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【アベノミクス】浜田内閣官房参与、リフレ政策は誤りだったとついに認める [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2016/11/16(水) 10:57:51.04 ID:CAP_USER
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kubotahiroyuki/20161116-00064487/

15日の日経新聞に浜田宏一内閣官房参与とのインタビュー記事が掲載された。
このなかで浜田氏は次のような発言をしていた(以下、日経新聞朝刊より引用)。

「アベノミクスの『第1の矢』では岩田規久男日銀副総裁のインフレ期待に働きかける政策が効いた」
「国民にとって一番大事なのは物価ではなく雇用や生産、消費だ。最初の1、2年はうまく働いた。
しかし、原油価格の下落や消費税率の5%から8%への引き上げに加え、外国為替市場での投機的な円買いも障害になった」

「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、
学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」

2012年11月にスタートしたアベノミクスと呼ばれた大胆な金融緩和を中心とした政策は、
インフレ期待に働きかける政策が効いたものの、原油価格など外的要因の障害により物価上昇が阻まれたかのような分析である。
このあたりは日銀の主張と一致する。しかしである。少なくとも一時的には効いたとした量による政策効果をここにきて否定してきたのである。

学者があらたな事実が発覚したことで、考え方をあらためるということは通常であれば、
当然あってもしかるべきということになろう。しかしである。
浜田氏はその間違っていた政策を政府に提言した上で実行に移されてしまった。
いわば実証もされておらず、むしろ以前の日銀を中心にリフレ政策は誤りであると認識されていたものを、
アベノミクスというかたちで実行に移してしまった。それが4年経ってやっと浜田氏がその誤りを認める事態となった。
浜田氏は次のような発言もしている。

「(著名投資家の)ジョージ・ソロス氏の番頭格の人からクリストファー・シムズ米プリンストン大教授が
8月のジャクソンホール会議で発表した論文を紹介され、目からウロコが落ちた。
金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるし、マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねる。
今後は減税も含めた財政の拡大が必要だ。もちろん、ただ歳出を増やすのではなく何に使うかは考えないといけない」

いまさら目からウロコもないであろう。そもそも金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるというのもおかしい。
政策金利がゼロ近くになってしまったのでその代替手段として出てきたのが量的緩和ではなかったのか。
ただし、量を増やせば物価が上がるという波及経路に関しての認識が誤っていたことも、ある意味立証されたということになる。

しかし、だから減税も含めた財政の拡大が必要だという理論も本当に正しいのか。
リーマン・ショックや欧州の信用不安に対して、日米欧の中央銀行が大胆な金融緩和を実施したのは、
財政出動に限界が来ていたためである。金融緩和がダメなら財政出動という考え方はあまりに安易すぎる。
浜田氏がデフレはマネタリーな現象だとの説の誤りを認めても、日銀が踏み込んでしまった異
次元緩和は簡単に止めることはできない。ブレーキすらも掛けることが難しいことで、それとなく買入額の縮小も可能となる
「長短金利操作付き量的・質的金融緩和」という絡め手を打ち出した。
しかし、これにも「オーバーシュート型コミットメント」を付けないとリフレ派の賛同は得られなかった。
「オーバーシュート型コミットメント」とは安定的に2%の「物価安定の目標」を超えるまで、
マネタリーベースの拡大方針を継続するというものであり、これは浜田氏が認めた間違った
政策を強く押し進める姿勢を示してしまったものである。

2 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 10:59:43.48 ID:TDcTM8r+
>62なら日本経済復活

3 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:00:27.23 ID:HmqljkkN
>>2
も少しやる気出せ

4 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:03:56.85 ID:RH4HlRi3
日銀が銀行にお金を渡しても庶民に回ってこないからね
どうせやるなら国民全員に直接バラマキしたほうが良かった

5 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:05:56.52 ID:men/1vgR
原油価格言い訳にするのは無理がある原油が下がったらその分の金は他の消費に向かうのがこいつらの理論だったわけで

6 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:08:03.17 ID:BLFsJTf2
だから ベーシックインカムやれと
 あれほど

7 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:10:08.07 ID:4FOVOWVb
働けて嬉し涙か?



もっと働けるぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:10:40.26 ID:gJBYEZDE
>>2
弱虫

9 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:10:41.74 ID:8QY+Bs7q
JK

10 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:11:26.98 ID:cGnVS8Lw
財政出動して公共工事やっても景気回復殆どしなくて残ったのは維持費いい加減過去から学べ

11 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:12:53.30 ID:fFMS2YtY
>いまさら目からウロコもないであろう。そもそも金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるというのもおかしい。

流動性の罠 を知らないのか
金利ゼロの時には金融機関に預金せずにタンス預金が急激に増えることで
日銀が現金増やしても家庭の中に眠ってしまって出回らないことで
与信拡大に働かないということだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:12:57.20 ID:cGnVS8Lw
ベーシックインカムやるかトランプが言ってるように最低賃金の引き上げと300万以下の所得税ゼロのどちらかやれ

13 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:13:35.73 ID:sXR7sINt
量を増やすって銀行で堰き止められてたら増やしたことにならないやんけ。

消費税増税の過ちを認めておきながら何も手を打たない事が大きい。
5%に戻せばいいんだよ。はよしろ。

14 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:14:03.51 ID:eP1HNNlb
リフレなんか人的に起こす物では有りません

15 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:14:33.76 ID:Cf6y2taF
安倍信者「海江田ニュースは反日!」

16 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:16:25.43 ID:aC/QBVXg
老害しかおらんよな

17 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:16:39.64 ID:Cf6y2taF
内閣、関係者は背任で刑務所へぶち込め!

18 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:17:37.08 ID:0ym5Fzxh
日経新聞は言ってないことを言ったと書くことで有名だからな
話半分に聞いておけば良い

19 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:17:49.80 ID:Y6hB5Nu5
浜田大先生は野口悠紀雄に「落第は間違い、合格点でした。」と謝ったのかな?

20 :安倍は仕事が出来る:2016/11/16(水) 11:18:02.72 ID:v2NBxhf1
>>1
>海江田三郎 ★
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \


海江田の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
ゲンダイの嘘記事に騙された人かわいそう

              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ


                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
「つまらない男」の後が「嘘つき女」


「嘘つきは蓮舫の始まり」
「まるで息を吐くように嘘をつく蓮舫」

「脱法ハーフ」

「父のせい」「雑誌、新聞のせい」
「台湾のせい」

「台湾は国じゃない」

「私は二重国籍なんです」

「生まれた時から台湾人」
「生まれた時から日本人」


あーー、、うんざりーーー
レンホー!脱法!民進党! レンホーダッポーミンシントー! レンホー!脱法!民進党!
.        【 民主党政権 】  → 【 自民党政権 】

企業収益     12兆円    →    17兆円
就業者数    6282万人   →    6363万人
正社員数    3340万人   →    3375万人
失業率      4.2%   →     3.2%
求人倍率    0.8倍    →    1.3倍
GDP       472兆円   →    502兆円
株価        8600円   →   17000円
税収      42兆円   →    57兆円
国債発行額   44兆円   →    34兆円

21 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:18:25.18 ID:ujxEVe0h
例えば国民一人に1億円ばらまいたとする
誰が修理工場で働く ファーマーで働く トイレ清掃をやる
社会が死ぬから限度がある
それが数量説限界の根拠だ

22 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:18:55.32 ID:Cf6y2taF
中国包囲網敗北、TPP消滅、アベノミクス否定w安倍内閣退陣カウントダウン
関係者が泥船から逃亡中wwwwwwwwwww

23 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:19:56.15 ID:XNQ82kqs
マネタリーがデフレの要因の中の一つで有ることは間違いないだろうけど、
それですべて解決できるから増税しても大丈夫ってのは間違いだったんだろ。
減税しろ。

24 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:20:23.29 ID:Pe3jpmck
認めるなら、さっさと責任追及をしろよ。
失敗しても責任を取らなくていいから、無能が何回でも失政して成長を止めてるのが日本の現状だろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:21:16.99 ID:SOt+5CaU
海江田だと思ったら海江田だったでござるw

26 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:21:17.30 ID:rzvQG2Oy
白川さんにごめんなさいしないと
いけないね(´・ω・`)

27 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:22:23.54 ID:xFO9ktav
つか、日本経済ってもう何もしても駄目なんじゃね?それともまだ他に打つ手があるのか?

28 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:23:09.52 ID:rzvQG2Oy
>>27
減税て言ってるから
消費税廃止でいいんじゃない?

29 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:23:13.60 ID:9Qi0xfi9
お金をバラまいてももらっても、使い切ったら死ぬんだろ
それなら最低限の衣食住を見える形で保障してくれた方がいい

30 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:23:55.19 ID:uILI7XbH
インフレだろうとデフレだろうと、問題は格差
源泉徴収制度を廃止して、正社員制度を廃止、公務員の給料を三分の一にして、国民背番号制度を運用

これでいいけどね、絶対できないわ

31 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:25:16.73 ID:mOc9n5Kj
このインタビュー読んだ時まさに元記事のように感じたわ。
間違いを認めたひとつまみの誠意、プライド?の他はすべて言い訳に終始してたけど。

32 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:26:04.06 ID:Cf6y2taF
国内で安倍政治を続けようとしても世界が許さないしw世界が変化を
しだしてる。アンコンは効き目なし

33 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:26:57.22 ID:VS9TiSa5
国が衰退してるだけだよ

34 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:27:31.55 ID:LR28nugr
長くてかつ何言ってるかもごもごっとしてて意味わからんのですが

35 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:28:17.35 ID:OW27dw9b
マネタリーな現象なのは間違いないよ
ただ、消費税増税という庶民から直接金を巻き上げる政策を取ってしまったが故に
名目GDPの成長が鈍化してインフレに結びつかなかっただけ
あと社会保障費の増大もバカにならんな

極論言うと、試しに政府が毎年国民1人当たり10万円/年配ります!
って言ったら間違いなくインフレになるよ。
逆に今は可処分所得が減っているからデフレになる。
ただそれだけ

36 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:29:12.56 ID:B15W3t6u
老人国家だからな
新陳代謝が止まってしまった

あとは、イキのいい外国人を大量に入れるか、
再生医療でも駆使してでも老人がキバるしかないんじゃないの

37 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:30:06.63 ID:4V/W1Uv0
結局それじゃ90年代の日本じゃねw

まず給料がベースで人々は生活し消費するんだから
リストラされた人は最優先で日銀の正社員にしてやりゃよかったんだよw

バイトやパートや派遣はどうすんのかしらんがw

38 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:31:29.67 ID:pHW7gWxi
経済に魔法の杖はないということですな
量的緩和は間違ってはないかもしれないがそれだけでデフレ脱却は無理なのかも
消費税も上げてしまったしなかなか難しい

39 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:32:40.66 ID:OW27dw9b
>>26
それは無いな
白川は見た目と同様に貧乏神だ

>>28
その通り!
消費税を廃止すれば可処分所得が6%程度増えるからかなりの名目GDPの成長圧力になる。

40 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:32:48.82 ID:V1KNo4BT
どうしてこういうウソスレを平気で立てるのか。これは犯罪だ。

41 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:34:41.46 ID:Sf1tbI/+
>>38 やる前から散々意味ねーと2chに書き込んでいたらアホ共に馬鹿呼ばわりされたわ、俺。

結局ケケ中と安倍チョンの私腹肥すために国富を盛大にバラまいて庶民困窮に追い込んだだけだった。
浜田、黒田、岩田、安倍は重国賊

でもおまえら馬鹿だから安倍支持するんだろ。
救い様が無い馬鹿どもだな。

42 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:34:46.11 ID:fFMS2YtY
むしろ国民にカネ配り過ぎを見直す時期かもしれんよ

中学生までは児童手当、それ以降の高校生学費無料なんて
かってなかったバラマキ政策だよ

43 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:35:35.28 ID:9YUTSYFc
目から鱗って・・・まじでこの人えらい先生なの?勉強足りなくない?

44 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:36:08.63 ID:di+DDfkd
貨幣数量仮説と合理的期待可能性形成仮説の二つの仮説が日本でのアベノミクス実験で葬り去られたわけか
経済学大変だな

45 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:36:34.28 ID:Pe3jpmck
>>41
リフレ政策の意味の無さを13年に言ったら、朝鮮人呼ばわりされたよw
増税ありきのリフレ支持してた馬鹿連中はどこに消えたんだろうね?

46 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:36:59.30 ID:n5LzPHFQ
>>35
> 極論言うと、試しに政府が毎年国民1人当たり10万円/年配ります!
> って言ったら間違いなくインフレになるよ。
> 逆に今は可処分所得が減っているからデフレになる。
> ただそれだけ

一行目に 「マネタリーな現象なのは間違いないよ」 と書いておいて結論がこれかい。
おまえは二度と経済スレに書くな。リアルでも経済問題について口にしない方が恥をかかずにすんでいいとおもうぞ。

47 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:39:12.24 ID:CrYQemqz
金融バカにはウンザリだし。
経済成長というのは田んぼで稲刈りをしてただけなのが、今の高度な社会に行きつくまでの過程だろ?
人々の欲望を刺激する新しい産業を作れないと経済成長は出来ない。
以上。

48 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:39:57.83 ID:n5LzPHFQ
結局金融緩和はゼロ金利まで。後は財政出動しかなかったわけだ。白川が正しかった。
黒田の首を白川の墓前に捧げよう。

49 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:40:36.23 ID:fFMS2YtY
実質完全雇用状態の日本では総労働時間もこれ以上増えないし
労働生産性も増えなければどんどん経済成長するハズが無い

現状を肯定して余計なバラマキ、余計な公共投資をやらない事が大切

50 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:41:15.82 ID:ANMLLikf
別に間違いじゃない、実質国の借金は多少回収できたんだからな。
それだけで大成果。

51 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:41:18.75 ID:RWQNUEB5
経済学なんか、なんの役にも立たん。

52 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:41:47.69 ID:Na1YFElx
消費税やめればいいじゃん

53 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:42:52.84 ID:/8ZmPu4u
緩和と利上げ繰り返してるだけのアメリカの債務が減らない時点でお察しのレベルの話

54 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:42:54.57 ID:r+EldWmP
時代の気分なんだろうな。
世の中が散らかりすぎて、個人の手には余る。
そもそも誰かの思惑におどらされてるだけかもという不安じゃね。

55 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:43:08.17 ID:n5LzPHFQ
>>49
労働生産性とは付加価値÷労働者数または付加価値÷総労働時間じゃないのか?
どうして総労働時間が増えないことが労働生産性が増えないことになるのさ。
(付加価値を上げればいいだろう)

56 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:43:25.50 ID:KJx26InA
ビズ+はマクロ経済学者の集まりなんだから
ここで政策立案したらいいじゃない

57 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:44:58.09 ID:mVmZFlaX
日本では散々言われてたことだよな? 濱田は「日本の経済学
者www」とか言ってバカにしてたのか?(気持ちはわかるがw)
それにしても、こんな耄碌じじいを信じてたリフレ派は救いようがないな

58 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:45:16.67 ID:3bqsLCDM
学問は、過てば修正すれば済むんでそ。借金増えても増税で何とかなるし

59 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:45:44.96 ID:Y6hB5Nu5
>>50
> 別に間違いじゃない、実質国の借金は多少回収できたんだからな。

出来てない
日銀が引当金を積む必要が出来た

60 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:48:16.61 ID:fFMS2YtY
>>55
誤解だよ
 ○労働時間は増えないし
 ●労働生産性も増えない
 別々の○●が両方増えないと言う意味

61 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:48:51.21 ID:mVmZFlaX
>>45
リフレ派たちは「Yale大の教授の浜田さまが言ってるんだぞ!浜田さまの
お通りだ」くらいの勢いだったなw
浜田を信じて勝ち誇ってた奴らは逃げてないでなんか弁明しろよ

62 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:48:54.01 ID:7iGJZpbK
ずっと量より流れだって言い続けましたけど。

63 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:50:27.30 ID:mVmZFlaX
>>58
いや「増税するとインフレにならないから、財政赤字を膨張させちまえば
インフレになって万事解決」という凄い話をし始めたんだよw

64 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:51:06.61 ID:fFMS2YtY
今、実弾の尽きかけた年金に続いて
日銀資金もハイリスクの日本株買いまくってるじゃん
博打金融でボロボロになりそうなんだがな

65 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:52:16.72 ID:VS9TiSa5
>>56
政治で何とかなるレベルを超えてるからな
日本は
ただの衰退国

66 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:53:37.64 ID:erbPvh9Q
減税(法人税)

67 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:54:05.33 ID:Cf6y2taF
安倍信者「ゲリノミクス最高ー・・・」

68 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:54:13.95 ID:6prybQAR
間違い認めない奴よりマシとか言えないくらい、
こいつは元々典型的な御用学者なので、
政権がリフレで結果出せず、金利に方向変えなきゃならなくなったから、
それに合わせた発言してるだけ。

純債務で出鱈目な数字出してた頃から、こいつはただのゴミのような御用学者。

69 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:54:14.68 ID:p1egmCSZ
>10
公共工事が新規建設だけと持っているなら馬鹿だな。
デフレ、景気低迷で更新工事やメンテナンスが出来なかった部分を
補修したりと維持費の掛からない公共工事はいくらでもある。

70 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:54:32.36 ID:Sf1tbI/+
つかな、結局小卒の角栄が唱えた一億総中流が経済には良いんだよ。

資本主義なんつーのは

・マスプロ
・大量消費
・↑で生じる金のサイクル

で成り立っている。
人口の数%が富んで大多数が貧困化したらどうなるか、猿でも分かることなんだが。
浜田も安倍チョンも黒田も経済のこと何も理解しとらん。

経済を肌身で感じていた角栄の嗅覚の方が、前提条件詰みまくりの経済学の机上の空論浜田より正しい。

経済学者ほど役たたずな連中はねーよ。

71 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:55:41.38 ID:Y6hB5Nu5
>>61
『伝説の教授に学べ! 本当の経済学がわかる本』
浜田宏一 若田部昌澄 勝間和代
https://www.amazon.co.jp/dp/4492395334/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_gQ8kybKSGAVE5
「デフレ脱却するには日銀の通貨供給量を増やせば良い」



間違いでしたwww

72 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:55:56.53 ID:akqlo/yI
アベ「ボクのせいじゃない!」

73 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:56:11.11 ID:l1QeK9HK
期待に働いてたのに増税で一発冷え込んだ
もうワザと維持してるとしか思えない

74 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:56:21.07 ID:O89tu/A8
まあなんだw

オマイラは黒田の異次元緩和に涙を流して喜んでいたからな
そして池田信夫や小幡績、池尾和人や野口悠紀雄を罵倒しまくっていたが、
彼らが完全に正しかったってこと

2chのバカ共は何もしないことで、それが結果的に自分の為になる

75 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:56:28.82 ID:si+URj0Q
俺、最初からリフレなんてインチキだと思っていたけど

76 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:56:44.68 ID:Cf6y2taF
安倍信者「俺たちのゲリノミクスが敗北・・・海江田が悪いニダ!」
国民「お前ら日本人じゃないだろ。出て行けよ!」

77 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:56:55.37 ID:UyVjaDNa
でも 法人税下げたまま、公務員給料は上がるし 増税もしたままだろ。
馬鹿馬鹿しい。

78 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:57:10.66 ID:EjJd7fZL
円高空洞化デフレ政策を求める連中のアホっぷり

79 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:57:21.87 ID:O89tu/A8
>>73
増税ガー、増税ガー、
化石みたいなバカがまだいるワ

80 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:57:48.68 ID:O83Bb6Pf
>>1
>目からウロコが落ちた。


い い か げ ん に し ろ バ カ

81 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:58:38.43 ID:RPMN0rYO
また日経が浜田さんが言ってもいないこと記事にしたな
浜田さんは増税と円高と原油下落が響いたといってるだけだのに
リフレが間違いとは言ってないぞ

82 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:59:00.31 ID:Sf1tbI/+
>>77 だよな。
そこ正さないと庶民の消費は増えない。

増えない=内需冷え込み

所得の伸びをアメリカみたいに最低賃金の大幅是正でもしないかぎりこれから失われた1000年に突入するわ。

移民で労働賃金抑制しようとしているし、自民と安倍はマジ売国奴。

83 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:59:39.71 ID:fFMS2YtY
>>69
ところが、地味な老朽化施設の更新・維持より
新幹線やリニア、バラマキ福祉拡充のような目新しいネタを
要望する政治力がいつも勝つんだよな

84 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 11:59:55.87 ID:ZeZBElAV
トランプ上げ潮続いてるうちに色々修正するべきだろうな

85 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:01:18.37 ID:y3X47qBO
>>1

最初から分かってやったこと
 
米国の出口戦略のために日本に異次元金融緩和
をやらせた米国の工作員

踊らされて出口も見えない日銀

86 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:01:56.45 ID:J8GubOBE
量的金融緩和
上級国民が美味しくいただきました。

87 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:02:50.98 ID:7iGJZpbK
愚者は体験に学ぶ。馬鹿だからヤッテみないと分からない。

88 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:03:09.02 ID:HJCDWPQp
>>81
パソナ竹中と新自由主義を崇拝する売国グローバル”人間のクズ”安倍信者


TPPで売国できなくなりそうで、落ち込んでるか?

89 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:03:10.49 ID:O83Bb6Pf
>>82
これか。

>コレ↓でもくらえ、クソバカ下級国民どもめっっ。
>
>><経団連ビジョン2015> 
>>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>>.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

90 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:03:30.84 ID:fFMS2YtY
緩和で一時的に為替操作効果が働いて、
円安で貿易黒字、輸出産業の一部利益の増えた効果はあったんだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:03:34.92 ID:6prybQAR
そもそも異次元緩和やらアベノミクス支持してた連中、
白川が何もしない(量的緩和をしない)みたいな叩き方してた、
包括緩和もしらないバカだし。

経済ニュースとかまともに見ないんだろ。

92 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:06:14.88 ID:NKmTQ6TK
上念司が今朝の「虎八」で何か必死に主張してた。
うるさいので見るのを止めたが、どうせ大したこと言ってない。

93 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:07:03.34 ID:Sf1tbI/+
>>90

馬鹿には解からない不都合な真実

為替は相手がいる相対的な価値を示すので相手が対策を行えば効果は瞬時に潰える

わかんねーだろーな。

94 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:07:27.81 ID:e0RCcPQS
>>81
>デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ
この主張が正しければ、通貨供給をひたすらじゃぶじゃぶにすれば
環境とは関係なくインフレになるはず。

増税とか円高は理由にならない。その影響を上回るように
どんどん通貨供給量を増やせばいいだけなんだから。
「マネタリーな現象」というのはそういう意味。

95 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:07:43.04 ID:Y6hB5Nu5
>>90
> 緩和で一時的に為替操作効果が働いて、
> 円安で貿易黒字、輸出産業の一部利益の増えた効果はあったんだろ

でも、輸出企業は海外で儲けた金は海外の投資したから
日本国内には輸入物価の上昇による悪い影響だけが残った

96 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:08:28.61 ID:Pe3jpmck
>>81
>浜田さんは増税と円高と原油下落が響いたといってるだけだのに

前提からして失敗してました、としかね…。
頭、大丈夫?

97 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:10:39.74 ID:l1QeK9HK
相手が対策打ってる時に何もしなけりゃ白川になったってだけ
エネルギー政策一点だけで円高維持して内需壊したんだから仕方ない
政権交代すりゃ解決するなんて見方してる奴はいないだろ
行政改革が本丸方向性が完全にズレてる

98 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:12:49.51 ID:7iGJZpbK
アベノミクスで自分の給料が上がると言えたヤツは1人もいなかった。
トランプで景気が良くなるって言えるヤツも1人もいないだろ。
そういうことだ。

99 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:14:04.19 ID:br5MHdHk


  浜田、またウソをついてるのに、 お前らは気づかない。  リフレ派も間違い。 景気のアゲサゲに、アベノミクスは関係ない。 高橋洋一も、黙ってる。

★  

100 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:14:11.00 ID:Sf1tbI/+
>>96 経済学村ではそれで通用するんだよ。

大学生なら大学の図書館の経済学のD論読んでみろ。
卒倒するから。

・都合の良い様に前提条件付けまくり
・都合が良い様にデータ抽出
・↑を元に論文の趣旨にそった作文と妄想結論

理工系の普遍的な意味を追求する学問じゃなくて、どれだけ作文が上手いか競う学問、それが経済学。
理工系なら普通にリジェクトなる論文ですら通る、糞学問。

安倍チョンは大学でまともに勉強してないから経済学つーのがどんだけトンデモか理解せずにそこに救いを求めて国を衰退させている究極の馬鹿。

101 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:15:25.27 ID:br5MHdHk


  答え:  特別会計 同和 



102 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:15:42.04 ID:/wf49d+E
殺そうよ

103 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:15:42.48 ID:0pG0eRB/
お前ら
また
マスごみのネタに反応している

104 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:16:00.63 ID:VS9TiSa5
国債の金利下げるためだけにやってるだろ

105 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:16:39.85 ID:br5MHdHk


  答え2: 石井紘基刺殺事件



106 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:17:59.97 ID:br5MHdHk


  答え3: 中川 昭一



107 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:18:59.96 ID:TbRmcN5f
状況を悪化させただけの無駄な4年間だったな

108 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:19:43.18 ID:vGffb8m6
消費税の引き上げと、対日政策としての円の踏み上げ

これに尽きる

109 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:19:44.08 ID:7iGJZpbK
これを間違いで一時的な効果はあったし、企業が給料を上げれば良かっただけなんだよ。
でも普通に働いていれば、会社が給料を上げるわけがないのは分かるよな。
学者には分からないんだろ。

110 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:21:23.94 ID:br5MHdHk


  答え4: 実体経済は、暴力と嘘、詐術と、洗脳で成り立ってる。 



111 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:21:38.30 ID:OW27dw9b
>>46
は?お前俺の書込み100回朗読してから言えよ
マネタリー現象なのは間違いないけど消費サイドの可処分所得は減ってるから低成長になってるって書いてあるだろ?
GDPの6割は個人消費だ
その個人消費を支える個人の金が減ってるのに何で消費が増えるんだよアホンダラ
個人の金はマクロの話じゃないなんて下らない言い訳すんなよ?
何度も言うが個人消費がGDPの6割だ
その個人の金の総合系も十二分にマクロな話だぞ

112 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:21:56.15 ID:fFMS2YtY
でも不動産、株バブル誘導は止めません

113 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:21:57.44 ID:iOQbpoC0
日経かよww

前にデタラメ書くなって、浜田さんにものすごく怒られてたけど大丈夫か?

114 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:22:31.37 ID:0FbKa4uB
消費税率増は家計の消費のみならず、企業の設備投資更には行政の公共事業効果すら圧迫する。
耐久消費財を購入して行う投資行動に1割近い税金を別途賦課したら回収が更にリスキーになるのは当然だから、投資側は二の足踏むし消費財販売側は売価抑制を強いられる…こうなってしまったらデフレ促進策と化してしまうわな。

低金利誘導と金融緩和は間違いなくデフレ対策なんだが、消費財の需給均衡を供給過剰に誘導する財政政策を同時にやってるのが現状の矛盾点なんじゃないの?

115 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:22:52.29 ID:7iGJZpbK
企業が給料を上げないことが分かったことでも収穫だろ。
まだそれに気が付かないで、供給側を優遇してトリクルダウンさせようとしてるのがウルトラ馬鹿の安倍。

116 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:23:10.30 ID:JQwFU1RR
何言ってるんだろ。ボケてるのかな。
供給量増やしても、市場に流れてなかったら、意味ないだろ。
金刷って、使って初めて意味がある。
金刷って、使わなかったら、なんの影響も無いぞ。ただ、金置いてるだけやん。

117 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:25:44.61 ID:bFQZQSBD
天才白川を意味不明な批判(おそらくタダの嫉妬心&こいつはアメリカの国益のために動いている)で引き摺り下ろし、日本人の資産をタダで欧米に献上した知恵遅れ

天才を批判するもの=社会の進歩を遅らせるクズ(これは中世宗教裁判の頃から変わらない真理だね)

118 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:25:59.81 ID:Ih2fkW7N
リフレ云々よりも消費税でしょ

119 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:27:24.34 ID:r86FUeSi
景気が悪くても景気が良くても
国民は文句しか言わないんだからやるだけ無駄なんだよなあ

120 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:28:54.28 ID:hO76Sz+T
財政出動を否定するわけではないが公共工事で強い経済なんて無理だと思うけどね。
タコが自分の足を食っても大ダコには成れないわけだし。

昨今、公共工事は正義!みたいな意見が増えたと感じる。

121 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:30:32.53 ID:gC3KC9Ue
やっと失敗認めたのかコイツ

122 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:31:59.85 ID:Y6hB5Nu5
>>116
> 供給量増やしても、市場に流れてなかったら、意味ないだろ。

それをリフレ莫迦は
「日銀がコミットメントすれば自然に市場に流れる」と
お花畑なことをふれ回っていたわけで

123 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:32:51.63 ID:7iGJZpbK
また土建やろうとしてるんだろ。企業を通して金を流すことがトリクルダウンだって気が付いてないのがウルトラ馬鹿の安倍。

ゼネコン3社が最高益 鹿島・大林組・清水建設の4〜9月

もう土建は儲かってるの景気は良くなりませんよね。

124 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:32:53.54 ID:4pWAmTSg
わろ
じゃあはよやめろ
出口戦略はよ

125 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:33:16.80 ID:kHulMb6L
インフレにしたけりゃベーシックインカムしかない

その代わり電子マネーにしてギャンブルには使えないようにする

126 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:35:27.20 ID:br5MHdHk
>>125
good job!

127 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:35:42.80 ID:4pWAmTSg
>>125
換金屋がでてくるから意味ない
ドサッと気前よく札束わたせばいいだけ

128 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:38:10.98 ID:2ZtvC6Jd
4年間かけて、この帰結てアホだな
まるで将棋でプロに素人が挑んだような話だわ

129 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:38:55.48 ID:XfTJEAgg
デフレの原因は総需要の不足です。
需要を満たす消費行動に税金を掛けないで
ください。

バブル後は消費税不況そのままです

130 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:39:08.26 ID:gC3KC9Ue
大失敗してるのに誰も責任を取らない

131 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:39:17.91 ID:4pWAmTSg
はめられたな
調子こきだからはめられる

132 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:40:24.42 ID:x4XJC4PL
上念はなんて言ってるの?

133 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:40:33.54 ID:J7xiaxrD
>>1(続き)
あの有名な反日スレ立て屋【海江田三郎★】=うしうしタイフーン★ もビックリ!

【ノーカット配信】沖縄ヘリパッド移設反対派リーダーが逮捕〜これが暴力行為の決定的証拠だ!【ザ・ファクト】
https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI
全部で22分ほどのその映像は、反対派のテントの前に、沖縄防衛局の職員らが〈関係者以外通行禁止〉の警告文を貼りにくる場面から始まっている。
職員を妨害する反対派の中には、リーダーの山城博治の姿も。「取り囲め!」「抗議してやれ!」といった怒号が飛び交う中、
カメラが向けられた先では、

【職員が複数の反対派に囲まれて体をつかまれ、マスクやサングラスをはぎ取られそうになっている。】
【結局その職員は無理やり顔を撮影された。】

手当たり次第職員に掴みかかる反対派メンバー。そのうちにカメラは、1人の若い職員が羽交い締めにされている様を捉える。
周囲にいる反対派メンバーは口々に「座ってみるー?」「正座せい、正座」などと怒鳴っており、ほどなく、職員を座らせることに成功。

「何しに来た?」と皆で問い詰め、「強盗!」「泥棒!」と罵っていると、ようやく近くの警察官が「離れて下さい」。
が、反対派メンバーは「協議が始まっている」などと言うだけで、若い職員の髪の毛を掴んだり、肩をゆすったり、押さえつけたりするのを止めようとはしなかったのだ。

10日間で66万回という再生回数を記録したこの映像

【海江田三郎★】も唖然!サヨクが牛耳る沖縄島!沖縄のヒトラー翁長知事と中国様はご満悦!

