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【エネ】ドイツ、2023年にも再生可能エネルギー100%達成へ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :海江田三郎 ★:2017/03/27(月) 10:30:41.00 ID:CAP_USER
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/22/news033_2.html

(中略)
2023年の夏には再エネ100%の時間帯も

実証プロジェクトでは需給バランスを調整するために4通りの機能を使い分ける。
需給状況に応じて30秒以内で自動的に応答する機能として「Primary Control Reserve供給」が第1の対策で、
続いて送電事業者が指示して5分以内で応答する「Secondary Control Reserve供給」が第2段階の対策になる。
 さらに「バランシング(Balancing)」の機能で複数の事業者間の需給状況を調整する。「無効電力(Reactive Power)供給」の
機能を使うと、エネルギーとして利用できない電力を流して需給バランスを調整できる。
2種類の蓄電池と4通りの電力安定化機能を組み合わせたシステムの有効性を実証して、ドイツ国内で普及を目指す。

 ドイツ政府は電力の需給構造を再生可能エネルギー主体に転換するエネルギーヴェンデ政策のもと、
風力発電と太陽光発電を急速に拡大してきた。2030年までに水力・地熱・バイオマスを含めて国全体の電力の50%以上を再生可能エネルギーで供給する計画だ(図7)。その一方で原子力は2022年までに全面的に廃止する
 日本政府が掲げる2030年の電源構成の目標(再生可能エネルギー22〜24%、原子力20〜22%)と
比べて大きな差がある。ドイツと日本のエネルギー政策に共通する最大の目的は火力発電の比率を引き下げて
CO2(二酸化炭素)の排出量を大幅に低減することだが、放射能汚染に対する危機感に根本的な違いが見られる。

 さらにドイツでは2050年までに再生可能エネルギーの比率を80%以上に拡大する方針で、
そのために必要な施策に取りかかっている(図8)。送電・発電・消費・貯蔵の4つの分野で再生可能エネルギーの比率を高める施策を展開していく。
日本のエネルギー産業と共同で取り組む実証プロジェクトは4つの分野すべてに関連する。


ドイツの研究機関が分析した2023年の電力需給の予測によると、冬のあいだは火力発電を中心とする
従来型の設備を使って電力を供給する必要があるが、夏になると太陽光と風力発電が増加して日中には100%近い電力を再生可能エネルギーで
供給できる見通しだ(図9)。その代わりに大容量の蓄電池システムなどを使って風力と太陽光の出力変動に対応する必要がある。

日本国内でも大容量の蓄電池システムを導入して、風力発電と太陽光発電の増加に備える動きは広がりつつある。
ただしドイツと違って電力会社が再生可能エネルギーの拡大よりも原子力の再稼働を重視する姿勢を維持しているため、
蓄電池による電力の安定供給に取り組む動きはさほど活発になっていない。ドイツの実証結果を日本にもフィードバックして、
長期的な再生可能エネルギーの拡大策として生かしたいところだ。

2 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:32:09.84 ID:EA5mY8mI
福島原発事故の日本、ざまああああ〜〜〜〜〜w

3 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:33:59.02 ID:pstvVmev
ウソタイトルによって再生可能エネルギー100%が不可能であることを
改めて証明した記事

4 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:34:21.60 ID:CYG+DPFN
ドイツを見習え!

5 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:34:56.77 ID:W5a7KX7t
夜は?
雨は?

6 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:36:25.54 ID:9chp0qC4
これホントなの、今の日本は国中が太陽光パネルだらけだぞ、それでも太陽光発電比率は全然だよ!

7 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:36:59.92 ID:JYt0noGl
>>1 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断]©2ch.net
 【海江田三郎★】が、反原発でスレ立て乱発し、スレタイ捏造で偏向煽りをするのは何故???
=============================================================================================

ウッシッシ 丑シッシ 朝日とサヨクが、脱!原!発! 団塊爺さん はしゃいでる  毎日油で100億円!

ウッシッシ 丑シッシ 脱原発で100億円! 毎日余計に100億円! 日本の金をジャーブジャブw  競争力を奪い取れ!

日本の国力低下して 喜んでるの どこの国? 日本の国力低下して 喜んでるの 特アだね!

ウッシッシ 丑シッシ 余分な油で100億円! 払え!高い電気代! 次世代なんてシラネーヨw 団塊世代は逃げ切った!

国防?福祉?シラネーヨww 払え! 毎日100億円! 年間3.6兆円!  特アの原発?シラネーヨww 中韓原発?シラネーヨw

脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人? 脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人?

ウッシッシ 丑シッシ 払え!油に100億円! 年間ジャブジャブ3.6兆!  国防予算を食い尽くせ! 中韓喜ぶ脱原発w

日本の国力低下して 喜んでるの 特アだけ! 次世代なんてシラネーヨ!払え!高ぁい電気代w 団塊世代は逃げ切ったぁ!

平日昼間に 脱!原!発! 官邸前で叫んでる! 平日昼間に脱!原!発! 叫ぶ市民はどこの市民? 特アだけ!

【海江田三郎★】の反原発/日本下げスレに中韓から応援レスが大漁www

==『日本の原子力技術が目の上のたんこぶ!!』【海江田三郎★】です!!!==
==『日本の原子力技術が目の上のたんこぶ!!』【海江田三郎★】です!!!==

8 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:38:27.15 ID:sZiu7Fjr
ドイツの大容量蓄電池システム?

激ヤバ物質のあれのことですか^^

9 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:39:23.01 ID:JYt0noGl
>>1 【自治】反日スレばかり立てる梅江田三郎★の剥奪について考えます [無断]©2ch.net
(続き)=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★

>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人w

あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”

【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】です

◎まじめにレスしちゃった人残念でした!!【海江田三郎★】の反日スレでしたwwww

=□■■【朝から晩までアンチ安倍!】 【海江田三郎★警報!】【24時間アンチ安倍!】■■□=

丑丑 うっしっし 海江田三郎だぁ!!!日本のことが大嫌い!海江田だぁ!

【海江田三郎★がニュー速+のキャップ奪還ならずビジ板で大暴れ!24時間アンチ安倍!】

*ビジネス板で関係ないスレ乱立→ニュー速+でアンチ安倍/アンチ日本スレ乱発を薄める効果!!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

==24時間アンチ安倍!あの有名な反日スレたて職人【海江田三郎★】==ニュー速+に出入り禁止でビジネス板!!

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

【海江田三郎★】がビジネス板で反日、アンチ安倍スレ立てると・・・
同時に【曙光 ★】がニュー速+で反日、アンチ安倍スレ立てたぁwwww

*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!
*半島からの愉快な仲間たちが、【海江田三郎★】に援護カキコ連投するよ!

10 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:41:19.21 ID:JRUcsdSn
一方ジャップは出力制限をかけて発電しないようにした
まさにジャップ

11 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:43:52.47 ID:JRUcsdSn
>>5
デンマークから風力発電乗の電気を輸入してる

12 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:45:10.59 ID:iWV4i8vC
原発事故前は電力会社も2ちゃんねるの原発利権のバイトも
ドイツの話となると必死でdisろうとしてたよな
今でもそれを真に受けたままの化石がいるけどな

13 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:47:43.61 ID:3QS9Il17
ドイツは財政も黒字だよね

14 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:49:50.05 ID:/iSwBHXv
スレタイ嘘じゃん

15 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:49:52.43 ID:9tC0ARH5
>>6
まったくのデタラメ。
ドイツは原発を全廃した結果、大規模停電が頻発し、電力が足りなくなった。
結局隣のフランスから原発の電気を輸入してしのいでいる。

まともな発電方法は、原発以外存在しない。

16 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:51:15.44 ID:YsJCpsZ1
スレタイ詐欺なのでよく記事読まんとね

17 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:56:36.51 ID:UVtZOgAw
その一方で未だに周波数の統一さえできずに

競争が進まないで世界一電気代が高い日本って

18 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:57:07.24 ID:UVtZOgAw
その一方で未だに周波数の統一さえできずに

競争が進まないで世界一電気代が高い日本って

19 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:58:13.06 ID:J2lBWUZu
ソースのグラフ見たら、2015年と2030年じゃ再生可能エネルギーの割合は
そんなに増えてないやん。大きく増えてるのはガス火力発電。

倒産して韓国のハンファに買収されたQセルズはどうなってるのかな。

20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 10:58:19.07 ID:rQ1LSpYl
フランスから原発の電気買っているくせにw

21 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:07:59.59 ID:QpuzEhIa
東欧とフランスに原発押し付けてロシアのガスで発電するだけだろ
東欧とフランスを食い物にしてロシアと裏で手を組む、全く進歩してないのな

22 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:08:34.58 ID:iWV4i8vC
原発は完全にオワコンらしいよ

23 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:10:25.97 ID:d0egZfyA
労組とパヨクは無能w

24 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:10:56.84 ID:iWV4i8vC
とくにパリ協定以降、中国とアメリカの再生可能エネルギーへの
力の入れようが半端ない
世界のエネルギーの半分を消費する二大超大国が再エネにシフトした

25 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:16:45.77 ID:4RX5oxDc
そして、電気代爆上げと。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:30:18.51 ID:W5a7KX7t
>>11
じゃ世界で100目指そうね♪

27 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:32:10.17 ID:2CNgEQ8N
ドイツは風力と太陽光の発電が黒字なんだっけ
何で日本は赤字なんだろ
風力も太陽光も日本のが地理的にドイツよか上な気がしないでもないんだが
禿が言ってたけどやっぱ民間の参入に規制があるせいなんかね

28 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:33:06.60 ID:MLv4kISL
ドイツって超先進国だよな
なのになんで移民を受け入れたのか信じられない

29 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:45:15.17 ID:xj7TyRul
>>28
移民を受け入れてるからやっていけてるんだよ
日本より悲惨な少子化国だぞドイツは
だから移民を入れて労働力とその子供を増やしたいと考えているわけ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:48:31.54 ID:y6Hr8i7m
ドイツなんて電気代高いからみんなして節約
水道代なんかも
日本の感覚からしたら毎日が我慢大会みたいなもん
羨ましいとはとても思えん

31 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:52:51.85 ID:wEpH+TGb
日本もソーラー日本各地に増やしまくってるんだけどねぇ
税金でソーラー増やしても結局電力会社への買取式だから利権も絡んで黒字かどうかが分からんのよね

32 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 11:58:29.97 ID:cMKrsflK
さすが先進国ドイツ
原発大好き自民党政権では無理だな

33 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:02:10.46 ID:KkSScQ4T
>2023年の夏には再エネ100%の時間帯

日本も九州電力では再エネおおむね100パーセントの時間帯は
もうすでにぽろぽろ出始めてるよ。
需要分は再エネだけで賄えるけど原発火力も動かしてるから
あまりで揚水したりしてるけど。

34 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:16:10.09 ID:2qttPI5S
ドイツ人は新しいもの好き
日本人は古いもの好き

35 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:21:23.94 ID:cMKrsflK
>>6
太陽光だらけって土地の50%以上とかなったの?

36 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:23:52.26 ID:cMKrsflK
>>31
業者の買取りは分岐点にきかかってるよ
電力会社に売る価格が電気代より安くなってきてる

37 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:29:48.90 ID:dwfPJQ9I
日本は日米合同委員会(GHQ)の許可が無いと方針転換が出来ない

38 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:33:13.74 ID:4dEqhQor
太陽光発電と揚力発電を組合わせれば夜もいけんじゃんね?日本山多いし

39 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:33:21.84 ID:KkSScQ4T
>電力会社に売る価格が電気代より安く

販売価格より下がっても発電コストよりは高いから
あいかわらず賦課金は必要だけどね。

回避可能費用が6円台だから買い取り価格が21円なら
14〜15円は賦課金で補てんされる。

40 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:35:22.85 ID:cMKrsflK
>>39
そうなんだ
ソースは?

41 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:36:12.61 ID:Xst31CuL
原子力発電を続けようとする安倍はバカ野郎だ。
東京五輪に向けてクリーン社会を実現べきだったのに。そこに日本のイノベーションが起こせたはず。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:41:23.74 ID:KkSScQ4T
>>40

回避可能費用で検索すれば出てくるよ。

43 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:44:34.54 ID:9tC0ARH5
>>41
お前は絶対に電気を使うんじゃないぞ

44 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:45:46.52 ID:x37h64lY
地震大国日本は、原発やめて省エネと、地熱発電推進でなんとかなればいいのになー
メタンハイドレートまだかね

45 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:50:28.68 ID:ovK8t1wR
>>33
だから、馬鹿高い強制買い取りの電気使わされて喜んでいるのは
反原発狂徒だけww

もっとも喜んでいるのは、
過剰生産の太陽光パネルを日本に持ってきて 大規模太陽光発電施設を作り、
日本の消費者に強制買い取りで売りつけている 中国の電力会社や中国政府。 
馬鹿くせー。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:54:45.30 ID:OIEoOBWq
先進国はどんどん先に行っちゃうな

>【エネ】デンマーク、風力発電による発電量が需要量100%超を達成
>http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488615807/

47 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 12:57:35.48 ID:aaiq2juk
原発は利権がすごい。関係する特別法人がものすごい量。
だから無くならんだろうな。

48 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:02:38.46 ID:a+Thbdd5
ドイツって見た目は電気料金たかいけど
再生可能エネルギーを採用した家庭は補助金がでるから
実際はめちゃくちゃ電気料金やすいんだろ
再生可能エネルギーを使わないせたいだけが電気料金がたかいだけだよ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:15:11.35 ID:9XH8aM52
元太陽光シェア一位の国がどうしてこうなった

50 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:16:38.18 ID:csTm8MoB
1家庭当たりのエネルギー比較はしてはダメ

51 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:17:52.76 ID:3aZPVEar
>>44
地熱できるエリアは温泉で観光資源だから、地元の反対で遅々として進んでない

52 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:34:54.07 ID:4j31gTwN
>>18
日本は既得権益保護が至上命題だから。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:36:08.46 ID:O1EFQ40L
>>51
ちゃうがな。
地熱発電は地熱を電気にするから岩盤が冷える
のですよ。
岩盤に亀裂を入れて水を入れて温める方式どと
一年くらいで岩盤が冷えて使えなくなる。
温泉みたいに自然の地熱だけでやると規模が小規模
なんだよねえ。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:37:17.90 ID:4j31gTwN
>>45
日本市場は日本のパネルメーカーが多数だよ。
つまり、日本の太陽光が高いのは日本のパネルメーカーのせい。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:42:45.32 ID:iWV4i8vC
ドイツが15年も前から再生可能エネルギーに投資してくれた
おかげ様で、今、世界では安い再生可能エネルギーが普及してる。
そうでなかったら、今のような原子力の惨状を乗り越えることは
できない。世界には化石燃料しか頼れるエネルギーはほとんどない
状態だっただろう。
今世界で480GWもの風力発電が導入され、基幹電力になりつつある。
こうした再生エネがない未来であれば原油価格が安く落ち着く
などあり得ないことだったろう

56 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:46:46.60 ID:iWV4i8vC
>>55
>ドイツが15年も前から
訂正 25年も前から

57 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 13:57:30.95 ID:CflBqWFL
自然エネルギーマンセーじゃないけど
原発に固執してると日本は自然エネルギー分野で世界においてけぼりになる(´Д⊂ヽ

58 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:12:38.30 ID:iWV4i8vC
>>55
>今世界で480GWもの風力発電が導入され
これもあと4,5年で倍増する予測

59 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:14:56.23 ID:OIEoOBWq
東芝の失敗を日本国で繰り返してるような気がするわ

60 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:26:57.33 ID:iWV4i8vC
GDP世界3位の国であり、化石燃料をほとんど産出しない国であり、
化石燃料を世界でもっとも輸入する国が日本なのだ
原油価格が落ち着いてくれたら世界でもっとも恩恵を受ける国が日本と
いうことだ
それなのに先進国中で桁違いに風力発電の開発に消極的というおばか国家
が日本なのである(たった3.2GW)
年間何十兆円も化石燃料に金を費やしながら、北海道から電力網を
敷くには金がかかるとかアホを言っている

61 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:27:57.73 ID:EA5mY8mI
福島原発事故の日本、ざまああああ〜〜〜〜〜〜w

62 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:34:21.97 ID:1z6fLmWB
日本にも再生可能エネルギーの研究の芽はいっぱいあるけど、
かつて、日本海軍が大艦巨砲主義を捨てられなかったように、
現代の日本は、原子力発電にしがみ付いている。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:49:26.86 ID:cA1nzZbC
放射能ばらまいてもまだ原発をやめられないジャップ国www

64 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 14:56:05.48 ID:9tC0ARH5
>>63
お前は絶対に電気を使うんじゃないぞ。

まともな発電方法は、原発以外あり得ない。

風力?なにを寝言抜かしてるのかww

65 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:05:44.28 ID:4dEqhQor
>>64
再生可能エネルギーじゃなくても火力とか水力とかまともな発電方法はいくらでもあるでしょ
もちろんデメリットのない発電方法は今の所ないが

66 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:17:44.11 ID:45QSZMHj
夜だけとか、朝太陽が出てすぐの時間帯とかでしょ

67 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:18:26.64 ID:lMMmZt/Q
フランスの原発からの電気買ってるのに100パーって

68 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:20:37.26 ID:45QSZMHj
独が工業国である限り
周波数にばらつきのある質の悪い電気は使えない

火力発電を民営化するだろうね

69 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:22:54.59 ID:GATO9eC6
パネル海に並べたらいいじゃん
場所ただだし

70 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:34:54.19 ID:45QSZMHj
ドイツはまだ原発も動いてるでしょ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:36:45.77 ID:9tC0ARH5
>>65
パヨクwww

72 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:39:01.03 ID:cMKrsflK
原発で頭おかしい馬鹿ってなんで電気使うなとか言うの
普通は再生エネルギーの増加分払えでしょ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:40:54.76 ID:cMKrsflK
>>70
動いてるかも知れないけど2022年に廃止するって書いてる

74 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:41:36.93 ID:Thv9mHKs
ねえねえ
この手のスレで必ず湧いてくる「原発反対派は電気を使うな」って人は
当然2012年5月〜2015年8月の全原発停止期間中は一切電気を使ってなかったんだよな?

