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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part75 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:00:35.21 ID:XP/fpJCT
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part74
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1442320433/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:05:29.84 ID:XP/fpJCT
これも貼っとくか
公式デモ&有志によるかたつむり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/509
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/544
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/557
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/565
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/576
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/583
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/591
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/608
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/616
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/627
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/650
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/993
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1402313842/576
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1402313842/792

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:59:17.23 ID:BC/5Z3rc


4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/02(火) 23:59:25.96 ID:quVIRG5o
おつ

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/03(水) 18:44:45.89 ID:wd7INjpQ
>>1
乙なのよ〜

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 12:57:35.38 ID:RG4pX17z
SNOW MIKU 2016 開催前夜特別ニコ生〜今年もやります雪ミクニコ生放送@クリプトン〜
2016/02/04(木) 開場:18:57 開演:19:00

lv249535665

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/04(木) 20:11:13.98 ID:l3pKQnNg
多くの音楽雑誌に夥しい広告を打ち続け、日本全国で被害者を出している防音会社
    ☆アコースティックエンジニアリング
    ☆アコースティックデザインシステムが★★遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」である確実な証左★★

       ★★★アコースティックエンジニアリング社の社員である ★建築士の斎藤氏が、自社の手抜きを内部告発★★★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、音楽スタジオ設計界の世界的権威で音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いて確認。

その後、件の「酷い手抜き施工のスタジオ」へ、豊島氏ご本人が複数回訪問し,何時間にも渡る入念な調査でわかった、あまりに杜撰な施工に
「この酷い手抜き施工をwebで告発し、もうこれ以上1人も被害者がでないようにしたらいい。そして法的罰則も」とアドバイスしてくれた。
    ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響工学の科学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した★★★
★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性がはっきりと付与された★

             ★同社(アコースティック社)は現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★
         全国に被害者は多数存在するが、現在の時点で「同時に抱えている他の裁判の数」は,とうてい把握し切れない。

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 06:17:49.01 ID:RsRZkYmT
もっと語り合おうじぇ〜い

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/09(火) 15:18:11.68 ID:qLD6HsTm
パワー系ライブラリは何が好き?
俺はRana

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/10(水) 23:47:01.27 ID:d33HURVT
10

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 02:29:40.62 ID:gP16kGwQ
おわりのはじまり




ギャラ子@VOCALOID@galaco_vocaloid

[重要なお知らせ]
本アカウントは、2月29日をもって退会・削除することになりました。今後のギャラ子に関する情報は、VOCALOID公式アカウント(@vocaloid_yamaha)から発信していきます。
長い間フォローしてくださりありがとうございました。

ZOLA PROJECT;@zola_project

[重要なお知らせ]
本アカウントは、2月29日をもって退会・削除することになりました。今後のZOLA PROJECTに関する情報は、VOCALOID公式アカウント(@vocaloid_yamaha)から発信していきます。
長い間フォローしてくださりありがとうございました。

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 04:49:11.47 ID:bgB+rSoO
やったぜ。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 06:52:21.54 ID:VPgk/tlX
どーゆこと?

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 07:46:07.33 ID:Aiqmv6i3
もう告知する内容が無い、もう展開が将来的に無いってことだろ

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 08:14:06.27 ID:IPypMUFZ
ギャラ子ってなんだっけ?

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 12:14:32.19 ID:f93I6Qyr
一旦縮小して鍛えなおしてクレヨン

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 14:46:32.74 ID:4OFGc/YT
ボカロ部門の縮小が始まってる

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 15:51:01.14 ID:IPypMUFZ
世界的に経済が縮小傾向 → 文化も影響うけ縮小

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 18:09:17.84 ID:H8X9Ahzl
ミクの縞パンも縮小されそうな勢いです

20 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 19:09:56.60 ID:hBk2WpW+
今年で最後かなぁ

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 19:11:36.65 ID:TJNw6Xq3
一方大島は呑気に花見を企画していた

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 20:40:25.27 ID:x8u/FY0I
本当に終わる時って大衆が驚くほど無関心になってるんだよな
感動のフィナーレも何も無い もういいよの空気だけが重い
そしてミーハー達は次のブーム探しにネット中を駆け回る
本当の救世主(メシア)を求めて・・

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 01:40:19.35 ID:bNK2YJXP
ミクさんVSそれ以外の構図がすげえ
Fukaseも2週目爆死してたし
これから新しいの出すところあるのかなあ
YAMAHAも規模縮小してるんでしょ?
https://pbs.twimg.com/media/CanM-f4UcAAYfMJ.png

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 06:05:48.56 ID:eSIGGYuF
UTAUならまだしもお金を払うライブラリなのにこんなに乱発されてもねぇ…

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 10:54:36.27 ID:HDlxDrL5
しかも有名pにだけはライブラリータダで配ってるし
もう有名pとメーカーだけでやってろよって感じ

最近は安いけどオリジナル曲を買い取ってくれたり新人アイドルの楽曲コンペに参加できたり
そういうシステムが出来てて、曲作りに自信があるならそっちのほうが夢があるから
クソ高いボカロわざわざ買う必要も無い

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 12:30:48.43 ID:cConVQty
キャラ商売に重心置きすぎて、ライブラリもエンジンの進化もないし
本来の客から飽きられてもしょうがないべ

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 21:12:08.14 ID:cAI4hlR5
>>23
ミクさんは安定しているので、
ボカロシーンの盛り上がりは
ミクさん以外で決まると言うグラフだな。

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 23:09:08.92 ID:Dv/Ur4r8
DTM初心者ですが、
DAWで打ち込みしてる時と比べて
ボカロソフトの動作が重すぎるように感じてしまう
もっと打ち込みと再生の流れをスムーズに出来ないだろうか

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 00:32:09.27 ID:B/2HJzvp
>>28
それはV3かV4の事か?
V1、V2が重いという話は特に聞かない

V3からはウィンドウの中に複数のウィンドウが入っているマルチドキュメントインターフェイスになったから若干もっさりしているな
ほぼエディタのみだったV2までと違い、トラック等エディタ以外の機能も増えたからだが

PiaproStudioやボカキュが重いのは仕方がない
連携系は他の音源同様、重くなる傾向になる

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:44:07.71 ID:wWODQC/U
>>28
ボカロとDAW の組み合わせは最強のタイムイーター
つくる課程を楽しむか、曲の完成を優先するかをまず選ぼう
曲を完成させるためにはボカロをいじってる時間をいかに減らすかに知恵を絞る

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 21:47:14.27 ID:cevNFnJR
>>25
有名なアーティストに製品渡して使ってもらって評価や宣伝もらうなんて
どんな楽器でもやってることなんだけどな?なぜボカロだけ目の敵にするんだろう

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 01:53:31.36 ID:cuPEHRED
目の敵にしたいからだろ(名推理)
>>22-26もくっさい臭いがプンプンと

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 10:16:06.49 ID:l0dUX3TV
どんな楽器でもやってるとかまともな企業とハイエナを同類視するこの開き直り方

34 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 15:16:03.15 ID:L8XsX/mL
>>28
ボーカロイドエディタはDAWで作ったMIDIをインポートしてメモ帳で書いた歌詞を流し込んで

そこから微調整のために使うものであって1からメロディーを入力するもんじゃないって認識しといた方がいい

35 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 15:18:07.21 ID:l7myelap
えー YA◯AHAってどの来日外タレ様にでもエンドース仕掛けてたハイエナの権化みたいな会社じゃん

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 15:31:50.92 ID:0/a6MGe6
別に無償提供は良いんだけど、それ使ったデモ上がって
おおすげぇって盛り上がる訳でも無く、うすら寒いだけってのがもう・・・ね

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 15:48:32.71 ID:3SY2e1C3
有名Pばっか優遇するから数字欲しさに工作まみれになって衰退する。

しかも、ヤマハもクリプトンが確立した
キャラ中心、オタク中心、有名P中心っていう音楽をないがしろにした
ボカロビジネスに追従してる感じがして、なんだかなぁ・・・

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 15:48:38.46 ID:L8XsX/mL
うぉぉ!ってなるデモ曲も中にはあるけど大半は微妙なんだよね確かに

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 20:55:12.94 ID:l0dUX3TV
商業と隔離してやりたい事やって伸びて来たのがブームの根源なのに
何の関係も無く頼まれて作っただけの曲がウケる訳も無い
有名Pとその音源双方に害しか無い一時的に小銭を稼ぐ為だけの手法

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 00:19:39.29 ID:xHrOWQT9
急にくさくなったな

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 00:26:03.58 ID:mHcHD7FA
おれはどうしても素人wannaP様達のエンドースに対する嫉妬が理解できんw

スキー業界なんかブームのピークの頃は岩岳上位の草レーサーですら
板の提供受けてたというのに

定価15000円ほどのDVD-ROMをβ版から試供してもらうだけで
なんでこんな言われ方せにゃらんのかのうw

42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 01:25:21.28 ID:rZ6HVr3H
錦織だってユニクロから服の提供受けてるからハイエナなんかね?

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 04:20:50.80 ID:vJJLG07L
チンケなボカロ有名Pと世界の錦織を一緒にすんなよw

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 11:23:21.92 ID:MiewLlD4
>>35
楽器業界の統治者とか守護神みたいなもんだから有名税だろ。

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 12:39:07.31 ID:d0Nk/otP
>>37
ないがしろというか、たんに今までのやり方を変えるつもりがないだけに見える

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 20:37:16.08 ID:H+2My/ET
むしろもし来日した有名外タレにエンドース営業をかけなかったら
楽器メーカーの営業としては無能過ぎるだろ

あと、商業を隔離して素人が勝手に盛り上げてた時代はもう終わってる
CGMなんてのは皆とっくに見切りをつけた
今はその次を手探りしてて未だどれもスカってる状況

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 01:44:12.63 ID:OGpDO1dk
>>41
> 定価15000円ほどのDVD-ROMをβ版から試供してもらうだけで
> なんでこんな言われ方せにゃらんのかのうw

ここにいる聴き専にはDTMはカネがかかる趣味だって
分からねえから15000円ぐらいでも大金に見えるんじゃねえの

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 08:10:40.20 ID:Atv43m6g
ボカロってライブラリが発売されてから投稿が増えていくうちに
だんだんレベルが高いのが現れるっていうのが楽しいと思うんだけどな
発売前から真打が出るのって、一般ユーザー(底辺?)のモチベーションを奪ってるような気がするんだが、どうなんだろ
同時に、最初からライブラリの限界も見えちゃう気がするし

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 09:57:01.11 ID:U720MoI0
素性が分かっている有名Pにヒット曲を作って貰うのが
ビジネス界としては理想というか最低条件というか
ミク時代に伸びたアマは行方不明の音信不通で
CD化もグッズ化も出来無いケースがあったりしたので
もう野良は黙ってろ何もするなみたいな雰囲気は出来たかも
商売しない癖にアイデアの著作権は放棄して無いっていうのが
厄介なのね

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 10:38:16.74 ID:XFnN94m0
まあいいんじゃないのボカロメーカーと有名Pだけでやってれば
ボカロなんて他のソフト音源みたいに広い用途で使えるわけじゃないニッチ音源だし
有名ボカロPだってメジャーじゃ活躍できないニッチ作曲家だし
ニッチ同士で仲良くやれば

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 10:57:18.10 ID:j9sJlZ6Y
ボカロがニッチな存在かどうかなんて、ここで語るなよ
あと有名Pとメーカーに対するただの嫉妬も該当スレで頼む
前スレぐらいから流れ変だぞ

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:16:13.12 ID:o5XvdpOY
>>48
最初にライブラリが魅力的って思わせる音ネタがないとそもそもライブラリが売れないじゃん
ライブラリの音質や世界観自体をアピールする大切な宣伝だよ
ベタ打ちの寂しい音源だけ聞かされて誰が買うよ?
どんなソフトウェア音源だって高品質なデモ音源を公開してるだろ

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:16:40.57 ID:+yKjjirk
語る事がもう無いもの

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:41:02.68 ID:4fWmu4wl
>>48
fukaseはセカオワファンに売れればいいって判断だったらしいけど
あまりにも曲数増えないんでちょっとデモ無双やりすぎたんじゃないかなとは思ってる
すごいと使いたいは違うんだよなぁ
その辺この前でた中国ボカロは上手だった
ららら言ってる一曲だけでPV伸びてるし、あれなら他の新規の人が参入する余白が残ってると感じられる

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:18:26.66 ID:TJhQM1+a
>>54
出しまくってユーザーが複数買いしない限り需要が伸びそうにないほぼ飽和状態な日本語ボカロと
絶対数が少ない中国語ボカロの単純比較はできないのでは?
絶対数が少ないから声質被りも少ないからな

日本語ボカロは数が多い分参入企業も多いから商業の繋がりがある関係者も多い
そもそも中国語ボカロの市場はボカロPから音楽業界にプロデビューという流れができているのだろうか?

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:25:20.97 ID:rl+/tokG
セカオワファンが深瀬が好きってだけでDTMやるとは思えんのだが・・・

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 02:06:17.71 ID:v/G6sGc9
声ヲタがDTMやらないのに、ずん子買ってったのを目撃したことがあるから、なんともいえない。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 02:41:18.55 ID:h/8P+zVB
コレクターアイテムとして買う場合があるかもね
そんな多くは無いだろうけど

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 02:48:25.34 ID:fluRRHSj
くだらな過ぎて話題に出したくも無い

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 03:51:23.73 ID:1AkaNn0H
実際にはボカロをエロソフトとして利用してる奴のほうが多いんじゃねーの
DTMスレは過疎ってるのにみっぱいprprスレの盛況ぶりときたらw

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 10:17:07.36 ID:gNUkzJxw
>>60
仮にボーカルよりもエロボイスの制作投稿のほうが多いならそうだろうな
prprするのは別にソフトを持ってなくても出来るので、人口が多いのは当然
以上!解散!

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 00:21:14.05 ID:6CHfnNca
事程左様にボカロユーザってのは世間一般からはいまだにまともに理解されてない存在でしかないわけで

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 01:45:18.62 ID:KnNv4nTF
>>51
確かになんか変なのが来て
終わった終わったって1人で連投してるね
秋田ネル復活かよ

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 01:52:35.62 ID:m4RbgfxV
ボカロは終わらんよ
進化していくさ

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 03:49:35.67 ID:txea3yhB
そしてまた有名Pに犠牲者が・・・

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 23:38:28.49 ID:3m6FawYZ
ワッチョイ導入して建て直す?

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 05:59:20.70 ID:nIP84ndK
こんな過疎なのに立て直す必要なくね?

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 19:11:40.63 ID:9QJHDo4Y
数多くの音楽誌に広告を打ち続けるアマチュア向け,★インチキ簡易防音室施工業社★
  (株)アコースティックエンジニアリング
  (株)アコースティックデザインシステムが ★★遮音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★

 ★★★アコースティックエンジニアリング社の★社員である、一級建築士=斎藤氏が★★自社の手抜きを告白★ ★★

その告発を★直接聞いたのは「日本音楽スタジオ協会」の前理事長(現役員)である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴ・スター、エンヤらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)

その後、同社の被害者の「酷い手抜き施工の使い物にならないスタジオ」を、件の豊島氏ご自身が★複数回に渡り訪問★何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
  ★あまりに杜撰(ずさん)なアコースティック社の手抜きに
「この酷い手抜き施工の実情をwebで全国に告発し、これ以上、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。更にこの会社に法的措置を」
 と助言してくれた。
★★★音楽スタジオ設計業界の世界的権威者であり、同時に音響工学の学者でもある豊島氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★
これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
                    ★★★信憑性が確実に付与された★★★豊島氏はAESフェロー受賞の、音響のプロ中のプロ★

     ★★★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で裁判中★★★  
   その他の裁判をいくつ同時に抱えているかはとうてい把握しきれないが、被害者は日本全国に渡って数多存在する。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 03:57:50.70 ID:Jv0YXapJ
成程建て直されると困るのか

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 10:13:53.92 ID:0XGRnTBK
ちょっと失礼します。
あのVocaloidのこの発音は皆さんどうしてますかとか、そういう質問はどの板のどのスレで行えばよろしいものでしょうか。

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 10:42:30.06 ID:6PJ3eeIc
このスレかyoutube板のボカロ制作総合スレあたりでいいんじゃないか

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 11:00:12.43 ID:0XGRnTBK
左様でございますか。そういうことでしたら、まずはこちらで・・・。
Sachiko なのですが、[s a] の発音がおかしく困っています。
GWLを上げる事でなんとか誤魔化していますが?、他の方はどう工夫されているのでしょう。
何分、始めてのvocaloid/DAWとなりまして、ひいひい言っております。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 13:51:04.28 ID:Jv0YXapJ
Sachikoは癖が強すぎるからな。元の発音がz音に近い以上、そのタイミングで一瞬音量を落としてかわりにs音に近い音を鳴らすくらいしかない
ホワイトノイズをEQして作るなり、別トラックで他のライブラリのs音を鳴らしたり

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 14:00:54.48 ID:PjnLF3Y2
さっちゃんはねちっちゃいから自分の事(上手く)さっちゃんって呼べないんだよ

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 14:21:29.05 ID:XfF8gMbo
twitterで必死にボカロ曲を褒めそやしてるアカウントって社員でしょ?
仕事の一環で聴いてるんだろうけど、まあ大事なステマだよな

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 14:46:48.25 ID:L46DINk/
初心者なんですがすみません、ボーカロイドをMacで始めたいと思ったら今はピアプロを使えばいいんでしょうか?どなたか教えて頂けますか?

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:33:00.41 ID:a9lmxhDV
>>72
自分だったら一度、考えられる「さ」という音に近づきそうな発音ができそうな
組み合わせを、添付みたいな感じでいろいろ試してみると思う。
http://www1.axfc.net/u/3626305.zip?key=Anne_Trine

>>76
ピアプロかボカキュ。個人的なおすすめはボカキュ。場合によって安価なのはピアプロ。

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:51:33.51 ID:PjnLF3Y2
>>75
それは工作員だね
君がいる世界は全てが工作員によって監視・操作されてるんだよ

いい病院を紹介するから捨てアド下さい

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:04:49.42 ID:VRko4jrT
>>72
他のライブラリのsの子音を移植する。
該当部分だけ二人分入力して書き出し後、波形を見ながらSachikoの子音部分ともう一方の母音部分を消音する。
サ行は子音と母音がはっきり分かれてるので、どの部分をミュートすればよいかが分かりやすいよ。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 21:19:37.59 ID:bw8KfFkM
>>76
MacだったらどうせApple純正のLogicかGarageBand使うんだろ
それらに対応してんのクリプトン系のPiaproStudioだけだから
ミクでもリンレンでもルカでも買っとけ

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 23:45:33.97 ID:L46DINk/
>>77
ありがとうございます
ちょっと調べてみたらボカキュアップグレード版しかなさそうだったんですけど普通にありますかね?

>>78
MacなんですけどCubaseかProToolsなんです…
クリプトン系買えばピアプロも付いて来るって認識はあってますかね?