☆☆☆【驚愕!!】【大手メディアが報道したくない”沖縄サヨクのやりたい放題”】☆☆☆

134 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:40:49.32 ID:u3a497LG
>>113
浜田自身が経済まるでわかっていない馬鹿だろ

135 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:41:42.53 ID:xs/y757+
今認められてもこちらとしてはどうしようもないんだが

136 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:41:53.57 ID:aGb1ezPT
2012年ころ、難病の患者に怪しい医者が「良い治療法がありますよ。かなりのお金がかかりますが長年の苦しみが2年で治ります」
患者「夢のような話ですね。ぜひお願いします」
2016年
患者「どうなっているんですか」
医者「よく考えてみると治療法が根本的に間違いでした。考えを改めます」
患者「」

137 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:42:28.75 ID:xs/y757+
経済学は学問風の御託。

138 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:42:40.14 ID:/vvKxOCY
紫はTVで謝れば済む問題だが、コイツは政策として実行してしまったから
責任追及はそれどころじゃない
しかし、株価が下がっていくと紫が当たるのか?

139 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:43:14.21 ID:7iGJZpbK
エコノミストの犯罪―「失われた10年」を招いたのは誰か 単行本 – 2002/4
西部 邁 (著)
この十余年、日本の経済はエコノミストの分析と予測と提案により、休みなく改悪させられてきた。
だが、どのエコノミストもその結果に責任をとって沈黙しようとしない。
それどころか、事態の悪化に応じて、これまでとは両立しない政策を提案している。
彼らは政府の審議会や委員会に参加し、政策立案の現場にも関与してきたが、
政策上の結果における失敗の責任をすべて政治家や官僚にのみあずけている。
彼らの政策提案で多くの人間が失業や倒産の憂き目に遭っていること、
その提案は「無知の知」という知識人の作法を無視したうえで組み立てたものであることに何の痛痒も感じていないことを指して、著者は「犯罪」と呼ぶ。

140 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:44:24.57 ID:qMO5+h9l
需要と供給が対の関係だときちんと理解してないと頓珍漢な事になる
単純に量を増やせばいいってものではないが
しかしそもそも消費の原資としての金がいるのは事実
緩和なしで金利が上がって政府財政かカツカツになったら
財政政策さえ打ち出せない

141 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:44:29.78 ID:Y6hB5Nu5
>>132
> 上念はなんて言ってるの?

上念や洋一はいまのところスルー

142 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:44:58.51 ID:MedeNz99
あいからわず嘘ばっかだな

>「アベノミクスの『第1の矢』では岩田規久男日銀副総裁のインフレ期待に働きかける政策が効いた」

効いてねーよ

>「国民にとって一番大事なのは物価ではなく雇用や生産、消費だ。最初の1、2年はうまく働いた。

働いてねーよ

>しかし、原油価格の下落や消費税率の5%から8%への引き上げに加え、外国為替市場での投機的な円買いも障害になった」

日銀もFRBもゼロ金利下で金融緩和して投機資金提供してんだから投機的な為替の動きはおきて当然

唯一よかったのは原油価格の下落で、アベノミクスの被害を低減できた

143 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:46:36.03 ID:xs/y757+
東大名誉教授が何言ってんだよ。学位返上しろよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:47:08.63 ID:e0RCcPQS
>>129
消費減らす=貯蓄を増やす
でも貯蓄はいつか消費されるんだから
消費減らしても消費税を回避するのは不可能

消費税は消費にかける税金で所得税はそうじゃないというのは間違い

145 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:48:13.19 ID:JnJz+Wep
>>137
経済学なんて簡単すぎて、ちょっと齧ったら政策の効果くらい全部読める

問題は、経済学者が全員御用で、経済学をかじったことのないお前のような馬鹿どもを騙し放題なこったよ

146 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:49:19.00 ID:xs/y757+
経済学、マジで役人立たなくてウケる。
物理学で言うとガリレオ以前。

147 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:49:59.11 ID:u3a497LG
供給過剰だからデフレなのに
供給側一辺倒の経済政策を進める脳なし経済学者と馬鹿政治家。

処方箋が根本的に逆なんだから悪化するだけで改善する訳がない。

148 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:50:04.96 ID:4wd0pkQG
間違いなら出口戦略はよ
まさか引き返せないとか言わないよね?

149 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:50:31.91 ID:xs/y757+
経済学は役に立たないか経済学者はそれに輪をかけて使えない。経済学部いらんやろw

150 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:50:45.75 ID:ZV7laNfm
>>1
リフレ政策は間違ってねえよw
間違ってたのは、日銀が金じゃぶじゃぶ出してるのに、財務省が頓珍漢にも緊縮財政やってたことだ
片方でアクセルふかしてるのに、片方でブレーキ踏んでた
マクロ経済学の基礎も弁えない無能な財務官僚がすべて悪い

151 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:51:14.36 ID:7iGJZpbK
投機的な円買いってのも間違いだな。
企業が給料を上げない、インフレにならないって分かったから円が買われただけ。
デフレなら円を持ってるだけで儲かるんだから。
円安になったの、今なってるのだって投機なんだよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:51:17.11 ID:S7kL1bKj
で、出口政策もできないしどうにもならんという

153 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:51:35.25 ID:u3a497LG
>>144
馬鹿か。

消費が減っているのは収入が減っているから。
一般家庭の貯蓄は増えるどころか激減している。

154 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:51:44.00 ID:2ZtvC6Jd
>>142
出来るだけ穏便にフェードアウトして逃げたいんだろうな
最初から失敗だったものを、途中から失敗てことにして
責任をとにかく軽くしたいという流れ

155 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:52:10.20 ID:S7kL1bKj
安倍は責任取るとかいうてたよね

156 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:52:45.40 ID:xs/y757+
流行りのでーぷらーにんぐとやらにモデル考えてもらえよ。人いらんだろこれ。

157 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:52:51.79 ID:dTuNLLwa
結局消費増税を推進し財政出動を行わなかったのが問題で
財務省が国賊
リフレ派は残念賞

158 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:54:17.87 ID:XfTJEAgg
日本の需要は内需がほとんど全てだから
外需はあまり関係がない。

為替で振り回されてるのは、株式の投機で
あって、景気動向とは無関係。

159 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:54:47.74 ID:Y6hB5Nu5
>>150
未だにこんな莫迦がいたのかw

160 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:56:36.16 ID:xs/y757+
なんでこーゆー根本的な部分で人によって意見が180°違うの??経済学って学者の数だけあんの?一子相伝なの??

161 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:56:47.29 ID:DffAQ2Pb
>>150
ゼロ金利下の金融緩和はアクセルにはならん、っての経済学の初歩の初歩なんだけどな

投機資金を供給してバブルを引き起こし、システミックリスクなんて嘘ついて倒産した連中を公的資金で
救済することで格差拡大に貢献するから、むしろブレーキ

>>154
景気を犠牲に格差を拡大するのがアベノミクスの最初っからの狙いであって、失敗じゃねーよ

162 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:57:29.93 ID:KhPvKNCl
まずは外国人が日本の政策に口出しするのを禁じる法律を作るのが先
でないとすぐに公共事業は無駄だと言い出す

163 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:58:59.34 ID:xs/y757+
まあ、アベノミクスの核が格差の拡大と定着なのはまちがいねーな。

164 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 12:59:43.91 ID:h1Oq4bu2
減税をやってほちぃ。
消費税5%とか。

165 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:01:12.52 ID:nV0O077u
第2の矢まだー?

166 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:02:48.57 ID:O8+g6q3A
タンス預金がどれだけあるかを把握するため、インドみたいに期間限定で新札移行やった方がいいね。

167 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:02:58.83 ID:0c5e6y5O
デフレ不況の問題は不況なことなのに「デフレ退治」って言いそれしか目標にしてなかったどころか
円安や消費税増税によるコストプッシュインフレで不況を深刻化させたんだから、意図は明らか

168 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:04:01.90 ID:atuDPA4k
上念と倉山は、中野と三橋に土下座しろよ

169 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:04:50.73 ID:hO76Sz+T
>>147
デフレ=不景気って認識が広まったから、
供給過剰で不景気に成ったみたいな認識が広まったけど、
俺は好景気の時も大抵は供給過剰だったと思うぞ。

かつて三種の神器と言われたテレビ、エアコン、洗濯機だって値段は下がってるわけだし。
そもそも需要を満たすだけの生産量が供給出来ないのであれば、
その生産だけに邁進して技術発展なんてしないだろうし。

170 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:06:41.19 ID:984pZcX7
「アクセルとブレーキ間違えた」コンビニ大破

171 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:09:34.89 ID:mOc9n5Kj
そういえば浜田教授が前段で「効いた」と強弁する13-14年だって相場のソロスチャートに対する誤信に基づくものなのに、
後段では「投機的な円買いも障害に…」とか言い出しててワロタよ。

172 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:10:05.29 ID:UTmhTwRa
>>169
デフレ不況って言う場合、デフレは不況の結果だからな

不況で需要が減ることで需給曲線の交点がデフレ側に移る

ここで供給曲線をいじってインフレにするのがアベノミクスでやったコストプッシュインフレで、ますます不景気に

173 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:11:35.81 ID:x4XJC4PL
デフレは貨幣現象っていう前提からがアベノミクスって始まってるんでしょ
前提が間違ってたら全てが間違うよね

174 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:11:41.04 ID:7iGJZpbK
だいたい政府の会議って経済界と学者でヤッテるんだろ。
ダメに決まってる。
消費者や労働者を入れろよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:12:28.31 ID:sP6ptVzg
>>21
しばらくしたら食物など生活必需品をバカ高い値段で売る奴が出てくるから根拠にならない。

176 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:14:07.82 ID:GVBQgs6w
認めんのはいいけど次どうすんだよ?
インフレによる債務比率の減少が目的だったんでしょう?
これ諦めたら大増税以外道がなくなるんじゃないの?
まあ逆進性が強くなりすぎて破綻するだろうけど。

177 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:16:39.96 ID:sP6ptVzg
>>160
突き詰めると人間の行動心理に因るものだから。
人の行動をまともに予測出来ない人がやる分野じゃないと思うよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:17:24.68 ID:S7kL1bKj
消費税増税前の駆け込み需要で一瞬良くなっただけだもんなぁ

179 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:17:29.97 ID:xs/y757+
>>177
心理学以下やんか

180 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:17:33.65 ID:yr+HmWcC
社会実験したい経済学者とルサンチマンを抱えた窃盗犯高橋と
国民を騙すマジックが欲しい安倍と
成り立ちから変だよリフレ派は

181 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:19:28.65 ID:0CK+jSrL
>>173
金融引き締めによる貨幣現象としてデフレが発生することはあるけど、ゼロ金利状態で持ち出す話じゃない

わかっててやったんだけどな

182 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:19:45.35 ID:T3Cucnt/
ベンチャーが資金調達しやすくなるけど
効果的ではないわな

183 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:20:18.41 ID:e0RCcPQS
>>153
収入が減ったから消費が減った、ならそれは不況=所得減少の結果じゃん。
「消費増税で消費が減ったから不況になった」とは
正反対の説ということだな。

多分そのへんもわからずフィーリングだけなんだろうけど。

184 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:20:26.04 ID:Sf1tbI/+
浜田の唯一評価できる点

「ごめんなさい」

を言えた事。
黒田、岩田、安倍の三馬鹿トリオはいつまで間違えを認めないか見物。
つか、この三人、幼稚園児以下だな。

185 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:20:31.04 ID:kCWrEZwd
>>160
御用だから

原発より遥かに巨額の金が動くことはわかるよな

186 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:20:40.81 ID:S7kL1bKj
>>176
公務員の給料減らしたり年金もカットするし使わなければいいだけだろ

187 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:20:44.38 ID:RHc+RCxV
失敗したなら責任とって内閣総辞職しろよ

188 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:21:37.15 ID:S7kL1bKj
>>187
それ

189 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:24:08.06 ID:glxQVnZ5
黒田、クビ 白川元総裁の復帰を頼む

190 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:27:57.59 ID:Q3Eu8GqK
デフレ期に通貨供給量を増やすこと自体は誤りでないが、デフレは需要の縮小が主たる原因だから、
通貨供給量を増やしただけではカネの行き場がなくなって積み上がるだけという話。
誰もカネを使わないなら、増やしたカネの行き場を創造する為に政府が使うしかないが、
財政出動を財務省が嫌ってるからいつまでもデフレが続いているわけだね。

191 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:28:00.99 ID:18Ika5Cz
アベノミクスが失敗してるなんて2年以上前から言われてることじゃねーかよw

トリクルダウンだとか円安で国内回帰とか4年前は言ってたけど、そんなものは絶対に起こらないと当時断言してた通りになっただろ?

192 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:28:21.96 ID:X/PFVCkA
専門バカはやっと折れたか

ただのバカの安倍・黒田の謝罪と罰金ヨロ

193 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:28:23.56 ID:Kq2EUMy9
ネトウヨそっとじスレw

194 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:32:09.64 ID:mOc9n5Kj
岩田教授はマネーストックも増える必要なし・通貨供給量を増やすだけで足りる!と明白に断言していたぞ。
まぁ根本的に破綻してるな。

195 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:32:09.92 ID:BdbMUJmV
>>137
正解

あとは宗派の違いで認めないやつか宗旨替え認められるかの違いだけ、まぁ大抵認めないよ
間違っていて替えたらブレたと叩かれて替えないなら当然そのまま叩かれるから意固地になる

196 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:32:21.45 ID:n5LzPHFQ
>>111
この後に及んでまだ 「マネタリーな現象なのは間違いない」 とかと未練たらしいこと言ってんだ馬鹿。
自分が 「デフレは総需要不足」 と言うも同然のこと言っときながら解ってない糞馬鹿に物を教えてやったら何だその態度。
死ねよ低学歴中年禿ヒキニート人間のクズがつべこべ言ってんじゃねえ!

197 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:32:22.24 ID:VXMJ7ekb
上念だっさw師匠を崇拝するあまり嘘流布しまくりやがって
本読んだけどアベノミクスのくだり納得いかなかったわ

198 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:32:39.14 ID:u/29zzC8
>>190
>デフレ期に通貨供給量を増やすこと自体は誤りでないが

ゼロ金利の場合は明白に誤り

>デフレは需要の縮小が主たる原因だから、

高金利の場合のデフレは通貨供給量が少ないことが主たる原因の可能性もあるのにデフレは全部ごっちゃって、お前馬鹿だな

199 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:33:03.30 ID:7iGJZpbK
税収が増えたら借金を減らすだけでもいいんだよ。それで安心感も出るから。
なのに、ずっと借金で大変だって宣伝してるから、金を使うわけがない。

200 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:33:29.34 ID:DcJw2yMA
日銀黒田のデタラメ政策で、日本の金融界は、大不況。
トランプ氏の銀行規制解除で救われた金融業界。トランプ様は日本の金融界の
救いの神。今は期待、しかし実行されれば、株価、業績は大幅上昇か。

201 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:33:48.62 ID:S7kL1bKj
消費税増税も誤りだったと認めろよクソが

202 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:36:13.73 ID:EUZbgitj
ヘリコプタ-マネ-やる前に敗者宣言ww

  もっと鮮明に【アベノミクス】は失敗だったと発表しろよ

203 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:36:52.74 ID:LR28nugr
>>23
そう、おれはリフレ派じゃないがマネタリーが物価に影響するのは間違いないとみてるが
そもそもアベになって消費税増税、助成金カット等で国債費が減ってるんだから
いくら日銀が金融緩和しても別役所経由では金融引締めをしてるのと同じ
だから効果が見極めようがないってのが一つはある

204 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:37:34.14 ID:BdbMUJmV
>>190
で年金カットだの無駄だのやってるんだから笑える
TPPで総需要増やすとかぬかす前にやることあるだろと
そもそもTPPは個別貿易協定などの手間省くのとブロック経済のみなら当初からアメリカ参加は貿易圏内の抑止力以外ではメリットないし
やるならアベノミクスとは関係なくやればいいのにアベノミクスの柱とかぶち上げるからおかしくなるんだよ馬鹿が

205 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:38:26.48 ID:v9T3A4kK
いくら金ばらまいても使う人がいなければ何の意味もないじゃん。

206 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:39:07.69 ID:52KlrRfX
結局、日銀に国債を直接引き受けさせて、政府がどんどん金を使うしかないんだろ。
ま、そんなことしたところで、日本の場合は腐敗政治家、天下り官僚、政商のポケットに
入るだけで、成長分野や教育にまったく投資されることなく、経済が破綻するまで
金を刷り続けるだけだけど。

207 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:39:41.84 ID:V5RsMj1b
>>21
それは今の段階であってその内需要に合わせてロボットなどの技術開発されるから

208 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:40:46.60 ID:V5RsMj1b
日銀が刷ったお金を低所得者にばら撒くなり公共事業にばら撒くなりしたらインフレになったんだよ
今の日銀がやってるのは漬物石ならぬ漬物札作ってるだけ

209 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:40:52.55 ID:Ynee6n3p
金融緩和がダメならとかじゃねえんだよ
金融緩和&財政出動(減税)を同時にやらないと
何度言えばわかるんだ

210 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:40:58.10 ID:ABzrTRZ6
>>10
現実は、必要な事業すら行われてないからな
回復する要素がない

211 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:42:19.46 ID:7iGJZpbK
庶民に金を持たせて自由に使わせないとダメだよ。
共産主義国じゃないんだから、政治家や官僚や学者が考えたってダメに決まってる。

212 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:42:52.06 ID:BdbMUJmV
>>209
使いやすい環境があって初めてだからなこの点だけは小沢の馬鹿のでもかつて言ってたなここだけは評価してもいい

213 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:42:59.90 ID:S7kL1bKj
これ大ニュースだろ?
なんでこんな扱い低いの

214 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:44:31.30 ID:18Ika5Cz
>>203
そうそう
だから白川さんが日銀に出来ることには限りがあると言ってたのは正しかったわけだ
白川さんの時代も緩和をしまくったけど、金融機関の日銀への当座のブタ積みが増えるだけで何の意味も無かったというのが現状
つまり、政府が国債を刷って金融機関を経由して日銀に国債を買わせ、政府が国民に金をばら撒けば庶民の可処分所得は増えてインフレにはなるだろうけど、既得権益者の経団連や政治家や土建屋は反対するだろうね
現状、安倍ぴょんが金をばら撒いてるのは献金という賄賂をくれる土建屋や経団連などの既得権益者だけだから庶民は所得が増えず、円安によるコストプッシュのインフレ(スタグフ)という痛みしか伴っていないのが現状

215 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:44:45.70 ID:S7kL1bKj
自民党の経済オンチぶりはミンスや共産党以下だってことだな

216 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:44:55.16 ID:VS9TiSa5
結局は、国債管理の話だろ
アベノミクスなんてもんは

>財務省も、内部では暴落時の対応を考え始めている。
>ある幹部は「対応は二つある」と話した。
>まず、国債を大量に持つ銀行の評価損が膨らまないよう、金融庁が国債の時価評価を凍結すること。「これは大臣判断でできる」。
>そしてもう一つは、日本銀行が市場で長期国債の購入を大幅に増やすことだという。
>日銀内には財政赤字を補填(ほてん)する目的で国債を買えば、かえって長期金利の上昇をまねくとの警戒感も強い。
>だが財務省幹部はいう。「危機対応なのだから、日銀もいやとはいえないはずだ」

http://globe.asahi.com/feature/110221/02_2.html

217 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:45:23.50 ID:9uVGoFyg
>>27
ダメな企業を国が助けて仕事与えるのやめる。
外資が経営でも経済は回るわけで

218 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:45:53.75 ID:S7kL1bKj
ていうことは、TPPもろくなもんじゃないんだろうなぁ

219 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:45:59.42 ID:BdbMUJmV
安倍が認めればそれでいいけど修正するにも時間かかるからな
その間に財務官僚推し候補の総裁誕生もダメだし民進やアカなどが来てもダメ…
本当にめんどくせぇ国だな我が国は

220 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:46:31.14 ID:S7kL1bKj
>>217
それじゃあダメじゃね

221 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:46:52.05 ID:pFRCSyhU
なんでこのタイミングなの
消費税戻してからじゃね

222 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:47:22.48 ID:18Ika5Cz
>>209
財政出動も庶民に金をばら撒いて庶民の可処分所得を増やすなら良いんだけど、自民党のやる財政出動は献金という賄賂をくれる土建屋に金をばら撒いて出来た借金は消費税増税や円安によるコストプッシュのインフレで庶民から搾り取るだから景気が良くなるわけがないんだよ

223 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:47:24.80 ID:S7kL1bKj
>>219
減税日本にやらせてみよう

224 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:47:59.93 ID:BdbMUJmV
>>223
そんな泡沫議席すら怪しいわな…

225 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:48:00.60 ID:VS9TiSa5
>>216の「X−dayプロジェクト」っていうのが平成23年の話だからな
2011年

226 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:48:17.52 ID:S7kL1bKj
>>222
うん、自民党じゃやっぱりダメだったということだよな
他もなかなかないけど

227 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:48:55.35 ID:DDyDC4Vo
どうでもいいけど、消費税払ってない大企業と銀行からどうやって税を徴収するの?
海外の法人税10%の国に利益を付け替えて法人税も払わないし
低賃金で内部留保増え続けてるし

こんな状況で、国内企業と個人にばかり消費税かけても、消費が冷え込む一方だけど

228 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:49:15.64 ID:S7kL1bKj
>>224
じゃあ支持政党なしで行くか

229 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:49:26.53 ID:n5LzPHFQ
>>216
反日アサヒの飛ばしたデマじゃねえか・・・。
暴落しないから安心しろ。
国債が売りに出たら日銀が買い切る。そのための日銀だ。
その一方で政府が利回りのよい国債を発行する。
そのようにしてだんだんと市中の国債を入れ替える。
そうしないとインフレで高利回りの時代に適応できないので。

230 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:50:32.85 ID:S7kL1bKj
>>227
誰かが直接乗り込んで取ってくるしかないよ
自分から払う奴らじゃないから

231 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:51:19.09 ID:BdbMUJmV
>>226
メディアで二大政党とか煽るわりに仕組みが我が国の実態に則してないし、野党から育って国を引っ張るより予算を自分の懐に引っ張ることしか考えてないからな
それでもおこぼれがあるかといえばナマポ利権在日利権外資利権って……それこれ国内へのトリクルダウンなんてほぼない悲劇

232 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:51:36.46 ID:BdbMUJmV
>>228
それ都知事選に出てたなぁw

233 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:52:21.81 ID:S7kL1bKj
>>231
日本はやっぱり天皇の絶対君主制に戻すしかないんかな

234 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:52:52.81 ID:VED34SQW
時期大統領の意向をなぞる大先生だなwww

さすが植民地

235 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:53:11.03 ID:woJMaMdb
>>27
消費税廃止
市場に金が循環しないと話にならん

236 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:53:13.75 ID:DEvCfg5a
朝敵ネトウヨ必死すぎるwww

237 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:53:15.01 ID:VS9TiSa5
>>229
東洋経済にもあるけどな

http://toyokeizai.net/articles/-/13819?page=2

興味のある人は「X−dayプロジェクト」でググりましょう
なぜかその報告書のpdfは貼れないけど

238 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:53:22.54 ID:S7kL1bKj
>>232
政策は毎回国民投票で決めるとかいうてた
バカで強欲な今の議員どもよりはだいぶマシかもしらんで

239 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:53:59.72 ID:n5LzPHFQ
>>216
> そうしないとインフレで高利回りの時代に適応できないので。

について補足。

郵貯や年金や保険は資金の大半を国債で運用している/そうせざるをえない決まりになっていることの
意味をよく考えようね。国債は本来利回りのよい債券なのだ。

240 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:55:28.98 ID:LMNaNtqI
投機が〜というなら金融緩和なんてやってはいけないよね

241 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:55:48.96 ID:ZnyByVer
教授批判するのはいいけど
記者が教授並とも思わない

242 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:57:34.45 ID:Nh8mwwLq
でも年金カット法案は強行採決になるだろうし、どうせ配偶者控除も廃止だろ
103万年の上限緩和と引き換えならって財務省五月蠅いし
それで消費税も5%に戻すことすらやらないんだから、家計負荷かけまくりで
全然提言通りにならない

まったくのガス抜きでしかないやね

自分の提言が政策に活かされないと思うなら、補佐官辞めると宣言して、雑誌新聞に
「アベノミクスは失敗した」と載せまくればいいじゃん

本田のようにいつの間にかスイス大使で逃げるだけじゃダメってこと

243 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:58:38.88 ID:n5LzPHFQ
それしにてもなぜいまの日本人はこんなにインフレをおそれるんだ?
いま40歳未満の連中はインフレ時代をしらんからしかがたないが、
いま50代でも60代でもインフレをおそれてやんの。
おまえら若かっこたろはずっとイフンレだったろー。

244 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:58:47.44 ID:fFMS2YtY
この話がおかしいのは文句言うヤツは多いけど、
具体的な解決策提示出来るヤツがどこにもいない。
せいぜい後先考えず、国民にカネバラ撒けレベルの提案だろ

245 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:59:19.61 ID:sWiNsB1z
>>231
メディアが二大政党を煽るってことは、そのほうがアメリカが操りやすい政治体制ってこったよ

小選挙区制もなー

246 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 13:59:21.55 ID:18Ika5Cz
>>229
利回りの高い国債が発行された時点で既存の低利回りの国債は暴落だよ
お前は市場に1%利回りの日本国債と2%の利回りの日本国債が同時に存在していたら、どちらを買いたいと思うんだよ?
例外なくすべての人間が同じ価格なら2%の国債を買いたいを思うに決まってんじゃねーか
そうなりゃ既存の1%利回りの国債は価格を下げなきゃ売れなくて暴落は決定なんだよ
それと高い利回りの国債を政府が発行したら利払い費が雪だるま式に増えて破綻するから現在国債の利回りを抑えるの必死なんだよ
でも国債の利回りを抑えるために無限に日銀に国債を買わせると次は円が暴落するからな
金融機関が持ってる既存の国債を日銀が買う分には市場の円の流通量に変化は起こらないから何も問題ないが、国債の返済を超える新規発行の国債を日銀が買い続けると円の流通量が増えて円安が止まらなくなるからな

247 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:00:12.26 ID:Q+x7KqBZ
上から降らすんじゃなくて下から上げなきゃな
まぁ下にそのままわたしても貯金しちゃ意味が無いから賞味期限がある仕組みがいいだろうが

248 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:00:16.05 ID:WYkEIunN
>>244
法人税増税と所得税累進強化を原資に消費税撤廃な

249 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:01:44.87 ID:S7kL1bKj
>>247
足りないから貯蓄するんだろ
たっぷり期限なしの金を与えなくちゃダメ

250 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:02:06.75 ID:JLPi3d/E
日本を人間に例えて老人をがん細胞に例えるとこの国がどんな状態なのか実感湧くと思う
なんでまだ生きてるのか不思議だろ?

251 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:02:09.00 ID:n5LzPHFQ
>>244
北海道に首都移転だ。新首都を旭川に定め、70万都市にする。俺やおまえに嫁をあてがい、旭川新首都の建設に従事させ凍死させる。

まちがい

投資させる。

これでうまくゆく。問題無い ('ω')

252 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:02:31.35 ID:S7kL1bKj
>>248
単純に消費税廃止と公務員給与カットでじゅうぶん

253 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:03:09.90 ID:S7kL1bKj
>>251
問題だらけやないか

254 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:04:22.64 ID:2ZtvC6Jd
安倍信者が必死でフォローするも
心に止まる言葉が何一つない

255 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:04:50.83 ID:Q+x7KqBZ
>>249
まぁそれが出来れば一番だろうが、出すものに限りがあるという条件だとしたら期限付きだろうと思う

256 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:05:24.00 ID:zHzqcnnw
成功だろ
日本は世界で史上初めて無税国家を実現しようとしている

257 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:05:43.30 ID:yxxsgNYl
>>252
財政出動と財政引き締めの組み合わせwwwwwwwwwwwwwww

東京はまだなんとかなっても、公務員の消費でなんとかもってる地方経済は即死だな

258 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:06:48.13 ID:/wf49d+E
殺してほしい

259 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:06:48.47 ID:S7kL1bKj
>>255
反動が起きるやん

260 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:07:27.45 ID:S7kL1bKj
>>257
別にかまわんよ
多少の犠牲はやむを得まい
財源が必要とかいうから

261 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:08:48.83 ID:sP6ptVzg
>>243
5、60代はもう稼げないからだろ。
好景気を知らない若者は怖い。

262 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:08:54.95 ID:iHJnNAxs
今更間違いに気が付くなんて
いくらなんでもバカすぎてそんな話は信用できない

浜田は確信犯で富裕層の駒なんじゃないか?

263 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:09:56.66 ID:9uVGoFyg
デフレで一番買い叩かれていたのは労働力。
円安誘導で輸出企業が儲かるのは国内の労働力を割安で使えるから。
デフレ加速の要因にもなる。

インフレになったとしても、給料が上がるのは一番最後

264 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:10:00.46 ID:18Ika5Cz
>>247
それなら金融資産課税をして貯蓄に税を課せばいいよ
消費したら罰金の消費税を廃止して、消費しなかったら罰金の金融資産課税をやればいいだけのこと

265 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:10:10.14 ID:VkPRraj9
>>260
多少の犠牲ならいいけど、住宅ローン破綻続出で金融危機まで起きるから東京も駄目じゃね?

