノベーションなんか起こりようがない。
規則を守ることが最重要なんですから。

662 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:02:18.48 ID:E79AGmEj
本質論だよね
製品やサービスがちゃんと届いていれば
制服がどうとかどうでもいいわけだから
減点方式をやめないと

663 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:04:07.75 ID:mQ+AReEy
このスレの読者に良い情報を教えてやろう。
このランキングに一喜一憂してはならない。

今回のランキングを下げた要因には
「従業員の解雇がやりにくい」
「従業員の男女比率で女性が少ない」
「日本では外国人が働く機会が十分に与えられてない」
と 全く筋違いな理由が挙げられてる。

そして、これを発表した世界経済フォーラムには日本支部も在り その中心的人物が
あの ゲゲ中

664 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:10:48.30 ID:PYklwBjQ
単に広告が下手すぎなだけ

劣化技術でも欧米が作れば世界中で売るってだけ

665 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:18:46.09 ID:bmR1FyTY
>>661
日米貿易摩擦の後、日本の自動車メーカーが米本土に工場を作ることになった。
進出したホンダが稼働開始するとすぐにたくさんの問題が噴出した。

その1つが、従業員が始業時間に出て来ないという事案
彼らは作業着に着替える時間も労働時間だと主張した。
そして米国企業に倣って作業着を廃止するということで解決した。

それから30年が経過したが、未だに多くの日本人は拘束時間の一部を、当たり前のように無給で働いている。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:53:55.33 ID:hTthv4U6
イノベーションと言っても、既存のものを改良していく持続的イノベーションと
業界の常識を変える破壊的イノベーションがあるそうだ。
このスレの人たちは破壊的イノベーションを求めているようだけど、
既存の大企業が持続的イノベーションしかできないのはまあしょうがない。

667 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 12:56:34.77 ID:bmR1FyTY
その持続イノベーションを持続できなくなったのが今の日本企業。

668 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 13:50:29.72 ID:pa7GRc/w
>>666
大企業の破壊的イノベーションって、
トヨタが「どこでもドアを開発したので車づくりから撤退します」くらいの感じかな。

669 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 13:54:14.50 ID:/ka3Smy1
竹中の言うことは全て間違いって思ってればいいんだよ。

670 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:00:28.08 ID:JioouxWQ
まあ、ずーっと言われてるよね
それころバブルのころから同じ論調な気がする

変わらずに続いてるのが強さだと思うけどw

671 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:01:32.67 ID:/ka3Smy1
これから日本経済が上向くには、民間の活力が鍵を握る。
官僚には成長分野を見極める力などない。
政府がすべきなのは規制緩和と減税で、民間の邪魔をしないことだ。
生産性が向上すれば、少子化でも十分に経済成長できる。

672 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:05:35.77 ID:/ka3Smy1
「優位戦」とは、こちらが主導権を握って“戦場”を選び、時を決め、
目的も手段も決められる戦いのことである。そうした「優位戦」の思考を持てば、
「劣位戦」に追い込まれることなく自分の利益を確保できる。
欧米の政治家や外交官、経済人は、そうした思考に長けている。
国際貿易や産業・環境技術などの新ルールを中核メンバーだけで、
自分たちが有利になるように決め、あとで日本などに参加を呼びかける。
「入らないと孤立するぞ」と脅かすと、日本は慌てて飛んできて、必死に追いつこうとする。従来の日本がそうであり、それは典型的な「劣位戦」だった。

673 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:18:41.91 ID:pa7GRc/w
>>671 民間の活力が鍵を握る。
朝は満員電車で帰りは遅いので思考回路がはたらく活力などありません。

674 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:26:46.71 ID:ZVmaTRJw
>>666
破壊的イノベーション
米系外の企業が取り組むと潰されます

675 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:31:58.03 ID:/ka3Smy1
現在の日本を見ると、デフレで国民の実質賃金が下がり、当然ながら購買力も減り、経済は需要不足に悩む。
それにもかかわらず、政府の需要創出や所得分配の強化といった正しい対策は打たれず、
緊縮財政と構造改革ばかりが推進され、国民の貧困化が続いていく。
グローバリズムと自由競争ばかりが尊ばれ、本来の経済の語源である「経世済民(世を經おさめ、民を濟すくう)」が置き去りにされている。

676 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:33:32.37 ID:/ka3Smy1
デフレ化した日本で「デフレを退治する」と言ってかじ取りを任された、安倍政権が次々実行する「デフレ化政策」の結末である。
疲弊する国民経済復活ために必要なことは「規制緩和」でも「緊縮財政」でもましてや「グローバリズム」でもない。
統制型経済への回帰が唯一の道である

677 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:39:54.45 ID:bmR1FyTY
緊縮財政なんかしてたいだろ。
どんだけ赤字国際発行してんと思ってんのさ。
国民が消費しないから政府がカネバラまいてんだろ

678 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:50:06.52 ID:UalDWIz6
>>652
いや既存の技術をこねくりまわすのがイノベーション
なのだが。

679 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 14:54:24.62 ID:p2BzAI2I
経営者が経営とはコストカットのことだと勘違いしちゃったからな

680 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 15:19:48.17 ID:JyJM+fHI
>>664
ずばりコレだろうな
イノベーションが無いわけじゃなく
販売、広告、政治で負ける事が最大の要因だよ

国際標準も技術で負けてるわけじゃないよ…
日本の従業員は上司がダメで技術が低くみられるとか見当違いも甚だしい

681 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 16:06:56.92 ID:bmR1FyTY
>>680
製造屋が販売をするのがもう時代遅れ
日本の電気メーカーはそれに固執して失敗した。

製造特化と販売特化で役割が変わっている
アップルもダイソンもイケアもみんな中国に製造を委託
企画して売ることに特化した企業はだ。

スマホもその流れ。日本では格安スマホがまだ主流ではないが、
世界ではベンチャーブランドの格安スマホが乱立。特に途上国。

サムスンとか日本企業と同じように設計製造から
販売まで全て自前でやろうとしてるからいずれ失敗する。日本企業の二の舞。

自動車産業も、電気自動車や自動運転手が実用化はじめたら同じ流れになるよ。

682 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 16:35:26.57 ID:5isLHodp
>>681
えらそーに。英語一つ話せない日本のエンジニアにデザインや企画できるわけないやん。マスコミの受け売りでアホ丸出しやな。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 19:31:15.32 ID:0IWluVvQ
>>680
世界の電通がおるやんw

684 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 20:25:35.04 ID:bmR1FyTY
>>682
君は何を威張っているのかな?
英語できない日本のエンジニアがデザインや企画ができるなんて一言も書いてないのだが?
日本語わかる?

685 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 20:56:31.37 ID:JL3ko7kb
アメリカみたいに使い捨ての奴隷がいないからなw

IT技術者はアメリカでは使い捨て
再就職不可能なんだぜ?

686 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:01:06.78 ID:9XZcksXr
>>678
 
「節子!それイノベーションやない!それマイナーチェンジや!」
 
 

687 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:15:51.34 ID:5isLHodp
>>684
何が黄身やねん。ボケジジーか

688 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:16:43.93 ID:bmR1FyTY
>>685
英語達者なのであらゆる新興国で需要がある。
一方、日本人IT土方は日本国内でしか生きる道がない

689 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:18:38.31 ID:5isLHodp
>>企画ちゃうねん、Designね製造よりしんどいと思うわ、英語もできない日本のエンジニアにできるか、どアホウ。

690 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:21:10.30 ID:5isLHodp
日本のいわゆるIT技術者はDラン大出て、仕様書ないとかけませんいうプログラミングロボットやん、アメリカのエンジニアと一緒にすなアホ

691 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:25:27.89 ID:bmR1FyTY
>>689
ユニクロは企画デザイン販売に特化して中国製造で国内1人勝ちを納めたけど
世界では厳しいものがあるね。

ブランド戦略もデザインも世界で戦うにはレベルが低い

692 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:34:24.40 ID:5isLHodp
>>691
OEMで成功してるAppleとかはずば抜けたブランドと設計力、技術の目利き力があるよね。ほとんど地頭と会話力やんね。日本には無理、製造で頑張らないとな。

693 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:45:23.83 ID:MejWFBQZ
>>690
下手に動くと責任取らされるからだろ。
日本の病理は権限を持つ者と責任を取る者が分かれていること。

694 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 21:59:49.51 ID:e9MS5yn0
>>692
アップルというよりジョブズかな。ただまあ社会的人間的に問題だらけのイノベーターが活躍できるのはアメリカならではと思うが。

695 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 22:10:42.87 ID:QWW6FFjE
単純に、ピコ太郎みれば分かるけど
  
外人特に米系は、新しいもの、変わっているもの、に純粋に興味を示すけど
 
日本人は、集団規制社会を是として育ってるから
新しいもの、変わっているもの、を風紀を乱すとして否定的な先入観で見る
 
「その入りが違う」から、イノベーションは日本では起き難い
 
戦後の混乱期とか、トップダウンのトップの気質とか、でない限りは
 

 

696 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 22:39:26.53 ID:JyJM+fHI
>>694
ホント アップルの例を見ると
一人の天才がいなきゃ
アメリカ人の経営も開発も現実は大したことないんだよね
アップルは一度天才追い出して
倒産の危機まで転落してる
しかも追い出した理由は ジョブズは会社の和を乱すからなんだよね
これ日本企業も変わらんよ

697 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 22:54:01.50 ID:e9MS5yn0
>>696
>>しかも追い出した理由は ジョブズは会社の和を乱すからなんだよね
どーなんだろう。ペプシの元副社長に追い出された経緯だけど、
自分の地位を脅かされると感じたジョブズが(自分が招いたくせに)追い出しを図ったら逆にそのペプシに追い出されたなんて噂があるからなんとも…

698 :名刺は切らしておりまして:2016/10/20(木) 23:52:02.99 ID:bmR1FyTY
これじゃイノベーションなんて産まれるわけがない。
就職先は公務員が一番人気。
民間でも利権にしがみつきたい者ばかり。


【社会】電通・東大卒女性社員自殺 社員は大手企業幹部の子息や中堅オーナー企業の跡継ぎが多く 一般家庭出身社員へのしわ寄せか★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476968656/

699 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:09:35.85 ID:WlhkbrMF
>>696
ほんまにあほやな。Jobsはすごいけどやね、それを実現できるエンジニアもすごいと思わんのかな?コツコツ真面目にやったら報われる国とは偉い違いやな。

700 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:10:27.61 ID:WlhkbrMF
開発も大したことないwwうえ

701 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:12:08.48 ID:WlhkbrMF
ほんまもんのどあほやな。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:35:24.13 ID:dGmnja+s
>>694
>社会的人間的に問題だらけのイノベーター
 
ここに日本人が抱えるルサンチマンがある
>>1それが原因だろうなー

703 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 00:49:17.00 ID:XrnWZXT1
 
【年金】試算も詐欺まがい 安倍政権「年金カット法」のイカサマ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476934514/

【原子力】原発処理に総額30兆円 既に国民負担14兆円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476967255/

【五輪】東京五輪、建物はほとんど「プレハブ化」せよ…建設費も問題だが、ヤバイのはムダな維持費
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476937925/

【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476972435/

【国内】「あんなのは本当の貧困じゃない」 貧困者を執拗に叩く同じ貧困者たちの悲しい現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476949230/

【婚活】結婚を望む女性にモテる男性のボーダーラインは年収500万円から
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476946741/

【社会】DNA鑑定する“父親”が急増…親子関係ナシは2割★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476975160/

704 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 01:42:13.27 ID:NNUgJn5D
東南アジア人も日本人に似て真面目で器用だと言われてるから
20〜30年後は東南アジアに周回遅れ
かも

705 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 01:45:04.72 ID:7s+TOY8Z
まあ世界的にJAPは負け組が浸透してきてるからなあ

706 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 02:18:43.68 ID:umPQhlBX
 
【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★30
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476979087/

707 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 02:28:57.23 ID:MSXNAQEI
>>696
大体、没後に乱発された『ジョブズ関連本』とかもそうだけど、
みんなそういう風に間違ってるから『「ジョブズのような経営者」
が居れば我が国でもイノベーションが可能』って幻想ばっかり
膨らむんだよなぁ…

Appleは『ジョブズがいたから』急成長して、『復帰した』から
再成長に成功した「イノベーションのお手本」なのではなく、
過酷な挑戦に挑むガッツが在る「潤沢な天才たち」を方向付けして
まとめ上げた、ジョブズという『一人の鬼才(異才)』がいたから、
世界一の会社になれた

708 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 03:04:31.19 ID:39H6Mybv
イノベーションの前にモチベーションが死んでる国ですから

709 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 03:06:31.25 ID:39H6Mybv
ジョブズは追い出されて正解だろ
和の中に収まっていたら才能は潰れている

710 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 03:35:44.68 ID:OxM9LK2p
イノベーションが「生まれない」と言うより
「敬遠されてる」が正解だろうな

・・・ジョブズ
日本で起業したら「ブラック企業だー!」とゆとり共が騒ぎ
何もできなかっただろうな

711 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 04:34:47.80 ID:SItZm7oW
そもそも、社会主義の国でもないのに就職先一番人気が公務員という時点で終わってる

712 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 07:00:29.83 ID:YTkT1x6q
こういうの見てると文化大革命思い出すわ
階級闘争!!造反有理!!ってか
んで紅衛兵が暴れまくる
日経新聞のノリがどんどん赤旗に近づいてる、
と思うのは俺だけか??

