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【年金】公的年金の支給開始年齢を70歳以上に引き上げるべき=エコノミスト元編集長 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/11/13(日) 09:37:24.43 ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/142666
ビル・エモット :英『エコノミスト』元編集長

先進諸国が国民の利益に最もかなう措置を講じるならば、公的年金の支給開始年齢を70歳以上に引き上げるべきだ。
実際には、大半の先進国の支給開始時期がこの年齢を下回っている。
現在、年金の支給開始時期は少しずつ後ろ倒しされているが、70歳以上とするにはまだ数十年間はかかりそうだ。
結局、欧米諸国はいびつな財政や政治的な不和に悩まされ続けることになるだろう。

本来、少子高齢化には気候変動と同等の対応が求められる。解決を先延ばしにすればするほど、そのツケが高まるため、
将来の世代のために問題を放置してはならないのだ。

フランスでは1970年、男性労働者の平均的な退職年齢が67歳と、当時の男性の平均寿命とほぼ同年齢だった。
だが現在、同国での平均退職年齢は60歳弱に下がっている。公的な定年は65歳だが、
実際にはもっと早くから公的年金を受け取るようになっているのだ。一方で男性の平均寿命は83歳近くにまで上昇している。
フランスは現在、年間でGDP(国内総生産)の14%に相当する額を公的年金に費やしている。同比率はイタリアでは1
6%近くにも達する。これはOECD(経済協力開発機構)加盟国で最高だ。日本やドイツ、ギリシャやポーランドなど、
同比率が10%を超すOECD加盟国は13カ国に及ぶ。

1889年に世界初の公的年金制度を創設したドイツ帝国(当時)宰相のビスマルクは、支給開始年齢を70歳と定めた。
当時の人々は、同制度の恩恵を受ける人数や期間が将来的にも限られると想定していたはずだ。

しかし現在のイタリア人は61?62歳で退職し、年金を数十年間にわたって受け取る。このままいけば、
就業期間と受給期間とがほぼ同程度になる可能性すらある。

(続きはサイトで)

2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:38:14.97 ID:yhmQ+toH
働いたら負け

3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:40:19.98 ID:9AGxotvx
年金払ったら負け

4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:43:14.69 ID:ND8iSXhw
格差社会の元凶小泉の息子が75歳以上しろとかほざいていたな
親子揃ってサイコパスとは恐ろしい

5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:43:24.96 ID:8VxJVQxB
アキレスと亀

6 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:43:54.65 ID:Po2fOgPG
死にたいな

7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:44:20.98 ID:hMsU7z3s
引き上げた後の世代間格差はどうすんだよ。

55歳から受け取った人間がいる
60歳から受け取れた人間がいる
61

65歳から受け取れた人間がいる

事実だろ。こいつらとどう整合性とるんだよ。ただでさえ不公平なのに、なんでもかんでも自己責任自己責任って、ふざけんな!

8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:45:25.57 ID:56J05RKM
3号年金のように払わなくてももらえるし
この日本は狂っている

9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:45:41.15 ID:TurDsUSf
これって独身男性は年金支給年齢前に死ぬのが大半になるな

10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:46:45.09 ID:xYtxHxRC
70じゃまだ働けるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホか

11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:47:25.11 ID:yhmQ+toH
>>10
70まで働くとか生きてて楽しいかよ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:47:40.91 ID:8b9rAvmH
あーあーやっぱりこれしか無いのか。
分かっていたけどね。

13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:47:53.84 ID:9gsvVQWG
10年ぐらい前は「長生きしたい」と思っていたけれど・・・

14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:50:41.83 ID:ND8iSXhw
>>10
アホはお前だ
職場にとって老害がどれだけ迷惑か考えろ

15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:52:33.75 ID:GrFdeTPT
やらんでいいよ昔の人は働いてきたのに遊びまわる子たちに年金なんて

16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:53:34.08 ID:uMlRrqQ4
ゆとりは責任転嫁された挙句年金もロクにもらえずに死ぬのか
とことんスケープゴートな世代よのう

17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:54:00.79 ID:GrFdeTPT
なんで働きゃならねーんだ年金増やせ

18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:55:14.31 ID:GrFdeTPT
ゆとりだけ欲しいんだよ年金増やせ

19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:55:39.83 ID:yFd9jzFc
女だけ上げろよ
10歳も寿命が長いのにおかしいだろ

20 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:56:37.27 ID:FYK7+9sC
>>1
70歳から支給開始っていう話するのは勝手だけどさ。
「そうならないために、移民を受け入れよう」という論調は無しな。

21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:56:48.06 ID:XPSNCChQ
>>10
年金受給開始以前の雇用と20万円ぐらいの収入を国が保障するなら、いいんだけど。原発掃除とかそんなもんだろな。早死にしそうな仕事と雇用。

22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:58:20.13 ID:GrFdeTPT
一生懸命働きゃ貯金と年金で食えると言っていたじゃねーか
後のことはどうでもいいから年金増やせ

23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:59:03.43 ID:e6ywmTtt
それなら要らないんだってば

24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 09:59:31.71 ID:v19+QTWt
雇用枠が空かないで、若者が失業してしまわないか?

25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:00:11.47 ID:duJqsHex
定年延長や年金支給開始年齢の引き上げに反対する奴らって、年金もらえるようになったら何して過ごすの? ネットサーフィンか?旅行か? そんな奴らにただ飯食わせるのはイヤなんだけど。

26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:00:26.65 ID:d91A6OX/
金の心配する必要ない奴だけがこういう事を言う

27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:01:10.56 ID:DJLRZUVi
年金原資を今のじじばばに使い果たすつもり満々だからな。一番もらってるのが
公務員OBなんで、後はよろぴくなんでそ

28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:01:22.53 ID:duJqsHex
>>26
そんなに金が心配なら、働けなくなったら死ねば良いよ

29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:02:31.58 ID:GrFdeTPT
官僚が使い放題使って何が減るだ後はどうなりょうがいいが年金増やせ

30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:05:01.06 ID:GrFdeTPT
先のことなどどうなりゃいいが年金増やせ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:06:39.33 ID:ZZ3n9CvL
払った分くらいは返せよ。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:09:00.83 ID:kCnYFVna
はっきりと詐欺まがいの運用・支払いはもう無理です。
と言え。そして今まで払った分返金しろ。

33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:10:28.94 ID:pzgJMIOR
75歳でも80歳でもいいぞ もう年金なんかあてにしとらん

34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:10:31.93 ID:VrkWRLjl
私が新人だった頃、定年は55歳だった。
今の会社は定年60歳だ。年金もらうまでの5年間はどうしようかあと思ってるのに
更に年金と定年が先送りになったらもう気力と体力の限界だわ。

35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:12:03.91 ID:VrkWRLjl
>>70
はっきり言って70過ぎの社員は老害。
職場に何人もいるけど、頑固でプライド高くて口ばかり。

36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:12:32.98 ID:VrkWRLjl
アンカーミスった

37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:14:17.10 ID:p8671xda
こういう主張をする人たちは、自分がいる(いた)会社で70の爺婆をどんなポストで使うつもりでいるのだろうな?

38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:16:11.91 ID:4bYnry/M
年金も医療も財源なんて必要ない
政府通貨発行すればいいだけ

39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:16:44.57 ID:egVp/rnj
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40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:23:07.16 ID:pCuvHmOt
長寿の秘密が明らかになってきた
健康格差時代くるね
ほかに問題がある 定年から年金支給開始までどうくいつなぐか

41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:23:13.66 ID:JsYFgh8P
年金なんかあてにしないで金貯めとくのが正解だろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:23:42.06 ID:i8U14qJE
考えてみるとやっぱりその年齢までに蓄財できなければ餓死
へんてこな政策で無理やり低賃金で使われる年寄りは社会の足を必ず引っ張るだろう
年金徴収はアンフェアだ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:24:46.56 ID:O1K8IFZt
国に年金払う意味あるのこれw
これなら個人年金だけにした方がいいわ

44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:27:21.23 ID:Qp0OKwGZ
収入が一定以上ある人には年金あげないとか、年金の減額を考えるのが先じゃね?

45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:27:55.91 ID:vu855ixN
★元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1530号 GPIFの運用体制全体が巨大欠陥である 2016/09/03一部抜粋

@世界最大の年金運用資金。

それが、

GPIF=年金積立金管理運用独立行政法人である。

2015年6月末は残高が141兆1209億円だった。

これが、本年6月末には129兆7012億円になった。

1年間で11兆4197億円減少した。

8.1%の減少である。

国民の老後の生活を支える年金資金。

それが、1年間で11兆円も減ったのだ。 笑って済ませられる問題でない。その理由は単純明快だ。

安倍政権は年金運用改革の看板を掲げて、2014年10月末に年金資金運用の基本を大転換した。

これまでは、年金資金は国民の大切な老後資金だから、できるだけ安全に運用することを基本に置いてきた。

安全に運用するとは、リスクの大きい資産にはあまり資金を投入しないということだ。

金融の世界でリスクの大きい資産とは、

株と

外貨資産だ。  だから、株と外貨資産への資金配分を抑制していた。



ところが、2014年10月31日に、安倍政権は年金資金運用の基本を大転換した。

株と外貨資産への資金配分比率を一気に引き上げたのだ。

ところが、金融市場の潮流は2015年6月を境に大転換した。

それまでの

円安=株高  の基本構図が

円高=株安  の基本構図に転換した。

ドルが上がるときには外貨資産を多く持てば大きな利益を得られる。

株が上がるときには株式を多く持てば大きな利益を得られる。

しかし、逆に

ドルが下がるときにドル資産を大量に保有していれば大きな損失が生まれ、

株が下がるときに株式を大量に保有していれば大きな損失が生まれる。

当たり前のことだ。

46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:28:19.27 ID:vu855ixN
Aしたがって、年金資金の運用で大事なことは、

