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【ブラック】賞与1円で報復、「労働組合潰し」の酷い実態…引越社やプリマハムで何が起きているのか [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/01/23(月) 13:38:49.68 ID:CAP_USER
政府主導で「働き方改革」が叫ばれ、長時間労働の是正が求められている中、前近代的ともいえる「不当労働行為」
が繰り返されている。不当労働行為とは、労働組合に入っていることを理由に遠隔地に左遷・解雇したり、
組合との団体交渉に応じなかったり、組合からの脱退を促したりすることだ。

SEだった有村有氏(仮名)は、結婚を機に転職を希望。「年収1000万円も」とうたうチラシを見て、「アリさんマーク」で有名な引っ越し専業大手・引越社関東に入社した。

100万円だった賞与は1円に
営業成績は優秀だったが、営業車で交通事故を起こすと、会社に弁償(48万円)を求められた。
「自分に弁償する義務はあるのか」。そう悩んだ有村氏だが、会社に労働組合はなく、相談相手もいない。
そこで2015年3月、雑誌で知った社外の労働組合「プレカリアートユニオン」に加入。同組合を通じて会社に団体交渉を申し出た。

すると会社は、有村氏を引っ越し作業の現場から、電話対応が主のアポイント部に配置転換。その後すぐに、
1日中シュレッダーをかけ続けるシュレッダー係への異動を命じた。度重なる異動で、「営業成績がいいときには1回100万円もらえた賞与が1円になった」(有村氏)。
しまいには「罪状」と書かれた有村氏の顔写真入りの紙を社内の各所に張り出し、同僚の前で読み上げたうえで、有村氏を懲戒解雇した。
東京都労働委員会の公開審問で、会社は組合加盟が異動・解雇の理由ではないと主張している。シュレッダー係への異動は
「遅刻が多く顧客に迷惑をかけてはいけないと思ったから」。懲戒解雇は「会社の機密を漏らしたから」。
だが動画投稿サイトのユーチューブでは「何でもかんでも組合の名前出したらいけると思ったらあかんぞ」とすごむ経営者の姿が公開された。

解雇無効の訴えを起こされた途端、会社は2カ月足らずで有村氏の復職を認めたが、職務はシュレッダー係のまま。
「北朝鮮人は帰れ」と書かれたビラがシュレッダーから見える壁に張られていた。シュレッダー横にモニターが設置され、有村氏の記者会見の様子が流された。
会社は誰がビラを張ったかは不明で、モニターを設置したのは近くの部署に見せるためだとしている。

プリマハムでは組合設立で雇い止め
食肉加工大手・プリマハムの女性従業員2人は、得意先を回るルートセールスだと聞き入社。ところがしばらくして、
肉体労働である納品業務も命じられる。ソーセージで1箱3キログラム、ベーコンで1塊4キログラム。それだけの荷物を抱え、
大きな冷蔵庫と営業車の間を行き来することになる。
それでは体がもたない。プリマハムには労働組合があるが、2人は正社員ではないからと、社外の組合「派遣ユニオン」に相談。
そこで「プリマハムユニオン」を結成、会社に団交を申し入れた。
会社は2人に「形式上は有期契約だが、よほどのことがないかぎり再契約する」と言っていた。団交の最初のうちは
「契約を打ち切るつもりはない」としていたが、最終的には2人に雇い止めを通告した。2015年3月のことだ。
雇い止めの理由は「1日当たりの訪問店舗数が少ない」「営業時間内の携帯電話での会話時間が長い」。
ただ会社は「ユニオンに加入したということは会社に敵対するということだね」と発言している。

(続きはサイトで)
http://toyokeizai.net/articles/-/154700?page=3

2 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:39:26.32 ID:8eYEKMym
とにかくこれを見てください。
http://goo.gl/VILX8v

質問に答えた方には、無条件で毎日7万円あげます。

※こちらのURLから回答すれば
もれなく毎日7万円の謝礼金が
受け取れます。
http://goo.gl/TMpbQf

3 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:43:00.78 ID:l7sZE0YJ
口約束は約束じゃないよ

4 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:44:19.95 ID:kxLrD4Uc
今だ、1円起業だ!

