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YAMAHA MONTAGE Algorithm2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 16:53:38.91 ID:sIRAtsrV
前スレ
 【YAMAHA】MONTAGE
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453039940/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 17:10:32.36 ID:LfmFObFg
簡易シーケンサーしかない。

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 17:40:21.29 ID:bLxD47JX
しつこい

4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 17:46:22.13 ID:sIRAtsrV
パンチインアウトはできるから
要するに、手弾きヘタクソはこちらから願い下げ
というヤマハの強いメッセージだな

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 17:52:38.27 ID:MiH16Br6
ヤマハ的にもうるさいID:LfmFObFgみたいな客は切りたいだろうな

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 18:00:43.84 ID:sIRAtsrV
だいたい、モーションコントロールでつまみグリグリするのが
リアルタイムなんだからレコーダーもリアルタイムで十分だという思想は
理解出来る

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 20:40:25.89 ID:LfmFObFg
>>5 あなたソレ何回目。

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 20:43:17.06 ID:LfmFObFg
往生際の悪い製品。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 21:17:13.25 ID:2uxplDKv
>>7は木管楽器(ウィンドシンセ)吹いて入力だな

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 21:56:14.98 ID:um2JS3vz
買いえるヤツは買えばいい
買いたいヤツは買えばいい
montageとはそういうシンセだ
オレは買う

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 22:59:14.14 ID:JkLqz5+8
俺も買うけど、もう88はいらないな。

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 23:05:21.08 ID:AWJ1h3WR
>>11
リックウェイクマンは88鍵二段重ねだぞ

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 23:11:20.77 ID:JkLqz5+8
陸上行く男だからいらん

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 23:14:08.36 ID:n854R8Ch
皆の衆
モンタージュはどう進化していくと思う?

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 23:16:58.05 ID:Qz4Wh91k
もんた毛

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/29(金) 23:27:53.45 ID:FBRCUSqB
いい加減発表から発売まで焦らすのやめてほしいな。
発表してから2週間くらいで発売してくれよ。
どうせこれも5月30日発売とかだろ。

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 00:00:31.39 ID:7DPNaYVT
待ちくたびれるとMOXFでもいいかなとか思ってしまいそうだ

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 00:35:07.44 ID:rKUx6W/s
力入れてこれとか肩透かし

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 00:36:11.07 ID:bp/ktCFT
ああぁん。はやくちょうだい!はやく〜はやくぅぅぅぅぅ〜〜〜〜!

20 :Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw:2016/01/30(土) 00:46:03.53 ID:1sC775JV
フツーにMOXFの次だったかw

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 06:49:30.84 ID:EBTlefLN
>>4
ヤマハの音楽教室に通えってメッセージだと思う

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 08:31:35.57 ID:lCAFOBGg
はやく音を聴きたいですね・・・MotifシリーズはYAMAHAらしい固く明るい音で個性があった
その個性を残しつつも進化した音色であって欲しい

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 08:52:51.69 ID:YT/qBPqk
カッツのNAMM動画見たけど
どこのメーカーもキーボディストが手びきするノードピアノとか、あとアナログシンセとアナログシーケンサみたいのばっかりだな
手間かけてサンプリングして波形つくって再構成して音色プリセットつくって詰め込んでってやってるのはもはや日本のメーカーだけなのか。
よそがアナログ出してくるだろうからウチは本家のFMで、どうせ音作れないっていうだろうからノブつけとくから回して遊べ、ノードとか対抗でピアノはいるよね
ってのがMONTAGEなんだろな、時代の流に合ってる
生系をカバーするPCMシンセは終わったんだな、ソフトのサンプルライブラリでやれってことか。

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:28:14.66 ID:E5HUlV3I
>>23
いや、その膨大なサンプルライブラリーをステージで使うにはまだ確固たる安全なシステムは無い
そこで容量はそれらより少ないが、厳選されツボをついた音色をステージ上で安心して使うためにこれらのキーボードが必要なんだよ
実際、バンドアンサンブルやステージ使用を考えてよりコシのある出音に調節されてるしね

実際多くのキーボーディストに求められるのはピアノを初め、レイヤーされたエレピ(FM系)、ストリングやブラス、キラキラシンセ(FM系)やパッドなどが殆どで、まさにPCMとFMじゃないかなあ

打ち込みや制作現場用途から見れば削減された部分も多く、全然後継じゃないと取られるかも知れんけど、ステージ使用の定番とも言えるmotifの不要な部分をそぎ落とし、よりそっち方面へと的を絞った後継機種と言えると思うよ

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:35:40.72 ID:YT/qBPqk
それキーボード部分だけでしょ?

上でも書いたようにノードピアノとかみたいなピアノ、エレピ、クラビ、オルガン、シンセとかは新製品あるけど
ブラスやストリングスやクロマティックパーカッションとか他もろもろの生は録音したやつをプロツールズ回して流して、手で弾くとこだけ手で弾いてるよね、ライブも
って意味ね

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:37:38.93 ID:sPrafmw2
Guitarマガジン、「Sound&レコーディングマガジン」など多くの音楽雑誌に毎月広告を打っている
株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
 肝心の※遮音性能をごまかす★★★★★詐欺まがい業者★★★★★である事が確認されています。
麹町警察、大阪東警察、名古屋東警察などの警察の知能犯係と、47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
尚この会社は★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★です。
創業者で社長であった「騙しの天才」と弁護士や設計士達に言われた★鈴木は引責辞任しましたが、
新体制でも背後で手を引いて、D’ダッシュで音楽家を騙して行く方針の様です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(事実です)
誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです(事実を書いています)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

 あの雑誌に大きな広告を出してる会社が「詐欺まがい」なんて信じられない。と思う方も多いでしょう。しかし厳然とした真実です。
 「なんとかこれ以上被害者を出さないよ言う公益目的で、ネットで告発したら良い」と
日本音楽スタジオ協会の、前理事長、豊島政実氏が勧めてくれました。

過去にここで防音室作った人も契約書を取り出してよく見てください。
遮音性能がDでなくD'(ダッシュ)になってたら騙されています。
★ダッシュ無しのDでも数字のサバ読みはするので要注意★
時効は20年有りますので
刑事告訴は鈴木でなく★現在の社長を。そのあと民事に持ち込めば勝率は確実に上がります。
刑事裁判は警察と検察がやってくれるので安心。音楽家を騙すインチキ企業を駆逐しましょう!

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:41:09.38 ID:YT/qBPqk
手弾き用キーボード音色機材、アナログシンセ、アナログシーケンサみたいの
しか新製品ないよねカッツの動画じゃ。
ブラス、ストリングスとかをPCM詰め込みキーボードに乗せるのはもう日本しかやってないのかね
ってこと。

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:45:32.90 ID:nMMG3CbA
reface E-MU/ENSONIQよろ

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:47:48.87 ID:YT/qBPqk
前スレでもライブじゃ生やコーラスは裏でプロツールズ回してるって話してるのに
ライブでは信頼できる音が必要なんだ って書かれたけど、ちゃんと詠んでくれ、手弾き部分の話はしてない
キーボードプレイヤーにはこういうシンセが必要 って言いたいだけか、ちゃんと読んで内容理解してくれよ

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 09:52:28.45 ID:oOqDw6z/
理解するつもりがないのが、揚げ足とってるんだろう。

アンチなんて何処でもいる。ほっとけ。
信頼関係のない相手に確かさを要求するのは、そもそもの間違い。

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 10:01:25.13 ID:YT/qBPqk
>>30
アンチではないと思うけど>>22読んで>>23みたいな回答は
言いたい結論ありきで最初からあんまり俺の書き込み読んで理解してないんだろうなとは思う
まあお互い落書きで雑談する場所だからしかたないけども。

それにしてもアナログ復古みたいのだらけだな、あそこにブチ込んでも意味ないからヤマハが今あえてFMいったのはわかる

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 10:12:18.63 ID:+g+45yyI
というかそのわかって欲しい感ありありなのがウザイんだろ

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 10:18:46.87 ID:/9apkN5D
お互いの話を理解してないのはどっちもどっちだ
牛乳でも飲んで寝てろ

34 :24:2016/01/30(土) 10:26:50.88 ID:z5s6rjyW
>>25
うん、ホールクラスでちゃんと舞台セットも作ってマニュピレーターやスタッフがいて…、そういうライブをみんなよく目にすると思うけど、水面下ではもっと地道なライブ現場がプロアマ問わずそれ以上に多いんだよ
これはプレイヤーの人なら解ってもらえると思うんだけどね

35 :24:2016/01/30(土) 10:32:58.88 ID:z5s6rjyW
>>31
わるいねw
言葉尻だけ読んでたかも知れないね

でもツールス回せる現場なんてこの世のライブのほんと一握りで、手引き要求はまだまだそれ以上にあるってこと
アマチュアなら尚更だろうし

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 15:10:10.38 ID:2OT7aVoh
ヤマハが、安易にアナログシンセやモジュラーに手を出さなくて良かった

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 15:25:00.48 ID:c3CtKw2u
製品のイメージとしては

Integra-7とJupiter80とJD-XAには
「まとめてかかってこい」って感じで、

でもKRONOSには
「今日はこの辺でカンベンしてやる」
って感じだなwww

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 15:29:32.08 ID:t1JwBz1j
>>37
吉本新喜劇かw

うちにあるクロノスとケンカしないでうまく共生してくれればいいが..
今夏モンタージュ買い予定なり

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 15:54:27.45 ID:zLW2c09F
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
肝心の遮音性能をごまかす★詐欺まがい防音業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センターに被害情報が通報されています。
  ★★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★★

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 16:09:38.79 ID:nMMG3CbA
>>37
そうは思わないけどな。

搭載してるのが見た目として9種類なのと2種類なので、
劣ってるように見えるのは技術的に理解してないスペック厨。

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 16:16:54.96 ID:Mu3LOi5B
どうせPCMしか使わない

42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 16:18:26.81 ID:c3CtKw2u
>>40
劣っているとは言ってないよ
「今日はこのへんでカンベンしてやる」適な感じはあるけどww

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 17:52:50.89 ID:YT/qBPqk
>>35
へえ〜プロの裏でも回せないで生音まで手でがんばってるとこあるのか。
プロいうてもピンキリだからマック持ち込みも苦しいのか。それはこちらも失礼した

アマチュア、とくに脳筋バンドマンはMTRからドラマーにクリック出すのすらわからなくて質問してくるから
まあそうかもねw

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 18:04:35.90 ID:WK1d+alo
>>43
プロでもクリック送って尺が決まるのを避けるバンドや企画も当然多々ある
間奏をXタイムにしたり、客とかけ合いなどが出来なくなる
ライブなのにライブ的要素が削られるからね

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 18:16:22.98 ID:YT/qBPqk
>>44
明らかにゴージャスにいろいろ鳴らしてて裏でまわしてるのにコール&レスポンスやってるのとかみるから
あらかじめ8回やったら歌に戻るとか決めてて、なんも知らない一般客にはその場ノリでくりかえしてるように見せてるんだと思ってそういうのはみてた。
いろんなケースあるだろうけど。そういうやり方とか、意地で同期使いたくなくて生音手弾きしてる場合とか。
裏でJUPITER−80で生音必死とかあるのか。そうか

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 18:37:57.20 ID:WK1d+alo
>>45
ピアノ系とシンセ&上物系の二人鍵盤がいるステージよく目にしないか?
基本はアレだよ。
どうしても手が足りない、若しくは人間では再現出来ない場合のみ同期を使うのが基本。

君が見たアイドルちゃんの同期ライブなら、実はドラムもギターも無しで2trのカラオケでもオッケーだよ。
ライブやったことないなら上から目線はやめろw

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 18:56:40.31 ID:xx6A+Gxr
DAWとかソフトマルチ音源が全盛の今じゃ、
単体音源モジュールとか出さなくなったりワークステーションシンセのシーケンサーが低機能になってるヤマハの事も分かる

ハードシンセはライブ特化じゃないとやってけないんだろうな...XFには結局ラック版が無かったし

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:08:30.79 ID:YT/qBPqk
>>45
B’zとか、
SE、稲葉のコーラス、全部プロツーまわして出して
ピアノ、オルガン、シンセリードとかをキーボードの増田隆宣がステージで手弾きしてるっていうから。

ってか音楽雑誌で他のアーティストのライブ機材とか見ても裏でキーボーディスト3人で生音部分弾いてますなんての見たことないけども。
ツアーに連れてまわるぶん人件費のがかかってプロツールズまわしたほうが安くあがりそうだが。
ほんとに?キーボーディストが数人で裏で手で弾いてる?

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:19:35.92 ID:YT/qBPqk
>ピアノ系とシンセ&上物系の二人鍵盤がいる
ん?

上からずっと書いてるんだけど文章理解できてる?
ノードとかみたいな手で弾くパートの楽器とアナログシンセとアナログシーケンサしか新製品ないね。
あ〜もうw手弾きは新製品出てるっていってるでしょ前から。
PCM部分っていったのは、グロッケン、シロフォン、ビブラフォン、カリンバ、スチールドラム、琴、サントゥール、シタールいくらでもあるでしょ、そういう生の楽器を詰め込んだ音源は出てないよねって書いたの
それを何回も、手で弾く鍵盤楽器は  って。文章読めないの?w

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:20:50.66 ID:YT/qBPqk
wはついつけた、あおるつもりはないごめん

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:42:30.22 ID:E5HUlV3I
>>48
bzはコーラス重視で同期使ってるんだろ
せっかく同期使うなら鍵盤一人にして生弦も同期で出してもなにもおかしくないだろ
キーボード三人なんて普通ねえだろ
裏で誰か弾いてる?
何言ってんだw

>>49
悪いな、おめえが何言ってのんかさっぱりわかんねw
グロッケン?シタール?民族楽器の話か?

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:45:30.88 ID:YT/qBPqk
・「手で弾く鍵盤楽器用」と「アナログシンセサイザー」しか出てないね、多彩な楽器音はPCMシンセじゃなくソフトライブラリでやって裏でプロツー回す時代なのかな
・いや、確固たるハードシンセの音はキーボーディストが手弾きするために必要
プロツー回してるライブばかりじゃないよ、手で弾いてる
・え、そうなの?裏で全部手で弾いてることもあるの?
・あるよ、ピアノやシンセをステージで2台でやってるの見たことない?
・手で弾く部分の話はしてない最初から。そこはノードとか出てるって書いてるでしょうよ

というなんか噛みあわないやりとり

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:47:56.60 ID:YT/qBPqk
上のでわかった?
最初の文章を読まないでズレたこと返されてるから、こういう流になってるわけ
トンチンカンすぎるでしょ。

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:49:42.92 ID:zKTKd5z7
YAMAHAがさっさと発売してくれないからスレがこんなことになっちまうw

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:54:31.39 ID:YT/qBPqk
「キーボディストが手弾きするノードピアノとか」
ってわざわざ「手で弾く鍵盤楽器」ってわかるように書いて
それは新しく出てるけど、ほかのはサンプルライブラリでやって録音流す時代なんだね って書いてるのに。
それに対してライブで手弾きするキーボードは必要なんだよ  って返答がそもそもズレてるわけで。

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 19:55:59.23 ID:YT/qBPqk
みんなごめん。
どんだけ書いても伝わらんから長くなった、すまん。
この件、もう書かない

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 20:03:12.72 ID:hUFwsuvO
購入意思は満々だが、クロノスのポロリとか初期ロットは何かと不安なんだよな
1年くらい泳がせたいが、そうすると2年後くらいには餅ESみたいにリニューアルされたりしそうだし、その間にKORGもクロノス後継なんて可能性も…

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 20:08:32.09 ID:+g+45yyI
>>48
お前さ、プロじゃねえのに聞きかじりでプロの世界知ってるようなこと言うなよw

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 20:13:54.87 ID:hUFwsuvO
もう、蒸し返さんでもええんとちゃいますw

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 20:21:36.67 ID:TXjEsZpI
http://hissi.org/read.php/dtm/20160130/WVQvcUJQcWs.html
http://hissi.org/read.php/dtm/20160129/TGZtRk9iRmc.html
http://hissi.org/read.php/dtm/20160128/S01xSHV6VVk.html
赤くなりだしたらNGに放り込んどけ

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 20:28:00.11 ID:hUFwsuvO
お口直しにw
http://youtu.be/J9wzev494_k

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/30(土) 23:12:26.19 ID:IrIUGMJF
英字全角

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 02:52:45.01 ID:gbC8yWSO
有名な全角おじさんか

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 03:29:23.79 ID:OqzvrCQW
sageないおじさんも有名だよ

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 10:18:29.09 ID:aGDcbeYt
>>57
korgはTrinity(1995)/Triron(1999)/OASYS(2005)/Kronos(2011)と4〜6年周期で出してるから、
montageが発売されるであろう今年の初夏あたりには噂が立って、秋ごろに新製品発表になりかねないね。
KORGさんなら、ここで一部がぶーたれてるシーケンサー機能も完璧だろうし。

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 11:00:03.34 ID:YI4C3pmv
>>61
生ドラム系XFより少しよくなってるかも。シンバルのベロシティーレイヤが増えてる感じする

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 11:16:15.11 ID:LmYANkOJ
>>65
TRITONの時代が長かったのと同様、
KRONOSもバージョンアップで息の長い製品に
なりそうな気もする

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 12:08:32.09 ID:Kkc3zquY
なぜか簡易シーケンサーしかない。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 12:13:04.00 ID:LmYANkOJ
製品コンセプトがリアルタイム性だからな
スーパーノブ回してイベント編集するのかと

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 12:20:01.53 ID:NpbuEmo2
物凄くターゲット絞ってる製品だよね
もっと幅広い層狙えば良かったと思う。これ売れるんだろうか

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 12:26:57.23 ID:3q5IWRNE
>>70

あんまりてんこ盛りの幕の内にすると
商品具現化の段階で、まとまりがつかなくなって
最終的に「駄作」になるので、
ある程度、とんがったものを作る傾向にあるというのは
ものづくりの基本。

自分の要求にはmontageは合致しているので、
お金さえ用意できれば買いますよ。

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 13:11:52.77 ID:7S5E+jQY
フラグシップが非ワークステーションになっていくのが加速しそうだね。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 14:11:00.69 ID:zIVo3jBe
オールインワンのワークステーションが役割を終えたってことだな
アマチュア向け価格帯ではまだ必要だけどハイエンドクラスでは無用の長物

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 14:13:10.65 ID:tfxeynul
>>65
M3忘れるなよ…

OASYSはVP1/VL1みたいなもんだよ。
そこまでいかなくてもKRONOSを出すための実験機だったのは確かだわ。
どう考えても売って儲けることは考えていないから
そこに加えるのは違和感を感じる。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 14:22:25.64 ID:3q5IWRNE
そういや、究極の失敗作のM3って居たなwww

あまりに影が薄くて忘れていたわww

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 17:19:56.62 ID:89nYRMdS
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
17192016131 



自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 17:32:20.71 ID:as0bY6Yq
M3って当時は失敗作扱いされてて影薄かったけど地味に中古相場高いんだよな

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 17:37:05.38 ID:89nYRMdS
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
17362016131 



自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 17:44:50.17 ID:zIVo3jBe
>>77
タマ数が少ないのと、デザインが特異だからじゃないかな
RADIASの鍵盤付きも稀少だし

M3はシリコン樹脂パッドが経年で激しく黄変するのが気になる
タッチビュー画面の色使いとかは好きなんだけどね

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 18:44:33.94 ID:89nYRMdS
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
18442016131 



自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 20:39:57.72 ID:WtwaIP0w
うーん、AWM2の情報が少ないなー
アーティキュレーション機能はXFより進化したのか
しないのか

なんかPSR-S670のほうがアーティキュレーションに
関してはXFより進化した感があるぞ
https://youtu.be/h6pgWgs9jWA

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 21:02:59.06 ID:uylzCFMe
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
21022016131



自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 21:12:07.40 ID:n9GY0vFF
うける

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 21:13:18.10 ID:uylzCFMe
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
21132016131
  


自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 21:55:53.58 ID:OqzvrCQW
いつになったら日本語版サイトで情報出るんだろう・・・

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 22:15:45.59 ID:uylzCFMe
はい煽ればファビョるやっすいおもちゃ雑魚バエまた逃げた
22152016131


 
自ら負けを認めるAAガチホモガイジの完全敗北決定!

AAガチホモガイジに完全勝利したわけだがw3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1453940354/

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 23:07:43.27 ID:giFfjFiZ
販売開始時の供給能力が限られているから、
海外の需要がどの程度になるか見極めてるんだろうね。
下手するとPS4みたく海外先行販売になる可能性も、、、

過去の製品がどうだったか知らないけど、、、

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 23:22:16.47 ID:u+de/a41
海外じゃいつ発売なのよ
まだ海外でも決まってないんだろ

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/01/31(日) 23:56:15.32 ID:Qw5sElQr
日本国内での先行レビュー動画って一つも無くないか? もしかして?

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 00:13:29.80 ID:k/x7lpeK
カッツが明日だかデモ動画上げるって言ってるから出るには出るだろ
国内がいつになるかは知らんけど

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 00:17:04.31 ID:E3g/9OhG
今はAWMサンプルの調整とプリセットを作り込んでいるところだろな。
パラメータも増えてるだろうから時間掛りそう。
不完全なまま出すとSY77の二の舞になるからな。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 00:37:54.23 ID:x7+FW22K
>>85
予想では2/2

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 00:52:02.14 ID:PeKPHICt
カッツが言っていた諸事情ってやつだな

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 00:54:14.25 ID:nOGAB4Kr
>>88
海外の通販サイトでは5月出荷見込みってなってて、オーダー受け付けてる。
http://www.sweetwater.com/store/detail/Montage8
販売店の判断なんだろうけど。

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 01:02:01.44 ID:uSLa6vAQ
カッツ、AWM部分もちゃんといろいろ聞かせてくれ、あとドラムボイスも

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 01:51:37.55 ID:Qka/MPnL
>>94
NAMMのどっかの動画でヤマハのシャツ着た人が
5月販売開始って言ってた気がする。

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 03:17:42.45 ID:TezWBSAu
どう考えてもDave Smith InstrumentsのProphet 12の音を超えられるとは思えない
https://www.youtube.com/watch?v=YB9a2lPjzEo

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 06:03:35.18 ID:kU0EVjSo
モンタゲってのが出たんだな

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 09:25:33.83 ID:xTEqp30U
ちんちんもんたげ

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 11:22:19.97 ID:zJ3kgz/s
シーケンサーは進化してないだけで、決して退化してる訳でもないんでしょう?
ダウ使うから拘りもないし。ちょっとしたメモ程度の事が出来れば十分。

音源をグイッと本格的に強化した機種という捉え方でOKなのかな?
SY77の音を再現できるんでしょう?
まさか曲の途中でメモリが足りなくなるなんて事もないだろうし、16音フォニックで、1音で4つ使って実質4和音とか、FDD壊れましたとか無いんでしょう。

ピアノ以外はSY77で満足だから俺は買わないかな。金ないしFA買う。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 11:30:52.17 ID:Pp5vQ1Vq
散々しゃべって買わない宣言w

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 11:36:12.91 ID:zJ3kgz/s
んー、この機種は、

「おーーついに俺の必要としていたものが出たか!」
「今の音で十分です。」

に分かれる、音源が売りだと感じた訳なんですよ。ええ。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 11:39:51.59 ID:3vVLXoRI
>>100
ダウニー使うといいよ

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 11:45:05.00 ID:zJ3kgz/s
最終的には、楽曲のクォリティーを補足するのが音質なんだけどね。

これ↓SY77で即興でパイプオルガンの音で作ったらしい。こういう人は音は何でもいいかもしれない。
http://www28.tok2.com/home/ko/Wave4.mp3


>>103
でーだぶるえーより、ダウを監視しておくべき。株はまいうー

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 12:23:52.74 ID:bL6vQEfq
DWA

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 12:27:08.72 ID:CBOU42Qk
>>97
Prophet-12は持ってるが、折り返しノイズが目立つから音は良くないぞ?
フィルターのクセが強く、鼻を摘んだような音になりやすい
そのあたりはPRO-2では改良されてるが、あっちはモノフォニックだしな

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 12:30:11.10 ID:zJ3kgz/s
>>105
申し訳ない、初心者に誤った読み方を教えて、しかも強いてしまいました

「でーえーたぶる」

でしたね(^^♪

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 12:36:17.76 ID:IaH9yJiP
>>79
あれは過酸化水素水(手間無しブライトとか)で綺麗に漂白出来るんだよ。
鍵盤の黄変もこれで綺麗に漂白出来る。

109 :鈴木泰之:2016/02/01(月) 12:53:08.94 ID:MxKpr8W/
  多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
 ★アコースティックエンジニアリング
 ★アコースティックデザインシステムが「詐欺まがい防音会社」である確証

  同社社員の★★★一級建築士「 斎藤氏」が、自社の手抜きを告発★★★

それを★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長=スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
(英国に於いては80年代にアビーロードスタジオを4つ、全面新たに設計し、改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、エンヤ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直に聞いて確認。

その後、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回に渡り、直接訪問,何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜きスタジオ」施工を
「Webで告発し,これ以上1人も被害者がでないようにしたほうが良い」と助言してくれた。
 ★スタジオ設計の世界的権威者で音響学者でもある豊島氏が,直接アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工を確認した。
             ★同社は現在も、被害者に東京で訴えられて公判中★
     全国に被害者は居るが、今同時に抱えている裁判の数は把握し切れていない。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:01:50.85 ID:uSLa6vAQ
でも最初のころの記事で高機能シーケンサ内蔵のワークステーションって出たときと
そのあと詳細がわかってからの盛り上がりのスレ熱の差あったなw
AFMできないとわかってさらに、な〜んだ感が増していって。
今は、AWM部分もいうほど進化してないっぽいし、あのノブ使い道なくね、上質鍵盤とDX乗り換えFMのいる人だけ買うみたいな流れ

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:08:53.13 ID:Do1gdObP
つーても最大の売りであるモーションシーケンスとかまだよくわからんからね。
実際に店頭に出ていじれるようになるまで正当な評価はできんわ。

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:09:23.14 ID:zJ3kgz/s
最初のwktk感はどこ吹く風・・・

ハードシンセはもう完成の域に達していると思うが、
個人的には10万くらいで今までの音源から選りすぐったそれなりに洗礼されたもので、シーケンサーについては贅沢を言わないから、10万前後で出せと。

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:14:02.29 ID:zJ3kgz/s
ヤマハは鍵盤は完璧だし、ハードシンセに進化を求めるなら、音源とシーケンサーを進化させて、
ハードシンセ+PCという方向性以外ないと思う。

だったら初めから普通に、ハードとPC側のダウでいいじゃないかと。
そういうコンセプトだろう。
価格も安く済む。

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:39:22.44 ID:Do1gdObP
個人的にはハイエンドなシーケンサー無しシンセなら
専用CUBASEとか作って付属させてもいいと思う。

フル機能のCUBASEをベースにMONTAGEとの親和性を極限にまで高めて
VST立ち上げとか設定をしないでも完全にトータル・リコールでリンクする。
ソフト自体はAIみたいに本体に付属、その代わりMONTAGEを繋げないと
立ち上げすら出来ないようにして安く抑える。

ハイエンドはそのくらい明確なスタイルを打ち出してもいいと思う。

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:48:07.43 ID:zJ3kgz/s
古い世代と言っては失礼かな、ハードシンセを育ててきた世代の先輩方は、DAWが物凄く苦手な人が少なくない。

もうハードの液晶パネルを付けるを通り越して、ハードにノートPCを合体させてしまえばいい。

先輩方の苦手意識は単に思い込みだろうし、ハードに付いているというだけで、それが実質PCである事を忘れそう。
昔の世代の人の方が、一つの音レベルから、凄く考えている。

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 13:52:24.81 ID:x7+FW22K
いつになったらASIOドライバー使わないでCubase上にパラアウトできるようになるんだ
それか複数のデバイスを使えるようにASIOの規格を変えろ

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 14:21:46.85 ID:h11dZnuG
余りに親和性に高めるとプラグイン同様にクラックされるリスクがあるのかも

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 16:15:27.19 ID:Do1gdObP
>>115
>ハードに付いているというだけで、それが実質PCである事を忘れそう。
それなんていうKRONOS?

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 16:23:42.42 ID:uZtomDT2
ハード+PC=猫じゃね?

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 16:40:07.45 ID:v/KOmiGm
俺たちはDX7Vを待っているんだよ

121 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 16:46:21.28 ID:AZOw8vXw
MontageならDX7どころかTX816じゃん

122 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 17:03:30.14 ID:WaLhl8jN
俺は、SY99+EX5の機能強化版を望む。

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 17:30:00.36 ID:uSLa6vAQ
苦手意識というか、こだわりの差だよね、すでにシンセやミキサーの信号の流れとかわかってるからインターフェイスの割り当てとかだけなんだよ違いは。
乗り換えようと思えばそんなに苦労はない。
ただ、鍵盤弾けたらREC、スタート!の0.3秒で演奏して、終わったらそれでOKだったり
スネアの左右連打なんて88、80、84、78、88、81って、結局数値でこのくらいの変化つけないといけないのにバーで増減してもナチュラルにならないからじゃあ数値でいじるならマウスで数値指定して移動してくより上下キーのが手早くできたり
ギターベースのベンドでも絵でカーブ描くと、なめらかになって半音単位で動かないから、683、1365、2048、2730,3413 って打っていかないとおかしかったり。

そこを、このドラムはループでフィルのやつ貼ればいいか、ベンドダウンはベンドダウンしてるループ素材貼ればいいか。って割り切って画面上でやれるかどうか。
MIDIだけでやってた人とぺたぺたでいいやって人の差がそのへんででてくる

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 19:11:07.91 ID:TezWBSAu
>>106
エイリアスの事を言ってるの?
何と比べて良くないと言っているんだ?
DXシンセにもエイリアスはあるし、むしろ最初にエイリアスが目立ったシンセこそDXシンセじゃないか
FS1Rでもしっかり20kHzで跳ね返ってくるぞ

125 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 19:33:18.07 ID:uSLa6vAQ
>>123はベンド幅を+12にしたときの話ね
ソフトのドラム音源じゃ人間が叩いてるっぽさを入れるパラメータあるだろうけど、MIDIデータで重い通りにしたいのがMIDI勢

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 19:48:43.14 ID:1tusdF3B
こだわりの

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 19:55:49.96 ID:x9H/qVaX
モンタージュの音源をそっくりそのままVSTにして出してくんないかな。

AWM2 と FM-X の両方ね。

両方合わせて10万円ぐらいでも買うかも。

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 19:56:14.68 ID:xJz27nIt
おそらくみんなモンタージュから新しい音楽ジャンルを感じさせるくらいの音が出てくるのを期待していたんじゃないか。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 20:04:51.39 ID:3vVLXoRI
発表即発売なら買ってたけど待ってる間に段々ダレてくる

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 20:09:25.26 ID:IaH9yJiP
>>119
ネコってもう売ってないらしいね。
俺的にはMac mini載せたワークスステーションキーボード欲しいね。
13インチディスプレイつけてさ

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 20:35:22.68 ID:AZOw8vXw
AKAIかどこかからipadを乗せられるキーボードが
以前あったような

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 21:17:11.41 ID:OzYxxay9
MONTAGEが全部いりじゃないじゃんって突っ込みの人は

餅ユーザーの場合は、reface DXを買い増しすればいいのでは?