266 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:10:13.52 ID:2ZtvC6Jd
>>245
この4年
メディアは自民党回帰を煽ってますよw

267 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:10:52.53 ID:jiEFrAZe
これの何処がリフレは誤りって言ってるんだよ
また、浜田先生怒るぞ

268 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:12:00.29 ID:4ANxew3o
だから消費を増やしたいんだろう?
消費税を減税すればいい
財源は日銀に引き受けさせればいい
どうせ「量的緩和でインフレにならない」らしいからいくら引き受けても問題は無い
すでに400兆やってるしな

269 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:12:03.92 ID:S7kL1bKj
>>265
それも仕方あるまい
でも地方公務員どもは散々蓄財して来たんだから大丈夫だろ

270 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:12:49.81 ID:9uVGoFyg
アベノミクスでソフトランディングの目が断たれた。
ハードランディング覚悟でないと、変えられない

271 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:13:12.24 ID:S7kL1bKj
>>268
とりあえず10億円くれ

272 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:13:46.97 ID:S7kL1bKj
>>270
現実は暴力革命

273 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:14:15.11 ID:d70yWrJ1
浜田は生きたまま銃殺の刑で許してやるよ
あと白川を2chで必死に擁護した俺を叩いてたクソリフレキチガイジどもを許さない

274 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:14:25.82 ID:4ANxew3o
>>1 

「リフレ政策は誤り」は  

海江田三郎 ★コイツの創作だ

ちゃんと剥奪した方がいいと思うけどな

275 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:14:26.55 ID:PaU64hwk
14年の8%消費増税が主因だ。景気はあれからずっと底を這っている。この上にまだ増税する気だ。
竹中教授は、「国民は30兆円の所得を増やしたが、22兆円を政府が吸い上げてしまった」。

世界で面白い国はアルゼンチンと日本らしい。アルゼンチンはかつては経済大国。日本は経済政策を
失敗ばかりの変な国。

財務省の財政再建政策と増税が失敗の原因だ。これに加担しているのが馬鹿左翼どもだ。今年も
国民一人当たり860万円の借金・・と財政再建をやる方針だ。これでいいのか? 左翼はまったく経済
が分かっていない。家計と同じだと考える幼稚さだ。14年の8%消費増税が主因だ。景気はあれからずっと底を這っている。この上にまだ増税する気だ。
竹中教授は、「国民は30兆円の所得を増やしたが、22兆円を政府が吸い上げてしまった」。

世界で面白い国はアルゼンチンと日本らしい。アルゼンチンはかつては経済大国。日本は経済政策を
失敗ばかりの変な国。

財務省の財政再建政策と増税が失敗の原因だ。これに加担しているのが馬鹿左翼どもだ。今年も
国民一人当たり860万円の借金・・と財政再建をやる方針だ。これでいいのか? 左翼はまったく経済
が分かっていない。家計と同じだと考える幼稚さだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


276 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:14:48.91 ID:2ZtvC6Jd
>>263
団塊が抜けて人手不足で
ようやく構造的に賃金上昇圧力が出て来てるのに
外国人入れて抑制しようとしてるから無理

277 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:15:10.03 ID:pFRCSyhU
ムラサキババアニンマリってこと?

278 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:15:16.04 ID:MqnngV/l
>>260
財政出動が必要な状況で財源気にする馬鹿はいねーよ

>>268
だよね

279 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:15:42.51 ID:ByhPVs+7
別にこいつ切腹しないしな
自民勝たせた国民が悪い

280 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:15:45.33 ID:n5LzPHFQ
ぱぱ地震がこわいから首都移転しようよう ('ω`)
西の方は地震が少ないとおもってたけど熊本と鳥取にあったからもうだめだよう。
旭川に移転しようよう ('ω`)

281 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:16:14.15 ID:9H5HLi2X
使ったら使った以上に給付する制度作れば
あっというまにインフレ起きるよ

282 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:17:26.83 ID:S7kL1bKj
>>280
それは無理だ

283 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:17:32.26 ID:yjXI7Kf0
で、日銀保有の国債400兆円はゴミのように日々暴落して債務超過なんだが、どうするんだ?

誰がどう落とし前つけるんだ?

誰がどう責任取るんだ?

284 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:18:00.39 ID:Y6hB5Nu5
>>267
浜田先生が何を語っているのか理解出来ない莫迦は出てくるな

285 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:18:09.97 ID:4ANxew3o
「消費に税をかけても消費は減らない」などと言ったオカルト経済学は何処で生まれた物なんだろう?
そんなこと教科書に書いてあったか?
中には「非ケインズ効果」などと口からヨダレ垂らしてる狂人も居たなあ

286 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:18:51.52 ID:TIDEUsQ0
貧民に

ジャブジャブ給付しろ

287 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:18:54.79 ID:n5LzPHFQ
>>282
首都移転のために公共事業を1000兆円発注しようよう ('ω`)

288 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:18:58.92 ID:S7kL1bKj
>>283
安倍が末代まで払い続けますて
あいつ小梨だった

289 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:19:45.95 ID:OVVF4cjn
日銀が金融緩和して市中の銀行に金増やしても、その銀行が融資する気がないんだからインフレになりにくい。金融緩和自体は方向性は間違ってないだろ。逆の方向性は民主が壮大にやらかしたんだから。

290 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:19:51.87 ID:S7kL1bKj
>>286
待ってるだけじゃダメ

291 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:20:39.52 ID:wQwh5Fc8
経済ってようはいかに付加価値を生み出すかって話でしょ
つまりは、俺たちがいかに魅力的な商品サービスを生み出せるかって話よ
それで終わる話なのに、日銀がーマネタリーベースがーと現実逃避した結果がリフレーション(笑)だったわけで

そもそもマネタリーベースなんて、市中銀行からの融資を増やせば、準備預金制度に従って増えるわけでね

292 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:20:40.35 ID:9uVGoFyg
日本の企業が日本人の欲しがるモノを作れず、エリートの集団になって広告屋やそのネタであるTVなどが客の購買欲を掴めなくなっているのも、モノが売れない要因。

293 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:21:05.61 ID:LQVcKd2v
>>111
1995年から、これが殆ど変化なし
現役が派遣労働者分、消費低下っしたところを
年金生活者が補填
だから額が280兆円で不変
全く成長してない
それで、消費税を社会保障費の増加分が一般消費にブレーキをかけ
供給側も価格を下げないと売れない

294 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:21:23.69 ID:n5LzPHFQ
>>283
日本国債は日本銀行券の借用書なんだが。
日本銀行が自ら発行した銀行券の借用書の価値を時価で評価するわけないじゃん。
額面通りに評価するのだが ('ω`)

295 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:23:32.02 ID:+ejaulz4
???今のところ確実に成功してるよ。景気は良くなった。物価も上がった。
お金の供給量が増えて円の価値が戻った。つまりただお札の量が増えた。

296 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:24:28.59 ID:+ejaulz4
リフレ政策で韓国がどん底に落ちた。
この1点でも大成功!

297 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:27:17.22 ID:lTR/fKyy
>>1
誤解してるヤツ多そうだけど、
これ、浜田のオッサンが金融緩和論で破綻したから、
それを補うための記事だぞw

これ以降の文章が顕著だよなw↓

>しかし、だから減税も含めた財政の拡大が必要だという理論も本当に正しいのか。

298 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:27:30.89 ID:MqnngV/l
>>289
>日銀が金融緩和して市中の銀行に金増やしても、その銀行が融資する気がないんだからインフレになりにくい。

ゼロ金利でも借り手いないんだから銀行の問題じゃねーよ、不況だから資金需要がゼロなんだよ

>金融緩和自体は方向性は間違ってないだろ。

大間違い

299 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:27:59.31 ID:7iGJZpbK
>>285 いくら増税しても国民に還元されれば消費は減らないよ。
医療や老人ホームが無料だったら溜め込む必要が無いでしょ。
増税しても法人税減税と公務員給与に使うから消費が増えないだけ。

300 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:28:51.51 ID:n5LzPHFQ
>>289
うちのような中小にも1.2%で5000万借りてくれと銀行の営業が来るわけだが。
トヨタ日立級の超大手なら0.5%で借りれるんじゃないのかいま。でも借りないわけだが。
いやまあ、あまりに低金利なので借りて社長の別荘兼社宅みたいのを建てる会社もあるが、
こんご地価上がるとみてんのかな? ('ω`)

301 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:28:57.69 ID:1qI2IWMO
>>1
リフレ政策が間違いだったと言うよりは、リフレ政策だけではダメだったが正解だろう。
消費税率アップ、緊縮財政、海外の影響のほうが強かった。そういうことだろ。

302 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:30:46.68 ID:OVVF4cjn
バブルと今では銀行の融資条件が変わってるんだから、金融緩和しても効果が出にくいと言うだけの話。財務省も諦めがわるいねw

303 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:31:25.63 ID:P/JHJomM
これさ リフル政策が間違ってるというより既存の経済モデルの前提が崩れつつあるんだよな

304 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:31:34.50 ID:MqnngV/l
>>301
今の日本でリフレ政策とるなら消費税撤廃しかないのに何言ってるの?

305 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:33:04.31 ID:zUykb3Eq
デフレは貨幣現象であり、金融政策で変えられる=安倍首相2013年2月
デフレは一義的には貨幣現象=麻生財務相2013年4月
デフレは「貨幣的な現象」=岩田副総裁2013年3月


>「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」
浜田宏一氏2016年11月

306 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:35:25.95 ID:n5LzPHFQ
デフレは需要不足のせい、量的緩和なんかしても積み上がるだけだとずっと言ってたねらーは俺のほかにいかほどいる? ('ω`)

307 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:36:46.39 ID:akqlo/yI
国会議員全員クビ!
全政党解散解党!
党活動禁止!
全国都道府県の長が代替し国会運営!

これでいいんじゃね?

308 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:37:46.94 ID:Y6hB5Nu5
>>301
> リフレ政策が間違いだったと言うよりは、リフレ政策だけではダメだったが正解だろう。
> 消費税率アップ、緊縮財政、海外の影響のほうが強かった。そういうことだろ。

違うね、全くリフレは関係なかったということだ

309 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:38:58.13 ID:4wd0pkQG
上流は(金が)余っているので金を投資に回す
中流は余っていないが足りてるので金を貯蓄に回す
下流は足りていないので消費に回す

当たり前の話なのだがジャブッた金を上流に回すからいかんのだ
下流に金を回せ、仕組みがないならBIでもやれ

310 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:38:59.78 ID:7iGJZpbK
>>306 ここが一番多かったんじゃないかな、ネトウヨみたいな馬鹿が少ないから。

311 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:39:43.59 ID:n5LzPHFQ
アベノミクス・・・・・・

「第二の矢:機動的な財政政策」 といっておきながら、まさかここまで緊縮するとは・・・・・・
当初予算で公共事業費を増やして見せて、補正をごっそり削るとは・・・・・・
何という財政再建内閣。

俊寛じゃないが、「これほどとこそ思はざりつれ」 だ ('ω`)

312 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:42:19.71 ID:FLsIvgkP
バカしかいないなほんと
不幸だな日本は

313 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:45:00.59 ID:Sf1tbI/+
>>312 安倍「呼びました?日本SHINEやで。養分乙」

おまえら、TPPといい、アホノミクスといい、経済失策といい、これだけ騙された上にコケにされて財産盗まれているのに
まだ自民支持してんだろ?
どんだけ奴隷養分根性染み着いているんだよ?

馬鹿なの?

314 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:46:04.74 ID:n5LzPHFQ
>>312
_____
|//∧,,_∧ ||_∧
|/ <`∀´*>||ω-` ) 鏡をごらん
| (  ⊂ ) ||⊂ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄(_⊃

315 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:46:42.41 ID:9uVGoFyg
>>303
現代にノーベル賞とるような経済学者がいるのは、従来の理論と現実にまだまだ齟齬があるから。
新しい理論が不用なほど完成されていたら研究者はいらない。
先生だけでいい

316 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:46:47.42 ID:4ANxew3o
>>299
マッドサイエンスだな
老人ホームに縁が無い世代は消費が減るでしょうに

317 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:46:57.30 ID:MqnngV/l
>>306
ノシ

ってか、そもそもゼロ金利で金融緩和はありえねーし

318 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:49:34.86 ID:rnRVQmQ4
まーた日経の嘘記事か
前回と同じく上念に突っ込まれてちっちゃく謝罪記事出して終わりなんだろうけど
後追いする奴なんて極少数だからこの記事で皆騙されて思い込まされる
ほんと悪質な意図しか感じられんね

319 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:50:33.76 ID:XoA6+KIM
最初から分かることだろ。本末転倒というやつだろ。
物が売れない⇒デフレになるは、かなり正しいだろうが、
マネタリー的にデフレ解消、物価上昇⇒物が売れる、が怪しいのは最初に気づけ。




「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」

320 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:50:45.38 ID:p6ucHhTx
>>69
それは政治家の利権にならないからだよ
新しい所に公共事業じゃないと土地の転売とか政治家が儲からないから
リニアなんてその典型だからな

321 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:51:19.47 ID:9uVGoFyg
>>304
リフレが、インフレ懸念により消費が活性化するという理屈とすると、近いうち消費税上げると言い続けるのは方向が合っている

322 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:51:57.70 ID:Sf1tbI/+
>>315 一度経済学の論文読んだ方がいい。

理工学部出身だとズッこけるレベルの論文ばかりだから。
大体、ノーベル経済学賞ってノーベルと無関係なんだぞ。
呼称だけお借りしているなんちゃって賞。

そもそもノーベルの遺志に反して勝手に名前使われている。
ノーベルも草葉の影で泣いているわ。

323 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:52:24.40 ID:mOc9n5Kj
>>318
インタビューを読んでごらん。氏当人が言い直してるから。

324 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:55:52.59 ID:7iGJZpbK
>>316 大学や保育所を無償にしてもいいけど、高齢化だから何から何までは無理。

325 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:56:25.81 ID:pOGLs2K7
>>123
たとえば土建を40兆出しても
民間が40兆投資や消費を控えて借金の返済や貯蓄に励んでたら相殺される
(バブル崩壊後)

この20年は土建は半減させてきており
民間は相変わらず投資や消費を抑え目にして返済や貯蓄に励んでる
(民間金融資産過去最高 企業の現金預金過去最高) 

326 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:56:28.08 ID:n5LzPHFQ
>>323
まあ、アベノミクス開始後2年と経たずによろめいていましたからねイェールは ('ω`)

327 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:56:40.68 ID:u4BqDJ6i
最低賃金を上げることと300万円以下の所得税撤廃だよ

328 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:56:54.44 ID:jXxcJ0nt
今の日銀執行部より浜田の方がまともに見える日が来るとはな
そのうち規久男も相対的にまともに見えて来そう

329 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:57:47.30 ID:q+BxrITc
>>298
間違いじゃないよwww
ゼロ金利でも借り手がいないのは銀行側の見方。
貸してくれるなら借りたい企業はいっぱいいた。昔は。
その需要を銀行は潰してきた。貸し渋り・貸し剥がしとして。
日本の製造業は海外に生産拠点を置いて製品を作り日本国内に逆輸入してる。
本来、日本国内で設備投資して日本人を雇い給料を払う。
これによりバブル期はインフレになった。
今は企業の日本国内での設備投資が減りそのシステムが機能していないのと
内部留保で用を済ましてる部分が大きい。
銀行と企業がアベノミクスの足を引っ張ってる。
金融緩和が大間違いなんてのは小幡ぐらいしか言わないwww
基本中の基本だぞ。枝葉の部分で対応しなければいけない部分がバブル期とは全然違う。
バブル期と今では融資規模も金額も違うだろ?
昔より減ってるんだから経済のパイが減りデフレ基調にもなりやすい。
銀行は確実に資金回収するところにしか金貸さない。

330 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:58:04.78 ID:p6ucHhTx
>>90
そのJカーブが起きてないだろ
黒田バズーカやった後輸出は増えてないし貿易赤字になったろ
原油が安くなるまでは貿易赤字は解消されなかった
輸出企業の決算が為替効果で一時的によかっただけ
その効果は海外投資に消えた

331 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:59:20.25 ID:nio1DW7O
>目からウロコが落ちた。金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるし
>マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねる。


声出して笑った
そんなの十年くらい前から日本の経済学者はみんな言ってただろw

こんなのがブレーンだったのかw

332 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:59:20.69 ID:XoA6+KIM
第3の矢をアベノミクスの主軸に据えるべきだった所、この学者のみならず政治家も誤りしてたろ。



2016年10月06日 アベノミクス自壊!「第3の矢」成長戦略の不発の後遺症
働き方改革、農業改革の構造改革は進むのか
経済最優先を掲げる安倍晋三首相が「アベノミクス加速国会」と名付けた臨時国会が9月26日、開会した。

しかし、頼みの綱だったアベノミクスの「第1の矢」である金融政策は、日本銀行が先の「総括的検証」でデフレ脱却への短期決戦に
事実上“白旗”を揚げたばかりで、アベノミクスは“自壊”へのデンジャラスゾーンに突入しかねない。

なぜなら、今回のリセットを含め3年10カ月を迎えるアベノミクスの「3本の矢」で最も期待されながら後手に回ってきたのが「第3の矢」に位置付けた経済成長を促す成長戦略にほかならないからだ。

安倍首相が「非正規という言葉をこの国から一掃する」と息巻く働き方改革で掲げた「同一労働同一賃金」や最低賃金底上げの実現は口で言うほど容易くはない。

また、成長戦略の司令塔となる未来投資会議も設け、さながら政府会議の“集中豪雨”といったありさまだ。
重複する政策課題を各会議がそれぞれ屋上屋を重ねて議論すれば、その先行きは実効性を欠く成長戦略にもなりかねない。

これでは、19年10月に消費税増税を先送りしながら財政再建の道筋を示さず、社会保障制度に対する国民不安は増すばかりだ。
その意味からも、欺瞞とポピュリズム(大衆迎合)に染まる安倍政治が進めるアベノミクスは、リセットよりはむしろ総括検証が求められそうだ。
http://blogos.com/article/192960/

333 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:59:27.85 ID:pOGLs2K7
カネってのは負債として生み出されるのが原理なんだから
借金を叩いてたらカネが増えるわけないんやで
(クニノシャッキンガー)

334 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 14:59:56.64 ID:9uVGoFyg
米国は金融緩和やって景気を上向きにさせ財政赤字も改善した。
日本と米国の違いを反映出来るパラメーターがマクロ経済に無かったら、マクロ経済だけでなんとか出来ないわな

335 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:01:38.90 ID:q+BxrITc
>>319

>『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』

間違いでもないと思うよ。各銀行から民間企業への通貨供給が大して増えないんだもの。
楽して当座預金付利で稼いでた銀行のケツをどう叩いて行動させるかじゃね?w

336 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:01:46.15 ID:n5LzPHFQ
小顔のぼくがコピペー貼っておきますね ('ω`)

円安の効果(-_-)

年度   輸出総額     輸入総額     貿易収支
2012年 63兆7476億円  70兆6886億円  ▼6兆9410億円
2013年 69兆7742億円  81兆2425億円  ▼11兆4683億円
2014年 73兆0930億円  85兆9091億円  ▼12兆8161億円
2015年 75兆6139億円  78兆4055億円  ▼2兆7916億円

ドル換算すると……

年度  年間平均レート  輸出総額   輸入総額   貿易収支
2012年  79.75円/j  7993.4億j  8863.8億j  ▼870.4億j
2013年  97.60円/j  7149.0億j  8324.0億j  ▼1175.0億j
2014年  105.94円/j  6899.5億j  8109.2億j  ▼1209.7億j
2015年  121.04円/j  6247.0億j  6477.7億j  ▼230.7億j

一見輸出好調のようだが、ドル換算の輸出総額は減っていたのだ。

337 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:03:00.94 ID:MqnngV/l
>>322
>>303>>315は、アベノミクスが意図的に不況を深刻化させたことを認めたくないネトサポだから、何を言っても無駄

>>329
>今は企業の日本国内での設備投資が減り

だから借り手がいなくて金利がゼロまで下がってるんだよ

>金融緩和が大間違いなんてのは小幡ぐらいしか言わないwww

流動性の罠に嵌るだけの金融緩和が大間違いなのは、経済学の常識

ってか、お前もネトサポ臭いな、死ね

338 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:03:48.34 ID:jXxcJ0nt
>>335
金融庁はむしろ手綱を締めている方だが

339 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:03:49.12 ID:pOGLs2K7
日本と米国の違いは
日本人は「緊縮すればするほど景気が良くなる(菅直人並感」と思って
クソまじめにそれを実行することだろ
これが合成の誤謬的に不景気の悪循環を生み出す
(米国は不真面目で適当に散財するのでドツボにはまらない)

340 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:03:49.42 ID:18Ika5Cz
>>321
リフレ馬鹿は物価が上がれば景気が良くなるって言ってるけど、それなら消費税増税で物価が上がったんだから現在は好景気でなければおかしいよね

さらに言えば消費税を上げれば上げるほど景気が回復しなければ、おかしいよね

341 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:04:29.36 ID:V4jw3ETN
消費税、自動車、ガソリン 酒ありとあらゆるものに税をかけたら

342 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:04:54.81 ID:7iGJZpbK
>>334
米=人口増加、借金しても消費する。
日本=人口減少、金があっても使わない。

高橋洋一以外は、同じ政策しても同じ効果があるわけがないのは分かる。

343 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:05:15.95 ID:sw1gkAOj
JKリフレが何だって?

344 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:05:26.57 ID:pOGLs2K7
財務省が緊縮に走ってとか言ってるけど
まず第一に民間が緊縮して不景気の原因作ってますから(無借金経営)
そっち改善してどうぞ

345 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:07:03.28 ID:MqnngV/l
>>331
>>目からウロコが落ちた。金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるし
>声出して笑った

ってか、売国奴の馬脚現してるじゃねーか

金利がゼロに近くない場合は普通に金利を目標に緩和すりゃあいいので、量的緩和なんて話にはならない

金利がゼロに近い場合にやってはいけない金融緩和をやる口実が量的緩和なんで、それが効かないとわかっ
ててやったってことじゃん

346 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:07:48.64 ID:RTXfqwh5
気象学者が「自分は未来の気象を完璧に予想できる」と思っていたら、それはうぬぼれであるように
経済の専門家が「自分はいろいろな経済政策の影響を完璧に予想できる」と思っていたら、それもうぬぼれ

347 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:07:55.35 ID:2IeLLa0R
>>41
アホノミクスとか書き込むと紫BBA乙とかで
スレが埋め尽くされたりしたな。

アホが政治工作やってるから議論にもならない。

348 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:07:58.47 ID:DLj22PHi
大半のリフレ派は増税に反対したのにこの馬鹿は賛成してたよな

349 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:08:37.10 ID:V4jw3ETN
たまったお金は株か金にでも帰るしかない

350 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:09:09.57 ID:MqnngV/l
>>346
ネトサポは死ね

351 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:09:25.49 ID:q+BxrITc
>>337
バカはお前だろwwwww
流動性の罠に陥らない為に金利上げて預金増やしたとしても
銀行自体の融資条件が厳しいのだから
今の条件では銀行が金持っても融資なんかしないよwwwww
今の状況は金融政策の部分の問題が主因じゃないっつーのwwwww
まあ、その他諸々の経済行動を刺激するための金融政策と言うんだろうけどなw

352 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:09:33.25 ID:Clk6Zxl2
増税だけはダメだろ

353 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:10:33.61 ID:2IeLLa0R
>>310
それでも少数派だったな。他にショウヒゼイガーもうるさかった。

そもそもインフレは貨幣量説がリフレ派だろ。
消費税なんか全く関係ないのに。

354 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:11:00.34 ID:4wd0pkQG
リフレ派失敗はしていないと喚きながら荷造りを始めたようです

355 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:11:08.20 ID:rnRVQmQ4
>>323
元記事とはこれか?

(経済観測)アベノミクス4年 減税含む財政拡大必要 内閣官房参与 浜田宏一氏 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO09531030U6A111C1EE8000/

有料会員ではないので全文読めないが、今までの浜田氏の発言を追いかけていればこの久保田の記事のような
「量の政策の誤りを認める」「リフレ政策は間違いと認める」などは絶対に言わないと思われる。
ザ・ボイスだっけ浜田氏本人がラジオ番組で日経の発言歪曲記事に対して激しい怒りを表していた。
今回も同じで数日でコメントを出すだろう。
その前に上念司氏がコメント出すかな。

356 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:11:20.11 ID:9uVGoFyg
>>344
米国なら無借金経営は無能と叩かれるのにね。

357 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:11:47.34 ID:7iGJZpbK
増税のせいにするのも間違い。税収が増えて効果的に使えば景気は良くなる。
それが自民党じゃ無理なのも、みんな分かってるだろうけど。

358 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:11:56.98 ID:VIoQG4DO
>>1
そもそも金融緩和が失敗とか言ってるけど、具体的に何か困ったことあったか?
株価は倍増、新卒就職率好調、失業率低下、アルバイト・パート賃金上昇、円安による
輸出企業の危機脱出、なんら困ったことなんてないじゃん。

まだまだ物価上昇という効果が足りないなら、もっと金融緩和したらいい。
国債もすべて日銀に買わせたらいい。
そうすれば財政の問題もなくなって万々歳。

359 :336:2016/11/16(水) 15:11:57.65 ID:n5LzPHFQ
これ貼ると 「日本人はドルで生活しているんじゃない!」 と強弁してくる奴がいるので補足しておくと・・・・・・

● 毎年同じ品物を同じ値段(ドル表示で)で同じ数だけ輸出すれば同じ額のドルが得られるはずである ('ω`)

日本製品は価格決定力がないから円安の分値引き販売させられた。が、値引きしても売行きがあまり伸び
なかったので売上(ドル)が減ってしまった。海外から見れば売上も仕入もジリ貧の左前商店だ。
ドル換算ではジリ貧の貿易なのだが (貿易なのだから外貨換算値も重要)、
換算率(為替レート)を年々上げてゆけば成長しているように錯覚する。
一部の奴らはそれでよろこんでいるわけだが・・・・・・

360 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:12:12.76 ID:RTXfqwh5
そもそも中央銀行の政策によって景気をよくできるというのは幻想

361 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:12:24.26 ID:jXxcJ0nt
>>354
インフレになると騒いでGPIFに国債を売らせて高値で株を買わせた売国奴はコロンビア大学に逃亡したとか

362 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:12:24.71 ID:XoA6+KIM
大型公共事業、財政出動することは効果はあるだろうが。
それとリフレ、デフレ解消を組み合わせるのが誤りだろ。
無意味に地面に穴掘って埋めるのを繰り返しても、
大規模にやれば資金供給の面ではリフレ的にはいいことになるが。

363 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:12:27.01 ID:q+BxrITc
>>340
物価上昇であんたは何を見ているのよwwwww

364 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:12:52.33 ID:MqnngV/l
>>351
>バカはお前だろwwwww
>流動性の罠に陥らない為に金利上げて預金増やしたとしても

ちょっwwwwwwwwwwwwwww

ゼロ金利で不況の時にどうしても金融緩和したいから流動性の罠に陥らないために金利上げますってwwww

それ金融引き締めなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前は、ネトサポがどうの以前にただの馬鹿、ってか気違いレベルの馬鹿だな

365 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:13:28.27 ID:bHqdh8On
セフレ政策まだ?

366 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:13:40.27 ID:2IeLLa0R
>>355
減税とか財政拡大とか、まさに貨幣量説の負けだよな。

負けを認めない浜田。まさにリフレバカ。

367 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:13:48.06 ID:Nh8mwwLq
白川、紫BBA、エルピーダ
は、ネトサポが持ち出す定型語だからなぁ

それにを論破されると、
失業率、倒産件数、内閣支持率()出して来て

最後は
ミンスよりマシw という

368 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:14:07.40 ID:LQVcKd2v
学者と評論家は、結果責任を追及されることがない
あれは、御座敷の芸者と同じだ

経営者は、特に中小零細のそれは、きっちり結果責任を取らされます
無責任な人生がいちばん美味しいんだな

369 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:15:14.18 ID:MqnngV/l
>>353
このスレもネトサポだらけだから

370 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:15:23.30 ID:DLj22PHi
減税されたのは企業で国民は増税

小学生でもでもわかること

371 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:17:12.73 ID:n5LzPHFQ
>>358
ばかはいくらでも金融緩和できると思うのか・・・・・・

少なくとも量的緩和はもう限界だ。
市中に出回っている国債を全部日銀が買い上げてしまえばそれで終り。
実際は、金融機関が保有する国債の半分ほどは何かの担保となっており動かせない (売れない)。
それを考慮するともうそろそろ日銀の買いオペは限界。
来年の夏頃には完全に行きづまると予想されている。
そうなったらもう打つ手がないので、いまのうちから何とかしないとー ('ω`)

372 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:17:16.58 ID:pOGLs2K7
>米国なら無借金経営は無能と叩かれるのにね。
将来のリターンを取ってないってことだからね
技術やノウハウは発展しないし人材も腐らせることになる

借金多すぎはバブル生んだりで程度問題はあるけど
全体で見た借金多い少ないを判別する一つの指標がインフレ率なわけで
(日本はデフレ傾向)

373 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:18:48.62 ID:mOc9n5Kj
>>355
ロシアの件じゃないのか? その話題も出てるよ。
本意じゃなかった、ロシア外交では米の機嫌損ねるようなことしてるんだから通貨政策も…みたいに換言してる。

374 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:18:51.30 ID:7iGJZpbK
>>353 今も消費税のせいにするヤツの多いこと。これも間違いだと内に気が付く。
当たり前だけど全ては税金の使い方なんだよ。

375 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:18:55.90 ID:9uVGoFyg
銀行も含め大企業が老巧化し経済を回す力が弱っているのに金融政策頼りで活性化すると思っている政治家や、
それを信じて支持する国民がね

376 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:19:10.28 ID:jXxcJ0nt
>>360
そう言っとかないと白川を引きずり下ろして自分たちが日銀に潜り込めないじゃん

377 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:21:00.88 ID:Nh8mwwLq
>>368
その通り
オボカタさんは経済学者になればよかったんだよなw

極言すると、オボカタさんと浜田は同じレベルでしかないということ

378 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:21:45.44 ID:5m7ZKAfC
先生方は相変わらずお気楽だな
その何年間かでどれだけ世の中ダメになったか
「ボクには関係ないも〜ン」てか

379 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:21:47.35 ID:18Ika5Cz
>>363
総務省が発表してる物価上昇率には消費税増税による物価上昇分は引かれてることすら知らないでココにいるのか?www

消費税増税で物価はしっかりと上がってるんだぜ

380 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:21:56.82 ID:2IeLLa0R
>>376
今の日銀の委員の半分が安倍から送り込まれたリフレ派なんだよな。

だけど増税延期の安倍に裏切られてから日銀は変わった。
というより、黒田が青ざめたり真っ赤になったりしたなw

381 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:22:28.28 ID:q+BxrITc
>>359
だとすると・・・。
今の日本企業は民主党政権下の時より
企業経営が悪化してないとダメだねwwwww
企業の倒産件数が民主党の時より倍くらいないとダメだしw
完全失業率も民主の時より倍になってないとおかしいね?w
それ何て言うパラドックス?wwwww

382 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:23:40.49 ID:VIoQG4DO
>>375
それを信じてるのは財政政策派だろw

金融緩和で金(古いもの)の価値を棄損することで、金を使いやすい状況を
作ることが新しい芽を育てるのに有利なんだよ。

いつものメンバーにいくら財政出動したって効果が出ないのはさんざん証明
されてきたし、かといって役人に人材発掘など期待するだけ無駄。

383 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:24:10.08 ID:1b7FKlWK
>>246
日本で個人が買うのは『個人向け国債』
これは利率2/3だけど値段固定
いつ売り買いしても額面の100%

銀行や證券会社で国債買いにいくとこれがでてくる

市場をしらないとわからない

それで円安になるなら願ったりだろ

タンス預金も市場にでてくる

タンス預金の増加理由って金利原因じゃないぞ
マイナンバーと相続税対策だよ
庭に埋めとけば実質利回り40%とか達成するから

円安にして市場に出させれば勝手に
変動個人向け国債にかわるぞ

資産のない底辺は切り捨てということで

384 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:24:35.39 ID:XoA6+KIM
金利とかべつにして、常識的に判断すれば金融緩和で国債発行と国債買い入れを増やすのは
将来の税金を前借りして使ってるだけだからな。
今年の税金は無駄使いしなかったとしても、来年以降の税金の前借り分を無駄遣いしていたら
そのツケは次第に現れてくる。

385 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:24:53.62 ID:q+BxrITc
>>364
少しは話を理解しようよwww頼むよwww

386 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:25:50.83 ID:0NyIR5IZ
少ない自慢の失業率低下や倒産件数低下は安倍の前から始まってて特に安倍のおかげでもない

387 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:26:13.82 ID:8VKc0ftW
それでも日銀当座預金ブタ積分にはなお0.1%の付利があるだろう?
これで異次元緩和と云えるのかいな?

