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【金融】なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのか?物価が上がれば景気が良くなるという謎理論 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/11/06(日) 14:01:55.47 ID:CAP_USER
三井:日本で2013年以降、新しい経済政策が始まってほぼ4年が経とうとしていますが、中原さんはアベノミクスの未来について、
始まった段階からかなり正確に予測をされていましたね。
中原:金融緩和に頼る円安によって、実質賃金が下がり消費が冷え込むことは、普通に因果関係を考えれば、
誰にでもわかることだと思います。ところが、なぜか政権のブレーンとなっている学者にはそのことがわからないから、
いまだに不思議で仕方がないのですよ。実は、民主党政権時代にも日本銀行に緩和圧力をかける動きがあったので、
自民党政権が誕生する前にはそういった趣旨の本は書きましたが、あまり売れ行きがよくありませんでした(笑)。

三井:なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのでしょうか?私のまわりにも生活が苦しくなったという人たちが増えています。
中原:日本で浅はかな経済実験が行われてしまったのは、ポール・クルーグマンの「インフレ期待」という
理論が「原因」と「結果」を完全に取り違えているにもかかわらず、
彼を支持する学者たちが為政者にその理論を見事に信じ込ませてしまったからでしょう。

経済の本質からすれば、「物価が上がることによって、景気が良くなったり生活が豊かになったりする」のではありません。
「経済が成長する結果として、物価が上がる」というものでなければならないのです。
もちろん、「経済が成長する結果として、物価が下がる」というケースもあるので、アベノミクスの理論自体が、始める前から破綻していたわけです。

三井:先日、中原さんが野田一夫先生(日本総研名誉会長)と対談している記事を拝見いたしました。野田先生ってすごい方なんですね。
「天下の孫正義さん」が師と仰いでいるなんて、私は全然知らなかったです。
話が少し脱線しましたが、自然科学の世界から見ると、経済学の世界では合理的でない学説や理論が多いと……そんなことを
お二人でお話しされていましたよね。

中原:三井さんの「下調べ力」には頭が下がります(笑)。経済学の世界では、「鶏が先か、卵が先か」
の議論が結論の出ないまま成り立ってしまうことが多いのですが、実際の経済は決してそのようには動いていかないものです。
経済にとって本当に重要なのは、「どちらが先になるのか」ということなのです。
すなわち、実質賃金の上昇よりもインフレが先に来ては、決していけないということです。

科学の世界では、決して「原因」と「結果」がひっくり返ることはありません。経済学の世界で「物価が上がれば、
経済が良くなる」などと主張している学者たちは、私から見ると、科学の世界で「引力が働いているから、りんごが落下する」というべき現象を、
「りんごが落下するから、引力が働いている」といっているのと同じようなものなのです。

「理論的主柱」クルーグマン教授も自説の誤りを認めた
三井:政府はアベノミクスの成果として、有効求人倍率が高いこと、税収が増えたこと、倒産件数の減少などを強調していますが、
中原さんの本を読んでいるとすべてデタラメなことがわかりますね。
中原:そのとおり、全部デタラメな主張です。これらについては近年の拙書でも数回取り上げたことがありますが、
2015年の正確な統計データが出てきているので、検証の意味も含めて、もう1度だけ今回の拙書で説明しています。
私たちはこれらの数字がどのような背景によってつくられているのか、しっかりと認識する必要があるでしょう。
三井:最近のクルーグマン(米プリンストン大学教授)は、アベノミクスに対する情報発信をしなくなったようですが……。

(続きはサイトで)

三井:黒田総裁は玉砕も覚悟のうえということですか?
中原:いいえ。黒田総裁は玉砕前に任期満了となります。どこかで量的緩和とマイナス金利を止めなければならないわけですが、
それは黒田総裁が辞めた後に、新しい総裁が決断することになるのではないでしょうか
http://toyokeizai.net/articles/-/142717

2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:03:49.58 ID:ltg8hj0d
アメリカの指図じゃないの?

3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:04:21.29 ID:i9pDA/Sd
国債の買い取りを処分するのに大変だからな。

無責任なやり方で放置。
バカでも出来るよ。

4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:04:38.96 ID:9wHmgaZ+
高度成長期は物価が上がってたらしいと耳にしたから

5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:04:43.32 ID:ia5Taxvz
公務員給与を上げれば景気が良くなる

6 :海江田5郎 ☆:2016/11/06(日) 14:04:47.70 ID:nE8y/cJP
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \


海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
東洋経済の嘘記事に騙された人かわいそう

              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ


                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」


「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」

「脱法ハーフ」

「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」

「台湾は国じゃない」

「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」


あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
.        【 民主党政権 】  → 【 自民党政権 】

企業収益     12兆円    →    17兆円
就業者数    6282万人   →    6363万人
正社員数    3340万人   →    3375万人
失業率      4.2%   →     3.2%
求人倍率    0.8倍    →    1.3倍
GDP       472兆円   →    502兆円
株価        8600円   →   17000円
税収      42兆円   →    57兆円
国債発行額   44兆円   →    34兆円

7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:06:25.26 ID:CDCpTo/6
ネトウヨって15年経ってもコピペ貼る以外の行動ができないのか・・・(呆れ)

8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:06:49.39 ID:JJc+aZwR
元日銀の中原かと思ったら
単なるアホか
読んで損した

9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:07:04.53 ID:2Zv5e0Wa
中原って、こっちのつまらん小物のほうかよ。。
一瞬、中原伸之元審議委員かと思ったがな。

10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:07:23.16 ID:wVs6ZGLP
>>1
すでに笑い話が作られてるよなW

店長 「社長! もうズッと売上が低迷してるのですが、どうすればイイでしょうか?」
社長 「簡単なことだろうが。すべての商品の定価を2倍にしろよ。そうすれば売上は2倍となる。」
店長 「な〜る!!w」
  

11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:08:00.00 ID:s/EhTaWP
量的緩和してばらまいてアメリカ儲けさせるためだよ。
そのあとに日本株買ってもらい今度は日本の番。
でも大統領選挙で下がるから買いあるのみだからなぽまいら。

12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:10:44.27 ID:JBUL7LwC
アメリカ人=物価が上がるから今のうちに買っておこう
日本人=上がったらその分下がるから、十分下がってから買おう

13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:11:16.30 ID:wVs6ZGLP
>>11
オマエ、チョンの工作員かい?

すでに金融緩和のカネは株式市場を迂回して中韓に流れたのは自明となってるぜ。
(日本の株価を高値で売り抜けた海外投資家=中韓勢)

14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:11:25.33 ID:+ypnrB4g
前世紀末からの日本のデフレ期に、右肩上がりで個人消費伸びてる現実や、
過去の世界のデフレ期の殆どが好景気で、経済成長率平均でインフレ期を越えてる事実を認めず、
昔ながらのデフレ=不況=金融緩和でデフレ解決すれば好景気という考えから抜け出せない人多いから。

事実より自分が習った教科書の方を信用する経済学者だらけ。

15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:11:59.98 ID:AGqIc9OS
物価下がる→可処分所得上昇→内需拡大だよね

アホでも理解できることが低脳安倍には全くわからない
困ったものだ

16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:13:33.31 ID:2pqOAMf+
3年前、ネットで、アベノミクスが日本経済を復活させる仕組みを説き、反対派を攻撃していた連中はいったいどこへ消えたんだ?

17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:14:06.67 ID:lmCK5lvt
これって
借金が莫大だから
インフレにして
借金を減らそうとしたんだじゃない
じゃないと利子ぶんで厳しい

18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:15:53.01 ID:lmCK5lvt
そもそもアベノミクスっっていうけど
なんもやってない

雇用の流動化したか?
してない

道州制は?
してない?

子育て支援も何もしてない。
規制緩和もしてないし
ようはバカなんだよ自民は

19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:16:43.80 ID:ONC7EjAZ
だから何度も自民党がテレビでもHPでも言ってるじゃん
小泉の緊縮財政で政権失ったから国民は違う方法を望んでる
だからインフレを醸成してから増税という形で財政再建を目指した

せめて大本営発表ぐらいまともに伝えてから議論しろって

20 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:17:09.11 ID:IcnsewV6
>>17

今は必死に国債を買い支えて金利が上昇しない様に日銀が頑張ってるよ。

勿論、日銀は債務超過で破綻寸前。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:17:21.21 ID:DMT1w5Nt
日本は人口が多いのにも関わらず増税と物価上昇を行ったため
消費税の多い国は、人口が少ない国

22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:17:23.03 ID:8KbYgzYV
ビジ+ってこんなに反自民多かったっけ?

23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:17:50.54 ID:P6BcejAL
因果関係が逆
需要が増えれば物価は勝手に上がる

24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:19:11.08 ID:fBDSJS2d
言っとくが福田・麻生時代の7〜8年前もこの感じだったよ

25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:19:15.09 ID:9wHmgaZ+
>>6
【アベノミクス】 4〜9月の税収、リーマンショック後以来7年ぶりの前年割れ [無断転載禁止]©2ch.net [665913571]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478068526/

つまり税収は民主時から伸び続けていた

26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:19:21.20 ID:01WcpAJZ
物価が上がる

賃金も上げざるを得ない ←この段階で失敗した

相対的に貯蓄・預貯金の価値が下がる

富の世代間格差の是正になる

27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:19:23.34 ID:IcnsewV6
>>23

人口激減する国で需要が上がるわけねーだろ。

小学生でも分かるだろ。

28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:20:21.24 ID:CDCpTo/6
>>23
ほんとこれ
自民党ってアホしかいないのか、わざとなのか

29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:20:58.78 ID:aNw1XuXM
物価上げればOKというのは
当初から因果関係逆だろと指摘されてたよね

30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:21:05.28 ID:KGahlZTn
簡単なことじゃないかw(^o^)

物が足りなきゃインフレになる
物が足りてりゃデフレになるwww

こんなこともわからないのか?
世の中、大戦争でも起こって物が足りなくなくなりゃインフレになるわ、、、

31 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:22:33.75 ID:8C6jMjQA
安倍と黒田は失敗したと思ってないからな

32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:23:00.29 ID:Q3uLqaVe
為政者から見れば
失敗じゃなくて 「これが成功」なんだと思う. うまいことやられたのかも
 少子化とおんなじ. 狙い通りに少子化に成功して今.
なぜなら 何十年も前から当然予測されてたことに対して 何も手を打ってこなかった.
打ったとしても形だけで 効き目がなんにも無かった .
そのまま放置してきたんじゃなくて こうしたくてそうなった. 成功してこうなったのかと

33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:24:24.33 ID:8Sjpklyn
アホだからだろw。でも、未だにアベノミクスで経済成長できると思っている、
悲しい人、けっこういるでw。今の日本人は結局、行くところまで行かないと、
分からないんだよ。残念だけど。地獄の向こう側に行きたいんだろw。7−9
のGDPも内容が悪いらしいな。知らないけど。繰り返される大本営発表w。

34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:25:50.78 ID:ILg/LDLi
野党よりマシ

はい論破w

35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:26:07.84 ID:VNVWzksB
>>23 >>27
インフレが好景気見たく語られるけど、
人類の歴史を見てて、価格が上がる物なんて土地ぐらいなモンだとおもうけどね。
土地は生産する事が出来ないから、限られたパイに人が群がるが、
工業製品にしても、食料品にしても、衣料品にしても下がり続けるが景気は良いだろうし。

不景気はデフレを伴う物だと想うが、デフレ=不景気と語られ、
それが反転してインフレ=好景気と思い込む奴が多過ぎるだろう。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:26:26.52 ID:IHqDJw8s
>>30
お金が足りなくてもデフレになる

こんなこともわからないのかな?

37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:26:27.84 ID:1z5VI9dL
国民の金融資産が1年で11%も減ってるよ。預貯金が減ってる
オリンピックまで持つのか?破綻?・・・

38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:26:35.14 ID:KdAd0yDf
>>22
反自民もなにも。。。

39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:27:08.72 ID:u2le/dk7
>>22
かつての民主党にも馬淵を筆頭にリフレ派はけっこういたし、自民だって上げ潮派ばかりじゃなかった
リフレ政策の是非に党派は関係ないだろう

40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:27:57.59 ID:IwqDygG+
死ぬまで総理やらせて、出来るまで末裔に責任取らせてでもやってみないとわからない。
というスタンスで眺めてるんだけど。相手にされてない世代だから眺めるしかない。
票数も少ないしね。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:28:07.79 ID:NOvJmtu7
>>6
企業収益     12兆円 → 17兆円   1.41倍
就業者数    6282万人→ 6363万人  1.01倍

酷いもんだな

42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:28:24.82 ID:gsaYggPu
>>22
まー、20人もいれば余裕で多数派になっちゃうようなとこだしな
反自民は別にいいけど素人が国の財政語っても説得力も何もないわな
さっさと民進等が違った経済政策打ち出せばまだ話にはなるかもしれんが

43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:29:19.29 ID:LhnulQJ0
>>22
反自民ていうより普通レベルの知能持ってたら狂った政治やってるってわかるだろ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:29:40.09 ID:iIq4DRyQ
だいたい中原なんて馬鹿を出すなよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:30:02.75 ID:jxVEyQV+
 
 
 
黒田の次の総裁が出口?
黒田は知らん顔?
まあそうだな。
どうやるんだろ?何もしないかもね。償還される度に買い入れして、自己資本毀損なら血税で補填して。

だけどさ、もっとでかいのがあるだろ。

バカ安倍ノミクス
安倍以降の自民総裁が出口する?

いずれしなければいけない時が来るかもな。

どうやって?


それは、間接財産税(資産残高に応じ、増税、社会保障自己負担増額、年金カット)。
それは、間接財産税(資産残高に応じ、増税、社会保障自己負担増額、年金カット)。
それは、間接財産税(資産残高に応じ、増税、社会保障自己負担増額、年金カット)。
それは、間接財産税(資産残高に応じ、増税、社会保障自己負担増額、年金カット)。
 
 
 

46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:30:47.71 ID:KdAd0yDf
手をこまねいている間に失われた四半世紀やんけ。。。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:31:30.29 ID:X3+rKe0W
小物中原…

48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:31:56.23 ID:c+MKl2az
あべ「大阪万博まで頑張るからね!

49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:32:09.92 ID:bmc4xTKN
なにもしないのが一番なんだけど
なんかしないと無責任だって言われて責任を取らされるから
やって失敗したら責任は無い
そういう国

50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:32:16.70 ID:eJKKFrpa
小物安倍

51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:32:19.35 ID:9wHmgaZ+
安倍自身は携帯料金に文句つけたり嘘ついてTPP推進とかデフレ政策

52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:32:31.03 ID:YXwPw/jE
物価が下がれば雇用は減るから金融緩和はしゃーないわ
生活が苦しくなったって言うけど高齢化が進んでいるんだから
何をやっても毎年福祉の負担で苦しくなるだけ

53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:32:45.19 ID:76NLiG9Z
▼民主党政権当時はこんなブログやつぶやきが氾濫、マスコミ一切取り上げず

『円高政策で大企業は赤字で倒産リストラ、庶民は解雇され失業者溢れ仕事なし。格差はないと言うが、日本は1億総貧困平等社会じゃないか!』

『円高で企業の売上減り、社員リストラされ、給料下がり、物は売れないから、また売上下がるデフレ連載不況じゃないか!』

『会社潰れた。何が生活第一だよ民主党』
『工場閉鎖で派遣切りされた。民主党のせいで保育園代も払えない。日本氏ね』
『モナと不倫の細野豪志やぶってぶって姫、謝罪会見も辞職もないのかよ』
『内定が取れない。民主党氏ねよ』
『会社リストラされた。どこが生活第一なんだよ』
『円高なのにガソリンが170円に高騰。何がガソリン値下げ隊だよ』
『外車もブランド品も値下げなし。何が生活に優しい円高だよ』

『 放射能予測マップのSPEEDIを民主党は隠蔽した。米軍にだけ公開し福島県人は汚染地域から逃げ遅れて被曝し甲状腺ガンになっちまったじゃないか!菅直人や枝野を強制起訴しろ』

『最大規模の国債発行し日本の借金増大。ムダや埋蔵金がたんまりあるんじゃなかったのかよ』
『小沢一郎4億円収賄や鳩山由紀夫億単位の脱税、綺麗な政治するんじゃなかったのかよ、鳩山由紀夫も強制起訴しろ』
『ETC1000円の割引廃止、マニフェストは高速道路無料じゃなかったのかよ!』
『八ッ場ダム工事に4000億円で再開?、コンクリートから人じゃなかったのかよ』

『不景気で歳入不足になり消費税10パーセント増税決定、民主党は生活第一じゃなかったのかよ』
『円高は日銀の方針だから民主党は何ともできない。安倍政権になったらすぐ円安になったじゃないか!円高は韓国企業支援かよ』

安倍政権になり完全とは言えないが民主党時代のような大規模リストラや求人無し、大卒内定無し、物価も給料も下がるデフレスパイラルと言った暗黒民主党時代はなくなったが、
少子高齢化、人口減少社会でありバブル時代のような景気はもうないだろう。

54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:33:03.10 ID:jxVEyQV+
 
 
 
上げ潮wwwwwwww

Fラン安倍と変わらんよ。

それがいいとか悪いとか、それで上げ潮派になったんじゃない。
何の痛みも要求せずにすみ、ばら撒きしてやる、でいい顔ができるからだ。

何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
何の理念も無いw
 
 
 

55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:33:37.58 ID:MVBNTLOa
東洋経済は「企業が外へ出て行ったのはミンスの円高政策のせい」って内容の本出して
一時ネトウヨ推奨雑誌になってたんだけどなぁw

また元のパヨク推奨雑誌に戻るんかなw

56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:33:43.84 ID:i9pDA/Sd
社会保障費 上がるのが国民を縛り付けているからな。

助けて〜

57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:34:12.46 ID:1z5VI9dL
【経済】家計の金融資産1078万円 株下落で12年ぶり低水準 [無断転載禁止]©2ch.net
アベノミクスで破綻は近くないか?w

58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:34:15.38 ID:XWtuQZy7
実を伴わない理論に頼る為政者とおまえら
そんなのがお花畑を実現しようと暴走する

59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:34:37.86 ID:8C6jMjQA
>>22
アベノミクスがまともな政策だと思ってんの?
だったら相当頭悪いぞお前

60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:34:46.55 ID:iXXx4eD3
民主党よりまし

61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:35:25.35 ID:aNw1XuXM
>>23
最初の頃は黒田も結構需給ギャップを強くいっていたんだけどね
緩和しても輸出が伸びず
迅速な需給改善には設備削減しかないというのがわかったから
設備投資推進と矛盾してしまいあまり言えなくなってしまった

62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:35:53.73 ID:iyiZ3Tur
中原が日銀総裁だったらよかったのに

63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:35:55.87 ID:i5vb17lp
>>26が正解だろ

今の財界や金融界の連中が他の世代に比べて異様に無能なんで安倍たたきをすることで
自分の無能ぶりをごまかそうとしてるだけ
低金利で投資もしないで金を貯め込むわ、空前の高利益なのに従業員に還元しないわ
株主や経営者がやりたい放題のアメリカよりも従業員への還元が少ないって異常だろ

そこに過去の悪行をバラされて立場が危うい在コがのっかてる構図

64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:37:07.59 ID:KdAd0yDf
クルーグマン「あれはない」

65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:37:23.04 ID:u2le/dk7
90年代の公共事業バラマキとおんなじで、効果があったのかなかったのか分かんないんだよな
期待された結果は出なかったけど、やらなかった場合に比べればマシになってると言われると反論できない

66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:37:27.67 ID:yGS6Q0YN
反対する側の増税して官僚が主導して産業政策で国が発展するプランをさっさと提示すれば終わりだな
安倍もうすぐ終わりだな官僚様みせてやってくだせえ

67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:38:06.44 ID:iyiZ3Tur
伸之の方じゃないのか

68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:38:06.46 ID:7vwbJCAt
【TPP】救急車で10万、盲腸手術で100万…国民皆保険崩壊で医療が高嶺の花に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478394109/

69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:38:09.94 ID:7KvlA8qp
ゆるやかなインフレがいかに重要か、デフレがいかに悪か、
そんなことは経済学の初歩の初歩だからお話にならない

70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:38:42.88 ID:D4dRyEns
アベノミクスは当初から失敗するのは分かっていた。
民主党時代の白川の円高放置政策で企業がみな海外に逃げてしまった。
そして、中国、韓国が潤ってしまった。
紫婆あはミンスの失敗を批判しないでアベノミクスのみ叩いている。
みんすも自民もユダヤの操り人形にすぎなかったのだ。
日本人は今、貧困にあえいでいる。
にもかかわらず安部は金を海外にバラマキ続けている。
つまり、日本人はユダヤの絶滅対象人種に指定されてることに気付く
べきだ。
ナチスのホロコーストが極東の島国日本で実現されようとしている。
このままいけば、日本人の全滅だ。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:38:45.40 ID:7vwbJCAt
TPPのせいで国民皆保険制度消滅、救急車有料化、貧乏人は上下水道も使えない日本になるわけだが@2 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1478328274/

72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:40:08.95 ID:XWtuQZy7
選択肢がハズレばかりでも流されてハズレを支持する輩
ハズレばかりじゃないかと主張できない輩の自信の根拠とは
流されることを受容させようと操作する輩

73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:40:37.21 ID:MZWdnIcw
理由はフィリップス曲線じゃないの

74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:40:42.91 ID:KdAd0yDf
??「労働賃金の上昇硬直性」

75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:41:33.21 ID:ebpy+8Ky
みんなが憧れる素晴らしい国の経済
1よい商品ができて欲しい人が供給を上回る
2高値でも買うという人が出てくる(ここで値段が上がる)
3売る方は高値でかつてもらったから次の投資もできる
4そうなると新たな人を雇い新商品投入
5景気もますますよくなり新商品の市場と新たな労働者が前の商品買いたいという事になる

残念国の実態
1値上げする
2買わなくなる
3人を雇わなくなる
4ますます買わなくなる
5臨終デス

76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:42:15.70 ID:8Icegfw2
>>37
国民の減った金融資産は誰の懐に移転したんですか?

77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:43:01.10 ID:sNSAmg16
消費より生産が上回れば物価が下がる,物を生産するほうにとってはたまったもんじゃない
貯蓄過剰でデフレにそれが回りまわって旦那の給料に
物価下落わ−いうれしいとはならないのが資本主義経済の仕組みだ

78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:43:27.44 ID:S0rXHynh
自民党・安倍政権が誤ったのは

高齢化社会と生産人口減少の影響を過小評価してること

79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:43:57.20 ID:1z5VI9dL
>>76
企業と株主。庶民の預金は減りだしてるよ。破綻も近い

80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:44:41.22 ID:u2le/dk7
>>73
フィリップス曲線どおりなら、失業率が下がったんだから実質賃金が上がってるはずなんだけど現実は実質賃金が下がるいっぽう

81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:44:43.16 ID:kZO/rouc
東洋経済めずらしくまともな記事書いてるなw

記事に書いてあるとおり物価上がっても景気よくならないんだよな
それなのにいまだに日銀はインフレ目標とか言ってるじゃん
もうね・・・・

82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:47:23.52 ID:NOvJmtu7
>>60
かと思ってる時期もありました

83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:48:33.35 ID:bWknfqU0
 
物価が上がれば景気が良くなるというのは
裸の王様理論だべな
 

84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:48:44.34 ID:8C6jMjQA
安倍と黒田は経団連発表の給料しか見てねえからな
それで消費増えないとか当たり前だろうが

85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:48:50.52 ID:GhdqAYnn
スレタイからして捏造記事なのに・・・

86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:50:24.82 ID:za+xmuVs
日本の景気を良くしたいのは
もっともなことだが……

ところで
世界的な不況は
どうすれば解消されるのか?

87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:50:57.90 ID:MGycM4QN
>>1
で、対案はあるの?

88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:51:47.01 ID:VyoXBD28
               ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ζ:::::::::::ミR4r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}
               {::::f    中    ヽ:::::::::::::::} 
        / ̄ ̄\  ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/  
      /       \ l:|<●>   <●>  l::::/l
      |::::::        | y    |       イ/ノ/ どうして日米艦隊主導のTPP同盟が必要で
     . |:::::::::::      | l` /、__, )\ / レ_ノ   中華帝国に朝貢するAIIB同盟はダメなんですか?
       |::::::::::::::    | ヽ { ___ }   l::/
     .  |::::::::::::::    }   ゝ ヽLLLLレ ノ  ,仆、 
     .  ヽ::::::::::::::    }    \ ""   /   |
        ヽ::::::::::  ノ    |   T''‐‐''´  \ |
        /:::::::::::: く     | |        |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――

89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:52:18.45 ID:1z5VI9dL
【経済】家計の金融資産1078万円 株下落で12年ぶり低水準 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2907641.html
安倍信者「ミンスよりマシ!」
対案?このまま続行では破綻じゃないの?

90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:52:38.38 ID:2Zv5e0Wa
中原伸之氏なら、9月に、これまでの金融緩和の総括を日銀がおこない、「量」から「金利」という
政策変更をおこなった直後のインタビュー記事で、「なぜ、岩田副総裁や原田審議委員が反対しなかったのか、
不思議でならない」と批判していたからね。

91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:52:43.73 ID:09kXzBd+
デフレが悪
という宗教から
改宗できない内は
何をやっても
アベコベのミックス

92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:53:09.80 ID:bRfiQgHj
アベノミクスがタコな政策かどうか偏差値28の俺には判らん。
ただ、民主党時代に時給1000円とバーターの筈だった時短、
が時給据え置きのまま時短だけ進められて俺らワープアの収入、
が激減したのは絶対忘れられない。忘れようがない。忘れない。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:54:00.71 ID:N20pOmyj
物価が上がれば企業が儲かる

94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:54:08.74 ID:YNMQtSTQ
自民党と経団連がつるんでる限り、この国に未来はない

95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:54:53.41 ID:i3S2RTFi
>>22 >>85
ヒラリーと安倍総理は同じ新自由主義者だという話題は完全スルーする人間の”クズ”の安倍信者


パソナ竹中と新自由主義を礼賛する地球市民のグローバル安倍信者いたぁ!

96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:55:33.43 ID:C80rvZ+7
NHKてさあ

アメリカのスポーツ(大リーグ、バスケ、アメフト)ばっか流すじゃん。そういうことなんだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:55:57.14 ID:2zA5S2og
お勉強しすぎてバカになったから

98 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:57:07.23 ID:C80rvZ+7
NHKてさあ

アメリカ主催のスポーツ大会(大リーグ、バスケ、アメフト、ゴルフ、レース)ばっか流すじゃん。そういうことなんだろ

99 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:57:53.33 ID:Fy/X4c46
物価が上がると景気が良くなるかは、
その物価の先物現物取引市場があって消費者がこれに参加してる時だけ^^;
あと銀行から借り入れ制限ないことが前提^ ^
中央銀行は市中金利を瞬間的に変動させることも必要^ ^

資本主義社会の極限は1人の無限大の信用創造できる者がいて、無限大数の貧困層の市民が此の者に信用を置いて社会が成立する社会^ ^
金融機関のIMF等消し飛んでお役御免の社会がそれ^ ^

100 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:58:01.61 ID:Bf/KF1ly
安倍の頭の中は権勢欲と私利私欲だけで
キックバックの多い所に金を出しているだけ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:58:47.76 ID:NOvJmtu7
>>87
間違った薬を飲んで副作用が出てるとき
薬を止めるのが普通の治療

102 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:59:33.36 ID:ueIXTB/A
景気ってのは好悪の振り子じゃないんだよ
好景気が好景気へ循環し、不景気が不景気に悪循環する
インフレ目標はその一つの指針であって絶対条件じゃないのに
そこに固執した黒田の失策、アベノミクスも理論的に間違ってはいないんだけど
今の日本の状況には実効的ではないだけの話
いやむしろ目的がアレだった場合にはこれ以上ない選択したなあと思うけど

103 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 14:59:39.83 ID:GyOqnQik
結果として物価が上がらなかったから
よかったのですか?

104 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:00:35.82 ID:57HRCZJR
ブラック企業取り締まるだけで
だいぶ景気良くなるのに

105 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:00:37.10 ID:D64PROOy
年金資金の実弾が尽きて来たから
次に中央銀行にETF通して株式買わしてるけど
株価下落なら巨額の評価損が出て、退却売りの手段すら無く
仕手崩れになった本尊筋の中央銀行が自滅すれば
いよいよ日本は危ないよ

106 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:02:21.57 ID:p5jtSD0X
別の党が有効な対案出さなかったからだね。

107 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:02:26.59 ID:yq3Ovc8Z
これはwwww丸見えすぎる
こんなもの見てはいけないwwwww

http://xup.cc/xup3hcsfynh

108 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:02:47.32 ID:IRV9GtFD
政権交替 → 円安政策 → 株が上がる → 金持ち増える

でも日本人は株を買わなかった

109 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:02:53.43 ID:+Sc+TAxN
NHkに受信料を払わされる不思議な制度だが、そのNHKはアメリカのスポーツ中継ばかりする
ということは
TPPで医療保険制度や水道水利権がアメリカに譲渡し、アメリカ企業に不当に払わされるわけか

110 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:03:14.60 ID:6O+3deOK
物価が上がれば企業が儲かって所得も上がるんですよね
経済って簡単だな

111 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:04:00.71 ID:pnf4b6/r
給料が上がっても物価も上がれば結局生活レベルは変わらないんじゃないの?