金融変動の大局を正確に読んで、その金融変動に合わせて基本運用スタンスを変更することだ。 しかし、金融変動を正確に読み抜くことは容易でない。

私は中期の金融変動を予測することを仕事としている。

他のプロフェッショナルに比べれば、予測精度は格段に高いと自負している。

3ヵ月から1年の単位での経済金融変動を読み抜くことが私の実業としての仕事の中核だが、この分野での予測精度では他に類を見ない高いパフォーマンスを示してきたと言ってよいだろう。

それでも、打率10割というわけにはいかない。

完璧に予測し抜くことは不可能である。

予測を正確にできないなら、運用は保守的にならざるを得ない。

バブル崩壊の時代、株式を持ち続けた人は、平均すれば巨大な損失を蒙った。

他方、一切運用をせず、現金のまま保管し続けた人は、損失ゼロである。

GPIFが金融変動を読み抜く力を持たないなら、リスクを取る運用をやめるべきだ。

運用は資金提供者のために行うもので、見通しを誤り、高いリスクを取って、巨大な損失を計上することは、資金委託者に対する背信行為である。

民間の資金運用事業者が巨額損失を計上すれば、相応の責任を問われるし、場合によっては刑事責任さえ追及される。

GPIFは金融変動にそぐわない間違った運用を行い、巨大な損失を計上している。

その一方で、許されないことは、GPIFが運用を委託している外資系を中心とする資金運用法人に法外な手数料を支払い続けていることだ。

2015年度だけで、GPIFが支払った管理運用手数料は383億円である。

こんな巨額の手数料が支払われながら、1年間で11兆円の損失を計上しているのだ。

要するに、政府と金融機関の癒着なのだ。

収益が出るか、損失が出るかは、相場次第だ。

運用機関が高い運用技術を持っているわけではない。

GPIFが一括して独自に運用すればいいのだ。  結果は変わらない。

要するに、政府と金融機関が癒着して巨大な手数料収入が「利権資金」として支払われているだけなのだ。

安倍政権は失敗の責任を明らかにし、癒着金融機関への法外な手数料支払いを直ちに中止するべきだ。

────────────────
★竹中工作員が年金を貰えなくなるという理由は以上の様に植草氏のメルマガが伝える様に日本の金融資産・年金資産が消えていくからと思う。

【経済学】竹中平蔵「年をとったら国が支える、そんなことはありえないんです。90歳までいきたければ自分で貯めなければダメ

1 : 海江田三郎 ★2016/09/17(土) 10:40:59.38 ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/190317/

47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:28:30.21 ID:YYCjV4vG
>>41
こんだけコロコロ変わるのでは将来設計に組み入れることがナンセンスだから
もらえたらラッキー程度に想定しておかないとね
ただ現実はそんな蓄財できる人は少数派なのでみんなして生活保護になるだろうから、
事実上のベーシックインカム国家だと思うんだよね

48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:28:54.91 ID:pCuvHmOt
年金ほど優秀な金融商品はないからな
まあ長生きできればだけどねw
70歳支給開始って
元をとらずに死亡したり、もらう前に死亡したりする人があふれるだろうな
まそれが目的だろうからねw

49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:29:10.91 ID:duJqsHex
>>44
健康上の問題がない高齢者には働かせるってのはなんでダメなんだ?w

50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:29:52.26 ID:duJqsHex
>>48
>元をとらずに死亡したり、もらう前に死亡したりする人があふれるだろうな
全員が元を取ったら「保険」なんて成り立たないんだけどw

51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:32:20.26 ID:yVr3Oe3t
国営の振りこめ詐欺でしたwww

52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:33:36.99 ID:RofGGC2X
なんのために生きてるんだろう
何のために働いてるんだろう

53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:34:06.83 ID:1jAVqPq5
>>41
国(厚労省)があてにならないし俺も今から貯金してるわ

54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:34:28.47 ID:vg1karbZ
偉い方々は、机上の空論を押し通すなあ

高齢者は、危ないから免許返納しなさい
高齢で判断力衰えてるからと言われてる一方で

「年金もらわず働きたい方が多い」とか「1億総活躍社会」とか
・・・運転免許なしで?
生活に余裕がないから働いてる方も多いのに

55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:34:39.08 ID:hqY126xF
俺が早死にすることで
   _____
  /|┌───┐|
 ||│   │|
 ||└───┘|
 || ┌─┐ |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧
      $$ ( _)
   / ̄ ̄旦 ̄(_  )
  /      \_)
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ̄凵 ̄ ̄ ̄ ̄凵 ̄


みんなの年金破たんが少しだけ遅くなる

  | ))   )) | |\
  |____(__| | |
 /― ∧ ∧ ―\ \|
/  (   )  \≒
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_________|

  ∧∧
  ( ・ω・)
 _| ⊃/(___
/ ヽ_(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ


チーン
 <⌒/ヽ-、__
/<_/____/

56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:36:37.09 ID:VQMTzI8K
2016年 70歳支給開始に引き上げるべき

2018年 75歳支給開始に引き上げるべき

2020年 80歳支給開始に引き上げるべき

2022年 85歳支給開始に引き上げるべき

2024年 90歳支給開始に引き上げるべき

2026年 95歳支給開始に引き上げるべき

2028年 100歳支給開始に引き上げるべき

2030年 年金制度は廃止するべき

57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:39:20.86 ID:GL8kbbpO
まさに年金給付詐欺
給付時期の変更は根本的な約束違反だ
もう暴力革命しかないな

58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:39:46.62 ID:XTAIvAiK
   /⌒⌒⌒⌒\
  /    在日    ヽ
  | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
  | /  ⌒  ⌒  ヽ|
 ( |   ・  ・   | )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |     ‥     |  | おまえらにやる    ヽ
  |   ┬┬┬   | ∠  公的年金ははねえ  |
  ヽ    ̄ ̄   ノ   ヽ_________ノ
  /二⊃ー イ ̄
  |  二⊃__ノ \
 /  ソ    | |
(__/       | |      

59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:42:51.27 ID:AhjI0wjJ
払ってないからどうでもいいや
いっぱい取られてるサラリーマンの人は大変だねえとしか思わないな

60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:43:01.06 ID:rEFPCFQA
長生きしすぎた時のための保険のような位置づけだから83歳からでいいだろ

61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:43:30.45 ID:Si66viN4
若者の消費離れ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:45:31.20 ID:XO5N1DXl
定年70才まで延ばして支給開始は71才からでいいだろ

63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:46:24.62 ID:2+ZmJQeB
年金そのものは良い制度だけど
日本の年金はただの詐欺

64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:48:17.13 ID:vg1karbZ
年金は、絶対破綻しないぞ
何故ならば
「支給開始年齢」を引き上げ続けるからだ
計算式変えて「支給金額」を抑え続けるからだ
「支給開始」までに亡くなった方は、掛け捨ての払い損になってもらうからだ(←結構多い?)

アベノミクスで成果でたって言い張るならば
こっちの予算も充実させてよ

65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:51:49.35 ID:6tRuVdpM
>>7
世代間格差を言うんだったら、生活水準も昭和基準で合わせてみろってんだ
ネットとか使えないし、病気になったらもっと大変だぞ

66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:54:58.65 ID:FQjIMygq
GPIF

67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:55:02.76 ID:Ndr2CwcN
テラワロwwwwwまさかこんなにことに・・・

http://f.xup.cc/xup0twufafe.jpg

68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:55:19.82 ID:VQMTzI8K
日本の若者の希望離れが加速している
https://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/10/05154554/sirabee20161008zetubou-e1475721352819.jpg

69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:56:37.25 ID:FQjIMygq
>小泉が郵貯を売って
>安倍が年金を売った

こくみん共済とかさいたま県民共済とかもヤラレてしまう予定です。

農林中金(預金90兆)を売るのは小泉Jr.のお仕事です。。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:58:59.91 ID:GNhoWqIR
>>69
「売る」ってどういう意味で言ってるんだ?

71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 10:59:15.12 ID:4E+yb6ZN
廃止にしてくれ

72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:02:18.42 ID:FitnfEac
今まで払った分返せ

73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:04:30.94 ID:FhLrXp27
年金受給開始年齢を引き上げれば、年金財政は若干良くなるかもしれないが、
それに応じて、高齢者の生保受給者が増えるだけ・・・既に増えつつあるのが現実

ただ、年金受給予定者の全員が生保対象になる訳ではない
中には、預金、土地、家、株などを持ってるプチリッチがいるから
少々でもそれら資産がある人は、それらを食い潰すまでは生保対象外だから

それでも、かなりの数の年寄りに生保を出すことになる

74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:07:20.00 ID:NvUcs7fS
そんなんしたら、まともに払う若いやついなくなるわ

75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:09:53.46 ID:WV688eVv
そんなもんより61〜65才から年金とれよ
あいつら金持ってるだろ

76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:12:49.74 ID:6Zg4scZy
   /⌒⌒⌒⌒\
  /    公務員  ヽ
  | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
  | /  ⌒  ⌒  ヽ|
 ( |   ・  ・   | )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |     ‥     |  | おまえらにやる    ヽ
  |   ┬┬┬   | ∠  公的年金ははねえ  |
  ヽ    ̄ ̄   ノ   ヽ_________ノ
  /二⊃ー イ ̄
  |  二⊃__ノ \
 /  ソ    | |
(__/       | | 

77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:13:16.94 ID:iZVREfID
給付開始時期の問題にするからダメなんだ。

共済とかいろいろあって
年金だけで300万以上もらってる年寄がぞろぞろいる。
そういうやつらに限って寿命もどんどん延びてるのが問題。

ビンボー人には65歳からちゃんと支給しろ。
それをあてにしてひいひい言いながら働いてるやつも多いんだ。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:13:20.75 ID:7tZPYisD
>>75
61〜65歳で再雇用とかで会社勤めしてる人は、厚生年金保険料を納めているよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:17:09.31 ID:w0f6a1jK
1、年金支給額下がるけど今よりも早い支給開始時期
2、年金支給額上がるけど今よりも遅い支給開始時期
どっちか選べ、って言われたらどっち?