388 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:26:16.82 ID:ELIdqJRm
>>372
リスクを取って投資しないと、そんなローパフォーマンス志向じゃ株買った意味ないはボケ!
と株主に怒られ、大損失出すと株主代表訴訟とかで資産ふんだくられる。

389 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:26:21.26 ID:18Ika5Cz
>>376
そうだね
白川さんがいたら日銀が国債を買いまくってくれるなんてことは無かっただろうからね
そうなると@緊縮して国債の発行を抑えるかA国債の利率を上げて外国人などにも購入してもらうかB増税して賄うかのいずれしかないからね
@の緊縮は税金で飯を食ってる土建屋や経団連やマスゴミや公務員などは猛反発するだろうし、国債の利率を上げたら既存の国債を持つ金融機関や生保は破綻するし、増税したら国民の大きな反発を招くだろうからね

390 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:26:37.36 ID:jXxcJ0nt
>>381
企業は外需で食ってるからアメリカと中国が民主党時代より景気がよければ儲かる

391 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:26:57.31 ID:OW27dw9b
>>196
マネタリー現象とは通貨の供給があって始めて成立する。
日銀当座預金を増やすことが通貨の供給って思うならそうかもな
お前の中ではなな

392 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:27:15.83 ID:MqnngV/l
>>357
>増税のせいにするのも間違い。税収が増えて効果的に使えば景気は良くなる。

税収あたり最も効果的に景気を落ち込ませると言っていいのが消費税なんで、効果的に使っても(って、
全額納税者に戻すだけだが)プラマイゼロなのに、これは酷い

まあ金持ちには戻さないとかでもう少し効果でるが、逆進性が強いから額が微々たるものなので、徴税
コスト考えたら結局マイナス

お前もネトサポか

393 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:27:57.79 ID:q+BxrITc
>>379
だからwwwその数字で何を見てるのよwww

消費税増税分は引いてるんだぜ!www知らないのか?ボケ!www

じゃなくてwww

394 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:28:00.96 ID:4pWAmTSg
みんなお疲れって今月末に突然一人頭1000万円くばれ
原資などなくていい、とにかく口座の金を突然増やせ

一発でよくなる
すぐに回収できる

395 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:28:28.25 ID:FfDZr2rC
強固なセーフティーネットの確立が必要
底をふさいで安心を作らないと将来に対しての不安から誰も金を使わない

396 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:28:34.84 ID:1b7FKlWK
>>247
年金の掛け金の還付

国民年金支払ったら10万バックとか

未払い対策にもなる

397 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:28:56.65 ID:n5LzPHFQ
>>378
爆破弁だって豊洲だってみんなそうだ。
大学教授は世の中で一番無責任な人種だ。
教科書に書いてあること、定説があることについて問われれば、「ふふん、そんなことも解らないのか」とばかにした口調で、
しかしうんざりするほど饒舌にしゃべる。
が、定説がないことに関しては 「学究の徒として、うかつなことはいえません」、「学界で認められたら・・・」 などと
ひたすら言い逃れ、絶対に言質を与えるようなことを言わない。
そして結果が出たら

「ほうら、私が言った通りだろう」 「始めからわかっていた」 「学問の勝利だ」

などとほざく。
もし万が一悪い結果が出たら
(例えば阪神大震災で耐震建築物が倒れたとき、ゴッドハンド藤村にお墨付きを与えた責任を問われたとき等)、
黙ってこそこそと逃げ回る。

そんな奴ら ('ω`)

398 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:29:41.95 ID:2IeLLa0R
>>388
そもそもマイナス金利でそんなパフォーマンスいらないだろw

インフレにするから借金しろという政府に向かって
借金しなかった民間にインフレは無理。

399 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:30:18.33 ID:18Ika5Cz
>>381
民主党時代よりGDP成長は3分の1になって、実質賃金は5%以上下落して、家計の貯蓄率は戦後初のマイナスしてエンゲル係数は24年前の水準まで悪化して、個人消費支出も減りまくりじゃねーかよ

あと、失業率が改善って増えた雇用は介護・医療などのアベノミクスと何にも関係のない雇用で製造業の雇用は民主党時代より減ってるからな

400 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:31:37.02 ID:ELIdqJRm
でも経済学者は、「異次元」な金融緩和という実験で論文が書ける。

401 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:33:05.57 ID:y3X47qBO
米国債買って円売る・・・円独歩安
日銀・年金株買い・・・・株高

  104円から102円になった位で円高で
  企業収益が減ったと大騒ぎ

  101円から109円になったら頬かぶり
  してなにも言わない

1割のもの利益を言って9割が泣きをみる
安倍官邸の基本姿勢

402 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:33:31.58 ID:18Ika5Cz
>>393
総務省が発表してる消費者物価指数では消費税増税による物価上昇分が差し引かれているってことは、現実世界では消費税増税で物価が上がってるってことすら理解できない珍カスは1万年ロムってろwww

リフレ馬鹿の言うように物価が上がれば景気が回復するというなら消費税増税で物価が上がってるんだから景気が回復してなきゃ辻褄が合わんだろうがwww

403 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:33:43.84 ID:iG6qj8P6
地球規模の大きな戦争が起こらない限り、デフレは続く

404 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:34:14.33 ID:7iGJZpbK
>>392 消費税が20%30%国も存在するからね。

405 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:36:12.40 ID:ELIdqJRm
>>398
銀行が頭下げて金借りて下さいと言っても借りてくれない「優良企業」がいる一方で、映画制作ではキックスターターで金集めなければならないとか、そんな感じ

406 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:36:56.64 ID:n5LzPHFQ
>>390
参照 ('ω`)つ >>336

2015年輸出総額75兆6139億円、名目GDP499兆2111億円
輸出依存度=輸出総額÷名目GDP=75.6139/499.2111=0.15146

輸出によって直接生じるGDPは全体の約15%ですぜ。
しかもそれから 「輸出のために必要な輸入」 がさっぴかれる。
自動車のように利益率の高い商品もあるが、鉄鋼、プラスティクスのように利益率の低い商品もあり、
輸出の実のGDP寄与率は10%くらいに下がるでしょうね。
(まあそこから "波及" するわけだが)

オマエラ輸出産業を過大評価し杉。

407 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:37:08.19 ID:V4jw3ETN
日本の消費税は付加価値税だからね

408 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:37:56.03 ID:4HIAl0Lx
最低賃金1200円/時にすれば良いだけなのに…

409 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:38:07.08 ID:q+BxrITc
>>399
そのGDPって円?ドル?どっち?
エンゲル係数の悪化は理解するよ。
今はスタフグって言ってもいい状態だし。
でもデフレからインフレの転換期には必ず起こる現象だし
問題はその停滞期をどれだけ短くできるかだけど。
あとアベノミクスは関係ない雇用とか無いからw
とにかく失業率の低下は狙ってる。
潰れそうな企業はさっさと潰れて成長産業に早く流れてください!
ってのはあるからね。

410 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:38:32.70 ID:1b7FKlWK
>>264
デフレでそれをやったら悪循環なんだよ

タンス預金貴金属地金が増えるだ

金持ちだけじゃなく庶民も金券ショップでJCBの商品券やビール券を買いまくるだろうね

市場は心理で動くので理屈ではない


預金が減ったら国債購入予算がなくなり暴落する

411 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:38:37.45 ID:V4jw3ETN
消費者はほんとは消費税払う必要ないわけだ

412 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:38:50.94 ID:pOGLs2K7
財政政策で景気が良くなった結果インフレになること(リフレ政策)は正しいかもしれんが
異次元緩和リフレ派は間違ってる可能性が巨レ存


「世界的な潮流は財政重視、注目される「物価水準の財政理論」」
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt161114.pdf

413 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:38:58.54 ID:IPoRAnAH
人口の25%超が年収250万円前後だからどうしようも無くなってるんだよ
給付付き税額控除導入したら65歳以上で国民年金だけのは公的年金控除との差額90万円近くの給付受けるとこになるから持たないし
社会保障制度と生活保護を抜本的に制度改革しないかぎりどうにもならない

414 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:39:08.85 ID:KywFW4k2
浜田宏一と上念司は土下座してください!

415 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:39:23.19 ID:k/+DM8XQ
また、怒られるぞ
言ったことを捻じ曲げて報道すると
ラジオでかなり怒ってたな

416 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:39:47.26 ID:Nh8mwwLq
異次元金融緩和と言う言葉は「一帯一路」と変わらないスローガンでしかない

ちなみにその一帯一路を提唱してる習近平とかいう人も学者だ(黒田と同じ法学w)

417 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:40:48.22 ID:k/+DM8XQ
「浜田宏一」氏が日経新聞に大激怒!平気でねつ造報道する全く正しくない日本の大新聞!インテリジェンスに欠けた日本のマスコミ!【高橋洋一×浜田宏一】
https://www.youtube.com/watch?v=SGy8eu-FsKQ

日経アホ新聞w

418 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:40:54.84 ID:2IeLLa0R
>>402
経済だと民間がとるか政府でとるかの違いでしかないからな。
で、減税だと支出へらさんとやっていけないから緊縮。
緊縮の中財政拡大とか馬鹿としかいいようがない。

これでいて
>金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなるし
といまさらいうんだからリフレバカって馬鹿としか言いようがない。

円をデタラメにしたばかりか公金にたかろうとするリフレバカには困る。

419 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:41:15.69 ID:18Ika5Cz
>>409
>そのGDPって円?ドル?どっち?
円に決まってんだろうがwww
ドル建てだったらアベノミクスの結果民主党時代の3分の2近くまで減少してるわwww

>あとアベノミクスは関係ない雇用とか無いからw
アベノミクスで介護の雇用が増えただって?www
笑わすな珍カスwww
ちなみに民主党時代も安倍政権と同じくらい失業率が改善していて、さらに実質賃金は5%以上も高かったんだぜ

420 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:42:02.67 ID:MqnngV/l
>>404
北欧のことなら、所得税の税率と累進が高いからその金を効果的に使ってるだけで、消費税収なんて
歳入に占める割合からしてゴミだよ

所得税がとれない観光客への課税ってこった

421 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:42:03.79 ID:q+BxrITc
>>402
だからバカは君だろwww
表面的な言葉に引っかかって
ミンシンみたいな議論してるwww
君みたいなのが日本の停滞を招いてるんだろうなwww
沖縄を土人呼ばわり!けしからん!
とかトンチンカンな事を言って正義ヅラしてんだろうwww

422 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:43:30.47 ID:k/+DM8XQ
>>404
それらの国、酷いことになっているぜ
デンマークとかポルトガルとか仕事が無くて、かつての植民地国に出稼ぎに出かけたりとかw

423 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:44:02.16 ID:MqnngV/l
>>412
>財政政策で景気が良くなった結果インフレになること(リフレ政策)は正しいかもしれんが

そうそう、消費税撤廃こそが理触れ政策

>異次元緩和リフレ派は間違ってる可能性が巨レ存

リフレじゃないものをリフレと呼んでるから間違い

424 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:44:45.98 ID:1b7FKlWK
>>283
そのマイナスなど年金のプラスで相殺だ
0.8%下がってるの3.2兆ね

その程度のコストで勝手にドル高にしてくれたメリットなど何倍にもなるから気にするな


株が下がれば以前の+を無視して赤字
上がれば物価が上がったので生活が苦しいから安倍は死ね はわかった

425 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:45:14.36 ID:ELIdqJRm
>>406
車とかの大企業は輸出や海外生産の利益が大きいという話しだと思うよ。
2014年の段階で、海外生産が1747万台、
輸出が446万台、国内向けが531万台

426 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:45:47.42 ID:q+BxrITc
>>419
じゃあ、やっぱり>>381に戻る。

※以下、繰り返し

427 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:45:56.88 ID:z0pqmbn9
結局大企業と投資家だけ儲かった。庶民は貧乏になっただけだったw

428 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:46:07.41 ID:yEK+irWB
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS14H14_U6A111C1EAF000/

>実質の雇用者報酬は前年同期比3.0%増となり、1996年1〜3月期以来の伸びとなった。
失業率や有効求人倍率も1990年代並みの水準で、雇用環境は改善が進んでいる。
それなのに、お金を使おうという心理にはならず、多くの家計は節約志向を強めた。
外食や衣料品では、消費を喚起しようと値下げの動きが出ている。


雇用者報酬と消費の関係も、世界的に見てガラパゴスだな。
製品がガラパゴスでもあるが、生活・志向総じて、日本はガラパゴスなんだろね

429 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:46:34.03 ID:/ElQULzK
緩和が間違っていたというより緩和だけではだめということだね。

これってずっとリチャード・クーが言ってたことで
バーナンキも認めてなかったか?

俺もずっとそう言ってたし。

430 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:46:36.71 ID:18Ika5Cz
>>421
>君みたいなのが日本の停滞を招いてるんだろうなwww
お前みたいなリフレ馬鹿がまだ絶滅せずに生き残っていたとはなwww
そして政権を獲って4年も経つというのに、いまだにミンシンガーとか笑わせんなwww
その民主党時代よりGDP成長が3分の1以下に失速した上に、実質賃金・個人消費支出・家計の貯蓄率・エンゲル係数などを悪化させまくってるくせに何言ってんだかwww

431 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:47:00.73 ID:iwxzXdbi
金利ゼロなら量的緩和が効かないなんて米国を見てれば解るだろう。
米国はそのために金利を上げようとしているんだから。

反リフレ派が2014年から言っていたのに。

432 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:47:01.54 ID:zXBUZY4O
>>409
成長産業などないから

433 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:47:02.08 ID:k/+DM8XQ
デフレギャップを生み出す消費税

企業が消費税を売価に転嫁→消費者の可処分所得が減る
企業が消費税を売価に転嫁できない→その企業の従業員の給料が減る、または失業

消費税の撤廃が必要

434 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:47:22.50 ID:MqnngV/l
>>422
それはEUの悪影響だと思う

435 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:47:54.79 ID:rBUfiuTr
秋葉リフレ行ってきた
おまけでベロチューできたわ

436 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:48:10.85 ID:/ElQULzK
政府紙幣でベーシックインカムやればいい。

437 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:48:19.49 ID:MqnngV/l
>>432
アベノミクス不況のおかげでな

438 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:49:24.85 ID:18Ika5Cz
>>426
お前みたいにGDPすら確認できないようなリフレ馬鹿のせいで日本経済が停滞してんだなwww

439 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:49:38.81 ID:iwxzXdbi
金融緩和が間違いというより、
何で世界最大の借金をしているのに、こんなに経済成長しないで、衰退国に
なったのかを論じろよ。

1000兆円借金したらもっと豊かになっているだろう。

440 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:50:27.24 ID:q+BxrITc
単純な話じゃね?アベノミクスがダメと言うなら
安倍は1期で退陣してただろ?
それが3期も?ってな話だから。
ある連中からすれば日本人は全員麻薬患者ってか?w

441 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:50:37.11 ID:n5LzPHFQ
>>428
('ω`)っ 都道府県別有効求人倍率ランキング|平成28年9月 http://funderfull.jp/archives/9964/

1. 東京 2.03
2. 福井 1.87
3. 岡山 1.76
4. 岐阜 1.72
5. 香川 1.70

有効求人倍率=求人数÷求職者数

分母の求職者数が " 減 っ て " も有効求人倍率は上がるのだ。
過疎化により求職者数が減ると有効求人倍率が上がるのだ。

442 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:51:07.14 ID:k/+DM8XQ
>>434
移民の流入も影響しているけど、それがさらに消費税の負担増を招いている
海外へ逃げれない年金受給者は受け取る年金の額は変わらないのに、
物価上昇(移民による需要が増えたので)、それの20%、30%となると
かなり負担になってブー垂れている

443 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:51:52.85 ID:zXBUZY4O
このまま安倍にやらせておいていいのか?

444 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:52:55.76 ID:ELIdqJRm
トヨタの2016/3の決算で、販売実績は868万台で、その内日本は206万台で、24%程度。

445 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:53:16.67 ID:k/+DM8XQ
消費税は撤廃の方向でお願いします

446 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:53:55.47 ID:u4BqDJ6i
>>439
バブル崩壊のツケでしょ銀行の不良債権処理やら

447 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:54:05.16 ID:ELIdqJRm
>>429
多くの人がそう言っている

448 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:54:36.41 ID:k/+DM8XQ
>>433
の説明したら、小学生のガキでも理解したのにな
財務省は小学生のガキ未満の頭脳か
それとも分かっていて、日本を滅ぼそうとしているのか

449 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:55:26.98 ID:VBFg/4Vw
>>291
相変わらず、馬鹿丸出しだなぁw

450 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:56:17.75 ID:XoA6+KIM
将来の税金を前借りして使ってしまえば、景気に効果が出るのは当たり前であって、
のちには年々その返済のため支出割合が増えてしまい、自転車操業的になる。すでに借金を借金して返す傾向はあるが。

451 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:57:04.83 ID:q+BxrITc
>>438
いやだから、正にその数字こそが
アベノミクスの足を引っ張ってる正体だと思うんだけどなあ。

452 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:57:35.42 ID:z0pqmbn9
官僚って、日本をわざと衰退させてないかw非正規派遣制度作ったり、
消費税上げてるのもこいつらだろ

453 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:59:01.54 ID:iwxzXdbi
全ての国債を日銀買わせてチャラに出来るのなら、
無税国家になれるんだよね。
今半分借金しているのに衰退国家というどんな金の使い方をしているんだよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:59:10.60 ID:q+BxrITc
>>443
じゃあ誰にやらせんの?

455 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 15:59:36.07 ID:zXBUZY4O
>>454
おまえ

456 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:00:02.56 ID:VBFg/4Vw
>>321
インフレ期待やインフレ予想ならわかるが「インフレ懸念」って何だよwww
リフレ政策を全く理解していないのがよくわかるよwww

457 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:00:09.37 ID:zXBUZY4O
>>451
アベノミクソは増税と社会保障費カットしかしてない

458 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:00:17.71 ID:q+BxrITc
>>452
それは俺も強く思うな。

459 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:00:47.45 ID:2IeLLa0R
>>454
アソウでいいんじゃね?

あの低学歴内閣の中では比較的まともだろ。

460 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:01:03.88 ID:1b7FKlWK
>>371
金本位せいじゃないから無限にできるだろ
アメリカなどその度にルールを変えて実行してる
インフレどうこうは関係ない

461 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:01:07.66 ID:MqnngV/l
>>442
ああ、移民の問題もあるな、俺が言いたかったのは法人税率を下げなきゃいけなくなったことだが

EUだけでなくタックスヘイブンも問題だ

462 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:01:48.52 ID:iwxzXdbi
>>446
ドイツなんて、第一次、第二次大戦の借金を全て返しているのに。
たかがバブル程度で借金返せないだよ。

それにバブル終わって20年ぐらい経っているのに借金継続中だよね。

463 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:02:14.81 ID:2IeLLa0R
>>458
おいおい、派遣っていったら経済査問会議だろ。

BIZ板でコウムインガーはなさけないぞ。

464 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:02:18.31 ID:S7kL1bKj
>>459
ダメだろw

やっぱり支持政党なしか、NHKをぶっ壊せ!がええ

465 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:02:56.66 ID:ELIdqJRm
財務省は国が破産しないように財布の紐握る係だから、景気回復は主任務じゃない。
他の省庁が計画した通りの経済効果を生み出せているかどうかがまずは問われる。
当然、政治家もね

466 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:03:14.61 ID:S7kL1bKj
>>463
なぜ?

467 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:03:40.72 ID:MqnngV/l
>>321
>リフレが、インフレ懸念により消費が活性化するという理屈とすると、

違う

リフレってのは景気を良くして消費を増やすことで、結果的にデフレも解消する

468 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:03:49.47 ID:VBFg/4Vw
>>319
「物が売れない⇒デフレになるは、かなり正しいだろうが」

全然違うよw
絶対価格と相対価格の区別ぐらい付けろよw
こんなの基本中の基本なのになぁw

469 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:03:58.61 ID:S7kL1bKj
>>465
じゃあ安倍はダメダメじゃん

470 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:03:58.97 ID:k/+DM8XQ
>>452
自分らの給料は下がらないから官僚としては、物価は安くなった方がよい
たとえ日本国内の企業や工場が潰れたとしても海外で安く作ったものを輸入すればOK
その結果、爆弾携帯や燃える洗濯機のようなゴミを世界中にばら撒くことになっちゃったけど

471 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:04:09.54 ID:18Ika5Cz
>>451
>いやだから、正にその数字こそが
>アベノミクスの足を引っ張ってる正体だと思うんだけどなあ。

具体的に言えよ
庶民が消費しないからGDPの6割を占める個人消費が伸びず、GDPが伸びないとでも言いたいのか?

472 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:04:26.20 ID:q+BxrITc
>>455
おう!
俺『小幡派は国内より一掃する!壁を作る!』
 『デフレ派はもっと金を払え!』
 『リフレ派をぶっ潰す!』

なんかもっとガツンと来るの無い?

473 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:04:40.76 ID:ELIdqJRm
>>454
余計なことしない経済は疎い連中の方がマシ

474 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:04:42.62 ID:S7kL1bKj
>>467
物価を無理からあげても消費が増えるわけないのに

475 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:04:43.01 ID:2IeLLa0R
>>467
もう緩和も何も関係なくなったな

リフレバカはいつになったら負けを認めるのか

476 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:05:20.80 ID:n5LzPHFQ
>>439
日本政府、非金融法人企業(一般企業)、家計の負債総額推移(単位:億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

ばかには解らない理由(信用創造)により、金融資産の総計と金融負債の総計は一致する。
誰かの資産は他の誰かの負債なのだ。
資産総計を減らさずに負債総計だけを減らすことは、できない。

さて図を見ると、1995年頃を境に赤=企業の負債の総計が減っている。
それを埋めるように黒=政府の負債が増えている。

企業が借入金を返済する一方で新たに借り入れないと、金融負債総計が減り、
金融資産総計が減ってしまう。それはデフレを意味する。甚だしいと大恐慌になる。
そこで政府が負債=国債を増やした。増やして減税したり公共事業をした。
それは当然で、民間(企業と家計)が負債を減らすとき、恐慌に陥らぬよう、政府が負債を増やすのは、政府の義務である。
当然の義務を果たしている政府を 「むだづかいで借金を増やした」 等と責める国民が愚かだ。

だが企業は負債を減らす一方だ。

問題は企業が1062兆円以上――グラフの右肩上がりの線を延ばすようにその2倍以上――の借入をし、
事業を拡大しない限り問題は解決しない。企業にそうさせるためにはどうしたらよいか、
なぜいま企業はそうしないのかを考えなさい ('ω`)

477 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:05:40.95 ID:18Ika5Cz
>>452
企業献金という賄賂を貰ってる自民党も仲間だぜ
非正規雇用を作り出し拡大させたのは、まさに自民党だからな

478 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:06:00.64 ID:k/+DM8XQ
>>465
内債と引き換えに紙幣発行しているから国は破産することはない

って財務省自身が言ってたんだけどw

479 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:06:09.69 ID:VBFg/4Vw
>>319
「物価上昇⇒物が売れる」

リフレ派はこんな主張してないぞwww

480 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:06:15.55 ID:MqnngV/l
>>452
いまどき常識だぞ

世襲政治家の世襲財産は日本の国力だのに、小泉とか安倍とか麻生は馬鹿だから目先に金をちらつかせたら
簡単に騙せるんだよ

481 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:06:28.97 ID:S7kL1bKj
>>472
在日がらみと大幅減税と既得権公務員給与カット関係じゃね

482 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:07:33.66 ID:ELIdqJRm
>>469
外交を利用してのトップセールスも予定通りにはいかないみたいだし

483 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:07:45.72 ID:q+BxrITc
>>459
それじゃあ、ここで騒いでるデフレ派がもっと発狂するよ?
それでも良いの?責任とれる?
金融政策は安倍と全く同じだものw

484 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:07:58.85 ID:1b7FKlWK
>>399
バカかよ
民主リーマンショックのドン底スタートだったのに上がり幅が外国と比べて小さすぎたのが大問題

平均賃金はゼロの失業者200万の非正規に格上げしたから下がっ

失業者統計に入らないかた
非正規さえなくて失業者が非正規でワープアになれたんだから大成功だ

485 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:08:03.11 ID:S7kL1bKj
>>482
なぜクビにできないの

486 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:08:07.74 ID:2IeLLa0R
>>479
インフレ期待とはいったいなんだったのか

負けを認めないリフレバカ

487 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:08:14.50 ID:Y6hB5Nu5
>>358
> そもそも金融緩和が失敗とか言ってるけど、具体的に何か困ったことあったか?

これがネトサポ脳なのか?
経済指数は株価と失業率しか見えないらしいw

488 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:09:42.54 ID:S7kL1bKj
やっぱり減税日本にやらせてみようや

489 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:11:31.40 ID:7iGJZpbK
16:00 ザ・ボイス 上念司トランプ次期大統領経済政策を徹底分析

490 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:11:56.23 ID:bX3rsJst
現実が嘘を暴いた

それだけのこと

ようするに「アベノミクス」は馬鹿の理論

491 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:12:07.05 ID:jXxcJ0nt
>>484
えっ民主が始まる前に自民がどん底に落としたのか。自民ひどいな

492 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:12:35.66 ID:ELIdqJRm
>>483
金融緩和続けても効果ないってことで麻生政権ではグリーン減税や定額給付金をやったので、麻生さん本人は金融緩和より需要喚起が必要と思っていそう

493 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:12:35.89 ID:18Ika5Cz
>>484
>民主リーマンショックのドン底スタートだったのに上がり幅が外国と比べて小さすぎたのが大問題
真っ先にリーマン後GDPが回復したのは日本だよ
それともお前の言う景気ってのは株価のことか?

>平均賃金はゼロの失業者200万の非正規に格上げしたから下がっ
それなら実質賃金だけでなく名目賃金も同じだけ下がってなきゃ説明がつかんだろうが

>失業者統計に入らないかた
>非正規さえなくて失業者が非正規でワープアになれたんだから大成功だ
民主党は実質賃金をアベノミクスより5%以上も高く維持しつつ、失業率を安倍政権と同じくらい回復させてんだから、完全にアベノミクスは失敗だろうがよw

494 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:14:11.46 ID:MqnngV/l
>>465
>財務省は国が破産しないように財布の紐握る係だから、景気回復は主任務じゃない。

間違い

財務省の責務である予算編成は景気回復のために行わないといけないのに、真逆をやってる

495 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:14:36.90 ID:S7kL1bKj
安倍にここを見てもらいたいもんだな

496 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:15:20.94 ID:z0pqmbn9
政党や政策の前に、売国官僚どうにかせんともう無理やろ。こいつら自己保身
のために、国益を毀損しまくってるのはあきらか

497 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:15:42.53 ID:1b7FKlWK
>>491
バカかよ
リーマンショックの時の麻生はできうる最大のことをやった

鳩なら更に悲惨なことになってた

498 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:16:03.46 ID:S7kL1bKj
>>496
226事件起こすん?

499 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:17:00.23 ID:DlLiamZl
こ・・・これは
ワロスwwwwwwww

http://f.xup.cc/xup3gnddzlq.jpg

500 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:17:08.74 ID:ELIdqJRm
麻生政権では金融緩和じゃらちあかないからと需要喚起に走った。
安倍政権では今までの金融緩和が効果薄かったのは規模が足りなかったからということで異次元緩和

501 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:17:21.58 ID:AvlW59Ng
リフレ派の大元締めが敗北を認めた

安倍や黒田は、いまだに認めず
このまま大東亜戦争と同じく全滅するまで突き進むんだろう、責任逃れのために

502 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:17:48.61 ID:4pWAmTSg
まあ、強欲で自滅しろよ

503 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:18:02.20 ID:iwxzXdbi
麻生さんがやったエコ減税は近年では素晴らしい政策だった。
これにより原発が止まっても、電気は余った。
これこそが将来に活かせる税金の使い方だよ。

504 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:18:14.62 ID:ELIdqJRm
>>495
お友達以外からは話し聞こうとしない人ですよ

505 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:18:29.35 ID:n5LzPHFQ
>>493
民主党政権が有能か無能かの判断はまあ措く。
リーマンショック後の世界同時不況のどん底で政権を引き継ぎ、ユーロ危機あり、東日本大震災ありで、
ほとんど何も出来ずに終った (実力不足もあり) ので評価のしようがない。

で、安倍はというと・・・

その何も出来なかった民主党とほとんど同じところへ4年かけて戻って来たんだからいやもうね・・・('ω`)

でも民主党改め民進党にも財政再建派が多いからね・・・

506 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:18:52.16 ID:1b7FKlWK
>>493
そりゃ日本は直接の被害者じゃなくて
麻生の対策が適切だったから

2009年9月からが問題すぎ

あそこで海外脱出が進行しすぎた
そのあとの効果が損なわれた

507 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:19:14.94 ID:q+BxrITc
>>471
日本企業の海外生産分は含まれないんだろ?
日本企業が海外で操業する事について
俺は否定的に思ってるし金融緩和を進める
アベノミクスの足を引っ張ってると思ってるので。
日本お金が海外で投資されて現地の人間を雇い給料を払う。
バブル期ならその金の動きはほぼ全て国内で循環できてた。
その時なら金融緩和も即座に景気に反応できてたわけだ。
韓国が死亡してる件について見てもアベノミクスは効果ありだよwww
日本の経済の邪魔してるのが中国・韓国だからね。
同じ物作ったって中国・韓国の方が安いもの。人件費で。
性能だってそんなに劣らないし。
ドイツが好況だったと言ってもその周辺国は財政破綻のオンパレードだったわけだし。
アメリカが双子の赤字とは言えドルが世界の基軸通貨である以上、無理は効くし。
中国は物凄い好況?でも国内に農奴工という奴隷を持ってるしw
要は周辺にどれだけ奴隷になれる対象を抱える事が出来るかで経済の好不調は決まるって事だよ。
金融緩和とは話は逸れるけどね。

508 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:21:05.68 ID:jXxcJ0nt
>>507
経済学の基礎ができてない人がいろんなところで聞きかじった知識を披露するとこうなる、って感じの文章だな

509 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:21:39.76 ID:3Ed/WkbG
まあ政府が大博打しちゃいかんよね

510 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:22:37.73 ID:XYZpp1PR
何が誤りだよ
こんな短期の相場を動かしただけの政策にどんな意味があるというのだ?
経済学的にも何の評価もできん

511 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:24:37.49 ID:MqnngV/l
>>496
自己保身じゃなくて、退官後に国際組織の理事に天下って賄賂貪るためな

512 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:24:38.19 ID:q+BxrITc
>>492
まあ、これから足踏みの状態が長くなればどう思うか分からんが
ようつべでうpしてた講演内容とか聞いてると、とりあえず安倍さんと同じ。
つーか、浜田さんの話を一緒に聞いてるから同じw

513 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:24:44.56 ID:XYZpp1PR
そもそも、現在の経済学なんて
相場を無視しまくってるからな

514 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:25:05.75 ID:Y6hB5Nu5
>>506
> 2009年9月からが問題すぎ
> あそこで海外脱出が進行しすぎた

ネトサポの「何でもミンスが悪い」という思い込みはどこから出てくるんだw

2009年は海外生産比率は下がったのだが
(理由は単純に海外も不景気なっただけだが)
http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/kadai_table.html

515 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:25:24.97 ID:18Ika5Cz
>>506
2010年の民主の手柄を麻生のおかげと言い張るとはwww

>あそこで海外脱出が進行しすぎた
民主党時代より遥かに前から日本の工場は海外に進出しまくってるんだけど?w
さらにアベノミクスで円安にしても国内回帰など起こらず製造業の雇用は減ったからな

516 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:25:29.77 ID:ELIdqJRm
小選挙区+比例代表になって政党の独裁傾向が強くなったから(民主党政権初期は小沢独裁と言われた)、
麻生さんも安倍さんに合わせているんじゃないかな

517 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:25:58.29 ID:q+BxrITc
!?うそ!マジで!このスレにミンシン信者がいる!!!