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 23:59:57.23 ID:bw8KfFkM
>>81
MacのCubase使いならVOCALOID4 Editor for Cubaseが使えるからこれを買うか
またはクリプトン系のボカロに標準でついてくるPiaproStudioで使える

Amazon.co.jp: YAMAHA ヤマハ VOCALOID4 Editor for Cubase: 楽器
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QC0VL4Q

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 01:43:12.68 ID:sV8qBlEJ
Cubase使っているならボカキュでいいんじゃね
実はエディタ単体で言ったらV4エディタよりもシンプルだと思う


ProToolsといえば、クリプトン製ボカロについてくるStuidoOneを
Rewireが使えるバージョンにアップグレードして
ProTools+StudioOne+PiaproStudioで使っているという人がいたなあ

あとはこれのようにProToolsでVSTが使えるようになるプラグインもあるが、
前述のようにProToolsにこだわりがなければCubase+ボカキュでいいと思う
http://www.dtmstation.com/archives/51923786.html

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 02:23:32.01 ID:2duZMjAz
>>73 >>79
サと言うよりハに聞こえると言うかw 音符ごとの音量調整が面倒なのは困りますね。

というわけで、なるほど、マルチトラックを使うわけですね。親切な解説、恐れ入ります。
s はホワイトノイズに近い、これも確かに納得です。
あとはトライ&エラー、自分との戦いですね。
・・・・・・さあ、何を買うか(6800円くらいで売れんものか・・・)。あるもので賄えるのか。やってみるしかありません。
素人に対する暖かいご教授に心より感謝申し上げます。

ちなみに、VocaloidもDAWも今回初めて触りましたが、こんな感じです。dlPassは sachiko で。1週間で消えます。
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3626716
まだまだ右往左往している段階ですが、今後また何かございましたらご指導ご鞭撻の程よろしくお願いします。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 03:22:12.04 ID:CKfq5OZF
>>75
もちろんネット工作だよ
一般企業でさえネット工作をやってる時代なんだし
ましてやボカロはネットでの数字がすべてなんだから

低レベルな楽曲やボカロPをネット工作ですばらしいもののように錯覚させるのが
ボカロビジネスの基本

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 09:47:17.09 ID:a3cISc9G
zeddの新譜の音がLivetuneとFantastic Plastic Machineの中間みたいな質感になっていてワロタ
山場に差し掛かった時のテクスチャの飽和感からLivetuneエピゴーネン臭

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 12:27:15.48 ID:u7R/yKCU
その曲は聴いてないけど、むしろkzの方が今までZEDDの音作り参考にして作ってたんじゃないかって気がするなぁ。

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 12:53:53.26 ID:/fp+7WzO
>>82
76です、ありがとうございます
今ボカキュの体験版が手元にあるので使ってみてどちらか決めてみたいと思います

>>83
ミックスなどはProToolsの方がやりやすいんですけどそこまでこだわらないからボカキュですかね…
VSTが使えるのはすごい興味があります

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 00:07:56.76 ID:JyYimi/B
V4エディタもピアプロスタジオもV3エディタ頃から追加されたトラックがやや面倒
V2エディタまではピアノロールのみだったから
勿論トラックがDAW風になったから同程度のメリットはある

ボカキュは見たところトラックはCubaseに任せているから実質立ちあがる部分はピアノロールのみのようだな
最もV2エディタに近い操作性になってそう

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 08:11:15.42 ID:uzulXMjt
両方持ってるけど違いを感じた事はあまりないなぁ
V2使いからしたら馴染み易さに差はあるのかもしれないが

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 08:22:54.04 ID:sCo+G2Yg
SONARなんだけど、Cubaseにしておいた方がよかったかなあ。ボカキュ的には。
波形編集機能もついてない、なんて考えもしなかった。なんでSound engine持ち出しつつ調整しないといけないんだとw
けどCubaseは五線譜がSONAR以上に使いにくくて、五線譜教信者の俺には辛いモノが・・・。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 14:49:30.82 ID:3rYIXhU9
SSWかAbilityがあるんやで

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 20:19:34.10 ID:9lzGUJQm
YAMAHAはライブラリインポートは止めるけど、クリプトンは継続するってよ

「VOCALOID2 ライブラリインポート」サポート終了のお知らせ | VOCALOID™ / ボーカロイド
https://net.vocaloid.com/articles/support_info_v2_import

「VOCALOID2 ライブラリインポート」のサポート終了と今後の対応につきまして – SONICWIREブログ
http://blog.sonicwire.com/2016/03/vocaloid2-31.html

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 21:30:28.44 ID:Tp/OKn/t
有権者側なのに栗のV2ばっか売れてサポートするのも嫌になったんだろうな

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 21:33:48.23 ID:+y+jLwrU
> 有権者

立候補者はどこだ?w

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:16:13.91 ID:W6KUtwWJ
クリプトンは慌ててサポート継続宣言したけどな
公式サイトも昨年今頃に移転(外注→内部化)してるし、単純に3月末まで契約でサポート外部委託してるんだと思う

クリプトンがまとめて引き取って他社のインポートも継続してくれると凄くありがたいんだがなー

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:48:47.59 ID:AWnVMkMN
しぶとくV2使ってるけど、OS入れ替えたら新規インスコできなくなるん?

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 00:03:11.01 ID:cJIf2o40
>>97
今のところWin10まではインスコできないという話は聞かないし出来たという話を聞く機会が多いからインスコできる
将来のOSまでは分からん
仮に将来のOSで互換性が断たれて起動できなくなった場合、恐らくヤマハしか修正パッチを作る権利がなく、アプデする気は既になくなっているから終わり

ヤマハがディアクチサーバーを切るかキーをサクッと削除して発行しなくなった場合も終わり
今のところは問題ないが

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 00:52:59.17 ID:aJYcdi9V
>>98
いやインストーラレベルの互換性の話じゃなくて
>>93のアクティベーションの話

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 01:11:43.22 ID:yczOI9Lw
とりあえずツールを使って発行したアクティベーションコードさえ控えておけば
再インストールは可能・・・なんだよな?

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 01:28:37.99 ID:aJYcdi9V
>>100
それな
例えば3月中にWin7の旧PC環境でコードを取得しておいても
4月以降に新PCにWin10入れたりなどでハード構成がガラっと変わった場合
アクチできなくなるんじゃないか?っていう不安が残るよな

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 04:40:30.72 ID:9dxdxbS2
外国のソフト音源やプラグインなんかだと古い製品でも
会社が倒産しない限りアクチできるし
倒産してもアクチサーバーは別の会社に引き継いだり
アクチをフリーにするパッチを無料配布したりするのに

高いカネだして買った商品なのにアクチできなくなるなんて
もう恐ろしくてボカロ買えないわ

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 05:10:58.31 ID:riNiOQCk
>>93はV3V4エディタにV2をインポートする場合の話だぞ
V2本体のアクチそのものの話ではないからまだマシ

そもそもV2インポートの動作保証対象はwin7までではなかったか?
既にサポート切られてるようなもん
クリプトンから配布するやつがクリプトンに完全委託されてアプデで最新OSに対応してくれりゃいいが

少なくともV6はV2インポートがないことはほぼ確定したな

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 07:28:05.39 ID:djHgdonb
クリプトンが慌てたのは情報公開のタイミングでしょ
ヤマハ発表時は既に栗社の方針はできてた

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 11:07:43.76 ID:8Dd9T0Fh
サポートのアナウンスを読む限り、クリプトンは営業商法がうまいね。
ヤマハはブランドキングとしてあぐらをかいてるだけだ。

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 13:33:59.50 ID:aJYcdi9V
>>103
そう、そのインポートが重要なわけですよ
ボカキューでV2使ってるのでね
V6って何?エディタのこと?

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 15:34:12.09 ID:W0KD1K9F
>>101
そもそもV2そのものが、Windows 10どころか8もサポートされてないだろ?
インポート以前の問題だよ
8年前とかのソフトがいつまでも手元で動くと思ってる方が謎だわ

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 15:40:34.84 ID:aJYcdi9V
>>107
アプリのサポートは切ってもらって構わないが
ライブラリのインポートぐらいは自由にさせて欲しいってことだよ
重要なのはアプリではなくデータの方

オンライン経由で認証の上のインポートという
割れ回避のための仕組みが仇になって正規ユーザーが割を食うっていう典型例
せめてオフライン認証できりゃ良かったのに

109 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 15:51:57.41 ID:W0KD1K9F
>>108
インポートはもともと無料だから割れ回避じゃなくね?
どうせV2本体が認証されてなきゃインポート出来ないんだし

それより、V2をV3やV4で使えるようにデータを変換する部分が
新しいOSに対応出来てないんじゃないの?
で、そもそも古いし、メーカー側ももう対応するメリットが無いってことでしょ

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 17:28:47.67 ID:aJYcdi9V
>>109
それなんだよね
通常インストール時にオンライン認証してるのに
ボカキューへのインポートでもオンライン認証が必要っていう二重チェック
しかもインポートの方をやめちゃうっていう有様 困るわー

データを変換する部分が云々より
単に儲けにならないからV2切ってV4売りたいだけだとは思う
そういった場合サポートを完全に別のところに投げるか
オフラインインポートツールの配布ぐらいして欲しいもんだよ

10年前のKontaktライブラリだって
IndependenceProだって今でも使えるわけだしね
サポートと言っても別に何か新しくして欲しいわけでもなく
過去データとの互換性を可能な限り残しておいて欲しいっていう
ただそれだけの話なのにね

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 18:40:29.34 ID:/c5No57R
V3変換済みのパッケージを売れば良い

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 18:51:30.70 ID:rp43i6vu
まもなくボカロエンジンの開発が打ち切られる

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 19:01:58.35 ID:QOb5tXC4
Sound&Recordingマガジン等に広告を打つ
アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい会社です★
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署の知能犯係にも組織的な騙しの手口が通報されています。
(現在も訴えられて公判中)
警戒を呼びかける文が、2ちゃんで何年経も削除されないので奴らは風評操作をしてます。
(刑事案件は証拠保全で削除されない)
★忘れないでください。アコースティックエンジニアリングとデザインシステムは
利益率を上げる為、故意に手抜きし、インチキ防音室を作って責任も取らずに逃げ、客が「依頼した性能が欲しい」というと
「何かして欲しいなら追加料金をいただく」
「外からの音漏れが激しいなら,その都度レコーディングをやりなおせ!何度でも!
 それと★レコーディングにコンプレッサーなんか使うな★(外からのノイズが持ち上がるからだそうです)」呆れます。
そういう荒唐無稽な言葉を★創立者の鈴木泰之(自称一級建築士)が客に吐き、責任放棄して逃げる非道な会社です。
あまりに不誠実な事を繰り返すので、客が被害をネットで告発すると
自分らの客を「キチガイ」「糖質」「スカトロ」と罵り、個人情報をネットにばらまき
 この文章のような、警戒を呼びかける文章を「茶化しバカにして」、風評操作を続ける非道な会社です。
自分らの客を「逮捕させたい」と鈴木は書いていました。盗人猛々しい!
騙されても我慢してしまいがちな日本人の性格につけ込む集団です。

文書改ざん、建築業法違反もやります(そこまで酷い会社が日本に有ることに驚くでしょうが事実です。
警察、役所、東京都庁、関東地方整備局に通報済み)
とにかく音楽家とその家族を確実に不幸にする非道な会社です。
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島氏(80年代にアビーロードスタジオを全面設計改修し直した人)も
事実を確認し
★彼らに法的罰を与えるべき★被害者をもう増やさない為に彼らの悪行をWebで告発する様助言してくれました。
JIS規格のDに良く似せた、偽規格 D'(ダッシュ)に騙されないで!
★★ダッシュの無いDでもサバ読みしますので注意!

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 19:18:02.20 ID:W0KD1K9F
>>110
インポート以前に、もうV2自体がWindows8以降で動作保証から外れてるからね
下手したらインストールさえ出来ないかもしれない
インポートする対象もインポートのためのツールも対応出来ないんじゃどうにもならんよ
加えて、そこにリソース割いても1円も儲からないときたら仕方ない

要はその「可能な限り」がWindows7、2016年3月までだったってことでしょう
たとえ技術的に出来ても、そこに人と時間を割けるかは別の話だよね

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 21:10:02.99 ID:aJYcdi9V
>>114
クリプトンの奴は継続する宣言してくれてるからいいけど
AHSとかインターネットとかの奴は今後わからんよなあ…

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 23:09:13.91 ID:Tp5Jja7M
AHSのオガタさんにTwitterや生放送で直接聞いてみたらどうだろう?

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 07:42:05.72 ID:/Ul2T/Hp
V4版とか焼き直して出してるし、クリプトン以外はサポート継続はしないんじゃないかなぁ
海外勢なんかもう無理だろうし。。
オマケで全部インポート出来るようにしてやるよ!ってクリプトンが言い出したら嬉しいけどなー

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 13:45:24.01 ID:1ULHLFFe
クリプトンボカロは問題ないとして
インターネットの奴が気になるわ
がくぽとGUMIね V3高いし

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 14:13:10.38 ID:vbzzDZxx
AHSも継続するって大分前に言ってたゾ

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 21:43:49.70 ID:s06ZjGuH
>>117
クリプトンはPiaproStuidoで他社製を使えるようにする時、
似たような事をしていると言うか個別の識別キーか何かを
読みこんでいるようなところがある
http://piaprostudio.com/?p=4067

その延長上になるかは分からんが、他社製も対応してくれれば有難い

121 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 02:05:40.74 ID:8bwqhpwd
ヤマハ以外のメーカーがぼかきゅー的なやつでかつもっと操作性がいいやつ出せばそっちに流れるんだが

122 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 02:19:25.67 ID:D0thWKof
>>121
ピアプロスタジオのDAWのMIDIトラックからピアプロスタジオの音を叩かせない仕様を見るに、
汎用プラグインではAPI契約がネックになってDAWから独立させざるをえなさそうなんだよな

だからDAWの製造元がAPI契約してくれりゃいいんだが、それを匂わせてエディタを作っている情報を
小出しにしていたインターネットも結局あきらめてしまったようだし
作っていたらGUMI V4と同時ぐらいに発表&とりあえずGUMI V4買ったらV4エディタを買わなくても
使えるというように宣伝しているはずだ

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 09:39:07.62 ID:1oYhrgSI
自分Macだけど、プラグインのウインドウ内で複数トラックとか色々やろうとしてるところが逆に使いづらいんだよねピアスタ
今の仕様なら(DAWトラック一つのみ、DAWのMIDI直接鳴らせない)ならむしろ別アプリで同期だけしてくれた方がって感じ
RewireとかMIDIだけだとNIの内部結線(Virtual MIDI InOut)みたいなのとか
エディットしながらDAWエフェクタ使えないのは不便だけど、個人的にはこっちの方が良さげだなーと思った
クリプトン以外がこういうの出すかもしれないな

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 21:19:41.87 ID:Jb6qi1M/
ゆかりたんのV4使ってるけど
「○○の思い」っていう歌詞で
「のお」のところが繋がって
「のぉもい」になっちゃう・・・

125 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 21:33:20.32 ID:56wh3rMs
>>124
かわいい…

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 21:40:44.95 ID:1iYJr7z3
SilかAspを「の」と「お」の間に入れたらどうだろう?
あるいは「お」を「うぉ」にするとか

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 22:10:34.08 ID:0Vxxn2zN
ボカロってデジタルデータ取っておけば永久供給出来るし
店が置いてくれなくなってもDL版で売れるし
ほっといても誰かが神曲作ってくれれば勝手に宣伝効果が付くし
商売としては今一番おいしいんだよな
問題は地盤を築いたミクが今だ雲の上に居る事

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 22:39:36.78 ID:91Ur/rRE
指原の美尻で射精

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 23:43:51.92 ID:PMqE9qqy
ボカロみたいなニッチな商材のどこがおいしいんだよww

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 00:56:32.72 ID:CkJdEzBc
>>127
今動いてるハードが壊れ廃れていって、最新ハードやOSでサポートしないことを考えたことないのか?
既にV2は現行OSではサポート外でいつ動作しなくなってもおかしくない。そのせいもあってV4を出しているというのに

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 01:52:50.89 ID:Xm2hRNg5
ライセンス的に問題があるけど、WineやQEMUを使ってwindowsXP互換環境を維持し続けられればなんとかなりそうだってのが救いか

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 11:53:58.91 ID:9xJztzS/
>>124
落ち着いて自分で歌って発音を確認するんだ
俺は>>126に賛成

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 19:01:52.71 ID:jD3CbIZo
 サウンド&レコーディングマガジン等、多くの音楽雑誌に夥しい広告を打ち続け、全国で被害者を出している
    アマチュア向け★簡易防音施工業者★
  ☆アコースティックエンジニアリング
  ☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」である確証★★

       ★★この会社(アコ社)の正社員である一級建築士=斎藤氏が、★★★自社の手抜きを内部告発★★★

それを、日本音楽スタジオ協会の役員、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国に於いて80年代にアビーロードスタジオを4つ全面設計し直しして改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオ等を設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴスターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直接聞いて確認。

その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が,直接現地に複数回足を運んで訪問,何時間にも渡る入念な調査で判明した、あまりに杜撰な施工に
「この酷い手抜きをwebで日本中に告発し、これ以上被害者が一人もでないようにしたらいい。同時のこの会社に法的罰則も」と助言してくれた。
 ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した事の意味は大きい★★★
 ★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
    ★★信憑性がはっきりと付与された形となった★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

           ★★★同社(アコースティック社)は現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★
          日本全国に被害者は数多居るが、現在同時に抱えている裁判の数はとうてい把握しきれるような数ではない。

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 01:53:22.03 ID:oilQS0Pt
神調教って言われやすい特徴として
丸いというかモコっとしてる音にしてる事が凄く多いように感じるんだよね
固くて線が細いの逆って意味で

そういうMIXに持っていこうと思ったらどうしていけばいいんだろう?

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 02:44:18.09 ID:HpQ5/Agp
>>134
見当違いだったらすまないが、ピッチや音量をぼかんないんです><のように、実際に誰かが歌う様子を参考に適切なタイミングで上下しているのでは?
それをエディタでやるかDAWでやるかは人によって違うだろうが

ぼかりすを使う手もある
だが必ずしも手間を省けるというものではなく、ボカロに人間の癖が合わなかった場合は細かい調整が必要になる

特にノートの前後は手動でいじらなければ単調になりやすいと思う
細かく調整すれば単調にならなくなるかと

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 03:02:01.14 ID:HpQ5/Agp
>>134
モコッとしている音と言えば、ウィスパーボイス系のライブラリを使っているとか、
V2やV4の違いとかで息成分の量も関係しているのでは?

どのライブラリのどの神調教を参考にするかにもよるかと

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 03:32:07.78 ID:oilQS0Pt
>>135
ぼかんないんですってつまり
手動でピッチのオートメーションとか書いていけば人間っぽくなるぜって話??

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 12:50:30.30 ID:ZNnRJOix
> 固くて線が細い
この辺の特徴持ってるなかで曲数多いのがルカ、IA辺りだから、この辺のであえてモッコモコに仕上げてるのを参考にするとか
線を太く一音一音はっきり、DAW側で意図しない金切音を絶対出さない覚悟、みたいな?