80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:23:59.91 ID:VQMTzI8K
>>79
年金解約手続きを選択。

81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:29:19.96 ID:Y/F+Wlvr
そりゃ警察とか消防士とか自衛隊とかは年寄りは働かないのに給料ばかり
高いって若手が愚痴をこぼしてるからなあ。同じ職場で楽で高給な人間が
働き続けることが社会の負担になる。実際派遣ですら70歳前後の人間が
つけ上がってるよ。生産性の無い人間がほとんど働かないで死ぬまで働け
るのが公務員と税金から出した補助金で運営してる法人(隠れ公務員、ほぼ
公務員と同数)と大企業だ。こいつらだけで何千万人もいる。ほかにも口だ
けで働かない老害が山ほどいる。こいつらに年収700万円で楽な仕事を与え
るより年金を300万円与えた方がましだよ。うちの職場は中小企業だがそれ
でも超楽な仕事をしている70歳くらいの派遣をまともに働かせない。体が
動こうがなんだろうが、老害になられると生産性が落ちて経済成長もしない
からかえってマイナスなんだよ。政治家ほど老害が幅を利かす職業も無いか
ら政治家にはわからないんだろうな。安倍は献金3億、泡沫野党の小沢です
ら献金1億5千万とかだからな。

82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:29:54.54 ID:hL7GqEaz
今まで払った分返せって各地で
デモ起きるな
その時の政権は確実に崩壊するだろう

83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:30:57.73 ID:3bjAaHbq
明らかに国家詐欺なんだから集団訴訟を起こせばいい

84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:34:55.38 ID:7tZPYisD
>>79
そういう選択する前に、まず、3号被保険者の特権廃止。

一定の年齢層の国民全員、何がしかの年金保険料を払うのが基本、という制度に変えるのが先。
障がい者とか、働こうにも働けない人のみ納付免除な。

85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:38:34.36 ID:koDnVVa+
こういうのは裁判に持ち込めるのだろうか?

86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:43:36.49 ID:EPzUaL3I
民進党の言う通りなら年金資金はアベノミクスで溶けて消えたらしいもんな。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:45:16.98 ID:R95m1XxJ
老人ホームにいる年寄りを見て思ったこと。年取れば刑務所にはいっても刑罰にならないなって思った。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:50:13.93 ID:lRf398hS
公務員と一般の善良な市民との格差がえげつない。

89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 11:58:52.12 ID:0QQsdOct
年齢じゃなくて所得で決めろよ

90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:14:11.98 ID:yLpvHYWe
男の平均寿命が70代だから支給されない奴大勢出るだろうなw

91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:15:40.81 ID:OO/N7f0d
なんで受給年齢に上限定めないの?不公平じゃん
貧乏老人はとっととしね

92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:18:00.14 ID:gCt3Z82s
ほんと年金制度は破綻してるよな。一方でかけた金額に比べて異常に高い年金をもらってきた
80歳代とか支給額減らすとか亡くなったら遺族が相続できる相続分は国民年金の支給した総額
をのぞいた分。特に元公務員で消費もしないで金を溜め込んでた奴の分なんか全額国庫へ。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:22:36.73 ID:Y/F+Wlvr
男は75歳までに死ぬのが4人に一人だから詐欺だな。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:26:09.29 ID:owhViaQ5
>>19
フェミ団体に申し入れろ

95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:27:51.86 ID:fJ91gtxJ
35歳過ぎたら転職先なんて存在しないだろ

30過ぎた瞬間に求人数20代の100分の1以下に減るんだから

96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:29:05.14 ID:owHbNCUY
セーフティーネットなんだから経済的に余裕ある人はゼロでもいいんだよ
その分を国民年金5万で暮らしてる貧困層の人達に振り分けるべき

97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:30:45.87 ID:aJPQMonO
>>1

■【韓国】 韓国サムスン、「Galaxy Note7」 生産の完全打ち切りを発表 爆発する恐れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476245837/

■【韓国】 韓国サムスン、「Galaxy Note7」 関空で発煙
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477002067/

■【韓国】 韓国サムスン、「Galaxy Note7」 中国の男が盗むも 転売する前に発火
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478658307/

■【韓国】 韓国サムスン、「Galaxy Note7」 と交換した「S7 edge」 爆発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477359716/

■【韓国】 韓国サムスン、「爆発企業」サムスン 洗濯機も爆発続出
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477691095/

98 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:31:49.83 ID:Y/F+Wlvr
年寄りなんて働かない、口だけは出す、無駄な仕事を増やすで働かせれば
働かせるほど日本の生産性が増えるんだが。そんな仕事を外国人労働者や
移民が続けるわけないだろ。ただでさえまともな国からは移民なんて来た
がらないのに。だいたい公務員を定年延長すればその金は税金から出るん
だぞ。これだから偏差値だけの馬鹿は困る。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:33:00.03 ID:Y/F+Wlvr
増えるんだが→減るんだが

100 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:33:36.51 ID:GrFdeTPT
後はどうなってもいい生きてるうちに年金多く出せ

101 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:36:26.35 ID:GrFdeTPT
官僚が使い込んだ年金資金なぜ俺達が尻拭いせにゃならんのだ  舛添

102 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:38:11.64 ID:GrFdeTPT
後のことはどうぜもいい年金もっと出せ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:40:41.30 ID:GrFdeTPT
これからアセンで暮らせるのに飯食えるぐらいの年金出せ

104 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:41:09.82 ID:OgbqhtWv
つうか、おまいら愛国者なら年金なんて受け取らずに国の財政に貢献しろよ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:47:48.66 ID:IVPCuu4B
働きだしたころは60歳で定年、60から年金貰えると言われてたのに・・壮大な詐欺だよなぁ・・・
むしろ今貰ってる奴らの年金を減らせよ。今の老害は十分貰いすぎて散々遊んできただろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 12:50:36.60 ID:jZzPK6+t
今後の勝ち組の基準は
会社や国が委縮しても生きていける人になるんだろうな

107 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 13:05:15.27 ID:owhViaQ5
国民年金がスタートした頃の平均寿命は男66才
女71才だからな
まあ戦後間もないので戦死や空襲死で統計上短くなってるから65才の平均余命はもう少し長いが…

108 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 13:15:52.51 ID:SfRl0+po
【丸投げ】安倍首相が「子どもの貧困」対策イベントで“他人事”メッセージ! 子どもや地域に努力を要求し国は知らんぷり [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479004570/

109 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 13:23:20.12 ID:bhwaMv6v
こう言う記事読む69歳の奴ってどんな気持ちなんだろーな?w

110 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 13:36:24.77 ID:SfRl0+po
【経済】日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/

111 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 13:53:21.10 ID:8e/sDxef
年金なんて若いうちはどうして年寄りの負担せんとあかんねんと思い続けてきた、
でも、年寄りになると年金払っていて良かったと思う。

年金が無ければほんと生活ができないよ、非正規の息子に直接生活の
面倒を見てもらう必要もないので若い息子は助かっていると思う。

112 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 14:27:11.24 ID:pCuvHmOt
公務員凄いよな
欧米の2倍以上の給料だって比較あるけど
退職金や共済年金の分は入ってないだろ
公務員なら、余裕で年金支給開始まで食いつなげるな
しかも定年延長もあるだろうしさ

113 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 14:33:47.42 ID:BEAVDRIK
>>107
だから現在のように平均寿命が男81才 女88才
になるなんて想定外
結局、年金受給開始から数年で死亡するという前提で制度設計のもと、僅かな掛金しか払わず長期間受給した今の高齢者がラッキーとなった

114 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:16:31.87 ID:moG63yhl
生活保護があるから年金いらんだろ?

115 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:31:28.58 ID:atZ+XA3w
>>10
働き口があればな。
生活が維持できない条件のは却下な。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:32:39.00 ID:atZ+XA3w
>>19
妻帯者は共倒れになるな。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:33:34.99 ID:atZ+XA3w
>>20
それ以前に、70までどうやって食わしていくかを提示すべき。

118 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:42:09.17 ID:atZ+XA3w
>>34
今や定年どころか、三年毎に失業の危機、乗り越えても給与リセット、住宅は勿論貯金も退職金も無く、伴侶も子供も持てないで老いていく労働者が「普通」になってる。
男なんて50過ぎたらまともな職なんてありゃしない。
5年どころか20年どうするかの問題だが、現実的には良くて数ヶ月しか食いつなげない。

119 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:44:51.65 ID:atZ+XA3w
>>44
だね。

120 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:47:24.55 ID:atZ+XA3w
>>62
非正規に定年なんて概念は有りませんがね。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:50:36.16 ID:atZ+XA3w
>>73
働けるだけ働かされて、なんとか蓄えた財産は年金支給までに根こそぎ取り上げられる訳だ。
酷い話だね。

122 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:51:26.49 ID:hqdqoEI8
厚生年金受給額を一律にしたらいいんじゃないかな?