・・・なーんて、テヘペロ☆

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 21:33:09.05 ID:uSLa6vAQ
REFACE評価低いけど2キロしかないからDX持っていってスタジオのデジピとつなげて音源だけ使えばいいしね
電池駆動でスピーカーつきだからストリートでハモンド弾いたりできるしすごく使い勝手ありそう
キーボーディストに新たな羽をくれてるのにかわいそう

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 21:58:52.35 ID:t3L5xC9o
ただでさえ能天気なキーボーディストが
refaceという大空をかける翼を得て
ストリートミュージシャンになるのか。
胸厚

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 22:27:52.88 ID:t/OICK3j
ストリートで鍵盤弾くのかっこわるい

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 22:32:10.02 ID:AZOw8vXw
音楽がよければどこで演奏しようがヒーローだよ

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 22:46:45.14 ID:uSLa6vAQ
自分で書いておいてなんだが
たしかにいざ想像したら
足を閉じて座ってヒザにちょこんと置いて、かっこ悪いな絵的にw

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 22:55:29.90 ID:tbaHQXEC
結局、最新のシンセの音がいいとかじゃなく、
どんないい曲作れるかってことに尽きるんだよな。

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/01(月) 23:15:41.45 ID:x7+FW22K
DTM板だから音や機能について語るわけで
そんな当たり前の事わざわざ言わなくていい

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 00:04:22.22 ID:JSyukpSb
どこもアナログ回帰で詰まらん中ヤマハだけは期待してるんだが・・・
結局montageは何が凄いの?

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 00:23:32.85 ID:gIgaDa8E
あのスーパーノブってさ、ぐるっと一回転とかしづらそうじゃね?
デモ奏者もなんか手首を腕ごと回してる感じで。
それでも持ち替えなしの一回転はできてないw

だったら普通のダイヤル式(もちろん光るようにして)の方がよかったんでは?

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 01:32:19.24 ID:5PhL+vd6
>>140
128音ポリのFM音源がハードシンセになったこと。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 01:33:31.17 ID:5PhL+vd6
>>141
確かにそれ思った。
もうちょっと回しやすいように、
ツマミを細くすればよかったのに。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 01:35:30.18 ID:0omT48TM
>>141
"どーだ、回してるぞ!"というDJのパフォーマンスといっしょ

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 01:43:24.75 ID:rKDiMZGl
ホイールやベンダーと同じで、受け側の感度を上げれば済む話

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 07:20:26.83 ID:Gwki++Dz
モンタゲの売りってなに?
ここが新しいとかここが凄いとかある?

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 07:29:34.26 ID:sLWqpb3m
…LEDがピカピカ光って綺麗とか

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 07:49:51.34 ID:5sg0rDrQ
あのスーパーノブには一度にいくつまでアサインできるのかな
そのアサインパターンをいくつメモリーしておいて切り替えられるんだろ?
そういやカッツのデモうぴ今日だっけ

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 10:53:14.91 ID:lgWszJaP
初出の頃はSY99やEX5の尖ったヤマハが復活だの何だの言われてたけど、蓋開けてみたら
単に独立した2つの音源をレイヤーで並べて一括モジュレーション出来るだけっぽいからなあ
ここでもPCM変調なんか出来た所で意味ないだのFMを自由パッチングにしたところで使える音になる
アルゴリズムは限られるから選択式で良いだの言われてるし、こういう仕様で正解なのかもしれないけど

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 11:13:04.07 ID:kMotNXTx
>>149
過去に色々冒険はして来たが、実用的なとこに落ち着かせるとこうなったて感じだろな

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 12:01:09.95 ID:QrhIJj3a
>>148
16個を同時に動かせるってカッツが動画でいってたような

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 12:21:10.97 ID:4hqlgKYE
どうせならモーションシーケンス自身も
FMかけられるほど高速にすればよかったのに

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 12:36:06.92 ID:MlTkQzpW
>>150きれいにまとめようとしたんだね。わかるよ。がんばったね。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:35:28.72 ID:A2x2rY5B
>>146
128音ポリFM音源のハードシンセは史上初

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:39:28.52 ID:EXVdnUg6
EX5の時もFMがないだの何だのゴネてたよね、みんなw

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:48:35.77 ID:3ubWzX8K
でもFS1R買わなかったでしょ?

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:50:18.02 ID:LWqs1YXU
爆死か?普通に売れるか。見物だな

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:50:24.68 ID:4hqlgKYE
どうでもいいけど、カッツ、今日レビュー上げるんでしょー
はよしてくれー。ヤマハのweb更新待っているのかな

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:52:58.65 ID:A2x2rY5B
今までのFM音源で最大の同時発音数は32音ポリ
64音ポリも発売されたことがなかった

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 14:55:19.33 ID:A2x2rY5B
>>152
それって普通にPCMをFM変調するのと同じことじゃん。
音が汚くしかならないよ。

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:08:51.42 ID:kJPIrxgY
>>159
今までの最大はkronosの52じゃないか?

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:11:24.08 ID:YyBz7DJa
ヤマハ、オフィシャルサイトで公開。
いまさら感もあるけど。

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:16:09.90 ID:4hqlgKYE
カッツのレビューもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://youtu.be/wfAxxav4PUU

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:17:07.24 ID:YyBz7DJa
>>163
見てないけど、あいかわらずボキャブラリーの無い感想だろ?

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:17:59.63 ID:HurGzx6l
仕様のところにある

>ONTAGEオリジナルフォーマット

の"ONTAGE"ってなに?

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:29:05.30 ID:oTWYyrrD
>>165
わかってるくせに

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:33:21.48 ID:oTWYyrrD
YAMAHA 国内公式
http://jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/montage/?mode=series

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:40:54.58 ID:JoEnlydi
>>163
ほんま古臭い音色しか作らんしつまらんフレーズしか出てこないのな、こいつ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:50:02.89 ID:YyBz7DJa
>>168
梗塞?
カッツ、時々、ろれつが回ってない。
口にLFOかけてるのかと思うところがある。

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:54:52.09 ID:kJPIrxgY
FMや生楽器系はいいけどダンス系が相変わらず弱いな
あとやっぱり黒は指紋が目立つ

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:55:13.53 ID:GtrXNRTp
文句言いつつ見てしまうツンデレ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 15:57:57.27 ID:PmctrKi2
>>163
この人にコレをナマで見せつけられたら確実に買うかもしれない

173 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:02:09.23 ID:YyBz7DJa
>>172
いつでも見られる人でっせ。
コルグやローランドディスりながらのトーク最強ですw

でも コルグの高橋エンジニアが参加すれば、
ダンス系ボイスはもっと完成されるんだけど仕方ないな。
おいらにゃ教会音楽サウンドは必要無い。
機材は要所要所で違うんだね。

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:11:42.32 ID:5PhL+vd6
>>165
御嶽山

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:22:43.90 ID:lgWszJaP
ほんとプレイヤーでもそうでなくても「弾く」シンセって感じね
音源自体もモーションコントロールもDAWとソフトシンセで当たり前に出来てる事だし
それをシンセ1台でリアルタイムにパフォーマンスしながら鳴らすことに意味があるんだな
鍵盤まるで弾けなくてもコード抑えながらノブまわすだけでめっちゃ楽しいと思う

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:33:46.48 ID:ZOD5h3CX
>>175
Japw
まあKARMAみたいで楽しい事は楽しい

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:39:43.28 ID:EXVdnUg6
>>160
DXボード3枚で48音ポリだった。

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:42:01.93 ID:4hqlgKYE
結局今回のレビューだとAWM2の音色が
XFからリファインした感はないな
ヤマハサイトでもXFのサウンドが全て入っている
という謳い文句だし。容量増分は主にピアノ系かな

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:44:32.01 ID:HurGzx6l
でもある程度鍵盤弾けないとつまらないだろうね、実際。

AEMらしきものは積んでるっぽいけどどうだろうか。
カッツのオナニーより坂上にデモやってほしい、カッツは自分の好きな音色しかやらんから。
INTEGRA-7の坂上デモは分かりやすかった。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:45:46.05 ID:kMotNXTx
>>178
XFのフラッシュメモリ用追加音色もごっそりはいってるかもだが

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 16:49:16.68 ID:4hqlgKYE
>>180
ヤマハサイトの互換性のページ見ると
XF用のサードパーティ追加音色もロードできます
とあるから、それは買ってね、ということかと

182 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:05:56.08 ID:Man4VfO1
モーションコントロールというギミックはあるにせよ
サウンド的にはXF + CP4 + TX816 だよな
FM部分だけ取り出して10万円台半ばで売るのも
ありかなと思ったけど、XFが販売期間長すぎたので
テコ入れ策という意味もあるのだろう
FMいらない人はMOXFで間に合うな。しかも安いし。

やはり次世代機の本命はSCM音源か…。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:08:07.75 ID:5PhL+vd6
カッツが作った音色に UJ が付いてないのは、
作った音色数がいっぱいあるからなんだな。
いちいち UJ とか付いてたら普通の人はなんじゃ?ってなる。

そもそも、カッツはかねてからPCMとFMを両方搭載した機種を
作って欲しいって言ってたから、
モンタージュ自体がカッツの要望やコンセプトで作られたようなもんだね。
機種名をKATTSUにしてもよかったぐらい。
もしくは、UJ-8, UJ-7, UJ-6 とかw

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:12:02.95 ID:5PhL+vd6
未来には物理モデル音源で128音ポリとか出るんだろうなー。
最終的には、あらゆる音源方式全部入りかな。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:14:17.33 ID:A2x2rY5B
>>161
コルグ忘れてたw

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:15:31.60 ID:5PhL+vd6
>>167
やっとか

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:24:58.84 ID:5vMQipz1
ヤマハの看板としては物足りない気もするけど
電子楽器はClavinova Tyros CP Montageと4枚看板持ってるから
機能やらの丸かぶり避けてまんべんなく売らにゃ行かんからなあw

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:27:09.49 ID:A2x2rY5B
>>177
そういうものもあったんだ
パソコンに挿す音源ボードって今はもう絶滅したかな?

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 17:36:26.96 ID:cIckYwI2
muシリーズのplug-inボードな

190 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:12:33.42 ID:962kCw/A
結局5月2日発売か・・・

ソースはこれ
ttp://jp.yamaha.com/news_release/2016/16020201.html

191 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:14:51.16 ID:5PhL+vd6
ピッタリ3か月後・・・

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:18:25.78 ID:YyBz7DJa
日本で3月発表、ドイツのメッセで4月に実演して5月発売ってのが昔の流れだったのに年明け一発アメリカ発表ってのは、どういう理由何だろ。
今は競合する相手がいるわけでも無し。2種類音源積んでるのはJD-XAにぶつけてるんだろうけど。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:19:14.61 ID:ZOD5h3CX
国内公式なんかあっさりしてるな。
もうお前ら散々海外サイトや動画で知識得たから判ってるだろ?みたいな。
korgのtrinityなんて秘密のベールに包まれたような演出でワクワク期待させながら公開してたのに。
今までの資源の焼き直しで、波形撮り直しのmotifみたいにそこまで力入れて開発してないのかもな。

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:22:57.62 ID:jp3Tg+ea
フラッグシップにMontageってつけるセンスが信じられない。

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:23:38.91 ID:kJPIrxgY
YAMAHAは情報出てから正式に情報出すまで遅くてさらに発売まで間があって購入熱が冷める
KORGは完成したら即発売で供給が追いつかず買えなかった人はもういいかってなる
Rolandは発表されると仕様の中途半端さと価格の高さにブーイングの嵐で売れない

もっとうまくやれないのか

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:31:46.79 ID:5vMQipz1
そうは言ってもその3社で世界の電子楽器の8割以上占めてる状況だしなぁ
レジェンドブランドは復活したりで結構あるけど販売力あるのは結局この3社だし

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:34:40.76 ID:YyBz7DJa
>>196
電子楽器、どんだけ売れてないんだw

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:37:43.95 ID:5vMQipz1
>>197
CASIOはあなどれんよ を忘れていた
まじで日本の電子楽器売上は桁違いアフリカの楽器屋にすら販売員が行く

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:39:36.56 ID:YyBz7DJa
>>198
なんだよ。その電子楽器の中でポータブルキーボードやエレピを外したら、悲惨な状況になりそうだな。

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:42:08.86 ID:Man4VfO1
もともと楽器産業はニッチだし
単一製品として最多の売上はM1じゃなかったかけ?
シリーズものならDXだろうけど

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:44:12.36 ID:kJPIrxgY
>>200
microKORGだよ

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:51:30.59 ID:FoBGvvpd
その英語版まとめ記事書いたのオレ

203 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 18:59:13.84 ID:HurGzx6l
電子楽器ってカテゴリーで言ったらカシオが圧倒的だろうね。
新興国での売り方がめちゃくちゃ上手い。
まあ電子ピアノとファミリーキーボードが大半だからここの連中には
関係ないが。

>>187
STAGEA忘れるなよ。

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:08:40.74 ID:Man4VfO1
>>201
M1は10万台売り上げたらしいけど
microkorgは何台?

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:11:20.62 ID:Man4VfO1
自己レス。情報があった。
http://www.spotlight-jp.com/matsutake/mt/archives/2009/05/microkorg.html

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:15:05.11 ID:xvl5u7bh
>>190
何だよ。価格はオープンプライスかよ。
欲しいと思ったけど、販売開始までまだ時間があるから別の機材を買おうかな。

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:19:56.55 ID:x64bnSOz
ここでぐずぐずカッツの悪口言ってる奴、誰だかバレてるよ

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:20:37.02 ID:QrhIJj3a
じゃあQYが一番多いんじゃないの
シリーズ合計38万台ってあったけど大部分は70とか300あたりだろうしどれか10万越えてそう

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:39:32.13 ID:z1ju0vrM
フィルターはMOTIF無印から進化しないな、相変わらず18タイプかよ。コムフィルターとか
付ければ面白いのに、大して使いようのない奴ばっかだもんな。

210 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 19:44:31.95 ID:Man4VfO1
基本、motifの延命策みたいなところはあるからね

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:13:00.47 ID:QrhIJj3a
スーパーノブとモーションシーケンスで鳴らしてるこういうの
この曲、俺が作ったんだけど、どう?   って聞かされて一般人が一番反応に困るやつだよな

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:17:27.26 ID:5PhL+vd6
曲作ったなんて言ってないじゃん?

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:24:22.34 ID:Man4VfO1
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000081.000010414.html

↑のニュースをそのまま鵜呑みにするならば
新音源としての位置づけは
あくまでもモーションコントロールシンセシスであって
FMやAWM2は単なるソースとしての扱いなんだな

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:52:15.42 ID:aufOUdLw
ま、おいらにゃ一生縁のないシンセだろなw

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:52:32.04 ID:MlTkQzpW
ALESIS FUSIONのFM音源のポリフォニック数は。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 20:58:57.89 ID:962kCw/A
5月発売ということで、童謡こいのぼりの節でお願いします。

餅より高いモンターァジュ〜♪

大きい鍵盤は八十八鍵〜♪
真ん中の鍵盤は七十六鍵〜♪
もちろんあるよ六十一鍵〜♪

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:14:47.62 ID:e9abSM9L
今夜も冷えるな…

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:26:46.03 ID:fdBXvTIS
オーディオやりとりできんのか

つかなぜかたくなに物理モデルにいかないのかね

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:28:46.54 ID:YyBz7DJa
>>218
物理モデル、言うほど良くないから。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:38:09.17 ID:nrbz8csW
アンビやってる俺には楽曲想像かき立ててくれるシンセだ
もう買い決定した 設置箇所確保済よし!

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:42:29.27 ID:Man4VfO1
スーパーノブってまわしているときのサウンドが汚くね?
キレイなスイープ感がない

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 21:50:24.50 ID:Ceb0I0O2
FMはパラメータを大幅変化させると
心地よくないエグイ音の変化になるので仕方がない
モジュレーションデプスを極端に深くすればノイズになるわけだし

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:19:10.81 ID:ubnI1jeP
>>219
VL1とかVP1のことですかw

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:28:16.40 ID:cMRgcSZn
ヤマハのシリーズもので最多はEOSシリーズだとキーマガか何かで読んだよ。

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:28:43.81 ID:vsRZ//RM
>>222
自由度高そうだからノブに割り当てるパラメータのひとつにアルゴリズム選択するバカが現れそう。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:29:00.12 ID:fdBXvTIS
波形容量10倍!!
とかの方が受けがいいのだろう

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:33:49.90 ID:FoBGvvpd
>>218
物理モデル音源は煎じ詰めると、1950年代から1980年代までの関連研究を総括し
物理現象の数式モデル化の観点から最適化(=シンプル化)された楽器発音モデルに過ぎない。
音楽的音色の観点におけるより一層の洗練には
音楽と物理と数学に跨る特異な才能の登場を数十年待たねばならず
現時点では停滞状態にある雰囲気。

19世紀初頭にジョセフ・フーリエが導入したフーリエ級数の概念が、音波の分析/再合成にも有効であると看做され
初期の音響実験装置は19世紀半ば、初期の実用楽器は19世紀末に発明されながらも
実際は定常波の分析/再合成にしか役に立たないという本質的欠陥を抱えたまま100年近くドグマを形成したり、
あるいはそのドグマを実用的に解決し新しいソリューションを確立する過程で、数学的な基底セット選択の任意性と音響心理学的な基底選択の必然性に齟齬を抱え、
アルゴリズム改良に30年近い時間を要した事を振り返ると
いまの状態は科学発展によくある停滞期に過ぎない

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:44:38.61 ID:3UFUNZjY
>>205
この手の出典をきちんと書けない信頼性に乏しいデータを
実名で平然と書いてしまうのが日本のレベルの低さだな。

ちなみにその表で"?"が付いているメーカーは、平然とガセ情報を流して世論操作を画策する信頼の置けない企業だと判明済み。
たとえば出荷台数2000越え・シリアル番号4000越えという事になっている某機種がその表に載っていないのは、その種の曖昧な情報操作の典型

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 22:51:50.10 ID:3UFUNZjY
この手の情報操作の悪質さはその実名ブログにも露骨に出ているよね。

「以下、見つけることのできた主なシンセサイザー・電子楽器の生産台数のデータです。Wikipedia等ネットから拾ったかなりあやふやなデータ中心ですので、参考程度にどうぞ。」
「? がついているのはさらにあやふやなデータです。」
「TB-303 (1982) … 10,000?」
「TB-303がこの地球上にたった1万台しか存在しないというのもショックです。」

TB-303の初期生産台数が1万台もあるとは思えないし
かなりの数の不良在庫が廃棄その他で処分されたのに
『地球上にたった1万台しか存在しない』などという根も葉もないレトリックを振り回すのが、例の会社の世論操作エージェント共通の特徴。

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:07:25.66 ID:Man4VfO1
スーパーノブは確かに過激に変化はするけれども
狙った到達点にきっちり変化してくれそうにはないのかな
例えば任意で選んだ二つの音色の間を
勝手にモーフィングしなてくれるような変化なんだけど

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:09:34.93 ID:gIgaDa8E
店頭予約の受付はいつ頃なんだろな。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 00:26:29.60 ID:u8vE34gy
物理モデリングは過度に評価されすぎてるね。
なんか凄そうなイメージとPCMとは一線を画すアーティキュレーションのおかげなんだろうけど
単純に"音"で言ったらPCMには全然及ばないのが現実。

でもヤマハとしては物理モデル音源の採用はPCMで時間軸方向の変化を行えなかった
技術的制約…苦肉の策だったのだと思う。

だからXAやAEMといった技術が出てきた今となっては製品にのせる意味が
なくなったのだろう。
無論研究は続けるだろうが今後製品に載せてくることは当面無いように思える。

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 00:59:05.15 ID:IKIJ1eFi
>>167
AWM2が8エレメント
FM-Xが8オペ88アルゴリズム

って書いてあるから、FMは1系統で1音色を最大16パート
AWM2は8エレメントで1音色でそれを最大16パートという読み取り方が正しいのかな?
つまりAWM2は128音レイヤーができるってこと?

234 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 01:26:55.00 ID:BCC3NOpB
>>218
同時発音数を稼げないから

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 01:46:06.45 ID:IrAVK+fS
ヤマハはもう、手弾き派が一番重視する反応の速さを殺してしまう楽器は作らないと思う。
だから、もっと詰め込めだのモーフィングさせろだの新音源追加しろだのはそれぞれ別の用途の楽器に期待した方がいい

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:11:34.01 ID:BIZxR9QL
128音レイヤーと書くと128個の音色をレイヤーして鳴らすという
意味になるから表現を見直したほうがよい。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:22:01.22 ID:zR+p5Ixk
>>232
Z1EXとかEX5Rとか幾つか物理モデル音源を使ったけど同意だな。流石に初めてのVL1はちょっと凄いと思ったけど。
まだ未成熟なんだろうけど、PCM波形を適当にレイヤーしただけの出音の方がリアルでインパクトもある。
アナログ回路をシミュレートするのに抵抗やキャパシターの特性までシミュレートしないといけないのと同じで
まだまだパラメーターとその演算速度が足りてないんだと思う。

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:26:45.24 ID:BIZxR9QL
>>224ソレ、すでにDX200でできたかもしれないし、できなかったかもしれない。
忘れた。

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:31:24.15 ID:BIZxR9QL
スーパー○○○ていう名前が子どもじみていて恥。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:40:13.39 ID:ryrFyznD
>>236
汎用CPU使っても
poly lvで8音当時Pen3 500MHzが1gflops程度で
現在のhaswell 4core 3.0GHzが192gflopsなので128音くらいはわけないんだけどね

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 07:41:41.48 ID:Xy7WMUmP
わかった よくわかった もうMONTAGEはいいから
別にFM音源だけのやつ発売してね もう盛りだくさんで誤魔化せない時代ですよ
ヤマハさんが勝負かけれるのはFM音源しかないでしょ まあCS-80のバーチャルアナログとかそういう手もあるだろうけど、理解できる人口が少なすぎ

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 08:19:15.24 ID:97wzYhtg
盛りだくさんじゃないけどな

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 08:27:44.72 ID:1mf9gyF7
>>241
MontageのAWMを使わずFMだけ使えば相当立派なFM音源ではないの?

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 08:45:27.53 ID:Heu6dPbg
>>236
俺に言ってるならアンカーくらいつけたまえ。

8エレメントx16パートなら128音色レイヤーでしょ?
いままでの単なるチャンネル違いのマルチではなくて
パフォーマンスモード16パートなら128音色レイヤーだけど。
だからそう読み取れるがどうなのって話をしてるんだけど。

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 08:56:42.93 ID:t1kVZKQY
Montageさんへの私の想いは、1ヶ月も持たず終わった。
はかない片想いとして、たまには思い出すだろう・・・


EOSさんと同棲しているが、やっと婚約しようと決めました

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 08:57:02.07 ID:AJ9KLLs+
>>243
18年前に発売したFS1Rは8オペ、88アルゴリズム+フォルマント機能(8個のノイズソースのバンドパスフィルター)
で定価11万円でしたけどMontage Rackはおいくらなんでしょうか?

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 10:30:16.79 ID:z5arS8G9
>>246
出るとしたらXFとMontageの価格差をMotifRack XSの15万に上乗せして…19.8万とか?
もちろん店頭価格はもう少し安いだろうけど

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 10:34:26.09 ID:97wzYhtg
Montage Rackほしい

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 10:41:00.64 ID:z5arS8G9
ああ、でもラックではフラッシュメモリとかスーパーノブとか物理的に厳しい部分は機能縮小される可能性もあるから、そうしたらもっとお安いかもね

250 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:06:28.69 ID:hsN8Qm6f
ラックは諦めろ。INTEGRAが売れてれば対抗するだろうけど、あんな惨状では。

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:23:32.72 ID:eWmAOZ8n
え、なんでみんなそんなにネガティヴなの?

オレは買う気満々なんだけど、問題は金を調達できるか。だよ。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:31:58.95 ID:cfJc++zC
買う気満々だったけど詳細が明らかになってくる度にどんどん購買意欲下がってきた
金はあるけど、40万近くも出して買いたいと思えるだけの魅力が無い

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:39:25.21 ID:97wzYhtg
40万じゃ買わないけど
まだ国内価格でてないでしょ

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:42:52.57 ID:ryrFyznD
おまくに60万かなw

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:46:04.19 ID:u8vE34gy
売れる売れないよりコンセプト的にラックは無理っぽいなぁ。

MONTAGEはモーションコントロールシンセシスのために企画されたシンセだろうし
それはキーボードタイプじゃないと活きない。
ラックにスーパーノブとかの操作子つけてリアルタイムに操作させるってのは
やっぱ無理がある。

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:52:14.92 ID:z5arS8G9
>>255
まあその通りなんでけど、あの超リアルタイムコントロールのVL1ですらラック出したメーカーだからなあ
それに両手演奏の際にスーパーノブをエクスプレッションペダルに割り当ててパフォーマンスしてる動画も多いしね
もちろん世が世なので期待はしない方がいいけど

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:54:49.10 ID:ryrFyznD
VLはもともとWXでの使用が想定されてるのでラックでも不思議はないがw

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 11:57:41.39 ID:Heu6dPbg
今時AWM2なしでFMの128ポリでいいって人はどんな音楽やってんのかな。

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:01:34.18 ID:z5arS8G9
>>257
まあ専用というわけでもあるまい
あくまで鍵盤バージョンが筆頭にリリースされた機種なわけだし

ただ、希望的観測としてはDX,SY,EX,VL,MOTIFと歴代フラッグシップ機では必ずラック版が出てるって事くらいかなあ
オレは鍵盤バージョンしか買う気しねえけど

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:05:16.00 ID:ryrFyznD
鍵盤型でもブレスコントローラがないとまともに演奏できないし

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:16:14.15 ID:Q9+eWf5Q
>>258
FM音源だけ欲しい人間がFM音源だけで音楽やってるわけないだろw
Nexusみたいなマルチ音源や大容量のサンプルライブラリとか持っててAWM2は別に必要ないってだけ

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:18:36.60 ID:z5arS8G9
>>260
オレもEX5で2種類のブレコン試して挫折したけw
なのでエクスプレッションペダルにブレスアサインしたら意外と良くてね
Jazzオルガンのペダルワークで息使い付けるのと似てる
朝倉氏なんかもライブでバリバリソロ弾いてんでしょ
…そろそろスレ違連投ゴメン

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:22:52.71 ID:u8vE34gy
MOTIF XF/XS持ってる人は余計にAWM2イラネ、FM-Xだけよこせって感じかな。
MONTAGEのAWM2部分のほとんどはXFと被ってるだろうし。

でもMONTAGEはEX5とは明らかに違うコンセプトだから
FM-Xだけ切り離して出すことはないだろうなぁ。
RCM音源でAWM2/AFMを切り離すことが出来ないのといっしょで。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:25:20.30 ID:UUkS5oUf
MONTAGEのAWM2部分はXS XFと被ってるならMOTIF-RACK買って満足しようかな。鍵盤弾けないし

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:35:16.36 ID:Heu6dPbg
>>261
1つの音を合成すんのにそれでどれくらい手間になると思ってんの?

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:40:41.74 ID:u8vE34gy
>>264
AEMを積んでるならMONTAGEを選ぶ価値あるかもよ、積んでたらシンセ初搭載だ。
まだ確定してないけど積んでそうな雰囲気はある。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:44:14.42 ID:z5arS8G9
>>265
いや"PCMとFMでひとつの音色を生成"とかしないんだと思うよ
て言うかそういう概念が無いと思う
この手の旨味がわかるのはオレを含めおっさんプレイヤー

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:51:21.22 ID:T89+zr4l
アメリカはMoog MOTHER-32が売れてるらしいから
昔不評だったFM音源も受け入れてくれると踏んだんじゃないかな

ROLI Seaboard RISE 49とか見たら
たとえYAMAHAの鍵盤でも色あせて見えるよね

自分はAbleton LiveでPush2使ってるから鍵盤に対してこだわりないから
MONTAGEの音源は出して欲しい
DX200みたいな感じのFMのみ32音ポリでもいいから

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:52:39.33 ID:7F+11sxH
ライバルとなりそうなのが同時期頃発売予定の
MODAL 008 だろうね
Montageと違ってアナログでサウンドがウネウネする
高価になりそうだけど、興味津々だ

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 12:55:40.66 ID:Cju76i9K
>>266
AEM調べてみた。なるほどめっちゃリアリティあるねこれ。
容量増えただけですってだったらなかなかにズコー案件だwwwww早く5月になってくれー

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 13:04:51.92 ID:T89+zr4l
>>269
MODAL 008のデモ聴いたけど
どっちかって言うとProphet-6やOB-6がライバルだよね
日本の代理店も無さそうだし、rakunew通して購入したら70万位かかりそう

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 15:05:06.15 ID:u8vE34gy
>>270
ローランドJUPITERとINTEGRA-7のSuperNATURALアコースティックには
既に同じような機能がついてるからね。
XFの手動スイッチで切り替えるというやり方は既に時代遅れ。
さすがに容量増えただけってことはない、と思いたいw

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 15:12:36.32 ID:ntLDEViH
DAWとデジタル勝負しても勝ち目ないからみんなアナログ機材出しはじめたんだろうけど
アナログなんてもうゴール見えてるんだから2年で出すもんなくなる限界くるだろ
その先どうすんだろw

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 15:48:58.92 ID:2r/Y1/Cb
AWM2はほぼXFプラス大容量ピアノ波形だろ
アーティキュレーション機能強化は期待しないほうがよさげ

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 15:57:06.98 ID:7F+11sxH
>>271
その両機に比べてずいぶんウォームな音だね
昔のアナログサウンドっぼさが出ててかなりいい感じだけど
しかしMODALの価格はきっとかなり高くなりそうだね
想像だけど、たぶんモーションバリエはMontageのほうがかなり

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 16:06:14.11 ID:2r/Y1/Cb
PSR-S970のスペックにはちゃんと
スーパーアーティキュレーションって書いてあるからなあ
書かれていない機種は推して知るべし

http://m.usa.yamaha.com/products/pianos-keyboards/arranger-workstations/psr-s970.html

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 16:32:52.23 ID:TqyidKMm
>>274
ユーザーマニュアルみると
相変わらずアサイナブルスイッチがついているし
XF相当だと思う

FM欲しい人はモンタージュ
いらない人はMOXFで幸せになれそうだ

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 17:17:32.71 ID:eWmAOZ8n
MOXFの後継MONTはいつ出るんでしょうか?