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 16:36:13.42 ID:UbZmJ6Aj
>>138
それをどういう風にやっていくかって具体的な部分でしょ

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 20:34:10.65 ID:C7lwfBSI
再生と同時に拍子に合わせてピッピッピッって音を鳴らせれたらいいんだけど

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 20:51:30.95 ID:pXm+sErI
鳴らせばいいじゃないか
空きトラックないなら難しいけど

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 22:43:10.72 ID:NB+UsWpm
最近はV4等でより初心者向けになっているので
しょうも無いヘボい曲歌詞を良声で歌い上げるというアンバランス現象が起きている

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 22:43:11.62 ID:HpQ5/Agp
>>137
そうそれ
ボカロエディタでやる場合は、PITとDYNを自分で描く
例えばノートの前後は自動で音量を上下させてはいるが、意図的にDYNで落として山のような形に描くとモコッとした音を作りやすい

V4エディタだったらピッチレンダリングを表示させて、標準の表情コントロールプロパティやビブラート、PORを使ってもいいかもしれない
DYNは描かなければならないが

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 23:47:51.49 ID:HpQ5/Agp
>>143に補足
ぼかんないんです動画を見ればわかるとは思うが、DINとPITは完全に同じにしなくてもいいが、ほぼ同じように描けば人間歌唱に近付けやすい…ということかもしれない

>例えばノートの前後は自動で音量を上下させてはいるが、意図的にDYNで落として山のような形に描くとモコッとした音を作りやすい
ここはPITも同じように描くと良い

ぼかんないんですはエディタでやるのは面倒だが、何度も聞きながら調整してくと良い結果になりやすい
DAWでやったことはないがDAWの方が簡単かもしれない

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:40:40.05 ID:bAX5lDSS
>>143
ありがとう
ピッチの方ピアプロエディタとかでもできるのかな?
やるならペンタブ引っ張り出してこようかな

てかダイナミクスを自分で描くのは当然だとは思ってたんだけど
ぼかんないんですのやつは相当細かく書き込んでるから色々細かい知識必要そうだよね

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 01:35:07.57 ID:yDqar4yG
そういえば、ぼかんないんです動画が投稿されてから、DYN等を書くときにペンタブ使ってると自己申告する人が増えたような

>>145
ぼかんないんですみたいなことはピアプロスタジオでもできる
メニューにあるスナップはオフにした方が良いと思う
ピアプロスタジオは今のところオートメーショントラックを重ねて表示する機能はなかったと思うが、PITとDYNならコピペできるからそれほど問題にならないかもしれない
最新バージョンにある曲線ツールも使えるかも

自分で歌ってみても参考になる
どこまでボカロに落とし込めるか、そもそもボカロが付いていけるかという問題もあるが

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:38:37.95 ID:7pibxZMA
>>140
メトロノーム機能は大概のDAW にあると思うが

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 13:02:15.73 ID:zzzon1rb
>>146
pit書いたらそのままdynに貼り付けてる感じ??

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 13:46:31.54 ID:CFPRExUd
おお、試してみたらめちゃくちゃいい感じになる!
ペンタブは使い勝手悪かったからマウスに戻したけどw

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 16:17:28.41 ID:pNiuaAii
マルチバンドサチュで奇数倍音足しとけば良調教位にはなるよ(´・ω・`)
一番大事なのはMIXだってはっきりわかんだね

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 18:14:57.19 ID:3SXz4gfZ
前の公式サイトで配布されてたジョブプラグインって新公式サイトのどこにありますか?
エディタのバージョンアップページばかりヒットして全然辿り着けません…

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 18:22:16.10 ID:HgzGOja/
そういやピアプロってジョブプラグイン対応してない…?

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:46:40.68 ID:sX509Sfu
プラグインならこのページで0$で売ってる
http://en.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gcat=614
で・・やっぱり閉めるんだ
http://en.vocaloidstore.com/index.php?gOo=article_details.dwt&articleid=439

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:57:54.04 ID:sX509Sfu
ていうか・・まだあったんだの間違いか とっくに移転してた

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 02:21:00.27 ID:L0tAnUld
>>150
やっぱあれってそう使うのか。マルチバンドディストーションも同じですね
いいサチュ使うと声がほんと生きてくるもんな

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 07:19:34.55 ID:kFeQexWM
「Box」と発音させたいんだけど、「ク」は「k」で発音できるんですけど、「ス」 が どうしても発音できなくて困ってます
誰か知恵を貸してください

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 07:31:01.41 ID:ibtukR1g
>>153
ありがとう

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 08:09:03.83 ID:TcnZt2XN
>>142
最低限音をハズさないでくれ!・・・と言いたいが、初心者の時ってのはみんなあったもの、
生暖かい目で見守るしかありません。
コピー曲なら「ここ違ってるよ!」と指摘してますけどねえ。

>>156
Vocaloidエンジンには子音だけ発音させて([S])、WAVトラックでブレスノイズを重ねて調整するといいんでないかな。
Vocaloidエディタより一部のDAWを使った方が調整しやすいと思う。
メインで使っているDAWの波形編集機能が貧弱なら、別途フリーのDAWかWAVファイルエディタを入手して、
エクスポートしたWAVファイルを直接編集して調整する感じ。

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 08:16:00.37 ID:5NNLmygR
>>158
なるほど、試してみます
使ってるdawはcuaaseだけど、波形をいじったことはなくて、。チャレンジしてみます、ありがとうございました

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 14:40:46.89 ID:L0tAnUld
てかブレスネスを上げればそれっぽくなる肝するぞ

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 17:57:54.53 ID:szAP0O1H
>>160
ありがとうございます
一応、YAMAHAからの回答を情報共有のためにコピペしときます
お問い合わせの、発音の件に関しましてご案内いたします。

日本語の歌声ライブラリにて それに準ずる表現をする方法としては、
例として以下のような方法が挙げられます。

・発音記号直接入力で、[s]のみを入れる。
・発音記号直接入力で、「す」の発音記号の母音部分に「_0」を付け加える。([s M_0]となります。)

ただし、いずれもサポート対象外の操作となり、
残念ながら、望ましい結果が得られることを保証するものではありません。

基本的には、英語の歌声ライブラリをご使用いただくことをお勧めいたします。

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:08:21.36 ID:H2h5T/ch
数多くの音楽誌に広告を打ち続けるアマチュア向け,★インチキ簡易防音室施工業社★
  (株)アコースティックエンジニアリング
  (株)アコースティックデザインシステムが ★★遮音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★

 ★★★アコースティックエンジニアリング社の★社員である、一級建築士=斎藤氏が★★自社の手抜きを告白★ ★★

その告発を★直接聞いたのは「日本音楽スタジオ協会」の前理事長(現役員)である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴ・スター、エンヤらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)

その後、同社の被害者の「酷い手抜き施工の使い物にならないスタジオ」を、件の豊島氏ご自身が★複数回に渡り訪問★何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
  ★あまりに杜撰(ずさん)なアコースティック社の手抜きに
「この酷い手抜き施工の実情をwebで全国に告発し、これ以上、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。更にこの会社に法的措置を」
 と助言してくれた。
★★★音楽スタジオ設計業界の世界的権威者であり、同時に音響工学の学者でもある豊島氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★
これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
                    ★★★信憑性が確実に付与された★★★豊島氏はAESフェロー受賞の、音響のプロ中のプロ★

     ★★★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で裁判中★★★  
   その他の裁判をいくつ同時に抱えているかはとうてい把握しきれないが、被害者は日本全国に渡って数多存在する。

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 10:39:48.15 ID:eQf+cNAT
あーあ、回答は転載するなって書いてなかった?

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 12:16:52.43 ID:pMCaVUju
>>163書いてなかったですよ?

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:07:32.44 ID:zDEzzWKM
ヤマハ製ボカロの一括視聴ページができていた
だが、歌詞が聞きとれないボカロが多いような

「歌声」を聴いてみよう!
http://net.vocaloid.com/articles/audition_room

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 19:52:06.74 ID:5xAUI8Yc
>>165
ヤマハのライセンス契約として、デモ曲のヤマハへの提供を義務付ければいいのに。
世界中の全メーカー・全言語の試聴がこのページでできたらすげぇ便利だと思う。

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 21:33:44.08 ID:bMFx7aOl
よく似たり寄ったりな声が多いのに視聴ページ作ったなと驚く
Sachikoぐらい癖が強い声は流石に似てるとは思わんが、発音が独特だから使い難そうという感想を持つ

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 01:12:48.08 ID:giucEK3v
ドラム音源で想像してみろよ

ただの歌声シンセでこれからもっと他会社からも出てくるのにそんな事しねーわ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 23:51:54.03 ID:VEsjOdJw
RanaとUnitychanは似てると思うけど他はそんなでもないような

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 00:42:46.55 ID:KoYCZe/N
そりゃ違うだろうが、購入のモチベーションになるほどの違い、個性が無いんだよな
だから人気もあってお得感がハンパないミクV3買って終了

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 18:04:49.87 ID:2rzICPkQ
悲しいなぁ…

ヤマハはSachikoだのUnity-chanだの商機になりそうなときに限って飛びぬけた糞DB作ってくるけどあれ何なの

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 22:29:08.68 ID:UGhxwHk4
別にミクが絶対的な品質において神DBってわけでもないんだよ
やっぱ歴史とそれによってみんなの心のなかに作られたキャラクターってのが大きい

173 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 22:40:57.57 ID:+hyJlpMJ
いや、音が繋がりやすいし使い勝手いいだろミクは

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 00:02:45.57 ID:na0gVdCU
ミクV4はまだか

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 02:03:14.84 ID:MouESi0E
マクネナナ公式が7周年に向けて動き出したようだ

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 02:22:18.44 ID:zqhTFFgY
2chでレスすると、どう頑張っても
「なにも良いところがないぐらい全面的にダメ」
「わずかな欠点さえないほど完璧で最高」
のどちらかの意味にしか解釈してもらえないんだが、どうしたら良いと思う?

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 02:41:08.38 ID:vK/1bB7N
なにも良いところがないぐらい全面的にダメな人間9割と、わずかな欠点さえないほど完璧で最高な人間1割で構成されてる2chだから諦めろ

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 04:23:54.62 ID:pBNyvdCL
1割もいないでしょ

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 16:36:35.13 ID:WAkhAwvM
>>176
「完璧じゃないけど問題は無い」って人が発言する率が少ないのよ。特に発言する程じゃないから、それw
世の中もそうで、例えば政治に対しては文句ばかりだっしょ。仮に内閣支持率が50%でも文句ばかり聞こえてくる。
特に問題が無いと考えている人はわざわざ聲高に言わないから。
だから「気にしない」のがいいと思うよ。
声がでかい=主流派、では決して無いしね。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 16:42:39.60 ID:WAkhAwvM
>>172
ニコ動にupして断然受けるのはミクだ、とだけは言えるw
結構な人が、彼女に心を奪われてるんだね。なんだかんだで。
ミクがVocaloid代表格なのは歴史ってのもあるししょーがないよなー。
ろくにオケも作れない、楽器なんてろくに触っていない音外しまくりの素人でも、思わず曲を作ってしまう。
そういう土壌を作ってくれたのはミクだしな。
オケなんてやってりゃうまくなる。まずは始めてみることが大切だ。

ま、V2時代のモノの中では相当に歌わせやすいと思う。
個人的な感想だから別段名前は挙げないが、そして勿論全部使った訳ではないが、俺の使った限り、
他のいくつかのライブラリは、死ぬほど調教してやっと音として成り立つレベルだったりするのが当たり前で。

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:31:49.65 ID:LLZVmn5j
それでも僕はゆかりんりん

182 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 22:01:05.11 ID:s65+5igz
儂はIAがお気に入りですじゃ

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 00:46:28.47 ID:/PTNPlKu
例のVOCALOIDで出したい→CeVIOで出す→Alter/Egoで出すになったフランス語の歌声合成ソフトが出た
話のタネにでも

おフランス娘ボーカルシンセ「ALYS」と初デートしてみたら頭がどうにかなりそうに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/15/news076.html

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 05:33:32.41 ID:diHgyHKd
青目金髪きよだいにうりんのフレンチギャルが
日本のアニメ風のイラストになってエコーたっぷりのカラオケでJ-popを歌っててワロタ

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 15:35:28.64 ID:Hll730mO
「サウンド&Recordingマガジン」Guitarマガジン等、数多くの音楽雑誌に毎月広告を打っている
株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
 肝心の「遮音性能」をごまかす★★詐欺まがい業者★★である事が確認されています。
麹町警察、大阪東警察、名古屋東警察などの警察の知能犯係と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、などに
被害情報が通報されています。
なおこの会社は★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★です。
創業者で社長であった「騙しの天才」と弁護士や設計士達に言われた★鈴木は引責辞任しましたが、
新体制でも、D’ダッシュで音楽家を騙して行く方針の様です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
  「誠実さが無い会社」なんていう生ぬるいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」です(事実を書いています)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実)


 有名な雑誌に何年も広告を出してる会社が「詐欺まがい業者」だなんて信じられない。
と思う方も多いでしょう。しかし厳然とした真実です。雑誌の権威を利用しないと客が取れないのです。
 「もうこれ以上被害者を出さないよう公益目的で、ネットで告発したら良い」と
日本音楽スタジオ協会の、前理事長、豊島政実氏が勧めてくれました。

過去にここで防音室作った人も(何年経っていても大丈夫)契約書を取り出してよく見てください。
遮音性能がDでなくD'(ダッシュ)になってたら騙されています。
★★★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので要注意!
時効は20年有りますので
刑事告訴は鈴木でなく★★現在の社長を!そのあと民事に持ち込めば勝率は確実に上がります。
刑事裁判は警察と検察がやってくれるし安心です。音楽家を騙すインチキ企業を駆逐!

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 20:12:32.20 ID:kbjpS+h7
http://macne.net/
V4化かな?採算をまったく考えない公式クッソ好き

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 14:12:00.22 ID:G7yWjrkI
今から初めて何かしらのライブラリを買おうとしてるんだが、今だと巡音ってライブラリと4editer買えばいいんかの?
それともピアプロスタジオってのを使った方がいいのかしら。
環境はsonarなんだぜ
初代ミク辺りで止まってる浦島に誰か教えてくり

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 15:15:04.64 ID:G7yWjrkI
ルカが最新ライブラリって訳じゃないのね。。去年の情報見てたわ。。

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 16:14:51.55 ID:FhoS5fo2
>>187
とりあえずピアプロスタジオでいいんじゃない
悩むよりとりあえず体験版を
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=98200
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=96145

190 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 16:55:29.35 ID:aQcajRll
>>188
買い足ししないならミクV4X待ったほうがいい
ミクの凡用性は半端ない

191 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 19:47:12.83 ID:nLgwIwaO
ピアプロスタジオはミクV4Xまでにスタンドアロン化を実用化するべき

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 22:02:52.96 ID:69UXb0/Y
>>187
公開されてる曲を聴いて好きな歌声を選ぶのがいいよ
各社とも体験版もあるはずだし

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 22:13:44.64 ID:ZjqUnm54
>>187
今から始めるんならミクV3と付属のPiaproStudioでいいんじゃね
あれ傑作よ、今現在でも全国で一番売れてるボカロだし

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 22:17:42.51 ID:+owiCi3P
ミクが傑作とかギャグかな?

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 22:23:13.54 ID:aQcajRll
個人的にはゆかりを推すけどな

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 22:27:25.28 ID:R059caad
傑作は合ってるでしょ

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 08:21:51.54 ID:6GdFWJUJ
カバーやってるんだが、
楽譜に無い Ah とか Oh とか言うような声をどう再現するのかで壁にぶつかった
WaveTone で音を追って再現しようとしてるんだけど、
どういじっても気の抜けたような声になってしまう

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 09:58:59.58 ID:nSWw6Jle
>>197
どのボカロかわからないからしっかり音が出るか不明だが
「あ」とか「お」を入力して発音記号の最後に「h」を追加しては?
hの前には半角スペースを入れる

英語ボカロだったらそのまま入力すればおkのはず

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 10:33:34.67 ID:6GdFWJUJ
>>198
ごめん、書き方が悪かった
「Ah とか Oh とか言うような音自体」というより、
そういう音で表されるようなアドリブ系の発声部分一般の話
音符化されてて、それの音が「Ah」とか「Oh」ならなんとかなるが、
間奏中にノリで叫ぶとか、歌詞の間に入る溜息みたいな声とかが、
イントネーションとかが追いきれなくて同じニュアンスが出せない

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 11:35:16.93 ID:bUIWgGX1
ぼかりす使ってる人いる?
あれ相当歌が上手くないと使い物にならないな
良くも悪くもキッチリ解析してくださる

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 11:42:50.53 ID:OxFtZkFS
あんな高くて無能なプラグインより無料のVocalShifterLEのほうが有能だろ

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 12:01:11.98 ID:FvMvGZvO
>>199
横だけど、Ohなら「うぉう」とかAhなら「うわーぅ」とか(例)マンガチックに発音させると割りといいよ

203 :187:2016/03/21(月) 14:17:25.48 ID:Y3Pl5vxK
みんなありがとう。
そうだよね今時体験版は当たり前のようにあるもんね

書き込みの1h後にはもう買っちゃったけども。
ピアプロおもってたよりまともに動作するね

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 14:32:51.00 ID:Y3Pl5vxK
ところで初代ミク=v2?
単一のライブラリだよね当時
v1はメイコとかになるの?