112 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:05:01.75 ID:MVBNTLOa
フィリップス曲線どおりに失業率が下がって賃金が上がると思ったら
賃金下がってるから、学説は間違ってると息巻いてスティグリッツに噛みついた中銀総裁が居るんやでw

そうしたらスティグリッツが「政府が雇用統計操作すんな」
と中銀総裁と隣の某をお叱りになられたとさw チャンチャンw

そうしたら総雇用所得は上がってるぞと反論した某も居るけどw
これまた粉砕されたというw

113 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:05:20.77 ID:7vwbJCAt
【TPP】 与党が採決を強行★5 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478318110/

【国際】「解雇規制緩和」を実際に導入したイタリアの惨状…経済状態は改善せず、若年層の失業率は依然40%近くに [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478391820/

114 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:06:38.28 ID:uEoz2F4X
円安にして差益で儲けたやつらのための政策

115 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:06:40.86 ID:58NwYYGp
物価を上げるには減税しかない

116 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:06:41.30 ID:Z+HUc2Ld
これは選んだ国民にも責任がある。よく考えずに選挙に行くから。
罰として消費税に賛成した政党に投票した国民だけ増税するのはどうだろうか?少しは頭冷やすだろう…

117 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:06:47.09 ID:GI3o6PjG
総理になる資格無しだよ頭脳が足りないよ勉強不足だよ幼稚園からやり直せよ

118 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:08:06.18 ID:sodp/CBk
因果が逆と普通に知能ある人なら言ってた
何年も過ぎた今頃になってまた同じ話題
呆れる

(むろん安倍一味はわかってわざとやって国民から毟り取る大きな成果を上げた)

119 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:08:48.73 ID:StAJsStW
金の流れを上流でせき止めている現状では
何をやっても無駄だろう

120 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:09:13.95 ID:hdGmxBAq
物価が上がれば歳入が増える

これまでの債務の額は変わらないので、政府の返す借金は楽になる


でも、金利上げないから物価は上がらんね

121 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:10:25.05 ID:k/Jsqd7g
>>106
民主党時代より大幅に消費落としておいて情けねえ言い草だな

122 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:10:47.06 ID:MVBNTLOa
野党時代に2月の国会で「増税しながら経済成長なんかするわけない!教科書の初歩ではないか!」と
大見得切った張本人が、総理としてTV会見したら「増税と経済成長は両立する(キリッ」「私が責任取る(キリキリッ)」だもんな

まぁ未だに責任はお取りになってないようだがw

123 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:10:47.31 ID:18mbnePx
簡単だろフローの収益がインフレ期待により
水増しされ税収が増えるから、結果的に公務員
給与が増額されただろ。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:13:27.79 ID:wrl7upY0
円安にしただけで需要がないと景気にはプラスにならんというのがわかっだろ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:13:49.27 ID:/OiLKNmK
やはりマイナス金利は止めるのか

126 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:13:54.35 ID:1z5VI9dL
やはりオリンピックあたりで破綻かな?金融資産が減りだしたら
終わりだろ?

127 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:14:59.59 ID:wrl7upY0
ショピングモールいけばレジに並ぶのがダントツで多いのは100均です服屋や本屋は見るだけでレジなんか殆ど行かない

128 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:15:01.39 ID:i1Vz6Qzl
野菜の値段が高騰して景気が良い。
そういう理屈。

129 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:17:16.98 ID:tY4XceJ5
増税やって消費冷やして馬鹿丸出しの経済政策だったな。
景気良くするのが先決だろ。
俺みたいな馬鹿でもわかるよ。

130 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:17:18.55 ID:D7pgX/Yv
景気が良くなれば物価が上がるはあっても
物価が上がれば景気が良くなるは無いと思うんです

131 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:18:06.25 ID:wrl7upY0
原油安が痛かったとか言ってる時点で数字だけしか見てないアホ総裁というのは確定してた

132 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:20:42.26 ID:18mbnePx
アベノミクスとは
フローに対するバイアグラなのであった。

でも効能がある時にはピンピンに勃起しますが
切れると萎みます。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:21:06.49 ID:D4dRyEns
いずれにせよ、TPP詐欺やってしまったから、次自民の選択肢は完全に消えた。
国会中継とか見てないから、自民の誰が棄権、造反とか知らない。
みな賛成なら、それだけユダヤの暗殺を恐れた結果だろう。
これでボケてる日本人もいかに日本が奴隷国であるかを認識してくれれば
いいんだが、無理なんだろうなあ。
次にくるのは株価大下落、年金喪失、大増税、年金減らしと暗黒の日々が続く。
確定事項だ。
それでも目覚めなければ、どうしようもない。
死が待ってるだけだ。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:21:36.79 ID:C99VkUhr
言うか言わないか・・・
心情的に家計の景気が良くなったことは無い。常に金持ちと比べるから

135 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:22:13.25 ID:94uHSNV4
黒田と金融緩和は間違ってないけど、その他は何もヤッテない安倍の責任。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:22:42.69 ID:aRqZ13QJ
第二次安倍政権の政権交代直後の好景気は消費税の駆け込み需要による好景気だったのに
増税後の景気後退だけ取り出して消費税増税批判するとかあんまりだよ

137 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:23:00.48 ID:/n6OJtuj
普通は景気が良くなると物価があがるで、逆はないからな
素人の考えそうなことだけど

138 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:25:17.25 ID:BGQvUOwv
アヤマリノミクス

139 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:25:42.86 ID:/OiLKNmK
>>135
安倍がやらせたのにバカなの?

140 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:25:56.19 ID:1z5VI9dL
社会保障、年金削減でも消費はもっと減る。終わりだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:26:35.95 ID:A4WeHrdL
インフレ期待がどうのこうのいう以前の問題だろ。
期待を煽って金融だの観光だのに注ぎ込んで経済を回そうという目論見自体が施政者としてあるまじき発想だわ。
すでに20年遅いけど、今からでもインフラを整備して出産・子育て支援を大規模に充実させて、教育を見直して、
20年後の復活を目指せよ。
もう氷河期は切り捨てていいから小手先の数字いじりじゃなくて、これからの世代の育成に全力を注げ。

142 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:26:54.30 ID:ZsS2Gu4a
>>1
実際、バブルのころは、年間あたり物価上昇2%、賃金上昇20%だったのだよ。
物価が上がると言うのは、それ以上に名目、実質ともに賃金が上がることが大前提なのだよ。
その大前提を無視して、論を進めるから、というか、わざと論を進めているので、話が頓珍漢になるのさ。
そもそも、結論はアベが悪いで決まっている。だから、こいつらに何を言っても無駄。

143 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:27:20.45 ID:laoYsSQu
>>16
金融緩和は失敗だったので、政府は土建屋利権の代名詞である財政出動に舵を切りました
今は財政出動を正当化する為のプロパガンダ工作に夢中です

144 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:27:53.99 ID:87iKMfHj
需要が増えればいいだけなんだが、需要を増やそうとすると邪魔するバカがいる

145 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:28:23.14 ID:MVBNTLOa
円安にしただけで輸出量が増える、工場が戻ってくる、国内の工場事業所数が増える
・・・という迷信を振りまいてたしねぇ

あ、これは信者の方だったかな?w

結果は輸出量↓(特に車はこの3年、毎年連続で輸出量ダウン)、工場事業所数↓(経産省統計局調べw2000か所以上減ったw)、海外から工場も殆ど戻らずw

146 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:28:39.66 ID:x9joSvsx
>>131
今の政治家って経済音痴と売国奴ばかりだからな
国民のために動くと小渕やや中川(酒)のように
不審な死にかたをしてしまう。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:28:45.57 ID:0KakhIro
そもそも日本の物価は何も安くないだろ

148 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:28:46.70 ID:JpdXyi/C
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  物価が上がれば景気が良くなる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

149 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:30:44.26 ID:uEs5qm9v
デフレ(=値下がり)で苦しんでいるから値上げにしよう
どうすれば値が上がるか?
通貨供給量を増やしてインフレにすればいいや

まあ、この程度の発想
所得増加率=可処分所得増加率>インフレ率でないとな
で、可処分所得が増加しても
それが消費に向かい、その消費が国内製品で賄われる
という保証はない

150 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:30:48.04 ID:VW1+taEv
アベノミクスが失敗とは、民主党政権時代の酷さを経験しているのでとても言えない
あの頃の大学卒業者の就職率とか最低だったし、
輸出企業はほとんど死にかけたし、
民主党の円高誘導政策は韓国経済浮上と日本沈没を目標にしていたとしか思えない

151 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:32:02.71 ID:MVBNTLOa
松岡還元水と中川酒は財務省改革で歳入庁設立と国税分離を言ったから
消されたと聞いたw

152 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:32:06.47 ID:ocbGW6xm
何か他人事だな、学者って。事象を見て評論しているだけだもんな。
こないだのプロ野球日本シリーズを見ている自分のようだ。どっちも別にファンじゃないから、おーピッチャー交替か、おーサヨナラ満塁ホームラン打ちよった、大したもんだ、てな感じ。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:32:30.98 ID:x9joSvsx
>>149
それでギャップが生じるようなら、官需なんだよな。
老朽化したインフラ補修とか、都市部の認可保育園整備とか三交代制とか
結構やるべきことあるのにな。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:32:45.07 ID:mCOGxFlv
経済成長して物価が下がるケースは色々あるけど
技術革新により生産性が上がって供給が増えるケース
スケールメリットで材料などが安く仕入れ出来たり大量生産・大量販売で供給過剰になるケース
農作物や魚介類など豊作や豊漁で出回り安くなるケース
決して結果としてのデフレが悪いとはいい切れない所以

155 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:34:05.17 ID:nIsq44Rz
アベノミクスを批判する人ってじゃあデフレの罠からどう脱却するのか
その対案がない
中国欧州の景気鈍化する中で今の日本は就職もいいし
雇用もいい 
朝日新聞のいうようなことを実際やったら大不況だぞ

156 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:34:39.01 ID:e8NZ6o+c
>>1
マクロ経済の基礎も分らん馬鹿が記事を書くな
恥ずかしい

157 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:34:46.52 ID:4Q1JORB1
儲かったのは底値で買って高値の20000万で売り抜けた外人
損したのは株を買い上がった年金と日銀
誰のためのアベノミクスだったのかは聞くまでもない

158 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:34:49.30 ID:MVBNTLOa
まぁ投票率が50.5%とかいう話だと、2000万票を誇る層化の力で
何やっても自民が勝つからのうw(有効投票数5000万票くらいだしw)

最近の自民は公約から数値目標も無くなり、それどころか実際に力いれる政策すら載せなくなりましたよっとw
まーTPPくらいは書いてるけど、3年前とは様変わりのTPPになってますけどw

159 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:35:15.14 ID:D4dRyEns
>>139
おまえみたいな馬鹿がいるから困るんだよ。
安部がやったんじゃない。やらせられたんだよ。
ユダヤの操り人形だからだ。
次、トランプが来ると予想して、ロシアに接近したんじゃないか。
日本のためじゃなく、自己の保身のためだ。
もともと、国家とか考えてなかったんだろう。
イスラエルに行ったとき、ユダヤの帽子をかぶっていたから、
最初から国民をだますつもりだったんだろう。
トランプで、身の危険でも感じたんだろう。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:35:16.18 ID:nIsq44Rz
>>154
全てのインフレが悪とはいえないが、全てのデフレは悪である

161 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:35:33.60 ID:x9joSvsx
>>150
精査して投票するしかないな。テレビだけの情弱老人は
投票に来てほしくない。あと増税した官僚、それこそ
寒冷豪雪地の窓際に飛ばせよ。国益にならないから。

162 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:36:27.52 ID:sNSAmg16
みんな増税したことをもう忘れたのかマスコミも世論も増税なんかしても心配ない
が大半その結果消費不振物価上がらず民主時代の物価下落のほうがいいという意見まで出る始末

163 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:37:07.52 ID:avnce7Zn
安倍のブレーンは竹中なWWW
馬鹿に躍らされて喘ぐ若者や経済弱者
なあどんな気分?どんな気分?

164 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:37:09.20 ID:/OiLKNmK
>>155
公務員の人件費下げて消費税下げろと50000回見た

165 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:37:55.05 ID:tyKQKLie
アベノミクスの金融政策は成功と日本国内では賞賛されている。

悪いのはトリクルダウンを起こさない大企業と消費をしないゆとり世代、天候不順が
原因と政府は分析できて発表している。
国民がアベノミクスの成功を信じて支持率が60%もあるんだから、景気が悪くなったことや
実質賃金が下がったことは取るに足らないことだよ。

166 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:38:20.60 ID:CeN3iZ1O
>>1
ほんそれ

167 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:38:21.18 ID:58NwYYGp
>>155
消費税廃止
健保、年金保険料の減額
これだけで一気に消費は回復する

168 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:38:49.17 ID:x9joSvsx
>>154
結果は消費や生活水準を見ればわかる。

例えば、車の年間新車登録台数は減っている上に、スペックが低い
軽自動車の割合が急増している。これは生活水準が下がっている、となる。

169 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:39:51.29 ID:T74U8yvS
>>51
個別の製品価格と物価の違いもわからんのか君は
頭モタニやな

170 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:39:52.32 ID:OI2gG+e1
もう、日本なんて民間部門が駄目なんだから何しても規制緩和、人工増加制作以外は無意味だとはおもうが。

まあ、批判するなら対案出さないと誰からも興味持たれないよ。
民主共産と一緒で対案なんてどうせないんだろうけど。

171 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:39:57.54 ID:sodp/CBk
>>155
>その対案がない

目をつぶって「見えない見えない」と喚いていても何も見えないよ

172 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:40:20.67 ID:x9joSvsx
>>163
竹中って単にグローバル資本家(外国人株主)の論理なのに
なんで国政に顔出すんだろうな。政治家がバカばかりだからか。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:40:50.99 ID:CeN3iZ1O
>>2
それは無い
黒田は円安にしたかっただけでした

174 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:41:17.72 ID:QB0/naI+
物価が上がってないから景気も悪いまま
反証おわり

175 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:41:39.13 ID:nIsq44Rz
経済政策の対案がたんなる減税か
結局貧乏人の愚痴なんだな
馬鹿ばかり

176 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:42:15.87 ID:k/Jsqd7g
>>150
その民主党政権時代よりも消費大幅に落としてる超無能通り越して有害なのが安倍政権なんだよなあ
賃金上がらなんて言ってるくせに外国人労働者増やしまくり
ということは失業率の改善はカス自民によって放置されてきた少子化の結果
労働者の人口減がどうにもならんとこまで来たってだけのこと
そうでないのなら安倍が売国したくて仕方ないから外国人入れるのに熱心ってことになるw

177 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:42:28.31 ID:x9joSvsx
>>175
そんな主張は、このスレには少ないので
お前がバーカw

178 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:43:16.86 ID:k/Jsqd7g
>>155
今もデフレですけど
安倍信者なんてこんなんしかいない

179 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:43:59.03 ID:IS/p0l/X
俺は安倍信者じゃないが・・・
日本は鎖国しているわけじゃないからね
海外から原油や鉄鉱石を買ってこないと、何も作れないでしょ
デフレで企業に資金がなかったら、どうするんだということでしょ
ただ、もう少子高齢化が進みすぎて、色々と手遅れでしょ
75歳以上の老人を全部殺すとかしないと、医療・年金財源が枯渇して日本沈没待ったし
金も無い、将来の明るい兆しもない若者が金を使うはずない
どっかで戦争が起こっても、日本が軍需景気で湧くはずもないからねぇ
とりあえず、公務員・天下り官僚は貯金禁止にしておけばいいのでは?
こいつら、年度末には予算を全部使い切るでしょ
それなら、お前の給料も全部月末に使い切って、景気を良くしろ

180 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:44:16.72 ID:k/Jsqd7g
>>170
民主党時代のが好調だったのに対案w
本当に馬鹿しかいねえな安倍信者は

181 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:44:31.50 ID:AF78Fu72
>>1
謎も何も、物価が継続的に上昇しなけりゃ過去の借金は減少していかないし、
金持ちは金持ちのまま、貧乏人は貧乏人のまま固定化だし、
経済の活力も失われ老人だけが無為に生き長らえてるが、末端からだんだん壊疽していく
不治の病に侵された状態におかれるわけなんだが。

それを謎とか言ってる時点で終わってるんじゃないのか。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:45:30.46 ID:tyKQKLie
>>155
デフレ自体は何ら問題ない。
経済成長が鈍化するからデフレ傾向になる。

生産人口の減少による消費活動の低迷こそが最も大きな原因だ。
安倍自民は移民で解決しようとしているが、少子化を食い止めることが最も大きな経済成長のエンジンだ。

中国は経済成長が鈍化したから1人子政策を廃止し2人子政策にした。
日本も出生率を2人に近づけるための政策が必要だ。
目先の金融政策だけでは当然のように限界が来ただけだよ。
人口が減少しているのにリフレ政策が成功するはずがないだろ。

183 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:45:46.17 ID:O9ZrjZrR
経営陣は価格が上げやすくてしょうがないわな。
賃金に何割か反映されなきゃ罰金にすれば良いのに。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:47:30.75 ID:58NwYYGp
>>182
だから欧米みたいに教育無償化に金を回すべきなのに
日本は老人の医療費と年金にしか回さないから、、

185 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:47:34.23 ID:+tLodGN1
>>175
安倍信者は3年連続消費支出マイナスの現状が見えないのか?

186 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:47:35.90 ID:m2lw6QE2
物価値上げと少し違うけど、値下げ競争やめさせないと末端労働者は限界じゃね?

187 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:47:38.13 ID:nCxW/N8E
日銀、黒田のやりたかったことはデフレマインドの払拭
だから2年2倍とか、黒田バズーカといった劇場型の金融政策をやった
とにかく国民の「待てば物価は下がるから得」を「待てば物価は上がって損」に転換したかった
物価が下がるというデフレマインドが一番の癌だから。
じゃあ上がるような経済政策をすりゃあいいじゃんというが、それは政府の仕事。
日銀としてはこの癌細胞をどんな手段を使ってでも破壊したかったが、
原油暴落、中国失速、ブレクジットとそうそうないような事件が立て続けに続いたこと日銀の誤算

188 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:48:22.20 ID:c809NZ18
賃金を上げなければ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:48:31.82 ID:jxVEyQV+
 
>>181
お前もりんごを移動させると引力が発生すると主張する口だなwwwwwwww
 

190 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:48:46.22 ID:OI2gG+e1
>>180
そう思ってるのは引きこもりだけだと思うよ。

あの自民末期からの絶望的な経済より今のほうが確実にいい。
しかも民主時代なんて世界的な超好景気なのに日本はどん底という。。。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:48:47.96 ID:rqxNP+Eh
ヒキニートの道として作家があるのは認めるが、
こんな小学生の作文以下の創作能力ではダメだね

192 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:49:58.09 ID:jxVEyQV+
 
>>187
黒田もりんごを移動させると引力が発生すると主張する口ってことさwwwwwwww

193 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:50:50.86 ID:k/Jsqd7g
>>180
民主党時代に世界が超好景気w
さすが嘘つきカス野郎安倍の信者やってるだけのことはあるな
平気で嘘つきやがる

クソ安倍擁護したいのなら2ちゃんなんてやらずに
私財投げうってでも頑張って消費してやれよ
金もってないやつや
金もってても使いたがらないやつや企業ばかりだから景気良くないんだから

194 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:51:36.24 ID:jxVEyQV+
 
 
 
安倍は、

公務員の消費支出調べろよ。

消費で吐き出してなかったら、

「上がった分消費してください」

と呼びかけろよ。

それでも上がらなかったら元に戻せ。
 
 
 

195 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:51:48.84 ID:k/Jsqd7g
>>193
>>190あてね

196 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:52:00.31 ID:58NwYYGp
>>193
減税か手当増額かしてくれないと
消費を増やせるはずがない

197 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:53:06.01 ID:k/Jsqd7g
>>196
景気がいいらしい安倍信者には必要ないんだろうよ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:56:12.10 ID:jxVEyQV+
 
 
 
公務員給与を働き相応にカットし、

ばら撒きも全部やめ、

年金の出す出す詐欺をやめ、説得力ある見通しがたったら、
俺は無理の無い範囲で支出を増やす。


既得権益バカどもが必ず口にする嘘「縮小均衡じゃ破綻する」を聞いているうちは俺は消費など増やさん。


JALだって一部のバカどもが縮小均衡とかほざいていたが、結局計画破綻からの再生が正解だった。
 
 
 

199 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:56:54.11 ID:tyKQKLie
円安にしてもダメ円高にしてもダメ、デフレでもダメインフレでもダメ。
当たり前だ、これらは単なる貨幣現象でそれにより生産が増えたり消費が増える訳では無い。

根本的な原因は日本の生産人口が減少し始めたこと。
これが今になってやっと言われだした。
移民で人口を増やすのかあるいは少子化対策で人口を増やすのか、両方をバランスとるのか。

TPPで人の移動の自由化が約束されるから安倍自民は移民で人口を増やすことにした。
それまでは金融政策で一時しのぎをしてきただけだよ。
アベノミクスは経済政策としては完全に失敗したが国民に期待を抱かせ支持率上昇させた。
未だに多くの国民はアベノミクスにすがっているんだから政策としては成功だろう。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:57:04.67 ID:R9ZjtjNh
売国ジャップはゲリノミクスが誤った政策だとは思ってないからw

201 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:57:24.44 ID:Aojyau+g
数年前、安倍の政策をネットで煽ってた連中は切腹しろ
民主にいっかい任せてみようとか言ってた連中と同罪

202 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:57:33.27 ID:u2le/dk7
>>190
ギリシャ危機に端を発した世界経済低迷を覚えてないんだな

203 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:57:48.91 ID:A+j3UBC2
>>186
大企業批判や既得権益批判につながるので
価格競争は無いということになってる

パチンコ景品の換金で警察官僚が「そのような事実は確認しておりません」
と言ったのと同じ

204 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:58:04.91 ID:g/AKd3uF
最近の安倍-黒田を見ていると、イラク侵攻のときの
サハフ情報相を思い出すわwww

        __  キュラキュラ        _,,,--''''''''''''''- 、,,_              キュラキュラ
      ─┤ 米 |             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ      ____,----、
    ┌─┘  └─┐)))     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   ,----!-----!--i )))
    └{OooooooO} ┘       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{E}::/    `-{OOO OOO}┘
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                      'ー'ミ彡ニッッ,,,,  ,,,,ッッェ、 lミ}
                       トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        | |   - ;  ::.ヽ、_  i`l  < アメリカ軍などいない!!
                         .!_l    /'、_ __)、    lノ    \___________
     ,-、                   _l  /:::  ~  l   /                 ,-、 __
 _    | | rー、         _,..-'''/": l  (ー<ニ>、!  /、_______             {^i | |.| }
..( \ .| | | |     ___, -''ヽ、  /   iヽ   ー   ,イ ヽ  r`--、_____       | l | || |  _、
(ヾ、 ヽ | | | |  r'''i"ニ-二二> i  l   ヽ `ー---- '"ノ    l  | <ニニ−、`ー、_  | |,| |l | / /
 ', ヽ ヽ'"" "}  〉、 `_,,-‐‐ー--` .l      ヽ-    -/    l   ̄`ー、二ー' 〈  l ''  '' 、 !/ /
  ヽ'   _,, -''(ヽ`'         |     ヽ     /      |       ̄`' },-、} 、 ヽ、    l
   { -''  /  (` )   i       | , -'"|  ヽ   /  ヽ、__   |      / ノ i ノ       ーl
    ヽ   !   ノ ヽl        レ   ヽ   V    > "'--      /   {  )  i    ノ

205 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:58:09.32 ID:FMEpxSAf
>>167
将来の社会保障不安も消費抑制要因のひとつだから
社会保障の削減につんがる保険料減額はマイナスも大きいと思う

206 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:58:33.03 ID:Aojyau+g
アベノミクスによる国民の不満をそらすためには
・公務員減給
・パチンコ規制

をやるしかない
それで大企業の内部留保には課税しろ

207 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:58:47.08 ID:zf6jo3ad
>物価が上がれば景気が良くなる

この単純な理屈がわからない馬鹿がいる方が驚きだ

208 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:58:56.97 ID:5fNn97tn
福島の件でも安倍はいまでも何もしてないからな
プルトニウム垂れ流し
安倍の日本民族ジェノサイド計画発動中

【放射能汚染】洗車汚泥に放射性物質 福島の整備工場、基準値の最大7倍&#169;2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478384171/

209 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:59:10.58 ID:jxVEyQV+
 
 
 
俺は、

バカ安倍が外国人労働者を入れたら

もっともっと節約に励む。
 
 
 

210 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 15:59:17.00 ID:5fNn97tn
>>207
良くなったか?

211 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:00:08.23 ID:jxVEyQV+
 
>>207
また出た、お前もりんごを移動させると引力が発生すると主張する口だなwwwwwwww
 

212 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:00:26.86 ID:Aojyau+g
アベノミクスに出口は無い
上級国民が潤っただけの政策

213 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:01:27.63 ID:FbptcjIk
景気が良くなれば物価が上がる

物価が上がれば景気が良くなる
は別の話

似たようなことは

解雇規制を撤廃すれば、雇用流動化が進み、仕事が増える

仕事が増えれば、雇用流動化が進み、解雇規制が意味を成さない
とで論じられる

214 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:01:28.11 ID:m2lw6QE2
野党の議席が少なすぎてまともな反対勢力にもなれてないのがなぁ・・・・・・

215 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:01:47.38 ID:l1l5GHlN
【韓国】韓国がアベノミクスを「うらやましい」と言い始めた!!安倍首相の指導力に羨望のまなざし[11/06] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478414995/

216 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:02:40.07 ID:jxVEyQV+
 
 
 
全部社会保障に遣うと言っておきながら、
公務員給与とばら撒きにつぎこみやがった。


うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?
うそついてまでやることか?


嘘つきの安倍が総理やってるうちは、俺が消費を増やす可能性は0だ。
 
 
 

217 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:03:36.38 ID:2oJ6m37u
>>187
その間違いはデフレマインドで貯蓄してれば得だから貯蓄してるという発想で
現実には収入の不安定化や社会保障への不安から貯蓄をしないといけないと思われているから

こんなものを払拭するには金融でどうにかなることではないし
日銀は金融の安定化という本来の仕事だけやってればよかったのさ

218 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:03:46.42 ID:c07f8YFS
黒田日銀の金融緩和すげえ、ゼロ金利最高や!!



これって本来、預金者が得るべき金利を、銀行がかっぱいでるだけの愚策だからなwww

219 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:04:30.01 ID:k/Jsqd7g
失業率が改善してそれから賃上げって話が
安倍は外国人労働者増やしまくりのほうに舵きってんじゃ
賃金なんてたいして上がるわけもない
所詮経団連に金貰ってるから円安にしてやり
奴らにとってはたいして痛くない消費税増税もして
安い労働力確保のために外国人労働者も増やしまくっていくってだけ
日本人のことなんか何一つ考えちゃいない政党なのが自民なわけだ
でそのクソ政党の信者が野党のことを売国だなんて言ってんだから頭おかしいね

220 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:05:25.90 ID:sKp8pFTQ
株で儲けてる詐欺集団がこの世で一番嫌い
皆の幸せなんかこいつら何一つ考えてない

221 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:07:40.71 ID:bQE1Z7kl
最初からそう思っていた なにを今さら

222 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:07:42.12 ID:jxVEyQV+
 
 
 
消費だって同じだよ。
インフレが進むから金の価値がなくならないうちに遣おうとするから活発化するんじゃない。

二重に間違ってるね。

不安だから遣えないってことだ。

安倍と黒田は拍車をかけている。

増税しても全部公務員と無駄遣いに消える。
 
 
 

223 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:09:09.66 ID:a0N3slnK
給料が上がれば景気が良くなる、そして消費が増えれば物価が上がる、ってのが正解だと思う、
そして思いきって地方でも最低時給1000円からやるべき、それで潰れる企業はそもそも潰れるべき生産性の悪い企業、少し長い目でみると日本経済にとってプラスかと

224 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:09:31.17 ID:S8D+xBFR
消費税増税まではまだ雰囲気良かったように思うけどな
あれは完全に失策だった
あとは第3の矢が結局よく分からずじまいだったことか

225 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:10:08.45 ID:fGYapvuG
収入が増えて安定しなければ消費が活性化するわけがない。この一点だけで説明つくけどね

226 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:12:00.98 ID:7vwbJCAt
【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

227 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:12:23.88 ID:1z5VI9dL
預金をしないで消費をしてるよ。所得不足だよ

228 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:12:48.38 ID:TjbRRCk8
物価が下がり続けても景気が上向くんならこいつらの記事を読む価値もあるかもしれないが、言い掛かり記事を
書いて商売になるんだから楽だよな。

つうか、支那辺りからカネが出ているのか?

229 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:12:52.21 ID:yzqYuib6
第二の矢(財政出動)を、反対方向に撃った(消費税増税)から、うまくいかない。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:13:43.86 ID:tyKQKLie
日本は内需が85%なんだから国民の消費を活発化させるしかない。
その為にはまずは生産人口と消費人口を増加させる。

これに並行して金融政策や成長戦略を行わなければならない。
少子化対策を大企業の寄付に頼るようではお先真っ暗だ。
海外には年間30兆円もばら撒いているんだからその半分でも国内に回すべき。

一般会計からだけの予算では間に合わないなら特別会計を少子化対策に向けるべき。
子供が大人になれば納税するんだから長い目で見れば海外に30兆円投資するより国内の
少子化対策に投資すべき。

231 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:14:26.20 ID:qH+stblU
緊縮財政で景気がよくなった例はない
うまくインフレになってないだけで
インフレ政策を批判するやつは致命的にアホ

232 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:15:39.23 ID:tyKQKLie
>>228
物価下落局面でもいざなみ景気のような好景気は訪れる。
景気だけで言うならデフレ局面でもインフレ局面でも同様に好景気は訪れる。
景気循環を見れば簡単に判ることだよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:17:06.19 ID:tyKQKLie
>>231
いま金融政策は大規模緩和だが、増税しているから財政は緊縮だよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:17:31.34 ID:fAYgoQ2k
日経かと思ったら東洋経済でした。 

235 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:17:37.85 ID:kg73XGqy
いや、消費増税するまでは
それなりに上手い事行ってたんだよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:18:42.43 ID:4qRh0KJm
野菜の値段は数か月で高騰してるよねえ
小学生くらいで習うよねえ
需要と供給

237 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:19:09.91 ID:dH19Wgh+
物価が上がれば、国の借金が減るんだよ   政府大喜び

238 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:19:43.21 ID:kg73XGqy
>>234
日経はゆとりが金使わないから
景気が悪いって記事書いてたよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:19:58.95 ID:DnO8Y9+v
普通に考えたら、「景気が良くなると物価が上がる」だよね。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:20:13.43 ID:1z5VI9dL
>>237
借金は減ってるの?