713 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 07:03:08.14 ID:YTkT1x6q
つか、未だに「夢の国アメリカ」なんだなw
連中大半が日本の貧困層真っ青の貧困労働者で
支えられてる国だってのを無視してる。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:09:26.72 ID:Ct7+Ihng
ビットコインがこれからイノベーションを起こすって
発明者は日本人だしね

715 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 09:13:45.17 ID:Ct7+Ihng
>>665
その辺の時間厳守とかタイムカードとか
元は欧米の習慣だよ。

近代に入って産業革命に適応させるような人材を作るために、
あっちで出来あがってきたもの。
同じ制服着て一糸乱れぬ行動する軍隊システムとかもそう。

その辺誤解されてるよね。

716 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 10:42:25.72 ID:nQnMssgz
>>1
テストで良い点が取れる無能ばかり育ててきたからな。

717 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 10:57:19.14 ID:KHGbuxJw
>>716
親が世間体を気にしてそういう教育を望んでいるし、子の安定を望むのも仕方ないわ。
ジョブズみたいな子供がいたらうれしいか?
子供時分から理屈を垂れて反対するんだぜ?
将来が心配ですよw

718 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:10:54.07 ID:MSXNAQEI
実際は、養子だった出自が『反骨的態度』や『徹底したリアリスト』の基盤に生ってるからなぁ…>ジョブズ


>>714
それ信じて『詐欺会社』に仮想通貨預けて大火傷した奴らが…

719 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 11:19:43.08 ID:TMOVIl+C
イノベーションが生まれないと嘆いてる奴が起こせばいいじゃん
グダグダ文句ばっか言うなや

720 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 13:34:10.25 ID:5xQWn2L3
日本は先進国じゃないから

721 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 14:41:31.72 ID:KHGbuxJw
>>720
戦後の焼け野原に建屋を建てたのと朝鮮戦争で肥えただけだからな。
政治の主導権も握れず欧米のコバンザメ的存在で自分では何もしていなかった。
GDPとか経済数値が増えただけで人間の幸福度も上がってないだろ。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 14:45:01.50 ID:tUSERiRx
イノベーションと既得権益の取り壊しはセットだ

後者が決してできない日本だから
イノベーションという果実も実ることが無い

723 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 15:37:00.66 ID:tG3iiDzi
>>720 つか日本終りすぎている

・一人当りのGDP、台湾に抜かれて久しい
・馬鹿にしている下朝鮮にもそろそろ抜かれる
・大卒初任給(大企業)がそろそろ朝鮮に抜かれる
・物価だけが先進国。時給は台湾以下。←内需不振の原因

もうね、イノベーションとか以前に国家運営大失敗しすぎて笑えない状態。

724 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 15:47:22.25 ID:KHGbuxJw
「もはや戦後ではないが先進国でもない。後進国である。」
って政府が宣言したらスッキリするよ!

725 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 15:49:08.97 ID:8v5XaM+P
>>710
日本だとジョブズ自身がまずスタートで職を得られないだろ
やれ社会性が無い
協調性がない
空気読めない
大学は中退

日本の組織でどんな面接官がジョブズを採用に値するって判断するんだか

726 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 16:41:54.44 ID:KHGbuxJw
>>725
jobがあるのにjobが無いってどんなギャグだよ

727 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:09:45.12 ID:SItZm7oW
>>713
アメリカの貧困層は、日本の貧困層よりよっぽど楽な生活をしている。

最低限の生活ができる貧困ラインがアメリカは低い。
食料品も家賃も光熱費もガソリン代も車の維持費も、日本より圧倒的に安い

728 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:16:23.28 ID:Ls4/RUiF
>>724
一番安上がりかw

729 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:18:04.87 ID:SItZm7oW
アニメやキャラクターは、日本の天性の文化であり強みだってのに
ディズニーランドやらUSJにカネ落としてんだもんな。

テーマパークこそ、日本が世界のトップになれる潜在力を持ってるのに
良い企業家がいないだけでこの有り様

730 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:27:11.53 ID:577SMjU5
>>729
いや、アニメーションはディズニーの文化だからな
日本人が始める前からウォルト・ディズニーがやってた
キャラクター商法もディズニーが始めた
日本しか知らない人は日本がなんでも一番だと勘違いしてるだけ

731 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:30:05.03 ID:SItZm7oW
熱帯魚の分野では、近年に日本がイノベーションを起こした。

新潟県の田舎にある小さな熱帯魚屋が世界的に有名な高級ブランド企業になった。

天野観賞魚という小さな熱帯魚屋が、アクアデザイン天野という社名になりADAブランドとして高級ブランドの地位を獲得した。

日本人の持つ和の完成、日本庭園や盆栽の伝統文化を水草レイアウト水槽に取り入れ、
世界中の熱帯魚愛好家に衝撃を与えたのだ。

この天野社長はジョブズに通じるキチガイであった。
ドイツの展覧会に招待され講演するも、ドイツの有名メーカーの社長と喧嘩したりw

カリスマとして日本にも信者はたくさんいたが、2年前に急性ガンとして亡くなってしまった。
後を継いだのは嫁さん。もう終わりだろう。。

732 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:33:06.21 ID:SItZm7oW
>>730
それは間違い。アニメの原点は葛飾北斎。
日本人より欧米人のほうが、なぜ日本アニメが素晴らしいのかを知っている。
江戸時代からの浮世絵の文化が日本アニメの原点なんだよ。

だから中韓がアニメをコピーしても、日本に太刀打ちできない。
ディズニーはそれを知っているからこそ、3次元のCGアニメに切り換えた。
日本と同じ土俵では勝てないから。

733 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:40:06.37 ID:AuZQg5Yp
>>732
どんなウリナラマンセーだよw
日本のアニメ関係者はずっとディズニーのフルアニメに劣等感抱いてたことも知らないのかw

だいたい、日本のアニメなんてテレビの日本絶賛番組がマンセーしてるほど
世界的にうけちゃいないからw

っていうか、アニメなんてゴールデンタイムに放送しなくり新作が作られなくなって
何年建つよw

もう深夜にやってるキモヲタ相手のキモいのしかねえだろw

734 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 17:43:52.35 ID:SItZm7oW
>>733
だからアニメ文化そのものは日本が先天的に持つ潜在力を秘めてるってこと。
それが全く利益に繋がらないのは、ウォルトみたいな有能な経営者や企業家がいないだけ。

735 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 18:56:03.53 ID:tUSERiRx
ディズニーが3Dに切り替えたのは
労働集約型だったアニメーションの作画を資本集約型に変えて
利益率を上げるためだろ

何が浮世絵だよwww

736 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:15:04.69 ID:SItZm7oW
>>735
違うよバカ。

737 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:24:03.12 ID:yF6RXEJq
公務員になれば楽して儲けられる国でイノベーションもクソもない。

子供が将来就きたい職業に公務員がランクインしてたっけ。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:28:06.25 ID:SItZm7oW
>>735
https://youtu.be/FmFGtsG_EgA

739 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:28:48.55 ID:SItZm7oW
>>737
国民は社会主義国を求めているということ。

740 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:29:49.53 ID:wCTtl5AR
>>735
ジャパニメーションを模倣するもついていけず、盗作紛いの作品頻発させて大顰蹙だったから、PIXERを買収したりして別の作風に変更した結果だね。
新機軸打ち出せなかったら今頃ディズニーアニメは存在してなかった。

741 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:52:05.12 ID:WlhkbrMF
>>723
そのとおりですよ。シンガポール人も日本を馬鹿にしてる。昔サッカーで韓国に勝てんかったやん、対策せな。アジア代表くらいにはなりたいわ。

742 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 19:54:25.96 ID:WlhkbrMF
まず絶対にアジア代表にはなるいう心構えやろね。

743 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:05:30.66 ID:tUSERiRx
>>738
何のソースにもならねえが
お前がバカなのか?

>>740
アトランティス?あれのどこが顰蹙だったのかわかんねーわww
トイストーリーとモンスターズインクのヒットで3D化はもはや規定路線だったろ

744 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:16:04.81 ID:SItZm7oW
>>741
シンガポールは東南アジアに囲まれているいう地の利がある。
周辺から低賃金労働者が楽勝で集まる。
だから日本みたいに居酒屋がバイト募集しても人が集まらないなんて異常事態とは無縁。
もちろん、外国人労働者には最低賃金なんて権利はない。
その点を欧米から突つかれているがシンガポールは無視。

面白いよな。
日本人より所得が多いシンガポールに出稼ぎに行くフィリピン人は
日本の工場で流れ作業するフィリピン人より収入が少ないわけさ。
だからシンガポールより日本に出稼ぎに行きたいのだが、
シンガポールには簡単にビザが出ても日本は偽装結婚くらいしか道がない。

香港やマカオ行きも同様。

745 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:26:40.51 ID:wCTtl5AR
>>743
他にもライオンキングとか色々やらかした黒歴史だ。
モンスターズインク、トイストーリーはPIXERがディズニーに買収される前の作品ではないかい?
独自の表現方法を成功させたスタジオが出てきたからそれをスタジオごと買収してディズニーに取り込んだわけだ。

746 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:37:46.51 ID:WlhkbrMF
>>744
ありがとう。うちが最近疑問に感じてるのはシンガポールの方が資本集約的な付加価値の高い事業が多いんじゃないかということ。

747 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:41:12.54 ID:WlhkbrMF
付加価値の高い事業じゃないと成り上がれないし夢ないよ。

748 :名刺は切らしておりまして:2016/10/21(金) 20:41:51.62 ID:tUSERiRx
>>745
ライオンキングは大ヒットして派生作品や
舞台演劇化されそちらもロングランヒットしてるがどこがやらかしなのか?ww

ディズニーは90年代からすでにCGアニメーションを研究してたが?w

749 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 03:51:10.65 ID:8m2y+BlK
>>743
アトランティスはナディアって作品に対し
ガイナックスはディズニーの作品をパクったと昔訴訟になったんだ
がナディアの製作された年をNHKとガイナクックスに提出されて
ディズニーは(モヨモニョ)その後、どうやら和解したらしい
ディズニーは黒歴史扱い
ガイナックスも語らない(多分和解内容のせい)
という黒歴史がある

750 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 05:28:34.82 ID:S++KfUrT
>>732
素晴らしいといっても子供向けとしてだけどな

751 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 06:11:58.11 ID:FUlUwcH9
>>750
50代のサラリーマンも、よく電車内でマンガを読んでいる

752 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 06:16:53.61 ID:c4aen2Os
>>732
> それは間違い。アニメの原点は葛飾北斎。

なんだこの朝鮮人そっくりの思考はw

753 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 07:11:31.58 ID:tOyFBLAR
せっかく便利なモノ作っても規制で
足を引っ張るから

754 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 07:12:25.97 ID:LN3RZ5jz
どうしてイノベーションが生まれないのか?
答えは簡単だ
「何故?」を問わないからだ

破壊的イノベーションに必要なのは「何故?」という問い
そもそも論を「なんで?」「なんで?」としつこく問うところから破壊的イノベーションは始まる

「何故?」を問わなければ出発点にすら立てない

多くの日本人は「何故?」を問わない
疑問に思ったとしても空気を読んで問わない
多くの日本人が問う場合は「何?」を問うだけ
既に答えがあって、その答えを教えてもらおうとするばかり
それでは破壊的イノベーションは出来ない

755 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 07:51:03.18 ID:CNRtKAK1
>>753
便利に見えても 
一部のバカが非常識な使い方をして マスコミにぎわせたり
社会に多大な迷惑をかけたりするからな…

一番悪いのは マスコミ脳の日本人だと思う
普段は規制する政府を叩く癖に
野放しな部分で事件が起こったら
今度は その野放しな部分に規制しなかった政府叩くんだろ

756 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 08:53:37.98 ID:0IMqPDyH
しごかれて強くなるみたいな意識は有るからな。
あら探しして出る杭を叩きまくる。それを乗り越えた「非の打ち所が無い」アイデアはそりゃ優れたモノだろうけど、どうしても後手後手、周回遅れでスタンダードを取り損なう。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 09:00:26.40 ID:0IMqPDyH
欧米のアイデアをパクって、労働の価値を買い叩いてコストダウンして売る事で経済発展したものだから、価値を作り出す方法を誰も知らない、物事の価値をディスって棄損することが価値だと思っているフシがある。

中国以下も当然。

758 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 09:21:07.54 ID:up5WLFpY
>>756
非の打ち所がないのはアイフォンみたいに
後手でもスタンダードを取れる
日本のマズイところは利権のせいで
あら探しもせずにゴリ押しするところ
シャープの液晶にガラケーやロボホンみたいなの
さらに利権が新しい市場の芽を詰んでしまうこと
ジョブズは利権を潰して市場も開拓してしまうから強かった

>>757
日本の利権ビジネスは周りの脚を引っ張る事で成り立ってるからな
自分達以外は全部ダメっていうのが利権

759 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 09:52:58.42 ID:En0WoThu
韓国のサムスンはスマホ爆発で撃沈だけど、
儲け頭はDRAMだからな。
1円=10ウォン

サムスン電子の半導体の第4四半期には営業利益4兆超え
PC DRAM価格月額新しい20%急上昇

 最近、DRAM価格急上昇などで、サムスン電子の半導体部門の営業利益は、
今年第4四半期には4兆ウォンに迫るという見通しが出ている。

 DRAM        3兆1千290億ウォン
 NAND型フラッシュ  6千810億ウォン
 システムLSI    1千650億ウォン

の営業利益をそれぞれ出す見通し値だ。
http://media.daum.net/economic/newsview?newsid=20161022071609206