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 17:23:12.62 ID:TqyidKMm
>>278
モンタージュのPCM部分がXF相当のようだから
わざわざ出す必要はないんじゃない?

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 17:26:47.21 ID:63xwhtMa
MOXF自体が2013年だっけ?
まだまだ先(そもそも後継があるのか?)

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 17:43:07.93 ID:IrAVK+fS
今回のMONTAGE第一弾はmotifの豪華版+新拡張FM音源。
発音数はそれぞれ128音。
待望の音切れなし音色変更。 
タッチパネル。
ボイスはパラメータとしてパフォーマンスに含まれる。(ボイスの重複が無くなり、その分1パフォーマンスのデータが莫大に増えた)
ユーザはパフォーマンスの管理のみすれば良く、曲単位で簡単にライブセット(ユーザエリアを大量に用意)に登録して楽々操作。
AFM、FM、エフェクトの多数のパラメータを同時に好きなだけの範囲で増減出来る仕組みをノブや自動シーケンスで動かせる。

音源システム間のやり取りなど新しい技術の搭載は無し。パラメータやユーザーの負担が極端に増えるような中途半端新技術の盛り込みなし。

あとは今後の第二弾、第三弾で様子見ながら入れていく感じか?

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 17:52:53.89 ID:TqyidKMm
Montageのバージョンアップ機が出るかどうかは
なんともいえないなあ。バカ売れすれば別だけど
そうでなければ単発で終わる可能性もある

むしろSCM音源の実験機がそろそろ出るんじゃないかな
VL1,VP1みたいなバカ高いやつ
そうなればエレクトーンにも実装しそうだ。

エレクトーンにSCMが搭載されたら
シンセにもAEM機能が搭載されるかもね
シンセの要素技術って基本エレクトーンのお下がりだから

なんて妄想をしてみた

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 18:27:16.51 ID:IrAVK+fS
VL、VPでは音源のパラメータを全てユーザーに開放すると、エディット中に楽音として音階を作れない、発音すらしない状態に陥り
挫折する可能性が高かったため大幅にパラメータ構成を制限して入れたらしい。

ブラックボックス的要素の多いこういった音源を仮にMONTAGEに追加搭載しても音色エディット出来ないユーザーが大半になり、
結局シンセサイザーとは名ばかりの、高級プリセットお子様向けキーボードのようになってしまう。
(DXでさえ、当時大流行で誰でも買っていたために音色エディットすらしたことのない人が大勢いた)

こうした安易な「ユーザーは音色を選ぶだけ」状況を避け、音色作りや響き、音楽そのものに深い興味を持って臨めるような「楽器」を
作っていくことがリーディングカンパニーであるヤマハの努めでもあるので、特殊な実験的要素を含む音源とは別にメインのシリーズとして
打ち出したMONTAGEはその辺のバランス的にも非常によく仕上がってると思う

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 18:43:41.90 ID:xdH08kLO
モンタは昔出てたDXとかの別売りROMぐらいはプリセットとして入ってるの?

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 18:46:59.30 ID:ryrFyznD
代表音色くらいは入ってるだろ

まぁほとんどがプリセットしか使わないんだろうけど

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 18:55:14.15 ID:IrAVK+fS
>>284
PLG150-DXにはそれら全ての他に「向谷ROM」の音色まで一部名前を変えてほとんど全て入ってた。
FM-X用に一括変換する開発中のソフトが完成していて、発売までに今までの資産を全部入れてくれたらいいね。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 20:00:50.34 ID:onyHU1FR
 音楽雑誌への夥しい広告でアマチュア、ハイアマチュア向け防音会社として一部で認知されている
★アコースティックエンジニアリング
★アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす「インチキ防音会社」である確実な証拠★★

       ★★★同社所属の一級建築士、 ★★★斎藤氏が、手抜きの実態を告発★★★

「日本音楽スタジオ協会」の前理事長であり、現役員=スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏
(英国に於いて、1980年代にはビートルズやピンクフロイドでおなじみの「アビーロードスタジオ」を英国スタッフに依頼されて4つとも全面設計し直し改修、
タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオも設計、
アメリカに於いては、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)
が、その告発を直接聞いた。
その後、アコースティック社による酷い手抜き施工の防音室へ豊島氏が★直接足を運び複数回訪問★綿密に視察し、あまりに酷い手抜き施工をについて
「webで告発し,これ以上被害者がでないようにしたら良い。そして法的な罰則も」と助言してくれた。
★★★★★レコーディングスタジオ設計業界の世界的権威者で音響の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き防音をして、客を騙して不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性がはっきりと付与された★★★★★
            ★アコースティック社は現在、東京で被害者に訴えられて公判中★
  全国誌の広告に騙された被害者は多数存在するのは確かだが、現在の時点で「同時に抱えている他の裁判数」はとても把握できる様なものではない。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 20:57:10.34 ID:u8vE34gy
>>282
SCMもAEMもVL/VP的存在でやるようなもったいぶった技術じゃない。
どちらもステージピアノやアレンジャーキーボードに既に載ってるんだ、
今更そんなことやったら笑いもんだわ。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:00:14.85 ID:IrAVK+fS
・モニター機用に代表的な音色数種をDXパラメータ→FM-X規格(0〜127とかに統一されてそう)変換表を元に手入力して収録
 (まだパフォーマンス数も少なく、YouTube投稿も決まった音ばかり)
・出来上がってきたβ版変換ソフトを使って残りの音色も一括変換、カテゴリ分け収録
・そろった全FMボイスを使って世界中のスタッフでパフォーマンス作成、候補決定、収録
・変換ソフトをエンドユーザー向けに体裁よく編集画面修正、機能追加

いまどのへんでしょーか

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:03:42.99 ID:xMe/AHHP
ラック出すぐらいならhalion6出してそれにMontageの機能をぶち込んだほうが需要ありそうな気もする

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:03:56.27 ID:BIZxR9QL
>>244根本的にレイヤーの考え方が違う。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:14:56.41 ID:BIZxR9QL
エレメント=音色と考えているのが変で、音色の構成要素がエレメントなんじゃじゃないの。
さらに1つのパートで複数の音色を重ねて鳴らすのがレイヤーだからパート数は関係ない。
16パートマルティチンバーで(チャネル合わせれば)16レイヤーも可、とかいうのはあるけど。

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:20:45.11 ID:hsN8Qm6f
話に何か違和感感じていたが、
お前ら、他のヤマハ製品に付いてる機能が、
新旧Mo〇〇のシリーズに付いてこなきゃ、いやなんだw
スペックてんこ盛りが一番、なのに足鍵盤は必要無いんだろ?
身勝手なもんだな。

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:22:36.94 ID:IrAVK+fS
カタログによると最大で16音色組めるんだよね。
すべてFMで16音色組むと8音ポリ、すべてAWMでも同じ
AWM8音色+FM8音色だと16音ポリ

ただ理論的に可能でもエレメントを多く使ったAWMパート(ボイス)だと発音が追いつかなくなってくるから
推奨は8パート程度、FMのみでもTX816相当のサウンドが出せる8パート程度までが現実的なところなんじゃないかな

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:23:16.19 ID:TqyidKMm
エレクトーンはソロ楽器なんだよなー
バンドでスタンディングでも弾くキーボードとは別物

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:27:26.06 ID:IrAVK+fS
>>294
間違えた。AWMは使用エレメント数によりもっと発音数減るな

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:31:36.31 ID:BIZxR9QL
ま、1つの音色でも例えばストリングスとブラスのレイヤー音色と言ったり
することはあるけど、エレメントの使用数をレイヤーとは言わぬなぁ自分は。

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:36:12.84 ID:BIZxR9QL
>>296だからそのAWM2に関してはエレメント数にかかわらず128音ポリなのではと
議論されているのだが。

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:37:47.82 ID:R2iv2Hcn
みんな厳しいなー
久しぶりにワクワクする楽器だけどな

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:49:28.88 ID:IrAVK+fS
>>298
これまでモノラルサンプルで収録されてた波形も今回全部ステレオで収録されたから、いままで不明瞭だった部分が無くなり
ステレオサンプルでも128音で出せますよっていう仕様変更の話と混同してない?

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:51:30.31 ID:u8vE34gy
エレメント数関わらず128出るならもう革命だな。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:51:48.29 ID:TqyidKMm
>>300
ぜんぶステレオじゃないよ

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 21:55:15.58 ID:IrAVK+fS
>>302
あ そうなんすか('A`)

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:10:39.85 ID:TqyidKMm
>>303
仕様見るとステレオの波形もあれば、
モノラルもあるみたい

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:11:38.82 ID:TqyidKMm
まあステレオサンプリングの大部分はピアノ系だと思うけど

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:12:00.89 ID:eWmAOZ8n
>>299

そうだよね。オレなんかワクテカしすぎて、イッチャイそうだよ。

どうせオレは自宅の宅録機材に囲まれて、0721演奏を録るぐらいだから
montageはかなり満足度高そうで、胸熱なんだけどw

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:14:41.72 ID:IrAVK+fS
丁寧にステレオサンプルした看板波形を使うと64音ポリ。だけどメーカーとしてはモノ波形のみだと128音も出せるんだから
カタログに「最大同時発音数128音」と表記
我々は「うひょー128音ポリピアノ!」と勘違いして音色使用、64音に気付かず。それでも特に問題なく一般的に128音で定着

どこかうしろめたいヤマハ、、、

今回は256音発生できる仕様にしてステレオサンプル使っても128音保証。(でもLR合わせて実際は256音鳴ってる)
モノラルの従来波形はLR同じ音でステレオ再収録してとにかくどのサンプルでも128音出るわかりやすい設定にした

とかだったら一番わかり易いんだが。

単純に考えて128音ポリのエレメントがそのまま16パート鳴るならメーカーは「2,048音ポリフォニック!」または「最大16,384音ポリ」と書くでしょう

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:15:08.72 ID:u8vE34gy
エレメントはエレメントだよなぁ、音色じゃないよ。
あくまで素材だ。

一つの音色は最大8エレメントで構成。
エレメントの最大同時発音数は128だから音色にいくつエレメントを使ってるかで
その音色の最大同時発音数が決まる。
それ以上でも以下でもない。

ステレオサンプリングされてるとステレオ感を出すのに
エレメントを無駄に使わなくて済むから同時発音数的に有利ってのがある。
ピアノには特に有効だね。

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:18:32.60 ID:u8vE34gy
>>307
ステレオサンプリングって自動で2エレメント使うの?
マジ?
ってどっかで見たことあるな。
大昔に。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:20:46.54 ID:u8vE34gy
あー、ステレオサンプリング@倍カウントか。
そういやそうだったな。

MOTIFスレで見たようなw

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:24:57.58 ID:ntLDEViH
ヤマハの中の人、いま見てるんでしょ。ね?はずしたんだからいっそ専用シーケンサひさしぶりに出してよ。
入力のときUSBでPCに刺すこともスタンドアローンでモニターだけに映すこともできるやつ、本体に音源と画面いらんから、しっかりしたボタンのを2〜3万でたのむ


トラック番号 小節 拍 クリック
音程 ゲート拍 ゲートクリック ベロシティー

って8つボタン並んでてこの右側にテンキーがあって。これの下に十字キーかな。
入力項目のカーソル移動ないからレコポよりさらに早く打ちこんでいけるやつ
たのむよヤマハさん

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:29:34.50 ID:hsN8Qm6f
ねらーの好きなもの
大きい数字

2056音ポリがいいんだよな?

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:40:25.24 ID:0KLAoa7Q
またシーケンサーおじさんかw
いい加減PC使う努力しなよ・・・
そもそもMONTAGEは向いてないでしょ

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:44:25.66 ID:IrAVK+fS
いやいや、reface QX とか、あるかもよw

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:47:34.04 ID:ntLDEViH
>>313
DAWでPCにも使えるやつだよ
上の創造してみてよ、、イベントエディタ出したときやりやすそうじゃない?
どうやってる?マウスで数値のとこ行ってテンキーとかやってるんじゃないの?
上のなら両手置いたまんまでパチパチできる作業効率バツグン。パソコンのキーでも専用配列じゃないからなかなかこうはいかん。


ま、ヤマハさんは出してくれんだろうけど。

316 :sage:2016/02/03(水) 22:50:53.03 ID:VNhE6OnV
【速報】ヤマハ「LM 新製品記者発表会」|TuneGate.me
http://tunegate.me/P20160203001

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:52:49.12 ID:eWmAOZ8n
>>316

予想価格キター

市場予想価格は「MONTAGE8」:¥390,000前後、「MONTAGE7」:¥350,000前後、「MONTAGE6」:¥320,000前後。

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 22:56:59.57 ID:ntLDEViH
23万まで、税あがりぶん入れて考慮して25万までしか出せません
高けえ
88の40万クラスはもうプロにしか売ろうとしてないな

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:02:09.75 ID:eWmAOZ8n
俺的におもったのは
>>317って税込みですか?税抜きですか?ってつっこみwww

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:10:05.52 ID:IrAVK+fS
すべての人がもっている音楽性を育み、自ら音楽をつくり、演奏し、楽しむことが出来る能力を育て、その音楽の歓びを広くわかちあう。

軽減税率の 対象品目リストに「楽器」を入れてこそ文化大国日本でないのかかか! ('A`)

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:10:34.63 ID:81HjTrP5
さすがに税込だろう
それでもたけぇ
6で28くらいまでにしないと極端に売上げ落ちそう

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:14:00.01 ID:ntLDEViH
新製品リスト下のほうにスクロールしていったら
ボーカロイド4深瀬 にふいたww

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:15:29.90 ID:0KLAoa7Q
初年度の販売予定数が3種合計で2000台って書かれてるからそんなもんじゃないのかな
今から毎月10万節約して備えますわw

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:18:16.45 ID:ntLDEViH
えー計算ちょっと甘くない
前どっかでモチの売り上げがだいたい世界全体で年間1000台ってあったのに。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:24:01.50 ID:81HjTrP5
>>324
焼き直しの餅よりはさすがに売れるだろ

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:34:21.33 ID:xMe/AHHP
高い高いとか言っているやつは馬鹿か?このくらいが適正価格だろ。50万
超えたら流石にアレだけど...

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:39:14.68 ID:IrAVK+fS
>>326
昔みたいに「MONTAGE 1」 (木製鍵盤 イス付き 2,600,000円)とか出してから

3機種発売とかだったらショックも少なかった

328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:39:35.75 ID:BCC3NOpB
>>289
楽器音をサンプリングしてやると、
音を自動的に解析して、その音色に一番そっくりな音を出せるFMのアルゴリズムやパラメーターを
自動算出してFM音源で再現するっていうソフトって、
すでにあるのかなあ?

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:41:47.64 ID:BCC3NOpB
モンタージュってステレオ波形でも128音ポリでしょ?

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:42:59.65 ID:OZ38H0la
>>292
音素片とか倍音成分を重ねるのもレイヤーだから
お前の言葉の使い方のほうがおかしいぞ
音色も構成要素も区別はない

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:47:53.85 ID:IrAVK+fS
>>328
フーリエ逆算だかってやつね。
難しくて出来なかったみたいですよ

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:48:19.30 ID:ZuA9gwqQ
まぁ妥当な価格帯だな。
30万切るとか安過ぎると逆にパーツの手抜きを疑いたくなる。
サブで使うから6買うことにしたよ。

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:49:12.69 ID:it+uvK8X
MOTIFとかMONTAGEとか、スタジオ練習にも運べない重さのシンセってどんな層の人達が使うの?プロor自宅の趣味??

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:49:45.44 ID:IrAVK+fS
>>330
ヤマハの音色管理の最小単位がボイスだったんだからしょうがない

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:50:07.64 ID:Heu6dPbg
>>298
誰がそんなこと言っているんだ?
かつてヤマハはそんなカウントをしたことはないし
もしそうならもっと大々的に売りにしているはずだ。

エレメントがレイヤーでないというのもおかしいぞ。
ローランドで言えばトーン、コルグで言えばダブルのそれぞれだ。
オシレータからフィルタ、アンプまで揃ってればそれで1音色だろ。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:53:03.33 ID:AJ9KLLs+
>>328
未来のヒーローは君だ!!
http://www.doc.ic.ac.uk/teaching/distinguished-projects/2011/a.johnson.pdf

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:53:41.63 ID:OZ38H0la
>>334
階層をどう付けるかはヤマハも試行錯誤している
SY85/TG500では一度、ボイス=1エレメント(そもそもエレメントという呼び名はない)で
パフォーマンスモードで4つのボイスを重ねるという仕組みにし
マルチではパフォーマンスもボイスも選べた。
けど結局Wシリーズを境にまたそれはやめた。

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 23:54:00.89 ID:0KLAoa7Q
練習はスタジオ備え付けのキーボードでセッションするのがほとんどじゃないかな
若いころは自前のを車で持って行ったりしてたけど、他のメンバーから見ると、どのキーボードでもほぼ同じだからなw

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 00:20:25.50 ID:+naPkaIL
rwンタルスタジオにMONTAGEが常設されるようになったら
DXユーザー、TXユーザー、餅ユーザー、MONTAGEユーザーはみんなUSBメモリ片手にルンルンで行けるのだなw

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 00:23:16.10 ID:oQej9mXj
発表会動画
digimart 
https://www.youtube.com/watch?&v=exRBW8F9QhQ#t=1097
TuneGate 
https://www.youtube.com/watch?v=yQtPjtlPUCI

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 00:42:45.55 ID:dQ+KkEPr
しかし練習スタジオってキーボード軽視っていうかキーボには投資せんよな
うちの近くのなんてボタン潰れたDX7、SY77、鍵盤光るカシオトーンから選択するしかないからMOTIF持っていってたわ
もんたが置かれる日はそうそう来ないだろうな

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 01:12:49.84 ID:gTKjnANA
光るカシオトーンかよw ライブには良さそうだが

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 01:20:50.60 ID:Ki9MEDMX
>>333
プロでもアマでも88だろうが76だろうが持ち出してガンガン使ってるよ
もちろん車は機材と同じくらい必須

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 01:32:55.01 ID:dQ+KkEPr
>>342
ジョーダンみたいだろ、でもほんとなんだぜww

ライブのときなんか店長から俺のキーボード使わせてやってくれって頼まれて
店のキーボ使うつもりだったタイバンの人も俺のMOTIFでやった。
正直他人にペダル踏まれたくないからイヤだけど断っても性格悪いやつみたいなんで他バンドの人の使う音を全部マスターモードに並べてやんなないといけなかった。メンドい
ちゃんとしたの買えよ、とw
タイバンキーボのJKと友達なれたのが唯一の救い

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 01:43:27.24 ID:iE2/OYFV
Montage、買うならどの鍵盤タイプ?
俺は76鍵かな。シンセは76鍵が美しいというのも
あるけど、88鍵だとガンガン弾いてアフタータッチの
リボンセンサぶっ壊した経験があるので
シンセ鍵盤で大事に弾きますwww

ピアノはCP4にまかせる

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 01:52:40.92 ID:A84p+eB4
>>317
いい値段するね
おれ、海外在住なので帰国の際にヨドバシで買えるなら
免税の恩恵を受けられるな。

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 02:05:31.38 ID:pnwqe5i+
TRINITY pro(76鍵)も同じ価格で買った覚えが…

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 02:29:39.19 ID:h64plpkB
>>344
そういう時は「ペダル壊れちゃって…」だな
まあJKに踏んで貰ったならええやんけw

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 02:29:47.71 ID:yRrIw3gN
SY99が42万だっけか
SY77が30万かな

MONTAGE安いじゃんw

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 02:42:37.18 ID:5x8JHFEt
そんなバブル時代を引き合いに出されても
Motifと比べるとだいぶ高くなった

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 02:54:08.83 ID:lRhhoNB4
https://youtu.be/yQtPjtlPUCI?t=227
もっと FM エレピの情報を!

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 04:06:26.60 ID:sm/MNQxA
>>351の動画は
音色そのものが新しいというより
音場に今までより広がりが付け易いという感じの方が強い
エフェクト掛けすぎだし

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 04:20:30.53 ID:+naPkaIL
MM-PIANOはよ! 6レイヤーくらいのグッと来る向谷グランドはよ!

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 05:22:14.51 ID:NaP9F07H
>>335 前スレの564がゆってるわよ。否定されて終わったわ。
それから同時発音数のカウントに○○音レイヤーという言い方をするのかって話うよね。
初めて聞いたわ。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 07:30:22.77 ID:+o1xWJjD
>>301
革命でも何でもねえよ。
Hawptwerkって言うパイプオルガン用サンプリング音源は
Pentium 4、C2Dの時代に実用レイヤー数ほぼ無制限で
実用的な発音数制限がないソフトウェア音源を発売している。
オルガン専用音源だからヴェロシティ無しで、マルチレイヤーの波形を内部リサンプリングしてレイヤー制限を外す仕様だと思う

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 07:35:08.65 ID:+o1xWJjD
>>328
お前古い昔話ばっかだな。
遺伝的アルゴリズムでパッチを自動進化させて
教師信号に最も類似したシンセパッチを作り出す
実験的ソフトはミュージシャンの誰かが作って
ペーパー出てただろ。10年近く前の話だわ

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 07:37:49.50 ID:+o1xWJjD
>>331
フーリエ関係ねえよカス

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 07:55:59.08 ID:YR7YNQ1n
>>328
PCソフトではないが、かつての高級機シンクラビアにその機能があったはず。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 07:59:08.02 ID:+o1xWJjD
FMとは関係ない。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 08:56:17.96 ID:yRrIw3gN
>>355
今までずっとエレメント単位でポリ数をカウントしてたのに
いきなりそれを無視したら革命だろw

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 09:21:46.92 ID:38urj8+k
>>333
高校合格のお祝いに買ってもらうんだよ
だからこの時期に発売するんだぜ

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 09:26:39.91 ID:EdMr62Xf
>>361

高校の合格祝いとかwwww

オレが高校に入ったときは
「名門の私学に入れてやること自身が、なによりもの合格祝いだ!」と言い張られ
なにももらえんかったよwww

なので、大人になって、自分の稼ぎでシンセ買いまくってるけどwwww

あれじゃない?進学祝で買ってもらえる人でも
高校入学ならmxやmoxf程度でしょ?

大学入学でおぼんぼんならMONTAGEもあるかもしれないwww

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:08:36.31 ID:NaP9F07H
>>360そういう意味じゃないくて言い方が変だと言っている。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:16:37.23 ID:au9zkQxd
>>328
似たようなの昔あったよ
シャープ製のX68000てパソコンに載ってた
4opのFM音源(確かYM2151)を酷使して、68030だったか68060ていうモトローラ製CPUでCD音源をFM音源経由で鳴らしてた
(パソコン自体は1990年代前半のもので本体には貧相な1チャンネルADPCM音源しか載ってないようなパソコン)
1999年頃の話だったかな
実際に音を聞いたことはないけどやってたのは知ってる

FM音源チップの応答する限界までチップを叩いて、44.1kHzのCD音源を何kHzだったか忘れたけど、ダウンコンバートして再生してた

ググったら出てきた

http://stdkmd.com/kohx3/

モンタに使われてるチップなんか、当時のCPUなんかより遥かに速いだろうからできそうなもんだけどね

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:18:58.94 ID:NaP9F07H
128音ポリ=128エレメントであるのを
128音色レイヤーと書いているのが変だと最初からそのことを言っている。

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:38:14.53 ID:NaP9F07H
エレメント≒波形を音色というのは変。
百歩譲ってそうだとしてもエレメントの複数使用をレイヤーと言うのかと話。

367 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:58:58.56 ID:NaP9F07H
単位的な意味での音色と言えば作って登録してあって使えるものの
ことだと思っていたのだがちがうのか(YAMAHAで言うところのVOICE。
抗議でCOMBINATIONも含めてもよい)。
だから「音色」+「レイヤー」というとプリセットやユーザーVOICEを
重ねて使用するイメージ(COMBI.での設定)になるのだがおかしいのだろうか。
128「音色レイヤー」と聞くと128個ものVOICEを重ねて鳴らせんのかと
思ってしまうのは感覚的におかしいのか。
波形をレイヤーして使うという言い方はなんらおかしくない。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 10:59:40.32 ID:tHRkdEOd
しつこいよ

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 11:00:02.61 ID:NaP9F07H
抗議→広義

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 11:55:07.75 ID:jvpI/nxv
>>355
パイプとかトーンホイールは、発音構造がノート数に依存しないからだろ。

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:00:06.20 ID:jvpI/nxv
>>367
だからね、8エレメントを16パートマルチで
同一チャンネルでレイヤーしたら128エレメントだから128レイヤーでしょ?
って話でしょ。

エレメント重ねるのをレイヤーと言わないとか脳内定義はお前だけじゃないか?

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:04:55.85 ID:+o1xWJjD
>>364
それはサウンドチップを、本来の用途と無関係に
D/Aコンバーターとして駆動する1980年代からあるテクニック

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:11:22.72 ID:+o1xWJjD
>>370
パイプオルガンとトーンホイールの構造的違いを全く把握してないのか。
トーンホイールはせいぜい100個×2段(×2系統:コーラス対応機種の場合)の発振波形をシミュレートしてアナログミックスのシミュレーションをするだけだけど
パイプオルガンは最大数万本のパイプが空間配置されているのを過渡特性も考慮してサンプリングし、2〜5段のキーボードにマッピングとレイヤーするシステムだから処理量が全く違う

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:15:28.53 ID:jvpI/nxv
>>373
知ってるけど>>355であんたが「思う」と言ってるような処理はしてないだろ。
数万本の管を個別に、しかも隣接の共鳴までエミュレーションしてるとでも言いたいのか?
事実と推測と希望的観測が混ざってる情報って意味ないよね。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:18:57.80 ID:W/U/6i9b
所詮PCMで構造云々言われてもw

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:29:08.80 ID:+naPkaIL
湧いてきてるなw motifスレから来たのかな

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:33:51.30 ID:QmrjNggk
勉強になるからもっとやれ

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:34:08.85 ID:+o1xWJjD
>>374
お前が馬鹿なのはよくわかった。
サンプリング音源の話に、パイプ間相互共鳴の物理モデルを持ち出すのは明らかに無知な人間の背伸びだし
ノートあたり最大数十レイヤー、通常演奏で同時発音レイヤー数百から1000に及ぶ、ホールリバーブ込みのサンプリングデータ再生を
ストップ操作やレジスター登録操作時にリサンプリングしてキャッシュ化するのは当たり前テクニックだよ。

馬鹿なんだからもう反論すんなよ

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:02:04.57 ID:j50fUFYi
それで、お前はどれだけご立派な曲が書けるんだ?w

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:03:57.64 ID:W/U/6i9b
そんなめんどくさいくとしてねぇよw

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:05:03.64 ID:tHUCeGf0
キーボ

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:05:28.28 ID:EdMr62Xf
ぶっちゃけ、音源方式の知ったかネタや、
「俺はこんなこと知ってる、すごいだろう!」って言う知識自慢は
正直スレチなのでやめてください

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:08:08.08 ID:h64plpkB
久々にYAMAHAスレが荒れてるな。こんなのreface以来だぜ…(ゴクリ

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:12:56.61 ID:W/U/6i9b
共振するというなら
ほとんどの楽器は共振するわけだが

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 13:28:18.50 ID:yRrIw3gN
>>355
ヤマハは大昔からエレメントをAWM音源ポリ数の根拠としてきた。
それをやめるのなら革命だな、って話。

他の会社や音源なんてどうでもいい。
それ以上でも以下でもない。

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:08:08.80 ID:ZBrXxhkP
88鍵で40万か、ちょっと金持ちの家なら入学祝いに買い与えるのにちょうど良い品だな
ピアノ習ってるような上流階級にとってははした金だろうし

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:11:43.40 ID:EdMr62Xf
>>386

40万円がはした金とか、どんな上流階級だよwww

いまのご時勢、そんな人が居るのか?

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:18:37.71 ID:ZBrXxhkP
ピアノ習ってる様なヤツまら40万とかおやつ代ぐらいの感覚だろ
生ピアノなんて3000万くらいするし、ヴァイオリンなんて億するしお寿司

高校入学でモンタゲ買ってもらって大学入学で外車買ってもらうのがぼんぼんの普通ライフなんじゃねーの?

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:27:19.61 ID:EdMr62Xf
>>388

オレはこの40年以上生きているが、そういう人は出会ったことが無いwww

結構大きい会社に勤めていて、今日はたまたま仕事の代休で休みもらって自宅からカキコしているけど

おれ自身もピアノをヤマハ音楽教室に現在習いに行ってるけど、
生ピアノ3000万円とか、ネタでしょwww

ヤマハのC2クラスでも、300万円程度でお釣りが来るし
いまどきのピアノ教室の生徒さんでもっとも売れているのは
P-115とCLP-585だって聞いたよwww

高校入学で、せいぜい出して、MOXF8程度ではないか?

まぁ、大学の同期で、奨学金でアウディA4を買っていた、実家が金持ちなやつなら居たがwww

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:29:28.65 ID:W/U/6i9b
おまくに60万すよ

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:32:42.69 ID:yRrIw3gN
電子ピアノならともかく合格祝いでシンセ40万はちょっとないだろうな。

うちの姪は小学校入学祝いにCA93を買ってもらってたが
それはあくまでピアノを習ってたからだし。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:38:20.51 ID:jvpI/nxv
>>378
他人を馬鹿呼ばわりしておいて
CPUとメモリで処理できる内容かどうかも判断できないとはなぁ。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 14:43:10.36 ID:e1d4HpqE
このスレカオスでワロタ

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:00:12.80 ID:WTl8AhH6
生ピアノ2000万とか3000万とか
スタインウェイD275とかファツィオリF308とか
コンサートホールに置くクラスだよん
家に置いても性能を出し切れない
裏路地でフェラーリ走らせるようなもの

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:02:16.95 ID:EdMr62Xf
普通自宅グランドの定番って、C2かC1だよね

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:09:49.59 ID:F2juPCW2
>>388の世間知らず度合いが悲しい

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:23:55.31 ID:NaP9F07H
ポリ数を言うのに「音色レイヤー」いう変な言葉を使っているのが
気持ち悪いと言っているのになぜわからないのだ。
さらに複数エレメント使用がレイヤーとは限らない。

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:25:14.44 ID:EdMr62Xf
ポリ袋だとか、コスプレイヤーとか、ごちゃごちゃした細かいことはどうでもいいんだよ!