75 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:42:10.22 ID:OIEoOBWq
とりあえず原発の後始末まで全電源に上乗せするのはやめた方が聞こえがいいと思う

76 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:44:11.19 ID:cMKrsflK
俺もいつも聞くんだけど再生エネルギーの増加分俺ちゃんと払うよ
原発推進派の人は原発関連費用すべて払ってねと聞くと今まで払うと言った人がいない

77 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:47:52.89 ID:H4lrNNJQ
>>75
廃炉はともかく除染と補償は税金ぶっ込み(復興税)だから電気代には見えないんじゃなかった?

78 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 15:55:17.67 ID:aSTKUaEg
ドイツの冬って毎日鈍より雲に覆われてるけど

79 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:00:22.27 ID:EEppz61g
船まで再生エネルギーで賄えてるとは思えない

80 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:00:42.58 ID:PWOUaHan
どーせまたウソだろ
所詮選挙対策

81 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:04:13.90 ID:OIEoOBWq
>>77
メインは通常廃炉作業と処分(保管?)の方
事故処理は税金負担でしょ

82 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:05:05.77 ID:INMoNSDE
>>76
俺も再エネだったら負荷金払ってても、なんとも思わん。月数百円とか、そんなもんかと。
でも、原発の費用は1円も払いたくない。
個人的意見だけど。

83 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:09:16.67 ID:45QSZMHj
ドイツは今でも太陽光は昼のピークを補う程度で無くてもいい
むしろ風力のほうが頑張ってる

水力とバイオマスによる安定したベースロード電源の上に
風力を出力調整が素早く行える火力で均しながら使っている
結果一番多いのは火力なんだけど

84 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:10:14.80 ID:1MgR0/JF
工業用などの短時間での大電力も大丈夫なの??????

85 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:15:05.25 ID:OIEoOBWq
>>84
ドイツはやるけど、日本じゃ無理という人もいるようで

86 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:28:53.37 ID:EVavKPZX
風力発電が役に立つと思ってるやつは必ず機械音痴 

87 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:30:04.96 ID:45QSZMHj
ドイツは再エネ路線で失敗かどうかわからないけどやってみる
フランスは原発を主に利用し将来どうなるかわからないけどやってみる

将来的には何が正しいかはわからないし、同じ再エネになるにしても
ドイツのようにやる方法もあれば、フランスのように原発や化石エネルギーの企業が
その儲けを利用して普及させる方法もある

人間の思考には過去には神経質だけど将来にはてんで頭が回らないという
機能的な欠陥というかクセがある

道すがら、危険なことがあるならいかに抑えるかを考えながら、
いろんなことを試してみるのも一つの方法
何があっても「変えない」というのも一つの方法

88 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:36:53.62 ID:FFEszHE+
電気代のレシートみて愕然とする
再生可能エネルギー賦課金って糞高い割増料金
民進党が払え!

89 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:39:42.63 ID:msMImzfp
>>88
原発補助金は隠しているけどね。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:50:10.76 ID:iWV4i8vC
再生可能エネルギーの導入量が増えると再エネ発電賦課金が
増えるが、それによって火力発電所で使う燃料消費量も減る
燃料の消費が減ると燃料費調整額がマイナス側に振れる
再エネ発電賦課金と燃料費調整額はそのように無関係ではない
現状では、再エネ賦課金よりも燃料費調整額の減額のほうが
かなり大きいので電気の請求額は増えてない

91 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:51:43.58 ID:OIEoOBWq
>>87
イギリスは原発事業を中国に丸投げして逃亡、フランスはアレバが東芝同様の大赤字を出して死にそうになってるけどなw

92 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:55:20.93 ID:45QSZMHj
>>91
オマエもデンマークみたいに個人で金出して風力作れよ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 16:55:55.67 ID:yFSsT2bZ
>>91
そのアレバに泣きつかれたのが三菱重工
東芝みたいにならなきゃいいが

一応、フランスの方が原発先進国ということで再処理技術も日本より進んでるが
フィランドで新型原子炉の建設が遅れに遅れて巨額な負債で死にかけなのがアレバ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:15:00.52 ID:m2lKyryi
思うけど全国から莫大な金をする東京圏がフクシマの電気を使ったのでフクシマの収束は主に東京圏の金を投入するべき

95 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:19:36.58 ID:45QSZMHj
電気を使って利益を出せる人、ようは企業が参入しないと将来へつながらない
「電気が安くなるから」という理由だけでは経済は萎むだけ

家庭の場合安くなる代わりに、一生分の電気代ぐらいの装置を買わされたりすれば
それなりに経済的には回るかもしれないけど・・・

96 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:23:13.98 ID:iWV4i8vC
年々火力発電所で使う燃料の消費量は減るいっぽうの現状では、
燃料費調整額がプラスに振れる原因は、燃料の平均単価の上昇
以外にはあり得ない
原油、天然ガス、石炭のいずれか、またはいずれもの価格が上昇
するときに燃料費調整額はプラスにふれる
燃料費調整額がプラスに振れる幅が大きいほど、再エネが燃料購
入費の節約に果たす貢献度は大きいということになる

燃料費調整額がプラス側に振れる 再エネの貢献度がアップ
燃料費調整額がマイナス側に振れる 再エネの負担額が軽減

電力を利用する国民にとって、再エネ導入はそんなに悪い話ではない

97 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:26:39.33 ID:utlkTRgz
輸入エネルギーの換算禁止で

98 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:35:22.17 ID:DxlzUvsE
もんじゅ?

99 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 17:39:32.45 ID:DuBBOtkU
まじかよ…独逸を舐めてたわ。

100 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:01:19.42 ID:45QSZMHj
>2023年の夏には再エネ100%の時間帯も

あくまでも
将来的に、よく晴れた風の安定した日に火力発電の出力をゼロにする時間帯ができるかも
ってだけで、火力発電自体を無くしてしまうと不安定さを補えない

じゃ、火力を安定出力で使えば燃料費も安いし余計な設備費も必要ないじゃん
ってなるけど。ドイツには昔から「技術的楽観主義」というのがあって
「きっとそのうち技術がなんとかしてくれる」って風潮がヒトラーの頃からある

そのうちイノベーションが起こって風向きが変わると思ってるがそろそろ
焦ってると思う

101 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:07:10.83 ID:45QSZMHj
ドイツで「再エネ開発促進法」って制定したの2000年だからね
23年やってやっと時間帯によっては火力の出力を抑えられる程度の進展って・・・

たぶんドイツ人にしたら不本意だと思う

102 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:07:44.86 ID:OIEoOBWq
>>100
原発はゼロにするけど、火力は調整可能電源として残すようだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:09:22.17 ID:OIEoOBWq
>>101
原発全廃方向に舵を切ったのは、福島後じゃね?
それまではまだ使うつもりだったようだけど、あれで「もうダメだ」となった

104 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:13:18.13 ID:45QSZMHj
>>103
それは宣伝文句にすぎない

ドイツの再エネ促進のための電力買取法は1991年だからね
この頃から何らかの動きはあった

105 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:16:01.71 ID:iWV4i8vC
>>103
少し早めただけだろ
メルケルは隠れ脱原発派だったから、好機とばかり推進派を封じ込めた

106 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:23:13.76 ID:wboya56t
馬鹿だなドイツは火力発電の建設計画沢山予定してるのに(笑)

ここでいう100%って、一瞬の話だろ!

天気でゼロになったら、電気どうするの?→既存の火力発電で発電するから、火力発電所は、減らせません。

電気代2倍なったけど、我慢してねなのが、ドイツの状況

107 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:26:59.57 ID:iWV4i8vC
>>106
計画があるから完成に至るとは限らない
中国では60個の石炭火力発電所の建設計画を凍結し,
数年後にはさらに40個の計画を凍結する見込みらしいぞ

108 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:30:15.39 ID:OIEoOBWq
ドイツが早くから再生可能エネルギーを志向してたのは知ってる
そのロードマップから、原発を取り除いたのが福島後でしょという話

109 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 18:42:12.30 ID:b3GPhyB8
>>101
電力量では、5%から3割まで増やしてる。原発閉鎖しながら、CO2減らしてるのはすごいと思う。
その分お金はかけてるけど。

110 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:14:54.48 ID:xnHj15iK
エネルギーの為に働く知恵遅れジャップ

111 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:18:00.36 ID:f6httErr
>>43
火力は貴重な国富が流出するから、お前は電気使うなよ。

原発真理凶徒は、いまだに馬鹿の一つ覚えの「電気使うな」
常念とやらも言ってたな。
「電気使うな」、アホじゃなく狂ってる。

112 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:28:14.59 ID:OUBsK7E6
サウジ涙目?

113 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:31:46.51 ID:OIEoOBWq
実効はともかく、産油国は脱オイルマネーに一番投資してんじゃね?

114 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:51:05.41 ID:X8gGB72x
日本は風力軽んじているからな。

中国でさえ、東日本ぶんの電気料をもう風力で賄っているのに。

ほんとこの国は遅れている。発展途上国だよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 19:59:03.77 ID:Jr9TfSnR
>冬のあいだは火力発電を中心

100%とはいったいw

116 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:00:02.90 ID:Jr9TfSnR
ドイツ国内だけでやれないでしょ?w
連携線切れ

117 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:03:19.17 ID:zLpWEyHC
>>114
風力ww
風がやんだら大停電だなww

子供の遊びじゃねーんだぞ。

118 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:07:01.18 ID:OIEoOBWq
多国間の配電網が切れて一番困るのは、原発に頼り過ぎてコントロールの効かないフランス
おかげでスイスの揚力発電所が大儲けw

119 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:08:15.54 ID:OIEoOBWq
>>118
おっと、揚力→揚水

120 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:15:44.35 ID:tk3RVMcC
>>76
口で言うだけのウソつき野郎と何の約束が出来るわけ?

121 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:17:18.03 ID:tk3RVMcC
>>76
おまえウソつきで無いってんなら、

>再生エネルギーの増加分

>原発関連費用すべて

これが幾らか今直ぐ即答出来るよな?

やれよ

 

122 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:18:30.07 ID:tk3RVMcC
>>111
お前は絶対に電気を使うんじゃないぞ

123 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:40:35.61 ID:7wqS4okE
>>117
原子力ww
大地震がきたら大停電だなww

子供の遊びじゃねーんだぞ。

124 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:52:44.38 ID:CfO8RSIa
日本は自然再生エネルギー開発できるほど予算も人材もなかろうて、
古い原発を再稼働させて、福一の事故処理をセッセとやる事が世界貢献

125 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:58:51.65 ID:iWV4i8vC
ご存じない方も多いのか?
日本には今年度までにすでに4400万kWの太陽光発電が導入され
2017年には5000万kW以上になるんですよ

126 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 20:59:51.76 ID:iWV4i8vC
>>125
ちなみに日本の太陽光発電はドイツをもう抜いています

127 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:00:32.54 ID:V3zvagTc
クリーンディーゼル(笑)を推進していたドイツだけにどんなウラがあるかわかったもんじゃない

128 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:02:14.87 ID:UyPTKORW
ジャップより遥かに高度なことやってるw
差は開くばっかだな

129 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:07:04.61 ID:z4njctbr
再生エネルギーの比率がある程度以上増えたらやはり蓄電が必要になる
現状蓄電池は高いと思われているが、テスラのパワーウォールは14kWhで5500ドルと十分にリーズナブルだ
インバーター込みなので太陽光発電と同時に導入する場合、インバーター代3000ドルを節約でき、
実質的に14kWhの蓄電池を2500ドルで導入できる

30年間、毎日10kWh使用した場合の蓄電コストは2.5セント/kWhと十分にリーズナブルだ
日本の今の買取制度は蓄電すると損をする仕組みになっているので、蓄電池の利用を促す方向に変える必要がある

例えば太陽光導入時に10万円/kWの補助金を出す代わりに買取価格は10円/kWhとなるような制度を導入すれば
売電するより蓄電池を利用した方が得になり蓄電池も普及すると思うのだがどうだろうか

130 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:12:34.56 ID:OIEoOBWq
出力調整が効かないから、日本でも原子力発電所は揚水発電所とセットで建設されるけどね
日本には今でもスマートグリッドなんてないから、しゃーないんだけど

131 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:20:02.30 ID:iWV4i8vC
>>129
インバーター込みだったのか、それは盲点だった
ならめちゃ安い

132 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:25:45.72 ID:iWV4i8vC
>>129
買い取り制度が始まって既に5年だ
家庭向け買い取り期間は10年だからあと5年で終わる家が出てくる
それからは毎年買い取り期間が終わる家が出る
5kWなどの太陽光発電の電気を昼だけで使いきれるものではないから
蓄電池にためて使うようになると思う

133 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:26:51.82 ID:DpcoW8tm
ドイツはダークエネルギーを買いまくりで廃棄物東側に押し付けてるからな

134 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:29:41.31 ID:HaNli8My
原発村が一番警戒してるのは風力なんだけどねfitの額も低かったし
風力を警戒してデコイとして太陽光を使ったら
思ったより太陽光も実用性があって追い込まれてる

135 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:34:01.89 ID:uN7h+68C
買い取り制度の終了か・・・
これに対応するにはパワコンを蓄電式の物に取り換えれば良し、
という認識でOK?

136 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:34:59.62 ID:XeOCNDT+
現金
印鑑
FAX
原発

日本の伝統

137 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:36:02.47 ID:TBTd4YaQ
>>129
ちょっと不思議なんだけどテスラの電池ってパナソニックだよねぇ
何でパナソニックはその金額で自分で売らないのだろう

138 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:47:36.71 ID:lNHdTdYb
太陽光発電導入して2年目に突入
1年で丁度固定資産税分浮いたわ

139 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:54:43.59 ID:iWV4i8vC
>>134
原発利権村の誤算がいろいろと重なっている
国民の再稼働反対派も5年経ってもまったく減らないばかりか、
この5年の実績で再稼働不要に確信を持ったと思う

140 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 21:55:06.11 ID:sG8xSEmK
道徳教科書問題で文科省が反論 #BLOGOS http://blogos.com/outline/215726/   名誉白人たる日本土人が西洋文化の精華であるパンにケチをつけるのは不敬罪だwwwwwwwwwwww

141 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:06:48.97 ID:dUdIWFVK
>>122

>>74 に答えて
>この手のスレで必ず湧いてくる「原発反対派は電気を使うな」って人は
>当然2012年5月〜2015年8月の全原発停止期間中は一切電気を使ってなかったんだよな?