123 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 15:55:38.23 ID:eE4h6n/O
国の都合で何度も支給開始年齢の引き上げってw
民間の保険で認められない行為は
詐欺または破綻なんだよ

124 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:05:11.75 ID:ZBiK/Zxu
女性は受給期間が倍以上あるから保険料も倍増しないと不公平だよな。

125 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:05:42.61 ID:JbR3XzMm
日本のことは日本人が決める。

126 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:06:19.68 ID:adGEWkiO
>>64
アベノミクスの目的の一つはインフレで政府債務を抑制・目減りさせることなわけで
今後数十年に政府が払わなければならない年金も当然広義の政府債務に含まれるわけで
年金の充実=政府債務拡大になってアベノミクスは失敗したことになるから
やるわけがないできるわけがない

127 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:06:37.31 ID:moG63yhl
<<44
収入だけじゃなくて資産もなー

128 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:12:52.20 ID:9TNFJ4JQ
選挙前の安倍

「株価下落により、年金積立金に5兆円の損失が発生しており、年金額が減る」といった、
選挙目当てのデマが流されています。
しかし、年金額が減るなどということは、ありえません

129 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:14:40.26 ID:9TNFJ4JQ
年金減額の可能性も
安倍総理「不公平感を解消…」
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000084746.html

130 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:17:05.66 ID:b+hGt4z5
どうしていきなり65から70歳なのか。67とか68とか少しずつ、あるいは、
65歳からは維持しつつ年金額を減額でもいいのではないか。

131 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:18:05.98 ID:RZbiuT0z
さすがアベちょんクオリティーw

132 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:24:50.97 ID:OCs182kB
結局は、年金は強制徴収するけど年金は払いたくないんだろ?
遠魔かしに言わないでハッキリ言えばいい。

133 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:26:08.07 ID:2bvrfEN6
>>130

70歳迄の死亡率が高いからだよ。

男性の場合、80まで平均で生きられない。

134 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:26:56.17 ID:BhpfDOUR
わー たどり着けないや ダメっぽい 年金もらえない負け組かよ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:27:43.83 ID:2bvrfEN6
>>132

違うよ。

今の老人には死ぬ程払うけど、若者には払わないだけだよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:37:35.56 ID:uauBmDS/
もう社会保障全廃でいいよ

社会保障って低所得者が高所得者にタカる制度

低所得者が低所得者なのは本人の能力や努力が足りないせい
我々、2ちゃんのエリート高所得者がこいつらクズどもの面倒を見る道理はない

137 :高砂:2016/11/13(日) 16:43:19.69 ID:7lJfkaCF
働けるうちは働いた方がいい。健康の為にも。
年金なんて働けなくなった時のセーフティーネットだよ。いまは65から70までは収入によって年金の支給停止があるが70歳以上にも適用するべき。
稼いでいるのに全額支給は無いよ。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:45:17.36 ID:jruEtEzj
定年後は全員公務員として雇用するなら良いんじゃないの

139 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:46:57.42 ID:J20aFcrG
わりいけど70近い爺様を雇える企業ばかりじゃないんだけど。
働く場所もないのに支給年齢だけ上げてもナマポが増えるだけだろが。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:48:27.44 ID:jruEtEzj
>一方で男性の平均寿命は83歳近くにまで上昇している。

これじゃ80にしないと破綻するだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:50:59.94 ID:2bB6DQnl
もう、いっそのこと、平均寿命にまで引き上げたら\(^o^)/

142 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 16:52:23.99 ID:Z87+Ro4t
120歳以上な
生活出来ないホームレスじじばばは保健所が回収して殺処分な

143 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:05:13.67 ID:mtDAwX2s
>>1こういうエコノミストって絶対に
「低所得者層だけに支給すべきだ」とか
「財産のあるやつには必要ない」とか
「企業は溜め込まないで社会保険に使え」みたいな
ことは言わないんだよなw
嫌われると仕事がなくなるから。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:07:31.25 ID:FYK7+9sC
会社勤めだけと、働けるうちは働く、には以前から賛成。

ただ、年金制度変えるなら、第3号被保険者の特権廃止。これが最優先だよ。

平成27年(2015年)3月時点で、第2号被保険者、つまり厚生年金保険加入者が 4039 万人いるのに対して、第3号被保険者、所謂サラリーマンの配偶者で専業主婦(主夫)てのが 932 万人。

第3号被保険者の保険料は、配偶者である第2号被保険者の勤務先(会社)が全額負担してる。

これは相当不公平だと思うね。
第2号被保険者の給与から天引き徴収するか、自営業の奥さんと同じく国民年金加入で第1号被保険者、というのが筋だろ?

145 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:09:48.68 ID:h41ISoVK
労働者が年金保険料を負担し続けた期間に応じて年金が支払われているんだろ!何が若い者
が負担しているのだ?保険料を納めないでもらっている奴と預かった保険料を運用している
機関の無能と政治家が預かった基金をつまみ食いするから破綻しているだけじゃないのか?
老人と若者を敵対させ責任逃れするのは止めろ!

146 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:10:19.09 ID:OeHHo04O
老人が介護職やればいいんだよ
若いやつにやらせるから、職員への暴行、逆に介護される側への虐待とかいざこざが起きる
同年代なら起きんだろ

147 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:11:22.25 ID:nAdjFRez
日本の場合は団塊が諸悪の根源になってる
日本政府もこのような年金状態になる可能性をもともと分かっていながら
政治家には年金制度の普遍性を国民に対して説明させてたよね
政治家と政府が一体となって国民をだましていたこの悪事を黙って見ていられるはずもない
まず政治家と政府の責任を追及し、政治家の年金や給料そして高級官僚達の年金、給料
それぞれ大きく減額されるべきが正道

148 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:15:02.75 ID:SfRl0+po
【原発】賠償の追加費用、国民負担に 経産省案★3 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479002911/

149 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:18:15.20 ID:/o5hersy
外人様に税金と社会保障献上しすぎ
雇用も産業も国籍も献上しといて足りないのは当たり前の話

150 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:26:58.42 ID:FYK7+9sC
>>145
同意。世代間の問題にすりかえがちだけど。

「保険料を納めないでもらっている人」というのが >>144 に書いた「第3号被保険者」だった人。

ボリュームゾーンである団塊の世代の奥さん方が、正にこれ。この世代の女性は、働いても「結婚前に腰掛け程度」「子育て後にパートを少し」だから、年金保険料なんて納めて無いも同然の人が圧倒的。

151 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:27:01.03 ID:hqdqoEI8
>>144
え?
3号は2号でと同じ額を会社が負担してるからいいじゃん

152 :名無しさん@1周年:2016/11/13(日) 17:29:29.24 ID:h41ISoVK
俺のおふくろはサラリマンの親父が保険料天引きされたほかに自分の国民年金保険料を毎月
払ってきたからな!改正があって親父と親父の会社が負担することになってから止めたんだ
よな。何も不公平じゃないと思うよ。そういえばおふくろは学生の俺の分まで保険料払って
たぞ!ずるしている奴等が文句をいって真面目に収めてきた者に不利益を強いさせているんだ。

153 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:30:22.87 ID:vdPcrfvB
>>79
2を選ぶ強欲は、もらう直前で寿命を迎える

154 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:34:34.37 ID:KyYDXtGQ
やるんならさっさと明日にでもやってくれよ、
今の70歳未満も全員支給停止にしろ、早くやった方が平等だ
目の前で支給開始延長とかかなわんからさ
どうせ俺らのときには良くて67、普通に70歳支給は人口動態から分かってるんだから

155 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:37:08.93 ID:/Ra0aq4+
消費増税2年半延期の法案 衆院で審議入り | NHKニュース - NHKオンライン
www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010733881000.html?utm_int=news...
2016/10/18 - 消費税率を10%に引き上げる時期を来年4月から2年半延期することなどを盛り込んだ法案は、18日、
衆議院で審議入りし、麻生副総理兼財務大臣は、経済再生やデフレ不況からの脱却に万全を期すための対応だとして、
早期成立に理解を ...

>デフレ不況からの脱却に万全を期す

麻生副総理自らアベノミクスの失敗と景気後退を認めた

今、政府が引き起こしている国民に対する危害の
原因はすべてここに帰結する。
安倍政権は国民の信任を得ることなく、
独自・独善の政治を進めている。

安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
良心も責任感もない下等動物
by 統一教会 朝鮮人 安倍晋三

「安倍晋三 合同結婚式」で検索

安倍と自公は何のために政権にいるのか答えよ

j

156 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:37:32.31 ID:vos921dB
強制的に天引されるシステムだからといって、簡単に引き上げるな。バカタレ。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:38:19.55 ID:/Ra0aq4+
「小泉進次郎 年金 70歳」で検索

安倍が今、日本に加えている危害は、解散逃亡だ。
安部は折に触れて解散風というデマを飛ばす。
デマであることの証拠は、これまでの解散風がすべてウソだった。
何回吹いたか。

安倍と自民党が政権にいる目的は、
国家予算の支配と手下の利権集団へのバラマキ。
安倍政権で政府の借金はざっと80兆円増えた。
トランプの言葉を借りれば腐敗政治だ。

安倍と自民党はワルだ。
しかし、安倍は解散する気がサラサラないのに、
選挙準備に力を入れる野党共闘はマヌケだ。
解散総選挙はないのに、何を頑張ってるんだ。

野党共闘の仕事は、国会で、
あるいはメディアに対して、
安倍は解散して国民に信を問え
と言い続けることだ。

個別の法案を議論しても意味がない。
TTPを見よ。

そして小泉純一郎
おまえもマヌケだ。
安倍と自民党が政権にいる限り
原発がゼロになることはない。
安倍が解散すれば原発はいずれゼロになる。

158 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:42:40.14 ID:a6Fgq956
>>144
>第3号被保険者の保険料は、配偶者である第2号被保険者の勤務先(会社)が全額負担してる。

違うよ。
独身も含めた2号みんなが負担している。
配偶者の会社だけが負担しているのなら、まったく問題ないw

まあ、実際は70歳にする必要はないんだけどな。
厚生年金の試算は、「夫と専業主婦」がモデルだけど、現実にはそんなにいない。
40年間保険料を払わずずっと3号だった妻が100%だったことはない。
一時的に3号になることはあっても、生涯3号の女はほとんどいない。

