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【労働】残業上限、月平均60時間=繁忙期は100時間まで認める−政府調整 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/01/28(土) 09:58:39.40 ID:CAP_USER
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017012800107&g=eco

政府が働き方改革に向け、残業時間の上限を年720時間、月平均60時間とする方向で調整していることが28日、
分かった。繁忙期は月100時間まで認めるが、2カ月平均で月80時間の制限も設ける。
青天井の残業が事実上可能な労使間の「36(さぶろく)協定」を見直し、ほぼ全業種・職種を対象に上限を設定。違
反企業に罰則を科し、過労死を招くケースもある長時間労働を是正する。
 政府は2月1日に開く働き方改革実現会議で、残業の上限規制に関する議論を本格化する。
年内に労働基準法改正案を提出し、2019年度にも上限規制を導入したい考えだ。(2017/01/28-08:42)

2 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:02:38.10 ID:2U8I1W0W
何の意味もないザル法でワロタw

3 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:05:30.90 ID:f5HpcYQW
100時間って月20日勤務で1日5時間ってww アホかよwww

身体動かす仕事で安倍シナチョンがやってみろよ
奴隷ブラック働大国 日本www

4 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:05:32.17 ID:h/2gn7bO
小学生が読んでも分かるザル法だなぁー

5 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:05:34.37 ID:PH2ueTKt
でも持ち帰ったら残業扱いにはなりませんwww

6 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:08:47.04 ID:bqoEoLdu
             / ̄ ̄^ヽ    
             l      l   晋三 晋晋晋晋三  下級国民のゴミ屑奴隷は過労死する100時間まで働かせてOKです
       _   ,--、l       ノ . 晋晋   三晋晋晋   
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  I晋 ◆/)||(\◆晋   大切な上級国民様が罪に問われないように国のお墨付きを与えました!
  ,/   :::         i ̄ ̄  |  ,I◆∠ ●I I ●ゝ◆ソ
/           l:::    l:::   ll  ,Y  . ││´  ..V,    (⌒)    プギャアアアアアアアアアアアアアア
   l .   l     !::    |:::   l    |   ノ(__)ヽ  |     ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  ヽ  (__人__) ./    ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \  \_| _/   〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                ̄`ー‐---‐‐´

7 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:08:58.47 ID:qb+kGFx6
奴隷国家w
国が毎月60時間まで認めた
繁忙期は100時間ってwwwwwwww

ワークライフバランスとはwwwwwww

8 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:13:32.65 ID:oG5XXHD0
残業30までにしろよ

9 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:13:55.60 ID:x3H5ihQx
100時間でもいいけど、残業代は全部でるんでしょうね?

10 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:15:01.45 ID:oPYZNBoY
一方でプレミアムフライデーだってさ。

11 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:15:06.56 ID:BHb/juT8
世の中少しずつ上級国民に有利なようになるな。
政治家は金に弱い。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:15:47.53 ID:x3H5ihQx
実質今の労働基準法は有名無実だから改正ってことだろうけど
それなら改正案は100%守らせるってことだよね?
守れないのなら改悪した分、丸損だよ

13 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:18:36.70 ID:jHLdls8a
タイムカードで退勤押してから働くだけだろw

14 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:18:52.64 ID:gHRSXfBG
毎日3時間超過とか無理。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:19:11.89 ID:NnIAz6XV
サビ残の罰則強化もセットで

16 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:20:14.98 ID:QHP5lSZV
面倒くさいなー
法律だから一律で扱うしか無いのはわかるが
残業ゼロでも奴隷扱いされる職場もあるし、
300時間以上働いてもストレスレスな職場もあるんだな

17 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:20:37.57 ID:jHLdls8a
パソコン仕事なら在宅でやらせれば良いしなw

18 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:20:56.48 ID:x3H5ihQx
年上限720時間とすると

年250日働いて1日平均2.8時間
これは多すぎでしょ

残業があるのが当たり前の体制だな

19 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:20:58.50 ID:QO16hZ26
残業代で生活してるのに。サービス残業増えだけ

20 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:22:21.04 ID:NHHF7WAr
会社の健康管理室のベッドも増やすんでそ

21 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:23:40.23 ID:x3H5ihQx
>>16
いや、いくらストレスレスでも300時間はいかんでしょ
それにもともと労働基準法で上限は昔からあるのだし

22 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:24:56.62 ID:OBDhfvX9
単に超勤手当のために無意味に長居してる連中も多いからな。
だからうちは部署ごとの超勤手当格差が酷いよ。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:25:41.65 ID:9pzN9qpW
残業代は指数関数的に増えるようにしたらいいのに。

残業代 = 時給×EXP(残業時間)

24 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:27:11.85 ID:x3H5ihQx
>>22
ホワイト企業だったら無意味な残業はさせないように
徹底的に取り締まるものだが

25 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:27:25.85 ID:OBDhfvX9
>>23
それは性善説だから成り立つんだな
会社側が記録改竄上等になるだけだよ

26 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:27:26.93 ID:Ps8SRoBR
過労死・過労自殺が起きないかぎり労基署は動きませんよ

27 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:28:31.18 ID:x3H5ihQx
年間720時間に改悪するのなら、それを破った経営者には懲役刑ぐらいにしないと
割が合わない

28 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:28:52.90 ID:bqoEoLdu
             / ̄ ̄^ヽ    
             l      l   晋三 晋晋晋晋三  下級のおまいらは過労死する100時間まで働け!
       _   ,--、l       ノ . 晋晋   三晋晋晋   
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  I晋 ◆/)||(\◆晋   国のお墨付きを与えたから、訴えても無駄!ざまぁぁぁぁー!!
  ,/   :::         i ̄ ̄  |  ,I◆∠ ●I I ●ゝ◆ソ
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29 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:29:34.23 ID:gHRSXfBG
製造業の営業だが、完全週休二日で時間外勤務ゼロ。
以前の職場は時間外30~40あったが、今はまとも。

30 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:30:28.51 ID:x3H5ihQx
>違反企業に罰則を科し、過労死を招くケースもある長時間労働を是正する

もとから罰則はあったんじゃなかったっか?

31 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:31:01.45 ID:OBDhfvX9
>>24
判断が属人的だからな。

現場出身の部長なんかだとザルなんだよね。
申請したらそのまま通しちゃう。
管理部門出身だと逆にほとんど認めないとかな。自分で残業を指示しても却下したり。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:37:18.21 ID:BRTQyezc
罰則強化って言ってるけど過料とかが無くなって深刻な場合に罰則ってだけだから事実上軽微な奴は放置なんだよな

33 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:39:55.25 ID:x3H5ihQx
>>32
年間720時間にも引き上げておいて軽微の場合のみっていうのが意味不明
この基準なら破ったら即深刻でしょ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:40:19.44 ID:jlfyr8/8
国会対策班の官僚が真っ先に対象になるだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:40:24.22 ID:6WAK9qFZ
毎月が繁忙期って言うんじゃないの?

36 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:43:18.50 ID:x3H5ihQx
>>35
2ヶ月平均で80時間、年間720時間の制限も設けている
年間1200時間OKというわけではない
ただ、年720時間も相当なものだけどな
これじゃ、8時間労働が形骸化してしまうな

37 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:48:41.05 ID:Yac0bjew
時間の上限規制って考え方が筋悪すぎ
違反企業があっても労基署に相談して監督官が検査しないと何もできない
定時外の割増率の下限を高めれば経営者に対して残業源のインセンティブがあるし
違反企業に対しても過払い訴訟みたいに民事で労働者個人が自助で決着付けられる

38 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 10:53:37.53 ID:bgGHtV7g
残業上限って終業から翌始業までのインターバルを12時間(通勤時間含む)は与える必要があると思う
どう考えても月40時間が限界じゃね?

39 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:04:48.82 ID:CshUnUm1
前勤めてたシステム開発の会社じゃ絶対守れない
大型インフラシステムのリリース前とか月100時間超えが半年くらい続いてたし
人手不足のところはキツイだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:07:57.04 ID:do/C8fXm
年間240上限、月40上限でok

41 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:10:14.28 ID:do/C8fXm
あと残業割増金ももっと高くしないとダメ

42 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:18:25.87 ID:OQW1YEWn
>>3
>100時間って月20日勤務で1日5時間ってww アホかよwww

>身体動かす仕事で安倍シナチョンがやってみろよ
>奴隷ブラック働大国 日本www

残業時間は休日出勤も含むから、月に1日2日でたら、それだけで時間出るよ

43 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:19:11.74 ID:tyTKDTqg
繁忙期が100時間なら次の月は20時間に制限しろよ。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:20:56.04 ID:bYaumJvY
残業時間制限なんて、高速道路速度制限100キロみたいなもので、あまり意味がない。
高橋まつりさんは、上司から「こんなこともできないのか?おまえの残業代は無駄だ無能バカ」
と叱責罵倒を連日繰り返されていたようだ。原因は異常なパワハラだろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:29:39.38 ID:O3SUQyx4
もっと残業減らせよ

46 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:33:21.30 ID:aPTjii5p
>>39
人手不足だからって長時間残業を常態化させてるゾンビ企業は潰れた方が社会のため
まともな企業は賃金を上げて労働者を確保する

47 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:34:23.89 ID:ZcIneKjy
      
 政府行政頭おかしい。
     

48 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:41:28.62 ID:ffytDwDL
賃金労働者の皆さんは大変ですよね
まあ、働き方改革なんて言ってるけど、やる気はないんだろねw

49 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:43:11.51 ID:YWfrsuwB
こういう取り組みを本気でやろうとするならば、違反の通報先や罰則の周知をしないと意味ない。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:45:01.95 ID:wr7dgUqA
重要なのは時間ではなくて、適用の厳格化と使用者に対する罰則の強化だと思うんだが…

51 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:46:46.27 ID:+m1faCum
だめだこりゃw

52 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:54:55.19 ID:TCe+nD/x
こんな制度作るとかばかなの?
タイムカード切ってから働かされるだけなんだけど?
だったら残業代全部払わないと罰金にして、早く帰りたい人は申告制の制度にすればいい
残業代払いたくない無能な社員はすぐ帰されるだろうし、有能だけど仕事多い奴は稼げる

53 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:55:14.32 ID:DgHI0iQ7
100時間って恐ろしすぎ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:55:30.29 ID:M4+7Y9Bk
繁忙期を残業で乗り切るやり方を変えた方が良いよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 11:57:56.19 ID:DgHI0iQ7
結局奴隷としか考えてない

56 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:02:48.58 ID:T0shSyPU
ブラック社長
「うちは毎月繁忙期やから、100時間まで
オッケーやな。」

57 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:07:46.62 ID:wr7dgUqA
時間そのものを制限するというよりは、
・残業代の割増率の強化
・無賃労働への罰則の強化
・代表取締役への従業員労働実態把握義務付与
このへんの改正のほうが効果的じゃね?

58 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:11:21.98 ID:L3+VL1z+
>>42
なお法定休日は日曜のみだから、土曜祝日は営業日扱いで残業時間には含まない模様

59 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:12:36.08 ID:TCe+nD/x
>>57
難しいのは残業代欲しがって無駄な残業するやつな
そういう奴を簡単にほせればいいんだが
現にうちの会社に残業代ほしさに日中さぼって夜終電で帰るやついる
大した仕事ないからまわりが早く帰るようせかしてるぐらいだ
無能を守る制度ばっかだから日本はだめなんだよ

60 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:17:00.60 ID:x3H5ihQx
>>59
発想が逆なんだよ
上司が指示しない限り、残業は禁止
時間内に仕事ができなきゃ指導
それでもできなきゃ罰則

これで問題ないじゃん

61 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:17:13.75 ID:aPTjii5p
>>59
査定下げられんの?