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:27:10.95 ID:NaP9F07H
エレメントを重ねることをレイヤーとは言わないなど一言も言っていないから。

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:29:09.12 ID:NaP9F07H
最大同時発音数:128音色レイヤーwww

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:31:46.82 ID:NaP9F07H
>>398おもろないし。

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:35:16.53 ID:dQ+KkEPr
エレメントがどうとか、自分が正しいって思うならお互いそう思っとけばいいやん
どうせお互い、俺がまちがってた、そうだなその通りだわ とは言わないで反論しあうんだろうし。
なんで書かずにいられないんだろこの人たち。



あ、どっちも器が小さいからかw

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:38:42.49 ID:EdMr62Xf
この人たちは

「自己の中心で、我を叫ぶ」

って人だよね

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:41:02.34 ID:NaP9F07H
403とかおもろい思ていうてんのかしら。

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 15:50:00.17 ID:NaP9F07H
真実は、
・最大同時発音数 AWM2:128ノート(1エレメントVOICE使用時)
  〜16ノート(8エレメントが同時に発音する設定のVOICE使用時)
でしょ。8エレメント使用でもキー/ヴェロシティスプリットで
重なって鳴らなければポリ数消費しない。
16マルチティンバーでとか書いているがパート数は無関係だし。
「音色レイヤー」?ナニソレウケるww

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 16:19:22.37 ID:+naPkaIL
もっと音楽的な話にならんのか
自分が発明したわけでもないトンデモ技術とかネットで調べた薄っぺらい自慢話はどうでもいい

こう書くと長文で知識ひけらかしが始まるんだろうけど、ハッキリ言って誰のタメにもならんし書かなくていい

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 16:27:45.55 ID:96/800Rn
高校合格祝いに50万くらいでroland system100m買ってもらったジジイが通りますよ

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 16:28:07.70 ID:W/U/6i9b
音楽の話なら別にハード関係ないじゃん
M1でD50でもDX7でもいいものを作れる人はいるので

ハードのうんちく妄想が発売まで続くよw
こうだからすごいって理由が

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 16:28:42.85 ID:+o1xWJjD
>>382
おまえさんよっぽど劣等感を抱えてるようだな。
新製品が出て音源詳細の話が出るのがそんなに嫌なら
鍵盤楽器板に移住しろよ

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:02:39.96 ID:tHRkdEOd
しょーもな

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:10:08.93 ID:EdMr62Xf
>>409

っていうか、自分は大手電気に勤めていて、今日はたまたま休んでいるので自宅に居るけど
出身も電子工学院卒で、ある程度はこういうエレクトロニクスの中身わかってるんだよ。

そういう人から見ると、君たちの会話は痛々しくて見てられないんだよwww

素直に「この楽器こういうところがスゲー」っていう、素直な感想の方が印象がいい。

なんだか薀蓄って、そういうの好きな人にはいいんだろうけど、
ある程度わかってしまっている人からすると、つまらない人に見えるんだよね。

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:15:11.47 ID:Bh4d56WF
久しぶりに心から嘲笑った

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:26:42.99 ID:jvpI/nxv
>>405
パフォーマンスモード知らんらしいな。

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:27:58.60 ID:+o1xWJjD
>>411
素人の精一杯の虚勢に大爆笑。
YAMAHAスレでテクニカルに突っ込んだ正確な情報を書いている人達は
理系院卒でこの道数十年のエキスパートだから
身元確認できないネットで精一杯の虚勢を張って>>411程度の低学歴なんてカス扱いだぞ。

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:30:28.33 ID:EdMr62Xf
>>414

いんじゃない?実際社会で通用しているから。

もちろん君も特許の5〜6本審査通過して、登録しているんだよね?
在籍の企業はどこかな?

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:32:52.44 ID:EdMr62Xf
しかし、鍵盤楽器スレにしてもDTMスレにしても、
どうしてこうも攻撃的な正確のやからが多いのだろう・・・

ちょっと狂ってるなwww

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:37:46.78 ID:EdMr62Xf
企業でもちろん企画書とか書いて、事業計画にもクチを出せるほどの
技術者なのかな?

ん?

単に回路を組んで、ソフトを組んで、ほら動きました。とかいうレベルの
製作設計レベルの技術者ならレベル低いよねww

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:46:06.88 ID:+naPkaIL
一人か二人なんだよ
板の雰囲気を台無しにしてるのは

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:48:46.13 ID:WTl8AhH6
ヤマハがそうだ、とは言わないけど
オーディオ設計はオカルトみたいなところがあって
RF屋とか通信屋からはバカにされることが多い

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:49:49.11 ID:EdMr62Xf
>>418

しってる。

ついこの間は餅のスレで荒していた連中でしょ?

あんな話書いて、なにが楽しいのか俺にはわからん。

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:54:09.98 ID:W/U/6i9b
二人の仲に誰が入るのかなw

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 17:58:23.00 ID:EdMr62Xf
>>419

自分は、遥か十数年前、新卒の就職活動していた時期に、
電子技術者もYAMAHAで採用していると聞いて、
エントリーして、説明会は行ったんだけど、
「当社ではなにかしら楽器を弾ける人しか採用しません」とか言われてwww
あきらめた。。。

そのときの自分は打ち込み専門で、生演奏はほぼできないに等しかったんだ。

某大手電機メーカーに就職したのはいいけど、
オンナはいねーし、仕事は糞忙しいし、人使い荒いしで
メンタルがぼろぼろになったときに
「そうだ、ピアノを習おう」
と思って習い始めた。8年前の出来事。

それ以降は簡単な曲なら両手できっちり弾けるようになって、
いまは餅のパフォーマンスモードやCVPのコード演奏をするのが楽しみ。

そういう意味で、オレは今回のmontageは期待しているんだがな。

あ、そうそう、そのYAMAHAの就職説明会では、
「電子系の人には伝達関数のプロになってもらいます」とも言われたな。

自分はTrレベル設計の回路系なので、digital信号処理をかじった程度だったし、
YAMAHAは縁遠いと思って受験はしなかったな。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:05:16.58 ID:+o1xWJjD
Hauptwerkに話題を戻すと、基本はアメリカ市場で売る際に必須となるサンプリング・オルガンで
有名なパイプオルガンのある教会を借り切って収録した膨大な数のサンプルセットがリリースされている。

生のパイプオルガンのパイプは木管もしくは金管のウィンドインストルメントで
基本的にはスウェルやエクスプレッションペダル、ストップの調整で風量をコントロールして音量と音色、付帯的にピッチが変化するシステムなので
本来なら一つのパイプを複数の風量で鳴らしてマルチレイヤー化し、演奏状態に依る風量変化に基づいてハーモニクスを適切にシミュレーションする必要がある。

しかしソフトウェアのジェネリックな仕様としては
・「ハーモニクス・フィルタリング」…エクスプレッション・ペダル値に応じたハーモニクス量制御(フィルタ減算)
・自称「物理的モデリング」…各パイプの風量を流体力学シミュレーションで算出し、サンプル再生のパラメーターに反映させる機能(おそらく音量とハーモニクスがメイン、付帯的にピッチの微量変化)
・「ランダマイズ」…再生ピッチやループ区間の確率的変更によるマシンガン的効果の回避、及び同機能によるエフェクト(タービュレンス等)

といった機能が謳われているのみ。残念ながら

・風量変化に応じた非線形なハーモニクス変化(マルチレイヤー・サンプリングや物理モデルシンセシス、最新のスペクトル操作技法(Spectral peak processing、Spectral Component Modeling)の適用が期待される領域)
・アコースティック領域でのwindchest内のパイプ間相互作用(強制振動等)のシミュレーション
等は見当たらない。

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:06:00.23 ID:+naPkaIL
YouTube見て気になったが、ほとんど何種類かの同じ音をみんな使ってる。
モニター機ということで、特にFM-X系の音色がまだ完全に揃ってないのかな?

いままでは有名どころのアーティスト作成音色とかも毎回収録されてるから、その辺も依頼してる入れてるところだろうか

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:06:09.11 ID:+o1xWJjD
>>415
テクニカルな話を一切できない劣等感まみれの基地外はNG

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:07:02.61 ID:+naPkaIL
>>423
誤爆か?

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:13:11.57 ID:WTl8AhH6
>>422
まあ電機メーカーに就職できてよかったんじゃね?
いま電機メーカーも絶好調と絶不調と分かれているので
どこで働いているかにもよるけど

トランジスタレベル(ゲートレベルじゃなくて)で
アナログ設計出来る人は重宝されるよ
日本では奴隷扱いだけど外資では高給取り

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:20:48.55 ID:xOjkcjUe
あとキーボード周りも、シミュレーション上は単なる入力専用デバイスとしてのMIDIキーボードが使われているけれど
実際のキーボードは時代やオルガン工房によってタッチが違ったり、演奏時のストップのセッティングによって打鍵の重さが微妙に変化したり
特にスタッカート演奏ではキーボードもしくはリモートバルブ(空気圧もしくは電磁式)の力学的特性と、ブロワーから供給される圧縮空気の流体力学的特性が相互作用して癖のある挙動をする事になるのだけど(タービュレンス・エフェクトはその領域の自励発振によるエフェクト)
そういったあたりはなかなかシミュレーションできないだろうね

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:23:54.72 ID:QmrjNggk
荒らしかと思ったら劣等感に苦しむおっさんかよ

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:24:08.70 ID:EdMr62Xf
>>427

>まあ電機メーカーに就職できてよかったんじゃね?

サンクス。

でもさ、ぶっちゃけ、仕事はハードだよ。

Trレベルの回路設計が本職だったんだけど、
最近はgateレベル設計の仕事が半分ぐらいになってきていて
gateレベルでのIPマクロ作ってデリバリーする日々。。。

微妙です。

一時は、事業企画書を書いたりとかの仕事もあったんだけど
その仕事は、部長は認めてるんだけど、
課長から潰されてしまうので、いま実は配置転換を希望している。

部長は「そうだよね、あの課長とは合わない感じだよね」、と了承を得ている。
さすがに人使いの荒い課長の下で体を壊すまで働く日々が続いたので
今週はお休みをもらっています。

はぁ、、、、脳内技術者の方が気楽そうでいいなぁ。(苦笑)

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:27:17.33 ID:EdMr62Xf
なんだか、カオスになってきたなwww
このスレwwwww

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:28:52.35 ID:xOjkcjUe
>>429
いつもの常駐連投おじちゃんじゃん
いつ書き込んでも即答連投するから
精神異常者だってバレてる

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:29:23.84 ID:W/U/6i9b
原因者に自覚がないのが第一原因だろ

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:30:02.25 ID:WTl8AhH6
>>430
休みはキーボード弾いてストレス解消\(^o^)/
俺も来週から春節につき帰国のんびりするー

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:30:54.08 ID:xOjkcjUe
知的劣等感に苛まれて掲示板を荒らす基地外は
医療施設に入ってもらうしかないでしょ

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:31:36.20 ID:EdMr62Xf
>>434

>休みはキーボード弾いてストレス解消\(^o^)/

そだね。いまから餅XF弾いて気分転換しようっと。

montageが楽しみ。冬のボーナスでmontage7買いたいなwww

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:33:12.46 ID:xOjkcjUe
はいはいキチガイキチガイ

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:39:02.95 ID:+naPkaIL
もうさすがにNGに入れたわw

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:42:12.81 ID:+naPkaIL
パイプオルガンの話してもしゃーないからMONTAGEの話をしようぜ

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:43:21.67 ID:aD+DPP0y
>>356
それってFMと何の関係もないじゃん。
FM音源の話で答えてね。

>>358
シンクラヴィアウィキより
>シンクラヴィアのシステムはFM音源のシンセサイザー、サンプラー、シーケンサー、ミキサー、
>視覚的作業が可能なコンピュータ端末、鍵盤で構成される。

モンタージュの劣化版みたいですね。
でもそれに、任意波形をFMで再現するためのアルゴとパラメーターを
自動出力する機能があったとは思えないけど。

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:51:34.56 ID:h64plpkB
隔離病棟みたいだなw

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:52:55.08 ID:xOjkcjUe
>>440
件の遺伝的アルゴリズムを使った類似パッチ作成ソフトは
ソフトウェアシンセ全般対応の汎用ソフト。
FMだろうと物理モデリングだろうと、突然変異と淘汰の繰り返しで大胆にパラメーターを変えて
局所最適解へのはまり込みを避けるアルゴリズム。

シンクラビアの分析再合成機能は後のフェアライトと同様
サンプルを時間フレームに分割してフーリエ変換で倍音構成比を決める加算合成ベースのシステム。
FM合成とは無関係

443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:53:10.49 ID:Lk7dIb2k
キモいオヤジがいるな
オルガンスレが崩壊してるからこっち来たのか

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:57:58.71 ID:+naPkaIL
>>440
DX7発売時のキーボード・マガジンだかでたしか誌上セミナー担当してた福田氏だと思うけど
ヤマハの技術の人に、現実音をサンプリングしてそれをFMパラメータに変換してパパっと
エディットできればいいって夢を語ったら、フーリエ逆算がなんたらと言われたって書いてた。

単なる茶飲み話で終わったのかもしれないけど

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 18:59:50.59 ID:Bei4wEPB
>>422
× 「当社ではなにかしら楽器を弾ける人しか採用しません」
○ 「おかしな人は要りません」

純粋な人だねぇ 

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:04:38.12 ID:uNCy+KHl
これ一人でやってんだぜFMスレとか回顧機種のスレ見てくるとほぼ同じ内容の残骸がある

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:07:38.28 ID:xOjkcjUe
http://www.500sound.com/synclavierhistory.html
Synclavier専業会社、Synclavier European Serviceの解説によると
Additive Resynthesis機能は、DEC VT-640カラーグラフィック端末(もしくは互換端末シミュレータ)上で表示動作する
Signal File ManagerというSynclavierアプリの一機能。

フィンランドの研究者が執筆した記事によると、ユーザー第1号の音楽家Joel Chadebeによる解説が下記書籍にある
Joel, Chadabe (1997). Electric Sound: The Past and Promise of Electronic Music. N.J., U.S.A.: Prentice Hall. pp. 177–178, 186. ISBN 978-0-13-303231-4.

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:09:18.13 ID:xOjkcjUe
>>446
知能が低過ぎると書き込み内容も全く判らず
平日真昼間から何時間も粘着し続けるんだね。
キミの人生には意味が無い

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:15:52.38 ID:EdMr62Xf
montageの話をしようよwwww

流石にアホくさくなってきた

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:16:48.03 ID:jQGhl1y1
>>446
に成り代ってお詫びする。
申し訳ない。

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:17:46.33 ID:+naPkaIL
フィードバックのないFMはモジュレータをやたらたくさん持たないと使い物になる楽音を作りづらい。
というわけでフィードバック考えたヤマハが一番偉い

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:17:48.21 ID:aD+DPP0y
>>364
リンク先見たけど、ちょっと違う。
リンク先のは、FM音源でパルス波形を無理やり作り、
そのパルスを超高速に制御することで、
PCM再生をするという機能みたい。

一般に、矩形波があればDA変換器が無くてもPCM再生できるよ。
パソコンに入ってる10円ぐらいの圧電ブザーを細かくオンオフすると、
PCM再生できるのと同じ。

例えば、44kHzの16bitPCMは、約22.7マイクロ秒ごとに
0000H〜FFFFHまでの値を16bitのDA変換器に入力して再生できる。

22.7マイクロ秒を更にFFFFH、つまり65536分割して346ピコ秒ごとに
オンオフを繰り返すことで1bitDAのようにして使える。
例えば、
346ピコ秒×1234H=346ピコ秒×4660=1612360ピコ秒、つまり、1612.36ナノ秒オンをして、
346ピコ秒×EDCCH=346ピコ秒×60876=21063096ピコ秒、つまり、21063.096秒オフをすれば、
16bitDAに1234Hを入力したのと同等になる。

リンク先の方式は、FM波で作った矩形波を1bitDACのように使ってるだけなので、
PCM波形を自動算出したFMのアルゴリズムとパラメーターで再現する話とは違う。

やっぱりアルゴとパラメーターが決まっているFM波に含まれてる周波数成分を算出するのは容易だけど、
自然音をフーリエ変換し、含まれてる周波数成分が全部わかったからと言って、
そこからFM音源のアルゴとパラメーターを算出するのは、今現在は不可能なんだろうな。

オペレーターがキャリアとモジュレーターの2個だけで、フィードバックも無しで、
オペレーターの波形も正弦波だけに限れば、
ある程度の逆変換はできそうだけど、
縦に3個以上オペレーターが並んだり、フィードバックもアリで
オペレーターの波形もいろいろ選べる場合は、逆変換するための数学的手法が見つかってないんだろう。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:18:03.22 ID:EdMr62Xf
といっても、montage発売まで3ヶ月もあるな・・・

この空白の時間をどうしてくれよう・・・

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:23:35.48 ID:+naPkaIL
>>453
せっかくTX816相当のFMが入るんだから、向谷ピアノ(本物)を入れてくれるようにヤマハに要望しよう

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:24:02.73 ID:EdMr62Xf
>そこからFM音源のアルゴとパラメーターを算出するのは、今現在は不可能なんだろうな。

そうだよと思うよ。既知だろ。

>オペレーターの波形もいろいろ選べる場合は、逆変換するための数学的手法が見つかってないんだろう。

学生の研究レベルだと、あえて解法の手法のある計算に閉じた範囲での
アプリケーションとか作るから、まるで、周波数-時間変換でなんでもできるような
気になるけど、FM音源でヤマハの想定している帰還ありアルゴリズムとかだと
関数のさらに子関数、孫関数まで含めた計算になるので逆計算は難しいと思うよ。

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:24:17.92 ID:WTl8AhH6
>>453
そりゃminilogueでしょー

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:25:38.32 ID:WTl8AhH6
>>454
というか向谷氏本人が小遣い稼ぎで
ボイスライブラリ作ってくれてもいい。

モノホンのカシオペアサウンドを

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:27:52.90 ID:EdMr62Xf
カシオペアかぁ、、、、

自分はYMO派だったなぁ、、、、その時代、、、、、

カシオペアの音楽って、軽快だよね
あの当時も、それが売りだったのかな?
当時子供だったので、よく覚えてないです

どんな感じでした?

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:29:14.78 ID:+naPkaIL
>>457
いままでは向谷氏入れてくれてたけど、エレピはAWMのなんちゃってFM、ブラス、ピアノはただのプリセット波形流用で全然良くなかったものね

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:29:40.18 ID:jvpI/nxv
>>430
仕事内容からするとR社さんかな

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:32:05.07 ID:EdMr62Xf
いやFグループですw

っていっても、去年の3月に切り出されたけどww

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:33:06.45 ID:+naPkaIL
>>458
カシオペアは俺の青春さあ

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:34:01.91 ID:EdMr62Xf
>>462

いいね!

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:34:10.17 ID:jvpI/nxv
そっか。
体壊さんようにがんばれ。
俺はEDAはだいぶ前に離脱した。

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:36:51.08 ID:EdMr62Xf
>>464

それがいいよ。EDAは正直めんどいwww
お互い体壊さないように、シンセ弾いて気分転換しようぜ!

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:40:21.29 ID:YxVZ1ZHI
アマチュア、ハイアマチュア向け防音業者として音楽雑誌読者などには認知されている
アコースティックエンジニアリング
アコースティックデザインシステムが遮音性能をごまかす★★★「インチキ防音会社」である確証★★★

       この会社の社員 =★建築士、 斎藤氏が手抜きを内部告発★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
 ★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★

 ★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性が付与された★★★


           ★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
       被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:44:00.71 ID:jvpI/nxv
>>465
サンクス。そうしよう。

FMって、なんつーかフィルタで音を切り出す感じとちがって
飛び飛びの倍音というかスキマのある感じの音が好きなんだよね。
そういう点ではブラスとかリードのほうが俺的にはFMらしいと思う。
減衰やダイナミクスの独特さでディケイ系も好きだけど。

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:45:21.00 ID:WTl8AhH6
80年代に青春を過ごした世代としては
Montageには、モーションコントロールよりも先に
TX816を駆使した80年代FMサウンドを完全再現して
欲しい&弾き倒したいという思いはあるな

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:46:26.33 ID:xOjkcjUe
チューニング氏の論文でも逆変換を扱ったのはほとんどなくて
もっと具体的に音声フォルマントのシミュレーションに絞った論文が出てるくらいだった記憶。

2op FMの売りは、1960〜70年代に主流だった倍音加算合成では膨大な数のオペレーターと煩雑なパラメーター設定が必要になる非整数次倍音を含む倍音列の動的制御を
たった2つのオペレータで実現できるというシンプルさと省リソース性にあったのだけど。

その構成倍音の強度比は数学的に第1種ベッセル関数に縛られていて
生楽器の倍音強度比とは必ずしも一致しない点がネックだろうね。
任意の倍音強度比を得るには、FM合成結果を要素とする級数の形を取る方法(加算合成アナロジー)も考えられるけど
それだったら倍音加算合成の方が手っ取り早いし
現代の音楽シーンで要求されるリアリスティックな大容量サンプルのスペクトル改変ならば、SPPやSCMといったスペクトル信号処理の出番だろうね。

実を言うと1970年代末から1980年台前半に国内で研究開発・製品化された歌声音声合成アルゴリズム、Composite Sinusoidal Modelingは、現代のスペクトル信号処理系音響合成の1つの祖先なんだけどね。

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:48:15.62 ID:+naPkaIL
>>468
タッチに応じた無断階の音色変化で「楽器を弾いている」満足感が得られるFM音源の楽しさは
弾いている本人が一番良く知ってるもんね。

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:50:08.92 ID:96/800Rn
チョウニングだろうがアホ

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:54:44.97 ID:EdMr62Xf
ここでやはり、向谷さんと氏家さんのディオをyamaha街宣でやってもらうしかないのでは?

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:55:20.98 ID:aD+DPP0y
>>97
FM音源発明の父チョウニング博士が今も健在ですね。

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 19:56:34.75 ID:+naPkaIL
>>472
間違いなくデモ機は今、向谷氏にも渡ってるな

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:01:55.16 ID:WTl8AhH6
>>472
「貧弱!貧弱!」

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:02:22.76 ID:xOjkcjUe
幼稚な発言をする人の連投書き込みをはじからNGしたら
普通に会話のできるスレになったでござるよ

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:02:40.33 ID:+naPkaIL
MONTAGEの電源を入れると、MM-PIANOとかMM-BRASSとか
「MM-」(向谷実印)のパフォーマンスがいっぱい入ってることを夢見て、 寝る!

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:06:13.50 ID:WTl8AhH6
>>477
ZOOM BRASS とか DWNUP VIOLIN とかTAKEME GX1とか
入れてくれたら鼻血出そうだな

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:07:45.03 ID:EdMr62Xf
薀蓄語ってる奴って、これを鵜呑みにして、有難がってるような世界の狭い人なんだろうな

http://www.amazon.co.jp/dp/4636208358

現実世界は色々もっと幅広いから、他のことにも眼を向けるといいよ

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:09:42.79 ID:KwCjQdFw
>>473
発明したんじゃなく理論的にまとめたんでしょ?
ブックラやサージの立場が無いw

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:37:20.78 ID:+naPkaIL
寝る前に向谷師匠のツイッターでも見よう、何か新製品のこと書いてるかな?と思って見てみたら
「キター!」とのツイートがあったので「お!やはりか!」と見てみたら
 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=982207585195579 ('A`)

鉄道の話ばっかりだし、、、

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:39:26.13 ID:WTl8AhH6
てか寝るの早すぎね?

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:40:41.62 ID:jvpI/nxv
>>481
寝るのはえーよ

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:47:47.84 ID:KwCjQdFw
爺さんだし。

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:55:12.03 ID:EdMr62Xf
えw

オレも9時には床に入ろうと思って準備中だったwww

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:58:57.95 ID:aD+DPP0y
>>481
https://twitter.com/MinoruMukaiya/status/556856298327654400

これすげーびっくりw

向谷さんは、音楽への情熱はあっても、楽器のテクノロジーについては
もうあんまり興味無さそうな気がする。

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:01:06.97 ID:EdMr62Xf
向谷さんって、音楽の人じゃないの???????

鉄道の人なのか!

しかも結婚したのはつい最近!!!!wwww

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:02:08.12 ID:WTl8AhH6
音色作れば小遣い稼ぎにはなるし
商売人だから需要があれば作ってくれるんじゃないかな

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:02:29.61 ID:WTl8AhH6
結婚つーか、再婚だけどね

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:04:00.80 ID:EdMr62Xf
さて、9時になった、

アラフォーの爺はもう寝るぞよ

おやすみん☆

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:09:55.14 ID:aD+DPP0y
向谷さんの結婚、今年と間違えたけどよく見たら去年の1月だったw

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:18:15.15 ID:KwCjQdFw
向谷さんは爺さんになっても結婚できる。
浅倉さんはいまだに独り者である。

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:19:42.67 ID:+naPkaIL
浅倉さんはホ        おや誰か来たようだ

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:21:27.49 ID:KwCjQdFw
>>493
来たのはカッツ?

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:52:39.47 ID:F2juPCW2
ハゲちらかしても結婚出来るんだなあ

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 21:57:09.87 ID:WTl8AhH6
トークも人を楽しませるのも上手いし
カネあるし
演奏はかっこいいし

禿をもってしても余りある魅力

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 22:08:25.24 ID:SAwLvK3c
う〜ん、いらんな
今年は楽器に金使わずに済みそうだ

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 22:10:06.41 ID:m7idXo+B
>>493
渋谷区ならできるよ

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 22:50:54.28 ID:GJjlUYv1
モンタ7は24万予定みたい
ほんとなら欲しいなあ

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 22:59:06.02 ID:ecKsxsTW
ハード買う金あればソフト買うよ、年よりの道楽に乗せられんなよ

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:01:21.55 ID:EdMr62Xf
>>499
残念だけど、もっと高い

ソースはこれ
ttp://tunegate.me/P20160203001
>発売は5月2日で、価格はオープンプライス。市場予想価格は「MONTAGE8」:¥390,000前後、「MONTAGE7」:¥350,000前後、「MONTAGE6」:¥320,000前後。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:10:12.35 ID:QYsjUl09
pcに本物の鍵盤タッチのmidi入力機繋いで鳴らせば同じ金額でもっといろいろできるのになwここでお勧めしてるやつらは業者か?w
ハードシンセのつまみ弄って音作りしてんのはパフォーマンスだからなw

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:12:16.48 ID:F2juPCW2
>>501
店頭実売価格はもう少しやすいだろうな

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:16:38.97 ID:UD+YFzhp
>>501
これを思い出した。
ttp://www.korg.co.jp/SoundMakeup/Museum/T1/

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:18:35.19 ID:F2juPCW2
>>502
FMとPCMでひとつの音色をシームレスに合成、生成するだけでも大変だからPC上でやってみ
しかもレイテンシーゼロで
で、そのままPC抱えてライブにもちだせ

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:23:20.59 ID:KwCjQdFw
>>502
必ず一日ひとり現れるな。

自分の部屋ごとライブハウスへ引っ越ししようとしてるやつw

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:24:57.58 ID:EdMr62Xf
毎回言われているように
シンセの市場って

・ライブ用途 →一体型でコンパクト、使いやすいが命
・打ち込み楽曲作成用途 →PCベースで種々の音源を使いこなして打ち込んでナンボ

の2つに別れるのだけど、
お互いにこの2つの違いを十分に認識せずに
言いたい放題言うから衝突する

もっと俯瞰した視点で見ろよ

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:36:02.08 ID:ZBrXxhkP
モンタゲってもう売ってんの? タゲラーの方々、使用感はどんなもんでしょうか? DX100から乗り換えるだけの価値ありますかね?

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:37:37.90 ID:EdMr62Xf
>>501をみよ

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 23:41:05.90 ID:EdMr62Xf
montageって隠語では「悶多汁」って書くのがいいかもね

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 00:02:46.29 ID:njwwSHwZ
そういややたら価格を安く見積っていたやつらは今どうしてんだか

まだ発表もしていない予想でしか有り得ない話に
やたら自信満々に反論する姿は滑稽だった

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 00:12:27.88 ID:RmFVTopJ
RockoNは21万23万30万と予想してて>>501と違いすぎるんだが、
みんなテキトーに予想してるのか

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 00:29:31.22 ID:rvl5vhHq
>>511
20万後半から30万代の予想で概ね合ってるだろう
50万とか言ってた輩よりは

実売価格は61で29.8くらいじゃね

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 00:57:29.19 ID:9fGwe63/
実際はもっと安くなると思うけどね。
日本ってシンセの実売価格結構安いと思う(世界比較で)。
MOTIF XFも北米とかと比べるとかなり安いしょ。

MONTAGEはVL/VPみたいな(売れなくても良い)実験機じゃないと思うし
KRONOSやJUPITERと比較してそこまで高く設定もできんかと。

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 01:11:05.84 ID:9fGwe63/
でもJUPITER-80の30万オーバーという価格を考えると
>>501も妥当なのかな。
MONTAGE7が35万ならJUPITER-80のライバルとしてちょうどいい感じ。

流石にRocloNは安すぎる。

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 01:51:49.39 ID:6I7AYkYT
イシバシ楽器渋谷店(2/4予価追記しました)
http://www.ishibashi.co.jp/sale-event/12829

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 09:19:50.37 ID:c3SeTTao
1、ライブやるから鍵盤必要
2、PCで打ち込み制作
3、ハードで自宅宅録

ってあるけどどういう割合でいるんだろうな
1は楽器メーカーの一番のターゲットこれは間違いないとして
2なのにハードシンセ買ってくれる人といまだに3だからハード買うよって人、どっちが多いんだろ
2は少ない気がするけど。上でも書いてる人いるが笑ハード買う金があったらソフト音源どんだけ揃うんだよって話
2に媚びたとこで売り上げにはならんと思うけどヤマハはこの層の割合とか調査したうえでの開発なのかね、

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 10:55:17.41 ID:nL/p8J4M
なんでそこまでカテゴライズに拘るんだか
いい鍵盤で欲しい音出りゃ買うだろ
ソフト何本買えようが関係ないわ

519 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 10:56:33.45 ID:c3SeTTao
そうか
XSからステップを失くして3を切り捨てたが今回は2も切り捨てたのか。

PCとカンペキにリンクするモンタージュボイスエディタとかアピってないし
切り捨てていくのも仕事って書いてたがキーボーディスト以外は切り捨てる方向なのね

520 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:02:46.60 ID:U11tgU/I
みんなプリセットしかつかわねぇ

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:06:28.68 ID:7yMy8Vdv
>>518
出せる音、作れる音はソフトのほうが段違い。ハードだといろいろ雑になる。
アナログに変な信仰もってんじゃね?w

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:09:17.84 ID:7yMy8Vdv
macノーバソに軽いmidi鍵盤コンパクトに持ち歩いてどこでも演奏、|曲づくり。
ソレが今のカジュアルでお洒落なスタイルだよ。
ゴテゴテといろいろ持ち歩く時代じゃない。

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:18:26.78 ID:9fGwe63/
MONTAGEはXFにはなかったUSBオーディオを標準にして
ウリとしてるだろ(MOXFにはついてた)
むしろcubaseとの親和性は増している。
2を切り捨てたはない。

エディタも普通に出ると思うよ。
まだ発売まで数ヶ月ある段階で決めつけるのはアホすぎる。

524 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:20:43.20 ID:rfZwJky1
鍵盤も弾けない雑魚が作る音楽に価値は無いって事だよ

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:22:32.83 ID:gBTDWyOF
ま〜たシーケンサーおじさんかw
何でMONTAGEスレにこだわるんかねぇ、クロノスじゃあかんのか?