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 14:45:13.65 ID:Y3Pl5vxK
wikiにあったわ。

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 14:53:13.63 ID:iOOPbPQE
それにしてもルカV4のデモ曲、「残酷な天使のテーゼ」は、誰もが、俺でも、知ってる曲だけに引いたぞ。
オリ曲聞かされるよりよほどわかる。
そして手に入れてみると、デモ曲に使われるほどの調教師との腕の違いもあからさまにわかるというw

>>199
「喋り」の部類に入る話だろう。そして喋りの時は、人は12音階に制約を受けていない。
だからWAVエディタ頼み、というのは正しいアプローチだと思う。
子音のみ発音とかブレスノイズとか、工夫は色々できるだろうけど・・・。
ぶっちゃけ俺も苦労してますよ、ええ。

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 16:34:24.42 ID:FdqHIcD7
ぶっちゃけも何もみんな苦労している

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 16:37:28.38 ID:FdqHIcD7
202の方法と、前後に音程をけっこう激しくしゃくらせるノートを短く置いたりする

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 19:58:54.22 ID:0lE/ktlO
サウンド&レコーディングマガジンなど多くの音楽雑誌に毎月広告を打ち続け、日本全国で被害者を出している
       アマチュア向け★簡易防音施工会社★
   ★アコースティックエンジニアリング
   ★アコースティックデザインシステムが★★遮音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である確実な証左★★

    ★★★アコースティックエンジニアリング社の正社員 、一級建築士=斎藤氏が★★★自社の手抜きを内部告発★★★

それを、日本音楽スタジオ協会の役員、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人) が直接聞いて確認。

その後、その酷い手抜き施工のスタジオへ、豊島氏ご本人が複数回、直接足を運び,何時間にも渡る入念な調査で判明した、「あまりに杜撰な施工」に
「この酷い手抜きをwebで日本中に告発して、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。そして法的罰則を」とアドバイスしてくれた。
    ★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響工学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意義は大きい★★★★★
これによりアコースティックグループが「詐欺まがいの手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実」に★★★確実な信憑性★が付与された。
★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

          ★★★★同社(アコースティック社)は現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★★
        日本全国に被害者は多数存在するが、現在「同時に抱えている裁判の数」はとうてい把握し切れるものではない。

210 :197:2016/03/22(火) 00:00:44.23 ID:rljR+seQ
みなさんありがとうございます
高揚した感じとかコブシが回ってる感じとか、
盛り上がる方向は
>>202さん >>208 さんの方法でかなりいけるのですが、
うめき声とか嘆くようなシリアスな感じの声が難しいです。
テンションあがってるみたいなのは多少調子っぱずれでもそれはそれで味になるのですが、
悲しい曲で感極まって「Ah・・・」とか言うような場面だと全部ぶち壊しになってしまう
ブレスやピッチをいじったりもしてるのですが

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 02:51:56.55 ID:/459vXVb
どうもイメージわかないな。
参考音源張ってみてよ

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 06:57:18.90 ID:J+xBDmWR
>>210
こんな感じでもなく?
ちょっと急ごしらえでアレだけど

http://up.cool-sound.net/src/cool49036.mp3

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 23:47:12.33 ID:1MtTVtly
>>186
パッケージ版はAHSから出てるんだよな
V4が出るとしてAHS製になるのか、引き続きヤマハ製になるのか気になる

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 23:55:04.31 ID:1MtTVtly
そういえばAHSが引きとったからなのかクリプトンではマクネナナ売っていないんだな
Fukaseの前に出たunity-chan!やアルスロイドもだが
http://www.crypton.co.jp/mp/do/dl/vi?dev_tok_id=148316

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/23(水) 21:02:31.97 ID:7xX1wcJa
マクネさんは初回限定パッケージが
まだ残ってるらしいが大丈夫なのか。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/23(水) 21:24:43.74 ID:gVYU4QCv
マクネナナは唯一GarageBandと連携できるピアプロスタジオをクリプトンと話つけて
コラボみたいな形でもいいから付ければよかったのにと未だに思う

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 22:45:15.13 ID:+pAev+3a
>>186
最後のトランプがAHSだからAHSからV4が出るという事だな

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 02:43:20.39 ID:8T2XEg15
>>165
似たような声ばかりじゃないかと言われたからなのかどうかわからないがクイズ動画ができたようだ

ボカロTV 第23回 この声は初音ミク?GUMI?それともIA?ボカロ声当てクイズ!
http://net.vocaloid.com/articles/vocalotv

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 05:34:15.65 ID:4qd8exBa
2問目間違えた orz 両方共持ってないからなーw

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 21:30:37.25 ID:dCQrqgsf
J-Waveでやべあんなのライブ音源が流れてる
どうして目が潤むんだろう、花粉症かな?
やべあんな好き

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 23:30:48.89 ID:IWsWuppG
ソースにAA仕込まれてて草生えた http://macne.net/
               . - 、_-ニニ-_   /⌒>
           / . . . . .ニ二二二-_,/ /
             ;′. . . . . . マニ二二二}∠ニ- _
            ': . . . /. . . \ニニ,i| ̄ ̄|二ニ
             }. . .:′/ . . . . `¨|{└‐l___|ニフ__
          ノ. . .i. . {:、⌒ . . /|{____r┴i{<廴_
         ⌒>r‐'゙:,. .Vんハ_{ んハヽ. . . j|'//\廴
.     ___  , -‐マ///ハr‐弋り  弋り/. ./}|////ハ_]_    < 3/28までお待ちくださいー
   〃⌒`/⌒ヽ  V//ノ`ゝ-‐- 、_/ー'゙ー' |\///}__}_
   {{   :{. (________j>'゙. . ハ __ξヽ/`ヽ、. . . |  . -- 、  }}
   乂 __乂___. ,. - 、 (⌒ヽー一 マ7\ー|/ . . .\((⌒). .} }}
  ___ 〃⌒ヽ _(/   \ニ}ノ:::::::::::/    | . . . . . . ー‐. . .} .}}
.〃⌒`. .: ::/ /       >、ーァ={____,ノ. . . . . . . . . . ノ〃
.{{ . : .: ::/  /    /、/   マ′ /. . . . . . . . . . . . . ,ノ }}
.ゝ.,__/   /  /\\  〈  :{ . . . . . . . . . . . /   .}}
  /  ┬7  イ╂┿‐ ー一\,/、______ノ    }}
. /  ∠} { _r‐)┿╂┿╂┿╂┿╂iニニニニ||:      }}
 ゝ-'¨¨´{_jノ‐' \┿╂┿╂┿╂‐ノニニニニ||\___〃
              `¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´  ̄ ̄ ̄    ̄

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 02:32:33.72 ID:9aFJ1Ozv
>>221
M字開脚に見えた

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 16:19:17.64 ID:6emWKl2v
【新MVリリース記念 豪華ゲスト出演】アイマリンプロジェクト公式生放送
2016/03/27(日) 開場:18:50 開演:19:00
http://ni co.ms/ lv254805156




////

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 20:19:23.72 ID:uQDwqc7X
AHSが本格的にMac音家取り込みにきてる…
http://macne.net/nanaplus.php

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 20:38:38.66 ID:5ghWtSlu
ボカロ界隈からこぼれ落ちた商材を上手く拾ってるイメージ>AHS
小粒でも揃えればそれなりにはなるか

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 23:21:55.84 ID:lRWv5Yk7
拾われているのは今のところマクネナナだけじゃね?

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 00:21:35.84 ID:tUvQCQpn
マクネナナはV3の販売はやめるのか
http://macne.net/nana_v3.php

クリプトンのように別物になっているじゃねーかやコレジャナイとコア層に言われない自信があるのだろうか

まだV4の販売が始まっていないが、ヤマハで売っているダウンロード版をやめるだけだから
AHSに販売代理店を移行するために面倒な権利関係を整理するだけなのかもしれないが
V3のヤマハ販売からV4でガイノイド販売になったflowerと同じような状態だろうか

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 02:02:41.92 ID:tUvQCQpn
>>93
AHSも来たな

AHS製VOCALOID2製品をご利用のお客様へ
http://www.ah-soft.com/vocaloid/v2import.html

インタネはまだなのか、それとも対応しないのか
探しても見つからなかった

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 07:41:53.20 ID:Wv5A5cKO
そろそろ3月終わるけど>>93の件
まだ対応済ませてない人は泣きを見る前にさっさとやっとけよ

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 07:43:10.78 ID:Wv5A5cKO
>>228
GUMIやがくぽはユーザー多いだろうし対応を明確にしてあげるべきだと思うがなあ

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 10:23:06.10 ID:9tnHRn0n
持ってるのv2ミクだけだからあえて
クリに移行してからインポする

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 11:56:11.79 ID:jvelQ9BS
クリとかインポとか言いたいだけなんですね

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 02:21:13.28 ID:XuD7vy4h
今日のkz氏の番組のゲストはFPM田中知之さん。
FPM田中氏のプロデビューは
ピチカートファイブのリミックスが有名だけど
初クレジットはテイトウワ氏から誘われた
Bjork "Hyperballad"のリミックス仕事だとか、
FPM Bootでは田中氏がkz氏を誘って、当時のユニットRE:NDZ名義でクレジットされているとか
一連のつながりを感じさせる微笑ましい話。

よくよく考えてみると、テイトウワがATR CHATRで
歌声合成をアルバム収録したのが1999年
http://youtu.be/_Zqlu72MZaA
Livetune他がVocaloid 2初音ミクを仕込んでボカロブームがブレークしたのが2007年9月〜10月(個人的にはリラホルン聞いて歌詞の意味もわからないまま涙ボロボロこぼしていた)
http://youtu.be/f5kUd72R_tg
あれからもう8年半、そろそろ次の新しいムーブメントが起こらざるを得ない時期なんだね。時間の流れは早いもんだw

234 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 02:40:27.51 ID:XuD7vy4h
歌声合成の前史というと、1961年IBM704上のDaisy Bellが有名でそのかげにMax Mathewsが基本アイデアを出したと言われる導波管タイプの物理モデル合成があるのだけど

それ以前、ボコーダー発明者Homer Dadleyらが1939NY万博で行ったVODERのデモ(ボコーダーのデコーダー部を使ったスピーチシンセ)の中に、蛍の光を歌わせているトラックがあったw (3:03-3:23あたり)
https://www.youtube.com/watch?v=5hyI_dM5cGo#t=3m00s

そっから更に少し遡るとクララ・ロックモアの名演で有名なテルミンの音、あの独特なピッチ変化とビブラートによるヴィオリンや女性ボーカルを感じさせる音に出会うんだね
(下の動画の音楽はたぶんサンプラーや最新のエフェクトを駆使したシンセ風の音を古いトラック風に仕上げた作品)
http://youtu.be/fhLlUKAbdSM
トラウトニウムもノヴァコードもそうだけど、今から見るとものすごく原始的なアナログ電子楽器を巧妙に操って
生楽器のような生めかしい音を出していた先人たちは
その先にどんな夢を見ていたのか気になるね

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 03:22:57.11 ID:4u84QJwD
もうボカロも新鮮味が無くなって時代遅れって感じだな・・・

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 03:47:42.74 ID:M6t3Ycro
この先しばらくは生ボーカル優位の時代が続くんだろうね
技術的進化は続くだろうけど、誰か画期的なアイデアをそろそろ実現しているのかな。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 03:48:15.08 ID:yj69pPmn
ミクV2から9年目だしねえ

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 12:47:26.82 ID:ZaesXKme
生ボーカル優位も、昔からそうだったじゃないw
ちょっと流行っただけと言えばちょっと流行っただけ。けどボカロから音楽始めた子も多いだろうよ。俺はオッサンだが。
sachikoがムーブメント起こしてくれればおもしろかったんだが。
各ジャンルの大御所が・・・とかね。
桑田佳祐とかクッソ使いづらそうだなあw

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 13:49:32.08 ID:yj69pPmn
高校生でボカロからDTM始めた子も今はもう立派な社会人なんだよなあ
これから向こう10数年はこういった大きなDTMブームは起こらないかもねえ

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:24:33.53 ID:ZaesXKme
MIDI(MT-32やSC-55)全盛期も、JASRACの横槍が入るまでは大流行してて、みんなで競作したっけ。MDXとかもね。
そこからミク登場までは鍋底景気だったかもしれんが、おかげでやや持ち直した感。
また何か新しいものが出て来たら、新人さんも出てくるだろうさ。

俺ぁまだボカロ、全然極めた訳なんかじゃねーから、まだまだ続けるけどね。
歳もとって歌も楽器もうまくなったが、やっぱ生歌じゃ相当声が魅力的じゃないと発表しても誰も聞いてくれない。

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:41:12.13 ID:BrRP4Jfr
くだらないもの の範疇で好き勝手やってたものがメインシーンより盛り上がったので
ダウンロードするな等難癖付けられて潰された感はある
でもそうなる事が分かっててやってた博打感もあったんだよな
構って貰えるまで騒ぐっていうか今はもう一通りの事はやり切って
低い天井で満足してる状態何だろうな

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:54:11.92 ID:XuD7vy4h
検索エンジン規制(著作権保護名目)やドローン規制みたいに、国内で産業が立ち上がる前に新しいビジネスの芽を潰して回る頭の悪い人が居るんだよね。
1970年代のカラオケ産業の草の根的立ち上がりのように、頭の悪い人に間接的に利権を渡さないと意地になって潰す仕組みができているような錯覚

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 22:51:23.56 ID:kJRwpB9E
>>238
中の人が有名人、いや歌唱力が高い人だったらボカロも歌が上手くなるわけではない、と既に知れ渡ってしまったからなあ

インタネ参入頃の個体数が少ない時期であれば、中の人が有名であればとりあえず買ってみるかと必ず売れる事もあったかもしれないが

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 09:34:00.79 ID:kziK90N4
今日がYAMAHAのV2インポートシリアル発行期限だぞ
忘れるなよ

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 09:35:38.99 ID:MIaBb6Oz
インタネ最近やる気ないな

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 09:48:40.97 ID:W6lIsDiT
>>243
確かに、がくっぽいどは良く出来ている、少なくとも歌わせやすい、とは言えないわな。

ボカロによって全くクセが違うってのもね。ま、ライセンスで各社が出している以上しょーがないんだけど。
ライブラリだけ差し換えてもひどいものがw


しかしsachikoに本気演歌を歌わせた時の音はもっと評価されてもいいと思う。
ボカロ=ミク、の牙城を崩すには至らなかったか・・・。


無関係に難を言うが、DYNだけじゃなく音量パラメタがもひとつ欲しいよね。MIDIで言う所の7=Vol,11=Expみたく。
これがないから苦労しながら1パラだけで合わせるか、DAW側でWAVに非破壊編集で音量付けるしかなくなる。
OPE他である程度は対応できるが、ある程度だけだし、音質も変わるしな。
YAMAHAもアホじゃなかろうに、有れば便利だって事くらいは大いにわかってるハズだが、なんで付けないんだろう?
技術的には、エディタのピアノロール機能だってもっと便利にできるのにねえ。マーカー&ジャンプは最低欲しいじゃない。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 17:34:02.34 ID:sNo05bLB
>>244
既にV3にインポート済みだけど、
今後のためにやっておく事あるの?

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 21:09:35.73 ID:9SAHooT+
>>246
実はV1時代に既に音量二系統はやっていた
VELがノート単体の音量だった(子音長は別の画面で設定していた)
ベロシティの速度という意味は無視してGS音源とかのピアノと同じ発想(音の強弱)の使い方を想定していたのかもしれない

V2でVELが言葉通りのパラメータになったからV1のノート単体の音量を設定する機能は消えた

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 21:34:45.69 ID:NIb/tzwk
>>246
>エディタのピアノロール機能だってもっと便利にできるのにねえ。マーカー&ジャンプは最低欲しいじゃない。

編集パートの切替ショートカットキーもほしいですね。
ボーカルとコーラスの編集対象を切り替えるのに毎度編集パートをダブルクリックする必要があるのが面倒。
Excelのシート切替みたいにCtrl+PageUpとかで切り替えられないものかと思います。

250 :248:2016/03/31(木) 21:59:35.92 ID:9SAHooT+
書き忘れたが、便利だったから多少使い方が変わっても良いから
音量は1つではなく二系統欲しい

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 01:26:00.83 ID:2DXs2H7m
>>248
そん時ユーザーにアンケートでも取ってくれれば・・・。

>>249
そうそう、その辺ねえ。あくまで俺の経験上だけで言うけど、実装は簡単よ?
音量二系統化もね。
YAMAHAのやる気の問題じゃないのかな、単に、って思う。
バグフィクス含めて何週間もかかるような作業じゃ全く無い。

「読み込んだ波形をすこしはいぢれる様にしろ!」とか、変拍子や複雑な可変テンポは、手間かかるだろうけどねー。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 02:24:47.88 ID:xxhyG+Cj
V1は多少音が変わっても問題なければもっと音量弄れたはず
ハーモニクスや4種類のレゾナンスそれぞれで振幅つまり音の強弱をいじれたりとか
レゾナンスの振幅は簡単に音が大きくなるからよく使っていた

便利だったが各パラメタの合計が最終的な音量というような、初心者には特に面倒くさい仕様だった
V2でパラメタが大幅に減った上にシンプルなデザインに変わったとき、音量はDYN以外いらないだろな扱いになったのかもしれない

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 03:33:42.90 ID:yewt9LkB
(a)個々の発音補正のための音量調整と
(b)歌声の音楽的表現のための音量・音質調整は
(1) 発音の局面では密接に関連するけれど
(2) 楽音理解の局面では別レイヤーの事象だから

上記(2)の観点を根拠に、二つの音量パラメータ(a, b)を個別操作可能にした上で
もし余裕があるなら上記(1)の観点から、その音量間に一定の相関を強制する制約ルールみたいのを導入するのが
ユーザーに見せる操作モデルとしては正しいんだろうね。

(たとえばa=b強制でaをトータル音量に使うとか(現状)、トータル音量(a+b)がスレッショルドやリミットを超える点で簡易コンプレッションをかけるとか)

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 15:26:29.47 ID:2DXs2H7m
>>253
そうそう。
ま、単純にMIDIで言うVolとExpモデルでいいんでないかなと。
各発音の「表現」はExpで、曲の進行なり各音の「音量」はVolで、ってのが俺は使いやすいと思うな。
MIDIのVelをVolにしただけの話にかなり近いけどねw

普通は(今のボカロには無いけどvel),vol,expが全て上限の段階が、音割れしない最高音量かな?
しかしソフトウェア音源界隈では音割れする様に設計してあるのはザラだから、まあ好みの問題かな。
俺は必要ならエフェクタ使うぜ、ってだけで。

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 00:46:03.78 ID:LzAkD1BE
かえでさんV4安いにゃ…
https://net.vocaloid.com/articles/vocaloid4_kaedesan

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 16:24:42.71 ID:U3QO0gFp
ボカロP大集合「VOCALOID Fukase ~THE GREATEST HITS~」リリース記念特番
2016/04/02(土) 開場:18:50 開演:19:00
http://ni co.ms/  lv257823916




++

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 19:58:21.74 ID:nwxCKkYB
ミクV4いつ出んのさ
今V3買ったら損した気分になるから買えん

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 22:53:51.71 ID:5gU1EBJ9
V4出てもあんまり売れないだろうな
ボカロブームがすっかり冷めきってるし

フィギュアやグッズは変わらず売れてるのかな?w

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 23:59:24.22 ID:0TPQmQ3F
むしろV3ミクが他のV4ボカロを差し置いて売れている現実

むしろ個体数が増えたV3の頃からよほど上手く宣伝も含めて企画を立ててボカロを作らなければ売れなくなってきてる
購入者は1つ買ったら満足しているか、複数買うほどの余裕がないか、複数買いたくなるほど魅力がある差が他のボカロにないかではないだろうか?