62 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:22:12.09 ID:wr7dgUqA
>>59
というか、形骸化しているところも多いだろうが大抵の会社では残業は許可制じゃないの?
うちは残業するときは(というか実質毎日だが)上司に確認もらうシステムだが

63 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:23:37.13 ID:e6MQ/rrL
午後の労働時間が5時間も伸びるとかアホ過ぎる状態だけど、月60、1日3時間伸びるだけで異常事態だから。
午後の労働時間が1時〜5時30分の4.5時間だとすると7.5時間も休憩・食事なしで働いてるわけで。
休憩・食事時間入れたら入れたで拘束時間が伸びてさらに帰りが遅くなって時間が逼迫するし。
残業緊急時で月40時間、1日2時間くらいが妥当なんだよね。

64 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:24:41.09 ID:V+vcTquq
人員削減で常に繁忙期。残業代は経営者の懐に。

なんの規制だよ、いみねーだろ!。

65 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:25:10.03 ID:x3H5ihQx
>>62
ブラックのところは残業チェックなんかせずに
超過残業を咎められたら
「俺が指示したわけじゃない、社員が勝手に残業をしてるだけだ」
と言うらしい

66 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:26:26.79 ID:PcERuXhn
俺、勤務社労士

電通過労死がニュースとなり、残業時間抑制の
話題が出始めたころから幹部連中が浮き足立ち、

「会社はどうしたらいいんだ、繁忙期に対応できないぞ!?
このままでは受注を断らざるを得ない!早急な増員計画を!」

と喚いていたが、

俺は
「まだ先の話、具体的な内容もでていない。
毎度ながら、抜け道・特例は付随してくる。
当社への影響は少ないだろうし、過激な締め付けは経済界が黙っていない。」
と断言。

案の定、こんな骨抜きやった
無能の極み

67 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:26:45.07 ID:LjWPCvUd
サービス早出も規制の対象にして下さい!

68 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:27:04.41 ID:x3H5ihQx
>>64
残業代はきっちり払ってもらうのが前提じゃないの?

ていうか、時間をどうこういう前に
サービス残業さえなくせば、無茶な残業課すところもなくなるだろ

69 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:28:40.98 ID:wr7dgUqA
>>65
だから罰則付き労働時間把握義務が重要なんだよな
「知らなかった」と言わせないために

70 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:35:49.72 ID:hisP15Cn
正社員の残業代抑制に、パソナに派遣をご用命を。


 派遣のパソナ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:36:50.55 ID:qqknp5Ik
俺みたいに勤務時間中に2ちゃんやったりコンビニ行ったり、お菓子食ったり、こっそり副業しながら1日12時間以上勤務してるなら死なない
ずっと怒られるような環境なら1日1時間でも死ねる

72 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:37:19.71 ID:YFbABxEo
日本のばい菌
安倍がyりそうなことだな
wwwwwww

73 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:38:12.25 ID:BB9xwzmi
家族だんらん法で残業代払う必要ないんだっけw
体力も金も気力も残らん。そりゃ少子化になるわ

74 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:38:57.08 ID:x3H5ihQx
>>71
だから、そういうところを効率化して残業を減らすのは企業のためでもあるんだけどな

75 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:40:39.71 ID:kOODdNH0
残業代削減方向でその分転職で給与求めてすごろくゲームしてもいいけどな
何故か転職には否定的な上

76 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:41:25.11 ID:x3H5ihQx
>>72
普通ならこんな法案通したら選挙で大敗だが
それでも、野党の信用がゼロなせいで選挙に勝ってしまうところが
日本の問題点

77 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:42:12.69 ID:1qZilZV7
36協定破棄を国が認めました

78 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:45:07.55 ID:zwFYJoVu
残業上限を決めたところで、その分、朝早く来て仕事をすれば同じこと。

79 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:46:01.25 ID:iLL3rn7/
毎月の残業時間が社内で一番少ない俺の部署に総務がどうやってるか聞きにきたけど
エース級の有能社員で固めてるだけなので参考にならなかった
俺なにもしてないし

80 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:46:23.99 ID:mwmILdu8
あのさぁ・・・
時間の目標ならいままでも同じことやってたよね?

81 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:49:39.15 ID:x3H5ihQx
>>78
早朝勤務も正規勤務以外は残業あつかいじゃないの?

82 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:50:17.01 ID:kdE6Gfp3
>>1

繁忙期だと100時間じゃ全然おさまらんよ
暇なときは6時には帰れるんだけど


こういう一律の上限つくるなら繁忙期だけ限定で人増やすしかないかなあ

83 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:50:19.74 ID:WVDv4c8Y
お前らが当局に言えば
犯罪としてお上を裁ける。

これはものすごく大きいことだ。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:51:29.93 ID:iLL3rn7/
残業っていうから勘違いするんだろうな
朝だって時間外だよ

85 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:51:42.70 ID:hisP15Cn
>>78 それ時間外労働で変わりないだろ。言葉で遊んでる。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:52:23.89 ID:95I3nCk2
サビ残の厳罰化&割増率と賃金債権の時効延長だけで済む話なのに
絶対にやりません!

自民党です

87 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:53:11.93 ID:x3H5ihQx
>>83
前からそうじゃないの?
以前との違いがイマイチわからないから改悪にしか見えない

88 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:54:56.95 ID:x3H5ihQx
>>86
でも野党も自民に文句いうだけで
国民が支持する魅力的な対案を出すわけでもないんだよなあ

89 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:57:05.78 ID:wM8UJ7iu
>>10
だから、20日じゃなくて、週4日の月16日で100時間残業やろ。
1日だいたい6時間残業や。
朝7時出勤の、夜0時前帰宅な感じやな。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:57:36.18 ID:aPTjii5p
>>82
そのために非正規がいる
非正規を常用するのが当たり前のおかしな状況になってるけど

91 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:58:08.82 ID:wM8UJ7iu
>>41
一時間ごとに倍額で良い。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 12:59:45.45 ID:4j1Jwvef
こいつら頭おかしいな

93 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:01:00.24 ID:wM8UJ7iu
>>65
ブラックなところは仕事の指示も時間も見ずに、仕事と期限だけ告げて出来ないとクビ。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:09:04.47 ID:wZi6qiam
わいバスドラ
残業でこちとらかせいでんねん
月平均180〜210ぐらい
んでだいたい月40〜45万ぐらいかな

95 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:11:04.24 ID:02WxuVyH
残業時間が増やせないなら勤務時間をふやせばいい

96 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:14:31.09 ID:mdRqoymP
>>94
多分零細観光バスだろうが
お前のバスにだけは乗りたくない

97 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:14:55.22 ID:G+nOCDMy
自分とこのアホみたいな働かせ方に文句言わず、
政府や公務員に文句を言う、愚かな社畜奴隷労働者達。

98 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:15:55.43 ID:M0F7FTdK
残業減ったら食っていけないから本当に困る

99 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:18:16.49 ID:x3H5ihQx
>>98
ていうか、年間720時間も許容するという法案なのにまだ足りんのか

100 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:22:06.90 ID:KgrD1wqY
マジで会社に泊まれるようにした方がいいなww
少子化万歳って奴やんww

101 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:22:09.50 ID:2jG9/pTH
1億総過労来たか

102 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:25:15.95 ID:E+llcAha
毎月繁忙期の俺は何も変わらないってことだなwwwwwwwwwww

103 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:29:06.24 ID:MjilAPNs
基本40時間
年に6回までは90時間まで超過OK

私の会社も変わるのだろうか

104 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:29:25.91 ID:x3H5ihQx
>>102
だから連続繁忙期にはできないように制限がかかっているよ

105 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:29:57.59 ID:mS6j7YBj
つまり残業はしろということか

106 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:35:18.98 ID:OLj0GEf7
年720時間やったときは、性格と頭が悪くなった
くだらない会社の仕事に張り付いても、金以外のメリットは皆無

107 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:50:12.72 ID:B7WPVOU0
>>61
>>62
そいつは給料がんがんさげられてるが居座ってる
見た目も話し方もちょっとおかしいから、他で雇ってもらえないレベルでうちから離れない
上司が勤務態度を査定時に注意しても周りが注意しても、それが自分だけどほっといて?と開き直ってる
働いてない証拠なんていくらでもあげられるのに、いまだクビ切らない会社もどうかと思う

108 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 13:59:16.73 ID:E+llcAha
サービス残業なんとかしてほしいお

109 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 14:01:37.98 ID:2Z6+6aew
>>88
それが不思議
民進党なんてバックが労組なんだから、労働問題なんてホームグラウンドだろうに

110 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 14:03:36.49 ID:qqknp5Ik
民進党を支持してる労働組合って何か利益得てんの?
労働環境をよくするための法案を出してくれてるとか?

111 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 14:31:04.51 ID:uvBDLJ/R
>>94
残業に上限つけられたら、今まで残業代で稼いでた業界は悲惨になるだろうな

112 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 14:55:43.01 ID:utJXxnxI
>>109
横レスですまんが 労働組合の下に 使い捨ての派遣を作ったからな。
最底辺を作れば 組合いは 底辺に落ちないように 経営者側につく。

113 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 14:58:42.29 ID:+86to/ry
いくら繁忙期だからって残業100時間を政府が認めるのはおかしいだろ

月に数日なら夜10時まで働くこともあるかもしれないがほぼ毎日だぜ
狂ってる

114 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:08:03.72 ID:95I3nCk2
刑事ではなく民事でサビ残を訴えたら莫大な金額を得られるように法改正
民進もこれくらい思いきったことをやらんからどんどん支持率が堕ちる

割増率アップ、賃金債権の時効延長な。 
ご奉仕したい社畜もサビ残が嫌な従業員もニッコリの内容になる。

115 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:11:35.99 ID:nj/hH0Tt
>>31
自分で指示したなら却下できないだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:13:56.77 ID:a0jXMRb/
繁忙期100はおかしいし
60もおかしい
毎日3時間も残業したくない

117 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:21:11.79 ID:J9dzpba8
>>96
一応関西なら大手のバスやで
ちなみに路線ね
本社営業所は組合あるからある程度法律守ってるけど
うちの営業所はないねん
んでバスやと稼げるほうやから、募集してなくても人が集まる

118 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:26:45.18 ID:haC48uQS
100時間以内なら
病気になっても精神が崩壊しても残業との因果関係を認めない
という政府のお墨付き

119 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:27:45.92 ID:1OI0CeyT
100時間てすげーぞ
9時から18時の1時間休憩8時間勤務で20日の場合
毎日7時から21時まで働くことになる

都内なら通勤往復3時間とかザラだから
朝5時半に出て夜10時半帰宅で1日の残りは7時間しかない

120 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:29:00.56 ID:dOamlcXv
まとめ

(政府案)
月の残業上限100時間
2ヶ月平均の残業上限80時間
年間平均の残業上限60時間

(法律遵守する条件)
当月:100時間残業が上限で刑事罰あり
翌月:60時間残業が上限で刑事罰あり
翌々月:40時間残業が上限(他の月に分散は可能だが、年間20時間下げないといけない)

(大企業がとる対策の予想)
大企業であればリスク管理のためにバッファーを設けるので上限は

当月:80時間残業が上限
平日の1日残業上限:4時間以内

翌月:50時間残業が上限
平日の1日残業上限:2時間以内

翌々月:30時間残業が上限
平日の1日残業上限:1時間以内

40時間残業は月の平日が22日なら1日1時間30分程度(おそらく10~20分単位は端数として切られる?)