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:22:47.35 ID:c3SeTTao
そうかね、
2のユーザーが30万も40万も出して買うとはもはやヤマハも想定してない気もするが
「そんだけ出すならDAWでソフト音源使うわww」
「どうぞそうしてください」 って。

2の中で、絶対ヤマハの音色がほしいって35万出す人の数ってどんだけいるだろ。

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:23:07.47 ID:7yMy8Vdv
>>524
それがお前の本心かwやっぱたいしたことねぇなwつーかおめぇ音大生並みに弾けるのかよw

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:23:21.66 ID:9fGwe63/
>>521
アナログってなんのこと?

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:25:33.21 ID:7yMy8Vdv
シンセオジサンの鍵盤がお察しLVなんだから鍵盤弾けない雑魚とか笑わせるなよなw
>>521
アナログ=情報を連続的な量として扱うこと。そういう仕方の情報処理方式。

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:27:44.93 ID:9fGwe63/
いや、だからMONTAGEとソフトシンセの話でなんでアナログが出てくるのかと。

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:28:07.88 ID:c3SeTTao
>>523
USBオーディオは外部入力と混ぜてノブでなんちゃらかんちゃらするっていう新機能にいるからでしょ。
ってかさっきJUPITER−80の動画見てたら
複数パラメーターを一括でウニョるトーンブレンダーっていうのがすでについててワロタ
FM部分だけだなもんたがすぐれてるの。あ、あと鍵盤自体の質

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:32:18.20 ID:DVlJmNGK
TX816のサウンドが新品で手に入るなら
30万オーバーでもためらわない
という80年代オジサンは一定数いると思う
もちろんプロも

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 11:59:51.38 ID:c3SeTTao
おるのかね、そんなオジサン
日本に200人とかじゃないw

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:02:16.45 ID:U11tgU/I
10人くらいだろ

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:03:35.31 ID:9fGwe63/
最終的にはプロ以外はカネ持ってるおっさんの機材ヲタがターゲットだろうな。

ぶっちゃけヤマハの音がする実用的な音源という意味ではMOXFで充分。
良い鍵盤が欲しければXF。
モーションシーケンスでしか出ない音も確かにあるだろうけど
使用するシチュエーションがそれほどあるとも思えない。

AEM積んでるならそれなりに価値がプラスされるが
それが目的ならINTEGRA-7やJUPITERでいいと思うなぁ、安いし。

FMだけならソフトシンセで良い気がする、割とマジで。
いっぱいフリーあるし処理も軽いからどんだけ凝ったことやっても余裕。
音源の性質的にPCMみたいなコレジャナイ感も出にくい。

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:04:04.17 ID:m56qUTuE
>>531
61、88鍵があるというのも加えておいて
これ、影響結構でかい

なんだかんだMotifのように"良くステージで見かけるキーボード"にはなると思うけどね
そんなキーボードプレイヤーが自宅のPCに繋いでデモ作る程度を念頭に置いてるんだろう
DTM用途だけには高すぎるし打ち込み主体、PC完結の人には無用の長物だろうね
Motifだってそうじゃないかなあ

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:17:09.20 ID:TbTpkylT
趣味:シンセ演奏+打ち込み & 40代独身男

って条件が揃うと、30万円ぐらいポーンと出すだろww

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:21:07.61 ID:DVlJmNGK
のど自慢でいまでもDX7使っているキーボードの人は
Montageに買い換えるのかな。
長年使っているからなかなか手放さないかな
てかよくヘタれないな、丈夫なんだな。DX7って

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:23:40.40 ID:TbTpkylT
のど自慢は、DX7つかってるっけ?
自分があるとき気がついたらMOTIF ESになってたよ。
おそらくMOTIF ES+PLG150DXなんだろうと思ってる。

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:25:57.72 ID:c3SeTTao
あ、でもやっぱ2のDAW制作ユーザも切り捨てたんじゃないの
2分20秒のとこで
8つのパートで1音色、すべてがパフォーマンスモードになった
って言ってるし。
ボイスモードなくなったけど、ソングモードもなくなってるんでしょこの言い方だと。
16じゃなくて8パートだしDAW制作ユーザも切り捨てたんでしょ。
https://www.youtube.com/watch?v=wfAxxav4PUU

FM8機重ねっていうのは最大全部FMにしたときのことで
5パートAWM、3パートFMとか8パートを割り振れるってだけで。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:27:56.21 ID:c3SeTTao
ファントム弾いてたのも見たことある、のど自慢
めったにないんだろうけど。

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:29:49.14 ID:TbTpkylT
最初の頃、どっかの誰かが、MONTAGE+MOTIF XFの2台体制が理想的 みたいなこと言ってなかった?

だから、オレはMONTAGE買っても、MOTIF 手放さないよ

DAW作成も捨てがたいので<MOTIF

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:30:59.26 ID:NgoEGdM0
発表して直ぐに発売しないから、不毛な議論が延々続く

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:31:53.83 ID:TbTpkylT
だねぇ・・・

この3ヶ月の「おあずけ」状態は酷だよねw

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:34:25.51 ID:9fGwe63/
>>540
16トラックシーケンサーがあるんだから
普通に16マルチティンバーできるだろ。

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:35:39.23 ID:TbTpkylT
純粋に疑問なのはvoiceが無いってこと

どうやるんだ?具体的には?

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:36:30.74 ID:DVlJmNGK
>>542
montageとmoxfのほうがよくね?
シーケンサーおじさんも文句言わないだろww

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:38:56.23 ID:TbTpkylT
>>547

(^_^;)

そうかも・・・

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:40:07.23 ID:c3SeTTao
>>545
ごめん、動画とか見てるだけでマニュアルは読んでない、英語めんどいしw
ちゃんと16トラックシーケンサって書いてた?
この8パートのウニョウニョを簡易的記録して吐き出すだけのなんじゃないの?

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:42:05.77 ID:c3SeTTao
不毛なっていうけど
新機種あーだこーだ言って、こうやって言えてるだけ楽しいじゃん、楽しいからカキコミしてんだろオマエらもw
モチスレなんてFSさんが暴れてる時以外墓場だったんだしw

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:44:02.11 ID:9fGwe63/
>>549
日本のMONTAGE仕様ページに日本語で書いてあるぞ。
http://jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/montage/montage7/?mode=model

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:48:53.97 ID:TbTpkylT
>>551

そこのサポート・お問い合わせのところに日本語版マニュアル着てるぜww

553 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 12:53:33.36 ID:c3SeTTao
>>551
あ、もう日本語仕様出てたのね。ありがとう。
ほんとだ16トラックってなってた。

554 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 13:07:46.44 ID:LSCSARB/
お買い上げいただきまして、まことにありがとうございますって、
まだ発売三か月も先の商品の取説が読めるなんて、いい時代だ・・

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:05:31.31 ID:ezoG6UP/
シーケンサーおじさん
Devoかクラフトワークのイメージだなw

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:15:46.33 ID:1NE25o45
音色レイヤーとはMONTAGEの新機能ですか。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:26:41.40 ID:1NE25o45
1ボイスのエレメント数が4→8になってFMならではの音色変化もAWM2で再現出来て
すごいでしょて豪語XS以降PCMオンリーになったんですよね確か。
なんで今さらFM搭載なんですか。自己否定ですか。
AN1xの音はAWM2で再現できるからAnalog Physical Modeling音源は非搭載んなんですか。

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:28:46.15 ID:wX2niWl8
>>534
眠らせずに使ってるTX816の現行ユーザって何人くらいなんだろね。
そのうち何割かが該当?

あとはTX816ってMIDI端子もTF1ごとに別々だったり
エフェクト付いてないとかで、8レイヤーには憧れても
わざわざ中古で買ってまで…って思ってた潜在層がどんくらいかな。

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:32:09.92 ID:c3SeTTao
>>547
ミドルクラスも相当音よくなってるしな。
ハードの音使いたくてライブやんない人は
MO−XF,FA−06,KROME61の3段積みとかいいね
ポップスジャズはヤマハ、ダンスはローランド、ロックはコルグとかやる曲によって使い分け、シーケンサもどの機種にもあるし
軽いからやるジャンルに合わせて順番置き換えるのもラクチンコ
昔のミドルクラスはW−5とかQS300とか、SYよりやっぱショボいかなって感じしたけどMO−XFとかめちゃ音いいもんな

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:36:05.23 ID:c3SeTTao
あ、値段みてみたら30万くらいあれば3台とも買えるなこれ。
ええ時代や

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:37:40.02 ID:DVlJmNGK
>>559
ライブやる人にも
MOXF, FA, KROME はいいよ。何より軽い。
比較的ラフに扱われるライブでは安いほうがいいし

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:38:03.23 ID:TbTpkylT
montageかう層って、

montage
JD-XA
KRONOS2

を買うんだよwww

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:41:28.93 ID:DVlJmNGK
正直、ライブのPAではKRONOSクラスの
ハイファイなサウンドはどこまで必要か疑問はある
自宅で録音する用途とライブ用途は切り分けても
いいかなーとは思うけどね

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:42:26.49 ID:IJs3QBrG
エフェクト同時使用は8パートまでかな?16パート全部使わせてくれ〜

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:42:53.94 ID:c3SeTTao
>>561
軽いのいいね
ライブのあととかフラッグシップモデルだと
「ちょっと一回家に機材置いてくる」とかわざわざ帰ってから打ち上げ行ってたもんw
だからキーボディストは音楽モテしないんかな、打ち上げで仲良くなってお持ちかえりもできんよね、機材お持ちかえりだからw

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:44:48.35 ID:6CjmDTi1
今回のそこはかとなくよく判明しない流れをみていると、じつは鍵盤はFSXと明記しているけども、FSの改良版の新FSX鍵盤ってことはないだろうか?
ってそこはかとなく期待してしまう。

シーケンサーは簡易のものでも付いているし(CUBASEがあるし)、あとは鍵盤だけなんだけどなぁ。
もしXFと同じFS鍵盤だったらFM音源も古参ユーザーからすると片手落ちというもの。
とにかく、FS鍵盤のモンタージュ 7sとかエスケープメント付きの8sみたいな追加モデル期待しときます。

FMは北米ユーザーもlong awaited だったしFS鍵盤も同じく待ち焦がれているユーザーも多いときくし
ヤマハはそこらはしっかり認識しているはず。

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:51:14.11 ID:DVlJmNGK
ライブだとキーボードって1台だとキツイときがあって、
かといって2台だと運搬大変だし、
どっかのメーカーからスライド式2段鍵盤とか
出してくれないかなー

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 14:55:29.48 ID:6CjmDTi1
そんなあなたにDデッッキがあるじゃない。

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:03:40.48 ID:1NE25o45
TX816は以前中古で4万円くらいで3台売られていたのを見たが
重そうだし本体のみで本体のみではナニもできそうになく買わなかった。
8レイヤーならTX802や4op(8波形)だけどTX81でもできた。
ただしポリフォニック数が2と1になるが、図太いベースやリードならできましたね。
FMで8レイヤーが必要なかつポリフォニック数が必要なサウンドとはどんなのですか。
部分合成した音色を重ね合わせるようなのですか。
FS1Rが8op×8波形でフィルターも使え1ボイスでも多彩な音が出るし
パフォーマンスで4ボイスのレイヤーができ、十分分厚くて
しかも8音ポリフォニックで演奏にも十分だった。
FM-Xこ基本部分はFS1RのFM部分といっしょみたいで、
ポリフォニック数×4倍、
マルチティンバー数orレイヤー数×2倍になっている。

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:09:46.04 ID:TbTpkylT
>>561,565

そうか。ライブるする人からすると軽いのはいいのか。

じゃぁ確かに、MOXF/FA/KROMEの線がでてくるな

確かにこのぐらい軽いと、61鍵盤モデルならソフトケースに入れて
ひょいっと背負えるよね。

最近は車を持てない人も多いので、そういう要求あるんだろうな。

かくいう俺も収入的にシンセは買えても、車は維持できそうに無いw

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:11:56.88 ID:lRGsr4aH
全角英数おじさん

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:13:55.32 ID:TbTpkylT
じゃぁ気が早い人からすると、数年後に
MONTA6あたりが欲しかったりするんだろうなw

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:18:12.04 ID:c3SeTTao
でも楽器メーカーも
「パソコンみんな持ってるでしょ、DAWタダでつけるからそっちで」っていうのは安易に考えないほうがいい
中学、高校生と話する機会があったけど、みんなほんと「パソコン苦手「パソコンきらい」って言う
スマホなんだよねやっぱ今の世代は。ipadみたいなタブレットもそんなに使わない、そりゃ画面大きいだけのスマホだからそうだろうけど。
企業もPC使えない新人が入ってくるから困ってるらしいけど。時代は動いてる

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:19:15.07 ID:1NE25o45
FS1R×4台で16マルチティンバー128音になるから憧れたが
販売完了後中古価格高騰し結局1台しか買えなかった。
TX7が今は知らぬが数千円で手に入ったので8台マンション建設して
なんちゃってTX816も計画してみたがこれも結局2台止まり。
PLG100/150-DXも仕様上8台同時使用で8パート128音ポリフォニックできると
マニュアルに記載もそのためのホストが発売されず。
国内では3枚までが最高。KENTONで4枚挿せるのが出たんだったっけ。
DXボードもDX200も今や中古高値安定。
DXボードは膨大なプリセットが搭載されているのでおいしいのだが。
そしてMONTAGEはフラグシップを謳ってクソ高い。

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:23:52.58 ID:DVlJmNGK
>>573
エントリーモデルにはステップシーケンサーついているから大丈夫

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:33:09.44 ID:1NE25o45
MOX/MOXFはともかく、FAとKROMEの鍵盤タッチが浅すぎるというか
すぐに鉄板にぶつかるような感触で苦痛。
しかもMOX/MOXFも含めアフタータッチ非搭載。
90年代中頃くらいまではセカンドラインでも鍵盤のグレードが
そんなに落ちないものが多かったのに2000年越えてから全くダメになった。
KORGはセカンドラインではTRまではアフタータッチあったがM50以降なくなった。
YAMAHAはCS6x、S30まで、RolandはXP-30までか。
鍵盤の質の低下とアフタータッチの消滅が進んだ。

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:56:09.58 ID:c3SeTTao
>>575
いまはまだいいけど数年後はもうPC持ってる人のが少なくなるらしいから
打ち込みやるぞ!え?パソコンも買わないといけないの?  ってなること必至だからミドルクラスにつけることは続けていかないとね
まさかスマホ用CUBASE作りましたんでそっちで。とはいわんだろうしw

578 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 15:57:52.74 ID:9+YbptFf
>>563
ああ、逆逆
絶対自宅とかでは出さない音量で鳴らすと出音の差が露骨に出るよ
以前Motif ESとMO8を一緒にライブで使う機会があったんだけど、同じ音色名の音のヌケがやっぱり違った
自宅とかで仕込んでる時にはそこまで差は感じなかったんだけどね
対生ドラムやギターアンプにはその差が効いてくるんだわ
今時のMOXFとかはもっと良くなってるかも知れないけどね

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 16:06:09.54 ID:1NE25o45
セカンドラインやエントリーモデルのワークステーションは
音源方式がPCMオンリーになってしまうのも選択の幅が狭まる要因。

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 16:10:16.07 ID:9fGwe63/
>>577
iPad用cubaseならもう出てるぞ。
http://japan.steinberg.net/jp/products/mobile_apps/cubasis/start.html

時代はどんどん進んでいる。

581 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 16:12:50.72 ID:1NE25o45
W5は確かにSY99後のEX5までのつなぎ的な存在ではあったがミドルクラスではない。
FS鍵盤AT付76鍵ワークステーションなのだから。
ソレを言うならLC鍵盤61鍵のW7。ただしATも省かれず中身はW5と同等。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 16:17:16.55 ID:c3SeTTao
>>580
そうか、でも上でも書いたけどパッドのほうも持ってないんだぜ、いまの人たちw
よっぽど必要性ないと買わないよね、どうせネット見たりしてるだけだし。普通の人は。
スマホでやれってことはないだろうけどってジョーダンで書いたが、iphone6+みたいので打ち込みやれっていう世界も来るのかもなw

あ、でもその線で発展してくれて
「シリ、4小節目に909のバスドラ4発、そんでちょっと3拍目の裏のベロ弱く」とかいってやってくれたら理想だけどw

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 17:06:35.75 ID:TbTpkylT
いまの若い子(中学・高校生)の家計って
結構苦しいと思うよ。俺の家族に教員しているのが居るけど
ほんと倹しい暮らししているって聞いてる。

PCなんて、ある一定の水準超えないと
本人専用機なんてありえないんじゃんとのことだ。

結局スマホを維持するので精一杯なのだろう。

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 17:26:16.73 ID:1NE25o45
MONTAGEシー鍵サーの質はV50のソレからステップ入力省いて
分解能を良くしただけな感じ。

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:06:10.63 ID:Px3ZMJ4N
>>582
音声認識でそいうの、よく仲間内なんかでそうなったらいいねなんて話題にするけど、想像出来る事は必ず実現するよ
オレたちが生きてるうちかどうかわからんけどねw

586 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:07:47.01 ID:wX2niWl8
>>570
前にスタジオでJuno-Di借りたら、軽すぎて普通に演奏してても動くから困った。
6kg切ると別の問題が出てくるね。

587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:12:51.21 ID:TbTpkylT
自分も昔Juno-G V2.0持ってて、あれも6kgぐらいだったんだけど
確かにズレとかはありそう。Xスタンドとかだとね。

当時自分はDTMセットのメイン鍵盤にJuno-Gを使ってたので
ゴム足でしっかり固定されてたので問題なかったけど。

結局使い方&使いこなしの問題かぁ・・・

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:24:23.94 ID:PGPYKNbW
タゲ&モンタ

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:24:56.86 ID:TbTpkylT
古ぅ!

判る人何人いるだろw

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 18:34:45.29 ID:qcuBjD6V
〜だろう

〜らしい

591 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 19:32:26.67 ID:c3SeTTao
>>583
月に七千円、子供二人と両親でスマホ使ったら
2年で70万円、
こんだけ家計から貯蓄できてた余裕ぶんのを垂れ流してるんだから苦しくなるよね
なにこの搾取システムwwスマホあればPCいらんし&買えないってのもあるねこれだとw

>>585
はやく実現してほしい
エンジニアに支持して自分は鍵盤の前で弾くだけの小室みたいにやりたいわw

>>585

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 20:24:51.35 ID:mAudAdXq
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客が被害をネットで告発すると
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奴らの騙しをWebで告発する被害者を「罰してやりたい」などと鈴木は書き込んでます。
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騙されても我慢してしまいがちな日本人の性格につけ込む集団です。
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文書改ざん、建築業法違反(罰則規定が無い条項だけ選んで破ります)などもやります
(事実です。警察役所、都庁 国交省 などに通報済み)
とにかく音楽家とその家族を確実に不幸にする非道な会社。
日本音楽スタジオ協会の、豊島さん(80年代にアビーロードスタジオを全面設計改修し直した人)も
事実を確認して★彼らに法的罰を与えるべきだということ、被害者をもう増やさないように
彼らの悪行をネットで告発する様助言してくれました。
JIS規格のDに似せた、偽規格 D'(ダッシュ)に騙されないで!
★★★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意!)

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 20:27:16.72 ID:6CjmDTi1
スマホ=情報弱者システム
だからなぁ。
俺はヤフショでの買い物(本とかCDとか40%還元の時にまとめ買い)とかにスマホは使うけど、
それ以外は仕事の回線確保の保険としてか使ってない。できるだけスマホを利用しないようにしている。
非効率すぎるからね。

まぁ、そんなことはさておき、とりあえず、エスケープメント付きFSX鍵盤、エスケープメント付き88件モデル期待してます。
FM音源にFSX鍵盤じゃ、あまりにも片手落ちすぎるっしょ。

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 20:40:20.94 ID:TbTpkylT
突っ込みどころ満載だけど、お願いだから荒さないでね

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 21:08:33.21 ID:DVlJmNGK
>>593
無理して買わなくていい
高いしお金もったいないでしょ

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 21:47:40.21 ID:fe7lAnFQ
買えない理由はてめーのブログにでも書いてね

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 21:59:18.04 ID:TMlqNOAi
見ろ 鍵盤君とオルガン君のおかげでまともな話する人達がみんな居なくなってしまった

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:00:02.66 ID:1NE25o45
NG推奨単語:エスケープメント GH3X

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:00:14.49 ID:QE5lJlx2
大丈夫、発売前の今だけだからw

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:22:52.02 ID:1NE25o45
MOTIFの登場以降YAMAHAのシンセサイザーや機材のライナップが異様に少なくなった。

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:31:55.86 ID:c3SeTTao
QYもなくなったしグルーブ系マシンも消えたし
AシリーズサンプラーもなんもかんもMOTIFに取り込んだって思ってるからヤマハさん

コラムでも
QYのパターンモードはMOTIFの手早くフレーズ組めるアルペジエイタとして引き継がれてます
グルーブ系は消えましたがMOTIFのISSシーケンサとして乗ってます って書いてあるし。

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:39:35.56 ID:1NE25o45
なぜ全角英字。

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/05(金) 22:41:41.08 ID:j/sLq/6d
お年寄り

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 02:42:18.60 ID:VOV65sNa
>>584
それって全然別物じゃんw

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 05:23:20.94 ID:ChObE+Vy
オルガン君ってあのシンセ論文おばさんでしょ
MOTIFスレでゾンビ婆と呼ばれてた

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 05:49:30.75 ID:GW/spDjh
このスレ、情弱おじさんが多いな。

スマホなんて今はMVNOなら月1500円ぐらいで済むし、
パソコンだって、3〜4万出せば普通に買える。
ドンキで発売されたワリキリPCなんてWindows10搭載で、19800円だよ。

パソコンは金持ちじゃないと買えないみたいに言ってる人いるけど、
全然そんなことないから。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 05:57:13.01 ID:GW/spDjh
>>566
>もしXFと同じFS鍵盤だったら
XFはFSX鍵盤でしょ

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 06:10:55.91 ID:FjOoNjQe
>>>>>>604後で編集できないとことかいっしょだし。

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 06:38:49.03 ID:GW/spDjh
>>517
ライブやPC打ち込みはやらないけど、
ハードシンセはじゃなくて、ソフトシンセで自宅宅録って人もいると思うよ。

ソフトシンセは遅延があって演奏に向いてないと思ってる人がいるけど、
今はWindowsパソコンでも設定を調整すれば6ミリ秒ぐらいの遅延で済む。

昔、ハードシンセと外部ハード音源をMIDI接続して演奏してたけど、
MIDI接続って1音ノートオンするのに3バイト必要で、MIDIボーレートが31kbpsぐらいだから、
1音発音するのに1ミリ秒の遅延が発生する。

だから、例えば右手で4和音、左手で2音の計6音を同時にノートオンしたら、
6ミリ秒の遅延が発生してた。MIDI接続では。

今は、鍵盤との接続が遅延のあるMIDI接続から、無遅延のUSB接続に変わってるから、
ソフトシンセのトータル遅延はオーディオドライバ分だけと考えればいい。

6msのMIDI接続遅延がほぼ問題なかったわけだから、
6msのオーディオドライバ遅延も演奏にはほぼ問題ない。

それを理解すれば、ソフトシンセはハードシンセと同様に使えることがわかる。

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 06:42:16.28 ID:GW/spDjh
モンタージュを持ってたらMOXFはいらないと思う。

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 06:49:05.61 ID:GW/spDjh
キーボード同士をUSB接続できれば、無遅延になっていいんだけど、
いまだにキーボード同士はMIDI接続なんだよね。

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 09:13:23.18 ID:MYi0Nu6W
カスレス続きばっかだな。。
早くモンタージュ発売されてくんねーかな・・

613 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 09:16:16.71 ID:FA0ndA8y
お値段の価値をどこに見出すか
波形容量なんてソフトシンセにかなうわけないし
FMだってソフトで作れるよね

DA?

614 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 09:31:53.04 ID:lScZZ7uI
montageは機能最高なんだけど
デザインがrolandのダサい所見習ってる感じで痛い
yamahaはdx以降のすっきりしたデザインが大好きだったのになー

615 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 09:59:47.89 ID:slfNtsEx
>>606

人の言ってることが判ってないな。理解しようとしていないのか。

>スマホなんて今はMVNOなら月1500円ぐらいで済むし、
>パソコンだって、3〜4万出せば普通に買える。

オレもこのことは知ってる、実際、オレも今年の3月から
今使ってるd○c○m○ iphoneにMVNOを挿して
運用を試してみようと思ってる。

パソコンも、量販店で買えば3〜4万円で買えるのも知ってるが、
MVNOはともかく、その3〜4万円が出せない家庭が少なくないらしいんだよ。

理由は、バブル期に高額なマンションを買ってしまい、
その後世間の相場とともに給与が減って、事実上逆ザヤの家計になって
生活にアップアップとか、

或いは、離婚してシングルマザーになって、生活保護でなんとか生きてます。とか。
(いまは生活保護も見直されて、親子2人で支給額は16万円程度らしい
 そこから家賃や食費や子供の学費・給食費とか引かれるので、結構ギリらしい)

とにかく、驚くぐらい、世間一般はお金を持ってない人が多いみたい。
ソースは俺の家族の教員やってる輩から聞いた話。

いずれにしても、montage買える層なんて、独身貴族とか、或いは社会での勝ち組とか
或いは本当に音楽が本職の人とかに限られる。
そういう意味では俺らはかなり恵まれているほうだよ。

616 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 10:03:29.81 ID:kas0d8Qx
>>615
自己紹介してくれと誰も頼んでないが

617 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 10:04:37.51 ID:1kgkj09X
お前ら、シンセサイザーに興味持って失敗な人生送ってるなw
本来のスペックを保とうと思うなら、シンセサイザーってのは高いものなんだよ。

618 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 10:09:30.96 ID:kas0d8Qx
そもそも音楽なんて余暇で楽しむもんだしな、生活苦に喘ぐ
人に買ってくれとはヤマハも思ってないだろうし
一体だれと何を戦ってるのか分からん人がいるよね

619 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 10:23:47.55 ID:AsqRRUod
>>614
同様にMOXFもちょっとね…
XFが一番洗練されてて好きだな

620 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 11:05:35.93 ID:J/x+AFFB
>>615
らしい みたい ばっかりですね。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 11:12:09.80 ID:1kgkj09X
5月発売時期にはスレも飽きられてるだろう。

622 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 11:24:41.13 ID:GoBHAOYX
>>615
いや、余裕があるかないかじゃなく、買うか買わないかだよ。
俺は正直一般的には悪くない線の年収だけど、
それだって楽器に30万て言えば超余裕のハシタ金ではないもの。
そこにあるのは、買うかどうかと言う決断だけでしょ。

623 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 11:45:52.63 ID:ChpHzWVe
月収の1/10くらいまでならそんなにためらわないけど
それ以上になると熟慮検討するのが世間一般の金銭感覚かと

624 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:07:59.11 ID:xTAR4jfP
まぁMontageはDTMユーザー向けではないわ。DTMユーザーはVirus tiかKronosでも買っておけ。

625 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:11:26.44 ID:1kgkj09X
わけのわからないカテゴリー分け

626 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:16:38.28 ID:ibtp7lez
>>624
まじでそれ。今回DMTMer完全に切り捨てて完全にライブ向けで作ってる
パフォーマンスレコーダーとかcubase連携は申し訳程度てに一応つけてるだけで

627 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:23:05.12 ID:CJgiEAcP
モンタージュをVSTi で出してくれるといいな。

628 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:23:26.52 ID:slfNtsEx
>>615だけど、買う気満々で居るには居るんだけど、
実際には実物見てからの判断だな。

オレも社会的にはまぁまぁの線の給与もらってるけど、
お小遣いでポーンと買うには、montageはちと背伸びしている感がある。
お小遣いで大人買いできるのは、MOXF8程度の価格が上限かもしれないね。

いままでは、社会人になってから、XP-80→MOTIF ES7→MOTIF XF7と進んできたけど
もうそろそろ、自宅(家ね)の購入をしないと未来の生活が危ないことに気がつき始めた。

あと2年以内に結婚しなかったら、自宅の購入に踏み切りたいから、
montageはよくよく考えて買うかどうか決めるよ。

さすがに30万円overだと、覚悟が居る。

これが、音楽が本職の人で、仕事に必要不可欠なら、
簡単に決められるんだろうけどね。

629 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:35:20.20 ID:slfNtsEx
>>624

ぶっちゃけmontageの競合ってTyrosとかエレクトーンだと思うのだよね

競合他社では、Junpiter-80あたりか。

630 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:37:50.66 ID:ChpHzWVe
>>629
まあjupiter80だろうな。レイヤーのコンセプトも似てるし

631 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:46:03.18 ID:wMlUS8tL
ID:slfNtsEx
こんなところで自己紹介とか不思議な人

632 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 12:46:21.79 ID:0YA9aPBR
JP80は完全ライブ特化で、Montageはもう少し汎用路線側に寄ってると思う
またJP80のシンセ系プリセットサウンドは保守的で、昔ながらのアナログテイスト
を押し出したものばかりだが、Montageはダンス系音色などにも配慮してる

633 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 13:07:54.43 ID:GW/spDjh
>>626
cubaseが申し訳程度に付いている、の意味がわからない。
cubaseの有料版買ってもいいし、
liveやstudio oneやら、他のdaw買って使ってもいい。

パソコンとUSB接続できて、オーディオインターフェースも付いてるんだから
DTMerを切り捨てるどころか、ちゃんと対応してる。

634 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 13:18:31.32 ID:slfNtsEx
いまいち判らないのだよね
XFではあったvoiceモードが削られたので、
DAWでの楽曲作成がどういう取り扱いになるのかが。

performanceモードでノート1音ごとに入れるってのが
餅ユーザーからすると、戸惑うよ。

635 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 13:27:18.46 ID:NBOqFdKQ
>>634
そうか?オレは餅シリーズは昔からPCで鳴らす時はパフォーマンスモードやマルチモードよ
今までもマルチモード上で単体音色フルエディット、単独保存出来ていたわけだから、良く考えたらシングルモードはさほど必要では無いわなあ

636 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 13:30:05.48 ID:slfNtsEx
そういう使い方あたりまえな人もいるのかー
うーむ。。。。

637 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 13:42:01.92 ID:slfNtsEx
マルチモードなら、1ノートごと入れるのもわかるんだが、
montageはパフォーマンスモードだけなのだよね。