142 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:08:36.09 ID:zLpWEyHC
>>141
ぱよぱよちーんwww

はい論破

143 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:14:19.80 ID:dUdIWFVK
ID:tk3RVMcC に聞いてるんでガキは黙ってて

144 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:18:07.86 ID:HaNli8My
衰退していく地方自治体の
なにか新しい流れを呼び込みたいって要望とがっちり組み合ったから
散々ネガキャンやられてるのに着々と増え続けてるんだよね太陽光が
田舎じゃないと出来なくてそれでいて最先端で敷設に人手が結構いるという
仕事にあぶれそうな地方のブルーカラーのおっさんは太陽光にかなり救われたんでは

145 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:23:19.99 ID:DVAQwCiG
>>144
高齢化細切れ農地の有効利用になってる
小規模でできる強み

146 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:49:42.70 ID:a1jYldNP
 
米露連合が
絨毯爆撃機の準備を開始しつつ

ドイツから攻撃させるように工作を続行中

147 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 22:56:06.24 ID:45QSZMHj
>>129
テスラのサイトで見積もり出せるからやってみたら
そんなに安くないから

148 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:03:00.33 ID:iWV4i8vC
>>147
設置費がかかるから90万円かかることは知ってるが、
日本ではまだ先のことかもしれないがテスラが先日発表した
屋根瓦型のソーラーパネルは、屋根を新規に設置するより安く済む
そうだから、新築で、瓦型太陽光発電とパワーウォールを一緒に導入
することで屋根が少し安くできる分お得だと思うよ。
パワコン(インバーター)が30万ぐらいするのが込みなら、90-30で
60万で14kWhというのは激安と言っていいと思う

149 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:06:40.30 ID:45QSZMHj
>>148
それは個人的な「財布と相談」案件だ

「安い」と思ったら設置しなよ

150 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:11:25.52 ID:iWV4i8vC
>>149
いやいや、電力コストが安いんだよ
60万円で14kWhということは1kWあたり4.29万円
1万回充電できるとして1kWhあたりの充電コストは4.3円だよ
そこに太陽光発電の発電コストを10円として合計14円/kWhの電力と
いうことになる。電力会社から買う電気代の半額だ。
それを安いと表現している。それがダメというなら商用電力の半額と
だけ言っておこう

151 :名刺は切らしておりまして:2017/03/27(月) 23:12:36.18 ID:45QSZMHj
屋根のある一戸建てなら月々の電気代は10000円以上はするでしょ
単純計算で1年で12万円

一つの考え方として、何年でペイできるのかって考えた時
太陽光パネルを載せてバッテリーを設置するのは得なのかどうかって話

152 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:46:22.07 ID:D9XV/xNy
>>15
ドイツは電力輸出超過国だけど?
http://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
輸入してたのはフランス国境に面した地域

理由はドイツ国内の発電所から送電するよりコストがかからなかったから
ドイツが輸出してる他の国も似たような理由

ただ、最近は送電網の整備が進んで電力輸入の割合は低下、逆に輸出は毎年拡大中


因みにフランス、国内の原発の設備に問題が発覚して10数基の原発が稼働停止、冬場の電力使用を制限するように住民に要請する始末

153 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:48:23.85 ID:D9XV/xNy
>>152に補足
http://sharetube.jp/article/4468/

154 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:49:03.40 ID:9gpjMgeq
原発の電気は出力調整できない質の悪い電気だから
安くしか売れない
フランスが売ってるのは深夜電力など、大して金にならない電力だ

155 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 01:51:11.31 ID:D9XV/xNy
>>5
最近のパネルは雨天でも発電してる

156 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:01:55.81 ID:t3+nfsDU
>2023年の夏には再エネ100%の時間帯も
>2023年にも再生可能エネルギー100%達成へ
中身とスレタイがぜんぜん違うじゃないか
やっぱりビジネス板にスレ立てる人が海江田一人しか居ないのは問題だと思う

157 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:06:04.13 ID:pzVTwclK
日本も方針転換。
まず核兵器開発用の原発だけ残してそれ以外を廃炉。
再生可能エネルギーを普及させる予算を大幅につける。

158 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:06:13.21 ID:CKoxhar0
財政再建、co2排出削減、エネルギー問題、構造改革等々
何一つ目標を達成できない、不真面目国家

159 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:09:54.57 ID:9gpjMgeq
日本政府が掲げる2030年の電源構成の目標
再生可能エネルギー22〜24% 原子力20〜22%

バカなんじゃね?日本政府
16年度末に再エネ比率が16%ぐらいなってるのに
30年に22%〜24%とか低すぎて血迷ってるとしか思えない
お花畑にもほどがある やりなおし

160 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:27:44.25 ID:nEoMLdV4
日本はあらゆる分野で影響力を失っている

161 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:38:14.43 ID:D9XV/xNy
>>106
2015年から電気代が下落に転じてる>ドイツ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:39:40.98 ID:8fJe3L2G
>>1
まぁ、足りない時は近隣諸国の原子力や石炭石油火力電力融通し放題のドイツじゃ
日本の参考にはならんよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 02:55:06.44 ID:kPPPE9pI
日本は原発が多すぎるのは確かだよ
せいぜい東京大阪の大都市圏向けに発電所を一つずつと研究機関の実験用の炉くらいでいいんじゃないかな

164 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 03:03:18.60 ID:8fJe3L2G
>>163
ドイツに比べて人口多いんだから原発も多い。自明だね。

165 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 04:08:43.19 ID:ZZJCDvSo
太陽光の買取金額下げながら再生エネルギー購入費用が上がって家庭の電気料金アップする日本の情けなさ

166 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 08:04:06.30 ID:LDh/E1uJ
良くも悪くも独逸はロマン、理想主義の国
暴走する時は徹底的に暴走するけど…

167 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 09:31:54.92 ID:ha8NHB+7
>>165
価格は下がっても、量が増えてるから、総額は増える。
増え方が減るが。付加金が下がるのは20年後。

168 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:25:01.80 ID:dqg42Kzg
つ い に ク ル ー ッ ! ス ー パ ー 株 式 大 暴 落 ! !


数日前に64万円払ったのに… てるみくらぶ顧客の憤り

150億円もの巨額負債で、大きな前兆が見えていたはずなのに、一切報道されていなかった
これはメディアくるみの詐欺ではないのか?
https://twitter.com/tok aiama/status/846456578303655936


2017年02月07日(火)定例共同記者会見 自 由 党
小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから,期待してください」


10年おきに襲ってくる大暴落の波!!!
ブラックマンデー(1987) アジア通貨危機(1997) サブプライムショック(2007) 今年、超暴落(2017)


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマイトレーアは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。


非常に間もなくマイトレーアをテレビで見るでしょう。

彼は「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


最初になくなるのは世界の株式市場

世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


世界平和の脅威イスラエル、イラン、アメリカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーアの任務です。


14歳以上の人々は心の内で聞くでしょう

マイトレーアが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

169 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:33:40.26 ID:q5qj5TQe
>>123
太陽光ww
曇りが続いたら大停電だなww

子供の遊びじゃねーんだぞ。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:35:04.73 ID:q5qj5TQe
>>157
却下。
原発でオケ。

171 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:36:10.80 ID:q5qj5TQe
>>154
太陽光の電気は出力調整できない質の悪い電気だから
安くしか売れない
風力の電気は出力調整できない質の悪い電気だから
安くしか売れない


172 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:38:01.76 ID:XT/5fyV0
>>169
EVとPHVとHVにバックアップを担わせれば十分。
ちなみに曇りでも半分から3分の1程度は発電するから。

173 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:42:02.18 ID:XT/5fyV0
原発よりIGCCの方が安い、出力調整も原発よりはマシ。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:43:15.61 ID:q5qj5TQe
一番いい方法は原発を微増程度で維持し、再生可能エネルギーは今後も研究を続けながら
漸次増やして行くという方法。

原発廃止はもっともっとずっと先のこと。
原発は別に問題ない。事故など起こらない。
原発の事故の心配するんなら、火力だって水力だって同じこと。
LNGタンクが地震で壊れたらどうするのか?
ダムが決壊したらどうするのか?

原発は津波対策さえキチンとやっておけば良いだけ。
捨てるのは低脳の猿の所業。
津波対策は、非常用電源を空冷式にして高所に設置すれば良いだけ。
東日本大震災のときですら、非常用電源が水に浸かって無い原発ではちゃんと問題なく原発は停止した。

 

175 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:45:55.16 ID:XT/5fyV0
揚水だけでなく既存の水力も調整役を進んで担わせるべきで、そのためにも既存の水力は出力を増強すべきだ。
再エネが増えてくれば持続力より瞬発力が重要になってくる。

176 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:46:30.82 ID:q5qj5TQe
 
「台所感覚」のバカの猿がキーキー騒いで安全対策をケチった結果、福島原発事故が起こった。

今、「台所感覚」のバカの猿は何の反省もせず正義漢面までして、今後はキーキー妄想で原発廃止を騒ぐ。


「台所感覚」のバカの猿の言うことを聞いていたら、日本は滅ぶ。



 

177 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:46:45.07 ID:XT/5fyV0
石炭であれば地震でタンクが壊れても爆発炎上しないから。

178 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:47:24.64 ID:D9XV/xNy
>>171
ドイツの風力発電はかなり安定してるよ
日本はドイツよりも太陽光や風力でポテンシャルあるけどね

179 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:47:41.81 ID:XT/5fyV0
共産党は福一の弱点を早い段階から指摘してたと聞くぞ。

180 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:49:24.31 ID:XT/5fyV0
原発は既存設備が寿命を迎え次第フェードアウトという主張に相応の合理性があると思うが
なんで微増させる必要があるんだ。

181 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:50:26.70 ID:D9XV/xNy
>>174
どんな発電施設でも人間の認識ミスとかで事故が起きる可能性は有ると思うけど

事故後の後始末の大変さが原発の欠点、あと廃棄物の問題とか

182 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:52:40.94 ID:q5qj5TQe
例えばバカの猿が良く言う「テロに狙われたらどうするのか?」だが、

そもそも日本の原発をピンポイントに攻撃出来る軍事力を日本の近隣のどの国がもっているのか?
(まさか米軍がやると言ってるのか猿?w)

それに、原発をピンポイントに攻撃出来るなら、ダムを破壊されたらどうするのか?
都市部にあるLNGを破壊されたらどうするのか?
走っている新幹線を攻撃されたらどうするのか?

バカの猿はこの程度の寝言しか言わないんだ。


バカの猿のただの妄想で、国家を動かすのか?



 

183 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:54:32.50 ID:q5qj5TQe
>>181
原発だけ特別大変だと思うことこそただの妄想。

都市部を走っている新幹線が脱線したらどうするのか?


 

184 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:56:56.05 ID:q5qj5TQe
 

福島原発事故を起こした犯人は、


今原発廃止を騒いでる連中だぞ。


おまえらそれは分かっているのか?


ただのマッチポンプだぞ。


何度も何度も騙されるなバカどもが。


 

185 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:57:12.04 ID:KwzqHedM
ドイツは、元々石炭火力主体で環境悪かったし、自国の原発止めるけど
隣のフランス原発から電力供給受けてるんでそ。一部だけ取り上げてもダメダメ

186 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 10:57:37.10 ID:XT/5fyV0
いまの再エネ推進派と原発重視派の議論は
WW2前の航空主兵論と大艦巨砲主義の議論に良く似てる。
柔軟に運用できる多数の小型VS強力な大型、という意味で。
後に前者の主張が有力になるという点でも。

187 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:04:57.14 ID:q5qj5TQe
 
「オレたちが低脳で、妄想まみれなのは一体どうしてくれるんだ。」

これがバカの猿の主張だ。

死ねいいから早く。


 

188 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:05:58.45 ID:q5qj5TQe
 
「自分がウソつきなんだから、他人もウソつきに違い無い。」

猿はこの考えから逃れることが出来ない。



 

189 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:07:43.11 ID:KDsjfPzo
>>186
http://livedoor.blogimg.jp/kasumigaseki_soken/imgs/d/5/d5a7e5ea.jpg
ドイツは電気代が上がって大変そう

190 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:07:46.15 ID:zs9hHr6s
世界で原発が曲がり角になってるのはコスト高になってしまったこと
廃炉まで考えるとどうにもコストで分が悪い

ゴミ処理が無料なら競争できるではやればやるほど電力料金に乗せられて日本全体の競争力が落ちる
まさしく原発利権あって国益無し

191 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:10:17.68 ID:1y9gZGgO
>>1

隣国フランスやチェコの原発から電気買ってるインチキ再生エネルギー国ドイツ

192 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:11:56.38 ID:KDsjfPzo
>>186
勝手に派閥でククルなよw
オレは再エネ反対派だが原発反対派でもある

ガスタービン発電を含めた火力発電重視派

193 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:18:59.37 ID:KDsjfPzo
>>191
再生エネルギーで発電した電気は、スカンジナビアに売っているんだよね
スカンジナビアでは揚水発電が盛んに行われている
揚水発電所のポンプだったら再生エネルギーで発電した安定しない電気でも使える

要は高品質の高価な電気を外国から買って、低品質の安価な電気を外国に売っている
その結果としてドイツ国民の電気代の高騰する

それが嬉しいとは思えない

194 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:23:09.81 ID:KwzqHedM
暑くなく晴天で風が強い日とか条件が良い一瞬だけなら100%自然エネルギーってあり得る。

195 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:25:43.38 ID:KwzqHedM
手取り早く100%達成したいだけなら、電気料金を上げて需要を減らせば良い、

196 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:28:09.72 ID:J51E1gFo
>>186
エネルギー政策の戦略的転換の必要性は認めるが、それをドイツに模範を取る必要性は何一つないww
ドイツに模範を求めたがるやつはサヨクに多いが、近代日本がドイツに習ったことでよかったこと
など何一つとしてないことを日頃からあげつらっているクセに、バカじゃなかろうかと思うww

197 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:28:30.72 ID:KDsjfPzo
https://image.slidesharecdn.com/random-150424021240-conversion-gate02/95/-9-638.jpg?cb=1429842502
ドイツは電気の輸出入が盛んなんだよね
日本とは事情が異なる

198 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:35:22.75 ID:XT/5fyV0
個人的になぜ再エネを応援するかといえば
CO2とか持続性の問題もあるけど今すでに圧倒的なコスト競争力を備えつつある点、
そしてエネルギー資源が広く比較的等しく分布するということ。
エネルギーこそ紛争の種であり安全保障の要でも有る。
低緯度地域は太陽光、高緯度地域は風力。
再エネこそ世界から紛争の種を減らし安全保障のネックを解消する切り札になる。

199 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:39:29.18 ID:KDsjfPzo
>>198
> CO2とか持続性の問題もあるけど今すでに圧倒的なコスト競争力を備えつつある点、
だったら何で電気代に再生エネ賦課金が課されているの?

200 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:41:46.37 ID:nEoMLdV4
>>174
再生エネはすでに世界の競争の主戦場なのに日本だけ寝ぼけたまんま

201 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:43:21.64 ID:XT/5fyV0
世界の電力入札で太陽光と風力が他の発電手段を蹴散らしはじめてる。
中東のメガソーラーで1kwhあたり2.5セントを割る記録的な数字が出てたはずで
今後も伸び代が大きいのな。

202 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:45:47.34 ID:XT/5fyV0
そもそもFITは普及に弾みをつけてシステム価格を引き下げるためのもの。
今の安値はドイツと日本が血を流しまくった結果でもある。
そのコストは原発でいえば研究開発費に相当するもので
いったん資産計上したうえ超長期で償却しても構わない類の支出。

203 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:46:57.00 ID:XT/5fyV0
世界的にみて昨今の再エネへの投資額は原発の10倍前後だったはずで
ダブルスコアどころじゃない。
しかも今後その差もコスト競争力も更に拡大していく見込み。

204 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:47:35.91 ID:KDsjfPzo
>>201
http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-510.html
−−−ドイツの(電気)輸出が増えている理由−−−
周辺国は自前の発電設備を止めて、ドイツから電気を輸入することがある。それはドイツから輸出される電力価格が極端に安くなるときだ。
なぜ、そんなことが起こるのだろうか。再エネの性質に原因がある。

需要がないときには水力や火力発電の出力を絞り供給を落とすが、優先接続が認められている再エネは発電してしまう。
電気は余っても捨てられない。そうすると余っている電気の価格はどこまでも下がっていく。

2013年10月3日ドイツ統一記念日の祝日は晴天で風が強い日だった。正午には59%の電気が風力と太陽光から供給される事態になった。
しかし、秋の祝日で、冷暖房需要もないし、産業用の需要もない日だ。
何が起こったかといえば、電力市場価格が2.75 ユーロセント/KWh (4円弱)に落ち込んでしまった。

205 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:48:00.49 ID:8voifofr
>>1

まぁ、生暖かく見守ろう
上手く行くようだったら真似すればいいw

206 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:48:18.11 ID:XT/5fyV0
増殖炉がモノにならない限り原子力は持続可能性の観点で大きく見劣りするし
じっさいモノにならない公算が極めて高くなりつつあるのだから
もうフェードアウトでも良いんだよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:50:19.57 ID:XT/5fyV0
事実上捨てることも技術的には可能なんだよ、九電がやってるように。
でも捨てるよりは安く売りさばいた方がマシでしょ

208 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:52:28.85 ID:XT/5fyV0
原油価格の安値安定が続いてるのは再エネとEVと石炭が強力なけん制として機能してるから。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:55:14.66 ID:X+BLoHez
世界の嫌われもの原子力に固執するバカ政治家たち

210 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:56:46.56 ID:KDsjfPzo
>>207
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400938/0304kyuden.jpg
アンタは事情を分かっていないネ

九州では再生エネルギー発電に対応するため、皆様の税金と再生エネ賦課金で大規模な蓄電所を作った

こんなのが嬉しいの?

211 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 11:59:33.50 ID:yUut1oah
投資も素晴らしい
金もある

212 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:01:00.84 ID:XT/5fyV0
>>210
>皆様の税金と再生エネ賦課金で
元記事にはそんなこと書いてない根拠を示せ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400938/

213 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:03:32.60 ID:KDsjfPzo
>>211
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_08up.jpg
沖縄県の宮古島の例が分かりやすいです

1.元はディーゼルが4台で発電をしていました
2.風力発電機を入れたら、バックアップにガスタービン発電機が4台必要になりました
3.メガソーラを入れたら、ナトリウム硫黄電池が8台必要になりました
4.小口のソーラを入れたら、リチウムイオン電池が必要になりました

もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま4台は稼働し続けています

追加された設備の費用は、皆様の税金と再生エネ賦課金です

素晴らしい投資ですねw

214 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:06:07.60 ID:XT/5fyV0
>国の「大容量蓄電システム需給バランス改善実証事業」を受託し、建設してきたもの。
とあるから税金は突っ込まれてるだろうけど賦課金は関係ないだろうね

215 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:08:21.68 ID:XT/5fyV0
離島の実証実験を出すなら遠慮がちに行われたショボい宮古島じゃなくてテスラの方を出そう

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489143707/l50
【エネ】人口約7万のハワイ・カウアイ島の電力を太陽光だけでまかなう施設をテスラが完成させる

216 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:12:48.54 ID:J51E1gFo
>>215
世界的には荒蕪地は余ってるからいいけど、日本はどうするの?ww

217 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:14:29.62 ID:KDsjfPzo
>>212
https://www.kankyo-business.jp/news/010169.php
http://www.nepc.or.jp/topics/pdf/150422/150422_1.pdf
−−−系統への大容量蓄電システムの導入、電力会社向けに補助金の公募開始−−−
> 5万kW・30万kWh程度の出力・容量規模の大型蓄電池を設置し、これにより受入可能量の拡大効果の最大化を図る制御方法を検証する。

http://pvn24.com/20160314-7103.html
> 九州電力は、世界最大級の大容量蓄電システムを備えた豊前蓄電池変電所の新設工事を進め、
> 3月3日に運用を開始いたしましたと発表しました。
> 同社は、電力の安定供給を前提に、再生可能エネルギーを最大限受け入れるよう取り組んでおり、
> その一つとして、平成27年4月22日に国の「大容量蓄電システム需給バランス改善実証事業」を受託しました。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400938/0304kyuden.jpg
この設備は一般社団法人新エネルギー導入促進協議会の補助金で賄われています


分かりましたか?

