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【コンピュータ】WindowsはMacのパクリ? 「実際は両者がともにゼロックスを模倣した」 ビル・ゲイツが盗作論争に終止符 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/02/28(火) 21:39:42.47 ID:CAP_USER
https://japan.cnet.com/article/35097289/

独自のグラフィカルインターフェースに関して、実際はMicrosoftとAppleのどちらが相手を模倣したのか?

 Microsoftの共同創設者Bill Gates氏は米国時間2月27日、そのどちらでもないと述べ、
この論争に終止符を打とうとした。実際は両社ともにXeroxを模倣したというのがGates氏の答えだ。


 Gates氏はこの日、Redditのコミュニティー「AmA(Ask Me Anything)」に登場し、次のように述べた。
「Steve(Jobs氏)と私に関連して行なわれた主な『模倣』は、両者がいずれもXeroxの
パロアルト研究所(PARC)のグラフィカルインターフェース開発における業績から恩恵を受けたことだ。
PARCだけの功績ではないが、彼らは最高の仕事をした。われわれはXeroxが保有する知的財産権を侵害してはいないが
、Xeroxの取り組みが道を示し、MacとWindowsにつながった」

 Xeroxがグラフィカルインターフェースの草分けという見解を示したほかに、Gates氏は好きなテレビ番組と、
公の場で帽子をかぶって変装することについての質問に答えた。また、死ぬまでに見たい次の技術的進歩は、
コンピュータがもう少し人間に近づくことだと語った。

 「大きな節目は、コンピュータが人間のように情報を読んで理解できるようになったときだ。
今のところ、コンピュータは知識の表現方法を知らないので、教科書を読んでテストに合格することができない」

459 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 23:00:12.72 ID:/qfVm+/R
>>456
Lisa は商業的には失敗だし
> ビルゲイツとジョブズのみがAltoをパソコンレベルで実現
Apple にはそれしか道が無かっただけ

460 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 23:34:14.02 ID:JX8KiyLm
APPLE3とか2GSとかは無かった事に

461 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 23:51:46.03 ID:ODLpBns8
>>458
先見性が全然違うだろw
ゲイツはMacintoshで経営を立て直せなかったから、
Appleを追い出されてる。それから変わった。
PIXERで利益を出しながらNextに投資し、Appleに
返り咲いてからは利益重視と技術的な先進性を併せ
持つようになった。

Nextは商業的には失敗だったが、Objectiv-Cで世界最初
のWebサーバーが作られた。OSのNextSTEPは今のMac
のOSXとiPhone、iPadのiOSの基盤でもある。
高級ワープロで終わったStarとは全く違う。

462 :名刺は切らしておりまして:2017/03/11(土) 23:54:59.50 ID:ODLpBns8
>>461
自分レス
ゲイツじゃ無いなw
ジョブズです。

463 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 17:56:37.54 ID:q8X2dB3B
>>435
結局9までそうだったよ
Winが98までコンベンショナルメモリの亡霊に脅かされたように

両方とも根本的な設計がシングルタスクだった

464 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 18:04:05.74 ID:q8X2dB3B
>>445
手を広げすぎたって(爆笑

コピー機で儲けすぎたから
隣接分野への参入は司法省に禁じられてたの
独禁法の絡みで
汎用コンピュータは販売できず
オフィス文書システムなら可能だった

広げすぎたんじゃなくて広げられなかったんだよ

465 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 18:05:18.30 ID:q8X2dB3B
>>451
その分野では商売するなって司法省に言われてるんだから仕方ないだろ

466 :名刺は切らしておりまして:2017/03/14(火) 19:12:27.73 ID:BDIgAMSg
>>465
> その分野では商売するなって司法省に言われてる

おまえそればっか繰り返してるけどウソこくなよ
コンピューター産業進出を禁じられたのはAT&TでXEROXとかぜんぜん関係ないお前の勘違い
今後もその妄想ごり押しするならまずソース出せ

467 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 04:11:59.59 ID:lVZv14C0
人に頼るな。
自分で調べろよ。

468 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 07:03:15.42 ID:zFz3Lk1R
そんな妄想のソース出せるものなら出してみろって反語だろ常考

469 :名刺は切らしておりまして:2017/03/15(水) 08:24:27.81 ID:auWCiqHg
>>464-465
Xerox が当時独禁法でガタガタしてたのは事実だけどコンピューター事業への参入とは関係ないよ
https://the01.jp/p0001344/

470 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 07:23:49.76 ID:1UmBUVwh
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

471 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 12:33:24.58 ID:N8dyie9g
まあゲイツが居なければUNIXが発展することはなかっただろうな

472 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 14:07:02.45 ID:MqQ8zqcW
XENIXとかもあったしな