そこが?なんだけどなぁ・・・

638 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 14:24:36.78 ID:5bDVubqk
K社が今秋凄いシンセを発表する模様よ
もんたを初期ロット外して盆休み前後に購入しようとしてる人は要注意ね

639 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 14:25:23.77 ID:NBOqFdKQ
>>637
モン太のパフォーマンスモードって今までの16tr構成のマルチモードと同様のことでしょ
ただ今まではシーケンス毎に保存し扱われてたのが、餅のパフォーマンスモードの様に"バンク、又はカテゴリ分されて個別に並んでる"ってだけで
そういう扱いになったから名称変更したという

640 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 15:08:33.74 ID:cGiftbg+
>>638
kronosの後継機?kwsk

641 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 15:17:15.97 ID:wm/f7JwK
>>640
ここで来るならパフォーマンス系シンセじゃね?
JUPITER、MONTAGEに対抗するような。
そもそもそういうのはかつてのiシリーズから始まり
KARMA、PaシリーズをやってきたKORGも得意なはず。

KRONOSをベースにそういう機能を強化したら面白そうなのが出来そう。

642 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 15:26:21.78 ID:cGiftbg+
FMの復活に対抗して、
Mossを復活してくれたら嬉しいな
ツマミいっぱい付けて

643 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 15:41:24.89 ID:WZju407Z
>>639
パターンごとに音色保存されてるグルーヴギア(Electribeとか)に似た発想の階層構造だよね。

644 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 15:48:37.99 ID:kTBS28C+
>>642
てか、KingKorgリファインしてほしいわ
61鍵はデカイから49鍵にして
パラメータのツマミ全部用意して
ナンチャッテ真空管をnutubeに変えて
音はいいんだから20万でも買うぞ

645 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:04:13.88 ID:GW/spDjh
KRONOSって、鍵盤の支点が浅いんだね。

ちゃんと支点が奥にあるキーボードを出すべき。

646 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:06:31.19 ID:CVmK3Nl1
× Moss
○ MOSS

647 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:08:03.99 ID:bUbSmPld
kronosの鍵盤良くなったら最強になっちゃうじゃん

648 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:18:36.07 ID:PKRaYl0y
8パラメタを同時に動かすスーパーノブそのものを
8つくらい用意したら、もっと変態的なサウンドに
なりそうだな

649 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:29:15.91 ID:GW/spDjh
スーパーノブってちょっと微妙。

アコースティックピアノが徐々にDXエレピになったり、
大編成のストリングスが徐々に小編成ストリングスになるとか言っても、
そんなに感動したり、音色変化が気持ちよかったりするわけじゃないからなー。

アナログシンセでフィルターが動いてミョーンってなるみたいな
音色変化の必然的な気持ちよさみたいなのが無い。

だから微妙。

もっとも、スーパーノブみたいな機能はあってもいいけど、
メインに打ち出すほどのものでもないと思っちゃうんだよね。

でも、FMの128音ポリはいいと思います。

650 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:37:01.27 ID:wm/f7JwK
まだ現物操作したこと無いから断言は出来んが
今のところの印象は"所詮は飛び道具"って感じは否めないな、確かに。
どんだけ技術的に凄かろうが音楽的に使えなければあまり意味は無い。

YMO全盛期のテクノ、エレクトロポップ時代じゃあるまいし
そういったのが持て囃される時代でもないだろう。

651 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:40:25.49 ID:PXLyFLdg
スーパーのぶでは昼から店長とバイトの人妻が不倫してるらしい。
そのイニシャルがFMらしいんだけどまだ特定されてないからFM-Xとか呼ばれてるって。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:43:35.11 ID:PKRaYl0y
>>649
勿論、フィルターもアサインできるだろう。
ピアノやストリングスのモーフィングは
ライブでは効果的な使い方になるかもしれないし
要はユーザーの発想でご自由に使い倒して下さいって
ところかと

653 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:47:14.15 ID:8Hfgm0l/
>>645
支点が浅いと特に黒鍵が弾き難い
実物に初めて触った時はビックリしたわw
フラッグシップ機でまさか…と

654 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 17:54:40.50 ID:GW/spDjh
>>653
黒鍵を含めた和音を押さえるときは、
白鍵も奥の方を押さえなければいけない場合があるから、
支点が浅いと弾きにくいよね

655 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 18:15:39.89 ID:GW/spDjh
>>650
たぶん、スーパーノブは技術的にも大したことはないんだよね。

>>652
それはそうなんだけどね。

656 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 18:54:07.19 ID:wm/f7JwK
PCM音源の時間的な変化ってのはそんな容易い技術じゃないと思うよ。
だから長らくPCMシンセの音色エディットは「波形に依存する」という宿命を背負っていた。

それを打破するためにRCMとかベクトルシンセとかウェーブシェイピングとか出てきたけど
それも効果が微妙だったりクソややこしかったりで結局主流にはならんかったわけで。

PCMの波形非依存エディットが技術的に頓挫する一方、メモリは安くなる一方だったんで
「波形依存が避けられないなら波形いっぱい積めばいいじゃない」的な発想にシフト、
考えうる限りの波形を積みまくってお茶を濁し今に至るw

その技術的困難を乗り越えて簡単に時間的変化を与えられるようになったのなら
やっぱり凄いと思う。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:04:28.12 ID:XahLaPwa
 多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
 ★アコースティックエンジニアリング
 ★アコースティックデザインシステムが★防音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」である確証★★

  ★★★同社社員の一級建築士「 斎藤氏」が、自社の手抜きを告発★★★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長=スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
(英国に於いては80年代にアビーロードスタジオを4つ、全面新たに設計し、改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、エンヤ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直に聞いて確認。

その後、手抜き施工のスタジオを★豊島氏が実際に複数回に渡り、直接現地に訪問,何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜きスタジオ」施工を
「Webで日本中に告発し,これ以上1人も被害者がでないようにしたほうが良い。そして法的罰則も!」と助言してくれた。
 ★★★スタジオ設計の世界的権威者で音響学者でもある豊島氏が,直接アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工を確認した★★★

★★これによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に信憑性がはっきりと付与された★★

             ★同社は現在も、手抜き施工された被害者に東京で訴えられて公判中★
     全国に被害者は数多く居るが、今現在同時に抱えている裁判の数は把握し切れるものではない。

658 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:14:04.65 ID:GW/spDjh
>>656
PCMの変化ったって、ピアノやストリングスのモーフィングは
そんな高度なことはしてないでしょ。
単にアンプリファー、つまり音量を徐々に絞ったり大きくしてるだけ。
一方のパートの音量を段々大きくする一方、
他方のパートの音量を段々絞るようにスーパーノブにアサインしてるだけ。
スーパーノブには、逆方向の変化を自由にアサインできるからね。

もちろん、フィルターやFMやエンベロープ等のいろんなパラメーターをアサインできるけど、
モーフィングに関しては音量を変化させてるだけだと思う。
というか、モーフィングするには、それで十分だし。

659 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:24:52.39 ID:wm/f7JwK
>>658
その辺は実機触ったこと無いから知らん。
(断言する気も否定する気もないけど)ほんとに音量変化だけ?

もしそうならボッタクリすぎだろう、価格の意味が不明すぎる。
MOTIF XFに大容量ピアノ載っけてFM音源乗っけただけやんw

単なる複数パラメータ一括変化ならMIDIメッセージをマージするだけでできちゃうし
スーパーノブとかアホかよwwってなるわ。

660 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:29:38.67 ID:GW/spDjh
>>659
モチーフXFの値段とモンタージュの値段の差はFM−Xの値段なんだと思うよ。
で、スーパーノブはパラメーターの単なる一括変化って理解でいいと思う。

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:32:02.51 ID:slfNtsEx
実機触ってないけど、カッツの動画レポートを鵜呑みにすると
FM音源の各種パラメータから、フィルタのパラメータから、
エンベローブのパラメータから一通り登録・制御できるみたいだよ

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 19:37:37.28 ID:GW/spDjh
>>660に追加で、あと値段の差はFM−Xだけでなく、
PCMの容量が10倍になった分もあるかな。


>>661
ほぼ全てのパラメーターをスーパーノブに
アサインできるのはそうでしょうね。

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 20:11:26.30 ID:1kgkj09X
>>662
PCM容量10倍は普通、据置価格じゃないの?

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 21:29:46.98 ID:eaAatypc
正弦波オペレータ8基搭載、全モジュレータフィードバック可能、アルゴリズムも重複分を削った80種以上用意。
長いこと愛されているフルスペック6オペFMの全機能を内包し、多分パラメータも例えばスーパーノブ用に
フリケンシーが飛び飛びでなく連続変化になったりと、設定値の見直しで表現力も豊かになっているはず。

旧モデルとの互換性も変換ソフトで完全再現できるよう気を配って開発して、もうここまでやったら後は要らない
っていうヤマハFM音源の完成形だから、今回のFM-Xは大きな意味がありそうだ。

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 21:54:55.33 ID:PKRaYl0y
>>664
あいにく全モジュレータFB可ではないようです

666 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 21:59:03.38 ID:eaAatypc
>>665
え! ('A`)   でもいいや8OPあるなら十分だ

667 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 22:01:40.42 ID:ibtp7lez
上の方でネガキャンしてる奴いるけど、
KRONOSで短鍵盤なのは61だけで、73と88は支点深くて奥でも押しやすいからな

668 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 22:01:46.91 ID:1kgkj09X
FBそんなにあっても、オペレーターの数がそもそも多いんだから役には立たないぞ。

669 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 22:05:29.41 ID:eaAatypc
>>668
ほら、例えばモジュレータが一個だけ載ってるキャリアが4つのアルゴリズムがあったら
それだけで結構厚いストリングスでも作れるみたいな、、、

670 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 23:15:02.74 ID:rEEh0rvI
>>638
KAWAI?

671 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 23:25:00.14 ID:ze0SgEJI
K…KURZWEIL

672 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 23:27:10.84 ID:GW/spDjh
>>663
あ、そうですね。

673 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/06(土) 23:27:38.20 ID:GW/spDjh
>>664
オペレーターは正弦波のみなの?

674 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 02:57:27.33 ID:M6j4X51Z
凄く好きだったけど、いざ付き合う寸前になると、だんだんこの女・・・もしかしてルックスだけの平凡な女か?
本当に俺が好きなのはFAじゃないか。FAは俺好みの女になろうと努力しているんじゃないのか?

そんな事を感じた15歳の頃の気持ちを思い出してくれたMONTAGE。

675 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 03:05:16.78 ID:tI0X3zDe
何言ってんだ?この素人童貞

676 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 03:06:39.15 ID:OOswsLBj
FAは鍵盤のもみ心地が良くないんだよな。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 04:05:05.56 ID:8jCKFXuD
一発演ってみないとわかんない

678 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 07:13:01.86 ID:cVht4Js5
動画いろいろ観たけど・・・出音はなんかキメが細かくて逆に押しが足らん
DX-7Uにrefaceをスレーブにてしばらく我慢することにきめた
やっぱFMだけで出してほしかった

679 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 08:00:11.22 ID:Ydwgef9o
PRO2

680 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 08:07:34.03 ID:Ydwgef9o
>>679 広告が邪魔して書き込みミス(自己レス >.<;)

いまさらPRO2買おうとしてたけど、MONTAGE先に買うことにした
加えて、ミキサーも買い足し
ピアノ鍵はKRONOS2あるから、MONTAGEは61にする
XFをスルーして待っていた甲斐あったわ

681 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 09:07:32.82 ID:g3kbG/ty
>>656>>658 CS1x/CS2x/CS6xのシーンコントロールでフィルターやら
EGやらEFXやら一括でモーフィングできたじゃないの90年代後半からすでに。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 09:10:55.89 ID:g3kbG/ty
FM-XはFS1RのFM部分の焼き直しじゃないの8po88アルゴリズムだし。

683 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 09:16:52.51 ID:Km9697KS
>>641
まったく詳しく書けないけど良い線いってると思う。もしかして業界の人?

684 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 09:18:01.02 ID:ccUTsYik
業界の人wwwww

685 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 09:58:44.35 ID:RhKdvI9f
常に新製品の構想はあるが、製品化されるまでに漕ぎ着けない方が多い

686 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 10:18:51.54 ID:oxhe7wau
>>683
おじいちゃん、業界の人じゃなくてあなた自身でしょ

687 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 10:27:36.01 ID:Q4EFcMw3
アルゴリズムって、どんなリズム?

ズンチャチャズンチャ ?

ズズチャチャズズチャ ?

688 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 10:44:00.72 ID:6v7c010q
アフォリズムでも読んどけ

689 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 10:45:59.24 ID:Q4EFcMw3
それを言うなら
バカリズムで結構

690 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 10:51:55.46 ID:g3kbG/ty
ALESIS FUSIONの仕様を改めて調べてみたらFM音源部分だけでも化け物すぎてワロタ。

691 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:07:46.30 ID:VCPrbdwb
俺はDX7とSY99あれば十分だわ。
この2大が壊れたら考えるがれ

692 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:10:18.70 ID:VCPrbdwb
>>690
あのカシオトーンのようなデザインが受け付けない

693 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:25:39.90 ID:aBYugkJ2
サウンド &Recordingマガジン,Playerなど、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、

防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★★であることがハッキリ確認されています。現在も提訴されて公判中。創業者社長、騙しの天才=鈴木は、社長職こそ引責辞任しましたが今も背後から糸を引き今後も遮音性能ごまかしを継続していくつもりの様です。
  麹町警察、大阪東警察署、名古屋東警察署そして47全ての都道府県の役所などに被害報告そして奴らの周到で悪辣な騙しの技術の情報提供しています。
が、この会社の欺瞞性が世の中に認知されるより速く、毎月雑誌広告が出てしまうので被害者が絶えません。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

 日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスで「もうこれ以上被害者を出さないという目的で」webに彼らの騙しの真実を書き込んでいます。

  騙しの手口は以下のような感じです、、
 ★彼らはJIS規格(日本工業規格)の「遮音性能を保証『し無い』!!」日本で唯一の組織です。
 騙し方はJIS規格の遮音性能「D」に似せたインチキ規格「D'(ダッシュ)」という
彼ら独自の意味不明のインチキ規格で、契約書にサインさせてしまい
故意に手抜き工事しても、責任を逃れるという許しがたい騙し方です。(利益率UPのため意図的に手抜きするのです。)
以前にここを利用して「本当はもっと防音できる筈だったのに」と不審に思ってる方は
契約書を見直してください。DでなくD'が使ってあったら、確実に騙されています。
★★★★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意★★★★
現在の社長を刑事告訴してから民事裁判に臨めば勝てます。刑事裁判にはお金はかからず
警察が全部やってくれますので安心です。最寄りの警察の刑事二課へ!

694 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:31:30.08 ID:SFauOca8
fmはソフト処理か

695 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:44:10.78 ID:CFSlcGGI
これが化け物FM?
https://www.soundonsound.com/sos/may06/articles/alesisfusion.htm
FM SYNTHESIS
Oscillators: there are six oscillators available to act as FM operators (carriers or modulators), as on Yamaha's DX7.
However, whereas the original DX7 used sine-wave operators only, the Fusion offers six basic waveform types (although at the time of writing, they're all sine-wave variants plus white noise).
Filter: one type per voice, with a total of 26 types available.

2005NAMMデビュー、&pound;1,000以下でマルチ音源(Sample/Drum/VA/FM/物理モデル(Reed/Wind))のマルチエフェクトのワークステーション機って
同年発売済みのOASYS迎撃用に見えるけど
メモリー64M(上限192)とか妙にスペックが微妙
EX-5とかCS6xあたりをソフトシンセで組んだみたいなポジションなのかな

696 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:45:41.47 ID:g3kbG/ty
DX互換6op、波形×6種、オペレーターのルーティングはマトリクス方式で自由
(もちろん自分に繋いでフードバックも)、フィルターもあり、
Mixモードでの使用で最大16音色マルチ/16レイヤー/スプリットを自由に設定可

697 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:50:30.45 ID:5QP7YNlE
>>692
確かに
www

698 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:52:59.60 ID:CFSlcGGI
ALESIS FUSION "FAMOUS SOUNDS&MORE" SOUND PACKAGE DEMO VIDEO BY
Space4Key
http://youtu.be/Uva1Ri2jIus

カッツと微妙に被る感じのデモンストレーターさんが
KingKorgみたいな使い方をするビデオ

699 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:55:53.66 ID:g3kbG/ty
DX互換6op、波形×6種、オペレーターのルーティングはマトリクス方式で
自由(もちろん自分に繋いでフードバックも)、フィルターもあり。
FM音源部は120音ポリフォニック×CPUが2基で240音ポリフォニック。
Mixモードでの使用で最大16音色マルチ/16レイヤー/スプリットを自由に設定可。
しかもFM以外にPCM、VA、物理モデリング音源を制限無く組み合わせ可。
ポリフォニック数はPCM136音×2、VA70音×2、物理モデリングReed30音×2、
Wind24音×2で使用状況に応じて割り当てられる。
ノブには4つのパラメーターをアサイン可とあるが、
FMパラメーターはたぶんできないと思う。

700 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 11:57:42.97 ID:5QP7YNlE
ALESIS FUSION って当時いくらで売られたの?

701 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 12:15:58.03 ID:45dJL9qS
まあどのみちディスコンだし

Montageは往年のDX/TXファンを満足させつつ
新規ユーザにもFM音源に親しんでもらいたいよう
インタフェースを工夫したところに
単なる音源のスペックだけじゃない訴求力をもたらしている

702 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 12:21:24.66 ID:45dJL9qS
ただ、アナログ/VA的なアプローチは
Montageは苦手なように思えるので
ライブではMontageとアナログ/VAシンセ(KingKorgみたいな)を
組み合わせたらベストかな
さらにピアノを弾くならCP4を加えて

うーん、いいライブセットだ

703 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 12:31:22.21 ID:CFSlcGGI
>>700
後継のHD6 (ハードディスクレコーディング機能追加の61鍵)で在庫処分105,000とか。
価格破壊モデルの割に、当時の感覚では音が微妙で
誰か好評価して買ってくんないかな、みたいな空気が流れていた記憶

704 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 12:38:24.52 ID:CFSlcGGI
Alesis Ion / Micron はかなり高評価で
特にMicronは、ベストセラー機種microKorgよりちょっと上の値段でブランドがマイナーってだけで
ベストセラーになるポテンシャルは秘めていたと思う

705 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:30:11.54 ID:5QP7YNlE
FMのオペレーターが自由に接続できて
波形も選び放題、フィードバックも自由にって言われても、
使える音ひとつ作るのにもものすごくエネルギーがいりそう。
結局、実用的ではない。

706 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:39:36.17 ID:g3kbG/ty
ナニ実用的て。

707 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:42:50.88 ID:5QP7YNlE
FM-Xは同時発音数以外はFS1RのFM部分と同じなんだろうけど、
FS1Rのアルゴリズムシート、4番と5番のアルゴリズムが全く同じなんだよね。
おそらく、フィードバックの位置が違ってて、
そのフィードバックの線を書き忘れてるんだろうけど。
モンタージュの取説ではちゃんと直ってるかな?

http://download.yamaha.com/api/asset/file/?language=ja&site=jp.yamaha.com&asset_id=17444

708 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:43:51.98 ID:5QP7YNlE
>>706
自分で音色づくりに取り組む人があまりいないんじゃないかってこと。

709 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:47:52.36 ID:mK8VJoDl
>>675
どっどど童貞ちゃうわ!!

710 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:50:56.72 ID:g3kbG/ty
8opなんか搭載してもだれもFMの音作りなんてしないよね。
せいぜいプリセットのスーパーノブwグリグリして音壊すくらいだろうww

711 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:52:15.72 ID:LwIQw7Gl
>>699
いらんそんなの。
ReedとかWindをそんなに使うアレンジがどこにある?
オーケストレーションとしては同じパートの本数はあっても
同じ鳴り方するようなら意味がない。

712 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:55:22.90 ID:g3kbG/ty
いらんかったら入ることだけ使って使わんかったらええやん。

713 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:55:33.42 ID:x6uAQPSV
>>699
8HD持ちだがFMのパラメーターも自由にアサイン出来るぞ
それとYAMAHA/KORG系のPMじゃなくちゃんとしたFM仕様だよ

714 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:55:41.23 ID:5QP7YNlE
>>707のアルゴリズムシートについて、
66番のアルゴリズムにもフィードバックの線が無いけど、
これも書き忘れと思われる。

たぶん、1番のオペレーターにフィードバックがかかってるんだろう。

715 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 13:56:50.90 ID:g3kbG/ty
いらんかったらいるとこだけ使って使わんかったらええやん。

716 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:01:03.22 ID:g3kbG/ty
それにそれらのモデルを使って出せる音は生楽器のシミュレーション
だけでないことくらいわかると思うのだが。

717 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:06:51.76 ID:5QP7YNlE
>>715
まあね。
使うか使わないかわからなくても、
いろいろできて自由度が高い方が

*:゜☆ヽ(*’∀’*)/☆゜:。*。 ワァ〜

ってなって、購買意欲もそそられるわけだしw

718 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:10:06.66 ID:g3kbG/ty
>>705 フィードバックが1系統だけか複数使えるかで
出せる音の幅は随分違うと思うけど。
音作りするしないうんぬんではなく。
実用的でないとか言われるとFM-Xがどこまで実用的なのか聞きたいね。
音作りなんてだれもしないのに実用的でない機能も満載でしょうに。

719 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:13:24.34 ID:g3kbG/ty
>>717 購買意欲とかじゃなくて、勝って使ってみたら実はすごい
自由度が高くて変態的ことができたとかじゃないの。
皮肉めいたレスありがとうございます。

720 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:14:40.73 ID:I47Uj6uU
DX7のプリセットで6オペ全部使ったものはそれほど多くないと、何度いえば理解できるんだろう。

721 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:18:18.21 ID:g3kbG/ty
>>713 へーすでにFUSIONでFMパラメーターの
リアルタイムコントロールができたんですね。
ほかはDX200くらいかしら。
DX/TX/SY/TGでも無理やりSysEx送ってそれっぽい荒技はできなくもないが。
それこそモ夕って実用的ではない。

722 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:19:17.24 ID:sLG5YqLj
DX7IIではもうちょっと凝ってる。

DX7が出来た時はパッチ作ってた人も
FMのなんたるかわかってなくて
今思うとそっけないエディット
しか施されてないな。

723 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:22:00.07 ID:g3kbG/ty
>>720 YAMAHA言ってあげれば。
8opも要りません、波形もサイン波で十分ですと。

724 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:22:27.82 ID:sLG5YqLj
あと、NordModularG2はFMとPM
両方使えるからいろいろ切り替えてみたけど、
多段掛けみたいなのはFMだと
すぐに極端な音になって難しいから
あ、PMでいいじゃんって思った。

725 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:24:33.52 ID:KRW4fclS
DXもやってることはPMだが

726 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:27:55.62 ID:sLG5YqLj
常識だろ。

727 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 14:45:00.98 ID:5QP7YNlE
>>718
FM-Xはプリセットもたくさんあって
実用的だと思うよ。
ただ、フィードバックが増えればいいかというと、
フィードバックを多用するとノイズ的な音しかできない可能性が高い。

FMの音作りが難しい理由は、
複数のパラメーターが取り得る組み合わせは
おそらく10の数100乗通りぐらいあるだろうけど、
その9割以上は使えないノイズ音だからだと思う。

残りの少ない組み合わせからいい音、
プリセットとは全然違う音を作るのは至難の業。

その難しい音作りの面白さは否定しないし、
コストアップにならないなら、自由度は高くてもいい。

ただ、FMでできるプリセットは、できるだけメーカーの方で
たくさん入れてね、とは思う。

PCMと違ってメモリは食わないわけだから、
FMだけで10万音色ぐらい用意されててもいいと思う。

728 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 15:22:57.45 ID:TdC5ml4V
MONTAGEのフォーラムに参加している人達のFMに関する質問にヤマハのスタッフからこんな回答があった。

 「世界の最高のFMプログラマー達がFM-Xに向かい、2年近くを費やしたその成果は驚くばかりです」

極秘にプロトタイプで二年間も音色作成してよく情報漏れなかったね。

DXの頃、グランドピアノのシミュレーションはなんだかんだ言ってプリセットの音が一番使いやすかった。
その後、高域に変なゴリゴリアタック付加したりおかしい方向になっていき、PFシリーズの最後の頃はもう
6オペをフルに使おうとしてゴテゴテとひどいもんだった。

そういった状況を乗り越えて、現在は音色作成法も研ぎ澄まされているだろうし、厚みが欲しければTX816のように
単純にパートを重ねられるので、今回のプリセットの質には期待してる。

729 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 15:26:52.92 ID:RhKdvI9f
>>726
しったかみっともない

730 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 15:46:13.11 ID:oSmvZByO
プリセットではFMでどこまでPCMに迫れるかと、どれだけ未知の音を出せるかってのを見せてもらいたいね

731 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 16:20:48.47 ID:TdC5ml4V
FS1Rのデータリストから、カシオペア大好き組の皆さんのために向谷印の音色を探してみた。
向谷ROMからの収録数は多分PLG150-DXと大きく変わってないみたい。
このまま(できればもっと)MONTAGEに入ってて、しかも向谷氏自身の手でTX816再現パフォーマンス組まれてたら最高!

MM-Piano 1 MM-Piano 2 MM-ElGnd 1 MM-ElGnd 2 MM-Clavi 1 MM-Clavi 2 MM-Clavi 3 MM-Celesta
この辺を贅沢に重ねてあの「向谷グランド」が再現できる。(クラビはほんのちょっと混ぜてアタック補強、Celestaはルッキング・アップでペダル使って混ぜるやつね)

MM-Brass 1 MM-Brass 2 MM-Brass 3 MM-String (ストリングスは少ないですけど多分名前変えて潜んでそう、、)
MM-Vibe 1 MM-Vibe 2(このニュアンスは逆に現実音サンプリングでは無理ですね)
MM-Voice 1 MM-Voice 2 MM-Voice 3 MM-Voice 4 MM-Pretty
おまけの効果音系 MM-Bell MM-SynDr 1 MM-SynDr 2 MM-Shock 1 MM-Shock 2 MM-Fall MM-Shock 1 MM-Shock 2 MM-Fall

E.Pやオルガン、シンセリードも名前を変更されてそう。
例えば向谷ROM収録のEYES OF MINDで使われた忘れがたいあの音MM-LEAD(何番だっけ?)はSweep Leadという名前で収録されている。

732 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 17:08:23.09 ID:5vGHsBHw
どうせならFMだけじゃなく、FS1Rのフォルマント機能も進化させてMontageに搭載して欲しかったなあ
スーパーノブで女神たちのボイスが聴こえる世界を創作したかったw マジ

733 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 17:49:36.19 ID:OOswsLBj
>>730
FMでどこまでPCMに迫れるか・・・ とか、ちょっとナンセンス。

734 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 18:04:59.22 ID:JLfA2wTD
このゴミくさい糞長文には辟易するな

735 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 18:33:42.81 ID:TStEAULe
(株)アコースティックエンジニアリング
 (株)アコースティックデザインシステムが★★★★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★★

  ★★★同社所属の一級建築士である「 斎藤氏」が、自社の手抜きを★自ら告発★★★

それを「日本音楽スタジオ協会」の前理事長=スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である、豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直接聞いて確認。

そして、手抜き施工のスタジオを豊島氏が実際に複数回、直接訪問,何時間にも渡り調査、あまりに杜撰な「手抜き防音室」を
「netで世間に周知させて,これ以上1人も被害者がでないようにしたら良い。そしてこの会社に法的罰則を!!」とアドバイスしてくれた。
 ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響学者でもある豊島氏が,直接アコースティックエンジニアリングの手抜きを確認した★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性が確実に付与された。

 ★同社は現在、東京で提訴されて公判中★
  日本全国に,この会社の被害者は数多居るが、現在の時点で同時に抱えている他の裁判の数は把握しきれない。

736 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 18:41:15.44 ID:mK8VJoDl
>>733
同意

737 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 18:43:29.64 ID:Q4EFcMw3
FMといえば、エイティワンポイントスリー♪ J-WAVE〜♪

738 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 19:25:48.00 ID:PFtubmI/
モーションコントロールってベロシティにアサイン出来るのかな
ハモンドオルガンの多重接点みたいな効果出せたら楽しそうなんだけど

739 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:02:23.42 ID:UXxa/nsC
YAMAHAのFMがPMだと言っているのは
Exponetial FMに対してLinear FMのことなのか?

740 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:30:22.61 ID:4jYbjzSm
>>713
PMとFMの違いはモジュレーターでは波形の積分形を使うだけ。技術的に大きな相違はない

741 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:39:57.29 ID:oSmvZByO
ようわからん
俺みたいのにもわかるように説明してくれ

742 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:41:32.16 ID:g3kbG/ty
>>729 >>724はDXがPMだと認識している上での書き込みに見えるが。

>>727 FUSIONだってプリセットたくさんあって実用的だと思うが。
フィードバックだけどアナログモデリングシンセの基本波形的なものを
作るのに利用して他のオペレーターをモジュレーターで使うのを節約でき、
そうした利点があってrefaceの4opで複数フィードバックが採用されたり、
SYでは3系統だったっけフィードバックがいろんなルーティングになっている
アルゴリズムがあり音作りのDXより進化しか音作りができていたと思うが、
そういった利点に触れずにノイズに帰着させているとこに悪意すら感じる。
フィードバック掛けたキャリアーを単品で複数並べるだけでもそれこそ
簡単に厚みのある音作りが可能なんじゃないの。

743 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:48:38.79 ID:g3kbG/ty
>>730 FS1Rのアコースティックピアノのシミュレーションはいい線いっていた。
そういうチャレンジから数々の印象的なFM音色がな生み出されてきた背景を
鑑みると>>733>>736は考えが狭くて残念な気がする。。

744 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 21:50:05.24 ID:g3kbG/ty
742訂正
アナログモデリングシンセの基本波形 →アナログシンセの基本波形

745 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 22:59:37.14 ID:Q4EFcMw3
うーむ、いままで出てきた話から判断すると

YAMAHA版Jupiter-80 って感じだから

オレはYAMAHA版Jupiter-50を待とう。
(MONTA8とでも言うのか?)

ただし、廉価版のMONTA8はFM-Xが省かれたりするんだろうな・・・
と思って多少寂しいポン


なんせ、もう人生の折り返し地点に達したおっさんは
これまでのように羽振りよくお金は使えません

よって、もうしばらくXF7を大事に使います

746 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/07(日) 23:56:12.41 ID:dnco195Q
>>730
それを言うんだったら
FMでどこまでモジュラーシンセに迫れるか
じゃないの

747 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 00:10:32.65 ID:RtjcGt+z
MONTAGEのFM-Xはヤマハの多系列FMでしか表現できないサウンドを目指すべき。
TX816のストリングスは安物の楽器にコーラスをかけたものとはまるで違う8台のDXの全オペレータディチューンによる本物のアンサンブル効果だった。

748 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 00:18:19.16 ID:jFebddpx
これは今聴いて結構すごい
ttps://m.youtube.com/watch?v=KCZ__Cysxes

749 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 00:26:13.62 ID:jFebddpx
今聴いても、でした

750 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 01:17:54.74 ID:EQdZp1e4
>> 745さん

MONTA8 から FMXとったらほとんど MOXF8じゃない?