760 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 10:32:28.69 ID:xC9LXDyy
日本でイノベーションが生まれないわけ?
んなもん誰でもわかってるでしょ。
日本で基礎研究を行ってる大学の教授になるための王道は何か?
それを考えてみればわかる。
小存じの通り、その王道とは欧米の大学への留学だよね。
たいてい彼らは博士号取得後にポスドクとして海外ラボへ留学し、そこのボスから与えられた研究テーマで日夜必死に研究し、ボスに気に入られて、数年で有名な科学雑誌へ論文を出すようにもがく。
ボスが有名であるほど、一流誌に通りやすいのが、どんな科学分野でも常識である。
ただし、もちろん、その研究テーマのオリジナルはボスにあるわけだ。
オリジナルは誰にあるのかなんて、そんなことは日本の大学ではどうでもよく、取り敢えず、ネイチャーなんかの一流誌に業績がどんだけあるかで、帰国後のポスト採用がほぼ決まる。
凱旋帰国した彼らが日本で独立し何をやるか?彼らがラボで始めることは欧米でやってた焼き直しみたいな研究であり、いわば海外ラボの日本支店のようなラボになる。
こんな教員がひしめいてるのが今の日本の大学。
オリジナルな研究なんて地道にやってたら、誰からも相手にされないし、教員ポストにも就けない。

761 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 11:26:52.31 ID:FJlhDBgk
>>758
> 自分達以外は全部ダメっていうのが利権

まさに家元制度そのままやん

762 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 14:17:57.61 ID:aeL2QCpI
アメリカ人は新しい発想を「金になるかどうか」の一点で見ていくが
日本人は視点が違うんじゃないかな。

>>727 
アメリカの物価の安さは土地代の安さと自給自足できるが故の安さかな。

763 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:16:14.06 ID:3kZuPzwn
イノベーションで世界一成功しているのは、スウェーデンやデンマークやノルウェーなどの北欧だよ。
しかも貧困はなく、大学まで無償。
転職もしやすい。

764 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:20:15.54 ID:xRiJyuM5
パクって安売りした方が儲かるもんな やっチャイナ

765 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:20:23.57 ID:G1mzN1Ui
>>762
京都に行くと「老舗」だらけです

中国人が京の老舗でこう聴いた

「ここは、何年商売してるんですか?」
「江戸時代初期からですから、かれこれ400年になります」
「えっ、そんなに継続してどうするんですか、こういっちゃなんだが
大した御茶菓子でもあるまいに、暖簾を売ってしまえばいいのに」
「それは出来ません、御先祖様に叱られます」
「その考え方、全くりかいできん・・・」

こういう考え方が「利権」を支えてきたと思う

766 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:23:41.24 ID:G1mzN1Ui
利権は、お茶やお花や舞踊のような「家元制度」と同じ構造
オカネだけじゃないものがある
日本社会で一目も二目も置かれるんだね、この利権
それを是が非でも守りたいわけさ
特定な人々には、これほど美味しい構造は無い
大部分な人には害しか及ばないけど、とくに政治利権は全部ダメ

767 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:25:48.01 ID:G1mzN1Ui
家元制度や老舗はべつに構わない
関係しなくても我々は日常を生きて往けます
しかし、政治経済の利権はそういう種類のものではありません
公金という租税が深く関わった、ワレワレにも関係がある世界
日本人である限り、この拘束から自由に成る事は無い

768 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:38:26.41 ID:G1mzN1Ui
もっというと、皇室制度と関係がある
江戸時代、家康は公家を大切にしました
ところが元禄時代のバブルで幕府の財政が悪化
新井白石が「正徳の治」で緊縮財政を実施
とうぜん、天皇家や公家への補助金を大幅にカット
だから幕末のころ、天皇家は貧乏でして、維新の立役者どもにコズカレ捲る
アイツラ、天皇なんか錦の御旗で何とも思ってません
云うことを聴かなかった孝明と睦仁を暗殺してすり替えたという
「大室寅之祐」替え玉論まで出てきます
こんなもん、陵墓を暴いてDNA検査すれば良いだけだが・・・

これがあるもので、戦前の皇国史観では新井白石は極悪非道な奴な評価
歴史事実は厳然しますが、時代の風潮でどうでも変わる恐ろしさを秘めている

769 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 17:41:49.58 ID:G1mzN1Ui
皇居前に「楠正成」像が鎮座されている風景見て
何も感じないくらい歴史の流れに疎いとはこれ如何に?

770 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 22:42:18.19 ID:uujFlAI3
なんでイノベーションに新井白石に楠木正成やねん

771 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 23:18:29.94 ID:OAndghtE
そのくらい昔からトンチンカンということだろ

772 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 23:24:15.71 ID:ET5yD/DZ
>>770
このアナロジーが理解出来ませんか?

楠木正成は南朝側の悪党
江戸末期の皇室は「北朝」です
もちろん、孝明も睦仁も北朝や

なんで南朝側の立役者が鎮座してるのあそこにさ〜
可笑しくないか?
新井白石は、皇室を追い込んだ罪人扱いだった「皇国史観」への言及に使っただけ

773 :名刺は切らしておりまして:2016/10/22(土) 23:33:37.36 ID:ET5yD/DZ
明治維新は、長州藩の松下村塾生が先導
しかし、当時の長門は貧乏
とてもじゃないが、革命を起こせる器じゃない
これを理念倒れという
それで、薩摩の白いダイヤ(砂糖)力がどうしても必要
西郷隆盛は南朝の血を引いてました
だから、孝明と睦仁を暗殺
替え玉の田布施(これも南朝側と云われてる)を据えた
これで、南洲さんがゴーサインを出します
龍馬が薩長連合を成立させたとあるが、あれは桂小五郎の意を受けただけ
一種の代理人でしかない
ここが明治維新の肝ですけど、結構、「龍頭蛇尾」です

あとさ、孝明天皇と、睦仁の顔が全く似ても似つかぬ顔立ち
そして睦仁は幼少期に天然痘に罹患
顔に無数の痘痕ができます
それも明治天皇には無い
許嫁の女性が一度も同衾しなかったとか
状況証拠は、真っ黒です

774 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 00:10:29.92 ID:lmRjv0yq
Airblockは飛行させる際に必要なプログラミングも、ドラッグ&ドロップで簡単に設計することができるため、専門的な知識を持っていない人でも、すぐに組み立て、飛行させることが可能となりました。

http://youtu.be/R4kLKcLAD8A

https://www.borg.media/wp-content/uploads/2016/10/aecae783d2d7196f23c26f1480710161.jpg

775 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 00:22:36.72 ID:wQyG4m5c
>>766
文化財に金を使うことに我慢できないみたいですねw
芸術・文化・歴史といった物事を金でしか判断できない典型ですね…

776 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:06:48.15 ID:Uq7p024C
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!


Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」

↑↑↑↑↑

この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。

777 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:09:01.13 ID:V0mMl+B+
TPPでシリ叩かれるでしょう

778 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:12:24.71 ID:XsH01HHp
>>768
>とうぜん、天皇家や公家への補助金を大幅にカット
>だから幕末のころ、天皇家は貧乏でして、維新の立役者どもにコズカレ捲る

白石は皇室制度維持を献言したし
幕末期の公武合体策の一環で
徳川家茂は禁裏御料を20万石まで加増し、
孝明天皇は家茂公を激賞していたのだが
そもそも閑院宮家は家茂公以前から徳川家とは親戚だから
それで光格天皇による天皇就任があるわけで
冷遇などされてはいない
そういうのは明治以降のフォークロアだな

779 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:18:31.41 ID:Xio4kQrJ
イノベーションなんて横文字で語るなら多分足りないのはインキュベーションだろうな〜
日本に新しい何かを模索する人がゼロとは思わないけど、それの支援が皆無でイノベーションに至る事は勿論挑戦する事すらままならないんじゃ無いかな。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:28:25.34 ID:8IoBL+oF
>>775
家元制度も血縁関係者が跡を紡いでいきます
寺院でも「本願寺」「大谷本願寺」ともに門主で血筋が肝腎
天皇家も血縁ですが、しかしながら半島ほど厳格な基準が無い
半島は馬族で出来ている、」だから血筋の重要性が肝
「本貫」制度が確立されてます
系図買いなんて一切考えられない
一方な日本は「系図買い」が可能です
一見すると、「血」の濃さが重視される日本ですけどね〜
しかし、実は、これが日本の本筋じゃねーぞ
建武の新政前後に南朝方から北朝に転換
もう、ここで皇室の万世一系論は破綻します
つーか、万世一系論なんて、人間皆そうです
アダム&イブの子孫が人類なんだぜ
そういう意味じゃ誰もが「万世一系論」

この如何わしさに怒りを持った武将が「織田信長」
本能寺の変に直接つながった「比叡山の焼き討ち」事件
比叡山は、当時の「東大」「京大」に該当するインテリ養成大機関
なおかつ、京都御所の「裏鬼門」を守護する特別な寺院
それを完膚なきまで破壊するって、次は皇室と公家を殲滅するということ
信長殿が参考にした皇帝が「始皇帝」とは有名
「両雄相並び立たず」なんですね

大正初めに建立された皇居広場の「楠木正成」像は意味深長
隠蔽するのが得意な日本が米国並みの証拠を提示してます

781 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:37:16.45 ID:8IoBL+oF
日本考古学会は定期的に宮内庁に要望書を提出

「疑義のある陵墓を調査したい」

いままで一度もこの要望が通った試しが無い
そりゃそうだ、天皇家の正統性に傷がつくからね〜
宮内庁の代々稼業してきた舎人どもは知ってます
おれたちも、御用済みになります
失業です
石持て追われるでしょう

いかに、コイツラ糞どもが如何に恐れているか?
まず、孝明天皇と睦仁の陵墓を暴いてDNA検査
簡単に実証できますけど、何か問題ある?
もし、噂通りなら、間もなく5代目になるけど
北朝鮮と全く同じ構造つーことになる

薩長のワルどもが造った物語を喰わされた憐れな馬鹿日本人でした・・・・w
ひ弱で愚鈍な日本人一般に、このインパクション、耐えられますか?

782 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 01:41:19.62 ID:8IoBL+oF
>>779
横文字で大切な事を声高に唱えるときって
その言葉の深い意味が分かって無いか
聴衆を煙に巻きたいときに、これを必ずします

株総で良く出てくる「コンプライアンス」「CSR」
これらが、まさにこの現象をシンボライズして末世

783 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 10:30:18.15 ID:oGtMugCA
>>782
日本人は意味を深く考えず周囲に同調するだけの浅はかな民族だから
横文字でキャッチコピーを作っておけばそれでいいんですよ。    by電通

784 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 10:54:27.09 ID:oGtMugCA
型押しするだけの同品種大量生産で簡単に数字を上げる商売の結果、
ハンドメイド職人という日本の物作りの強みがなくなって
欧米と同じ土俵で戦わざるをえなくなって今になって大慌てしてしまう経営者。

785 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 11:18:55.06 ID:hsooiMd8
周りがiPhoneだから自分もiPhone

主体性無く、考えることのできない日本人に
イノベーションなど生まれるわけがないわな

786 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 11:24:20.96 ID:8qL+UaPu
この国はガチガチの社会主義国だしベルトコンベヤーみたいなルーチン思考が得意なお国柄。
創造と模倣は対義語だけど模倣の方が9割以上占めてるからイノベなんて無理ゲーだわ。

787 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 11:29:26.48 ID:AliFKicC
日本は良くも悪くも外圧や外国の文化で変わってきた国。
それこそ弥生時代から常にそう。
ここで内輪で凝り固まってても何も生まれないよ。

788 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:06:58.85 ID:ApdWEjeB
デジタル家電になって
パーツをはめ込むだけで作れるから
途上国に追いやられてきたが
肝心の部品はハイテクで
技術ないと作れんがな

789 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:08:23.91 ID:esuTbUvE
工作機械(NC)ってある
戦前にはロクな工作機械が無かった
戦後は、海外の出来のいい工作機械をパクリます
それで、量産品の工作機械は世界一のシェアになったようです
それは結構ですけど、これで限りなく「芸術品」はできません
1年ほど前、独逸の工作機械の展示会を見学する機会があった
いや〜驚いたのなんの、個性的というか、あんなスゲー工作機械
100年後も無理筋です
たぶん、パクレないレヴェル
さすがマイスター制度を誇るドイツらしいNCでした

日本は堕ちていく国
個性を一切認めない

「同調性と協調性」

そして、馴致性

こんな国、消えてしまえ、あほ

790 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:09:17.00 ID:esuTbUvE
イノベーションなんて、情熱、個性で構成
ねーよ、日本にねーの
無いモノねだりしてもアカンがね?

791 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:11:27.24 ID:esuTbUvE
大人に成れない「オコチャマ」国は、
「ジャパン アズ ナンバー1」って100万遍唱えながら

オナニーしなさい

そのときのチンコの友は、「テンガ」でちょうか?