218 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:15:31.51 ID:O8GFhJbE
一方、この期に及んで原子力に傾注して大企業が倒産寸前のアジアの大国があったとさ。めでたしめでたし。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:15:34.84 ID:Gm2T56Hg
原子力・・・放射能ガー
火力・・・二酸化炭素ガー
水力・・・ダムガー環境破壊ガー
風力・・・騒音ガー電磁波ガー
地熱・・・観光地ガー

左翼は何にでも反対する

220 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:18:26.38 ID:JF7gkD0Q
>>204
>電気は余っても捨てられない

んなわけねーだろ電熱線にでも流してろ

221 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:18:53.54 ID:XT/5fyV0
日本にも荒蕪地と呼ぶに相応しい27万ヘクタールの荒廃農地があるけどな
http://www.maff.go.jp/j/nousin/tikei/houkiti/pdf/2804_genjo.pdf

222 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:20:09.97 ID:XT/5fyV0
>>217
それに賦課金が投じられてる根拠は?

223 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:21:29.81 ID:XT/5fyV0
パワコンの段階で出力は任意に絞れるし昨今のパワコンには遠隔が義務化されてるから。

224 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:23:46.99 ID:tSDxwm3X
電力は必要な時に必要な分をリアルタイムで供給しないとダメなんだよな

225 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:24:11.38 ID:Wjfyw/bv
>>218
欧州でもフランスが死にかけてるよ

226 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:25:43.25 ID:FUYwKiSw
>>210
むしろ誇らしいが
ナチュラルボーンネトウヨかと思われた九州が
きっちり時代の流れをキャッチアップしてるじゃん

227 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:26:34.73 ID:XT/5fyV0
日本の電力会社はボッタクリ価格である家庭用から収益の大半を捻出してきた。
その家庭用からソーラー+蓄電池が普及し始めるといよいよ事業として苦しくなるだろう。
バックアップで火力を使うにしても熱電併給できる分だけ小型分散型システムの方に利がある。

228 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:27:19.54 ID:D9XV/xNy
>>183
被害範囲や規模が違うじゃない
新幹線が脱線したら範囲20km圏内の住人が6年帰られなくなるかな?
水力や火力も含めて

229 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:28:47.31 ID:XT/5fyV0
九電は再稼動した原発の分だけ発電量が上乗せされ結果として再エネがはじき出される形になった。
再エネの事業者からは非難轟々で、その申し訳程度には手当てをしたということだろう。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:29:15.53 ID:D9XV/xNy
>>185
ドイツは電力輸出超過だけどね

231 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:30:28.51 ID:XT/5fyV0
家庭用燃料電池が安くなった段階で大規模発電所はオワコン。

232 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:33:14.27 ID:D9XV/xNy
>>189
そこのグラフでも出てるけど
2015年から電気代が下落に転じてる
送電網の整備が進んでコストが徐々に下がりつつある
電力買い取りも発電量辺りの単価から入札方式に切り替えつつ有るしね

233 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:36:03.27 ID:RU86ez4w
>>169
更に言うと、ある地域が曇りでも別の地域が晴れてればOK、
ま、いずれにしても太陽光だけでなく、色んなものを組み合わせるのがいい。

234 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:37:36.70 ID:D9XV/xNy
>>193
スカンジナビアに売ってるんじゃなくて逆に買ってる方、
あとチェコに対しては輸出の方が少しだけ上回ってる

235 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:37:55.24 ID:J51E1gFo
>>219
原発よりも権益侵害度の広い自然エネルギーにサヨクが熱心だというのも不可解だなww
第二第三の成田を作ろう考えているとしか思えんww

236 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:40:06.09 ID:D9XV/xNy
自分は原発以外なら太陽光や風力だけに拘らず火力や水力もOK派
>>192

237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:40:25.01 ID:J51E1gFo
>>221
耕作放棄地≠荒蕪地ww
それに各種権益の地雷だしww

238 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:41:00.33 ID:RU86ez4w
>>225
それを三菱が助けるとか、
東芝の二の舞いにならんと良いが(笑)

239 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:41:51.45 ID:8voifofr
>>227
日本は自然災害クソ多くて、送電網の維持だけでも大変だからな。
値段だけ追い求めたら、巨大地震とかでの早期復旧とか絶対に無理。

240 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:43:27.22 ID:RU86ez4w
>>210
原発止めりゃいいのに。
無理に動かすから、火力の調整力が小さくなる。
九電の自業自得だろ。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:43:46.61 ID:XT/5fyV0
農地法なんて国が動けば何とでもなるから。

242 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:46:38.60 ID:5CwONZgy
フランスから電力買えるのであれば100%では無いよな。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:47:14.24 ID:H7Fab0vY
原発推進電力会社社員の書き込み多すぎ。もう諦めろよ。もう原発の時代じゃない。小銭のために原発推進の書き込みするのはもうやめろや。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:48:24.51 ID:KDsjfPzo
>>232
http://livedoor.blogimg.jp/kasumigaseki_soken/imgs/0/0/008c6203-s.png
最新だと横ばいですね

245 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:49:10.18 ID:H7Fab0vY
なあ原発推進の書き込みしてる会社のバカは電力会社からいくらもらってるんだ?小銭のために日本を滅ぼすのはやめろや。

246 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:49:26.99 ID:D9XV/xNy
>>244
洋上風力の設備拡大中だからかな?

247 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:49:48.17 ID:4X5Z3Xjn
フランスでは、太陽光発電ができる道路の研究が進んでいるらしい
将来的には太陽光パネルで景観が悪くなるといったことも言われなくなるかも

248 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:51:54.38 ID:24g+Io3Y
>>199
早期に発電施設を整えるため。集めた金は社会資本となって役に立つ。
電気エネルギーの確保は国の生命線でもあるから税金を使ってもいいのだけど
民間、民間との世論の方が大きいからね。

ところで隠された原発推進費や処分費はマイナスを補うためのもので
プラスにはならないよ。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:56:55.26 ID:gvSGfY2R
余ったときに押し売りできるところがある国はいいよな

250 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 12:57:15.57 ID:FUYwKiSw
>>244
どう考えても経済成長率とトントンぐらいだろ
ドイツのここ20年の伸びを考えたら電気代が高騰したとはとても言えない

251 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:00:51.78 ID:KDsjfPzo
>>236
水力は環境破壊の問題があるから新設は無理っぽい

252 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:04:29.68 ID:KDsjfPzo
>>250
エッ!
2000年と比較して2倍以上になっているけれど高騰したとは言えない?
まあ人の感じ方はそれぞれだからね…

253 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:04:41.21 ID:TWL6S1iU
ドイチェは汚腐乱巣から原発で発電した電気かっとるがな

254 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:05:49.40 ID:24g+Io3Y
>>213
その図をどこから持ってきたのか知らないけれど、ざっと見たところ
系統に再生エネルギーをつないで安定させるための実験みたいだね。

狭い島だから問題点も利点もはっきりするし有効な実験じゃないかな。
素晴らしい投資ですねw

255 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:07:26.02 ID:KDsjfPzo
>>254
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/11/news020.html
−−−人口500人強の離島に500個の鉛蓄電池、再生可能エネルギーが増えても大丈夫−−−
> 沖縄県の波照間島で再生可能エネルギーを増やす取り組みが着々と進んでいる。
> 日本で初めて可倒式の風力発電設備を導入した離島では、天候による出力変動の影響を吸収するために蓄電池システムを新たに導入した。
> 合計で500個の鉛蓄電池が充電・放電することで島内の電力を安定に保つ。

1.元はディーゼル4台で発電していました
2.可倒式の風力発電機を2基設置しました
3.バックアップに500個のバッテリーを設置しました
4.バックアップにフライホイールが8基設置しました

島民が500人160世帯の話だそうで(笑)
もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま4台は稼働しています

もっと小さな島でもやっているヨ

256 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:08:47.26 ID:suHYshb4
自前での化石燃料もなきゃ他国との融通もできない資源飢餓国と
石炭が腐るほどありつつ陸続きの他国と送電網で結ばれCO2なんやらを目標にしてる国と
そもそもエネルギーに対してのモチベーションが違うでしょうに

257 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:09:00.23 ID:JFxa0EfL
日本の地熱発電はインドネシア・フィリピン以下
日本も頑張って温泉旅館に少しどいてもらわないとな

258 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:10:42.51 ID:Wjfyw/bv
>>256
そう言ってる間にエネルギー先進国との差がついて、設備輸出でも負けるようになる

259 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:11:32.26 ID:F03gj0Nt
>>5
スレタイしか読まないバカが
100%の時間帯もできると>>1にあるだろ
だからお前はダメなんだよ

260 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:13:53.09 ID:24g+Io3Y
>>255
うん、がんばれ。

261 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:14:30.25 ID:KDsjfPzo
>>254
http://kettya.com/2013/okiden_wind_trouble2.jpg
因みに宮古島の風力発電機は台風一発で7基がボロボロ
↓ ↓ ↓
http://www.asiabiomass.jp/topics/images/1412_3_1.jpg
それで懲りて可倒式の風車を導入したそうで…

素晴らしい投資です

262 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:16:18.44 ID:9gpjMgeq
>>171
最悪でもイーブンにすぎんな
でも太陽光は高価なピーク電力になるんだよ

263 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:18:32.14 ID:9gpjMgeq
とにかくさ、世界の風力発電は今500GWに達しようかという
そしてそれが4年後には1000GWになる
原発は建設コストが高すぎる、延期延期で完成できない
あと4年で500GWも絶対に天地がひっくり返っても増やせない
資金もない、ようするに終了だよ

264 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:20:55.99 ID:FUYwKiSw
太陽光とか日本のお家芸だったのにこれだからね
なんの技術もない国が嘆いてるのと意味が違う
原発推進してたのは政治が経済の邪魔をする典型

265 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:22:50.12 ID:b52li2qR
日本は原発すすめたい既得権益がいるのが一番のガンなんでしょ
ドイツにはそういうのないんかね

266 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:23:05.14 ID:4ZWkyl7w
賄えない分はフランス(原子力)から買うんでしょ

267 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:23:52.85 ID:9gpjMgeq
ドイツの電気代が高いのは15年以上も前に買い取り制度を
開始した国だからだよ
もっともコストが高い時期にコストを下げようと制度を始めたから
負担が大きくなるのは当然のこと。今の世界はそれに乗っかってる
10年以上も遅れた日本の電気代がドイツのようになることはない
実際に買い取り制度始まって5年経っても1.5倍にもほどとおい電気代だ
むしろ5年前の電気代の請求額と大して変わらないといっていい

268 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:24:18.87 ID:KDsjfPzo
>>260
与那国島も不屈の精神で頑張っています

http://www.jma-net.go.jp/miyako/kakosiryou/ty0314/ty0314higaiphoto/ty0314higai4.jpg
平成15年台風第14号

https://pbs.twimg.com/media/CRVnG8JVAAAiANH.jpg:small
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/87/42d638bac950d1e6826681f39d68d505.png
平成27年台風21号

二度の倒壊にも関わらずチャレンジを続ける精神力w
見習いたいモノですね

269 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:26:18.95 ID:Dy/3gFaT
電力を足し算引き算で議論する馬鹿は電力語るなよ
LFC調整力のある火力は止められない

270 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:27:22.40 ID:9gpjMgeq
台風の勢力が強い沖縄の話でしょ。それぐらいしか持ってこれないんだろ。
正直、沖縄の電力需要など日本にとってびびたるものにすぎない
しかも離島の電力と本土の電力を同列に語るのは愚かだよ
日本には既に2000本の風車が立っている。これら数年で数倍なる。
そのうち10%も台風で壊れるというならそう言ってくれ

271 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:29:32.65 ID:J51E1gFo
>>258
地熱のように輸出だけでも喰えるはずだよね?ww

272 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:38:16.76 ID:KDsjfPzo
>>270
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14840615650515
−−−鹿島港沖の風力発電、丸紅が撤退−−−
> 鹿島港沖(神栖市)で洋上風力発電事業を行う計画だった大手商社の丸紅(東京)が事業を取りやめることが10日、
> 分かった。
> 25基の大型風力発電設備を設置する予定だったが、同社は「風況が想定の水準に達しなかったことも含め検討した
> 結果、当初想定した事業採算の水準を下回った」と説明している。
採算性も相当に怪しいです

273 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:39:16.13 ID:uuStMRFC
家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由
http://trad.tarama.jp/0328.htm

274 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:40:29.07 ID:KDsjfPzo
>>270
http://www.otowadenki.co.jp/news/403.html
−−−自治体の風力発電6割が赤字 原因の多くが落雷−−−
> 全国70余りの自治体が行う風力発電事業のうち、およそ60%が赤字だということがNHKの調べで分かった。
> 赤字の原因として、多くが雷による故障だと言う。
>
> (NHKニュース 2010年11月18付

275 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:43:56.15 ID:9gpjMgeq
>>272
風況がよくないとわかって撤退したのならなにも問題ない話でしかない

276 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:44:01.19 ID:KDsjfPzo
>>270
http://www.ehako.com/news/news2015a/9623_index_msg.shtml
−−−恵山風力発電 廃止へ 維持修繕費の負担重く−−−
> 函館市は恵山地区で行っている風力発電事業を本年度末で廃止する方針を固めた。
> 故障のため稼働を停止している2基の風車の修繕に4000万円が必要となり、
> 来年度以降も修繕費が発生すると試算。
> 廃止の場合は、建設時に受けた補助金の返還義務が生じるが、費用負担が最も少ないと判断した。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:44:52.18 ID:9gpjMgeq
>>274
採算度外視で自治体が作ったモニュメントだからね

278 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:48:25.62 ID:KDsjfPzo
>>277
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1674
−−−風力発電事業が赤字だらけの理由−−−
> 固定価格買取制度がいよいよ導入される。風力発電も花開く時。
> しかし、肝心の風力発電業界は自治体も民間企業も故障などで赤字、不採算で苦しんでいる。

279 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:48:32.45 ID:9gpjMgeq
>>276
出力が低すぎる風車、にもかかわらず価格が高すぎた
2001年に建てられた古い風車
だから修繕費が払えない それだけ

280 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:50:38.41 ID:9gpjMgeq
>>278
10年以上前に立った旧式の風車は、5年以内に立った
風車の1%にすぎんことだよ

281 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:53:06.51 ID:FUYwKiSw
日本以外では風力の方が上なんだ技術自体にケチをつけるのは無理がある

282 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:55:00.58 ID:7w8WHV6Z
日本はともかく
世界では大活躍なんだから
ケチを付けても虚しいだけだよ

283 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:56:19.40 ID:9gpjMgeq
日本で風力発電が特に有望な地域は、秋田、青森、岩手、北海道
なのだ。

その秋田県では、JR東日本グループなども参加するこれまでとは
桁違いに巨大な洋上風力発電プロジェクトが始動している

284 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 13:59:57.73 ID:9gpjMgeq
>>283
〜国内最大級 約560MWの洋上風力発電〜
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP438452_T00C17A3000000/

しかも、秋田県内の計画は他にもいくつもある

285 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:06:08.98 ID:98S/6sUd
物理の法則が乱れる

286 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:06:58.58 ID:9gpjMgeq
2030年ごろまでに秋田県の風力だけで数百万世帯の電力を
生産するようになるかもしれん。13年あれば1000万世帯も
可能かもしれん

287 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:07:08.44 ID:Wjfyw/bv
原発の始末に手一杯で風力の技術開発まで手が回らないんだろ
震災直後はいろんなのがクローズアップされたけど、多くは実を結ばずに終わったな
欧州のリードが一方的になったころ、ようやく慌て始めるんだろう
というか、そろそろ一方的になりつつあるかw

288 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:16:33.13 ID:tQev5/A/
原発電力輸入してんだろ定期

289 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:25:25.22 ID:9gpjMgeq
三菱重工、日立製作所、日本製鋼所
これらが日本の大型風車メーカー。世界シェアで存在感はない
本来日本のメーカーはこうした発電機械技術は得意分野であるはずなのに
日本政府が風力発電に後ろ向きなせいで、国内市場で競争力を養う場に
することができない。その点、自動車産業と比べてみたらよい

290 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:26:11.93 ID:v43FDGAK
原発厨は日本人を苦しめた責任を取って全財産支払えよ

291 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:29:09.57 ID:BewU+PCv
近々、日本はまた値上げするんだよな。しかも結構な値上げ。
ただでさえ高いのに。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:40:42.04 ID:9gpjMgeq
原子力って結局、日本の有名メーカーを没落させる作用しかしていない。
東芝はいうまでもないが、三菱重工や日立製作所にしても、原子力の
せいで世界の電力の50%をまかなうことになるであろう風力発電で
世界から遅れてしまった。日本は工業国としては2流に落ちぶれようと
している

293 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:43:08.61 ID:BIHTfHRf
ドイツは、フランスから原発製造電力を購入してるもんね。
誤魔化しもいい加減にせんとね。

294 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:43:17.81 ID:RLVGe8ka
>>15
でたらめは、古い知識でドヤ顔してるお前www

ドイツはいまやEU内で屈指の電力輸出大国。 フランスもドイツから輸入する電力のほうが多い。
しかも2015年12月で、国際輸出価格でドイツでは1kWhあたりおよそ3.1ユーロセント(およそ4.1円、1ユーロ=130円換算)、
フランスは3.5ユーロセント(およそ4.7円)とドイツの方が安く国際競争力が強い。
だからオーストリア、オランダ、フランスなど、いずれも年間でおよそ10TWh以上を多くドイツから買っている。

原子力が安いというのは幻想でしかない。

295 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:46:26.35 ID:bqpABTyZ
日本は原子力でだいぶ損したね
死なねぇかな東電

296 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:46:46.83 ID:9gpjMgeq
フランスも2015年時点で、すでに10GWの風力発電が
導入されてるんだが

297 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 14:50:08.02 ID:9gpjMgeq
>>296
https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2014/07/installed-wind-power-by-country.png

この伸び率なら2025年ぐらいにはフランスの風力は20GWに
倍増するだろう

298 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:05:20.94 ID:4X5Z3Xjn
フランスから電力買ってるフランスから電力買ってるの大合唱だなw

299 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:16:46.33 ID:uxT46gZu
すげーなドイツ

300 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:43:41.19 ID:Wjfyw/bv
フランスはコントロールの効かない原発の比率が高過ぎるから、
余剰期に安く買ってもらって不足期に高く買い戻してるんだけどね
スイスはそれ用の揚水発電所まで作って稼いでるw

301 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 15:51:16.54 ID:9gpjMgeq
フランスだって古い原子炉を使い続けることなど不可能だが
原子炉に過剰投資した結果、それが足かせになって安い電力に
迅速に移行しにくい国
原子力によって墓穴を掘った日本の仲間だな
それでも日本より風力発電に力を入れてる
日本がいかに原子力に狂ってるかがフランスを見てもわかる

302 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:00:25.81 ID:KDsjfPzo
>>301
よく知らないがフランスは気候的に風力発電に向いているんじゃねーのw
フランスでは台風一過で風車が一掃されるなんてあるの?