473 :名刺は切らしておりまして:2017/03/18(土) 18:41:17.93 ID:wDtpn/zx
>>471
え、ビルゲイツじゃなくて、ビルジョイの間違いだろw

474 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:13:13.29 ID:vgcBaCm5
>>470

http://hissi.org/read.php/bizplus/20170318/MVVtQlVWd2g.html

過疎化した掲示板に湧くキチガイ

475 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:45:41.81 ID:3o9lIpFp
windowsだけではなく、MS-dosも、ぱくりだからなあ。

ビルの唯一の仕事は、MITS社:Altair用に作ったベーシックだけだし・・・

476 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:38:30.47 ID:LT929zHf
CP/M用の他の言語も買ってきたの?

477 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:01:25.56 ID:vkgW7/9r
Windows95を市場投入した1年後の1996年12月の段階で既に当時のCEOビル・ゲイツが掲げたスローガンというのが、"Information at your finger tips"(全ての指先に情報を)であった
今だと”Information at your Hand”(手中に情報を)と言ったところかな

478 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 20:54:45.18 ID:CDxKks01
AppleのKnowledge Navigatorは1992年だっけ?

479 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:46:16.56 ID:xbdYItVQ
アラン・ケイのダイナブックは構想の論文発表が1972年
http://history-computer.com/ModernComputer/Personal/images/dynabook1.jpg
http://s7.computerhistory.org/is/image/CHM/500004718-03-01?$re-zoomed$
「あらゆる年齢の「子供たち」のためのパーソナルコンピュータ」
http://swikis.ddo.jp/abee/74
一切の可動部品をやめて感圧式とし、キーの押下に反応して
スピーカーからクリック音が聞こえるということも可能でしょう

暫定的ハード、OS、GUIの初期実装の論文発表が1977年
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/smalltalk-72-1977.jpg
http://toastytech.com/guis/altokids.jpg
「パーソナル・ダイナミック・メディア」
http://www.newmediareader.com/book_samples/nmr-26-kay.pdf
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genesis/048/01.html

だっけ?


あとアラン・ケイたちはこんなのも作ってた。

XEROX PARC NoteTaker
http://ed-thelen.org/comp-hist/xerox-note-taker.jpg

480 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 06:55:54.63 ID:xbdYItVQ
https://www.wizforest.com/diary/170306.html
この構想に基づいて、Alto というコンピューターが作られたのは有名です。
Alto 上で動作した Smalltalk という環境は、子供でもプログラムが
作れるような、グラフィカルで扱いやすいものでした。
これが、後に Macintosh や Windows に発展していきます。

そしてもう一つ、持ち歩けるほど軽いコンピューターがあれば何ができるか、
という研究もおこなわれました。
それが、NotetTaker 。名前の通り、ノートのように使えるコンピューターです。

CPU は 16bit の 8086。
これ、1978年のマシンですよ。日本では TK-80 が 8080 で動いていた時代。
その時代に、すでに 8086を採用しているのです。
メモリは 256Kbyte 。当時、AppleII の標準メモリは 4Kbyte です。
フロッピーディスクと、たった 7inch とはいえ、タッチセンサー付きの
ディスプレイを備えています。
バッテリーを備え、どこでも使うことができます。

そして、Smalltalk が動きました。ダイナブックの実験ですから

481 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:26:25.69 ID:xbdYItVQ
JavaScriptで書かれた(つまりWebブラウザで動く)NoteTakerのエミュレーター上に復元された
暫定ダイナブック環境(Smalltalk-78)を使ってアラン・ケイがやったプレゼンも面白い
http://www.youtube.com/watch?v=AnrlSqtpOkw&t=3m52s

482 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 12:49:11.13 ID:tY0+sjwm
自分でちゃんと作ったもので自分で起業して成功した人ってザッカーバーグくらいか?

483 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 00:05:38.59 ID:+RJh67Uu
Netscape
Adobe

484 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 08:17:41.85 ID:NcEaO+9q
AdobeはXerox組だろう

485 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 18:27:17.43 ID:4qeF8WGA
adobeつうかNoleだな。

486 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 08:22:51.43 ID:Qf4qBWdG
>>482
MSもBasicはビルゲイツの自前だよ。
MS-DOSは他所から勝ってきたものの改変だし、
Serverの基盤となるWindowsNTはDEC出身の
カトラーが作った。

元々はOSの会社じゃなくて、言語の会社だった。
開発言語とOfficeで成功したとも言える。

487 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 09:33:06.46 ID:FvVCbTZX
MultiPlanが一言

488 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 10:21:15.93 ID:2It2g5FC
>>486
BASICはパソコンクラブでみんなが作った時の知識がベース
NTもVMSの蓄積がベース
イチから作ったとは言い難い

