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【煙草】自民議連が「喫煙は憲法の権利」 受動喫煙防止はどうなっていく? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/03/19(日) 09:46:45.33 ID:CAP_USER
http://jijico.mbp-japan.com/2017/03/19/articles22778.html

厚労省は、昨年10月に、受動喫煙防止対策の強化として、飲食店を原則建物内禁煙とする対策案を発表しました。
厚労省はこれをもとに、今の国会で受動喫煙防止対策を強化する健康増進法の改正案の提出を目指しています。
この厚労省の動きに対し、受動喫煙防止議連などは、2020年の東京オリンピックなどに向け、
そもそも世界的にかなり遅れている日本の受動喫煙対策を推進すべきだとして支持を表明していますが、
反対する自民党たばこ議員連盟は、喫煙を愉しむことは憲法で保障される幸福追求権に含まれるなどと主張しています。

受動喫煙に関わる裁判例
受動喫煙をめぐるこの手の議論は、愛煙家と嫌煙家の二つの立場により大きく意見が分かれるでしょうが
、これまでの裁判例においてはどのように判断されているでしょうか。
受動喫煙の問題は、過去の裁判例では、主に職場の安全配慮義務の範疇で議論がなされてきました。
その中でも平成16年の江戸川区職員によりなされた損害賠償等の請求事案が有名です。
この事案は、江戸川区の職員が、職場である区に対し、自らを受動喫煙下におかないように配慮する義務があったのにこれを怠ったとして
安全配慮義務違反による損害賠償を求めたものでした。
裁判所は、原告が診断書まで示して受動喫煙による急性障害が疑われると訴えた時期以降も職場が特段の措置を講ずることなく放置したとして
安全配慮義務違反による慰謝料請求を認めました。

さらに、平成21年には、北海道で、職場での受動喫煙が原因で化学物質過敏症になったとして職場を相手取った訴訟で、
700万円の和解金を支払う裁判上の和解が成立したことが大きく話題になりました。
その後もマンションのベランダでの喫煙について、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら喫煙を継続し、
何らの防止措置もとらなかった事案について、精神的慰謝料として損害賠償が認められた裁判例などがでています。

裁判例の状況だけではどちらが正しいか結論づけることはできない
以上のように裁判例では、一部に受動喫煙に関して損害賠償請求を認める判断がなされているものの、現時点では事案ごとに異なる判断がなされており、
受動喫煙による被害が直ちに賠償に結びついているとまでは言い難い状況です。
また、受動喫煙に関しては前述のとおり安全配慮義務に基づく損害賠償請求が多い状況ですが、職場が従業員に対して安全配慮義務を負うことは当然として、
では、飲食店の客一人一人に対して当該飲食店が安全配慮義務を負うのかと言えば、これも微妙なところです。
そのため、現在の日本の裁判例の状況だけでは、今回の厚労省案とこれに反対する自民党議連の争いに関し、そ
のどちらが正しいと直ちに結論づけることはできません。

禁煙を推進する世界的な趨勢が厚労省案の背景に
今回の厚労省案の背景には、世界的な趨勢もあります。
国際オリンピック委員会(IOC)や世界保健機関(WHO)は、たばこのないオリンピックを目指す合意文書に調印しており、
2012年のロンドン大会でも屋内の禁煙化がなされ、ロシアでも2014年のソチ大会を契機に全土を禁煙化する法案を整備しました。
オリンピックの流れをみると、2004年のアテネ大会以後は2018年の平昌大会に至るまで、すべての大会で、
開催国は罰則付きの受動喫煙防止ルールを定めているという現実もあります。
しかし、現在の日本では、健康増進法も改正労働安全衛生法も、受動喫煙の防止を定めるもののいずれも努力義務にとどまっており罰則まではありません。
最終的には、国民的判断がなされるべき問題といえるのでしょうが、世界的な趨勢からすれば、受動喫煙に関しては、愛煙家が主張する幸福追求権よりも、
吸わない市民の受動喫煙による健康被害を防止すべきという施策が優先される流れにあると言わざるを得ないのではないでしょうか。

2 :タバコを止めて十数年:2017/03/19(日) 09:52:00.74 ID:Ky+8G5lN
タバコは吸っても良い でも煙を吐き出すな

それならノープロブレム

3 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/19(日) 09:52:32.54 ID:xioDHCz5
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

4 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 09:53:00.07 ID:xioDHCz5
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

5 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 09:54:20.82 ID:xioDHCz5
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:54:27.38 ID:4JbJ13IP
私は・・・・・・・・・・・・
sssp://o.8ch.net/rk82.png

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:55:19.91 ID:GpXaRspK
幸福追求権が他人の健康を害する行為なワケがなかろう

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:55:55.94 ID:+0m0ZOL6
>>禁煙を推進する世界的な趨勢

ねえよ
二酸化炭素排出を数字で産出しやすいことと、
医師会から健康診断から通院へ長引かせる施策として作っただけ
もともと喫煙で癌になるというのは
ニコチンをドラム缶1本人間に与えたときと同じ量を一気にマウスに注射してだしたデーター
肺がんの死亡率も作っただけの数値

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:56:07.68 ID:HjFnWRLN
吸う権利もあるし、煙のないところで生活する権利もあるんだから喫煙室で我慢してください

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:56:36.59 ID:2s3RtOK4
だから〜「民営化しろよ」何度言ったらわかるんだ。酒と同じだろ。
その上でニコチン濃度によって課税しろよ。
暇な嫌煙厨は不買運動でもしろ!

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 09:59:28.37 ID:0Mcnz7IP
自民党遊技業振興議員連盟 「パチンコは憲法の権利」

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:01:22.84 ID:qzd9BUvb
世界と反対の流れ
中世に逆戻り

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:01:30.38 ID:ZbljB/s5
>>1
それなら麻薬も憲法上の権利になってしまい整合性が取れない

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:02:02.42 ID:rcfMdgO+
受動喫煙は難癖だ。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:06:08.36 ID:Okz9vv/q
病院へ行けよ!

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:07:44.46 ID:SSX+h9kV
>>1
他人に排煙を嗅がさないよう閉じた部屋で一人で吸えばいい

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:08:29.15 ID:SZLvrGrP
自民議連面白いこと言うねw
幸福追求の権利ですかw
てことは禁煙を無理やりさせれば憲法違反なのねw
ちょっと笑えたわ

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:08:29.77 ID:joseMCec
吸うのはいいけど、吐くなよ

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:12:51.44 ID:QqpI2owk
公共の福祉に反しない限り

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:13:48.38 ID:FsJK2oKq
過去の話。気密性が高まった現在では規制を。

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:14:32.34 ID:GpQVMi0S
喫煙が憲法の権利なら受動喫煙は国民の義務

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:16:44.15 ID:dNqo6FjE
オレ禁煙開始して半年経ったけど、
タバコなんていらなかったんだなって心の底から思うよ。
今じゃ、喫煙者に不快感しかないですわ。
吸うのは勝手だが、吸わない人に迷惑をかけるな。
お前ら酷いにおいを発していることわかっていないだろ。
電車でニンニクのにおい発している奴がいたら不快でしょ。
同じだよ。ニンニクのにおいは直接的な健康被害がないけど、
タバコは不快なだけじゃないからな。
場所を弁えて吸うのが大人だし、吸ったらうがいくらいしたらどうだ。
君たち、臭いんだよ。飲み会なんかだと、こっちまで臭くなって大変迷惑。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:18:01.78 ID:Eq3Bl/Mi
もっと早くタバコ値上げしてほしかったな
20年おそいぞ

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:19:33.86 ID:viyI9nBy
だから誰も吸うななんて言ってないだろ
自宅でいくらでも吸えばいいじゃない
自宅に匂いがつくのがイヤとか家族に怒られるとかいうヤツは今すぐ死ね

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:20:12.18 ID:+bKGry7X
喫煙が憲法で保障される幸福追求権に含まれると言うなら、
大麻も覚せい剤もそうなるぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:20:58.17 ID:vsfBJF4G
五輪やめちまえよ
世界に恥晒すだけ

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:21:18.68 ID:SZLvrGrP
喫煙者からしたら
自民議連がんばれー、自民議連がんばれー
いつものむちゃくちゃな屁理屈通って良かったね
てかw

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:29:07.90 ID:fAAwMGhM
近年、男性の喫煙率は下がり、女性の喫煙率は殆ど変化していない。
なのに、女性の肺がん患者の人数は増加の一途を辿っている。
肺がんの発生原因と受動喫煙の因果関係をもう一度見直すべき。

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:35:59.45 ID:Bll0CjqG
党が分裂してもいいから喫煙擁護の議員は自民から出て行ってくれ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:36:16.48 ID:0SRYIzvd
タバコの匂いをウンコの匂いにすれば
喫煙者も臭い物を撒き散らしている
自覚を持つんじゃない?

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:37:51.90 ID:EwuZBZXY
成人の喫煙は基本的人権だからな(笑)

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:38:03.86 ID:itkRCgxH
自民議連は憲法を知らないのではないか?

33 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/19(日) 10:39:38.46 ID:xioDHCz5
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

34 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 10:40:11.49 ID:xioDHCz5
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

35 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 10:41:40.24 ID:xioDHCz5
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:42:48.71 ID:SZLvrGrP
>>32
まさか、そんな人を自民党が公認して、国民が選んだと?w
もしそうなら大問題ですな

37 :沢尻エリカ31歳処女(別に):2017/03/19(日) 10:42:56.56 ID:xioDHCz5
ダウンタウンDXくそつまんないから視聴率0%で良かった〜アハハハハハ(笑)沢尻エリカ31歳処女(別に)

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:43:20.30 ID:Zj+f/goV
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39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:45:43.32 ID:vBlRFct+
http://livebby.b2.valueserver.jp/8.html

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:49:02.31 ID:+sMJCalP
分煙をしっかりしてくれれば、それで十分だと思う。

歩道の隅っこにありそうなオープンな喫煙場所はちゃんとした敷居をして、
歩きタバコや食事の場での喫煙は罰金刑でお願いします。

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:50:58.32 ID:zTwBZfIA
権利じゃねえよ、他人にニコチンの煙を吸わせる権利はない。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 10:51:03.54 ID:9kVFFouQ
こんなバカでも議員になれる
誰が言ってるか実名さらせよ

43 :汚染大気は迷惑行為:2017/03/19(日) 10:52:50.12 ID:rOS2I24N
紫煙愛好と憲法がどう関係するんじゃ。
誰も吸うなとは言っておらん。
強制受動喫煙は迷惑だと申しておるのじゃ。
理解しろ、バカが。

44 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/19(日) 11:09:43.25 ID:xioDHCz5
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

45 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 11:10:14.98 ID:xioDHCz5
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

46 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 11:11:36.95 ID:xioDHCz5
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 11:21:45.85 ID:+axyAdQy
自分の部屋で思う存分吸え

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 11:34:40.13 ID:M8Wlu1ob
たばこの害

中国のpm2.5大気汚染=たばこの粉塵

壁紙が真っ黄色

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 11:45:43.58 ID:y4h7ZOfm
ぐだぐだ面倒なのでもう禁止してしまえばいいよ
あと酒も禁止

50 :名無し:2017/03/19(日) 11:55:12.93 ID:lPZi92+J
自民憲法にしたらそんな権利無くなるだろ

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:24:50.86 ID:h0TeNS8V
>>48
規模が違いすぎるだろw
これはムリあるわ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:25:31.14 ID:KqkXnUzJ
>>28
受動喫煙での影響は人によって何年も経ってから表れる
昔から言われてたこと

身体に影響がないなら煙草のパッケージに何も書かなくて良いし
未成年が吸っても良い
でもそうではない

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:29:23.93 ID:xCbBsA/Z
まあ喫煙者が吸った煙を完全に飲み込む技術をマスターすれば済む問題だな

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:29:46.38 ID:SCOWtrx8
だから店に選ばせればいいだけじゃね。居酒屋だろうが喫茶店だろうが。
キチガイ嫌煙家はそれでも許せないらしい

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:30:03.62 ID:yGrwn80/
タバコが無害なら未成年に解禁すればいい

ただし吸わないのにかけるのは禁止
自宅でも

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:49:24.88 ID:WTeco1Xt
>>1
煙草は自由に吸っていい。他に人のいない密閉空間なら。

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:50:08.51 ID:JXODB5y9
ドアと壁を作って分煙させればいい
それが出来なければ店内全席禁煙

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:51:26.68 ID:yGrwn80/
ドアも漏れてくる
強力な排気装置がいる

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:56:19.64 ID:zTi8ME9p
権利を奪うんじゃなくて、人に迷惑かけるなということ。 こんなことも解らないのか
 自民の少数の喫煙者の意見など聞く必要ないよ。 国でやるなら、先ず議員・公務員
など率先垂範だろう。

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:56:21.03 ID:vuljQ0OK
喫煙者なんてウンコと一緒

61 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/19(日) 12:57:12.59 ID:xioDHCz5
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 12:57:35.76 ID:SZLvrGrP
>>54
本当それ
経営者が決めて、表に禁煙、分煙、喫煙化を表示したらいい

63 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 12:57:45.32 ID:xioDHCz5
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

64 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 12:59:14.37 ID:xioDHCz5
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

65 :沢尻エリカ31歳処女(別に):2017/03/19(日) 13:00:02.41 ID:xioDHCz5
沢尻エリカ31歳処女(別に)

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:03:24.66 ID:c8hUHguG
自分の家の中で幸福を追求してください

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:15:48.29 ID:yGrwn80/
>>62
キチガイ親が連れて行くでしょ
働かせるし

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:19:23.36 ID:z3esI5sU
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

他人の健康をも阻害する嗜好品というのは
憲法上ありえません。

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:30:39.19 ID:wvfFeu6F
毒ガスをばらまくことまで、
憲法で保障されているのか?

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:34:44.54 ID:2XrTCUhT
他人に有害な煙吸わせるなよ。

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:35:19.20 ID:8s4avv7H
吸うのは自由。
他人が居る所では、煙除去装置を背中に背負ってフルフェースマスクを被って
味わってください。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:36:49.96 ID:meKaf1b/
>>1
だったら五輪返上してWHO脱退しろよボケが

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:44:03.82 ID:lzwoIWxU
たばこ製造販売に関わるものは、完全密閉の空間設備を作ることを
義務付け、のの中だけで喫煙を認めたらどうか?
喫煙の自由は認めるが、他人に危害を与えることを禁止すればよい。

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:47:42.80 ID:v3u3uL+G
>>1
憲法変えるから問題ない
はい論破

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:53:29.07 ID:ec6T8oHV
クソバカ親父どもw

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 13:59:16.11 ID:rkMsP90A
公共の福祉に反しないかぎり喫煙の自由は最大限尊重されなければならない
ただし他人のタバコの煙を吸わない権利と衝突するため、「公共の福祉」で喫煙権の制限が正当化されうる

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 14:05:21.00 ID:PVCJ8paX
煙草吸わない人間に喫煙ルームの掃除当番回すの勘弁してください

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 14:28:50.19 ID:bfczCLmC
>>1 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断]©2ch.net
(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】です

◎まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

【海江田三郎★】がビジネス板で反日、アンチ安倍スレ立てると・・・
同時に【曙光 ★】がニュー速+で反日、アンチ安倍スレ立てたぁwwww

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
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3連休もアンチ安部!【海江田三郎★】

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 14:33:14.69 ID:iaKQ53gI
先進国ならダメだけど土人国家だからおk

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:06:43.20 ID:QgSL9z+G
ダースベイダーみたいなマスク装着して煙を外に出さないようにすればいいのでは。
自動車の排気ガスみたいに触媒を通して廃棄することを義務づけして。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:11:16.94 ID:ndKZ5vyg
>>2
(´・ω・`)
あいこす勝利?

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:29:16.27 ID:yGrwn80/
タバコ吸ったらゴミの始末自分でしないと

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:31:54.33 ID:TVBjpuhC
タバコを一箱十億円にしろよ。
他人に迷惑かける、
クソ喫煙者はとっとと氏ね!

84 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/19(日) 15:45:05.59 ID:xioDHCz5
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

85 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 15:45:40.37 ID:xioDHCz5
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

86 :日本経済崩壊:2017/03/19(日) 15:46:59.15 ID:xioDHCz5
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 15:57:29.21 ID:bfczCLmC
>>1(続き)フェイクニュースに踊る民進党と愉快な仲間達(マスコミですよw)
★★国会空転国費30億円浪費!安保緊急議題危機対応遅延!得するのどこの国?★★
=国費浪費!60超の重要議案審議せず!安全保障関連遅滞!=どうするんですかぁ?

【第2の永田メール?民進党執行部総退陣も!?】 民進党またやったw
2017/03/15(水) 22:13:31.30 ID:VIDmd0GE0

気になるツィート見つけたよ。
偽メール事件再び…?

honda_sado (北大 輝)

@noiehoie 一つ目の郵便番号、
大阪府大阪市淀川区塚本(〒532-0026)なのに
何故〒105-0013(東京都港区浜松町)なのですか?

#公文書偽造 は重罪ですよ?

3月15日 0時46分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/honda_sado/status/841677031091847168

honda_sado (北大 輝)

@noiehoie ブロックされちゃったんで一応証拠画像つけておきますね
菅野さんが拡散していた画像を https://t.co/Ms3RszNcTT

3月15日 8時7分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/honda_sado/status/841787922827231232

kotaro20130715 (桂小太郎)

@honda_sado @noiehoie
で、一昨日だったか民進党が国会に提出した文書はこれと同じものなのですかね?もしそうだとしたら大問題だが。

3月15日 12時46分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/kotaro20130715/status/841858173665460224

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00010024-abema-pol
同じく今日の衆院外務委員会で民進党の福島伸享議員は
「先ほどYahoo!ニュースで、最近話題が沸騰している著述家の菅野さんという人が、
物証の現物を入手したという報道が流れています。昭恵さんが講演した2日後に、
淀川新北の郵便局から100万円を学校法人森友学園に振り込んでいて、
その森友学園の入金元のところは修正液で消されていて、そこには“安倍晋三“って
書かれてるっていうのが載ってるんですよ」と畳み掛けた。

【民進党の福島伸享議員!民進党の福島伸享議員!議員辞職も!?】
【民進党の執行部総辞職に発展か!?】【レンホー二重国籍・山尾ガソプリ再燃も】

【民進党の福島伸享】【民進党の福島伸享】【民進党の福島伸享】【民進党の福島伸享】

★民進党もフェイクニュース嘘つきバレて逃げ始めたwww↓
民進党@MinshintoNews
@MinshintoNews 「安倍総理から森友学園への寄付・・が明らかになった」という記述は根拠不十分であり、
蓮舫代表の記者会見での実際の発言とも異なるものでした。誤解を招く表現となったことを深くおわびし、この部分を取り消します。
https://twitter.com/MinshintoNews/status/842397811786240000

★共産党もフェイクニュース認めて白旗敵前逃亡の大惨敗↓
赤旗「籠池氏が感謝状授与式に出席してませんでした。記事を取り消します」
https://pbs.twimg.com/media/C7J7ARwVsAErQi3.jpg

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 16:11:26.31 ID:SB9dWzPX
この議員たちをガス室に入れて有毒ガスかなんかを
毎日嗅がせる

議場も分けてガス室にするとか

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 17:05:43.65 ID:bnRPZBtk
臭くなるし受動喫煙者の方がガンのリスク高いってのがムカつく

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 17:21:39.51 ID:3vtmj4xY
いやさ、自慰する権利とか言って、どこでもオナり始めたら捕まるだろ?
それと同じ。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 17:30:01.74 ID:ndBjbK3v
喫煙議連の参加者の実名を晒してくれ。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 17:31:45.54 ID:JD1Hp/Qf
自民党なんか喫煙者ばっかだろうからな

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 17:35:28.29 ID:9jIetuk3
なら受動喫煙させるのは人格権の侵害になるな
民法710条や憲法13条などに違反する行為だ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 18:02:30.60 ID:Wao94G3C
吸っていいから周りに迷惑かけないでねって言ってるだけなのに、何故分からないんだろうね

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 18:17:53.00 ID:xzfvsK/O
>>94
迷惑かけずにタバコを吸うというのは
ヴェニスの商人での血を一滴も流さず肉を切り取れ
という判決と同じレベルの無理難題

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 18:23:06.76 ID:cjCvJxH1
受動喫煙させるのは公共の福祉に反するだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 19:02:10.56 ID:SB9dWzPX
人権侵害だ
議員は人権侵害していいと
もう脳が溶けているのか

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 19:18:55.75 ID:LfTwVKRY
>>95
喫煙者同士で知恵と金を出し合って、自前の快適な喫煙所作るんじゃなかったの?

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 19:52:42.23 ID:VXytNSUp
>>89
受動喫煙者の方が喫煙者本人よりもガンのリスクが高いってのは、神奈川で禁煙条例が施行される前に流行った話だが、信じてるのか?
喫煙者本人は同時に自分の煙草の煙で受動喫煙もしているのだが
しかも受動喫煙だけをしている人より濃い煙で受動喫煙している
あれは日本人の書いたインチキ論文の統計マジックが導き出した結論だよ
もちろん喫煙自体、リスクはあるのは確かだけど、受動喫煙者の方が喫煙者本人よりもガンのリスクが高いなんてあり得ないw

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 20:25:32.16 ID:bJH5XFBa
喫煙者はルール守らないから嫌われる。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:22:57.95 ID:CKnN1whl
喫煙国家が長寿国とは不思議な国ですね!
健康と健康と言っても誰も自分の寿命を知ってる人はいません!
今日元気だとしても明日の命は誰にも判りません。
煙草だけが健康を害する物でもないでしょう!

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:23:43.83 ID:qEZeQWu/
節子、嫌煙も憲法の権利なんやで

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 21:54:39.08 ID:LfTwVKRY
>>99
自分の好きなタイミングで自ら出した煙をいい臭いだと感じながら吸うのと、
不意打ちで他人のを強制的に吸わされるのとじゃストレスもまるで違うだろが
アホか

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:11:07.95 ID:4gmI5ORy
>>13
麻薬は違法
煙草は合法

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 22:46:11.26 ID:VXytNSUp
>>103
感情的だな
冷静になって考えてみろよ
それに今でも受動喫煙者の方が喫煙者よりガンのリスクが高いって主張しているアホ学者でもいるか?
いないだろ
みんな流石にあのトンデモ論文の矛盾にもう気がついているんだよ

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/19(日) 23:31:05.05 ID:CKBgvrO7
受動喫煙の方がガンリスク高くないから吸わせろやってことか?
健康被害以前に臭い時点で不愉快なんだよなぁ
本人は気にしてないだろうが吸ってない人から見ると一瞬で分かる

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:01:43.86 ID:IB8a41b3
副流煙の方が人体への害が高いことを未だに否定する馬鹿いるのな

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:11:51.65 ID:QnEuEyAo
>>74
受動喫煙防止法案通さないから問題ない
はい論破

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 00:17:46.63 ID:F/7JKql8
>>99
それは俺も思ってたよw
当然同じだけ喫煙者も副流煙吸っててそれプラス煙草を吸ってるのに
なぜ副流煙だけ吸ってる方が体に悪いんだろう?って

で、いろいろ考えてみて可能性として全くの嘘か
喫煙者は煙に対して何らかの耐性が出来てるのか?って考えた
これは何の根拠も無い私だけの持論ですがw

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 01:00:46.17 ID:eUT/EPD+
ガン以前にCOPDで死ぬからじゃね?

111 :芸能人=朝鮮人=クズ人間:2017/03/20(月) 05:23:18.12 ID:6icLLtrV
朝鮮人バカマスゴミと朝鮮人バカメディアと朝鮮人バカヤクザと朝鮮人バカ芸能人無くなると良いですねアハハハハハ(笑)

112 :日本経済崩壊:2017/03/20(月) 05:23:45.03 ID:6icLLtrV
日本政府の政治家がバカしかいないから日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

113 :日本経済崩壊:2017/03/20(月) 05:25:11.18 ID:6icLLtrV
高齢化率28%、消費税8%、少子化、訪日外国人、外国人労働者、サイバー戦争、2016年日本人総人口32万人減少、日本銀行のマイナス金利、2017年3回のアメリカの利上げで日本経済崩壊して良かった〜アハハハハハ(笑)

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 05:39:26.79 ID:/KMOYcPN
喫煙者は馬鹿の集団 他人を慮る気持ちなど微塵もない。 ポイ捨て・歩きたばこ
 悪いとおもっていない。 こんな奴らに何を言っても無駄。

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 06:49:34.62 ID:zOtGUvMX
タバコは百害あって一利なし

116 :沢尻エリカ31歳処女(別に):2017/03/20(月) 07:02:57.84 ID:6icLLtrV
沢尻エリカ31歳処女(別に)

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:07:52.81 ID:Zz8kU57S
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:17:55.36 ID:llfzePB8
受動喫煙
受動痴漢
受動殺人

やられたらイヤなものは禁止になるのはしょうがない。
いくら権利があってもね。

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 07:35:24.01 ID:vvH6eGcp
http://livebby.b2.valueserver.jp/8.html

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 08:48:16.42 ID:D7rt8cQX
第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

>公共の福祉に反しない限り

権利だけど制限をつけても憲法違反にならない
最高裁判例もある

とりあえず喫煙バカはこの文章の覚えて意味を考えろ

>公共の福祉に反しない限り

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:38:22.42 ID:G/yVbhiD
喫煙するけど居酒屋を含む飲食店で
喫煙できなくても別に問題ない
むしろ禁煙でよいと思う

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 09:57:39.17 ID:KaCbuDts
ニコチン補給するならパッチで足りるだろ?

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 10:24:59.64 ID:oI0KgAfz
タバコ吸うのでもマトモがいる
議員も見習って

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:03:39.65 ID:H++XXtnB
1本吸っても髪ににおいがつく
それは「匂い」ではなく「臭い」なんだよなぁ。自分の責任。
が、自分は全くの無関係なのに、他人から臭いをつけられるのはどうなのか。
そういうことに鈍感ではいたくない
と思う。
嗜好(品)は、あくまでも自分だけ、
または同好の志だけで楽しむもの。
それ以外の人間を巻き込むべきではない

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:15:26.92 ID:C/RG/aP+
>>120
WHOや厚労省と嫌煙の馬鹿どもが勝手な解釈で民間施設を公共の場って言ってるだけだろ
飲食店等は経営者の私的財産であって公共団体の所有するものではない
だから1にも書いてあるように事案ごとに異なる判例が出てるんだし
条例で屋外規制ある公共の公園の灰皿でも嫌煙側が負けた例もある

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:17:31.78 ID:MDwGXAxy
嫌煙バカはもう空気清浄機背負ってガスマスクしたほうがいいぞ
他人の吐く空気も嫌なんだろうから

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:26:44.20 ID:j4z8UCbi
>>126
おめえのはく息は発がん性があるのか?
だったらお前がマスクしろよw

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:29:37.72 ID:qaCv+cB2
>>25
覚醒剤はともかく、大麻もそうあるべきだと思うよ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:30:22.04 ID:C/RG/aP+
>>125に追記すると
公園の受動喫煙裁判 判決は「非喫煙者が喫煙者から離れよ」
1にある職場みたいに雇用契約で縛られた場でもなければ自宅でもない場所の現状
公共の場ですらこうだから民間施設の喫煙可の場所には馬鹿じゃないなら嫌なら行くなだよ

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:30:56.97 ID:qaCv+cB2
>>124
クサヤやブルーチーズ食べるのと、なにが違うの?

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:38:33.09 ID:oI0KgAfz
>>129
具体的にどの判決?

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:48:52.32 ID:C/RG/aP+
>>131
仕事始まるから貼っていく

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130120/Postseven_165911.html

職場や自宅みたいな場所だと損害賠償認められた事はあるけど避けれるなら避けない方が悪いが現実だよ

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:56:30.94 ID:oI0KgAfz
>>132
判決ではないね

移動できるかどうか
ただしこれは役所の怠慢
狭い店だと移動できないけど

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:58:32.24 ID:o6iunmxg
>>125 公共の福祉というのは公共の場とかそんな狭い意味ではない
子供の人権という意味では自宅も公共の福祉の範囲内になる

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 12:59:28.49 ID:C/RG/aP+
>>133
判決は「非喫煙者が喫煙者から離れよ」

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:02:29.52 ID:oI0KgAfz
>>135
具体的にどの判決?

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:12:18.48 ID:WpaPh3QV
嗜好品なんだから、迷惑だと思う人がいる(他人の迷惑になる)のならそこですわなきゃ良いだけのことだろう。他所で吸えば良いものを、なんでこんなにごねるのか理解不能。頭が余程不自由なんだろうな。
喫煙者がこんな馬鹿ばっかりなら、そのうち喫煙が不法行為として明確に認識されるようになるとは思うけど。

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:12:31.80 ID:nHbzhVUL
喫煙者って自分達でマナー向上のための啓発とか絶対しない
精神的にお子様なんだな

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:19:15.73 ID:FNI9lAO4
喫煙者特有のレイプ犯に近づいた女が悪いレイプ犯は悪くない理論

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:19:51.44 ID:oI0KgAfz
>>130
食べ物の匂いで困ったことは特にない

あるとすればクサヤを食ったオヤジが息を吹きかけてきたとか
これは個別に対応するしかない
やり返すとか

クサヤ専門店とかなら諦めるが限度はある

豚骨の匂い嫌いだけど、そういう店ならある程度は
我慢する

ところでそんなこともわからんの?