様々な条件があるのだから、良いところをつまみ食いして、
『だから日本はダメなんだよ』ってのは不公平だと思う

303 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:05:01.95 ID:9gpjMgeq
>>302
まだ言ってるのかw

304 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:20:12.85 ID:KDsjfPzo
>>303
何の問題が?

305 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:21:53.25 ID:9gpjMgeq
>>304
いや別いいじゃね
おれはとくにお前になにも言うことはないよ

306 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:32:06.14 ID:KDsjfPzo
>>305
あっそう、なら適当に

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4533
−−−報道ステーションが伝えない再エネの不都合な真実−−−
−−−−−政策破綻のスペインから学ぶことは何か−−−−−−
> スペインでは負担増を招いた高コストの再エネ導入政策が破綻し、日本でも導入された固定価格買い取り制度(FIT)が
> 13年に廃止になったことだ。
> 14年1月から5月のスペインの再エネ設備の導入実績は、太陽光と太陽熱の発電設備はゼロ、風力にいたっては、6000kW減だ。
> 今後も続く電気料金の上昇という再エネ導入の後遺症にスペインは未だ悩んでいる。

http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/1/7/670m/img_17e4dc4dfb1501f38748efda79e3f585105859.jpg
−−−スペインでの風力、太陽光・熱設備導入量推移−−−

http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/f/f/670m/img_ffdad77f36f0b83ff47b9c7e112b5d4a109091.jpg
> スペインの2013年の電源別発電量は図-3の通りであり、風力20.2%、太陽光3.0%、太陽熱1.7%になった。
> この発電量のために使われた補助金額は年間80億ユーロ(1兆2000億円)を超えており、国内総生産額の約1%に相当する。
> 12年の段階で、再エネ導入のために使われたが、消費者から回収されていない金額は260億ユーロ(3兆9000億円)に達していた。

307 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:37:01.35 ID:KDsjfPzo
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1800T_Y2A510C1000000/?df=3
−−−風力・太陽光、全量買い取りで大量導入へ 先行スペインの悩みに学ぶ−−−
> 再生可能エネルギーは不安定な電源だ。例えば「スペインでは(天候の変化などにより)1時間のうちに再生可能エネルギーによる発電量が
> 最大1万3000MWから150MWまで振れることがある」(同氏)。
> 電力では供給と需要の規模を合わせないと電圧変動や停電の恐れがあって危険だ。
> つまり1万3000MWが150MWに急降下したら、その差の1万2850MWを他の電源で補わなければならないのである。
>
> この問題をさらに大きくしているのは、再生可能エネルギーの発電量の予測精度が低い点だ。
> いつ1万2850MWの電源が必要になるのかが分からない。
> 今後は予測精度を上げて、不安定な電源でも需要に見合うように電力供給を調整することが求められる。
>
> その他にも、余剰電力を一時的にためる蓄電池や、隣国との太い連系線の必要性にも直面している。
> 地方に分散する再生可能エネルギーの発電システムの多くが需要家から遠い場所にあることも問題として挙がっている。
 こうした問題の中には、国レベルの系統に実際に接続してみて初めて分かるものもある。再生可能エネルギーの普及と活用が世界トップレベルで進んでいるからこそ、課題に直面し、対策が求められているのである。

308 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:38:41.85 ID:uuStMRFC
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

309 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:47:15.85 ID:9gpjMgeq
>>306
どうぞどうぞ

310 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:56:21.66 ID:KDsjfPzo
>>309
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_shuy_inde03_l.gif
−−−主要国の電源別発電電力量の構成比−−−
電気事業連合会の資料によると、フランスの風力や太陽光は、その他に分類されて分からないほど少量

https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2014/07/installed-wind-power-by-country.png
その他から風力が昇格したら話をしましょう

311 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 16:57:44.09 ID:9gpjMgeq
政府や電力会社が過去に建てた原発を再稼働したがってるのは、
電力会社と株主が儲かるからというだけのことで、建てちゃったものは
使った方が安いというのは、たしかにそうだろう
が、日本の原発は、現在世界で建設中の原発のように安全性を強化し
たために建設費が2倍に高騰したような高価な原発は一つもない
半値以下、1/4の価格で建てた原発ばかりである
安いから使っていいというものではないだろう

312 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:02:47.80 ID:9gpjMgeq
安全性を強化し価格高騰した新たしい原発は、世界で
コスト競争力は一切ないわけで、日本の古い原発も
それぐらいコストをかけ直した上でコストが安いといえる
なら言えばよいが、言えるわけがないのだ

313 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:26:43.38 ID:KDsjfPzo
>>312
なんで原発 vs 風力に持ち込みたいのw

火力 vs 風力にしたら?

314 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:35:36.79 ID:9gpjMgeq
>>313
新エネルギーといえば原発と再エネ
再エネの筆頭が風力
原発は風力に完全に負けたんだ

315 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:41:08.85 ID:KDsjfPzo
>>314
勝手な決めつけはイクナイ

天然ガスもあるヨ

316 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:42:24.84 ID:9gpjMgeq
>>315
新エネルギーといえば原発と再エネだよ
天然ガスは化石燃料

317 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:42:36.00 ID:yeoT9bGl
でも不安定なときはフランスから電気買いますwww

318 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 17:53:00.18 ID:Wjfyw/bv
2015年は、フランスがドイツから10TWh以上買い越してるよ
ドイツの電力の方が安いんだとさw

319 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:01:08.36 ID:FUYwKiSw
>>313
一番安い石炭すら自然エネルギーに負けてますけど
中国は石炭火力の新規建設を見合わせしまくってるよ

320 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:04:43.12 ID:KDsjfPzo
>>319
中国はPM2.5が酷いからね

原発をドンドンと作るみたいだよ?

321 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:45:48.02 ID:9gpjMgeq
>>320
中国の風力発電は現時点で180GWだ
中国の原発建設計画が全部完成に至るとは思えない

322 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 18:55:13.16 ID:9gpjMgeq
中国の2020年の電源構成目標
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032206859/05.jpg

石炭 55%
水力 17%
風力 10%
天然ガス 5%
太陽光 5%
原子力 3%
バイオ燃料 1%
その他 4%

323 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:00:20.30 ID:9gpjMgeq
中国の第13次5カ年計画(2016〜2020年)において、
新規の原子力の計画は1基も承認されておらず、
水力・風力・太陽光発電の計画が主に承認されている

324 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:07:31.24 ID:D9XV/xNy
>>253
送電コストを度外視するんならフランスから買わずにやってけそうなんだけどね

325 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:08:02.42 ID:9gpjMgeq
>>323
第13次5カ年計画において、風力発電の発電容量は2020年までに
210GWに拡大する目標が定められている
実際には、この目標を大きく超え、250GW以上となる見通し

326 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:10:27.04 ID:D9XV/xNy
>>317
最近はフランスの方が不安定だけどね

327 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:11:05.35 ID:9gpjMgeq
>>323
太陽光についても、第13次5カ年計画において、2020年までに
発電容量が110GWに拡大する目標が定められている。
こちらも、実際には目標値を大きく超え、200GW以上に達す
るとの見方が多いという
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032206859/?P=3

328 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:22:16.54 ID:KDsjfPzo
>>322
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3966
−−−原発建設計画270基超 日本を凌駕する中国の原子力に依存する日−−−
> いま、中国の原子力業界が隆盛を誇っている。
> 運転中の原発19基に加え、建設中は29基、計画中はなんと225基にも及び、
> すべて足すと273基、2億8138万kWという驚異的な規模になる。

329 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 19:31:57.09 ID:9gpjMgeq
>>328
東芝もそれをあてにWHを買い。原子力業界は中国の原発建設計画を
きいて沸いたらしいよ。未だにその時の頭のままの人がいるらしい

330 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:20:41.88 ID:q5qj5TQe
>>172
なら原発もそうすればいい。
ハイ論破w

331 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:24:14.07 ID:9gpjMgeq
>>330
原発の電気をバッテリーに貯めたら電気代が高くなりすぎて
だれも使わないよ

332 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:30:58.83 ID:tUAJOF5b
これ以上、原発の研究を進めたところで、どこの国から引き合いが来るの?
トルコに逃げられベトナムはキャンセル。
日本国か?

333 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 20:52:53.34 ID:/wrR1wmZ
ドイツはそういうとこエライ
日本は311の反省も無く原発と高速増殖炉をやる路線そのまんま
第二の311来るぞ

334 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:01:33.25 ID:prDippXL
>>332
福一廃炉作業は10万年安定

335 :名刺は切らしておりまして:2017/03/28(火) 23:06:40.53 ID:prDippXL
>>333
高速増殖炉も新規原発も金なくて出来ないよ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:24:11.52 ID:XkwwdUMX
>>335
高速炉も実現は50年後とかだろw
自分の世代には無理、みたいな

337 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 00:37:39.99 ID:fJu0/1JS
タイムマシンの研究開発を始めたが実現は50年後を間違いなく目指す
あと恒星間航行の研究開発を始めたが実現は50年後を確実に目指す
両方とも実現すれば極めて有益な研究なので8000億円下さい

338 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 06:19:09.46 ID:b5ARwZiX
馬鹿だよな。
石油価格上がったときの、日本の貿易赤字ぷり忘れたの?(笑)


原発ないと、経済的に死ぬよ。

339 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:18:50.63 ID:Y7d+KCby
最近は原油は発電にあまり使われていない

340 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:22:52.37 ID:/h5DcYzo
原油価格を安定化させ交渉を有利に進めるためにも再エネと石炭に分散投資しないと。

341 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:24:13.15 ID:/h5DcYzo
日本が世界に誇る最新鋭のIGCCこそ途上国の大気汚染を解決する切り札になるだろう。

342 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:37:13.20 ID:nG5a8hDC
>>338
核燃料も全部輸入。ついでに後処理も外国任せ
原発はもっと死ねるよw

343 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:43:56.26 ID:QgJNki/Y
>>342
お前は金輪際電気を使うんじゃないぞ
当たり前だろうが

344 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:49:06.88 ID:nG5a8hDC
反論できなくて、お前の母ちゃん出臍レベルの悪口しか言えなくなるw

345 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:52:14.14 ID:sm4qmvts
>>343
22兆円弁償してよ
できないなら死ね

346 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 08:55:42.81 ID:SXM6UKBo
この数年、原油価格自体は大幅に下がってた筈なんだけども
むしろ円安が要因じゃないの?

347 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:02:09.91 ID:/h5DcYzo
軽水炉は高速増殖炉にバトンタッチできる見通しがあったからこそ
事実上の無限のエネルギーとして存在価値があった。
しかし昨今の様子を見る限り、それが技術的に大いに困難あるいは仮に実現しても割高となる公算が大きい。
高速増殖炉が実現しない原子力など、いまや超長期を担うエネルギーとしての存在価値が全く無い。
超長期は再エネ一択だし、コストでも魅力が乏しいし、環境負荷でも再エネに及ばない。
日本では百歩譲ってもフェードアウト前提の再稼動くらいが関の山。

348 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:14:12.52 ID:QgJNki/Y
>>345
反原発サヨクと民進党の責任だろうが

349 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:23:20.95 ID:nG5a8hDC
エネルギーの話ができなくて、イデオロギーに逃げ込むし

350 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:40:47.77 ID:/h5DcYzo
サヨクの言い分は常に的外れ、他方で自民の方針は批判されつつも大きくは外さない。
だからサヨクが推す再エネは今回も的外れ(に違いない)。

ネトウヨの思考回路って上記の程度だからな。
彼らは頭が悪く自ら情報を集め筋道立てて判断することができない。
だから党派性を元に当てずっぽうな判断を下すしかない。
多くの問題は上記の思考パターンで大きく外さないけど
ことエネルギー問題に関しては上のパターンだと結論を大きく誤るだろうね。

351 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 09:46:53.67 ID:/h5DcYzo
腐りきったサヨクに対する当て馬としてネトウヨは時に存在感を示すけど
自分自身が同じくらいの汚物なんだから反サヨクというカウンター以外の存在価値が無いことを自覚すべき。

352 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 10:28:57.41 ID:guwgB+g4
再生エネルギーが原発はもとより化石燃料より安くなるのが確実になった以上
国策として脱原発して、再生エネ普及に注力すべき。

危険で高コストなだけの原発を開発して何になるんだって話。
廃炉の研究でもしとけよ。

353 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 10:36:10.77 ID:rSWbpEUR
ドイツは2020年代に内燃エンジンの廃止を謳ったり、企業が新規事業に
乗り出しやすい施策を打ち出すのが、単純にすごいと思った。

354 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:33:01.93 ID:fJu0/1JS
強大なパイ(再エネ)の分け前より、小さなパイ(原発)の分け前
すらも得られるかわからない道を選んでる日本
中国には三つの原発メーカーがある、コスト競争で勝てるわけがない
しかも原発は再エネよりコスパが悪く敬遠されている

355 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:39:02.36 ID:H6ItKIJ8
複雑化だなー
NSA他を介したコントロールのとっかかりになるだろw

356 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:41:37.45 ID:zjL6eFPo
日本でもゴールデンウイークの九州電力は日中の半分は太陽光だけどね

357 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:44:58.58 ID:Ht+SG4Bd
再生エネルギーは発電効率が悪いから膨大な施設とメンテが必要だろ。

今みたいに安い移民がじゃんじゃん入ってくる内はいいけど、それが止まったら維持費が膨らみすぎて国が終わるんじゃね。

エネルギーが高い国は淘汰されるぞ。

358 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 11:48:59.19 ID:nO2idIHL
ネトウヨが移民のせいでドイツは酷いことになってる〜と言ってる裏
でドイツ次世代に向けて着々と手を打ってる。
財政は健全そのものだし、移民のおかげで経済も万全。

359 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 12:31:05.52 ID:2nwrdpQP
>>348
原発推進派の責任逃れが酷い。

>>357
原発の建設とメンテは安定の労働力需要と経済効果で、再生エネルギーの建設とメンテは
国が終わるほどの負担ですとは、これ如何に?

360 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 14:26:45.43 ID:Bqzylu7J
ドイツが医療大麻を合法化
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20170120/Buzzap_40811.html

361 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:03:33.27 ID:SXM6UKBo
>>348
あの場所に原発を置いたのは当時の政府(自民)の責任
東電に対して安全対策の指導を怠ったのは当時の政府(自民も民主も)の責任
事故発生時に右往左往して事態の悪化を招いたのは当時の政府(民主)の責任
廃炉や除染に手間取り、事態の収拾が付けられていないのは今の政府(自民)の責任


そもそも政権与党は前の政権の責任も引き継ぐもの
東電の重役連中の人事が全員刷新されても企業としての東電の責任まで消えた訳では無いのと同じ

362 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 16:22:38.39 ID:SXM6UKBo
あと反原発=サヨクで断ずるのも古くさい発想
確かに左翼系の団体が中心になってやってた事では有るが右側にだって「美しい日本の国土を汚染する原発は容認出来ない」って意見は有る

千葉麗子は反原発運動の過程で左翼団体との決別を宣言して右に転向しているが反原発自体を止めたわけでは無い

363 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 21:31:07.07 ID:YNts04cC
こういうスレタイ詐欺する奴には、二度とスレ立てさせるなよ。
仮にもビジネス板なんだぜ。

364 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 22:44:58.26 ID:Ehp9ZAgm
>>72
理由は頭がおかしいから。病気なんだから刺激しない方がいい。

365 :名刺は切らしておりまして:2017/03/29(水) 23:38:15.30 ID:qT5f/FrH
>>357
メンテが必要なのは原発も火力も一緒。
電気代高い国は淘汰されるって、ドイツは経済好調じゃん(笑)

366 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 06:19:49.18 ID:rWuV4l6w
太陽光乗せてる家はブサイクやわー
もっと綺麗にのせろよw

367 :名刺は切らしておりまして:2017/03/30(木) 20:25:23.94 ID:m9KikfHo
ネトウヨってブサイクやわー

368 :名刺は切らしておりまして:2017/03/31(金) 12:53:51.05 ID:x/1wOZWY
日本も再エネ増やそうず

369 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 00:07:50.97 ID:w3NjrLZj
>>172
昼間車で外出している時には余剰電力を蓄電できず、
夜間充電したい時に車の電力をアテにしちゃうの?
Evaluation: Good!