489 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 03:27:28.42 ID:RH+FOrZz
マックなんてアップルがiPod、iPhoneで1発当てて作ったPCだからWindows丸パクの新参者じゃん

490 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 09:08:20.67 ID:vyakRxg0
>>489
おいガキ?、iPodやiPhoneより、Macははるか昔だぞ。
Winもまともなものが出たのがMacの後な。
そもそもMacとWinはハードとOSなので本来比較自体成り立たんけど。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 12:42:07.87 ID:YSY02kqD
マイクロソフト、大麻ビジネスの支援事業に乗り出す
http://m.huffpost.com/jp/entry/10539206

アップルが遂に大麻産業へ進出!? ヴェポライザーの特許を出願していた
http://www.magarisugi.net/pc/apple/post-11532/

492 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 12:53:06.04 ID:9Q0XiipW
iPodもSONYのパクリだよな

493 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 15:46:19.24 ID:nQ8Ca6zO
>>492
室内でしか聞けなかった音楽を、徒歩や電車内でも聞けるようにしたウォークマン。

予め聞く予定のメディアを選んで持ち出していたのから、常にマイコレクションを全部持ち歩けるようにしたiPod

どちらも音楽のスタイルを一新するほどの革命だ。

494 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 16:05:20.36 ID:ntDaQveZ
>>493

MP3プレーヤを発明したのはAppleではありません

495 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 16:17:17.10 ID:vyakRxg0
>>494
バカですね。

496 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 00:15:32.28 ID:5EpmTQ/z
>>493
iPod→Gigabeats

497 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 09:30:56.61 ID:okZl/fOt
「盗作論争に終止符 」って、この人の存在自体が盗作
世界初の●に●を作ってからは
絶妙なタイミングでパクッて、大もうけして
訴えられたら、賠償金で解決。パクられたひとを黙らせる作戦だよね。

498 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 09:46:09.91 ID:5GwDOqf9
>>29
最初期のPC-DOSは何処だったか忘れたところが開発していたのをソースコードごと買い取って
IBMに売ったんだろ?

499 :名無し:2017/04/03(月) 10:00:19.45 ID:W7I3PMXh
パソコンの技術なんてパクリまくりだって
ビルゲイツはアップルから技術ぱくりまくってるし
グ−グルもアップルから技術ぱくりまくってるし
フェイスブックもマ−クがアイディア考えたんじゃないからな
ぱくりできない人はろくなビジネスマンになれないよ
https://www.youtube.com/watch?v=aBX_hzYImb8
https://www.youtube.com/watch?v=lJcRU90wDLE

500 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 10:03:18.93 ID:+zMmvvWH
ゼロックスが中国
アップルが韓国
マイクロソフトが日本

501 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 12:07:35.40 ID:KDd4c7Se
テクニカルな韓国上げ日本下げだな。
因みに南朝鮮はWindows王国だが。

502 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:29:11.52 ID:f2pXEIse
なんだかんだでIBMが一番貢献してるな
半導体の設計でも
さすがコンピュータの巨人

503 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:12:30.36 ID:bAeN7zkB
「X ERO X」というフォルダが消せなくて焦った香具師

504 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:02:21.93 ID:3EOb7k7w
>>502
半導体プロセスから人工知能を使ったシステムまで網羅してるからなぁ
マジでスゴすぎる

505 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:45:23.35 ID:9+Vi4Tsi
なんで盗人が終止符やねん アホか

506 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:22:01.96 ID:KDd4c7Se
本当に時代が変わったなぁ。
数年前まではこの手のスレはMicrosoft信者の一方的な言い分で埋め尽くされたのに。
ネット上のMacコミュニティも大量の攻撃レスで悉く潰された。

507 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 15:32:48.63 ID:SWSqXt0K
   籠 池 氏 長 男

「安倍晋三氏の手のひら返しが一番あかんかったんですよ。」


   籠 池 諄 子 副 園 長

「園長は、本当に国のためにやってるんだから、こんなときほど、
 内閣が切り捨てないで、助けてくださったら、ええんじゃないですか!
 自分(安倍首相)も『ブタバコ』に入れ! と言いたい」

「安倍首相には、本当にわたし、失望いたしましたわ。
 わたし、お父さんをブタバコに入れたくない。助けてください...」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00354064.html


   岸 信 介 が 自 宅 隣 に 誘 致 し た

統一教会は1964年に岸信介が自宅隣に誘致した
https://twitter.com/東海アマ/status/848056750057996289


   都 合 の 悪 い 情 報 は 速 攻 削 除

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984

508 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 16:49:06.49 ID:vFsfSrit
昭和からわかっていること

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