241 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:21:33.38 ID:3AMO3l1x
これは安倍ちょんGJだね

242 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:21:37.31 ID:AVO8Mej5
>>231
まったくその通り。

2ちゃんも最近反アベだけがしたい奴らばかりでレベル下がり過ぎ。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:22:27.82 ID:miWVK0aW
アベノミクスが「うらやましい」
http://www.sankei.com/politics/news/161106/plt1611060013-n1.html

244 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:22:29.83 ID:NuUyPBW4
おそらく生かさず殺さずで景気を抑えろと命令されているのだろうな
消費増税はそういう意味だろ
金融を走らせるが財投を抑えて景気を抑える
ジャック・アタリが言うように、ドイツと日本は解体の途中なのかも
40年後は発展途上国並の貧しい国だろうな

245 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:23:59.40 ID:7vwbJCAt
【経済】企業の内部留保増え続け377兆円 賃上げ、投資 迫る政府&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478415103/

246 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:24:13.93 ID:kg73XGqy
>>242
いや、緩和しながら増税したから叩かれてんだろ。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:24:19.37 ID:qXygOV1A
◯◯は間違っていた〜

おまえら間違ってばっかじゃねえか

248 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:24:46.52 ID:0H7iumko
>>1
「東洋経済」確認して、全文読むの止めた

249 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:26:01.59 ID:AVO8Mej5
反アベをこじらせると批判が支離滅裂になってくるよな。

250 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:26:38.67 ID:ALJWa33M
第1の矢、黒田が白旗を上げる
第2の矢、赤字国債が増えた
第3の矢、女性SHINE(死ね)www

251 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:27:02.29 ID:h0sKr2s/
これって、他の先進国がリーマンショックから立ち直って、物価がガンガン上がったの見て、「こりゃいかん」と慌てて取り繕ったじゃないか?
今、西海岸からくる観光客は日本の物価の安さにビビってるもん
東南アジアと同じ感覚で遊べるらしい

252 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:28:10.49 ID:7vwbJCAt
>>1
馬鹿だから

253 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:28:25.26 ID:56cskcS5
物価が上がればどうしても必要なもの以外は絶対に買わないように財布のひもを締める、
ということが自分で買い物をしない偉い人にはわからんとです

254 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:28:49.92 ID:lEQsKg2M
第一の矢と第二の矢を両方やるなんて
もろ正しいじゃん

消費税増税と緊縮財政が邪魔してるだけ

255 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:29:04.42 ID:GZt4Ij8i
>>1
こいつ池沼だろ
物価が10000円から11000円になれば
消費税収が800円から880円に増えるだろうがwww

256 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:29:08.48 ID:hyCV2WHH
経済学の教科書に乗ってるくらい一般的なことじゃねえの?

257 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:29:55.11 ID:kg73XGqy
>>254
第3の矢はいつ撃つの?

258 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:31:13.81 ID:B4oxmj06
>>26
それな
企業が労働者に払う金がどんどん少なくなってる

259 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:31:16.93 ID:sodp/CBk
>>207

ここにもリンゴが移動したら引力が発生すると主張する虫が一匹いたよ

260 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:31:56.16 ID:lEQsKg2M
>>257
第三の矢は不要。適当に言っただけ。3だとゴロがいいし

261 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:32:10.12 ID:gEfy1hTY
野田解散選挙のときミンスは物価上昇率1%にしたので自民は2%にしたまで。
日銀の量的金融緩和は最後の手段だったのに自民が日銀に働きかけて実行してしまった。
たいした考えはない。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:33:04.88 ID:jLCkTh+A
>>251
名目GDPをあげないと債務発散コースまっしぐらだから。

263 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:33:22.64 ID:A+j3UBC2
・企業が利益に応じて必ず賃上げする
・中国製等の輸入品が大幅に値上がりする(国産品以上に)
・自分だけ安く売って薄利多売で儲けようとする企業を規制する
この辺りは必要条件かな
高度成長期には条件が揃っていたわけだが
社員の身分も年功序列も保証され
中国製品自体がなかったし規制も強かったからな
グローバル経済の中で実現できるのか?
きのうのNHK見た?
アメリカも酷いことになってるぞ、だからトランプが支持されてる
https://www.youtube.com/watch?v=53U4qre7Ngw

264 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:33:26.93 ID:/8CmL5z6
Allahu Akbar!
The U.S. must take Monroe Doctrine now.
The U.S. must withdraw American Forces from all Foreign Countries now.
Stop America's doing its all wars now!

I love American99% and the U.S.

China, Germany and Japan must loosen Germany's, Japan's and China's monetary policies now!
China, Germany and Japan must stimulate Germany's, Japan's and China's domestic demands now!
Japan and Germany must issue a lot of construction bond now!
Japan and Germany must reduce Germany's, Japan's and China's taxes now!
The U.S. must tighten its monetary policy now!
As a result, Dollar value will rise!
The U.S. will have trade surplus!

Japan, Germany and China are evil empires.
Islamists' true enemies are Japan, Germany, China, FRB, top1%, Wall Street, American Military Industry and DOD!
Allahu Akbar!

265 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:33:58.73 ID:hyCV2WHH
こいを謎理論とか言ってるバカは論外として
経済政策としては失敗してるわな
なんで日銀と足並みそろえなかったんだろ

266 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:36:29.86 ID:IcySZ6s9
ID:AVO8Mej5

グローバリゼーションと人口高齢化:日本の課題(2011年12月22日)
日本銀行総裁   白川 方明

緩和的な金融環境を成長につなげる必要性(23-9)
(一部抜粋)
成長力の強化は、働いて価値を生むという実体的な努力によって実現するものです。
この点、一部の論者からは、「デフレを止めるのが先であり、それは金融緩和で容易に実現できる」という見方が
示されることがあります。

しかし、実質成長率は上がらず単に物価だけが上がっても生活水準は上がりませんし、財政バランスも改善しません。
問題はどのようにして実質成長率を上げるかということです。
過去の経験をみても、実質成長率が上がる中で、物価は遅れて上昇しています。

たとえて言えば、物価は経済の体温であり、成長力は経済の基礎体力に当たります。
基礎体力を改善せずに、体温だけを単独に引き上げることは無理ですし、仮に一時的に成功したとしても
副作用が発生します。
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko111222a1.pdf

267 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:36:31.35 ID:tyKQKLie
>>263
グローバル化の失敗を横目に見ながら安倍はグローバル化に傾倒しているからな。
TPPで格差は余計開くだろうな。

グローバル化で利益を上げるのは大企業と資産家だけだからな。

268 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:36:36.91 ID:bVPfvC3k
>>32
「これは計画通りなんだ!仕組まれていたんだ!!」
「な、なんだt(略)」

陰謀論の世界へようこそ

269 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:36:42.05 ID:wrl7upY0
インフレの中身が原油高とか円安によるコスト高なら意味はない景気を良くしたいのか物価を高くしたいのか

270 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:38:00.81 ID:tyKQKLie
>>266
経済に関しては白川の方が黒田より間違いなく精通してたな。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:38:06.15 ID:JYt8WsQh
経済を支えるのはインフレでもデフレでもなく、教育につきる。
優秀な人材をどれぐらいもてるのか、それをどれぐらい生かせるかが全て。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:38:13.42 ID:iKiYk17J
後だしじゃんけん

273 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:40:22.89 ID:I1WJRhZX
レタス1000円。消費税30%
正社員を廃止して派遣非正規のみ
…確かに今の悪政のままじゃあ
景気悪くなる未来予想しかないw

274 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:41:21.31 ID:hyCV2WHH
>>270
そうかかもしれないけど
政治的意図、ただ単に自民が指名した奴が嫌だって理由で民主が引っ張ってきて何となくあの席に座ってたから実行力はまるで無かった
結果なにもしなかった

275 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:42:20.06 ID:KUfw12jH
アベは「お前は無責任だ」と「お前には責任が無い」の区別がつかないんだ勘弁してやれ

276 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:43:37.04 ID:j9JIDqrm
リフレ派っていろんなのが混ざってたよな。
金を刷ればインフレになると信じてる単純な奴、円安になれば景気回復するからどんどん
金を刷れば良いと思ってる奴、日銀に国債買わせて公共事業やればいいって奴ら。
酷いのになると日銀が刷った金が自分の懐に入ると思ってるバカ(ネットにはコレが多かったw)。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:44:07.67 ID:TrPok5B1
世襲ボンボンの無能な戯言を真に受けたからだろ

278 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:44:39.85 ID:LpPhvA5z
そもそもインフレにすらできなかったからな。まあ、国債買い取っても
市場に金が流れないのだから当然だけど

279 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:44:40.88 ID:1DlXsKEI
ゲリゾウですもの

280 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:47:43.25 ID:73YZD6xV
>>1
じゃあ消費税下げないとね

281 :pd380219f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/11/06(日) 16:48:26.45 ID:0l1LLyNM
白川総裁のときにも緩和はしていたのに、
「全くしていない」って主張していた連中も居た。

黒田総裁の異次元緩和も「緩和しているうちには入らない」
とか言っとけば良いのに。

282 :pd380219f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/11/06(日) 16:50:34.72 ID:0l1LLyNM
>>274
白川総裁はGDP比で通過発行額が世界最高になるほど金融緩和を実施していた。

283 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:51:06.39 ID:IKulSOC+
アベノミクスとは大規模な経済実験だったんだよ
金の流れが企業で止まってるから上手く行ってないだけ
自民党が経団連と決別して最低賃金UPや法人税増税、消費税減税をやればOK

284 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:52:29.82 ID:/3EdQnoQ
>>2
日本弱体化計画の一環
まあ、食糧とエネルギーを握られた日本は
ジャイヤン盾突くことは許されない、口惜しいけれど

285 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:53:00.67 ID:/80bFnM5
ヘリコプターマネー、津波マネー、メルトダウンマネー、まだまだ行くよ!

286 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:54:25.23 ID:mCOGxFlv
経済縮小での結果として悪いインフレ
需要縮小による物価上昇
資源高や作物など自然相手の供給源による物価上昇
規制や増税など政府による物価上昇
見た目金額は増えるけど経済は悪循環に陥り結果的に需要が減る弱い経済状況を作り出す

287 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:54:43.23 ID:4c1D6GcO
謎理論以前に、そもそも物価目標達成できてないだろ

288 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:56:06.05 ID:/3EdQnoQ
>>266
非常に分かり易い喩えを使い、的確に表現してる
良く分かってました、白川鳳鳴法王さん
でもさ〜、最後は安倍一派に更迭されたようなものだったな
この最終責任、黒田も安倍も取る気はサラサラ無さそうでコワイ

289 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:56:20.61 ID:5fNn97tn
景気が悪いのはマインドだとか
政府が精神論語り始めたら終わりw

290 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:57:20.12 ID:uwnsMbdE
経団連のポチ「安倍」が求めたものは富裕層の財テク

もうひとつは派遣社員の拡大

だからアベノミクスは成功。。はじめからその気だった

291 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:58:13.09 ID:2nU1e7h+
アベノミクスは 概ね 成功してる と思う。
増税原理主義者の財務省 や 新自由主義者のアドバイスを無視していれば 尚 上手く行ってた。
消費増税は 増税したことよりも、実施したタイミングが最悪だった。
あと アベノミクスが より上手く行く為の条件としては円安でないといけないが、財務長官のルーに邪魔された。
ただ 円が比較的安かった時期に原油安 資源安だったし
雇用 労働法制の進展も、ブラック企業や派遣会社の規制や 非正規労働者の正社員により近い待遇改善や
本来は労組がやるべき 賃上げを目指し経営側に交渉したり 最低賃金引き上げ 同一労働同一賃金を志向したり 徐々ではあるが改善中。
農業 農協改革、インフラ輸出促進 観光インバウンド 航空宇宙や医療や人工知能など 次世代産業を進行させる成長戦略も実施中。
やれることはやって来てると思うがな。
人手不足も 単に外国人労働者 というだけじゃなく 女性 高齢者 障害者も全て働く 1億総活躍社会とか、IT ロボットも使った特にサービス業の労働生産性アップとか。
生産年齢人口が増えないと何をやってもダメというなら、インドネシア ブラジル パキスタン アルジェリアの経済は絶好調のはずだが 果たしてそうか?

292 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:59:46.13 ID:gEfy1hTY
ETF買い入れ2倍も化けの皮はがれるとすごいよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 16:59:47.85 ID:5fNn97tn
安倍は国賊
A級戦犯の一族だって分からない爺さん婆さんが多過ぎる
そのくせ爺さん婆さんの口癖が、「人を見て判断する」ってんだからw
どんだけボンクラだよ

294 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:00:43.38 ID:58NwYYGp
>>205
社会保障が完全に民間任せのアメリカの方が消費が多いというのが現実

295 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:01:15.29 ID:VgSvCwi8
批判はオレでも出来る
どうすれば正解を語れっての!

296 :pd380219f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2016/11/06(日) 17:02:07.59 ID:0l1LLyNM
>>291
実際増税しないでいる日銀にあんなに大量の国債を飲み込ませるのは不可能だったろうね。

297 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:02:19.32 ID:SiG7o/JO
このまま、愚民がずーっと騙されて、TPPも導入されて、
日本は徐々に沈んでいくんだろうな。国民のレベルにふさわしいレベルの
政治しか行われないんだから仕方ない。国内の不満を逸らすために、中韓
との地域紛争もあるかもしれん。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:03:01.49 ID:4c1D6GcO
>>294
社会保険料ってのは一種の貯蓄だからねえ。

299 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:03:46.83 ID:xS3JsiNO
製品価格を毎年2%上げてけば売上も2%ずつ上がるじゃん!


ていうのを本気で信じたのがリフレ派(笑)

300 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:05:05.20 ID:uwnsMbdE
安倍政権の次の政策は、わずかな金で正社員首切りOK法案
小泉のせがれも、同じことを表現を変えて言ってる

野党の振りをした「維新の会」も同様の主張
このまま進めば日本は派遣社員であふれかえる
結婚もあきらめる人々が増え続ける
派遣には銀行もマトモに相手はしない

301 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:05:35.36 ID:IcySZ6s9
>>276
安倍に「アベノミクス」を吹き込んだ連中(把握してる分だけ)

・浜田宏一(内閣官房参与)
http://www.sankei.com/images/news/160131/prm1601310030-p1.jpg

・本田悦郎(内閣官房参与、現スイス大使、※アベノミクスを成功させる会所属)
http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/gaiko/0601-sgr0149.jpg

・山本幸三(自民党衆院議員、※アベノミクスを成功させる会会長、行革担当相)
http://i.ytimg.com/vi/BEkI8GGb-fk/hqdefault.jpg

・岩田規久男(日銀副総裁、 デフレ・円高解消を確実にする会講師※の前身だった議連)
http://si.wsj.net/public/resources/images/OB-WL357_KikuoI_DV_20130222045819.jpg

302 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:06:51.37 ID:IcySZ6s9
>>291
何かあれば財務省悪玉論を唱えれば楽だよねえ〜

303 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:09:13.82 ID:/HUM/qL7
普通の人は民主のときより景気が良くなってるのを感じてる。
だから、支持率が高い。
新卒採用は売り手市場だし、ボーナスも年々上がってる。

パヨクは仕事無いからって、とんでも理論流布すんなよ

304 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:10:44.81 ID:/3EdQnoQ
アベノミクスは、株価を上昇させ、資産家をより資産家にしただけでした
そして世界中の名だたるヘッジファンドも美味しく戴きました
まあ、大金持ちにプレゼントして上げたんですよ
いいんです、僕達政治屋も友人もみな株を所持してて
時価総額が上りまして幸せ一杯ですよ

更に悪いことに株価上昇が鈍化したところで
【クアンタムファンドのジョージ・ソロス】に唆された安倍莫迦麻呂王子は
日本国民の大事な虎の子「年金基金」をTSEの鉄火場に無謀にも投下
そのため管制相場な相場操縦で実に歪な株価形成になりまして
ただいま、かなり混乱しております
特に信用買いに変調を来してまして、先が思いやられる状況かと思われます

この先、どうなるのじゃ?

みなさん、御安心ください
いま財務大臣をされてる「麻生何某」という方が「兜倶楽部」でこう言いました

「え〜〜〜〜、東証における、
【マエバ】と【ウシロバ】の時間の問題で御座いますが〜・・」

一瞬、各社経済部の記者がシーンとなる

(【ゼンバ】と【ゴバ】って云うんだぜ・・・大丈夫か、コイツ?)

その日の経済部の記者が集まる夜の宴は、この話題でモチキリ
実に大盛り上がりで夜も更けていきました・・・

まあ、これくらいウマシカですと、財務官僚も大臣を自由自在に操れますし
使い勝手が良さそうで何よりかと思います

おーい、だれか、このウマシカをなんとかしろよ
日本が壊れちゃうぞ、マジやばい・・・

もう手遅れですので、みなさま、しっかり深酒して焼糞をご賞味くださいね

305 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:10:52.58 ID:gGBRFGnx
頼みの綱の日銀が白旗揚げたのにもかかわらず
自民サポはいまだにアベノミクス大成功とか言っちゃってんのな

306 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:10:54.29 ID:I/MRnnc1
>>26
いまだにアベノミクスで格差是正といってるアホがいるのか

金持ちは株2倍でウハウハだろ

307 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:12:34.74 ID:IcySZ6s9
>>303
政権交代して4年が経過しようとしてるのに未だにミンスガーですか?

308 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:13:08.63 ID:+ERY3GBE
日本の景気が悪いのはアベノミクスのせいだけじゃないぞ
上場企業の過度な内部留保増大経営や下請けイジメ、国外への技術流出、
中国への進出失敗や経営破綻、相対的な理由が山ほどあるわハゲ

309 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:13:30.67 ID:vDasd6uQ
安倍ジョンイルは頭が悪いからな

310 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:13:59.19 ID:I/MRnnc1
>>302
財務省は支出増やしてもGDP増やさない安倍にお怒りです

311 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:15:55.78 ID:V9jhuonE
こんなの小学生でもわかるんだよ

100円のお菓子が1000個ありました。(100円*1,000個=100,000円)

みんなに人気のお菓子なので1000個はすぐ売り切れになります。
だからお菓子の値段を上げてすぐに売れないようにしました。
お菓子は120円になりました。(120円*1,000個=120,000円)

120円のお菓子は少し高いです。
だからすぐに売り切れになりません。
でも人気のあるお菓子だから売れます。
120円のお菓子は850個売れました。(120円*850個=102,000円)

120円に値上げしたら850個しか売れませんでしたが
100円の時と売上はだいたい同じ結果でした。

アベノミクスが「デフレ脱却」の魔法をとなえました。
100円のお菓子は135円になってしまいました。
135円になったら650個しか売れませんでした。(135円*650個=87,750円)

100円が135円になったら高すぎて売れにくくなりました。

このままでは会社が倒産してしまうと社長が言いました。

僕の給料は下がりました。

それでもまだ会社の経営は厳しい状況です。

僕のボーナスも下がりました。

僕は以前、110円のお菓子を買ってましたが、節約して95円のお菓子を探すようになりました。

312 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:17:46.41 ID:2nU1e7h+
あと 第三の矢 で
法人税の引下げ とか
解雇規制緩和 とか
をやってないから 第三の矢が飛んでない という批判は 投資屋証券屋 経団連 外資が唱える ポジショントークに過ぎない。
必要な改革だが、経済成長に直結はしない。

またデフレ デフレ で 低価格戦略を取る商売が流行ってるが
確かに所得低下も大きな原因だが
日本においては、安くてもコストパ良い商品サービス が増えてる点もあると思う。
コンビニのケーキ と比べて 一流洋菓子店のケーキは値段に見合ってるか?
ユニクロのシャツと比べて デパートで売ってるシャツはどうか?
キャリアの航空会社の早割と LCCで 値段と利便性はどうか? などなど。

313 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:17:57.32 ID:vOwoiJPv
【産経】 韓国がアベノミクスを「うらやましい」と言い始めた!!安倍首相の指導力に羨望のまなざし
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478416193/

314 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:17:59.26 ID:/HUM/qL7
>>311
あれ、冬のボーナス上がってんですけど〜

315 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:19:32.35 ID:I/MRnnc1
>>313
なんだ、サンケイか
まるで安倍のおかげで大勝利してるかのようだな。

で、現実は?

316 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:21:37.66 ID:k/Jsqd7g
>>281
堂々と嘘ついてるのか嘘ついたカスに騙されたのか知らんがひどい話だわな

317 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:21:38.30 ID:V9jhuonE
>>314
それにはカラクリがある。
もう2年前からそのカラクリはバレてる。

http://president.jp/articles/-/13256

318 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:21:49.23 ID:D64PROOy
そもそも消費拡大とか活性化いうヤツは身勝手。
他人に期待する前にまず自分が実践しろや
内部留保も全部吐き出してな

他人によるムダ遣いを期待して
自分への利益誘導を期待してるだけではないのか

319 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:22:54.44 ID:/3EdQnoQ
これで、ジャパン・ロビー(アメリカ対日協議会)な人も、枕を高くして
ぐっすり寝れますんで一先ず大安心ですよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%AF%BE%E6%97%A5%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

毎年、新年になると米国商工会議所さまから、「年次教書」が来まして
ことしのオマエ達、属州のしなければいけない宿題であるって脅されます
実は、大蔵・厚生族な故「橋本龍太郎」がキレちゃって
米国通商代表部長官の「蛭頭女史」が来日したとき
首相公邸でパーティーを開催
かれは、剣道が趣味で、防具でピッシリ決めて何をしたかって言いますと〜

ヒルズ女史の喉元に竹刀の切先を突き付けまして
「この尼、テメーぶっ殺すぞ」って感じで脅迫してあげたんです

そしたら、意趣返しされました
それが〜1997年の金融危機にも如実に表れたんですよ

あのですね〜
ジャイヤンを怒らせちゃーいけませんよー、橋龍さんよ〜
お蔭で、随分、金融機関が崩壊しましたね〜
あのストリームは、日本が完全に米国に屈した瞬間でもあったわけです

おおーこわー

320 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:23:13.40 ID:IcySZ6s9
>>303
アベノミクスの失敗隠しにルール変えんなカス

> ・山本幸三(自民党衆院議員、※アベノミクスを成功させる会会長、行革担当相)
> http://i.ytimg.com/vi/BEkI8GGb-fk/hqdefault.jpg

行革相「政府の経済統計、整理を」 民間の専門家起用
2016/8/4 13:14

山本幸三行政改革相は4日午前の記者会見で、各省が公表する消費などの
経済統計の整理・統合に乗り出す考えを示した。
「各省でまったく調整が取れていない。その結果、日本の国内総生産(GDP)統計は
どこまで信用していいのかわからない状況だ」と指摘。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H13_U6A800C1EAF000/

山本幸三はこの信用できない(笑)統計を使って民主党政権や当時の白川の経済政策を
さんざん批判しておきながら、政権交代し4年が経ち失敗が濃厚になったら統計は信用できない、
ルール変更すべきだ、こいつ日本人か?

321 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:23:20.49 ID:FMEpxSAf
>>294
アメリカの社会保障が民間任せってのは誤解だよ
運営が民間になっているけれどね
年金や医療保険の控除率は日本より高いくらいで
日本以上に手厚い分野も多い

322 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:25:11.73 ID:CaCELRod
簡単ジャン。

・企業の内部留保が激しすぎる。
・需要を喚起する製品を作れない
・公務員が民業圧迫をしている(民営化がすすまない)

この三つが解決すると昭和の景気に戻るよ。2番目に防衛主体の軍需産業を組み込むと
よりスムーズ

323 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:26:25.60 ID:UdpAWFsz
企業の内部留が増えている。
労働貴族の連合が仕事しない。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:26:37.73 ID:/HUM/qL7
>>317
なんだ、非正規じゃん。

ほぼ全入だった大卒3年目以下の連中は上がってると思うぞ?

325 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:27:26.10 ID:SvjPYfMR
>>1
どこの教科書に「デフレが良い」って書いてあるの?

326 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:29:55.11 ID:Ec469XND
誤ったというより、そもそも成立してないから

庶民が安い価格で慣れ親しんでだれが高い金払ってものを買おうとするのか
一回低コストでアジをしめれば、高いものは買ってられない

それと日銀の委員に年収200万以下の底辺層の人間を任命すべきだね
経済政策で重要なのは庶民目線であると経済の6割が庶民による消費であると

327 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:30:39.22 ID:eRS30ykS
>誤った増税

中身は読んでいないが、こいつらが言いたいことは財政再建、即ち増税だよ。石原伸晃がすでに消費増税15%
にしなければと述べている。こいつらも次回は消費増税15%だ。財務省の次の手だな。

アベノミクスがうまく行かないのは2014年4月の8%だ。K田は財務省出身だから、消費税は関係ないという説。
これが最大の誤算だよ。8%を止めるべきだ。5%に戻すか、3%にしなければならないかも知れないな。消費税は
それくらい悪い税だ。

328 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:30:50.30 ID:/3EdQnoQ
>>311
円安に強制誘導して、輸入食品がすべて価格上昇
これは、オカーチャンが毎日、1円単位でどこが一番安いか
新聞のチラシを凝視してチャリンコで走り回ってる努力を無にしてくれました

とてもいいアベノミクス政策ですね

80年代のレーガノミクスやサッチャリズムも貧富の格差を目一杯拡大
基本、あれと同じ事してるんだもん、結果は見えてます
それに日本の場合、「虎の門主義」という
政府が養っている「特殊法人」問題には一切手を付けずにコレやるんだもん」

米国や英国よりも酷い有様に御鳴り候
2020年以降、どーすんの
未来の需要の先食いしたツケがキッチリヤッテくるぞ
それも、高利貸しでツケられた訳わからん借財の返還になる

これ確定・・・もー酒乱

とウシッシという「BULL」さんもいっております

329 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:31:43.87 ID:D64PROOy
個人も企業もムダ遣いしたくないだけだろ。
ムダ遣いしたいやつは自腹でヤレ。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:33:35.19 ID:Ec469XND
消費税10%なんて辞めちまえよ
世界中の経済学者から笑いものだろう

アベノミクスで経済疲弊して
10%になったらノックダウンだな

331 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:34:23.89 ID:WFAB7KJG
韓国が安倍晋三内閣の経済政策「アベノミクス」を称賛
2016年11月6日 15時33分
http://news.livedoor.com/article/detail/12245872/

332 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:34:37.55 ID:dnU5I07u
民主政権時の超円高デフレは物価が安くて良かったとか言うやつが
TPPは反対なのが割と謎なんだがな
輸入食品はクッソ安くなるぞ

333 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:35:03.75 ID:NuUyPBW4
ハンドラーズが見張っているので反抗できんだろ
次は解雇規制緩和と法人税の引下げで
多国籍企業に媚を売るだろうよ

334 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:35:29.23 ID:WFAB7KJG
朝鮮日報
記事入力 : 2016/11/06 06:10
【コラム】アベノミクスの成功と韓国政治
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/11/04/2016110401693.html

335 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:35:44.10 ID:/3EdQnoQ
日本のハンドラーという政府と忍びに偲ぶ日本人さんの我慢比べです
なんせ、「KAROUSHI」が世界の英英辞典に登録されるくらい
マゾヒズムが大好きな日本国民の気質ですもん
北の首領様がおられる朝鮮民主主義人民共和国の人民も負けそうな勢い
素晴らしい日本国民、君が代を謡い、日の丸を天まで掲げようでないか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=wC-nXr1g1vs

336 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:36:58.52 ID:WFAB7KJG
中央日報
【コラム】安倍首相の経済リーダーシップがうらやましい=韓国(1)
2016年10月31日08時12分
http://japanese.joins.com/article/172/222172.html

337 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:38:44.92 ID:Ec469XND
日銀の委員は9人くらいいるんだが

経済の6割は消費で支えられているので

年収平均以下の人間を日銀委員に最低3人を任命しないとな

庶民が経済支えてるので庶民目線が出来る人

あたりめーだろ、さっさとしろ!

338 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:38:59.71 ID:t3pMAK8w
アメリカが、株と為替で儲けようとしただけやで
日本は年金が溶けて消えてしまった。何も残っていない

339 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:39:20.29 ID:IcySZ6s9
>>332
国産品に影響を及ぼす事態になればセーフガードが発動するんですけど?

340 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:42:27.68 ID:/3EdQnoQ
>>336
延世大学校遊学者としては、むこうも、日本以上に大混乱
さっき、ソウルの友人とTELしたけど、エロエロ大変そう
日本はジワジワと「鬼」印がきてるけどな〜
どっちの方がいいかな〜、それが問題じゃけんw

341 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:43:00.15 ID:D64PROOy
いつもながら景気対策や政府に不満いうヤツは多いけど
具体的にどうすれば良いか論理的に説明するヤツはほとんどいない。

342 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:45:19.31 ID:WHaX0acx
工作員指示書

1.アベノミクスを信じれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでアベノミクスするからだ。これを頭に叩き込め。
2.常にアベノミクスを信じていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りアベノミクスの手柄を主張しろ。
3.いいことはアベノミクスの手柄、悪いことは在日左翼民進共産SEALDs蓮舫のせいにしろ。
4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5.タイムラグを上手く使え。
6.「これがアベノミクスだ」と明言するな。定義を問われたら「アベノミクスの本を読め」と言っておけ。
7.批判されたら「お前はアベノミクスを理解してない」と言え。アベノミクスの定義を名言してなければ楽勝。
8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9.反対する奴や批判する奴を許すな。自作自演で大勢で取り囲んでるかの様にして吊るし上げろ。
10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして黙ればアベノミクスの勝ちだ。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:46:00.67 ID:y2CrKpT+
韓国でアベノミクスの嘘が拡散してるしな

344 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:49:16.23 ID:IcySZ6s9
>>341
・アベノミクスの検証(2013年、2014年、2015年、2016年の各年ごと)
・黒田と岩田の更迭(これは日銀法の改正が必要)
・消費税の減税(8%→5%)

345 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:51:27.02 ID:TI8lZmAk
 

アベノミクスが失敗したのはインフレにならなかったから。


「インフレになったのに景気が良くならなかった」では無い。



 

346 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:52:42.95 ID:TI8lZmAk
>>322
低脳は口を閉じてなさいw

347 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:53:58.64 ID:TI8lZmAk
>>341
何度も何度も何度も説明したが、猿には無駄だったねえ。



 

348 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 17:55:09.33 ID:TI8lZmAk
説明しても聞く耳を持たない。
んで言うことは「説明を聞いたことが無い」。
バカのB層はこのザマ。

 

349 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:00:29.06 ID:Ulwbxc08
○○経済と名乗る雑誌が
こんなこと言ってるのか

廃刊したほうがいいよ

350 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:02:08.30 ID:s1jjluNR
誤っても、失敗してもいません

単に転進しただけです

なお、今後の予定は玉砕と特攻となっていますので、みなさんよろしくお願い致します。

351 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:06:35.67 ID:w+e2FzoF
>>342
良い出来だ、各自暗唱しておくように!