5 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:47:37.77 ID:mUp+V1Ui
 
 政府与党が何をしたいのか不明。
 

6 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:48:12.66 ID:dGLkH54z
「何でもかんでも組合の名前出したらいけると思ったらあかんぞ」
「ユニオンに加入したということは会社に敵対するということだね」

これが広く公開される時代ではあるが、
企業の対応は「法律守ろう」ではなく「法律に従い、もっと姑息に」なんだろうな

7 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:51:12.01 ID:T+35bmHB
輝け養分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:52:26.04 ID:EnkGchUy
ブラック企業「労働組合法?労働基準法?なんやそれ。従業員は企業の所有物、奴隷だよ」

9 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:54:49.45 ID:Yi/QnIuw
労働組合の役員経験者って出世してるよね? 後に会社役員やってる…あれは会社によるの? なんか弱みでも握ってんの?

10 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:56:13.99 ID:buEN081/
そりゃ外部の組合なんかを通して会社と対立したらそうなるわ
自分で会社の敵だと宣言するようなものだ

11 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:56:31.25 ID:xnEF8Ws7
会社の機密=社長の違法行為

民間は終わってるな

12 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:57:39.98 ID:TKFTn73n
サラリーマンは昔で言えば小作人だからな
地主に逆らってはいけないのは当たり前
派遣が水飲み百姓ってとこだな

13 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:59:24.98 ID:dGLkH54z
>>11
公務員だって上のほうの暗部を広くバラすそぶりを見せたら嫌がらせどころか消されね?w

14 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 13:59:30.29 ID:9lbnoVjJ
事故って弁償とか俺だったら絶対に払わんわ
何のためにクルマ乗ってると思ってんだよ
ドローン配送はよしろや

15 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:03:18.20 ID:Iq65EFvz
この人たちが他の従業員と比べて能力的にどうだったかもあるな
著しく能力が落ちる場合はしゃあないだろうし、逆に遜色なかったら
問題ありだろうな

16 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:04:09.32 ID:cbgyWWtO
食肉加工業社ってことは元々はあっち方面がルーツと思っていいのかな

17 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:04:46.60 ID:plyEPQak
誰も彼もが録音録画できるスパイセットをもっている時代、現行犯をやっちゃう会社って、バカだねぇ。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:08:18.72 ID:n/xHOWaI
>営業成績は優秀だったが、営業車で交通事故を起こすと、会社に弁償(48万円)を求められた。
>「自分に弁償する義務はあるのか」。

あります
給与天引きはだめですが

19 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:08:50.94 ID:THY80Htk
> 1日中シュレッダーをかけ続けるシュレッダー係への異動

楽そうでいいな、うらやましい

20 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:13:12.46 ID:e/itMliL
組合の中に悪質なのがあって団体交渉の解決金目当てで一人組合つくらせて
金稼ぎする連中がいる。

相談相手いないなら労働基準局にゆくなり労働問題専門の弁護士に相談するほうが
はるかに実があて安くつく。安易に変な組合にはいるとロクなことにならないよ。

21 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:13:51.53 ID:gEA7rinV
仕事で訪問したサカイ引越センター も社内の挨拶が立位体前屈のオジギで、挨拶された上司は体も目も向かずあいというだけ。
やっぱり引越は鳩さんがいいんじゃね?

22 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:17:55.12 ID:2iAsWIg7
従業員も無能だから仕方ない

23 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:20:22.72 ID:e/itMliL
第二組合のほうがよほど有害だぞ。解決金とって、肺さようならってとこが多い。

けっして孤独な労働者のことなんぞ考えてない。ブラック組合の多いことも忘れるな!