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:21:41.73 ID:jRTf8ekP
>>140
あんたの個人的な意見なだけじゃんってことがいいたい

140を訥々と書いてて気がついただろ?

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:21:51.65 ID:qzHeZsgQ
>狭い店だと移動できないけど

移動できないってお前店に拘束でもされてんの?それとも住んでんの?ww
気付かずで入って避けれなかったってのなら議連の出してる表示義務のみでも平気だろ
店はお前のものでもなければ公共施設でもねえんだし

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:29:45.61 ID:oI0KgAfz
>>141
クサヤどうこうはこいつの個人的意見

脳が死んでるの?

個人的だからどうなの?
オマエ議員なの?
議員なのに何で被害を与えるの?

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:30:45.42 ID:yJOzeSSo
>>139
喫煙行為は違法でも犯罪行為でもないんだけどw
法的に認められた行為にいちゃもんつけて被害者顔する嫌煙って当たり屋の詐欺集団?

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:31:12.82 ID:QqBdBTu0
誰もいないところで存分に吸ってくれ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:31:17.92 ID:oI0KgAfz
>>142
入っていたら移動できん

従業員や連れて来られたやつも

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:32:25.36 ID:oI0KgAfz
>>144
他人に迷惑かけるからだよ

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:32:31.38 ID:jRTf8ekP
>>143
どうしたら、そうやった攻撃性が生まれるのかな?

マクレーランドのフロッグモートンでも吸って落ち着いたらいいと思うよ

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:33:41.37 ID:oI0KgAfz
>>148
どうして喫煙者は他人を攻撃する

喫煙パッチでも貼って落ち着け

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:36:32.17 ID:o6iunmxg
>>142 営業の自由のことを言ってるんだろうけど
私有地の店であっても公共の福祉の範囲内なんだって
憲法に書いてるだろ

第二十二条
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

これ読める?
>公共の福祉に反しない限り

健康増進法25条が合憲なのもこの文章があるからだよ

きみの理論だと私有地だから大麻栽培しても合憲ということになる
そんなわけないだろ?
公共の福祉に反している場合私有地であっても制限を設けることは合憲なんだよ

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:36:36.52 ID:jRTf8ekP
>>149
少なくとも脳が死んでるの?なんて品のない言葉、相手には浴びせないよ

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:38:25.75 ID:Jq81jShS
いつもそうだが議論にならない。喫煙者にはとにかく馬鹿が多いから。

吸うなとは言ってない。有毒物質を吐くなと言っている。
要はお前らの体内に全部吸収して処理すれば済む話。

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:39:19.79 ID:oI0KgAfz
>>151
普通の人間なら他人に毒ガス浴びせる権利があると言わない
脳が死んでないならどうしてそんなこと言うのか?

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:43:59.43 ID:jRTf8ekP
>>153
君が近寄ってきてるだけでしょ。

嫌なものは水から避けようよ
俺は少なくとも喫煙所でしか吸ってないし、マナーは守ってる

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:46:29.07 ID:8dhnckS8
       ::   ,i||i, ::           、z=ニ三三ニヽ、
       :: ,:' ,' ':,  ::         ,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
.         ,:' ;'  ': ':, ::        }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 
      :/"''::;;,,,,;;::''"\:     lミ{   ニ == 二   lミ| どうだ?本物の喫煙厨は一味違うだろ?
       :|::::::  U      |:(  (  {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
      :|::::::::::::   U  |:  )  ) {t! ィ・=  r・=,  !3l  
       .:|:::::::::::::: U   |: //   `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
        :|::::::::::::::    }:  ll      Y { r=、__ ` j ハ─
        :ヽ:::::::::::::: U }: . iiニニ /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
       :ヽ::::::::::  ノ:    } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ 
       :/:::::::::: く:      l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
_____ :|::嫌煙厨:     /|   ' /)   | \ | \

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:47:56.28 ID:UGPR8yEG
>>150
>>104

>公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
これって勝手に公園等公共の場に家立てたり、店建てるなって事だぞ(笑)

家賃や家のローン、飲食代を公共料金の支払いって言ってるの(笑)

WHOが解釈勝手に広げてるのを日本に適用させるなよ
憲法>条約なんだから

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:50:04.64 ID:oI0KgAfz
>>154
>>154
道歩いていたり店にいるだけ

オマエは知らんが糞野郎がいるんだよ
よく考えろ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:51:38.10 ID:UGPR8yEG
家立てたりじゃなく建てたりだ
変換ミス

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:52:38.39 ID:zeFHcQUR
>>157
(´・ω・`)知らんがな
君が酒好きとして、個人警察のごとく泥酔迷惑者いちいち注意するのか?

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:54:01.35 ID:VW9OP/DW
タバコやめた元喫煙者の嫌煙活動は凄いな  
タバコやめるとストレスが溜まるのは確かみたい

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:54:28.05 ID:o6iunmxg
>>156 違うよ いろいろ議論や解釈があって今ではざっくり人権てことだよ
いい機会だから勉強してきなよ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:56:54.51 ID:oI0KgAfz
>>159
しないよ

だから糞議員と糞野郎がダメなんだよ
オマエがどんな喫煙野郎か知らん

何でオマエは仲間でもないのに
絡んで来るの?

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 13:58:36.81 ID:dyiErDcL
幸福追求権
大麻解禁よろw

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:05:13.06 ID:oI0KgAfz
タバコ吸うヤツと吸えない所で飲んでいて
吸えるところで飲もうと言われたら
断るのは難しい

というより最初の店選定時点からだな

法律で入店禁止の方が有り難い

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:24:37.09 ID:jodjM0iX
>>161
それ言ってるのってカルトの禁煙学会くらいのもんだろ
WHOの条約のpublicが人の集まる場所って解釈だから公共の場は民間企業も含めてだって騒いでるだけで
勿論条約の遵守も法律に定められてるけど条約と法律で異なる解釈が出た場合は法律を優先させる
もしこれを覆そうと思うならタバコを麻薬みたいに法的に違法にするか法律自体を改正するしかない
厚労省は後者で行こうとしたけど企業や議員に反発くらい法案提出すら出来ない状態
今の所は法治国家の日本の法解釈では飲食店や自宅等は公共の場ではないぞ

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:38:05.23 ID:fUM37UZ4
自民議連と厚生省の担当責任者による公開討論会すれば

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:45:55.59 ID:epT2EMKe
>>144
だから違法にしようという話だろ。
喫煙という迷惑行為が違法でない現状がおかしいという当たり前の判断でな。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 14:48:21.55 ID:tDvvMv9a
>>166
喫煙者をガス室送って処刑すればいいだけだ。
タバコの煙で死ねるのなら本望だろう。

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:05:41.23 ID:oI0KgAfz
>>144
誰もいない自室で吸え
換気は迷惑かけないように
ベランダはダメだぞ

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:21:38.15 ID:G/yVbhiD
昨日、海鮮居酒屋の割と大きな店に家族連れでいったとき
テーブルには灰皿が置いてあったんだが
まわりもほとんど家族連れで喫煙している人はいなかった

自分は喫煙者だけど、喫煙する気には全くならなかったし
幼児の声もあちこちでするから喫煙している人がいないのは
とても良いことだと思ったんだ

そのうち、近くの席に年配のグループが入ってきて
たばこを吸い始めたんだけど、嫌だなあ、と思ったよ

それは、自分は吸ってないのにどうして、みたいな
押しつけの感情ではなくて、
なんでまわりにもう少し配慮できないのかなあ、という
とても残念な気持ちだった

喫煙者の自分でもそうだから、まわりにいた非喫煙者は
もっと露骨に嫌だったと思う
灰皿が置いてあったらいいじゃない、って喫煙の権利を
言うのは簡単だけど、非喫煙者への配慮は絶対に必要だと思う

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:38:53.73 ID:MDwGXAxy
>>170
これが嫌煙バカの思考回路
喫煙所に自ら入ってきて煙臭いとか意味不明な事をぬかす

172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:41:59.61 ID:+04b4jKB
だから喫煙所で吸えってば
煙ぐらいでガタガタ言うなって、誰かが言ってたぞ

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:43:10.96 ID:riy0zfnm
吸ってもいいが吐くな
それが嫌ならタバコの煮汁でも飲んでろ

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:50:54.56 ID:Q5bDPnFx
WHOを盾にして嫌煙を主張するのはけっこう筋悪だと思うんだけどなあ。
あいつらの言うこと真に受けてたら、ビール一本ろくに飲めなくなりそう。

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:53:05.91 ID:acztagzm
ニコチン脳のヤニカス一人の意見とWHOの意見
どっち信じますかって聞いたら
8割はWHO選ぶやろなぁ
あっ残りの2割は全部ヤニカスね

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 15:59:48.44 ID:oI0KgAfz
whoもありだけど
というのは既得権益と主張してくるだろうから

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:08:52.89 ID:Q5bDPnFx
>>175
信じる信じないというレベルの話なの?
喫煙・分煙にしろ飲酒にしろ、
民主主義の大前提である愚行権と、公共の福祉のバランスをどうやって取るか、
というのを手探りながらも見つけていこうという話だと思ってたけど。

ちなみに私はタバコは吸いません。お酒は飲む。

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:33:33.98 ID:ECRG2Nlp
>>177
脳みそ大丈夫?

喫煙行為は迷惑行為であり規制以外の選択肢は最初から存在しないんだよ。

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 16:48:02.10 ID:C+Ym6p9R
喫煙の権利は制限付きで保障されてるだろ。

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:11:15.76 ID:jodjM0iX
>>177
実際はその程度の話だよ
受動喫煙は有害の可能性があるってだけでまだ原因解明されてはないから
たばこ規制枠組条約にしても嫌煙ババアどもが集まって決めた条約にすぎないしね
それなら日本は条約より法律優先しましょってだけの事

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:23:08.76 ID:C+Ym6p9R
百害あって一利なしと思われがちなタバコだが、
唯一精神疾患への予防効果データがある。
他の麻薬は依存症になると社会生活に支障をきたすが、
タバコはそうでもない。

だから規制が緩やかなんだよな。
もしタバコを抹殺した場合、どのような変化が起こるのか?

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 17:32:22.45 ID:Qb0iq+j0
>>181
深呼吸に近い動作をするからかも知れんが、たしかに効果はあるな。

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:13:23.11 ID:o6iunmxg
>>165 言ってるのは憲法学者だよ
今の国会でも主流となってる考え方だよ
憲法が最優先なのはわかってるよ
その憲法の解釈が間違ってるんだよ
説明するのは難しいからぐぐって

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:26:16.39 ID:IB8a41b3
>>179
捏造ですね。
憲法にそんな記述は一切ありません。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 18:29:06.24 ID:IB8a41b3
>>183
学者なんて学位さえ持ち出さなきゃ資格いらないから好き勝手に名乗れる程度のもの。
なんの根拠にもならんよ。

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:17:43.17 ID:9AIhceJg
http://livebby.b2.valueserver.jp/8.html

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:44:46.13 ID:H++XXtnB
>>130
大阪場所に行ってて、今北。

悪いんだけど、話にならない。
私の言葉足らずだったかもだが
クサヤやブルーチーズは臭いけど
人前で頻繁に食べるものではないし
害はない。が、タバコが有害であるのは事実でしょ。
まあ、有害無害はともかくとして
人の嫌がることはしないということ。
一人家で心おきなく、貴重な一本を吸うほうが、自分としては格段に旨いな。

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:47:22.89 ID:mzifmFSh
あー、そうか

民間で喫煙所つくって、そこで食いもんや酒提供すれば良いのか

これなら嫌煙厨は立ち入らないから快適な空間になるな

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:57:11.89 ID:aGpJWjwP
>>188
そりゃそうでしょ
喫茶店だってあるんだから
喫煙店があっても何もおかしくない

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 19:59:47.91 ID:qPYc3+nT
        D   J   運   転   手


【実話】

満員バスの中、赤ちゃんが泣き止まないため
降りようとしたお母さんに、運転手さんがこう言った…
https://twitter.com/moriyuki777/status/843298608808050688

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:00:40.97 ID:pykgT+P7
権利だから、タバコ禁止にはしていない。

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:18:04.12 ID:anD+uPF9
>>188
阿片窟とかわらん反社会施設なんぞ許可する必要はない。

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:18:42.94 ID:anD+uPF9
>>191
迷惑行為を行う権利なんぞ最初から存在しないんだよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 20:27:39.64 ID:VzUp4Svu
発ガン性等の、その場で発症しない類いのものを受動喫煙の害の筆頭扱い
してるから喫煙者が煙草の有害性を理解しようとしないんだよ
喘息の発作や、煙草のアレルギーで起こるアナフィラキシーみたいな
煙草の煙が直接の原因になっている病気をもっと周知していけば
喫煙所以外で吸わなくなる奴も、もう少し増えるだろうに

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:15:27.35 ID:MDwGXAxy
>>181
それはここの嫌煙バカの基地外ぶりが証明してるな
たかが煙で肺がんになったああああと大騒ぎする
嫌煙バカは確実に精神疾患

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 21:47:42.71 ID:ARgHLzQA
>>195みたいな奴はガス室閉じ込めてタバコの煙で処刑した方が世の為人の為

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:16:04.48 ID:laV88nwy
いかなる権利も 公共の福祉 の前では制限される

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:22:34.30 ID:acztagzm
>>195
人前で当然のように臭い煙ふいてる方がよっぽど精神疾患だわ

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:27:27.95 ID:4s5BEVVX
>>183
どうせトンデモ説言ってるような学者だろw
独自理論が憲法より正しいみたいな事言ってるようなのたまにいるしw

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:55:41.22 ID:eUT/EPD+
>>198
△ 精神疾患
○ 薬物依存症(精神異常を引き起こす)

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 22:56:24.58 ID:eUT/EPD+
>>199
>独自理論が憲法より正しいみたいな事言ってるようなのたまにいるしw

喫煙者とかなw

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:11:03.93 ID:XDl/3dSv
>>201
憲法に則ってなら営業の自由に対して嫌煙がクレーム付けてるだけなんだけどなw
公共の福祉がー公共の福祉がーって言ってるのいるが喫煙自体が違法にでもならなきゃ当てはまらないし

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:39:25.36 ID:eUT/EPD+
>>202
なにその馬鹿丸出しの理屈w

衛生関連の法律も労働関連の法律も全部
営業の自由優先で守らなくていいとか言い出しそうだなw

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:44:00.23 ID:cC2DTP0H
が喫煙如きが憲法で論じるレベルでは無いがな
この自民党の糞議員もテメエのアホさ加減を暴露
しておるわい。こんな糞餓鬼が法律を作る場にい
るかと思うと恐ろしいな。次の選挙では絶体に落
とせよー

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/20(月) 23:55:21.25 ID:gMm1OIAi
>>203
喫煙行為そのものには衛生関連の法律も労働関連の法律も触れてないのに何言ってんだお前

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:00:53.64 ID:A7JAHpYG
>>204
こいつらか

たばこ議連 3/7(火)出席者リスト 出席議員:61名  (火曜で3/7は今年2017=H29)
http://imgur.com/Srzijz4.png

ニュースだと100名以上ってなってるけどね。足りないのは誰だ?それとも…?

ちょっと古い、平成26年(2014年)2月20日現在の たばこ議連役員
http://imgur.com/SqLmVp4.png

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:02:05.52 ID:A7JAHpYG
>>205
>>202
>>憲法に則ってなら営業の自由に対して
>>公共の福祉がー公共の福祉がーって言ってるのいるが

という点に対して言ってるのも分からないで何言ってんだお前

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:09:48.25 ID:yKDVVM/i
>>207
お前のお花畑の脳内の中では健康増進法の改正案が既に法制化でもしてるの?
現行法では営業の自由が上だから法改正しようとして反対されたってだけのこったろ
法制化してない限りは嫌煙の言ってる事はただの戯言でしかねーよ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:09:50.52 ID:yKDVVM/i
>>207
お前のお花畑の脳内の中では健康増進法の改正案が既に法制化でもしてるの?
現行法では営業の自由が上だから法改正しようとして反対されたってだけのこったろ
法制化してない限りは嫌煙の言ってる事はただの戯言でしかねーよ

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:13:15.51 ID:A7JAHpYG
>>208-209
だから法制化しましょうって話だろ

そんな二重投稿までしてヒステリックさをアピールしなくてもw

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:19:19.30 ID:yKDVVM/i
>>210
なんで嫌煙のわがままに店が振り回されなきゃならねーの?
嫌ならお前等が行かなきゃ済む話だろ?
それで店が成立しなきゃ禁煙でもなんでも店が好きにすりゃいいだけだし

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:23:10.56 ID:G4PwVhel
電話ボックスを喫煙所にしたれやw

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:23:10.64 ID:A7JAHpYG
>>211
ヒステリックな奴だなぁ

衛生関連の法律も労働関連の法律も全部
わがままに店が振り回されてるとか言い出しそうだなw

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:26:41.07 ID:yKDVVM/i
>>213
マジガイジ?
改正案法制化した後ならともかくどの法律に触れてるの?

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:29:22.02 ID:A7JAHpYG
>>214
>>210
真正のガイジはお前だったな

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:30:38.64 ID:36K0C7Mj
な、だから言ったろ?
喫煙者には馬鹿が多いって

刺される場合もあるから、怖くて路上喫煙など注意できないわ

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:33:31.70 ID:yKDVVM/i
>>215
衛生関連の法律も労働関連の法律とか言ってるのお前だろ?
どこが現行法に触れるのか言ってくれよ?
既に営業の自由よりそれが上回ってるんだろ?

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:37:54.90 ID:A7JAHpYG
>>217
>>210
ガチで言葉が通じない真正のガイジはお前だったな

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:38:00.08 ID:adJxzAzS
麻生さん頑張れ
ついでに値段も昔の200円に戻して

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:38:08.66 ID:6dDRKqUC
>>217
よく行く焼き鳥屋で食べるレバ刺しが美味かったのに禁止になっちゃったんだよなあ。
なんて話の事では?

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:39:15.60 ID:A7JAHpYG
>>216
馬鹿と言うより、薬物依存症で精神に異常きたしてると言った方が正確だろうね。

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:42:07.62 ID:yKDVVM/i
>>218
お前マジのガイジかよ
今の法律でサービス業が喫煙営業した所で衛生関連の法律も労働関連の法律も適用されないわ
裁判しても嫌なら避けなさいで終わり
法制化されない限りはお前の言ってる事はただのクレームでしかねーよ

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:44:33.34 ID:yKDVVM/i
>>220
レバ刺し禁止になったのは生レバーに食中毒の原因になる菌が見つかったからだよ
でも受動喫煙はまだ推測の域越えてないから別の話

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:45:15.11 ID:A7JAHpYG
>>222
>>210
ガチで言葉が通じない真正のガイジはお前だったな、と何度言えばw
薬物依存症で精神に異常きたして>>210が見えなくなってるようだけどw

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:47:41.16 ID:yKDVVM/i
>>224
だからまだ法制化されてないもの法制化された前提で話すなガイジ
法案すら出せず仕舞いで終わりそうだってのに

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:54:21.91 ID:A7JAHpYG
>>225
>>224
薬物依存症で精神に異常きたして>>210がうまく認識できなくなってるようだけどw
もしまだレスするつもりなら、とりあえず>>210を1000回ぐらい音読してからレスしような

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:55:35.44 ID:iEMvQl7n
馬鹿どもが、勝手に吸って勝手に死ね
他人を巻き込むな

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 00:56:53.96 ID:yKDVVM/i
お前ガイジすぎるわ
嫌煙ってお前みたいなバカしかいないの?

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 01:10:59.38 ID:faE7tPvI
憲法違反の法案を通している自民党議員には言われたくないわ。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 01:13:31.38 ID:oDI7doFl
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://ted.place-of-start.jp/1049.html

231 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/03/21(火) 02:02:18.74 ID:1BZwazX5
 

 不条理な権利侵害は、憲法で禁じられているからな。

 

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 06:07:05.93 ID:YpE3OdbT
>>223
> 受動喫煙はまだ推測の域越えてないから別の話

それはニコチンカスの脳内だけ

http://gigazine.net/news/20160929-ncc-vs-jt/
http://healsy.jp/secondhandsmoke/

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:05:39.04 ID:Qsj7pKHv
>>22
そんなに昔の自分を責めるなよ
恥ずかしくて自殺したくなっちゃうからほどほどにしとけ

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:18:26.93 ID:/+LaKPkM
室内喫煙は厳密な防火施設の設置を義務付けて許可制にすればいい

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:52:09.58 ID:dCQ9quhM
憲法持ち出して自由というなら
大麻もOKになるんじゃね?

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 07:53:21.28 ID:zx8Bd15G
タバコ禁止で大麻おkのがマシ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 09:14:15.75 ID:5N1HvhJh
>>195 >>199 70年の憲法学者議論をなんだと思ってるんだよ
それに大事なのはいまの国会の主流の考え方がそうなってないってことなんだよ
まあそんな発言してるってことは本当に調べないんだな

間違ってると教えてるのに調べないのが本当のアホだと思うよ
これからもgdgd低レベルな御託を並べるんだろうけど
ちゃんと調べない限り俺の中でのおまえらの評価はただのアホだからね
これからもず〜〜〜っと

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 09:27:01.35 ID:zEB5ThOM
>>223
くしゃみ出るわ、ボケが

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:19:16.14 ID:gNWHUYZo
誰も喫煙するなとは言ってない
他人の憲法で保障された健康な生活を送る権利を侵害するなってだけだ

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:22:56.94 ID:ZWNRi6mi
公衆の面前でチンコ出すのと、どちらが周りの人にとって迷惑なのだろうか?

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:55:04.70 ID:dBjd3Jco
>>188
それで良い、ただし外から一目で分かる表示を義務付けるべき

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 10:59:50.75 ID:dBjd3Jco
予備知識も経験も無い人間の赤ちゃんは煙草の煙が来ると必ず不快そうにする。
人間は本来的に「煙」の有害性を知っておりそれを避けようとするのが自然の姿。
つまり「嫌煙」という言葉そのものに強いバイアスが含まれてる。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 11:00:57.95 ID:zx8Bd15G
>>241
タバコ吸わない人間は入店禁止で

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 13:19:37.62 ID:TOt7jdH7
>>237
違法を合法化する為に名乗りだした日本独自の憲法学者が言ってたからとか言われましても(笑)
憲法学者って大半は立法権、行政権、司法権もないのが法案や司法判断に持論の展開してる連中でしょ

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:11:33.17 ID:C/pvNrtN
>>232
どうせまた厚労省の息のかかってない医学博士にコレステロール=悪の時と同じように覆されるんだろ
息がかかってないのは煙草にも要因あるかもだけど他原因の追究もすべきって主張も多いし

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 14:44:09.78 ID:f/o8gOip
>>241
中身は飲食店でも名目喫煙所なら一目でわかるようにするだろw
自治体が取り締まる気ないとこ多いから万一法規制するにしてもソープみたいに抜け道は残す程度だろうね
外国も空さえ見えてりゃ喫煙OKで実質飲食店での喫煙は可能な国だらけだし

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 15:07:21.11 ID:PBybSB7I
ヤニカスが権利主張してんのかww
道端にポイポイ吸殻捨てて迷惑かけてるゴミがヤニカス
ゴミに権利なんぞあるわけねえだろwwwww

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 16:06:45.12 ID:0QRRF8YH
吸っても良いけど吐くなよ

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 17:05:43.57 ID:t/f3nRV5
>>245
海外の主張まで覆すのは難しくない?
日本だけ大丈夫とか言われる方が、よっぽどとんでも理論だと思うんだが・・。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 18:10:41.50 ID:RXXd+1Y+
>>249
海外の医学博士って受動喫煙被害に疑問符付けてるの多いぞ
統計データに不整合な点多々あるし
可能性0とまでは言わないが煙害って点なら排気ガスの可能性もあるし一番は老齢化が原因ってのは多いから
厚労省のデータ改竄出てきてもまたやったのかよってくらいのもん

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 20:16:19.84 ID:A7JAHpYG
ただしニコチン中毒者の言う「多いぞ」

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 20:27:20.57 ID:1t44dD6y
>>243
これが正解
禁煙にして売上落ちるなら非喫煙の人を入店禁止にしてみればいい

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:22:40.41 ID:UpWFmbec
>飲食店を原則禁煙とする厚生労働省案がよいと回答した人は37・6%。
>これに対し、店側が「喫煙」「分煙」「禁煙」を選んだ上で表示を義務付ける自民党たばこ議員連盟の対案を支持する声が60・3%に達した。
>厚労省と、規制に慎重な自民議連との対立が深まっているが、世論の風は対案に吹いているようだ。
>若い世代ほど対案がよいと考えており、10〜20代は男性の77・8%、女性の66・2%。
>30代では男性72%、女性69・4%が支持していた。

厚労省の唯一の希望だった世論ですら嫌煙どものあまりのキチっぷり見て若年層がいち早く離れてったな
御愁傷様

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:25:35.20 ID:MfvAsddM
>>253
ふーん
それソースどこ?

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:29:00.30 ID:TV63cixl
うぜえなあw
また値上げされたいのか?w

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:31:36.26 ID:B12xfF7r
それなら納税の義務として1本300円の税金をかけろ

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:31:51.41 ID:MfvAsddM
>>253
引用符付けるならソース記事のURLくらい貼れよ

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:32:56.75 ID:UpWFmbec
探せばすぐ出るだろ

ttp://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210007-n1.html

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 21:37:54.17 ID:YjAEiUV5
権利主張するならルールを守れよ
街中吸い殻だらけじゃないか

260 :イモー虫:2017/03/21(火) 22:01:23.32 ID:7k0j4tSj
イモー虫 だが俺様を呼んでたやつ?
http://i.imgur.com/PijEwEl.jpg
http://i.imgur.com/gUSAiGw.jpg
http://i.imgur.com/VZOZO7l.jpg
http://i.imgur.com/91f9mbt.jpg
http://i.imgur.com/CfzjQ6M.jpg
http://i.imgur.com/aKSAn5X.jpg
http://i.imgur.com/G9cBW6Y.jpg

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・) イモー虫 下痢晋三 ゲリノミクス
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:05:27.59 ID:/HZbG0F3
嫌煙なんてネット以外でほとんど見た事ないのはやはり正しかったと言う事かw
医療関係や禁煙学会みたいな所が出したデータとの開きっぷり半端ないなw
厚労省が出した喫煙者の年収がもサービス業界と意見食い違いまくってたけどww

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:18:44.87 ID:MfvAsddM
>>261
むしろ20代喫煙者の方が見ないんだが気のせいか?

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:26:17.50 ID:/HZbG0F3
>>262
喫煙しない=嫌煙ってわけではないだろw
そこを厚労省や塩崎は勘違いして高圧的に出て失敗したわけだし
まあ嫌煙も人付き合い少なそうなキチガイだらけみたいだから勘違いしてそうではあったけど

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:29:34.97 ID:UpWFmbec
どっちかといえば元から非喫煙者より元喫煙者が嫌煙になって喚き散らしてるからね
頭の悪そうな発言ばかりしてたし

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:47:42.30 ID:nYgBMjAF
>>262
女の喫煙者ってあまり見ないけど喫煙者は彼女いたり結婚してたりするだろ
まさか本気で世の中の非喫煙者が全員嫌煙だと思ってたの?