370 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 01:51:18.18 ID:G3Xy5heP
テスラのギガファクトリーは年間50GWhの電池を生産することができる。
50GWhの電力は東京電力サービスエリアのピーク電力を1時間供給できる
ほどの電力に相当する。
EVを10年で買い換えたとして、搭載されている蓄電池にはまだ50~70%
の蓄電能力が残っている。
50GWhの蓄電池が10年後に25〜35GWhの定置型の蓄電池に生まれ変わる。
EVが増え、ギガファクトリーのような工場も増えていくだろう。そうすると

371 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 02:01:25.27 ID:d4noN+QL
太陽光発電の買い取り制度のせいで値段上がってるんだけど・・・

372 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 02:20:34.31 ID:G3Xy5heP
”原発買いの銭失い”という諺も出来たことだし、
お金は再生可能エネルギーのために使った方がいいよ

373 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 03:22:53.55 ID:kkLheLoX
>>371
いつの話だよ
パネル価格が安くなってるからそれでもペイする

374 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 05:26:26.70 ID:9X/he+eE
エネルギーフリー社会はよ。

375 :名刺は切らしておりまして:2017/04/01(土) 07:14:31.42 ID:u5Bhru6g
ガソリン車も無くなるの?

376 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 07:34:37.31 ID:CXMVzFbw
日本はなかなか西洋に勝てないね
80年代の本の前書きみると
追いついたって話ばかりで驚くよ
まあ確かにそうなんだけども

377 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 12:12:10.55 ID:rKwuVYgR
死ねよネトウヨ
フクイチで働けよクソ

378 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 12:54:22.93 ID:rKwuVYgR
四国の立ち位置というのはイタリア半島におけるシチリア島みたいなものだと思う
古代ローマ時代からイタリア半島に小麦を供給したり主要航路で船に水と食料を供給したりしてきたけど
結局は海に囲まれた離島という不利な立地条件によりマフィアの根城となり経済的にも本土より
貧しい地域となってる。もちろん沖縄の方がもっと当てはまるというならその通りだ。

379 :名刺は切らしておりまして:2017/04/02(日) 20:27:25.18 ID:B3diQt2M
>>365
ドイツが好調なのはユーロ安のせい
EU全体の経済が良い訳ではなく
漁夫の利を得ている様な事になっている

それにドイツでは今でも原発は稼働している
実際に全部止まるのは2022年あたり
むやみに止めている訳ではない。

380 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 11:13:52.49 ID:OlWpIqpf
>>379
日本も脱原発法を制定しよか

381 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 13:43:41.53 ID:pOL1VTNz
ドイツは人口密度が日本の3分の2
国土に占める山地割合が日本は6割、ドイツ3割
単純に考えればドイツは一人辺り日本の6倍の土地を使える
条件を整えると日本の人口が2000万人位か、平野部が現在の6倍あるようになるな
それで現在日本では総発電量の6%を大規模水力で、
4%を再生可能エネルギーが担っている
条件を整えると割合は6倍になるよな
ドイツはあと10数年かけてやっと日本に追いつくんだとしか読めないんだけど、ドイツはそんなに凄いか?

382 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 14:08:05.00 ID:RYNKxUsV
   ★   ス タ ジ オ ジ ブ リ は ユ ダ ヤ 工 作 機 関   ★


   3 月 1 1 日 午 後 2 時

『日本沈没』(小松左京)の地震発生時刻

   3 月 1 1 日 ( 1 9 8 4 年 )

『風の谷のナウシカ』公開日

   「 大 災 害 は 2 0 1 1 年 3 月 」

私が見た未来(本当にあった怖い話コミックス、1999年)の表紙の表記

   震 災 の 発 生 時 刻 と 分 ま で 一 致

映画「世界侵略:ロサンゼルス決戦」
「2011年3月11日」に米国で公開。公開本編の冒頭数分で「西海岸時刻14時46分」
まさに、14時46分は「東日本大震災の発生時刻」と分まで一致しており、
映画の米国公開日も「2011年3月11日(註・日本では同年9月17日に公開)」という映画です。
この映画公開日2011年3月11日及び14時46分は「事前に震災の日時を知りえていないと不可能」です。
https://www.youtube.com/watch?v=r_6xPzEdMYI

         「 4 6 分 」 の 謎

・1995/01/17 5:46→阪神淡路大震災M7.3
・2001/09/11 8:46→米国同時多発テロ(WTCビル激突の時刻)
・2011/03/11 14:46→東日本大震災M9.0
・2014/04/01 20:46→チリ地震M8.2
https://matome.nav er.jp/odai/2139857081377738701

   事 故 が 起 き る こ と を 知 っ て い た

   「福島第一原発にイスラエルの会社の『謎』」
─────────────────────────────
         マグナBSP社
      http://www.magnabsp.com/
─────────────────────────────
サイトを見てまず、注目されるのは、非常に薄気味悪いマークです。
コンパスといえば、フリーメイソンのコンパスが有名であり、類似性があります。
注目すべき情報があります。12人全員が事故前に引き上げているのは、かなり怪しいことです。
事前に事故が起きることを知っていたのではないかと考えることもできます。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/433010193.html

   「 放 射 能 が 原 因 と は 考 え に く い 」

放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療VB

福島の小児甲状腺癌の多発は「放射能が原因とは考えにくい」と言いながら
「福島医大」の「ふくしま国際医療科学センター」が
イスラエル企業と「急性放射線症候群の治療及びがん患者の
放射線治療後の合併症の治療における共同研究で覚書を締結
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/03/plx-r18-5e27.html#more
https://twitter.com/tok aiama/status/843205723307687936

383 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 14:54:56.21 ID:OlWpIqpf
>>381
もう日本の再エネ発電量は全体の6%だよ

384 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 14:55:40.87 ID:OlWpIqpf
>>383
それと大規模水力は10%

385 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:12:56.98 ID:pOL1VTNz
>>383 >>384
私が知ってるデータが古かったのか
日本と欧州の差は一人辺りに活用出来る土地の面積の差でしかないよな
都市部の面積は大差ないとは言わないが1.5倍ぐらいだし、農地や再生可能エネルギーに活用出来る土地が数倍違うな
日本の食料自給率はカロリーベースで4割ぐらいだから、農地の面積の差がそのまま日本と欧州の差だと思うよ

386 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:32:34.56 ID:OlWpIqpf
>>385
日本の太陽光発電導入量はとっくにドイツのそれを抜いている

387 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:34:58.77 ID:OlWpIqpf
日本の国土は狭いと言うのは思い込みだよ
日本の本土はアメリカのフロリダ半島を除く東海岸沿岸と
同じぐらいある。インドの東側の沿岸部とも変わらないぐらいある

388 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:40:17.37 ID:KIgX86lt
>ドイツは人口密度が日本の3分の2
>国土に占める山地割合が日本は6割、ドイツ3割
>単純に考えればドイツは一人辺り日本の6倍の土地を使える

これちょっとわからない
山地が発電に使えないと仮定して一人辺りの使える土地は2.6倍くらいじゃないのかな?

>ドイツはあと10数年かけてやっと日本に追いつくんだとしか読めないんだけど、ドイツはそんなに凄いか?

記事には2023年(6年後)とあるけど
あと10数年かけるというのもどこからでてきたのかな?

389 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:42:57.34 ID:pOL1VTNz
>>387
日本は使える平地が少ないよ
国土の6割は山地、森林だし、人口も多い
一人辺りに活用出来る土地の面積で考えないと

390 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:51:22.83 ID:OlWpIqpf
>>389
農業には水が必要なので山の上に農地は作れない
日本には農地に適さないが太陽光発電なら使える土地が
たくさんあるが、ドイツなどでは農地と競合するだろう

391 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:52:07.41 ID:pOL1VTNz
>>388
夜間明けで酔っぱらってグデクデになりながら布団の中で書きこみしているから数字的におかしい所は多分山ほどある
ただドイツマンセーと言うほど凄くないんじゃね?
と書きたかった
山地6割なら単純考えて平地4割だな
山地3割なら平地7割
人口密度も330人と220人なら1.5倍だから1.5×1.75で2.625だな
結構ひでー書きこみやな

392 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:53:02.41 ID:RwOo3dJD
>>1
日本だと、震災や台風で一瞬にして崩壊しそうな
システムだなw

393 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:53:27.55 ID:PL5ZnJsp
>>389
米国を飛行機で横断したことがあるが、殆どが砂漠みたいな荒れ地って感じ。
日本は都市部に人口が集中しすぎだと思う

394 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:54:58.07 ID:RwOo3dJD
>>390
里山潰して太陽光
環境破壊もいいところだなw

395 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:57:44.15 ID:OlWpIqpf
>>394
何が問題なんだ?
広大な関東平野を人の構造物で埋め尽くしても人はそこに喜んで住んでいるし
環境が悪いとも思わないのだろう

396 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:58:19.97 ID:mSukJEid
どこでまた大地震が発生するかもわからないのに
原発再稼働を進める日本ってバカなの?

397 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 15:59:22.86 ID:pOL1VTNz
>>388
デンマークの風力発電のスレからこのスレにきたから、
酔っぱらっていろいろデンマークとドイツが混ざってる
デンマークの人口密度が日本の3分の1で国の最高標高が200mもないほぼ全て平地の国と比較したら、
土地は6倍は使えると書きこみしたんだ

398 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:01:40.47 ID:OlWpIqpf
北海道とデンマークは面積も人口も似ている
北海道には緩やかな丘陵が多いところなども欧州に似ているだろう

399 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:05:49.59 ID:osnzoT0f
1でも10でも、フランスから原発電力を買ってる時点でアウト

400 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:07:29.47 ID:OlWpIqpf
わざわざ山を切り崩し谷を埋めてまで太陽光発電所にするのは
コストがかかりすぎて意味がないことだ。
ところが! 既にそうなってる場所が日本中にたくさんある
たとえば千葉県の房総半島の真ん中あたりには腐るほどゴルフ場がある
それもそのはずだよ、なんと日本は世界で2番目にゴルフ場が多い国なのだ

401 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:12:58.20 ID:q8Iy9pHD
日本には日本にあったやり方があるはずなのに
土地も安定した風もバックアップに使える隣国もないのに
日本にドイツと同じことをやれと無茶を言ってるアホ連中がいる限り脱原発は進まないだろうな

402 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:13:37.78 ID:pOL1VTNz
>>388
>>1
ドイツは2030年までに国全体の電力の50%以上を再生可能エネルギーで供給する計画だ
なんて書いてあって、私はデンマークとドイツがごちゃ混ぜになっているから
「日本との差は6倍ぐらいやな」
「今、日本やと大規模水力と再生可能エネルギーで全電力の10%はあるから、
条件揃えたら今の日本と2030年の外国は一緒やんけ」
と思って書きこみしたな

403 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:14:23.08 ID:OlWpIqpf
>>401
ドイツと東京電力サービスエリアの電力需要はほぼ一緒だ
日本は欧州のいくつもの国が合わさったぐらいの電力規模がある

404 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:14:29.87 ID:1D6Jo1n0
ドイツが脱原発言ってるのは、エコとか以前に石炭関係の
組合の突き上げが凄いからその影響だって聞いたけどね。

日本は石炭から一気に石油に傾いたけど石炭が有力なエネルギーの
国は中国以外にもアメリカとかたくさんあるしね。

405 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:16:15.72 ID:1D6Jo1n0
あとドイツは自然エネルギーで問題起きても隣国から融通できる
というのがあるが、日本は融通できないというのも考慮すべき観点。

406 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:16:21.41 ID:OlWpIqpf
>>404
中国もアメリカも石炭火力を抑制し、風力発電主体の導入を
爆発的に進めている
2016年にはアメリカで石炭火力発電の新設はないし、
中国は石炭火力発電所の計画を60件凍結、今後40件凍結を追加する見込みだ

407 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:18:06.24 ID:OlWpIqpf
ドイツが東京電力
フランスが関西電力
デンマークが北海道電力
オランダが四国電力
スペインが中国電力
イタリアが九州電力
スイスが北陸電力
と言う風に考えれば別に日本が不利とは限らない

408 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:18:34.99 ID:vNBlpF0K
太陽光パネルが安くなってるから
別に難しいことじゃない

409 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:21:29.66 ID:vNBlpF0K
地震も台風も津波もないドイツと
地震と台風と津波が世界一多い日本を
同列に比較するのがおかしい

410 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:23:25.77 ID:OlWpIqpf
>>407
東北電力を忘れていた。青森、秋田、岩手はものすごく風力発電に
適した地域なのだ。ここを忘れてはいけない
東北電力は、スウェーデンぐらいにしとくか

411 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:27:13.14 ID:5FUrdQkR
フランスの原発から山ほど電気買ってますがなw

412 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:27:27.49 ID:wPF55g6H
氷河期が来るのに?

413 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:31:29.41 ID:RwOo3dJD
>>395
山が荒れれば、海洋環境も悪化する。
覚えとけ。

414 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:35:19.11 ID:1D6Jo1n0
>>406
しかし、アメリカとか風力発電の地帯をカリフォルニアのロス近郊で見たが
ロスからだいぶ離れた砂漠の郊外にあって、日本の場合、設置する場所厳しくないか?
あまりに狭すぎる国土で風力発電エリアと居住地の住み分けが難しい。

あと北陸とか雷すごくて発電機械が直ぐにぶっ壊れるって聞いたけど。
金沢の内灘にある風車とかなぜあそこに設置したとか地元の人言うぐらい
冬の雷酷いけど。

415 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:36:07.36 ID:ZHuefZ1a
ドイツすげーな、食糧自給率も
90%以上だし

416 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:38:46.16 ID:OlWpIqpf
>>413
それがどうしたんだよ
日本の海は、乱獲でそれどころではない。環境が大事なら乱獲などしてない
欧州からアジやサバを大量に輸入しているのが現実だ
本気で守る気もないのに都合よく環境・環境いうものではない

417 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:41:48.94 ID:OlWpIqpf
>>414
秋田沖に洋上風力発電の計画が目白押しだ
一つの洋上風力計画だけで秋田県全世帯を超える発電量となる
東北以上にポテンシャルがあるのが北海道
稚内やその沖合だけで日本中の電力を賄えるほどのポテンシャルがある

418 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:44:01.71 ID:efZOKbEM
>>417
洋上風力発電ww
錆で1年も持たないし、台風や高波が来たら一瞬で破壊されるなwww

419 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:46:12.75 ID:OlWpIqpf
>>418
おまえの想像の中ではな
秋田沖にはひとつ7MWという超巨大な風車が百本以上立つことになる

420 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:51:28.38 ID:RwOo3dJD
>>416
環境破壊推進かw
太陽光利権はクソ原発村より酷いな

421 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:55:32.44 ID:1D6Jo1n0
>>417
東日本の津波で原発ヤラレタのみると風力発電の洋上とか
津波で壊れたら、修理どころでないから、せめて総発電量の
3分の1位ぐらいにしておかないと、とは思うよ。

日本は欧州と違い他国から電気貰えないから、リスク分散は必須かと。
何%ぐらい風力でやりたいの?

422 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:57:19.48 ID:1D6Jo1n0
>>417
あと、冬の日本海の雷の対策はもうとっくに対応できてるの?
ヨーロッパの風力発電の機器を輸入して設置したら日本の環境に
合わなく不具合でまくったと昔聞いたけど。

423 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 16:57:58.17 ID:OlWpIqpf
>>420
推進などしない
おれの >>400 をもう一度よく読んで出直してこい

424 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:00:41.55 ID:OlWpIqpf
>>421
東日本大震災で壊れた風車はない
それに風車の建設はものすごくスピーディだ
中国やアメリカでは一年で20〜30GWも建設するペースだ
火力発電や原発では到底不可能なペースだよ
つまり復旧は早いってこと

425 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:02:24.47 ID:OlWpIqpf
>>422
日本メーカーでは三菱重工業と日立製作所が、5〜7MW級の
超大型風車を作っている。対策してないとは考えられない

426 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:02:54.57 ID:PL5ZnJsp
>>424
台風一過で全滅とかありますけれどw

427 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:03:41.17 ID:PL5ZnJsp
>>425
どんな対策があるの?