518 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:27:33.99 ID:V4jw3ETN
消費税の納税義務は企業にあって消費者にはない

賢い消費者はポイント制度とかを活用して実質ふたんを減らす

519 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:28:08.96 ID:1b7FKlWK
>>493
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=LUR&c1=US&c2=JP
失業率の推移

民主はリーマンショックの水準で終わった
それを安倍ちゃんが改善した

ただし非正規が増えただけなので平均賃金は下がった

失業者は統計の分母にならんから


わかりきった結果と原因

520 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:28:11.30 ID:u4BqDJ6i
>>462
ドイツの賠償金なんかと比較できるかインフレしてるのにしかも第二次世界大戦の賠償金なんてまだ終わってないだろ

521 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:28:15.39 ID:Pi0qrgbN
お札刷りまくってハイパーインフレ起こそうぜ

522 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:28:32.42 ID:AAVW4N3h
>>5
この人とか、岩田規久男副総裁が、原油価格の下落を持ち出すのはダメだよね。
たしか、ユニクロなどの安い中国製品が物価下落の原因とした野口悠紀雄教授に対して、
「相対価格と絶対価格を混同するのは、マクロ経済の学生でも落第レベル」と批判していたんだから。
さすがにそのへんを意識しているのか、高橋洋一氏は、「消費増税による消費低迷」の1点を挙げているけど。

523 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:28:47.69 ID:ELIdqJRm
野田政権のままだったら今頃もうちょとマシだったろうに。
マイナンバーも本気で役人減らしのためのシステムにしようと頑張ったんじゃないかな

524 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:29:29.52 ID:q+BxrITc
>>508
まあ、そういう感じの文章だわなwww
でも世の中ってのは単純なわけでwww
俺みたいなのじゃなく経済学をマスターしてる人が
直接、金融や経済政策に携わっても
充分に四苦八苦してるだろwww
不思議だよなwww経済学マスターしてんだぜ?その人ら?

525 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:29:54.46 ID:Y6hB5Nu5
>>515
> さらにアベノミクスで円安にしても国内回帰など起こらず製造業の雇用は減ったからな

製造業の雇用は
ミンスの2012年より2016年の方が13万人も減少しているしな
http://s1.gazo.cc/up/220613.png

526 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:30:04.37 ID:18Ika5Cz
>>506
そういえば安倍政権発足時は「民主党政権時代の負の遺産がー」とか言ってたよねwww
でも4年間を振り返ってみると政権交代した1年目に7兆伸びて、その後はマイナス成長とゼロ成長なんだよね
これは何て言い訳するわけ?w
安倍政権の1年目が民主の手柄だとすると、安倍政権ではGDPは全く伸びてないことになるんだけど?w

527 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:30:13.92 ID:VBFg/4Vw
>>344
日銀がデフレ政策をやってデフレ期待を形成させたのだから、民間企業が負債を減らすのは当たり前w

528 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:31:27.97 ID:n5LzPHFQ
>>506
> あそこで海外脱出が進行しすぎた

まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだ。情報が10年遅れてますよ ('ω`)

図1−1 家電製品の貿易収支の推移 (千億円)
http://www.geocities.jp/yamamrhr/HP148zu2-1-1.jpg

家電の輸出額なんてリーマンショック前の輸出が好調だった時期でも約2兆円しかなかった(輸出総額の約3%)。
輸出が全般的に好調でも家電の輸出は横ばいで、むしろ2003年頃から輸入がじわりと増えて来て、
2008年リーマンショックに到る。
2000年頃からどんどん工場が海外に移転していたのだよ。その成果が2003年頃から現れ、
海外工場で生産→輸入して国内で販売――輸入が増え始めた。
地デジ需要の終了とリーマンショックが同時に来たため国内工場が不要となり、整理され、
家電は貿易赤字品目となった。

民主党政権時の円高なんて問題じゃないのさ。種はもっとずっと前に播かれ、芽生え、根を張っていた。

529 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:31:59.93 ID:18Ika5Cz
>>519
>ただし非正規が増えただけなので平均賃金は下がった

非正規雇用が増えて平均賃金が下がり、それが原因で実質賃金が下がったというのなら、なんで名目賃金は下がってないわけ?
簡単にバレる嘘を吐くなよネトウヨ

530 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:33:39.19 ID:Y6hB5Nu5
>>519
> http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=LUR&amp;c1=US&amp;c2=JP
> 失業率の推移
>
> 民主はリーマンショックの水準で終わった
> それを安倍ちゃんが改善した

そんなおおざっぱなグラフで何がわかるの?

安倍ちゃんなんてミンスの延長線上を歩いているだけ
アベノミクスがミンスより良いというなら、矢印みたいな線形にならないとおかしい
http://s1.gazo.cc/up/220621.png

531 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:34:24.00 ID:4J8xP1QX
>>353
「そもそもインフレは貨幣量説がリフレ派だろ。」

意味不明過ぎて大爆笑www

532 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:34:59.59 ID:q+BxrITc
>>528
>民主党政権時の円高なんて問題じゃないのさ。種はもっとずっと前に播かれ、芽生え、根を張っていた。

これには同意するな。それは問題の本質だろうと思う。
民主の円高・株安政策は全く理解できんがwww
韓国・中国の議員が直接、日本政府になったのかと思ったよwww

533 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:36:42.56 ID:1b7FKlWK
>>526
バカかよ
麻生の貯金どうにか助かった
民主のマイナスを一気に挽回した

そこで消費税だったのだが決定したのは民主で10%を拒否したの安倍

534 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:38:19.41 ID:ELIdqJRm
上にも書いたけど、経済効果を説明して予算取った省庁が説明通りの成果を上げているのかどうか?
財務省より先に経済産業省とかの予測に対しての成果を厳しく見ないと

535 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:39:05.71 ID:18Ika5Cz
>>532
>民主の円高・株安政策は全く理解できんがwww
>韓国・中国の議員が直接、日本政府になったのかと思ったよwww

円安・株高で日本人から金を搾り取って外国人投資家に金ばら撒いてる安倍こそ韓国や中国の議員そのものだろ?www
円高・株安時代の民主党にあらゆる経済指標でボロ負けしてるくせに現実が見えてないんだなwww

536 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:39:08.05 ID:1b7FKlWK
>>530
そうなったのは民主のせいだ
やってる時
せめても2010年に急速回復してないと

537 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:40:42.74 ID:18Ika5Cz
>>533
日本語がさっきからおかしいけど、やっぱり安倍を支持してんのはチョンなのか?w

しかも景気条項無視して増税したのは安倍なwww

民主が共犯だったというのは確かだが、主犯は安倍だからな

538 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:41:02.79 ID:uUcqvza1
「リフレ政策」が失敗するのは分かってた話し。
昔と今を同じデフレだと決めつけた黒田はアホ。
現代人は「物価が上昇する=将来の為にお金を残す必要あり」と捉える傾向が強い。
従って、物価が上昇する前にものを買うのではなく、貯金に回して財布の紐を締めてしまう。
この辺の庶民感覚が無い奴らが政策を練っても、上手くいかないのは当然の事。

539 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:41:49.36 ID:Y6hB5Nu5
>>536
> そうなったのは民主のせいだ

ネタだよね?
それともネトサポ脳症?

540 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:42:32.29 ID:aV6iEyu9
競争と機械化が行きすぎて人類を養いきれなくなっただけ。

541 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:43:28.08 ID:18Ika5Cz
>>538
仮に物価が上昇すると庶民が感じても消費などせずに投資に回すだろうから、実体経済からは金が無くなっていって景気は悪くなるだろうね

542 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:43:28.84 ID:2IeLLa0R
>>535
そこ、原発政策もあってすっかり操りやすい大臣席になってるじゃん

すでに株価を下げないためのイエスマンの部署だろ。
株価下げたら献金額も塩崎株もだいなしだからな。
G7の「リーマンショック前だからばら撒け」というまぬけ文書もそっからだろ。

543 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:44:28.95 ID:2IeLLa0R
>>542

× >>535
○ >>534

544 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:45:31.76 ID:MqnngV/l
>>538
官僚による意図的な経済破壊を、意図せぬ政策の間違いに摩り替える、ネトサポ、乙

545 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:46:38.89 ID:1b7FKlWK
>>529
最低賃金の上昇額が物価上昇を越えたからだろ
物価は0.5%だが910→930になった

よかったじゃないか

546 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:47:07.22 ID:ELIdqJRm
>>542
G7の話しは、他人のせいにする前にお前らちゃんと仕事したのかよってね。

547 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:47:49.22 ID:X4MOjgXC
リフレ派のねばり腰は大したもんだなw
リフレ派というか安倍派というべきだね
一番の馬鹿は安倍だ。
そして安倍というよりは
統一教会の朝鮮人というべきだな

548 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:48:30.78 ID:q+BxrITc
>>537
それ選挙対策じゃね?
増税は民主の時に決まった。
法律の通り増税しただけ。
そしたら景気が悪化した。
だから次の増税を安倍は凍結した。
諸悪の根源である消費税増税を決めたのは民主
これにより民主が国民から支持を得ることは無くなった。
そればかりか安倍は消費税増税のカードも手にする事になった。
ミンシンはR4の国籍問題もあり
憲法を守れ9条を守れ!って言いながら国籍法を無視するというダブスタw
ミンシンは永遠に自民には勝てないw
まあ、議員報酬貰うという簡単なお仕事は与えられてるんだから
それで我慢しとけって話w
ミンシンは負けた。戦わずにして負けたんだよw

549 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:49:06.34 ID:1b7FKlWK
>>535
外国人投資家にばらまく?
意味不明だ

インサイダーかよ?

儲かると思えばリスクをとって参加すればいいだけ

550 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:49:45.24 ID:AAVW4N3h
中原伸之元日銀審議委員は、かなり手厳しく日銀の政策変更に関して批判しているよね。
デフレ脱却には、ひたすらマネタリーベースを拡大せよ、と一貫しているね。
ただ、金融緩和のひとつになるはずの、「マイナス金利政策」に
関しては、「失敗」と評価しているから、いまいちこの人のスタンスもわからないんだけど。

>>194
マネーストックが増える必要なし、とは言ってない。
もしどこかで言ってるなら、詳しく。
マネタリーベースの拡大が続くと予想されるなら、どこかでマネーストックも増加する、と
言っているだけ。実際には、いまでもブタ積みは続いていてマネーストックはさほど増加していないが。

551 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:49:45.45 ID:n5LzPHFQ
>>532
> 民主の円高・株安政策は全く理解できんがwww

だがあの状況で何が出来たんだ? 批判はたやすいが対案はなかなかないぞ ('ω`)

1. すでにゼロ金利だった。
2. 異次元緩和にまではなかなか踏み込めるもんじゃない (やったところでこの通りの結果だ)。
3. 円安誘導介入とは円売りドル買いだ。日本政府が巨額のドルを "ガメる" ことになる。すると韓国のような
  小国は決済用のドルが不足し、破産してしまう。国際金融のテロ行為と非難されるだろう。
4. 韓国も中国も日本の主要な輸出先である。輸出先を叩き壊して円安に誘導しても物は売れない。
5. 一方当時資源価格は高騰していた。円安であればガソリン、灯油、輸入食材価格が高騰して国民から
  恨まれるぞー。(俺は恨む (`ω' #) )

俺はあれでよかったと思ってるよ。

552 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:49:50.35 ID:X4MOjgXC
>>548
おまえ
統一教会の
朝鮮人だろ

消費増税2年半延期の法案 衆院で審議入り | NHKニュース - NHKオンライン
www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010733881000.html?utm_int=news...
2016/10/18 - 消費税率を10%に引き上げる時期を来年4月から2年半延期することなどを盛り込んだ法案は、18日、
衆議院で審議入りし、麻生副総理兼財務大臣は、経済再生やデフレ不況からの脱却に万全を期すための対応だとして、
早期成立に理解を ...

>デフレ不況からの脱却に万全を期す

麻生副総理自らアベノミクスの失敗と景気後退を認めた

今、政府が引き起こしている国民に対する危害の
原因はすべてここに帰結する。
安倍政権は国民の信任を得ることなく、
独自・独善の政治を進めている。

安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
良心も責任感もない下等動物
by 統一教会 朝鮮人 安倍晋三

「安倍晋三 合同結婚式」で検索

安倍と自公は何のために政権にいるのか答えよ

553 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:50:53.01 ID:X4MOjgXC
>>552

安倍が今、日本に加えている危害は、解散逃亡だ。
安部は折に触れて解散風というデマを飛ばす。
デマであることの証拠は、これまでの解散風がすべてウソだった。
何回吹いたか。

安倍と自民党が政権にいる目的は、
国家予算の支配と手下の利権集団へのバラマキ。
安倍政権で政府の借金はざっと80兆円増えた。
トランプの言葉を借りれば腐敗政治だ。

安倍と自民党はワルだ。
しかし、安倍は解散する気がサラサラないのに、
選挙準備に力を入れる野党共闘はマヌケだ。
解散総選挙はないのに、何を頑張ってるんだ。

野党共闘の仕事は、国会で、
あるいはメディアに対して、
安倍は解散して国民に信を問え
と言い続けることだ。

個別の法案を議論しても意味がない。
TTPを見よ。

そして小泉純一郎
おまえもマヌケだ。
安倍と自民党が政権にいる限り
原発がゼロになることはない。
安倍が解散すれば原発はいずれゼロになる。

554 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:51:55.16 ID:irI37Ofa
タックスヘイブンなんとかするだけで、経済なんて殆ど解決するのだけどな。

555 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:52:33.53 ID:2IeLLa0R
>>546
仕事したから為替操作国とされたんだろ

アベノミクス失政をごまかすためにG7でEUが悪いといいだして
FTなんか「お前が言うな」と酷評されただろw

556 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:52:39.28 ID:jFD+sPzE
>>47
新しい産業がでなくとも、消費が喚起されれはよい。
必要なのはアイデアだけ。

557 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:53:14.36 ID:1b7FKlWK
>>548
さらにR4だとトランプから一切相手にされない

戦う前のステージを用意する前に足切り


消費税は理由はどうあれ、決めたのは民主で最大の障害になったのは事実

558 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:53:49.13 ID:ELIdqJRm
>>555
経済産業省は為替操作担当じゃないと思います

559 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:54:14.86 ID:S7kL1bKj
>>541
消費税増税前に駆け込み需要で一瞬だけ物が売れたけど反動で一気にこのざまだもんなぁ

560 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:54:39.87 ID:q+BxrITc
>>548
訂正

消費税増税ではなくて減税のカードねw

561 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:55:03.38 ID:XNQ82kqs
もともとインフレにして債務比率下げる以外道がない、って話だったじゃん?
諦めて預金封鎖でもすんのかね?

562 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:56:28.51 ID:DR86YMih
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/


沖縄や九州の最低賃金が710円を超えた歴史的な時期なんだけどな。今って

他国と比較しちゃいかんよ
アメリカなんて不法移民に薄給の仕事を押し付けて
統計ではアメリカ国籍の労働者の最低賃金しか載せないし

563 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:56:34.38 ID:rvXeIMbe
老害!

564 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:56:36.15 ID:2IeLLa0R
>>558
ん?

ああ、>>546は財務省のことじゃなく安倍内閣のことなんだな。

ならあってる。

565 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:57:12.33 ID:QRMBugby
日経を信用できないんだけど。
前も本田氏が「そんなこと言ってない」って起こってたよね。
まさかその記事をまた引っ張ってきたの?

566 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:57:17.00 ID:q+BxrITc
>>551
企業を潰してもそれで良かったと?
民主政権があったからこそ、今の安倍政権が長期化してんだぞ?

567 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:58:03.23 ID:n5LzPHFQ
>>561
A: 預金封鎖→高率の財産税強制徴収→大恐慌→国民生活は破壊される
B; 国債の日銀直接引受(財政ファイナンス)→猛インフレ→国民生活は破壊される

どっちがいい? Aはひどく恨まれるとおもうんだけど ('ω`)

568 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 16:58:05.17 ID:1b7FKlWK
>>551
地震のあとに異次元緩和をしても問題にならなかっただろう


そこでも何もしなかったのが決定的になったのに消費税のみ決定した

569 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:01:29.18 ID:q+BxrITc
このスレにポニョ藤巻がいるなw

570 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:01:45.75 ID:2IeLLa0R
>>561
それだと増税をあきらめたばらまき安倍はアホってことだぞ。

571 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:02:09.85 ID:gL2QQm+Z
これは安倍ちょんGJだね

572 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:02:49.78 ID:n5LzPHFQ
>>566
・ 異常な低金利 → 内外金利差 → 円キャリートレード → 両替需要 → 異常な円安
・ 世界同時バブルによる旺盛な外需

→ 異常な輸出好調

外需をあてこんで手をいっぱいいっぱいに拡げていた企業をどう救済するんだ?
経営者がばかでした/運が悪かった

いやまあ・・・たっぷり財政出動して内需を喚起できたらよかったんだけどねー。仕分け政権ですから・・・ ('ω`)

573 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:03:47.59 ID:LKAndxoz
井手 「老後や子育て、不安はありませんか?」。これは、すべての人

のメッセージになっていて素晴らしい。問題は、その不安解消のための具
体策です。ここで、奨学金制度の充実や最低賃金引き上げ、保育・介護ス
タッフの処遇改善だけを掲げていては、すべての人の心には響かない。
今、中間層も教育費の高騰に苦しんでいますが、奨学金制度と言われる
と、それは貧困対策であって自分にはメリットがないと思う。

しかし、大学授業料の引き下げを求めるといえば、共感する。社会の分
断を解消するには、「所得制限」のない普遍的な政策こそ必要なんです。
「クラシノソコアゲ」というとき、底に近い人たちだけを引き上げるのか、全体を引き上げるのか。そこが決定的に重要です。

574 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:04:30.43 ID:q+BxrITc
>>552
安倍を支持してるのが物乞い土人のチョンなら
ミンシンを支持してるのは誰なんだよw

575 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:05:11.48 ID:18Ika5Cz
>>545
物価上昇を超えて給与の上昇が起きてるなら安倍政権で実質賃金が5%以上も下落するわけがねーだろがwww

アベノミクス支持してる馬鹿って名目賃金と実質賃金の違いすら理解出来てねーんだなwww

576 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:07:04.10 ID:1b7FKlWK
しかし安倍ちゃん本当に神がかってる

今回はピンチの時にトランプノミクスが発動して問題点がほぼ解消された

更に米軍撤退の可能性まで言ってくれちゃったので安保も行動しやすい

円安の頃は原油が下がって国内の批判がでなかった


R4だと相手にされないからな

577 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:07:33.15 ID:18Ika5Cz
>>566
>企業を潰してもそれで良かったと?

民主党時代から失業率が劇的に改善して、倒産件数も民主党時代から減り始めたというのに、どこの世界で生きてんだ?www

アベノミクスでグローバル企業と外国人投資家を儲けさせて日本人を潰すよりは、遥かに良かったぜ

578 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:07:43.88 ID:n5LzPHFQ
>>573
俺、学校嫌いで、大学も嫌で嫌で嫌で嫌でほとんどさぼりつつ、げろ吐くおもいを我慢して卒業したから・・・

大学無償化のどこが福祉なんだ? 大学進学率が上がって大学が事実上の義務教育と化して
学校嫌いの人も大学を卒業しなければならなくなり・・・・・・それは何という罰ゲームかと

おもってしまうんだ ('ω`)

579 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:08:52.58 ID:exTOybD5
金をばらまいても物価が上がらないことが分かったのだから
無税国家を目指せばいいのではないか?

580 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:09:20.62 ID:Vy4dj1an
>>575
名目賃金が少し上がって実質賃金ががくんと落ち
そして何より消費が減っている

底辺に職が与えられて、彼らに可処分所得が増えたのなら
説明のつかないことだらけだからな

581 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:09:38.92 ID:1b7FKlWK
>>575
お前が婦負も賃金上がってるといったんだろうが

実質は失業者が非正規に格上げされた

582 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:12:06.42 ID:XNQ82kqs
>>567
後の選択肢としては、
C:大増税→企業の倒産&海外逃亡→国民生活は破壊される
くらいしかないもんな、
う〜ん鉛筆転がして決めますわ。

583 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:12:13.78 ID:q+BxrITc
>>577

じゃあ、なんで民主は選挙に負けてんだよwww
今も民主政権じゃなきゃおかしいだろwww
あの時はマスゴミも民主ゴリ押ししてたんだぜwww
なんなんだよそのパラドックスはwww
その仕組みを分かりやすく教えてくれwww
ノーベル経済学賞もんだぞそれwww
ベルギーにでも行ってたらふくチョコとワッフル食ってこいwww

584 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:12:23.28 ID:18Ika5Cz
>>580
ほんとそれ
底辺ほど消費性向が高いんだから、消費が上向いて、GDPも伸びまくってなきゃ説明がつかないのにね

585 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:12:32.91 ID:DR86YMih
麻生の政策を鳩山が収穫→鳩山の政策を野田が収穫→野田の政策を第一次安倍が収穫

そろそろ安倍は第一次政権の時の政策を自分で収穫する時期だけど来年くらいか?
どうなるかねぇ
大して働かない人はこれからも何も変わらんけどね

586 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:14:27.23 ID:1b7FKlWK
>>580
消費は消費税もだが
相続税とマイナンバーで金持ちがタンス預金しだした
昨年はプラチナ売り上げ新記録

庶民は老後のせい

このマイナスがプラスを追いやった

587 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:14:34.20 ID:X4MOjgXC
なんかなつかしい話合いwになってるな

金融緩和と土建ザイシュツで景気がよくなるなど
いつの時代の話かと思うけどね。

その昔、高度成長期の走りくらいのとき
企業の社長の仕事は、銀行から金を借りることだった。
金さえ借りることができれば工場が建つ。
借りられなければ建たない。
金を借りることができた企業が競争に勝った。
こんな時代なら金融緩和で景気が上向いただろう。
土建ザイシュツを増やせば、インフラが整備され
企業の新規進出も進み、人口増の時代にあって
それで仕事を得た人たちは潤っただろう。

しかし、特に生産年齢人口の減少による内需縮小
海外生産移転が進んだ現代において
いくら金融緩和をやろうが土建ザイシュツをやろうが
景気が上向くはずもない。
逆に円安物価高で消費は減退した。
輸出が増えるはずもない。

とまあ
なつかしい話wを今日も書いておこうw

588 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:14:35.15 ID:OW27dw9b
>>569
ポニョ藤巻ってだれ?

589 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:16:12.89 ID:q+BxrITc
>>588
オニョはシャレで付けただけw
今は日本維新の会にいるのかな?
ハイパーインフレガー藤巻って人w

590 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:16:39.91 ID:X4MOjgXC
簡単にいうと
この浜田というヤツ
単なるバカだ
wwwww

591 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:16:52.80 ID:3zXAeOLR
金融緩和の次は財政出動だな

592 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:17:02.90 ID:18Ika5Cz
>>583
売国マスゴミは安倍をごり押しだよwww

安倍・マスゴミ・経団連・竹中などのグローバリストの手先は全てTPP推進するためのヒラリー推しだったろうがよwww

イギリスもアメリカもマスゴミに騙されず正しい判断が出来たというのに、お前みたいなアホのせいで日本だけ経済が停滞してんだよ

そしてお前みたいなアホがGDPなどの数字すら見ずに民主を批判して馬鹿を騙そうとしてんだよ

593 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:17:52.14 ID:uBqEVHXw
安倍のバカを支持してるマヌケが大量にいるから問題ない

594 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:17:59.75 ID:XuvFuvsd
>>1
>「(著名投資家の)ジョージ・ソロス氏の番頭格の人からクリストファー・シムズ米プリンストン大教授が
>8月のジャクソンホール会議で発表した論文を紹介され、
>ただ歳出を増やすのではなく何に使うかは考えないといけない」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これ、古今東西の学者は具体的にナニに使うかを言わない。
ここは政治家任せで学者は責任を取らない。
だから学者は役に立たない。

595 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:18:37.69 ID:DR86YMih
>>588
藤巻健史のことでしょ
ファンダメンタル分析がことごとく外れることで個人投資家の間で有名
あいつが上昇予想すると暴落するというジンクスがある

ポニョってのは
金曜ロードショーでジブリ作品が放送された日の経済指標発表後に
市場が暴落するというジンクスがある

ポニョ藤巻ってのはそういうのを掛けてると思われ

596 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:18:40.29 ID:q+BxrITc
>>587
!?あっ日本人さん!
アメリカは金融や経済政策は何やってんの?
EUは何やってんすか?

597 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:18:55.55 ID:0wcFSKFO
石破勢力と野党はさっさと安倍を退陣させろ

598 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:19:08.14 ID:AdiSTZW1
 


 


 


TPP は、グローバリズム の象徴だ。

 

TPP は、国際経済の自由化だから、新自由主義の象徴だ。

 

新自由主義・グローバリズム の旗手が、クリントン候補だった。


ようするに、クリントンこそが、あの忌まわしい国際金融財閥・

ネオコン=兵器商=死の商人・ユダヤイスラエル財閥・ウォール街の

代理人だったのだ。これが事実

 

このクリントンに反旗を掲げて、米国大手マスコミの反トランプキャンペーンのなか、

アメリカ草の根インターネット民主主義によって勝利したトランプが、

TPPを承認するという理由が皆無だ。

 

日本での、ユダヤイスラエル財閥・ネオコン=兵器商=死の商人 の代理人である

小泉・竹中・安倍が、いまだにTPPに執着している理由が、こういうことだ。


 


 


 

599 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:19:22.42 ID:EZmNasyk
経済も外交も無茶苦茶
でもメディア統制が効いてるから大丈夫。

600 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:20:13.98 ID:1b7FKlWK
>>592
安倍ちゃんゴリオシマスコミなんて何処に存在するんだよ

何故国民に見捨てられた
トランプに相手にされない
ロシアに相手にされない


これが理解できなきゃ社民だな

601 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:21:22.63 ID:OW27dw9b
>>589
ああーハイパーインフレ教の藤巻かwwww
あいつ大昔からハイパーハイパー言ってるけどいつになったらハイパーインフレになるんだろうなw
あいつの公演聞いたことあるがドイツのハイパーインフレを例に挙げて客どもを脅してたぞwww

602 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:21:45.80 ID:1b7FKlWK
>>599
それこそ鳩山小沢の時代だろうが

603 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:22:42.21 ID:q+BxrITc
>>592
!?あれ?俺、パラレルワールドに迷い込んだかな?
今日は2016年11月16日でいいんだよな?
なんかいつもと同じようでいて、なんかおかしいな・・・。
なんだろう・・・。この違和感・・・。

604 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:22:59.73 ID:X4MOjgXC
>>592
TPPについてひとこと

安倍はTPPで約14兆円、GDPが増えると言い張っている。
しかしこれがまた、まただよ、インチキだ。

先日、東京大学大学院の教授が試算したところ
GDPへの寄与はプラスマイナスゼロ。
失業者さえ増える可能性が高いという。
ソースはテレビの報道番組だ。

つまり、TPP推進の目的は
農業を壊滅の危機にさらしながら
経団連企業に貢献せんがため

身よ
自民党は経団連から
たんまり政治献金という合法的賄賂を受け取っている。

605 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:24:36.26 ID:VS9TiSa5
彼は伝説の債券トレーダーだぞ
そして、これまでは債券(日本国債)に投資してれば儲かった

606 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:25:15.71 ID:q+BxrITc
>>598

つ『日ユ同祖論』

607 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:25:16.91 ID:18Ika5Cz
>>600
経団連のためにTPP推進・法人税減税してる安倍を経団連から広告料を貰ってるマスゴミ全てが支持してんだよwww

だから安倍はヒラリーとしか会わなかったし、マスゴミはトランプを悪者のように報道してるし、安倍政権で景気が失速しまくっていても絶対に報道はしないんだよ

608 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:25:27.66 ID:Vy4dj1an
>>586
上記の内容もあるだろうとは思う
特に資産家の資産防衛策は素早いからな

だが俺は非正規は団塊世代前後の玉突き採用
正規は団塊のポストに賃金を抑えた雇用として新卒をとっているだけで
あくまで時代の必然の流れが起こっているだけで
団塊ジュニア氷河期が老後には詰みに至る閉塞感はここ十数年、政治的には何も変わってない気がするな

609 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:28:05.10 ID:q+BxrITc
>>607
トランプの最大の支持者にも会ってたってよ安倍さんは。
直接トランプ本人には会えなかったらしいが
関係者と話してパイプは何とか作ってたみたいよ。
ヒラリーと会った時期と同じらしいけども。

610 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:30:42.26 ID:q+BxrITc
>>604
喜べばいいじゃん?なんで怒ってんの?
確実に自民はその次の選挙は負けるって事だろ?
あんたらの思い描く金融政策も実現可能な政党が勝つって事じゃんw

611 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:33:31.91 ID:k+YTEQz2
つまり、日本は近い将来財政破綻する?

612 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:34:25.98 ID:K7jDnkma
アベノミクスのS戦犯、浜田宏一か

613 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:35:04.34 ID:18Ika5Cz
>>609
>トランプの最大の支持者にも会ってたってよ安倍さんは。

それは誰でいつ会ったのかソースを出してくれよ

614 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:35:54.86 ID:1b7FKlWK
>>604
今となってはTPPなど大した問題にはならんよ
一応、法律だけおいとけばいつでも対処可能だ


来年の選挙でそれ言えばいいんじゃない?
世間はトランプとプーチンだから

615 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:36:46.82 ID:iu+Cns9I
頭悪くてわからんのだが浜田は失敗って認めてんのか?

616 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:37:08.70 ID:k+YTEQz2
リフレ派の高橋洋一と上念司は日本は財政破綻しないって言ってると思うけどこれもウソ?

617 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:38:05.22 ID:1zkYqIfl
もう呆けちゃってるだろ
(´・ω・`)

618 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:40:29.15 ID:2IeLLa0R
誰もハイパーインフレなんていってないが
なにこの突然の流れ

安倍サポは紫から藤巻叩きにマニュアルが変わったのか?

619 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:41:28.32 ID:cpmdTcDA
リフレ以上に、消費税増税が誤りだろ!

620 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:41:48.79 ID:Nh8mwwLq
>>583
まともにそう信じてるのか知らんが、得票率と議席率は一致しない
ぶっちゃけ自公の得票率じゃ2/3になんかならない
小選挙区制のせいとしか言いようがないな
(まぁトランプも得票数ではクリントンに負けてるけど、きっとそれが信じられないんだろうねw お前さんじゃw)

さらには層化票2000万票(比例区だけなら自分のとこに回すから1000万しか自民にはいかないが)が効いてるから、
今の投票率じゃ有効投票数が精々5000万程度なんだから圧倒的だろ 
これで負けるようなら、安倍はとんでもない無能だよw

でも投票率が急上昇したり、層化が自民から離れたらどうなるかわからんよw
実際、65%超えたような時には自民は苦戦するしさ(下野したこともあるなw)

反学会キャンペーンやってた自社さ政権時代に小沢と層化に手痛い敗北喫してるだろ
それで学会に自民が土下座して手を組んだからこそ、今の高枕ができるんだぜ?