24 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:22:06.56 ID:oABXKS5K
アリさんは昔からだけどプリマハムもやっていたのか

25 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:22:08.71 ID:O/b2lenb
3,4kg程度の荷物でガタガタ言うなや、っていうなっちゃうから、もっと大変そうで同情できるエピソードだせよな

26 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:24:41.27 ID:gIseODDP
事故の内容にもよるだろうな
業務上、事故はありえるが普通は保険などあるからな

ただ、賞与減らされたのは仕方ないだろう
事故起こせば、少なからず評価は下がるからな
それに、この記事意図的に書きすぎだろう
事故起こしたりした事が賞与減給に繋がったわけではなく
今の仕事内容的な物だろう
一番良い時と比較してどうする

この会社のやり方が良いとは言わないけど

27 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:24:42.75 ID:YEdpCeA9
>>19
おれ、15年やっているが、周りの忙しさは、別世界。手伝えと言うけど、社長の許可とってくれ。退職者が増えて廻らない。店たたむそうだ。さあ、次何にやろうかな?

28 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:25:20.81 ID:HbWjIW7B
東芝「倒産」はついに秒読み段階か 〜取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

29 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:25:56.93 ID:r+Tkhirw
あるある、残業代請求したら払う代わりにドーナッツってな
潰れろ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:27:04.94 ID:rxz2WOZs
おいおいおい
雇う者と雇われる者はどっちが強いとおもってるんだ

悔しければ誰でもできてすぐに代わりが見つかる様な仕事に就くなよ

31 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:31:37.60 ID:79gRVdc6
こういうのがすぐに公開される時代なんだから、会社にとっては損でしかないと思うんだけどなぁ。
少なくとも自分はあのYouTubeで怒鳴る社長?を見て、アリさんには絶対頼まないと思ったわ。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:32:02.59 ID:oKR66/ok
営業車で経営陣の子や孫に体当たりするしかないな

33 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:33:26.39 ID:ar08JZzf
アリさんは朝鮮組織に結構貢献してたと思ったけどなんでチョン共から叩かれる側になったん?
結構ダブスタなところもあるから見捨てられたのか?

34 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:35:19.23 ID:RhaJIEI2
仕返しに会社を震え上がらすようなことをしそうだな

35 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:36:20.96 ID:s/Jv+O/B
こういうの、どんどん世間で情報共有せんと

奴隷の首輪自慢はもう卒業しようぜ

36 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:41:23.10 ID:tGG2ytbi
企業に制裁がないからなぁ
法律がおかしい、改正しなきゃ

37 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:42:42.33 ID:WI4C55Da
自民党→主に経団連のための党です。正直経営者サイドなのであんまり労働者のことは考えていません。

社民党→本当は労働者のための党でありユニオン、労働組合の代表を議員として世に送りだして労働者の権利を獲得するのが目標

そもそもほとんどの労働者は自民党に入れたら自分の首をしめるようなもんだけどそうはいかないんだよね日本は。。

38 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:43:00.79 ID:vTFXvTgz
>>3
いや、商法的には有効だぞ。

39 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:43:33.30 ID:+jPYwb1A
SEとかって必ず転職するよな
定年まで働けない環境なんだな

40 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:44:23.76 ID:932/+rCh
3,4キロの納品でガタガタ言うなよ。トランスなんかその10倍20倍普通やぞ

41 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:45:53.61 ID:mKabZlrQ
>>9
会社によるんだけど、
労働組合の役職経験者で、組合員の不平不満をうまく解消できる、うまく懐柔できる能力に
長けている人間は会社経営にとって有用だから。
また、労働組合で団交するためには経営陣と直接話し合うし、社内のキーマンとも当然知り合う。

労働組合で頑張ったから出世できるというわけではないよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:47:41.19 ID:qUU8l5qO
マイナンバーで別人になったとかそういう話でしょ
チョンが話を捏造して盛ってるだけ