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 22:56:03.23 ID:mmx5KeIi
喫煙しない=非喫煙者
非喫煙者はタバコの煙を吸わされたいか?
→No

アンケートは設問次第で結果はどうにでもなる←喫煙者が言ってたこと

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:04:21.14 ID:Z1grZFaD
>>266
厚労省案と対案だったら対案でいいってなったな
企業、議員、国民さらに言えば訪日客すべてが厚労省の原則禁煙はやりすぎって結論出たわけだ

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:34:14.66 ID:8rYLcKc0
>>267
そもそも分煙ができてないのと、喫煙可をちゃんとわかりやすく表示できるかってのが問題かな。
個人店でちゃんとした分煙はハードル高いし。

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:44:43.56 ID:ZgLqoXoH
>>268
嫌煙は禁煙店行きゃいいだろ
嫌煙以外はそこまで求めてない

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/21(火) 23:54:27.90 ID:ss1AYh0m
受動喫煙防止策は自民党たばこ議連の「喫煙 ・分煙・禁煙」表示案に軍配

産経新聞社とFNNの合同世論調査では、他人 のたばこの煙を吸い込む
受動喫煙の防止対策につ いても聞いた
飲食店を原則禁煙とする厚生労働省案がよいと回答した人は37・6%
これに対 し、店側が「喫煙」「分煙」「禁煙」を選んだ上 で表示を義務付ける自民党たばこ議員連盟の対案 を支持する声が60・3%に達した

http://www.sankei.com/smp/politics/news/170321/plt1703210007-s1.html

選択できれば問題ないというのが世論の大多数ということ

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:24:31.32 ID:F0K2eV0l
選択肢少なすぎで参考にならんな
「例外無し禁煙」「規制自体に反対」が無いし

「廃案になるor抜け穴だらけで経済低迷するよりは、まだ現状で表示義務の方がマシ」かもしれないし

対案では五輪は難しいと知らせたらまた変わるかもしれないし

対案入れてもう一回ヤフー意識調査やればいいのに

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:33:34.12 ID:ADbnpO6j
ヤフー意識調査ってw

273 : 【凶】 :2017/03/22(水) 00:49:09.22 ID:Ej2I8IUY
>>1 スレタイ間違ってる
喫煙の自由はいかなる場面でも保障してるわけではない
が判決や

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 00:55:19.75 ID:uBPSqY1Z
>>272
多重投票のデータ不正で民意だーがしたいんだろ
親玉のWHOや禁煙学会、厚労省等嫌煙カルト集団の得意技の伝統芸だから
アケカスの総選挙じゃあるまいしね

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 01:15:44.60 ID:9hz58XYc
>>269
求めてないとかじゃなくて、今の分煙だと実質喫煙と禁煙の2択にしかならないって話。
分煙を選択肢にいれるなら、なんちゃって分煙はやめないといけない。

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 01:22:36.79 ID:pnjSz5iI
>>270
合同世論調査?

調査手法は?
対象者数は?
選択肢は?
有効回答率は?

せめてこれくらいはわからないと
参考にならないなぁ。。。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 01:25:57.24 ID:SVLVVLlx
>>275
サービス業「経済破綻させる可能性大の少数派で底辺の嫌煙の意見なんか知ったことか」

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 01:59:48.07 ID:UovAK3Ua
都合良いデータだけ集めて受動喫煙悪説唱える
反論には支離滅裂なダブスタ理論でノーカンノーカン
嫌煙バカって自説を国際会議で反論されまくって嫌煙拗らせた平山イズムの継承しっかりしてるなぁw

279 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 02:44:57.40 ID:zciVtG6d
>>277
底辺なのは喫煙者も一緒なんだが・・。

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 02:45:15.05 ID:a1JqhaBx
>>271
オリンピックの禁煙は努力義務程度で強制ではないだろ
それに禁煙しないとオリンピック開催難しいからとか理由に使ったら議員じゃないけど東京だけでやれで反対が多くなるわ
一番理解不能なのは不正し放題のネット投票なんてやっても意味ないだろ
禁煙治療ビジネス拡大で製薬会社に金掴まされて小細工しまくりで禁煙化推し進めようとしたけど左翼系の朝日除いてはサービス業・経団連・民間のデータ調査で予定通りにいかなかったみたいだな
なんかこうなると厚労省に踊らされまくってた情弱の嫌煙が哀れに見えて仕方ない

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 03:35:11.62 ID:MX35extd
>>280
そのデータも微妙でしょ。
禁煙にしたら売り上げ下がるってのだって、一部の店がそこまで長くない期間やって下がりましたじゃ根拠にならない。
データ調査なんて、どっちにしろ取り方次第で偏るんだし・・。

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 05:43:57.04 ID:gkr5MluA
>>280
> 左翼系の朝日除いてはサービス業・経団連・民間のデータ調査で予定通りにいかなかったみたいだな

脳内ソースお疲れ様

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 07:46:09.56 ID:/7NFGtwa
>>270>>258
・回答数が不明www
・選択肢が2つしかないんじゃね?www

そんな杜撰な調査で、世論の大多数だの軍配だの言われてもw


せめて、この程度はやろうぜw

6割が、法案より厳しい、例外なし一律禁煙にすべき
2割が、例外ありの法案通り賛成
2割が、禁煙反対

(どっちにしろ8割が禁煙支持)
そういえば喫煙率も、非喫煙者8割で喫煙者2割だったな
たった2割しかいないとは思えないほど、やたらと声のでかいことでかいことw

食事をするほんの数十分、飲み会のほんの数時間すら我慢できないが為に
相手の自由権は考えず自分の自由権だけ振りかざす国会議員まで現れる程w
依存薬物(ニコチン)に脳が支配され、依存薬物(ニコチン)中心でしかものを考えられない薬物中毒者に
みんなもう、うんざりしてるって事だ


受動喫煙対策案、例外を認めるべき?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/27862/result
実施期間:2017年2月10日〜2017年2月28日
合計:190,657票

小規模店舗は例外とする修正案に賛成
19.5% 37,163票

例外は認めるべきでなく、飲食店は原則禁煙にすべき
58.6% 111,762票

受動喫煙対策案自体に反対
19.8% 37,764票

わからない/どちらとも言えない
2.1% 3,968票


民意に背く方々。
たばこ議連 3/7(火)出席者 出席議員:61名(ニュースでは100名以上、の筈だが)  (火曜で3/7は今年2017=H29)
http://imgur.com/Srzijz4.png

ちょっと古い、平成26年(2014年)2月20日現在の たばこ議連役員
http://imgur.com/SqLmVp4.png

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 07:49:51.53 ID:/7NFGtwa
>>280
7000件に聞いて、有効にした回答数が1000件だけとかいう例のアレ?w
ほんの500件ぐらい、ちょちょいと無効扱いにしたら大幅に変わっちゃうよねw

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 07:57:28.11 ID:/7NFGtwa
>>271
2割が、例外ありの法案通り賛成
2割が、禁煙反対

これを更に細かく見たら、かつ、禁煙反対の選択肢をなくしたら、>>270になるかもね、程度だろうな。


6割の、例外なし禁煙にすべき、は選択肢の内容的に>>270は選ばず、変わらんだろうし。

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 10:47:34.70 ID:YUWPJUrn
https://news.careerconnection.jp/?p=32041

喫煙者には頭の痛いニュースだ。厚生労働省は受動喫煙の防止策として、
小規模な居酒屋や焼き鳥屋なども全面禁煙にする方向で議論に入った。2月25日付けで読売新聞などが伝えている。

未成年が立ち入らないバーやスナックは例外
ネットでは「これは良いニュース。嫌な思いをせずに呑みに行ける」「パチンコ屋もやれ」と、賛同が集まる一方、
「タバコも吸えない居酒屋なんて、行く価値もない」「厚生労働省は日本経済を壊す気かよ 禁煙店にマークを付けて、
外国人向けに推奨すれば十分だろ」と、批判の声も根強い。

一方で今回、アルコール類の提供が主であるバーやスナックは、未成年者が立ち入らないなどの理由から、
店頭に喫煙可能の旨を掲示することを条件に例外とされる見込みだ。客の減少などの懸念から例外を設けるよう
打診していた飲食店業界の声はある程度汲まれたようだ。

ただ、世論は全面禁煙を支持する方向で動いている。2012年にジョンソン・エンド・ジョンソン社が屋内労働者向けに実施した調査では、
6割以上が公共の場での全面禁煙に賛成している。

日本禁煙学会「未成年者のアルバイトたちの健康を守ることに繋がる」
2月9日に「健康増進法改正案の改悪についての日本禁煙学会緊急声明」を出した日本禁煙学会理事の宮崎恭一氏は、
今回の厚生労働省の方針について「この法案が通れば、家でも建物内でも外でも吸えないということで、
日本は世界で一番たばこに厳しい国になります」と歓迎と期待をあらわにする。
さらに、現在飲食店で主流の分煙では効果が薄いと指摘した上で
「いくら分煙にしても、ドアの開閉によって喫煙室内の空気が外に流れ出すので、完全な分煙にはなりません。
また、電子たばこならいいじゃないかとの声もありますが、ああいった機器を使っても、吐く息からはニコチンが放出されます。
全面禁煙になれば、これまで煙に晒されてきた未成年者のアルバイトたちの健康を守ることに繋がります。」
と、ほっとした様子だった。
日本は2004年、WHOのたばこ規制枠組条約(FCTC)を批准している。この第8条には『飲食店等を含む屋内施設を完全禁煙化する
ことによる受動喫煙の防止』という項目があり、この履行のためには、今回のような方針で進むことは避けて通れないだろう。
一方で宮崎理事は、30平方メートル以下のバーやスナックに喫煙の抜け道が残されていることに関して
「お店の大きさに関係なく禁煙にしたほうがいい。ここで妥協してはいけない」と、今後も完全なる全面禁煙に向けて取り組む意欲を見せた。

キャリコネニュースは大手居酒屋チェーンにも取材を申し込んだが
、「法案提出前なので具体的なお話は差し控えさせていただきたい」とのことだった。2020年のオリンピックを控え、
愛煙家に向けられる目はますます厳しさを増すようだ

287 : 【6m】 :2017/03/22(水) 11:13:46.86 ID:Ej2I8IUY
>>9
吸う権利なんてもともとない

288 :【B:73 W:59 H:102 (A cup)】 :2017/03/22(水) 11:21:47.63 ID:Ej2I8IUY
>>62
分煙の定義は?

289 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/22(水) 11:35:24.75 ID:Ej2I8IUY
煙草工作員ってすぐ嗅ぎつけてくるよな
そして屁理屈ばっかりで全然筋通ってない
有害でないのに何故痴漢が犯罪なのかよく考えよ

>>129
煙発生源から20mは被曝するのによけろとかありえん
スモーカの方が他人に接近してるんやから
スモーカ対策規制法施行して接近禁止令はよ

>>144
おまいの家の前で焼香しても一切文句いうなよ
バット振るのもゴルフクラブ振るのも竹刀振るのも合法だけど路上や他人のそばで降ったら暴行やろ

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 11:46:56.42 ID:VScs6D67
>>283
意識調査(いしきちょうさ)とは社会において行われている調査。
これは行政や企業などが民衆に対して実施している調査であり、民衆は現状に対してどのような意識を持っているかをアンケートなどといった方法で調査を行い、これの結果を元として今後の政策の参考としているというわけである。
意識調査というのは様々な事柄で実施されており、内閣府ならば食育に関する意識調査やワーク・ライフ・バランスに関する意識調査などを実施しており、それらの調査結果は公式サイトで公表されている。

>>Yahoo!ニュースでは「意識調査」というコーナーが置かれているが、ブラウザのクッキー (Cookie) を削除することで、何度でも投票できることや、投票した者の国籍や所在地をチェックしていないことから、民意を表しているとはいえない。

ネット工作員おつ

291 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/22(水) 11:52:10.25 ID:Ej2I8IUY
>>270
「喫煙」店と「禁煙」店があるのが分煙なんだが
正確には煙管理区域以外に自然界以上の煙がない状態
よって、衣服や呼吸器に煙をしみこませたものは煙管理区域外禁止

だから「分煙」の表示は何なの?

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 12:12:37.41 ID:hmMN29yq
286のジョンソン・エンド・ジョンソン社って禁煙治療薬の販売してる製薬会社や
厚労省や禁煙学会、製薬会社の調査と民間調査に毎回食い違いありまくりってまた不正データやってましたって事だろ
問題起こしまくりの厚労省も社会保険庁みたいに解体しろよ

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 13:37:53.86 ID:fE0wcPPW
>>262
警察庁の発表だと20代は喫煙者じゃなく違法薬物者だもんなw
20代は人口比率だと群を抜いて他の世代より薬物比率高い上に増加傾向だし

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:14:19.13 ID:Z0CIprLR
>>291
わかりました
面倒なので分煙辞めて全部喫煙可能にします
       BY サービス業

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:22:00.00 ID:iqAsiYlL
煙まき散らして吸わない権利を侵害するな

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:42:29.69 ID:LETkolCv
飲食店アルバイトの未成年を有害な副流煙から守らないとな。

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:50:47.27 ID:6YTllFcy
ところで合同調査とやらの調査方法や有効回答数は?
やましい事してないなら発表出来る筈なんだけどね。

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:51:52.67 ID:YUWPJUrn
ニコチンタールでドス黒く変色してドロドロになった異常変質脳を抱えて
致命的にバカだから人並みの禁煙も卒煙もまともにできず
文字通り一生外れないニコチン中毒という名の枷を嵌めてヨダレを垂らし
糞小便も漏らしながら
もういい加減寿命がきてるブラウン管モニターとヤニで変色して壊れかけたVistaのデスクトップでレスする気分はどうだ?(大爆笑)

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 14:57:00.95 ID:wHDs41zN
>>290
ネット調査→連投による票操作がある為、信頼性には疑問符(但し、今回の調査は有効回答数が非常に多く、1人で連投して票を操作するのは困難)

合同調査→調査方法、有効回答数等不明の為、信頼性は低い



さて、どちらが正しいんでしょう?wwwww

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:15:26.83 ID:I8kfguRL
喫煙者のマナーの悪さが目につく

世論から批判が起きる

良心ある人はこれをきっかけにやめる

そうそうやめられない筋金入りの喫煙者が残る

振り出しに戻る

より純度の高いニコチン基地外が精製されてる感じだね

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 15:59:22.36 ID:3+mzh0If
「煙草を吸うのは憲法における幸福追求権に含まれる」
なんて一般の人が言ったら「馬鹿じゃないの?」と言われそうやけど
議員さんが言うと違うのねw
すごいなー、議員て。何言っても通りそうよねw

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 16:56:32.06 ID:4f53am33
しかもこの合同調査とやら、ネット調査の可能性もあるんだろうwwwwww

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:09:21.20 ID:SpQDm+bz
>>294
それは無理。
ファミレスなんかはそれやったら苦情の嵐になる。

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 18:58:14.77 ID:TqZO09Jx
>>280
結局 ID:a1JqhaBx は
恥をさらして逃亡かw

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 22:36:14.64 ID:pHv8Yqvu
>>294
面倒だから全部禁煙は?

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:26:37.05 ID:xTU4+F9h
>>299
お前みたいなニートの暇人達なら1人頭数千票くらい余裕だろw
不正投票可能なネット投票とか信頼性ゼロだろwww

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:36:50.76 ID:X0KElfDq
全然進展ないなあ
早くして欲しいんだけど

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:37:56.62 ID:TVZQRcNo
医療関係者も一般人と同じくジジババ程完全禁煙しろって意見なんだな

つうわけで>>305ジジイが今更健康に気を遣ってんじゃねえよ

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:39:44.58 ID:1FwW7gQB
民主主義とは
メリット・デメリットを開示した上で
国民が話し合って決めること

あっ、日本の民には関係ないか〜

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:41:19.77 ID:5kV7P8CY
>>307
もうすでに決着ついてるだろ
厚労省が折れない限りは現状維持

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:42:09.13 ID:IDlNTHHH
自民党議連がバカなのが解った。

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:45:25.51 ID:E2SQRSeC
保守の人間は自分に都合のいい時だけ憲法が人権がどうのこうのと言って来るな(´・ω・`)
普段は大日本帝国憲法に戻せだの日本国憲法を破棄しろだの
人権条項は制限しろだの息巻いてるくせにな(´・ω・`)

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:47:42.09 ID:cm/i+8Ua
派遣のピンはねは憲法違反

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:52:23.80 ID:a3rSsE5Q
>>302
マスゴミは電話とアンケだよ
ネットは不正可能だから今の所取り入れてる所はない

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/22(水) 23:53:11.00 ID:DMS4d1bz
吸わないけど
タバコは少しは吸えるようにしといた方がいいよ
商業施設とか飲食店でも

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 00:06:36.61 ID:scvI3hVj
>>308
早くくたばれ
チンタラやるな

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 00:33:07.65 ID:f3LIVCdU
>>307
進展しただろ

厚労省
完 全 敗 北

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 00:50:54.56 ID:kQHVdid/
>>303
嫌煙クレーマーは即出入り禁止にしたらいいやんw
嫌煙に文句言う権利は一切ないけど店には契約自由の原則で客を選ぶ権利認められてんだからw

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 01:39:12.55 ID:VjXBvAEk
新聞社の世論調査が全く信用できないもの他するなら、厚労省の出している、タバコの有害性とかいう統計データなんかさらに信用できないものだけどな(笑)

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 02:14:03.88 ID:qdHgPtSb
>>283
2017年2月10日〜2017年2月28日の間
必死に多重投票してたのだろうけど今となっては嫌煙のキチガイ度合表す見本データになっちゃったね

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 02:32:03.77 ID:rgQ37lMz
禁煙店だけが生き残れる罠

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 03:59:55.56 ID:W0eoz9Qm
禁煙店にしたら面倒臭い変な客ばっかりになりそう

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:08:29.84 ID:4tH0x8T3
>>320
>必死に多重投票してたのだろうけど

喫煙側がやってないと何故言い切れるの?
多重投票の不正なんて喫煙側のお手の物じゃん
双方やってたと仮定しても、禁煙望む声が圧倒的に多かったから面白いデータだと思ってたんだけどな

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 07:51:15.49 ID:w9Rqqf+w
>>320
また逃亡か。。。

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 08:45:00.50 ID:s+RFDKFF
>>323
不正のやりようがないデータだと喫煙者側が有利なデータばかりになるのはなぜなのかな?ww
それで追い込まれて法案すら提出出来ずで逃亡したのは厚労省側みたいだけどもwwwww

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 08:50:19.47 ID:72ksEJF6
受動喫煙も立派な権利を侵害するものだと思うけど
地味議員はアホなのかな

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 09:21:18.84 ID:TDhbpH4P
喫煙者で、ずっと反自民の考え方だったが
自民党の拡大解釈の恐ろしさがよく解るよねw
今回自分に都合がいいからあまり言いたくはないが
憲法を持ち出すのは言い過ぎかとw

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:30:16.69 ID:E/p5qQxk
>>323
303 : 名刺は切らしておりまして2017/03/22(水) 18:09:21.20 ID:SpQDm+bz
>>294
それは無理。
ファミレスなんかはそれやったら苦情の嵐になる。

嫌煙が自ら自白してるじゃんw
嫌煙って店が決めた事に対して平気で文句付けるって社会不適合者すぎてびっくりだわw

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:35:37.76 ID:74U+ro4z
ニコチンは脳の受容体に結合し、快楽物質であるドーパミンを放出させ、落ち着いた気分になります。
ニコチンが足りないとイライラしたり不安になり、ニコチン依存症に陥ります。
喫煙を初めてしばらくするとニコチン依存症となり、離脱が難しくなります。

ニコチンの犬

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:47:27.01 ID:AursS8Ur
>>306
じゃあ不正投票できるネット調査である可能性のある喫煙有利の合同調査とやらも信頼性0だな
そもそも不正投票の可能なのは喫煙側も一緒だぞ

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:48:28.99 ID:EK88AM8T
>>314
じゃあ何で調査方法を明かさないの?

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 10:58:40.07 ID:74U+ro4z
>>315 建物の火事とか事故にあった際
風の流れを読んで脱出するんですね?

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:04:27.86 ID:74U+ro4z
塩崎厚生労働大臣が裏工作をしない人らしい
性善説でやってるから進まない
あと大臣になる前だと思うけど禁煙学会の調査だと献金3万だったか30万だったかもらってたはず

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:23:02.52 ID:Ej55lBfp
他人に与える害を知りながら他人の健康を害する行為を行う事は憲法や刑法は認めているの?
最近未成年者が友人に毒を飲ませた裁判があったよね。

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:25:07.41 ID:7otxPdb3
>>330-331
嫌煙って今回の件で初めて政治に興味持った人なの?
言ってる事がかなり幼稚すぎるけど
ネットアンケは喫煙者じゃないけど神奈川条例時にJTが社員動員の組織票やらかした例もあるように信頼度全くないよ
マスコミは選挙時の出口調査や街頭でアンケやってたり電話かかってきたりするだろ
引きこもりでその程度の一般常識すら知らないレベルの人達なの?

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:29:03.85 ID:ewkH+k4I
喫煙は権利だから認めろ、の方向だと厳しいだろうな。
店で喫煙を許可するかどうかは店の権利だから認めろ、の方がスジが良い。

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:33:33.08 ID:ewkH+k4I
公共空間でない屋内は好きにしたらいいよ。あ、喚起時にフィルター通すのは必須でな。
問題はむしろ屋外喫煙。信号待ちで隣の奴がいきなりタバコ吸い出すとか日常茶飯事。
「吸わないでいる権利」が守られてない現状を見れば「吸う権利」は積極的に守られるべき事情ではない。

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:34:12.79 ID:scvI3hVj
従業員と子供も保護しないと

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 11:43:57.80 ID:TDhbpH4P
>>336
全く同意
従業員は面接の時に喫煙店だけどそれでもいいか聞けばいい
子供は入ってくる時に喫煙店だと親に説明してそれでも入るなら
仕方ないじゃない? そんな親なら家でも煙吸ってるだろうし

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:19:53.49 ID:w9Rqqf+w
>>325
> 不正のやりようがないデータだと喫煙者側が有利なデータばかりになる

またまた脳内ソース?

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:31:11.63 ID:scvI3hVj
子供虐待

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 12:38:01.87 ID:ewkH+k4I
>>339
そうそう、ちゃんと選択できるならそれでいいんだよね。
吸いたくない人が吸わないでいられる無理のない選択肢が残されているのなら別に何の問題もない。

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 13:13:53.89 ID:76I6iR2z
>>333
裏工作しない人じゃなく数字だけ見て机上の空論する人なんじゃないの
本質が見えてないから簡単に反論されて孤立無援に陥る羽目になっただけでしょ
会社にもこの手のタイプいるし

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 14:16:12.34 ID:pp/rJ+jQ
>>330
新聞社の世論調査はネット使わないからね
電話調査が主

345 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/23(木) 21:54:02.51 ID:pO4TfZCt
>>336
× 権利
○ 自由

>>339
児童とHが法律で禁止されてるのと同様禁止すべし
児童はそれらが悪いことという認識がないから

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:14:55.45 ID:52YATjgr
>>340
なんで業界の反対強いと思ってたの?
サービス業も独自にマーケティングやってて屋内禁煙賛成の割合
喫煙者の客単価
総合的に判断した上でだよw
禁煙した方が業界側にとってメリット大きかったら反対する必要はないし

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:20:53.63 ID:vE2ouu7l
>>344
で、今回の調査方法は何なの?www何故公表しないの?www

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:32:54.33 ID:vE2ouu7l
>>335
で、今回の調査方法は何なの?www何故公表しないの?www

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:38:16.32 ID:pp/rJ+jQ
>>347
今回のというか、産経新聞社の世論調査は

世論調査の方法

調査エリアごとの性別・年齢構成に合わせ、電 話番号を無作為に発生させるRDD(ランダム・ デジット・ダイヤリング)方式で電話をかけ、算 出した回答数が得られるまで調査を行った。調査 対象は全国の成年男女1000人

じゃないの?

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/23(木) 22:52:56.78 ID:UDVe4mEa
>>347
349の人が書いてる電話だろ
たまに電話掛かってくる時あるし

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:14:56.15 ID:7l4tbJz8
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 00:20:38.44 ID:li+ZGe05
>>339
そもそも子供は吸ったらダメなんだが

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 01:11:26.86 ID:qPpKUEYu
アイコスは禁煙から外してくれよ

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 01:12:41.45 ID:li+ZGe05
有毒ガスなんだろ

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 08:27:44.27 ID:N4LVIspA
>>335
>神奈川条例時にJTが社員動員の組織票やらかした例もあるように信頼度全くないよ

つまり、19万票の前ではJTの組織票の効果はあまりなかったという事か。

禁煙反対は2割どころか1割程度、
法案より厳しい例外なし禁煙は6割どころか7割の可能性もある訳だなw

356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 12:12:47.29 ID:7TABRUAm
>>355
19万票の前では…×
多重投票の前では…○

理論的には一人で19万票も可能なヤフーの意識調査
そんなものにマジになってたのは情弱の嫌煙が多かったってだけ

357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 12:22:37.78 ID:OXxbPhTK
>>356
非喫煙者は多重投稿したんダー
喫煙者は多重投稿していないんダー

ってか?w

頭悪そうだな、喫煙者w

358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 12:37:12.54 ID:xQxWZjDV
>>357
脳がヤニに侵されいる
精神異常者

359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:03:10.11 ID:4BCou25W
>>357
>「直営店を全面禁煙にしたところ売り上げが半減した例もあるので、既存店の禁煙化は基本的に行わない方針です」

>これからの店づくりの基準をどこに置くべきか東京都や厚生労働省に相談したが、不明瞭な返答しか得られなかった。

> 「例えば、店舗改装の際は地元自治体に改装箇所の申請が必要ですが、受動喫煙防止のための申請書があるとは聞いていません。きちんとした審査機関が対応するとも思えない。
仮に法案がそのまま通ったとして、誰がどのように審査するのでしょうか」

現実これだから喫煙者は嫌煙みたいに必死に不正する必要性ないんだよね(笑)

360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:04:47.18 ID:MuG6K1WK
で結局国民の60%が自民党たばこ議員連盟の対案に賛成なのね
やるなー自民党たばこ議連w
これからどうなることやらw

361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:24:58.16 ID:4BCou25W
>>360
ファミリー層が一番見込めるレストランで強制禁煙化での売上げ減少予想店33.9%にたいして増加予想店2.1%
居酒屋にいたっては減少予想店75.4%
わずかな嫌煙貧乏の自己満足の為に民間企業に法制化とかしたら経済破綻するよ(笑)

362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:27:09.82 ID:z+pb9rqn
>>359
そもそも喫煙者自体が減ってるから、アホなマナー違反の喫煙者が減れば問題ないんだよ。
今時、ファミリー層が出入りするような店で吸う事が非常識なんで禁止なんかしなくても一応なんとかなる。

363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:39:17.19 ID:pJjBAM37
ファミリー層が飲み屋に出入りすること自体がおかしい
それこそファミレス行けよ

364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 13:59:57.58 ID:4BCou25W
>>362
そういうことは売上げが禁煙してる店>喫煙出来る店が追い越してから言いなさい(笑)
店側から見たら喫煙認めてるのにそれにたいしてクレームつけてる嫌煙が現状マナー違反でしかないから
民主主義では権利は平等だけど資本主義では顧客間に格差がついて当然なんだし(笑)

365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 14:12:57.41 ID:b1yiyWOy
>>362
そもそも年収1000万以上自体が減ってるから、アホなマナー違反の年収1000万以上が減れば問題ないんだよ。
ってサービス業は言われてるようなもんだぞそれw
喫煙者に売上げ依存してる以上全体の割合が少なかろうがサービス業界には関係ない事

366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 14:19:06.21 ID:sYq6XxmN
タバコ吸わないがガス室に強制的に連れて行かれることがあるので全面禁煙で頼む。
あいつら脳やられてるから猿と同じなんだよね、、、

367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 14:27:40.97 ID:pJjBAM37
>>366
自分の足で行ってるんだろ
例えにしてもわきまえろよカス

368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 14:33:04.41 ID:Yh8kHA7N
一箱3万円で解決

369 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 15:30:25.19 ID:FO+67qTW
>>368
海外みたいに手巻きたばこに喫煙者が流れてJTの売上げもたばこ特別税必要ないってのならそれでもいいんじゃないw

370 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 15:49:12.10 ID:MuG6K1WK
>>368
暴力団大儲けの予感しかしないw

371 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 18:30:39.62 ID:OXxbPhTK
>>359
相変わらず引用元すら書けないのか
これだから喫煙者はバカにされるんだぞ?

372 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 18:32:54.33 ID:OXxbPhTK
>>369
手巻きタバコ用の葉には
税金はかかっていないのかい?

373 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 19:39:01.78 ID:LiqPFzcI
会社で更衣室行く通路の真横に喫煙室が設置されてていつも
そこ通るたびに受動喫煙させられてる。
昼食も俺は食堂ではなく車で食べるから一日八回そこ通らないと
いけないんだけど昼休みは喫煙室が狭すぎるみたいでタバコ吸う
奴等は堂々と通路で吸ってて分煙にすらなってないしガラの悪い
不良校みたいだ。
PM2.5対応のマスクを用意して何とか四回は煙を防いでいるが
かなりのストレスだ。
何で皆が通る場所の真横に喫煙室なんて作るのか・・・・。

374 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 21:50:46.42 ID:kBRpzlGG
>>349
で、今回もその方法で行われたの?

375 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 22:57:17.04 ID:1gBOdec8
>>372
消費税ならかかるよ
でもタバコ特別税って1000本辺り○円って計算だから手巻きタバコにはかけれない
海外が日本と違ってタバコ高いのは元値から高いから税率自体は高くない
喫煙者も値段の安い手巻きに流れる事可能だから反発も少ない
よって日本じゃ消費税の便乗時以外は値上げはやりたがらない

376 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 23:05:34.85 ID:ldbn3wic
>>374
世論調査とうたってるからな
そうでしょ

ネット調査なら世論調査といわないだろうし、ネット調査ならネット調査と言うでしょ

377 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 23:12:58.79 ID:7TABRUAm
https://t.co/efERltTDWj

378 :名刺は切らしておりまして:2017/03/24(金) 23:53:19.25 ID:unUAIxz4
>>371
嫌煙ってガラケーでも使ってるの?w
レス検索かけたら即見つかったけどw
これだろ?