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 03:09:40.17 ID:0YaTFti+
同時に複数の音源使う提案が事実上できてないのはあるかも
ミクでなくても最初に一つ買ってそれで満足するか
使い切れなくてもう買わないになるかどちらかのパターンかなと

女性音源でミクで担当できない音域と考えたら、猫村いろは、Lilyあたりが選択肢に入るでしょうけど
そもそもバンド組んで歌う場合に女声三部合唱の音源構成が必要になること自体が少ない気もします

男女音源での楽曲というと最近のアニソン系統だとfhanaみたいなのやりたいから
下支えの音源追加とかも考えられますけど、考えられるだけにとどまるかも
https://www.youtube.com/watch?v=9PT_m92yFf8

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 08:09:13.97 ID:/o7ghq1S
正直クロスシンセシスとグロウルなんて無料アップデート対応レベルの進化だろ

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 13:11:42.45 ID:t/LdLBmL
>>261
もしガチにそこだけなら、同意せざるを得ない。
が、撮り直しや全体的な調整もしているのなら、新製品としてもよかろうよ。

それにしてもSachikoはワンパターンではあるが、色があっていいな。
ライブラリは色々あるんだから、ぶっ飛んだライブラリも複数欲しいもんだ。
soft版もあるともっと拡がるんだが。

ド演歌が歌える男性版Sachiko(誰になるんだろうw)なんぞも欲しいぞ。

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 13:28:04.85 ID:sS1+Sn3O
ぶっちゃけボカロファン層って音楽に関心が薄くて
あんまり音楽を真剣に聞いてなくて音楽作ることにも情熱が無いみたい
オレの知り合いはミクv2買ってHな歌詞打ち込んで楽しんでるだけ
DAWやPC持ってても音楽制作なんてめんどくさいって感じで全くやらない。
じゃ聞くほうはっていうとニコ動で有名Pの曲漁って「スゲー神曲」とかコメントしてるけど
そのPがCD出しても絶対買わないしITUNEでDLもしない。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 13:33:37.93 ID:szi6xf0I
V3が一番微妙だな V2からV4が飛び越しするのが正解

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 13:35:10.16 ID:szi6xf0I
>>263
ボカロじゃなくても普通の人って音楽買わないから安心していいよ
大半がYouTubeで済ましてる
買っても超有名な曲をiTunesで年数曲ってレベル
聞き放題も増えて来たからいずれ買うという行為自体なくなるかもな

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 13:47:35.16 ID:t/LdLBmL
>>263
オケがひどいとか、ボーカルさえ採譜できてねえよ!・・・ってものがニコ動に腐る程あるのは皆さんご存じの通り。
だが、その内の何%か、何割かは音楽始めるかもしれないからね。いいんじゃないかな。
俺だってガキ時分にMSX買って、BASICでピコピコさせたのが、音楽界隈に入る切っ掛けだったしさw
家に色々楽器はあったが(親や親戚がやってたのな)、それまではまーったく興味無かった。
それに別途、俺(ら)みたいなガチ勢もいるこたいるんだし。

>>265
俺も少なくともアルバムは買ってねえなぁ。年季入ったミュージシャンのを作者買いするくらいだわ。
流行りの?カバーアルバムが好きかな、くらい。
で、これ、音質にこだわらなければ実際簡単にDLできるんだよなあ。ぶっちゃけyoutubeで。
まー90年代が異常だっただけじゃね?って気もするんだけど。今の売れ行きって、これが普通、通常なんじゃね?って。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 03:49:37.49 ID:ReRwmBVl
その内書き下ろしイラスト入れまくったり
録った人の生ボイス特典とか
商売上手くやっていきそう

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 04:47:44.27 ID:722GyfxJ
いやもうボカロにアニメ風キャラつける商売は無理でしょ
特殊な存在であるDTMのソフトでここまでブームが10年続いたのは奇跡

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 08:36:51.18 ID:FTiJx5u6
>>268
引きこもりは常に否定しかしないのな
ボーカロイドで飯食ってる奴等が諦めない限り細々と続いていくよ
音楽業界も同じ

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 10:05:03.39 ID:p6V3CPzS
>>267
それ新規パケとex voiceでAHSがやってる。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 10:16:23.21 ID:rZP58t0g
そこまで萎むとは思わんな。
20年選手、30年選手の古いDTM野郎にとってみれば、このレベルで歌入るって夢だったもの。つか声出させる事自体が。
MSXで1bitサンプリングとか、PSGで4bit(略)とか、パピコンとかそういう世代からやってるとw
俺らの世代でDaddy Mulk って曲(ゲームのね)に感動しなかった奴はあまりいないんじゃ、とか。

あくまで打ち込みが好きなので、自分で生歌入れると意味無いんだな。

ま、需要はあるんじゃないかってことで。

もう20年したら声帯〜咽頭〜口蓋〜鼻腔なんぞをシミュレートした、新たなVocaloid的なものが出てたりしてな。

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 12:21:41.12 ID:UBy2WOS9
それマックスVマシューズおじちゃんが60年近く前から言ってる話だから。共鳴管や導波管といった物理モデルシンセシスは実用化されているけど、音声の物理モデル合成は何十年もの間研究レベルのまま。
景気のいい事を言うなら自助努力しなきゃな

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 12:34:07.07 ID:BhjhkrSD
じゃあ6001mk2の音声合成で歌作ってた俺はボカロ歴33年だな。
ギュっと凝縮したら3ヶ月くらいの実績しかないけど

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 17:25:16.20 ID:rZP58t0g
>>272
ははは、俺はプログラマはプログラマだがへっぽこだしな。
大体ソフトウェア音源が使い物になるとか、ライブラリがン10GBになるとかってだけで驚愕的なこの2,30年。
まだ余命は(多分)あるから、もっと面白い事になることを期待くらいはさせてくれい。

>>273
わしゃ27年くらいかの。貴殿のが少し先輩やな。こんな数字になるともう誤差レベルだがw


最近、作っている楽曲の都合でTalkLoid的な事に手を出しとりま。
難しいねー。歌唱より調整厳しいかもしれん。
ボカロって基本、早口得意じゃないし、そして喋りは歌唱より早口傾向がある、ってのがまずい。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 17:50:17.21 ID:722GyfxJ
>>269
ボカロ文化を否定する気は全くねーけどもさ
ボカロDTMブームも沈静化し、萌え豚相手のライブや新作グッズも減少しているのは事実だろ
お前の大好きなボカロ文化が終息に向かってるのを認めたくない気持ちは分かるが
プロも企業も金にならなきゃ撤退するんだよ お前こそ外に出て社会見て来いよ

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:02:56.76 ID:FTiJx5u6
>>275
コレ見たよ
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160403/prm1604030024-s.html

お前は来なかったんだな
社会に出てないのはどっちかな?

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:14:25.00 ID:D311cGFG
ハジメテノオト (2010) かぁ。初音ミクのデビュー3年目の曲だからオレはもうリアルタイムでは見てないけど
その当時物心がついた子にとっては初めてのお気に入りの曲になったのかもなぁw

1〜2年前近所のパン屋で、パンを1000円近く買うと初音ミクのクリアファイルがもらえるキャンペーンをやっていて
小さな女の子が泣きそうな顔してクリアファイルの前に佇んでいた光景を思い出してガッツリとほっこりしたw

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:20:57.81 ID:D311cGFG
俺は行列のちょっと後ろに居て、もしかして俺が1000円分買ってクリアファイルをゲットして、何食わぬ顔してクリアファイルをもてあましてその娘にあげなきゃいけない係なのかなぁ〜
なんて余計な事を考えていたけど
親御さんもちゃんと娘の気持ちを判っていて、ちゃんと1000円分買ってクリアファイルをゲットして一安心。

ちょっとブサイクな表情をする娘さんだったけど、ブサイクな子の涙ほど心にジーンと来る、なんて余計な事を思っちゃったり

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:21:51.27 ID:722GyfxJ
>>276
話題と視点が狭すぎるだろ アホか
中学生は春休みの宿題片付けとけよ

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:25:06.67 ID:FTiJx5u6
>>279
そういうセリフは広い視点と話題を提供してから言えよw

引きこもりハゲ

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:29:39.65 ID:722GyfxJ
>>280
てめえから煽っておいてそりゃこっちのセリフだわクソバカ
宿題やってさっさと寝ろ、口だけ一丁前のクソデブメガネオタク中学生

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 20:27:15.47 ID:D311cGFG
歌声データベースを作成/調整するノウハウをソフトウェア化して半自動化できれば面白いんだろうけど
なんか日本発の楽器トレンドってそういう当たり前の自動化を研究して実用化する力がちょっと弱いよね。
ぼかりすやSinsyみたいのが一発屋で終わって後に続かない

195 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/04/03(日) 17:41:05.20 ID:ZReca7+f
まだvocaloid統合ワークステーションという壮大な夢が
あるけど技術的に敷居が高すぎる
あと10年は無理だな

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 20:53:35.51 ID:FTiJx5u6
>>281
はい逃げたw
結局自分は何にも語らずモンクだけ垂れながすww

血のめぐりが悪いから毛が抜けるんだよなんだよ
少し頭皮マッサージして血流良くしろよ

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 21:54:07.47 ID:UeKSTTsf
毛の話はやめろ

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 21:56:19.10 ID:2zc3aGNU
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 04:42:23.85 ID:oExJHydX
ちょっとー
程度の低いケンカやめてよぉー

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 10:50:36.11 ID:oRIP1WzT
「口だけ一丁前のクソデブメガネオタク中学生」みたいな悪口連呼しただけの煽りとかもはやレアだな

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 13:36:31.25 ID:4jsf41Fg
オッチャンはあまりにもステレオタイプな低レベルのケンカを見せられて愕然としたぞ。
二人とも、プライドを持とう。相手をバカと思ってるなら、同レベルでやってりゃ自分もバカだw
あーはいはいバカ涌いた、と0.2秒で透明あぼーん、これが正解。大体モノゴトは大抵、統一見解なんて無いでいいんだから。
しょーもない事に時間使ってないぜ曲作ろうぜ、曲。

289 :151:2016/04/05(火) 15:45:09.03 ID:P/9Z+L/G
>>153
ありがとう

ごめん、自分が探してたのはユーザーが登録したプラグインだったんだけど、どうしても見つからないから問い合わせしたんだ
ストアでは配布してない、今後も予定なしって事だった
もし昨年ジョブプラグイン保存してる人がいたらzipあげて貰えると助かる

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 15:57:38.25 ID:SuOPp1+r
でもV2も新しいエンジンで合成すると出力が違ったりする
と聞いた事があるので使えなくするのはもったいないのでは

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:45:56.62 ID:oRIP1WzT
使えなくなるのは4月以降新規でV2買った人だけだし
基本的に合成品質の落ちるV2DBをわざわざ今買ってまで使う人なんて極少数
大半の日本語V2はV3かV4になってるし
ピコ?知らない子ですね(震え声)

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 06:05:04.47 ID:+oZ3HGnJ
今週FMデムパを受信して判明したこと
1. クリープ・ハイプの尾崎世界観さんはナイスガイだけど
普段の喋りはマイクのTreble EQをゴリゴリ上げないとイメージにそぐわないこと。
2.水曜日のカンパネラのコムアイは予想通りいい女だけど
喋り方がちょっとだけ蓮っ葉だから、もっと蓮っ葉でいい女になって欲しいこと。
大学卒業がんばれー。もし長期化するようならスパッと決断して欲しいなぁ

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 06:31:47.56 ID:+oZ3HGnJ
まぁ二人ともボカロ化は絶対無理な感じのボーカリストなんすけどね。。。
この二人とそれぞれ対照されがちなゲス川谷さんやパフュームさんの声質がボカロと馴染みやすそうな事を考慮すると
この二人はボカロではできない表現をするポストボカロ世代なのかな?って。どうでもいいんですけどねw

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 22:25:07.41 ID:hg7g0mmJ
パフュームの場合は逆にボカロがパフュームに近付いている(Auto-Tune)状態だな

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 22:58:54.69 ID:eVBscSKs
パヒュームは「おーとちゅーんっていう機械」を使って音声合成に近付けるコンセプトだけどな

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 00:22:16.52 ID:YgJwLu8Q
Auto-Tuneでピッチを平坦にすることにより肉声と肉声をサンプリングしているが肉声ほどリアルではない歌声合成を
橋渡しするAuto-Tuneは偉大という事ですな

Auto-Tuneの会社の技術をボカロに取り入れられればもっとボカロの可能性が広がりそう

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 00:36:25.29 ID:YgJwLu8Q
しかし所詮オートチューン声の件については、オートチューンを掛けた方がより自然にオートチューン声になのだろうが
ボカロにわざわざそのためだけにオートチューンを掛けるのは勿体ない気もする
livetuneのようにやっている人は多いようだが

ボカロ単体の機能としてはV4のピッチスナップモードやFukaseのElectronica-Tuneのような例もあるが、
それでもオートチューンがあればオートチューンの方が良いのだろうな

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 14:55:04.04 ID:ZbV4NymN
何あほな事ばかり言ってんのか知らんが
ボカロの声といわゆるオートチューンの声は全く別物だしコンセプトも狙ってる効果やそこにある音楽性も全く違うからな

オートチューンのやり方学んでから戯れ言ぬかせ

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 18:47:18.68 ID:mZDvA353
アホの9年遅れのシャドウボクシングは即NGで。

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:51:35.83 ID:YgJwLu8Q
>>298-299
半分以上寝ぼけていた
すまんかった

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:54:00.85 ID:YgJwLu8Q
クリプトンのV2インポート来たぞ
ZERO-GとPOWER FXのボカロもサポートするようだ

VOCALOID2 ユーザー様を対象に、「VOCALOID2 ライブラリインポート」のご提供を開始しました。
http://blog.sonicwire.com/2016/04/vocaloid2-vocaloid2.html

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:48:45.02 ID:xh7RfbZL
ありがてえありがてえ

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 22:15:44.55 ID:FgrnL12H
MEIKOとKAITOのV1が死亡って事か
これからこれで出力出来る奴は一歩抜きん出たマニア中のマニアとして
羨望の眼差しを受けるのだろう

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 01:08:32.80 ID:IBBRAWS/
いわゆるオートチューンの声って音真っ直ぐにするだけじゃなくて音程弄りまくるんだよなあ
音真っ直ぐにしただけじゃ、機械「っぽい」音でしかない

音楽ってそこまで甘くはない

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 01:55:14.52 ID:KXyyGwg8
オートチューン声の苦労話は、似て非なるものだが
Electronica-Tuneの開発話でも少し出てくるな
>>304のようにオートチューンがあればできるというほど
簡単なものではないという話にも軽く触れている
http://www.dtmstation.com/archives/51968935.html

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 15:19:57.76 ID:tCupN33i
piaprostudioってもしかしてスタンドアロン版って無いの?

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 16:18:09.92 ID:F4Yn8PDZ
中田ヤスタカはオートチューンを適当に自動で掛けただけでその気になってる人に対して舐めるな、と言いたいというインタビュー載せてたね

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 20:29:31.26 ID:iIp3d3x2
>>306
今作っている最中だそうだ
流石にミクV4Xが出る頃には対応していると思いたい
http://piaprostudio.com/?p=5593

時々このような形で開発中画面が出てくる
左下に録音ボタンらしきものがある
https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/599540759461634048

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 09:30:55.13 ID:A4Q+VT75
>>308
情報thx。スタンドアロンないと分業が煩わしいんだよね。
出たらVocaloid Editorから乗り換えるか。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 22:52:40.38 ID:b/mLgU7K
Q

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 08:58:09.15 ID:T4vIjEyS
あの、piaprostudio の五線譜版を開発してくれないかな。
たとえば、musescore、Finale、Sibelius のような楽譜作成ソフトで対応できるようなもの。
midiの打込み作業とは、いささか人間工学的ではない。いわゆる通常の楽譜作成の一環で作業したい。
まあ、1からの開発になってしまうので無理なのかな...。

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 09:17:32.04 ID:Bu9RPu7Y
ピアプロとか使ってる人いるのな
DAWでメロディ作ってMIDI吐出ボカロエディタで取込で歌詞流し込み調整でいいんじゃない?
ボーカルラインが8分音符くらいで収まるならいいけどそれより細かかったり三連符(途中に三連以外が挟まるのとか)があったりするとスコア編集じゃやりにくい

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 09:23:44.08 ID:rP2mXSFO
ネットの知り合いだけどピアプロじゃないとダメって人いるよ。
俺は最初からボカロエディタだったからそっちのが楽だけど
慣れの問題じゃない

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 12:12:08.05 ID:iFQmTriz
ピアプロスタジオでエディットせずベタ打ちならそれでいいけど、
実用としてはめんどくない?

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 16:28:23.04 ID:hm2ISbra
DAWでMIDIデータを作って、PIAPRO Studioで読み込めばいいじゃん。Piapro Studioのピアノロール上では簡易な修正だけ行えば。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 17:52:42.57 ID:Ro1qPDRC
v3ミクから入ったから最初からピアプロです
10000円するから別途買うの躊躇する
ボカロエディタって使いかっていいのですか?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 20:17:33.84 ID:09PRohg4
使い勝手はどっちもどっち
PiaproStudioであったがボカロエディタにもあればいいなと思いそうな機能が
時々ボカロエディタに追加されたりしている
切磋佐久間している
V3以降ははっきり言ってしまうとボカロエディタもPiaproStudioもトラック操作が煩わしい
フレーズをコピペしたり直感的に任意の位置から再生できる部分は便利なのだが

Cubase使いなら断然ボカキュ
トラック操作はCubase任せだから調声のみに集中できる

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 20:33:56.83 ID:09PRohg4
×切磋佐久間 → ○切磋琢磨

既出だが五線譜は専用に開発されたスコアエディタの方が使い勝手がいいだろうな
何でもいいから有名どころを買うか、スコアエディタ付きのDAWに乗り換えるとか

PiaproStudioはナイフツールでサクサクノートを切断してしゃくりを付けられる部分は良い
ラインツールだけでなく曲線ツールが付いているところもいいな

ボカロエディタはJobプラグインでかゆい所に手が届く機能を増やせるところはいいな
VOCALOID SHOPが閉鎖されてからユーザーが作成したJobプラグインが探しにくくなってしまったが

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 20:40:44.60 ID:09PRohg4
VOCALOID SHOPとVOCALOID STOREを間違えた
お詫びと言っては何だが、VOCALOID SHOPでまたJobプラグインを配布していたから貼る

【ご好評につき第2弾】VOCALOID SHOPでのお買い物で歌声調整便利ツールプレゼント!
http://net.vocaloid.com/articles/special_favor

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:18:50.45 ID:MRbGFW3N
なるへそー
詳しくありがほー

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:51:48.83 ID:MVPOZGsT
         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'←在日アスペ野郎DECO*27(笑)
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 09:32:37.80 ID:nyL2fvph
>>312
DAWによってSMFへの対応の気合いが全然違うから困る。

五線譜については、実装して損する事は無いんだろうけどね。
うちはDAWやMIDIシーケンサで作ってからインポートするからいらないんだけど、
当然、直接入力したい人もいるだろうから。

音楽への入り方によって、五線譜への依存度がまるで変わるからねえ。
俺は五線譜じゃないと曲なんて作れないし採譜もできないよ。10倍時間かかるw
ピアノロールぱっと見てコードなんてわかんねー!
メロだけとかならなんとでもなるけどねぇ。

MIDI時代と違って、最近のDAWは五線譜軽視が激しくて困る。
DAWのスキルと作編曲のスキルって別のものだろうかとすら思うぜ。

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 09:35:52.07 ID:+vp9HT9H
ボカロエディタって長押ししないと音確認できないけどピアプロってすぐ鳴るんだっけ?

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 10:05:36.67 ID:CEwo3u0s
なるよ

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 10:37:38.42 ID:V/NrSmOS
ボカキューやピアプロってDAWが落ちたらどうなるの?
それまでの作業分は保存されてる?

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 19:11:15.64 ID:MqnbR11q
巻き込まれて落ちた分にはわかんないけど
強制的にDAW側が落としたときはピアプロ側で独自形式で保存するか訊いてきたキガス

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 19:19:20.48 ID:XYB8Rm8u
DTMステーションPlus!第54回
2016/04/26(火) 開場:20:57 開演:21:00
 lv259288843

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328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 18:38:51.16 ID:sJqIncAQ
>>322
オリジナルのボカロ曲を何曲も上げてるって人にちょっと楽譜の話したら「そんなに学のあるのが自慢か!」みたいなキレ方されて驚いたことがある
全部ピアノロールで事足りるから、まったく楽譜はわからないらしい
それで曲って作れるんだなと感心した

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 18:43:13.40 ID:uH7auG9O
ピアノロールは最強だからな、スケールも要らない鍵盤抜けばいいからな
コード進行とか馬鹿げた理論一切要らないスケールからはみ出さずに自分の好きなようにやるだけ

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 18:50:31.68 ID:sFiGHWpG
コード進行なんてそれこそ頭使わず定石狙いだろ

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 19:28:13.39 ID:uH7auG9O
いや、定石になるのかも知れんけどセンスよ
やっぱり裏に悲しげな雰囲気出したり盛り上げたりする効果はセンス以外ない
定石で何たら進行とか使いすぎて音は合ってるけど雰囲気ゴミはよくある

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 21:15:25.19 ID:iK3uk2xj
楽譜は読むことはあっても、自分で手書きすることはないなぁ
楽譜を作るときは、ワープロで文書作るみたいに、Dominoで打ち込んだMIDIを
MuseScoreでPDFに変換し印刷するという方法をとっている

ただし音楽全体の構成を見たいときには、楽譜に変換してながめることは多い
個人的には、地図を眺めるような楽しさがあったりする

ピアノロールに関しては、オーケストラアレンジ関連の動画でよく使われている
MIDITrail が、曲の全体を見やすくていいと思う

MIDITrail
https://osdn.jp/projects/miditrail/

MIDITrail を使った動画 「メルト」 オーケストラアレンジ
https://www.youtube.com/watch?v=w6k0gWUo4sc

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 02:50:12.44 ID:6rFdWB+V
macでVY1V4を使いたくて買ったんだけどピアプロで使うためにはクリプトンのV4を買わないといけないの?
クリプトン製品はミクくらいしか欲しいのないんだけどV3だからピアプロにVY1V4読み込めないよね?