大企業の社内制度であれば、上限より10〜20時間のバッファーを設けるから

一日の残業上限: 〜1時間30分
上司の事前許可あり:〜4時間

休日出勤も残業と見做される場合は休日出勤するとその週は休みをとっても、残業ができなくなる

休日出勤2日だと
一日の残業上限:〜1時間

勤怠管理の複雑化に対応できない企業は一律の一日残業上限

一律の残業上限:1日1時間以下

121 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:29:25.84 ID:m/8bB/2M
>>4
それなm9(^ ^)

122 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:30:50.14 ID:70dHdaeU
何言ってるのか意味わかんない

123 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:35:04.09 ID:16KIW125
100時間って死ねるぞアホか

124 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:36:14.18 ID:8a2PE/dB
適当に残業して病院通って次の仕事探せばいいや
騒ぐ価値もない

125 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:36:18.55 ID:6UGDQMUn
中小製造業の俺は30〜70時間くらい残業あるけど、
月15時間になったら生活できん。

126 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 15:45:06.49 ID:a0jXMRb/
>>125
効率化して残業しなくても良くなれば
給料上がるだろ
普通の会社ならばな
労働生産性が上がったということだからな

127 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:10:20.17 ID:eMmvWeoA
>>125
基本給上げさせるしかない

128 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:10:45.68 ID:NAoBFIe4
(´・ω・`)こりゃあサビ残、持ち帰り残業がますます増えるなぁ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:17:37.44 ID:nAIP4TYi
>>126
効率化させたいよね。
古い機器の稟請通らず業務に支障出るような糞会社だわ
上司も、給料少ない部下に残業させるように仕事
与えてるレベル

130 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:18:41.54 ID:nAIP4TYi
>>127
去年は定期昇給以外に800円上がった!w

131 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:19:35.16 ID:+HRt30T9
経験あるけど100時間はしんどいぞ
家には寝に帰るだけの生活になるし
しかも、見る夢でも仕事してる夢ばかりになる

この状態がずっと続くと多分死ぬと思う
寿命がどんどん削られていくって実感できるよ

132 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:21:35.30 ID:4Ko5yRE9
地方の中小企業経営者が平気で
「地方は賃金低いから残業認めないと
生活できませんよ」と宣う
東京と地方の賃金格差で
地方の若者が流出し少子化
同一労働同一賃金だけでなく
東京地方の同一賃金の方向に
持ってかないと
地方は土地建物は安いが
物価は東京と変わらず
車1人1台冬の灯油代など出費は嵩む
子供を東京の学校に進学させるにも
貯蓄は必要ですよ

133 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:45:33.29 ID:rDmPg4w8
とりあえずなにかやったというポーズをとっただけ
むしろ長時間残業を認めている分ますます悪い方向へ向かったかもしれない

134 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:47:50.54 ID:h/CSOGrd
産休育休社員やら時短勤務のカバーでも軽く超えちゃうよ。

135 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:51:26.75 ID:uXf4plwS
安倍さん残業代カットやめろよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:52:19.11 ID:uXf4plwS
今の法律でサービス残業取り締まるのがスジだろうに

137 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:53:58.75 ID:uXf4plwS
国民ではなく財界ばかりみてるから、残業代カット法案ができるんだな。安倍は世間知らずのボンクラだわ

138 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:54:23.31 ID:uXf4plwS
今の法律でサービス残業取り締まるのがスジだろうに

139 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 16:56:48.54 ID:2Z6+6aew
民進党さんここが働きどころですぞ

というか、左翼政党最大の見せ場だろうになんで労働者保護の局面で存在感薄いんだよ
時間が長い短い云々じゃなくて、根本的なところに切り込めよ

140 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:05:04.50 ID:dOamlcXv
社内制度としては大企業なら

上長や人事部が勤怠管理システムを使って、法定上限に10〜20時間に近づくたびに残業禁止命令を社員に出す
(その社員はその月は残業できなくなるので、不都合はあるかもしれない)



1日1時間半上限(年間月平均40時間以内)



1日2時間上限(年間月平均50時間以内)
(例外無し適用でこれ以上の残業は禁止)

になりそうだ

平均60時間上限ということだから、理想的には年間の残業月平均が30〜50時間でないといけない
バッファー時間が10〜20時間ないと訴訟対策としては十分ではないだろう

141 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:05:13.53 ID:k47DZZR4
>>133
仮に死んでも国が認めた基準内だから過労死ではないとか言いそうで嫌だわぁ
仕事によっちゃ360でもきついのに一律で720にすんのかな

142 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:16:09.72 ID:dOamlcXv
社内制度としては大企業なら

上長や人事部が勤怠管理システムを使って、法定上限に10〜20時間に近づくたびに残業禁止命令を社員に出す
(その社員はその月は残業できなくなるので、不都合はあるかもしれない)

または

1日1時間半上限(年間月平均40時間以内)

または

1日2時間上限(年間月平均50時間以内)
(例外無し適用でこれ以上の残業は禁止)

になりそうだ

平均60時間上限ということだから、理想的には年間の残業月平均が30〜50時間でないといけない
バッファー時間が10〜20時間ないと訴訟対策としては十分ではない

143 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:20:09.71 ID:s4jP5MHG
つけてない者の救済しろよ

144 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:29:27.69 ID:UCcHm9Cn
そんなにネガテイブに捉えなくても
3段階制度になるでしょう。
今までは
1 法定労働時間週40時間
2 36協定 残業の合意(単純には月45時間まで)
3 36協定特別条項 6ヶ月を限度に制限解除 その気になれば24時間180日の無休連勤可能

このうちの3について蓋をしようって話。
60時間または繁忙期100時間超えたら刑事的な処罰対象になる。
残業代が正当に払われたか、サービス残業かは評価対象ではなく、たとえ自主的なサ残でも
「会社が把握してませんでした」は許されませんよ、ってことじゃないかな。

145 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:33:19.26 ID:F8ZNO+wA
>>1
公務員は労働基準法適用外だから無関係か…orz

146 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 17:33:50.59 ID:p64rIzLI
労災を減らしたいだけ

147 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:06:07.98 ID:T8TGA9+X
罰則は?

148 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:10:51.17 ID:uArE7rY+
サービス残業0にすればいいんですよ?
残業代払わない会社は脱税してるのと同じだからね。所得税が減るからね。

149 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:13:43.44 ID:HFifHwqP
国が介入して物事良くなった試しがないから、余計なことしなくていいよ。残業が沢山あっても残業代が全額支払われるならそれでいいよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:23:05.52 ID:DrJHAypq
意味ねえーw

151 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:23:59.16 ID:DrJHAypq
企業 「繁忙期はいつもです。」

152 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:27:04.04 ID:RsVyD2Y0
80時間しかできないとちょっと厳しいなあ。

153 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 18:54:30.07 ID:dOamlcXv
繁忙期が年2ヶ月あり、長時間を残業することが必要な職種なら、企業側は
平時は残業1時間を上限にして、社内ルールで禁止しないと
裁判やったら負けると思う

繁忙期が年1カ月:平時の一日残業上限は1時間30分
繁忙期が年2ヶ月:平時の一日残業上限は1時間
繁忙期が年4ヶ月(2ヶ月以上の連続は不可)平時の一日残業上限は30分

154 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:09:22.12 ID:2Z6+6aew
>>145
日本がILO関係の条約をあんまり批准できていないのは、公務員に労基法を適用しないといけなくなるからと言うのは聞いたことがある
霞が関に労基法が適用されると日本の行政が大ダメージを受けるとか

155 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:30:11.87 ID:OjvfOBEw
この半分の時間にしたら評価してやる

156 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:41:07.08 ID:rVzl/pNS
四半期ごとに2ヶ月繁忙期(という設定

157 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:54:41.49 ID:c/9LxU3R
忙しければ月100時間残業させてもいいっていう国のお墨付き?
100時間の残業が過労死認定されないってことか
すげー国だなw

158 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:55:12.20 ID:dOamlcXv
(政府案)
月の残業上限100時間
2ヶ月平均の残業上限80時間
年間平均の残業上限60時間

(法律遵守する条件)
当月:100時間残業が上限で刑事罰あり
翌月:60時間残業が上限で刑事罰あり (2ヶ月平均80時間上限を避けるため)
翌々月:40時間残業が上限(他の月に分散は可能だが、年間20時間下げないといけない)

繁忙期が年2ヶ月あり、長時間を残業することが必要な職種なら、企業側は
平時は残業1時間を上限にして、社内ルールで禁止しないと
裁判やったら負けると思う

繁忙期が年1カ月:平時の一日残業上限は1時間30分
繁忙期が年2ヶ月(2ヶ月以上の連続は不可):平時の一日残業上限は1時間
繁忙期が年4ヶ月(2ヶ月以上の連続は不可):平時の一日残業上限は30分
繁忙期が年5ヶ月(2ヶ月以上の連続は不可):平時の一日残業上限はゼロ分

繁忙期が6ヶ月以上は刑事罰となる

これを見ると業務が普段余程暇でない限りは、繁忙期が2ヶ月以上あるのは
労務管理的にはアウト

最悪その社員が定時きっかりに帰り支度を終えるよう、上司が付き添いする羽目になる

159 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:56:27.65 ID:dOamlcXv
まとめ

(政府案)
月の残業上限100時間
2ヶ月平均の残業上限80時間
年間平均の残業上限60時間

(法律遵守する条件)
当月:100時間残業が上限で刑事罰あり
翌月:60時間残業が上限で刑事罰あり (2ヶ月平均80時間上限を避けるため)
翌々月:40時間残業が上限(他の月に分散は可能だが、年間20時間下げないといけない)

(大企業がとる対策の予想)
大企業であればリスク管理のためにバッファーを設けるので上限は10〜20時間上限から離れないといけない

当月:80時間残業が上限
平日の1日残業上限:4時間以内

翌月:50時間残業が上限
平日の1日残業上限:2時間以内

翌々月:30時間残業が上限
平日の1日残業上限:1時間以内

40時間残業は月の平日が22日なら1日1時間30分程度(おそらく10〜20分単位は端数として切られる?)