43 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:50:45.44 ID:PUu+vwAJ
>>15
ストレスを与えて自己退職を促したり懲戒解雇にしたりは問題
会社都合でクビにすると手当て出したりしなくちゃいけないからそれを回避しようとしてるわけ

44 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:54:33.92 ID:nw4LyUaC
>食肉加工大手・プリマハムの女性従業員2人は、得意先を回るルートセールスだと聞き入社。ところがしばらくして、
肉体労働である納品業務も命じられる。ソーセージで1箱3キログラム、ベーコンで1塊4キログラム。それだけの荷物を抱え、
大きな冷蔵庫と営業車の間を行き来することになる。

大手ハム屋なら想定の範囲内じゃないの。
スーパーでもメーカーごとに売り場が区分けされてて、メーカーのロゴ入りのジャンパー着た人が品出ししてるし。
飲食店向けなら重たいのもあるし。ルートセールスなら延々それの繰り返し。
時間掛けて商談するようなモノでも無いし。

無知で何も考えずに、大手だの得意先を回るルートセールスだの勝手に楽そうなイメージで入社して
ブラックブラックってギャーギャー騒いでるだけ。

45 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 14:58:06.15 ID:lOAA1coU
正社員でないのに労組はさすがに図々しい
派遣は自由に他行けるんだから気に入らなければ離れればいい

46 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:02:07.23 ID:2aeA1t2d
キチガイサヨクみたいな労組しか頼りにならないって事?

47 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:03:37.40 ID:jQc/gH0f
アリさんに関しては、あのクソ役員の態度を見て働き続けようと思う気がしれない
他の従業員含め

完全にブラックやん

48 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:11:36.83 ID:L29P3/Mx
>>20
・・・労基?


労基www アンタ何処の国の人?ここは日本だよ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:24:41.23 ID:lv95Mf6Z
何度見ても北朝鮮のくだりで笑ってしまうが、
いくら上層部の仕業とは言え、あの会社は偏差値30くらいのネトウヨが経営責任を負ってるわけ?
そもそもこの規模の中小企業って多かれ少なかれ北朝鮮な恐怖政治なところの方が多いのに、まんま自分に返ってくるような愚かな落書きまでして。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:25:38.24 ID:N8pFhQMG
変なところだと共産の息がかかっているのでは
派遣にしてみればそっちの方が心強いけど

51 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:27:51.79 ID:2UhZzNAs
プリマハムもブラックだったのか、知らなかったよ。

52 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:29:18.57 ID:mquXhWKs
シュレッダーはまだ勤務してんのか?

53 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:34:53.18 ID:luHEg/V8
>>6
姑息ってよりも「巧妙に」だろ。

管理する側ってのは、連綿と対応策を積み重ねていくからな。

抵抗する側も組織なら、蓄積もあるんだろうが、個人じゃなあ。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:36:46.51 ID:KktMcV/S
企業が従業員とその家族の生活に対する責任を負わなくなったのは自民党の政策のせい

小泉竹中の売国政策が日本の企業を海外に輸出してしまった。

自民党は日本国や国民よりも大事な物を持っている。
小泉は今だに米国人に受けの良い事ばかり考えてるだろ。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:39:06.92 ID:kwejnVNH
>「北朝鮮人は帰れ」と書かれたビラがシュレッダーから
>見える壁に張られていた

お前ら引越社に雇ってもらえよwww

56 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:41:51.70 ID:W2vvIeOF
>>34
進退窮まったら会社内で焼身自殺でもしそうだな

57 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 15:54:37.32 ID:6qr9jkMh
>>19
俺ならシュレッダー壊して仕事無くす!

58 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 16:02:15.59 ID:4oZUd3E9
何なんだこの国は

59 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 16:08:58.44 ID:HV1B+DOd
ルート営業って昔から普通はそれが仕事だろ。
バカなの?