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170323/dms1703231134010-n1.htm

379 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 00:10:21.80 ID:S7lYTEM6
>>378
カフェとかバーじゃん。
しかも、分煙には力入れるって言ってるし。
全国300店舗の直営店のみの禁煙じゃデータとしても微妙。

380 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 00:22:52.55 ID:O2zQzFQT
>>379
プロント食事がパスタメインだから女性客も多いのに禁煙したら落ちてる
男性メインの店は出来る訳ないわな

381 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 00:59:38.17 ID:iUMOABvO
このような中、2月28日、野党第1党の民進党が「分煙推進議員連盟」を設立し、議員会館で緊急総会を開いた。
会長に就任したのは、松原仁衆院議員。
総会の席上、松原氏はこう語った。
「私はたばこを吸わない。健康は大切だし、受動喫煙防止は進めていくことに異論はない。
しかし、たばこを吸わない人の権利とともに、吸う人の権利も尊重しなければならないし、中小零細企業や小さなサービス業にも目を配らなくてはならない。
少数意見の声を聞かなかったら社会はダメになる。ダイバーシティーを目指している中、厚労省案は逆行していると言わざるを得ない」

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170323/Keizaikai_24962.html

嫌煙に聞かせてやりたいお言葉だw

382 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 01:02:47.49 ID:iUMOABvO
ついでに
厚労相経験者議員の秘書は、こう語る。
「こんな法案を通したら、疲弊している地方の経済は壊滅的な打撃を受ける。
一方の論理だけを振りかざして、いい社会になるわけがない」

厚労省経験者ですらw

383 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 01:02:55.91 ID:z5FTSBZU
民進党もダメか

384 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 01:48:01.56 ID:znJhM9No
>>383
共産党にでも頼れよ
キチガイじみた嫌煙ファシズムに日本人で味方してくれるとことか禁煙学会か共産党くらいだろ

385 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 01:57:31.62 ID:LZNxxwA9
>>376
> ネット調査なら世論調査といわないだろうし、ネット調査ならネット調査と言うでしょ

完全に妄想だな

386 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 02:00:45.91 ID:LZNxxwA9
>>378
引用元を書け、と指摘されてるのに
レス検索かけたら〜 とか
回答になってないな

皆はお前のママじゃないんだから
甘えるなよ

387 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 02:05:49.32 ID:LZNxxwA9
>>382
お前には
「厚労相経験者議員の秘書」と
「厚労省経験者」が
同じに見えるのか?

388 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 02:17:07.37 ID:PKOOw094
>>386
数秒で調べれるもんまで書けとか他人に甘えてんのはお前だろゆとりくん

389 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 02:28:05.32 ID:0QMgOf34
馬鹿だねぇ

2ちゃんねらーを敵に回すだけなのにね

390 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 03:25:34.96 ID:J4CcoqGw
>>1
‶騒音おばさん"みたいな連中だなw

391 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 04:14:16.54 ID:pG2nbNrA
>>380
この規模なら、単純に他のカフェやらレストランが近くにあるでしょ。
メインがなにかとか関係なくて、代えがきく店が近くにあるんだからそこに流れるだけ。

逆に完全に喫煙可にしても売り上げは落ちるよ。
そっちだけだして禁煙店にすべきだとも言えちゃう。
それくらい意味がないデータって話。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 05:15:29.73 ID:hmhEub0g
>>387
wwwww

393 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 07:08:25.29 ID:5Qr5hlDB
http://cheng.b2.valueserver.jp/20170325_8.html

394 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 08:19:37.64 ID:a5uSWs1r
>>388
頭大丈夫か?

「インターネットの記事では…」
「過去のアンケートでは…」
みたいに書き出すならわかるが
いきなり

>「直営店を全面禁煙にしたところ売り上げが半減した例もあるので、既存店の禁煙化は基本的に行わない方針です」

と貼りつけておいて
「皆が出典を調べるのが当たり前」な訳ないだろ?

社会経験ない奴はこれだから困る

395 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 11:28:38.52 ID:K3bHnVu7
>>391
それ逆に言えば近くのカフェやレストランから禁煙希望の客が流れて来なかったって事でしょw
プロント行った事ある?
ランチ時はOLや大学生っぽいの 夜も女性のみの客も多めの店だよ
嫌煙の要望あって直営店で先に禁煙店試してみたって所だろうし
路上喫煙禁止地区にもあるような全国チェーンが禁煙と喫煙可同時に試したうえでの判断だから参考なるでしょw

396 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 11:47:17.77 ID:kO3KFPmW
>>359
仮に法案がそのまま通ったとして…

受動喫煙条例、7年罰せず
神奈川県、年千件違反も
https://this.kiji.is/218111323460796419?c=39546741839462401

こうだろw
所詮は厚労省が出世争いと天下り先に恩売る為だけにやってる茶番劇

397 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 11:49:42.18 ID:hmhEub0g
何年前の話で、何日程度のテスト期間なのかにもよるだろ

周知徹底されてない、いままで喫煙所だったところがそのまんまタバコ臭いまま禁煙ですとか言っても
そりゃ来ないわな

398 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 12:13:35.27 ID:qpIHU0YK
>>397
何日試せば気が済むの?
もし一年後に売り上げ回復したとしても一年間の売上げ減少した分はお前に補償出来るの?
桁違いの金額になるけど
個人経営だと耐え切れずで潰れたりもあるだろうけど老後まで補償するつもりもないなら軽々しく言うなカス

399 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 12:16:28.54 ID:aAVFLZYN
ヤニカスはルール守れないくせに権利主張するな

400 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 12:17:43.09 ID:pNaUxXNh
>>1
他人に排煙を浴びせないという義務さえ保たれるなら権利を主張できると思うよ

401 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/25(土) 12:55:31.06 ID:n5u5CpwR
>>381
煙草アレルギーの少数意見を無視しまくってるのはおまいらの方やろ
煙草アレルギーは命がけ
嗜好品はなくなっても死ぬことはない

402 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 13:14:15.95 ID:Ebo1dwxm
>>401
命がけで喫煙可能な店に行くって馬鹿なの?
行かなければいいだけやんww
喫煙者は吸わなくても死ぬことはないけど禁煙になったら行かないだけ
そうなりゃ店側は死活問題だから反対されてるんだろw

403 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 13:14:54.29 ID:nDTYBdLQ
>>398
喫煙者目当てでロクな分煙もせず
非喫煙者の客に受動喫煙を強いる
無能な経営者がなんだって?w

404 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 13:43:14.21 ID:p6qnWQi5
受動喫煙の防止、喫煙の権利、経営者の選択の権利のすべてを成立させるなら
それぞれの主張の趣旨を考えると店は喫煙店か禁煙店のどちらか届け出制にして
喫煙店では非喫煙者の立ち入りを禁止(タスポで入店できるか確認)
禁煙店では喫煙の禁止
もちろん従業員もこれの準じた扱い。
これを罰則付きでやればいい、それですべて解決だろ。
後は自然となるようになっていく。

405 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 13:45:41.17 ID:V6OuXvNM
>>403
それが一番利益率高いんだから有能な経営者やん(笑)
無能なのは禁煙店の売上げ上げてそういう店を駆逐出来ないお前等嫌煙の方だろ(笑)

406 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 14:52:06.06 ID:KFy0cR56
>>405
> それが一番利益率高いんだから有能な経営者やん(笑)

で、いざ規制となったら
「潰れたらどうする〜老後まで補償しろ〜」
かい?

みっともないにも程があるだろw

407 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 15:28:38.55 ID:3XI4ptvb
喫煙は自己責任なんだろ
だったら喫煙者とその家族は健康保険に加入できないようにすればいい

408 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 15:39:45.65 ID:7QMkjnnF
>>407
加入出来ないのは違うな
タバコの有害性による科学的な根拠はなく、国が認める嗜好品だからな

でも、非喫煙者に対してのメリットやサービスはあるじゃん

409 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 16:12:58.52 ID:55EgNana
喫煙という行為そのものが有害物質を体内に取り込む行為以外の何物でもないのに、有害性に科学的な根拠がないなんて喚いているのは頭のおかしい馬鹿な基地外学者だけだ。

410 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 16:29:53.60 ID:BpAKGg4l
喫煙者はタバコを無害だと本気で信じているから子供にタバコ吸わせて爆笑したりできるんやで

411 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 16:32:09.43 ID:z5FTSBZU
>>408
どんなサービス?

412 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 16:57:37.80 ID:vWsYat4f
>>1喫煙を愉しむことは憲法で保障される幸福追求権に含まれる

他人に迷惑かけて(他人を不幸にして)自分の幸せだけ追求するのかよ

考えてしゃべりやがれ。

413 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 17:05:33.80 ID:H4Sp3p4c
森友問題のまとめ
部落の産廃埋まってる国有地のクズ地がありました。
籠池のおっさんがそこに学校を建てようと考えました。
学校が建てばクズ地が文京地区となり周囲のクズ地の地価が上がります。
周囲の土地を持ってる部落の人たちは大喜びです。
籠池は安倍ちゃん保守とも仲良しで話はトントン拍子に決まりました。
春にはいよいよ開校です。
ところが辻元が安倍内閣潰しの指令をどこからか受けました。
予定地は本当はクズ地だったのを高級不動産だったと偽り、安倍ちゃんが取引に口利きしたと騒ぎました。
騒ぎを大きくするために工作員を工事現場に送り込み、メディアで報道させて更に炎上。
ところが裏で糸引いてたことがメールでバレてしまい辻元自身に火がつきました。
土地売却も取り消し、土地もクズ地であることがバレて不動産価値急落して、部落超激おこで終了←今ココ

414 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 17:09:54.95 ID:S3UAKqnz
>>412
喫煙席とか喫煙環境という前提がある場所だから、喫煙による幸福追求権言うのは何にも問題ないな

415 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 17:13:18.50 ID:J3IlTS/3
喫煙みたいなオナニー行為は家に帰ってやれよ

416 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 17:26:16.63 ID:A9cjTMjE
俺は非喫煙だけど室内完全禁煙にするならせめて路上は喫煙可にしないと暴動もんだろ
それか喫煙シェルターを100mおきに設置するとかしないとかわいそう

417 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 17:59:41.69 ID:55EgNana
>>416
嘘付け
ニコチンジャンキーは首吊って死ね

418 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 18:09:37.82 ID:A9cjTMjE
>>417
いやいやもう20年くらい吸ってないよ
やめたい人には手を差し伸べるべきだと思うけどやめる気ない奴から取上げても恨まれるだけだよ
非喫煙の迷惑にならないところで気のすむまで吸わせてやればいいじゃん

419 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 18:33:41.66 ID:55EgNana
>>418
嘘付け
文章からもタバコ臭が漂ってるんだよ

420 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 20:42:37.62 ID:A9cjTMjE
>>419
あなた相当病んでるねw

421 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 20:52:48.22 ID:ty5zsvHu
>>414
そんな前提ないよ。
吸わない権利の主張とぶつかるから無制限に認められるものでもないし。

422 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 21:28:11.74 ID:eX9Pd62u
>>418
> 非喫煙の迷惑にならないところで気のすむまで吸わせてやればいいじゃん

なら当然路上喫煙はNGだなw

今でも自宅で気のすむまで吸えるんだから
何の問題もないなw

423 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 23:15:18.51 ID:5b73BHpP
>>406
憲法に保障された営業の自由で経営者が禁煙化して潰したのなら経営者が無能だったが成り立つ
でも営業の自由に規制をかけて禁煙化して潰れたのならゴミクズの分際の癖に権利を主張した嫌煙の責任
ゴミクズだけじゃ店潰れるって法案大反対されててみっともないのは嫌煙の方

424 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 23:18:29.42 ID:QpUZIfu0
>>423
健康増進法の目的は国民健康の向上
国民健康を害する受動喫煙をなくそうというのが狙い
嫌煙云々とか関係ないから

425 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 23:41:04.23 ID:vDtJUh5m
>>424
公共施設ならその考えでいいんじゃない
税金で運営してるわけだから
でも民間の施設はそうじゃないから嫌なら近付かなければ済むでしょ
せいぜい民間でも規制対象にした方がいいのは交通機関くらい
行かない権利もある飲食店等まで規制求めるのはただの嫌煙のわがままでしかないよ

426 :名刺は切らしておりまして:2017/03/25(土) 23:50:05.98 ID:z5FTSBZU
>>425
オリンピックもある

427 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 00:16:35.53 ID:q0IuCAE6
>>425
なら、飲食店には入る前に喫煙可かどうかわかりやすく提示しないといけない。
あと、場所を分けるだけの分煙も効果がないんだから喫煙可の店として扱わないといけない。
嫌なら近寄るなと言うけど、近づかせない努力はしないといけない。

428 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 00:20:47.53 ID:Ie4wWEwo
>>426
オリンピックが基準なら開催都市だけで問題ないだろw
それも屋外喫煙可にして飲食店がテラス席を作る資金の助成金も出してやらないと海外と比べて不公平

429 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 00:38:37.33 ID:q0IuCAE6
>>428
なら、海外なみにタバコの値段上げないと不公平だよね。

430 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 01:18:03.08 ID:WhcG0ZVJ
>>425
ワガママなのは喫煙者の方だな

禁煙店に来て食事したり
喫煙店に非喫煙者を連れ込んだりと
ワガママし放題

431 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 01:18:28.48 ID:x7kkjjxw
>>429
別に上げたきゃ上げればいいんじゃね
海外みたいに手巻きたばこが主流になるだけだろうし
そうなればJTの株主配当やたばこ特別税減って定率減税見送りで全員での負担になるだけの事

432 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 01:22:31.95 ID:6iZwISI/
喫煙またはライター持参は火気厳禁条例放火未遂で処罰される

433 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 01:40:43.57 ID:RPbHsXlR
佐川く〜ん、迫田く〜ん、

https://mobile.twitter.com/sugi_moira/status/845566210724933633

    ↓注目

8億円値引きは会計監査対象なので5年間保管だって。
公文書保管規定違反だって、故意ならもっと重い犯罪だって、、、
https://mobile.twitter.com/sugi_moira/status/845566210724933633/photo/1

434 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/26(日) 01:49:23.39 ID:+8OI3us3
>>428
歩くのですら飯喰うのですら煙絡めないといけない人たちは喫煙国として独立してくれ

435 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 02:07:09.33 ID:CnqCr5oO
>>430

>禁煙店に来て食事したり

この一行でキチガイだとわかりましたw

436 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 02:15:30.61 ID:Dld8NMNF
>>427
お前が自分で金出して希望の禁煙店作ればいいだろ

437 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 02:38:20.55 ID:0S7shUYT
>>431
そういう意味じゃなくて、海外の都合のいいとこだけ言うなってこと。

438 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 03:51:47.54 ID:dT2+ahmR
>>437
海外の事を都合よく言ってるの429の方だろw
海外のタバコ会社って日本みたいに国が絡んでない完全な民間企業
税抜きのタバコ自体が日本より高いだけで税率は日本よりも低い
それに手巻きタバコはコスパいいからそちらの利用も多い

439 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 04:19:35.10 ID:QY9SJcNK
>>438
利権の話するなら、手巻きタバコだってJTになるでしょ。
それとも民営化して値段上げてもかまわないと?

手巻きタバコだと今の日本みたいにとりあえず吸うってのも面倒になるけどそれで構わないんだね。
日本でポイ捨てが多い理由に手頃で買えてすぐ吸えるとこにあるんだけど、どっちも捨てていいから海外と同じ基準でやれって話でいいんだね?

440 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 08:16:16.23 ID:m2Qw6+S6
>>439
手巻きタバコ海外輸入なのになぜJT?
PM社の製品の利権がJTならアイコスに出遅れてもJTニヤニヤ出来るね
それに海外行った時手巻き吸ってるけどそう面倒でもないけどね
日本じゃアメスピか葉巻吸ってるから燃焼促進剤入ってるの苦手だから俺は手巻きでも構わないよ

441 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 08:39:49.61 ID:qT/UKK76
>>428
屋外は禁煙
むしろ作らせないように厳しくする

442 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 09:37:21.26 ID:7ZzPaLPT
>>425
飲食店は不特定多数の人が利用するので民間であろうと全面禁煙が当然ですが。

443 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 09:44:44.79 ID:YdVF2nwQ
>>442
嫌煙は利用しなきゃいいだろ
利用を強制されてるわけでもなければ飲食店は利用を避けれないような事態の必然性もないし

444 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 09:48:13.17 ID:EBYuHNmR
タバコが消費税だけなら文句は言わない
納税者が虐げられるのはおかしい

445 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:21:32.70 ID:7ZzPaLPT
>>443
そんなのは屁理屈でしかありません。
換気なども一切せずタバコの煙を一切外に漏らさないということができない以上、他に迷惑をかけないということにはなりません。
全面禁煙が当然です。

446 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:22:53.57 ID:1TLLrIjy
>>443
非喫煙者の選択肢を狭めている時点でアウト

447 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:28:59.47 ID:1TLLrIjy
>>444
タバコは消費税以外の税金を払っているから
非喫煙者に迷惑をかけても良い

と、言いたい訳だね

「仮に」その論法が正しいとしても
タバコ一本あたり
たかだか10円〜20円だよ?

それで「迷惑料だ!」と言うのは
無理があるよね?w

448 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:36:24.59 ID:A6csCXkC
分煙店って喫煙店(ふんわり席を分けてます)という意味だろw
なんで喫煙店にわざわざ入ってくるの?クレームつけるため?

449 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:49:27.98 ID:svCKQV3t
>>445
>>446
屁理屈言ってるのは嫌煙側で店は客を選ぶ権利を民法の規約自由の原則で認められている
禁煙してない店は嫌煙を必要としてないってだけ

450 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 10:52:59.59 ID:oScjaKoi
>>449
反社会的な行為である喫煙を根拠に選ぶ権利はありません。

451 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 11:29:29.57 ID:svCKQV3t
>>450
ヒロポンや大麻みたいに科学的根拠示して喫煙行為そのものを禁止にしない限りは嫌煙側の屁理屈は通じない

452 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 11:49:26.83 ID:ebvHCF4D
だから国際的にも圧力受けて規制しようという話になっているんだろ。

453 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 12:00:21.66 ID:ZN2VJSna
国際的にも圧力?
WHOの事言ってるの?
国連の専門機関でしかない所が国政に圧力掛けたら国際問題だぞw
だから厚労省は反対されたら何も出来ずになってるんだしw

454 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/26(日) 13:24:27.50 ID:+8OI3us3
>>443
公共施設てわかってる?
電車だってバスだって嫌なら使うなは許されない

455 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 14:02:43.32 ID:A6csCXkC
>>454
居酒屋は公共施設だと言いたいんだね

456 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 14:07:52.50 ID:ebvHCF4D
不特定多数の人が利用する以上
公共と変わらん。

457 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 15:22:35.10 ID:+1CWXUKl
>>456
行かざるえない時が多々ある、電車や学校、病院に行く人と
行かなくても問題ない、行く行かないは個々で自由に選択できる飲食店等に行く人を同じ不特定多数なんてくくりがおかしいんだよ
飲食店等に行く人のどこが不特定なの?
ということでしょ

458 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 15:54:02.82 ID:ebvHCF4D
>>457
おかしいのはあなた。
規制するのは世界標準。
今は海外でも屋外をどんどん規制していっている。

459 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 16:48:09.30 ID:NQcTN/Fr
>>457
不特定の意味が分からないなら「不特定 法律」でググってみるといいよ

460 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 16:57:50.04 ID:fWH85Tv/
ヤニカスに理屈は通用しない

ヤニで汚染されてるんだよ

461 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 17:22:00.49 ID:T3+xCYrW
>>457
会員制にするか飲食店の看板下げて「知り合いの個人宅」てな形にでもしない限り
不特定多数が出入りする公共の場扱いだろ

何のために営業許可証や調理師免許があると思ってんだ?
食中毒出したら営業停止になるのは何のためなんだ?

462 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 17:26:04.72 ID:ebvHCF4D
飲食物を提供する場として喫煙を許す事自体が衛生上大問題。
発がん性物質が降り掛かった飲食物を平気な顔して提供するようなもんだ。

463 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:02:26.52 ID:AHYUYYAn
>>457
ヤニカスざまぁ
煙草嫌なら来るなの時代から飲食店で煙草を吸うなの時代に変わってきてるんだよ
いつまでもお前ら基準で過ごせると思うなよ

464 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:13:12.57 ID:A6csCXkC
>>456
だからといって公共施設ではない

465 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:22:07.44 ID:N8Wvlo5Z
>>464
公共じゃなかったら何になるの?喫煙者優先施設?
ちなみに喫煙者から見たら西友やイオンも公共施設じゃないの?

466 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:24:42.98 ID:ebvHCF4D
>>464
そんな言葉遊びはどうでもいい。
不特定多数の人が利用する場所であり喫煙を許可することで店の周囲に迷惑がかかるのだから
禁止することは妥当。

どうしてもというのなら
外気との換気やドアの開閉なども全面禁止し
タバコの微粒子一粒たりとも店の外に出すな。

467 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 19:53:08.51 ID:P2tL7zpM
>>464
公共施設でなくとも不特定の人間が利用する施設に一定の規制を設けるのは普通だよ

468 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:20:58.39 ID:+1CWXUKl
>>467
不特定じゃないだろ

民間の店の中に目的なく行く人はいないからな
その店のサービスを受けるために訪れるという特定された人たち

469 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 20:53:14.80 ID:sJumcewQ
>>468
そんなこと言い出したらデパートや駅も同じだな。
喫煙は迷惑行為である以上一律禁止が妥当だ。

470 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:00:19.49 ID:P2tL7zpM
>>468
不特定の意味が分からないなら下手な発言をする前にググった方がいいよ。
不特定とは個人を特定出来ないもの、例えば「朝鮮人」というワードだけでは個人を特定出来ないから「朝鮮人」という言葉が指すものは(朝鮮出身の)不特定の人間。
君のいう「サービスを受けるために訪れる〜」人間も同様に不特定。

471 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:06:27.91 ID:wZ3P3WVL
>>468
サービスを受けたい人達は決まってるのか?
いつも同じ客しか来ないのか?

472 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:22:56.13 ID:+1CWXUKl
>>471
日本語わかってないな

不特定多数とは
特にこれと定まった性質・傾向などのないもの が数多く集まっていること。

こういうことな
お店のサービスを受けるという、性質、傾向がきっちりとあるんだよ

473 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:24:25.28 ID:P2tL7zpM
>>472
だからお前が間違ってるって
その店に特定の個人のみが入店するわけじゃないだろ
完全会員制のバーならまだしも

474 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:26:28.46 ID:+1CWXUKl
レストランに店の客でもない、通りすがりの人がゴロゴロいるとでもいうのか?(笑)

475 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:31:03.18 ID:P2tL7zpM
>>474
だから不特定の人間が利用しうる施設だろ。
そこらへんの連中がふらりと入店しうる施設は「不特定の人間が利用する施設」だ。
不特定の意味すら理解出来ないなら喋らない方がいいぞ、恥を晒すだけだ。

476 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:31:32.62 ID:+1CWXUKl
>>473
だから、お前こそ間違いな

個人、個人を特定する必要なんてないから民間店舗に性質、傾向がバラバラの人が集まることなんかいから
あくまでもその店のサービスを受けるための人しかいないからな

477 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:35:40.53 ID:+1CWXUKl
>>475
だから、不特定じゃないだろ
店のサービスを受けたいという目的を持った人が集まる施設が民間店舗

478 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:37:02.55 ID:P2tL7zpM
>>476
>個人、個人を特定する必要なんてないから

それを「不特定」といってるのが何故分からない?

479 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:40:25.41 ID:P2tL7zpM
>>477
それ辞典で調べたの?
法律上の「不特定」はそう言う意味じゃないよ

480 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:42:53.35 ID:+1CWXUKl
>>478
だからさ、お前の理屈だと全ての人が不特定になるからな
不特定じゃない人が集まる場所なんて存在しないことになるね

481 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:47:34.28 ID:P2tL7zpM
>>480
君の自宅は特段の理由がない限り特定の個人しか入らないはずだよ。
他に学校、会社(受付除く)なんかがあるね。

特定の個人しか入らない場所の方が少ないなんて当たり前じゃない?

482 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 21:50:40.34 ID:MRO7WNmJ
プライベート空間まで禁止しようって話じゃないんだから権利云々はお門違い

483 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:05:11.90 ID:GrB6rTkl
飲食店は不特定多数じゃないだろw
WHOが独自の解釈で公共の場扱いしてるだけで一般的には公共施設しか指さないよw

484 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:07:12.75 ID:ll9pC52Q
>>483
ちょっと上にある>>479も見えないのだな

薬物中毒者は認識障害引き起こすよな

485 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:08:51.85 ID:mr0GFG1G
じゃあ大麻もいいのか?w

486 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:10:24.85 ID:GrB6rTkl
>>484
酒飲んでて間違ったわw
飲食店は不特定多数出入りしてようと公共の場じゃないから喫煙可にするか禁煙するかは施設管理者が決めれる場所だろだわw

487 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:13:29.64 ID:treWr29b
受動喫煙の防止、喫煙の権利、経営者の選択の権利、それら全てを成立させるなら
それぞれの主張の趣旨を考えると
経営者は喫煙店か禁煙店のどちら選択し届け出制にして
喫煙店では非喫煙者(妊婦など喫煙させてはいけない人を含む)の立ち入りを禁止(タスポで入店できるか確認)、
違反すれば非喫煙者(妊婦など喫煙させてはいけない人を含む)と経営者に罰則
禁煙店では喫煙の禁止、違反すれば経営者と喫煙者に罰則
もちろんそれぞれの従業員もこれに準じた扱い。
とするしかない、それですべて解決だろ、後は自然となるようになっていく。

488 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:16:30.65 ID:treWr29b
>>483
公共の場とはだれでも行くことができる場所を指すから飲食店は公共の場に位置づけられるよ。

489 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:21:23.31 ID:5icVLQwe
タバコを周り気にせず吸うやつは自己厨でこの世に必要ない犯罪者だ
ものすごい殺意を覚える どいつもアホ面でまじぶん殴りたくなる
横っ面 かなづちで叩き割ってやりたいわ しね まじで一人で肺がんでしねええええええええええええええええええええええええ


激アツリーチきて集中したい時にとなりで火つけやがったらもう殺したくなる
ぜってー てめーのせいだ

490 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:22:46.55 ID:SFhlxZhG
・煙を出さない(清浄機前だけ喫煙or電子たばこ)
・ごみをポイ捨てしない
この2点を完全に守れたら、権利として認められるんじゃない?
迷惑を振りまいておいて権利も無いだろう。

ついでに
・においに気をつける
・火の用心
もだけどね。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:24:27.23 ID:ll9pC52Q
>>486
>>484のレスしたつもりの内容がソレとか
ガチで薬物(ニコチン)中毒者は認識障害引き起こしてるよな

492 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:24:38.74 ID:treWr29b
>>490
問題は受動喫煙だから、におい云々は関係ない。
においがなくても受動喫煙があればNGだし
においがあっても受動喫煙がなければOK。

493 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:25:56.89 ID:5icVLQwe
屋内でタバコ吸うやつ ばかじゃねええええええええええええのか
自分のことしか考えてねーだろ はああ??