現在の比率は、2号が1460万人で3号が920万。
厚生年金加入の女は増え続けている。
また、「男のリーマンと専業主婦」の範疇から外れる人が増えれば増えるほど
厚生年金の財政は余裕が出来る。

つまり、共働きが増えると同時に、生涯独身が増えるほど。
現実はそれが進行中だ。
「妻の年金分」をもらわない独身者、3号ではなく自分で保険料を払ってる共働きの女が
増えている。

年金に関してだけ言えば、女の給料を上げ、社会保険に加入させることこそが
一番の方策だ。高給取りが専業の妻を生涯養う選択をしてもかまわないが、
それはあくまでも自己責任で行われるべきで、低賃金の共働きの保険料を
あてにするべきではない。

3号を廃止し、基礎年金の国庫負担分(半額)以外は自己負担にすれば、
まともな女は社会保険のある賃金の高い職を選択する。
103万に収まる低賃金の奴隷職は人が来なくなるだろう。
今でも食っていけなくて共働きが増えている。
103万の壁という、それに寄って甘い汁を吸っていた会社は消えてしまうかもしれんがな。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:52:20.67 ID:a6Fgq956
>>152
昭和61年の改正までは、専業の6割は任意加入して保険料を払っていた。

160 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:53:20.68 ID:FYK7+9sC
>>151
良く無いよ。

自分は会社で管理職やってるけど、有能な女性社員には、出産育休明けには何とか諦めず復帰して欲しい。時短で構わない。そのために会社の金を使いたいね。

賃金というのは労働の対価として支払われるのが筋。第3号被保険者の保険料を第2号被保険者の会社が全額持つというのは、会社のために直接働いていない人に対して、会社が金を払っているのと同じなんだよ。それも、月に何万も。

>>144 の人数比べてみな。
4人強の会社員が、1人の専業主婦分を肩代わりしてる計算になる。

161 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:53:43.08 ID:8dLCOZD3
なら支払いを30歳に遅らせろ新卒どもが死ぬ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 17:56:32.19 ID:CHAwuwVB
もうどうにでもなーれー

163 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 18:09:07.99 ID:y2SWj5IR
金があって地位がある人は70歳からでも楽勝
そいつらが70歳賛成って言ってるんだ

164 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 18:20:36.83 ID:rHcE54Pl
子供産まない奴等が原因だから

子供0は保険料2倍
子供1は保険料1.5倍

これでいいじゃん

165 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 18:31:23.64 ID:cmABi4rR
>>14
年金は外交の資金、戦争、内戦、
暴動等の工作資金^ ^
今後は中国朝鮮半島と聯合するまで支給開始年齢を引き上げる^ ^
日本国のサラリーマンは中国人で占められる^ ^

166 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 18:34:24.52 ID:ZZ3n9CvL
昔は年金あてにして消費をしてたから経済が回ってたんだがな。
デフレから抜けられない理由は、年金がもらえるかわからんからに決まってるじゃないか。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 19:48:49.31 ID:SfRl0+po
>>166
だね

168 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 20:00:09.83 ID:DyBbiFWu
>>166
全くその通り

169 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 20:32:16.60 ID:o6yzLLIg
それより国民皆保険やめようぜ、毎月6万5千円も払いたくないわ、任意保険にしようぜ

170 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 21:28:05.17 ID:N14jy3z4
>>169
自営?

リーマンだが、保険料上限に張り付いているが月3万円ちょっとだぞ。
会社が半分負担しているから、それを考えると同じか・・・

171 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 21:57:07.88 ID:IdWgSX+H
いっそ平均余命を上回ってから支給開始したらどう?1人あたり超高額年金が実現する

172 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:12:10.81 ID:sp+mCGVc
>>171
支給年齢をあげる代わりに、その年齢以降は確実に年金だけでそこそこ
いい暮らしができるようにするというなら、それもありだな。

将来どうなるかわからないから金を使わないわけで、たとえば80歳支給開始。
その年齢まで自力で生きたら、そこで貯金を全部使い果たしていてもあとは
衣食住すべてなんとかしてもらえる、となったら積極的に金を使う老人が出て
くるかもしれん。すくなくとも人生設計はやりやすくなる。

でも、どうせ「80歳からは年金だけで暮らせるといったな。あれは嘘だ。」
となるんだろうなあ、と疑われて結局金を貯めこまれるかな。

173 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:28:16.44 ID:SfRl0+po
【調査】「景気悪くなった」58% 前回調査から大幅増 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479040585/

174 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:32:25.11 ID:Sp/JSZo2
日本の年寄りが長生きしすぎる弊害

175 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:36:09.77 ID:ttFYkAQR
年金は65からでいいから、医療保険を全国民4割負担にしようよ。
それだけで一気に財政改善すると思う。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:44:50.05 ID:AIEDj8CY
速攻払うの止めたるわw

177 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 22:47:44.72 ID:oEsKsjG/
>>70
日本の場合、支給開始年齢を引き上げるより、上限を設定した方が
上手くいくと思うんだけどね。
日本の場合は欧米と違い、完全に将来世代に負担を押し付ける形の制度改正を
繰り返してきたので、65歳支給開始を67歳に引き上げるだけで、相当な
反発が予想される。
>>166の言う通り、ますます金使わずに質素に生きて行こうと思う人間が増えるわ。
俺も金融資産だけなら4500万ほど有るけど、次は間違いなく軽自動車って、
決めているからな。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 23:29:16.95 ID:Qhx4OAY2
もう年金支給額半額にしろ。

179 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 23:46:39.80 ID:99tQ/OUn
70じゃだめ。

一気に75歳まで引き上げよう。www

180 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 23:47:09.54 ID:Y/F+Wlvr
老害によるマイナスを甘く見すぎ、定年延長なら老害が口だけで働かず、年金の何倍も
貰いながら若手が酷使されるだけ。これだから机上の計算しかできない偏差値馬鹿は
困る。せめて安倍や黒田や小泉や竹中みたいな老害にはなるなよ。現場は50代ぐら
い以下がが回してるんだからよー。おとなしく引退してくれよ。税金で給料出してる
んだから。働かないなら辞めて安い派遣とか非正規に行ってくれよ。馬鹿安倍ちゃん
は幼稚園児並みのボンボンだからこんなこともわからんのか。安倍ちゃんとか言ってる
やつは本当に馬鹿だな。

181 :名刺は切らしておりまして:2016/11/13(日) 23:47:59.26 ID:99tQ/OUn
>>146

やっているよ。今介護職のメイン年齢は60代。

若い奴なんかいない。

でもこれも技能研修と介護ビザで来年から外国人がたくさん入ってくる。

182 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 00:03:43.13 ID:dC0soRld
社労士勉強してるんだけど、なんか悲しい

183 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 01:53:35.78 ID:xRh8Y8pP
キリ良く100歳からでいいだろ

184 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 02:38:27.49 ID:mayKnDBQ
やめて BIにすればいい
くだらない 毎度毎度の試算やら見直しやらなくていいし
もう詐欺の弁解もしなくて済むぞw

そもそも何だよ 世代間の支え合い とか
欠陥を 言葉で誤魔化してるだけだろ

185 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 07:22:29.42 ID:U/3EC/Hk
若い時に精神障害の診断書を貰って、生活保護で一生、遊び歩いた75歳と、
よれよれになっても年金もらえず一生働くだけの75歳。


どんだけ、差別だよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 08:52:10.32 ID:nCWuM+BS
切りよく100歳からでいいよ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 09:26:20.18 ID:S+BrJDUK
>>158
男の平均余命(1995年)今より約4〜5歳短い時のもの
40歳で未婚……30.42年
40歳で既婚……39.06年
40歳で死別……34.95年
40歳で離別……28.72年

97%が結婚していた世代が統計の主流だから、今後は多少は変動するだろうけどな。
まあ、未婚・離別は、平均年収が低いということも考慮に入れる必要はあるが。

年収700万の高給専業夫婦は、夫83歳、妻90歳まで長生きし、支払った保険料総額約5000万の
1.6倍近い8000万の年金を得られる。

低賃金(平均年収450万とする)の独身の男は、平均寿命(80.79)より短い74歳で
生涯を終え、支払った保険料総額(約3300万)の約半分だけもらい、残りは高給取り夫婦に
貢ぐことになる。

高給取りは高額な税金を払っているという言い分もあるが、3000万を現役40年で
毎年「75万多く」払う必要があるが、そういう事実は存在しない。
一人1000万と、500万二人の共働きならば同じだという主張があるが、残念ながら
同じではない。専業一家が1000万多くもらう。

基礎年金の国庫負担分があるから、もう少し複雑な計算になるけどな。
高給専業夫婦は、国庫負担分を加えても、1000万以上の「貢がれた保険料分」をもらっている。

188 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 09:43:36.90 ID:S+BrJDUK
>>170
上限は63万で18.182%の半分だから、約5.7万になるんだがな。

189 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 09:48:28.85 ID:S+BrJDUK
年収が低い、あるいは加入期間が少なくて年金が生保の基準を下回る場合、
大手を振って差額を申請すればいいと思うよ。

だって、専業一家は払ってもいない保険料を払ったと言い張ってせしめているのだから。

190 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 13:22:00.85 ID:S+BrJDUK
年金の資料をいろいろ読んでたら、失われたなんとかって、バブル崩壊後は
関係ないようだな。
2000年まで平均賃金は上昇している。

じゃあ、金融破たんが一番大きいかといえば、そうとも言えない。
賃金低下の一番の影響は、2000年の退職給付の債務化のようだ。
それによって、企業の損益が大きく下がり(赤字になり)給与を大きく下げ、
IT不況と重なって、大リストラが行われた。

先延ばしされた、赤字の年金基金の始末は、株価が最低クラスの2012年だ。
せめてあと1年2年遅れていれば、上昇した株価であそこまで大赤字にならなかったはず。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 15:41:51.83 ID:llU2E90S
>>45
ミラーマン黙れ

192 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 15:43:11.92 ID:bYmfbi3o
これをするならもう支給してるやつは返金しろよ
なんでも次世代に負担させるな

193 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 15:45:09.22 ID:TiecJitX
病弱とかガンなどを患って定年後働けない人はどうすればいいの?