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 02:55:40.74 ID:0vNhG1+8
>>333
>macでVY1V4を使いたくて買ったんだけどピアプロで使うためにはクリプトンのV4を買わないといけないの?
Yes.

>クリプトン製品はミクくらいしか欲しいのないんだけどV3だからピアプロにVY1V4読み込めないよね?
Yes.
ミクV4Xは現在製作中
今年中に出るかも不明
今すぐ使いたかったらルカかリンレンV4Xが必要

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 03:01:42.55 ID:6rFdWB+V
>>334
ありがとう
上半期中にミクV4が出るって書いてあったからそれまでミクV3で練習してV4にアップデートでもいいかなと思ってたけど出ないかもしれないのか

すでにVY1V4捨てたくなってきた

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 03:09:16.47 ID:0vNhG1+8
>>335
スマン
そういえば予定が書いてあったな

現在も作っている最中かつ、最近やった歌舞伎での反応を見つつチューニングを続けるというような内容がtwitterにあったからあまり信用しなかった

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 03:13:25.78 ID:6rFdWB+V
今ミクV3買ったらV4への無償アップデート対象とかにならないかな?
今までそういうのってあった?

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 03:52:38.89 ID:gbj6Zq8+
ていうか今更V4って遅過ぎ無いか
よっぽど独自オプションに魅力が無ければ・・

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 04:00:05.19 ID:j9qYq+B+
中の人のツイート見てみろよ
まだ修正分の録音進行中だぞ
どうせ発売は7月末とか8月末とかそのあたりだろ

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/02(月) 10:02:02.96 ID:NeUuy+Fs
バブル時代のファミカセだったらまあいいかで販売してただろうな

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/04(水) 22:25:47.97 ID:5PvIc38d
ボカロの足りない声量感をエフェクトで補おうと毎度ながら四苦八苦してて思ったんだが
エフェクトで加工する前提ならジャイアンのようなやたら大声張り上げてがなってる歌声の方がボーカルの音源素材としてはいいのかな
無いものを補うよりあるものを削る方がなんか楽そう
そういう音源を扱ったことがないからよくわからないけど

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 07:58:47.49 ID:G2P2BiwD
mixする時にVOCALOIDと楽曲のタイミングを合わせるのに毎回めちゃくちゃ苦労するんだけど、
なにか良い方法ないだろうか

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 09:07:40.25 ID:Dt2fyhfi
>>342
使い方分かってないだけ

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 09:38:38.21 ID:G2P2BiwD
>>342
vstで合わせるんじゃなく、環境の都合でオーディオ化したボカロファイルをmixしてるんだ。
少しずつ調整するしか方法ないのかな

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 10:10:46.50 ID:ABczyL0X
それが嫌ならボカロ止めなさい

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 10:42:24.09 ID:tQVLzjoh
それで合わせられなきゃ人間ボーカルもムリ

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 10:56:54.40 ID:objwBZNA
>>344
テンポは合わせてんの?
俺も同じくオーディオ書出しだけど苦労したことはないな〜。
どんな音楽やってんの?

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 11:04:34.00 ID:G2P2BiwD
>>347
メロディを適当に演奏させた音と耳で合わせれば、
とりあえずある程度はあわせられるのは当然なんだけど、
気にすればするほどすこーーーし(0.1秒くらい?)だけ全体的に早いんじゃないか?
遅いんじゃないか?って永遠に調節するハメになる
テンポじゃなくて、ズレが気になるってことね…

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 11:11:23.69 ID:2rkIvfrn
>>348
テンポが狂ってなければどんなオーディオファイルでも
オーディオファイル側をナッジで数ミリ秒ごとにずらして合わせ込めばだいたい合わせられるはずだが…

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 11:14:34.01 ID:G2P2BiwD
>>349
自分の感覚が信じられないって感じかもしれない。
自分の中ではあってると思うんだけど、他人が聞いたらズレてるんじゃないか?
って思って少しずらすと、今度はそっちでもアリのような気がしてきて…ってループ
人間の歌入れなら録音だからその心配はないんだけど…
だからボカロつかってる人たちは、裏ワザみたいに、感覚でなくシステム的?に合わせる方法でも
知ってるのかなーって思ってたけど、やっぱみんな感覚でやってるのね

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 14:50:10.81 ID:LrTyX7zY
>>350
人間の音入れの方がズレてるだろ

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 14:51:12.37 ID:zoRW0pcW
>>350
そもそもちゃんとやってればデータ合わせる必要もなく、
入れた段階でタイミング合ってる

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 14:59:55.95 ID:objwBZNA
>>348
言ってる意味が分かった。
俺は感覚で合わせてるよ。面倒臭いけど楽しい作業でもある。
ライブラリによって発音やポルタメントのタイミングも違うから
その辺は製作者側でチマチマ合わせてくしかないもんだと思ってる。
たしかに正解はないよね。

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/05(木) 16:12:44.96 ID:2rkIvfrn
>>350
自作曲なんだろうけど、カバーでそんなこと言ってたら
La Tempo とか書いてあったらお手上げだな

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/07(土) 18:06:36.87 ID:orQ0zuUd
カバーやってるんだが、やたらオリジナルのほうがいいってコメがつく
カバーやってる人でオリジナル越え狙ってる人なんてほぼいないと思うんだが、聞く専のひとの認識は違うんだろうか

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/07(土) 22:39:27.67 ID:rkNXof0J
>>355
残念ながら、多くの日本人は
いいところを探してそこを褒める事より
悪いところを探してそこを貶す方が好きな人が多いんだよね

オリジナルと比べて劣っている部分の批評なんて、
何も生み出さないサル以下にも出来る批評だから
あまり気にしない方がいいと思うすよ

なかには、参考になる批評もあるかもしれないが

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/07(土) 22:46:11.81 ID:orQ0zuUd
>>356
なるほどそんなもんかな
ズコーとかはついてないから、それぐらいしかけなすとこがなかったって前向きに受け止めておくか

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 01:17:31.01 ID:VHcLk9NA
>>355
日本人は嫉妬民族
そのせいで日本国内で散々叩かれた人や物が海外で認められて逆輸入したものが沢山ある
同じ日本人として恥ずかしいと思う
こんなこと書くとすぐチョン扱いする奴が出てくるがそいつらこそ日本のごみ溜めなんだよね

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 02:54:36.77 ID:78p3IZhD
まあ適当な自虐史観な書き込みが付いてるが
実際その動画見てみないと分からんからな

あえてそういうコメントが付いてる場合
実際にそう受け取られるような状況である可能性の方が高い
既存曲のカバーだからって原曲を活かしていたり良さを出せているとは限らないからな

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:03:42.12 ID:hgXp0yPO
>>358
嫉妬だとか批判だとか書いておいて日本人はと一括りにしてお前が一番貶してるだろ

バッシングとかだってどの国も同じ
変な事すればしつこく週刊誌にも取り上げられ叩かれ追い出される
こういうやつは大抵「日本人はCD買わない〜」だとか何も調べないで海外に幻想を抱いてだから日本は〜って言うタイプだけど実際調べると全くの逆だからな
犯罪率はグングン右肩下がりで落ちていってるのに最近の日本は凶悪犯罪ばかり〜と言っちゃう馬鹿と同じ

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:13:57.20 ID:E3RTQOlW
隣の芝は青く見えるからな

海外のアーティストでも自分の好みで掻い摘んだものしか見えてこないから凄いエキサイティングに見えてくるけど
実際1カ国2カ国程度の国の一部からしか排出してなかったり
アメリカのビルボードランキングとか見てみても上位は西野カナみたいな男女の女々しい曲を感傷的に歌い上げるような曲しかランクインしていない
海外に幻想を抱いてるやつは見なかった事にしてしまうがw

分かりやすいのは白人が撮った日本旅行記や紹介ビデオ
街並みが美しくて常にエキサイティングでエンターテイメントに溢れてて暇する暇もないといった感じに撮られてコメントではそれを羨む書き込みがされる
まあパリ症候群のようなもんだ

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:19:22.27 ID:VHcLk9NA
ほらな?
嫉妬民族だろw

欠点を認められないのはほとんど罪だな
反知性主義ここに際まれりってな

俺は日本人として日本を愛しているがお前らみたいなご都合主義の連中は大嫌いだよ
こんな奴ばかりだと世界の中で孤立していくだろう
ご先祖さまや先人たちに申し訳ないことだよ

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:21:34.81 ID:eFRya1uO
日本で評価されて逆輸入みたいなのって他国からしても結構沢山あるけど
日本に住んでたら実感しにくいもんな

きゃりーぱみゅぱみゅみたいなカワイイ系動画によく付いてるようなコメントなんかも
「やりたいのにうちの国じゃこんな事できない」とか「同調圧力が強すぎて皆同じ格好してる」
とかってコメントが欧米含めて本当に多い

まあ皆人間だから思考回路は同じようなもんだ

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:27:18.08 ID:pFfZzxdk
>>359
>既存曲のカバーだからって原曲を活かしていたり良さを出せているとは限らないからな

いや、そういうことを批判されるならそれはそれでいいんだ
基本的に原曲より劣っていて当たり前だし、活かしてるってレベルに到達することさえ容易じゃないってことは最初からわかりきってることだから

だからこそ「オリジナルのほうがいい」ってコメが意味不明なんだ
それは素人のボカロカバー曲という時点で最初からわかりきってる当たり前のことだから
だから

>カバーやってる人でオリジナル越え狙ってる人なんてほぼいないと思うんだが、聞く専のひとの認識は違うんだろうか

という疑問がわく

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:28:39.92 ID:wLshr3Jg
>>364
うpしてみたら?
実際どういう状況なのか分からないでしょ

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:29:15.05 ID:pFfZzxdk
つうか、レス内に「日本人」って単語があるレスしばらく無視したほうがいいみたいだな

367 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:32:32.23 ID:k+O9Y9nt
カバーっていうかただのコピー曲じゃないの?
カバーでもアコースティックVer.とか評価されたりするのもあるし、やり方次第じゃね

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:33:18.02 ID:/l0kWspk
>>364
まあ俺は批判とか関係なく
カバーばかり上げてる人がいれば純粋にオリジナルも上げてみればいいのにとか、
純粋にこの人の作る曲を聴いてみたいという気持ちは出てくる

それを批判だとかそういうとこしか批判できねーのかよみたいに受け取るならそれはそう受け取るひねくれたやつが悪い

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:34:22.93 ID:pFfZzxdk
>>365
状況が関係あるのかな?
特別なアレンジはしてないし(するだけの力もないし)、タイトルにも投稿者コメにも「公式越えた」とか「勝負する」みたいな文言はどこにも書いてないし「本気」の類いの、やってることのレベルを示唆するようなことも書いてないし
ボカロ名と曲名と使用素材のことしか書いてないのに?

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:36:16.60 ID:ecZwTqi3
>>367
それはあるよね
ただ延々とコピーだけして投稿して大して伸びてもなく…って状況ならアドバイス心としてそれならオリジナルとか上げていいんじゃない?といったコメントは付くだろうからな

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:36:37.44 ID:VHcLk9NA
>>363
そうやっていっしょくたにするの止めろよ
ドイツとアメリカに住んでたことあるが本当に人の事なんか気にしてないぞ
イスラム系のコミュニティとアジアン系は同調圧力強かったよ
イラン本国だと敬虔なイスラム教徒として振る舞わないと宗教警察に逮捕されるからな
その人もアメリカでは自由な生活を送っていたよ
フランス人も基本他人にあまり興味を持たない感じがあった
ちなみに同調圧力が強い人たちは議論をしない傾向があったよ日本人は飛び抜けて同調圧力が強かったな
それが良く働く事もあるし悪く働く事もある
順番を守るような基本ルールを遵守する能力は世界でもトップクラスだと思うが他人のライフスタイルを受け入れる力は最低から数えた方がいいくらいだと思う

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:36:56.16 ID:FxTQHSqg
>>369
あ、、、察し、、、

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:37:39.75 ID:FxTQHSqg
>>371
スレ違い基地外消えろ

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:39:53.40 ID:pFfZzxdk
>>368
あ、ごめん
自分の書き方が不味かった
今気づいた

>>355
の、「オリジナル」は「原曲」の意味

よく考えたらこのスレで「オリジナル」って言ったら「自作曲」って意味だな、考えが足りなかった
すいません

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:41:25.34 ID:/HNkRpu7
DTMにおけるコピーって
最悪楽譜通りにMIDI打ち込んでいけば完成するからなあ…

見てる限りカバーってよりただのコピーみたいだしそういう動画ばかり上げてるならそういう米は付くだろうな

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:43:00.46 ID:k+O9Y9nt
糞コピーよりオリジナルがいいに決まってるってだけの話か

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:44:02.13 ID:g78K0kbV
>>374
そりゃ中途半端なコピー音源ばかり上げてたら、やっぱ原曲の方がいいなとかってコメントは付くの当たり前でしょ

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:52:53.36 ID:pFfZzxdk
>>377
その辺りの感覚がよくわからない
すごくレベルが高くて「原曲よりもこっちが好き」みたいなコメがつくような動画なら、それに対して「(それはない)原曲のほうがいい」ってコメがつくのは理解できるけど
中途半端な曲なら「下手」とか「ダメ」とか、いくらでも言いようがあるのになんでそういう言い方を選ぶのか

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:54:01.47 ID:VHcLk9NA
>>373
流れから派生した話題だろバカ
自分が嫌いとか理解できないことからすぐ目をつぶるのって精神的に弱いよ

カバー曲を即座に叩く奴と同じなんだよお前は
曲でもレスでも内容を理解するように努めろ

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 03:58:16.22 ID:zJoy1qpY
>>374
普通に見てる人は公式と適当な素人の遊びの境界線なんて曖昧だ
NASAが超未来的革新技術かなんか使って有名曲をロボットにコピーさせましたって曲出して微妙だったらどう思う?
やっぱ人間が作った原曲の方がいいなって感想出てくるでしょ

そこでNASAの中の人があれは遊びだったのになんでそんなコメント付くのか訳が分からない。なんて言ってたらこいつ頭おかしいんじゃね?とまあ思われるだろうね

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:00:32.98 ID:/A8EmyCC
俺世界20カ国暮らしてきたけど
こういう自虐発狂左翼はどの国にもいるな

あと、ヨーロッパは普通に同調圧力強い
日本は暴力表現、ヨーロッパは性的表現みたいに圧力されるジャンルが違うだけで

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:08:24.41 ID:VHcLk9NA
>>381
ほら左翼とかいいだしたw
これが平均的日本人だ

左翼も右翼も大嫌いだよ
もちろんお前みたいな典型的日本人もね
どうしてここまで単純な反応しかできないのか不思議だ

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:08:29.71 ID:EVrZ99cw
日本での同調圧力云々とか古い考えとかって儒教の影響が強いから
韓国中国辺りにも引っ越してみた方がいいよ

日本は儒教とヨーロッパ半々に受け継いできたからまだいいけど
儒教に完全影響された国だと親にも敬語だし歳上は比較にならない程絶対的だから老害がのさばってる
自虐発狂左翼は同意

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:10:20.23 ID:LJSZXdmC
>>382
右翼左翼が典型的日本人とか言ってる時点でもう今までのコメントが偏りまくってんのがよくわかるなww

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:17:34.45 ID:z8nPQAXf
世の中に何か出したら批評されるのはどこも同じ
自分を正当化するような意見しか受け止められない耐性しかないなら
自分の周りのコミュニティ内だけの公表にした方がいい

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:22:08.79 ID:Vs2BHT3k
>>379
お前が全く関係ない書き込みに急に日本人は嫉妬民族だとかゴミ溜めとか言い出したんだろ

書き込み見てると色んなとこでそういう書き込みしまわってチョンだとか言われてるみたいだが

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:29:40.41 ID:pFfZzxdk
>>380
つまりやっぱり

>聞く専のひとの認識は違う

ってことなんだな
しかも、カバーを選んで聞いてる人は少なくて、たまたま興味のある曲だったから見ただけで普段はカバー動画なんて見ないしよく知らないって人が多ってことだな
カバー動画が伸びないわけだ

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:36:12.69 ID:ejUL1fZ+
>>387
カバーって言い張るからには
それなりにちゃんとアレンジ加えられてるんだろうな?

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 04:41:24.88 ID:4Izcl3Wa
逆でしょ。聞き専とか見下してるから分かりあえないんだと思うよ。
オリジナル超えを狙ってる人はいないってのもズレてる。自己満ならわざわざアップしてる理由が分からない。
リスペクトはないの?下手なりにオリジナル超えるよう全力尽くすのが本来では?
単に自分が欲しいコメントもらえなくて駄々こねてるだけに見える。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 05:39:37.94 ID:pFfZzxdk
>>388
いや、全く
そういう意味では「原曲」って言葉もおかしいな、なんて言えばいいんだ
つまり「原歌唱」と歌い方まで同じにしようとしてるから確かにバンド用語で言うと「コピー」の方が正確だな
ただ、投稿動画の世界ではそういう動画でもコピーとはあまり言わないしそういうタグもつかないから、アレンジあるなしにかかわらず、「カバー」と呼ぶのがたぶん普通
そもそもボカロの場合、音楽的なレベルを度外視して、強弱や発声だけをとっても原歌唱と同じことをすることの敷居が高いから、「原歌唱」側の方がボカロっぽい声だったり歌い方だったりしないと、コピーバンドのようなイメージのコピーにはならない
相当上手い人がやっても「歌い方をよく真似してるけどやっぱり○○(ボカロ名)」ってことにしかならない

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 06:28:13.22 ID:d81l15nc
素人が途中割り込んで悪いが
youtubeなどで原曲にただ被せて歌ったり演奏したりして、自分でオケも作らない動画が
上位にランクインしているのは、サイトのアルゴリズムの影響もあるだろうが
やはり素人の演奏を観たい聴きたいというユーザーも多数いるという事ではないかな。
なぜだか今だに疑問ですよ。
カバー>コピー>被せ
一人で家で合わせて弾く分にはよいが・・・。
そもそも、なぞっているだけじゃ、写し紙と同じで弾けている様に、自分自身でも錯覚してしまいそう。
それをupしているなんて、習字のお手本を上塗りして提出している様に思えて仕方がない。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 07:16:39.29 ID:ZB51IlYe
>>390
いやただ単純にコピーと言うのが恥ずかしいだけだろ

コピーなんて楽譜にそってそのまま打ち込んでいったら終わりだからな
そんなので伸びないだとか言ったりして考えが甘過ぎる

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:18:14.30 ID:pFfZzxdk
>>392
いや、だから
>つまり「原歌唱」と歌い方まで同じにしようとしてるから確かにバンド用語で言うと「コピー」の方が正確だな
って言ってるじゃん

>コピーなんて楽譜にそってそのまま打ち込んでいったら終わりだからな

自分も、打ち込んだデータを「ピアノの弾き方としてこれは不自然」とか「管楽器でこんな演奏はトップレベルの奏者が裏技を使わないと無理」とかボロクソに言われるまではそう思ってたな

>そんなので伸びないだとか言ったりして考えが甘過ぎる
伸びないなんて話は全くしてないぞ
叩くにしても少なくともレスは読んで書いてあることで叩いてくれよ

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:24:56.90 ID:xDj0Uf/0
結局ちゃんと掘り下げてみたら投稿主の方に問題あっただけじゃない

適当になんも考えず訳の分からんリスナー批判に点火してたやつは反省しろ

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:28:02.28 ID:qQTYWLhG
>>393
言い訳ばっか見苦しい

>>387でリスナーのせいでカバー動画が伸びない訳だまで書いてるじゃん


コピー動画ばっか上げてんだからそういうコメントついても仕方なし
終了

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:42:56.93 ID:iiykqKnn
この集中連投は八割方自作自演だろ

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:44:14.58 ID:2muyWYnC
>>395
> >>387でリスナーのせいでカバー動画が伸びない訳だまで書いてるじゃん

それはカバー動画全般の話だ

というか、あんた本当にDTM 板の住人なの?
DAW とか Vocaloid とか、いじったことある?