352 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:06:53.89 ID:deJ/krhZ
インフレが良いとは限らんが、
デフレは絶対悪
これ常識だろ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:07:44.54 ID:6Gs8BnQ/
>>341
じゃ、きみ、それをやってくれないか?
賢くて実行力があるんでしょ、君は?

354 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:09:42.65 ID:6Gs8BnQ/
>>342
特優を進ぜよう
できれば、君は、これで卒業論文を書きなさい
出来が良ければ、岩波書店の編集者を紹介します
ガンガッテくだされ

355 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:09:46.11 ID:aXXR1ZMn
デフレで景気が良くなりますかね?
ていうか、インフレ目標に達してないんだから、インフレに失敗したならわかるけど、
誤ったっていうのは意味不明だな。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:10:36.43 ID:nDHMf+tC
マイナス金利が足りない。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:11:21.98 ID:1z5VI9dL
消費支出(実質)

リーマンショックの影響
2008〜2009年 -3.0%

東日本大震災の影響
2011年 -2.4%

アベノミクスの影響
2014〜2015年 -7.2%
安倍「25年ぶりの好景気がー」

358 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:11:28.64 ID:aXXR1ZMn
>>1読んでると、クサすだけクサして、自分らはどういう方向性がいいのか示してないんだな。
すごい他人事。

359 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:12:59.39 ID:qZ4H0qGN
ちんぎんをあげる てどりがあがっていないお

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ec79tz

360 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:14:08.59 ID:MGycM4QN
>>101
薬をやめても病が治ったことにはならない
別の薬を出してくれ

361 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:14:19.09 ID:E8Y3+UcF
日本人の大半は単なる無関心から政府と企業やマスコミの癒着も気にせず「アベノミクスでデフレ脱却」みたいなプロパガンダを聞き流していただけだろうが、ネトウヨは本気で安倍を信じていてまだ道半ばだから大丈夫と思っているおそれがあるなw

362 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:14:54.92 ID:Q5Lk7ESy
ソビエトの計画経済くらいの大失敗してるけど
マスゴミはまったく批判せず。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:15:39.47 ID:6Gs8BnQ/
白川方明法皇は、北九州小倉高校を経て東大経済でしたっけ?
北九州って高度経済成長期と、その後に訪れた不況期の落差を
身を以って体験してます
だから、下々な庶民の世界がきちんとイメージ出来てます
ここが、黒田とは全然違います
黒田の方が育ちが良い分、いい意味での苦労が無い
だから、こんな庶民を足蹴にする「侮民」政策しか出来ません

白川さんが限りなく「撫民」政策を追求した姿勢に比べると

「月とスッポン」以上の出来の違いがあるわな

364 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:15:45.67 ID:gl39FSnF
ぶっちゃけた話、「現状ではダメだ」と言うだけなら2chねらでもできるんだよな
かといって、「こうすべきだ」と言えないのもわかる。それができたら大金持ちだ

でも、プロの評論家なら後知恵でいいから、「あのときこのようにすればうまくいっていたことがわかった」くらいの分析くらいはやってほしいわ

365 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:15:50.63 ID:E8Y3+UcF
>>358
他人事なのは安倍だろw
勝手に信じているネトウヨなんて安倍にとってはマジで他人だけどなw

366 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:17:22.02 ID:6Gs8BnQ/
財務大臣をアホから、白川先生にお任せしたいけど、
安倍の白地領収書OK内閣じゃ、望むべくもない

367 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:18:25.55 ID:L4nUC9MR
物価が上がれば賃金も上がる、それは無いと俺でも分かってたよ。

でも現金の量を増やして物の価値を上げたり、
1ドル70円台だった頃より円高になって、且つ資源の原油安も重なれば、
少しはマシになるんじゃないかと信じてた。

結果はがっかりなものだったけどさ。

368 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:18:58.27 ID:o1ohjSam
消費税を廃止して、
公務員削減し、退職した公務員が不足している労働人口に当て、公務員ボーナス廃止し、起業リスク5年間ゼロにできなかったことが問題

369 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:19:32.66 ID:o1ohjSam
消費税を廃止して、
公務員削減し、退職した公務員が不足している労働人口に当て、公務員ボーナス廃止し、起業リスク5年間ゼロにできなかったことが問題

370 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:20:22.15 ID:6Gs8BnQ/
日本は、経済規模が大きく成り過ぎました
それも短期でさ、だから反動も大きくなるんだ
無理してここまで来てしまって対処療法しかないんだろう
根治療法しなければいけない段階ですが
というか、緊急オペしないと死ぬかも知れないほど予断を許さない
クリティカルな状態かも知れません

でも、だれも、その解決策を提示出来ない程、込み入ってます

371 :ブサヨ:2016/11/06(日) 18:21:33.45 ID:DV3mwcBJ
アベノミクスが成功したかどうかの前に
始まっているのかどうかの議論をしようよw

372 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:24:21.10 ID:6Gs8BnQ/
アベノミクスを総括すれば、
弱者に強者が自分たちのケツの始末をさせただけでした
こんなことすれば、早晩、心停止して経済の流れが止まる

鬱血と貧血の差が同一人体の中で各所に発生中
鬱血した組織は腐って行きます
貧血した組織は酸欠で細胞死になります

いずれにしろ、近い将来、確実に死を迎えます

373 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:25:04.45 ID:YpvHF9qv
×物価が跳ね上がる→景気がよくなる
○外国製品が高くなる→景気がよくなる

374 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:25:53.63 ID:6Gs8BnQ/
そういう意味では、白川鳳鳴先生は、名医でした
黒田は、とんでもないヤブ

375 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:27:42.75 ID:OzMh0Erx
貯蓄率が下がっただけで大失敗。
アルバイトの時給が上がってるのは若年層減少でアベコベミクスとは関係ない。

376 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:27:43.60 ID:gEfy1hTY
長期金利0に固定の意味が分かってくるときには大手ヘッジファンドにめっちゃやられるでしょ。

377 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:30:04.26 ID:wrRfGAbT
>>1
>物価が上がれば景気が良くなるという謎理論

誰もそんなこと言ったことない。
パヨクって、「平気で嘘をつける人たち」のお手本みたいだね。w

378 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:31:54.15 ID:jxVEyQV+
>>377
誰が言ってないのか知らんが、

俺は数限りなく聞いたぞ、数限りないバカどもからww
 

379 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:32:00.26 ID:6Gs8BnQ/
>>371
もう、間もなく丸4年経過しようとしてますけど・・・
君は、何を仰ってるのですか?

それに、この下痢晋三内閣は、不正行為を閣僚がいくらでもしてる
おれ、子供に聴かれたぞ
おかしくないの?・・ってさ

俺の答えは、「キ」印が、よくもここまで出揃いましたね・・って云っといた
俺のガキ、ゲラゲラ笑いながらこう言った

「上がこんないい加減な奴なら敬う必要ないな、
これから、出来の悪い先公にも盾突いてやるよ」

「おーガンガレ、吉報を俺は待ってるぜ、ただ、手は絶対出すな
嫌らしく褒め殺し作戦しろよ」

「うん、分かったよ・・・」

380 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:34:46.44 ID:/FT5M1hO
物価が下がれば給料も下がる。物価が上がれば給料は上がらない。誰が悪いのか。企業と民間しかなかろうさ。

381 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:36:02.86 ID:vouG7QIx
ストックとフロー

インフレさせるとストックマネーがどんどん価値を失っていくのでお金を貯めておくのではなく使って財と交換するようになるし貯蓄を増やすより収入増やす方に頭を使うようになるからフローマネーが増える

フローマネーが増える方が税収も増えるので政府がインフレ政策をとるのは当然なのである

インフレを嫌がるのは近い将来稼げなくる初老の人達である

382 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:37:38.02 ID:OzMh0Erx
大企業と金持ちを聖域化してやってる経済政策なんて成功するわけない。
そこを叩けない野党も終わってる。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:37:40.90 ID:9J1GzfzO
必要条件とか十分条件って知ってるか?
物価を上げるだけで景気が良くなるわけではない
景気回復にはいろいろな要素が絡むからな
だが物価が下がって景気が良くなることは絶対にない

384 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:40:18.76 ID:V9jhuonE
>>380
それは当たってるけど少し違う
一番の問題は日本の労働者が騒がないこと
黙って会社の言いなりになって自己主張しないからだ
そして労働者同士で協力せずに椅子取りゲームと足の引っ張り合いをするだけ

こんな扱いやすいポチは世界でも珍しいよ

385 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:42:10.45 ID:tLf26DfO
アベノミクスの1年目ぐらいだったかな、まだ始まったばかりだからこれから成果が出る(キリッ
ってレスしていた奴多かったけどw

386 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:42:12.16 ID:IySxSPyM
>>1
>日本は構造改革できず再びバブルがはじける

ほー、今はバブル真っ只中なのか

387 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:42:39.43 ID:nDHMf+tC
>>384
労組とその支持政党がアレじゃなあ

388 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:43:13.83 ID:/Qhl66Et
韓国はやばそうだから、ウォン高政策を教えてあげてよ

389 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:45:57.29 ID:OzMh0Erx
>>384
騒いで自分の経歴汚すよりも周りの没落を静かに待つ方が利口だろう。
目に見えて不景気になる日が待ち遠しい。

390 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:46:11.54 ID:F9rSW8th
>>381
インフレはいいんだが
手段は金融緩和よりも減税の方がよい

391 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:46:15.79 ID:KVnBbJop
俺の東洋経済レーダー(及び海江田レーダー)は、かなりの精度を誇る

392 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:58:00.42 ID:n6GeafvJ
支持率を上げるための方便だったんだろう
なんでもいいから期待感のみを煽って支持率を上げるという

393 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 18:58:00.88 ID:n4WUzE9v
>>1
いままで下げ続けて企業に
なんか良いことあったか?
企業に良いことがないと
働いてる人にも良いことはないぞ

394 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:00:05.87 ID:WHaX0acx
工作員指示書

1.アベノミクスを信じれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでアベノミクスするからだ。これを頭に叩き込め。
2.常にアベノミクスを信じていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りアベノミクスの手柄を主張しろ。
3.いいことはアベノミクスの手柄、悪いことは在日左翼民進共産SEALDs蓮舫のせいにしろ。
4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5.タイムラグを上手く使え。
6.「これがアベノミクスだ」と明言するな。定義を問われたら「アベノミクスの本を読め」と言っておけ。
7.批判されたら「お前はアベノミクスを理解してない」と言え。アベノミクスの定義を名言してなければ楽勝。
8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9.反対する奴や批判する奴を許すな。自作自演で大勢で取り囲んでるかの様にして吊るし上げろ。
10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして黙ればアベノミクスの勝ちだ。



A.アベノミクスとは株でトンネルして合法的に外国人支配者層に金を貢ぐアベコベミックスの意味だ、これを頭に叩き込め。
B.”安倍ちゃん”と爺を”ちゃん”付する奴は、レス乞食の工作員だ、あぼーんしろ。
C.あぼーんは 簡単だ 2chブラウザーの Twinkle(iOS) 2chMate(泥) JaneStyle(窓)でサクッと設定、快適だ。

395 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:00:59.77 ID:+/Ue8lj1
>>82
いつかそんな事になりそうだな。
しかし民主党政権時代の日本デフォルト秒読みのような状況の方が
マシって言われる世の中って凄そうだな。

396 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:09:47.57 ID:xvXEB00W
だから増税がダメにしたと何度言えば

397 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:13:49.52 ID:JDn5biTd
マスコミ「デフレは悪い、デフレは悪い」
マスコミ「デフレのせいで、デフレのせいで」

398 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:14:59.89 ID:u4j4OWug
デフレは貨幣現象とかいう世迷言を病的に信仰した基地外がリフレ派だからw

399 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:18:25.35 ID:or7JIooM
韓国は貧困になる。
パヨクは貧困になる。
働かないと貧困になる。
タバコ吸うと貧困になる。
左思想になると貧困になる。
東洋経済を読むと貧困になる。←ココ
沖縄タイムス読むと貧困になる。
朝日新聞を購読すると貧困になる。
NHKの受信料を支払うと貧困になる。
民進党/共産党に投票すると貧困になる。
MBS「ちちんぷいぷい」を見ると貧困になる。
TBS「サンデーモーニング」を見ると貧困になる。
沖縄にデモに行って「土人」と言われたら貧困になる。
新潟県民になって原発の再稼働に反対すると貧困になる。

400 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:18:48.55 ID:8Sjpklyn
そろそろ日本の戒名を考えておいた方が良くね。最悪、名無しになるぞ。
しかし、日本が死んだ遠因がアベノミクスとか、死因まで恥ずかしい国
って他にあるのか。日本は、もとから地球上に存在していなかったって
ことにした方が、日本のためなような気がするけどな。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:24:26.07 ID:lKw2m1ku
どこかと思ったらあの 東洋経済 か。。。w

402 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:28:50.54 ID:k/Jsqd7g
>>393
安倍のなってから企業甘やかしまくった結果
消費が落ちまくりだもなんすごいな

403 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:31:39.20 ID:9H/JATvP
>>400
いや、あと10年くらいは大丈夫だ。だから、アベノミクスやリフレの責任者たちは自分の責任じゃないと
言い張って、財務省や官僚のせいにでもするだろうw

404 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:33:49.66 ID:k/Jsqd7g
飯食いながらタイプしたからレスが滅茶苦茶だな

405 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:41:49.39 ID:zzW+6s9g
まずは高齢者優遇措置を止めることだな。具体的に言うと、年金削減に医療費負担増させる。
先行きない人間にコストかけてもしょうがないんだよ。

406 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:43:41.30 ID:0H7iumko
>>1
てか、アベノミクスの成功が見えだした時点で、
この記事は凄いわww

ある意味感心する

407 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:43:58.11 ID:DelzFLn8
だよな

先ずは賃金を上げる事。

最低賃金を毎年50円ずつ上げろ。

低賃金の原因でもある扶養控除も廃止で。

408 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:46:06.04 ID:eJKKFrpa
アホノミクスの「成功」www

wwwwwwwww

409 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:47:49.89 ID:ibAkNCF5
これは安倍ちやんGJだね

410 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 19:54:57.13 ID:WUFoIQZF
デフレ空洞化不況があまりにも悪すぎたからだろうよ

しかもデフレ空洞化が好きな連中は
また国内の産業雇用が駄目になる不況にしてブラックワープアを増やして
社会保障をダシにしての行政焼け太りと消費税増税ってやらかすつもりだから
やばすぎるわ

411 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:00:49.69 ID:kaqEJjNa
日銀黒田総裁「物価上昇の公約を果たせなかったのは世界経済のせいであって責任を問われても困る」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478427207/

412 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:01:33.08 ID:JJc+aZwR
>>357
名目だとどうなるん?
うちの会社
個数売れたら云々より
売上のが重視されるから?

413 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:03:11.66 ID:8L7RuDi1
実は日銀に国債を大量保有させることが目的で
インフレ率はその目くらましだったのだ

414 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:04:34.90 ID:nIsq44Rz
ここに書き込んでいる人は実はもっと不景気を期待しているんだと思う
そうすれば正社員も首切りの対象になったり
財政が破綻して公務員も削減の対象になって自分も報われる平等の世の中がやってくると信じてる
というよりみんなシャッフルされるのを望んでる
朝日が自民党の破滅させれば理想の世がやってくるとずっと吹聴してたのと似てる

415 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:07:30.24 ID:MVBNTLOa
33 :名無しさん@1周年:2016/03/28(月) 10:51:51.45 ID:iIT0vK3y0
ミンスが決めた消費税10%を俺たちの安倍ぴょんが止めてくれた。
次の選挙も自民だね!

アベノミクスアベノミクスアベノ __.スアベノミクスアベノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクスアベ/ ー\. ベノミクスアベノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクスア/ノ  (@)\.ノミクスアベノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクス | (@)   ⌒)\,ミクスアベノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクス |   (__ノ ̄|  |   ///;ト,. ノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクスア\   |_/ /  ////゙l゙l. ノミクスアベノミクスアベノミクス
アベノミクスアベノミクスアベ.\    _ノ   l   .i .! |. ノミクスアベノミクスアベノミクス.
アベノミクスアベノミクスアベノ /       \│   | .| ノミクスアベノミクスアベノミクス

416 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:09:26.61 ID:OzMh0Erx
>>414
報われなしないけど中間層がいない方が底辺の俺にとっては楽な世の中。
サビ残しないと回らない企業はさっさと潰れたほうがいい。

417 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:10:34.52 ID:pWMYDZd6
国内消費が弱いなら消費税をゼロにしろ
その分大企業に税負担させろ
日本から出ていきたい会社はいかせればいい

418 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:12:19.27 ID:Fo2ebWgs
そりゃ簡単。
物価が下がれば景気が悪くなるから。
だが、物価が上がっても景気がよくなるとは限らない。←これ大事

だがとりあえずはデフレスパイラルを阻止して、無限に低賃金化やワ○ミ、す○屋みたいなのが増殖するのを
防ぐしかない。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:15:35.92 ID:kZO/rouc
>>418
>物価が下がれば景気が悪くなるから。

これもウソ

景気が悪いと物が売れないので物価が下がるけど
物価が下がっても景気が悪くなるわけじゃない

420 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:18:14.76 ID:JJc+aZwR
>>419
賃金も借金も下落、縮小okならそんな
珍説が成り立つかもね

421 :正解:2016/11/06(日) 20:18:38.23 ID:I1PnWb7N
なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのか?
安倍が馬鹿だから

422 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:33:09.06 ID:OzMh0Erx
賃金以上の働きをしてるからいつまでもデフレ。
お前らの仕事を半額で請け負う奴がいたら困るだろ?
サビ残してる連中はそういうことやってるのと同じなんだよ。
定時に帰宅しろ。

423 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:35:32.67 ID:+tQPug1J
安倍政権の経済政策は間違っている
これから内部崩壊がどんどん露呈してくる
安倍首相の持っているものは国の歴史観だけだ
あとはすべてグローバル化。国境がない。
名ばかりの日本国が誕生する

424 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:42:41.39 ID:zmvCqj9E
>>1
なんだ東洋経済かw

425 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:44:46.55 ID:kb2njViz
>>422
真面目な話、「労働者の権利と義務」「労働法規」みたいなのを中学高校の必修科目にしておいた方がいいんじゃないかと思う

426 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:53:55.84 ID:udWFTb5F
>>425
サービス残業休日出勤してるサラリーマンがそんな程度のことを知らないから
そうしてるとでも思ってるのかw
ナンセンスw
アホ過ぎるよw

427 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:54:52.63 ID:udWFTb5F
>>420
こういう馬鹿、いい加減なんとかならんかね。
>>419が正しい。

428 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:55:29.32 ID:Tj2ApP1h
アベノミクスは誤った政策とはいえないんじゃない?

>2005年の1人当たりGDPを100とすると2015年にはドイツが116、米国とオランダは106、英国が105、フランスは103、イタリアとスペインは100以下に対して日本は106

429 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 20:58:58.57 ID:u7EETHJZ
民進党は、ここらで経済政策のスタンスをアピールしはじめてもいいんじゃないか?
アベノミクスを積極的に支持している国民がそんなに多いとも思えないが、
民進党がどんなつもりなのか分からないから消極的な自民党支持が続いている
逆に、民主政権の時には「自民が政権とったら大規模緩和やるんだろうなあ」というのは国民の感覚としてあったから、選択肢を検討しやすかった

430 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:01:33.04 ID:F9rSW8th
>>429
自民も民新は大きな政府=増税政党なんだよな
小沢が自由党を立ち上げた頃は小さな政府を目指してたのに
社会党と合流してからおかしくなった
今の日本じゃどっちもダメ

431 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:02:59.45 ID:38VS8IvL
ドイツ?
ユーロ安とユーロ圏保護貿易のおかげ

432 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:07:55.41 ID:dSLCGkXP
>>417
移民で生産年齢人口を増やすと国内消費が増えますよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:13:04.96 ID:OzMh0Erx
>>425
知識より国民性の問題じゃないかなあ。
みんな「文句を言わず頑張る人」が大好きだろ。

434 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:14:52.00 ID:j5ChcJLt
文句を言うのは簡単w
誰がやっても今の日本経済の舵取りは難しいよ。
と思ってソースをみたら東洋経済オンラインかw
編集長があれれだから、真に受けてはいけないメディア。

435 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:20:12.03 ID:udWFTb5F
>>434
絵に描いたようなカルト信者の思考回路だねそれw

436 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:32:28.08 ID:NOvJmtu7
>>429
アベノミクスの失敗で派手な経済政策はババを引くて学習したから
どの道、地味な政策の積み重ねしてくしかないよ
そもそもアベノミクスの反動はこれからくるので、後始末で相当時間を食われる

437 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:46:49.82 ID:utAGhKID
景気もよくならんのにバカミクスで浮かれてバカみたい
まあそれでも選挙に行くのがジジババだけだから
そいつらに媚び売ってれば政権はとれるんだからそりゃ工夫も知恵も出さないわな

438 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:47:28.61 ID:ur7cPH+X
テクノロジーのブレイクスルーが足りない
それがあればばら撒いた金が生き金になるのに

439 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:48:16.36 ID:E3LPCm4J
要は国民一人一人にお金が行き渡ればいい
でも国の借金はこれ以上増やしたくない
であれば、デフレの間だけでも、政府紙幣を刷るか、日銀保有の国債の一部を現金に換えるしかあるまい
そしてその金を国民に直接支給する
これは日銀や政府だけでは決定できず、国会がきちんと法律を作らなければならない
だが今の国会にそんな知恵や勇気はない

440 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 21:54:10.32 ID:naM4Nu2k
>>3
アベノミクスはバカが考えて

バカがマンセーしてたイメージ(笑)

441 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:01:11.00 ID:aeIb3Vcs
>>427
こういう馬鹿
どんな感覚で働いてるんかな?
それとも働いたことないんかな

442 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:13:46.13 ID:udWFTb5F
>>441
お前のような馬鹿の世界では、地面が濡れると雨が降るんだろうなきっと。

商売人は誰でもなるべく自分の商品を高く売りたいと思っている(当たり前)
それでも価格を下げるとしたら、それは商品に魅力がないか、そうでなければ
不景気で需要が減少していて価格を下げないと売れないからだ。

つまり不景気が原因で物価下落が結果だ。
当たり前だろこんなこと。小学生でもわかるよ。わからないお前は要するに小学生以下の馬鹿。

お前の世界ではきっと商売人は必要もないのに価格を下げるお人よしなんだろうね。
物価が下がることが不景気の原因だと思ってるんだから。
馬鹿丸出しだ。

443 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:15:59.91 ID:UUx7aheK
>>439
つうか別に今の制度でも減税して財源として赤字国債増やして日銀の買い入れをその分増やせばいいだけだよ

法改正なんかいらない
安倍が財務省に気を使ってやらないだけだよ

444 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:16:51.81 ID:UUx7aheK
>>438
逆だよ
金を撒かないから研究開発が進まない
だからテクノロジーが停滞する

445 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:32:46.15 ID:2MckKozE
ドラマじゃないけど、机上と現場の乖離だろ。

446 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:35:08.27 ID:aA2CiRHi
いやこれは景気浮揚、少なくとも国民の側からのそれを狙ったものでは無いだろう。
別の目的だと思う。あるいは国民の生活実態を見誤っていたか。
でなければディマンドプル型以外のインフレなんてものは。。

447 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:39:02.06 ID:ZzjjZ/+H
>>443
あのなー馬鹿は経済に口挟むなって

448 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:40:06.20 ID:4Rxr1+oW
物価が上がれば....、物価上がってないし

449 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:42:16.79 ID:ZzjjZ/+H
だから内進政経卒の馬鹿に総理やらせるとこうなんだよ
安倍を筆頭に、黒田、岩田、イエールの浜田はちゃんと責任とれよ?
まぁ実際は責任取らずに逃亡だろうけど

450 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 22:49:13.92 ID:8Sjpklyn
満州国崩壊の時も、陸軍幹部は国民をおいて、
我先に逃亡しましたからなぁw。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:04:38.58 ID:yrAAO1Z5
>>341
1の理論通りに言えば、引力によってリンゴが落ちれば良い。
つまり先に給与が上がりその結果としてインフレになればよい。

あれ?これって所得倍増計画じゃね?

452 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:04:47.84 ID:oU2GjsN1
>>434

安倍「政治は結果なんですよ!」

第二次安倍政権
発足時に民主に言い放たったことば

453 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:05:35.37 ID:3nELgyvS
>>403
へー すごい考えだね

454 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:06:12.78 ID:ZEXPSnVB
この物価ってどうやって計算してるんだ 食料品はそこそこ上がってると思うが

455 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:06:54.80 ID:3nELgyvS
>>421
岡田やしいの間違いでは?

456 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:10:01.86 ID:A7V83iJd
なんでエコノミストは今更そんなことを言うの
選挙前から矛盾してることは多くの人間が指摘してただろ

457 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:17:42.08 ID:j5ChcJLt
>>452
国民の6割近くが安倍政権を支持しているのを見れば、失敗というのは当たらないだろう。
安倍さんじゃなければ誰が日本経済を復活できる?
蓮舫?w

458 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:19:06.47 ID:UUx7aheK
>>457
太平洋戦争の頃も内閣支持率は高かったんだよね
太平洋戦争が成功だったかというと、、

459 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:19:20.76 ID:A7V83iJd
>>457
蓮舫のほうが遥かに希望が持てる
少なくともまともな政策に戻せる

460 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:19:46.96 ID:4DDLBckC
物価が上がれば景気がよくなるとは限らないが、景気善くなるときは当然物価もあがっている
いまの一国景気は他の国の影響大きく受けるから、一国の財政・金融政策だけでどうこうしようってのは難しいな

461 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:22:44.72 ID:j5ChcJLt
>>458
特異な時代との比較は意味ないよ。
>>459
やけっぱちだねえw

462 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:24:04.02 ID:A7V83iJd
>>461
やけっぱちなのはいまだに安倍を支持してるキチガイ
アベノミクスを3万弁唱えてろwww

463 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:27:30.28 ID:BxYxx0w+
この記者の記事は読む価値なし

バカ海江田

464 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:30:06.13 ID:UUx7aheK
>>461
結局、減税を主張するような政党が出てこない限り
消極的に安倍が支持される構図になるんだろうね

465 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:30:19.74 ID:5fNn97tn
>>450
安倍はTPP通したからキックバックもらって海外でのんびりウハウハ天国ですよ
国民だけが地獄行き

466 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:31:44.98 ID:5B6SmcKd
てか今の政治家もクソだけど、1992年のバブル崩壊以降の全ての総理大臣及び全ての国会議員及び全ての日銀総裁と全ての経団連関連企業がこういう風にしたんだししょうがないだろ。トータルで25年まともな人が政権やら経済界を指揮していない

467 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:41:51.90 ID:A7V83iJd
バブル崩壊のときに自民党は潰すべきだった
歴史的な役割を終えたものをいつまでもダラダラと続けさせたために
時代と状況にあった政策を実行できなかった

468 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:46:27.65 ID:kZO/rouc
>>454
一般に物価て言うと燃料と生鮮食料費品を除いて集計するんだよ

469 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:48:21.07 ID:7vwbJCAt
>>467
正解

470 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:49:03.54 ID:7vwbJCAt
・【経済】企業の内部留保増え続け377兆円 賃上げ、投資 迫る政府★2&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478433715/

471 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:52:28.76 ID:c+BU6u0J
ガーラ・グランディ木場不買運動で検索して下さい

472 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:55:55.20 ID:N2jtsldg
>>457
「安倍首相の指導力」(評価する62.4%、評価しない29.8%)と、「外交・安全保障政策」(評価する49.2%、評価しない40.5%)では、「評価する」が、「評価しない」を上回ったものの、
「景気・経済対策」(評価する33.7%、評価しない55.4%)と、「社会保障政策」(評価する29.9%、評価しない58.4%)については、「評価しない」が、「評価する」を上回った。

473 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:57:12.52 ID:tlZsuWhG
ビジ版でずっと原因と結果を取り違えるなと指摘してアベノミクス叩き続けた俺らが日本を3週くらい先回りしてんだもんな笑わざるを得ない
>経済学の世界では合理的でない学説や理論が多いと
これば部分的にそうだけど全体ではないね
後と先の区別ができないのは力学を支配する微積と量子力学を支配する演算子を理解してない証拠
理解できないから均衡理論や限界理論に手をつけないでマクロ経済理論に逃げる
逃げた先には貨幣の数くらいしか目標がない
だからリフレ派になる
ここまで事前に見通してたぞ

474 :名刺は切らしておりまして:2016/11/06(日) 23:58:24.47 ID:8Sjpklyn
今の自民は経済政策の中身というより、そもそも経済政策の作り方を知らないレベルだからなw。
最高にアホw。角栄が今の日本の現状を見たら、血の涙を流すんだろうな。それか大爆笑w。
「やべぇ今の日本人、クソ馬鹿でワロタw。役人も政治家も国民も劣化しすぎwww。」となw。

475 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 00:00:51.46 ID:svG6UYuE
アベは御友達の株を上げてやるために国民の財産である円の価値を暴落させた経済犯
さっさと捕まえろよ、役立たず犬札

476 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 00:18:43.27 ID:aGHcP3Pa
好景気は来ないけど黒田辞任後に国際大暴落株大暴落円大暴落のトリプル安はくるでしょ。

477 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 00:21:17.62 ID:d8QBFCDB
ID:A7V83iJd

すげえなこいつ
本物のキチガイを見たぜ

バイト代貰ってるならちゃんとバイトしろよ

478 :.:2016/11/07(月) 00:28:29.22 ID:aceO0NeR
経団連の声が神の声だと勘違いしてしまっている。
実際はただの銭ゲバ集団の意見に過ぎない。
本来、政府は国民の幸福のためにきちんと企業に課税して国民に富を
分配しなければいけない立場なのです。

479 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 00:28:42.70 ID:t0fvWpZ0
ID:A7V83iJd


正論

480 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 01:10:03.83 ID:SjOa/Z0D
なぜ安倍は責任とって辞めないの?
総裁任期伸ばしたりしてるし不思議な国

481 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 01:15:59.11 ID:BnrL7HTU
金刷りまくれば皆金持ちになれるのに、と思ってた小学校低学年の俺と同じレベルの脳みそしかこの国の為政者が持っていないことへの落胆が大きい

482 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 01:35:14.95 ID:KpR0VxU+
>>1
【話題】しばき隊メンバー(チャンシマ)が身元バレか アカウントに鍵かけて過去の過激ツイート大量削除
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478442278/

483 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 01:50:11.35 ID:IzHtMwVY
>>154
日本のデフレってのは、ある種の情報操作によって思い込まされたようなもので
現実にはデフレなどしておらず、常にインフレ傾向ではあった。
いまのようなハイパーインフレではなく、健全な経済状況における超穏やかなインフレ、ということですがね。

そもそも物価統計の取り方がおかしかった、と誰も気付かないのが不思議だ。
日本で50万のテレビは、欧米では5万円で売っていた(どれだけ円安にしたって儲けなんて出るはずありませんよ)
日本で売り出し18万、一年後に9万になる一眼レフカメラは、欧米では売り出し10万、一年後に9万(日本では50%も下がっている”ように見える”売り方をしていた)
こんな家電の価格を、物価統計への影響に、とにかくデフレに見えるように、大きく取り込んで、デフレに見せかけていた、というカラクリ。

デフレでもないのだから、何の問題もないのに大騒ぎして〜というのは、誰かが大儲けするためだったんだろうね。
メディアから省庁まで自由に操れるひと、すなわち長州の連中なんだろうけど。

484 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 01:56:45.83 ID:IzHtMwVY
>>155
>アベノミクスを批判する人ってじゃあデフレの罠からどう脱却するのか
>その対案がない

そもそもデフレではなかった。
罠から脱却するもなにも最初から罠になどかかってもいない。
前提がおかしいことを論じる?
議論以前の問題のように思える。

>中国欧州の景気鈍化する中で今の日本は就職もいいし
>雇用もいい

それはもともとだ。
中国にしろ、欧州にしろ、実際に行ったことのある人間ならば
景気が良いはずの中国や欧州よりも、景気が悪かったはずの日本の方がずっと豊かで状況はいい、と感じてたはずだ。
雇用は団塊の大量退職&半分しかいない新成人というダブルコンポで、自然に数字は回復する、バカでもわかっていたことだよ。
 
>朝日新聞のいうようなことを実際やったら大不況だぞ

メディアなんぞ、低学歴のクズがデタラメ書きなぐっているだけだろ。
ユーロ危機の際のちゃらんぽらんな学説は、メディア=池沼を確固たるイメージとして日本人に残したのではないか。

485 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:00:01.46 ID:o2FVzGBE
まぁ景気良い悪い関係なく俺は溜め込むよ
政治不信で不安しか感じないから

486 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:02:19.24 ID:IzHtMwVY
>>160
お前は、テレビがデフレだと繰り返していたからデフレだと思い込んでいたのか?