自民党員なんて97万人しかいないし、各団体も昔ほど自民と懇ろでもない
警察防衛関係の公務員票、医師連、特郵局長会、石油から経団連まで全部フル回転させても1000万票もいかんだろうw
全農とかTPP締結してたら壊滅だよw

621 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:42:09.67 ID:MZobogBY
何言ってんのこいつ?

622 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:43:18.79 ID:bXEHKAnv
日本は格差社会なんてもんじゃなくて、
もはやカースト制度社会

623 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:44:43.67 ID:9uCbAyWB
浜田「もしかして、本気にしちゃった?」

624 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:45:32.62 ID:X4MOjgXC
>>620
そのとおりだよ
だから安倍は解散逃亡中

というかほっとくと
あと2年「居座る」

自民党の目的は
国家予算の支配とばら撒きだ

「自民党 統一教会」で検索

625 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:48:02.85 ID:q+BxrITc
>>613
https://www.youtube.com/watch?v=tI4CskjgoK4
https://www.youtube.com/watch?v=3qKomQzo0kc

ようつべ観れる?大丈夫だよね?

626 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:49:19.67 ID:1b7FKlWK
バカ民主は資産税とか相続税とかいうけど、行動原理を理解できないんだよな
だからバカだと言われるんだが

都会の持ち家の庶民でも1000万隠すと300万や400万になる
投資の利益は80%だしな

給料全額おろして庭に埋めとけば見つかるわけない
親戚の畑に埋めたら完璧だ

発見されなきゃパチンコやキャバで貢いだのと同じ

この影響を考えつかないんだよ

理論で説明できない理由にもなる

627 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:51:06.95 ID:oOi4fS3Y
今さら敗北宣言かよ。ムチャクチャやったくせに。
まぁ実際、今の日本は、オワコン状態なんだろう。
危ないニュースは聞くけど、良いニュースは聞かんしな。
日本破壊の安倍が大勝利。

628 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:54:53.30 ID:q+BxrITc
選挙は得票数がきちんと反映されてないとか
1票の格差問題的な事言い始めたり
日本の予算支配とかバラまきとか逃走とか
そんなむちゃくちゃしても韓国より経済はいいし
選挙は国民が自民のがいいとか判断しちゃうし
末恐ろしいなこの国wwwww
失われた25年間と言ってもいいぐらいの経済停滞を起こしていても
未だに経済大国www貧しくはなってるとは言え物が溢れんばかりの先進国www
安倍政権誕生でアジア通貨危機と同レベルにまでたった数年で落ち込んだ韓国w
この国のポテンシャルはハンパねえっスwwwww

629 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:55:23.97 ID:1b7FKlWK
>>620
お前らマスコミ総動員でそのルールで政権取っただろ

なぜそれがなくなったのか?

R4など害悪でしかない

630 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:55:59.07 ID:jiEFrAZe
zに洗脳されてる奴はまだまだ一杯いるね〜

631 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 17:57:56.08 ID:q+BxrITc
>>630
ももいろクローバー?

632 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:08:58.07 ID:XdKmrb48
市場(人口)が縮小してんだから対策としては市場拡大(移民受け入れか出生率増加)が必要。現実的にはそんなことは無理だから市場規模にあったサイズに経費(歳費)をコントロールしないとダメなんだよ。
政治にももっと経営センスが必要だよな。
そういう意味ではトランプアメリカが楽しみではある。

633 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:10:57.01 ID:q+BxrITc
>>632
それ真逆じゃんw
トランプ自国保護っスよw
とりあえずw

634 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:13:17.09 ID:XdKmrb48
>>633
トランプは経営者として優秀ってこった。
従業員(政治で言えば国民)からも人気がある。

635 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:13:21.48 ID:Ut+g0dYc
またまた捏造記事ですね。
これで何度目ですかねえ。

636 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:13:58.10 ID:XNQ82kqs
そもそも1000兆まで債務膨らましてる間に物価の上昇がそこまで起きてないってのがスゲーよな。
どんだけ無策だったんだよ。

637 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:14:47.80 ID:S7kL1bKj
安倍も給料全額返納から始めたらどうだ

638 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:14:51.40 ID:TeoTvJJY
戦犯浜田のために処刑台を準備しましょうか

639 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:15:53.02 ID:S7kL1bKj
>>638
資産はいくらあるんだ

640 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:16:18.40 ID:xhkAg/zF
日銀は銀行を経由して金融をコントロールするため効果的な局所対応できない
引き締めには有効だが緩和には極めて有効性が薄い

641 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:17:06.96 ID:O83Bb6Pf
>>1
>目からウロコが落ちた。


い い か げ ん に し ろ こ の バ カ

642 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:19:23.90 ID:X4MOjgXC
>>628
忘れてはいけないというか
見落とされていることがある。

日本はずっと経常収支が黒字だ。
つまり富がずっと国内に蓄積されてきた。

それにもかかわらず
政府だけが1080兆円もの負債をかかえ
しかも財政赤字を続けている。

これが円高の原因でもあるし、
それにもかかわらず
庶民・貧乏人から税金を搾り上げるから
格差が広がる。
格差が広がって、若者は結婚をあきらめる
だから少子化が止まらない。

国力は上がっているのに
国民が貧困化していく。

原因が自民党政治にあることが明らかだ。
しかも30年にもわたって
国民を貧しくしてきた

643 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:20:24.53 ID:mH1fxLdw
安倍はアベノミクス失敗を認めろよ

644 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:20:52.42 ID:1yBuWDq/
金利が高すぎるだけでは?

金利が十分にマイナスになれば資金需要は回復しますよ?

645 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:21:54.25 ID:XNQ82kqs
>>640
有効な引き締めができるなら、政府も増税なんかしないで、
もっとむちゃして財政支出を増やせないの?

646 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:22:17.16 ID:X4MOjgXC
>>632
さて
ここら辺で民進党の掲げる
経済政策を紹介しておこう。
都合が悪いのかメディアが一向に取り上げないw

民進党の経済政策は、

PBの黒字化を前提とした

「人への投資」=
土建ザイシュツ から 人へのザイシュツ へ

「分配と成長」=
目的と所得に応じた給付と減税

さて、このスレの識者諸君の意見を聞きたいw

647 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:27:37.29 ID:45vzueYb
好景気に経済学は関係ないという事だな。
まさしく心理学レベル。
社用族復活で景気回復はOK

トランプが世界警察を辞めるというのでEUは
軍事費2%以上にするとか。
いよいよ日本も2%10兆円かな。
安倍トランプ会談、安倍プーチン会談と続くし
春帆楼で会談したら痛快だが。

露西亜をハートランドから出さない事はお約束だが
中国は現在進行形で侵略国家ですよ。
大陸にお帰りいただかないと。
トランプも現在進行形でお勉強中でしょう。
たしかにアメリカ国民のアメリカになるべきだと思うよ。
あとは当面軍事同盟で軍事バランスをとっていくしか
ないのかな。

大東亜戦争以後、米ソ冷戦体制が本格崩壊して
つまりソ連に次いでアメリカが衰亡して
敗戦国の頸木が朽ちた。

戦争反対は当たり前すぎてスローガンにはならない。

自分の身の安全は自分で守るのがやっと常識になる。

648 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:29:16.03 ID:2ZtvC6Jd
>>646
別にいいよ
「この道しかない」と言って誤った政策がここまで進んだ以上
文句言える筋はない

649 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:29:23.79 ID:X4MOjgXC
>>647
0点

650 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:31:45.78 ID:X4MOjgXC
こういうのも知っておいてくれ

消費税増税は、際限なく財政赤字を数十年にわたり
垂れ流し続けてきた自民党政治の結果だ。

PBの赤字=将来の増税  PB=基礎的財政収支

今を生きる人たちは、過去のPB赤字のつけを
8%で払わされている。

消費税増税の原因を作ったのが自民党政治
だから今回の8%、10%への増税も自民党政治がやったものだ。

そして今も、自民党政治は、PBの赤字を垂れ流しつづけ
10%の次の増税の原因を増やし続けている。毎年約15兆円。
だから今年度末には、政府の債務は1080兆円にもなるという。

政権交代をしてPBを黒字化させないと
PBの赤字=将来の増税の公式通り
10%の次の増税がさけられなくなる。
このまま自民党政治が続けば、いずれ15%、20%にあがっていく。
安倍がくたばるころは25%だってありえる。

消費税増税を前提とした経済政策を行うべきところを、
消費税増税を無視してやったのがアベノミクスだ。

アベノミクスは消費税増税分に追加する形で所得を国民から奪い続けた。
馬鹿丸出しの安倍政権は、消費税増税以外の増税も立て続けにやった。
顕著な例は軽自動車販売だ。20か月連続で前年を割っている。

その結果、日本の経済は縮小を始め、そして
成長軌道に戻ることができなくなった。

自民党政治の結果だ。

651 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:37:09.99 ID:1b7FKlWK
>>646
お前、自分で書いてて空しくならないの?
池沼扱いされるだろ?

100歩譲っても増税前提だからな

消費税をあげたのも民主だからなー

652 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:37:59.88 ID:2ZtvC6Jd
消費税をあげたは安倍

653 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:40:26.12 ID:1b7FKlWK
>>650
お前らそれを知りながら
政権担当期間は増税論さしないと言い張ったんだよな

654 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:43:19.37 ID:1b7FKlWK
>>652
お前らが民意を無視して
増税法案を強硬採決したんだろうが

安倍ちゃんはやむなく法律を実行した
10%は自分の裁量で凍結した


捏造するんじゃねー

655 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:43:41.54 ID:3mC31r/j
日銀の政策の方向性は目標達成まで硬直
途中で方向転換しろなんてバカ以外インタゲ2パーバカ連呼のオレでも思ってねーよw

目標の達成時期で調整する他は複雑化で、複雑化への対応による時間のロスが出るだろーよw
2年を言っちまってる財務省OBちゃんとそのお友達ををまずやめさせろよwww

656 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:46:18.66 ID:XNQ82kqs
>>652
そうね確かに上げたは安部は。
でもそれは三党合意できめたはずですわよ。

657 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:48:46.88 ID:i7BulVku
>>653
3党合意

658 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:49:27.27 ID:i7BulVku
>>656
思いっきり関わってるねw

659 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:50:50.41 ID:2ZtvC6Jd
>>654
おいおい、二回も延期できてるのに
8%が、やむなく法律を実行したからて屁理屈かよ
それに10%の一回目の延期は増税延期選挙で国民が決めたことだ
しかも裏を返せば、あれは選挙に負けてれば増税だったんだぜ

660 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:54:44.45 ID:wf+80Btd
だから反リフレ派は減税しろと昔から主張してるわけだが

661 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:54:52.36 ID:x4XJC4PL
黒田が増税とデフレ脱却は両立できるとか言ってたね
金刷れば増税しても問題ないっていう理屈だったんでしょ

662 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:55:50.30 ID:Nh8mwwLq
選挙に負けたら増税してた・・・は、どうだろうな?

負けてりゃそもそも増税自体が吹っ飛んだだろう
安倍退陣→新総裁選びの自民総裁選突入でご破算になってたと思われ

663 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:55:55.43 ID:q+BxrITc
自民党が悪いってのはそりゃ悪いよなwww
ほぼ一党独裁だったものwww
現状を作り出したのは自民党ってのも理解できるwww
しかし、数字的なもの論理的なものを次々とひけらかして
結局は自民批判しかしないって事実は目を覆う惨状だねwww
ようつべで国会中継とか見れるから
ミンシンのバカ行為を見て笑うがいいwww
赤字国債1000兆円だからなんだって?www
だからどうした?なんで黒字化しなきゃいけない?
政府債務を増やしてない先進国はどこよ?www
借金してない企業なんてどこの国にあるのよwww
借金しない経済なんてあるのか?
政府は何のために借金すんのよwww
パヨクの言い分聞いてると今年の年末ガキの使いはおまえらの発言で十分だと感じるよwww

664 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:57:46.25 ID:wf+80Btd
>>661
逆に言えば金を刷らなければ減税しても問題ないんだよね。。。

665 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 18:58:46.11 ID:X4MOjgXC
>>663
消費税増税を誰がやったかは
あまり意味がない。

消費税増税の原因を誰が作ったかだ。

今、安倍と自民党は
10%の次の増税の原因を作っている。

日本衰退の原因は
自民党政治
すなわち
国家予算の支配と利権手段へのバラマキ
にある。

666 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:03:43.65 ID:2ZtvC6Jd
>>662
そうなる流れなら、三党合意は自民党になってから
ほぼ建前の形だけだったてことだな

667 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:04:37.74 ID:X4MOjgXC
>>665
日本の衰退とは
庶民の際限のない貧困化だ

今、すでにそうなっている

668 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:17:16.33 ID:rIL+PsdG
日銀黒田の会見マダー?

669 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:18:03.63 ID:CuKaQZnC
全面的な誤りとは言ってないのに
全部失敗のような書き方をするとは
この記事を書いた奴は日本の経済運営を悪い方向にもっていく気満々だな

670 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:18:10.75 ID:1b7FKlWK
>>665
本当にバカ民主は論点すり替えで議論できない

お前らの選挙公約は『4年間は議論さえしない』
状況を知ってながらの発言だろ

国民を騙した
安倍ちゃんは途中でやめた


その違いが全てだ

671 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:23:32.26 ID:XoA6+KIM
>>669
最初の一、二年限定では完全な誤りではないとしても、いまはそうでないんだろ。



国民にとって一番大事なのは物価ではなく雇用や生産、消費だ。最初の1、2年はうまく働いた。
私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、
学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない

672 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:25:33.92 ID:ELIdqJRm
消費税増税の景気事項について、株価は経済の先行指標だからアベノミクスで株価上がったから景気回復は成ったって判断したのが、
功を焦った感じ

673 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:25:36.86 ID:X4MOjgXC
>>671
>最初の1、2年はうまく働いた。
これはデマだな

674 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:26:03.01 ID:q+BxrITc
話しにならんよパヨクじゃwww
使ってる言葉・数字。それらを構成した論理的な文章。
いくら立派でも目的が自民批判じゃ
途端に薄っぺらくなるwww
ずっと話してると矛盾が生じるwww
それを無視して話を続けるダブスタ
それじゃ国民から見放されるわけだわwww

675 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:26:32.95 ID:X4MOjgXC
景気回復の温かい波を全国津々浦々にお届けするために全力を尽くしていきたい

これ 誰?

676 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:28:35.70 ID:X4MOjgXC
>>675
ヒント

2014年の解散総選挙で
全国津々浦々で連呼した人
wwwww

677 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:32:21.46 ID:iYrpG0jo
このクソ野郎明日死刑にしろよ!!
こいつらのせいで含み損が洒落にならん

678 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:36:57.58 ID:3mC31r/j
やっぱ、んー、
ドルのブタ積み、タンス預金、エスタブリッシュメント同士の持ち合い
ありそーな気がするwww

679 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:39:05.29 ID:g6dFJ4Po
教育に使えよ。

680 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:43:50.03 ID:oOi4fS3Y
もう行くところまで行くしかないw。
いろいろと条件が悪化するところも
あるから補正の準備をした方がいい。

しかしアナリスト、教授の予想は、
全然あたらんな。どうなってんの?w

681 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:47:20.79 ID:6T6FRw+2
日本企業がヘタレなのが一番の原因だろ
まともな政策してたら赤に負けなかったのか?

682 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:49:13.17 ID:rIL+PsdG
財政出動、内部保留に税金、減税

なぜしない

683 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 19:58:47.13 ID:1b7FKlWK
底辺民主はなー
相続税なんかあっちの世界だから簡単に増税と言うんだろうな

経済学じゃなくマーケティングの領域なんだよ
理論じゃなく心理学

庶民が1000万やった時のマイナス要因を考え付かないとか

これを実行するにはインフレにしないとダメなんだよ

684 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:00:25.79 ID:2SKNjdS7
低金利なのに財政出動させない財務省こそ諸悪の根源
財政出動に反対してるやつは全員財務省の手先だと思え

685 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:02:03.65 ID:g5+sy4lz
浜田先生は、以前日経にウソ記事書かれて激怒していたので
インタビューには適当にウソつきながら答えてます

686 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:05:36.56 ID:dBsMmqLE
>>684
緊縮の安倍

687 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:06:17.07 ID:rIL+PsdG
異次元金融緩和のアベノミクスは失敗確定なんだから、
トランプ見習って、早く財政出動と減税しろ

もうこの道しかない

688 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:06:54.99 ID:DLj22PHi
増税前なら財政出動もあったが
財政再建言って増税した後に財政出動とかありえないね

689 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:07:26.17 ID:W+a0p9Ak
もうアベノミクスの失敗は明らかになってるのに
今だに金融緩和は縮小しないし、公金で株式や外債を買ってるんだからなぁ
責任者は老い先短いからどうにでもなれって感じなんだろうなw

690 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:09:31.78 ID:2SKNjdS7
誰かが借金する(信用創造)ことによって世の中のカネの量が増えるからインフレになる
しかし今は逆に個人も企業も借金を増やさない
だったらあとは政府が借金を増やさなければデフレは解決しない

691 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:11:02.06 ID:k+YTEQz2
破綻はオリンピック前ですか?

692 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:13:17.79 ID:rSqQnE0T
リフレは失敗とは言ってないのに勝手に解釈していいのか?
浜ちゃんが耄碌してるからってメチャクチャやな

693 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:20:18.86 ID:X34qJpD6
ついにか… なるほど

694 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:21:02.76 ID:5iOWr9UE
>>665
お前はバカでお花畑だよ
民進党の援護射撃はやめなよ!
ますます民意は民進党から遠ざかるだけだぞ。

>消費税増税の原因を誰が作ったかだ

そんなの自民党であるのはみんな百も承知だぞ
問題なのは、菅元アホ総理もだが
財務省にまんまと騙され洗脳されて、あの時期に消費増税を言い出した野田が
安倍総理と共に一番の戦犯である。

普通の常識があれば「増税」などもっての他で、踏みとどまっていれば
経済情勢はだいぶ変わっていたし、安倍に取られた政権の奪回も不可能では無かった。
今の民進党での政権返り咲きは絶対に無理。

一番いけない事をした野田が幹事長なんてあり得ないww!!

695 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:24:17.98 ID:K9j0/j1X
消費税8%にしたのが誤りだったと認めるのは潔いよね。
クソ安倍晋三は「有効求人率があがった!」とか現実逃避してたからね。
マジ安倍は死んでくれないかな。

696 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:29:23.59 ID:h+92kT5M
ネトウヨ「海江田が反日スレ立ててます!!」

安倍晋三に都合の悪い記事=反日というサイコパスは黙っとけよ。

697 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:31:23.60 ID:YZhKSVwD
一連の流れをヘリコプターマネー実現へのプロセスとして
見ないといけない。金融緩和と財政出動の組み合わせが必要
なんだから日銀の方針転換も重要な転機の一つだろう。
リフレ派がまず外堀を埋めたわけ。

698 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:32:09.19 ID:46pEizN9
最初の半年は効果あったからそこでやめるべきだったな
アベノミクスは最初の半年ってことにしとけば大成功だった

その後も含めるとアベノミクスは大失敗

699 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:32:34.78 ID:x4XJC4PL
リフレ派って公共事業全無駄だっていう考えで基本全否定だよね

700 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:35:33.74 ID:wmY/ai+i
ようるすに金を刷って無理やり株価上げて、そんな虚構の高値で
年金で外貨リスクあるもの買っちゃって、外資にそれを吸い上げられて、
なーんにも実態はなかったってこったよ。アベノミクスは。ただの
プチバブル。それで大本営発表で景気良くなったと、戦中が如く言い続けてきたが、
ブレーンが敗北を認めて、安倍は終わり。

701 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:35:59.65 ID:1yBuWDq/
金利引き下げ放棄
重税
年金破綻

の三本の矢が突き刺さったら
そりゃデフレ不景気は回避不能だよね。

702 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:36:39.47 ID:4fHvLq+1
ちなみに、財政拡大するべきという浜田教授に対し、日経のインタビュアーは、
「すでに経済規模に対する日本の政府債務残高は主要国で最悪です。」
と、例により財政破綻論をベースに突っ込んでいるのですが、浜田教授は、
「政府の負債である公債と中央銀行の負債である貨幣は国全体のバランスシートで考えれば民間部門の資産でもある。
借金は返さずに将来世代に繰り延べることもできる。リカードの考えでは公債は将来の増税として相殺されてしまうが、
そこまで合理的な人はいない」
と、切り返されています。

リカードの考え方とは(誤解されて理解されているのですが)、リカードの公債中立命題のことだと思います。
公債中立命題とは、財政政策で政府が需要を創出しても、国民は「将来、増税される」と考え、消費や投資を減らしてしまうため、
財政拡大は意味がない。という、経済学者たちの、例により奇妙奇天烈な共通命題です。

浜田教授が仰っている通り、現実にはそんな合理的な人間はいません。と言いますか、人間が消費や投資を増やすのは、
「手元の所得」が増えている時期です。政府の財政拡大で景気が良くなり、人々の所得が実質値で増えていけば、
普通に消費や投資は増えます。

また、現在の日本は中央銀行が「国債の貨幣化(=量的緩和)」を実施しているため、政府が実質的に返済しなければならない
負債がハイペースで減っていっています。さらに、これまた浜田教授の言葉通り、政府の負債は基本的には借り換え(繰り延べ)
されるものなのです。

我が国に「国の借金問題」とやらは存在しません。

但し、デフレという深刻な問題はあります。日本の宿痾とでもいうべきデフレ対策について、内閣官房参与である浜田教授が
過去の間違いを認められ、正しい提言をされ始めたことは、我が国の経済政策にとって実に価値がある「転向」だと思うのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12219946230.html

703 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:37:33.86 ID:W+a0p9Ak
消費増税の使いみち
自民→法人税減税
民主→子ども手当

704 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:38:04.07 ID:X4MOjgXC
>>694
日本経済を
景気後退に陥れたのがアベノミクスだ
消費税増税は法律で決まっていた。

それを与件としてやるのが政策だ。

言い逃れなど見苦しい

705 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:39:34.67 ID:RydwAVQ1
政権が欲しくて三党合意したんでしょ
経済の事なんか考えてないんだよ

706 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:40:54.05 ID:X34qJpD6
将来の不安を消せたら景気良くなるよ
だが...

707 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:41:46.99 ID:X4MOjgXC
>>704
安倍のデマはギネスものだ。
気をつけよう
甘い言葉と民進党 by 安倍晋三

日本経済をマイナス成長に落とし入れた経済無能
安倍晋三

日本の経済は景気後退、日本は衰退に向かっている。
衰退というのは、庶民の際限のない貧困化だ。

●今年の1−3月、4−6月はゼロ成長。
昨年の10月ー12月はマイナス成長だ。
つまり、今年6ヶ月たっても、去年の7−9月の経済規模に戻っていない。
縮小したままだ。これが自民党の経済政策の結果だ。
つまり、安倍政権になってから現在までの経済成長率は、【民主党政権時代の半分以下】だ。
「成長率 民主党 自民党」で検索

しかも、この経済状況を「景気は回復基調にある」と政府は発表している。
1月にこういった。景気は回復基調にあるのなら、なぜ半年後の7月、経済が成長しなかったのか。
しかも7月にも景気は回復基調にあると再び言う。甘利も石原も異口同音に言う。

●安倍政権発足時、日本政府の負債は約1000兆円、今年度末約1080兆円になるという。
安倍政権は発足時から2020年PBを均衡させると明言してきた。
しかし、PBは毎年15兆円前後の赤字を続け、しかも自民党は2020年、今から毎年2%の成長が続く前提で
9兆円のPB赤字の計画しかもっていない。2%の成長が連続して4年間続くと言い張る。今はマイナス成長だ。
安倍と自公は国民に対してウソを言い続けている。無責任丸出しだ。


そして、「気をつけよう、甘い言葉と民進党」
安倍が参議院選挙のときに連呼した言葉だ。
気をつけるべきはどこの党か明らかだ。

自民党員がレス凸で言うとおり民進党がゴミだとすれば、
安倍と自公は日本の汚物だ。安倍晋三は世界のグロテスクだ。

つまり、次の衆議院選挙で自民党に投票する人は
肉屋を支持する豚。

「安倍晋三 朝鮮人」で検索
「自民党 統一教会」で検索

708 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:42:25.74 ID:ELIdqJRm
新自由主義嫌いの人は怒るかもしれないが、
日本の景気回復のチャンスがあったのは小泉政権以降のタイミングだったかも。
あのまま米国追従の新自由主義に走っていれば。
第一次安倍政権で、「痛みの伴う」小泉路線より痛み少なく景気回復出来ると小泉さんに弾き出された政治家を自民党に戻して、
内閣府に大臣とは別に担当者置いて行政を混乱させてしまった

709 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:43:12.90 ID:YZhKSVwD
これから日米のダブルポリシーミックスになりそうだから
デフレ脱却も時間の問題だ。
そもそもデフレ脱却を主要な目標に掲げたこと自体がリフレ派の大きな功績。

710 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:45:55.13 ID:X4MOjgXC
>>709
インフレもデフレも経済活動の結果だ

それを目標や目的するのは倒錯の世界だ

だからアベノミクスは失敗した。

711 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:46:58.66 ID:oOi4fS3Y
適当に開戦しちゃう → 最初の半年だけ元気 → その後、負け始める → 武器がなくなり持久戦へ
→ 敵の攻撃がはじまる → 特攻がはじまる → 出口がなく戦争を止められない → 被害が拡大
→ 無条件降伏へ
アベノミクスに限らず、緒戦だけ調子がいいのは、日本の伝統w。そしていつの時代もトップが無能w。
ちなみに今は5番目にいるからなw。敵の攻撃がはじまるが、想像を超える場合、いきなり全滅敗戦w。

712 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:49:52.74 ID:Y6hB5Nu5
>>699
> リフレ派って公共事業全無駄だっていう考えで基本全否定だよね

いや、リフレ派を名乗って「公共事業もガンガンやれ」という人もいるよ
でも、それだと「金融緩和は効かない」と言ってるのとほとんど同じ

結局
「景気対策は金融緩和と財政出動はセットで考える
ただし、金融政策はゼロ金利付近では意味がない」
という感じじゃないかな?

713 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:50:09.02 ID:YZhKSVwD
>>710
原因であり、結果でもある。
原因と結果は環で繋がって循環している。

714 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:50:16.20 ID:X34qJpD6
だが...不安を減らそうしてない
つまり数値はいくらでも良くなるが
実感景気を本気で良くしようとは
していないと思われても仕方ないのでは?

715 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:50:47.35 ID:X4MOjgXC
>>711
>適当に開戦しちゃう

これが、独善と強権の政治なわけ。

安倍はアベノミクスを始めるにあたって
自民党内で徹底的に検討した形跡がない。

先の大戦も似たようなもんでしょ

南スーダンも同じ
自衛隊員の死体が帰国して
初めて分かる

716 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:50:56.77 ID:Y6hB5Nu5
>>698
> アベノミクスは最初の半年ってことにしとけば大成功だった

アベノミクスつうか偽薬効果だけどな

717 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:51:50.07 ID:XzYlmE1u
僕に十万円くれよつかうからさw

718 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:53:27.44 ID:npaSJ3eG
>>709
野田「予定通り増税をすることが責任を果たすことだ」

ろくな政党がないジャップ国

719 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:54:49.69 ID:SCloBTzp
暴落したらどうすんだよ・・・
生活かかってんだぞ・・・

720 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ©2ch.net:2016/11/16(水) 20:56:10.55 ID:SAoOQ7Zq
ひとまず浜田と一族郎党の財産没収して債券償還に当てろや。

関係者は全員原発後始末従事で頼むわ。

721 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:57:00.71 ID:feRN090u
個人消費が伸びなきゃGDPが伸びる訳が無いんだから
個人に金を流すような政策をやるのが必須なのは分かりきったこと。

722 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 20:59:35.02 ID:Nn+x7lcP
各種料金は値上げ値上げで一貫した消費者いじめだったね

723 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:02:15.45 ID:Y6hB5Nu5
>>721
> 個人に金を流すような政策をやるのが必須なのは分かりきったこと。

貧乏だけど
子供を育てている人、教育を受ける人、新しい事業を始める人
に金を渡せば使うのにね

金持ちに金を渡すから消費しないで資産を買ってしまう

724 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:05:00.97 ID:TvN8W2oD
上念司

725 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:05:13.36 ID:k/+DM8XQ
>>721
一番簡単なのは消費税廃止
需給ギャップのねじれが取れるからな

726 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:06:28.05 ID:cqMMjJ/j
だから金をいくら刷ろうが派遣や非正規を増やす経団連やケケが
いる限り無理なのよ 移民や安い労働者入れられて日本はこのまま衰退していく

727 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:06:51.60 ID:TvN8W2oD
>>168
逆の立場だったら上念は粘着したんだろうなあ

728 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:08:12.85 ID:tnxl4HKX
浜田「そんなことは言っていない」

729 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:09:25.75 ID:1b7FKlWK
>>723
カネがないから使わないんじゃない
将来が不安だから使わないんだよ

アメリカンなら渡せば浪費するが日本人はやらない

投資に使うなら問題ない
それもしないのが日本人

日本人なら年金の掛け金に使った方が効果がある

GM上場廃止する最終日
俺は寄り付き51セントで買い2時間後に86セントで売り抜いた

日本人ではあり得ない思考なんだ
逆にいうと、それくらいキチガイじゃないと消費しない


これは理論ではない

730 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:09:34.29 ID:X4MOjgXC
>>726
政権交代するしか
方法がない

731 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:11:24.84 ID:Y7fSoSHK
>>1
>「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、
>学者として以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない」

何に対してどう少ないのか?
まずそこを考えないと

732 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:11:26.97 ID:k/+DM8XQ
>>730
政権交代したら、今よりひどくなるのは目に見えている

733 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:14:42.51 ID:4Ot/sH6A
 


 


 


TPP は、グローバリズム の象徴だ。

 

TPP は、国際経済の自由化だから、新自由主義の象徴だ。

 

新自由主義・グローバリズム の旗手が、クリントン候補だった。


ようするに、クリントンこそが、あの忌まわしい国際金融財閥・

ネオコン=兵器商=死の商人・ユダヤイスラエル財閥・ウォール街の

代理人だったのだ。これが事実

 

このクリントンに反旗を掲げて、米国大手マスコミの反トランプキャンペーンのなか、

アメリカ草の根インターネット民主主義によって勝利したトランプが、

TPPを承認するという理由が皆無だ。

 

日本での、ユダヤイスラエル財閥・ネオコン=兵器商=死の商人 の代理人である

小泉・竹中・安倍が、いまだにTPPに執着している理由が、こういうことだ。


 


 


 

734 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:15:55.14 ID:gM+k9C/r
クルーグマンの例え話の子守券の事案は実体経済の現実と
余りにもかけ離れている机上の思考実験だっただけの話
子守り券を配れば子守り券を溜め込むことはなくなり子守りサービスは正常に回転し始めるって話は
日銀券を直接庶民に配るわけでもないし子守りサービスを
供給してくれる人余りが起きてないと無理(日本は高齢化が酷い上に人手不足)だからな
東京五輪後なんて需要も供給もどちらも不足がひどくなって経済が縮小均衡するだけだろう

735 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:17:00.54 ID:Xf0i5Dm0
老害たち。いい加減引っ込め。

736 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:17:09.60 ID:K6OBHQIg
公務員の給料を全員年収300万円以下にして余った金で人を雇うとどれくらい雇用増えるかな?
年収300万円で満足出来ないんなら公務員辞めて民間に行けば良いだけだし

737 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:19:39.83 ID:fw1tWILp
まあ借金が400兆円くらい持ってくれて悪い結果にはならなかったからいいんでない?
緊縮財政でやったから需要喚起できなかったのは明白だしな。
やる気あるなら民需が盛り上がるように家計に金ぶち込むか、官需で大規模投資しないと無理でしょ。

738 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:20:15.76 ID:k/+DM8XQ
まあ、公務員の仕事は生産的でないからな
生産的な民間並みの給与にするのはかえって需給ギャップを生み出す
その極端な例が共産主義で、共産主義がうまくいかないのは周知の事実
田中角栄が公務員給与引き上げて景気が回ったのは、
民間が絶好調だったからで、民間が不調な時は公務員給与は引き上げずに
その分減税なり社会保険料の値引きに回すべき

739 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:22:07.94 ID:1b7FKlWK
>>736
社会保障費に使うから雇用は増えない

740 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:24:39.90 ID:wOUb27t3
最初から信じてたのが驚き

ど素人かよ

741 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:24:45.73 ID:Y7fSoSHK
民主政権下ではCPI勘定品目を勝手に変えてデフレ宣言をした
これで市中出金利を上げて通貨量が絞り込まれた
とくに一般消費部門と密接にかかわるM1を中心に
非常に悪質な金融行政だったと言える

742 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:25:59.51 ID:pVJ3lb/S
ゆうか 埼玉 男 27歳 9月20日

メインYuka Acv&サブCillia Close

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743 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:26:15.92 ID:X4MOjgXC
>>737
「人口減少国における経済政策」
これ以外の政策はすべて失敗するし
引いては日本にさらなる危害を加える。

生産年齢人口は毎年100万人ずつ減少
安倍政権になってから300万人以上減少している

そして総人口は、中位の予測で
2100年人口半減高齢化率4割
最も悲観的な数字は人口3500万人

理論上、300年くらいすると日本民族はほぼ絶滅w

つまり
外国に教科書も理論もないということ

そして移民政策の末路は現下のヨーロッパを見よ

744 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:27:54.00 ID:Y6hB5Nu5
>>736
国と地方地自体を合わせて正規雇用の公務員は約300万人
総支給額は年間20〜22兆円程度

全員が300万円なら700万人雇用出来るから+400万人だな

実際は医師とか民間との競争で下げられない職種もあるから
概算で350万人程度かな

745 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:28:47.93 ID:VsrxNZxz
まあ認めるだけマシか・・・机上の空論だったな

746 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:28:57.44 ID:Y7fSoSHK
緩和だけなら底層に浸透せず金融部門に吸収される
全体で見た場合資金循環「率」は鈍化する
そうするとインフレ誘導は難しい
そのためには政治的に新たな仕組みを作らなければならないが
現政権は怠けてやらなかった

これだけ

747 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:29:11.33 ID:k+YTEQz2
もう打つ手はないの?