194 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 16:07:35.09 ID:1pquY5dN
選挙に影響力ある高齢者が多い
日本ではまず年金支給年齢の引き上げは難しいだろう
日本国債の発行で誤魔化せるまで行くと思う
ババを引くのはどの世代になるのかね

195 :名刺は切らしておりまして:2016/11/14(月) 23:48:40.41 ID:ZI8M0c6Z
>>188
何でそんなに高いの?

今調べたが、うちの会社の保険組合は保険料率9.27%、うち自己負担4.56%だったよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 01:58:15.73 ID:RjgbOiGe
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/111501.jpg

197 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 02:15:39.13 ID:tzXxpc11
屋上屋を重ねる前に、今ある制度を整理したりきちんと運用するべきなんだよなあ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:52:37.07 ID:0i5DL5PC
http://chirpiton.com/_utils/111501.html

199 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 03:14:18.87 ID:ztCwHEDe
>>198
アフィリンクが含まれるサイトなので絶対にクリックしないように
クリックすると、これを貼ったやつにリベートを掠め盗られるぞ
クリックしてしまった人は、ブラウザのクッキーを削除しよう
IB経由で登録すれば、取引するたびにリベートをもらえるが、こいつのリンクをクリックした後に登録してしまうと、逆に取引するたびにこいつにリベートを掠め取られ、こちらは一銭も得しない
どうせアフィリンクを踏むのなら、明らかにIBから登録したほうがよい
無許可のFXアフィは禁止されているし、2chでの宣伝も禁止されているので、よければこいつを金融庁と2ch運営に報告してやってくれ

俺様に邪魔されて悔しいかアフィカスどもwww
俺様はお前らみたいな乞食が大嫌いなんだよw
悔しかったら俺様を通報して訴えてみろよ乞食w
ほらほら、俺様は逃げも隠れしねえぜw
俺様の使ってるプロバイダと犯罪行為してる必死チェッカー晒してやるから通報してみろや乞食どもw

IPアドレス 1.75.210.86
ホスト名 sp1-75-210-86.msb.spmode.ne.jp
「LandFxに対する威力業務妨害の証拠↓」
http://hissi.org/read.php/livemarket2/20160805/Wi9reU9aN3Jk.html

200 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 03:22:46.63 ID:5LxuPT4X
選挙を完全ネット投票してしまえば老人は投票の仕方解からなくて、若者の時代がやってくるぞ

201 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:45:28.08 ID:EWzu/qRP
安倍:消費税増税は全て社会保障に使います

全て公務員の給料アップに消える

年金運用失敗で10.5兆円がパー

安倍:「年金カット法案」で年14万円減らします

202 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:52:12.35 ID:lQiPZfEs
仕事ができないやつに70まで
働いて欲しくないんだよ。迷惑だわ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:00:49.21 ID:ttN8dNbi
>>195
すまん、健康保険料だったな。

204 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 10:00:56.20 ID:2XKgOI0Z
もう本格的に年金があてにならないとわかってきたから
更に余計な消費はしないようになるしデフレ脱却は今後も難しいな

205 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 15:56:03.79 ID:XbSYGq4t
日本のバブル時代のすごさ&バブル発生?崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1117.html

206 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 20:11:04.36 ID:/i7fhhLv
支給開始年齢を上げても楽して高給なのは公務員、かくれ公務員、大企業、NH
Kとかだけだな。今の60後半から70歳見ててもわかるが、年を取ってもでき
る仕事は限られている。おそらく8割の高齢者は企業の方からえんえんとお断
りされるだろうなあ。上記特権階級的職業で定年廃止とかされたら、そいつら
の高給を払わないといけなくなるため税金や受信料や商品価格が上がるなど社
会の重荷にしかならないだろう。その他の大多数の老人ができそうな管理人と
かの年寄り向け仕事は数が限られているからなあ。自分が中小企業の経営者だ
として雇うかと考えると無理な仕事ばっかり。雇わないな。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 20:23:07.65 ID:phpHaQQc
>>204
大丈夫だ。きっと政府は次は預金に課税してくるから。「おまえらが
余計な消費をしないなら、国が取り上げて無駄なことに使ってやる。
有り難く思え。」ってことだな。

208 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 20:27:41.93 ID:iBKhznDZ
年金なくせとかどんどん支給年齢上げろってのは
裏返しとして年老いた両親祖父母は年金に頼らずに
高齢者自身の貯えのみで老後設計するか
高齢者自身の子供や孫のカネで世話させるか
二つの組み合わせになる時期が生じるってことだからな
自分の両親祖父母の世話のために結婚を諦める若者とか
今以上に続出するんじゃないかなあ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 20:43:26.50 ID:3/wcrjLF
年金機構(社会保険庁)の無策なツケを支払わされる後世代はホント悲惨。
取り立てには真剣でも増やせないし増やさない。
責任無き年金運用に歯止めを掛けろ。

210 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 21:02:08.23 ID:n/yH4lmz
>>207
そんな事しなくても働き口が無くなってから年金受給開始までの間に庶民の大多数は蓄えの殆どを吐き出す事になる。
更に、その内の4割強は年金じゃ食えないから財産放棄せざるを得ない。

211 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 21:03:07.75 ID:w/tmM1/i
働いて年金払ったら負け
とっととナマポでおk

212 :名刺は切らしておりまして:2016/11/18(金) 20:20:45.58 ID:dmCDqcCC
>>211
だよなぁ。
苦労して蓄えても年金受給までに身ぐるみ剥がれるんだから。
これから社会に出る若者は、いつどの様に生活保護生活に入るか、きちんとライフプランを立てて、有意義な人生を送って欲しい。
パートナーともちゃんと話し合い、互いに独立して生活保護を受給すれば良い。
何のために、誰のために働くのか。
人生は誰のものか。

213 :名刺は切らしておりまして:2016/11/18(金) 22:33:50.46 ID:L6AqxOPT
使用者の折半分も入れると毎月70,000円年金保険料払ってるわ。
これで国民年金のみの4〜5倍もらえるかと言えばそうでないから馬鹿馬鹿しい。

214 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 00:13:49.60 ID:qSlFd3ee
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1119.html

215 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 17:51:24.42 ID:qSlFd3ee
http://daily.privateimport.jp/newsdata/cp/1119.html

216 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 18:14:46.38 ID:hZP3T1ZB
>>213
第2号被保険者(会社員本人)は、第3号被保険者(いわゆるサラリーマンの奥さんで専業主婦の人)の分まで、年金保険料を負担してるんだよ。

自営業の場合、国民年金だけど、その奥さんは専業主婦でも国民年金に入らなきゃいけない。エライ違いなんだよ。

だから、厚生年金保険料を国民年金の4-5倍払っているからといって、貰える年金が4-5倍になるわけない。

217 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 18:23:07.14 ID:hZP3T1ZB
第3号被保険者の特権を無くせば、第2号被保険者、会社員本人への給付額は上がる。不公平も改善される。

第3号被保険者も国民年金に加入させるとか、やりようはあると思うがね。

218 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 19:40:20.59 ID:0JaYLsso
>>217
夫が安月給でカツカツ厳しい世帯ほど、夫婦共働きで夫婦共に安月給。それで遺族年金はメリット無しの人が多い。
夫がセレブで妻は専業主婦で第三号被保険者だと、夫婦共にコスパ良く年金受給可能だし、遺族年金のメリットも大きい。
夫婦で自営業やっていて、商店街がイオンモールなどにやられてシャッター化して、まず妻の国民年金が未納となり、続けて夫の国民年金も未納となり、借金抱えて店仕舞い、老後の年金は悲惨。

と、まあ、今の日本の年金制度は、所得再分配で更に格差拡大に貢献しているのだから、もうシビレちゃうね。
ふるさと納税といい、年金制度の所得再分配といい、セレブや富裕層は笑いが止まりませんな(笑)

219 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 19:53:07.40 ID:WGYHuQVR
コジェネや太陽光発電、ハイブリッド車などなどの補助金とかもな。

220 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:01:38.38 ID:hZP3T1ZB
>>218
厚生年金入っていても、遺族年金なんて関係無いという人は、今後増えるよな。

生涯独身の人。フルタイムの共働き夫婦。
なんであんな特権作ったんだろね。

221 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 20:46:57.41 ID:WGYHuQVR
家事労働では賃金を得られないからだよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2016/11/20(日) 21:02:00.91 ID:ehVOMbb3
>>213
俺は30代中盤から、会社の折半分も含めて毎月11万円払い続けているんだが、
これだといくらくらい貰えるのかな?

223 :名刺は切らしておりまして:2016/11/21(月) 20:21:43.74 ID:08YALGW1
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

224 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:14:01.86 ID:0uKgDEVV
>>221
家事労働では賃金は得られないということと、社会保険料の納付は別に考えるべきだろ。

扶養者である夫が、専業主婦である妻の分を肩代わりして社会保険料を納めればいい。年金も医療も介護も。扶養者の義務として。

社会保険料を納めた人が、公的なサービスを受ける権利がある。これが基本だろ。

225 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 15:20:53.48 ID:EoxvpzX/
もう年金は解散で良いでしょう
全員にこれまで納付した額を返して
終了にしようよ

226 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:18:09.09 ID:GmLCyULk
財政や制度の面からこの主張を見ては本質を見誤る。

労働力供給を増やし、経済成長するというサプライサイド政策の一環
これにより供給過剰となり、労働賃金は下落する。
経済産業界からの要望でもある。

つまり外国人労働者受入は当面諦め、主婦と老人の活用に舵を切ったと言うことだろう。

227 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:43:56.04 ID:fOmhSXlg
https://youtu.be/TcBy718P9qU

228 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 16:58:32.35 ID:NvnYDBwC
年金なくして貯金ない人は生保でいいじゃん

229 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:12:02.65 ID:Yfe6WLs3
そのうち、支給年齢が95歳とかになったりして

230 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:29:25.53 ID:F5esk/ut
2020年には積立金が」底をつくんだって?どうするの?返してくれよ、厚生省さんよ、、

231 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 17:33:16.10 ID:0uKgDEVV
>>230
> 2020年には積立金が」底をつくんだって?