大企業の社内制度であれば、上限より10〜20時間のバッファーを設けるから

一日の残業上限: 〜1時間30分
上司の事前許可あり:〜4時間

休日出勤も残業と見做される場合は休日出勤するとその週は休みをとっても、残業ができなくなる

休日出勤2日だと
一日の残業上限:〜1時間

勤怠管理の複雑化に対応できない企業は一律の一日残業上限

一律の残業上限:1日1時間以下(例外はケースバイケースで、ピークが特定月に集中する場合に限界まで残業するために平均を下げる)

例外なく絶対適用される残業上限の適用

例外なき残業上限:1日2時間以下(年平均60時間に余裕を持って対応可、全法令に遵守可)

160 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:56:33.57 ID:Oejk47UL
うちは毎月70時間前後の残業だけど、

見なし残業代1万円しか出ないな

161 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 19:57:59.05 ID:9MLt9qCE
長時間労働

サービス残業

パワハラ

いじめ

転勤地獄

リストラ


これらが日本の文化だ。
恐ろしいだろー

162 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:04:57.53 ID:RCwfQMrE
懲罰的割増金と課徴金制度を。

サービス残業には断固とした対応が必要です。

163 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:09:10.33 ID:91T0N5Ky
労働基準法違反の罰則強化するだけでいいのに

164 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:09:40.42 ID:vFq2cL1B
淘汰される企業が一気に増えて無能が野に放たれるわけだな
今の体力で持つのかね

165 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:13:06.66 ID:C9R33yUu
企業にみなし残業代を禁止して残業代をキッチリ払わせるようにすれば残業は減るんだけど。

166 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:15:03.62 ID:Tc4bt/gu
100までokてwww
死にそうorz

167 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:18:36.56 ID:bYdyY3+C
うちは45時間以上は原則禁止、人が足りない場合のみ認められる
サービス残業なんかないから我慢できるけどな

168 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:24:28.85 ID:K4hGKbmB
100時間って、帰宅に1時間として
何時に帰れるんだ?終電の深夜0時?

169 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:26:31.10 ID:erVtzqPq
見傚し残業代20時間つく裁量労働者だけど月に5時間も残業してないや。有休も上司にライン一本休みますで当日朝に取れるしフレックスもある。そもそも会社が在宅ワークを推奨してる。

もう何年も前に国内親会社から外資に売られた子会社勤務だけど断然労働環境は良くなった。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:42:47.22 ID:P7LZySAD
ブラック助長じゃねーか

171 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:44:26.91 ID:gede0PP4
http://i.imgur.com/XqyQfUV.jpg
http://i.imgur.com/DmqDuuM.jpg
http://i.imgur.com/Wa55CGl.jpg

172 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:45:40.90 ID:H7/mJ7yY
>>46
そういう下請けの小企業がお前が言うまともな企業の負担を全部負ってるんだよw

173 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:53:44.08 ID:U+/PGhCQ
何の意味も無いザル法。本気でやっているとは
とても思えない。36協定の改正若しくは廃止を
協議しなければいつ迄たっても何も変わらない。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 20:54:50.89 ID:EfK4ZQHj
ワロタ
ブラック企業に、勤め始めたけど絶対毎月100時間超えるわ

175 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:05:45.67 ID:wamcZHTa
見なし残業禁止しろ!カスッ

176 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:12:45.86 ID:UCcHm9Cn
>>173 実質、改正案ですよ。
今ある過労死認定ラインも法定でも省令でもなく
最高裁の判例に基づくだけだし。
あの判例がなければ、今頃、日本では24時間365日連勤の
人がゴロゴロいる状態だったかも。

廃止は「残業禁止」なので実質、生活残業の側面もある人には
非常に不都合で、内需がだだ下がりになる。
まずは「過労死ライン」の法定化、次にすぐに取り掛かって欲しいのが
残業代不払いと、「みなし」悪用の厳罰化。
これも判例ベースだけど「単なるチェーン店店長は法に定める
”経営者と一体の管理職”ではない」について
最低賃金の定めと連動して、いくら以上を貰ってれば「管理者」と
みなす基準額を定めるとか。

177 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:13:11.63 ID:4W1o7Ir9
やっぱり安倍はダメ過ぎるw

178 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:20:36.22 ID:qb+kGFx6
国が特例で100認めるとか先進国じゃないだろw
毎月常に60でも結構辛いぞ
ずっと仕事のことを考えるようになるし夢にも出てくる

179 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:27:31.28 ID:NAoBFIe4
(´・ω・`)サービス残業、持ち帰り残業をさせた時点で
死刑にするぐらいの厳罰化しろや

180 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:27:58.40 ID:Yij4OEJo
まぁとりあえずやっとけ

181 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:37:47.93 ID:kpTmaklV
残業月100時間とかふざけてるわ!
月30時間にすべき!

182 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:45:03.89 ID:SkRpUzqC
今は年720hやったらかなりつらいw
20年前は毎月120hやっていたけどw
20代の若いときは体力があったw

183 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:46:53.81 ID:uArE7rY+
毎日22時まで働けー

184 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 21:47:31.00 ID:+8EXJsgW
ブラック企業は経営効率良いから流行っちゃったんだろ
逆流させるには痛みを伴うのはやむなし
潰せ

185 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:41:37.42 ID:N8h9LMyZ
【行政】電通は「働きやすい企業」 国が認定していた事が明らかに [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477462846/

【社会】電通社員の過労死、助長する法案が国会提出…残業上限撤廃、超過分残業代不払い合法化 [無断転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477129223/

【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/

186 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:47:36.90 ID:HFifHwqP
【年金】新年度の年金支給額は3年ぶりの引き下げ。国民年金は満額で6万4941円、厚生年金は夫婦二人の標準的な世帯で22万1277円に [無断転載禁止]©2ch.net・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485380969/

【年金】政府、来年度から年金支給額を引き下げる方向で検討へ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485415677/

187 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:48:58.74 ID:ZwT7j6RY
繁忙期だけ100ってあんた
会社が我が社は毎月繁忙期ですって言ったら終わりだろ

188 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 22:56:46.23 ID:XZcknGcv
だから、連続2ヶ月の上限と年上限が決まってる。あまりいい法案とは思えないが
お門違いの批判もどうなんだろうと。

189 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 23:06:57.36 ID:dOamlcXv
いつも思うんだが、なぜ文脈を無視して自分の利益と都合だけで考えるのかね

サービス残業対策の最強の武器は上限規制とされるので関連性はあるが、目的はそれではない
生活残業の時間を減らすのは同一労働同一賃金の原資とするためにも必要

そもそも電通の件や自殺対策から、労働時間の上限規制を検討したわけではない
厚労省・労基署の上から下まで腐敗した汚職役人達が自分たちの事業者(派遣企業や求人広告業者)との癒着を隠蔽するために必死にアピールしてるから
そのように見えるが、あれは偶然に発生したもので、上限規制の口火を切ったのは男女雇用格差の是正のはず

それ以上でも、それ以下でもない
今回の法改正の意義であり唯一の正義はそれ
中途半端ではあるが、一日1〜2時間残業上限がデフォルトの就業モデルになる企業なら
子供が生まれても働ける人が増える可能性が増える
生活残業代で減ったファンドは、非正規や女性に回す事が求められている

190 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 23:17:56.44 ID:RVBLCOqu
内部告発を制度化しなければ会社の隠蔽工作で結局今のまま。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 23:21:59.11 ID:Yij4OEJo
このスレちょっと読むと労働者が殆ど労働法とか読んでないのが分かるな

192 :名刺は切らしておりまして:2017/01/28(土) 23:47:45.70 ID:2/T5uoCj
労働者としては、残業代がきっちり割り増しで、働いた分だけ出るなら、全く文句はありません。
そんな企業に勤めたかった。
これでまたサービス残業が捗るな。。。

193 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:06:45.35 ID:miCOZJZA
は?普段は30時間で繁忙期は40時間だろが!殺す気か

194 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:13:30.54 ID:54fLHmhd
安倍は民間企業で修行してこいwwwwwwwww

195 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:18:23.90 ID:DXZdYLeA
残業無い採用と、残業有り採用に別けてしまえばいいのに。あとは成果物で能力評価をして、使えない文句言いは簡単に解雇出来るようにすれば労使とも公平な気がする

196 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:24:15.74 ID:2XlvpmwO
別に残業代をくれるならええよ。
早朝出勤に帰社後の翌日の積み込みで、残業はゆうに150時間超え。
でも、貰えるのは50時間分。
この4月に辞めるわ

197 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:25:00.14 ID:9dRFU3Dt
裁量労働制なんて糞みたいなのもあるからな
アホな人事は、定額で無制限に使える
なんて勘違いしている時代があった
成果主義なんてのも、同じように糞だ
結局はおかねを払いたくないだけの目的
結局、組織が衰退してダメになっていく

198 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:27:10.06 ID:z+ZMyrbK
結局、何も改善せず
電通には天下り先ゲットという成果を残す

199 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:27:24.52 ID:fChcjiXa
良記事
23歳でブラック企業を訴え、700万円獲得した話

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50708

200 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:31:59.71 ID:ewLV9SlB
>>154
官民問わず、残業など過大な労働時間が前提なんだろうな?
人増やして負荷が減るようにすればいいだろうに。
まあ人件費削減を考えると残業代払った方が得ってのも官民同じなんだろうけど…

201 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:41:19.97 ID:n0q5tbo9
朝9時から夕方5時まで定勤

毎朝8時前出勤
夜早くて19時
月に最低60時間

60時間は普通

202 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:50:52.69 ID:n3EUJPV6
>>194
上げ膳据え膳で3年持たなかった奴だぞ
修行どころの話じゃない

203 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:53:05.51 ID:K5ADgYAO
一応管理職なんだけど
深夜残は今まで通りくれよな!頼むよ!

204 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:55:42.67 ID:aDLnfCf7
残業分の割増設定を増やすようにすれば
勝手に残業は減るんだが

205 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 00:59:04.55 ID:MeO/02rd
>>100
少子化の歯止めになるかもしれないぞ、みんなでお泊りなら

206 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:03:59.93 ID:XwHnZ/Bd
残業は2倍の賃金にするようにすればいいんじゃね

207 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:22:46.04 ID:NC6Fa/DB
>>203
深夜割り増しは管理職も含まれる

208 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:34:18.82 ID:949RtNNw
>>206
欧米はこれなんだよな
ただこれをやるとサービス業が全部赤字になる

209 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:36:11.13 ID:aDLnfCf7
残業を2倍にするなら間違いなく人員増やす方が安い

210 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:44:13.76 ID:g1HDOaSm
79時間、99時間、79時間、99時間ってなるだけ?