しねよ 迷惑だよ お前そのものが有害なんだよ、気づけぼけ

494 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:29:29.07 ID:GrB6rTkl
>>488
私営が公共だってw

495 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:33:17.30 ID:P2tL7zpM
>>494
私営の鉄道は公共交通機関だよね

496 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:33:50.41 ID:ll9pC52Q
>>494
ちょっと上にある>>479も見えず
>>484や491もうまく認識できない認識障害引き起こしてる
ガチの薬物中毒者は

こんどは私鉄や市営バスも公共だってwとか言い出しそうだなw

497 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:37:53.08 ID:GrB6rTkl
>>495
あー交通機関は禁煙でもいいんじゃねえの
避けようがない場所だし喫煙者でも禁煙化に賛成するわ
でも飲食店は公共の場とは違うだろw

498 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:37:56.77 ID:5icVLQwe
子供や体弱い人や健康に気を使ってる人達にとって
自分勝手な喫煙者は まじキチガイだろ

国ってわかるよな 共存共栄公共の場においてプラスかマイナスかバカでもわかんだろ
わからねーのは吸いたくて仕方のない中毒者だけだからはよ気づけ

無害か有害か 感謝されるかされないか よく考えろ屋

たばこすわねーやつはみんな嫌いか迷惑だと思ってるよお前(喫煙者)のこと

499 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:43:07.40 ID:5icVLQwe
部屋に入ってくるとすぐわかるな喫煙者

動くだけでまじ臭−から わかんねーのは本人と喫煙者だけw

とりあえず損はしても得はしてないな100%

500 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:43:37.73 ID:/G6P/mbu
>>498
喫煙から子供守るための市の助成金に嫌煙基地害はクレーム入れてるみたいだけどもw

https://irorio.jp/takumiurushidate/20170323/392507/

501 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:45:22.62 ID:ll9pC52Q
>>498
>自分勝手な喫煙者は まじキチガイだろ

今だったら ID:GrB6rTkl とか見てると、それがよくわかるよね
ちょっと上にある>>479も見えず
>>484や491、496もうまく認識できない認識障害引き起こしてる様子がw

502 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:50:10.08 ID:cLu6r3ay
>>487
ホントは従業員はNG

503 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:52:30.94 ID:+1CWXUKl
>>488
誰でも行けないよ
お金払う、商品を注文する人しか行けない

504 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:54:54.55 ID:iQoc9OI6
>>501
自分勝手じゃないお前は自己資金で禁煙店作って経営しろ

505 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 22:56:15.96 ID:5icVLQwe
まぁあれだ タバコ吸ってるやつは今後この国では白い目で見られる日もそう遠くないってことだ

それが成熟した先進国の姿だろ

どうしても好き放題吸いたいやつは人口に対して喫煙者比率の高い国でどうぞw

506 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:01:18.71 ID:cLu6r3ay
>>503
店頭までは行ける
店内ね

507 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:01:38.53 ID:+1CWXUKl
>>505
どうなのかな?

10年、20年後のタバコの扱いは真逆になるかもね(笑)
医学界なんて、数年で真逆の説唱えるところだからね

ニコチンが万能薬的な要素がありまくりだからな(笑)

508 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:02:08.07 ID:ll9pC52Q
>>504
自分勝手だったり日がな一日パチンコ屋で過ごしてる奴ならすぐ出来る発想なんだろうけど
自分勝手じゃないから今の仕事放り出してまでやる事とは思えないなぁ

509 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:02:23.28 ID:+1CWXUKl
>>506
店頭なら中は関係ないからね

510 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:02:27.87 ID:8sk6WDDC
>>505
海外の先進国路上で吸ってポイ捨てしまくってんだけど
それを目指せってのか?

511 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:04:18.91 ID:ll9pC52Q
>>507
薬物依存丸出しだな(笑)

512 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:08:20.31 ID:+1CWXUKl
>>511
薬効は色々と出てきてるぞ(笑)

513 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:08:48.60 ID:QUJFCOZ7
>>507
コレステロールやメタボも厚労省のガセネタで実は真逆だったしな
今回出した受動喫煙のデータも世界で叩かれまくった平山論文がベースになってるし十分有り得る話だな

514 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:10:54.91 ID:5icVLQwe
@思うのが必死で正当化しようとするよな喫煙者

あれ何なん(笑

515 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:15:55.25 ID:treWr29b
>>503
公共機関の列車内も飛行機内もお金を払わないと入れないが公共スペースだ。
それと同じこと、飲食店は不特定多数の人が入れる公共スペース以外のなにものでもない
自論は結構だがただ噛みつくだけの世間では認められない自論は見苦しいだけだからそれくらいにした方がいい。
それよりもっと建設的(自分は>>487をかいたがそんなような)な別の切り口は無いか?

516 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:16:15.14 ID:5icVLQwe
何とかして体にニコチンを取り込もうとするのに必死なのな。先述してる人もいるけど
認識障害って表現はまさにその自分の行為を正当化する中毒症状のまさに現れだよな。
誰がいくら何を言ったところで辞めないだろうし、だからこそ法整備が必要なんだろう。
成熟した先進国って意味はやっとその岐路にきたって意味な。ポイステじゃないよ

517 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:18:43.62 ID:treWr29b
>>507
それならそれでもいい、そうなるまで待て。
今までは喫煙は是だったが今は変わってきた。
それが現在の是だ、それは受け入れろ。

518 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:19:08.45 ID:+1CWXUKl
>>515
違うな
駅とか役所とかそれこそ誰でもそこに自由に行けるからね
電車に乗らなくても、役所の手続きしなくてもね

519 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:21:46.39 ID:+1CWXUKl
>>517
だけど、今でもタバコは国の認める嗜好品で吸うのは問題ないから
喫煙出来るところを設置するのも、喫煙出来るところで吸うのも自由

520 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:22:16.80 ID:T3+xCYrW
>>486
喫煙「できる」店かどうかは管理者が決めると喫煙者は言うが、

なら、店が非喫煙者を客や従業員として入れてる以上、喫煙者は追い出す権利も無いし
店が非喫煙者に受動喫煙させて「嫌煙」を量産するのを止める権利も無い訳だ

このままで怖くないのかな?
喫煙者の大好きな「非喫煙者」がどんどん減って大キライな「嫌煙」がもっともっと増えちゃうよ?
管理者は店なんだから「嫌煙」じゃなく店に言わなきゃ非喫煙者が店に入るの止められないよ?

521 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:23:21.46 ID:cBATYh+g
>>516
法整備って法案国会で審議するどころか閣議にすら出せないままなのに施行されるわけないでしょ

522 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:25:02.51 ID:cBATYh+g
>>520
何が怖いの?
喫煙店で吸ってて文句言って来たら追い出してもらうよ

523 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:26:55.60 ID:ZbrnAOQB
さっき、愛煙家で次期首相の石破茂が愛煙家ミヤネのテレビに出ていたな。

524 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:27:46.93 ID:GrB6rTkl
>>520
何が言いたいのか意味不明w

525 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:28:40.27 ID:+1CWXUKl
>>520
非喫煙者が喫煙出来るところに行ってはダメなんてルールなんてないから
非喫煙者が喫煙出来るところで働くのも自己責任の上自由だからね

526 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:30:11.56 ID:5icVLQwe
>>521
何も弊害がなければ東京オリンピックまでには施行されると思うけどね

しなければ日本がそれまでの国ってことだけの事ですし

@は自治体ごとに規制もかけられるだろうし喫煙者にとっては今後益々窮屈になるだろうな

527 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:32:30.16 ID:ll9pC52Q
>>507>>512
薬物(ニコチン)依存丸出しな奴が言う事だけどね。

528 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:32:51.85 ID:ZbrnAOQB
石破茂の案?では、この店では、
「喫煙を楽しめます」と表示すればいいそうだ。

529 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:33:35.29 ID:5icVLQwe
有害ですよ有害^^v

530 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:33:38.94 ID:treWr29b
>>518
で?

531 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:34:43.73 ID:treWr29b
>>519
で、それを規制しようという法律ができるという話。

532 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:35:03.32 ID:+1CWXUKl
>>526
別にいいんじゃない

屋外禁煙条例あったりして、総合的には世界最先端で最高峰の禁煙国家なんだからね
今来ている外国人観光客からもそういった評価を得ているんだから、それをオリンピックの時訪れる外国人観光客に見せつければよい

533 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:35:38.24 ID:cBATYh+g
>>526
法制化って施行されるまでの準備期間も必要だからオリンピック開催に合わせて今年度やろうとしたんでしょ
どう考えてももう無理でしょ
IOCも特に何か言ってくることもないし

534 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:36:07.26 ID:+1CWXUKl
>>530

どうした?

535 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:37:31.91 ID:+1CWXUKl
>>531
それで、その法律はダメでしょと言われてるということね

536 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:37:53.04 ID:T3+xCYrW
>>522>>525
実生活で嫌煙見たことないでしょ?
その場で文句言わずに「嫌煙」になる客や従業員の方が怖いと思うよ?

537 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:38:12.91 ID:fwYvC5Tj
他人を肺ガンにする権利

538 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:40:03.18 ID:+1CWXUKl
>>536
意味不明だけど

実生活で嫌煙みるよ

店にとってはクレーマーと一緒だから厄介なやつでしかない
と言ってるよ

539 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:40:59.78 ID:+1CWXUKl
>>537
今時、肺癌とか言っちゃう(笑)
いつの話だ

540 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:41:30.30 ID:cBATYh+g
>>536
だから何が怖いの?
嫌煙になったからってそいつとは知り合いでも何でもないのに

541 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:41:54.38 ID:NzTZB+xx
ID:+1CWXUKl はいつものアホかw

最初はまともぶってるが
追い詰められると
「ニコチンの薬効が〜」
なんてすぐにボロを出すから笑えるw

542 :名刺は切らしておりまして:2017/03/26(日) 23:57:22.30 ID:QY9SJcNK
>>535
反対派議員は多いけど、この法案の調査すると知らない一般人が多い。
いつも通り、一般人にバレたら世論として賛成されそうだから知られる前に反対しちゃえってのが今の流れ。

543 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 00:23:31.62 ID:UR2/pv2l
>>526
自治体も意見書送りつけて反対してる所も多いのにか?w
夢見すぎだろw

544 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 00:34:56.83 ID:ORFTbYrY
>>488
公共施設の話を公共の場に言い換えて話をごまかそうとしてるのか

545 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 00:59:05.04 ID:HI00qAmr
>>507
麻薬解禁はよ

546 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 01:03:09.85 ID:U0XTILLw
>>542
自民党受動喫煙防止議連の会長してる山東昭子も分煙でいいんじゃない派らしいしね
もう諦めたら

547 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 01:52:20.30 ID:cGG8ueM2
>>546
違う。
周知させてちゃんと国民の意見聞いてみようってのをやってないって話。

548 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 01:55:34.54 ID:2sAvHFJo
>>547
そうでもないんだな

厚労省、タバコ議連の二つの案の世論調査では6割がタバコ議連案支持

549 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 02:37:57.05 ID:U0XTILLw
>>547
いつから日本は代議制から国民投票になったんだよ
2019年から消費税10%にするの賛成?反対?
国民投票で反対多数だったら見送られるのかよ

550 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 03:48:52.72 ID:cGG8ueM2
>>548
それ、聞いたときにどっちの案も知られてなかったやつじゃん。
しかも、健康増進法やオリンピックの話はしてないし。

551 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 03:51:50.65 ID:cGG8ueM2
>>549
代議制なのに国民の代わりはしてないってのは昔からじゃん。
消費税もだけど、国民が反対しそうなことはまともに議論しないのも昔から。

552 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 03:59:53.21 ID:rHlOjbZI
>>548>>550
せめてこのぐらい>>283の規模、選択肢数、アンケート内容の説明でやらないとな。
組織的妨害したJT考慮して、このぐらいの規模なら影響少ないだろうし

553 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:05:12.84 ID:zh1/moEf
>>552
ネット調査はいくらでも操作可能

554 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:06:45.64 ID:rHlOjbZI
>>553
JTがやってみせたしな。だからそういう事書いてあるだろ?読めないの?w

555 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:11:21.64 ID:zh1/moEf
>>554
だから、283はネット調査でしょ

新聞社の世論調査は違うよ

556 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 04:35:13.62 ID:rHlOjbZI
>>555
JT工作考慮しても、6割も例外なし禁煙が支持されてるから
確かに全然違うよな。

いまの喫煙率とか、飲食以外の業界でも禁煙賛成が多いこととかも考慮すれば、
6割も例外なし禁煙が支持してる方が確からしいんだろうけどな。
JT工作考慮しても、19万票の前では歯が立たなかったのだろう。

新聞社の奴は、選択肢数の少なさや、選択肢の説明不足も影響してるんだろうな。
あと産経グループという事もw

557 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:22:25.40 ID:IU+sZBec
>>556
選択もうの少なさ?

現時点で禁煙法案作るなら2択しかないのに何いってるの?

嫌煙工作員が圧倒的にいるよと威張りたいの?(笑)

558 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:28:15.88 ID:WMLmAaQo
>>557
まさか、とは思うが
「選択肢」が読めないのか?
ニコチンのせいか?

559 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:32:24.91 ID:0MmMfB5X
>>555
新聞社だって捏造するとバレたのが昨今ですが・・。
そもそも、日中の電話調査って時点で回答者が絞られる。

560 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 08:46:32.73 ID:q1PVzOn1
>>558
ここの喫煙者の頭の悪さじゃ、
嫌煙増える→皆、タバコ規制に賛成する→規制される
の因果関係も理解出来なさそうだよね…

561 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 09:13:46.53 ID:oi5FcruC
>>559
日中しかやらないと思ってるの?

562 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 09:20:03.61 ID:oi5FcruC
ちなみに今の世論調査は携帯電話にもかけているみたいだけどな

563 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:16:54.04 ID:w0euoMX1
>>559
新聞社でいつも記事捏造してるのって朝日くらいだろ
あそこは捏造記事で叩かれるのも社風だから
電話調査は個人宅なら21時 企業になら22時までは平気なはずだぞ
それ過ぎたら今は迷惑行為で違法に変わってると思うけど
20時くらいに電話掛かってきた事もある
それにネット調査はそれこそ日中暇人ニートが1人で何票も投票可能だろ
今回厚労省案に賛成してるのは無職の主婦が中心みたいだし

564 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:18:40.77 ID:l7xJbN6T
>>563
毎日の海外向け変態捏造をお忘れか

565 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:22:59.39 ID:XFYjsxbA
>>500すぎ辺りから読んで喫煙者が受動喫煙の防止に対して
建設的な意見を持っていないことがよく分かった、
相容れないわけだ、やはり厳しい法整備が必要だね。

喫煙者は喫煙派の議員が止めてくれると妄想してるようだけど
そうはならない、その流れはできているし着々と進んでいる。
今は国会空転してるけどこれが落ち着いて少ししたらわかるよ。

566 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:59:45.52 ID:aC5DsKXo
>>558
変換できない
おかしいなw

567 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:01:24.46 ID:aC5DsKXo
>>557
洗濯ネットが少ないってことか?

568 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:17:24.40 ID:w0euoMX1
>>564
朝日は数が圧倒的で別格
2ちゃんだと

朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E5%93%A12%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%B7%AE%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E6%9B%B8%E8%BE%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

火消し工作員も現れる始末だったし

569 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:00:35.07 ID:yHuzgg2p
>>565
学園問題落ち着いた所で法案すら提出すら出来てないもの審議するわけないだろw
どんだけ妄想激しんだよww
医療関係除いた各種企業や社会人の反発があまりにも強いから受動喫煙防止側にもタバコ議連の対案でもういいだろってのも出てきてるってのにw

570 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:16:12.64 ID:9BROr+Lf
>>559
ニートのお前の日中が何時までなのかはわからないけど、一般人が夜と思ってる時間帯も世論調査やってるぞ

571 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:32:33.71 ID:XFYjsxbA
>>569
表向きはな、まあ焦らず見届けろよw

572 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:56:45.51 ID:9A1LyYoW
大人の対応でスタコラ逃げる俺カッケーw

573 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:57:52.50 ID:wU5BySiP
東京の「城北中央公園」で、
大量(70羽を確認)のカラスの死体発見!

2015年12月、福島県鏡石町で起きた
「カラスの集団死(75羽)」と、同じ状況
https://twitter.com/tok aiama/status/846103280358862849


世界教師マイトレーア(まもなく、日本発の株式市場大暴落の後、各国メディアに出演します)

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

574 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:01:28.96 ID:HaTL26ns
>>571
嫌煙って裏の世界の住人なの?w
これって禁煙学会は禁煙外来の患者としてサービス業界は顧客として社会人の喫煙者取り合ってるだけだから普段は厚労省よりの議員ももう冷めてるだろw

575 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:12:36.25 ID:c6vvX0fj
排煙家と書くと喫煙を排除しようとしてる人のことか、自分の口から煙を吐いている人のことかわからない

576 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:38:18.30 ID:wJNvp9nW
>>570
固定電話の普及率落ちてる。
しかも若者世代に多くて、固定電話あっても共働き子育て世帯は帰ってからも普通に忙しい。

577 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:42:13.00 ID:rHlOjbZI
>>569
禁煙化の流れなんてずっと前からあるのになんで今回限りだと思った?
どんだけ妄想激しんだよww

>>574
>>569にどんだけ妄想激しんだよwwって言われちゃうぞw

578 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:43:47.85 ID:rHlOjbZI
>>558
ニコチンのせいだろうねぇ
自分の異常さも分からないで不気味に笑ってるし

薬物(ニコチン)依存症ってこんな風になっちゃうんだね
知ってたけど

579 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:44:00.34 ID:M6ducqd0
>>576
今時、世論調査も携帯電話にもかけているみたいだけどな

580 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 00:22:15.16 ID:R/wdqmSI
>>576
共働きの子育て世代って外食してもたまにファミレス程度だろ
客単価低いのと高いのを同じ一票で計算されたらサービス業界はたまったもんじゃないだろ
ヒアリング時に嫌煙と喫煙者じゃあ来客回数も客客単価も違うって反発してたくらいだしw

581 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 00:24:04.75 ID:R/wdqmSI
ミス 客客単価じゃなく顧客単価

582 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:36:03.95 ID:ZMNl+7Du
>>546
よくそんな嘘を平気でつけるね?
それとも文章読解能力無さすぎ?


>「施設にお金かかる」…山東氏、原則禁煙に理解
>読売新聞3月21日(火)23時3分
> 自民党の山東昭子参院議員と岩屋毅衆院議員が21日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、
>非喫煙者がたばこの煙を吸い込む受動喫煙への対策について議論した。
> 山東氏は「建物の中で天井はつながっており、きちんとした(分煙)施設を作るとものすごくお金がかかる」と述べ、飲食店などでは原則禁煙とする政府案に理解を示した。

583 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:38:35.01 ID:PimIYgDS
>>579
新聞契約者のじゃそれはそれでぶれる。
結局、国民の意見としてのサンプリングにはならない。

584 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:39:08.38 ID:rzoNdzpV
>>576
そんな金なさそうなのにまで聞いても意味ないでしょ
毎月使ってる金額が違うんだから
シングルルーム料金でスイートルームに宿泊とか出来ないでしょ
受けれるサービスが違って当然

585 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:42:26.79 ID:PimIYgDS
>>580
サービス業において、かなり大きな部分を締めるのがファミレスなんだが・・。
あと、そうやって偏らせて意見取るならそう言わないとダメ。
喫煙者メインにきいて、喫煙可の方が多いですってのもアホなアンケートになるけどね。

586 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:52:37.92 ID:AxSa0/9M
>>582
それ自民党受動喫煙防止議連会長としての立場上の建て前だろ
>また、自民党受動喫煙防止議連(会長・山東昭子元参院副議長)は、厚労省案に賛意を示すものの、当面は党内の情勢を静観する構えのようだ。

>「元々、山東さんは分煙対策をしっかりやれば問題ないという立場。しかし、"反喫議員"も多いなか、苦慮している」(自民党ベテラン衆院議員)との声も聞こえてくる。

元々が分煙でも問題ないって人だから屋内禁煙唱えてる厚労省とは少し考え方違うぞ

http://president.jp/articles/-/21690?page=2

587 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:35:03.13 ID:JBBJhzPz
>>585
それならファミレスの禁煙化だけ求めりゃいいんじゃね?
一律禁煙とか望むから金持ち連中から反対されて実現不可能になってるんだし

588 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 03:17:24.47 ID:ES/RK2Ho
自由民主党たばこ議院連盟役員名簿
(2014年2月20日現在)

会長    野田 毅   熊本2区   当選15回
顧問    麻生 太郎  福岡8区   当選12回
      高村 正彦  山口1区   当選12回
      谷垣 禎一  京都5区   当選12回
      伊吹 文明  京都1区   当選11回
      大島 理森  青森3区   当選11回
      額賀 福志郎 茨城2区   当選11回
副会長   石破 茂   鳥取1区   当選10回
      石原 伸晃  東京8区   当選9回
      山口 俊一  徳島2区   当選9回
      岸田 文雄  広島1区   当選8回
      塩谷 立   静岡8区   当選8回
      高市 早苗  奈良2区   当選7回
幹事長   山田 俊男  参議院比例  当選2回
幹事長代理 金子 恭之  熊本5区   当選6回
      長島 忠美  新潟5区   当選4回
幹事    竹下 亘   島根2区   当選6回
      谷 公一   兵庫5区   当選5回
      大塚 高司  大阪3区   当選3回
      塚田 一郎  参議院新潟  当選2回
      中川 雅治  参議院東京  当選3回
事務局長  坂本 哲志  熊本3区   当選5回

589 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 04:00:26.03 ID:0c0Nh3NW
>>587
法律でファミレスだけって線引きは難しい。
あと、条約とかどうするの?
反対派議員は条約の時になぜ反対しなかったのか・・。

590 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 06:53:34.47 ID:vDlT6ayi
>>587
> 金持ち連中から反対されて実現不可能になってるんだし

ソースは?
また脳内ソース?

591 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:15:23.52 ID:npvLLrNS
なお貧乏な奴ほど喫煙率高い模様

592 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:40:52.69 ID:ZMNl+7Du
>>586
へー ソースがそれ?
本人が言ってないことを勝手に決めつけてるって点で、
この「自民党ベテラン衆院議員」なる人物と>>586は同じだね

「分煙で問題ない」の方が単なる願望じゃね?

593 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:33:43.04 ID:2It2ppvY
>>589
ファミレスの方が線引き簡単だろ
子供の出入りやバイトに未成年多いで済むし
後はすぐ思いつく限りではファーストフードもかな
底辺層相手にしてるようなその二業界なら屋内禁煙化にも反発もさほどないだろう
既に取り組んでる所もあるし
全国の飲食店一律とかあまりにも非現実的すぎだから飲食業から反対される
それに条約受諾した際に健康増進法作ってタバコ値上げしたりCM規制、箱に危険性訴える表示やってるだろ
WHOの条約は強制力ある条約じゃないからどこまでやるかは国政の経済への影響考慮した判断で決めれるから屋内禁煙にはNGってだけの事だろ

594 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:06:07.79 ID:dS3RhxPn
ファミレスとファストフードが底辺層なのか、、、薄利多売のあの業界が底辺層って事は
日本はもう底辺層が多数を占める国なんだな
タバコどころじゃなくね?

595 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:23:01.18 ID:IWh92mSp
>>592
> 山東氏は「建物の中で天井はつながっており、きちんとした(分煙)施設を作るとものすごくお金がかかる」と述べ、飲食店などでは原則禁煙とする政府案に理解を示した。

理解示してるだけだろw
本人は分煙派だぞ
特に今回は党の意向もあるから厚労省の後押しもしてないだろ

>>594
薄利多売の業界とか元から富裕層どころか少し稼ぎ出した中間層ですら利用しなくなるだろw

596 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:24:06.41 ID:vDlT6ayi
結局

> 金持ち連中から反対されて実現不可能になってるんだし

のソースはないようだね
喫煙者の妄想だったか。。。

597 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:40:25.03 ID:BZUjPIaO
いやマジで嫌煙って屋内禁煙実現すると思ってるのか?
自民党のたばこ議連で280人
これに民進党の分煙推進議員連盟や超党派加えただけでも議員数の過半数超えてるってのに
更に加入してない非喫煙者議員ですら今回は厚労省案反対派も多いってのに
肝心のサービス業界や万一でも導入された際に取り締まる自治体も反対多数じゃあ実現出来るわけがないってのに
嫌煙って塩崎みたいに非喫煙者が8割だから嫌煙も8割いると思ってたの?

598 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:03:02.00 ID:w2Bw17V3
>>8

ニコチン?タールじゃなくてww

599 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:03:43.64 ID:w2Bw17V3
たばこ精神病患者はムダな妄想のぶつけ合いをしないで、
コレ↓に反論して

日本国憲法の「公共の福祉」は、国民の健康こそが最大の法、という考え方なんだが、

タバコの受動喫煙の害を厚労省が証明してしまったので、
公共の福祉上、日本国は受動喫煙をなくす努力をしなくてはならない。


これは当然の考えで、アスベストじん肺の時と全くおなじで
日本がアスベストが規制したように、受動喫煙も当然規制されなければならない。

たばこ精神病患者、嫌煙者が感情のぶつけ合いをし合ってても、
それはなんの意味がない。

なぜなら、公共の場合で喫煙行為がある限り受動喫煙の害は無くならないので、半ば強制的に受動喫煙を誘引することは排除されるわけよ。


たばこ精神病患者が公共での喫煙を守るためには、たばこ精神病患者が受動喫煙自体に害がないことを証明しなければならない。

しかし、それは不可能なので公共の場合での喫煙はどんどん違法化していく。

そして、いずれタバコ自体がなくなる。
IQOSやVAPERもなくなる。
なぜならニコチンが前頭葉を萎縮させる害が解明されつつあるから。
覚醒剤や大麻が規制されたのと同じ。
覚醒剤が統合失調症を引き起こし、大麻が大麻精神病を誘引するように、
たばこもたばこ精神病を引き起こす可能性がある。

それではいけないのでたばこ精神病患者の健康を守るために次に規制されるのはニコチン自体である可能性が高い。

600 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:28:52.16 ID:plj60NG5
>>599
厚労省の指定薬物に煙草ないんだけど?
大麻や覚せい剤みたいに煙草も指定できるだけの材料揃って初めて証明されたって言うんだけどね

601 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:58:33.12 ID:uuStMRFC
家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由
http://trad.tarama.jp/0328.htm

602 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:00:46.12 ID:1hxuoI/Z
ぶっちゃけ禁煙/分煙/喫煙でもいいよ
その代わり分煙店は喫煙席の比率の上限を3割程度に定めた上で完全分煙以外認めないようにしろ
そうすれば地元の喫煙者御用達のローカル小規模店と財力&延べ床面積の有り余ってる大規模チェーン店以外は全面禁煙になるから

603 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:02:54.75 ID:AQdqcTi7
自民党たばこ議員連盟の対案が優勢な感じやね
そら法律作るのは議員さん
ましてや与党の議員さんやもんね

604 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:06:45.32 ID:wYw9+Ygi
>>600
大麻は大取法
覚せい剤は覚取法

全然違うよ。

ニコチンが規制されるとすれば麻取法だろうね

605 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:13:01.51 ID:XakZS5LR
>>599
そうか
おいら精神病だから無罪だ

606 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:21:26.74 ID:fTDrOkwT
>>604
それって大麻も覚せい剤も元は日本で合法だったものが危険ドラッグとして指定薬物に出来たから法で取り締まるようになっただけでしょ
いつタバコが指定薬物になったのか聞いてるんじゃね?
疫学調査だけじゃ科学的に証明されたとはならないし

607 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:05:48.79 ID:uuStMRFC
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

608 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:01:32.12 ID:DHL8SfE4
>>546
「厚労省案は最低限」 自民・受動喫煙防止議連が決議
http://digital.asahi.com/articles/ASK3X5QYSK3XUBQU008.html?rm=310
言った翌日に覆されるなんて偶然w
悔しくてますますたばこの本数増えちゃいそうだねw

609 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:15:18.03 ID:sb5pElU7
>>608
山東さんはめんどくさいから諦めたか、立場上仕方ないなあ

まあ、圧倒的少数派が決議しようが関係ないけどね

610 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:25:04.83 ID:DHL8SfE4
ぶはっw
まあもうすぐだねw

611 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:48:21.97 ID:8Z68LBPO
http://i.imgur.com/zRsZNsg.jpg
http://i.imgur.com/odx0UVv.jpg
http://i.imgur.com/G5m6ksy.jpg

612 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:59:55.96 ID:yoHl8Qr/
俺は非喫煙者だが、ぶっちゃけ分煙案でも構わない。
その代わり、喫煙店は未成年者の就業及び未成年客の入店を禁止、分煙店は未成年者の喫煙席への移動を禁止した上で、分煙店に厳格な分煙基準を設けて遵守を徹底しろ。席を分けただけのナンチャッテ分煙は認めない。

ちゃんと分煙出来てない分煙店は喫煙店も同然。
こういう分煙出来てないのに分煙店を名乗る店は「分煙による受動喫煙防止」の1番の敵。
そういう店は喫煙店で役所に届け出た上で「一応禁煙席も用意してます(煙が来ないとは言ってない)」という立場をとれ。

因みに未成年者の喫煙店への入店禁止は未成年者喫煙禁止法の理念を理解していれば分かるはずだよ。
受動喫煙リスクに関して判断能力のない未成年者に喫煙店/非喫煙店を選ばせる訳にはいかないからね。

自民のヤニカスどもは「分煙による受動喫煙防止」を標榜するならこのくらいはやれよ。
じゃないと筋が通らん。
「受動喫煙のリスクを理解した上で、受動喫煙防止に向けて厚生省案の対案を出している」という体裁をとっているんだろう?
今まで通りのなーなーのぬるま湯がいいなら最初からそう主張しろ。

613 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 21:05:05.98 ID:8Z68LBPO
従業員の健康も考えないと

未成年にタバコ吸わせたら犯罪にした方がいい

614 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 22:24:24.38 ID:4grfTEoq
>>609
民意>>283と大幅にけ離れてるけどねw

>>608
所詮は薬物(ニコチン)依存症の妄想(願望)という事だろう。
認識障害で、都合の悪い部分は見えないか解釈捻じ曲げちゃうようになるからな。
糖質だっけ?