それとも、SuperNobに期待してますか?

MONTA6/8は1年から2年ぐらいかかるんだろうね。

751 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 01:18:54.31 ID:EQdZp1e4
↑ スペル間違えた。 SuperKnobだ

752 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 01:38:28.92 ID:7wD1nxgn
>>724
Nord ModularG2でphase modulation?!
それモジュレーション信号を微分フィルターを通してから
VA的な意味のfrequency modulation (アナログシンセのVCOの周波数モジュレーション) してるだけでしょ。

753 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 01:41:36.90 ID:7wD1nxgn
>>739
全然関係ない。linear か log かの違いは、モジュレーション信号をantilogアンプを経由させるかさせないかの違い

754 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 01:55:44.22 ID:hT6rRI0S
>>750
カッツのレビューの最後のほうで音源チップも
エフェクタチップも次世代のものを使っている
というから、データ互換性は維持しつつ、
PCMの音質も上がっているんじゃないかな。

相変わらず2個のアサイナブルスイッチは
付いているのでアーティキュレーション機能は
XFのままのようだけど

755 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 02:41:18.52 ID:3PgIcAzt
あの、エレピの再現の細かさってそこまで必要なのもなのかね?
カッツがキーオフのノイズとか嬉しそうに語ってるけど。
その世代じゃない俺はエレピはそれっぽければそれで十分で、その開発の手間をほかの事にまわしてほしい。
オルガンも同様でもう十分じゃん、って思うんだけどな。

756 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 04:27:08.24 ID:FS2z72r+
最近のYAMAHAのシンセには、何の魅力も、メーカーの情熱も、感じ取れません。
良かったのは、EX5まででした。
あの頃までのYAMAHA、ありがとう。
そして、さようなら。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 06:45:59.48 ID:hT6rRI0S
バイバイノシ

758 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 06:52:18.38 ID:LLLrEn/G
>>752

もうちょっとNordModularG2にどういうモジュールがあるかしらべてから突っ込んで欲しい。

あと、サウンドプログラミングとか齧ってみると、思ってるほどPhaseModulationなんて特別なもんでもなんでもないよ。

759 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 07:05:05.95 ID:W9MrQDSb
>>758
きみが言っている話はモジュールの外部仕様(表層)の話に過ぎない。

752の話は83年前エドウィン・アームストロングが周波数変調方式を発明して以降、工学的に実用されている
FM全般の信号処理の基本の話。Nord ModularG2のモジュールでも使われる内部仕様(数学的本質)の話。

工学的素養のない人には、本質が見えずに表層の話しかできない例が>>724,>>758

760 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 07:09:46.32 ID:W9MrQDSb
> サウンドプログラミングとか齧ってみると、思ってるほどPhaseModulationなんて特別なもんでもなんでもないよ。

きみがサウンドプログラミングを齧ってもいない事のに
齧ったと虚勢を張る阿呆である事が確定

761 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 07:33:32.90 ID:LLLrEn/G
http://d.hatena.ne.jp/pcm1723/touch/20071203/1196692885

いや、なんでそんなにPhaseModulationを特別視するかわからないんだけど。

デジタル領域じゃ位相変調も周波数変調も大した違いはない、という認識意外、持ちようが無いんだが。

762 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 08:00:10.87 ID:7wD1nxgn
だからキミは83年前から明らかになっているPMとFMの類似性
(変調信号を積分しPMするとFM、微分しFMするとPM)
をはてな日記を見て初めて知ったとオレに告白して
一体何をしたいんだね

微分積分を特別な事だと思っているキミは
高校数学を履修していない事が明らかだ

763 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 08:18:01.38 ID:7wD1nxgn
ちなみに2007年のはてな日記
http://d.hatena.ne.jp/pcm1723/touch/20071203/1196692885
に書かれている記事は、チョウニング論文も読んでいなければDX7登場時のPMとFMの関係に関する解説も読んでいない勘違い記事。

1974年のチョウニング論文では、変調信号を正弦波に限定し、正弦波の積分形である余弦波の初期位相を任意に調整して正弦波の形にし、積分の結果出てくる1/fの形の変調振幅を変調指数に取り込む事で
周波数変調を位相変調に帰着するという信号処理の基礎を暗黙で使っているので
結果的に位相変調の式が書かれている。

このあたりはDX7登場当時、MITやスタンフォードの研究に基づく加算合成シンセを製品化済みだった連中や、国内の工学関係者が繰り返し指摘している

764 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 08:36:49.96 ID:GG+o9aDt
Motifスレ荒らしてた人だー

765 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 08:52:30.68 ID:FIm8ol1k
>>755
同意
FMエレピの高域の伸び云々の話は共感できるけどな
PCM音源では弦楽器のそれぞれの弦の音の違いを再現するのがよりリアルで良いとされているのだろうが
下手に音色変化を再現せずに滑らかに音域移動してほしいときもある。
キーオフノイズだって別にどうでもいいわ

766 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 09:08:48.89 ID:W9MrQDSb
>>764
自己申告乙そしてNG

767 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 09:20:41.54 ID:jVhQpIr9
DXエレピはPCMだとどうしても何段階かのベロシティ別サンプリングなんかがほとんどなので、無段階で滑らかにベロシティに追従するFMの方がいいな。
複数OPで微妙に挙動を変えれば波形にも動きが出るしね。
PCMだとせいぜいフィルターをこもらせて音色変化を作る感じで、FMみたいに倍音が加わっていく感じが出ないし。

768 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 09:24:20.29 ID:olybEpDD
1980年代からやってますアピールの人、今日は複数IDで攻めてるな
何年に何歳で何のシンセを買ったとか職歴とか教えてくれない?
海外掲示板の受け売り話を自分の手柄にして吹聴する人と思われちゃうよ

769 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 09:32:51.72 ID:7CaZs0Z0
DXってベロシティでおと変わったっけ

770 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 10:10:02.15 ID:jVhQpIr9
キャリアの強弱で音量変化、モジュレータの強弱で音色変化が作れるよ

771 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 10:20:26.94 ID:GCui4Wb4
>>737
あれってd50のファンタジアじゃないの?

772 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 10:26:34.98 ID:LGcayC1O
30年前にDX7買ったなー

773 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 11:33:15.35 ID:vq0BMnKN
まあ、何にせよ出てみて触ってからだな。
理論とかべき論を軽視するつもりもないけど、
そもそも音楽表現に必要な範囲かどうかってことを重視したいからな。
目的のために不要なことを捨てて別のことにリソースを当てるのも進化だから
FM理論的にさらに複雑になってることが必ずしも進化とは限らないしね。

774 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 12:34:37.35 ID:W9MrQDSb
深津の戯言連投うぜぇ

775 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 13:25:37.45 ID:h27UwRvJ
FMはFS1Rと同じだと思う。
違って何か変えたなら、そこもアピールするはずだけど何も言及がないし。

776 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 13:31:31.60 ID:7CaZs0Z0
名前かえたじゃん

777 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 13:39:29.19 ID:/k1dbQan
FS1RのFM部分を(発音数強化して)そのまま移植してるっぽいよね、フォルマントシェイピング部分は無し
これにXS以降のAWM2を組み合わせて各種パラメータのモジュレーションシーケンスを出来るようにしましたってところか

778 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 15:58:10.24 ID:z1gHmWbJ
>>754
アサイナブルスイッチはアーティキュレーション機能以外にも
割当できるから存在自体がAEM搭載の否定にはならんけど
公式サイトやマニュアルをざっと読んだ感じなさそうだよなぁ。

今までのAEM、スーパーアーティキュレーション搭載機種にはちゃんと
特長として書かれてるけどMONTAGEには一切記載がないw

積まないのにはなんか理由があるんだろうね、コスト以外の。
それがなんだかはわからんけど。

779 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 16:59:18.20 ID:RtjcGt+z
フォルマントが無い、フィードバックが一個っぽい、オペレータの入力が2個とかSY的凝った作りじゃない等、批判もあるけど、
6個で十分なオペレータに予備で2個も付けてくれたと思えばその分扱いやすいし、EGなども大きなLCDで直感的に操作できる。
複雑なFMを簡単に扱えるのも今回のウリだろうと思う。

何よりこの機種のアドバンテージは2系列とか、8系列で出せるって事だよね。これは他のシングル機種では出来ない、MONTAGEの得意技。
昔からヤマハの電子発振式の最上位機種CP30、CP35やGS1、DX1等は2系列で厚く音楽的にまとまりのある音を作れる仕様だったし、
FMとは思えない複雑にうねる柔らかいパッドとか、模倣じゃない新しいグランドピアノ系とかFMの多系列効果を見せつける豪華なパフォーマンスが沢山プリセットされるだろうな。

780 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 18:32:57.82 ID:Xim1QUBX
凝った音作りはソフトシンセにおまかせ、なんだろうね
ハードは弾ける人のためのもので、技巧を表現できる音色があればいい、
演奏中に複雑なことはできないから、スーパーノブのような
単純なコントローラでいい、という発想だろう

781 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 18:43:10.99 ID:z1gHmWbJ
音作りできるハードいっぱい出てるだろ。
最近復刻しまくってるアナログ(モデリング)シンセなんてまさにそれだし。

PCM系シンセの音作りが貧弱なのはハードもソフトも変わらんよ。
波形に依存するのはどっちも一緒。

782 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:00:02.16 ID:SGRTd1r3
FM-X音源モジュール発売まだ〜?

783 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:15:10.47 ID:h27UwRvJ
>>742
FM音源での音作りの難しさを書いただけで、悪意はない。

ただ、アナログシンセが選んだ元波形をフィルターでカットしていく
減算系シンセシスなので、リングモジュレーター等でノイズを加えない限り、
どういじってもノイズ音になることはないけれど、
FMは加算系シンセシスなので、非整数倍音が発生しやすく、
ノイズになりやすいのは事実。
キャリアとモジュレータの周波数比を簡単な整数比以外の関係に設定すると
すぐノイズになるし、モジュレーターの出力を上げ過ぎたり、
フィードバック出力を上げ過ぎても、ノイズになりやすい。
もっともそういう音は、最初の短い打鍵音みたいな用途として使えないこともないけれど。

784 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:17:49.10 ID:RtjcGt+z
YouTube探しても飛び道具のノブやモーションシーケンスでぎゅわーんっていう動画ばっかりで、まだこのシンセの素性の良さをアピールする動画がまるでないな

785 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:27:44.75 ID:4mmzWpWj
>>742
>フィードバック掛けたキャリアーを単品で複数並べるだけでもそれこそ
>簡単に厚みのある音作りが可能なんじゃないの

そういうアルゴリズムも用意されてるけど、
オペレータを全部キャリアとして使うのは、厳密に言えばFMじゃない。

786 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:41:07.88 ID:RtjcGt+z
>>785
フィードバックモジュレータが一個乗ったキャリアって意味だと思うよ

787 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:43:45.62 ID:4mmzWpWj
>>742
各オペレーターのフィードバックや
オペレーターの基本波形の変遷を調べてみた。

DXシリーズ
・6オペレーター32アルゴリズム
・フィードバック
 一つのアルゴリズムに対して1ヶ所、0〜7の値を設定
・基本波形
 サイン波のみ

SY99
・6オペレーター45アルゴリズム
・フィードバック
 全てのオペーレータに、0〜7のフィードバック値を設定可能
 しかも、フィードバックの接続先を他の任意のオペレーターに自由に選択可能
・基本波形
 16種類から選択、PCMも選択可

FS1R
・8オペレーター88アルゴリズム
・フィードバック
 一つのアルゴリズムに対して1ヶ所
・基本波形
 6種類

refaceDX
・4オペレーター、アルゴリズムは自由
・フィードバック、及び基本波形
 全てのオペレーターに−127〜127のフィードバック値を設定。
 ただし、0でサイン波、−127で矩形波、127でノコギリ波になる。
 

788 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:48:34.68 ID:e83g38tp
あのさ、メーカーだって技術の出し惜しみで商売しなけりゃ食ってけないんだよ。
お前らが欲しい機能は次世代機以降に付帯させる、ただし現行機の機能は省かせる、
みたいなことを順繰りにやって顧客から常に搾取していくのが正しい営業のありかた。

789 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:48:55.24 ID:6aob7hCx
まぁあれだな。

RのJD-XA
YのMONTAGE

ってのは正反対の製品で面白いよな

じゃぁKのKRONOSはどうよって話だがww

790 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:51:43.44 ID:RtjcGt+z
>>787
reface、すげえ子だな

791 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:53:06.55 ID:iVa0DLaW
>>787
FS1Rの基本波形はsine all1 all2 odd1 odd2 res1 res2 formantの8種類じゃないかな。
あとunvoicedオペレーターを数えて良ければ、1ボイスあたり16オペレーターになるけども。まぁFM部分じゃないけどね。

792 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:55:17.19 ID:4mmzWpWj
>>786
うーん、キャリア自体ひとつだけでフィードバックがかけられるから、
742が意味したことは、オペレーターは一つずつ並列に並べたという意味でいいように思う。

>>742
787に書いたように、refaceDXのフィードバックだけは他のヤマハFM音源のものとは違って特殊。
基本波形選択を兼ねた仕様になってて、純粋な意味のフィードバックではないように思う。

DXシリーズ→SYシリーズ→FS1R→refaceDX

と見ていくと、価格帯が違うから一概には言えないけど、
フィードバックの仕様や基本波形数は、
シンプルなDXシリーズからSYシリーズで一気に複雑化したけれど、
FS1RやrefaceDXで、また簡素化されている。

これは、音作りとして、
FM音源の構成をただ複雑にすればいいというものではないことを意味するんだと思う。
やはり、複雑化しても音作りの自由度が無駄にありすぎるわりに、
ノイズ音ばっかりできてしまい、音作りが困難になってしまうんでしょう。

793 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 19:57:23.93 ID:vDF6LSFD
NAMMのおっさんデモで、Skirtパラメータあるって言ってるね。

794 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:01:43.44 ID:RtjcGt+z
>>792
少ないオペレータを補う目的で付いた付加機能って意味合いもあるんだろうね

795 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:05:48.85 ID:4mmzWpWj
>>791
>FS1Rの基本波形はsine all1 all2 odd1 odd2 res1 res2 formantの8種類じゃないかな。
そうなの?
webにあるFS1Rの取扱説明書56ページを見ると、
三角波、右下がり鋸波、右上がり鋸波、矩形波、正弦波、サンプル&ホールドの
6種類みたいに書いてある。

796 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:06:58.29 ID:vDF6LSFD
>>795
それはLFOでは。

797 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:09:45.23 ID:4mmzWpWj
>>796
げっスマソ、確かにLFOだったわww
FS1Rの基本波形は8種類ですね。

798 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:11:34.46 ID:vDF6LSFD
>>797
オペレータ波形はそれでいうと46ページね。
あとSkirtってパラメータで波形自体を変形させられる。
ものは違えどrefaceの各オペレータのセルフFB全搭載みたいに
出てくる波形にそれなりにバリエーションつけられると。

799 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:12:57.84 ID:iVa0DLaW
>>795

56ページはLFO波形みたいだね。昨日もFSで音作ったから8種類で間違いないと思う…
けどまぁ、揚げ足とりたいわけじゃないんだ。気を悪くしたら申し訳ない。

個人的には、FS移植でなくて、SY99の8op版ブラッシュアップの方が楽しかったなぁと思う。
fixed opを沢山使うと6オペレーターで足りなく感じるときもあるし…

800 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:21:52.11 ID:6ZQaTDam
>>799
まあ実際数少ないお宝をすでに所有している人間にとっちゃ
下手に焼き直しをしてもらうよりは優越感が残るもんなw

801 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 20:31:18.11 ID:XW3Adeyb
多くの音楽誌に広告を打ち続けるインチキ防音会社
  (株)アコースティックエンジニアリング
  (株)アコースティックデザインシステムが ★★遮音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である確固たる証左★★

    ★★★アコースティックエンジニアリング社の社員である、一級建築士の斎藤氏が★自社の手抜きを告白★★★

その告発を「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある=豊島政実氏 が
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴ・スター、エンヤ、らのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)が 直接聞いた。

その後、件の「酷い手抜き施工のスタジオ」を、豊島氏ご本人が★複数回直接足を運び訪問★,何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
「あまりにデタラメなアコースティック社の手抜き施工」に
「この酷い手抜き施工の実態をwebで全国に告発し、これ以上、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的措置を」
 と助言してくれた。
★★スタジオ設計界の世界的権威者であり音響工学の学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリングの手抜き施工をハッキリ確認した事の意味は大きい★★★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
 ★★信憑性がはっきりと付与された。

     ★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で公判中★
         その他日本全国に居る多くの被害者による裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。

802 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:04:14.81 ID:iVa0DLaW
優越感に浸れるほど周囲にシンセの理解者がいないっす。
特にFM音源… montageでFM好きが増えたら幸せ。

803 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:06:36.67 ID:7wD1nxgn
> FMは加算系シンセシスなので、非整数倍音が発生しやすく

まーた深津の寝言か

804 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:10:34.72 ID:RtjcGt+z
>>802
MONTAGEが売れたら21世紀のTX816もラインナップに欲しいねw
名前はTX8128だと馴染みにくいからTG8Xとかでいいや。2Uか3Uで

805 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:27:46.80 ID:4mmzWpWj
FS1Rにはunvoicedオペレータってのがあるんだね。

今はボーカロイドで実際の人が発した言葉をサンプリングしてるようだけど、
そう遠くないうちに、実在性に関係無く、
自由にいろんな人の声を作り出して歌わせることが
簡単にできるようなものが発売されるんだろうな。

ただ、キーボードで言葉をリアルタイムでしゃべらせるのは
向いてないから、
その辺はハードシンセでなく、DAWのVST方面の製品になるんだろうけど。

806 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:31:49.43 ID:4mmzWpWj
深津って誰?
絵里?

807 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:39:14.53 ID:vDF6LSFD
>>805
Pitched Noiseとゆーか、無声フォルマントという種別の音(要するにノイズ)のためのものだから
叩かれ覚悟で言えば、その部分はAWM2のほうが手っ取り早くていいんじゃないかな。

808 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 21:52:43.94 ID:/z3VW3mM
なんともズレた話を延々と連投する困った人だね
地上げ屋がマンションに差し向けるホームレスってこんな感じだろうな

809 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 23:08:32.83 ID:5b0C4hXv
タッチパネル ダイヤル スライダー 感じがOASYSと同じやな

810 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 23:13:44.50 ID:RdE+GItH
結論
クロノスとモンタジ両機あれば幸せになれるってこと

811 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 23:16:14.29 ID:RtjcGt+z
ディスプレイを本体埋め込みで設計してくれたのはコンボキーボードを作り続けたヤマハの意地です

812 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 23:17:36.92 ID:fH6yMaBS
まさにカクさんスケさんだなw
コウモンさまはお好きなシンセを1台加えてどうぞやねw

813 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/08(月) 23:53:16.25 ID:LGcayC1O
クロノス、クローム、クロスって似たような名前付けられてるけど、
由来はなんなん?

814 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:00:23.44 ID:TZ/UTjT9
KORGのKでは?

815 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:01:56.28 ID:T48zjhQa
な〜んとなくだけど、C使えばいいのにKを使う楽器命名の流行は好きじゃない

816 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:02:10.68 ID:pfCBQRpK
京王のKだよ

817 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:08:49.99 ID:5nsTXfBz
もともとコルグは結構適当に名前つけるしな
M1、01/Wとかマジかよ、と。
キングコルグとかミニローグもアレだし。
KRONOSだって農耕の神だか時間の神だか…

818 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:17:42.77 ID:sz5Z7eHm
今度はKORNとかだな。

819 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:18:14.89 ID:bBV4tpqX
>>815
KOMPLETEとかかな?
元はNI辺りがKが目立つ名前付け始めたと思うんだけど、ドイツ読みみたいなのから持ってきてるのかね。
Appleのiを小文字にするみたいなのもだけど、なんかネーミングの流行ってあるよね。

820 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:20:16.70 ID:sz5Z7eHm
いや普通に>>814であり>>816でしょ。
KaossPad, Kaossilatorとかも。

821 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 00:24:45.00 ID:bBV4tpqX
そっか。NIもKに拘ってるけど、まあそれぞれ理由は違うんだな。

822 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 13:08:00.92 ID:vOSYfL3l
ヤマハ YAKUZAシリーズ とか

823 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 13:15:05.01 ID:W/bIBNWV
なんだそれ

824 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 14:44:25.51 ID:BTqgpisH
>>817
M10を逆さに読んじゃって01/Wて、あれマジなのかねw
だとしたら何でもいいんだな、名前なんて

825 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 15:11:19.60 ID:tWlfVBUG
なんでもよくないだろ。
社長マンセーだろ?

826 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 15:51:01.68 ID:SQy67CG6
>>815
Cはカシオみたいだからダメ。

827 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 15:51:58.78 ID:xMn3rVAL
なんでヤマハはMに拘るんだろう?

828 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 15:53:01.62 ID:xMn3rVAL
今回の機種、Motif DX でもよかったのにな。

829 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 16:28:39.57 ID:6oK6CMpr
モチーフ→モンタージュ→モネール?

830 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 16:51:27.27 ID:vOSYfL3l
>>817
キングコルグとかミニローグ・・・

もうキラキラネームの部類だよな。
ヤンキーのセンスみたいな。

831 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 17:24:56.16 ID:VRFNO1xn
>>828

それだとなんかMotifデラックスみたいかも。

832 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 18:13:27.75 ID:TiuTDNWb
ヤマハ→山→Mountain→Mにこだわる
山ほどあるシンセの頂上に登りつめて頂点を極める意味

833 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 18:23:29.94 ID:Dir0kji+
もっこりシリーズ

834 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 18:38:53.51 ID:zfVc0egF
 アマチュア向け「簡易防音施工」会社
アコースティックエンジニアリング
アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★「インチキ防音会社」である証拠★★

       ★★★同社社員 =斎藤氏が内部告発★★★

それを、日本音楽スタジオ協会の前理事長、スタジオ設計界の世界的権威者で音響の学者である=豊島政実氏 
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)
が直接聞いた。
そのあと、酷い施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰でひどい手抜きを
ネット上で告発してこれ以上被害者がでないよう助言。

 ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンのインチキをハッキリ認めた★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性が付与された。

              ★同社は今現在も、東京で提訴されて公判中★

   全国に被害者は数多く居るが、今の時点で同時に抱えている他の裁判の数は,決して把握し切れるものではない。

835 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 19:13:57.71 ID:xMn3rVAL
>>832
本当?

836 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 19:19:12.62 ID:n7B9a9UO
>>833
カッツが好きそうだ

837 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 20:11:08.07 ID:sc3Zp54/
Matsuko DX

838 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 20:16:01.08 ID:IIPW01Hv
>>837

言うと思ったww

839 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 20:25:37.32 ID:IIPW01Hv
超合金DX

ってのもアルデヨ

840 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 20:44:17.26 ID:HNNPRbZ0
PCMはリズムだけでその他はFMだけでぇぇから
ちゃんとしたシーケンサーついてるやつ欲しわー。
32マルチ1024音なやつ。

841 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 21:36:29.81 ID:Yo0pAfrY
シーケンサーおじさんしつこい

842 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 21:40:06.57 ID:Yo0pAfrY
爺ケンサー

843 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 22:22:32.85 ID:n7B9a9UO
2chパソコンで読んでるんだろ?
シーケンサーくらいパソコンでやることくらい覚えろ。

844 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:02:13.11 ID:BW81Qlfm
そんなにいうならQY700使えばいい
あれは現在進行形で最強シーケンサーじゃん

845 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:18:08.78 ID:1rAYiIE0
https://www.youtube.com/watch?v=6ro-rsg8Al4

このデモでオーディオインターフェイス機能についてはクラスコンプライアントって言ってるけど、
MIDIはどうなんだろうね。
もしiPadに繋げてMIDI音源として使えれば、iPadアプリでシーケンサー色々あるよ。
iPad使ってみたら? TB MIDI Stuffとかカスタムコントローラー作れるアプリとかあるし。
色々楽しいよ。

846 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:32:01.02 ID:iRQfcbZ6
>>840
出すならV500だな

847 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:33:36.97 ID:xMn3rVAL
>>840
普通のウィンドウズパソコンでもASIO4ALL導入すれば遅延少ないし、
モンタージュならパソコンのオーディオも無遅延で出力してくれるから
ASIO4ALLすらいらない。
モンタージュとCUBASEを使いこなせば幸せになれるよ、おじいちゃん。

848 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:38:53.96 ID:jj8Zvd8o
毎日現れるな、このシーケンサおじさんw
自分の趣向と合ってない機種に何でここまで執着するのか・・・

849 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:45:02.33 ID:rwCHjhjv
ジジイは鍵盤弾けないんだろ

850 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 23:49:04.99 ID:xMn3rVAL
ASIO4ALLは無料でダウンロードできるよ、おじいちゃん。
1024音ポリのハードシンセ出てくるの待ってたら、
おじいちゃん、死んじゃう!
パソコンを導入することを覚えて、モンタージュとDAWの併用で幸せになってね!

851 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 00:16:52.76 ID:QQqyKhgS
>>845
モンタージュの取説53ページには、
「MONTAGEをコンピューターと接続するためには、USB
ケーブルとYamaha Steinberg USBドライバーが必要です。」
って書いてあるけど、どうなんだろうね。
クラスコンプライアントならそんなドライバいらないはずなのに
どうなってんだろ。
http://www.yamahaproaudio.com/japan/ja/downloads/firmware_software/yamaha_steinberg_usb_driver/yamaha_steinberg_usb_driver_latest.jsp

852 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 00:21:49.13 ID:QQqyKhgS
取説の他に、リファレンスマニュアルと
シンセサイザーパラメーターマニュアルと
データリストがあるそうなんだけど、
それらも早く公開して欲しいな。

853 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 00:25:53.46 ID:QQqyKhgS
結局、モンタージュって名付けられたのは、スーパーノブによって
パフォーマンスの中の一部の音色を別の音色にモーフィングして
入れ替えられることが、
まるで顔のパーツを入れ替えるモンタージュ写真みたいだからなんだろうね。

854 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 00:50:45.09 ID:g5b1cWj1
TX832とか出ないかな。

855 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 00:56:23.29 ID:qifHxj+h
>>854
2ch名物、数字が大きいのが好き

856 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 01:28:27.43 ID:5+gqOghx
TX1の方がワクワクするな

857 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 02:10:06.79 ID:2gHGFMHD
パソコンは問題多すぎて使わなイー!!
電話で音楽制作も絶対しなイー!!
アップル不万歳ー!!

858 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 04:27:26.52 ID:tD1oLiaz
鍵盤弾けなくて、PCで打ち込みも出来ない。
まぁMONTAGEはそんな人を想定して設計されてないだろうな。
こんなステップシーケンサーおじさんが一体どんな音楽を作り出すのか興味深いがw

859 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 05:06:37.73 ID:p3al4yFc
句読点の代わりかのように草生やすのも30代以上の特徴丸出しだけどな

860 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 07:07:29.76 ID:zltHyS3/
はじめしゃちょーが1週間で5万円稼ぐ動画を作る一方で、半年かけて1円にもならない曲が出来ましたとさ。
ステップシーケンサーにこだわる人の像。

861 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 12:19:55.02 ID:Q2hR7xHa
ステップシーケンサーというか例えばYAMAHAのシーケンサーのステップ入力の機能なんだろうけど、
ステップ入力って結構苦痛じゃない? リアルタイムで適当に弾いてクオンタイズかければ早いと思うけど。

まぁ強いこだわりを持てばそれなりに背負わなきゃならないこともあるさ。良い悪いでなくてね。
QY700中古で安いよ。iPadならYAMAHAのMobile Music Sequencerがあるけど… Appleが嫌いならしょうがないか。

862 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 12:50:36.49 ID:793oQMST
俺もリアルタイム派だけど、たまにステップで曲作ると、例えばエレクトロっぽい16分のベースなんかで新しいアイデアが出ることが多いな。
跳躍とか同音連打とかやりやすくなるし。

863 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 15:56:18.18 ID:QQqyKhgS
モンタージュ買えばタダで付いて来るCubaseで、ステップ入力もできるわけだが

864 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:18:41.80 ID:oTeqeHvB
6が35万
7が38万
8が42万か
高いなあ、バブルの時代なら即買ったんだろうが

865 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:26:12.62 ID:QQqyKhgS
>>864
そんなのどこに書いてあるの?

866 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:26:39.37 ID:oTeqeHvB
>>787
ちなみにSY99はフィードバックは3箇所まで
うまく配線すればGS1で採用されたクロスフィードバックも再現可能だな

867 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:29:30.11 ID:oTeqeHvB
>>865
ここに予価が書いてある
なんとなくそれっぽい価格だとは思うw
ttp://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/campaign/123926/131907/9197/

868 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:43:30.76 ID:Q2hR7xHa
http://www.miroc.co.jp/report/160202-yamaha/

rock onは価格を間違えたって書いてある。やっぱ安すぎたよな…

869 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 17:55:28.74 ID:QQqyKhgS
ロックオンは8で38万とか書いてあった気がしたな。

http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/ikebukuro/9197
これ、やっぱり税抜き価格かな。
6 ¥345,600×1.08=¥373,248
7 ¥378,000×1.08=¥408,240
8 ¥421,200×1.08=¥454,896
高杉晋作〜

しかもキャンペーン対象とか意味不明
キャンペーンならもっと安く売っておくれ

870 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:03:07.86 ID:6ibOimEe
イニシャルタッチって何だっけ?