211 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:44:40.00 ID:bB5BwyNm
>>154
世界の公務員は労基法適用対象なの?
日本はどの企業もブラックだな

212 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:53:33.62 ID:gNC2xBwF
>>1
素直に評価しても良いと思うんだけどねえ…

安倍憎悪馬鹿サヨ集合し過ぎw

213 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:54:49.37 ID:F9p6CWOV
>>208
そうしたら、赤字にならないようなシステムが開発されるだけの気がする。
人間の力に頼らないようなのが。

214 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 01:56:24.58 ID:F9p6CWOV
>>212
60時間働かせないともったいない、みたいな考えの経営者が出てきそうで。

215 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 02:07:45.14 ID:Hw5dMVCy
毎日3時間残業×20日で60時間か。分かりやすいな。

毎日定時だけど土日も8時間勤務を7回ってのも有りかな。

216 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 02:18:49.86 ID:Jt1iz6+D ?2BP(1000)

割増賃金を2倍にする
サビ残なくす
みなし残業なくす
管理者も同様の制限する
違反したら罰則の強化

これで民間が残業しなくてもすむように自らやってくれるよ

217 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 02:25:39.00 ID:N2f3xy1P
裁量労働だとこの上限も適用されないよね
前の会社では裁量労働だったけどデスマになると本当に定額働かせ放題だったわ
裁量労働にも上限を設けるべき

218 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 03:41:49.09 ID:NnendG11
ぬるい改正案だな
罰則規定を今の5倍位重くするんなら評価に値するんだけど、どうせゆるゆるで逃げ道いっぱいなんでしょ

219 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 04:54:06.29 ID:0uy44U6E
繁忙期を社員で回せば 一年中繁忙期。

220 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 05:26:21.89 ID:UEcUMuG5
電通事件が都合よくつかわれているような・・・
残業ゼロへの方向は前から言われていたよねー

221 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 06:24:51.95 ID:v7y9WYv0
>>210
2ヶ月160でアウト。年720でもアウト。

222 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 06:39:51.03 ID:vOYgIWqu
もっとん ‏@donmotton 12 時間12 時間前

はい。
右翼・左翼・保守・革新・中道・リベラル、名前はなんでも良いです。
国民一人一人の幸福を考える言論を「サヨク」の一言で片づけ、一蹴すること
は、絶対に許してはいけない。
憎むべきは、批判の矛先を固定して、自分たちへの批判をかわそうとする、
ずるい権力者とその味方だと思います。 https://twitter.com/saw0x/status/825219911710437376

223 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 08:04:00.30 ID:v7y9WYv0
休日出勤をどう取るかでずいぶん変わってくるな。あと月に一日でも土曜休みなら
週休二日制を謳っていいという、今となっては「はぁ?」な文言の扱いとか。

224 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 09:46:51.76 ID:5iji+4M7
経団連安倍連合政権が
労働規制を作るとこうなる。

225 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 09:54:19.75 ID:LXI7yEOr
せめて先進国並みの割増賃金にしろよ
ホント土人国家だな

226 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 09:55:40.76 ID:L5J+V4Qh
日本人はほんとに従順だねぇ

227 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 09:58:58.64 ID:XQVtp6Et
弊社は1年中、繁忙期ですと言えばOK

228 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:02:10.26 ID:CdzsJtW1
こんなもん、割増賃金率大幅に引き上げればコスト増嫌って抑制に動くわ
ポーズだけなのバレバレ

229 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:05:34.09 ID:TptxfbdB
昔の日本企業より改善されつつある
昔は

サービス残業

長時間労働

リストラ

転勤地獄

セクハラ

パワハラ

いじめ

不合理な左遷

これが我が国の文化だった

230 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:07:45.55 ID:qptK4Clt
そもそもタイムカードを義務付けることが先のような気がする。
うちは毎日勤務記録簿に押印するだけだぞw

231 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:14:33.18 ID:6nfRKBNK
まあ上限を設けるのもこれまでよりはマシだろう。
だが最終的には、その従業員が承諾しない限り残業は不可、違反した企業は刑事罰かつ被害者への十分な補償というところまで持っていくべきだと思う
経営者や管理職は残業に頼らないくても仕事が回るように管理したり雇用したりすべき

232 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:16:18.43 ID:t0idtk5k
繁忙期って年4回くらいだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:25:23.43 ID:sywAy1JM
残業代込でローン組んでるから、このくらい残業させてくれないと困る

234 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:26:48.63 ID:NOK2tAQm
そもそも恒常的に超過勤務状態になっている現状があるなら是正すべきだろうが。
年間1800時間以上または月間200時間以上働いている労働者が一人でもいるなら、
人を雇わなきゃ業務が継続できないようにしろ。
あと労働時間を不正申告した企業も労働者も、業務停止処分だ。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:31:09.74 ID:F9p6CWOV
(みなし残業60時間分を含む)

236 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:34:25.30 ID:XwHnZ/Bd
>>208
それでいいじゃん
ワークシェアが捗る

237 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:41:19.74 ID:XwHnZ/Bd
>>234
恒常的に残業が発生してる状況は違法だよ
労基読もうぜ

238 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 10:48:52.79 ID:P28lrIOK
>>234
7.75*244=1891
1800軽く超えるんですが

239 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 11:05:24.73 ID:QpouNzg1
というか野党仕事しろ
左翼政党にとっては存在感を有権者にアピールする最大の機会だろうに、なんで空気になってるんだよ
問題の本質は時間云々じゃないことを指摘して独自ほうあんを示すとかすべきだろうに

240 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 11:07:50.06 ID:F9p6CWOV
>>239
そのレスを2chじゃなくてTwitterやってる国会議員のとこに書いてくればなんか変わるかも。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 12:34:15.59 ID:fPemXfR+
下らん上限など必要ない。単に1日8時間以上の勤務を不法化すればすべてうまくいく。

242 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 12:46:57.51 ID:JUg8Cefw
>>228
それだけは絶対に認めない自民党w
そりゃ、軽打連の貴族様に怒られるからな。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:05:45.13 ID:ZNt003pE
残業減らして日本人をもっと貧乏にするんだな。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:07:29.70 ID:ZNt003pE
韓国にも抜かれた給料なのに、残業減らして貧困化。

245 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:08:45.39 ID:K8Y1V1RS
繁盛期に残業認めるの間違いなんだよね

246 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:12:07.59 ID:ZNt003pE
トンチンカンな首相はいらない。
残業減らす→給料減る、の意味が分からないらしい。
一方で、給料上げろと言っているが、最低賃金を上げるわけでないし、サービス残業の取締強化もない。

247 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:13:44.98 ID:ZNt003pE
この法案は厚労省の役人の手柄にするための法律。これに乗るバカな総理大臣。

248 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:30:35.74 ID:dARmtY8y
>>1
これ、ブラック企業とホワイト企業の格差が広がると思う。

内部統制がそれなりに機能しているホワイト企業は、「残業時間」が年間720時間を超えないよう、ますます労務管理に真面目に取り組むようになる。

一方、ブラック企業は、「残業時間」ではなく「残業代」が年間720時間を超えないよう管理するようになる。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:34:32.13 ID:Ye1NXXwA
残業減らす気ないじゃん。バカな国だ

250 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 13:51:07.71 ID:TptxfbdB
過労死ラインって


80時間じゃなかったの?


100時間にして大丈夫なの?

251 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:01:02.33 ID:QZbmzyXJ
納期や仕様を変更してくる客を何とかしない限りはダメだろ

252 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:01:10.18 ID:vxqiZ/QI
>>250
次の月を60時間にすればOK

どうしても繁忙期と仕事無い時があるんで、1ヶ月で80で制限かけるとつらい時もある。
そこをどうすれば?っていう対策は日雇い派遣を頼むとかなるので、それも違うしな

253 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:03:11.50 ID:y8guJBgi
裁判で80時間あたりが基準になっていたと思うけど
政府が100時間認めるとかおかしいだろw

254 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:19:48.37 ID:UBKxHMS+
過労死ライン突破しててワロタ

255 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:21:08.29 ID:aDLnfCf7
企業をホワイトやらブラックやら言うけど
実際は業種の問題なんだけどな
ブラックじゃなきゃ存続できない業種ってのがね

256 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:30:06.58 ID:F/2jrFkZ
基本40時間、繁忙期は60時間にしろ。

257 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:51:34.42 ID:1nTzVanE
元々45時間上限って意味ないよな

258 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 14:58:39.69 ID:54fLHmhd
建設業界、設備業界は間違いなく崩壊するだろう。常時100時間以上残業することを前提に成り立っている業界だからな。

259 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:06:15.65 ID:1nTzVanE
>>258
未だに隔週週休2日制とか多いし
業界全体でもっと労働時間短縮に動くべきだな

260 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:16:09.14 ID:9aIrMqyS
罰則強化とセットじゃないと意味ないぞ

261 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:30:35.23 ID:1nTzVanE
>>260
罰則というか摘発強化だね
数年前から大阪労働局とかがんばりだしてはいるけれど
まだまだ監督官の人数たりないし
政治力にも弱いから三菱電機みたいに証拠不十分で不起訴で
終わるケースも多いだろう

262 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:50:00.04 ID:UHtM0cBK
これ裁量労働制には適用されないんよね?
うち裁量労働制なのにタイムカードあるし、他の裁量労働制じゃない人達の定時である9時を過ぎる時は遅刻理由が必要で、朝の掃除があるんだけど、それも出ないと文句言われるのよね。
18時より前に帰るのはご法度だし。
しかも、18:00-18:30と20:00-20:30は勝手に休憩時間にカウントされる。休憩するくらいなら帰るわ。

263 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:55:24.22 ID:ZNt003pE
残業代で生活成り立っている場合もある。
残業代で前提に賃金体系作っている企業もある。

264 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 15:58:26.73 ID:9aIrMqyS
ちゃんと残業代払ってくれるなら文句はないよ

265 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:03:04.72 ID:1nTzVanE
>>262
そりゃ裁量労働制の要件満たしていないから
裁判すれば残業代とれるでしょ

266 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:07:19.50 ID:TkJ4GDNt
>>262
1日3時間規制になれば4時間ずつ働けるようになるね
18時から22時の間に1時間半の休憩時間がある会社も
知ってるよ。お得だよね

267 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:27:25.50 ID:bWWUq2Qf
>>263
だからそんな会社は無くせという話
もう昭和みたいな会社は要らね

268 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:29:12.60 ID:wWy5p9M4
100時間の残業で過労死しちゃうの?通勤時間長いのかな?会社側もこれからは郊外僻地住みは採用しない方がいいね。リストラは郊外僻地住みからおなしゃす。

269 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:40:47.76 ID:zn/HI+9J
通勤手当と住宅手当を合算して出せば、郊外住みも減るだろうに

270 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 16:58:58.43 ID:BQahwwfH
>>262
オマエ馬鹿だろ

そもそも裁量労働は
労組との36協定だろ
文句があるならキチンと自分の労組と話し合いなさい

271 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:28:16.89 ID:Qj34K/xy
BADWORKS「残残残業」
https://www.youtube.com/watch?v=ttyI1xDf4f0

272 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:36:24.34 ID:Qj34K/xy
>>262
もう手遅れだけど、裁量労働の有る無しは就職時によく見とくべきだったわ
自分のところは裁量労働でみなし残業30時間なんだけど、技術系は裁量労働適用者の平均残業時間が50時間程度に対して
生管は20時間切ってるっていうね、、、

273 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:39:00.93 ID:Qj34K/xy
>>270
んなもん個人にできるわけないんじゃない?会社人生かけて訴えるのか?
労組ってのは現業は守るけど間接職は守らないからなw

274 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:43:22.48 ID:lxPwP8ma
そもそも、誰が100時間という縛りを監視するんだろうね
誰も監視していないからサビ残とかタイムカード打刻後の残業とか不正残業が横行してるのに
不正残業を取り締まる制度を作らないことには何時間とか制限掛けようが何の意味もなさない、残業禁止法を作っても一緒
まずは監視する機関とシステムを作れ

275 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 17:47:19.20 ID:cXzh12tg
>>230
うちの職場かと思った。
物置にデジタルタイムレコーダー見つけて
「これ、どうしたの?」って聞いたら
かつて導入してみたものの
(本当は違法だけど、ほぼ100%の会社がやっている)「労務時間の丸め処理が面倒なんだもーん」という総務(社長の娘)の一声で
廃止になったそうだ。

276 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 18:07:51.77 ID:TptxfbdB
視点をかえよう

長時間労働の根本は、ワガママな客である


発注会社に問題がある

277 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 19:10:14.67 ID:MEavYWiP
平成のタコ部屋じゃん

278 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 19:11:50.70 ID:MEavYWiP
これ労働者側が仕事をボイコットしてストップでもさせないと上級国民様はなにも動かないよ

279 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 19:54:37.45 ID:tDU/M+dn
>>274
組合が見てないんだ?