792 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:11:53.38 ID:ApdWEjeB
水面下で日々イノベーションは起こってるけど
世界標準にできないだけで
アメリカ様にパクられて
潰されて終わり

793 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:13:39.80 ID:ApdWEjeB
デジタル家電なんか部品以外は安かろう悪かろうが世界標準だしね

794 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 12:13:41.84 ID:esuTbUvE
>>792
それは政治が悪いからだ

795 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 13:20:22.38 ID:QAQjYuPi
雇用の流動化なし
新卒一括採用
年功序列
終身雇用

これが全ての元凶

796 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 14:32:33.53 ID:KZZVSNGn
外国で流行らなければ買わない日本人が殆どを占める国で、イノベーションなどあり得ない。
イノベーションを狙うならアメリカで売ればいい。

797 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 19:07:08.77 ID:xq0TqyGa
>>794
政治変えても無理だよ
国民性の問題だから

798 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 23:22:24.50 ID:wMoOGYXo
やっぱ言霊の国だから先輩や上司批判はできません、会社が潰れても

799 :名刺は切らしておりまして:2016/10/23(日) 23:57:32.41 ID:r9qBvfd+
 
【移民】安倍首相「永住権取得までの在留期間を世界最短とする」 新たな成長戦略に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477197535/

【共産党】韓国民団70周年式典 小池書記局長が挨拶 地方参政権付与などで協力を表明 握手を求める人が相次ぐ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477182275/

【赤旗】韓国民団70周年式典 共産党・小池氏「永住外国人の地方参政権付与の実現をめざしたい。カムサハムニダ」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1477114282/

【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★42
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477135494/

【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★42
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477135382/

【有象無象】対象高齢者世帯の9割強が“独居老人”。増え続ける生活保護受給世帯の現実
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477183715/

【医療】かかりつけ医以外の受診に定額負担を 経団連
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477223181/

【労働】正社員と何が違う?2018年に増加する「無期契約社員」という働き方
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477182952/

800 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 07:46:27.19 ID:8ZI4nlxG
大企業や公務員の腐敗はそろそろリストラしておかないと、国民性ではかたずかないほど問題。自分で管理できもしない仕事を業者に振って派遣にやらせ責任も取らせる。最悪ですよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 07:51:53.90 ID:jjyiz9Le
>>800
しくじったら容赦なく粛清される中国や北朝鮮のほうがマシだなw
日本はいくらしくじっても公務員や大企業幹部の立場は守られる。

802 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 08:48:19.15 ID:BrZ5NXQl
>>782
しんぼらいず って何?

803 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 09:43:22.31 ID:1K4NElNA
>>797
日本人は臆病者のヘタレだもんね。

804 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:35:00.67 ID:tj7bxeiW
昔めしばな刑事タチバナで缶のコーンスープを例えに(苦し紛れだったがw)若者のイノベーションについて話してたがいいえて妙だと思ったな
日本人がイノベーションやろうとするとなんかあんな感じになっちゃうんだよね

805 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:39:38.98 ID:u/R1RhVg
>>1
これは全面的に教師が悪い。
イノベーターを産まない詰め込み教育。
自分たちの休み欲しさにゆとりバカというモンスター世代を生み出した罪。

806 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:43:32.32 ID:3lIy+gOg
テスラ 自宅から職場まで完全自動運転
https://vimeo.com/188105076

日本人はネガで事故ったら事故ったら責任が〜責任が〜と足引っぱてる間に
アメリカでは着実に進歩しているという
日本のメーカーは日本人の意見を聞かざる終えないからいつまでも出遅れる
でアメリカの商品が入ってきたときにiphoneのように気づくという

807 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:49:22.67 ID:mL0m2jNW
>>805
酷い馬鹿だ。
別に現場の教師のせいのわけがない。

そもそもアメリカは日本みたいな詰め込み教育なんかやってない。
ゆとり教育は脱工業化、脱輸出立国に対応すること、つまり言ってみれば
アメリカのようなイノベーションを生み出せる国に転換することが目的だったが、
それをつぶして途上国型の詰め込み教育を継続しろと迫ったのは、馬鹿な有権者だ。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:51:39.55 ID:ZvLGiEAK
>>797
おれもそう思う
で、もう開き直って「ガラパゴス」で行ってゴー

日本って、舶来品大好き
でも外人さんは入れません
この極端なあしらい方

島国根性な日本人には鎖国お似合いです
メンタルにタフネスが無い
悲しいほど脆弱

オナニーしてるだけです

こんなの恥ずかしい
もっと、威風堂々して欲しい所存

809 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:53:00.35 ID:ZvLGiEAK
政治≒文化

そういう文化を今持ってるんだもの

たださ〜、秀吉に「刀狩」される前の「原日本人」は違うぜ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:53:24.18 ID:eIbSPeqD
「日本が新商品を開発しないとウリナラがパクれないニダ」に聞こえる

811 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:54:24.27 ID:ZvLGiEAK
>>802
シンボライズ 【symbolize】
象徴すること。表すこと。

812 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 11:59:35.09 ID:ZvLGiEAK
>>807
教育の基本は「よみ・かき・そろばん」
これが、基礎中の基礎に成る
このあとは、大學方式でいい
自分で好きなようにカリキュラムを組ませます
もちろん、必修科目はいくつか決めましょう
週に1回のゼミも選択させます

これでいい・・・

813 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:00:54.75 ID:ZvLGiEAK
日本人の癖は、「情緒に流される」
これの長所と短所があるが
ここのところ、短所が目立ちすぎて、長所が消えてるが悲しい

814 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:06:13.88 ID:ZvLGiEAK
自分でモノを考えさせる訓練させないんだもん
いまの日本
そして、結果というゼニを急ぎ過ぎてます

「教育は、100年の計」

しかし、今の日本では

「恐育は、1秒の軽」

815 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:12:13.50 ID:ZvLGiEAK
教育って10年先をイメージしたら、いまのような確変期において
現行の主流派を否定しなければならない事もある

俺が腹を立てているのが、答えの無い世界が現実
答えが必ずある入試問題に怒り心頭
こんなもん、社会人にとって全く意味が無いどころか毒作用しかせん

816 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:13:30.73 ID:ikiS+ZHj
歴史的には、「日米構造協議」と訳される主導権争いに敗れたことも、
日本のイノベーションの足枷となった。
国産OSの世界展開をつぶされたのもそうだが、
政府が輸出に有利な産業への投資を抑え、公共事業に注力しだしたのもこれが理由。
「協議」のあと、アメリカは日本に年次改革要望書をつきつけ続けた。
日本がもたつく間、アメリカは研究開発にさらに力を入れた。
アメリカはベンチャーキャピタルが新興産業を支えているイメージが強いが、実は政府の支援も半端ない。
鳩山内閣の唯一の成果は年次改革要望書を止めたことだった。
だが、20年かけて育てられた官僚・政治家・経営者の考え方や行動は、
徐々に衰退する経済の中でなかなか変えられない。
アベノミクスを考案した官僚らはこのへんを変えようとしていたが、
肝心の安倍があまりよく理解していなかったので失敗してしまった。

817 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:18:16.10 ID:ZvLGiEAK
おれの友人は、小学校から大学教官までフルセット
大學教員してるのはマニアック(自己世界確立)だから話しててもオモロイ
しかし、高校以下の「教諭」、あれは、ただのツマラン公務員
この4人(小中高大)で一番成績の良かった奴が高校社会科
いま出世して県庁の教育長の幹部
こいつ行けスカンヤロウでしたがますます人格低落中
嘘吐きに成ってる

いちばんできなく、どんくさかったのが大学教官
これは、日本の空気に合わなくて海外放浪して
いちばん自分に合う場を見つけ、そこで先生してる

ああいう生き方もあるんだよ

いまのどうしようもない沈滞停滞腐敗堕落した世界を捨て去る度胸

818 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:19:20.60 ID:tj7bxeiW
だってそれを解消する人材に育ってもらおうとカリキュラム減らしてゆとり教育導入したら
中には優秀な奴が出てきたけどほとんどの奴がサボって遊んでばっかでアホに育っちゃうんだもん
そういう国民性なんだろうよ

819 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:20:17.21 ID:ZvLGiEAK
>>816
「公共事業に注力しだした」

これが今に至る赤字国債の癌
しかし、この流れは虎ノ門界隈に「特殊法人」「特別会社」をいくつ設立したことか?

政財官には実に「慈雨」になったんだ

820 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:20:55.14 ID:ZvLGiEAK
>>817
×教育長
○教育庁

821 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:22:07.19 ID:ZvLGiEAK
財務省は死ね
経産省は良い筋あるが、主流派じゃないわ

822 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:48:56.09 ID:RQSeLH1P
所詮は敗戦国って感じ
日本と日本人の為に働く政治屋官僚ばかりで富や技術や権利や女を
そういう外国に売り渡してる国
国民は洗脳されそいつらの口車に乗ってはしゃいでるだけの池沼

823 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 12:50:36.10 ID:ai5oEyJU
>>806
自動運転に強固な反対を続けているのは警察であって、国交省や有権者や
メーカーは完全自動運転を何とか進めようとしているし、だからこそ特区で
自動運転タクシーとかの社会実験が始まってるんだけどな。

iPhoneについてはSIMフリーの文化を持たなかった日本において電話機メーカー
の地位がキャリアよりも不当に低かったことと、日本のキャリアが目先のデータ
通信料金に目がくらんでいたところに、初めてキャリアと対等に話が出来る
電話機メーカーが参入したことによる転換点であり、日本のメーカーが
日本人の言うことを聞いてて出遅れた訳じゃないのはウイルコムのW-ZERO
シリーズなんかが証明している。

ついでに言えばリンク先と同程度の自動運転は同じモービルアイのシステムを
使う日産でも既に実現が出来ていて、それを市販車に搭載するのは営業的な
見切り発車でありイノベーティブな要素は存在しない。
そもそもテスラの完全自動運転は開発元のモービルアイから責任を負いきれないと
決別を言い渡されており、モービルアイ自身が他社との提携の中で2021年までに
自動運転を実現させるロードマップを敷いている中でテスラが今から搭載カメラを
8個に増やして自動運転を行う技術を新規開発するのは単なる競争であって
やはりイノベーションじゃない。
http://jp.wsj.com/articles/SB11625300680616714172704582214191773218190

824 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:00:34.38 ID:R6JCHihg
>>823
テスラやモービルアイの存在自体がイノベーションだけどね

825 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:16:41.55 ID:3lIy+gOg
>>823
厳密に言えば
自動運転は昔から日本のほうが研究してた
開発者も警察の規制さえ無ければいつでも実現できるとインタビューで言ってたな
ただ実際には規制で世の中には出せないからとも

googleカーが公道走行実験を開始して初めて自動運転の実現可能性が見えて
経済産業省とメーカーが焦りだした
日本人は賛否両論だろ?

大事なのは公道走行に行政が理解を示す文化がアメリカにはあること
日本では特区もアメリカが始めて慌てて出したに過ぎない
ただのマネでは駄目なんだよ

826 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:22:17.61 ID:Tbe550l0
日本の場合イノベーションがないんじゃなくて小さいイノベーションが得意で大きなイノベーションが不得意なんだわな
武器の開発なんて顕著でカタナを恐るべき水準にまで鍛え上げたけど弩を発明することもなく銃を発明することもなく、という具合に

カイゼンが得意だが大きな枠組みを転覆させることをそもそも嫌うという意味で勤勉かつ保守的
だから根幹的な変化が起こらない時代や業界なら強いんだろうが変化が大きい今のような時代だと慢性的に不適応

827 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:34:36.39 ID:RQSeLH1P
てか民度が低過ぎなんだよ。
自立してない池沼馬鹿が大人面してるのが日本
政治に無関心、自分以外の仕事企業には無関心

こんなんでは、何も決められない、何も許せない社会になるのは自明

だから反日在日売国上級の言いなりにしか動かないんだよ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:39:04.93 ID:I0m/cZDu
>>825
ってか、外圧頼み、舶来品信仰って奴が崩れない限りはどうにもならなくね…

829 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:49:49.76 ID:R6JCHihg
>>825
その開発者とか今はみんな海外企業で高給で雇われてんの?
アメリカで起業してればビリオネアでしょ

オレには税金クレクレの大学教授にしか見えんw

830 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 13:55:25.82 ID:HaVAbO5R
>>406
米国は 医者<<<<薬剤師

日本は 医者>>>>薬剤師

FDAの政治力は日本で言えば医師会みたいなもんだし

831 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:03:26.75 ID:3lIy+gOg
>>828
だからイノベーションが安定を好む保守的な日本では生まれない原因という

>>829
研究してたのはメーカーだよ
あくまでも研究レベルで実用化できないから開発費も本気度も雀の涙だけど

832 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:06:34.56 ID:ai5oEyJU
>>824
既存の技術をベースに次世代EVを売り込むテスラの電気自動車は
iPhone的なイノベーションだとよく誤解されてるけれども、
実際には業界全体が「次世代はこうなる」って考えてメガサプライヤーが
途上品を次々と投入しているところを力技(ボディサイズを上げて電池の
搭載量を増やし、アルミの多用で車重を少しでも下げつつ高級な外観に
して高い価格を納得させる、センサーだけ先に搭載して後から検証した
ソフトをアップデートする)で前倒しして実現させているだけで、
イノベーティブな部分は皆無だよ。
正直、技術革新の度合いで言えばBMWのi3の方が遥かにテスラより
進んでいる。

モービルアイのカメラは単眼で車線と他車との距離を割り出せる
イノベーティブな存在だけれども、自動運転を進めていこうと
思ったらフロントフォワードカメラと周辺センシングだけでは
限界がある訳だし、全方位センシングによる自動運転はコンチネンタル
を始めとした他社でもかなり進んでいる訳で、モービルアイ自身が
イノベーションとは言えない。