871 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:12:53.42 ID:eeqb1Zz1
サンレコなど多くの音楽雑誌に夥しい広告を打ち続け、日本全国で被害者を出している
    アマチュア向け「簡易防音施工」業者
  ☆アコースティックエンジニアリング
  ☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」である確証★★

       ★★この会社(アコ社)の正社員 一級建築士=斎藤氏が、自社の手抜きを内部告発★★★

それを、日本音楽スタジオ協会の役員、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国に於いて80年代にアビーロードスタジオを4つ全面設計し直しして改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオ等を設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直接聞いて確認。

その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が,直接現地に複数回足を運んで訪問,何時間にも渡る入念な調査で判明した、あまりに杜撰な施工に
「この酷い手抜きをwebで日本中に告発し、これ以上被害者が一人もでないようにしたらいい。同時のこの会社に法的罰則も」と助言してくれた。
 ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した事の意味は大きい★★★★
 ★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性がはっきりと付与された形となった★★

             ★同社(アコースティック社)は現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★
          日本全国に被害者は数多居るが、現在同時に抱えている裁判の数はとうてい把握しきれるような数ではない。

872 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:25:52.00 ID:5g6tQIt4
6 ¥345,600
7 ¥378,000
8 ¥421,200

これは税込み額。ソースはどっかのweb。(張るのがメンドイので省略)www

873 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:31:23.11 ID:mzh7UF5Z
MONTAGE 6 > KRONOS2 88鍵か…

874 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:52:26.70 ID:5g6tQIt4
>>870

アダルトタッチで○○さんになぁれ〜♪

875 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 19:53:18.77 ID:H/+Cpga3
あ、そうだね。
KRONOS-88を34万で買ったの思い出したわw

876 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 20:01:30.54 ID:3neMjZW3
>>870
しげの秀一 あだち充 の合作マンガ

877 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 20:19:23.30 ID:5g6tQIt4
ちんげ もんたげ 一本抜いて パイパイ イェイイイェイ ほわほわ〜〜〜♪

878 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 20:23:37.05 ID:o0E2jQ5y
>>873

起動の遅さ以外はKRONOSの方が100倍使えるわな。

879 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 20:35:50.28 ID:5g6tQIt4
ちんげ もんたげ 一本抜いて パイパン イェイイイェイ ほわほわ〜〜〜♪

880 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 21:12:08.08 ID:fjEbcSeG
前スレ見たら
「YAMAHAは今までNAMMで新製品のお披露目をやらなかったはず
でも今回はやった
だからmontageは気合入ってる」みたいな事言ってた奴いたけど
実際はMotif ESやXSもNAMMで新製品発表してたという事実
XFがそうじゃなかっただけで

881 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 21:22:11.28 ID:mPZu+e15
想像レベルの価格帯やな。1台買うことにした。
久々に手持ちシンセ群にヤマハモデルが加わるわ。

882 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 22:13:44.59 ID:3neMjZW3
イニシャルH

DX7 AE86
montage purius

883 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 22:29:48.27 ID:St6jJFiR
>>869
それ税込でしょうね

6 ¥345,600÷1.08=¥320,000
7 ¥378,000÷1.08=¥350,000
8 ¥421,200÷1.08=¥380,000

キリがいい数字になる

884 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 22:30:58.72 ID:St6jJFiR
すみません、間違えました

6 ¥345,600÷1.08=¥320,000
7 ¥378,000÷1.08=¥350,000
8 ¥421,200÷1.08=¥390,000(訂正)

885 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 22:40:42.56 ID:QQqyKhgS
>>884
ほぼ、ロックオンが最初に書いてた値段だね

886 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 22:52:50.39 ID:GldyAMem
高っ
買うのあきらめてDAW用にCore i7-6700KでPC組み立てるわ

887 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 23:00:22.29 ID:rKWRszA5
>>884
Apple StoreでMacBook Pro Retina 15-inch買った時の値段と同じ位だわ
YAMAHAもそれ位の価格が妥当と考えているのかな

888 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 23:24:13.62 ID:3sTYkiQI
61鍵でも35万か〜
単純にPCM音源・FM音源・モーションシーケンス他を足した値段なのね

889 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 00:10:39.37 ID:cXJWMvV4
意気込みを値段で表現してるだけだったら直ちにやめて頂きたいわなw

890 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 00:31:37.76 ID:iH+OVYrs
こんなもんでしょ

891 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 00:53:38.60 ID:qEBgm5mn
XFの発売時の価格に10万上乗せか
けっこう強気設定だね

892 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 01:16:47.04 ID:o/+nlcum
ちょっと予想より高いなぁ。
まあJUPITER-80も税込30万超えるしこんなもんかもしれんが。
ネット最安なら6で税込30万切るかな。

でも音源マニアなら素直にKRONOS2買ったほうが幸せになれそう。
ヤマハの音が欲しいだけなら引き続きMOXF最強だな。

893 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 05:52:02.72 ID:WM5nLecp
オシレータシンクあればなぁ。

894 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 07:05:17.37 ID:1KxjtSYJ
全く関係無い話を書く情弱コーポレーションカス

895 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 07:29:13.19 ID:U0HoJFuP
ICONがMONTAGEの事オールインワンとか書いてるけど
MONTAGEのどこがオールインワンなんだ??

http://icon.jp/archives/11703

>満を持して登場した「MONTAGE」は、キーボード・プレーヤーとクリエイターが必要とするあらゆる機能が盛り込まれたオール・イン・ワン・タイプのシンセサイザー。
16パートの音源部は最大256音ポリで、高機能シーケンサーやUSBオーディオ・インターフェース機能も備え、まさに1台で音楽制作のすべてが完結する仕様になっています。

896 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 07:30:39.22 ID:1KxjtSYJ
基地外情弱コーポレーションの連投ウゼェよ

897 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 07:39:39.85 ID:Uc8M29ab
その単語連発の方がウザいです

898 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 07:42:59.73 ID:/K9HHH5o
>>894 >>896

馬鹿ヤマハ社員乙

899 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 08:07:21.81 ID:1KxjtSYJ
アメリカのファンドに飼われた情弱社員発狂w

900 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 08:07:42.30 ID:1KxjtSYJ
>>895
はいNG

901 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 08:33:00.24 ID:FPGKItIR
結局プリセットしか使わない

902 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 08:56:40.54 ID:OZHo7Bkn
>>891

ほんとね、世の中の働く人の給与は、XFとMONTAGEの差額の比率ほどは
あがってないのにね。

903 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 09:51:35.02 ID:kl8ouT65
買いたいけど高すぎて俺には無理だ

904 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 10:24:42.86 ID:EO4ULd/Q
>>903
一般的な生活が出来るレベルなら無理ってことはないだろ
支払い方法は多々ある訳だし、中古車買うより全然安いじゃん
この機材にこれだけ出す価値があるかどうかの問題で、それは人それぞれ

905 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 11:06:19.41 ID:C6bcMVAe
>>895
推奨NGワード → ICON

アフェリエイト広告サイトです。踏まないように気をつけて。

906 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:13:48.86 ID:o05UlHlL
エレクトーンよりは安い。漢なら黙って買え
世界のヤマハが総力を結集した最新クラブシップだぞ

907 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:32:54.15 ID:KcesjsH6
>クラブシップ
>クラブシップ
>クラブシップ

908 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:38:38.02 ID:OZHo7Bkn
クラブシップ・・・蟹工船?w

909 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:39:16.52 ID:G8g0APPR
詳細とっとと発表しないと、他社の新製品に資金食われて
そのせいで金欠になって買わない人とかも出てくるのに
ヤマハのマーケはバカなのかなってたまに思うね。

910 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:46:41.07 ID:SbZLgYvN
>>908
フイタ

税込30万以下なら即決したいけど35万はイタいな・・・
この3ヶ月は金貯めろということか

911 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 12:47:40.00 ID:OZHo7Bkn
フラグシップのようなプロ機材だと、法人として購入することの方が多そうだから、
新年度になってからの予算計上とかも考えて、年度明け4月の翌月の5月発売なのかな?とか思った。

個人的には、3月の方が嬉しいけど。

あと、生産の都合もあるだろうね。
ある程度一気につくりだめしておかないと、初期の対応ができない。
そのためには3ヶ月必要とか、そういう判断もありそう。

912 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:01:09.62 ID:SY+I5W2X
1月のNAMMで発表してボーナスとかで潤ってるうちにさっさと売ってしまうKORGの売り方が一番正しい
MS-20miniもMinilogueもそれでめちゃくちゃ売れてるし

913 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:15:27.51 ID:b31Py23P
>>911
むしろ年度末の余剰予算消化で3月のほうが買いやすいかと。
来年度になるとコルグの新製品も視野に入ってくるから買い辛いかも。

914 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:33:17.90 ID:zWuH1Vnf
プレイヤーにはもってこいだな。DTMerは素直にKronos買え。3〜4十万程度のシンセすら買えない貧乏人は黙ってたほうがいい。

915 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:37:05.35 ID:OZHo7Bkn
KRONOS2もってるから、montageは要らないかも・・・

ちょっと購入はよくよく考えてからにする

916 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:51:58.70 ID:qEBgm5mn
KRONOS持ってたら追加音源に30万円分かけたほうがいいかもね
ヤマハ製品のほうで圧倒的に優れてるのは鍵盤くらいだし

917 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 13:57:22.26 ID:o/+nlcum
KRONOS、ラック版出てくれたらなぁ
音源だけほしいわ、鍵盤いらん。

918 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 14:11:42.83 ID:kl8ouT65
これの値段見てKRONOS2が安く思えてきたからKRONOS2買おうかな

919 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 14:52:54.20 ID:OZHo7Bkn
オレ的には、MONTAGEも息が長いシリーズになりそうだから

二代目:MONTAGE ES
四代目:MONTAGE XF

を買おうかな。
MOTIFのときもそうしたし。

なので、無印はskipしよう。

920 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 15:02:38.69 ID:C6bcMVAe
一生買えないなw

921 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 15:16:34.52 ID:p5+TP/Ak
>>919
オレもいつもその手だわ
Motifも初代はEX時代の波形をかなり流用してたのが、ESから大幅に波形入れ替えてきたしね
SYの時も後出しの99で波形入れ替えて来たし、YAMAHAってそういうとこあるんよね

Montageも現時点では餅の波形かなり引き継いでるけど、前例に漏れず次期モデルあたりでごっそり入れ替えてくるかも知れない

922 :名無しサンプリング@48kHz 転載ダメ©2ch.net:2016/02/11(木) 15:37:20.26 ID:lOT3mb21

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 718 -> 717:Get subject.txt OK:Check subject.txt 14 -> 14:Overwrite OK)load averages: 2.51, 2.29, 2.19
sage subject:14 dat:717 rebuild OK!

923 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 15:51:44.11 ID:WdunCKi8
リファレンスマニュアル、
シンセサイザーパラメーターマニュアル、
データリスト、
まだぁ?

924 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 16:13:32.57 ID:WdunCKi8
モンタージュって国内で作るんだよね?
今、円高になってきてるけど、円高になると安く作れるってことはないのかな?
もう部品は買っちゃったのかな?

1ドル90円ぐらいになってから部品や原材料買ったら、
8でも30万円ぐらいで販売できるんジャマイカ?

925 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 16:21:04.76 ID:OZHo7Bkn
でかい釣り針だなww

万が一、為替差益が発生しても、
それはYAMAHAの収益になるだけwww

企業ってそういうもんww

926 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 16:25:00.42 ID:WdunCKi8
そんなことはないでしょ。
ある程度の収益を確保した上で
それでも製造コストよりもあまりにも高い値付けなら
安くしなければ他社の追い上げを食らう。

原価が下がれば値下げはするでしょ。

927 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 16:34:20.34 ID:OZHo7Bkn
金太郎飴・横並びのコモディティ品ならそうかもね

けどMONTAGEのマーケット上の位置づけは、販売戦略上の時系列で言えば、
一番おいしい状態なので、最大限に価格を吹っかけて、
回収と、最大利潤を求めるはずだよ。

928 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 16:59:01.54 ID:WdunCKi8
いくらコモディティ品でなくても、上限はある。
コモディティでないからと100万や200万もの値付けをしていいと言うものでもない。

次のコルグの製品は、今回の円高分をうまく使って
安く部品を手に入れ、その分値下げして出してくるかもしれない。

モンタージュのようにいくらポテンシャルを持った製品と言えども、
回りを見渡してそれとの兼ね合いで値段を決めないと、
販売台数を減らすかもしれない。

もっとも、今回製造するモンタージュの部品は、
円が安いときに高値で購入済みかもしれないから、
値を下げることはできないかも知れない。

929 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 17:17:29.69 ID:o/+nlcum
高価格帯シンセの部品はほとんど国内調達でしょ。
日本製の競争力が落ちたのは絶対的な品質が落ちたのではなく
新興国の追い上げで相対的に競争力が落ちただけで
高価格帯の妥協を許さない製品については依然日本製が多い。

だから為替はあんま関係ないと思うわ。

930 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 17:52:50.93 ID:WdunCKi8
半導体はほとんど海外製じゃないの?
CPUやDSPなんかも汎用の海外製なのでは?
メモリなんかも。

さっき、一瞬1ドル110円台に突入した!

931 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 17:56:59.62 ID:OZHo7Bkn
半導体は蓋開けてみないとわかんないよ・・・

一般人が知らないだけで、組み込み用途のCPUとかって国内勢が
強かったりするからね。

DSPはTIあたりが強いが、メモリはわからん(グローバルすぎて)。

932 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:08:41.41 ID:qlQY9Yky
アベの野郎、年金はどうなってんだ

933 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:10:15.94 ID:OZHo7Bkn
自分的にはmontageを購入して蓋開けてみたいという欲求があるけど、
第二世代のmontage esがでるまでお預けだな。

montageを構築するに当たって、ハード面でどういうアーキにしているのかがとても知りたい。

普通に
CPU+DSP+Flashなのか?

それとも
CPU+先端テクの大規模FPGA+Flashなのか?

それとも
ASIC+Flashなのか?

ヤマハはひとつのお客さんでも、お客さんとしてのトレンドを示しているはずで、
それ次第では、半導体業界も、自分たちのビジネスフィールドを見直す必要があるからね。

キニナルポン。

934 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:23:26.18 ID:WdunCKi8
Dramもいっぱい入ってるでしょう。
Dramは間違いなく海外製だと思う。

FPGAも有り得るな。
ただしFPGAなら海外製しかありえない。

フラッシュはサムスンか東芝かサンディスクかマイクロンかハイニクス。

935 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:33:55.94 ID:o/+nlcum
KRONOSみたいなほとんどPCなソフトウェアぶん回しだったら
必然的に海外製が増えるだろうな。

ただヤマハは一応(ファブレス)半導体製造もやってるから
心臓部を自社設計半導体群でいくなら
コストの結構な部分はそっちにいくだろう。

936 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:34:15.82 ID:GXj+7AGT
ヤマハはもうNECのオペアンプはやめたの?
新日本無線?

937 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:44:48.00 ID:OZHo7Bkn
DRAM(というか、たぶんSDRAMだけど)は、わかんねーよ
もうあの業界は、企業と所属国の関係がぐちゃぐちゃに成りすぎて意味不明。

外国製はほぼノーダウトだけど、何処製かはわかんないなwww

938 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:46:19.45 ID:WdunCKi8
ファブレスということはその部品も結局は海外生産で為替の影響を受けるってこと。
日本の半導体って、もうルネサスとソシオぐらいしかないのな。
だけど、モンタージュのように、数k単位でしか売れないものに
カスタムチップ作るわけないから、
やっぱり海外製汎用プロセッサとDSPか、
FPGAしかあり得ない気がする。

939 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 18:48:40.98 ID:OZHo7Bkn
ASICはないのかね?やっぱ。

そういうトレンドなのかな?ASICユーザーがASSPに逃げてしまうという現象。

喫緊ではASICユーザーが、マイコンやFPGAのようなASSPでセットを作る風潮にあるようだ。

もしこれがガチなら、ちょっと本気で対策考えないとな、とか思うよ。

940 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 19:16:29.59 ID:o/+nlcum
ファブレスでも半導体事業売却先の
フェニテックが作るとしたら為替関係ないけどな。

ローランドなんかは円安でINTEGRA-7やJUPITERを値上げしたよな。
あれは心臓部に汎用ではなく自社製SoCチップ使ってたけど
海外生産だったのだろう。

941 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:10:59.48 ID:qlQY9Yky
フェニテックってディスクリート半導体を作ってる会社って書いてあるから、
CPUだのDSPだのは関係無いな。
ヤマハ鹿児島セミコンダクターは地磁気センサー専用工場に特化したあと、
フェニテックに譲渡って書いてあるから、
やっぱりモンタージュで使う半導体とは関係ないな。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:15:58.67 ID:OZHo7Bkn
マジレスすると、YAMAHAは確か90nm以降のプロセスをもってなかったと思った。
(これは2016/02現在では間違いかもけど)

なので、大規模なSoCは社内で閉じた生産とかはできないはずだよ。

ルネかソシオにインプリを投げて、製造委託の面倒まで
見てもらってるはず。

943 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:22:21.28 ID:WdunCKi8
ヤマハ、半導体製造拠点をフェニテックセミコンダクターに譲渡 2014年11月07日
http://eetimes.jp/ee/articles/1411/07/news105.html

ヤマハは今回、「半導体事業をファブレス化し、より機動性のある事業体として推進していく」
としてヤマハ鹿児島セミコンダクタの譲渡を決定。
ヤマハ鹿児島セミコンダクタで生産してきたセンサー製品については、
既に取引を行っている台湾企業を中心とした生産委託先との関係を強化し
ウエハー工程から、組み立て、検査までを効率的に行える体制で供給を続ける方針で、
台湾に生産管理拠点を設置する。




ヤマハは既にファブレス化してるみたい。

944 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:25:23.28 ID:o/+nlcum
フェニテックは別にディスクリート半導体専門ってわけじゃないけどな。
まあ台湾の可能性が高いだろうけど。

945 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:27:11.88 ID:OZHo7Bkn
いまはファブを持っている企業が少ないけど
米国のIDMは結構すごい事になってる

実は日本国内のデバイスベンダーが軒並みファブレス化したのが
国家にとってあだにならなければいいがと、多少心配。

スレチスマソ。

946 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 20:34:37.80 ID:WdunCKi8
>>944
http://www.phenitec.co.jp/

フェニテックのホームページ。
FETとバイポーラトランジスタ、ダイオードぐらいしか
作ってないようだけど・・・

947 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 21:28:55.18 ID:gk11ef40
俺は、ファミレスでMontageでどんな曲作るかコーヒー飲みながら待ち遠しくいろいろ想像してくるわ

948 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 21:29:50.28 ID:gk11ef40
ファブレス? いやファミレスw

949 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 21:48:14.87 ID:a7IW9k/8
半導体について語ってる君たち、
その程度の情報と知識なら、ないほうがいいよ。
中途半端に間違ったレベルでアレコレ考えるくらいなら
出てきたものを素直に受け入れるほうが幸せというもの。

950 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 21:58:36.82 ID:OZHo7Bkn
なんか上から目線で感じわるーいw

951 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:24:43.24 ID:a7IW9k/8
スレ違いな上に適当だからだろ

952 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:33:00.59 ID:OZHo7Bkn
あんたがそんなにわかってる人のように思えないし。
その割に上から目線だし。

もし中の人だとしても一般人を装う上
素人と会話しているので専門的な話は
普通しないわなw

953 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:33:53.71 ID:OZHo7Bkn
スレ違いなのは確かなのでやめよう

954 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:40:35.82 ID:a7IW9k/8
カスは長文で中身がねえからウザいんだよ。
日記帳にでも書いてろ。

955 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:41:34.89 ID:RmEIHfWy
TIのでぃーえすぴーは音響向けはあまり良くないと10年くらい前にCQのセミナーで聞いた

956 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:44:20.02 ID:OZHo7Bkn
>>954

もしかして、あんたいつも出てくるFM音源の人?www

あの古い古い本の中の知識をほぼコピペなのに自分の考え出したことのように
語る変人さんですか?

だったら、お願いだから荒さないでねw

957 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 22:46:12.73 ID:OZHo7Bkn
>>955

なにを持って良い・良くないなのか知らないけど
民生や医療用のDSPについてはTIは強いよ

けど、スレチって怒られたからこれで終わりにしよう

958 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 23:40:12.35 ID:uv82P/1c
今考えれば、これは

https://youtu.be/wM6Qkf9js9M

何か伏線があったんだろうかね。

959 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 23:53:30.67 ID:ljxWDe04
もっとシンプルに作ってほしかったな

960 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/11(木) 23:55:30.65 ID:RmEIHfWy
>>957
アナデバと比べてって話だったと思う。
関数だか演算の機能がイマイチとか。
10年前の話だけど。

961 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 00:30:07.09 ID:9D/bGyuA
ハゲはアタマも悪いらしいな。
スレ違いなのにやめるやめる言ってやめないし、
一日脳内の戯れ言を20レス近く垂れ流して
他人をFM基地外と人違い。

962 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 01:00:36.51 ID:Ly3Ul1HC
もっと円高になって今発表されてる価格より10万安く買えたらいいな

963 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 02:07:30.330046 ID:tveyDO2e
為替がダイレクトに反映されるわけでもあるまいし、シンセの値段に反映されるくらいの円高になったら収入のほうが厳しくなるから勘弁
ここ数年でやっと楽になったのに

964 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 08:36:21.628556 ID:F10qrtA4
一般庶民は円高の方がいいんだよな
現状、給料の値上がりよりも物価の方が上がっちゃってるから
結果全然好景気にならないし相変わらず好景気なのは中国人だけ
儲けてるのは海外に住んでる投資家が大半
こんなところにまで安倍信者が跋扈してるとはな

965 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 13:14:47.83 ID:S9djSHLx
俺はアベノミクス相場の儲けの一部使って
integra-7とJUPITER-80とMOXF6とJD-XiとEWI5000買った。
ちょっと買いすぎかと思ったりもするがあまり後悔はしていない。
MONTAGE7を買うかはちょっと悩み中(買うならMOXF6処分してからだな)

俺みたいなスライム投資家でもこの程度は儲かったんだから
爆益日本人も多いと思うよ。

966 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 14:22:33.18 ID:fcBjVOwz
>>948-965
はいNG

967 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 14:28:51.20 ID:knxu5e1K
Hi Noise Good!

968 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 14:35:41.08 ID:VHV2USz3
>>965
そんなアブク銭自慢されてもね。

アベノバブルで日銀に毎年80兆円の借金をし続けてることを忘れずに。
アベノバブルで一人当たり赤ちゃんも老人も含めて
新たに一人当たり300万円以上の借金を背負わせられたこともね。

アベノバブル信者は朝三暮四の猿といっしょ。

969 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 14:47:18.37 ID:/dFxBG50
https://www.youtube.com/watch?v=UUbE06dLhN4
このデモは良いかも。

970 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 14:54:22.87 ID:S9djSHLx
>>968
別に自慢してないよ、スライムって言ってるじゃん。
まあアベノミクス批判したところでどうにもならんしね、俺は政治家じゃないし。
個人は個人でできることをするべきだよ、批判したところで愚痴にしかならない。

批判だけしてるおまえさんよりそれなりに儲けて納税して、
シンセ買って消費してる俺のほうがいくらかマシだわ。

971 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:00:24.07 ID:kFY81p9i
一人当たりの借金って言うけど国民に借金なんかないんだよね
なんで一人当たりなんていう勘違いさせる表現が定着したんだろ

972 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:07:35.19 ID:S9djSHLx
日本は世界一の債権国だしな。
そもそも国家を個人という枠で例えてるのがおかしい。
そこらの中小企業ですらそんなアホなことしないのに。

一人あたり借金ガーとか騒いでる奴こそ自民・財務省の陰謀に
まんまとノセられてることに気付いたほうが良いよ。
連中の言い分は「だから増税しましょう」なんだから。
安倍自民を叩きながらサポートしてるw

973 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:11:46.68 ID:VHV2USz3
>>970
スライムとか知らないな。
俺も株でキミの何十倍ぐらいは儲けたけど、
だからって財布のヒモは緩まないな。

もうちょっと賢くなろうよ。

>>971-972
逆になんで国の借金なんか個人に関係ないって思えるの?
だから朝三暮四の猿だっての。
朝三暮四の猿の話知らないなら調べてから書きな。

974 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:16:26.49 ID:S9djSHLx
俺の何十倍ってことはCIS程度は行ってるな。
だったら愚痴ってないでちょっとは消費しろよ、
一年に一億使ったって余裕で死ぬまで暮らせるだろ。

>逆になんで国の借金なんか個人に関係ないって思えるの?
関係あると思えるほうがおかしい。
どんだけ安倍ちゃん大好きなんだよw

975 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:17:31.85 ID:VHV2USz3
>>974
やっぱり朝三暮四の猿だな

976 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:18:39.63 ID:S9djSHLx
反論したいならもっと具体的にな。
おまえさんテレビの煽りとか見て鵜呑みにしてるタダのアホだろw

977 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:27:03.00 ID:VHV2USz3
国の借金が個人に関係ないなら
国民の生活を経済的に圧迫するインフレを始めようなどと言うはずがない。
借金というのは借りた時には痛みは無い。
借りた時には楽になる。景気がよくなる。
痛みは返すときに発生する。返さないで済ますことはできない。
楽なものが先に来ると後が厳しくなるのにそれが想像できず喜んでしまうのが
朝三暮四の猿。
みなまで説明しないとわからないとか、猿未満だな。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:40:02.22 ID:S9djSHLx
デフレ脱却のためのインフレなんだからそこにケチつけてどーすんだよ。
あとそういう抽象論はやめてくれ。
意味ないから。

つか億トレでそういう考えしてる奴初めて見たわw
みんなもっとお気楽なのに。
儲けたカネ使って政治家にでもなったら?
こんなところで愚痴ってるよりずっと良いと思うよ。

979 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 15:58:45.84 ID:VHV2USz3
デフレ脱却のためのインフレとか
安倍か言ってるフレーズをそのまま信じるとかお目出度いな。
単にデフレ脱却したいなら、デフレでもインフレでもない0%でもいいはず。
でも、2%のインフレにしたいのは国の借金を減らしたいからだろ。
もっとも、借金減らすために日銀から新たな借金するとか、
ローン地獄に陥ったドキュンがこっちの消費者金融に返すために
あっちの闇金から新たに借りるみたいなのと同じことに陥ってるが。

抽象論や表面論に終始してるのはそっち。
こっちは具体的にわかりやすく説明してる。

自分が株で儲けた話だけがしたいなら、
日本の財政や政治を語るなよ猿。

980 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:08:18.36 ID:+IZ5n75G
2016年5月2日の発売を予定しています。

気になる価格ですが、現在このように予定されています。

MONTAGE6 市場想定売価:¥320,000(税抜)前後を予定
MONTAGE7 市場想定売価:¥350,000(税抜)前後を予定
MONTAGE8 市場想定売価:¥390,000(税抜)前後を予定

981 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:27:59.42 ID:wwZkMF7U
でも実際高いな。

982 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:45:40.59 ID:6Z+Nv6MO
>>981
1980年の頃の25万円、30万円の事考えろよ。

983 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:51:43.73 ID:oIuPvR9G
数少ない中からしか買えなかった昔とハードも多種なうえソフトも豊富で手軽な今と比べられてもな。

984 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:57:03.55 ID:+IZ5n75G
KORG KRONOS2-88 298,000円税込みに
比べると高いね。

たぶん発売から一年ぐらいすると
MONTAGE6が税込み298,000円ぐらいになりそう。

985 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 16:58:22.98 ID:6Z+Nv6MO
>>983
montageクオリティの大型キーボードは現代でも少ない。

ガジェットや、PCにオーディオインターフェイスにあれやこれや買い揃える製品と一緒にはならない。

986 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 17:00:54.82 ID:kFY81p9i
ここ20年国産シンセの61鍵で30万越えは例外なく売れてない

987 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 17:27:30.31 ID:6Z+Nv6MO
>>986
中東、アラブ諸国向けだろ?
5000ドル以上の高額モーグなんて、どんだけ売れてるんだって話し。

988 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 17:39:07.86 ID:Q1yjyn0M
モンタージュって何語読み?

989 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:06:45.20 ID:kFY81p9i
>>987
ずいぶんと肩持つね
単純にMotifシリーズや他メーカーの同等機種に比べて10万も高いから高いと思う人が多いってだけでしょ
それが基準になって大目に見て30万以下なら買うけど35万なら買わないって人は極端に増える
海外や業者にとってはあまり関係ないんだろうけど我々庶民の個人にとってはそういう感覚

990 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:10:00.50 ID:WJbi+aVB
普通に高いよ もんたげ

991 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:28:00.03 ID:TjY6EjjJ
サウンド&Recordingマガジン、Guitarマガジン、など多くの音楽誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリング、★アコースティックデザインシステムは 
 肝心の遮音性能をごまかす★★★★詐欺まがい防音会社★★★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察、大阪東警察 名古屋東警察、そして★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入っています。
日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を確認し「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
大手楽器チェーン店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所でも警戒を呼びかけています。
 
  誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです(事実を書いています)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

  施行の見積書や契約書「遮音性能」に『D』で無く『D'(ダッシュ)』 (実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ)
が使ってあったら絶対にサインしないこと。
即!消費者センター&警察(刑事二課)に報告!
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件の1つ) のこの業者の雑誌広告に騙されて、
求めてる性能より 遥かに低いスタジオ作られて 逃げられた場合(作り逃げが多い)
    即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る) 
    ★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した騙しの天才=創業者、鈴木ではなく★「現在の社長」を刑事告訴!
★過去の被害者も時効を気にしなくても大丈夫。今すぐ契約書をもって最寄り警察の刑事二課へ!
次のフォームからもあなたが見た雑誌名などを通報してください  
消費者庁情報提供  http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
防音室、レコスタを作るときは必ず契約書の防音性能の欄に「JIS規格のD」という文言を入れさせてください。
繰り返しますが「D'(ダッシュ)」はデタラメ規格です。
※※※ダッシュが無くてもサバ読みはするので要注意!

992 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:39:56.40 ID:DRxnmVre
君たち、仲良くしなきゃダメだろう?

社会性を持とうよ。愛を持って接す。レッツビギン!

993 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:41:46.15 ID:6Z+Nv6MO
>>989
普通に高いよと思う人もいる。
一方、普通に買える人もいる。

別にどうでもいい。

994 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 18:54:00.06 ID:VMXZyIII
>>984
Kronos2の88、今でも価格.comで370,000の値段のとこもあるな
発売当初はそれぐらいで出したんだろ
Montageも実売価格はもっと下がるだろ

995 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 19:01:19.53 ID:kFY81p9i
kronosは2になった時に値上げしたんだけどすぐに戻った
今の価格が初代が発売した時の価格とだいたい同じ
kronosは安すぎるからもう少し値段上げてしっかりした鍵盤付けてほしい

996 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 19:03:08.97 ID:kFY81p9i
あ、でも今より88の初代はもう少し高かったね

997 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 19:08:25.34 ID:gdr/Y7YA
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
  ★アコースティックエンジニアリング
  ★アコースティックデザインシステムが
      ★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★

       この会社の社員 =★建築士、 斎藤氏が★★手抜きを内部告発★★★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
 ★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★

 ★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 ★★信憑性が付与された★★★


           ★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
       被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

998 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 19:09:36.11 ID:DRxnmVre
やっぱ30万円の大台を大きく超えるとつらいな。

999 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 19:35:02.94 ID:VMXZyIII
>>995
61鍵はあの値段で根元沈まない鍵盤はありえんw

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 20:15:11.27 ID:tveyDO2e
>>989
なんでお前が庶民の代表みたいな顔してるんだよ
俺も一庶民だけど、この価格で特に文句ないわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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