ソースは?w

風説の流布というのを知ってるか?w

232 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 18:46:46.37 ID:GmLCyULk
>>230
積立金が無くなっても問題ない。
総年金支給額=掛金総額+国庫負担金であれば制度の持続性に疑問は無い。
積立金の運用益などボーナスみたいなものであって制度持続の柱でも何でもない。

233 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 20:18:37.45 ID:1s4sdm2S
>>224
つまり、
・家庭に家事専従者が居るのは高所得者の特権
・家事労働には経済的社会的価値を認めない

ってことだね。
美しい国になるな。

234 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 20:42:53.06 ID:zGPZ12x5
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/ts_king02.jpg

235 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 21:30:29.59 ID:0uKgDEVV
>>233
どうしてそういう発想になるのかなあ?
ちょっと違うと思うぞ。

専業主婦、家事専業者がいることで直接的にメリットを享受している人は誰かというと、その人の家族だ。

扶養者である夫が、家事専業者として妻を雇用していると言ってもいい。夫が雇用者、妻が被雇用者。明確な賃金の取り決め無しだけどね。

ならば、扶養者(≒雇用者)である夫が、被扶養者(≒被雇用者)である妻の社会保険料を代わって払う。

そういう考え方だよ。

236 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:38:27.28 ID:1s4sdm2S
>>235
長文だけど、なんら>>233で指摘した域を出ていないね。
付け加えるなら、家事専従者は地域社会の活動の担い手でもある。

237 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:40:32.61 ID:wRJLQLF2
制度的には10年受給を想定しているしな
正直70支給開始でもまだ全然不足なんだわ。

238 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 22:58:58.06 ID:GmLCyULk
>>237
世代間格差だと喚く奴も居るけど、支給開始年齢の改正の推移からすると平均寿命の10年前から支給開始という流れだった。
今の平均寿命から考えれば70-73歳支給開始でもおかしくはない。

雇用と年金の接続に関しての法整備が必要だろうけど。

239 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 23:09:34.92 ID:1s4sdm2S
法整備で済む話なら、失業者なんて出ないよ。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 23:29:17.64 ID:0uKgDEVV
>>236
家事専業者だけが地域社会活動を担っているわけではないぞ。

そういうことと、社会保障制度、社会保険料を誰がどう負担すべきかということは、分けて考えるべきだろ。

共働きの

241 :名刺は切らしておりまして:2016/11/23(水) 23:37:49.13 ID:0uKgDEVV
>>240 書きかけで送信失礼。

共働きの家庭から見たら、今の社会保障制度は不公平感が高い。

例えば、遺族年金を共働き夫婦にも認めていれば、3号被保険者の特権などとは言われない。

242 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 01:07:00.83 ID:6q33Fu4+
家庭や地域社会をどうデザインするかは政策の基本だろうが。
共働きを増やしているのも現政権の方針だが、とても美しい国づくりだよな。

243 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 01:24:14.61 ID:lortvmxi
俺は貰ってるけど、お前らは貰うな!
払うだけ払って貰うな! 株で溶かしたことにもするし。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 06:05:28.11 ID:bkdiM5A/
60になって持病餅とかになったら自殺しか選択肢がないだろうな。
ナマポもどうなるか分からんし。

245 :名刺は切らしておりまして:2016/11/24(木) 19:56:40.68 ID:5//RLlKI
http://sunnews.micropakltd.jp/newsimg/desc024.jpg

246 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 10:11:42.63 ID:B6KAdgWy
小泉進次郎議員の代弁者?
それはともかく
たしかに、小泉進次郎議員はイケメンだが、
その主張&提言、演説などは、耳ざわりのいいオブラートに包んだ表現ではあるものの、
簡潔率直にまとめると、
「社会保障を大幅に削減します!たとえば、
年金支給年齢(年金受給開始年齢)を75歳に引き上げます!」
「高齢者になっても社会保障に頼らず、自己責任でがんばってほしい(小泉クンは将来不安ゼロの超富裕な世襲貴族なのにね…)」
という国民にかなり厳しい趣旨のことを言っていると解せられる。

要するに、長年にわたる自民党・公明党政権の失政のツケを自己責任の名の下に国民に回します。
小泉元首相のひそみにならうなら「痛みを伴う構造改革」の名の下に大幅負担増&大幅給付カットを断行します。
そう言っているようなもの。

父親の小泉元首相は、その在任中“高支持率”だったが、
その一方で、記録史上、過去最悪の自殺者数を出した政権でもある。
そういう事実を忘れてはならないと思う。

だが、結局イケメン小泉に国民は「きゃ〜小泉ク〜ン!」「俺たちの進次郎!」と熱狂し、
まあ、「小泉さんが言うんだから仕方ないよね」と嬉々として
「大幅負担増&大幅給付カット」といった「痛みを伴う構造改革」を「肉屋を支持する豚」と化した国民は受け入れていくのであろう。

247 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 12:43:41.29 ID:gjay+mrr
>>242
共働きが増えるなら、それに合わせて社会保障制度を見直せばいい。

今まで、専業主婦・主夫は、保険料負担無しに年金・医療・介護といった社会保障サービスを享受出来てきたけど。

今やそれは社会の現状にそぐわない。
そういうことだよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2016/11/25(金) 16:13:38.34 ID:qYPvWVdp
>>247
家庭に家事専従者が居ない社会をなぜ無条件に是とするのか。
思考停止だな。
いや、洗脳済みか。

249 :名刺は切らしておりまして:2016/11/27(日) 19:31:57.35 ID:CpXcd/Lm
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

250 :名刺は切らしておりまして:2016/11/28(月) 20:55:06.52 ID:lhS9Z+E1
http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

251 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 16:27:27.26 ID:npfdyFOH
厚生年金は75才くらいからでいいな

252 :名刺は切らしておりまして:2016/11/29(火) 18:24:28.27 ID:m4urBVah
http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

253 :名刺は切らしておりまして:2016/12/03(土) 23:12:58.81 ID:ltl8ebRn
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

254 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 04:14:16.55 ID:Ey9mwDP2
http://axrnews.nicovide.jp/pho/1204.html

255 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 05:49:43.60 ID:+gjwf548
【嫌味かな?】デンマーク大使館「一人親家庭の貧困率は世界最低です」⇒ネット「日本はグラフからはみ出しちゃってる・・・」
http://健康法.jp/archives/24670
.

256 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 07:01:22.76 ID:vdtjQg2p
年金支給年齢(年金受給開始年齢)を引き上げるのは無理だよ。
配偶者控除を見てみろ。単なる枠を増やしただけで、本来の収支の健全化
と言う視点では何も解決していない。
今の時代配偶者控除の廃止を求める声は多いにもかかわらずこれだw。
年金なんて、一歳でも引き上げようもんなら、自民党も大分議席を減らすのは必至。

257 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 07:31:39.86 ID:mTcze4aU
ナマポと介護老人は安楽死推奨
それくらい残酷なことやってるんだと自覚しろ

258 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 07:53:08.52 ID:YRBwwNi/
本当は支給開始年齢100才にしたいんだろうな。
支払いは90才
ほぼ95%が支払い途中に死亡。
支払った金は公務員の給料upに使われます。

259 :名刺は切らしておりまして:2016/12/05(月) 14:58:39.62 ID:nWQVvyqT
>>251
そうおもうなら、君だけもらわなくていいよ。
まわりを巻き込まないでくれないか。
そういう制度もすでにあるしね。

260 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 08:39:27.00 ID:n57T8Q2z
>>24
人口動態的には人手不足になっていく
だから最近の政府は高齢労働や女性労働の参入率を上げようとしている
少しでも労働力を増やすためだ

そして社会保障制度の破綻を先送りするためでもある
これまでは当然のように働かないでいた非労働層が働くようになって
その自活度合いが高まれば社会保障の負担も減らせるので

261 :ネコ虐待蓮舫:2016/12/06(火) 09:01:48.74 ID:T1paEDNF
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは日刊ゲンダイと東洋経済 朝日 毎日 東京新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」
「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」
「脱法ハーフ」
「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」
「台湾は国じゃない」
「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」
台湾人女性のツィートより。

そうか、蓮舫は相続税や所得税問題で台湾国籍の離脱が滞っている可能性か、なるほど。

http://twitter.com/bluesayuri/status/797819988383965185
     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
   |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.    |    ::<      .::|あぁ
    \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
パヨク記事は分析よりも結論ありきで記事書く
記事の中から事実だけ抜き出そうとしても
全部が推測というか結論に結び付ける為だけの
予測とすら言えない内容ばっかだったりして
時間の無駄にしかならん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161121-00000005-jct-soci

262 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 09:22:45.88 ID:tkhcu6kG
>>208
月20万×12×5年=1200万

5年間停止されなければ、これくらい子供に援助できるね
結婚費用200万
孫の出産から小学校入学まで300万
マイホームローンの頭金700万

263 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 09:32:53.70 ID:hqXgVHWW
70歳支給賛成するぞ
おいら(65歳)まだ仕事してるので年金が雑所得となり半端ない税金持ってかれてる
なんちゅう国や!