コピーを見下してる人でも、DTM を少しでも実際にやったことがある人なら
(ボカロやってる人なら特に)
↓こんなこと書くとは思えないんだけど

>楽譜にそってそのまま打ち込んでいったら終わりだからな

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 08:48:33.74 ID:k/m7+Fa/
>>397
正直、かなりレベル低い
ただそのままコピーして製作者気分に浸ってる上にふんぞり返って俺は正しいんだ俺は正しいんだとの主張ばかり
まともな作品作ってからえらそーな事言え

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:05:46.94 ID:2muyWYnC
>>398
>ふんぞり返って俺は正しいんだ俺は正しいんだとの主張ばかり

具体的にどの辺りのレスのどの辺りの記述がそう思えたのか教えてくれ

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:10:03.25 ID:d81l15nc
確かに。
「映画評論は少なくても一本でも映画作った人にして欲しい」のと同じ気がする。
でも大体批判をする人は、(やった事がない人)又は(やってみようかなとも思わない人)

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:39:21.98 ID:Df4Z77tH
DTM板に来てる人なんかほとんどもっとレベルの高い事やってる人が大半だろ

少なくとも自分はVOCALOID音源使って遊んでるくらいの認識はもっておいた方が良い

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:41:20.91 ID:oZH0AZQP
オリジナル作ったりアレンジ加えたりする事すら逃げてるようなやつが
苦労を分かってない云々よくぬかせるな

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:45:08.68 ID:gNGX16F3
楽譜通りぽんぽんそのまま打ち込んでいくだけじゃなくて
色々アレンジ考えたりオリジナル作ったりする労力をこいつは完全に分かってないからな
作る事すらしてねーもんw

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 09:51:17.19 ID:UpWeBwDw
>>397
結局伸びないって言ってんじゃんwww

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 10:15:08.76 ID:pFfZzxdk
>>391
>やはり素人の演奏を観たい聴きたいというユーザーも多数いるという事ではないかな。

というか、自分がボカロに既存曲を歌わせる動画を好んで見てるのは
「このボカロがこの歌を歌うのを聞きたい」
という要素が大部分(だから歌ってみた動画はほぼ見ない)
あと、「この曲でこのボカロか、どうなるんだ」みたいな興味もある

それが高じて自分も動画を作るようになっただけなんだが、どうも、そもそも、自分と同じ感覚でボカロ動画を見てる人間がそんなに多くないみたいだな

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 11:18:24.98 ID:GQlz1gd8
>>405
そういう動画の上げ方してる以上比較されるのなんか当たり前なんだから原曲の方がいいとかってコメントに食いつくなよ
比較してくれって言ってるようなもん
お前がそういう動画の上げ方してるんだ

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 11:24:27.23 ID:7P5HmGwS
そもそもこいつ自身がすでに比較しちゃってるからな
さらに比較させる為にボカロのコピー動画量産しておいて
原曲の方がいいって書かれたらぶーすか言い出すとか愚の骨頂

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 11:27:02.66 ID:4Izcl3Wa
>>405
コピーなら最初からコピーって書いてほしかった。
情報が小出しでちゃんとコメントできないよ。
どの程度の作品か知りたいから2つ質問がある

1.ボカロについて
・自分で耳コピ
・スコアを見ながら打ち込み
・他人の作ったデータを流用

2.オケについて
・自分で耳コピ
・スコアを見ながら打ち込み
・他人の作ったデータを流用
・アーティストのカラオケを使用

これが分かればそれなりのコメントできるから教えて欲しい

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 13:47:27.96 ID:k+O9Y9nt
>>405
お前の調教とコピーの仕方が糞なだけ
下手、ダメってのをオリジナルの方が良いって柔らかく言ってくれてることに気づけよ

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 15:07:35.44 ID:zJFRHbSt
冨田勲さん慢性心不全で亡くなる 84歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160508-00000017-it_nlab-ent

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 15:09:46.34 ID:N0BXeufa
アレンジなんてしてないしするだけの力もないとか言っちゃってるレベルなんだからどうせ全部丸写しだろ

本当にカバーする気があるならアレンジなんか適当にいくらでも変えられる

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 15:50:04.34 ID:/T4CjzMS
>>410
自分もいま知ったばかり
初音ミクとのコンサートも実現させ、本当に生涯を通じてトップランナーだったと思う

冨田さんというと、シンセサイザー奏者というが専門みたいに思っている人も多そうだけど、
実はシンセサイザー以前にも、かなりの映画音楽なども手がけていた生粋の作曲家

初期のシンセサイザーなど単音しか出せないアナログ楽器だったから、よほど詳細な設定
記録でも残しておかない限り、初期のアルバム作品とまったく同じ音の再現は無理だったん
じゃないかと思う

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 15:57:24.64 ID:WSTyFhrs
前から冨田勲のファンだったからミクとのコラボは時代に迎合しすぎだと思って疑問だったけど
常に新しい可能性を探求し続けた人生だったってことなのかなあ

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 16:12:33.11 ID:VHcLk9NA
>>413
ことなのかなあってなんだよ
昔からのファンだとは信じられない
冨田さんは常に先駆者だったじゃないか

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 17:32:29.94 ID:kL/j4pVt
共演しておきながらお悔やみの言葉一つ自分では言えない
it's virtual idol

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/08(日) 17:50:42.09 ID:a3UACFB7
久しぶりに聴いた また涙出た
https://youtu.be/orEEq7GWXTw?t=162

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 07:58:07.22 ID:vmdxapYD
先駆者なら大学やメーカーと連携して次のものを開発するのが普通
一般人が趣味で使ってるツールの可能性も探るところが普通の先駆者とは違うところだよ

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 08:36:43.54 ID:F/MNAaya
>>328
いやー、そういう人こそもっと勉強して欲しいなあ。才能は間違い無くあると見ていいんだろ?
理論無しのぶっつけでも、できるのはできる訳だが、理論を知っていると楽にできるってのもあるしね。
おっちゃんの世代は、音楽好き≒ギター弾けて当たり前、だったから、少なくともコードのイロハくらいは知っとるわな。
更にわしゃピアノもクラギもやっとったってぇクチだから。五線譜がないと迷子になるよw
結局入り方次第なんよね。
因みに管楽器はほとんど触った事ない。高いからね・・・。聞く人が聞いたら変な演奏させてんだろうなあ。

最近DTM始めた人は、ピアノロール尽くしのDAW、素材の切り貼り、そしてこのスレの主眼であるボカロもピアノロールだから。
大手のDAWがしっかりスコア機能をサポートしてたら、新しい人もそれなりに楽譜使えたんだろうなとは思うわな。
MIDIシーケンサ時代より平均してスコア機能が劣化している感が有るのは、オッサンとしては困るわあ。

>>391
カバーでもオケは自作派だな。まーボカロや弾いてみたにしか魅力を感じない人と、
楽曲全部を作るのが好きだって人の違いだろうけどね。
昔みたいにCDにカラオケトラックが入ってれば、それ使うのもありだろうかね。
ボカロに自作のオケ付けて、それがgdgdだって言う青少年の作品は微笑ましいね。いずれ上達するから頑張って欲しい。

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 08:45:29.32 ID:NrbKaS7Z
譜面読みと理論は無関係

そもそも理論なぞ意味は無い

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 09:01:25.50 ID:etGM+bbL
コピーしただけでボカロP気取りはいいけど
思ったほど伸びず拒絶コメントばかりで
2ちゃんでリスナー批判したらフルボッコにされた
どうすればいい?

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 09:09:17.17 ID:F/MNAaya
>>419
んー、がっつり勉強した上で、結局全くもって利用価値が無かったと言うお話であればその言に耳を傾ける必要もあろう。
しかしながらそもそも理論を知らん人間が理論なぞ不要だなどと言ってみても、説得力は絶無であろう。
また、理論は役立つと主張している人間も大いに存在すると言う事実から目を背けてもいけない。
いずれにしてもここでこれ以上やり合う話ではないな。このくらいにしときましょーや。

>>420
単純に品質が低かったと言う事にしておけばいいんじゃないかな?
どんな動画にもクソコメは付くが、品質の高い動画であれば誉めコメの方が多いだろう。
10曲も作れば品質はあがるだろうさ。ただし1曲1曲本気で。今は耐えましょうや。
暇さにもよるだろうけど、3年5年計画でね。

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 09:10:18.64 ID:NrbKaS7Z
この妙なテンションの基地外
月曜朝から妄想語りとは暇人の極みだな

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 11:36:29.13 ID:oujv1T7R
オケも作らず原曲に被せ弾きしupし勝ち誇っている奴
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1462748740/

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 12:06:20.56 ID:TXU7++kb
>>418
スコア機能は実際あるし
どんな精度にしろ実際のDTMの制作ではピアノロールの方が圧倒的に簡単かつ実用的だから
そこが楽譜使えるかどうかのポイントではないだろ

ピアノキーボードとかの演奏とか楽譜読みとかしない限り基本的には0の状態から好き好んで使われる事はない

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 12:34:10.69 ID:F/MNAaya
>>424
あー別に若い子らがピアノロール好きでも構わんよ。そりゃ好みだから全然構わん。
どっちが好きかと楽譜の読み書きができるかは別問題だというのもごもっとも。全く読めないのは困るだろうけどな。

そもそもボカロのみに限れば、ピアノロールで何ら支障ない事がほとんどだからな。大抵メロとコーラスだけだし。
作・編曲やオケはボカロED以外で済ませてからかかるのが普通だろうから。
オッチャンはスコアが好きやから、作曲段階ではそれに特化したアプリ使って、そっからDAWに落として仕上げとるわい。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 12:42:32.17 ID:yI9qkFbZ
PCのソフトから入ってゲーム攻略感覚で音楽やってる奴が増えた気がする。
音楽そのものというより、ポチポチ体裁整えるのに終始してる奴?
上のコピー野郎とかそんな臭いがする。
とっかかりは何でもいいし楽器できなくても譜面読めなくてもいいんだけど
ネットで集められる情報だけでやってるとイビツになるよな。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 13:11:55.29 ID:8uxsab72
>>426
むしろ音楽的って考えたら直感的に使ってる前者の方が音楽的だろw

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 13:55:49.30 ID:4cEw6af2
とはいえまじめに楽典読んだり毎日数時間は楽器の練習に当ててる奴なんてここには皆無だろ?
音楽の勉強するっていうのはそういうレベルだからな

どうせ趣味でせいぜい仲間内に聞いもらっておわり程度なんだから
どーだっていいんだよw

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 16:54:33.64 ID:ZjZLLt1p
ギターやってたらギターだけにずっと時間掛けて、数十万お金も掛けて外から聴いても全く分からない音の違いに一喜一憂する状態から
DTMで色んな楽器触りだすと開放されるってのはあるだろうね

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 17:49:13.00 ID:rI4WMPSb
理論の意義って…
やっぱ時短かな
仕事しなくてよくて永遠の命があればいちいち試行錯誤してやっていってもいいんだけど…

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 18:29:08.56 ID:CJ3HuJN8
DTM板で無闇に「理論」という単語を振り回すのは
無学な荒らしだからスルーだわ

話をしてもふわふわした妄想しか出てこない

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 18:42:45.19 ID:WYJxZCS/
一般に言う音楽理論なんて西洋音楽のことなんで、近代以降にできたもの
音楽は人類とともにあり、楽典に合わない曲なんて膨大
楽典を全否定するのもそれを至上のものとするのも愚か
最後に頼れるのは自分の耳

…なんてことは音楽理論かじった人間なら当然のことなので
リロンリロン言う人は逆に理論を学ばずイメージで語っているだけ

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 18:53:00.02 ID:gkj75MJv
自分もいま手探りと試行錯誤で曲作りをしているのだけど、いろいろとやっていて良いポイントを
見つけると、結局、そうした先人の試行錯誤の良い部分が集約されて理論になったんだろうなと
いうのが、何となく理解できてくるところはあるよね

ただし、現在やっている試行錯誤は、あとから理論を理解するためにも必要な経験だと思ってる
失敗したり成功したりする一喜一憂がないことには、理論だけ先に勉強しても上滑りして身になら
ないような気がするんだよね

あと、理論というのはある種の枠組みに思考方法を組み込むことだから、その枠組の外のことも、
自分なりの方法で確かめておきたいというのもある
いずれにしても、新しいことをやり始めた当初は、失敗も発見も新鮮で楽しいものなんだよね〜♪

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 19:04:45.99 ID:C9NWsw/K
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |    大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |    王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i     作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 19:48:27.56 ID:4cEw6af2
お前ら中学校で孔子ならったろ
奴が言ってた言葉思い出せ(これで思い出せたら中卒レベル)

子曰く、学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆し。

これ読んでも意味わかんなきゃ小卒レベルw

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 20:36:41.54 ID:gkj75MJv
孔子は次のようなことも述べている

子曰わく、これを知るものはこれを好む者に如かず、
これを好む者はこれを楽しむ者に如かず。

先生がいわれた。
「ものごとを理解する人は、これを愛好する人にかなわない。
愛好する人は、楽しんで一体となっている人にかなわない」

要は、アタマだけで理解している人は、それを愛好している人にはかなわないし、
愛好するだけの人も、それを楽しんでいる人にはかなわないということなんだよね。

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 20:52:19.08 ID:y0iukIJm
電車で移動中は楽譜を読む事しか楽しみが無い
と言い放つ某ピアニストレベルの熟練度を乞食リスナー達は要望している
それ未満は既に冷やかし扱い何だよね 上げるのは勝手だけど徹底スルー

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 21:37:50.89 ID:unfVWPJi
ピアノ二ストの楽譜読みの話は
楽譜には書けない情報が大量にあるから
そこをどう表現するか考えるって話なんだよね
理論とは関係ない

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 21:46:03.60 ID:y0iukIJm
敢えて書いてないだけ 文字で理解出来る世界では無いから

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 21:49:29.44 ID:rI4WMPSb
基本、理論が必要という側の人間は、理論は道具だと思ってるが、
理論なんて要らないと言ってる側の人間は、理論ってのは持ってたら自慢できるレアアイテムの類だと思ってる感じがする

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 22:03:02.94 ID:Hi+9Q9dp
音楽理論ってのは、料理のレシピの大集成みたいなもんって認識かなあ
こういう味付けしたらおいしくなりますよってのが、一杯載ってるイメージ

それを見なくても、おいしい料理が作れる人がいておかしくないのと一緒のような気がする

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 22:23:56.38 ID:45DJJEqI
>>426が言ってるのは音楽的な素養云々じゃなくて
単純にPCで何でもできるからってミュージシャンヅラすんなって話だと思うよ。
お前じゃなくてミクが歌ってんだよって話。
Photoshopで画像加工覚えたからっていい写真撮れる訳じゃないじゃん?

443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 22:24:29.40 ID:99uypqzb
>>437>>439
譜面の文法も楽典ではあるけれど
譜面読みは理論ではない。
むしろエモーションによる音楽的振り付けの
構想立案と脳内シミュレーション。

以上

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 22:26:07.30 ID:99uypqzb
まあ、ちょっと判ったような口調で場違いな話をして
ツッコミを入れると支離滅裂な返答をするのは
いつものネタ師だな

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 22:27:30.24 ID:99uypqzb
この件は>>432が最終結論
おしまい

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 23:33:35.12 ID:HaAhnVO8
>>436
孔子曰く孔子曰くを凝縮したのが挑戦だからな
大嫌いだわ

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/09(月) 23:33:54.96 ID:qHD7vas4
朝鮮

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:16:47.51 ID:mB0vzcUe
>>446
論語読みの論語知らず
トンスルとお前の事だよ

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:22:18.41 ID:2irfcm67
>>443
身の程知らずの底辺ボカロPらしい意見でつね

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:28:58.43 ID:YH8G5b6+
>>449
はいNG

最近の基地外は相手を選ばず幼稚な絡みをするのな

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:37:31.60 ID:Qr69NvPU
ちょっと出遅れたが

理論も知っていた上でコントロールするのがベターなんじゃないかな。
法律や条例などに置き換えれば、一般人でも知っていれば有利に転じる事もあるし
野球選手がフォーム理論を意識するのと似ているように
感覚で結果を残せるのは、一部の天才だけ(長嶋茂雄さんのような)
音楽理論が研究される以前の作品で、今でも聴かれているクラシックは天才の作品のような。

私は学生時代に池尻大橋にある、とある学校に通ったが、結果驕っていた自分に
音楽センスの無さをまじまじと感じさせてくれた。それだけでも意味があったと。

知ったような事言って少し恥ずかしいが。私的意見。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:42:56.81 ID:mB0vzcUe
>>451
それ最大公約数的理想だな
ほぼ異論ないよ

個人的に理論から入り実践を積むのと実践から入り理論で確認するのでは後者が優れてると感じる
どちらにせよ理論は音楽のレベルを高めるツールとしての役割があると思う

理論を構築してくれた先人たちに感謝するよ

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 00:43:15.85 ID:2irfcm67
>>450
www
雑魚乙

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 03:29:32.71 ID:rYHYYEoX
>>451>>452
音楽全く無関係はいNG

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 06:00:29.28 ID:rKeaKuwK
落第させることに意気がる社会(まち)〜♪

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 10:32:12.26 ID:mB0vzcUe
>>454
全くスレに貢献してないw
はいNG

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 12:39:40.71 ID:AsiRZrqo
>>451
そんな今更当たり前の事をドヤ顔で語られても…

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 13:14:31.00 ID:XLuimgdr
DTM無関係な精神病患者が板荒らし目的で常駐して
音楽無関係の一般論わ並べるいつもの荒らし展開だから
NGしてスルーで充分

奴は音楽制作に全く興味が無いから
手垢のついた話題を性懲りも無く定期的に繰り返すか
具体性の無い一般論を並べる能力しか無い

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 17:15:38.85 ID:dYLoM957
次スレはワッチョイ入れようぜ
毎日のようにNGし直すのは面倒だ

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 18:10:07.35 ID:Mz5UDt6N
ワッチョイがない気楽さもある

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 18:15:27.13 ID:rKeaKuwK
何だかんだでワッチョイが導入されないのは、NGされるような奴を叩いてる奴の方も単発ID 分身の術を使って粘着してるからだったり

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 19:01:09.46 ID:9urJ46eJ
例の基地外は毎回hissi.orgを貼って粘着するから
基地外が来てるスレは毎回飛行機飛ばす必要があるのな
馬鹿馬鹿しいわ

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 19:14:07.65 ID:K2vFZdYo
@vocaloid_yamaha: 【重要なおしらせ】「ボカロネット」の提供終了のお知らせ
https://net.vocaloid.com/articles/vocalonet_close_info

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 19:26:18.69 ID:Qr69NvPU
感覚だけで作るのも、いい時はいいがスランプに陥ってしまうとこれが厄介。

カーナビまでとは言わなくても、ある程度大まかな方向がわかる方位磁石的なものはあった方が良い。

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 19:45:18.40 ID:gg69NlpU
>>464
お前完全にズレてるぞ

そのコメントどのコメントに対して言ってんだ?