748 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:31:03.26 ID:k/+DM8XQ
>>747
大胆な財政出動
もちろん減税でもOK
もちろん、その前提として金融緩和は続行せなアカン

749 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:35:00.91 ID:z3lCMeu4
人口じゃなくて政治がアホだとこうなるって良い例だよな。
世界の最貧国って大体人口大国だし。

完全要介護老人問題と社会を円滑に回す分の金と労働力の問題が
なんか人口が少ないかのようにずれてしまってる。
19歳以下の人口だけで北欧四カ国ぐらいの総人口を上回る若者大国で
世界的に見れば若者の数が多い。

しかし自民の政策で社会不安がひどくて安易に
消費できないし、経済的に追い込まれてしまってる。

750 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:35:31.33 ID:k+YTEQz2
>>748
それが出来れば日本は財政破綻しない?

751 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:36:44.70 ID:yjXI7Kf0
>>745

そうだな。認めるだけましだが、責任とって公開処刑が適切だな。

認めてない下痢安倍と糞黒田は公開銃殺刑だな。勿論、安倍政権の糞大臣どもも処刑でいいよ。

752 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:38:44.75 ID:yjXI7Kf0
>>750

財政破綻は不可避です。

諦めて下さい。時間の問題です。

753 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:41:49.52 ID:k/+DM8XQ
>>750
財政破綻の定義は?
そもそも財務省が財政破綻はありえないって言ってんだけどw

754 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:42:11.27 ID:1b7FKlWK
>>752
そう思ってるならゴールド現物何キロ持ってるんだ?
それ以前に何故、円預金するんだ?

755 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:42:59.64 ID:k/+DM8XQ
>>752
なら、円紙幣持って行っても意味ないな
俺にくれw

756 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:43:01.44 ID:XouVHrDL
>>21
単純にいうと平均月給1億円の世界では
毎月の生活費も平均すれば1億円近くかかる
だから働かなくても生活できるというわけにはいかない

テクノロジーが発達した未来なら、
ロボットが人の代わりに働いてくれるかもしれない

757 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:43:39.96 ID:hMq5vejz
こいつは本格的に頭悪いんだな。
マネタリーな現象だからそこデフレなんだろうが。
ブタ積みでなんでリフレになるんだよ低脳が。
マネタリーな現象だからこそブタ積みじゃリフレにならん、デフレ下で金融緩和は効かんって話しだろが。

なんでこんなに猿ばかりなんだ?


 

758 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:45:14.01 ID:hMq5vejz
 

お前ら死ねよバカの猿


 

759 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:48:26.19 ID:1b7FKlWK
>>757
人件費の増額を法人減税とバーターするのを反対したバカのせいだよ

相続税と資産税を言い出すバカと同一人物

760 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:49:13.49 ID:k+YTEQz2
そもそもこれは良いニュースなのか悪いニュースなのか

761 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:51:04.95 ID:ELIdqJRm
>>743
日本は英国病の後を追っているという見立てもあった。
英国は金融(ウインブルドン現象も含め)と外資で経済を回しているうちに、ARMやダイソンといった世界で勝てる企業が育った

762 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:52:22.09 ID:k+YTEQz2
>>753
財務省は「破綻します」とは言えない気がする 責任取らされたくないから 

763 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:52:56.30 ID:xq2UUqOh
>>748
3年前に異次元減税してたら
今ごろ日本の産業は大復活してたよな

764 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:53:45.16 ID:xq2UUqOh
>>747
トランプみたく
金融緩和やめて減税すればいいんだが

765 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:54:14.02 ID:ELIdqJRm
>>753
政府が約束した支払いを出来なかった時。
アルゼンチンとか、デフォルトを何度かやたでしょ

766 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:54:31.42 ID:RydwAVQ1
>>764
財政出動も減税も通貨高要因だけどな
トランプに決まったアメリカが今この状態

767 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:55:38.29 ID:k+YTEQz2
高橋洋一氏の言う国債は全部日銀が引き受ければオッケイってのは真実?

768 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:57:15.11 ID:ELIdqJRm
>>762
大蔵省は1985年頃から財政危機をズーっと主張している

769 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:57:27.38 ID:XouVHrDL
>>169
デフレを語る際の供給過剰って大雑把には
マネーに対して財・サービスが過剰ってことじゃね?
財・サービスが過剰というよりマネーが過少で金回りが足りない
だからデフレになる

だから金融緩和してマネーを増やすと
財・サービスの供給にマネーの供給がつりあってデフレが解消される
さらにマネー量を多くしてやると財・サービスよりマネーが過剰になってインフレ

770 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:57:56.54 ID:a+7C7n6Z
単に増税してるからだろう

771 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 21:58:38.79 ID:2SKNjdS7
>>766
ビズ板でもこういう嘘つきばっかりで嫌になる

772 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:00:30.10 ID:Y6hB5Nu5
>>767
> 高橋洋一氏の言う国債は全部日銀が引き受ければオッケイってのは真実?

信じる莫迦っているのか?

773 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:00:40.31 ID:k/+DM8XQ
>>765
アルゼンチンは外国に借金が多かったから
日本はむしろ外国に貸している方

774 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:02:02.81 ID:nZ4a899l
リフレ派って公共事業否定で金だけ刷ってろだったんだ。
金刷って公共事業ガンガンやれ派かと思ってた。

775 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:02:33.14 ID:RydwAVQ1
>>771
お前の知識が無いだけ

776 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:04:13.06 ID:k/+DM8XQ
>>766
金融引き締め方向で大幅な財政出動なら資金需要が資金供給を上回るから
利率が上がって通貨高になる
そう、まさに今のアメリカ
トランプは利上げやるって言っているから
トランプが逆に利上げやらない、つまり金融緩和方向なら通貨高にはならい
(ドル高になりにくい、日銀が現状のままなら円安になりにくい)

777 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:05:00.02 ID:2SKNjdS7
>>775
財政出動と減税でなぜ通貨高になるんだよ
両方とも市中のカネの量を増やす政策だろうが

778 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:05:54.90 ID:woi/Vr9Z
ばらまきもだめ、金融緩和もだめ、
どうしろというんだ?

みんなで、仕事を放棄しよう。
週休3日、一日6時間、

こうすれば、物価は上がる。

779 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:06:10.76 ID:1b7FKlWK
>>766
それ事態は通過安

だから日本は危険と言われた

だが実際はマイナスより国内に使うメリットが勝ってアメリカ買いの株高
国債が売られて金利が上がってドル買い

やってるのはレーガノミクスと同じだったわけ

アメリカは資源も技術も自給自足できるんだよ


不動産王のトランプが自分にマイナスになることしないよ


ここまで予測したアナリストは皆無


だから安倍ちゃんは神懸かってる強運だとなる

780 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:06:45.61 ID:k/+DM8XQ
>>767
真実
まあ、そもそも国債発行と引き換えに紙幣発行やらなくてもいいんだけどな
刷りすぎ防止と紙幣発行量の把握のために、そういったシステム取っているだけで
つまり国が勝手に紙幣刷ってもよい(貨幣は国の裁量で発行しているけどね)

781 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:07:00.19 ID:k+YTEQz2
>>772
俺は信じないけど結構いるように見受ける だいたいの人が自国通貨での借金は無限に可能って主張してる 

782 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:07:02.81 ID:xq2UUqOh
>>766
だったらむしろ減税はメリットしかない
異次元減税で間違いなく消費は伸び産業は復活する

783 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:07:47.62 ID:ppHgxh0I
>>767
何がオッケーだかしらんが、円建ての貯金がパーになって、円安になって輸入品が値上がり
してコストプッシュインフレになってもいいなら、オッケーだろう。
>>753が言うように財務省はこれは財政破綻ではないと言ってる。と言っても、これは黒田が
財務省にいたときに作文したものであって、今の財務省はおまえらの円建ての資産を守る
ために必死になってるように見えるが。

784 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:07:54.14 ID:k/+DM8XQ
>>778
どっちもやればいいのに、なぜか反対するアホがいるんだよね

785 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:08:09.96 ID:xq2UUqOh
>>774
減税派にも
金融緩和して減税派と金融緩和せずに減税派の二種類がいる

786 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:09:25.93 ID:1b7FKlWK
>>781
悪性のインフレになるだけだから無限にできるだろ
金本位制じゃない

ルールなど変えるだけはアメリカがいつもやった

787 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:10:22.98 ID:k/+DM8XQ
>>783
物価は為替よりも世界的な需給の影響が大きい
昔から円安ほど原油は安くなるというアノマリーがあったけど、実際円安で
原油はピークの1/6になった
牛肉関係の値上がりは中国での牛肉需要が急増しているため
為替変動以上の影響が出ている

788 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:13:28.99 ID:VS9TiSa5
>>787
商品はドルの代替物だからな
ドル高=商品安、になりやすい
円は関係ないよ(関係してるのはドル安かどうか)

789 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:14:23.48 ID:Q6sVxSJx
デフレ時代の方が企業業績もよく生活も豊かだったと思う。
今はその逆。
給料は上がらないのは同じだが物価は上がるクソ政策。企業業績もよくなってないと思う。

790 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:16:16.78 ID:2qKEEbn7
ついに軍師の首を取ったか。
大将首も、もうすぐだなw

791 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:16:55.65 ID:2SKNjdS7
>>767
オッケイだけど、国内の生産力以上に国債を発行すれば(=カネを刷れば)もちろんインフレになる
いちばん大事なのは日本のデフレギャップがどの程度なのかを正確に見積もること
デフレギャップを埋める程度の国債発行であれば酷いインフレにはならない

792 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:17:07.79 ID:VS9TiSa5
金融緩和にしろ、財政政策にしろ、小手先の手段
日本の潜在成長率を上げないと意味はない
予算拡大(リフレも財政出動も予算拡大のための理論)に命かけてる政治家・官僚はやっぱりおかしいのよ

793 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:17:35.09 ID:xq2UUqOh
>>781
無限とは言わないが
少なくとも日本みたいなデフレで困ってる国においては
減税は極めて有効

794 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:17:51.35 ID:k/+DM8XQ
>>788
>商品はドルの代替物だからな
すべての商品がそうではない
その商品が主に何で取引されているか
原油はドル主流で取引されている商品だから
円安ほど安くなるというアノマリーが成立する

795 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:18:01.29 ID:Y6hB5Nu5
>>780
負債である紙幣発行と準備預金には基本的にコストかからないが
資産である国債はコストがかかるんだぜ

負債を増やせば増やすほど、金喰い虫の資産が増えてしまう
高橋はそのへんを誤魔化している

796 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:18:14.03 ID:xq2UUqOh
>>792
減税すれば消費が増え企業の投資が増えるから
潜在成長率も高まるよ

797 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:18:35.33 ID:k+YTEQz2
破綻の定義が問題になのかな どんな経済的状態かはおいておいて 
貧困に苦しむ一般市民がデモを起こし暴徒化、
機動隊と衝突して死者多数とか そんな未来は来ませんかね?

798 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:18:58.33 ID:1b7FKlWK
>>788
資金が集まる結果による「良いドル高」ならインフレ期待で資源は上がるよ

799 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:19:45.12 ID:VS9TiSa5
>>791
だからね
国債残高が高ければ高いほど、
一度の金融危機(国債暴落)で逝くんだよ
もう、財政再建は諦めるんかい

800 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:19:57.28 ID:VihDt8nf
このタイミングなら許されると踏んだか。
二度とアベノミクスとか言うなよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:21:39.16 ID:VS9TiSa5
っていうか、金融緩和(金利安)や財政出動(補助金)が、
デフレの真の原因だから、
政府が頑張れば頑張るほどデフレは進むよ
小さな政府の国ほどインフレ傾向だ

802 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:23:19.41 ID:J6gzKSJJ
浜田さんはもう免許証は返還したんかね

803 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:23:28.41 ID:VS9TiSa5
>>796
歳出削減と減税と規制緩和
これしかない
そして、これがデフレ対策でもある
付け加えるなら、金融引き締めもやらんとダメだな
要するに、トランプと似た政策をやればよい

804 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:23:53.49 ID:rJeD8Khb
いつも破たんするのは国民生活の方で、それが国の破たんなんだよ。
国は預金封鎖したり、紙幣を紙くずにしたりするだけ。

805 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:24:07.35 ID:VS9TiSa5
ゾンビ企業もある程度淘汰させないとダメ
ゾンビ役人もね

806 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:24:48.84 ID:K6OBHQIg
>>744
かなりの雇用が生まれるな。すぐやるべきだ。加えて独立行政法人なんかの準公務員や国から助成金貰ってる私学の教職員達の給料も全員300万円以下
にしてその分雇用を増やす事は可能だな。ちょっと考えればすぐ金は生まれてくるんだけどな、消費税なんていうくだらない税金上げる前に。

807 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:26:47.51 ID:VS9TiSa5
物価が安い、変わらないっていうのは、共産主義の特徴だからな
金利もゼロだし、日本はなぜか大きな政府の共産主義に迷い込んでしまったようだ

808 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:27:06.84 ID:m3UI68XH
いい加減うんざりするなあ

景気回復には
1)金融緩和
2)総需要拡大政策
3)貿易収支改善の 3つが必要で

円高にして 
国民全員が 
中国製品を買って 国産品を買わなくなったら
日本国内の生産活動は壊滅して
中国が景気よくなるのは あたりまえだろう?

そして アベノミクス失敗と騒いでいる連中というのは

不景気で金融緊縮したがる

下痢患者に浣腸する 頭のおかしい連中だし

練習しないで 試合に勝てないように

輸入品の値上がりに耐えないで 他国との商戦に
勝って 好景気になることなんかできないから

日本がアメリカを追い上げていた
田中角栄時代の 好景気に戻したければ

田中角栄やサザエさんの時代のように
輸入品が高くなるのは 不可避なんだがな

自民党改憲案は 頭がおかしいが

アベノミクスとは 実際は
「何百年も実証された 正統経済学で
 立証されてない仮説なんかじゃねえし」

アベノミクス失敗と騒いでいる馬鹿は

安い輸入品という麻薬がほしくて
不景気で金融緊縮したがる 頭がおかしい
呪術経済学の 馬鹿だろう?

公益より 私益優先の 利己主義者は
死ねばいいのに

809 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:29:33.30 ID:k/+DM8XQ
>>795
国債発行して、それと引き換えに紙幣刷って、それを農家が借りて農産物を作って売る
農産物は人間にとって必要不可欠だ
だが、最後はウンコになる
しかし紙幣は腐らない
国債が積みあがるのは当たり前の話だ
国債は償還しなければという考え自体すでに間違い
もう国債残高数億円の時代から財政破綻が叫ばれていたけど、
国債残高はすでに1000兆円超え
しかし、財政破綻してないし、円も旺盛に買われるほど信用は失っていない
経済が回って、生産供給能力がある限り、国家というものは永遠に続くものだ

810 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:31:23.52 ID:xq2UUqOh
>>799
インフレになれば借金は目減りするんだから問題ないよ

811 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:32:20.14 ID:rJeD8Khb
財政も年金制度と同じで100年と言わず永遠に安全なんだよ。
年金も減額したり支給年齢を上げれば永遠に続く。
それで国民は生活が出来ないけどな。
国民が生活出来ないような制度は破たんしてるんだよ。
財政も同じで国は破たんしない。
破たんするのは国民生活。

812 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:35:27.11 ID:k/+DM8XQ
>>810
そう
昔、大卒公務員の初任給は100円だった
それを後生大事に箪笥預金していたら、今ではジュース1本も買えない
当時100円の借金をしていた人は、今なら10分働くだけで返せてしまう
まあ、急激なインフレは賃金上昇が物価上昇に追いつかないから、
緩やかなインフレに持っていけばいい

というだけの話

813 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:37:51.59 ID:VS9TiSa5
だから、緩やかなインフレにならねって言ってんのにね

814 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:39:57.91 ID:Y6hB5Nu5
>>806
でも都会なら、公務員辞めちゃう人が山ほど出てきて仕事が回らなくなるし
田舎だと、消費が減少して町の商業が死ぬな

精々出来て年収800万円以上で10%カットぐらいだな

815 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:40:38.50 ID:k/+DM8XQ
>>813
インフレにも悪いインフレといいインフレがあって

悪いインフレというのは給料上がらんのに物価が上がる
いいインフレは物価上がるけど給料も上がる

前者の悪いインフレをもたらすのは消費税
なぜなら給料変わらなくても、物価を強制的に8%上げて可処分所得削っちゃうからね

816 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:41:33.01 ID:VS9TiSa5
日本の官僚が大好きそうなソ連、ロシア
ソ連崩壊前の労働者の給与が1000ルーブルぐらいで、今は5万ルーブルぐらいだ
これは緩やかなインフレなのか?
みんな老後の貯蓄がパ〜になったんだぞ

817 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:43:56.69 ID:nuov0d7N
つーかこの記者剥奪しろよ早く

タイトルと内容合ってねえじゃねえか

818 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:44:02.93 ID:VS9TiSa5
育休3年とかロシアの制度だしな
日本の官僚にソ連シンパが多そうなことはわかる

819 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:46:14.52 ID:rFMQLo/F
カリペラハゲついでに泥棒は謝れ
売国奴め!

820 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:47:53.78 ID:m3UI68XH
>>809
ちーがーう
護送船団に守られた ゾンビ銀行をまず淘汰せねばならない

財務省が決して削らない 日本の財政の最大の無駄は
防衛予算の 3倍もの 国債利息だ

防衛予算を削って 福祉に回すと
予備兵力不足で子育てママの息子は徴兵され
装甲車不足で 脳みそを機関銃弾で吹き飛ばされて
死体で 母の前に帰ってくるから

国防予算も 子供手当ても大事だ

無駄なのは 好景気な外国企業に貸す能力もないのに
国から防衛予算の3倍も吸血している
地方銀行などの 大理石の建物で

日銀が1000兆円刷って
政府に貸して 政府が民間銀行に借金1000兆円を
一括返済すれば 100兆円の予算のうち 15兆円もかかってる
銀行に払ってる 無駄な利息が カットでき

福祉と 国防予算を 5-7兆円づつ 両方増やせる

つまり 借金は 刷って 即座に返して
民間銀行に 払ってる15兆円の無駄な利息をカットすべきだろ

821 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:49:20.89 ID:k/+DM8XQ
共産主義の欠陥は、適当に働いていても給料は貰えたので供給力不足になること
設備が老朽化しても、それをろくにメンテナンスや刷新しなかったこと
だからソ連は常に物不足で物を買う場合は行列が当たり前やった
この物不足が深刻化して結果的に崩壊
自由経済に移行して紙幣が出回ったけど、供給力不足はすぐには解消しないため
数年にわたって物価高が続いた

822 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:54:06.75 ID:rFMQLo/F
浜田は腹を切れ
こいつのせいで何人が路頭に迷ったか

823 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:54:52.37 ID:xq2UUqOh
>>811
その意味では今は増税しすぎてるからデフレなのよね

824 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:55:07.65 ID:435y8T+w
アベノミクスの様なネオリベ的なグローバリズムの政策は誤り
伝統的な保守主義のリベラルな政策に戻るとき

825 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:55:35.92 ID:k/+DM8XQ
失業率下がっているし、別に腹切る必要ないでしょ
路頭に迷ったのは日本債権村の100人か、日本売りに賭けていた人たちでしょ

826 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:56:08.22 ID:z0pqmbn9
まぁ、日本捨てて海外移住しかないかもな。この国はもう社会構造が腐り過ぎてて、
一旦崩壊しないと立て直せないだろう

827 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:56:17.49 ID:RIYiFKCI
>>1
認めるの遅すぎる
バカな子供かよ

828 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:57:00.90 ID:RIYiFKCI
>>825
ネトウヨ必死だねぇ
下がってるのは失業率じゃなくて労働人口だよ
恥ずかしい奴

829 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:57:31.56 ID:Rix681x/
今やってるのは借金の回収だろ?
デフレ克服とか方便なのにこのじーさん何言ってんの?

830 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:58:12.79 ID:k/+DM8XQ
>>828
なんでネトウヨなの?
金融緩和・財政出動はむしろ左翼的政策なんだがw

831 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:58:21.42 ID:rFMQLo/F
なにがリフレだ、知的障害でもあるんじゃないか?

832 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 22:59:02.14 ID:k/+DM8XQ
おまえの知的障害の方が心配w

833 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:00:42.03 ID:m3UI68XH
>>816
 またジンバブエ詐欺が始まったよ!

 日本政府はもう 430兆円も刷って返したのに
 米の余剰供給力も アパート空き室もものすごく
 米価も 家賃も あがらなくて
 物価は2%も上がってないだろ?

430兆円刷ったが どこがジンバブエなんだよ!
100均がちょっと値上がりすると ジンバブエなのかよ

そもそもデフレ派の理論がまちがっているので

ハイパーインフレの原因は 生産力1/1000であって
貨幣量1000倍ではない

日本の貨幣1700兆円を1000倍にするのは容易ではないから
いくら刷っても インフレ率は 数%にしかならないが

B29なり B52で 日本を爆撃したり
工場を海外移転しまくったあとで 海洋封鎖されれば
供給力は 容易に1/1000になって ジンバブエになる

大事なことだから もう一度言う
ハイパーインフレの原因は 供給力壊滅であって
貨幣供給の増加じゃねえし

物価安定策は

紙幣を減らす 縮小均衡という 馬鹿政策と

紙幣を2倍刷って 商品をジャブジャブ3倍作る 
拡大均衡の2つの種類があって

君らは 商品を3倍増産すれば
貨幣を2倍にしても 物価は下がる

という 商品量産による 物価冷却が全然わかってないから
銃殺されて 死んでくれ

834 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:00:53.59 ID:rLAPf4l7
>>1
典型的な専門馬鹿だな
で、どうやって責任を取るのかね?

835 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:03:20.19 ID:VsrxNZxz
釣りに例えると魚の目の前に餌落としたいけど潮流に邪魔される、みたいなねw
ディマンドプルに持って行きたいなら意図した層に流し込む「仕掛け」が必要

836 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:04:05.05 ID:k/+DM8XQ
>>833
君のように需要と供給の関係で経済を見れる人が今だに少ないのが
この日本の不幸なところだな

837 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:04:25.98 ID:VS9TiSa5
>>833
ソ連の生産力は別に下がってなかったけどな
ソ連末期に物がなかったとかも嘘
インフレが進むと物を出さなくなるっていうのはあるが
要するに、自国通貨に対する信用がなくなれば、生産力があってもハイパーインフレにはなる

838 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:04:54.65 ID:xq2UUqOh
>>829
回収する余裕あるなら減税すべき

839 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:05:29.04 ID:VmxWasgG
こいつは財政はおまじないと言ってバカにしてたからなあ
おまけに消費税増税に賛成しやがったからなあ
まあ戦犯ですわ
間違いを認めただけマシだが

840 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:05:35.81 ID:MfNPFOxy
今の日本の既存の経済学では企業や経営者や投資家がいかに儲かるかの理論しか書いていないからな。
それを根拠に経済対策を行えば、そりゃ、現実の実態経済はおかしくなるわ。

841 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:06:31.86 ID:VS9TiSa5
>>836
それは全く違う
自分が恐れているのは国債暴落、であり、円の暴落だ
この2つはおそらくリンクしているだろう
日銀は円を刷ることはできても、ドルを刷ることはできない
日本人が円通貨を持ちたくなくなったときが日本の経済的繁栄の終わりだ

842 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:06:47.11 ID:rXWcJmWo
流動性の罠なんて経済学部の大学生なら誰でも知ってる話

843 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:08:05.54 ID:VS9TiSa5
>>840
ユダ金が狙ってる事も知らずによくやるわと思うわ
ソ連崩壊のオリガルヒみたいなのを狙ってるのにさ

844 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:08:31.30 ID:k/+DM8XQ
>>837
ソ連の行列とか当たり前の光景やったのに
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/titioya/20151108/20151108105549.jpg

845 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:11:14.14 ID:BdbMUJmV
>>841
それは国体そのものが崩壊してるときだと思うからそんなことになったら色々手遅れだと思う

846 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:11:15.55 ID:2SKNjdS7
>>841
そもそも、管理通貨制度においてカネの価値を決めるのは
通貨の発行量だけでなく、その国の生産力であることは理解しているかい?

通貨の発行量が突然増えたり、(世界における相対的な)生産力が突然ガタ落ちでもしない限り、
通貨の暴落はありえない

847 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:11:48.76 ID:VS9TiSa5
>>844
全ての商品がなかったわけじゃないよ
需要がない商品ばっかりあって、本当に必要な商品は少なく、あっても裏ルートに流されたりしてた

848 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:12:10.55 ID:JoWtPTwt
浜田白旗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

黒田完全敗北

849 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:12:43.06 ID:VS9TiSa5
>>845
反日がやってる事とか見てわからないの?
本当の狙いが
反日とユダ金は組んでるぜ

850 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:13:32.11 ID:k/+DM8XQ
>>841
国債の暴落、円の暴落ならあり得るよ
ただし、それは日本が沈没したり、全国的に地震で再起不能なぐらいにボロボロになったり、
日本全土に中国の核ミサイルが落ちたり、中国人民解放軍に占領された場合
福岡駅前に大きな穴が空いたり、シン・ゴジラ第1形態が東京にちょっと上陸したぐらい
でも国債や円は暴落しない

851 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:13:50.80 ID:VS9TiSa5
>>846
テレビや車ばっかり作れても仕方がないんだぜ

852 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:13:52.14 ID:XouVHrDL
>>833
>大事なことだから もう一度言う
>ハイパーインフレの原因は 供給力壊滅であって
>貨幣供給の増加じゃねえし

大事なことだから言うが
供給力壊滅で起きるインフレはハイパーってほどまで行かない

いわゆるハイパーインフレはあくまで供給する通貨の「単位」を
アホみたいに膨らますことで起きるのではないか

853 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:15:41.37 ID:IsBp5ePt
創価公明党工作員のリフレバカは増税を持ち出すが、増税がなければ駆け込み需要による一時的な景気浮揚もなく完全な金融バブルで終わってただろう。それだけ増税ガー増税ガー言うなら自民創価政権が凍結すりゃすんだろうに 笑

854 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:15:42.95 ID:VS9TiSa5
>>850
生産とは関係ないと思うけどね
現に、一度円安にするするいったときに、日銀に止める手段は少ない
利上げできないからね

855 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:15:45.26 ID:xq2UUqOh
>>847
最終消費者に渡って初めてGDPになるんだぞ
売れない商品を1億個作るより売れる商品1個の方が生産力がある

ディストリビューションが最適化されな
いのは
共産主義の生産性が低い理由のひとつとされるわけで

856 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:15:47.37 ID:MfNPFOxy
>>846

私も同じ認識ですね。
国の通貨は、その国の国民の労働力が担保だと思います。

857 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:16:29.31 ID:m3UI68XH
>>837
ソ連のケースは 別に刷ったせいじゃなくって

政府が 銀行の金庫の金を 全部借りて
軍事費に使いまくって 民間の設備投資が 萎縮する
クラウデイングアウトが起きて 生産力に支障が発生したのと

敗戦後の 日本の農民が 政府に米を売り惜しんで
闇市に流したために

食料配給が 餓死するレベルになったように

流通が混乱して 供給力が 壊滅して
激しいインフレになったにすぎない

そんなに 貨幣の信用が心配なら
三菱自動車と 東芝を国有化して

自動車・電機 兌換紙幣を発行して
国有企業の自動車や 電機との 兌換価値で
じゃぶじゃぶの紙幣の価値を保証すりゃあいだろうに?