615 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/28(火) 22:25:45.46 ID:wINsFDes
ここまで分煙を規定したソースなし

616 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:14:35.25 ID:I5pcatbz
>>608
100%負け戦についに担ぎ出されたのか
山東御愁傷様

617 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:25:42.61 ID:iLk+rCjr
>>614
だから、民意は6割は分煙支持だろ

アンケートや調査出すなら
信頼性は
新聞社の世論調査>ネット調査

アンケートや調査を否定するなら、お前の出したのも無効だよ(笑)

618 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:32:06.76 ID:+gLC9roY
>>617
民意は6割が例外なしの全面禁煙支持ですが

619 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:37:58.24 ID:RMwZ2IoK
別に民意はどっちでもいいわ
対案で決まるのは間違いないだろうから後は経営者の意思の方が大事
現状禁煙化する気ない店だらけだから困る事ないし

620 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:42:52.58 ID:iLk+rCjr
>>618
その調査は厚労省の案とタバコ議連の案の選択させてないだろ
民意は表示義務程度の禁煙化でいいということな

621 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:46:35.48 ID:0SOBrS/T
>>620
6割が分煙拒否だから厚生省案にはもちろん自民議連の案も拒否だ。

622 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:49:22.09 ID:iLk+rCjr
>>621
それはお前の妄想でしかない(笑)
実際、選択させた調査では6割は対案支持なんだからね

623 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:51:21.42 ID:iLk+rCjr
>>621
それに重複可能なインターネット調査だからな
産経調査では若い世代ほど対案支持というから、ネット調査って相当いじってるんだろうな(笑)

624 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:04:48.51 ID:BmjbxOvy
>>623
嫌煙に出来る事ってネットで多重投票くらいだからだろw
禁煙店で嫌煙が金を使いまくれば民意とか議員とか関係なしに飲食業界は禁煙化するってのに
資本主義で金がない人生だと憐れだなw

625 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:09:20.50 ID:wxbtraCJ
>>622
それはお前の理解力の低さを丸出しにしてるだけでしかないw


結局は、ケンエンガー多重投稿ガーという妄想に浸るしかないとか哀れだなw
パチンカス(ナマポ)<資本主義で金がない人生だと憐れだなw

626 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:22:31.24 ID:18QyXwP/
>>621
嫌煙がいくら拒否しても
「たとえば、平成25年度国民健康栄養調査の受動喫煙の経験について“飲食店が46.8%”というデータを取り上げましたが、この数値は1カ月に1回程度を含むもので、なんとその割合は46.8%中29.9%を占めます。
毎日となると0.9%という数字になります。“飲食店は4割”を強調するのは飲食業界として違和感を覚えます。」
だから無駄w

627 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:25:59.19 ID:FnkF/xtY
>>625
理解力とかないお前に言われたくないな

ほかでもやってるんだろうが、メディアは出さないだけなのか?
朝日なんて禁煙化支持の反日だから、
都合悪い結果なんだろうね(笑)

現在、厚労省案と対案のどちらが良いかとという調査したのは産経だけ
それでの結果は対案支持が6割以上で厚労省支持が4割もないという結果しかないの

反論するなら同じ内容の調査で厚労省支持というもの出しなよ

628 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:32:00.74 ID:wxbtraCJ
>毎日となると0.9%という数字になります。“飲食店は4割”を強調するのは飲食業界として違和感を覚えます

とググっても、妄想投稿1件しか出てこない所に違和感を覚えます

629 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:35:56.48 ID:wxbtraCJ
>>627
>>621とか言われてるのに、それすらも理解できてないって事ろ?
しかもまだそんな事言ってるし
こりゃ相当だな

630 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:48:01.61 ID:hgZjB5nI
>>628
それ去年ヒアリングに呼ばれた際の飲食業界の発言でしょ
ニュースに出てたけど去年の記事なんでもう消えてるみたいだね

631 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 01:36:12.49 ID:FnkF/xtY
>>629
理解出来てないのはお前

同じ内容の調査での結果で反論しろよ(笑)

632 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/29(水) 01:55:33.77 ID:cJTpSFe/
煙草工作員
必 死 だ な

過半数の善良な国民が1ヶ月に1度゛も"痴煙の被害にあってるんだぜ
1ヶ月に1度程度っていってるのは自身が毎月スリ被害にあおうとケツ触られようとないに等しいとでも思ってるの?

633 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 03:11:39.21 ID:QO7kfRSp
タバコ販売&耕作者政治連盟からの6年間の献金は2015年までの公開データで、
20万円以内のパーティー券購入は含まれておりません。
(法の抜け道になっています。)
野田 毅(会長)熊本2区 305万円 
江渡聡徳(副会長)青森2区 176万円
金子恭之(幹事長代理)熊本5区 122万円
など
「自民党たばこ議連17/3/7臨時総会の出席議員
及びタバコ販売&耕作者政治連盟からの6年間の献金額」
でググる

634 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 05:26:19.44 ID:yoegMJiz
>>589
酒メインの店だとこうなるだろ

英国のパブ激減、原因は増税と禁煙化
>2006年以降、1万件のパブが閉店したという。

>2006年以降のパブ閉店の主な理由は、屋内の公共空間における喫煙の禁止と酒税増税だったという。

>一方で自宅での飲酒は増加した。

厚労省の言う海外の売上げ落ちてないのはテラス席で喫煙可能な店
路上喫煙禁止もある日本が禁煙化したら居酒屋やバーは潰れまくるわ

635 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 05:27:17.75 ID:yoegMJiz
貼り忘れ
http://www.afpbb.com/articles/-/3033921

636 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 05:54:43.25 ID:GXZaxBiy
高速道路のパーキングで吸うタバコは最高

637 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 05:57:34.16 ID:pSHCj5Yy
なら煙を証人台に立たせてみろww

638 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:08:00.88 ID:D0G4RmdI
>>1
アメリカの銃社会を風刺しているとしか思えん。

639 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:13:59.59 ID:wxbtraCJ
>>631
>>621とか言われてるのに、それすらも理解できてないって事だろ?
同じ内容どころかそれ以上だと言われてるのを理解できてないのはお前。

640 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:15:40.32 ID:wxbtraCJ
>>630
ニュースになってたらなってたで、
ニュー速とかどっかのブログとかで残って検索に出てきそうなものだけどな
本当に実在するの?w

641 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:27:12.54 ID:aJl1zUL3
>>634
喫煙者と酔っぱらいの両方を街から排除できるなら、いちばん理想的じゃん

642 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:27:47.91 ID:6fMjKDsb
こういう重大な問題は議員レベルではなく国民に意見を聞き国民投票させた方が良い。

643 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:44:37.03 ID:s6t0F1ce
飲食店も分煙、禁煙、無制限でしっかり店舗側が表示するようにすればいい
公共の福祉に反しない場合ってのはそういう事だ

644 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:22:09.00 ID:RqE9W+tP
>>643
それをやるなら完全禁煙と全席喫煙可で分けるべきだろ
で喫煙可の店は非喫煙者の利用不可
これですべて解決

645 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 07:39:23.22 ID:0N0DZrMc
>>644
不十分だな

禁煙の店は喫煙者の利用不可

も追加で

646 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:30:27.07 ID:s+bNirLU
>>643
喫煙自体が社会に対しての迷惑行為。
例外なしの全面禁煙が当然だ。

647 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 10:59:25.81 ID:w+SE4F0/
>>643
分煙詐欺は逮捕な

648 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:06:40.86 ID:WJPv8Ujr
「お前は日に何分受動喫煙するんだ?」と聞くと
「歩きタバコによく会う」としか返ってこない分煙された現代
これ以上の規制は単なるファシズムだな

649 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:59:30.08 ID:0RUmtKn7
せっかく煙の少ない席を用意してくれた店に対して逮捕とか馬鹿だなあ

650 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:09:50.64 ID:0FErSI6Q
喫煙なんて汚いし便所でやるような行為なんだよ

651 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:24:21.94 ID:OL325TUt
>>640
俺も見た事あるから探してみるよ
つかお前のID見たら他スレで自分はソースも出さずに妄想ぶちまけてるみたいだけどw
嫌煙って平山みたいなダブスタしかいねえのかよ

652 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:27:06.65 ID:mqRtGZiq
>>648
歩き煙草は真面目に止めろ
後ろを歩いている人の顔を想像すれば自分のやっている愚かさが分かるだろう?

653 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:28:09.30 ID:0N0DZrMc
>>648
歩きタバコに良く会う
→まだまだ規制を厳しくする必要がある

という訳だな

罰金10万円くらいが妥当だな

654 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:41:23.69 ID:WJPv8Ujr
とまぁこのように質問には答えず、
あったとしても日常の極々短い時間しか副流煙を浴びない世の中にも関わらず
経済への打撃を無視して幼稚な妄想を並べるわけだ
俺はどっちでもいいけどね
屋内禁煙になったら路上に喫煙者が溢れるだろうから
分煙で済ませとけば良かったものをと思うだけ

655 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:49:11.43 ID:yXHHTnX6
>>641
オープンカフェやテラス席みたいな文化のない日本の飲食業だと他のとこも潰れそうだけどな
どこかの業界衰退すれば他業種にも影響与えるし日本がお前みたいなナマポだらけになったら嫌だわ

656 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:54:48.06 ID:8Ark7Tgs
喫煙者が原因を作ってるのだから
喫煙者が喫煙を自粛すればすべて解決することなのに、できないできないと甘ったれてるから法規制される
それだけのこと

なのになんで周りに全部責任押し付けて解決してもらおうとするんだか
従って喫煙者の出す「解決案」は無理難題の意味不明なものばかり

657 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:59:21.38 ID:WJPv8Ujr
いい加減「喫煙者が悪い」という風潮を作ってるバカがいなくならないものか
喫煙は法的に認められた行為なのに規制前提で善悪論に持っていく
幼稚

658 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:24:51.04 ID:q1y0AFGU
>>654
もちろん路上禁煙

659 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:26:51.77 ID:q1y0AFGU
迷惑行為は禁止という前提に立たないと

未成年にタバコ吸わせたら犯罪な

660 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:30:39.93 ID:UrnMuZHY
他人にアクションを起こさせるのは容易ではないよ
ましてや1800万人の行動をコントロールするのはとてつもない
喫煙者が自粛すればいいとかのたまってる馬鹿がいてお笑いとしかw

661 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:32:52.93 ID:WJPv8Ujr

ホントにこういうバカが何とかならないものか
脳内法案ならチラシの裏にでも書いてろ
クソガキだらけで一々目障りだ

662 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:41:10.08 ID:FVH+X0P/
>>648
歩きタバコで受動喫煙はあり得ないんだけどね

663 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:41:35.85 ID:q1y0AFGU
だから法規制が必要

喫煙猿は無法者

664 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:42:01.83 ID:FVH+X0P/
嫌煙はいまだに受動喫煙というものを理解出来てないな

665 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:42:03.75 ID:q1y0AFGU
>>662
なんでない?

666 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:45:48.55 ID:FVH+X0P/
>>665
ないよ
受動喫煙の定義は屋内だけ
健康増進法にもしっかりと明記してあるからな

667 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 13:48:40.01 ID:JWLp0/wp
>>656
法規制される?
法案すら提出されてないのに?
それとも守らなくても誰も取り締まってないような条例の事言ってるの?

668 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:15:51.25 ID:EUP65pTi
>>554
多重不正は今回もまた厚労省がだろw

厚生労働省の研究班が、受動喫煙の影響による死亡者数が国内で年間約1万5000人に上るとの推計を発表した。

しかしこの推計値は、年度も国も異なるさまざまな研究結果の“いいとこどり”で算出されており、過剰な見積もりになっていると指摘する声も多い。

例えば算出指標の一つに使われている「非喫煙者の受動喫煙の曝露割合」(男性は家庭6・2%、職場29・4%、女性は家庭31・1%、職場18・2%)はアンケートに基づくもの。

ここでは、ほぼ毎日曝露されたと回答した人も月に一回未満と回答した人も混在した割合であり、正確性に欠けるものである。

>『加えて、家庭と職場で受動喫煙があると回答した人が重複して加算されているといった問題点もあり、過大に見積もっている可能性がある。』

669 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:19:04.43 ID:FVH+X0P/
>>668
禁煙側の数値は基本的に過剰表記というかでっ上げだから

670 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:19:30.97 ID:ZQGCEgJl
>>657
喫煙は法律で認められた行為であるのは正しいが、
受動喫煙を強いるのは問題、そこを法律で整備するのが今回の法案。
誰かが所構わず吐き散らかしたガムを踏んだら不愉快だろ?
ガムで汚れるのは靴の裏だが煙草の煙で汚れるのは人の体
それが理解できればこういう法律ができるのも仕方ないだろ。
自宅で好きなだけ吸いなさい。

671 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:29:57.44 ID:ps3BJv0F
喫煙側も嫌煙側も、本当に統計とか嘘ばっかりやなw
そして両方ともその都合のいい数字を出して自分の都合のいいように
話すんよねw
まあ今回は厚労省案が通ったら嫌煙の勝ち、自民党たばこ議連が通ったら
喫煙者の勝ち  結果論よねw

672 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:32:30.30 ID:OFw7MRja
タバコは臭いが我慢できないんだよ。とにかく臭いし服に染みつく
自分の家で吸うのは構わないが公共の場では禁煙にするべき
喫煙ボックスを作ってその中で吸うならまだ我慢できるが
飲食店だけは全面禁煙にしないといかん

673 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:43:36.94 ID:EUP65pTi
>>671
お互い利権がかかってるからねw
まあでもサービス業は本当は禁煙の方が利益出るのに統計嘘ついてまで反対するメリットないから
今回は対案で決定的でしょ

674 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:01:59.35 ID:QO7kfRSp
自民党の受動喫煙防止議員連盟が修正
自民党の受動喫煙防止議員連盟(会長・山東昭子元参院副議長)は
28日、厚生労働省が検討している小規模なバーやスナックを除いて
原則屋内禁煙とする受動喫煙対策について「国際的に恥ずかしくない
最低限守るべきレベルの対策だ」と支持する決議をした。
厚労省案には盛り込まれていない「公衆喫煙所以外での屋外禁煙」も求めた。

「公衆喫煙所以外での屋外禁煙」
賛成

675 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:28:44.13 ID:kC2TzekW
麻薬も憲法の権利だなw

676 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:29:36.28 ID:kC2TzekW
>>671
喫煙者がウソついてるだけで、禁煙派は世界の常識を述べているだけ

677 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 17:07:11.67 ID:MHz4Xq0i
>>674
屋外の喫煙環境やお店の作りやスタイルが基準にしている国とかけ離れているのに、それより過剰にすることは無茶で無意味なこと

678 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:23:54.86 ID:Hs+v5hIX
公費で喫煙所増やして、喫煙所以外は全面禁煙にしろ。
喫煙所の設置費維持費はタバコ税から出せば不満も出ないだろ。

679 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:29:24.15 ID:y0Afe1xZ
>>666
> 受動喫煙の定義は屋内だけ

ウソ乙

680 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:35:06.33 ID:kjjKIz1B
>>673
今回の捏造厚労省の一番の被害者はサービス業やそれに関わる仕事やってるやつだろうな
研究費貰って仕事してるから結果出さなきゃ出世も出来ないからってでっち上げデータ出してたらいかんわなw
都合いいデータ捏造して法案作成しても反対されるのわかってた事だろうに
これで厚生省時代から何度目だよw

681 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:36:04.23 ID:Hs+v5hIX
>>679
いや、それは事実やで。
健康増進法にそう規定されてる。

682 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:36:30.45 ID:6QAS9Awx
>>666
糞定義

じゃあ屋外の受動喫煙は何て言うんだ?

683 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:48:00.86 ID:KR5fo6Wo
>>679
> >>666
> > 受動喫煙の定義は屋内だけ
>
> ウソ乙

無知だな(笑)
健康増進法の条文見てこいや

684 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:51:14.72 ID:HBNuVkF4
>>682
> >>666
> 糞定義
>
> じゃあ屋外の受動喫煙は何て言うんだ?

受動喫煙は屋内だけと明記してあるのに
屋外の受動喫煙とか
バカだろお前(笑)

685 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:53:25.69 ID:6QAS9Awx
>>684
だから屋外だって煙害なんだよ

屋外で煙がなくなるわけじゃない

キチガイ?

686 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:56:45.76 ID:HBNuVkF4
>>685
受動喫煙の話なのに煙害とか都合悪くなるとすぐ話すり替えるな(笑)

687 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 18:57:45.22 ID:6QAS9Awx
>>686
だから屋外の受動喫煙だよ

688 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:04:03.08 ID:HBNuVkF4
>>687
バカ?

何度いったらわかるの?
受動喫煙は屋内限定の言葉
せめて、間接喫煙といえよ
その程度の言葉も知らないの?(笑)

689 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:10:06.40 ID:6QAS9Awx
>>688
だから糞定義って言ってる

間接ね

690 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:13:52.48 ID:0RUmtKn7
>>689
ひとつ頭よくなったね
おめ

691 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:14:06.87 ID:Hs+v5hIX
>>685
お前みたいな阿呆は非喫煙者側から見ても害悪だわ。
味方の足を引っ張ってる自覚ある?
消えてくれ。

692 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:17:53.38 ID:6QAS9Awx
>>691
wikiには書いてないが

糞定義もわかんないの

693 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:20:18.63 ID:6QAS9Awx
>>690
wikiにはそんな定義ないんだが?

694 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:25:00.29 ID:Hs+v5hIX
>>692
定義が糞?
ちょっと意味がわからないなあ(笑)
屋外での煙害を問題視したいなら別の言葉をあてればいいだろ

695 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:30:04.16 ID:6QAS9Awx
>>694
なんで受動喫煙じゃダメ?

法律で定義済?

696 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:34:16.60 ID:Hs+v5hIX
>>695
定義済みで、それを元に物事が動いている
今更定義変更は無理だね

697 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:34:29.06 ID:0RUmtKn7
無知がゴネると失笑しかない

698 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:35:28.89 ID:WJPv8Ujr
>>670
で、お前は1日何分受動喫煙数rすんの?
クソみたいな建前並べなくても法案の中身も意図も分かってるんだよ
くだらないレスするならチラシの裏にでも書いとけ

699 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:38:03.01 ID:6QAS9Awx
>>696
糞定義

700 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:40:41.75 ID:WJPv8Ujr
ちなみに
屋内禁煙になったら路上に喫煙者が溢れるだろうから
分煙で済ませとけば良かったものをと思うだけ
と書いてるのに法案通ったら副流煙が失くなるとか思ってんの?(笑)
>自宅で好きなだけ
勘違いすんなボケ

701 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:41:40.11 ID:HBNuVkF4
>>689
じゃあ、そのくそ定義のくその健康増進法なんて意味ないね(笑)

702 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:49:22.20 ID:RqE9W+tP
>>678
これは合理的でいいかも
屋内完全禁煙できるし路上喫煙も無くなるし

703 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:51:36.58 ID:WJPv8Ujr
経済への打撃を無視して幼稚な妄想を並べる

704 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:57:32.24 ID:gDWnCRwH
>>681
健康増進法には
「受動喫煙の定義」
は書いていないよ

705 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:58:29.25 ID:gDWnCRwH
>>683
バカがもう一匹いたか

706 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 19:59:18.39 ID:gDWnCRwH
>>688
そんな事は書いていない
文盲乙

707 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:03:55.25 ID:6QAS9Awx
>>701
定義は糞

708 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:06:23.73 ID:6QAS9Awx
>>701
再定義すればいい
改正

709 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:10:04.33 ID:WJPv8Ujr
健康増進法
第二十五条  学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。) ←定義
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。



ここ本当にビジネス板か?

710 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:10:09.76 ID:0RUmtKn7
>>702
たばこ税って目的税じゃないんだよな

711 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:12:41.92 ID:6QAS9Awx
>>709
屋外でどうするかは書いてない

屋内のみ想定

712 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:18:40.44 ID:0RUmtKn7
>>711
ダメだこいつはw

713 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:21:46.82 ID:6QAS9Awx
>>712
お前ら受動喫煙の意味知ってる?

714 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:22:11.54 ID:KYRcKgPP
喫煙は憲法の権利ね いいんじゃないか
副流煙も周辺に漏らすことなく吸い込み、吸った煙は、はき出さない

これならいい

715 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:25:00.18 ID:WJPv8Ujr
まぁ低学歴に条文が読めるはずもないわな
NG入れとけ

716 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:30:43.33 ID:6QAS9Awx
ヤニ患者は言葉も知らん

717 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 20:37:35.36 ID:Hs+v5hIX
>>699
一生糞糞言ってるといいよ

718 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:10:00.98 ID:6QAS9Awx
>>717
まあ日本語わからんとしょうがないよね

719 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:11:30.41 ID:aJl1zUL3
>>709
「これに準ずる環境」を拡大解釈すればいくらでも規制できるだろ

720 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:15:03.43 ID:gDWnCRwH
>>712
まだバカをさらしてるのか?

「健康増進法で扱うのは、室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることだ」
と書いてあるのが理解出来ないのか?

受動喫煙「そのもの」を
定義づけしてる訳じゃないぞ?

まあ>>709を貼っている
ID:WJPv8Ujr自身が理解出来ていないがw

721 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:16:53.12 ID:gDWnCRwH
>>715
低学歴じゃないのに
理解出来ないのか、お前?
そりゃあヤバいぞw

722 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:27:43.94 ID:6QAS9Awx
>>719
それは流石にだが拡大解釈できないことはない

723 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:42:01.36 ID:SAzuxJrQ
>>719
拡大解釈したって、通常の屋外にはなり得ないな(笑)逆に喫煙環境に自ら来た人は屋内でも受動喫煙にならないという解釈は普通にできる

724 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/29(水) 21:44:39.56 ID:cJTpSFe/
受動喫煙なんていうから変な解釈しだすんや
痴煙といえば明確
煙草工作員をはじめスモーカは痴煙を犯してるという認識ないのか
痴漢と全く同じ論理
被害範囲は桁違いだけど

煙草工作員は誰に忖度してんの?

>>714
喫煙権なんてそもそも規定されていない
宗教も権利という規定なし(信教の「自由」は謳ってるが)

725 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:51:31.87 ID:SAzuxJrQ
>>724
> 受動喫煙なんていうから変な解釈しだすんや
> 痴煙といえば明確
> 煙草工作員をはじめスモーカは痴煙を犯してるという認識ないのか
> 痴漢と全く同じ論理
> 被害範囲は桁違いだけど
>
> 煙草工作員は誰に忖度してんの?

バカだな(笑)
政府の定義した受動喫煙というものがなければ、屋内禁煙なんてすることが違法なんだよ
>
> >>714
> 喫煙権なんてそもそも規定されていない
> 宗教も権利という規定なし(信教の「自由」は謳ってるが)

普通に権利だな
嫌煙権なんてものこそ、後付けで本来はないの
喫煙権があるから、嫌煙権なんてものが出てきたの

726 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:52:26.06 ID:Hs+v5hIX
>>725
>バカだな(笑)
>政府の定義した受動喫煙というものがなければ、屋内禁煙なんてすることが違法なんだよ



お前さん馬鹿丸出しやで

727 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:54:22.21 ID:Uj87dj79
>>723
どんだけ酷い解釈w

728 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:55:23.54 ID:Uj87dj79
>>725
喫煙権はない

あるのなら

729 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:30:31.94 ID:wxbtraCJ
>>651
うん。ぜひ探してね。
ていうか、いちいちID探してるとかストーカー気質過ぎて気持ち悪いな


他スレとやら見たらわかってるはずだけど
先にソースも出さずに妄想ぶちまけてるのは喫煙者の方なんだがなw

自分達はソース出さずに妄想ぶちまけ、こちらも存在するソースはあえて出さずに中身だけ出したら
自分達はソース出さないのに、相手にはソース出せと要求してくる。他のスレでもたびたび見る光景。平山みたいなダブスタしかいねえのかよ。

だから、先にソースなしで言い出したのはお前らだからソース出せよと言った。
そうしたら案の定、いまだにまともなソースも出せないw
(というか、本当にあれだったとしたらお粗末すぎるしなぁ。さすがに別人が別のもの出しただけだとお前も思うだろ?w)


他スレとやら見たのなら分かってるはずなんだけどなぁ?w
そんなに頭悪いの?スレも辿れないの?認識障害起こしちゃってるの?w

薬物(ニコチン)中毒者って、平山みたいなダブスタしかいねえのかよw
それに加えて、糖質まるだしの認識障害も起こすしなw

730 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:42:26.82 ID:wxbtraCJ
>>668-669
ソースはZAKZAKby夕刊ウジw

ウジ系列と言えば、つい先日も、
票数は示さないわ選択肢は狭すぎるわの
あてにならない怪しいアンケートで勝手に軍配とか煽ってたなw

自分らがやってるからと言って相手もやってるとは限らないんだぜ?w
こういう風に、自分らのやってる行為を相手に擦り付ける行為、半島人とか大陸人の得意分野だよなw

731 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:47:36.01 ID:WJPv8Ujr
酷いな、法的な定義付けと医学的な解釈は違うとか言えばまだ可愛げがあったものを
本当に何でこんなのがビジ板にいるんだ、覗いても無駄だろうに

732 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:55:08.05 ID:Uj87dj79
全くその定義が全適用されるとか
糞すぎる

733 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:58:40.75 ID:wxbtraCJ
ほんとにな
真正って、自分では認識できないからな
それが一番恐ろしい
特に、薬物(ニコチン)中毒者レベルになると

734 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:00:24.48 ID:Uj87dj79
>>731
受動の意味、知ってんの?