833 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:11:50.59 ID:R6JCHihg
>>829
メーカーの研究仲間で起業しないの?
実現ムリなら外行けばよくね


米zeroxなんか開発の墓場と言われてるけど
辞めて起業した連中の売り上げが2倍とかね

834 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:12:49.26 ID:2LUMTleK
大阪音●大学 たかしろ めぐ○

地元はうどん県観音寺市大●原町花稲  観音寺市住み

学生時代は風俗でバイトしていました。

1日1000000本のちんぽしゃぶってました(笑)

上から目線しゃくれ不細工(笑)

顔本↓

https://m.facebook.c...s.if.forever.exists/

現在は高松の城東町で泡姫やってます。

副業で古馬場でキャバやってるの♪

顔がぶちゃいくだからか、誰も指名してくれなーい泣

同伴やってるのでご希望の方は顔本に友達リクエスト

出してくださーい笑

835 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:15:57.33 ID:3lIy+gOg
>>833
海外の自動運転の話が出る前の話な

836 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:17:13.33 ID:R6JCHihg
>>832
もともとpaypal崩れのテスラや
イスラエルの中小企業が巨大な自動車企業に挑戦してるサマが凄いんだけどw

なんか通じてないね

837 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:20:07.00 ID:F2VC3YST
>>823
ポリ交にとって「違反者」「犯罪者」はお得様です
交通警察も市民警察の一部で、まあ必要性を認める
しかし、公安警察はいらん
オウム事件以降、大きな政治治安事件がない
暇でしょうがない

さー、みなさん、どうする、こいつら・・・は〜

事件でっち上げに奔る

「植草ミラーマン事件」
これは、かれが「りそな問題」に深く関わった事が
当時のコネズミ内閣を震撼させたことからでっち上げ

安倍馬鹿麻呂ってさ〜、
こいつの理想郷は「治安維持法」な世界

お願い致します、閣下
これからも丁稚揚げというアゲモノつくりませう
警備・公安一同

う〜ん、国民は怒らんの怪?

838 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:20:19.08 ID:R6JCHihg
>>835
その連中googleやappleにヘッドハントされないの?
ボッシュや中国IT企業でもいいし


デンソーや日立で若手に自慢してる老害顧問ジジイじゃねえ?

839 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:25:09.23 ID:F2VC3YST
この国のセクショナリズムと利権固執には反吐がでる
イノベーションから最も遠い世界だぜ「虎の門主義」
笑える・・・
ションベンションやろ、この腐りきったイズムにさ
消毒できて丁度いい〜〜〜い

コノクニの若い衆の目も腐ってますもん

ザマー

840 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:33:06.99 ID:wXwhN2N8
>>827
どっかの受け売りみたいなことを言ってますが
基本、すぐに他人の責任を探しすタイプは
幼稚で自立してない場合が多いです

841 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:33:57.69 ID:R6JCHihg
安倍&籾井

「イノベーションのためにNHK受信料を義務化しよう」

842 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:42:37.10 ID:ai5oEyJU
>>825
この辺りの技術でメーカーが焦り出したのはスバルが十万円で
ステレオカメラの自動ブレーキを出してヒットした時でしょ。
色んなメーカーが後追いで自動ブレーキ出したけれども、トヨタ
ですら自前のセンサーが用意できないという体たらくだった。

メディアはGoogle自動運転カーの衝撃って煽りで記事を打つけど
各社は既にロードマップやAI開発への投資を進めていたし政府も
ダイナミックマップの整備を進めていて、何処かで何かが前倒しに
なったということは無い。
アメリカも、行政はAIが運転主体者になる可能性をガイドラインに
盛り込んだけれども行動実験を受け入れているのは3つの州に限られて
いる訳で、行政スケールが違いだけで日本の特区と文化的な違いが
大きい訳でもない。そもそも当のGoogleは自動運転の筆頭開発者が
今年既に退社しており、行政にそういった土壌があったところで
イノベーションが加速する訳じゃないのが事実。

843 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:46:59.84 ID:ai5oEyJU
>>836
>挑戦してるサマが凄いんだけどw

それ、言うならばジャイアントキリングであってイノベーションじゃ
ないでしょ。
意味が違ってるのに「なんか通じてないね」って言われても
困るよ。

844 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:50:53.87 ID:R6JCHihg
>>843
イノベーションの意味間違えてすいません

日本でジャイアントキリングが起こらない理由を聞いてもいいですか?

845 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:56:59.72 ID:NozwAlMO
サクッと首になったり撃ち殺されたりするので大問題を起こしにくい体制に有るアメリカ

大問題を起こしても埋めて無かったことに出来る中国茶

些細なミスも許さず、他者に押し付けるだけで何もしない何も出来ない日本

846 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 14:57:54.05 ID:I0m/cZDu
>>844
それなりに起きてるだろ
ソフトバンクやユニクロや楽天、サイゼリヤ等、新興企業の台頭は普通にある

それをダサい企業と思うかどうかは、それこそ主観の問題

847 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 15:03:15.09 ID:R6JCHihg
>>846
>ソフトバンクやユニクロや楽天、サイゼリヤ

どんなジャイアントをキリングしたんですか?
レナウンやすかいらーく?

848 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 15:06:41.64 ID:R6JCHihg
>>832

>既存の技術をベースに次世代EVを売り込むテスラの電気自動車は
>iPhone的なイノベーションだとよく誤解されてるけれども、
>実際には業界全体が「次世代はこうなる」って考えてメガサプライヤーが
>途上品を次々と投入しているところを力技(ボディサイズを上げて電池の
>搭載量を増やし、アルミの多用で車重を少しでも下げつつ高級な外観に
>して高い価格を納得させる、センサーだけ先に搭載して後から検証した
>ソフトをアップデートする)で前倒しして実現させているだけで、
>イノベーティブな部分は皆無だよ。
>正直、技術革新の度合いで言えばBMWのi3の方が遥かにテスラより
>進んでいる。


これってテスラは自動車をコモディティ化してるってこと?

コモディティ化されれば日本の自動車産業はどうなるの?

849 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 16:28:43.59 ID:ai5oEyJU
>>848
多分「テスラは次世代自動車をコモディティ化してるってこと?」って
意味だと思うけれども、まず価格帯的に台数の出るものではないし、
技術的なブレイクスルーが無いのでコモディティ化以前の問題と
なっている。
例えば、既存のエネルギー密度の低い電池を大量に積むことで
高い航続距離を実現している訳だけれども、これは車重や価格の
問題以外にも例えば一度の充電に掛る時間といった部分でも制約を
生み出しており、既存の技術的課題が強く見えているうちは
製品のコモディティ化は起こり得ない。

それでも、来年出す予定のモデル3が400km未満の航続距離で
3万5千$に絞ってきたのはEVと自動運転のコモディティ化を
予感させるものだけれども、実際にテスラがコモディティ化させ
ることに成功した場合の日本の自動車産業は大手がまずアイサイトが
ヒットした直後の自動ブレーキのようにレベル2程度の自動車を
普及価格帯へ大量に投入してシェアの低下を防ぎつつ新興国向けへの
シフトを再度加速させ、グループ系は今まで通りニッチ向けや
ブランド商法を重視して2020年まで頑張って自らもコモディティ化の
波に乗るって寸法でしょうな。

850 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 16:55:44.71 ID:R6JCHihg
>>849
いざ電気にブレークした時に
日本メーカーが追従できますかね?

内燃機関だから振動や排気取り回しとかのシャシー設計がいるんで
テスラがシャシー作れるレベルなら中華も作れませんか?

というか中華電気はもう結構走ってますし

851 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 17:48:31.78 ID:Ijjf96ty
所詮、擬似愛国の政治の裏側は利権確保だから
この4年の集大成の結果がこれだろ

852 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 18:04:12.79 ID:ai5oEyJU
>>850
中国製EVが結構走ってるって言うけれど、その衝突安全性は
日欧米のものと遜色無いのかな?
その操安性や直進性や旋回性は日欧米のものと遜色無いのかな?
そのハンドリングは日欧米のものと遜色無いのかな?
その品質の経年劣化の遅さや故障率の低さは日欧米のものと
遜色無いのかな?

メディアが好む論調として「電気自動車がコモディティ化したら
家電メーカーやベンチャーがガンガン参入して既存の自動車会社が
潰れる」ってのはあるけど、そこに
・年々要件が厳しくなる衝突安全性試験に対応したボディ設計
・ハイテン鋼やアルミといった素材を割ること無く成形するプレス設計
・プラットフォームに依存する変形過渡性能とサスペンション
・サスそのもののジオメトリ設計
・それらを実現するために必要となるボディの接合技術や
 異素材を組み合わせる加工技術
といった自動車メーカーの得意とする要素にまで踏み込んだ議論って
見たこと無いんだよね。

そうも簡単にハンドリング性能を作り込めるのなら日本車が
ドイツ車に追い付け追い越せなんて話が今尚されるはずが無いし、
衝突安全性を上げていけるのならば各国のテスト結果に優劣が
つくはずも無いと思うんだが、どうかな?

853 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 18:36:10.88 ID:ai5oEyJU
>>850
あと、日産にトヨタ、スバル、三菱は既に純EV車のプラットフォーム開発に
乗り出しているし、日産や三菱はちょっと分からないけれどトヨタのTNGAと
スバルのSGPはEV対応を設計段階から既に盛り込んでいるでしょ。
ホンダは既存プラットフォームにEVのコンポーネントを組み込む前提で
開発が進んでいるし、近い将来EVが主流になったからと言って日本の
既存の自動車メーカーが車両メーカーとしてすら生き残れない理由は
特に無いんじゃないか?

あのテスラにしたって今のプラットフォームに辿り着くまでそれなりの年数を
要している訳で、ダイヤモンドフレーム的にバッテリーを構造体に組み込んで
今の高剛性を実現したけれども衝撃吸収用のメインフレームを上乗せする
形状にしているから軽量化が難しいし、サス回りは回生制御もインホイール
モーターも切り捨てたメンバー形状だから低容量で回生充電が必須の
小型車には転用が出来ない。
テスラですらこういった問題を抱えているのに、もし電気がブレークしてから
設計始めるようなベンチャーが出て来たとして同じレベルの商品は作れない
と俺なんかは思うけど。

854 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:13:40.76 ID:B/5UUile
朝フル充電して、昼まで乗れる程度の車が、最低800万円だけど、誰が買うの?
通勤ぐらいしか使えないけど、100万円あれば、ガソリン満タンで2〜3週間走れる軽が買えちゃうんだぜ。

何でもサプライズが良いってもんでもないだろ。

855 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:23:31.78 ID:aD2JJ82/
>>853
足回りの重量が激増する「インホイールモーター」は、構内を走り回る作業車両や
大型商用車など『パワーやトルクがあれば、重量増を気にしない』車には向いてる
けど、セダンやミニバンなどの「一般車」には向いてない

構造的に熱が篭りやすいのを解消しづらい上に、個々のモーターの「バラつき」や
コスト増に対しても「根本的解決策」が無い現状では、「車軸1つに付きモーター一個」
という、今のEVコンポーネントが最了解だろう

…まぁそもそも、テスラは「高級セダン」「SUV」、そして次の「普及帯セダン」の
カテゴリーに対して、「1モーター(2駆)or2モーター(4駆)」、「60〜100kw蓄電池」
の組み合わせで「安価なEV」から「スポーツカー真っ青のハイパワーEV」まで自由に
選べるようにしてる所がヤバい

856 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:33:58.87 ID:9SHP3hoe
OSがWindowsに、CPUがIntelに、
席巻されてる時点でもう負けてる。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:40:42.53 ID:GSuJMu0c
TRONですね、勿体ない

https://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

858 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:41:21.40 ID:GSuJMu0c
日本独特なOSを米帝國に殺されナウ

859 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 20:49:35.88 ID:5/TmuOQJ
不動産で未だに両手仲介とかやってるし、レインズは一般人見れないとか、土人かよって思うわ。

860 :名刺は切らしておりまして:2016/10/24(月) 21:18:04.06 ID:ai5oEyJU
>>855
インホイールモーターについて、最近はホイール内にモーターを置かなくとも
ハブと一体化した構造を採っていたり各ホイール毎にモーターを配置する
レイアウトであってもインホイールモーターと呼称することがある。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/in_wheel_motor.html

また、バネ下重量の増加が乗り心地を悪くすると言うのは過去の常識であり、
設計次第では逆に乗り心地の向上にもつながるのでインホイールモーターが
セダンやミニバンなどの「一般車」に向いてないというのは誤り。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/01/news025.html

1車軸1モーターは設計が容易でコストも落としやすいが、
1輪1モーターのようなタイヤの切れ角やトルクベクタリング
といった電気式のアドバンテージも捨てることになる。
変速機による効率アップよりも抵抗損失を嫌ってギアを1段しか
持たないことの多いEVにとって1車軸1モーターによるドリブン
シャフトの損失は決して少なくないデメリットだし、1モーターで
2輪を回すために出力を上げると発熱も増えるというジレンマも
持つ。
インホイールモーターこそが最適解とは言わないが、回転センサーの
分解能が上がったことで軸捻じれから軸トルクを測定することも容易に
なってきた今は個々のモーターのバラつきを許容出来るようになって
いるし、出力も発熱も小さいモーター2つと出力と発熱の大きいモーター
1つの価格差を考えると必ずしもコスト面が問題とはならないし、
今のEVコンポーネントが最良と言える時期はそう長くないと思うよ。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 02:02:31.21 ID:QqdyuKOU
>>857-858
そんな被害妄想まだ信じてる奴いるのか。
TRONの先生、IT業界では昔から評判悪いんだよ。
TRONなんて最初から使い物にならなかっただけ。アメリカなんか関係ないよ。当たり前だけど。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 06:57:59.14 ID:vS78uXZZ
【社会】ノーベル物理学賞・小柴氏設立の財団解散へ 財政・人事苦しく [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477293296/