なんちゃらのミクスが始まってからどうだい?
スーパーで買い物する、観光でどこかを訪れる、いろいろな料金
どれもアホみたいに上がっているだろ?
特にスーパーの値上がりなぞ数10%〜150%は上がっているのに、政府の物価統計では1%台しかインフレしていないことになっている。

チンパンジーでもなければ、それは最早統計そのものがオカシイと気が付くはずだ。
統計なぞは、人為的にいくらでも操作できることくらい小学生でもなければ御存知でしょう?

テレビの情報を鵜呑みにするのではなく、自分の目で見て、実社会を歩いてみて判断すれば、また違った答えに行き着くのではないかな?

487 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:08:45.94 ID:IzHtMwVY
>>163
彼は死の商人なんだよ。
多くの人を地獄に突き落として、自分だけ儲ける。
ヨーロッパ諸国を見たまえ。

中東や北アフリカ、旧CIS諸国で内戦を煽り、双方に武器を売り込む、双方を借金漬けにする。
武器輸出国、すなわち死の商人国家ドイツ、フランス、スウェーデンなどは自分の手を汚さずにボロ儲け。

死の商人ビジネスというのは儲かるんだろうな。
人間の良心さえ消してしまえば何でも、たとえ一億の民を地獄に叩き落とすことに繋がろうとも、何でもやれるのだろう。

しかし因果は巡るともいうもので・・・

488 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:09:55.67 ID:7mdH4U7G
>>438
人間の感性がテクノロジーを生かせなくなってきてるたけかも
最近は元からある製品の進化版のような焼き直した製品が多くなってる
作り手側がそれ以上の発想が出て来なくなってるのか
買う側がその程度で止まってるから、それに合わせて作ってるのかは分からんけど

489 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:15:39.60 ID:IzHtMwVY
>>187
でもな、今の時代簡単に欧米価格が調べられる。
ただでさえ、日本価格は欧米よりもぶっとんで高かったのに、それを無理やり上げるとかね、
食品なら兎も角、服やなんやはわざわざ高い日本で買わなくても、良心的な欧米価格で直接買えばいいやってなるのでは。

といっても、そこまで語学に堪能な日本人はまだまだ少数派かな。
でもそのうち、良心的な欧米価格で直買いすればいいや、になるかもしれんね。

490 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:19:22.53 ID:E6br48xn
世界大戦レベルの戦争がないとテクノロジーの大ジャンプはないよ
いかなる犠牲やコストを払おうが手段を選ばす勝たねばならないという戦時の雰囲気がないと、採算度外視での技術研究なんてどこの国も企業もやらない
だからといって戦争は嫌だし、従ってこれ以上の技術革新は必要ないな

491 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:20:43.12 ID:IzHtMwVY
>>193
俺は民主時代だろうが、今だろうが日本は常に良い状態だと思うけどね。
なんか悪く悪く言い過ぎなんじゃないの、悪い方に言いたがり、というか。

ユーロバブルのときの欧州に行っても、え?これで好調なの?っていうくらい
日本からすると寂しい好調にしか見えなかった。

俺らはドイツのクリーンディーゼル詐欺をバカにしてるけど、もしかしたら
彼らにとっては本当にクリーンなディーゼルだったのかもしれないよ?
要はどこに基準を置くかって話で・・・

492 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:25:06.88 ID:IzHtMwVY
なんかねぇ、海外知ってると、日本が自分で悪い悪いって嘆いてるのって
超絶美人がやだぁ私もう少し鼻筋通ってたら良かったぁ〜とか抜かしてるのに近い。

欧米が好調と自画自賛してるのは、体重130キロのデブがダイエットして10キロもやせちゃったぜ俺偉い、みたいな?

なんか基準となる地点が違うような気がしてならない。

493 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:30:57.07 ID:jY0yig40
安部ちゃん首相就任から続くノーベル賞ラッシュや、リオオリンピックの日本のメダルラッシュは、

やっぱり安部ちゃんがアベノミクスで景気を回復させ、中韓から日本を守ってくれているからだわ。

在日コリアン、プヨクマスコミの歯軋りが実に心地よい。

当の韓国人でさえ、驚嘆し賞賛しているのに、安部ちゃんのケチをつけるのは、在日コリアン、プヨクマスコミだけなのだ。

安部ちゃんに終身首相になってもらってもいいわな。

町はベンツだらけになっただろ。

494 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:33:01.37 ID:3k3l/13v
なら、デフレなら言い訳?お馬鹿さんww

495 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:33:54.10 ID:Y4C+CHvB
デフレから脱却して成長性のある経済状態である適正なインフレ状態にしたいんだから、
その結果として物価が上昇するというだけの話で、なぜ経済系の新聞や雑誌で
こんな的外れな記事が多く出るのか分からん

496 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:42:18.80 ID:IA2d/7cT
>>87
余計な事をする馬鹿にやめろと言って、それの反論が対案あるの?じゃねえんだよゴミ屑糞蛆虫

497 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 02:50:20.84 ID:ns9htB1a
安倍はバカだがズル賢いサイコパス

馬鹿は利用されてしまう、、

操り人形を操ってるのは

飯島だね、、

498 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:04:33.46 ID:16rge29X
やっぱ>>1は間違ってる。
物価さえ上昇すれば景気が良くなるとは安倍もさすがに思ってなくて、
だからこそ大企業の親分どもを呼んで社員の給料を上げるよう指示した。
政策が誤りだったのではなく、その実行が中途半端だったから失敗した。

499 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:08:03.11 ID:/puA+RGm
負け組は金融政策とか覚えなくていいから
コンビニでバイトでもしたほうがいいぞ(笑)

500 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:08:07.38 ID:t0fvWpZ0
三井:日本で2013年以降、新しい経済政策が始まってほぼ4年が経とうとしていますが、中原さんはアベノミクスの未来について、
始まった段階からかなり正確に予測をされていましたね。
中原:金融緩和に頼る円安によって、実質賃金が下がり消費が冷え込むことは、普通に因果関係を考えれば、
誰にでもわかることだと思います。ところが、なぜか政権のブレーンとなっている学者にはそのことがわからないから、
いまだに不思議で仕方がないのですよ。実は、民主党政権時代にも日本銀行に緩和圧力をかける動きがあったので、
自民党政権が誕生する前にはそういった趣旨の本は書きましたが、あまり売れ行きがよくありませんでした(笑)。

三井:なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのでしょうか?私のまわりにも生活が苦しくなったという人たちが増えています。
中原:日本で浅はかな経済実験が行われてしまったのは、ポール・クルーグマンの「インフレ期待」という
理論が「原因」と「結果」を完全に取り違えているにもかかわらず、
彼を支持する学者たちが為政者にその理論を見事に信じ込ませてしまったからでしょう。

経済の本質からすれば、「物価が上がることによって、景気が良くなったり生活が豊かになったりする」のではありません。
「経済が成長する結果として、物価が上がる」というものでなければならないのです。
もちろん、「経済が成長する結果として、物価が下がる」というケースもあるので、アベノミクスの理論自体が、始める前から破綻していたわけです。

三井:先日、中原さんが野田一夫先生(日本総研名誉会長)と対談している記事を拝見いたしました。野田先生ってすごい方なんですね。
「天下の孫正義さん」が師と仰いでいるなんて、私は全然知らなかったです。
話が少し脱線しましたが、自然科学の世界から見ると、経済学の世界では合理的でない学説や理論が多いと……そんなことを
お二人でお話しされていましたよね。

中原:三井さんの「下調べ力」には頭が下がります(笑)。経済学の世界では、「鶏が先か、卵が先か」
の議論が結論の出ないまま成り立ってしまうことが多いのですが、実際の経済は決してそのようには動いていかないものです。
経済にとって本当に重要なのは、「どちらが先になるのか」ということなのです。
すなわち、実質賃金の上昇よりもインフレが先に来ては、決していけないということです。

科学の世界では、決して「原因」と「結果」がひっくり返ることはありません。経済学の世界で「物価が上がれば、
経済が良くなる」などと主張している学者たちは、私から見ると、科学の世界で「引力が働いているから、りんごが落下する」というべき現象を、
「りんごが落下するから、引力が働いている」といっているのと同じようなものなのです。

「理論的主柱」クルーグマン教授も自説の誤りを認めた
三井:政府はアベノミクスの成果として、有効求人倍率が高いこと、税収が増えたこと、倒産件数の減少などを強調していますが、
中原さんの本を読んでいるとすべてデタラメなことがわかりますね。
中原:そのとおり、全部デタラメな主張です。これらについては近年の拙書でも数回取り上げたことがありますが、
2015年の正確な統計データが出てきているので、検証の意味も含めて、もう1度だけ今回の拙書で説明しています。
私たちはこれらの数字がどのような背景によってつくられているのか、しっかりと認識する必要があるでしょう。
三井:最近のクルーグマン(米プリンストン大学教授)は、アベノミクスに対する情報発信をしなくなったようですが……。

(続きはサイトで)

三井:黒田総裁は玉砕も覚悟のうえということですか?
中原:いいえ。黒田総裁は玉砕前に任期満了となります。どこかで量的緩和とマイナス金利を止めなければならないわけですが、
それは黒田総裁が辞めた後に、新しい総裁が決断することになるのではないでしょうか
http://toyokeizai.net/articles/-/142717

501 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:32:04.25 ID:NsJc6g1u
>>1
日本の経済紙(自称)ってマジでゾッとするよな

502 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:41:59.97 ID:t0fvWpZ0
【水道】麻生副総理「ほとんどの国で民間会社が水道を運営しているが日本では国営もしくは市営・町営である。これらをすべて民営化する」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478418426/

503 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:55:29.93 ID:LETtxYza
安倍はずっと大本営にいて戦場を知らなくて
観念的な命令しか出さないからさ
そりゃ負けるわ

504 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 03:58:40.61 ID:x3BZ83Vc
不景気の空気がそうさせた

505 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:01:48.65 ID:Agveb6B2
郵便貯金をハゲタカがかすめ取ろうと仕組んだのが郵政民営化だとすれば
アベノミクスは国債をかすめ取ろうとする政策!

506 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:03:04.53 ID:QdqDfZ65
馬鹿に総理大臣やらせてお友達次々送り込んだ
NHKも日銀も皆おかしくなってんじゃん

507 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:16:59.12 ID:gkwct5Bm
2chからも姿を消したね、今は別な理屈を書いてるかもだが

508 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:25:42.31 ID:gkwct5Bm
サラリーマンで影響出るのは
ボーナス減だったり福利厚生手当ての廃止
景気の波では基本給は変わらない
ワンマン社長が経営する超零細企業以外はね

509 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:32:06.73 ID:xrr5J5/s
>>381
「インフレさせるとストックマネーがどんどん価値を失っていくので
お金を貯めておくのではなく使って財と交換するようになるし
貯蓄を増やすより収入増やす方に頭を使うようになる」

ここが、根本的に間違ってます
こうはなりません
昨日、藻谷浩介さんの講演会で具体的な過去のデータをグラフにしたものを
見て来ましたが、こうはならん、1990年〜この25年間、1回もなってない
リフレ派って、過去をまったく回顧してないわけだ

あれは、計量経済学の悪い面が象徴されたようなバーカどもです

510 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:42:50.96 ID:xrr5J5/s
市中引き回しの上、磔、獄門の咎人

浜田宏一
田中秀臣
岩田規久男
高橋洋一

511 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:47:34.25 ID:xrr5J5/s
小泉純一郎が首相に決まったとき、小泉の友人が心配して
同じ慶応経済のOBで明大で経済学者をしてた栗本慎一郎に講師を依頼
小泉にご進講した栗シンに友人が聴くと

「あかん、経済の仕組みが全く理解できてない、あれはバカだ」

512 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:48:45.77 ID:xrr5J5/s
この小泉でもNHKや日銀にまで触手は伸ばしませんでした
ところが、安倍莫迦麻呂は、致命的なところまで手を突っ込んで今に至る

513 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:52:29.88 ID:xrr5J5/s
【需要が高まり、供給薄】になる
物が少なくなって、それを希求するひとが世の中に溢れる
物価が上がる
インフレになる
預金利率が上がる
だから、預金は下さない

いまの情況は、【需要が高まり、供給薄】

これが発生しません
リフレ派のバカは、この一番肝腎な部分を無視してるの

514 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:58:18.10 ID:xrr5J5/s
需要は変わらず、供給側が金融緩和で調子コイて設備投資する
世の中にますますモノが溢れる
過当競争で、価格は下がる
一方、円安誘導したお蔭で、食糧(大豆、小麦、とうもろこしなどのコモディティー)
そして原油の輸入価格は上昇

スーパーの食品の値段があがる
あの典型例が、ラーメンですよ
カップラーメン価格は一律上昇したんだぜ
ただ、供給力があるもんで、ここでも過当競争
ブランド力の無い製品から値崩れ

気が付けば、デフレに成ってます
日本財政と日銀の財務諸表は毀損

515 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:59:30.68 ID:BZ/fNlgm
昭和の時代の東洋経済新報社は今何処・・・
権威も信頼も失った、哀れな出版会社w

516 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 04:59:33.58 ID:xrr5J5/s
この4年間の一連の流れをみてると、インフレしたのは、株価のみでした

ばかやろう、シネ

517 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:02:10.52 ID:xrr5J5/s
資産家の幸福が、弱者への涙の数でした
名目上の給与は上りましたが、消費税、社会保障費の上昇がある
実質賃金ベースでは下がりました
つまり、大多数の世帯の可処分所得は下がってます

518 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:03:05.17 ID:wlcchGao
安倍サポが削除人やってるふたばのニュース板に同じスレ立てたら
即消されてワロタ

519 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:05:46.23 ID:xrr5J5/s
過当競争になれば、儲けが無くなります
だから、無理しても売ろうとします
サビ残、過労死という結果になりました

よかったね、欧米の「英英辞典」に「KAROUSHI」が無事収録されてさ・・・w

520 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:07:30.00 ID:Bu/oWaF8
CIAにヘタレの自公議員が脅されてアメ公に貢ぐような話になっただけだろ。
情けない。

521 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:09:54.29 ID:xrr5J5/s
アベノミクスがもたらしたものは、

株価の上昇

サビ残
過労死
正規から不正規への労働者地位の劣化
人件費の総額は逓減
赤字国債の増発
消費税アップ
NHKからリベラル派の追放
日銀委員のリフレ化

いくらでも出てくるけど、庶民は泣く鳴く哭く政策の数々で唖然

522 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:12:48.51 ID:xrr5J5/s
もういっこ、許せん政策があった
それは〜

「年金基金を、株式市場に過剰に投下」

これは許せん、ばかやろー

523 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:14:35.45 ID:xrr5J5/s
アベノミクスは、日本人な一般人に「デスマーチ」を強要しただけなんだね

524 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:19:58.10 ID:miHUEAZK
「売り板」は〜いくらでもあるが、それを喰う「買い板」が無い
へたすれば〜ストップ安前夜かな〜w

525 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:25:05.66 ID:Gs6bvGR3
>>1
そりゃあ、絶対価格と相対価格の区別と期待に働きかけると言う基本中の基本がわからない奴等には、リフレ政策は謎理論でしょうなぁwww

526 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 05:32:51.23 ID:gkwct5Bm
円高円安で生活に変化は生じない
無駄なのもを増やすか減らすかの違いだけだよ

サラリーマンの給与(ベース)も変わらない
影響あるのは茄子くらいだね、あと残業抑制がはたらく
福利厚生は長期の業績が悪化する廃止されるけど
一時的な悪化ではそのままだ

527 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:07:37.84 ID:aFXdbnee
すり替え酷いな。
景気の指標として、物価を目安にしてるだけなのに。

528 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:09:51.78 ID:aFXdbnee
>>521
景気が良くなったから、表面化しただけだろ。
景気悪かったら、サビ残を受け入れてでも、会社にしがみつくしかない。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:11:00.63 ID:svG6UYuE
>>481
お前さんの方がずーとはるかに異次元でましだから安心しろ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:17:16.96 ID:unsozU/V
別に日本がダメになったからといって、
他に国々はいくらでもあるわけだが。

531 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:20:25.04 ID:NDThcWw5
>>528
景気が良くなったから自殺したのか
相変わらずリフレ派のアクロバット理論はよくわからんね

532 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:21:49.16 ID:miHUEAZK
IVリーグの「イェール大学」といえば、名門中の名門
ここで狂師してた「浜田宏一」をはじめ、リフレ派のご教唆に
馬鹿下痢神像が乗せられただけな話

いったい、ここまで歪をだしたS級戦犯って、誰?
いまの見せかけの景気は2020までしか続かん
需要の先食いしてるだけだぜ

533 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:22:12.92 ID:/puA+RGm
つうかもともとほとんどの経済学者はリフレには懐疑的だった
それに賭けるしかない負け組は認めたがらないだろうけどw

まあおまえらこれから出口戦略で地獄だからせいぜい今のうちに傷舐めあっとけw

534 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:23:35.65 ID:MJaxZ3rb
そんなに良い政策があるのなら、国の会議に出席して意見を述べればいいのに
どうせ論破されて遁走した悔し紛れの戯言だろ
民進党にでも行って教えてやれよ

535 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:24:50.03 ID:d+qUGuWE
アベノミクスってなに?
 それはね、富裕層の財テクを応援することだよ

536 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:31:08.68 ID:miHUEAZK
>>500

×「物価が上がれば、経済が良くなる」

◎「経済が良くなれば≒需要が堅調になれば、物価も上がる」

社会科学の雄な「経済学」では、逆でも罷り通る
自然科学では、原因と結果が逆に成る事は無い

おもろいもんやな〜www

自然科学は、精緻・厳密な世界で間違いは許されん
しかし、社会科学(これを科学と云うべきでない)な経済学は宗教学なんですわ

×「信ずる者は救われる」

◎「信じても救われません」

537 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:34:50.81 ID:1fCktLAZ
派遣やアルバイト、ニートを減らさずに物価を上げれば、生補ばかりが
増えるという、誰のでもわかることが、安倍にはわからなかった。
彼の頭の中は、ニートは軍隊に入れて鍛えれば良いという野望しかない。

538 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:39:06.69 ID:K46RY6T1
>>489
インフレは円安とセットだから、インフレすれば輸入価格も上がるだろ

539 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:40:53.81 ID:dnetrbmp
 史上最低の黒田日銀レベル 韓国 北朝鮮
 アフリカ以下ですね

 負けても敗北を認めない 卑怯さは耐えられない

540 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:55:44.52 ID:5fZDHFe2
東洋経済新報社の記事って碌な物無いから読む価値無いね

541 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:58:52.98 ID:20v8LMvK
じゃあどうやったら給料上がるわけ?

とくにアベノミクス以前の長年続いたデフレマインド下において

542 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 07:59:52.75 ID:miHUEAZK
>>540
石橋湛山おっさまが編集長して中興の祖したんだが
オマエの蛆で腐ったアタマでは理解できんのやろ?

543 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:07:32.25 ID:wF1ssj6k
>>527
物価みたいな外部要因に左右されやすいもんじゃなくてGDPデフレーターでも見とけばいい

544 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:10:33.69 ID:IbcyElck
既存の勉強してきたらアベノミクスなんか狂気の沙汰なんだろ
でも20年ちかく敗北してきた既存の政策で同じ事を繰り返す方が狂気の沙汰だぞ
気付けよ自称経済通

545 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:11:31.27 ID:9ub3SBN0
結果的にエンゲル係数だけ
羽上がってる

546 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:24:16.60 ID:pvpiF2tG
中原に聞きたいわ、ECBやFRBに出口政策はあるのか?
なら、なぜFRBは今年3回やるって言われてた利上げをたった一回12月にだけやるかどうか、なんだ?
12月にやるのか?米国の実体経済はできるのか?
かなり危ないと思うけどさ、やったら世界経済や市場がどうなるのか?ぜひご高説を賜りたいね
米国債の金利が少しでも上昇すればどうなるのか、それもぜひ事前の予想を聞きたいね

ちなみに中原が絶賛してるのかしらんが、民主党政権の円高デフレ政策が正しかったのか?
こっちだって簡単に予想できたけどね、社会システムから壊れてるはずだぞ

547 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:34:36.26 ID:BtlDOzoX
>>541
需要を増やして且つ人手不足を作れば給料は上がるよ。

具体的には
移民を入れない。
政府が公共投資して需要を増やす。
政府が減税して可処分所得を増やし、消費を促進して需要を増やす。

548 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:35:21.45 ID:5izbkMNR
アベノミクスは正しいが途中で騙されて増税や財務省の反対で予算削ったのが
最大のミスこれで消費不振デフレにしかしまた大型景気予算組んだから今後はよくなる

549 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:42:29.38 ID:e+eQ+RdR
>>544
中国「売却禁止とか空売り禁止とかやって市場の崩壊を阻止しました」

正直、あれで凌げるとは思ってなかったわ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:42:46.57 ID:wnY4NrFv
>>548
公共事業は上級国民を潤すだけ
ドイツみたいに給付を増やすか
アメリカみたいに減税するかしないと

551 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:44:29.11 ID:zGdrkg1j
2011に給料下げられて
2014暮に元に戻ったのは事実
うちの会社の場合だけどね

552 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:46:00.10 ID:wnY4NrFv
>>546
民主はもともと小沢がやろうとしてた大幅な手当増額や
減税と税制簡素化による公務員削減なんかは間違って無い

反小沢派の菅と野田が増税緊縮路線を取り始めて
超絶円高になったんだよね

553 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:46:47.38 ID:XD7jDwbi
まだバカボン自民カルトを支持してる馬鹿が多いんだろ
終わってるよね

554 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:50:11.25 ID:e+eQ+RdR
現状がダメだとして、「ではどうすべきだったのか」が抜け落ちてると、スポーツ選手に「へたくそ!」と叫んでる観客と変わらんのだよな
専門家の解説には「このような意図だったのだろうが、ここが失敗だった。このようにした方がよかった」を望みたいが、
経済政策の評論家でそういう解説をする人が少ないのは残念だ

555 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:53:43.43 ID:ZEXtZ78n
景気が良くなったからそれに付随して物価が上がるんであって
先に物価上げても景気は良くならないってアホでもわかること

ていうかその物価すら満足に上げられてないやん
上げたのは税金だけ 終わっとるよ

556 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:54:40.64 ID:ukJq/bVg
>>26
物価が上がる
↓                    
賃金も上げざるを得ない ←この段階で失敗した ←(゚Д゚)ハァ?

需要が上がる

賃金が上がる

物価が上がる

557 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:57:52.93 ID:X9DcoTQ6
アベノミクス自体はそれほど難しい理論ではなかろう。
2%の物価上昇があり、財政均衡状態を作り出せれば、1000兆円の国債は毎年2%減価することに等しい。
これは20兆円にもなるからかなり効果が大きい。
そして、年金も物価スライドのためにインフレ以下しか給付金を上げないようになっているからより長く持ちこたえられる。

結局この2つが現在の日本財政の将来にとってネックになっているので、それを2%の物価上昇によって解決しようってことだよね。

558 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 08:58:54.16 ID:NEhDfVhq
株価一万円切れまだ?
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

http://i.imgur.com/vK1dqqa.jpg

559 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:01:49.12 ID:wnY4NrFv
>>557
物価を上げるのは反対しないが
手段は金融緩和よりよ減税の方が有効だよ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:05:37.85 ID:TF6sFMMf
問題なのはいまだにアベノミクスの間違いを認めないバカが蔓延っていること

561 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:05:49.68 ID:NDThcWw5
>>541
デフレマインドと給料は関係ないよ。デフレマインドなんていう概念が本当に存在するとしたらだが

562 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:06:09.47 ID:XcR/BQmw
イギリスを手本にしたんだろうから、
インフレになるなら悪性でも構わないと
財務省日銀は考えてたんだと思うよ。
ただ思いのほか政治が動かない。
自民はしがらみが大き過ぎてだめなんだよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:13:30.55 ID:5fZDHFe2
×東洋経済
○特亜経済

564 :海江田5郎 ☆:2016/11/07(月) 09:23:28.82 ID:iVs/wVV/
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \


海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
特亜経済の嘘記事に騙された人かわいそう

              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ


                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」


「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」

「脱法ハーフ」

「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」

「台湾は国じゃない」

「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」


あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
.        【 民主党政権 】  → 【 自民党政権 】

565 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:27:48.81 ID:IbcyElck
>>558
オレはこれ見て同志社大経済学部オワタ思った

566 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:30:11.55 ID:PA7EDeZt
給与下げて物価下げてたから、物価上げれば給与が上がると思ってたバカ=国賊安倍晋三

給与上げれば物価が自動的に上がるのに、物価だけ上げる阿呆=国賊黒田

567 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:31:29.41 ID:IbcyElck
>>566
お前さんも誤解というか錯誤というか勘違いしてるな
金利とかマネーサプライの説明出来てないやん

568 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 09:32:39.47 ID:svG6UYuE
アホ丸出しの海江田5郎の鼻たれ

569 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 10:04:00.80 ID:Kdvge71o
>>1は当たり前のことばかりで言うことはないんだが、
誤った政策が通るのはこの国が戦前からずっと無責任主義だからだよ。
戦争に負けた責任も取らず自害もできずに命乞いをして日本を売ったクズの孫なんだからぞ
経済政策の失敗ぐらいなんともおもっとらんわww下らんwww
まあ選んだ有権者=ド田舎の百姓が一番クズなんだけどな。個人も法人も必死で隠して溜めこむばかり
そんなんで経済回るかよw

映画「七人の侍」より引用
はっはっは・・・こいつぁいいや!
やい!お前たち!一体百姓を何だと思ってたんだ?仏様だとでも思ってたか?
ん?笑わせちゃいけねえや!
百姓くらい悪ずれした生き物はねえんだぜ!

そんな百姓政党に我々は支配されているのだよ。海江田くん。無理。無理。

570 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 10:05:12.66 ID:O0rUD2Sq
おい安倍信者共、もうすぐ4年経つぞ
いつになったら成果が出るんだ?