264 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 12:40:55.70 ID:uGXzLQK4
70歳支給反対。
年金支給は55歳からにするべきだ。

>>1に出てくる元編集長は
世の中には常に昼間に仕事をしていてスーツで仕事をしている人ばかり
しか考えていないみたいだね。
世の中には作業服を着た夜勤労働をする人や、肉体労働者も
考慮に入れる必要があるのに、何を考えているんだか?
夜勤労働や激しい肉体労働者は60歳ぐらいになると
体力的に限界が来るけど、この辺はどう考えて居るんだろうね?

70歳支給開始はそれだけ定年を遅らせて若者の雇用を奪うし、
60歳過ぎると認知症が発症して働けないけど、何考えているのか?

265 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 12:41:57.36 ID:uGXzLQK4
これは「死ぬまで働け」
と言うことなのか?

266 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 12:53:50.93 ID:uGXzLQK4
国としては年金は廃止したいのかな?

もしも、廃止したら何がどうなってしまうの?

267 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 13:04:26.40 ID:TVVVl/RV
安倍政権支持率がうなぎ上りだからな

春には81%超えるだろうからこれやっても問題ないだろうな

選挙でどうせ圧勝するしw

268 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 13:07:23.51 ID:XEOjLrRB
今貰っている奴は金返せ泥棒!

269 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 13:24:32.67 ID:GadfeADf
70から年金支給ってのはきついだろ。
せめて65だよ、出来れば60だよな。
あとは財源だけど、どこかに不公平があるんだ。

そういう不公平が見つかっても
日本は民意が政治に反映しない政治制度だ。

だから当面の間、どれくらいかわからんが、30-50年くらいかな、
その期間は70歳支給で、安定的にw運営できそうだねw

270 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 13:46:20.88 ID:uGXzLQK4
>>269
70歳まで労働すると、若者の雇用が減って
年金の納付する人が減るから、その考えは皮算用だと思う。

271 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 14:00:18.35 ID:rlwHrrq6
はっきりすべき。
お金は徴収するけど支給はしません。

272 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 14:51:00.54 ID:n57T8Q2z
>>269
日本の年金の原資は高度成長期に作られた賦課方式とかいって
現役で働いてる層が納めた金を高齢層に支給している
当時はものすごい勢いで経済成長していたし若年人口が多かったので問題はなかった

>財源だけど、どこかに不公平があるんだ。

高度成長でなくなり、さらに人口動態的に少子高齢化が進んだ
今では長期デフレで賃金も上がらず数も少ない若年層が
年功賃金で高い所得があって貯蓄も多く、さらに数も多い高齢層を養う形になっている
不公平とはまさにその年金制度そのものなんだよね

今の後期高齢者は若い頃にほとんど年金を納めてないけど
関係なく高い年金を貰えるという極めて恵まれた状態だが
これを筆頭に、若くなるほど支給額は少なくなり支給の時期も先送りされる、
でも納める年金保険料の負担だけは増えるという構造

貰える額が少なくなるとか先送りされることには当然
直近で年金もらう世代からは不満の声が上がってるが
今の年金制度を維持することは支払いの負担は若年層がぜんぶかぶれと言ってるに等しい

273 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 17:46:27.06 ID:Mw9LBV6A
65〜75歳の子供らって40〜50歳くらいか、、。

家のローンや学費等に一番カネかかる時に、
親の生活費も払わんといかんのか。

老後の貯金はムリだな。

274 :名刺は切らしておりまして:2016/12/06(火) 18:05:14.53 ID:j605f7S+
「人口は増えていく」っていう条件で
使いまくってたからこうなる

275 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 07:29:46.23 ID:PfIkG4By
>>271
自動車保険と同じで掛け捨てが当たり前だ、というように意識を変えないとな。
掛け金を払ったからといって、それだけで何かもらえると期待してはいけない。
貰えるのは、よっぽど運がいい(または、運が悪い)人だけ。

276 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:41:08.85 ID:fjzT6Q6v
>>236
専業家庭になにかやってもらったことなんかないぞ。
PTAも地域の役も平等に回ってくる。

277 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:44:47.83 ID:fjzT6Q6v
>>208
年金をなくすと、月の4万程度の保険料がなくなるかわりに、二人の親の
生活費を負担しなければならない。
昔は数年ですんだが、今は20年間。
並の人間は結婚できないな。

278 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 15:55:17.12 ID:fjzT6Q6v
>>272
90歳近い人のことなら、許せるわ。
年金のほとんどない親を養ってきてるからな。
昭和一桁は、戦死した兄の代わりに一家の主になって親を養っていた。

そのちょっとしたの二桁世代だな。
親も見ずに最高の賃金を得て、最高ランクの年金を貰う。
退職金も最高の時代だし、失業保険と両方もらえたw
自分らに合わせて、賃金体系を変えやがった。

団塊はだめだな。賃金は下がったし退職金も下がって年金は65歳からしか。

279 :名刺は切らしておりまして:2016/12/07(水) 16:12:44.11 ID:fjzT6Q6v
まあ、70歳にする必要はないんだよ。
今と同じ保険料率でもね。

65まで働く人が増えている。
女の社保加入が増えている。
独身者が増えている。

三割が独身者になるのは20年以上先だけど、それまで積立を食いつぶせばいい。
平均年収が500万とすれば、独身者は、専業所帯持ちの53%しか年金が必要ないw

ただ、今のままの女の低賃金が続くと独身女の生保は増えると思うけどな。
それでもまるまるって訳じゃない。彼女らは若い時に働いて保険料を払ってきた。
仕組みがおかしいだけで、3号と同じように大手を振って生保を貰えばいい。
3号は働かずして貰っているんだからな。

280 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 13:09:34.50 ID:QZI1L+9O
衣食住足り過ぎてるからニッポンは早めに引退しても楽々老後の勝ち組老人が多い。
ご先祖さまに感謝して生きよう!ジジイ\(^-^)/ババア

281 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 13:52:16.17 ID:A+e5vlAP
その前に公務員の給料を下げろ

(国会より)
公務員年収 914万円  民間年収 412万円。

(そもそも総研より)
主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング
1位 日本   2.3倍
2位 イタリア 1.5倍
3位 カナダ  1.4倍
4位 アメリカ 1.3倍
5位 ドイツ  1.2倍

282 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 13:58:55.02 ID:/OGXdJ8j
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

「真実を伝える!(キリッ」とドヤ顔のマスコミがこんなデタラメを公然と流してる現実ww
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w

その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

283 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 14:11:15.86 ID:EvFUVXtG
年金をもらう高齢者は毛も少ないでしょう。
床屋代は節約できますwwww
http://gekiyasutokoya.blog.jp/

284 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 14:38:18.27 ID:lX9iUeWO
年金支給年齢遅れる

老人が働く

若い人間は働く場所が減る

年金保険料&税金支払いが減る

285 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 19:49:14.07 ID:+TX97dSX
>>284
心配しすぎ。

歳取ると、体力落ちるし目は悪くなるし注意力もイマイチになる。
若い人と競争しても勝てなる。

というか、年寄りと競合するような仕事しか出来ないようでは、所詮その程度ということだぞ。

286 :名刺は切らしておりまして:2016/12/10(土) 23:48:15.29 ID:e85cXqJs
>>285
で?
どうやって70歳までの働き口を当てがうんだ?
思考力が足りないぞ。

287 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:04:53.41 ID:lHrdDyrb
まずは専業主婦第3号被保険者に保険料を払わせろ
政府は頭おかしいのか!

288 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:52:13.24 ID:Af0DzcG3
>>287
それを支払うのは夫だがな。

289 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 00:54:28.24 ID:gCF6oX9m
むしろ60歳以上はBIで良くね?
60歳以上で働いてる人は一切の控除なしで所得税50%とか。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:07:37.36 ID:Af0DzcG3
>>289
それで食っていけるならな。

291 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:51:25.81 ID:nrdT5CtD
>>288
扶養者の義務ということで、公務員や会社員である夫の給与から天引きでいいと思うがね。

同じ専業主婦でも、自営業の奥さんの場合は、必ず国民年金に加入しなきゃいけない。バランスは取るべきだろ。

292 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 01:54:26.13 ID:Y9SIdfs9
ついでに年金は昔のように任意に戻せや
民意無視して強制徴収を強行採決したんだよな

ほんとこの国民意を一切見てないクソ国家だわ

293 :名刺は切らしておりまして:2016/12/11(日) 23:27:04.40 ID:Af0DzcG3
>>291
家事専従者は女性と決めつけていたり、家庭に家事専従者が居ない社会が美しいと洗脳されていたり。
怖いねぇ。

294 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 07:11:38.36 ID:BsgYXx1u
心配しなくても、需要と供給はバランスする。仕事がないのは需要がないから。需要が供給を上回れば仕事は生まれる。大事なことは働けるだけの健康を維持しておくことやろ。

295 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 22:04:24.39 ID:TRwkmjYM
http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg

296 :名刺は切らしておりまして:2016/12/12(月) 23:00:33.04 ID:Tx/egvvW
>>294
馬鹿か。
売れない商品の需要なんてあると思うのか。
関西人はいい加減だな。

297 :日本から、朝鮮人を追い出せ!:2016/12/13(火) 00:25:13.55 ID:IkWVtNWu
チョン「年金よこせや まだまだ闘いはこれからだ 徹底的にタカってやる!!」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284251163/

【在日】在日無年金訴訟 福岡地裁裁判長 『棄却する』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284001303/

298 :名刺は切らしておりまして:2016/12/13(火) 00:38:49.04 ID:RNr/SYVG
簡単なこと
原則的に日本国民は70歳を寿命とすればよい
70以上生きたい人は医療費を200%徴収
安楽死も解禁
70歳で安楽死を選ぶのが大流行するよ
長生きしたってしょうがないだろ?

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