428 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:03:53.83 ID:OlWpIqpf
>>426
ありえないだろうね

429 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:04:15.41 ID:OlWpIqpf
>>427
それは知らない

430 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:05:23.22 ID:DPa0HsDJ
>>399
季節変動に対応できないフランスの電力を買ってやってるだけで、
ハイシーズンに売ってる電気の方が多い。対仏電力貿易は黒字

431 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:12:55.20 ID:OlWpIqpf
フランスは極端なエネ政策をすべきじゃなかったな
あそこも官僚機構が強い国なんだよな
マッドな政策も一度決めたら突っ走る日本と似てる

432 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:42:11.04 ID:PL5ZnJsp
>>428
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2004/files/161125-2.pdf
宮古島では台風14号で5機が全壊状態でした

433 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:44:14.40 ID:PL5ZnJsp
>>429
基本的に風車での対策は無理
避雷針の設置は高額でムズカシイ

結局、運任せになっている

434 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:45:39.83 ID:ZLzRmsQg
日本は電力会社が原発を動かしたいがために再エネ導入を渋ってるから負けた

435 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 17:54:55.09 ID:PL5ZnJsp
>>434
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2016/images/0303-b1.jpg
再生可能エネルギーを導入するために、税金でこんな設備を導入しています
こんなのを電力会社は全国に建設中です
当然ながら電気代では賄えず、全て皆様の税金で作っています

436 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:06:26.51 ID:OlWpIqpf
>>432
10年ぐらい前のニュース?
日本にある320万kW、約2000本の風車が全壊したら教えてくれ

437 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:07:10.50 ID:OlWpIqpf
>>433
それでも事業性があるんならやればいいじゃん
偶発的な事故っていうのは何にでもつきものだろ

438 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:08:33.38 ID:OlWpIqpf
>>435
エネルギー政策は、国家政策だからな
原発にも火力発電にも税金は投入されているよ

439 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:12:56.63 ID:PL5ZnJsp
>>437
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14840615650515
−−−鹿島港沖の風力発電、丸紅が撤退−−−
−−−当初の採算水準届かず−−−
> 鹿島港沖(神栖市)で洋上風力発電事業を行う計画だった大手商社の丸紅(東京)が事業を取りやめることが10日、分かった。
> 25基の大型風力発電設備を設置する予定だったが、同社は「風況が想定の水準に達しなかったことも含め検討した結果、
> 当初想定した事業採算の水準を下回った」と説明している。

440 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:14:14.91 ID:OlWpIqpf
ふと思い出しけど、柏崎刈羽原子力発電所は、2007年の
中越沖地震で停止して以来10年も動いてないよね

441 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:15:43.34 ID:PL5ZnJsp
>>438
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1674
−−−風力発電事業が赤字だらけの理由−−−

442 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:15:59.61 ID:OlWpIqpf
>>439
計画段階で中止したものを例として持ち出すというのは、
どういう神経してるですかね

443 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:16:55.08 ID:OlWpIqpf
>>441
日本にある2000本の風車が赤字だらけであるソースでも
出せるなら出せ、話はそれからだ

444 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:20:06.85 ID:PL5ZnJsp
>>442
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/cb/621be21d9147f067224044d5728a081b.jpg
−−−風力発電 あえぐ自治体−−−

445 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:21:12.66 ID:OlWpIqpf
ID:PL5ZnJsp
おまえ、毎度毎度くだらん論破済みのソースを出してるが、
どこのバイト?
日本が風力発電に力を入れないでいてくれたほうがいい国
中国、アメリカ、ロシア、カナダ、オーストラリア、カザフスタンなど

カザフスタンがバイトを雇うとは思わないけどな

446 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:25:11.58 ID:PL5ZnJsp
>>443
http://www.sankei.com/life/news/140326/lif1403260006-n1.html
−−−クリーンエネルギーの“怪しい”実態 風力発電−−−
> 経済産業省の25年の調査では、299風力発電所のうち6割にあたる175発電所が、
> 故障や落雷事故などのトラブルに見舞われていた。
> 風力発電に乗り出した自治体のほとんどが、初期投資を回収できずにいるという。

447 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:30:41.76 ID:OlWpIqpf
>>446
もうその古臭い風車で事業計画もいい加減な風車の話は無意味だよ
固定価格買取制度が始まって以降のソースを出してみなさい
固定価格買取制度は風車が発電しなければ事業が成り立たない仕組みだ
よろしくね

448 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:37:22.45 ID:PL5ZnJsp
>>447
> もうその古臭い風車で事業計画もいい加減な風車の話は無意味だよ
是非とも風力発電で儲かっている話を紹介して下さい

449 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:37:52.52 ID:OlWpIqpf
風車が発電して資金を回収しなければ、だれも風車の建設費の面倒を
見てくれない。それが今だ。
お役所が税金で採算性を無視して立てるのとはワケが違う。
その例が>>439 これだろ 事業の採算性がなければ建てる前に撤退する
逆に、採算性があるものが建つ。それが現代の風力発電だよ

450 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:38:17.63 ID:MgeOUd1z
隣の国から買ってるだけだろ?

451 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:39:44.19 ID:VeUnJEaJ
日本も原発技術者を原子力潜水艦と原子力空母と核戦力に割り振って原発比率を減らそう

452 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:40:48.91 ID:VeUnJEaJ
>>426
そこでマグナス式ですよ

453 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:43:09.04 ID:DPa0HsDJ
>>451
かつて、戦艦の名前を受けついだ「むつ」という船があってなw

454 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:43:47.17 ID:OlWpIqpf
ID:PL5ZnJsp
おまえにバイトだからこれから何回でも同じコピペをするんだろう?
だかおれも返答の仕方は習得したから、もしまた機会があれば
何回でも同じ返答を繰り返してやるよ

455 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:44:38.83 ID:OlWpIqpf
>>454
訂正
>おまえにバイトだから
おまえはバイトだから

456 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:52:30.08 ID:PL5ZnJsp
>>454
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_08up.jpg
今、日本で何が起こっているか?
沖縄県の宮古島の例が分かりやすい

1.元はディーゼルが4台で出力調整をしていました
2.風力発電機を入れたら、バックアップにガスタービン発電機が4台必要になりました
3.メガソーラを入れたら、ナトリウム硫黄電池が8台必要になりました
4.小口のソーラを入れたら、リチウムイオン電池が必要になりました

もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま4台は稼働しています
日本全国で同じ事が起きています

http://www.tibulian.com/wp-content/uploads/2014/05/201407_5.jpg
因みに沖縄では風力発電機が台風で壊れるので最近に導入されているのがコレ


全て税金です

457 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 18:53:35.65 ID:PL5ZnJsp
>>454
http://earthstream.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/Screen-Shot-2016-03-18-at-1.54.18-PM.png
豪快で笑えます

458 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:02:14.91 ID:OlWpIqpf
>>457
ほー よかったね
日本の風力発電の全発電量の何%のお話にあたりますか?

459 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:02:52.90 ID:LJgaQ0sQ
右翼なんて言うものは悪質な上司みたいなもので偉そうなことを言ってもいざというとき助けない。
道徳とか愛国とか言って税金だけ獲って、海外にばらまく、福祉には全く金を使わない総理と全く同じじゃないですかw

460 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:02:54.99 ID:PL5ZnJsp
http://miyakoshinpo.com/data/upfile/13699-1.jpg
多々良島に設置された風力発電機

461 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:03:39.78 ID:OlWpIqpf
>>456
沖縄は日本本土とはまったく違う気候風土
北海道や東北で風速86メートルの台風は来ないんでね

462 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:05:01.32 ID:+Eyo11It
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索しよう

463 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:08:25.28 ID:OlWpIqpf
沖縄は日本のGDPの1%にも満たない地域なのですよ
そこにある風車の何本?がどうこう言われましてもね
それが何か?ということしか思えない

464 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:08:28.68 ID:MY4163I8
大地震のないドイツで自然エネルギーを増やす努力をしてると言うのに、地震国日本が原発に頼り、なかなかやめようとしないとは。
発電効率を上げるパネルをもっと開発したり、家庭用だけでも普及できるよう国が本気になれば、日本の技術力を発揮できるんじゃないか。

465 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:09:32.84 ID:PL5ZnJsp
>>458
http://livedoor.blogimg.jp/kasumigaseki_soken/imgs/3/b/3bcda6f5.jpg
余りに小さすぎて分かりません
地熱+新エネルギーを全部たして2.2%(2013年度)だそうです

466 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:13:26.27 ID:OlWpIqpf
>>465
まあ今は6%だけどね。年に1.x%ずつ増えてるみたいだよ

467 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:15:49.35 ID:PL5ZnJsp
>>461
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/f6/f62ca6d481a14240868e2bee753b6ae1.jpg
苫前グリーンヒルウインドパークで風車の落下事故

468 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:16:05.60 ID:OlWpIqpf
日本が脱原発政策を正式決定しさえすれば、風力発電の大増設が
始まるから年2~3%ずつ再エネを増やすことが可能になる

469 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:16:59.95 ID:OlWpIqpf
>>467
風速85メートルの強風で折れちゃったの? 違うよね

470 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:17:24.80 ID:OlWpIqpf
さあ次はなんですか?

471 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:21:42.33 ID:PL5ZnJsp
>>466
そんなに風力発電が素敵なら「一年間でこんなに儲かりました!」って高らかに発表して宣伝する筈ですよね?
なんで自治体、企業とも口をつぐんているのですか?

472 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:26:12.23 ID:OlWpIqpf
>>471
いや、おれは自治体が風力で儲かってるなんて言ってませんけど
口をつぐむ?知らんけど、誰かが口をつぐんでるところを見たのか?
高らかに宣言するはず? はずと言われても知らぬよ

473 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:29:33.04 ID:OlWpIqpf
>>467
>苫前グリーンヒルウインドパーク
ところでこれ事故原因は何なの?
この落下事故でここは赤字になって破綻でもしたの?

474 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:31:45.45 ID:0pJoDIad
何だまたいい加減な釣りかよ

475 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:32:42.93 ID:PL5ZnJsp
>>470
http://www.47news.jp/smp/localnews/hotnews/2014/01/post_20140112133605.php
−−−くさつ夢風車、年度内に運転再開へ−−−

http://www.city.kusatsu.shiga.jp/kurashi/gomirecycle/kankyo/ondanka/yumefusha.files/PDF-H13-H22-140911-.pdf
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/kurashi/gomirecycle/kankyo/ondanka/yumefusha.files/hatsudenn3.pdf
珍しく収支を発表している風力発電機です
始めの5年は収支がトントンでしたが、その後はズッと赤字を垂れ流しています
そして10年ほどでボロボロになり、動かすだけで税金をバカ食い
結局、モニュメントと化しました

476 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:32:59.52 ID:b/rKVNKA
>>468
安倍って諸悪の根源だね

477 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:33:48.82 ID:ebBVnYL8
>>1
地球寒冷化してるから二酸化炭素どんどん出した方がいい

478 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:36:44.46 ID:OlWpIqpf
バイトは聞かれたことは答えないし、強風で壊れてもいない
事例を強風の話の次に持ち出してくるし、困ったもんだ

479 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:37:19.86 ID:b/rKVNKA
>>475
pdfを見たが必ず毎年1回は故障してるんだね
メーカーが弁償すべきじゃないのか?

480 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:37:37.87 ID:OlWpIqpf
>>475
自治体風車がもうかってるなんか言ってないしw

481 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:38:25.97 ID:2I/MCOgv
ベストエフォート詐欺をいつまでやるんだか。

482 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:39:52.95 ID:OlWpIqpf
苫前グリーンヒルウインドパークの風車も落下事故が起きるまで
14年間は発電してたんだからいいんじゃないのかな、一個ぐらい
壊れても。事故原因もわかったみたいだし技術は改善されてゆくのです

483 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:40:42.62 ID:2I/MCOgv
なんだかんだ言って原子力発電所の稼動を止められないドイツ。

2023年になっても稼働中だろうな。

484 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:42:13.72 ID:OlWpIqpf
なにしろ18年も前の技術で作られた風車だからな
この20年以上の蓄積の結晶である現代の風車と比べられてもね
20年前の日本車と今の日本車の燃費を比べるようなものだよ

485 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:43:28.25 ID:PL5ZnJsp
>>479
そんなの補償していたら潰れますから免責です

因みに草津の風車は稼働10年でポンコツとなり、全面的に取り替えられました

486 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:44:01.30 ID:b/rKVNKA
>>485
いや。そのメーカーは潰せよ
馬鹿かおまえは

487 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:44:17.68 ID:DPa0HsDJ
日本の技術の遅れっぷりをさらしてるだけのようなw
欧米に加えて中国まで安定巡行に移行しつつあるのに

488 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:46:04.52 ID:PL5ZnJsp
>>480
http://www.afpbb.com/articles/-/2842016?pid=8119183
> ウィルマー氏は同紙に「フィリップ殿下は(風力発電は)まったくの役立たずなうえ、
> 完全に補助金をあてこんだもので、恥知らずも甚だしいと述べられた」と語った。
> ウィルマー氏は、殿下のあまりに忌憚(きたん)ない見解に驚いたという。
>
> ウィルマー氏も、風力発電は再生エネルギーの中でも最もコスト効果が高い
> 形態のひとつだとフィリップ殿下に説明を試みたが、「君はおとぎ話を信じてるわけじゃないだろうね?」
> と軽くあしらわれてしまった。
> そして殿下は、「どうせバックアップ電源が必要なのだから、風力発電はうまくいかないよ」と指摘したという。
因みに風力発電を立てるとNEDOから45%の補助金が支給されます(税金)
それで自治体が安易に風力発電を始めて赤字になり撤退します
役人は暇なんです

489 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:47:04.99 ID:OlWpIqpf
三菱重工、瀕死・東芝の二の舞の兆候…
赤字1兆円の原発企業に巨額出資の博打
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18541.html

すごいな原子力

490 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:48:44.62 ID:b/rKVNKA
>>488
フィリップ殿下って大麻やった奴だっけ?
見た目が馬鹿っぽいけど本当に馬鹿だったんだねw

491 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:50:14.80 ID:CADdXetC
ホントかいな

492 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:50:31.33 ID:PL5ZnJsp
>>490
https://plaza.rakuten.co.jp/honestshimabara/diary/201110020003/
> 2日午後0時頃、北海道稚内市の「さらきとまない風力」会社の発電用風車(高さ約66メートル、全9機)
> 1機から火が出ているのを住民が発見し、119番した。
>
> 稚内消防署員らが羽根の付け根部分にある発電機から火が出ていることを確認したが、消防車の放水能力が
> 届かないことや、羽根が落下する危険もあることから消火活動を断念した。
>
> 延焼はなく、火は約4時間後に自然鎮火した。

 道警稚内署によると、現場付近では出火当時、落雷があったといい、前日には風車が不具合を起こしていたとの情報もあるという。

493 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:51:01.10 ID:OlWpIqpf
ベトナムで撤回された原発計画は三菱重工とアレバが共同開発した
原発(アトメア1)を建てるはずだったのか。ご愁傷様です
トルコの原発計画もこのタイプの原発らしいが、トルコでも正式契約
に至ってないらしいな。 トルコも怪しいなこりゃ

494 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:52:36.37 ID:PL5ZnJsp
>>493
自分も原発は嫌いです

495 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:52:48.42 ID:OlWpIqpf
アレバの累積赤字1兆円超えてんだ
フランスの東芝と呼ばせてもらおう

496 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:54:22.92 ID:0h1X+GLp
 
米英仏露による経済封鎖包囲網

ドイツが逆ギレでポーランド侵攻&オーストリア併合

連合国軍によるベルリン空爆開始

金融ユダヤ&石油メジャーウマー

497 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:55:05.27 ID:OlWpIqpf
>>494
そうなんだ

498 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:55:46.57 ID:kGhF5T4m
>>1、よくこんな国に我慢できるねEUもw

499 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:56:30.67 ID:atLCD0HK
隣国から足りない時に電気を買うドイツwww

500 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:56:42.87 ID:OlWpIqpf
もし何がなんでも風力発電に反対なら原発を推進したほうがいいよ
そうでないと脱原発=自動的に風力発電が推進されるからね

501 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:57:50.05 ID:ZjbdocBp
>>1
その割には化石燃料の消費量が減っているとは思えないのだけど。
むしろ化石燃料の消費量は増えているのではないかな?

502 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 19:59:20.20 ID:PL5ZnJsp
>>497
なんで(再生可能エネルギー嫌い=原発推進派)になるんです?

503 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:00:45.21 ID:PL5ZnJsp
>>500
その人は頭がアメーバ並に単純なバカだと思います

普通に火力発電(石炭火力やガスタービン)にすれば良いだけの話です

504 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:02:48.36 ID:OlWpIqpf
>>502
支離滅裂でも人は死にはしないから、
おまえが原発反対&風力反対でもいいんじゃね?
おれにはどうにもできない

505 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:04:02.97 ID:PL5ZnJsp
>>504
火力発電にすれば良いだけですヨ?

506 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:05:08.84 ID:OlWpIqpf
>>503
悪いけど、現実はそうはならない
望みたければ望めばいいけどね

507 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:06:01.89 ID:PL5ZnJsp
>>506
何でです?

508 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:07:15.56 ID:DPa0HsDJ
>>499
隣国から足りない時に買ってるのは原発国フランス
スイスに至っては、オフシーズンにフランスから安く買って専用の揚水発電所に貯め、
ハイシーズンにそれを高く売ってぼろ儲けしてる

509 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:07:58.04 ID:OlWpIqpf
>>507
そっちのほうがお得だからだよ
それを必死で否定している人にはわからないでしょうね

510 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:08:15.15 ID:4ouGPY/f
なんかすごいな。

511 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:13:39.54 ID:Zg0DCncM
またドイツの詐欺w
ぜったい無理

512 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:19:10.74 ID:PL5ZnJsp
>>509
ドッチがお得なんですか?