571 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 10:33:49.20 ID:7mdH4U7G
>>557
それを完璧に経済のサイクルに実効できるかが、アベノミクスを始める前から議論になってたわけよ
50%しか政策が出来なかった場合でも、50%くらい効果が出せるようなそういう簡単な政策ではない

572 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:10:06.80 ID:JMI4209K
アベノミクスで雇用が増えたのは事実
問題なのは増えた雇用の質だよ
アベノミクスは雇用の質を上げる政策がなかった

573 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:18:07.43 ID:8sPmILPn
>>557
2%のインフレなんて現実的に不可能だからな。
1ドル200円くらいになって
1980年代みたいに貿易摩擦起こして
世界に輸出しまくれば達成できるのかもしれないが
各国とも閉鎖的になってるし通貨安競争を牽制して
G7でも各国が財政規律守って財政再建しようと話が進んでる状況でそれは無理。

1ドル100円レートが続くだろうし
1ドル100円では過去20年そうだったようにデフレが続く。
少子高齢化の日本で生産も人口も減るのに
デフレ脱却だと言って政府日銀が無理に不動産や株を買っても大損するだけだろう。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:27:58.30 ID:2QYAzBBD
>>572
アベノミクスは関係無い

575 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:28:37.13 ID:qDedZHHu
安倍が本気でトリクルダウンをやりたかったなら同じ企業減税でも
利益分配を積極的にした方が税が安くなる仕組みにする筈だ
そうしなかった時点でトリクルダウンが起こるなんて言葉は
ただの国民を煙に巻く絵空事だったと分かる

576 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:32:07.56 ID:azWnLyTO
>>1
物価が上がれば景気が良くなるんじゃなく
物価が上がれば相対的に国の借金が減って景気対策に金を使えるって話だろ

577 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:36:32.11 ID:azWnLyTO
>>573
お前は物凄い勘違いをしている。
1ドル200円で貿易摩擦とかアフォかと
為替レートは関係ない、アメリカでのドル建ての売値が問題
3万ドルの車が日本円で300万でも600万でもアメ公には関係ない。

578 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:39:14.30 ID:8sPmILPn
>>577
極論言っても仕方ない
1ドル120円の時は実際に海外へ安く売ってシェア伸ばしてただろ。

579 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:45:36.55 ID:azWnLyTO
>>578
極論じゃねーよ馬鹿
安倍が目指したのは、インフレによる円安
為替相場だけの円安じゃねー

そもそも何で為替が固定相場じゃないのか考えてみろ

580 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:47:06.38 ID:8sPmILPn
>>579
アメリカも日本の為替操作を監視してる位だから通貨安はまず実現不可能。
1ドル100円をベースに経済運営を考えていくしかない。

為替レートは政治的な要素が強いんだよ。

581 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:47:25.61 ID:4Ht1a8ej
>>572
消費税増が余計だったよね。

>>574
インフレ方向に振れば雇用が増えるというのはアベノミクス以外の経済政策でも実証されてるけど?

582 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:49:45.07 ID:azWnLyTO
>>580
お前の妄想とかどうでもいいから
アメ公もインフレによる円安には文句言わねーよ
監視してるのはお前の言うような経済伴わい政治的なインフレ

それにインフレに持って行きたい本当の目的は物価に対する借金の目減りだからな
そこを無視して為替だけ語るなよ

583 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:51:48.96 ID:NDThcWw5
>>581
雇用が増えれば賃上げを通してインフレになる、は実証されているが、その因果関係を逆だと嘘を付いている人々がいる

584 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:51:54.75 ID:8sPmILPn
>>581
インフレと言うか通貨安で雇用が増えるんだよ。
インフレで雇用が増えると言うのは間違い。
ジンバブエやブラジルの悪性インフレでは失業者だらけになってる。

通貨安で輸出や観光客を増やせば雇用が増える
ただ世界各国製造業の雇用を逃がしたくないから通貨安誘導は無理なんだよ
トランプだって製造業の雇用をアメリカに戻すと言ってるだろ。

585 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:54:22.06 ID:8sPmILPn
>>582
それは違う。
インフレ政策と言うのは国債を買い取る政策な訳で
国債を増やさないようアメリカもEUも日本に財政再建の圧力掛けてるんだよ。
財政規律が緩んで放漫財政になれば円安になるからね。

G7でも財政再建を進めて行く事を各国が合意してるだろ。

586 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:54:25.49 ID:nn8+AQCJ
>>572
賃金上げる気もない安倍

587 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:54:51.76 ID:NDThcWw5
インフレによる円安なんて原理上存在しないだろ。引締め方向になるんだから

588 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:55:56.32 ID:BI1+hami
>>584
どっちも間違いだ馬鹿。

リフレの理論なんてトンデモのデタラメだし、日本はもうとっくに輸出で儲ける産業構造になってない。
いい加減こういう当たり前の前提を理解してから経済語れよ馬鹿。

589 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:57:47.02 ID:azWnLyTO
>>585
「インフレ政策と言うのは国債を買い取る政策」
頭大丈夫か?

590 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 11:59:27.70 ID:azWnLyTO
>>588
論点が違う
言われているような輸出が主目的じゃい
インフレにしたい本当の理由は、発行済み国債の価値の低下

591 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:00:26.00 ID:4Ht1a8ej
>>583
雇用の増加と賃金の上昇は別の問題だよ。
インフレ政策では賃金は上昇しない。

592 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:02:05.71 ID:BI1+hami
>>590
論点が違うのはお前だろ馬鹿。
俺は>>584を否定してるんだよ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:02:14.76 ID:8sPmILPn
>>589
日銀がやってるのは国債を市中銀行から買い取って
実質金利引下げてるだけだろ。

594 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:02:26.57 ID:NDThcWw5
>>591
インフレ政策でインフレになったとして賃金が上昇しなかったら消費が崩壊するだろww

595 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:02:27.46 ID:8Tx3KBhX
>物価が上がれば景気が良くなるという謎理論

俺もこれは謎の理論だと思う。
2000年初頭頃の2chでも似たような書き込みがあったよ。

おれの考えだけど
物価を上げるのではなくて、
*賃貸住宅の家賃を下げる政策をする
*光熱費を下げる政策をする
*公的住宅を増やして、入居条件を緩和して、激安の家賃にする
*レギュラーガソリンを安くする政策をする。

とかがが必要だと思うのだけど?

596 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:04:15.67 ID:1GAWUa7M
>>442
お前の世界だと
原油市場とか為替市場とか金属市場とか
相場がない世界がないんだろうな

597 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:05:04.48 ID:8sPmILPn
>>588
確かにアベノミクスの円安で製造業の雇用は増えてないな。
増えてるのはITとか福祉関連とか円安と関係ない職種ばかり。
ただ円安で製造業の業績が上がって税収が増えてるのは事実なんだよ。
だからと言って円安に誘導するのは現実的に無理だけどね。

598 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:06:47.05 ID:azWnLyTO
>>592
>>584の否定してる根拠が間違っていると言っている

今の国債がインフレ無くして減らせるかどうかと合わせて
所得倍増政策や経済高度成長期の借金がどうなったか考え見ればいい。

599 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:08:37.36 ID:4Ht1a8ej
>>594
現実に実質賃金で考えたら下落してるでしょ。
賃金の上昇には別の政策を考えないとダメってこと。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:08:54.03 ID:8sPmILPn
>>598
今更、高度経済成長や所得倍増なんて無理。
途上国じゃないんだから。

1ドル100円で世界と協調して経済運営やっていくしかない。
自分達だけ世界を出し抜こうとしても潰される。

601 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:11:00.51 ID:azWnLyTO
>>600
だから 根本的に変動相場を否定するお前の考えは間違ってるっているんだよ。

602 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:11:09.90 ID:BI1+hami
>>598
意味が分からない
馬鹿だろお前。

603 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:11:53.35 ID:dELMr1eC
別に景気の為じゃないだろ

物価下落は地価の下落を招く

日本の資本主義モデルでは、致命的だからな

604 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:12:08.80 ID:8sPmILPn
世界と協調して経済運営を行うなら白川総裁の時ような緩やかな緩和がいいんだよ。

黒田の行った異次元緩和で既に中央銀行が買い取る国債が無くなってしまっただろ。
EUやアメリカはまだまだ中央銀行が買い取る国債が山のようにある。

この状況を見る限り長期的に見て円高に動くのは目に見えてる訳だ。
円高に動けば株価も下がるし不動産も下落する。

年金も日銀も大損するよ。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:12:30.75 ID:azWnLyTO
>>602
江戸時代の人間が自動ドアやエレベーターが何で動くのか理解できないのと同じ

606 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:12:51.79 ID:HchhC0qd
坊やだからさ。

607 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:14:00.25 ID:8sPmILPn
>>601
お前はまだ十分経済を理解してないように思えるから論外。

日銀がどうやって緩和するかすら理解してなかっただろ
日銀が実質金利下げるために国債を買う事を理解してない程度の知識しかないから。

608 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:15:06.00 ID:7mdH4U7G
>>572
団塊が高齢でパート市場から抜け始めた(表裏一体の関係で高齢者が増えたため介護職員不足も多発)
家計の負担増で主婦が働きに出るハメになった
質が上がらないのは、こういうサイクルだからだろ

609 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:15:11.75 ID:Y5QHQufX
>「物価が上がることによって、景気が良くなったり生活が豊かになったりする」のではありません。
中原の言ってることはおかしい
リフレ派が言ってるのは予想インフレ率を上げて実質金利を下げることで前向きな好循環をつくり結果としてインフレにするってこと
リフレ派の問題はインタゲ設定して長期国債を大規模に買い入れれば簡単に予想インフレ率を上げることができると信じてたこと
批判は正しく行いたいものである

610 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:15:39.12 ID:8sPmILPn
緩和するなら世界各国の中央銀行がどの程度緩和の余地を残してるか
考えないといけなかったんだよ。
それに応じて為替レートが決まるわけだから。

黒田はそう言う事を無視して滅茶苦茶やってしまった。

611 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:16:59.44 ID:5GOyH/ap
あ!梅江田三郎 ★さんだw

612 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:18:53.74 ID:BI1+hami
>>605
重症のバカだな。

為政者が金融抑圧を意図しているかどうか(あの安部さんがそんなこと考えてるはずがないが)と
インフレや円安に景気浮揚効果がある、というこの手のスレの馬鹿の主張するトンデモ理論が正しいかどうかは
無関係だ馬鹿。

613 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:19:25.64 ID:OcCiYMIz
民主党政権  円高放置で 苦しんだグローバル企業の 社長さん
民主党政権  リストラの嵐で家族に苦労をかけた お父さん
民主党政権  不況で なかなか就職できなかった 学生さん

614 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:24:38.57 ID:8sPmILPn
それと、日銀が市中銀行から国債買い取ったからと言って借金が帳消しになる訳じゃないんだよ。
刷れば刷るほど日銀のバランスシート上の国債が増えて、
同時に日銀の当座預金も積み上がるから
銀行が日銀に預金した現金を引き上げる時に一気にインフレになりやすくなる。

インフレを制御しようとしたら金利を引き上げて
国債に高い金利付けて売りオペして国債を放出するしかない。
その際に、日銀は国債価格の暴落で大損する訳だ。

615 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:28:18.09 ID:xUxnD7+q
>>604
白川緩和で小沢異次元減税が最高だったんだが
民主の馬鹿集団である反小沢グループがこれを阻止した

616 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:29:00.93 ID:7bqqKcU8
首相がバカだから取り巻きのインチキ経済学者に騙された

617 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:32:06.20 ID:8sPmILPn
今の緩和政策はどう考えても出口の時にかなりのダメージを齎す。
出口を行うのはインフレになった時でインフレを抑える為には金利引き上げしないといけないから
国債価格暴落と言う形で日銀が大損する可能性が極めて高い。

金利が1%で国債価格10%以上下落するから
日銀が500兆円国債を持ってるなら出口の時に50兆円損する計算になる。

ただ日銀預金に積み上げられた預金が一気に引き出されるのを防ぐためには
現実的にもっと金利を付けないと難しいだろうから100兆円くらいは損するだろうな。

618 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:32:31.02 ID:1GAWUa7M
>>614
円安や株高での
etfや外貨資産の資産価値上昇で相殺されるし
目先翌年分の国債発行までして日銀買い入れてるし
外貨準備、税収増と
いくらでも政府側が償還できるよ
実際2006年にしてるし
大体アメリカ見ればそうそう
急激なバランスシート縮小は来なそうだが

619 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:32:33.56 ID:Y5QHQufX
>>614
>銀行が日銀に預金した現金を引き上げる時に一気にインフレになりやすくなる。

これは間違い
銀行が日銀当預から日銀券を引き出すのは預金者の引き出し要求があるとき
マネーストックは預金から日銀券になるだけで数量としては不変
従ってこれだけではインフレになりようがない

620 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:32:54.79 ID:dhpx+hFu
また文系が日本をめちゃくちゃにしたのか
懲りない民族だなジャップ土人は

621 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:33:53.74 ID:1GAWUa7M
>>617
日銀預金が引き出されるって意味わかってないだろ

622 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:34:21.11 ID:8sPmILPn
>>619
インフレになれば預金者が引き出すに決まってるだろ。

ゼロ金利じゃ目減りするんだから当たり前。
特に企業の当座預金が大きく減る。

623 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:34:22.75 ID:jj0533G/
大東亜戦争かベトナム戦争に例えてくれ
経済は難しすぎて理解できん

624 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:34:33.27 ID:DzaQ5S4W
>>1
誤った政策をさせないためにも大至急総理大臣に立候補しろよ。
経済を成長させる素敵な方法を知っていながら議員出馬すらしないのは、最早国賊とすら言い切れる犯罪者だぞ?

625 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:34:50.85 ID:yQJFig8Z
さあさあどーするどーする
手をこまねいて見ているか?

626 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:35:19.96 ID:Y5QHQufX
日銀当預の仕組みやインターバンク市場の機能などが分かっていないと根本的におかしい話になる

627 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:35:39.88 ID:++Vxqc3K
財界と役人だけ幸せになれる国造り

628 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:35:40.60 ID:1GAWUa7M
>>622
原始世界で生きてるのか
大企業が現金で金持ってるとでも思ってんのかw

629 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:35:44.65 ID:1tNWhCa0
そもそも景気を良くするなんて考えても居ないだろ。
竹中のような新自由主義者が如何にして国民の血を吸えるかの為の政策の為に、
景気を良くする行動をしてると見せかけてるだけ。

630 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:36:30.46 ID:8sPmILPn
>>618
いやそうはならない。
インフレになる条件を考えてみれば分かる。

インフレになるのは悪性インフレしか考えられないから。

631 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:37:16.25 ID:Y5QHQufX
>>622
全然違う話をしてる上にその話自体もおかしくて何も言えん

632 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:37:24.11 ID:8sPmILPn
>>621
いやインフレになれば引き出されるよ。
預金者が預けてる預金が引き出されると銀行が日銀に預けてる預金も引き出されるから

633 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:37:39.78 ID:dhpx+hFu
黒田「任期終わっちゃうし、無理だったわw」

で済ますキチガイが白川の後任だったんだぞw
笑えるなw

634 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:38:48.54 ID:1GAWUa7M
>>630
当時の日銀基準でインフレになった
2006年もあるし

考えられないのはあなたが馬鹿だからでしょ

635 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:39:24.74 ID:8sPmILPn
>>628
企業の預金総額は2〜300兆円あるから
それにインフレになれば家計でも引き出す。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:41:24.57 ID:1GAWUa7M
>>632
そんな原始的なことするのお前だけだろ
老人→そのまま
若い人→不動産、株といった資産運用
企業→資金繰り次第で上記のどちらか

637 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:41:37.29 ID:8sPmILPn
>>634
2006年は日銀がインフレ制御する為に金利引き上げたよな。
問題は日銀が大量に国債保有してる状況で
金利引き上げると日銀はどれだけ損失を出すかと言う事なんだよ。

638 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:42:25.12 ID:1GAWUa7M
>>635
企業がどう資金繰りしてるかわかる?
企業が支払い現金でやってるのかw?
社会出ろよ

639 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:43:03.64 ID:8sPmILPn
>>636
極論しか考えられない馬鹿だな

インフレになれば預金→投資
この流れになるのは明白なんだよ。

当然日銀の当座預金も引き出される。
インフレ制御の為に金利引き上げが必要になる。
金利を上げると国債が暴落する

こんな流れになるのは目に見えてるわけだ

640 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:43:27.79 ID:hS7zmVjm
景気がよければ物価があがる
景気なんかはなからよくしようとかんがえてないやつらなんだから
結果だけ追い求め帳尻あわせただけ

641 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:44:13.10 ID:8sPmILPn
>>638
お前は頭が悪すぎて話にならない。

お前の論理だとインフレになっても預金者は預金したままと言う事になるが
過去の歴史を振り返っても現実的にそんな事はない。

642 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:45:28.72 ID:1GAWUa7M
>>639
投資されるなら
日銀預金は減らないわけで
日銀預金の仕組み1から勉強してこいよ
アホ過ぎるだろ

643 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:46:18.97 ID:yQJFig8Z
クルーグマンがケツ捲ったのにww

644 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:46:58.56 ID:1GAWUa7M
>>641
余裕ある会社なら短期国債やcpなんてのもあるわけで
今の社会での投資で現金にするなんてないぞ

645 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:47:38.43 ID:8sPmILPn
>>642
何言ってるんだアホ
投資するなら預金者が金を引き出すだろ。

預金者が金を引き出したら銀行は預金が無くなる訳だから
日銀の当座預金から金を引き出す。

646 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:48:42.13 ID:8sPmILPn
>>644
国債を買って貰うには金利引き上げないといけないだろ
金利引き上げると日銀は大損する訳だ

647 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:49:57.26 ID:1GAWUa7M
>>645
>>645
>>645
>>645

648 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:50:36.55 ID:1GAWUa7M
>>645
まず1回で良いから投資してこいよwww

649 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:52:51.71 ID:4pYdGo4+
>>155
製造業の大企業を優遇しているからだよ。具体的に言うと円安。
どれだけの企業が輸出しているか
大企業がほとんどじゃないの?
そして会社は株主のものだから儲かってもそんなに給料は上がらない。
逆に安く使いたいから非正規を増やして、人が集まらないと見るや、外国人労働者を入れようとしてる
新規採用は政治家の子供優先採用。
金持ちの間でしか金は回らないんだよ
貧乏人はいつまで経っても貧乏人のままだよ

650 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:53:51.52 ID:b2BhMv5i
昔々「四季報」で名を売った東洋経済も
ネットですぐに企業情報を見れる時代になって
業績もクオリティーも地に落ちたね。
辛うじて雑誌ダイアモンドなど反政府記事を書いて
それなりの層に受け入れてもらおうと努力しているが、
もはや焼け石に水、倒産も視野に入ってきた。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:54:14.14 ID:Y5QHQufX
日銀当預がマクロ的に減るのは
預金者が預金を引き出して日銀券を入手するとき
日銀が吸収したとき
の2点だよ
投資をするにしても口座間のやり取りになるはずだから日銀当預はマクロ的には減らない

652 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:54:41.69 ID:8sPmILPn
>>648
銀行から預金者が金を引き出しても
銀行は日銀の当座預金に金を預けたままにする?

その金はどこから出てくるんだ?
素直に間違いを認めな
間違いは誰にでもあるんだから。

653 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:55:00.39 ID:1ekwC9gm
経済学の初歩の初歩さえ知らんのかこの記者は
いくらなんでも無知が過ぎする

654 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:55:52.49 ID:8sPmILPn
>>651
それは間違い。
預金者が金を出して不動産を買う
株を買う
外貨を買う
商品を買う

等様々なケースが考えられる。
もっと勉強したほうがいい

655 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:57:09.23 ID:1GAWUa7M
全部銀行間で金が移動するだけなのにな
未だにこんな原始的な
アホおるんだな

656 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:57:09.32 ID:8sPmILPn
なんと言うかリフレ派には基本的な事から教えないといけないから
俺たちは大変だな

657 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:57:32.66 ID:1GAWUa7M
>>645
>>645
>>645
>>645
>>645

658 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:57:52.07 ID:8sPmILPn
>>655
それは間違い

654にも書いてあるとおり

659 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:58:12.49 ID:8m4zi7vH
それでも安倍政権の支持率は高いんだよなぁ
もう完全にいろいろ諦めてる感じかな

660 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:58:24.91 ID:hS7zmVjm
内部保留もたまったしこれからは円高デフレのが経団連てきにいいんだろうな
海外投資しやすいしな

661 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:58:35.13 ID:8sPmILPn
>>657

>>656が正解

662 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 12:59:19.91 ID:NDThcWw5
>>652
投資は異なる口座間のお金の移動でしかないぞ、、

663 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:00:35.67 ID:8sPmILPn
>>662
それは違う。
預金→投資
この流れで
日銀当座預金が引き出される事に変わりないからな。

インフレ制御する必要性が生じる。

664 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:00:50.89 ID:Y5QHQufX
>>654
いずれも現金決済されないね

665 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:01:25.91 ID:8sPmILPn
>>664
現金決済云々は関係ない
市中のマネーサプライが増えるとインフレ制御の必要性が生じるからな

666 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:01:28.01 ID:Y5QHQufX
>>654
あっ、商品を買う場合は現金決済されるかも

667 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:03:34.82 ID:Y5QHQufX
>>665
繰り返すけど>>619でも言ったとおり預金者が預金から日銀券を引き出してもマネーストックは不変だよ

668 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:03:44.63 ID:eSMoV/tb
去年までは円安物価高で、今年からは人件費高騰物価高でスーパーに来る庶民の目は完全に死んでいる
物価のほかにも、各保険料・税金の毎年値上げ、養育・教育費の上昇も加わって、景況感はかなり悪い

669 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:03:58.55 ID:5XviCzwF
幸福なデフレという謎理論

670 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:04:43.57 ID:kXeGzdUU
ネラーみたいにたった3%くらいなら対した事が無いだろうと目先の事しか考えなかったから。

671 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:08:02.97 ID:eSMoV/tb
黒田の後は本田みたいだな
マジで立ち直り不能みたいな絶対敗北がくるな この国は
預金封鎖してもデフォルト回避は無理になる

672 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:08:34.60 ID:8sPmILPn
>>667
それは違う
>>654で論破済み

673 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:08:38.70 ID:sYEMUDXt
なるほど、ミンス政権では誤った政策は行われなかったってこと?w

674 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:10:52.71 ID:8sPmILPn
確かにマネーストックはほとんど変化なくとも
マネーサプライの変化に応じて金利を操作する必要があるから
インフレ制御が必要になる。

その際に日銀は損失を出ざざるをえない。

675 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:12:23.11 ID:/5kn+wCK
>>645
ださねえよ、バカかw
飛び降りて死んでこいw

676 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:12:57.19 ID:TF6sFMMf
ネトウヨ「ミンスガー!」

677 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:16:53.87 ID:eSMoV/tb
年金は多分もらえないし、介護・医療はいつ・どれくらいかかるか分からないし
安倍政権になってから将来不安がなにひとつ軽減されてないからな
逆に円安・人件費高でコストプッシュインフレを生み出し、毎年、社会保険料・税金が値上げされてる

北欧みたいに将来安心な国なら物価高→成長ってシナリオも描けるけど、この国の場合
それを押しつぶす巨大な将来不安があるからリフレ理論は成り立たない

678 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:17:23.25 ID:8sPmILPn
>>675

>>652で論破済みだ馬鹿

679 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:18:13.82 ID:Y5QHQufX
>>672
いずれのケースでもマネーストックは不変
マネーストックが増加するのは銀行の貸出あるいは財政支出だよ

680 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:20:19.29 ID:8sPmILPn
>>679
マネーストックは日銀が銀行から国債を買い取るときに増えてその後は変わらないが
マネーサプライが変化する。
日銀はマネーサプライをコントロールするために金利調整を行う訳だが
問題は金利を引き上げないといけないと言う事と
金利を引き上げると日銀が大損すると言う事なんだよ。

出口の際に必ず日銀が大損するようになってる。

681 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:20:31.93 ID:/5kn+wCK
>>678
日銀行って聞いてこいよ、頭悪いね、キミw

682 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:22:42.38 ID:8sPmILPn
>>681
負けず嫌いだねお前は
馬鹿の癖に負けず嫌いとは情けない

それなら652を論破してくれよ
預金者が金を引き出すと
日銀当座に預ける金は
どこから出てくるんだ?
答えてもらおうか。

683 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:24:23.56 ID:Y5QHQufX
>>680
マネーストックとマネーサプライは同じだよ
「日銀が銀行から国債を買い取るときに増え」るのはマネタリーベース

684 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:24:42.41 ID:/5kn+wCK
>>682
もう一度、書いてやろう。
日銀行って聞いてこいよw
頭悪いから日本語も読めないかw
あははw

685 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:25:37.60 ID:dXNfrwSv
アベノミクスは景気対策などではなくインフレ税が目当て。
景気が良くならないのは当たり前。

686 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:25:42.59 ID:eSMoV/tb
リフレ派は出口なんかする必要ないって考えだからな
次の総裁は、おそらく本田参与
おそろしい時代がはじまる
ペイオフとか意味ないから、預金は全部現金にしておいたほうがいい

687 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:26:00.96 ID:8sPmILPn
>>683
それは違う
マネーストックは日銀含めた総量だが
マネーサプライは日銀を除くからね

688 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:27:00.85 ID:8sPmILPn
>>684
俺はお前みたいな馬鹿にも優しく教えてやるが
そもそも預金者の預けた金を運用できない時に預ける預け先だからな
日銀当座預金は

だから預金者が金を引き出すと日銀当座預金からも金を引き出すんだよ

689 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:28:18.60 ID:/5kn+wCK
>>687
違うなら聞いてこいよ日銀に!
失せろ、無能w

690 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:28:46.86 ID:8sPmILPn
>>689
論破されてファビヨーン
ですかw

691 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:29:25.16 ID:Y5QHQufX
>日銀はマネーサプライをコントロールするために金利調整を行う訳だが

これもちょっとおかしい
正しくは日銀はマネタリーベースをコントロールすることによって金利を調節する
そして金利を調節することによってマネーストックに働きかける(「コントロール」はできない)

692 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:30:02.08 ID:/5kn+wCK
>>688
お前みたいなうすらハゲに教えてもらっても仕方ないんだよw
さっさと日銀行ってこいw暇人w

693 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:31:17.50 ID:/5kn+wCK
>>690
日本語でOKですよ、うすらハゲさんw

694 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:32:20.44 ID:Y5QHQufX
>>687
マネーサプライはマネーストックの昔の名称だよ
ざっくり言うと
マネーストックは預金+非金融機関が持ってる日銀券
マネタリーベースは日銀当預+日銀券

695 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:32:21.05 ID:8sPmILPn
>>691
お前はリフレ派のはずなのにリフレ派が何をやってるかすら理解してないんだな
リフレ派がマネーサプライを増やしてインフレ誘導しようとしてるんだろ

馬鹿丸出しもいいところ

論外

696 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:33:40.34 ID:8sPmILPn
>>694
それも違う
マネーストックは日銀保有の日銀券も含めてる
って言うか馬鹿ばかりだな

議論にすらならないレベル
落ちるわ

697 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:34:28.88 ID:/5kn+wCK
>>695
ハゲが何をいってやがるw
ハゲすぎて自分で何やってるのかわかってないのだろうw
あははw

698 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:35:08.36 ID:Y5QHQufX
>>695
俺は立場としてはアンチリフレだよ
それはともかくかつてのリフレ派の主張の一つは大規模な長期国債の買い切りオペであってそれはマネタリーベースの増加
>>609でも書いたけど

699 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:35:41.25 ID:+OkvMM5b
安倍
物価を上げても賃金が下がるので年金カットします・・・・今ここ

物価上昇で賃金が上がらないとアベノミクスを全力で否定した安倍


年金改革法案が審議入り、安倍晋三首相「レッテル貼りすべきではない」と野党に反論
http://www.sankei.com/life/news/161101/lif1611010037-n1.html

損失額は5兆円超 巨額損失を垂れ流すGPIFの無責任体制
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20161031/Keizaikai_23119.html

日銀保有ETF10兆円超 10月末、「官製相場」に懸念も
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H10_W6A101C1NN1000/

700 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:36:26.06 ID:/5kn+wCK
>>696
バイバ&#12316;イw

701 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:36:53.05 ID:Y5QHQufX
>>696
>落ちるわ
そうしたほうが良いかもね
基本的な用語すら間違えてるもんね

702 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:39:47.71 ID:/5kn+wCK
逃げ足だけは一人前w

703 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:42:25.75 ID:8sPmILPn
>>701
お前が間違ってるんだよ
なんと言うか人間としても質が低すぎるなお前

マネーストックは、日本銀行を含む金融機関全体から、
経済全体にお金がどの程度供給されているかを見るのに利用される指標で、
民間部門(金融機関と中央政府を除く、一般法人、個人、地方公共団体)の保有する通貨量残高を集計したものです。
www.findai.com/yogo001/0052y01.html

704 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:43:48.46 ID:+OkvMM5b
金利目標実現のための国債減額、緩和縮小と違う=日銀総裁
http://diamond.jp/articles/-/103585

日銀総裁:3次元以外も俎上に−総括検証は緩和縮小方向ではない
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-05/OD0G9R6KLVR401

物価目標 日銀「2%」延期検討 18年度以降、緩和出口見えず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201610/CK2016102202000127.html

705 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:44:24.39 ID:/puA+RGm
http://www.mag2.com/p/money/23351

三橋>>>>>リフレ派  

ってことでOK?w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


706 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:44:48.03 ID:Byg/OQ8U
バカなんだ

707 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:49:21.01 ID:/5kn+wCK
>>703
さっさと落ちろや、ボケ!
いてまうぞ、ハゲ!

708 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:51:55.89 ID:oTFhecfX
安倍は見ての通り。東大一族の出来損ないのアホボンだからね
学者の言う通り円安にすれば株価も上がり景気が良くなる、の風桶屋式をそのままやっただけ
国民負担で日銀に為替操作させて、また日銀と年金に株を買わせただけ、たったそれだけ

米やEUも株・債権は多少買い操作してるが自分名前は付けないしこんなに操作するのは日本だけ
だから外人が日本市場からドンドン減ってる
作られた相場・景気はもう限界でしょう、今年に入って世界がそう評価してる
もう景気は上がらないし日本自体が沈んでいくだろうと

良くも悪くも中国の存在を無視して未だにアメリカ中心に政策してる時点で手遅れなんだけどね
アメリカでさえ中国に文句が言えない位の経済圏なんですよ
産業はもうほとんど中国独自で何でも生産できる、日本は切られたらお終いだよ

中国なんか要らないってキチ害いるけど世界が日本より必要としてる、分かれよ無能政府
営業ベタな国民性がより際立ってきたよ、領土問題だけで語れない国の存在だ

709 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:52:26.97 ID:1GAWUa7M
ID:8sPmILPnはまず銀行や不動産会社、証券会社に現金持って投資したいと言いにいかないとね
100%銀行振込してくれと言われるだろうが

710 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:53:55.99 ID:NDThcWw5
>>691
リフレ派的にはマネタリーベースそのものが意味を持つんじゃないの
マネタリーベースさえ倍増すればインフレ期待が上がる、というのが異次元緩和のみそで、
単に金利を下げるために国債をたくさん買います、なら伝統的な金融政策でしかない

711 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:54:14.31 ID:1GAWUa7M
というか未だ投資したことないのが驚きだが

712 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:54:53.89 ID:8sPmILPn
>>709
は?そう言う問題じゃないだろw
銀行振り込みで購入するなら不動産価格は上がらないのか?w
インフレにならないのか?w

小学生かよw

713 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:55:36.03 ID:Y5QHQufX
>>703
その定義と>>694に違いはないよ
ちょっと誤解してると思うけどマネーストックというのは保有残高のことでその保有主体に金融機関は含まれないよ
よく定義を読んでみてね
あとマネーストックとマネーサプライが同じだということは分かったかな?