60 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 16:16:54.64 ID:l7sZE0YJ
>>38
商法じゃなくても有効だぞ
言った言わない証拠がないで反古にされるが…

61 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 16:23:51.95 ID:hl4y8N+a
プリマのは女がゴネてるだけに見えるぞ

62 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 16:28:51.84 ID:5SOY27pA
>>18
そこ気になった、
この手の会社は保険はいらないよね
使ってる車の量からして
自分たちで対応者や当方が安くつくし。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 17:09:03.43 ID:DVk2Z8pH
JR北海道は労組全潰しを国から命ぜられた途端に若手を半数失うという問題があるな

64 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 17:16:57.30 ID:tcfGGjxl
>ユニオンに加入したということは会社に敵対するということだね

プリマは嫌な会社だね。権利なんだから

65 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 18:13:22.19 ID:PL6fxcEl
>>18
事故の内容によるんじゃない。
過失割合が高いとね…

66 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 18:19:47.29 ID:Uf35gd99
ヒント 普通の日本人は"わざわざ"北朝鮮人とは言いません
北だろうが南だろうがただの朝鮮人です

67 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 18:27:20.61 ID:PL6fxcEl
交通事故で48万円の自己負担って何やったのよ。
物損程度じゃその金額にいかないよ。

人でもはねたの?

68 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 18:35:05.94 ID:70yqzpYI
在日の人だったよね

69 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 18:40:15.55 ID:WdrCowME
組合など金を取られるだけで何の価値もない
会社が世間体を気にして新入社員を半ば強引に入れるぐらいだ
解雇規制を廃止してどんどん流動化するようにすれば、組合なんてものに要らない金を使う必要が無くなる

70 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 19:43:20.23 ID:U1i4Aofd
>>9
そういうルートが有ることを知ると将来を考えて組合運営するから

71 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:06:11.36 ID:ka2pKDKQ
つか車の事故は車の保険で賄うだけで話は丸く収まるんじゃないの?
なんでこんなことしてんの?

72 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:12:09.34 ID:wdUXf0fK
営業活動就業中の事故は1円たりとも払う義務無い

73 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:15:28.54 ID:j0DLJ70y
ブラックすぎて呆れるな

74 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:19:46.61 ID:cR8W0qKl
有能な組合幹部は管理職に引き上げられる。経営側に回して組合活動出来なくする為に。
まあこれが普通に組合がある会社だな

75 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:27:07.81 ID:QSaAS1rT
労働者の権利をもっと主張すべきだよな。ストなんかバンバンやっちゃって良いんじゃない。経営者なんて搾取すること、代々食い扶持を継承することしか考えてないんだから。

76 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:28:12.36 ID:3p/CCPlS
そもそも最初にブラック企業を選んじゃった自分がアホだろこれ

77 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:29:31.53 ID:MfxpraB/
> 食肉加工大手・プリマハムの女性従業員2人は、得意先を回るルートセールスだと聞き入社。ところがしばらくして、
肉体労働である納品業務も命じられる。ソーセージで1箱3キログラム、ベーコンで1塊4キログラム。それだけの荷物を抱え、
大きな冷蔵庫と営業車の間を行き来することになる。


3`や4`の商品の納品を肉体労働とか言うのかね
BBAが大口に売れば、ちゃんと配送の人が納品してくれるだけだろ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 20:31:32.67 ID:7/piqN3D
プリマハムブラック....〆(・ω・` )カキカキ..
アリさんマークの引越社ブラック....〆(・ω・` )カキカキ..

79 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 21:45:34.94 ID:axPVfqk4
どこの会社も


結局、社員のことなんか考えてないよ


一定の上の人だけ美味しい思いできる。
だけど、それは末端社員の犠牲があってこそ。

ネットで事実を訴えるのも効果的だよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 22:08:26.69 ID:Kdr+l6ig
>>62
物凄く大きな運送屋だと、保険に入らず、社内で事故の対応をする部署を作る。
全部の車の保険代払うよりその方が安く済むから。
でも、アリさんだとそんな部署は作ってないのかもな。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/01/23(月) 23:14:09.54 ID:v5iRn+7C
愛建の実態

82 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 01:00:18.55 ID:VzH+9Akw
会社に楯突いてんだから当然だろ
むしろその程度も予測できないのに労組に入ったの?