513 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:20:58.01 ID:PL5ZnJsp
>>511
http://livedoor.blogimg.jp/kasumigaseki_soken/imgs/d/5/d5a7e5ea.jpg
ドイツは電気代が高いです

514 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:22:22.40 ID:b/rKVNKA
韓国は安倍福島原発テロの影響で原発を止め
クネクネ政権中に石炭火力発電を2倍に増やしたんだよな。
それでPM2.5濃度が中国を超え堂々世界一になった。
日本もコスト優先なら石炭火力発電一択だが
まさかチョンの真似しろなんていう売国奴はいねいよな?

515 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:25:03.52 ID:PL5ZnJsp
>>514
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/08/news025.html
−−−世界最高水準の石炭ガス化プロジェクト、熱効率を46%へ高める−−−
> さらに将来の石炭火力発電に欠かせないCO2分離・回収の技術面では、「化学吸収法」と「物理吸収法」の2方式を実施して効率を改善した。
> 化学吸収法はアルカリ性の水溶液を使ってCO2を回収するのに対して、物理吸収法はガスに圧力をかけた状態でCO2を液体に吸収させる。
> パイロットプラントでは物理吸収法の効率が化学吸収法を上回った。

516 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:26:07.85 ID:b/rKVNKA
>>515
知ってるが、その方式だとコストが「一番安い」とまでは言えないんだよな

517 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:26:08.06 ID:PL5ZnJsp
>>514
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/04/news022.html
−−−石炭火力発電のCO2回収・貯留に成功、日本とオーストラリアの共同事業で−−−
> CO2を回収・貯留する「CCS(Carbon dioxide Capture and Storage)」は将来の石炭火力発電に欠かせない重要な取り組みである。
> 日本とオーストラリアの官民共同事業として2008年に始まった「カライド(Callide)酸素燃焼プロジェクト」が成果を挙げて2015年2月末に完了した。

518 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:31:13.22 ID:OlWpIqpf
貯留技術を開発しても貯留できるところはちょっとしかないだろ

519 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:35:07.41 ID:0T+zDury
ドイツの嘘つきディーゼル車のせいで、ヨーロッパの空気がめちゃくちゃ
悪くなったよな。去年の情報だが、スモッグでまくりらしいな。

インチキ自動車で世界中の空気を汚しておいて、なにが再生エネルギーだ? と思うが。

520 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:37:30.97 ID:qWWstEtZ
蓄電システムが安価に確立すりゃ自然系に倣う 半日すらできない現状だから模索ってか待ってる状態だろ

521 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:39:07.68 ID:OlWpIqpf
石炭火力は世界的に作らなくなるからインフラ事業として
メリット少ない。萎み続ける小さなパイより、膨らみ続ける
大きなパイの獲得を目指せばいいだろうに

522 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:43:52.76 ID:3BaR399s
でも電気代お高いんでしょ?

それに未だに石炭火力が最大の供給源でCO2出しまくりなんですよね
ソース:http://kmukai.com/electricity-price2/

523 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:52:43.89 ID:PL5ZnJsp
>>521
石炭火力は減るけれど、更新されるからそれほど減らない
天然ガスが増える予定だね

524 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:54:25.20 ID:eesJjLto
一方ジャップは原発利権で原発乱立&原発自己反省ゼロを
世界にアピールしてバカを晒していた

525 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:55:21.87 ID:rPyob/vX
このスレのバカどもって、デンマークがどんな規模で、日本の昼間の工業需要がどれだけあって、ドイツの給電率と停電時間を知ってて偉そうに語ってんだよな?

526 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:58:23.79 ID:PL5ZnJsp
>>525
デンマークは北海油田の枯渇で悲惨だからなァ
そのあたりの事情も分からないと、デンマークが風力に傾斜する気持ちが分からないワ
結局、失敗しているけれどね

527 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 20:58:26.79 ID:LJgaQ0sQ
ドイツの優秀さに比べ日本土人の間抜けっぷりは救いようがない。

528 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:00:13.09 ID:PL5ZnJsp
>>527
ドイツの何が優秀だってw
薄給で耐えていることか?

529 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:07:12.74 ID:OlWpIqpf
>>523
どこの話だよ。たかが知れとるがな

530 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:09:08.29 ID:PL5ZnJsp
>>529
たまには情報ソースを示しなさい

531 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:09:51.81 ID:b/rKVNKA
>>528
日本人の何倍も給与もらってるだろ
おまえは朝鮮人かw

532 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:16:58.11 ID:l/MJzFOz
再生可能エネの定義ってなんなの?
原子力が一番再生可能じゃないの?

533 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:17:10.86 ID:RW3sezIw
>>531
最近は韓国のほうが給料高いから煽りにならなくなってきた
ドイツはもうずっと先のほうに行ってしまってる

534 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:18:27.42 ID:6uAgBxXx
化石燃料を燃やして太陽光発電パネルを作るのだから100%にならんよ。
それに太陽光にエネルギーを頼るのは危険だよ。もし隕石が衝突して地球に太陽光が射さなくなったらどうすんのよ。

535 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:26:40.18 ID:OlWpIqpf
>>534
生産に費やした化石燃料の数十倍のエネルギーを長年にわたって
供給できるところがよいのだよ
陽がささなくなったら文明崩壊するからどうでもいいだろ

536 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:29:46.64 ID:9J8Kldas
日本はオクレ。ガラパゴスでしかも非エコ。

537 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:38:58.21 ID:WRxD1yyz
ドイツ人の絶対合理主義が再エネ選んだということは、そういうことなんやろ

原発は非合理的なエネルギーなんだよ、福島廃炉処理に70兆円
こんだけあれば日本の電力全てを賄える再エネ発電設備余裕で作れるわw

538 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:44:19.73 ID:b/rKVNKA
70腸炎弁償しろよネトウヨ

539 :名刺は切らしておりまして:2017/04/03(月) 21:49:52.36 ID:OlWpIqpf
ドイツ人は有給休暇30日を全部消化し年間150日以上休む
ドイツ人は1日に10時間以上は働かない
ドイツの経常黒字は中国を抜いて世界一である
ドイツ人一人当たりの購買力平価GDPは日本人より1万ドルも多い

どう考えても日本人よりスマートだろ

540 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 13:51:49.40 ID:RfcxedEv
再生可能エネルギーの発電設備はもうコモディティ化して、蓄電設備に技術開発の主戦場が移りつつあるな

未だに原発ラブの日本は完全に終わったな

541 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 13:53:03.46 ID:RfcxedEv
>>534
もはや太陽光パネルで太陽光パネルを生産できる時代だな

542 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 15:08:52.24 ID:caQE7BDr
原発親派か工作員か知らんが
徹底的に論破されててワロタ

543 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 15:13:03.59 ID:uv/sQkdi
最近のドイツさんはウソっぽい
理想主義のカッコつけ

544 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 16:27:35.26 ID:OZakx1kj
世界では風車産業が自動車産業に匹敵するほど興隆しているのに
日本では若者に車が売れないのはなんでかな?
バイクを買うのはおっさんばかりなのはなんでかな?と
とぼけたことを言っている
おしなべて工場労働者層がこんなに貧困化しているのに買うわけない
「学校内で援助交際や恐喝は当たり前…貧困で荒れる小中高の実態」
http://news.livedoor.com/article/detail/12888472/

545 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 16:37:55.13 ID:XxFg4OhW
>>543
そして原子力立国という理想を掲げる日本は
70兆円の廃炉費用と大企業の破綻という
現実を突きつけられるのだった

546 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 17:02:31.16 ID:I8vGfBd/
>>535
日本よりも遥かに効率的なドイツを理想主義という割りに
Fukushimaで失敗し、もんじゅも失敗し、アレバも東芝も負けたのに
なぜ原子力の敗北を直視できないのか
一体、原発のなににそんなに惹かれるんだ?

547 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 17:21:32.98 ID:OZakx1kj
>>546
勘違い

「生産に費やした化石燃料の数十倍のエネルギーを長年にわたって
供給できるところがよいのだよ」

原発のことじゃなくて太陽電池のこと

548 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 17:24:16.82 ID:9u0mB4bI
良く言われる
日本の総需要を発電するには山手線内にパネルを敷き詰めというが

逆に山手線内はそんなに面積はないw

549 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 17:47:53.32 ID:OZakx1kj
GoogleEarthなどで都市部を上から眺めても
家々の屋根にはまだほとんどソーラーパネルは載ってない、ちらほらだ
関東平野のほとんどが建物で埋まってるのだから
屋根に乗せれば、特別に発電用の土地を用意する必要はない
これまでの5年は産業用ソーラーが大きく伸びたが、これから徐々に
住宅用も伸びていく。屋根瓦式の太陽光発電もそのうち一般化するのでは

550 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 18:25:38.25 ID:ikZCtsgW
記事のスレタイ:再生可能エネルギー80%へ向かうドイツ

キチガイの改変:ドイツ、2023年にも再生可能エネルギー100%達成へ

海江田がまた捏造中かよwww

551 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 18:52:29.32 ID:OZakx1kj
太陽光発電だけじゃ無理だな
家庭の熱需要は太陽熱を利用しないと厳しい
電気でお風呂を沸かそうとしたら一晩に10kWhは使うからな

552 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 19:09:39.71 ID:I8vGfBd/
>>547
すまん
なんで
>>543とアンカミスったんだろ・・・

553 :名刺は切らしておりまして:2017/04/04(火) 20:18:18.40 ID:kQmMRBRK
日本が原発に固執している間に中国が風力発電でノウハウ貯めてたのか

554 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 00:12:35.40 ID:P12Vmci3
フランスから原発電力の輸入はやめたの?

555 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 01:12:23.27 ID:0Mgoy4/h
>>554
送電コストを無視して良いならフランスの電力なくてもなんとかなる

556 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 02:46:57.71 ID:U+g/wQ67
中国なんか日本の5倍の電力需要があるのに
原発の発電比率は3%もない
ドイツのような工業先進国が、どうしてフランスから
原発の電力輸入しないと成り立たないと思ってしまうのか
全然わからない

557 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 03:06:55.05 ID:a/vTpF33
先進国はある程度原発に依存するしかない。
ドイツは後で後悔するよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 03:46:10.88 ID:U+g/wQ67
中国の現五カ年計画(16〜20年)の原発目標は3%にすぎない
しかも原発計画はストップしている(すでに着工したものは作ってるが)
風力は10%、太陽光は5%に達する目標だが、それを上回ると見込ま
れている
中国の電力需要が日本の5倍とすれば、中国の10%は日本の50%、
風力+太陽光で15%ということは、日本の75%に相当する
おそらく中国の工業生産力は米国の2.5倍近くあるように思える

559 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 04:20:50.96 ID:vIGm07bH
ネトウヨって池沼なの?
キモイんだけど

560 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 04:34:42.05 ID:WF64+SlF
夜間電力はフランスの原発から買うんだろw

561 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 04:45:46.55 ID:2HIRC7Y0
福島が汚染されても何の影響もないっていうのが実情だしね
そもそもだから福島にあるんだけど

562 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 04:46:32.87 ID:vIGm07bH
>>560>>561
おまえら朝鮮人だろ

563 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 05:11:49.16 ID:HW+RHiyJ
そんな原子力好きなら東京に100個くらいつくりゃいいじゃん

564 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 05:46:00.95 ID:cHu7d28V
台風に耐えられる風車があれば

565 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 05:48:07.00 ID:xXPUC+fQ
エネルギーに色はついてません。

横から原発エネルギーが入って来てますがw

566 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 06:18:20.53 ID:Ljmy80d1
コガネムシは金持ちだ
ドイツ人はうそコキだ

濃縮果汁還元ジュースみたいなインチキだろ?

567 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 06:22:45.25 ID:Z9KdTZSV
ドイツの電気代と水道代の高さびっくりするよ

俺の場合、1人暮らし 1ヶ月あたり電気代380EURO
半年ごとに追加で電気代3800EURO請求が来る

計算すると、電気代380×12=4560EURO+3800×2=12160
電気代だけで1年間で12160EUROかかる

ドイツは10月から4月まで寒いのでハイツング(電気温水器 暖房器具)を点けると
すごいお金がかかる。

日本のように電気を使ったら1ヶ月あたり1500EUROは行く
フランスから電気を買っているので非常に高いのと
日本の7倍の値段がする
日本で1ヶ月あたり3000円の人だと21000円くらいドイツでかかる
i7のCPUとグラボ搭載のパソコン使ってる人だと
追加で1ヶ月あたり1日6時間使用で80EUROプラスくらいかな

電気会社の社員の給料は保険税金引いて4000EUROからだからね
公務員並みに裕福な職業で希望職業で公務員の次に人気がある

568 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 06:27:53.23 ID:Z9KdTZSV
ちなみに日本で住んでいた時の電気代平均金額1ヶ月8000円

569 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 12:37:53.96 ID:U+g/wQ67
>>567
つまり日本てすごいってことか
ドイツより太陽光発電の導入量は多いし、原発も動いてないのに
電気代はドイツより安く、震災前よりも安いんだからな
ドイツは原発をまだ動かしてるし、フランスから原発の電気も
買ってるんだろう。そこじゃないかな違いは

570 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 12:39:39.66 ID:U+g/wQ67
でも一人当たりの購買力平価GDPが100万円も違ったら
電気代が少々安くてもあまり意味ないかもしれない

571 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 13:05:37.59 ID:WIT0ImJI
滅茶苦茶になってる移民だらけの自分の社会を再生しろよ
戦争に負けたからって国滅ぼしてどうすんのかと

572 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 13:19:26.13 ID:U+g/wQ67
>>571
フランスのほうが意味は多いのにそこは言わないんだよな

573 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 14:39:04.98 ID:U+g/wQ67
>>572
>フランスのほうが意味は多いのに
意味じゃなくて移民ね

574 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 15:29:02.53 ID:MY15e4pj
>>570
電気代だけじゃない。ヨーロッパの物価はなんでもめちゃめちゃ高い。
特に外食と都市部の家賃。日本でぼったくりと言われる欧州車も日本で買うより高い。ガソリンもめちゃめちゃ高い。
日本より安いのはコンサート、映画、ビール、乳製品くらい。
あと税金で補填されてる都市の公共交通機関は少し安いかな。

575 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 16:06:05.42 ID:U+g/wQ67
>>574
海外から見たら日本の物価は安いらしい
それで質が高いのに安いから観光客は喜んでる
逆に日本人の持ってるお金から見たら
海外が高いだけなんじゃないの?

576 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 17:58:46.97 ID:CnMZGIKp
今はまだ高いかもしれないが
20年後にはあの時再生エネに舵切って正解だったって感じかな
だからドイツなんかは次の世代が得

577 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 18:23:45.89 ID:cOajaI4c
>>568
ドイツは高いものと安いものが極端じゃない?

578 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 20:13:36.71 ID:Drqo7h80
>>575
ニセコのアルペンで昼食飲み食いして5千円払う人も居れば
手持ちのサンドイッチと紅茶な人も居る

579 :名刺は切らしておりまして:2017/04/05(水) 20:16:32.35 ID:U+g/wQ67
>>578
それは世界中どんな物価の地でも言えること

580 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 09:10:23.83 ID:ziCuQyoj
>>576
先を見て政策を打つ国と
目の前のことで一喜一憂する国との
違いだな

581 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 13:30:41.38 ID:GDXuRMBS
安倍が自殺しねーかな
そうすれば日本は再生される

582 :名刺は切らしておりまして:2017/04/06(木) 20:02:35.74 ID:F4UsoF+l
原発+ガス火力
再生可能+ガス火力

ガス火力で出力調整するのがベストだから
原発と再生可能のどっちかを選択てことになるな
長期ビジョンなら当然後者だけどジャップは…

583 :名刺は切らしておりまして:2017/04/07(金) 19:37:40.87 ID:wn6JAhRY
安倍は人類の敵

584 :名刺は切らしておりまして:2017/04/08(土) 19:03:12.11 ID:U0JMTsrJ
ネトウヨ「フランスガー」

585 :名刺は切らしておりまして:2017/04/09(日) 09:56:11.12 ID:k/w+N6m6
ネトウヨ「パヨクガー」

586 :名刺は切らしておりまして:2017/04/09(日) 16:16:26.61 ID:jlYxoY1G
フランスで出力調整しきれない夜間の余剰電力を
ドイツに叩き売りしてる。ドイツが買わないと
フランスの原子力が成り立たないし、
経済原理に則った系統運用をしてるだけ。

587 :名刺は切らしておりまして:2017/04/09(日) 16:19:32.60 ID:jlYxoY1G
ネトウヨ層って市場原理とか自由競争とかの
資本主義経済を嫌って、
社会主義的統制経済が好きなんだなw

588 :名刺は切らしておりまして:2017/04/09(日) 16:54:24.09 ID:p3TIv2C1
>>587
保守的思想とは別に、大政翼賛会大好きっ子もいるからな。
まぁ左だというやつの言ってることも、半世紀前のままという
どこがリベラルやねん?ってのもいるから、おあいこですわ。

589 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 08:59:56.35 ID:n54SOA0F
50年サイクルで見てコスト面では割安?割高?

590 :名刺は切らしておりまして:2017/04/10(月) 12:13:44.49 ID:oxXGmJeU
>>589
供給する側から見たコスト?

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