714 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:55:51.19 ID:8sPmILPn
リフレ派の脳みその異次元のレベルの低さはどうにかならないものか

715 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:57:00.97 ID:8sPmILPn
>>713
おいおいソース張ってるんだから訳の分からない事言うなw
これでも分からないなら日本語から勉強してくれ

716 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:58:42.12 ID:3xyHTaiz
>>2
日本人は世界の迷惑で、金だけ海外投資させたいんだ

そのために、雇用率をげ、ナマポ切り下げ、株を流行らせ、海外旅行率を減らす
そのために
議員と公務員と法曹の給料を高く、物価株価を高くし、人件費切下げ、内部留保を高くし

不自由な日本人の図
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/in_out.html

717 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 13:59:11.38 ID:Y5QHQufX
>>710
>>691は普通の金融調節の流れを書いただけだよ

718 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:00:34.15 ID:Y5QHQufX
>>715
ん?どこが間違えてる?
ところでマネーストックとマネーサプライが同じだということは分かったかな?

719 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:02:04.33 ID:8sPmILPn
>>718
だから違うと書いてるだろ
お前は議論するに値しないレベルだな

まず自分でマネーストックとは何か?
マネーサプライとは何かを調べろ

俺はそんなレベルで下らない議論はしたくない。

720 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:03:06.53 ID:Y5QHQufX
ソース貼るならちゃんとしたやつにしたほうが
こちらは日銀のホームページ

マネーストックとは、基本的に、通貨保有主体が保有する通貨量の残高(金融機関や中央政府が保有する預金などは対象外)です。
通貨保有主体の範囲は、居住者のうち、一般法人、個人、地方公共団体・地方公営企業が含まれます。
このうち一般法人は預金取扱機関、保険会社、政府関係金融機関、証券会社、短資等を除く法人です。
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exms.htm/

721 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:04:04.47 ID:Y5QHQufX
>>719
議論なんかしてるつもりないよ
間違いを指摘してるだけだよ

722 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:04:46.40 ID:C6TQTRCI
アホと脳硬直のコンビがやらかした史上
空前の愚作だ。

723 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:06:38.24 ID:8sPmILPn
>>721
で、マネーサプライは?
自分でソース張って自分で何が違うか理解しろ

724 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:08:31.58 ID:o6AYxvGD
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかしてあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

725 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:08:47.78 ID:3xyHTaiz
>>720
マネーストックは日銀の和製英語だろ

英語ではマネーサプライ
英語のストックは株式のこと

726 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:08:55.90 ID:Y5QHQufX
>>723
マネーサプライからマネーストックに名称変更するときに定義の見直しは行われたけど概念は同じだよ
少なくとも>>687は間違いってわかるよね?

727 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:10:57.87 ID:9t/QqJ7w
>>708
祖父は、東京帝國大学法学部恩賜の銀時計組
父は、東大法学部卒、毎日新聞政治部敏腕記者
その子が、成蹊大学って、あまりに落差有り過ぎだろ?
カミさん、他の男とマンコしたのか?

ジーさん、とーさんの優良な血を引かないの〜可笑しいぞ

あいつの専任家庭教師が「平沢勝栄」
彼曰く、下痢はバカ

728 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:11:32.28 ID:8sPmILPn
>>725
>>726
いや言葉の定義から違う

マネーストックが日本銀行の保有する日銀券を含めてるのは間違いない。
お前は自分の張った定義すら日本語が良く理解できず勘違いしてるみたいだが。

729 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:11:48.53 ID:Y5QHQufX
>>725
英語版のwiki見るとマネーストックでもいいみたいだけどよく分からない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Money_supply

730 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:12:29.46 ID:8sPmILPn
悪いけどこれ以上は時間無駄に出来ないからな
ここまで付き合ってやった事に感謝してくれ

731 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:15:35.75 ID:9t/QqJ7w
アベノミクスは、経済邪教

732 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:16:54.20 ID:Y5QHQufX
俺としてはどうしたら>>687みたいな勘違いができるのか不思議で仕方ないよ

733 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:21:48.74 ID:9t/QqJ7w
>>725
英語「stock」

米語「share」

じゃなかったかな〜
呑んでるんで間違ってるかもしれん、悪しからず

734 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:23:10.56 ID:9t/QqJ7w
英国は貴族階級社会で、資産だから「ストック」

米国は移民の寄り合い所帯ですから「シェアー」

こういう風に言ったような気が知る

735 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:29:33.38 ID:Q1QsfHbp
>>732
勘違いでもなんでもなく
マネーストックはM3
マネーサプライはM2+CD
が代表的なんだからこれでいいんだよ

736 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:36:02.96 ID:0UL1rQrq
歴史にアホの名が残るだけなのにな

737 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:39:46.23 ID:svG6UYuE
       |  好景気だと物価も上がっていたな
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)   そうだっ、物価を上げれば景気が良くなるぞ
     ノヽノヽ
       くく 

738 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:40:49.50 ID:Y5QHQufX
>>735
全然関係のない話だよ
マネーストックとマネーサプライの違いはここの7番目に書いてあるので読んでみてください
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/faqms.htm/

739 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:40:57.97 ID:xQvgLcm0
ド三流経済誌の東洋経済wwwwwwwwwwww

740 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:41:02.92 ID:3xyHTaiz
>>733
なるほどストックホルダーとシェアホルダーが同じということか
ついでに、株価総額のことをストックマネーというらしい

741 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:43:53.58 ID:dq9bWuBJ
>物価が上がれば景気が良くなるという謎理論
単純に義務教育レベルの経済学すら学んでない馬鹿なのか
ピケティの参考書だけを読んで「ケインズは死んだ(キリッ」とか言っちゃうタイプの馬鹿なのか
それとも、わざと馬鹿を演じて反安倍論調は馬鹿ばかりだと印象付けるためにやってるのか

742 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:44:00.86 ID:9t/QqJ7w
>>740
うろ覚えなんで、キチンと調べた方が良い
呑んでまして、人事不詳ですけんw

743 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:44:46.01 ID:Q1QsfHbp
>>738
お前マネーストックとマネーサプライが同じと主張してただろw
ようやく違いを理解したのかw
しかし支離滅裂だなw

そもそも
M3
M2+CD
この意味分かってすらないだろw

744 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:45:07.78 ID:9t/QqJ7w
主眼を資産に置くか、持ち合いに置くかという歴史「文化」的な差異がある

745 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:46:18.90 ID:Q1QsfHbp
>>741
いや物の価格が上がれば需要は落ちると言うのが経済学では通説

746 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:48:49.87 ID:eg1PTr2X
物価が上がれば通貨=資産の価値は落ちるからなw
景気が良くなるわけがないw

747 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:51:27.18 ID:9t/QqJ7w
>>746
いまの状態は、スタグフレーションという悪いインフレ前夜

748 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:52:06.97 ID:Y5QHQufX
>>743
概念は同じだよ

749 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:53:21.95 ID:Q1QsfHbp
>>748
同じと言ってみたり違うと言ってみたり
支離滅裂だなw

750 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:54:48.22 ID:Y5QHQufX
マネーサプライにしてもマネーストックにしても通貨供給量の指標であるという点で同じだし
特に日本の場合マネーストックはかつてのマネーサプライから名称変更されたものだよ

751 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:55:29.24 ID:Y5QHQufX
>>749
そうかな?単なるいちゃもんにしか聞こえないよ

752 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:55:40.94 ID:Q1QsfHbp
>>750
もういいから
何でマネーストックにM3が
マネーサプライにM2+CDが使われてるか知らないだろ?

753 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:57:10.67 ID:SG6eUFxG
>>1
アベチョンは視野狭いってあれほど・・

754 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:57:17.69 ID:Nz2HYVBd
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅s)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

755 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 14:58:07.95 ID:Nz2HYVBd
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅n)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

756 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:02:29.30 ID:CFCQoinl
政府に何言っても無駄なのに…。
日本を諦めろよ。

757 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:04:55.77 ID:Nz2HYVBd
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉i)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

758 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:07:56.82 ID:Y5QHQufX
>>752
マスコミはM3使ってるからそういう勘違いもあるんだろうけど
実は日銀の公式見解ではM3が代表とは言ってないんだよね
ここの3番目に書いてあるけど月報とか見解ではまだM2
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/faqms.htm/

マネーサプライの時はM2+CDが中心とは言ってたけど

759 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:11:04.56 ID:3xyHTaiz
>>745
モノの価格は上がれば需要は落ちるが、
株の需要は落ちないからバブルになるんだな。

760 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:17:10.79 ID:Q1QsfHbp
>>758
いや日銀は2008年からM3をマネーストックの代表的指数にしてるぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4

761 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:17:47.62 ID:OE6CPxEj
フィリップス曲線も知らない自称経済評論家
こいつらの発言力をゼロにしないと日本が良くならない

762 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:19:46.74 ID:VqngElrS
第3の矢がおもちゃの矢だ
ってか無い

763 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:21:14.22 ID:Q1QsfHbp
>>762
アベノミクス第1の矢 株の大量購入
アベノミクス第2の矢 不動産リート大量購入
アベノミクス第3の矢 国債大量購入

こんな感じだろw

764 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:23:05.66 ID:q/GSB0X2
>>761
フィリップス曲線にもいくつかバージョンがあるが、
最近は成立しにくい例がちらほら出てるのよ。

現実と理論が食い違えば、経済学では理論のほうが常に間違ってる。

765 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:24:20.39 ID:Y5QHQufX
>>760
根拠不明のwikiではなくて日銀のペーパーから引っ張ってきてほしいよ
まあ俺自身この件はそこまで詳しくないから記者会見とかでそう言ってるかもしれんしね
時間があるなら探してみてください

766 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:26:29.13 ID:roHbrI0w
>>765
間違いないから諦めろw
wikiに何でマネーサプライ統計から
マネーストック統計にしたかの理由も書いてあるから読んでおけ

お前はマネーサプライとマネーストックが同じと言ってたからなw

767 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:31:08.98 ID:Y5QHQufX
>>766
wikiなんて読んでもしょうがないよ

あとこの話は>>680から始まったことも頭に入れておいてよ
>>680が無茶苦茶なのは君も認めるだろ?

768 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:31:47.71 ID:3xyHTaiz
CD negotiable certificate of deposit 譲渡性預金
CDS credit default swap 株式のオプション保険(リーマン崩壊原因

CDの利回りが高いのも銀行管理の資金を増やして
サウステキサスに貢ぐためかね

769 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:33:03.00 ID:roHbrI0w
>>767
今まで延々とやって来た
マネーストックの定義が理解できれば680も理解できるはずだが。

770 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:38:01.36 ID:GwkHEQY/
収入格差より資産格差が拡大したから、運用しない資産を目減りさせる為。
使わないで死蔵する資金の滞留が経済不活性化の一因。
死蔵資金を強制的に目減りさせる政策がインフレ。

771 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:43:12.76 ID:Y5QHQufX
>>769
へーあんた>>680が理解できるのか

772 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:46:23.81 ID:YFVOMDPK
>三井:なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのでしょうか?私のまわりにも生活が苦しくなったという人たちが増えています。
>中原:日本で浅はかな経済実験が行われてしまったのは、ポール・クルーグマンの「インフレ期待」という
>理論が「原因」と「結果」を完全に取り違えているにもかかわらず、
>彼を支持する学者たちが為政者にその理論を見事に信じ込ませてしまったからでしょう。

ってか、経済学者は全員が富裕層の御用だからだろ

この中原は学者じゃなくて現場のアナリストってスタンスで、以前から本当のことをズバズバ指摘してるが

773 :下総国諜報員:2016/11/07(月) 15:47:00.53 ID:9j6qTlaH
政府が言う物価には、労働者の賃金が含まれているからおかしくなった。
日本では無賃労働が横行してることから目を背けているから、賃上げだ〜 残業割り増し率の上乗せだ〜って的外れな施策に力を入れる。
日銀も頭を傾げていたよね。
何故物価上昇と賃上げがリンクしないのか。

待遇が変わらない奴隷の維持費や獲得料が上がっただけで、餌の質や量の向上に結びつかなかったってだけ。
奴隷がくたびれて繁殖しなくなっていく中、物価上げてまた締め付けるってことは、今の奴隷はもう要らないってことだよね。

774 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:49:42.16 ID:roHbrI0w
>>771
当たり前の事を書いてるだけだよ
何が理解できないのか理解できない

775 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:50:23.82 ID:svG6UYuE
>>754
14年で27位か、現在は30位以下だろうな
あのままミンス時代の超円高が続いてたなら今頃は好景気で笑いが止まらなかったであろうが
有権者が馬鹿すぎるのではどうしようもない

776 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:52:36.74 ID:Y5QHQufX
>>774
ああ、あんた書いた本人か
じゃあ何言っても無駄かもな

777 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 15:55:51.54 ID:roHbrI0w
>>776
ある程度の教養がないと理解できないのかな
もう少し優しく書いてあげたいんだけどな

でも当座預金から金が引き出される事態になって
マネーサプライが増えたら
インフレになる訳でインフレを制御する為には
日銀が金利上げると同時に売りオペして
日銀の保有してる国債を市中銀=預金者に買ってもらわないといけない事は理解できるだろ?

778 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:10:49.88 ID:Y5QHQufX
>>777
>でも当座預金から金が引き出される事態になって
>マネーサプライが増えたら
繰り返すけど預金が引き出されてもマネーストックあるいはマネーサプライは不変だよ
預金が日銀券に振り替わるだけなので
これは市中銀行の当座預金でも日銀当預でも同じ
マネーストックが増加するのは銀行の貸出あるいは財政支出

779 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:11:47.96 ID:v/pLz9ly
物価が上がれば借金が相対的に減るってことだろ。

780 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:13:21.66 ID:roHbrI0w
>>778
全く学習してないなこのアホは
マネーストックはM3
マネーサプライはM2+CDだったね
日銀当座預金が引き出されたらマネーサプライは増加するだろ。

781 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:26:25.61 ID:Y5QHQufX
>>780
増加しません
預金者の資産が預金から日銀券に変わるだけ
マネーストックは不変

782 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:28:10.72 ID:roHbrI0w
>>781
マネーストックは変わらなくともマネーサプライは変わるんだよ
マネーサプライが増加したらインフレになるんだからインフレ制御しなきゃならなくなるんだよ

783 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:32:33.79 ID:Y5QHQufX
>>782
だからマネーストックとマネーストックは同じだと何度言えば
そもそもマネタリーベースとマネーストックを勘違いしてるんじゃない?

784 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:33:33.90 ID:Y5QHQufX
間違えた
マネーストックとマネーサプライは同じ
マネーサプライからマネーストックへ名称変更されたときに若干定義に変更はあった
それだけの話

785 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:34:21.16 ID:roHbrI0w
>>783
頭がおかしいのか?
マネーストック統計はM3
マネーサプライ統計はM2+CD
日銀がこうやって公表してるだろ。

786 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:39:56.47 ID:ZCqZaAGl
>>538
輸入品(特に中華製)の価格が国産品と逆転するのは
どのくらいの円安なんでしょうか?

787 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:40:51.31 ID:roHbrI0w
そもそもM2が何なのか理解してないから訳の分からない事を言うんだよ
M2に日本銀行は含まれてないだろ

日本銀行が含まれてないなら
日銀の預金が市中銀行に動くだけでマネーサプライは増加するだろ。

788 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:56:26.01 ID:Y5QHQufX
>>785
マネーサプライ統計はもう出てないよ
繰り返すけどマネーストック統計に変更になりました
で、マネーストック統計では日銀は公式見解としてどの指標が代表だとは言っていない

789 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 16:57:31.12 ID:yiY9RmNC
海外に行き来してると日本は終わったとはっきりわかる
金も使わない英語も話せない
日本出発のビジネスクラスにすら日本人が少ない
一流のところには日本人がまったくいない

790 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 17:19:54.99 ID:fpV6Sac6
>>789

鎖国するしかないだろう
日本人は島育ちでウブだ

グローバル化してから
やられまくりだ

7割は内需で持つ国だから
閉じこもっても何とかやれる

資源だけ買えば良い

791 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 17:31:26.85 ID:5izbkMNR
物価が下がれば景気が良くなるというおよそ経済理論を無視した怪
他の国は2倍がざらなのに20年間GDP横這いの陳国家日本が編み出した迷経済理論

792 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 17:38:33.95 ID:HSwjgjw8
つーか小泉改革で富裕層に資産が集まりそこから
資金が落ちない仕組みにしておきながら
景気対策したとこでそこで生まれた富はそのまま
富裕層に行くだけだからなあ

793 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 17:52:49.84 ID:kPAaviW5
>>695
「リフレ派がマネーサプライを増やしてインフレ誘導しようとしてるんだろ」

全然違うぞwww( ^,_ゝ^)

794 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 17:58:49.03 ID:3xyHTaiz
>>1
黒田のマイナス金利政策で不動産投資が増え、貸家が増えるので賃料が下がり、
事実上の可処分所得が増える、という理屈らしいが、
問題は、不動産業界に価格カルテルがあり賃料が下がらないという場合。

住宅開発会社が潤うだけではなあ。

795 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:07:01.95 ID:m/TDcznl
誤ってない。このスレが誤っている。

796 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:12:00.48 ID:2HpuNflq
>>795
馬鹿かお前。すでに結論出てるのに現実を見ろよ

797 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:21:02.91 ID:35j4N0TE
>>1
賃上げの源泉は小売価格なのだから間違ってはいないが
短絡的が過ぎるよな。
学校で成績優秀な馬鹿が考えるとこうなる。

798 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:25:42.60 ID:N7GD5aUj
物価が上がれば景気が良くなるのではなく
景気が良くなって物価が上がるんだ

逆なんだよ

株を買うから株価が上がる
株価が上がったところで株を買っても実体が良くないと
その株は下落するだろう

重要なのは実体

幻想を買うような事をすると一時的に良くなったような気分になる
クスリみたいなもんだよ
効果が切れた時の反動がヤバイ

799 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:35:33.62 ID:N7GD5aUj
>>789
わかるよ
成田空港に到着した時のあの感覚
まるで葬式かお通夜のような閉塞感漂う重い空気

たぶん高齢化の影響が大きいと思うんだ
電車に乗って始めに感じる

醤油の匂い、加齢臭、雑居ビル、サラ金の看板、覇気のない若者、金太郎飴のようなスーツを着た群れ

良くなる要素が見当たらない

800 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:39:09.35 ID:hthU9Jrz
戦時中のインパール作戦とか特攻隊とかと同じようなもんだろう。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:39:19.36 ID:0YwxHTd5
クルーグマンには使いではあると思うぞ?
ただ、ケインズでダメかなー?状態にクルーグマンを持ってくんなw
単価の上昇でさらにケインズしにくくなったろwww

で次なんだが、構造改革で政官財の単価下げ早くしろよwwwww

802 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:45:50.97 ID:J/1bP8MK
>>789
三重野から白川まで約四半世紀に渡ってデフレ政策をやったんだから、停滞するのは当然だわなぁw
http://imgur.com/5Uf6FIB.png
http://imgur.com/8uKm12v.jpg

803 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:52:08.11 ID:2HpuNflq
>>802
馬鹿って死ぬまで治らないんだなほんと

804 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:53:27.42 ID:9d9kVwg0
アベノミクスは現に成功している
失敗失敗わめいているのは日本人にあらず

805 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:54:51.95 ID:L3h4CYZs
よくわからんから、日本国民全員に1億配って景気が良くなるか試そうぜ

806 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 18:59:11.03 ID:roHbrI0w
>>788

>>787にも書いてあるけど
仮にマネーストックを日銀がM2を指標としてる場合でも
M2には日銀の預金は含まれてないんだから
日銀の預金→市中銀行の預金
と金が移動するだけでマネーストックは増えるんだよ。

807 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:01:08.32 ID:hthU9Jrz
銀行を優遇しすぎたんじゃないの。

国民に貯金たっぷりある間に預金に利率5%くらいかけて
安心感与えたほうが景気が良くなったような気がする。

808 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:04:28.31 ID:67PjH5KU
「レイシストしばき隊」の分派「男組」の幹部は証券会社の部長か?他企業への罵倒や盗撮も
http://tanteiwatch.com/60582

809 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:09:07.41 ID:OXVLXTgS
>>807
銀行は異次元緩和で被害受けた側だよ
うちの親も昔、銀行員だったから良く緩和に文句言ってる。
銀行に勤めてる親戚もそう言えば文句言ってたな。

810 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:10:30.66 ID:hthU9Jrz
>>809
いや、もっと昔の話。
不良債権とかで手助けしてた時代の話。

811 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:12:07.88 ID:NDThcWw5
>>807
原資は国が払わないと銀行が潰れて終わる

812 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:17:24.14 ID:hthU9Jrz
>>811
アメリカみたいに多少潰しても良かったんじゃないの。

813 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:22:01.59 ID:MTcAFljK
物価が下落してるのに何を言ってるんだ?

814 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:22:45.00 ID:unsozU/V
安倍と黒田のメンツのために、全国民1億人が、
さも好景気であるかのような演技をする羽目にw。
その哀れな姿を見て、世界中の人々が大爆笑w。

アベノミクスってなんなんすか?経済政策のはずが、
これでは完全に、羞恥プレイ政策じゃないですかw。
日本人であることは、もはや罪なのかもしれんなw。

815 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:32:55.05 ID:ncLmnLs0
たしかに

816 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:33:17.38 ID:WSqeJ8Tr
>>なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのか

>>1みたいなやつや他の政治家が不甲斐ないからだろ?消去法で選んでるだけなんだから

817 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 19:36:41.35 ID:WbKBwJAv
>>131
そうそう。
原油安が悪いことのように言っててびっくりしたわ。

818 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:00:29.46 ID:6bPHZ5v7
俺と同じ慶應文系卒で元市役所職員だったFP風情が
エコノミストに向けて唾を吐くとは怖いもの知らずだなぁw

実質賃金が下がるという事は実質労務コストが低下する事になるから
雇用環境面で正の効果が齎される

819 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:01:02.49 ID:Y5QHQufX
>>806
>日銀の預金→市中銀行の預金
>と金が移動するだけで

うーん、マネタリーベースとマネーストックの関係について典型的な勘違いをしてるんだよね
あとでバランスシートの動きに基づいて説明するよ
あるいはこれを読んでもらえるとよいかも
http://ir.c.chuo-u.ac.jp/repository/search/item/md/-/p/5747/

820 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:02:27.53 ID:hBTu1w+N
買うものがもう無いと言ってる人間が多いんだから
物価が上がろうが下がろうが関係ない

821 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:03:09.93 ID:1F501TnV
外から文句ばっか言ってる批評家は信用できない

822 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:05:50.72 ID:G22XAVG6
>>819
いや君が理解してないんだよ。
中央大学で経済学でも教えてるのか?
だったらちょっとはしっかりしろよ。

M2には日銀の預金は含まれてないんだよ。
日銀ゆうちょ除いた民間の金融機関だけしか含まれてない。

日銀の預金が民間に動いた場合
M2の総量は増えるだろ?

仮にM2がマネーストックだろうがマネーサプライだろうが関係なく金の総量は増える。
OK?

823 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:09:31.73 ID:Y5QHQufX
>>822
あとでちゃんと説明してあげるよ
因みに簿記の学習経験はある?

824 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:13:40.86 ID:G22XAVG6
>>823
簿記は知ってるけどそれとは全く関係ない話なんだよ。
まだ理解できないのか。

825 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:16:13.01 ID:zMoORbnZ
>>820
そんな感じ

魅力的な新商品ってここしばらく無いな

826 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:16:44.43 ID:Y5QHQufX
>>824
簿記知ってるのか
では話は早い
会計とは大いに関係がある話だよ
後ほどお教えしよう

827 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:16:49.80 ID:J/1bP8MK
仕訳を切って、B/Sを作って話しなよw
何時までも、長々とやらないでw

828 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:22:56.84 ID:Y5QHQufX
今出先でスマホで打つのはしんどいからちょっと待ってくれ

829 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:26:09.96 ID:qBiXvb9R
誤ってないじゃんw

830 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:27:21.55 ID:5aU1uky5
>>820
正確に言うと「自分が出せる金額の範囲内で」魅力的な商品がないだからな
物価が上がろうが下ろうが関係ないってこたあない

831 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:27:50.25 ID:5izbkMNR
供給より需要が多ければ物価は上がる日本はいまだ貯蓄過剰だから政府が財政出動して
需要を喚起しないと永遠にデフレが続いてやがて超円高中韓にも抜かれ3等国入りだろうな

832 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:30:21.86 ID:cwvHrGu2
  
最後に、もう一度だけ不動産の購入リスクの典型を見ましょう。
いま、最も高級で安全とされる人気エリアの話題のタワーマンションでさえこの有様なのです。


54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427031643/

【東京】湾岸エリアのタワマン中国人が連夜のドンチャン騒ぎ「日本じゃないみたい」「ゴミだらけ」業者は資産価値下落を怖れ情報隠蔽★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437495901/

タワマンが悲惨 中国人が共用施設で大騒ぎ、総会は中国語で行え、修繕費理解出来ず拒否、将来スラム化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442048081/

【不動産】タワー型マンションに住む危険性 健康面でリスク? なぜか役所も沈黙
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443417257/


見事なまでに買った瞬間にDQNリスクで崩壊していますね。
もちろん、売りきったらデベロッパーも行政も知らん顔です。

住民だけで解決するしかない。そんなリソースがあなたがたにはあるのでしょうか?
一生分のローンを組んで買って、建物の介護生活を始めた上に、ですよ。



そう、これが、不動産を購入した人々すべてに待っている運命なのです・・・
https://www.youtube.com/embed/g7RwwkNzF68?autoplay=1
 

833 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:31:47.52 ID:G22XAVG6
>>828
別に打たなくてもいいから。
市中銀行が日銀に預けた分はバランスシートの資産勘定と負債勘定に乗るって事が言いたいんだろ。
でもそれは関係が無いんだよ。

834 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:37:37.21 ID:Y5QHQufX
>>833
いやあ早速間違えてる
市中銀行が預けると日銀の負債の内訳が変わるだけ
資産側は変化なし

835 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:39:32.73 ID:Y5QHQufX
>>834
対して市中銀行の資産の内訳も日銀券から日銀当預に変わるだけ
負債は変化なし

836 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:44:10.27 ID:J/1bP8MK
>>819
これは、いいねw
上と下では、日銀の負債が増加する点では同じだけど、市中銀行の負債は上は増えないけど下は増えると言う相違点を見事に表しているね…
http://imgur.com/CbeHvwu.png

837 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:49:32.92 ID:G22XAVG6
>>833-834
いやインフレになる場合は預金→資産と言う形になって
不動産や設備投資や金融商品に向かうから
バランスシートで見てもマネーサプライは増加する。

838 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:55:39.22 ID:G22XAVG6
>>836
つまりマネーサプライが増えるって事だろ。

839 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:56:59.38 ID:hLwbMPTu
昔は物価が上がれば人件費も連動して上がっていたけど
今は消費税で物価が上がり納税の割合が高くなってる

840 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 20:59:47.63 ID:Y5QHQufX
>>837
預金が不動産や金融商品に向かってもその保有者の預金になるだけでマネーストックは増加しないよ

841 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:07:56.42 ID:G22XAVG6
>>840
現実的に金融商品や不動産に向かう場合は金融機関のバランスシートも拡大するから
マネーサプライは増えるんだよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:13:07.18 ID:Y5QHQufX
>>841
そりゃそうよ
マネーストックがどういう時に増加するかというと例えばある企業が設備投資をしようとする際に市中銀行から借り入れるとき
この時、預金が発行されマネーストックが増加する
あくまでも銀行が貸し付けることでマネーストックは増加するんだよ
>>679から言ってることだけどね

843 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:15:46.83 ID:G22XAVG6
>>842
マネーストックでもいいけど
マネーサプライが増えるとインフレ制御しなきゃならなくなるだろ
それで680になる訳だ。

理解できたか?

844 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:17:29.49 ID:3m6MXW1e
株価が上がると景気良くなる謎理論

845 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:23:26.75 ID:Y5QHQufX
>>843
繰り返すけどマネタリーベースとマネーサプライの区別がついてないんでは?

846 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:28:16.51 ID:G22XAVG6
>>845
BSの部分で細かい間違いがあったけど細かい部分はどうでもいいんだよ。
日銀当座預金から金が引き出される事態になると
現金→資産
の流れになるからマネーサプライが増える。
そうなると680に書いたように
インフレ制御が必要になり日銀が大損するって話をしてるんだから。

これを教える為に1日掛ったな。
横道にそれ過ぎなんだよ。

847 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:34:12.80 ID:Y5QHQufX
>>846
バランスシートの間違いというよりは用語の間違いだね
まあ>>833を見るにバランスシートの理解も怪しいが

何度も繰り返すけどマネーストックが増えるのは銀行貸出と財政支出だよ
「現金→資産の流れ」になってもマネーストックは増加しないよ

848 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:38:57.98 ID:Y5QHQufX
>マネーストックは日銀が銀行から国債を買い取るときに増えて
→増えるのはマネタリーベース


>日銀はマネーサプライをコントロールするために金利調整を行う訳だが
→日銀がコントロールするのはマネタリーベース

849 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:40:00.71 ID:G22XAVG6
>>847
実際、現金→資産の流れになれば
金融機関のバランスシートも拡大するんだからマネーストックは増えるんだよ。
そうなるとインフレ制御しなきゃなくなるし日銀は大損する。

850 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:41:10.38 ID:G22XAVG6
>>848
>マネーストックは日銀が銀行から国債を買い取るときに増えて
→増えるのはマネタリーベース

いやM3=マネーストックは増えるだろ。
日銀が札を刷ってるんだから増えないとおかしい。

851 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:42:07.49 ID:G22XAVG6
>>848

>日銀はマネーサプライをコントロールするために金利調整を行う訳だが
→日銀がコントロールするのはマネタリーベース

マネタリーベースだけじゃコントロールできないんだよ
金利の調整も必要になる。
低金利の国債なんてインフレ時には誰も買わないから当たり前

852 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:45:47.62 ID:z0S0aSa+
>>849
>現金→資産の流れになれば金融機関のバランスシートも拡大する

>インフレ制御しなきゃなくなるし日銀は大損する。

意味不明w┐(´д`)┌ヤレヤレ

853 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:46:04.30 ID:2HpuNflq
札を吸ってるとか馬鹿丸出しだなw
金本位制って言葉があるけど、馬鹿の世界では「紙幣本位制」なんだろうなw

近代的な貨幣の本質が何もわかってないw

854 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:49:10.94 ID:G22XAVG6
>>852
現金→資産の流れになれば
設備投資や不動産投資が増えるから銀行の融資などが増えてバランスシートも拡大するだろ。

インフレになれば中央銀行の金利も上げて引き締めないといけないから
国債価格が下がって損するだろ。

何が理解出来ないんだ?