83 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 05:44:55.97 ID:sCUuYbyK
>>80

人ころしたときに、業務上の会社の車で、社内のものが
それ対応すると、ひところした当事者で、偉そうに交渉できん
だろうけどね。結局弁護士で、一番費用のかかるケースになろうけど。

佐川とかでも、荷物地面にぶつけている事件なんて、
結局、社内解決は全部責任認めてって話で終わる。
全部責任認める。そのほうが安いかもしれん。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 05:47:22.45 ID:sCUuYbyK
自家用車にでも保険かけるのに、営業目的の一日何十万の運送料に
対しての1ヶ月1万、2万の保険代が、運送会社に払わないメリット
あるのかなあと思うところもある。一番保険に入ると徳なのが
運送会社。

85 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 05:52:16.85 ID:sCUuYbyK
事故の車両の損失に関しては、交通事故というのは誰が会社に損を
あたえたかとか、修理代がはっきりしてしまうのかつ、民事なんで、
就業規則で堂定めているかが重要。

法律が就業規則で定めよとなっている案件は、就業規則が法律になって
しまう。日本国憲法が最高法規であって、国民主権を主張しても、
公務員主権なのは、公務員が管理する一般の法律のほうが実情
優先されるため。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 05:55:00.76 ID:sCUuYbyK
けどなあ、会社もドライバーやって、優秀といいながら、自分が
会社に与えたダメージ考えられなければ、会社からすると優秀な
社員ではない。次に事故があって、人が死んで会社の責任にされると
会社も困る。解雇なくてもドライバーは辞めてもらったほうが会社が
考える、今後の最善の対応。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 05:55:45.34 ID:kGp3AkmF
会社側と言うか社長完全にしくじったな
この手法は情報が外部に漏れたら意味がない
昭和ならではの手法なんだがw

88 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:00:42.97 ID:sCUuYbyK
罪状というのはいきすぎなのは分かる。

けど、日本くらいだよ、これほど労働者の権利が守られているのって。

アメリカだと2週間で無条件解雇可能、中国もやめる自由もあれば辞めさせる
自由もある。日本企業ほど経営者が自殺するほどに追い詰められる国は
少ない。今回の件は大手なので、そういう大手の外国企業波の経営者感覚
もあろうが、プリマハムルートセールスで、3kg4kgを重労働といって
しまうと、その感覚は、ハムの会社でハムを運ぶ想定もないというのも
ブラックな発送に思えてしまう。牛乳配達もルートセールスで、もっと
重労働。

89 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:00:50.99 ID:XZxAifrR
【労働組合潰し】アリさんマーク・プリマハム・相鉄ホールディングス・国際自動車・桂川精螺製作所・加藤美蜂園本舗・東電・日本IBM・シャルレ・鎌倉市など
http://健康法.jp/archives/26197

90 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:08:36.29 ID:sCUuYbyK
なんで他人同士なのに、就職したらだれかが自分の面倒を
みてもらえるの当たり前みたいな感覚日本にはあるんだろうね。

権利と義務は表裏でないと。いやならやめる自由もあるのに、
なんで辞めないのかと思う。

ドライバーで交通事故起こして、被害者の相手に迷惑かけて、
会社に損害与えて、会社も損害を請求する権利はあるだろうけど、
ないと会社も成り立たない。プロドライバーが事故をおこすは、
自営業の運送会社のドライバーが事故を起こすのとどうちがうのだ
と思う。

交通事故の責任も被らないドライバーが溢れたら、困る。
一般人でも自分の交通事故の責任は感じるのに、プロがそれだと
駄目と思う。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:09:27.48 ID:kGp3AkmF
>>88
ルートセールスの担当者が配送の手伝いをさせられたってことで
要するに契約外の仕事をさせられるって事だから別の話だぞ