863 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 07:46:17.68 ID:RywZCwMJ
>>825
>>開発者も警察の規制さえ無ければいつでも実現できるとインタビューで言ってたな
実際こういう奴にやらせると全然出来ないのが現実 最悪β版すら見せないで逃げる

864 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 08:08:35.64 ID:vxvTFtoQ
そもそもイノベーション起こせそうな才能持ってる奴が今の日本の会社組織の中でどれだけ主導権持てるのかと

上にいるのはリスクはとりたくないけど成果は出せって糞だらけじゃん
周回遅れの後追いしてる方が結局金をドブに捨てることになるのに

865 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 08:29:43.59 ID:p3XSD11n
社内起業家wwwにでもイノベーションを託すしか無いでしょうね。
社畜の皆さん、日本にも新しい価値を創造して経済を立て直していって下さい。

866 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 08:53:38.48 ID:cfsPJMYy
>>861
とはいえアメリカが名指ししたしね
本当にTRONが使い物にならなかったとしても
アメリカがそこを気にしているという態度を見せたことで
国がソフトウェアを支援しづらくなった
当時日本はスーパー301条におびえていた

867 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 09:37:05.10 ID:5yzPr1zL
>>861
それ、単に製品設計依存の強い性格にIT業界がついていけなかっただけだろ。
組み込み系としては今なおμITRONのシェアは非常に高く、日本製の家電や
自動車の制御で広く使われている。
製品設計依存が強いお陰で逆に高度な情報処理もこなせるから、例えば
富士重工の自動ブレーキなんかもμITRON(TOPPERS)が使われてる。

開発自体はCでやれるし、今はT-Kernelなんかもあってミドルウェアの開発も
容易になって来ているし、TRONが最初から使い物にならなかったってのは
大きな誤解だよ。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 10:48:53.48 ID:aba7Muuk
おまえら、いのべーしょんべん()って言葉が大好きなくせに、外国人の移民反対なんだなw
日本史の教科書ペラペラめくりゃ分かることだが、日本人に自浄作用なんて無い。
常に白人様から。
今は中国も。

869 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 12:30:27.83 ID:5yzPr1zL
>>868
移民受け入れを開始したからって白人様は殆ど来ないと思うが?

870 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 12:41:42.64 ID:DCzlb549
>>867
シェアなんか高くない。
むしろ日本においてすら細々としか生き残ってない、というのが正しい。

871 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 12:51:20.01 ID:5yzPr1zL
>>870
IoTの加速やスマホとの親和性でLinux系の組み込みが増えているのは
事実だが、2014年時点でTRON系の世界シェアは60%だぜ?
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2014/12/07/tron/images/003l.jpg

>日本においてすら細々としか生き残ってない、というのが正しい。
というのであれば、具体的な数字とソースを出してくれないかな。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 21:21:02.12 ID:6PTx6c6R
独創的な人間がいたら叩きのめすことをまず考える日本企業にイノベーションが生まれるわけがない
泥舟だからな

873 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 21:23:06.06 ID:qh3FGO1v
>>866
そうなんだよ、脅しの材料として上手く機能しましたね

874 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 21:32:49.13 ID:aEjaYRES
>>871
https://www.linux.com/news/embedded-linux-keeps-growing-amid-iot-disruption-says-study
アメリカの調査会社では組み込みOSはLINUXが広く使われてるという結果になってる

875 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 21:41:01.29 ID:/oeeC6RN
LINUXだって毛唐が作ったOSだしなあ。
そもそも英語が世界共通語になってる時点でダメな気がしてきた。

日本語のプログラミング言語とかないのか・・と思って探したら
なでしことかひまわりとか結構あってワロタw

876 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 21:45:32.40 ID:rkeZ9Bo0
>>875
最下層

877 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:00:19.43 ID:q5KG8yvO
日本式経営には小作人と庄屋しかいないので
小作人の1人が手柄を立てても庄屋が横取りして残りカスを他の小作人にばら撒いて終わり
という救いいうのない寒村システムを続けたらアジアの寒村になりつつあるな

878 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:03:22.71 ID:qh3FGO1v
TRONの挫折は、日本のIT技術者の委縮をもたらします
これで、いいのだ
大人しくなる
それが目的なんだからな

879 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:17:54.73 ID:y/pk3BCG
朝鮮ヤクザの覚醒剤シャブ中毒6倍増、
北朝鮮商社、総連、学校、逮捕、在日朝鮮人通名廃止
朝鮮愛のしゃぶしゃぶ官僚改革、
地球を助ける日本の技術が世界を救う、

880 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:27:48.43 ID:F3a0od/9
>>872
失敗しなければ減点無しから成功が無いとゼロ点スタートにでも意識も評価も抜本的に切り替えない限り難しいだろうね。
イノベーションが必然的にパラダイムシフトを伴うとするならさながら今の日本はイノベーションの為にイノベーションが必要な状況か。
横文字だらけで頭痛くなってきたw

881 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:34:02.37 ID:rkeZ9Bo0
何な難しいことちゃううよ。研究開発できるだけ日銭稼げればアジアでは勝てるでしょう。大手がボケすぎてて日銭稼ぐこと忘れてるだけやん。

882 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 22:54:31.56 ID:Vgpw4VvB
日本のイノベーションを欧米が規格として採用しないだけ。
規格にならないから、日本のイノベーションは、ガラパゴスにならざるをえない。

883 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:12:59.62 ID:AjPASISL
イノベーションに失敗はつきもの
トイチな成功率、10に1つも成功すればそれでよーし
100点から減点してゆく「減点主義」じゃなくて、
0点から100点を目指す「加点主義」じゃないとイノベーションは発生しません

884 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:20:18.42 ID:AjPASISL
日本は減点主義
米国は加点主義

米国はヒーロの国だぜ

有名な小話を御1つドーゾ

救難船に3人乗船中

英国人
米国人
日本人

ところがですね〜定員が2名なんです
誰か1人、降りて貰わないといけません

英国人には、こう言いました
「君は、ジェントルマンだろ?」

米国人には、こう言いました
「君は、これでヒーローになれる」

日本人には、こう言いました

英国人と米国人が目を見つめ合いながら
「まあーみなさんもそうー仰ってる事ですし・・・・」

つまり、日本人はあらゆる場で「KY」しろという事です

885 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:22:01.81 ID:AjPASISL
この御話は、英国人と米国人はアングロサクソン族という親戚関係
ジャップなイエローモンキーは御呼びで無いという事でーす

886 :名刺は切らしておりまして:2016/10/25(火) 23:30:39.21 ID:aEjaYRES
TRONはライセンスフリーでソース改変し放題だから
組み込みについては昔はサンプルソースとして重宝された
でも組み込みにも高度な機能が要求され始めるともう駄目

887 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 02:23:55.48 ID:n3geLBcq
>>886
だから、昔から重宝なんかされてないって。
InterfaceなんかTRONの記事なんかまず乗ってない。
誰も使ってないからだ。

888 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 07:22:35.86 ID:GtwzX1R8
>>884
フランス人には「皆、降りませんよ」という。

889 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 07:43:01.83 ID:F0+S3U8t
トロンがあればなんてバブルの落ち武者みたいなこと言ってるうちにスマホ開発生産で中国に追い抜かれた現実。
日本はバブル崩壊で残った先人達の借金に埋もれてオワタンだよ

890 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 08:14:17.23 ID:EmvHTWhu
100%教育の問題だ。
社畜育成の教育を正さないとイノベーションは生まれないだろう。

891 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 08:23:46.40 ID:IhcaFc4n
>>888
この小話、36カ国人あるの
いわゆる、比較文化論な世界でして〜〜〜w

892 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 08:43:38.55 ID:IhcaFc4n
>>888
「そのまんま、一緒に心中な革命を起こそう」でしょうかですか?

893 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:06:04.64 ID:3InizbNx
>>889
これな、トロンだ、P2Pだ、と言い訳大王状態
それが大企業の堕落となんの関係があるの?と

894 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:11:35.49 ID:JR2wN0KW
多様性を認めない限りイノベーションは生まれないよ。
残念ながらこの国は他人と同じでないと除け者にされるから無理だわ。

既存の物を量産かしこたま改良しか出来ないし。
社会主義国としてやっていったほうが上手くいくと思う。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:25:38.53 ID:IhcaFc4n
>>894
そして、管理がどんどん強まり、衰退の一途を演じます

896 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:25:54.51 ID:IhcaFc4n
ばかもん、日本国人民

897 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:31:48.15 ID:pugEOKZI
>>871は組込みリアルタイムOSに限定したシェアだから日本の家電やデジカメや
自動車が含まれていてTRONが優位。
>>874は組込みOS全体でのシェアだから大量に販売されるAndroid携帯の
出荷台数を含むLinuxが優位。

どっちもTRONが今も良く使われてるとか日本ですら細々としか使われて
いないという証拠にはならんな。

898 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 09:42:22.23 ID:DqnUh31A
えーイノベーション起きてるじゃん
大体外資がお買上になるけど

899 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 10:14:22.16 ID:XtFtU6Jx
>>886
>>887
>>889
TRONって、肝はOSじゃなくてISAとAPIの方だぞ?
だからこそ日立のSHやルネサスのV850はTRONベースで作られてるし
MIPSだってTRON版が出てる。
これだけ国内じゃ最前線で使われ続けてるのに「誰も使ってない」とか、
開発者を気取ってるけど実は組込み機器開発には素人って言ってるようなもんだよ。

900 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 11:16:09.25 ID:8C0oRx0X
>>882
結局コレだよ
戦略・政治で負ける
文系が技術者を蔑ろにするとか見当違い
むしろ技術出身は腕で勝負とかイイ物作ればよいとか いまだに代迷い事言ってる

901 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 11:56:20.38 ID:SSU7Ieqz
>>894
> 多様性を認めない限りイノベーションは生まれないよ。

全くその通り。

> 残念ながらこの国は他人と同じでないと除け者にされるから無理だわ。

他の国でもその傾向はある。
ただ、除け者にされることを日本人は恐れ過ぎていると思う。
そうでないと生きていけない時代が長かったせいだと思うが。

> 既存の物を量産かしこたま改良しか出来ないし。

斬新な発明は改良の延長線上にあるから、
これがあるのはまだ救いがある。

> 社会主義国としてやっていったほうが上手くいくと思う。

ゴルバチョフが「日本は最も成功した社会主義国だ」と評した頃、
見かけは資本主義でも実質は社会主義だった。
あるいは社会主義ベースで一部資本主義が載っていた。
その頃の方がうまく回っていたように見える。

結論、多様性を認める社会主義に戻ろう。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 12:22:22.26 ID:3x1Q1Hdh
>>887
http://www.kumikomi.net/interface/contents/201211.php
新連載 わずかROM 3Kバイト,RAM 24バイトで動くリアルタイムOS
「TOPPERS/SSP」誕生!
第1回 カーネルの機能と構造

http://www.kumikomi.net/interface/contents/201205.php
第2章
SH-2エミュレータによるOSの起動からGDBによるデバッグまで
SH-2エミュレータでLinuxとTOPPERSを起動しよう
第3章
T-Engineリファレンス・ボードのエミュレーション
QEMUを使ったT-Kernel 2.0とLCDのエミュレート
第6章
シミュレートだけでなく実行トレース・ログやカバレッジ取得まで自作できる
TOPPERSカーネル用シミュレーション環境TISEの使い方

http://www.kumikomi.net/interface/contents/201105.php
シミュレータで動作確認したTOPPERS/ASPを実機へ
TOPPERS/ASPを各種Cortex-M3ボードに移植する

http://www.kumikomi.net/interface/contents/201104.php
第2章
リアルタイムOS の特徴,無償開発環境の構築,ビルド方法
TOPPERS/ASPを理解して,プログラムをビルドしよう!
第7章
シミュレータμVisionとパソコンだけでsample1が動く
Windows上のシミュレータでTOPPERS/ASPを動作させる

http://www.kumikomi.net/archives/2008/02/03micr1.php
この度,Interface誌2007年5月号付属V850マイコン基板で動作する
オリジナルOSを作成しました.「MicrOS」という名前で,読者の皆さんにも
使える形で公開しています注1.
注1;MicrOSのソース・コードはCQ出版社のWebサイトよりダウンロードできる.
 MicrOSは本連載で扱うOSの名前です.V850で動作するように作られているので,
 「V850-MicrOS」と呼んでいます.
 V850-MicrOSのサービスは機能的にはμITRON 3.0に相当します.MicrOSと
 同じような機能をμITRONのインターフェースに書き換えたとしても,大した作業
 にはなりません.現在のV850-MicrOSのシステム・コールは,μITRONの機能の
 うち比較的使用すると予想される機能を取り出して,それにMicrOS独自の機能を
 幾つか付け加えたと思っていただければ結構です.