735 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:05:01.07 ID:0RUmtKn7
>>729
ソース出さなかった言い訳w
喫煙者にソース出してもらえずに拗ねてたからwww

736 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:07:12.08 ID:wxbtraCJ
>>735
薬物(ニコチン)中毒者がダブスタする言い訳にもなってないなwww

737 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:53:14.41 ID:IUIBumyu
>>730
いやどう考えてもデータ捏造得意としてるのは厚労省と朝日の謝罪コンビがダブルが揃ってる嫌煙派の方だろ(笑)
問題起こしすぎて消えてなくなった社保庁いたら完璧だったけどその分を禁煙学会が補ってるみたいだけど(笑)

738 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 00:20:12.55 ID:ZF1IFGq7
>>671
東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さん
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」

「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。

東海大学健康科学部・松木秀明特任教授
肺がん発生率の信頼限界についても一般的な下限値より低めに計算されており、実際は肺がんの発生が有意といえる数値には達しないことも問題視する。
受動喫煙の影響ですらいまだはっきりと証明されていない

喫煙側は賢い人たちが捏造を暴いてくれるから楽
それに当事者のサービス業も味方してくれてるしね

739 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 00:51:01.54 ID:7VrnZ/61
>>731
自分で貼った条文の内容が
理解出来ない残念なアタマ

お前のことだよ?w

740 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 00:53:51.20 ID:7VrnZ/61
>>738
よりによって
ニコチン中毒の養老孟司を引っ張り出すアホw

741 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 01:07:53.01 ID:7VrnZ/61
養老孟司のバカの壁

---養老孟司---
たばこは健康に悪いかもしれないが、肺がんの主因であるかどうかについては疑問がある。現実に、日本人の喫煙率は下がり続けているのにもかかわらず、肺がんの発症率は上昇する一方である。

---日本禁煙学会による反論---
年齢調整すれば肺がんの死亡率は90年代から減少しています。肺がんの発生率が上昇する一方というのは、全くの誤りです。養老氏は、人間のがんの増加と減少を論じる際の基礎的な知識しか持ち合わせない医学部出身者です。

742 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 01:31:14.38 ID:rDWxFeha
都合よく数字弄ってる嫌煙学会が東大医学部卒の東大名誉教授に反論してもなw

743 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 02:22:53.39 ID:7rQQQjsd
しかも驚いたのは、反喫の根拠になっているという調査の原資料の開示を請求すると、反喫の医者でもある座長に「この資料は反喫煙論者にしか見せられません」と言われた(笑)。
まさに正体見えたり、です。
あれは元国立がんセンター疫学部長の平山雄氏の三十年にわたる研究に基づくものとされている。
でも原資料は見せないんです。

改竄バレるからかデータ見られちゃ困るみたいだしね
会議の意味なし

744 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 03:59:12.38 ID:wscBxBWD
タバコの煙にはダイオキシンが含まれていて
ゴミを燃やした数倍発生するってさ
今、屋外でゴミ燃やしたら役人がやって来て注意されるぞ
っていうことは屋外喫煙はダイオキシン発生するから
ダメってことになるよね

745 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:31:44.00 ID:u0MLyXF6
>>743
ソースは「喫煙文化研究会」かw
しかもその記事も養老孟司絡みw

「喫煙文化研究会」といえば、これだよなぁ



すぎやまこういちさんが会長を勤める「喫煙文化研究会」の『愛煙家通信』から酷いので引用
筒井康隆(作家。『時をかける少女』、喫煙者のバイブル『最後の喫煙者』著者)
http://aienka.jp/articles/004/

そこが禁煙というのは知っていたけれど、「無意識に喫った」みたいな顔して喫ったんですね。そしたら従業員が灰皿を持ってきて、
「すいません。店内は禁煙です」と言うから、こちらは「殺さば殺せ」とか言ってね(笑)。
二度目に「すいません」と言いに来たときは、「ま、もう一服だけ」なんて言いながら、二服三服喫って、ほとんど喫っちゃった。
そういうふうに“個人の戦い”はできる。

この間も、孫を連れて静岡の川奈温泉に行ってきたんです。途中、熱海で乗り換えるんですが、
熱海駅は新幹線のプラットフォームにも、伊東線のプラットフォームにも喫煙場所がない。
それで私は、伊東線のプラットフォームで喫ったんです。そしたら清掃係のおじさんがやってきて、
「ここ、禁煙ですよ」というから、「どこで喫えるんですか?」と聞いたら、「外かな…」って。「外へ出たら入って来れないじゃないか」ってね(笑)。
それで、なんやかんや言いつつ一本喫ってしまいました。だから皆がそれをやればいい。「条例違反だ」と言われたら
「で、どうするんだ、逮捕するのか」などと押し問答しながら一本喫っちゃうんです。喫えますよ(笑)。

746 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:33:58.39 ID:u0MLyXF6
禁煙を注意される=殺される、という脳内変換が起こるらしい
ニコチンだけでなく薬物依存症でも、そういう所あるよね

スレでもたまに中毒者が「ケンエンに死ねと言われた!」と息巻いて喚くので、
どこにそんなレスが?と聞くと、禁煙賛成とかその程度のものを指してくる事がたまにある。
なんで禁煙=死ねになってるの?と言い訳不能の指摘すると、単語に拘ってるわけではない、とか訳の分からない言い訳をしてw


そして、ニコチンだけでなく薬物依存症って、自己正当と被害妄想拗らせて
陰謀に巻き込まれてるとか、攻撃されてる(↑の殺されるもこの一種)とか思い込み始めるよね。



筒井康隆氏(こんどは、「日本パイプクラブ連盟」のサイトwいくつ不毛な団体作ってるんだw)
自動車業界による陰謀
http://www.go-smoking.net/special/spe050501001.htm

似たような話
製薬会社による陰謀
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090805#p1
さらに、こんな事も言ってる
http://news.livedoor.com/comment/list/4837000/
うちにも娘が居るが(と言ってもまだ言葉も話せない位幼いけど)、大きくなったら同じ様に言われるんだろうなと。まあ、私は逆に身体に悪いって話が出来た流れを娘に話しますけどね。 タバコ害悪説はでっち上げ染みた話がわんさかあるので。uzukit / uzuki

↑の記事は消えてるけど、当時存在した証拠。
かつ、uzukit(自称天才軍師殿)と昔からROで接してる人々の感想
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4574/1194947438/635-704

747 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:42:40.51 ID:8TZ6mL/O
 
 
 
>「喫煙は憲法の権利」

他人に迷惑の掛からない方法の場合だけに決まってるだろ、ヴォケ
 
 
 

748 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:44:42.91 ID:USaaB0CR
>>743
お前は何回言われても
「誰の発言か」
すら書けないんだなぁ

何回言われてもダメだなぁ

749 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:44:46.57 ID:TnZV02JR
悪臭で 人の嫌がる事をするのが  権利なん? 

 戦争するか?
  ∧_∧
⊂(`・ω・´)  
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!

750 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:55:26.62 ID:8TZ6mL/O
 
 
 
俺は、

ニコ中で脳のやられたバカの俗説よりこっちを信じる。


http://style.nikkei.com/article/DGXKZO09145430U6A101C1TZQ001?channel=DF140920160919
 
 
 

751 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 05:58:50.98 ID:8TZ6mL/O
 
 
 
>>743
どこのどいつが言ってるのか、見てやる。

ソースを見せてみろ。
 
 
 

752 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 06:14:13.04 ID:TnZV02JR
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/3/c/3ccca956.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/0/a/0a309934.jpg

753 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 07:59:18.78 ID:h6IF3Mgl
喫煙権はある。が
飯屋で非喫煙者が居るなら、そこでの喫煙権はない

754 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 08:37:17.77 ID:yltdZ1cO
>>731
それが嫌煙なのですよw
そろそろ非喫煙者の中の普通の人はマナーの悪い喫煙者と
嫌煙は同レベルだと気づいてきたでしょうw

755 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 08:46:57.19 ID:tB3eeuRC
>>1
憲法の自由権の拡大解釈かな?
ならば
マリファナの自由
大麻の自由
同意のある18歳未満とのセックスの自由
糞漏らしの自由
徘徊の自由
安楽死の自由を認めてよ!

756 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 08:56:29.53 ID:hUbysNsA
>>754
条文すら読めないバカがもう一匹w

757 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:01:32.26 ID:8SlriLTB
タバコは吸うな


食えよ!

758 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:07:07.24 ID:1bwIVVXp
>>741
>基礎的な知識しか持ち合わせない医学部出身者です。

東大の医学部って他の大学の医学部より下だったのかww
理系の最難関って認識だったけど禁煙学会は違う認識なんだなw
となると禁煙学会の作田も基礎的な知識しか持ち合わせてない医学部出身者って事だな

759 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:16:19.43 ID:fBVmJlR2
店側に任せりゃあ良いだけだと思うわな
喫煙者がたくさんいて嫌だと敬遠されたとすれば、
店側の自己責任で潰れるだけの話なわけで

760 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:28:17.37 ID:yltdZ1cO
>>759
正論なのですが、嫌煙に叩かれますよw
従業員の健康とか言ってw

761 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:40:51.19 ID:6OsPXKwr
嫌煙厨は神経質というかヒステリックというか、まぁこれは一種のハラスメントだよな。
タバコがダメならアルコールも食品添加物入り食品の提供もクルマのタイヤの粉塵もダメだよな。受動喫煙なんて健康被害証明されてないのにな。

762 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:43:26.25 ID:6OsPXKwr
肺がんの主な原因は、クルマのタイヤの粉塵や放射性物質なのだが

763 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:47:19.06 ID:6OsPXKwr
アルコールはハラスメントに繋がるし、付き合いで飲まされるし、肝臓ガンの原因になるし、酔っ払って痴漢や喧嘩や交通事故などの原因にもなるし、タバコ以上に迷惑なのだが、嫌煙厨は何も言わないのか?
嫌煙は単なるハラスメントにすぎない。

764 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:53:47.43 ID:6OsPXKwr
嫌煙を権利として認めると、勘違いのハラスメントが発生する。日本の民度の低さを痛感する。外でタバコを吸っていたら、罵声を浴びせられたり、わざと手で煙を振り払う仕草を見せつけるようにされることがある。醜いハラスメントで何を勘違いしてるのか?と思う。

765 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 09:59:08.04 ID:E2ADshBT
>>751
京大出身で大学の学長、経産省参与、中教審会長やってた人だろ
審議会の審議委員に呼ばれて行ったら国立がんセンターの原資料を見せてくれない厚労省(笑)

766 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 10:09:15.81 ID:Yl8YJNVQ
>>763
飲酒の交通事故はすでに重い罰則がある
そのせいで付き合いで飲む場は減ってる

767 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/03/30(木) 10:27:42.16 ID:AI0fMsEw
癌になるから反対してる人なんて少数派だろうな
直接苦痛だからこんなに嫌われてるの
痴漢も痴音も癌になるから嫌われてるわけやない

768 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 10:48:15.36 ID:mVrfm4S7
>>759
実際潰れたり売上げ落ちてる比率禁煙店が高いしね
訪日客も
日本の方が良い
64.2%
自国の方が良い
20.8%
http://www.hoteresweb.com/newsimg/foreigntourists.pdf

厚労省や禁煙学会の出してる禁煙化望んでる人間が多いらしい不思議なデータは禁煙店の売上げアップもしてないし普段はどこにいるんだって思うわ

769 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 10:54:36.70 ID:1DknuFUS
変態喫煙爺が脳内嫌煙をいくら否定しようが、

現実は自民党が>>674だからな
もう時間の問題だな、よかったな

770 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 11:19:16.67 ID:nZiLWVoT
>>746
>「製薬会社によるネガティブキャンペーン」説は、いろいろ応用が利きそうだ。

2009年じゃこうなるとは思わなかったんだろうなw
食事コレステロールもう気にしなくていい? 「血中濃度と無関係」 厚労省は抑制目標値「撤廃」
http://www.sankei.com/premium/news/150429/prm1504290012-n1.html


コレステロール基準値の見直しに病院側が猛反対「薬が出せない」
嘘だらけのコレステロール基準値、なぜ病院は見直しに反対なのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/12772265/

コレステロール神話の崩壊:悪玉説の嘘を支える利益構造とは?
http://xn--n8j2bm0c4240d81jv69c.com/2016/03/29/post-627/

771 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 11:55:06.61 ID:0iGZ4Ygf
>>8
>ニコチンをドラム缶1本人間に与えたときと同じ量を一気にマウスに注射してだしたデーター

そういう試験で出せるのは接種群の半数で遺伝子変異が見られる投与量を
割り出すID50値であって、発がん性ではないよ。
また、ニコチンを接種して半数が死亡するLD50値はマウスにおいて3mg/kg、
ラットにおいて50mg/kg、ウサギにおいて140mg/kgというのが分かっており、
人間65kgに対してドラム缶200L(比重約1なので200kg程度)分のニコチンを
同じ比率でマウスに接種して発がん性を見るなんて試験はそもそも不可能。

772 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 12:24:34.81 ID:hUbysNsA
>>758
バカだなぁ

「東大医学部出身のくせに、基礎的な知識しかない」
と皮肉を言われてるんだよ?w

773 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 12:50:06.15 ID:NC4Ng9/V
>>770
高血圧も高血圧学会と製薬会社の絡みの降圧剤利権で130に基準落としてたのバレて147に変わったよね(笑)
論破簡単なソース貼ってる746は無知なのかな(笑)

774 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:24:07.23 ID:nzC8WwB6
>>763
じゃあ喫煙店は飲酒禁止

775 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:26:29.74 ID:nzC8WwB6
癌や病気も理由だがそれだけが理由ではない

病気にならない何でもやっていいわけではない

776 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:38:56.53 ID:0iGZ4Ygf
>>770
スレチだが、LDLコレステロールの高値は結果でしかないから薬で
LDLコレステロールの値だけ下げても意味が無い、逆にコレステ
ロール引き抜き能を持つHDLの値だけ上げても心血管リスクは
必ずしも減らないってのがここ20年ぐらいの臨床検査の教科書に
載ってる話なのに、「コレステロール神話の崩壊」のリンク先は
それをLDL・HDLまとめて「コレステロールは善」って論じてるのが
不可解。
そもそも出典が糖質制限ダイエットの本だけど、S1Pやアポ蛋白に
触れずにコレステロールの善し悪しだけ論じてる人の知識って
信用できるのかね?

777 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 14:54:27.51 ID:kEpVFIym
>>769
自民党の多数が出したのがタバコ議連の対案ですが(笑)

778 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 16:41:25.80 ID:CvIZN0xC
>>772
東大の非常勤が理事長やってる禁煙学会に言われても格が違いすぎて本人鼻にもかけないだろw

779 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 18:29:10.52 ID:MoqSLO8A
>>778
格が違うのに
バカをさらす養老って無能すぎるだろw

780 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 22:35:00.98 ID:lsQ2Hs9+
>>776
20年間データ詐称してたのが暴かれたってやつじゃないの?
厚労省と製薬会社、学会の三位一体でやらかしてたやつでしょ
今はHDLコレステロール 全身から肝臓に運ばれるコレステロール
  LDLコレステロール 肝臓から全身に運ばれるコレステロール
の役割しかない
コレステロール過剰は健康に何らの問題はないのに対し、不足すると癌や認知症のリスク高くなるに変わってるよ
BMIの健康値もその影響で上がってるし

781 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 23:11:04.96 ID:jMxxDJnD
規制規制バカみたい
ビジネスに繋げろよ
空気を金に変えるチャンスだろう?

六甲の美味しい空気とか南アルプスの天然空気とか売ればいいじゃないの

782 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 00:17:08.41 ID:tx4NIMB0
>>776
動脈硬化の原因がコレステロールの取りすぎ…×
コレステロール同時に多量の糖質を取るとLDLが酸化して動脈硬化の原因になる…○
だからだろ

783 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 12:29:35.88 ID:NvKYT32X
>>776
随分と話が過去で止まってそうだね
新基準ここに書いてあるから貼っとくわ

http://meirusenju.jp/kunika/355/

でも学会だけは儲からなくなるからか未だに抵抗続けてるみたいだけど
そして医療界の新たなターゲットになってるのが禁煙治療

784 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 12:29:39.69 ID:tpbHyif4
排ガスガー酒ガーの次はコレステロールガーかw

785 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 14:04:45.28 ID:ctGFcroA
>>783
>LDLはコレステロールを組織に運ぶ大切な役割をしているので、
>これまでの基準値を超えた値の人の方が長生きしているのです。

旧基準と新基準の間で寿命の差が無いってデータは見た事あるけど、
旧基準を超えてた方が寿命長いなんてデータあったっけ?
少なくともLDL高値は健常若年者において血液流動性の悪化やインスリン
抵抗性の上昇と有意に相関するんだから、あんまりLDLを善玉と見做すのも
良くないと思うんだけど。

786 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 23:06:32.63 ID:NvKYT32X
>>785
>旧基準と新基準の間で寿命の差が無いってデータは見た事あるけど、

それがデタラメなデータだったんだよ
その統計おかしくないですか?
って言ってる方を学会はバカ扱いしてたけど実は指摘してる方が正解だったと
LDLが高い方が寿命が長く癌にもなりにくかったって統計データも提出されてるよ
日米政府は「十分な科学的根拠がない」
で摂取基準も撤廃してる
高血圧もだけどそういうのが立て続けに発覚してるからまた今度もだろってので規制強行出来なかったてのもあるし

787 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 23:27:05.01 ID:z0Nv32QL
>>786
でもタバコに害があるって信じてるの喫煙者の方だよ。
信じてなきゃ、健康診断や病気発覚でタバコやめたりしないし。

788 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 23:53:29.23 ID:q7IXkco+
>>787
喫煙者だけど煙草の害は可能性はゼロじゃないかもくらいにしか思ってないな
医者も嫌煙か禁煙外来でもやってるようなとこ以外は原因の可能性はあるかもしか言わないし
つか人間いつかは死ぬんだしそんな事いちいち気にしてたら逆に病気になりそうw

789 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 23:57:36.17 ID:hsOCngwC
嫌煙者のキチガイぶりを見ると

タバコは善なるものであり不当に貶められているように見えるんだよな

790 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 00:16:32.24 ID:1um4EWzl
>>787
禁煙外来の医者たちが病院敷地内禁煙場所での喫煙見つかってニュースになってる時点でお察しだろ
病院外で吸ってるのもいるだろうし(笑)
Evaluation: Good!

791 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 01:03:48.00 ID:cgW9Pz45
>>785
これも貼っとくわ
フィンランドのヘルシンキ大学で、高脂血症1200人を対象にした調査が実施され、次のような結果が得られた。
高脂血症を食事療法と薬で下げたグループAと、下げる手段を何も講じなかったグループBを比べたところ、10〜15年後の心筋梗塞の発症率、死亡率ともに、Aグループのほうが高かった。

そして
日本でも、1980年、厚生(現・厚生労働)省国民栄養調査対象者1万人に対する14年間の追跡調査で、「240〜259mg/dl」が「健康長寿」にもっともよいコレステロール値であることが判明している。
また、茨城県で40〜79歳の男女10万人を5年間調査したところ「コレステロール値が低いほど、全死亡率、特にガンの死亡率が高かった」「240mg/dl以上の全死亡率が一番低かった」ことが明らかになっている。
その事は厚労省も把握していた

どこかで見たけどソース探しきれなかったけど神奈川でも同じ結果出てる
厚生労働部会で早くに基準引き上げの話は出てたけど健康よりも経営重視で病院の反対で隠蔽されてた
嫌煙は健康と売上げどっちが重要か聞く時あるけど実態はこんなものだよ

792 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 04:13:27.03 ID:WKZP8uNF
>>791
でもタバコはまだ否定されてなくね?
排ガスの影響も〜とかは言われてるけど、それ自体に害がないとまでは証明できてない。
ニコチンは実際中毒性があるわけだし。

793 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 06:43:38.73 ID:ViBZtRv2
薬物依存からくる精神汚染もあるからな
>>745-746こんなのとかw
これから目を逸らしたくてコレステロールガーと発狂始めたりとかw

794 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 10:18:43.75 ID:7Cu6Ql94
>>792
中毒性は嘘だと思ってるw
喫煙歴10年くらいの頃に一カ月入院して病室禁煙だったけど特に禁断症状起きなかったし
値上げでヤメタのもいるしな
それに今出てるデータって肺ガン一つとっても腺ガンと扁平上皮ガンも一緒くたにしてるようなデータだろw
煙だから害があるだろとか言ってたら山にこもるか空気清浄機のある室内に引きこもらなきゃ生活出来なくなるわw

795 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 10:40:03.46 ID:OqbL6Zao
だったら、人前でやってる喫煙者は
やらなくて済むことを意図的にわざわざ人に迷惑かけてまでやって
法規制されるまでやめないと豪語してるわけだな
ますます許せんな

796 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:13:55.91 ID:DDfiWP3+
>>795
国立競技場室内喫煙OKの国賓のVIPにもそれ言ってくれよ
嫌煙のわがままだけで規制とかこっちもご勘弁だわww

797 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:20:57.32 ID:ViBZtRv2
中毒性は嘘だと思ってるw
ボクは酒で禁断症状は起きないしw
ボクはギャンブルで禁断症状は起きないしw
ボクは大麻で禁断症状は起きないしw
etc...


>>794
少なくともアスペは患ってるようだ。
あくまで少なくとも。


怖いのはもっとひどい場合。
禁断症状が出てたという苦しい記憶、都合の悪い現実を、無意識で無かったことにしてるレベル。
本人も自覚できないので恐ろしい。

798 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:44:41.04 ID:AjeeT5GG
煙草に中毒性があったら値上げするたびにJTも国もボロ儲けだろw
喫煙率もさほど下がらずで受動喫煙対策にもならなくなるしw
嫌煙って馬鹿なの?

799 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:46:17.20 ID:MzYmSMpa
vapeに移行を進めろよ。
ニコチンを受動喫煙させられると騒ぐ奴居るけどニコチン自体に大した害は無いんだよ。ピーマンやトマトにも入ってるしな。
要は紙や葉っぱが燃焼した煙の害が大きいんだから。

800 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:46:47.50 ID:4fglAqJV
禁煙は反日。なんでもなんでも欧米社会に従えばいいってもんじゃない。
日本人はタバコの煙に強い民族。タバコこそ日本人の誇り。

801 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:48:42.78 ID:S2NkthrL
>>799
自然界にも放射線は存在するので
フクイチの事故での放射能漏れはまったく問題ありません。

というのと同じ暴論だな。

802 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:52:37.15 ID:gMyPFmZz
>>798
中毒性高いでいいやん
中毒性高いから値上げや規制したら中毒症状で犯罪起こすやつ出るかもしれないからどっちもやめましょう

803 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 11:57:18.40 ID:ViBZtRv2
>>798
そういうバランスで値上げしてるのなんて昔から知られてるだろw
ニコ中って馬鹿なんだなw

804 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 12:06:09.66 ID:bahL/yKP
>>803
バランスって税金が下がらないバランスだろ
中毒性でバランス図ってるわけではないぞ
アホの子みたいだけどビジネス板であまり恥ずかしい発言するなよ

805 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 12:10:08.67 ID:40wK15UE
昔と比べるとタバコの煙もあまり見かけなくなって
パチンコ屋でタバコはダメだけど
それ以外なら別に現状でさほど迷惑してませんが

806 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 12:46:06.83 ID:ViBZtRv2
>>804
それが税金と中毒性のバランスだろ
アホの子みたいだけどビジネス板であまり恥ずかしい発言するなよ

807 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 12:56:33.60 ID:wtPq5ulw
>>806
正論だな

>>804
お前の負け

808 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 15:33:40.89 ID:MH1XI8Va
>>792
タバコも結構否定的なデータは出されてるよ
都合の悪いデータは禁煙学会がノーカンノーカン言ってるけども(笑)
でも学会って製薬会社に研究費貰って製薬会社に都合のいいデータ出してガイドライン作ってWHOや厚労省が推奨してたのバレちゃったしな
議員にも都合のいいデータばかりだすなって言い放たれてたし(笑)
よほどの科学的な確証でも出ない限りは今回はまず規制はないだろ

809 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 16:58:38.56 ID:Mc2Lz1Lf
>>542
それは感じる。
先月末に「受動喫煙防止のため分煙を進める署名」って名目で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488527980/353
の署名が会社に回って来たとき社内の人と結構話題に
なったんだけど、まずTVのニュースで知っただけの
一般人の認識としては厚労省案が飲食業いじめの
非現実的な法案で自民党案が現実的な対案って
認識で、職場環境も含めた屋内原則禁煙っていう
厚労の案も自民党が職場は全面対象外を掲げてる
ことも知ってる人は皆無だった。

>>582
>>608
山東昭子はそもそも厚労省の日本食品衛生協会と繋がりが
あるんだけど、その日本食品衛生協会が理事長に上野藪そば
の店長で日本麺類業団体連合会会長の鵜飼良平を据えて
いるもんだから飲食店での禁煙に反対する意向を伝えていて、
その辺りに配慮した発言も多く見られるから>>546が誤解する
のも仕方が無いと思われる。

810 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 17:01:27.91 ID:Mc2Lz1Lf
>>551
国民が反対しそうなことは辞めるって政治は
所謂衆愚政治って奴。
反対するのはいいけど、国民がまずその対案や
影響についての議論は政治家の仕事と言って
まともに向き合わないのも昔から。

811 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 17:26:57.94 ID:Mc2Lz1Lf
>>786
>LDLが高い方が寿命が長く癌にもなりにくかったって統計データも提出されてるよ

血中コレステロール値が高い方が寿命も長くて癌死亡率も低いってデータは
結構出ているが、LDLコレステロールだけで評価したデータだと寿命こそ長いし
癌死亡率も低いが、心筋梗塞や脳梗塞、動脈硬化での死亡率は逆に倍高い。
また、これらの調査では肝臓疾患等によりコレステロールが下がっていたり
旧来の治療でコレステロール値を下げられた患者の死亡数も入っていて、
LDLやLDL/HDL比が高い方が健康でいられると結論づけられる統計データが
あると考えるのは早計。

812 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 17:54:19.63 ID:MH1XI8Va
>>811
それもう古いやつだろ
2015年に動脈硬化学会もコレステロール自体には健康上の問題はないって認めて声明出してるよ
ただ製薬会社が開発進めてたのが無駄になるのと薬が出せなくなるから必須コレステロールってのは言わないみたいだけど
問題だったのは糖質の過剰摂取と植物油
ポテチにコーラみたいなデブが病気になりやすい
コレステロールの関係で取りすぎると身体に悪いと言われてた動物性脂身や卵は逆に取らない方が問題にもう変わってるよ

813 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 18:03:36.57 ID:Mc2Lz1Lf
>>812
そこで動脈硬化学会の出した摂取コレステロールの話を持ち出しても、
寿命や疾病率、死亡率が血中コレステロール値とだけ相関するのか
LDLコレステロールとも相関するのかって話とは関係が無いし、LDL
コレステロールが高い方が良いという話を動脈硬化学会が出して
いる訳でも無い。

814 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 18:44:33.78 ID:S2NkthrL
いくら自動車の排ガスやコレステロールに話そらしたところでタバコの煙害は正当化できません

815 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 22:39:41.21 ID:MH1XI8Va
>>813
だからたぶんあなたが今まで見た事あるデータ?
それが製薬会社に頼まれて作られたデータだったわけよ
それで厚労省も基準値撤廃したわけ
まだ理解出来ないかな?

816 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 22:57:44.92 ID:5bK+HC2X
>>814
結局、疫学的推計でしかないタバコの有害性は、科学的根拠といえるものは全くなく、なにも証明なんてされてないということだね

817 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:05:05.79 ID:f8OMU9i8
タバコって害ばかり言われるけど心的ストレスを緩和しているわけで
そっちの方の有益性は全く語られないんだよな
何故かってタバコ=有害一辺倒で研究する人間がいないから(笑)
うちの親戚にストレスから極度の肥満になった人がいるがタバコ吸い出してから随分安定して痩せた
そういう例はあちこちに転がっている

818 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:10:33.82 ID:ViBZtRv2
全身の毛細血管収縮させる一環で
腸の働き悪くなってるだけじゃね?

819 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:16:10.55 ID:ViBZtRv2
>>804
>>806
この間抜けっぷりはやっぱり笑えるわw

>アホの子みたいだけどビジネス板であまり恥ずかしい発言するなよ
自分が何言ってるかもわかってないうえ、ブーメランしちゃうような奴が言う事かよw
しかも自分で言う通りビジネス板でさwwwwww

820 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:16:37.29 ID:f8OMU9i8
頭の悪い奴の謎理論を目に入れてしまった苦痛

821 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:23:21.14 ID:vTG7mL7q
>>814
健康がー健康がーとか言ってて>>745みたいなの貼った嫌煙が悪い
嫌煙は煙草ネタのニュースにしか興味示さないのかもだけど一般的な社会人はニュースには一通り目を通してるし

822 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:26:26.34 ID:ViBZtRv2
>>820
ガチで血管への影響知らないのか

自分の無知さを自覚できないで
相手を馬鹿だと思ってしまう奴ほど馬鹿な事はないなw

823 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:28:54.58 ID:ViBZtRv2
>>821
言語明瞭意味不明w

824 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:36:41.95 ID:Y5mqV/8q
>>813
ちゃんと調べてみたら?
今まで悪玉って言われてたLHDは細胞作ったり治癒したりの重要なコレステロールに覆されてるよ
減らしたりしたら脳細胞退化で認知症になったり細胞異常で癌の原因になりかねないのを今まで隠蔽されてた

825 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:51:37.76 ID:S2NkthrL
>>816
そう思っているのはキチガイだけ。

826 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 23:58:57.47 ID:fHN/g46l
>>816
国立がんセンターの調査してる論文の大半は否定されまくった平山論文をベースにしたものだしな

827 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 00:02:16.77 ID:FRSPJeWx
>>816
つまりは
ニコチンカスを動員して
人体実験をすればイイんだな?

そりゃあナイスアイデア

828 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 00:18:40.14 ID:NWiUCx93
>>827
喫煙者でも肺ガンで死ぬのってレイコンマの割合だろ
お前等嫌煙と大して変わらんから非喫煙者の肺ガンは受動喫煙のせいだーとかアホなこと言い出して数字の辻褄合わせしてるんだしw

829 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 00:23:58.18 ID:DoYN3NST
>>826
そう思っているのは狂信者だけ。
論文はきちんと評価されている。

830 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 00:54:09.86 ID:ho/Lmh3V
>>829
評価してるのってWHO、厚労省、病院(禁煙学会含む)の製薬会社絡みの利権集団と嫌煙教信者くらいでしょ
ここまで他の企業団体に反対されまくる法案も珍しいし

831 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 00:59:52.67 ID:DoYN3NST
>>830
ニコチンでアタマがイカれている人以外はしっかり評価しているんだよ。

832 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 01:53:24.95 ID:VX5crHz5
日本の経済界を動かしてるのが頭がイカれた人達ってw
もはや嫌煙教は救いようがないなww

833 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 02:06:13.11 ID:fkEAycXn
>日本禁煙学会がインターネット上で実施している、受動喫煙防止に関する署名では、「反対が約60万件で、賛成が1万という状況。

らしいぞ
嫌煙頑張って60万票多重投票してやれよ
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/515559/

834 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 02:39:49.62 ID:+rU1bttk
>>822
血管への影響か?