92 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:16:50.74 ID:9mDU7QZ5
不満分子を全社の書類が集まるシュレッダー係にするのはアホだろ
機密書類を持ち出されて、曝されたら会社はつぶれるだろ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:23:51.59 ID:nIs1eIaj
賞与100万って意外と引っ越し屋って給料いいんだな

94 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:38:31.44 ID:sCUuYbyK
ルートセールスの定義からして、商品の補充とか
普通に含まれると思うが。配送も販売業務の一部。
出荷作業だって販売業務の一部でそれを拒むのは
好き嫌いの世界と思う。ハムの会社で、ルートセールスで、
どんな仕事を想定しているのかが分からない。

女性だからというより、ドライバーでも女性がやってるし、
男性だからセールスが物運ぶのが普通とかこそ差別。

女性に3kg4kgのものを運ばせないとかも、
午後10時以降に女性を働かせないという過去の差別
ルールと同じ。それを悪いこととしたら、女性の権利が
損なわれる。

運送会社のドライバーといいながら、荷物運ぶのは
契約買いみたいな話通らないのと同じ、会社が
扱うものは、自分が動くときに運んだりするのは普通、
労働者として使いにくすぎるレベルなんだよ。

3kg4kg、小学生のランドセルよりも軽い、
重さだろうが。それを重いとか、児童虐待になる。

ものを売るって、自分が運ぶのが基本原則、
ものが伴わないなら、ルートセールスすら電話で
済んで必要ない。お客さんからすれば今度来るときに
もってきてとなる。

自分で回って、ものも持ってゆく。自分が手渡す、
それが販売の基本。大きい会社もそれが基本還俗
だと思う。

営業って人だからお客さんに自分の会社の商品を
手渡ししたくないとかは、営業に向かない気がする。

お客さんがこれきいたら、会社のほうが正しいサービスの
気持ちあると思うけど。運送会社って、代理で運送して
もらってるだけだし。お客さんからすると、運送会社でも
やるのに、セールスの人間が物売りたいのに、それも
しないとか疑問すぎる。

そんなセールスなら来てほしくないよ。買った、お客さんだって、
会社の配送係でもなくても、それ3kg4kg、自分で
普通に仕事として会社のなか運ぶんだよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:45:23.19 ID:kGp3AkmF
>>94
話が完全にそれてるw

96 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 06:49:43.93 ID:2MMZScsG
コソコソ組合つくらな
サボタージュなんて当たり前の常識戦法やで

97 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:09:09.53 ID:xYpq8779
名の知れた企業だからネットで取り上げられるが中小零細はブラック企業だらけなのが日本の現状で
氷山の一角どころか氷山の頂上だけしか一般人に見えてこないくらい膨大なパワハラや不当解雇が今の日本で蔓延っていると思っている
結局は中途採用の市場の小ささが転職を難しくしていて、欧米よりも労働者側が弱い立場に立たされ易いという日本の労働市場の構造自体が一番の原因だと常々思っている

欧州の20年遅れではあるが早く同一労働、同一賃金を導入して最低賃金も欧州レベルまで引き上げないと貧富の差が広がるばかりだ
前政権のおかげで安倍政権が盤石だから解釈改憲やギャンブル解禁など強行採決してやりたい放題だが
何故か労働者や弱者に対する法改正はモーションだけテレビ用に見せるだけで遅々として進めない

98 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:09:18.98 ID:sCUuYbyK
牛乳配達もルートセールス。
10kg超えてもっと重いけどね。
販売店で、自分で積み込んで当たり前。

99 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:09:44.91 ID:DYUiEoxp
北朝鮮人なら仕方ないよ
諦めて帰国しな

100 :名刺は切らしておりまして:2017/01/24(火) 07:12:34.22 ID:G3XNSiEv
引越社はもろブラックだが、プリマハムは別に悪くないんじゃね?

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