903 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:44:26.41 ID:os9DFxWX
>>902
ルネがどういう企業か知らないのか

904 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 13:54:18.39 ID:3x1Q1Hdh
>>903
ルネがどんなにトヨタに飼殺されて赤字だったところで
そのTRON積んだECUが車載マイコンでシェアNo.1なことに
変わりは無いがな。

905 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 14:26:58.92 ID:S7f64ZD2
日本じゃ「竹槍でB29を落とす」とか言ってた頃にアメリカじゃトムとジェリーが作られてたんだもんな

906 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 14:44:53.89 ID:mL1REcdm
画一的な教育ガーとか多様性を認めないのが悪いうんぬんかんぬんと言っても
結局俺らお前らがやってきたことの結果が今の日本の現状だからな
どこかに独裁者がいて画一的な教育とか多様性の排除を押し付けてるわけじゃない
画一的教育を望んだり多様性の排除を望んでるのはどこにでもいる普通の日本人そのものだ

907 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 15:46:20.13 ID:dxnhOH7e
イノベw

ノーベル賞学者が指摘していたように、
「役に立つ」というお墨付きが無いような物事に執着して活動してると
バカにされたあげく爪弾きにされるからだろ、日本だと。

和とか協調とか言い出す始末だしな、バカw

役に立つ、なんてお墨付きが付いた時点で周回遅れだろうが。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 17:06:17.24 ID:OmZ6AUw6
>>907
でもキミは役に立たない研究すらしてないでしょ?
ノーベル賞受賞者の威を借りて、はたから見ててすごくみっともないレスしてるよ

909 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 17:15:47.58 ID:XUEv14oq
世界で一番優れた民族は日本人というふざけた思い込みを捨てないと未来は無いぞよ

910 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 17:22:26.42 ID:o2j1RSxq
日本の技術は世界一!

911 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 17:25:17.26 ID:8C0oRx0X
>>909
安心してください
世界相手に活躍できる優秀な人に、そんな思い込みはありませんw
そんな思い込みをするのは、むしろ取り柄が無いダメ人間だけです

912 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 20:00:05.83 ID:i721KFFZ
世界で活躍する労働者なんて、アメリカ人でさえ殆どおらんよ。あいつら全員英語をペラペラ話せるグローバル人材だけどなw
わけのわからんグローバル化の幻想を見過ぎ。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 20:09:19.34 ID:yS2OXtsB
オナベーションなら世界一だな。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 20:11:46.21 ID:3TjNXsY8
ソニーが最近復活してて嬉しい

915 :名刺は切らしておりまして:2016/10/26(水) 22:49:56.96 ID:GtwzX1R8
>>892
人と違うことをあえてするのがフランス人

916 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 02:01:42.95 ID:mSJjbuum
>>915
それは微妙に違うと思うけど、まああのどう考えても糞映画しか作ってないたけしを
裸の王様的に持ち上げるような中二病的な国民性ではある

917 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 03:44:23.99 ID:CjEUGibP
日本の最近の企業堕落は東日本大震災の大川小学校を思う
どうでもいいようなことを押し付けて、言う事聞け!というような
よくわからない権力欲を持っている輩
そいつは他者を黙らせた後、点呼とか座れとか、よくわからないどうでもいいことをする
そしてこれはどうだ、と情報収集して論点を散逸にさせながら議論を始める
結局なにもやってない、で大事故を起こして全滅

918 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 03:54:44.69 ID:6QwxbjIY
>>917
そんな田原総一郎みたいな宗教野郎は全員退場してほしいよね

919 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 04:56:50.62 ID:WrBVTYX1
イノベーションってトライアンドエラーの繰り返し
日本社会には無理ゲー

920 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 04:57:09.08 ID:wbryYLzc
★娯楽施設で身障者が転落死 安全ベルト着けず

18日午後1時ごろ、東京都港区台場1丁目の屋内型娯楽施設「東京ジョイポリス」で、
座席が垂直に上昇、下降しスカイダイビングの疑似体験ができるアトラクションに
乗っていた石川県内灘町宮坂の無職坪内潤一さん(30)が、高さ約5メートルの
位置から転落し、間もなく死亡した。

警視庁捜査一課によると、足が不自由な坪内さんは車いすで来場。太っていたため、
2つある安全装置のうち腰の安全ベルト(約130センチ)を着けられずに、遊具に
座った。対応の男性係員は遊具の責任者に「ベルトが締まらないが大丈夫か」と
確認し、了解を得ていた。
運営する大手ゲームメーカー・セガ(東京都大田区)によると、安全ベルトの未着用は
社内マニュアルに違反しており、同課は安全管理に問題があったとみて業務上過失
致死容疑で調べている。
セガの小口久雄社長は「この遊具で安全ベルトを着けずに客を乗せるケースは
過去にもあった」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000226-kyodo-soci

921 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 05:09:28.94 ID:iBeiIIMD
そもそも、『失敗学』がほぼ無いのが問題じゃね?>日本

922 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 06:24:55.71 ID:qYJsq29h
916
昔は風雲たけし城を放送していたので惰性でコメディアン芸術家を担いでいるんだよ

923 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 07:33:51.28 ID:ZbVoKxJc
>>904
NXP Semiconductor(旧フィリップスの半導体部門)が、Freescale(旧モトローラ
のマイコン部門)を買収しちゃったから、国内の車載マイコン市場はガラパゴス化。

ソフトバンクのARM買収が今後どう影響するか判らないが、欧米自動車メーカー
は、ルネサス採用が減少すると思う。 また、中国の自動車メーカーは、今後
中国や台湾の半導体メーカーと手を組む気がする。

924 :名刺は切らしておりまして:2016/10/27(木) 09:31:06.15 ID:iTJv1NbZ
>>923
NXPもFreescaleもARMも国内の車載マイコンは元々トロン系のT-Kernelで
やってるし、ルネサスのシェアが下がったところで国内の車載マイコンが
ガラパゴス化するとか言ってる意味が分からないんだが?

欧州が始めたAUTOSTARによって今後OSEKやMCOSのシェアが増えて
TRONがガラパゴス化するだろうってのなら分かるが、マイコンレベルでは
μITRON4.0仕様からTOPPERS経由でOSEKに対応させれるんだし、
マイコン自体のガラパゴス化って一体何を指してるんだ?

925 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 05:52:40.89 ID:UcKRR1h3
ドイツ産業界の『最重要中核企業』KUKAが中華に買収されたばかりだからな、
KUKAの労働組合が口車に乗せられて「今、経営が安定して給料増えるなら」
って喜んで身売りを承認しちゃったからね…

…地上世界最速チャレンジの『Bloodhound』も、使われてるユーロファイター
用ジェットエンジン機密目当てで中華企業が参加してるし、ドイツ発の工業革命
「インダストリー4.0」も、中華に盗られる予定


「イノベーションがーーーー」で論争してる場合じゃない

926 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 08:17:45.49 ID:grX4POa6
公務員輸出しろよ、サッカー選手みたいに。日本の主幹産業だわ

927 :名刺は切らしておりまして:2016/10/28(金) 08:20:14.64 ID:grX4POa6
>>925
ユーロファイター、あかんやん!

928 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 00:25:44.66 ID:p4B3Lp+l
>>926
世界はユダヤ人というクズで溢れているから、日本人というクズまでは必要ないな。

929 :名刺は切らしておりまして:2016/10/29(土) 07:46:02.99 ID:rHNl5CNQ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1477381480/
これがイノベーションに繋がるかは現時点誰も知る由もないが、こんなレス具合だと日本でそれが生じ得ないのは宜なるかな。

930 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 09:33:08.01 ID:6/Bi/1Oj
日本は別にイノベーションが起きない国ではないだろ
発明や発見、新機軸をビジネスにつなげる能力が飛び抜けて低いってだけで

上級国民が悪い意味で保守的で優秀な若者の芽を見分ける力がない

931 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 10:07:57.80 ID:PCfU8O3R
日本でイノベーションが起こらない理由、簡単じゃん。
政財官のエリートが首都圏に集住してるから。
世界最大・最先端のTOKYOメガロポリスというトンキン脳。
バブル期の栄華とハイテクジャパン神話に浸って外界が見えていない。

932 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 12:32:22.38 ID:Rssn2Crl
いろいろあるよね
悪い意味で保守的
技術者の地位が低い
大学で学生が遊んでばかり

933 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 20:00:31.87 ID:TofYKARJ
学者や芸術家などひとりで物事進められる人にずば抜けた人がいる。日本ではたいがい変人と呼ばれる。公務員やサラリーマンは変なことしないのでみんな中途半端。根こそぎロボットに変えられる。
これから日本は小作人の社会に戻るな。

934 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 20:15:02.23 ID:XlSCkpaZ
そりゃ司令官は一人いれば十分だから
ロボットや小作人だらけに見えるなら
まさに正解だろw

935 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 20:23:19.46 ID:qE5x+DB9
>>934
北にお帰りくださいw

936 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 20:46:37.24 ID:RrvHwcNz
>>916
『ソナチネ』って作品がある
1993年製ですが、制作費5億円、配収(興収)が8000万円
たけしの作品では珍しく大赤字
これで評論家筋から無茶苦茶な非難を浴びせられまして
それで、細川ふみえさん宅を目指す途中で事故

だけど、この作品、面白い
当時、レンタルで見て、日本では理解されないけど
BDSMな仏蘭西では大うけすると思った
たけしの作品は、ハッピーエンドじゃない
予定調和を忌避してる作品が多い
これは、仏蘭西、独逸では受けます

日本はハリウッド映画型の「勧善懲悪」が受けるのね
これは、文化の違いなんだね

937 :名刺は切らしておりまして:2016/10/31(月) 21:45:51.97 ID:X2/+vW5g
大麻を解禁しろとホリエモンが言ってる

938 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 06:20:50.39 ID:hjUBUrxB
>933
ていうか、もともと小作人の社会で、大地主が儲かっていたからよかったが、それが成り立たなくなってきて、貧しくなるというだけのことか。

939 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 06:46:02.08 ID:m7z/wqKr
>>937
大麻吸うとイノベーション出来るの?

940 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 07:28:03.61 ID:azM0Tk25
イノベ起こしそうなものを作ろうとすると、抹殺される
作りかけると、ガラパゴスとバカにされる

941 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 07:36:56.79 ID:azM0Tk25
>>917
だけど、大川小のような事例は多くはないんだよなw

多くは「これはとんでもないことになる」と判断して、「想定以上の」場所に逃げた。

942 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 07:44:16.73 ID:azM0Tk25
>>905
竹槍・・・
だけど、それを信じて騙されていた(カルトに染まっていた)国民が、実は多くはなかったようだからな。
欧米はカルトに染まっていると思ってたらしいけどな。
まあ、軍部と一部の層は、必死でカルトに染めようとしていたらしいけどさ。

そこまで日本人がバカだったら、とっくの昔に絶滅してると思うわ。

943 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 08:31:22.82 ID:9yidx7oB
カミカゼ攻撃なんかしてんだからカルトと思われても仕方ないよ
天皇陛下万歳って言いながら突っ込んでくるのは今で言えばイスラムの自爆テロと同じようなものじゃなん

944 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 08:34:28.94 ID:It0Ur2N6
インフレに振れば全てが解決。
日銀は、こうやく守れよ。
守れないなら、総裁交代しろよ。

デフレは、犯罪だぞ。

945 :名刺は切らしておりまして:2016/11/01(火) 15:34:23.86 ID:cdQ6AMo7
インフレ必要と言いつつ
牛丼が数10円値上げして大騒ぎするのが2ch

946 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 00:31:02.88 ID:w/caIlVc
イノベーションが起こらない理由はリスクを背負うのが嫌だから。
簡単に言うがイノベーションとは上手くいくかどうか分からないから、サラリーマン経営者には決断が難しい。
コレが全て。

947 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 01:03:28.71 ID:pJ3Kq53b
>>882
>なぜ日本メーカーは不必要な規格変更をするのか理解に苦しむ
>独立した製品で計画的陳腐化は許せるが
>ビルトイン機器とか住宅設備機器で規格を変えるべきじゃない
>欧州メーカーだと数十年前の製品と互換性がある新製品が手に入る

オレ様の世代流

948 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 13:29:24.99 ID:OL958x8b
>>942
まあ、大本営は普通に本土決戦を想定して対人用に民間人に
竹槍訓練させていたのを、必要なのは本土決戦の準備よりも
航空戦力の補充だって論説を「竹槍ではB29は落とせぬ」って
揶揄して変な方向に膨らませたのは毎日新聞の記者であって、
竹槍でB29を落とせるなんて思ってた奴は皆無なんだけどな。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 20:57:49.40 ID:IP/tVREx
>>948
対人用でも竹槍じゃ米軍に勝てないよ
遠距離から掃射されて終了
投降を装うとかなんかでないと近づけもしないだろ

950 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 23:20:30.27 ID:iy3qlPxA
これまでも墜落パイロットを民間人が数の暴力で惨殺することはあったが
竹槍で突き殺すとしてl民間人を戦闘員にすることを日本政府が公言した事で、
ジュネーブ条約で保護されない戦闘する民兵集団と認識されるのだった。

となると原爆落とし放題祭りですね

951 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 23:22:47.14 ID:FGNwtT1C
>>950
そんなの関係ねえ

952 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 23:48:23.47 ID:1+lejgFz
いらない社員を切れるようにしたらいい