普通の人には全く影響ないレベルだけどな(笑)

835 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 02:41:06.10 ID:+rU1bttk
>>828
そもそも、肺癌とタバコの関連性なんて否定されまくってるね

836 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 03:11:55.36 ID:dMW+XhtI
さらに一歩進めて、喫煙の疑いのある人間は即時に拘束して「処分」できる対策案を講じるべきと考えます

837 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 04:02:04.90 ID:5lNYJvbY
ニコチンを摂取してドーパミンを出すことが、幸福を追求する権利だと考えているのか
日頃人権を蔑にする自民のオッサンに人権なんて無いから却下だな

838 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 04:02:25.57 ID:hQhZe6ED
>>836
ブータンのようにタバコの販売を禁止した方が手っ取り早い

839 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 05:33:13.00 ID:FfPoLDBa
欧米じゃ喫煙者は土人扱いです

840 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 05:42:40.18 ID:qPh31N55
>>837
人間を不幸にする自民党のオッサンに、幸福追求権があると思ってるところがおめでたいw

841 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 10:29:32.12 ID:GCusJ672
>>833
60:1w
禁煙学会がよく出してるネットで1万人に聞きましたは賛成派の1万人に聞きましたのだったのかよwww

842 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 10:32:20.01 ID:xZ2YekA+
なんだかんだ言ってもタバコの半分以上だっけか?税金だもんな
もっと貢げ愚民どもそして年金受給せずに死ねって言いたいんだろな

843 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 10:45:07.63 ID:GCusJ672
>>842
排気ガス規制もなく工場の煙もモクモクしてた時代の人達が高齢化社会作ってる日本でか?w

844 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 11:00:17.20 ID:lQW4y1iX
誰も吸うななんて言ってない。
吸うんなら自宅とか喫煙が許可された場所だけで
周りに迷惑かけずに吸えって言ってるだけ。

喫煙する権利はあっても、その喫煙で他人に
迷惑をかける権利はない。

845 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 11:25:24.42 ID:PsQ2w/Us
>>844
昔からそうしろと言われ続けてるけど、一向に守らないから締め出すしかないんや

846 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 11:31:55.52 ID:pXMA/S4j
喫煙可の店で吸っているのが気に入らないから騒いでるんでしょ

847 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 11:44:41.84 ID:pGXrTZy7
昔からって昔喫煙不可の場所の方が少ないだろ
病院の待合室ですら灰皿置いて医者と患者がスパスパやってて煙だらけだったのに
嫌煙キチ増えたのって日本の景気悪くなって喫煙者減ってからだろ

848 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 12:31:01.27 ID:Wqrcpe9i
>>833
ネット投票とかこっちはどうでもいいけど
世論がー民意がー19万票がーって言ってたのに反対だらけみたいやん
しかも関係機関で頑張って組織票集めましょうってJTの事否定出来ないだろこれw

849 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 13:43:17.25 ID:FXp2FQ44
>>848
反対だらけって、60万票って国民の数からしたら少数でしかないんだが・・。
周知徹底されてないって話ならともかく、偏ってると思われる60万票で民意とか言っちゃうのもどうかと思う。

850 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 13:51:53.33 ID:b2aXLYnC
>>833
禁煙学会が発表する時には
インターネット上で実施している、受動喫煙防止に関する署名では、
「反対が約6万件で、賛成が100万という状況。国民の9割以上が厚労省案に賛成してる。喫煙者も半数は賛成してる。」
にデータ改竄されるに一票(笑)
いい加減非喫煙者=全員が嫌煙ってわけではないって気付けばいいだろうに

851 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 14:00:57.94 ID:b2aXLYnC
>>849
不正可能な19万票のネット投票で民意民意言ってた嫌煙がいたからじゃないの?

852 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 14:10:48.61 ID:FXp2FQ44
>>851
どっちも結局周知徹底されてないのがネックだから民意にはなりえないんだけどね。
同じレベルで反論してるようなものなんで、その主張するなら19万票に対しても一定の理解示さないといけない。

853 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 14:22:51.51 ID:b2aXLYnC
>>852
848の人は60万票で民意とかどこにも書いてないみたいだけど?
ネット投票とかどうでもいいとか書いてるし
どう見ても19万票のネット投票で民意民意騒いでた嫌煙を小馬鹿にしてるだけだろ(笑)

854 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 14:58:30.25 ID:EEboM16v
>>852
周知徹底されてなくても禁煙学会主催の署名で嫌煙は負けてちゃダメだろw
JTや飲職業の署名はもっと禁煙反対派の比率が高いだろうからw

855 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 16:12:07.89 ID:RW0LMUE7
飲食店禁煙反対の人も公共の場では吸わないようにはしてるんだよね?

856 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 16:14:17.42 ID:pjK3tUKk
>>850
>「反対が約6万件で、賛成が100万という状況。国民の9割以上が厚労省案に賛成してる。喫煙者も半数は賛成してる。」
>にデータ改竄されるに一票(笑)

むしろなんで今回ソレやってないんだ?
改竄ガー捏造ガーなんて、所詮は薬物依存症患者の現実逃避でしかないって事だろw

857 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 16:18:21.38 ID:pjK3tUKk
>>848
>しかも関係機関で頑張って組織票集めましょうってJTの事否定出来ないだろこれw

>>809の組織票集めてるだろw

858 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 17:08:52.40 ID:c6h33LD6
>>817
マシな方法で痩せないと
別の病気になる

859 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 21:56:40.46 ID:cRQEx4vZ
>>858
現状ストレスに晒されて健康に影響出てる人に対して
マシな方法とか言っても「じゃあどうすりゃ良いんですか?」っていう
そもそもストレスから肥満になったわけで元が肥満でダイエットするためにタバコ吸ったんじゃないから

860 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 22:13:11.64 ID:c6h33LD6
>>859
それで病気になったらどうするって言いたい

普通の人のようにマシな方法考えるべき
金だってかかるし他人に迷惑
中毒に逃げるのは最悪

861 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 22:34:12.95 ID:cRQEx4vZ
>>860
今ストレスで病気になるか数十年後に患うかどうかも分からない病気の心配するか
答えは明白だと思うが

862 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 22:40:12.54 ID:cRQEx4vZ
環境的に強いストレスから逃れられないような人が現実にいて
その人たちに対して酒や煙草に逃げるなとか偉そうによく言えたもの
何で個人の選択にお前が横からピーチク口出すんだ?
そもそも大抵の物事には何らかのリスクがあるが将来起こるかどうかも分からないリスク心配しても無駄だし
そんなこと言ってたら何も出来ないわ余計にストレスは溜まるわ最悪

863 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 22:54:31.75 ID:pXMA/S4j
ストレスじゃなくて口元が寂しいからだよ。テレビ見てても食べながら観たくなる。禁煙する人は禁煙してから平均5年以内は運動と食事には気をつけないと糖尿病になる確率が最大50%はね上がるってさ。

864 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:07:32.01 ID:cRQEx4vZ
>>863
その「口寂しい」の原因がストレスだという可能性は考えないのか?
ニコチン摂取するとドーパミンが出るし甘いもの食べるとセロトニンが出る
ストレスに対する代替行為、過食なんて代表的な例だろう

865 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:22:03.76 ID:b2aXLYnC
>>856
発表した人禁煙学会所属じゃないからじゃない(笑)
発表した場所も日医の総会で医療サイトに出てたやつみたいだし
禁煙学会が世間に発表する時は組織票なんてやらずとも
国民の9割以上が厚労省案に賛成してる。喫煙者も半数は賛成してる。
が定型文かと(笑)

866 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:22:44.13 ID:c6h33LD6
>>861
ストレスで病気確定?
他に方法はないかね?
なぜわざわざリスキーな方法を取る?
自分にも他人にも害悪

867 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:32:33.86 ID:KmQwtgDI
>>866
モデルの喫煙率高いらしいけど喫煙が原因で病気になったって聞かないな
スーパーモデルは年収も高いのに未だにダイエットに喫煙してるみたいだし

868 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:34:44.47 ID:cRQEx4vZ
なんかもう何の知識もない傲慢なバカに一々説明するのメンドクサイ(笑)
>>866結局お前が言いたいのは「俺に迷惑」ってことだけだろ
結論ありきで自分の考え押し付けても世の中はそうなってるんだから諦めろ

869 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:41:29.91 ID:ZvgzT+lB
迷惑なんだからやめろなにが権利だバカ

870 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 23:57:45.66 ID:cRQEx4vZ
全く、世の中の人間の事情を推察する能力もなければ
自分で方法論の一つも思いつかないくせに何故何故と
それで最終的に言いたいのが煙草リスキー(笑)
邪魔臭いにも程がある

871 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 00:01:54.59 ID:cR/7zDsX
>>858->>860
太り過ぎると禁煙外来の先生は「これ以上太るようなら煙草を吸いなさい」
て言っていた
煙草より急激な肥満の方が体に悪いって

872 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 02:56:36.52 ID:e3RNP4bm
>>817=>>859なのかねコレ?別人でも同じだけど。
受動喫煙防止対策で飲食店禁煙言われてる事なのに、
自分の事しか頭に無いのな。

873 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 03:00:44.55 ID:e3RNP4bm
>>865
その医療サイトとやらも、
薬物(ニコチン)中毒者に都合の悪い場合は、禁煙学会ガー医学会ガーで同じもの扱いしてるだろ?w

874 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 03:26:59.55 ID:e3RNP4bm
>>833
>低所得者で喫煙率が高く、「所得格差」が「健康格差」になっている現状を問題視。

こっち載せ忘れてるぞw

875 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 04:08:51.96 ID:V8ye5QS3
テレビが報じない時点でお察し
国民に知られると不味いからこっそり法案作りをしてるだけ
そして国民が知る頃にはいつの間にか法案が出来ていましたてのが日本
認知度が凄く低く知らない人が大半で、それでまじるトラブルはお店に丸投げ
国民にとってはお店が勝手に禁煙にしたと思い込むからね、まず最初にお店が文句言われる、お店が対応に困る、そして国は知らん顔
これが日本のお家芸ですからねマジで

876 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 08:05:31.05 ID:sC8eSsEH
>>875
まじでそうだな
そのうち「施行後3ヶ月、禁煙居酒屋の今」とかニュース特集組まれてトラブル続出報告するだけ

877 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 09:21:15.33 ID:jf9M5mMA
>>871
誰が?
狂ってる

878 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 11:50:32.26 ID:Xd25RiLm
>>874
低所得者の喫煙率が高いのは事実だけど高所得者の喫煙率も高い
喫煙率低いのは中間層
議員から自分達に都合のいいデータしか出さないって言われる所以でもある
中間層が一番多いから喫煙率は必然高くなるけどサービス業の利用数が多いのは生活にゆとりある高所得者だからサービス業界の反発根強い
国立競技場も完全禁煙謳っときながら来賓には喫煙室作ってる

879 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 11:57:39.48 ID:+FBDWVIP
喫煙は憲法の権利、ざまあぁ〜〜〜w

880 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 12:19:34.50 ID:q+ealO9Y
>>878
ギャンブルも似てるよね
低所得にギャンブル依存は多いけど富裕層にもギャンブル好きは多いし

881 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 12:22:46.83 ID:2NkoxGa6
>>791
どう読んでも血中コレステロール値が低いと駄目って話であって
LDLコレステロールが多い方が良いって話じゃないわなw

LDL信者はどうして総コレステロールの記事ばっかり引用して
LDLコレステロールだけで見た場合は高LDL群がガン以外の死亡率で
低LDL群の倍高いって話には絶対に触れないのかね?

882 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 12:25:19.97 ID:2NkoxGa6
>>824
LHD???

883 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 12:42:03.05 ID:2NkoxGa6
>>824
カイロミクロンの形で取り込まれた脂質がVDLを経てLDLとなって
各組織に輸送されることとHDLによって組織からの逆輸送が
行われていることは血液学の基礎中の基礎。悪玉という考えは
LDL高値に対するイメージに過ぎず、LDLが重要であることは
昔から分かっていた。
LDLの値だけで診断することに意味が無いことは製薬会社の投薬
結果で逆に証明された訳だけど、疾患の結果としてLDLが高くなると
LDLの高値で引き起こされる心血管イベントは別物だし、そもそも
製薬会社の思惑が明らかになる以前から基準値が下限と上限の両方が
設けられていたことから分かるように「低過ぎても駄目」というのは昔から
常識だった。

884 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 13:05:05.08 ID:elxEpIFT
>>878
じいさんの喫煙率は高い

若手の高所得も喫煙率は高いのか

885 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 13:23:24.36 ID:Ff+sRr9e
環境権や知る権利も軽視する連中が

886 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 13:53:28.90 ID:l5NIUFD0
>>884
今は爺さんの喫煙率って20代以下じゃないの?
H28で20代男性27.2%に対して60代以上男性22.0%
一番多いのが40代男性38.2%
数字は男性より低いけど女性も同じ傾向がある
高度成長〜バブルまでの年功序列崩壊で50代を境に年収下がってるってのと同じような山なり描いてるよ

887 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 14:11:16.72 ID:oMigcTUa
土日、小汚いおっさんの歩きタバコ多すぎ

888 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:51:21.44 ID:84c0gsGN
>>877
そんなもの

妊婦にもストレスとかキツいなら、喫煙無理にやめなくて良いという医者は少なくない
タバコで軽減できるならそっちのが身体に良いということ
タバコの害なんて医者にとってもその程度のもの

889 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:35:56.66 ID:Zq7ZnwJU
医者も看護師もタバコについて当然勉強してるから現実をよく分かってるんだよな
感情論で狂ってるとか言うバカと違って弁えてる

890 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:41:30.18 ID:e3RNP4bm
>>888-889
それ、薬物(ニコチン)依存症から脱するのがそれほどきついという事でしょう・・・

891 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:43:36.02 ID:e3RNP4bm
>>889
>医者も看護師もタバコについて当然勉強してるから現実をよく分かってるんだよな

そのようだね

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/503684/?category=report
日本医師会が2016年に日医会員を対象に実施した喫煙意識調査によると、
喫煙率は男性医師10.9%、女性医師2.4%で、2000年の調査開始以来、着実に減少しており、
一般国民と比べても喫煙率が低いことが明らかになった。

オマケ
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/511486/?category=report
m3.com意識調査『受動喫煙対策、賛成?反対?』において、検討が進んでいる受動喫煙対策について聞いたところ、
医療施設における「敷地内禁煙」についてはどの世代でも80%以上が賛成と回答し、

892 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:45:27.42 ID:e3RNP4bm
>>878>>880
以上、パチンカス(ナマポの喫煙者)の感想でした。

893 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:47:47.80 ID:mscI2Tk8
>>889
お前の負けだな

894 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:48:44.52 ID:Zq7ZnwJU
>>890-892

895 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:01:00.50 ID:Zq7ZnwJU
(笑)
そりゃ健康増進法で院内喫煙も随分規制されタバコは体に悪いという教育を延々やり続けて
日本全体の喫煙率が下がってるわけだから当然の結果だけど、
後は医療従事者の倫理問題もあるのかな
で?それが何?
話の流れを理解する頭がないみたいだな

お前の負けだな(ドヤッ ←wwww

896 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:08:25.28 ID:e3RNP4bm
>医者も看護師もタバコについて当然勉強してるから現実をよく分かってるんだよな

とか自分で言っておいて、いざ現実示されたらそれとかw

他の薬物依存でもそんななるけど
薬物(ニコチン)依存症って本当に認識力も判断力も薬物(ニコチン)中心に捻じ曲がっちゃうのがよく分かるね

897 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:11:09.16 ID:Zq7ZnwJU
つーかこいつ頭悪いからNG入れといた奴か
ワードで弾いてると思ったら違ったな
会話通じない立派なバカだな

898 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:15:03.29 ID:84c0gsGN
>>890
ニコチン関係ないだろ
妊婦にストレスは付き物

>>891
こういったものとか喫煙率の調査って自己申告だからね
職場とかで吸わなければ、公の非喫煙者に簡単になれるから

899 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:26:57.61 ID:e3RNP4bm
>>898
上:薬物(ニコチン)依存症から脱する際の離脱症状で、きついストレスがかかるという事でしょう・・・

下:ああ、「俺は喫煙者じゃないけど」って前置きしてるやつねw

900 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:28:22.43 ID:MNsOEXrM
もうさ、1回東京で1年ぐらいやればいいじゃんよ、
一瞬の受動喫煙で病気になるのはサリン以上だと思うけどそんな危険物質やばいでしょ

901 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:29:39.31 ID:e3RNP4bm
>>897
現実逃避の薬物依存症って
自覚できずにこんな風になっちゃうから怖いよね

902 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:42:45.35 ID:Ej3/VthI
どこまでもおバカな自民等

903 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:49:04.56 ID:gxCqVw+B
喫煙者なんていくらマナー守ったところで
服が臭いとか息が臭いとかなんだかんだと
嫌煙厨が因縁をつけてくるから無駄だよ

喫煙家用かもしくは嫌煙家用の特区をつくって
どちらかを強制的にそこへ移り住ませるしかない

904 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:51:06.31 ID:3/wzcyPk
自民は未だに会議室で煙草吸ってるような屑集団だからなw

905 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:57:18.23 ID:kujQoCM2
>>898
病院が禁煙外来やってたら敷地内禁煙の所も多いからね
隠れて吸っててニュースになったのも多発してたし
一番笑えたのはボイラー室を喫煙所にしてた中学生かよwって病院だったけど
学校も今や生徒が隠れてじゃなく教師が隠れて吸ってるとかおかしな時代になったね

906 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:16:37.74 ID:Z6VjHiZ5
自民議連は朝鮮人

907 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:19:19.76 ID:f7nv4uEH
アセチルコリン中毒者に何言っても無駄でしょ

908 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:41:07.43 ID:Zq7ZnwJU
タバコ吸ってニュースになるとか平和過ぎるもの考えものだな
加速してどんどん生きにくい方向に進んでる

909 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:50:07.61 ID:FVOInxZD
年々家族の絆が薄まっており、長く生きても厄介者扱いされる。低所得者が増えている上、年金も減らされたり貰えなかったりしたら・・・

910 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:55:58.85 ID:84c0gsGN
>>906
自民党って280人も朝鮮人議員がいるんだ(笑)

911 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 22:40:45.81 ID:kujQoCM2
>>908
禁煙外来やってる病院が保険診療適用する場合は敷地内禁煙が条件だからニュースになったのも仕方ない
かなりの金額返還するハメになってたみたいだから
それだけ禁煙外来儲かってるみたいだし病院はそりゃ禁煙化に賛成もするわなと思ったしw

912 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 23:32:44.58 ID:pQsCuCaY
>>884
真逆だよw
年金削減とタバコの値上げでジジイの喫煙率は下がってる
今回法案に賛成してるのも理屈が通じないジジイとオバはんが一番比率は高いしw
若年層も喫煙率低いけど頭の柔軟性がジジイやオバはんとは違うから表示義務で平気って回答が多い

913 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 00:08:34.96 ID:Dzj9HNrq
じいさんって元喫煙者も多いからな
ワシが禁煙したのに近くでタバコを吸うとは許さん
みたいなイカれた思考の持ち主だらけだしね

914 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 01:28:39.65 ID:g4s39HUA
>>912
若いやつらはカルト集団の嫌煙とは一緒にされたくないってのもあるんじゃね?
風立ちぬや博物館の時に非喫煙者や嫌煙にまで禁煙学会はキチ扱いされてたし

915 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 09:06:17.16 ID:0s7vPGEJ
>>914
だからといって食事しながらの喫煙すら止められず
タバコより有害なものは沢山あるんだからタバコを
非喫煙者の前で吸わせろと言う喫煙キチと
一緒にされたいと思うか?

916 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 09:27:28.09 ID:HlBkC9yl
禁煙の店が少ないとか言うのならともかく
これだけたくさんの禁煙の店があるのだから
煙りを吸いたくなければ禁煙の店に行けばいいだけの話
すでに味に自信があるなどの忙しい店は禁煙になってるんだから
何で文句を言ってるのだろうと思う

917 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 11:26:19.82 ID:9BaZFQ4R
>>915
喫煙者だけど表示が義務化されてなくても禁煙ですって店では吸わないぞ
と言うよりすぐ店出るから
禁煙店じゃなく喫煙可な店行ってそれ言ってんだったらそりゃ若いのはお前みたいなのとは一緒にされたくないだろ
ジジイやババアはそういう傾向強いけど

918 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 11:49:26.75 ID:yTo3tJ4G
分煙禁止にする

喫煙店は、未成年、健常者、従業員の入店禁止で
これならいい

一番は全部禁煙だがそうなるとどこで吸わせるか

919 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 12:24:33.36 ID:GGaW0Pnf
俺喫煙者だけど、喫煙可って書いてあるんだから非喫煙者が空気読んだん
だろうが何だろうが一緒に入店するのを断らなかった以上は文句言わせない
っていう>>917と一緒にはされたくないなぁ。
そういう傾向って自己責任って言葉が大好きな30〜40代の中年に多いよね。

920 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 12:28:30.67 ID:WRiBplMi
>>919みたいなのが嫌煙が嫌わてれる原因なんだろうね

921 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 12:45:50.95 ID:WTYTXJdO
>>914
クレーム付けてるだけの名ばかり学会だしね
条約がー条約がーで非喫煙者にからまでアホ扱いで非難浴びると
子供がー子供がーって言い出す始末
相手にされずで反論返って来ないと勝利宣言
嫌煙ババアと同じだから他人に賛同されるわけもない
いつも署名やってるけど集まった試しもない
どうせ禁煙が発表してる調査も自分達に賛同してる信者に聞いたものだろうしね
だから一般の世論調査といつも結果が逆になる

922 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 14:50:46.75 ID:p2hIuVnb
と、喫煙者の切ない願望が続きます

923 : 【不如帰】 :2017/04/04(火) 17:19:01.77 ID:vVWZfZkg
>>917
千代田区とか区内禁煙のとこにはいかへんのやな

924 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 22:25:20.82 ID:OlkRLU1z
>>923
千代田区って飲食店も全店禁煙なの?

925 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 00:55:17.97 ID:IQmFIAJt
法改正してニコチンを扱いやすくすればいいのにね
電子たばこやニコチンリキッド式の電子たばこニコチンガムは摂取する人自体の健康被害も少ないんだしタバコよりも安くすればみんなそっちに行くだろ

926 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/04/05(水) 12:32:11.04 ID:nKnlqVDn
>>924
喫煙店はいぱーいあるが
禁煙の場所から速やかに退出すると書いてあるから

927 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 12:39:48.38 ID:vF+ngB7J
>>925
時価の焼き肉や寿司食ってるやつが値段が安いからで食い放題や回転寿司には行かないだろw
あんな似非もの吸ってまで喫煙者名乗る気ないよ

928 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 12:48:57.14 ID:X+6w6dTg
>>926
千代田区 飲食店 喫煙可 で検索するかなりの数の店がヒットするんだけど?
千代田区って屋外が禁煙だから屋内まで禁煙するなって騒いでる地区の一つじゃなかったか?

929 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 12:49:52.08 ID:jVED/X5v
>>927
一箱500円を超えないようなタバコなんて一皿100円以外もある回転寿司
みたいなもんだろw
1.5L未満のコンパクトカーに乗って「ポルシェとかBMWと同じ白ナンバー
じゃなきゃ車に乗ってるとは言えない」と軽自動車を馬鹿にするようなもの。

930 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 16:52:54.39 ID:SWSqXt0K
   籠 池 氏 長 男

「安倍晋三氏の手のひら返しが一番あかんかったんですよ。」


   籠 池 諄 子 副 園 長

「内閣が切り捨てないで、助けてくださったら、ええんじゃないですか!
 自分(安倍首相)も『ブタバコ』に入れ! と言いたい」
 わたし、お父さんをブタバコに入れたくない。助けてください...」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00354064.html


   岸 信 介 が 自 宅 隣 に 誘 致 し た

統一教会は1964年に岸信介が自宅隣に誘致した
https://twitter.com/東海アマ/status/848056750057996289


   都 合 の 悪 い 情 報 は 速 攻 削 除

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984

931 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 17:00:26.67 ID:fvBItyuJ
喫煙者に権利なんか無いな
時代の常識には時の最高権力者でさえ抗う事が出来ないのは人類史を観れば明らか

932 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 20:30:58.76 ID:wHPPhXIO
>>928
屋外にもっと喫煙専用場所やスペースを増やしたらいいとか嫌煙側の意見はバラバラだからまとまらずに終わるだろ

933 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 21:07:12.64 ID:7kVJDcFn
金かけて喫煙場所整備するのは無駄。
吸わせなきゃいいだけだろ。

934 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 00:45:29.26 ID:nyf2E2zh
>>932
> 屋外にもっと喫煙専用場所やスペースを増やしたらいい

そりゃあ喫煙者の希望だろう?

非喫煙者の意見は一つだわ
「自宅で吸え」

935 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 00:58:24.98 ID:JJmL9dl3
>>934
無職の嫌煙バカって本当にニュース見ないんだな
932は山東昭子議員の発言だろ

936 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 01:01:33.56 ID:YC1r6tDt
喫煙に権利だと、吸わない者が煙草吸いに対して煙や匂いを飛ばすなって言う権利も成立するよね?
ベビースモーカーから禁煙して煙草は自己満だけのアイテムと気付いた…。
マジ煙草無くてもヒトは生活可能だったんだなと。

937 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 01:04:25.42 ID:YC1r6tDt
喫煙箱みたいな箱物で吸う分には文句ないし、俺自身も東京駅の東北新幹線ホームで喫煙箱みたいな箱でガッツリ喫煙する側だった時代も有ったし。
コンビニ灰皿の喫煙者は迷惑に感じるなぁ。

938 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 02:37:27.29 ID:tD2zR+hA
灰皿ひとつ設置につき2人までしか吸っちゃいけないことにしろ
ひとつの灰皿に5人も6人もたむろしてるのが邪魔

939 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 06:08:06.80 ID:Q56X++ZH
灰皿があろうとなかろうとこんなだけどな

http://pbs.twimg.com/media/C0FDlV3UkAAILEn.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C0C_ZB_UoAA5EA5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C0C_ZkQVIAAiX4c.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C1PDY84VEAAEOlF.jpg
http://i.imgur.com/2ynXiSH.jpg

普通の人なら何十年でも必要ないけど
薬物(ニコチン)依存症になるとほんの数時間、場合によってはほんの数十分も我慢できずこうなる
しかもこれを当然の事だと喚き散らしだす

940 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 06:10:54.13 ID:CGzou97a
ポイ捨て当然だというキチガイを寡聞にして知らない

941 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 06:33:18.82 ID:Q56X++ZH
>>626 薬物(ニコチン)中毒者<厚労省ガー捏造ガー

>>628 ●<ぐぐってもそんなの妄想投稿以外出てこないんですが

>>630 薬物(ニコチン)中毒者2<飲食業界の発言だ。記事が消えただけだ

>>640 ●<記事になってるなら、ニューススレとかブログとかどこかに残ってるもんだけどね?w
  あとグーグルキャッシュとかね。

>>651 薬物(ニコチン)中毒者3<俺も見た事あるから探してみるよ
<つかケンエンガーが妄想してダブスタしてんじゃねえ

>>729 ●<うん。ぜひ探してね。
<ほかのスレ見たんならダブスタしてるのは中毒者だと分かるだろwどんだけ薬物依存症で神経やられて糖質まるだしの認識障害起こしてるんだよw
<ていうか、血まなこになって、ほかのスレまでIDチェックする糖質まるだしのストーカー気質の薬物中毒者気持ち悪い。


ソース求めても出てこない脳内ソースとか、出したら出したでアクロバット曲解してるだけだったとか
ほんと多いよね

942 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 19:51:13.56 ID:si1Z5v0f
COPD 死より恐ろしい病気
50%は65歳以下
受動喫煙でもなる

943 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 22:56:55.17 ID:WFJEzo0g
>>942
常に溺れているような感覚になるらしいな
まじ怖

944 :痴煙は犯罪 許すな痴煙!:2017/04/08(土) 02:02:37.78 ID:mJRyj4g0
アンケート実施中
http://www.asahi.com/opinion/forum/044/

945 :名刺は切らしておりまして:2017/04/08(土) 10:41:52.40 ID:BdLwoEn1
受動喫煙対策。WHO幹部が「日本の対策時代遅れ」と苦言。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/videomain?d=20170407-00000088-nnn-soci

すべては自民党のたばこ議員連盟 会長「野田たけし」のせい。
たばこ議員連盟 名簿
http://www.nishibori-seikei.com/blog/photo/16731318_1403502466378462_1053901384_o-1.png

本人がヘビースモーカーはもちろん、選挙のために喫煙者に媚びってるのもある。
老害としか言いようがない。
ここから野田たけしへの意見を送れるから
皆で、抗議文を送ってやろう!!
野田たけしサイト
http://nodatakeshi.com/mail/

946 :名刺は切らしておりまして:2017/04/08(土) 10:50:20.32 ID:BdLwoEn1
受動喫煙対策。WHO幹部が「日本の対策時代遅れ」と苦言。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/videomain?d=20170407-00000088-nnn-soci

すべては自民党のたばこ議員連盟 会長「野田たけし」のせい。
たばこ議員連盟 名簿
http://www.nishibori-seikei.com/blog/photo/16731318_1403502466378462_1053901384_o-1.png

本人がヘビースモーカーはもちろん、選挙のために喫煙者に媚びってるのもある。
老害としか言いようがない。
ここから野田たけしへの意見を送れるから
皆で、抗議文を送ってやろう!!
野田たけしサイト
http://nodatakeshi.com/mail/

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