280 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 20:26:31.76 ID:UmGmfKRA
正直なところ、生活残業もしてるからな
うちの会社は年間360時間の範囲内なら各自の申請通り。
だから1月頃から残りの持ち時間を完全消化しようと残業時間が増加してくる
業界大手、上場企業でもこんなもんさ
ざっくり3〜4時間で手取り1万円増えるんだからギリギリまで付けなきゃ損。皆、あうんの呼吸で年度末数字は残業上限で横並び。

281 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 20:53:46.61 ID:MEavYWiP
働いて苦しい思いして死ぬか
今すぐ楽に死ぬか

282 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 20:56:09.74 ID:RTnDVUyv
付き合いもあるし
本当は嫌だけど気まずい
手当てがココロノ拠りどころ

283 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 22:02:04.47 ID:v7y9WYv0
>>268
>100時間の残業で過労死しちゃうの?

最高裁によるとそうらしいぞ、社畜。

284 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 23:40:13.50 ID:TptxfbdB
厚生労働相は

80時間が過労死ラインと言っている

まさか100時間とはビックリ。
法案通れば中高年は過労死に気をつけましょう

285 :名刺は切らしておりまして:2017/01/29(日) 23:57:44.64 ID:6AdhMnWY
電通にコネ入社したやつが率いる会社もヤバイわけだwww
https://youtu.be/BKHByebSPWQ

286 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 00:49:56.47 ID:BWarac23
実質ブラック公認政策

287 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 00:59:00.44 ID:oVvoBZX/
過労死オーバーラインをあっさり越えて 死ぬまで働けですね。
いかにも 今の政治家らしい法案です、

288 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 00:59:15.39 ID:S5hwmK8B
>>284
ソースよく見ろ
今回のは過労死ラインと同じに揃えてきてる
それもおかしいとは思うが

289 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 01:44:14.02 ID:v7SQsFYa
政治家はほんと適当だよな。
なんてこんなザル法案通すんだか。

290 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 01:48:32.01 ID:nTnJOzJw
50時間以上の残業は体に以上をきたすと20年前に発表されてますよ

291 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 02:40:57.06 ID:7b0K/ZEg
大学生の会社選び、就職先の選択に影響するかも。

ホワイトかどうかは分からなくても、ブラックなら情報収集

292 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 02:46:30.97 ID:7b0K/ZEg
>>291
途中で送信してしまったw

ホワイトかどうかは分からなくても、ブラックならネットで情報収集したら片鱗は直ぐ出てくる。

残業時間とか残業代がちゃんと出るかとか。
「36協定」なんて、これまで学生が注意を払っていなかった。
それが、これからは、会社選びのポイントになるかも。

293 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 03:11:07.08 ID:5tpzi2aA
奴隷天国ですな

294 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 04:03:31.51 ID:hGs6sSDY
この改正案の残業時間に休日出勤の労働時間は含まれるのか???
時間外で60時間規制しても休日出勤は別となったなら
60時間+日曜出勤3日(24時間)=84時間

こんな感じで毎月過労死ライン越えが認められてしまうぞ

最初から骨抜き改正案なのか???

295 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 04:45:26.44 ID:7b0K/ZEg
>>294
休日出勤も含むよ。
休日出勤分を含めて、年間で720時間。

296 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:10:19.38 ID:hGs6sSDY
>>295
新聞記事には出てないし
数年前の80時間規制のときは時間外労働だけの規制で
休日労働時間は含めてなく合計で100時間くらいまでは可能だってオチがついて愕然とした
今回は休日労働分も含めて60時間という案で明文してるソースとかある?

297 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:25:30.04 ID:NMzXUHVs
年金受給年齢引き上げで国民が死ぬのまってやがるとおもったら残業を武器に殺しにきたわ

298 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:27:38.24 ID:eT90NiS0
世の中の大半の仕事は低時給・低月給でしか成り立たないわけで
月14万、残業なし・・・やる人いるの?

299 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:41:45.36 ID:YV5TU5Ys
富裕層が労働者から金銭搾り取りすぎ
富の再配分を要求する

300 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:44:17.06 ID:hGs6sSDY
>>297
おまけに高血圧の基準値はあげてきた
今まで高血圧症扱いだったものが
そうでなくなる
病気のまま働かせようって魂胆か

301 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:46:16.54 ID:7uOJoS3j
しこたま代休取っても時間外勤務の事実は変わらないよね?

302 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 05:52:41.78 ID:NMzXUHVs
国に殺される

303 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 06:24:29.60 ID:hGs6sSDY
>>301
これ
http://www.roudousha.net/holiday/070_trans.html

304 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 06:44:45.83 ID:hHPiVbJs
残業って本来あってはならないんだが
企業も消費者も甘えすぎ

305 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 07:32:20.75 ID:nf5Sarzx
今まで:残業時間の上限は月45時間、年360時間だが、特別条項付きの36協定なら、
    1年間のうち半年は”無制限”で残業させることが可能となっている。

これから:今後は特別条項付きの協定を結んだ場合でも残業時間を年720時間、
     月平均60時間に制限する。

今まで、無制限だったのが、やっと制限が出来たんだな。
労働組合が何も考えてこなかったってのがわかるわ。

306 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 07:46:55.86 ID:nihB9ch+
>>52
この人手不足のご時世、そんなブラックな会社に勤めてる時点でアホだろ…。
自分でメモとか記録残して二年辛抱したら退職して、弁護士に頼んで
残業代むしり取るのがこれからのトレンドだよ
奴らサラ金の過払い請求の仕事が落ち着いてきたから、次のネタ探してんぞ

307 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 07:47:27.49 ID:X6Y2rbBl
インターバル条項が必要だという議論もあったと思うが、野党とかその辺は追及しないのかな?

308 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 08:13:49.77 ID:mQr+0Jwr
残業よりパワハラのが辛いんだけどね
喋るたびに叱られるから喋られなくなるのに
聞いてるから喋れと怒鳴ってくる

309 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 08:27:25.21 ID:zvGt5wqw
>>78
早出勤務も時間外労働にカウントされるぞ?
Fラン卒経営者が知らないだけで

310 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 08:58:47.34 ID:B/K8biLi
前の会社は一年中繁忙期扱いだったw
一年中同じ忙しさなら繁忙期じゃないだろってことも考えてないザル法

311 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 09:39:35.88 ID:igqXNXRk
>>310
いやだからそれに関しては、二ヶ月連続の量と年間総量が規制されてるだろ。
まだまだ緩いとは思うが。

問題は休出の扱いだと思う。月二回休日潰して仮にそれぞれ10時間としたら
もう20。これがカウントされるかどうかはでかい。

312 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 09:54:11.27 ID:JXd+bXqo
残業は本来原則違法でなければならないし、多くの先進国では
その思想のもとに労働法は運用されている

313 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 09:58:38.35 ID:k044736t
仕事できない奴が残業するから仕事できる奴の残業が倍増するんだよ。
バカはさっさと帰れ。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 10:10:03.71 ID:EIiJgK9+
>>311
そこね
どの新聞記事もそこに触れたものがない

315 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 10:18:32.75 ID:0zqpRacP
異常な安倍内閣を止めるにはトランプ大統領に頼むしかないw

316 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 10:33:00.57 ID:v3s6PsFE
社員が少ないから、ずっと繁忙期だよー

317 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 10:51:27.24 ID:WOO7rbn8
EICC準拠ですら無いのか
中国の労働環境にも劣る日がくるな

318 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 11:09:52.42 ID:EIiJgK9+
>>316
で、どうする気?

319 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 11:17:03.45 ID:uvM0Nlvu
>>318
寝てねーわー、マジ寝てねーわー(ドヤァ
クッソいそがしーわー

320 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 12:26:48.63 ID:O8NoumGJ
ザルだな

321 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 13:25:22.29 ID:EIiJgK9+
>>319
業種は?

322 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 13:37:09.77 ID:YV5TU5Ys
二、三発ほど原爆落としてもらって一度更地にならないとこの腐った国は治らないレベルだな

323 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 14:09:42.34 ID:EIiJgK9+
安部ちゃんの矛盾
アメリカが作った憲法の改正をといいつつ
アメリカに従属

324 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 14:13:49.10 ID:VIVCjNaS
奴隷をここまで働かせる国も珍しい
ILOに訴えろ

325 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 14:42:22.79 ID:EIiJgK9+
>>324
すでにILOから日本の長時間労働に対する勧告は出てるよ
これ以降、多少は長時間労働規制に向けて日本も動いてる
すごいスローだけどね

http://s.webry.info/sp/53317837.at.webry.info/201305/article_23.html

ILOにもっと告発メール送ると
ILOも追加で勧告出してくれるかもね

はい、これ、ILOのメアド

ilo@ilo.org

日本語でもいいと思うけど正しい日本語で書いてね

326 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 15:06:09.21 ID:VIVCjNaS
上司との会話はすべて録音して、体調が悪いのに無理やり残業させられたという証拠をたくさん集めておくといいな
SNSに上げとくだけでも証拠採用される
あとは弁護士に相談だ

327 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 17:06:42.28 ID:/TgMf2fi
>>311
そもそも休日出勤が時間外時間に含まれない会社なんてあるの?全てサービス?

328 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 17:35:26.92 ID:EIiJgK9+
>>327
そうじゃなきてさー

329 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 17:52:45.56 ID:v3s6PsFE
爺さんも婆さんも

100時間残業しよう

330 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 18:10:16.81 ID:hHPiVbJs
会社による労働者殺しが横行する国

331 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 18:17:14.70 ID:2ggErAXs
>>303
時間外賃金が発生しないことは分かりました。代休取ると時間外勤務自体が無かったことになるの?

土日出勤して月火代休でチャラとか困るなあ

332 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 18:56:43.89 ID:gOvgbzgi
60とか大杉だろ。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 19:23:55.19 ID:NMzXUHVs
政治家様は一度民間の企業で100時間残業を経験してみるといいですよ

334 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 19:25:22.87 ID:NMzXUHVs
金持ちと権力者のシムシティごっこに付き合う必要なんてない

335 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 19:44:54.98 ID:W+H0iN9c
同調圧力がすべてのジャップ土人社会では法規制なんか現実にはあまり意味ないだろ
空気を読んでサービス残業しない奴は
ハブられ「協調性なし」で飛ばされて終わり
この非合理な土人システムはジャップが滅亡するまで
かわらない

336 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 19:47:30.94 ID:Zre+aAak
なんも変わってねえじゃねえか

337 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 19:52:44.81 ID:Am8IaIzK
>>327
時間外労働 ←規制対象
休日労働 ←これが規制になるかどうかのはなし

338 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 20:43:23.76 ID:Z5HjezoM
蛭子さんの生き方が
輝いて見えて来る

339 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 20:53:03.81 ID:CiaQzoD8
ややこしいから休日も含めて上限決めてほしい
60時間が限度と言いながら休日が別枠とか
常識で考えてもおかしいし

340 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 20:54:21.80 ID:faXrYUCE
俺は典型だけど、ここのスレの住人って、リストラ予備軍の要らない社員だよね?