要するに 日本の戦後の食料

858 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:16:44.20 ID:X34qJpD6
>>808
しかし、失敗というより結果が伴って
なければ失敗と変わらないのだよ
民間で仕事でやらかせば、解雇も
ありえるじゃろ。その倫理感は国には
ないがの。

859 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:17:30.56 ID:VS9TiSa5
農業関係はわからんからな
いまでもキャベツがアホみたいに高くなったし
野菜に行列するみたいなことが起きんとは限らん

860 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:18:26.86 ID:XL0TTZfH
満州に王道楽土を築けば
経済が急回復する。

861 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:18:35.98 ID:IsBp5ePt
リフレ派=創価学会公明工作員
創価学会は持ち株の売却で相当利益を得たと思われる。日銀、年金のカネは創価学会へ流れ込んでいる。

862 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:19:02.00 ID:6prybQAR
そもそも財政破綻して円の信用毀損されたら、
輸入コスト跳ね上がり、日本なんてあっという間に物不足の供給力低下になるから、
供給力低下でなければハイパーインフレにならないとしても、
その供給力不足は日本ではいつでも起こりうるんだよ。

863 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:19:07.14 ID:k/+DM8XQ
>>859
気候変動の影響で供給が下がったから
生産関係してるでしょ

864 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:19:35.79 ID:VS9TiSa5
>>861
そんなこと言ったら、ネトウヨがそれだろ

865 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:20:17.47 ID:k/+DM8XQ
>>91
マネーサプライ見れば白河が何もしてなかったのは明白だが

866 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:20:33.65 ID:2SKNjdS7
財政破綻がそんなに心配なら、政府が100兆円硬貨を発行して、
それを日銀に買い取らせれば政府の負債なんて一瞬で解決するぞ

867 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:26:09.62 ID:MfNPFOxy
>>862

たしかに財政破綻して円の信用棄損されたら、そうなるでしょう。
だが、日本は日本人が良質な労働をしてモノ・サービスを供給する限り
財政破綻しないし、円の信用棄損もないよ。

868 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:28:00.48 ID:m3UI68XH
>>862
菅が 馬鹿みたいに高い価格で 電気を買う
固定価格買い取り制度をやったら 
メガソーラーバブルになったじゃないかよ

100%保証するが
日本は B29に爆撃されたわけじゃねえし
預金はあまっているから

ジュース1本800円になったら
日本中で ジュース工場建設が始まって
あっという間に 供給過剰になって 1本100円に
値崩れするよ

もう一度言うが
 円高にして 国民全員が 中国製品だけを買って
 日本製品を買わなくなったら

 日本の国内総生産=GDPは壊滅して
 中国は 日本向け輸出で好景気になる

円高にしたから 日本は空洞化で破滅しつつあるだよ!

869 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:28:39.30 ID:oOi4fS3Y
最近は誰も、テレビや人前で、アベノミクスについて語らなくなったなw。
ようやく当人も、アホさに気がついたのかなw。
アホ勇者を見てみたい気もするがw。

870 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:29:37.70 ID:IsBp5ePt
代替品や中古品が出てくれば値下がりするに決まっとる。閉じられら都合の良い空間内の経済モデルなんて現実世界に存在せんわ。リフレ派の妄想なんて何の役にも立たん。こんな馬鹿げたことを何十年も研究し続けてるとはw

871 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:29:57.49 ID:p/kRXz0o
リフレ政策は効果がほとんど無かった一方で実害も無かった。
しかし、小泉竹中コンビは確実に貧乏人を増やし国力の低下を招いた。

872 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:31:03.11 ID:Ic5k8y4i
白川は正しかった!
せやから言うたやろ!
この板に大量におったリフレ厨もはよ土下座せいよ!

873 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:32:26.53 ID:XYZY/xAw
>原油価格の下落や消費税率の5%から8%への引き上げ

消費税を上げなければガス代浮いた分で色々買いまくれたのになーww

874 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:35:30.74 ID:IsBp5ePt
増税分を凌駕する程、金融緩和の効果があると喚いてたのはリフレバカだろ?笑
自民創価学会政権に都合の良いことしか言わないリフレバカ

875 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:37:48.86 ID:G0/4PcWd
>>774
>リフレ派って公共事業否定で金だけ刷ってろだったんだ。 金刷って公共事業ガンガンやれ派かと思ってた。

         金融緩和 、マイナス金利 、積極財政 、消費増税 、構造改革(規制緩和)

広義最強リフレ   ◎◎      ◎◎    ××    ◎◎     ◎

主流派(池田、モタニ)××     ××     ××    ◎◎     ◎◎

三橋、藤井        ◎      ××     ◎◎    ××     ××

三橋土下座リフレ(変節) ◎◎      ◎◎    ◎    ××     ◎

876 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:39:14.08 ID:Bx/THc2c
正と反の経済線:
現在の日本

以下木下栄蔵『アメリカの次…』2012、『資本主義…』2016より

イ                         
ンギ           |        
フャ          /|\        
レッ         /バ|バ\       
 プ 通常経済   /ブ | ブ\ 恐慌経済 
_________/ル  |  ル\______________
         発   |   崩\          デ
デ       生    |    壊\______   フ
フギ インフレ      |      デフレ   |  レ
レャ 経済成長する時期     次の経済成長のための|  ギ
 ッ              社会的共通インフラを|  ャ
 プ              構築する時期    金\ ッ
                          融 \プ
    主役=市場         主役=国家   緩  \
    〇財政再建         〇財政出動   和
    ×財政出動         ×財政再建

          投資効率(e)
        投資利益率/市場利子率
     e>1           e<1

「供給=需要」「供給<<<需要」「供給>需要」「供給>>>需要」

木下はケインズを批判するが、ケインズの理論と言っていい。

877 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:40:41.06 ID:m3UI68XH
だからー リフレ政策ってのは 実験的政策じゃなくって

世界で 過去何百年も 実証されてる政策なんだよ

間違っているなんて ありえない


ただ不景気では
金融緩和と 総需要拡大と 貿易収支改善が必要なのに

金融緩和「だけ」しかやらなかったら
そんなの 好景気になるわけがない
 
それも数百年前から実証済み

不景気で デフレ通貨高にしたがる馬鹿は
貿易赤字 国富流失を悪化させるのも
数百年前から 実証済み

878 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:41:19.87 ID:zo7KEGLy
リフレ(爆笑)

879 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:42:40.46 ID:Ti5tPSL6
もうさー。日銀が宝くじ発行したらいいんじゃね?一週間に一人、一億円。
年間52億位だろ。
企業じゃなくて、個人にやれよ。意味ない。内部留保ばっかりためてるんだから。

企業はコスト削減ばっかり40年位やり続けてるから吐き出す方法を知らないやつが上にいっちゃってるんだよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:42:41.03 ID:MfNPFOxy
一方、日本の経済学の信者界隈では、未だにリカードガー、古典ガーと周回遅れで喚き散らしているのであった

881 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:43:42.21 ID:Ma5FzRDz
ゲリノミックス前は【円高】であってまだレートが合っていて過払い率前であって
この会計なら薄氷を踏むみたいだけどまだ何とかなるって感じだった

しかし日本の消費税担保に世界60%が使う米$が刷られるなんて誰も考え付かなかった
消費税をお金を刷る原資って思う発想は誰も思い付かない
消費税って通貨の間引きだからレート合わせて初めて1以下だし
これは自民の橋龍と社会党の爺さんが穴の開くほど国会答弁で話したことだし

ようはあの時過払い率内であってそして損益分岐点来たら誰かのポケットで
三頭合意も破棄で全部60年償還に戻し少しづつ公債の返済期限が来たら【国産の強制買い】で買い上がるしか
道がなかった
しかし口ひん曲がりか知らんがあきれ返る日銀共食いで債務が出たら買い上げればいいといか言う
日本は1955年から内需90%超で少ないときでも83%くらいだった

つまり円の数値がたくさん要る=消費税を廃止でもOK
通貨間引いた分額面がずれるだけだし

頭の正常な人に会計変えてもらわな円を噛ませユダヤ一味は総資産の1/4も溶かしたし

アメリカ様もこの呪縛から解放してやらねばならない
藤圭子事件などで防衛費代を軍産複合体にたくさん取られ野良犬のような生活を1970年代からしていたらしいし
世界一金持ちにしてやてれ
金本位制ならそれが可能だ

882 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:44:51.89 ID:Y7fSoSHK
>>870
>閉じられら都合の良い空間内の経済モデルなんて現実世界に存在せんわ

アベノミクス開始直後に野村総研の華人アナリストが
すべての緩和マネーが設備投資と消費に使われるのなら成功すると言っていたが
普通に考えてあり得ない

883 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:46:35.12 ID:xq2UUqOh
>>879
だから消費税廃止すればいいんだよ

884 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:47:24.76 ID:xq2UUqOh
>>882
そりゃ増税しすぎで消費が死んでる以上
緩和マネーは株と不動産にしか向かわないよ

885 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:47:35.63 ID:rFMQLo/F
カリペラハゲは責任取れよ

886 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:47:37.57 ID:tV+9ut6U
この人ウケるー
https://youtu.be/A6nyyNdSNuI?t=23m45s

887 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:49:38.27 ID:SMhRmgf6
http://bitregion.com/promo/got-bitcoin/sakegui

888 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:50:00.21 ID:zXMBhL1J
三橋大勝利!上念は昼12時にハチ公前で公開オナニーの刑で許す。

889 ::2016/11/16(水) 23:53:35.61 ID:B03FC5xA
>>26

 白川さんは白川さんで駄目でしょ。
 法の定めと言え、物価が安定してれば経済成長とか失業率は眼中にないって人だったし。

890 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:56:25.25 ID:jIgVdxIY
お前らが子供作らないから景気低迷して年金もピンチなんだろ…いい加減3人ぐらい子作りして社会に貢献しろよ…

子供いれば必然的にかなり働かないといけなくなるから金稼ぐ。好循環になるんだよ!いつまでも甘えてんな!

891 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:58:54.04 ID:MfNPFOxy
経済学は学べば学ぶほど分からなくなるという禅問答のような経済学の信者とは何だったのか?
素人を議論で経済学の土俵に引き込み、その土俵において知識マウンティングでボコボコにする。
サブカルマニアのよく使う戦法だが、これのどこに正義があるのか?
経済学至上主義の信者は、よく考えてほしい。

892 :名刺は切らしておりまして:2016/11/16(水) 23:59:40.26 ID:p6ucHhTx
>>889
とは言え失業率は日銀がどうにかできる訳はないぜ
金を刷れば失業率が下がるならジンバブエは?となるし

893 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:01:20.32 ID:qyBXri3x
>>890
俺36歳の氷河期世代の非正規だけど年収180万円で結婚して子供を育てる方法があれば教えてほしい。この世代は俺みたいな奴がたくさんいるぜ。

894 ::2016/11/17(木) 00:04:27.86 ID:Lm0fYM1u
>>892

 日銀だけでは有効な手は打てないかも知れないけれど、中央銀行は政府と協力し失業率に対する責任を負わせるべきだと思う。
 実際、米国FRBは失業率改善も任務として与えられているし。

895 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:05:31.58 ID:QNn8Kxwv
>>894
その法改正するのは国会だからねぇ

896 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:05:34.61 ID:pqQ1Jehu
アメリカ今年はうはうは

897 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:07:35.15 ID:zB1vV3hi
>>884
>そりゃ増税しすぎで消費が死んでる以上
>緩和マネーは株と不動産にしか向かわないよ

消費が「国内生産物の消費」と限定されている点がミソ
安倍応援団の金美齢もJAPAN BUY運動をするとい言っているが
そういうナショナリズムを消費行動に組み込む時点で電波
日本のような資源輸入国が海外取引を割り引いたモデル経済で政策展開をすることは間違い
米国でも無理だろうな

898 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:08:15.21 ID:TnrohzGA
でも今円安ですよww

899 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:09:38.61 ID:Qjs95Dtd
またいい加減なこと書いて
浜田さん怒るぞ

900 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:12:51.58 ID:aVV/ypao
>>893
でき婚して生活保護受給

901 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:14:50.53 ID:ARH3mdg+
(&#9581;&#9758;&#8226;&#769;&#9051;&#8226;&#768;)&#9581;&#9758; このバカ、やっと気が付いたか。

景気回復は減税と公共投資。

消費税を3%に下げ、車や住宅など特に高額な買い物を推進する。
お金は血液と同じ。
ジャンジャン使って、循環させることが大事。

法人税は上げる。
特に日本人労働者の首を切り、工場を海外に移転させた売国企業の法人税率は上げる。

一方苦しいときも歯を食いしばって日本に工場を残し、日本人を雇用し続けた愛国企業の法人税は下げる。

ケイマンや香港、シンガポールなどの租税回避地にカネを隠した個人富裕層や企業の隠し銭を全額徴収。

宗教法人課税で、お布施も含めた総収入に累進課税。
黄金の仏像も資産とみなして課税する。

902 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:16:40.99 ID:HBnReOlb
このままずっと日銀に国債押し付け続けてたら、どこかで円安に歯止めかかんなくなって
株も国債も全部売られて、外資においしいところ持ってかれるって状況になるんだろうね

903 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:17:32.26 ID:s24IJL0a
生産年齢人口を軽視したのがすべての誤り
そら日本が地続きで車で30分もすりゃ隣国からこれるよってところなら違ってたがな
孤立した島国だ

904 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:21:28.98 ID:nyc5e7EL
>>891
実際は市場経済によって物事は決定していく
理論は結果からの後付けにすぎない

必要なのはマーケットの先を予測すること
行動心理学の範疇となる

経済学の理論には
相続税や資産税をやっても必ず納税される
実際は1000万人が1000万タンス預金するので市場に100兆のカネが消える
するとどうなるか?
というのは経済学には存在しない

905 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:22:08.70 ID:4uQWZ1Sd
スティグリッツ氏も最近の著作の中では金融政策は限定的な効果しかないとおっしゃっている。

906 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:23:10.33 ID:QLMj2ErQ
日経はまじで言ってないこと書いたりFTのタイトル勝手に改えたりするからなw 話半分で

907 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:23:47.13 ID:5mdG/WOI
経済学者、弁護士、マスゴミが世界を滅ぼす。

908 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:26:40.84 ID:nyc5e7EL
>>893
探せば金儲けのネタは転がってる
昨年までは携帯古事記もあり年間300万稼いでた

投資を死ぬほど勉強する

しょせんレール上だけで生き残ろうとするのがまちがい

世の中は平等ではないので他人と同じことをしないこと

909 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:27:15.20 ID:PQtCALGt
安倍と黒田が退陣したら、多分一気に株価回復するだろうと予感。

910 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:31:42.26 ID:ukJujIv/
要約:
『増税されたら、たまらん』

911 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:38:17.77 ID:Q4aVZb82
日本オワタ。

912 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 00:41:38.49 ID:fCk/Irxr
いまさら間違ってましたとかいうなよ
日米戦争開戦後に実は負けるかもって言うようなもんだぞ

913 ::2016/11/17(木) 01:00:19.60 ID:Lm0fYM1u
>>895

 そう、最終的には国会のお仕事。
 ひいては国民の選択なんだよね。
 でも、その判断材料を国民に与えるべきマスコミがまともに機能していないのが、我が国最大のボトルネックだと思う。

914 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:04:07.52 ID:Pa5gyo6f
>>909
次がトランプみたいな減税派ならな〜

915 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:08:58.84 ID:250GOnek
頑張れクー子リフレ
http://youtu.be/Mt95ny_jWVA

916 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:17:16.12 ID:Pa5gyo6f
>>905
スティグリッツは昔から中間層向けの給付を厚くしろと主張してる
例えば教育無償化とか

917 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:31:58.46 ID:ErxkkLsr
上念が観念
ゲリゾー一派ザマァwww

918 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:36:41.30 ID:K9kARB/V
>>21
衣食足りて礼節を知る

金と時間があれば少々の面倒は自分でする

919 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:43:47.13 ID:JEn9/Kcr
よろしい
シベリア送りだ

920 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:48:58.93 ID:CR/x2CzK
金融政策と公共投資は車の両輪
公共事業をサボったので日本はデフレからいつまで経っても脱却できないでいる
公共投資にブレーキを掛ける財務省のクズ官僚を海保か福島原発に左遷しろ

921 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:56:21.83 ID:PUMTYaja
>>912
>実は負けるかもって

いや、もう敗戦を宣言したようなもんだろう?

「戦力のまったく比較にならない米国に戦争を仕掛けたのは
明らかに間違いでした。敵う相手ではありませんでした。」
が正しくね?

922 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 01:59:39.50 ID:QETw3Ed2
いくら金融緩和しても物価が上がらないなら世界中の資産を買い占めることが出来てしまう
無税国家も実現できてしまう
これへの反論は?

923 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:01:11.29 ID:lZTCrHBP
じゃあ引き締めるか?

924 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:02:38.94 ID:gJxMvJRK
インタビュー内容と元記事とスレタイの全てが全然意味が違うという愉快さ
リフレ派や安倍が叩ければなんでもいいと思ってる感半端ない

量に意味は無いというのは20年前のクルーグマン論文の出発点なんだけどね
何周回遅れの批判を展開してるのかと思うと本当にボンクラの悲鳴は面白すぎる

925 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:02:42.64 ID:Pa5gyo6f
>>922
だからそれを減税に置き換えても全く同じことが言える

926 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:06:46.70 ID:Mha05JYr
将来に対する不安が消えない限り金ばらまいても
使わんだろ

927 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:09:28.63 ID:Pa5gyo6f
>>926
税金の安い欧米はじゃんじゃん金使ってるじゃない

928 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:11:40.19 ID:Mha05JYr
>>927
ここは日本だよ?

929 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:31:18.80 ID:pIh/n+oa
>>908
そんな儲けネタも長くは続かないだろ
ほとんどが一時だけでさ
だから安定したレールに乗りたいんだろうと
それにあぶく銭は身につかないと昔から言いますし

930 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:31:37.04 ID:WGWVODAq
昔からなんか言ってると言ってもアベノミクス始めたときに言ってないしな
そりゃ過去にいろんなことは言ってるだろ

931 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:39:41.11 ID:byZqsuAz
企業の余剰内部留保に高い税金を掛けて給料を上げれば景気は一気に回復する

932 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:46:47.57 ID:gAiBRSMQ
>>1
こいつバカの分際でなんでこんなに偉そうなの?

933 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 02:57:36.37 ID:U73owf6H
日本のエリートは意思決定の時点で滅茶苦茶、最終学歴も成績も関係無く滅茶苦茶
これで証明されたね

934 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:24:01.58 ID:63/Ujwvs
>>927
欧州はしらんが、同じ年収600マソくらいで比べたらアメリカの方が税金多く取られてたぞ・・・

935 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:40:59.76 ID:m1GA2CPW
「100億援助するから10億借金引き受けてくれや」
と少しずつ他国に転嫁させていけば最終的に消滅させることができる

936 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:42:12.12 ID:AwOQlk6u
既に2000年代の日本の量的緩和で証明されてんだろうが。
明らかに物価政策でなく為替メインだったろ。

937 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:48:18.60 ID:npiHVwaI
 


 


 


TPP は、グローバリズム の象徴だ。

 

TPP は、国際経済の自由化だから、新自由主義の象徴だ。

 

新自由主義・グローバリズム の旗手が、クリントン候補だった。


ようするに、クリントンこそが、あの忌まわしい国際金融財閥・

ネオコン=兵器商=死の商人・ユダヤイスラエル財閥・ウォール街の

代理人だったのだ。これが事実

 

このクリントンに反旗を掲げて、米国大手マスコミの反トランプキャンペーンのなか、

アメリカ草の根インターネット民主主義によって勝利したトランプが、

TPPを承認するという理由が皆無だ。

 

日本での、ユダヤイスラエル財閥・ネオコン=兵器商=死の商人 の代理人である

小泉・竹中・安倍が、いまだにTPPに執着している理由が、こういうことだ。


 


 


 

938 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:49:01.97 ID:nqysh7g0
上念ww
高橋もリフレ派だけど、財政政策も大事ってかなり前から言ってた気もする

939 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 05:52:27.20 ID:x3fcT3Cm
需要がないからデフレということは中学生でさえ知ってるのに。
この馬鹿学者は何をやってたの?

940 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:13:05.89 ID:XGmltxw8
>>926
だから金をばらまき続けるとその不安が消えるんだよ
それが「期待の形成」ってやつ

アベノミクスは初動はよかったんだが
速攻で消費税増税をかぶせたのが大失敗だな
あれで「期待」が消し飛んだ

941 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:17:29.55 ID:0ZueIies
結局財政と金融両輪で回せという藤井さんや三橋さんの論理が正しかったわけだ

942 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:18:44.23 ID:nCq3Ti0Y
最後までアベノミクスの足を引っ張ったのはリフレ派

943 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:47:39.92 ID:N5iofV6a
>>926
年金も減らすし代替案は?も自己責任でなんとかしろだからな
無責任だわな

944 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:50:32.67 ID:N5iofV6a
健康保険も負担増やしてじゃあどうするんだよ?も自己責任だから
金なんて使うわけない
増税して将来不安煽って中流以下を馬鹿にして政治家だけは経団連から献金たくさん
あほらしいわな
献金が増えただけだけらな金融緩和て

945 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:52:08.84 ID:nCq3Ti0Y
机上の空論を振り撒いてた上念は
向こう10年土木工事に勤しめよ

946 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 06:59:13.44 ID:N5iofV6a
上年てミンスガーしか言わんやつだろ
いつまでそいつの中ではミンス党政権なんだよと
とっくに安倍てしらんのか?
デフレに戻ってるのは安倍の政策のせいて事実をはっきり言えないやつは経済評論家語ったらあかんわ金ばらまいてもデフレに戻って輸入が落ち込んでるだけだ
政治家と大企業がちょろまかしてるだけじゃんばらまいた金w
あほらしし

947 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:07:04.40 ID:63/Ujwvs
だいたい、仕分けのイメージでミンスは緊縮財政ってイメージがあるけど、現実には
はやばやと財政規律を破壊してバラマキをやって財政赤字拡大したんだけどね・・・。

948 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:14:29.64 ID:kE2eSICm
結局、公共投資を減らし続けたのが、不況の原因だからな。

949 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:19:55.01 ID:5eRXzFBI
間違ってるならいますぐやめろやダーホ

950 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:19:59.83 ID:fE1uvEWz
残念司君の焼き土下座まだ〜?それとも、そしらぬ顔で手のひら返ししちゃう?

951 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:22:09.23 ID:dSHq+BlW
>>947
東日本大震災が、あったんだから仕方ない部分もあるだろ

952 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:33:58.39 ID:Q4aVZb82
しかし格差を拡大させたアベノミクスは、少子化にもマイナスだった。
この4年間で、少子化、財政、景気、年金、ほとんど全てが悪化した。

政権批判をしなかった、メディアの責任は重いし、無関心の国民にも
当然に責任はある。腐敗しまくりでは、そりゃ助かるはずはないわなw。
仕方のないところもあったんだろ。日本永眠。

953 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:46:05.09 ID:8LBkR25m
>>948
いまどき公共投資の乗数効果なんて無いに等しいのにそれはない

20年続いたデフレ不況の原因は消費税、それを8%に上げたらそりゃあ、、、

954 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:50:28.89 ID:m4hfpKzO
期待だけじゃ金動くのも限度がある。世の中の人間の多くが同じような所得水準ならまだしも
格差でかくなって貯蓄なしの貧乏人増えたからな。
貧乏人にとってはインフレ期待あろうが消費なんて増やせないからな。

最も格差拡大させる税である消費税かぶせたしアホとしかいいようがない。

955 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 07:53:27.81 ID:g5NN/zZ8
>>941 それも間違いです。土建なんて誰もやらないから。

956 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:06:22.37 ID:oP3JsOMQ
>>954
原油安ガーと言うけどアンケートベースの消費者のインフレ期待はずっとプラスで安定してたからな

957 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:12:32.77 ID:IE3NwWnH
浜田さん-おれそんなこと一言も言ってないぞ

958 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:13:43.10 ID:rTY1BTBU
「浜田宏一」氏が日経新聞に大激怒!平気でねつ造報道する全く正しくない日本の大新聞!インテリジェンスに欠けた日本のマスコミ!【高橋洋一×浜田宏一】
https://www.youtube.com/watch?v=SGy8eu-FsKQ

959 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:23:42.83 ID:+P44PUct
>>956
「アンケートベースの消費者のインフレ期待はずっとプラスで安定」

インフレ期待の意味がわかってないんじゃないのw
アメリカのような感じならインフレ期待はずっとプラスで安定だろうけど…
35歳以下の人間だとインフレ期待の実体験がないんじゃないかなぁ〜

http://imgur.com/5Uf6FIB.png
http://imgur.com/LUuSZAw.png

960 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:35:30.12 ID:+kimr4Lr
>>951
いや、地震関係なく初年度から財政拡大してたよ。公共事業は減らした
かもしらんが、代わりにロクな財源もないのに子ども手当とかやった。

961 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:38:15.05 ID:4mdLpT+1
間違い認めるだけで、責任は取らないのか?
クズ野郎。

962 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 08:40:24.24 ID:qD8g+41a
人口減がボーナスとか言ってる創価自民党安倍は外国の工作員だしな。リフレバカも一時的な株バブルによって日本からカネを盗み出した外資の工作員よ。

963 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:01:05.86 ID:oP3JsOMQ
>>959
何でわかってない消費者のマインドに賭けたのw

964 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:02:58.26 ID:xBY4e3Ex
>>952
無関心って、アメリカの大統領選挙も50%くらいの投票率で、
むしろ日本の投票率の方がいいぞ?最低50%あればなんだかんだで
国民は関心あるということになる。

965 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:03:51.83 ID:Pa5gyo6f
>>964
アメリカなんか字も読めないような黒人やヒスパニックが大量にいるなかでの50%だぞ

966 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:05:19.28 ID:+kimr4Lr
円安になって一番得をしたのはドル建てで給料もらってた浜田だろ。
こいつは自分のために円安推進してただけ

967 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:06:06.06 ID:zEs+FpSL
>>958
これは伝聞じゃなくて、インタビュー記事だぞ

968 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:07:42.68 ID:OSm8C3qB
ただのボケ老人やん
その支持で制作運営とか
それ以下の政府の脳みそってこと

969 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:08:09.16 ID:22HThyDr
そして不足した財源は増税で賄うと。
どのみち 失敗の上塗りしか進めないだろ。

970 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:08:22.86 ID:+kimr4Lr
>>967
リフレ派の哀れな心境を察してやろうぜ。
リフレ派には「こんなのはいつもの捏造に決まってる」という妄想以外に逃げ道がない

971 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:08:32.96 ID:+P44PUct
>>963
何でわかってない消費者のマインドに賭けたの

意味不明過ぎて気持ち悪いなw

972 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:16:29.64 ID:K//3Weix
>今後は減税も含めた財政の拡大が必要だ

これ2chで、非財政再建派が15年前から主張してたw

973 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:18:28.53 ID:35/ErKjV
>>972
15年も放置して「日本は終了しました」

974 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:18:46.32 ID:wZa9Ogs6
>>958
今聞いてきたがじっちゃん怒ってたな
この記事自体も「そんなことは言っていない」って言われそうw

975 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:21:02.39 ID:oP3JsOMQ
何はともあれ
デフレは貨幣現象である
インフレ期待で景気が良くなる
が共にデタラメであることをアベノミクス3年間が証明したな。リフレ派は20年間は再起不能になるだろう
失業しても時計泥棒だけはいかんぞw

976 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:35:47.16 ID:86Xk6ED7
>>975
そこらへんの理屈も要因の一つではあるかもしれないけど全てではなく、もっと複雑な要因があると。

社会は複雑系というのは当たり前の話しのように思える。

複雑系では試行錯誤して素早く軌道修正するのが有効

977 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:35:47.18 ID:Gs/om0uU
リフレ派ってまあぶっちゃけ負け組の集まりなんだけど10年くらい前から
いっしょうけんめいネットで布教活動(笑)してるんだよなw

10年だぜ? それだけ布教し続けたのに「やっぱダメでした、いちかばちか財政で勝負するしかないです」
とか教祖に言われたら発狂するだろうなw

978 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:37:25.41 ID:K//3Weix
>>973
経済音痴の政治家ばっかりだたからな
 政治家:家計と同じで財政再建しなきゃ ← 2ch:円高なんだけど? バカなの?
 政治家:リフレが目標である ← 2ch:リフレは景気の結果であるべきで目的や手段ではない。

終ったな。日本は頭悪いから政治家はそろそろ要らない。 
 

979 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:38:03.44 ID:Wn4Hu8lF
安倍、黒田、浜田、各大臣は全員公開処刑だろ。

日銀債務超過なんだから。

マジでぶっ殺せよ!

980 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:38:12.91 ID:2K+ja1DS
>金利がゼロに近くては量的緩和は効かなくなる

今更に、ワロタw

>マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねる。

黒田www

981 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:40:32.26 ID:C4vAFf4j
>>1
アホ

982 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:49:49.32 ID:PRTgjNEj
ABその他、関係者全員チンコキン玉切断
して放逐しろ。

983 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 09:58:04.71 ID:0MMxXv4m
浜田の権威を笠に着てたリフレ提灯持ちは全員死んで欲しい

984 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 10:01:47.40 ID:K//3Weix
>>983
小泉あたりから「活動的なバカ」政治家が多くて困る。

985 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 10:16:55.64 ID:l/5a9DF5
誤りで済むわけないだろw
ムショ行き。

986 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 10:46:55.10 ID:ziHQZ21y
実験室でーコンプリートされる実験じゃないよ
実地で殺される人がイパーイおって、実際、死んだのも多い

こんなクリティカルな繊細問題を放置できる無神経バカはシネ

987 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:11:42.96 ID:zEs+FpSL
あれだけ浜田先生を持ち上げていた「巷のリフレ派」が
ことごとくスルーしているのは笑ってしまう

あまりのことに思考停止になっているんだな

988 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:14:29.35 ID:oP3JsOMQ
本尊が陥落してるのにこんなネットで「勉強しろ」とか「デフレ派ガー」とか喚いてるのは滑稽だよな

989 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:16:03.36 ID:zEs+FpSL
中には
浜田先生は「間違っていた」なんて言ってない!
と認知的不協和を起こしている残念な人もいるが

「私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と
主張していたのは事実で、学者として以前言っていたことと考えが変わったことは
認めなければならない」

が「間違いを認めていない」と強弁するのは無理がある
リフレ莫迦でも流石にそこはわかるだろ

あとは、浜田先生について行くのか
玉砕覚悟で本土決戦に向かうのか

990 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:16:33.06 ID:RktKAXUX
このスレ財務省の工作臭がすごい

991 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:19:42.28 ID:zEs+FpSL
こーいうのはネトサポ脳なのか?

このスレの多くのレスは財政支出重視に転向した浜田先生を“評価”しているわけで
財務省云々というのは、記事の内容を理解していなんだね



990 名刺は切らしておりまして New! 2016/11/17(木) 11:16:33.06 ID:RktKAXUX
このスレ財務省の工作臭がすごい

992 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:29:15.85 ID:VkXrECJ+
月曜の早朝から、散々デタラメほざいてた
上念司は土下座してください!

993 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:47:25.29 ID:pMbODwJ6
知ってた
そして安倍内閣は失敗に気づいたところでもう止まれずこれからも暴走を続ける

994 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:51:52.78 ID:rTY1BTBU
財務省御用達メディア→日経新聞をはじめとする大手新聞社
財務省御用達教授→東大、早稲田、慶応等の頓珍漢自称経済学者

が必死です

995 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 11:58:22.75 ID:BuYhaQtL
ご苦労なこって。
安倍も2013年の早い段階で早々に「リフレ派」から脚洗ってるのに。そもそもちょっと勘違いして理解してたようだが。

996 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 12:05:53.72 ID:g5NN/zZ8
財政出動しろ、消費税が悪いってのも間違いだから。
だって間違ったリフレ派が言ってるんだから。
馬鹿は全て間違える、だって馬鹿だから。

997 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 12:06:16.06 ID:IE3NwWnH
この前も浜田先生日経のウソ報道に激怒していたな
わしそんなこといっとらんぞ--毎度日経は意図的なのかアホなのか

998 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 12:07:28.79 ID:6IkfJec3
マイナス金利で景気悪化w

999 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 12:09:10.00 ID:WvSp7tm2
>>997
このインタビュー内で本人が言い直してるから。
すごいトーンダウンしてるから笑。

1000 :名刺は切らしておりまして:2016/11/17(木) 12:11:01.92 ID:BuYhaQtL
まあリフレ派は潔くあきらめたら。

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