953 :名刺は切らしておりまして:2016/11/02(水) 23:57:35.23 ID:Bd03pPhq
詰め込み丸暗記教育やってるから

954 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 01:16:28.72 ID:O7EnFYdR
>>948
でも、それを口にしたら憲兵に連れて行かれた(実話)。
空気を読みすぎるのが日本の悪癖。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 02:03:34.71 ID:ZQ7MakSc
つうかイノベーションが起きたら今の日本が抱えている問題が解決するわけじゃあるまいし
イノベーション信仰ってメシア信仰そのものだよな(イノベーションなんて必要ないとは言ってない)
イノベーションが起きれば経済問題が解決するみたいな救世主願望
日本にはなぜグーグルやアップルやフェイスブックみたいな企業がないんだって言われるが
それらの企業があるアメリカが大統領選挙でぐちゃぐちゃの内情を外国にさらけ出してるわけで
基本的に今時はイノベーションが起きてもイノベーションを起こした企業や個人しか裕福にならないから
アメリカですら格差問題や雇用問題で不満だらけなわけだろう

956 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 02:58:17.49 ID:mdrcuHro
新しい新規企業が出てこないからね

957 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 03:04:37.58 ID:8sbDUpcL
>>955
ジョブズジョブズと言われるが、あんな人間が周囲にいたら困るよ。

958 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 05:06:13.04 ID:/DpUhUVs
>>946
製品開発してる立場から言うと、自社に損害を与えない破壊的イノベーションは
そんなにリスクじゃないから社内での反対で案が潰される事は無い
足りないのは発想力

959 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 05:08:33.91 ID:bIhM8jyp
いつものJAP敗北パターン

960 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 06:06:57.64 ID:vZVuD11t
>>957
新しい物を生み出せないジョブズなら周りにいっぱいいるよ

961 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 06:31:08.82 ID:IDGpGviR
官が肥大した国ではイノベーションは起こらない

962 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 14:35:18.77 ID:t1rkYot/
>>961
まったくだ
官僚利権べったりの日本で起こるなら先に中国で起きる

963 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 15:44:10.42 ID:cR1OU3rJ
>>924

1.2兆円企業が誕生:NXPとFreescaleの合併が完了 (2015年12月08日)
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1512/08/news097.html

> NXP SemiconductorsとFreescale Semiconductorの合併が完了した。売上高が
> 100億米ドル(約1兆2000億円)の新生NXPが誕生したことになる。半導体メーカー
> 売上高ランキングでは、トップ10圏外から6位に上昇する見込みだ。

Freescale買収から、1年も経たないのに ...

半導体史上、最高額のM&Aに:クアルコムがNXPを約5兆円で買収へ (2016年10月28日)
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1610/28/news070.html

> Qualcomm(クアルコム)は2016年10月27日(米国時間)、NXP Semiconductors
> (NXPセミコンダクターズ)を買収することで合意したと発表した。
>
> NXPの発行済み株式を1株当たり110米ドル(同年10月26日におけるNXPの終値に
> 11.5%のプレミアムを上乗せ)で買い付ける。買収額は約470億米ドル(約4.9兆円)
> とみられ、Qualcommは全て現金で支払う。これにより、年間売上高が300億米ドルを
> 超える企業が誕生する。
>
> 負債を除くと約390億米ドルとなる今回の買収額は、旧Avago Technologiesによる
> Broadcomの買収額である370億米ドルを越え、半導体ICメーカーの買収金額としては
> 過去最高となった。

ルネサス(日立+三菱+NEC)なんて、ゴミ以下の存在に。

964 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 15:53:18.70 ID:CDda1y5m
日本は部品を作れるからイノベーションは必要ないんじゃなかったっけ

965 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 16:08:50.52 ID:wzmD8ypL
個々のイノベーションそのものは偶然の産物だが、パチンコと同じで、その確率を上げる方法は当然ある。
最も基本となるのは、どんどんインフレさせて、貯蓄を投資に回させること。
挑戦には必ず投資、つまり借金を要する。
そのリスクを挑戦者に負わせる状況では、必然的に挑戦者は減ってしまう。

966 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 16:27:44.51 ID:mO1IeL6T
基礎研究が流行りに左右されすぎ。
流行る前に準備して待ち構えてないといけない。
次に何が来るかなんて役人はもちろん本職の研究者にだって分からない。
前もって広く投資しておく必要がある。

967 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 16:43:03.94 ID:CDda1y5m
>>965
インフレになるとイノベーションするよりも不動産を積んでる方が儲かるからイノベーションは減るよ

968 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 16:44:40.04 ID:pWr6tOse
本当に周回遅れ

969 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 20:35:19.31 ID:+oKLWc/2
>>955
イノベーションが無ければ1人も裕福にならないじゃん。

イノベーションの無い日本は皆んなハッピーで何の不満も無いのか?

970 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 20:36:39.07 ID:+oKLWc/2
>>958
1の記事で言って居るのは、その破壊的なイノベーションの事だと思うが?

971 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 20:53:52.78 ID:uuYA0SD3
そもそも官は、自分たちで稼いだ金でもなく、国民の金を、何に遠慮もなく我が物顔で自由にしているとすれば、それは犯罪だよ。理屈ではわかっているというだろうが、体は言うこと聞いてねえよ。

972 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 21:43:54.76 ID:f+YmqYLM
NHKのロボットの報道見たか、
アマゾンがドイツで開催した、倉庫の棚からか商品を掴んで箱に入れるロボット
コンテストに、日本から三菱電機エンジニア7人位のチーム(チーフは35歳)を組んで参加、
結果、16社中最下位付近で、まるで中学二年生レベル、この程度の知能で、家族を養い子供を教育
し家を持つ、など到底不可能。今の大企業脳は恐ろしい程に、アタマの無い胴体だけ。
なんでNHKがあんな、超テイタラク振りを絶賛報道したのか?
ドイツの中小企業では、この種のロボットは、指先の産毛一本が触れただけで感じるセンサーと掴む物体が
滑り易いか摩擦係数、を計り、濡れていないか、軟らかさ固さをセンサーで突いて、おまけに超音波を反射させて計測、
カメラで立体画像で識別して、1千万個の中から物体が何かを判別、それから
最適なアタッチメントを選んでそれで掴む。アマゾンが意地悪テストでボルトち付いたナットを展示したら、ロボットが
ジョイントの先に付いたボックスレンチを取り出し手ナット回して外して箱に入れる始末。
比べて三菱電機のロボットは、アームの先にバキューム吸盤が付いた二本の腕で
チッシュペーパの箱を掴んだ、と思ったら直ぐに落下、見てる方が恥かしい。

973 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 21:56:12.08 ID:MASKTgjg
世界の工場は、楽なポジションだけどね。
どんどん作って納品すりゃ入金あるし。生産調整とかこっちが考えなくていいし

974 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 21:57:36.31 ID:PFRSuNG5
>>972
君もなんとなく分かってて「家庭」のことを書いたのだろうけど、
大企業に勤めるやつなんて入社時点で既に人生守りに入ってるようなもんなんだよ。
大企業に入るということはそういう人生設計の一部に過ぎないわけで、もっと言えば大学入試からとも言える。
ロボットなんて高専や理系単科を出たオタク連中の方がずっと得意なはずなんだけど、大企業では採らないからな。

975 :名刺は切らしておりまして:2016/11/03(木) 22:02:14.97 ID:CP8b6D+s
ホント民間無能だなあ。(笑)

金稼ぎもできないのかよ。

全員ボーナスなしだな。

一人あたりgdp26位。(笑)

976 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 00:58:43.36 ID:/2ND5YTt
国家的経済発展に
自国発のイノベーションが必要なの?
嘆くことないんじゃねw
だってさ…今までの工業、半導体、パテントの類
後から上手に盗作した奴の方がうまい汁吸ってんじゃん

977 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 06:46:53.28 ID:Uo6de6tF
>>976
給料が安いと言うアドバンテージが有ったから後出しでも勝てた。

978 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 08:00:43.23 ID:/2ND5YTt
>>977
その理屈なら
隣に人件費が安い中国や朝鮮半島、アジア諸国がいるんだぞ
イノベーションしても 意味ねーじゃん

979 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 10:18:45.40 ID:b/ORpWvl
著作権や特許が緩かった時代と比べてもなあ。
今後は中国でさえ勝手できない時代になるんじゃないのか。

980 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 10:32:38.22 ID:1uF5XtU0
>>963
>>923
>国内の車載マイコン市場はガラパゴス化。
って言ってるのがどういう意味だ?って話に対して、半導体メーカーとしての
売上高ランキングを持ち出して来てルネサスがゴミだの何だの言ったところで
車載マイコンで台数的に世界シェアトップなことには何ら関係しないだろ。

結局、>>923が言うガラパゴス化ってどういう意味なんだ?

981 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 16:30:19.36 ID:Noi0Sod4
日本は文系社会だからな
理系は安く使われて終わりだ
日本は大卒文系ホワイトカラーの生産性の低さが異常
技術開発部門の足を引っ張っている

982 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 19:57:20.03 ID:DBUvwECu
転落も何も、昔から足の引っ張りあいで産み出される安っすい労働力が作り出す過剰品質の製品がお家芸だからな。
誰一人幸せにならないシステム。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/11/04(金) 22:38:50.84 ID:MKzw7O8v
>>981
なんで、皆理系に行きたがるのか。
なんで、金持ちになることを勧めるホリエモンが、理系に進むことを勧めるのか? (まあ本人は文系だが。)

984 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 03:11:12.54 ID:E8Mp6smj
これから日本の企業はM&Aされて中華経済圏に取り込まれる
何も変わらないけど儲けたいってやつは中国へ行けばいい

985 :イケメン1浪1留和田大政経卒ブランク27年:2016/11/05(土) 03:41:51.93 ID:hHnFcO7z
大企業にも一流ブランド(大)企業とカス大企業がある。
マスゴミではこれをごっちゃに論じるカス担当者が
たくさんいるが、権力を握っている一流ブランド(大)企業
を選べ。地方は終わりだ。

986 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 05:11:55.58 ID:tWN/gopQ
>>972
三菱電機が惨敗したことを嘆くのも結構だが、
日本のベンチャー プリファード・ネットワークスが2位になったことにも注目しよう。
というか、むしろそちらを称えよう。
大企業だから優秀なんて時代はとうに終わっているのだから。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 07:21:15.90 ID:84GfenEi
経営陣が文系で占められるとイノベーションなんて無理
家電メーカーは文系経営陣がバカ過ぎたから衰退した

988 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 07:29:07.31 ID:fTMSBMaA
>>987
いやいや理系バカのせいで衰退した
良いものを作ればイイなんて発想時代が老害
優れたモノを好きな環境で開発しても 外の世界で売れなきゃダメ
良い標準企画も企画戦争の政治で負ければおしまい

989 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 07:42:52.05 ID:84GfenEi
>>988
シャープもパナもソニーも文系経営陣になって衰退したけどな

990 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 07:50:46.75 ID:5x8muyrk
自分で景気を破壊しておいて指標が悪ければ指標を変えようなんて土人国家だよ。日本は。
これじゃイノベーションとか無理だって。

991 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 07:57:19.79 ID:ie+jioXw
性善説に寄りすぎなんだよ
上に立つ者が、相応しい器と能力を併せ持つかというのは誰にも保証できない
立場の違いというのを認識しないと

992 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:00:08.59 ID:oS/9ZFlM
新製品開発の会議してても発言するのは一部の人で多くの人は聞いてるだけなんだよね
指示待ち人間が多すぎるのが今の日本の問題点

993 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:01:55.08 ID:ie+jioXw
教育からして、上の命令に従順な兵隊要請に特化したもので自律思考とは真逆
その兵隊教育で飼い慣らされた人間が、同じ兵隊になるよう他者を去勢して量産する
その結果、何処にも周囲を見渡す指揮官はいない

994 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:19:00.95 ID:R73XiXra
ぶっちゃけちゃうと、日本は贅沢になりすぎてお前らみたいなうるせえのが増えたせいなんじゃね?

995 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:30:11.52 ID:iuoQ2FY5
>>989 ソニーが凄かったときは
   社長が演歌歌手だっただろ(w

996 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:52:41.61 ID:l3mbhnJT
周回どころか、その中に入れてない

997 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 08:57:56.60 ID:mRGlDH8Y
理系とか文系とか言ってるうちはダメだな

998 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 09:05:49.59 ID:l3mbhnJT
>>997
その通りです。

999 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 09:06:00.74 ID:GhJN6X5N
>>980
2位Infineon、3位ルネサスの順に:
2015年 車載半導体シェアランキング、首位はNXP
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1606/23/news083.html

> 2015年の車載半導体市場は、NXP Semiconductorsが約42億米ドルの売上高で
> トップに立った。2014年まで首位を維持してきたルネサス エレクトロニクスは、
> 3位となった。

「2016〜17年のシェアは縮むけれど」:
ルネサス、2020年に車載半導体シェア首位奪回へ
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1601/14/news045.html

> ルネサス エレクトロニクスの自動車向け事業を統括する執行役員常務の大村隆司
> 氏は、2016年1月13〜15日に開催されている「国際カーエレクトロニクス技術展」で
> インタビューに応じ、2020年に世界車載半導体シェアでNXP Semiconductorsを抜き、
> 首位に躍り出る見込みであると明かした。

トップシェア返り咲きは皮算用です。

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/11/05(土) 09:16:07.48 ID:l3mbhnJT
日本陥落

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