341 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 20:59:09.80 ID:vGvncVVt
愚かな経済学者・浜田宏一の「罪と罰」
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51889756.html

問題は浜田が金融政策万能論に依拠し、白川日銀総裁を批判したのが2010年だということだ。
金融政策万能論が「世界に通用する」ように見えたのは2007年までである。

浜田はリーマン・ショックとその後のパラダイム・シフトについて何も学ばないままに、内閣官房参与に就任したことになる。
日銀は外部の圧力に屈する形で、2001年から2006年まで量的金融緩和政策を実施した。
だが、デフレを脱却することはできなかった。

要するに「金融政策」だけで経済を立て直すという実験は、日本でもアメリカでもすでに失敗の結果に終わっていたのだ。
それにもかかわらず、浜田は第2次安倍政権で量的金融緩和という時代錯誤の政策を主導した。

浜田は内閣官房参与になってからも変節を頻繁に繰り返してきた(消費税引き上げ問題等)。
中野は間違いを繰り返してきた人物の「罪と罰」を問題にし、
「権威の失墜がもたらす虚無感。これこそが、浜田氏の犯した最大の罪である」
と締めくくっている。

主流派経済学の理論については、まやかしであると経済学者をはじめ各方面から批判されてきた。
だが、政府は耳を貸さなかった。
浜田のようなインチキ経済学者を登用した安倍政権こそ、その「罪と罰」を免れないだろう。

342 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:03:00.80 ID:PS3Ka2KA
>>272
うちは最初入社した時は普通だったんよ。
でもサービス残業が横行してて、その代わりに1日につき夜食代1000円が支給。
そのうち会社が大きくなり、世間の目もあって残業代が出るようになった。
ただし我ら技術職の者だけ裁量労働制にされた。
もともとサービス残業だから、年収は変わらないし
他の人達は残業代がつくようになって、その分はボーナスから引かれるから、その人達も年収としては変わらないからって、説得された。
社長はテレビにも出てるし、講演とかもしてる世間的には立派な人だよ。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:11:00.98 ID:CiaQzoD8
みなし残業は実態とかい離しない仕組みが必要だと思う

344 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:11:32.71 ID:CiaQzoD8
つか、コンピュータやモバイルが発達した現在
みなしなんて制度自体不要なんだけどね

345 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:17:42.65 ID:Y8dvlfXj
繁忙期に60時間ならわかるんだが

通常でも60時間ってなんだよ

通常は0だろ

346 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:18:40.61 ID:Am8IaIzK
>>339
もっともな意見だ

347 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:36:00.02 ID:NbxNi9IZ
残業させた方が人を新たに雇うより経営者は儲かるからな
しかし100時間とは空いた口が塞がらないw

348 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 21:49:09.95 ID:Am8IaIzK
>>347
やっぱ長時間残業は犯罪でいいよ
人殺して儲かることが放置されるんなら
そこらじゅうの人を殺しまくるぞオレは

349 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 22:42:10.50 ID:WtPQveSQ
>>337
休日労働⊂時間外労働なんだから休日労働時間も規制対象でしょ
別枠の会社なんて無いでしょ

350 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 22:47:36.30 ID:CiaQzoD8
>>349
今回の規制の話。
36協定は時間外と法定休日労働を別枠で制限を書くようになっていて
今は別カウントになってる。
上限決めるならそこも合算しないと変だよね、という話。
上限60時間だけど別に休日労働40時間とかじゃ意味ないし。

351 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 23:00:24.35 ID:TjAHhstP
みんなマジでそんなに残業してんのか
俺は定時で帰るマンだからよくわからん

352 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 23:12:49.17 ID:igqXNXRk
>>345

>通常でも60時間ってなんだよ
>通常は0だろ

そうなんだよな、ほんと。残業は×1.25ってのが「先進国」としては低すぎて
雇用者側は9時間でも10時間でもそのほうが得じゃ〜んてなってる。

「通常は0だろ」ってのにはっとさせられる。

353 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 23:18:53.10 ID:8MjBe+Wg
残業上限規制しても裁量労働とか
みなし残業とか抜け道残したままでは無意味

354 :名刺は切らしておりまして:2017/01/30(月) 23:57:40.40 ID:Am8IaIzK
>>350
この辺、民浸透で突っ込みよろしく。
痔民はこの点で骨抜きにする気満々な気がしてきた
別スレで突っ込んで見たら工作員が湧いてきた

355 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:00:05.29 ID:6OxiWV9m
たけや
で過労死訴訟あったらしい
検索に引っ掛からない
竹屋
多慶屋
武屋
どこなんかな?

356 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:00:26.85 ID:O1XYlZXT
うちの会社は月3回まで法定休日使えてそれらは
サブロクに乗らない。
それ以外の休日は所定休日で乗る。

357 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:07:37.94 ID:XmXKMKnB
繁忙期なら労働者の過労死は無視すんのか

358 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:09:35.73 ID:eCC4VQIz
>>353
裁量労働のメリットってみなし残業で人件費削減できることだからな
自分の事業部は立ち上がったばっかで赤字なんであんま文句言えない
黒字化出来なくてクビになる方が辛いよ

359 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:13:32.95 ID:KYwBYBlA
>>357
そのへんが休日買上げをどう見なすかですっごい微妙な案なんだよ、今回のは。

360 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:17:20.83 ID:A/XX0qsk
裁量労働制適用されてるやつ結構いるみたいだけど
裁量労働制って適用条件すごい限られるからな?
調べたら適法じゃありませんでしたなんてケースザラだから一回調べた方がいいよ

361 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:25:08.64 ID:FUnahKwr
>>355
バンブー

362 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 00:43:24.55 ID:6OxiWV9m
民浸透は「廃案!」
でなく、もっと時短しろ!と叫んでほしい

こんな法案今までと変わりないやん
これだとうちの会社なら人海戦術なのにわざと人減らして100時間不可避みたいな状況作りだすわ

363 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 01:30:20.09 ID:lyJyWHjJ
>>358
どうせ深夜やら休日やら労働時間制限対策で労働時間の
管理はしているのだから、当該部署の過去実績未満の
みなし残業は許さないとかにすればいいかも

364 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 01:31:22.04 ID:lyJyWHjJ
>>360
基本、細かく指示が必要なのは適用外だしね

365 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 01:37:12.56 ID:+VsP3QPT
上級国民が過労死する姿を見たい

366 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 01:48:06.87 ID:eGUtAo9e
どうして上層数パーセントのワガママに私たちの人生を捧げなきゃいけないんだろ

367 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 07:38:43.71 ID:7oqlTXi2
通勤で90分以上掛かる労働者は過労死しても労災認定からはずすべきだよなぁ

368 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 08:13:43.74 ID:qrtnRp3O
なにこれ、一日11時間労働が当然になるじゃん。

369 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 09:49:32.09 ID:fn6xJkgs
こうなったら 『意地でも労働環境 改善しない』という 意気込みを感じるなwww,

370 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 10:06:18.51 ID:X6pZYeHf
政府の調整て、ザルに調整するのが目的か

371 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 10:48:09.69 ID:QboVHCVW
今まで200時間とか残業させられてた俺からすると超改善なんだがなあ
世間とのギャップを感じる

372 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 11:42:37.28 ID:KYwBYBlA
>>362
とにかく「役に立つ対案」ってのが出せないんだよあそこは。
議席数伸ばすために「社怪党」を巻き込んで、軒を貸して母屋をごっそり取られて以来その状態。

373 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 12:16:00.68 ID:s8lZeX2/
>>372
ま、それでもアホばっかり(労働者に不利なこと)ばっかりやるどっかの正当よりゃまし

374 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 13:42:01.72 ID:X6pZYeHf
人手不足なのに、何故か解雇規制緩和で雇用流動化とか
意味不明な理由を言う痔民党よりマシ
やらんでいいことに対して、対案なんていらんわ

375 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 14:22:30.39 ID:dRTYFW28
100時間超えた次の月は残業禁止か残業代を倍にすればいい

376 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 16:42:18.84 ID:eGUtAo9e
もうこんな政府に従う必要なんてないだろ

377 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 18:12:58.34 ID:zBQ1nylz
民浸と協賛と孔明で痔民の尻叩いて
まともな法案作らせるべき
そこはこうでないでしょ?こうでしよ。
みたいな

378 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 20:17:25.40 ID:6nZqUcsq
【米国に倣って】  山本太郎を総理に!  【リーダー交代】


1987 ブラックマンデー
1997 アジア通貨危機
2007 サブプライムショック
2017 日本発の株式市場大暴落


鳩山元首相、UFO研究機関の設置を提案
矢追純一「ロシアの首相が2回も言ってる」
露首相『世界がET実在の真相を知る時がきた。』


非常に間もなくマイトレーアをテレビで見るでしょう。

彼は「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマイトレーアは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。


最初になくなるのは世界の株式市場

差し迫る株式市場の暴落は、
他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構です。
世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
一般的に、現在運営されているような株式市場は、
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

379 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 20:21:03.01 ID:ETN34NsC
>>362
実際には
表向きは残業全廃・実際は錆残を堂々と公認(当然無給)
ってされるだけかと

380 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 20:35:00.64 ID:OyhO2tzv
みんなたいへんだな、残業無しで週40時間労働のタクシー運転手で
良かった。

381 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 20:55:56.46 ID:ZcWDNYNw
長時間労働

サービス残業

リストラ

パワハラ

転勤

差別

いじめ

過労死


これが日本文化

382 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 21:11:07.22 ID:Amy867ly
階級社会は終わってない

383 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 21:12:12.78 ID:Amy867ly
もう仕事に疲れたから安楽死させてくれ

384 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 21:31:33.77 ID:VL9FWyHm
>>374
解雇規制緩和って、俺は心配だけど、普通に成果出してる人からするとどうでもいいんだろうな。俺は毎日大した仕事もしないで、定時退社の文句言いだから即解雇されるかもww

385 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 21:56:19.56 ID:00gfFlFL
これは重大な36協定の上限規制の抜け穴。

今回の案はあくまで「時間外労働」が対象で、週1日の「法定休日」は別枠。

だから例えば日曜が法定休日なら、
月〜土曜までの時間外労働がギリギリ月60時間であっても、
上限規制がない日曜に毎週10時間働かせれば、
合法的に月100時間の「残業」が可能。

386 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 22:16:10.92 ID:GqWed/XC
http://i.imgur.com/UbFMrBB.jpg

http://i.imgur.com/1wpUPOI.jpg

387 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 22:42:55.65 ID:O1XYlZXT
>>385
労基法は抜け穴あってなんぼ

388 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 22:48:19.87 ID:ZPuG/+pQ
繁忙期じゃないのに60時間残業する奴ってなんなの?