855 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:51:21.90 ID:Y5QHQufX
>>850
マネーストックは増えない
増えるのはマネタリーベース
国債を発行し財政支出したときにはマネーストックが増える

856 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:52:31.15 ID:G22XAVG6
>>855
いや実際増えてるから
http://www.hoxsin.co.jp/hadoutenbou/data/x/jp/m3.pdf

857 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:52:32.26 ID:Y5QHQufX
>>851
というよりはマネタリーベースのうち日銀当預の量をコントロールすることで金利を調節してる
これは>>691で説明したよ

858 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:52:36.21 ID:LfJEh4AQ
>>15
物価が下がっても給与が下がらないと思っているバカ

859 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:53:10.77 ID:G22XAVG6
>>857
それだけじゃ無理
2006年もインフレになって日銀は金利引き上げただろ

860 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:54:28.75 ID:Y5QHQufX
>>856
ん?あなたはマネタリーベースを増やすことでマネーストックが増えるという貨幣数量説を信じているの?

861 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:55:16.11 ID:Y5QHQufX
>>859
それだけじゃ無理というか普通に金融調節の仕組みを説明しただけだよ

862 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:55:36.19 ID:BtlDOzoX
そもそも中央銀行が損失出すとどういう問題があるの?

中央銀行の負債って実質返済する必要性ってあるの?

いまいち分からん。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:56:04.39 ID:bI5IaKBE
何が謎理論だ
名目金利の非不制約も知らないアホにインタビューするandさせるなよ東洋経済

864 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:56:34.72 ID:G22XAVG6
>>860
実際増えてるんだから信じる信じないもないだろw
そろそろまともな議論しないか?

アベノミクスの出口の時に生じる危険性を論じてるのに
何も議論せず横道にそれすぎだろ。

865 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:58:07.74 ID:G22XAVG6
>>861
だから680にも書いてるだろw

インフレ制御の為に金利を引き上げて売りオペして国債を放出しないといけないし
その際に日銀は大損する危険性があるって
これを論じるためにとんでもない横道にそれてるなw

866 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:58:48.87 ID:G22XAVG6
>>862
日銀が損したらそれはインフレ税と言う形で俺たちが負担しなきゃならないんだが。

867 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:58:52.52 ID:Y5QHQufX
>>864
日銀が国債を買ってもマネーストックは増えないよ
増えるのは繰り返すけど銀行貸出か財政支出
伸びてるのはこのどちらかが原因

868 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 21:59:29.80 ID:LejziEtv
貧富の差が開いて、
賄賂によって金持ちのための政治をするようになって、
民衆が重税に苦しみ国力が落ちて、
そして革命が起きて一見平等くさいけど結局また同じ格差社会に戻る。
何回かやってるうちに、弱ったときに敵国に攻められて滅亡。

人類の歴史はだいたいずっとこんな感じ。

資本主義だろうが共産主義だろうが、
誰かが権力を持って市民を統率する形式である以上、
かならず権力の腐敗と下層国民への弾圧は起きる。
100%必ずだ。
システムの限界なんじゃなくて、人類の賢さの限界。

869 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:01:30.85 ID:G22XAVG6
>>867
リフレ派は増えると主張してるけどね。
否定したいならリフレ派に言ってくれ。

俺はアベノミクスの出口の時に日銀が大損する危険性を話したいから。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:02:32.68 ID:Y5QHQufX
>>865
>>680の前半は完全に間違ってるんだけど
出口が仮にある場合、日銀が損失を出すという点については一度も否定してないけどね
俺のレスを読み返してみてよ

871 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:03:46.10 ID:jxP7j9wj
>>868
「絶対権力は〜絶対腐敗する」

872 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:04:39.52 ID:G22XAVG6
>>870
札を刷って国債買えば
マネーストックが増えてインフレになると言う
リフレ派の主張を代弁しただけだよ。

間違いなら間違いでいいけど。
俺はリフレ派じゃないからね。

873 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:05:38.68 ID:/puA+RGm
コントロール不可能なインフレを待望する負け組リフレ派www

874 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:05:40.43 ID:Y5QHQufX
>>872
それは間違いだけどもその点について争う気がないなら別にいいや

875 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:06:51.20 ID:Y5QHQufX
ただ>>680が間違いなのはそもそも用語の使い方がおかしいということだけどね

876 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:08:15.99 ID:G22XAVG6
>>874
アンチリフレ派にしては久々に骨があったから頑張ってくれよw
俺も気が付かないうちにリフレ派に洗脳されてた。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:09:32.41 ID:Y5QHQufX
>>876
そうか、君も頑張れよ

878 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:11:15.94 ID:2HpuNflq
>>873
リフレカルトの世界では日銀は無限の力を持った万能の神だから
自由自在にコントールできちゃうことになってますw

879 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:20:23.22 ID:XqGvp84g
物価と連動して収入が増えれば問題はない。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:24:00.54 ID:ZfIJLAAs
東洋経済かと思ったら東洋経済だった。
こいつら、マジで経済とか理解できてないだろw

881 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:34:24.95 ID:yENFPYAz
>>872
「札を刷って国債買えばマネーストックが増えてインフレになると言うリフレ派の主張を代弁しただけだよ。」

リフレ派はこんな主張してないぞw

882 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:36:48.21 ID:2HpuNflq
>>881
してるよ馬鹿。どんな馬鹿だ

883 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:37:53.31 ID:uDqy0M7r
アメリカも自動車生産販売が回復して、景気が持ち直した
自動車生産販売が回復しないのに、アベノミクスなど成功するわけねーだろう
トンキン猿は馬鹿なのか?

884 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 22:40:17.11 ID:Is0BoifU
>>883
家計貯蓄率はマイナス
消費税は増税、保険料も増税

消費が増えるわけないだろ

885 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:03:09.76 ID:joYtz7VC
池沼のふりしてインフレ誘導政策を率いている理由は偏に金利の引き下げによる政府債務の減免をねらったものである

これからの日本政府は、歳入の増加か、政府債務の減免しか国民にもとめないだろう

彼らが提起する正義、政策は常にこのいずれかに基づくものであり、彼らは歳出の削減、あるいは金利の引き上げといった真面目に政府債務を返済し、債権者に報いるというつもりはない
それを達成しうる能力、知恵を池沼にもとめてはいけない

886 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:09:10.54 ID:vYXjlqA6
>>572
 
震災と原発爆発で雇用を絞ってるとこに

団塊大量退職が重なって

大量募集をかけたのがたまたま第2次安倍だっただけ(笑)

安倍の手柄にするとか
厚かまし良いにもほどがあるわゴミサポ(笑)

887 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:17:12.74 ID:kHTNijmO
>>572
人口減少で
労働人口も減少しただけ


日本の総人口、5年で96万人減 調査開始以来初の減少
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJBV5371JBVUTFK008.html

888 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:20:26.91 ID:bI5IaKBE
>>572
生産年齢人口の現象にもかかわわらず
正社員数は増加に転じているので雇用の質も改善している

雇用増の原因が団塊退職のせいだという妙な意見もあるが
団塊の世代(1947-49年生まれ)が
大量退職を始めたのは2007年でもう10年近く前の話で
当時新卒市場活況の一因と言われていた

つまり団塊退職が雇用増の原因だとすれば
2007年以降の全て期間で雇用が増えていなければならないが
実際には民主党政権崩壊以降に顕著に増加している

そもそも大量の退職者がいるならば
通常は雇用者の総数は減ることはあっても増えることはないから
そもそも論の立て方自体がおかしいと気づかなければならない

889 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:22:25.62 ID:Is0BoifU
>>888
再雇用制度で65歳まで働いてるだろ2012年〜2014年が退職ラッシュだよ

890 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:29:25.06 ID:bI5IaKBE
>>889
全ての定年退職者が雇用延長したわけではないし
(改正高年齢者雇用安定法が思考されたのは2013年)
そもそも大量の退職者がそれを上回る雇用を
生むという理論は非常に疑わしい

891 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:30:23.76 ID:svG6UYuE
御友達の株を上げるために全国民の財産をカスメ取った売国奴アホマリオのタイーホはまあだ

892 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:33:40.76 ID:vYXjlqA6
 
正社員数増加とかどこのパラレルワールドの話だよ(笑)
 

893 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:35:02.84 ID:bI5IaKBE
>>892
労働力調査と民間給与実態統計調査という公的統計の世界の話だが

894 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:35:29.50 ID:Is0BoifU
>>890
60歳定年後の再雇用率は9割超えてるよ

895 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:39:21.00 ID:EtXAPpsa
新卒+退職後の再雇用+配偶者のパート ぐらいかあと年々増える外国人労働者

896 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:40:00.61 ID:wKxm19yf
>>818
代わりに内需が死ぬ

897 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:42:22.04 ID:bI5IaKBE
>>894
法改正後の2013年以降ならともかく一般的な話ではないな
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/img/img/n15_1_2_06z.gif

898 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:44:10.35 ID:EtXAPpsa
失業率が長期トレンドで改善してきてたのが最近止まってきたことも重要
完全雇用という話もあるがどうなるかは注視したい

899 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:45:47.69 ID:bI5IaKBE
失業率よりも就業率の方が重要
失業率は就業意欲喪失者の存在を反映しない

900 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:51:39.71 ID:bI5IaKBE
そもそも年齢を区切りとする退職者の数は予想しやすく
退職者についてその補充を考える場合には
企業は事前に採用計画あるいは採用自体を実施するはず
採用者のOJTを考えてもそうなるはずだ

つまり「団塊退職が退職数以上の雇用を生む」理論が
本当に正しければ団塊の世代が65歳に到達する前に
雇用の増加が起きているはずである

しかるに実際は2013年以降に顕著に雇用の増加が
生じているわけだから企業には団塊退職とは
別種の採用動機が存在すると考えるのが妥当

901 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:53:39.08 ID:vYXjlqA6
>>893
 
就業者数の調査を

正社員数と言い換えてミスリードを狙うゴミ(笑)
 

902 :名刺は切らしておりまして:2016/11/07(月) 23:58:38.52 ID:bI5IaKBE
>>901
2つとも正社員数を調査している統計だが頭大丈夫か?

903 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:05:26.25 ID:5Z8iYDBO
>>902
>調査の範囲は,我が国に居住している全人口である。
>ただし,外国政府の外交使節団,領事機関の構成員(随員を含む。)
>及びその家族,外国軍隊の軍人・軍属(その家族を含む。)は除外される

はい労働力調査ソース(笑)

お前が低脳かつホラ吹きのデマ野郎と証明されたな(笑)

得意げに書いてる長文がはずいぞゴミ(笑)

904 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:10:55.79 ID:C80H8Zo7
>>903
お前以外その引用が何に対する反論になるのか理解できる奴は皆無だと思うぞ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05406.xls

905 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:12:29.93 ID:C80H8Zo7
ちなみに>>1のインタビュー受けて妄説を放言してるアホも
労働力人口と生産年齢人口の区別がついてないアマチュアだから
>>903のアホと同レベルだけどな

906 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:14:54.89 ID:5Z8iYDBO
>>904
反論できんと意味不明で逃げるのも低脳の特徴だよね(笑)

意味が通じてレスも返してたくせにマジだせぇわカス(笑)

907 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:17:42.86 ID:5Z8iYDBO
>>905
 
自称プロなのに就業者数と正社員数の

区別もつかない無能マジうける(笑)
 

908 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:23:15.11 ID:vVZt5727
>>898
つうかこの労働力不足の日本で失業してるのなんて
障害者みたいな連中しかいないだろ
こいつらが就職してもまともな連中の足を引っ張ってGDP下げるだけ

失業率10%超のイタリアの方が国民一人あたりGDPは高いからね

909 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:29:08.86 ID:C80H8Zo7
xlsも読み取れない分際で>>906ケーザイ語るアホがこちらのidとなります > ID:5Z8iYDBO
さてNG送りと

910 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:33:31.51 ID:5Z8iYDBO
>>909
 
お前の張ったキモイアドレス踏むまでもなく

ググレば一発なんだけど??(笑)

自称プロ(低脳デマ野郎)の敗北宣言いただきました(笑)
 

911 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 00:41:44.30 ID:fAum2nyB
もう消費増税で目標インフレ率達成しちゃってるんだな
だから上がらない状況になってる

912 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 01:00:23.05 ID:Z3fdICz/
わりと今国家を動かしている年代がバブル脳だからな。
あの頃は物価も高かったが預金金利も8lとか今じゃ夢みたいな状況。
トンキンでは鉄骨飲料ロハで手配りして路上に転がってた始末。
麒麟が新宿で一々自販機に缶コーヒー詰めてロハで配ったが馬鹿だろう。
バブル脳では混迷の現代を生き残ることはできんのじゃがの。

913 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 01:00:27.25 ID:frDjivWu
クソノミクスは国民の暮らしを犠牲にし大企業が儲かれば、自民にカネが流れこむというだけに終わった。
勘違いしたクソ議員が、傲慢になったのもあったな。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 01:05:45.11 ID:2dIYP6IS
増税さえしなけりゃ全然状況は変わってたと思うぞ
アクセルとブレーキを同時に踏むとかアホすぎる

915 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 01:12:08.58 ID:Mbg7TjJg
>>914
そんな風に思うのはお前のような馬鹿の中の馬鹿だけだけどな

中立命題なんて理論は知らなくても、常識的な人間であれば増税を先送りしても
それは単に将来に利子付きでツケを回しているに過ぎないことぐらいは普通にわかる。

916 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 01:28:24.07 ID:vVZt5727
>>915
いやむしろ足りないのは減税だろう

917 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 07:29:50.46 ID:u/eMPsqO
増税はしゃーなかった民主が財源もないのに高校無償化で社会保障費確保のためにやらざるを得なかった
だから野田が手のひら返しで消費税増税したわけで
結局バカな国民が民主勝たせて自分たちの首絞める結果が残っただけ

918 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 07:55:10.18 ID:jd/rAcF2
大企業はベアベアで増えてるけどな。中小は知らん。

919 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 08:25:39.80 ID:/v/8ZWlo
>>902
そう言えばパートの新名称
限定正社員という制度を始めたの

安倍だったなw

920 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 08:27:29.33 ID:/v/8ZWlo
>>917
消費税10%を増税を延期して
無責任にも財源も無しに
年金支給要件を10年に短縮したの

安倍だったな

921 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 08:53:41.99 ID:H7KcrWiZ
日本人の4人に1人は65歳以上
残りの3人のうち労働者人口4割が非正規雇用

さらに消費税という消費意欲をそぐような政策
自民党の仲間のパチンコには無税

922 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 08:55:32.59 ID:/v/8ZWlo
税の無駄1兆2189億円=過去2番目の多額−15年度決算報告・会計検査院
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016110700447&g=soc

会計検査院は7日、
2015年度の決算検査報告書を
安倍晋三首相に提出した。

税金の無駄遣いなどの指摘金額は
過去2番目に多い
1兆2189億4132万円で、
6年ぶりに1兆円を超えた。

923 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 17:18:59.40 ID:y187QAlQ
さっさと正しい経済政策みせてくれよ
増税して老後不安がなくなれば若者が何故か元気になるんだって?

924 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 19:13:55.53 ID:4U3rboVg
>>1
フツーに消費税のせいだろww

中原ワロタww

925 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 19:14:49.25 ID:4U3rboVg
>>922
外国人への生活保護とか、思いっきり税金の無駄だよな

926 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 19:44:30.95 ID:gTthxWG/
物価下げて賃金上げるって出来んの?

927 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 20:17:15.97 ID:4U3rboVg
薄利多売が出来れば、あるいは

928 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 21:02:07.61 ID:6QFQZl9o
まあ永遠に下がり続けるわけでもない
価格と満足度、客が「しょうがない」と思った妥協点で止まる
この状態が客の節約意識がノーガードでもある

929 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 21:37:49.56 ID:n+seJRol
アメリカには絶対勝てないのに戦争を煽った国民だぞ? その後めちゃくちゃに負けて徹底的に
ぶっ殺されて糞漏らしながら「アメリカが悪い」と来たもんだ 全てが狂ってるんだろ

930 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 21:48:25.91 ID:rBubQz/o
しばき隊とおんなじレベル

931 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 22:04:08.41 ID:dbhvAIO2
>>896
死んでないよ
四半期ベースじゃなく年次で家計最終消費支出見てみな

932 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 22:21:59.27 ID:IQymvyGC
日本を没落させる目的のアベノミクスクス大成功
アベノミクスクス   大    成    功

933 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 22:45:05.78 ID:F8zRxJkT
朝鮮ヤクザとイカサマパチンコで
シャブ中毒とギャンブル症が
増えて喜び在日朝鮮人、

934 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 22:57:34.25 ID:Sdp5jy/0
アベノミクスが失敗なら単なるアホが総理大臣やってるだけだろ
はやくやめさせろ あのビチグソ野郎

935 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 23:13:35.62 ID:trWA7Ogj
物価を上げるには減税しかない

936 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 23:50:35.81 ID:79OYvKZ8
失敗しちゃいましたじゃ済まねーぞ。

どうするんだよテーパリング。
景気が悪いのにやらなけりゃならないんだぞ。
考えるだけでも恐ろしい。
全財産外貨に変えようかな。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/11/08(火) 23:52:54.98 ID:79OYvKZ8
>>457
誰も復活はできないよ。
しかし現状を永続させることなら出来たはずが、安倍のせいでもうすぐ破裂する。

938 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 00:08:17.11 ID:PuTy28zN
>>937
金融緩和の400兆円を減税に回してたら
日本は景気回復してた

939 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 00:17:13.38 ID:CT1dKy2c
外国に援助する巨額な金はどこから出てるんだ?
国家財政が危機だから、増税するしかない!!
とか言うのならば
自民党の改革で「○○税は○○にしか使えない」
という慣例をくずせばいいのに

940 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 00:27:04.38 ID:PuTy28zN
>>939
消費税上げたけど国債は減らさなくても日銀が買ってくれるから国家財政は余裕ができてる

941 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 01:13:59.71 ID:8m7g4qUp
だからさ第三の矢が大事だったんだよ(´・ω・`)

日銀のやってることだけじゃ日本経済の地力アップには影響与えないのに、それだけで政府が動かず、むしろ消費税アップだからね・・・(´・ω・`)

942 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 02:55:00.29 ID:OtdAxC6b
>>938
金融緩和はお前が思ってるようなフリーランチじゃありません。
重症の馬鹿だな。ウンコバカ

943 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 07:20:08.98 ID:yMYG7AkL
物価が上がると景気が良くなる理論が正しいならジンバブエ最強だな

944 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 07:39:50.03 ID:vRF30TGm
デフレで景気が悪化するというのは、価値に対して不当に廉売されているからという事なのだろうけど、
日本で価値に対して一番不当に廉売されている労働力に対してのデフレ改善策が無いからでは?
外国人実習生の業務拡大とか、労働力のデフレを加速するようなこと推進している。

945 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 07:56:16.17 ID:R5gltHjr
「悪性でもいい、インフレになってほしい」
という要求だったら実現するのは簡単だよな
日銀が持ってる国債を段階的(毎月20超円とか)に破棄していけばいい

946 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 08:00:43.51 ID:DS9CJ7Ej
>>938
家族五人で2000万ならフェラーリ買えたな()

947 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 08:03:00.48 ID:QSRFYWvD
>>929
そりゃあ、アメリカが日本を立ちゆかなくすれば、日本人は怒るし

日本と同じ事をされれば、どこの国の人間だって戦うだろww

あぁ、お隣には隷属して戦わない、戦えない国もありましたっけ?www

948 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 08:05:09.02 ID:QSRFYWvD
>>936
やれやれ

すぐにやれよwっw

絶対だぞwww

>>937
お前も>>936と一緒に全資産を外貨に換えろww

949 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 08:07:05.61 ID:QSRFYWvD
>>941
こうなれば、消費増税を主導してきた財務省の全官僚をシベリアに送るしかないな

950 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:06:12.64 ID:yMYG7AkL
日本のジンバブエ化を目論む国賊経済界の操り人形アベマリオネットのタイーホはまだかいな

951 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:08:45.52 ID:91FhcSME
上がったのは、年金砲による株価だけ

952 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:09:10.44 ID:InAn6MeI
>>951
溶かして終わり

953 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:10:55.48 ID:m1NJIWYY
株価が内閣支持率に直結してるんだから仕方ないよねー

954 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:14:26.21 ID:ULTSNz3a
ずばり、低脳ゆえだ。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:14:48.69 ID:usXC7Kb5
>>949
財務省が仕切ってる方が日本なんだから、文句があるならでてけよ

956 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 09:35:43.55 ID:p7RCKx5X
黒田任期中にインフレ目標失敗確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

机上の空論だったな

957 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 12:08:01.88 ID:ftqRk4/E
>>941
遅いし物足りないよね

958 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2016/11/09(水) 12:09:58.93 ID:ftqRk4/E
>>948
小規模でもキャピタルフライト起きれば、現下の円高基調の是正となって願ったり叶ったりだからねん。

959 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 12:14:41.39 ID:yOxROGac
安倍以外の誰が総理なっても8%は止められなかった
しかし、10%引き上げを止められたのは安倍だけだ

あれが凡庸な総理なら官僚の言われるがままに引き上げてただろう
安倍が総理だったのは幸運だった

960 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 12:44:03.63 ID:5MvuDQ37
>>959
アベノ不況なんだから
三党合意を守っていたら
何もしなくても延期されたよ

しかし安倍が確実に増税するために
三党合意を破って景気条項を法改正までして消した

安倍が約束破りの嘘つきだったから
勝手に自分で自分を追い詰めただけ

961 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 13:45:06.20 ID:QSRFYWvD
民進の野田が増税決めたのは許せないよな

962 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 13:50:40.25 ID:yMYG7AkL
政権交代確実だったから時限爆弾だろ

963 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 14:01:38.37 ID:xKIDYHqj
野田も安倍もどっちも新自由主義者のグル

トランプ大統領になってどっちも失脚するのは救いだ

964 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 14:19:30.07 ID:QSRFYWvD
はあ?

トランプは、今日本にはいい首相が居るって褒めてたんだろw

965 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 14:51:15.83 ID:yMYG7AkL
トランプノミクソでアメリカも終わるのか胸熱

966 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:09:03.29 ID:CT1dKy2c
トランプ大統領が誕生したら
アメリカ国民のガス抜きで色んな事しそうだが

自民の悲願の戦後体制の構築はできるだろうけど
「アベノミクスは成功してる」なんて言ってられなくなるだろうな

在日米軍への負担増
自衛隊→自衛軍への昇格はできる(?)
軍費(自衛隊装備費)暴騰
海外援助バラマキ増加(トランプさんが嫌がるだろうから)

967 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:12:59.90 ID:7x5n59Z7
日本軍は復活するかもな…

968 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:15:27.34 ID:QSRFYWvD
別に復活していいじゃん

世界中のどの国も軍隊持ってるわw

969 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:16:50.47 ID:QSRFYWvD
>>966
在日米軍への負担増って言ったって、そもそも自分で軍を構える寄りははるかに安いんだからな
自軍を構えないのなら当然だろう

970 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:23:31.61 ID:O++bvjz7
>>966
>自民の悲願の戦後体制の構築はできるだろうけど

自民つーか安倍のは戦後体制の構築じゃなく戦後体制の見直し、というかぶっちゃけ破壊だろ。
具体的に言えばサンフランシスコ講和会議体制(=戦後レジューム)の否定。
トランプの思想はゴリゴリの白人優位のマッチョだから黄色い猿は黙って金出せ
で、そういう意味では戦前回帰に向かうかも知れないが誰も幸せにはなれそうもないな。

971 :966:2016/11/09(水) 15:32:48.00 ID:CT1dKy2c
昔から自民党って
普段は「難しい事は我々に委せておいてよ」「悪いようにはならないから」って言ってて
決定後「今の国際情勢では・・・」「日本は孤立できない」なんて言ってる気がする

「日本のせいで損してるから補償しろ」なんて言われそうな現在
アメリカへの予算倍増、日本軍も作りましょう、海外援助は止めれませんよ
(株価は乱高下してるけどな)
なんてザルな出費しそうで心配

972 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:43:04.77 ID:CT1dKy2c
ところで
トランプさんが大統領になったら「アベノミクス」は終わるの?

強い経済、日本再生、この道しかないなんて言ってても
結局は海外の情勢で吹き飛ぶものなのかな

973 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:50:02.54 ID:O++bvjz7
>>972
日本は為替操作している! と非難してるお方が大統領になって
続けられると思う方が…。

974 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 15:59:52.56 ID:CT1dKy2c
素人ながら
以前「中国は、政府が株式市場に介入してるからレベルが低い・・・」って書き込みをみかけたが
日本が、年金資金で株式市場を維持してる(らしい?)のはいいのか
アメリカに睨まれたらひきさがるものなのか
じゃあ、「株やらないと儲からないよ」って煽ってる
アベノミクスの(信者がいう)功績って何なの?
と思わなくもない

975 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 17:47:47.29 ID:XQ1q/4kM
100円台切ると思ったが意外とそうでもないのな
やっぱベースマネー400兆円の力は偉大だわ

976 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 20:10:00.50 ID:Q7Cc7SgU
物価だけ上がると需要が減る
経済が逆回転を初めて更に需要が減る
無駄な足掻きだな

977 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 20:43:49.60 ID:INa5+rlM
物価が上がれば売価が上がって余計に買えない層が増えて消費意欲低下が増す
と誰もが想像出来たことだ

978 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 21:31:45.61 ID:peVaPQ1A
>>595
おいおい、10%は増税延期選挙だったわけで、止めたのは国民だよ
安倍が選挙で負けた場合、増税だったんだよ
本気で増税を止めるつもりがあるなら、こんなゲームのようなことしないわ

979 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 22:40:16.83 ID:yMYG7AkL
>>975
俺は経済音痴だが、ベース400兆円の威力で円高を維持できているのだと思っていたが違うの?

980 :名刺は切らしておりまして:2016/11/09(水) 22:54:56.46 ID:XQ1q/4kM
>>979
例えばソロスチャートとか貨幣数量説のような話を前提とするなら多量のベースマネーは円安要因になる

981 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 01:42:15.49 ID:NVm5elMz
安倍という馬鹿を馬鹿共が持ち上げたから(笑)

982 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 02:09:08.38 ID:5u9MfFFk
>>975
400兆円減税の方が強力だったはず

983 :名刺は切らしておりまして:2016/11/10(木) 13:00:04.53 ID:C9JHPWZf
>>978
新しい判断で延期してたな

アベノミクスで公約だった
「増税できる経済環境」を実現するはずだったが
アベノ不況で日本経済衰退

984 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 00:41:40.10 ID:PS7a1sot
いまだに頑張ってあげようとしているのに
どうやっても上がらないという

値段上げると売れないからねえw

985 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 00:52:35.10 ID:fB5URyYQ
不正選挙防止のため、次の選挙から
投票用紙に記名したら、その場でスマホで投票用紙の写真撮っておくかな

986 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 00:59:33.65 ID:g5IwQRhL
>>1
それはボウヤだからさ。

987 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 01:05:37.80 ID:wd/kOUh+
アベノミクズ

988 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 01:42:37.33 ID:ZUbLOF7t
本当は物価を上げるのは良いことなんだよ
但し当然それに比例して給料も上げなきゃいけないのにしなかった安倍は本物のクズだな(笑)

989 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 01:43:31.32 ID:ZUbLOF7t
やはりこれからは共産主義の時代だな

990 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 01:51:55.98 ID:8keOnB43
政府が民間企業に対し
「商品単価上げろ」「単価上げたから儲けでただろ」「社員の給料上げろ!」
って強制できないから
物価高→社員の給与に反映 なんて無理でしょ
物価高→売れない→安売り処分(儲けでない)
なんて場合もあるのに

991 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 01:59:46.92 ID:ZUbLOF7t
強制出来る法律を作れば良いだろ?
どんだけ国は企業に甘くすりゃ気が済むんだ
国で売してるんだから国のいう事を聞くのが常識だろうが
嫌だったら国外追放でもしろよ
やはり企業を自由競争を与えたのが間違いなんだよ

992 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 14:07:59.91 ID:f9Z4Tofm
ジンバブエ最強伝説を信じちゃったのかい
日本をジンバブエにする最短方法

993 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:17:44.00 ID:fB5URyYQ
>>991
強制出来る法律が可能かどうかは別として
賃金が上がる前に、物価を上げようとすれば
失敗するのはアホでも分かる

994 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:40:40.39 ID:zlmzVwGW
マイルドインフレ←理想
インフレ←良好(一部不満アリ)
バブル←好景気だが反動がある
デフレ←悪い(民主党+白川日銀)
コストプッシュインフレ←最悪(自民党+黒田日銀)

995 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:48:31.79 ID:pGcln/Mm
デフレってそもそも自民党から始まってんだけどな

996 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:49:17.88 ID:pGcln/Mm
インフレにすると言うより予想インフレ率を上げるのが黒田日銀のポイント
上がってないけど

997 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:50:25.90 ID:pGcln/Mm
結局潜在成長率が低いままでは2パーセントなんて100パーセント無理

998 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:50:53.91 ID:pGcln/Mm
物価はあくまで結果に過ぎない

999 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:51:28.93 ID:pGcln/Mm
黒田が無能なんじゃなくて有能でも2パーセントは無理

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/11/11(金) 15:51:56.64 ID:pGcln/Mm
ということだ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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