389 :名刺は切らしておりまして:2017/01/31(火) 23:53:54.18 ID:00gfFlFL
>>387
これは重大な36協定の上限規制の抜け穴。

今回の案はあくまで「時間外労働」が対象で、週1日の「法定休日」は別枠。

だから例えば日曜が法定休日なら、
月〜土曜までの時間外労働がギリギリ月60時間であっても、
上限規制がない日曜に毎週10時間働かせれば、
合法的に月100時間の「残業」が可能。

390 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 00:01:05.60 ID:Ap/Wdnuw
但し休日出勤は残業時間にカウントしない

391 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 00:08:43.32 ID:51OychuG
実質上限解放じゃねーか。まず繁忙期の定義から決めろカス。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 00:11:56.07 ID:adpWPTUB
安倍にこの時間働かせるという実証しろや
あのクソニート日5時間ぐらいしか働いてねーじゃん

ポチクソ下痢死ねよ

393 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 00:26:25.39 ID:/hBlzwuf
【労働基準法違反】サニーライフ(川島コーポレーション)

■残業代を認めない、という労基法違法行為の連発のサニーライフ(川島コーポレーション)

■雇用時の健康診断自己負担という労基法違反行為のサニーライフ(川島コーポレーション)

■インフルエンザ接種等も自己負担という労働安全衛生法違反行為のサニーライフ(川島コーポレーション)

■ヘルパー職の夜勤手当も割増計算も労基法違反のサニーライフ(川島コーポレーション)

また、

?938号 「川島コーポレーション事件」 (千葉地裁木更津支部 平成21年11月10日 判決)
〜介護ヘルパーの介助時の負傷につき使用者の安全配慮義務
  (健康・安全教育義務)の違反

川島コーポレーション 排除命令
公正取引委員会による有料老人ホームに関する不当表示規制・景表法4条1項3号違反

社長の独断による解雇常態化による、訴訟
 

394 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 00:53:57.41 ID:a14S8cne
>>384 被雇用者には怖いけど、「雇用の流動化」を
安倍ちゃんとゆかいな経団連の仲間たちの悪巧みと
はなからあきらめないほうがいい。
アメリカだと「こいつ気に入らね、ユアファイアド」の嵐なので
上は数億円クラスから下は100万円クラスまでガンガン転職しまくってるのね。
日本だと中古品はしょせん「品質が劣るもの」という見方が根強いが
「新卒以外の白無垢以外は欲しくないの」&「1秒でユアファイアド」をやってると
基本的に新卒と重役しかない、わけわからん企業になる。

それに現状、まともな働き方と言われる「40年、1つの企業しか知らない」というのも、
幅のない人生でしょ。

395 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 01:12:03.10 ID:0BhUKbNV
働け
働け
社畜どもw

396 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 01:15:45.87 ID:eOkNwy1L
>>21
36協定はあるけど、法による縛りはず

397 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 01:59:14.79 ID:pS/KkxRM
>>396
これは重大な36協定の上限規制の抜け穴。

今回の案はあくまで「時間外労働」が対象で、週1日の「法定休日」は別枠。

だから例えば日曜が法定休日なら、
月〜土曜までの時間外労働がギリギリ月60時間であっても、
上限規制がない日曜に毎週10時間働かせれば、
合法的に月100時間の「残業」が可能。

398 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 02:00:24.02 ID:kVKnoXko
>>394
終身雇用は世界で日本だけのガラパゴス制度

399 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 06:08:09.01 ID:HJNq8RoG
やっばり骨抜き予定か
規制に休日労働も入れろ!
入れなきゃ無意味だ!

400 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 06:34:37.83 ID:KHnSaIkL
>>397
このまま通したら
労働者8000万人が合法的に過労死ラインにさらされてしまう
過労死国家になってしまうぞ

401 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 07:52:49.09 ID:tlIXgauw
>>374
これ現状よりは改善なんだぞ

402 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 10:49:05.01 ID:RdO6+amx
>>400
そんな心配しなくてもAIが徐々に人間の雇用機会を減らしてくれるんじゃないの?国家を案ずる前に働きたくないって言っちゃおうよ。それから国家を案ずるなら安保やら年金やらにも目を向けたら?

403 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 11:06:26.37 ID:oNRa1Lcp
>>402
企業が無茶なこと続けるから法律で規制しよってことよ

404 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 11:20:42.49 ID:Jy6gF/xV
もう団塊が抜けたことで長年の構造的な労働力過剰な状態は一気に改善してるので
これ以上労働者が不利を押し付けられる理由も無い

405 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 11:51:59.65 ID:dYsq9Gqp
>>402
周りが半強制みたいな長時間労働やってる中で
一人だけ半旗を掲げるのがどれだけ大変なことか
全く働きにくい国だなこの日本という国は
こんな国に誰がした

406 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 15:18:45.70 ID:AFPu2Ldf
これは重大な36協定の上限規制の抜け穴。

今回の案はあくまで「時間外労働」が対象で、週1日の「法定休日」は別枠。

だから例えば日曜が法定休日なら、
月〜土曜までの時間外労働がギリギリ月60時間であっても、
上限規制がない日曜に毎週10時間働かせれば、
合法的に月100時間の「残業」が可能。

407 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 15:27:54.19 ID:vnlRhpTz
転勤命令は辞めさせるためのテクニック

辞めてほしい社員に転勤を押し付ける


これで人件費節約している企業が多い


いっだって、社員は兵隊さ

408 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 15:42:16.47 ID:00k0drA4
>>400
欲しがりません勝つまでは
国民総火の玉
尽忠報社
進め〜社畜
3時間残業して申請は定時報告〜
休んだら〜罰金〜
欲しがりません勝つまでは〜
一億総玉砕〜

アホか…社畜ばかり増えるから
経営者が法律無視して調子に乗ってんぞ
損失でても責任取らなくていいと思ってしまってるし

409 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 18:41:00.67 ID:V2/aACcZ
ホワイトカラーエグ、、なんとかを導入する方がマシに思えてきた。

410 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 20:08:22.95 ID:IBuDo50+
生活残業なんてのは管理職がしっかりやれば制限できると思うが違うのかな?

411 : 【ぴょん吉】 :2017/02/01(水) 22:31:12.25 ID:wJYwcZez
ほんとに休日の扱いで天地の差が出そうな感じだな。

412 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 22:59:29.94 ID:ACjXFVhQ
>>1
もうダメだ、この国は絶望的な労働環境だ!
これからのスローガンはこうしよう!
「欲しがりません、働きません、死にません」

413 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:01:33.24 ID:xp/msHDT
うーんこの緩さこそが中世ジャップランドクオリティというか…wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




繁忙期は100時間までって何の解決にもなってなくて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

414 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:14:30.80 ID:VmO6JuTh
繁忙期ってどういう定義?企業側が1年間忙しいと言えば、毎月100時間労働w?
日本の労働環境って、中国辺りよりも悪いんじゃね?

415 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:17:00.80 ID:HnqbqTTZ
結局


生活保護って


特別ルールだよな


こうゆう話と無縁だろ?

416 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:33:48.00 ID:IBuDo50+
平均60時間、繁忙期は100時間
この方向で政府は調整中

ダメだorz
民浸透が突っ込めなかったら
民浸透の存在価値なし

つまりこう言うことだ

平均60時間、繁忙期は100時間
この規制に休日労働ははいってない
月に休日(日曜)が4日間ある
うち3日(8時間×3日→24時間)出ると
60時間+24時間→84時間

毎年過労死ライン越えになってしまう
改善要!

417 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:36:59.43 ID:HQxu7peR
別に月80時間に達しなくても上司のパワハラがあればメンタル病んで死ぬわな

418 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:38:52.30 ID:IBuDo50+
>>414
「従来の限度時間を超えることが恒常的ではなく、一時的・突発的なものであるというような、特別の事情がある場合に限られます。」

こうなると思うが
毎月繁忙期ってなるかもなー

とにかく原案が出来て秋の国会で議論だから
その原案を見てからだね話は。

419 :名刺は切らしておりまして:2017/02/01(水) 23:50:53.31 ID:a14S8cne
法定休日の出勤規定はどうなるのかね。
「月に4回、休日を与えなければならない」
「法定休日について労働を求める場合、3割5分を乗じた賃金を支払わなければならない」

これをミックスすると「月4回、3割5分を上乗せすれば365日、働かせることができる。」
(たしか休日出勤は残業規制から外れると思うので。
労基が知ったらいちおう、指導はされると思うけど。

420 :名刺は切らしておりまして:2017/02/02(木) 01:21:33.33 ID:RpW1LIz7
今調整中の法案(繁忙期100平均60)で
休日労働については規制外なら
長時間労働での過労死は減らないな

421 :名刺は切らしておりまして:2017/02/02(木) 04:42:40.99 ID:mvynNbkq
脱税に繋がる サービス残業も目をつむっているんだから 何の解決にもならないよ。
必要なのは 罰則強化だか 政治家荷は都合悪いんだろ。

422 :名刺は切らしておりまして:2017/02/02(木) 07:42:42.67 ID:AxlVv79J
>>410
日本の特殊事情なのかもしれないが、部下の業務をマネジメントできる管理職がそもそも少ないからなあ…

423 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 00:20:30.19 ID:Np0XrKoP
労働時間も問題ですが、

ハラスメントも自殺の原因です。

ハラスメント対策はなぜ議論されないのか?

424 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 08:14:52.48 ID:kvtYFmEU
>>423
また、別枠でどうぞ

425 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 08:43:18.15 ID:uT9aOMmH
サビ残含めると120時間ぐらいだろか
工場勤務だときついな

426 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 12:09:57.83 ID:Q5yZaN5U
業態によって残業の性質も違う
野党は業態ごとにチーム作って対処しないと
今の様子だと痔民に煙に巻かれて骨抜き法案通されそう
そうなるとまた野党はアホと思われる

427 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 14:24:19.42 ID:P+h1NK2l
すまない
残業は年間10時間ほどだ

428 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 18:44:03.84 ID:eYLq3Gro
すまない
残業つけてるけど仕事はしてない

429 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 20:59:28.11 ID:F8ctc8/r
国民を見捨てるなよ

430 :名刺は切らしておりまして:2017/02/03(金) 21:42:05.65 ID:9iQpWejO
そもそも残業付けたいっていうのは基本給が安すぎることが問題なの。
企業は残業代を払う前提で基本給を低く設定するだけ。
どう考えても基本給を高くして定時で帰ったほうが良いのに、
残業代で稼ぐ(笑)という乞食のおかげで基本給が上がらない。

431 :名刺は切らしておりまして:2017/02/04(土) 19:33:36.44 ID:CN7XjOVD
共謀罪を労働時間超過の問題にも応用して摘発範囲を広げられないかな?
(暗黙の了解は同罪ですよ、とか)

人権擁護法案を真似た労働者擁護法案でもいいと思います。

432 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 15:21:02.90 ID:mIqxpwvX
「部下が勝手にやっているのであって指示してない」は通用しないよっていう判例は
すでにものすごく以前からあるんだけど、定着しないのよな。

433 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 16:24:18.41 ID:XuEvA1k8
>>431
共謀罪はこんなのには適用外だよーん

434 :名刺は切らしておりまして:2017/02/05(日) 22:04:48.81 ID:zIQ7o3lw
建前上残業は上司が部下に命じてさせるものだから
部下が勝手にやってるってことはありえない

435 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 20:36:40.28 ID:iTBvi+lc
上司「忙しい?」
部下「はい」
上司「繁忙期だな、残業100時間な」

上司「忙しい?」
部下「いいえ」
上司「サボッテルな。減給!」

436 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 23:38:48.28 ID:fCIWqbUX
>>434
要するに
8時間働いたら、帰ったらいいだけ。
ただそれだけ。
なぜ、それができないのか?

437 :名刺は切らしておりまして:2017/02/07(火) 23:43:21.89 ID:Lwmdp4kx
給湯室に常備するもの
・梅酒とウオッカ

残業するなら不良になろう

438 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 01:13:24.96 ID:prMCpVjE
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

439 :名刺は切らしておりまして:2017/02/09(木) 11:29:59.47 ID:prMCpVjE
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ma-kakin.blinklab.com/0204.html

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