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 21:26:58.80 ID:dPnH7dKZ
>>463
今年はヤマハもエイプリルフールやってたが、ヤマハでのV2インポートが打ち切られたり
それどころじゃないだろ感があったが、ボカロネットも終了なのか

ボカロネットのノウハウを生かしてV5からはネット(クラウド)VOCALOIDとかやるならまだ良い

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/10(火) 21:46:03.41 ID:hAxo606G
>>441
ざっと言うならそんな感じでいいと思うよ、うん。
知らなくてもなんとかなる人も多いが、知ってると楽だし、感性だけでは正直余程の天才でないと難しい事もできるしね。
理論無しでやれぇ言われたら10倍の時間かかるだろうな、と。まさしくツールだね。知っとくと色々便利だよ、ってそんだけだよな。
本読んでキーボードかギターでも仕入れてくれば数年でアマチュアレベルでは十分な知識は付くはず。
よってそんな高尚なもんじゃないんだよねぇ。理論なんか知らなくてもいいんじゃーーー!!!とか騒ぐ程大したもんじゃないんだけどねえ。

>>464
山下達郎なんかは、俺のコトはミュージシャンじゃなくて職人と呼んでくれとか言ってたよーなw

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 03:01:08.12 ID:aBOhndyT
理論無くていいみたいな事誰か言ってたか?

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 13:05:59.85 ID:jvOJVPQb
うん、音楽理論全否定はいないね。
むしろ、一連の流れで多い意見は、理論よりは実践が先。
つまりは、自分の曲作りの方法や考え方に疑問や限界を感じたら、そのときには理論に
手を出してみるのもいいかも、という立場だと思う。

DTMの場合、DAWの使い方を覚えることから始まり、自分なりの作曲の環境を整えるだ
けでも、それなりの知識と手間暇がかかる。
さまざまな音源、シンセ、エフェクタ類もひととおりそろえましたというところまではいいの
だけど、さて、自分の欲しい音はどこに入っているの? というあたりから怪しくなってくる。

昔のクラシックの作曲家は、オーケストラで使う楽器の音色も数十種類、多くてもせいぜい
百数十種類に限られていたからいいけど、現在のDTMは作曲を始める段階ですでに数千
種類の音色が手元にある。
手元にあるすべての音色を、すべて一通り聴いておく必要はないにしても、数百種類の音
を利用するのは今やあたりまえ。

シンセなど、プリセット以外の音を使い始めたら、作曲以前の音色作りの作業が発生する。
ボカロにしても、自分が期待したように歌ってくれることはまずないため、調声作業に費や
す時間も多くなる。

そこに、ミックスダウンといったスタジオワークまで発生してくるのだから、音楽理論を勉強
する前に、覚えなければいけないことが山ほどある、というのがDTMの現状なんだよね

とりあえず何でもいいから、ある程度の量の作品を作りながら、上で書いたことをいろいろ
と試しつつDTMの世界を覚えていくという高いハードルが、まずは初心者の前に立ちはだ
かっている。

音楽理論に手を出すのは、そのあたりひととおり通過してからでいいんじゃない? という
のが自分の意見かな

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 15:05:12.09 ID:+3algjtA
ながいw

音楽理論は知ってるにこしたことないけど、DAW操作をイチから覚えるのも大変だからまずはやってみろ、ってのは賛成。

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 16:22:38.91 ID:wjZBgAgV
アルペジオエイターとかわかってて使えば便利なんだろうけど
理屈がわかってないとパラメーターの意味とかちんぷんかんぷんだよな

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 17:05:26.07 ID:VrF5qB7D
誰も聞いてない話してもいない

ただ語りたい欲求を抱えたポエマーがどうでもいい話を延々と話してるだけ
スレ違いだから自分でポエマーブログ立ち上げてそこで発散してろ

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 17:11:47.64 ID:BG4FWi99
そいつ万能感で語ってるだけだろ
子供のころに誰でもかかる病みたいなもんだ
ボカロ界隈には結構多いぞ

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 17:18:10.40 ID:5JTS7ttf
うーん、たしかに上の独り言の人は
スレタイ無関係の傍若無人な書き込みだから救いが無いのだけど

各々が普段やっている事を改めて文章化し自己表現する事で
本人の考えが整理されて本人にとっては何かメリットがあるのかもしれないから
チラシの裏に書き殴ればいいとオモタ

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 17:51:50.64 ID:putGOxsb
>>474
俺がここで物を作る上での精神論や心構えを延々と書きなぐっていても同じ事が言えるのか?

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 17:52:53.82 ID:5JTS7ttf
日本語すら読めないガイジ

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 20:05:18.66 ID:vLIRK9yI
いやいや、
長い独り言は歌詞として是非使ってください、と解釈すれば合点がいく。
ディランみたいな哲学的な。

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 20:21:20.69 ID:035GMSOf
>>469
DAWだけでも大変だってのにゃ同意せざるを得ないな。オッサン世代よりはいい音が出るにせよね。
FM音源やMT-32/SC-55の頃ほどシンプルではないな。このスレにもMMLからやってた人も多かろうよ。
ま、徐々にね。本読んで実践、だけでいつかそれなりに身についてるからの。
カラオケなんかで知らん曲でも1コーラス聞けば2コーラスからハモりに入れるとか実用性の無い技も使える様にw

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 20:54:25.73 ID:wjZBgAgV
趣味系の掲示板なんて、ひとりごとの羅列がえんえん続いてて、気に入ったのにだけレスする、みたいなのが現実的にあり得る最善のような気がするが
罵倒のしあいしてないと落ち着かないのか?

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/11(水) 21:18:04.09 ID:8yny76Ni
おりゃあMIDIAパックからこの世界に入った若造だぜー(´・ω・`) DTMはむずかしいなあ

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/12(木) 00:55:20.81 ID:M/FyB2BZ
>>479
独り言連投といえどもすごく落ち着いた雰囲気で面白い人が居るよね
でも2ちゃんはもともと、面白い人を潰して回る
社会生活不適応者の巣窟だから難しいよね

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/13(金) 15:28:29.61 ID:IscuSSZB
VOKALOID 2.0
https://www.youtube.com/watch?v=lEurypj6ELA

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/17(火) 18:04:02.61 ID:QuDzAJLp
【MC百花繚乱, なりた雛糸】ミクミキサーでnanaデビュー!【ERI ROCK, nana文原社長】
2016/05/17(火) 開場:18:57 開演:19:00

lv262680976




++++

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/18(水) 09:46:00.00 ID:boq6gwpT
まもなく開発終了で解散

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/18(水) 13:23:19.17 ID:7wpJH7f0
だれもこの流れを止められない。miku4が終止符になるだろう

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 04:26:29.69 ID:ZWQQ28wO
最後のvocaloidがミクV4ならそれはそれで素敵なことだね

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 04:44:06.92 ID:lTLwskpt
つうか、目まぐるしくバージョンアップするんじゃなくて、
一度出したボカロは古いバージョンでもユーザがいなくならない限り、ずっとサポートし続けますよっていうメーカが出てこんもんかな
それだけだとサポートのコストがかるだけだけど、新しいボカロ出したときに安心して買えるから買う人は増えるんじゃないのか

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 06:45:11.25 ID:aulIfPMs
慈善事業じゃないのでそれでは会社が倒れちゃうよ

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 08:37:36.88 ID:1Qi8zo7M
>>487
あるメーカーがサポートし続けますよと言っても、肝心のヤマハがサポートする気がなかったら意味がない
ライセンス他の絡みで何かあった時にヤマハ以外のメーカーは手も足も出せない

一応、実質クリプトンはまだVOCALOID無印とVOCALOID2を販売している事から、
動作環境に指定されているOSで動かすという条件付きでサポートは続けているんじゃね?

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 09:33:38.12 ID:lTLwskpt
ひとつのレスに二つの事書くと絶対前半部分だけしか読んでないレスがつく
もう2ch はそういうものだと諦めるしかないな

>>489
それがボカロ先行き狭めてるような気がする
ライセンス手放せとは言わないが
ユーザが安心して製作に集中できるような配慮がほしい
今まで出せていた音色が出せなくなるって、物理楽器なら仕方ないけど、ソフトウェアの場合は技術的には永遠に使えるのに、
メーカの事情で使えなくするってのはおかしい気がする

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 15:17:14.31 ID:taJbEW1y
OSですら、サポート期間があるのに大変だな

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 15:36:19.78 ID:+HaGwWgd
もうOSの更新なんて10年に一度ペースでいいんだけどね

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 15:39:54.39 ID:lTLwskpt
うん、やっぱり言ってることの意味が全く通じてない、これ以上説明しても誤解が解ける気配が全く無いから諦める

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 15:56:28.18 ID:+HaGwWgd
>>490
> 今まで出せていた音色が出せなくなる

ボカロでそういう事例って、なにかあったのだっけ? (ブレス音のことかな)

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 16:56:24.02 ID:QyA58I3i
ブレスはV4でも出るよー

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 17:42:37.48 ID:1Qi8zo7M
ブレスはV1、V2で出した事があるメーカーの場合は収録してる事もある
V3は新規参入のところのは収録されていないっぽい
V4はあまり把握してないが、新規のところはV3同様対応していないかもしれない
V4はbr1〜br5ととりあえず入力すれば、ピッチレンダリングで把握できるから分かりやすい

>>1のURLからはボカロネットに転送されて見られなくなっているが、
V3からはブレスはWAVで、をよくある質問にのせていたヤマハ製のボカロは確認していない

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/21(土) 17:47:51.60 ID:LMQcs9uF
音素の繋がりが悪い不自然な機械機械した声
が好きだったのに・・という人間も居るだろう

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/22(日) 03:47:28.83 ID:HexEhu8E
楽器なんだからいつでも新作が素晴らしい訳ではないのと同じ
これが良いと思えるものはきちんとメンテナンスして使える様にしておかないと

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/22(日) 11:20:59.41 ID:HAmHTSCo
でも他の楽器はツインテでシマパンはいてるイメージないよね

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/22(日) 12:19:58.63 ID:ZtFypD6P
縞パンは公式設定ではないぞ

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/22(日) 18:24:42.22 ID:HAmHTSCo
>>500
公式非公式は関係ないよ
イメージだから

他の楽器でシマパンはいてるイメージの奴いるかい?って話

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/22(日) 21:01:39.26 ID:AaNAdUnO
久々ボーカロイドストアにアクセスしたら閉鎖してて焦った。
アカウント引き継がれてないんだけど問い合わせすればダウンロード販売したのもサポートされるかな?
ヤマハは大手だから油断してたわー

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/23(月) 02:21:00.98 ID:nL10Jl9F
 
ソースネクストで、CeVIO ささらソング&トークスターターが半額 (4,980円) セール中
〜 5/26 (木) 24:00 まで

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/23(月) 08:16:43.54 ID:tTpD4cAJ
楽器なんだから云々言ってるのはなんか違う気がするなー
音源なんかディスコンやサポート切れなんてわりとある話だしさ

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/23(月) 09:02:31.29 ID:QnUcK88u
そうかな
どうしてもこの音が欲しいというアナログ的な発想であればPCごと環境を維持するのもあるとは思う
昔のPCを維持しないと仕事が出来ない製造業みたいな感じで
どこまでコストを掛けられるかの問題が当然あるしそれなりに諦めるのが普通

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/23(月) 10:13:56.24 ID:vFOiy5Fs
諦めればいいじゃんと言う人とそうじゃない人の考え方は、問題の認識の段階で違ってるからどこまで話しても平行線だと思う

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/23(月) 10:27:07.39 ID:T+m5Lonm
>>502
製品をユーザー登録していれば製品サポートは引き続き受けられる
ダウンロード版の再ダウンロードはできないからバックアップとっとけ

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/27(金) 09:10:23.62 ID:hZdfQlLo
8月31日が大安だな
初音ミクV4X発売はその辺りになりそう

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/27(金) 09:20:14.49 ID:UU/fnfWD
最初のミクが8/31発売だから合わせてきそう

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/27(金) 10:54:58.04 ID:HPGqg0Ya
発売は8月39日

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/29(日) 06:56:27.12 ID:ij88mM/4
ミクの場合は、プログラム自身よりもパッケージデザインが重要でしょ。
とにかくパッケージデザイン! これに時間と費用の大半を費やしてる。

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/30(月) 19:23:53.28 ID:AGq6EHEv
飽和状態にあるってまさに今の事だな
反応がまるで無くなった無関心の境地
何でも出来る何て風呂敷広げ過ぎた

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/31(火) 21:24:09.25 ID:e8qGYxMf
本当の理想は、ミクに「語り」ができればいいんだけど。
もっとも、Voiceroidは開発元が違うからVOCALOIDと融合しないけどね。
永久に融合しないのかな??

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/31(火) 22:18:46.63 ID:iss0zHVB
できないものをがんばってさせる面白味もあるけどね

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/31(火) 22:52:09.56 ID:jwW3bvUu
そういえばついこないだYAMAHAが対話がどうとかのソフト開発してたような

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/31(火) 23:22:26.92 ID:6PpJ24kb
VOCALOID-Flex…ウッ頭が

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/01(水) 17:41:12.28 ID:plulzwoK
ニコ動くささが出ないよう、動画のおしゃべりにはゆっくりでなくささらを使っている
おしゃべりついでに歌わせようとか、やはり語りと歌唱両方あるのは便利だね

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/01(水) 18:14:28.92 ID:ejpux0T+
栗がメキシコライブの最終公演キャンセルしたらしいな

519 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/03(金) 21:07:22.19 ID:bK1E8WUt
偶にボカロ関係のネタがない時にネタになっていた
カナダの会社の音声合成ソフトをサンプリングした音源、
クリプトンでいつの間にか代理販売してた
http://sonicwire.com/product/A0398

>>183もその内出るのだろうか?

520 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/03(金) 21:18:26.75 ID:bK1E8WUt
またヤマハで歌声当てクイズやってる

ボカロTV 第29回 この声はどのボカロ?歌声当てクイズ第2弾!
https://net.vocaloid.com/articles/vocalotv

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/04(土) 12:24:08.57 ID:IYWJX3yI
ボカロは全部同じに聞こえるって言われる欠点を逆手に取った自虐ネタですねわかります

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/04(土) 12:49:49.22 ID:l8TGTBhe
というか、みんなで似たような流行(はやり)の声に加工しちゃうんだよなぁ
みんな洋食風ばかりで、天然の素材を生かした和食テイストの曲作りができない

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/04(土) 13:43:44.91 ID:MzsDnCT6
加工しちゃうのか、ボカロの歌声合成エンジンを通した声がノイズ除去したかわりに間延びした機械音声みたいになってしまうのか

524 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/09(木) 10:56:05.91 ID:Xc9BPgMy
ボカロユーザーのキャラ占有率ってどんなもんなんだろ
1位ミク55%
2位3位グミとルカで各10%
4位5位リンレンとゆかりで各5%
その他全部で15%
だれか訂正よろ
俺は今んとこ圏外キャラしか持ってないから、ミクのV4ほすい

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/09(木) 17:50:08.98 ID:Wrt3kIoV
>>524
まず数字の根拠よろ

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/10(金) 01:39:00.49 ID:d4uoCu1m
ボカロユーザーのキャラ占有率っていう謎単語がもうね

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/10(金) 01:53:53.82 ID:WoV7OBQN
じゃ仮にオレが初音ミクのキャラ占有率100%を宣言すれば
他のユーザーは一切初音ミクを使えなくなるのか(謎)

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/10(金) 08:11:05.04 ID:v0bxBKr0
>>524
占有率の定義が不明瞭たが
古い情報でもよければ、
やっぱこれ↓が参考になると思う
ずいぶん時間がたってるから同じ趣旨の動画を最新の情報で誰か作ってくれるといいのだが

http://sp.nic ovideo.jp/watch/sm16578814

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/15(水) 22:46:01.16 ID:zaKRVWwX
>>524
占有度ってよくわからんが有名ボカロかどうかってことなら、一般人のボカロキャラ認知度はクリプトン系とそれ以外は越えられない壁があるで
一般人にとって「初音ミク」の名前は「VOCALOID」より認知度が上だし他のCVシリーズも別格

>続いて、その他のキャラクターについて見ていくと、「鏡音リン」、「鏡音レン」、「巡音ルカ」の認知度がどの世代においても高く、特に女性10代ではこの3キャラクターの認知度が50%を超えるという結果になりました。

10代女性の87%は「初音ミク」を知っているという結果に! VOCALOID(ボーカロイド)に関する調査 | スマートアンサー
http://smartanswer.colopl-research.jp/reports/ca235846-5ef1-4208-90f1-4fee8e2de221

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/15(水) 23:25:43.09 ID:2/d4pqsG
インタネから新しいボカロが出る
http://musiccity57.jp/

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 07:49:27.75 ID:6PFiiZst
もういいよ

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 08:13:49.23 ID:Fq5mCdJx
やっぱもう毛色が違うけどちゃんと歌う系統は、エンジンが変わらないと駄目なんかなぁって感じ
ちゃんと歌うけどあれと似てね?ってなると買うまでにいたらないというか

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 09:48:51.65 ID:Xr6aP6fR
どようの海の日でイカちゃんコラボDBです

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 10:55:56.66 ID:MY61XxTo
ようつべ板のボカロ売れ行きスレ見てるけど
ヤマハ勢とかAHSのゆかり以外は散々な状況だからなあ
売れてねえライブラリなんか3000円で売ればいいのに

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 19:29:55.11 ID:L42CICjh
ヤマハ勢? クリプトン勢の間違いか?

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 19:40:22.29 ID:IKBCCoYm
価格維持はヤマハの戦略でしょ。権利料だよね。

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 20:07:13.63 ID:YhisyotY
その点 CeVIOは半額セールもあり、ボイス&ソングのささらが 5,000円程度で購入できる
やはり、こうした競争相手が強くなってくれないと、ボカロの値段もなかなか下がらない

自分はボカロの IA も持っているけど、ささらの使い勝手が良く動画のおしゃべりにも多く
利用しているため、ずっと無料版を使っていたものの、結局、製品版を購入した
声質の違いを生かし、IAは歌手として、ささらはアイドル的なキャラとして利用している

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/16(木) 22:06:48.37 ID:n+DAsx2q
>>536
VYシリーズが一番安いという立ち位置を維持するためにも、サードパーティー製のボカロは値段を下げさせなさそうだな

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/17(金) 00:35:27.49 ID:gRB0CSqz
新しいの出ても、これならUTAUで十分ってなっちゃって買う気が全く起きない

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/17(金) 02:45:17.10 ID:qeJPsMjo
【定期】kokoneさんは僕の嫁。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/18(土) 16:09:37.10 ID:NS3wwNQ5
初音ミクV4Xの英語は完全新録だとか

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/18(土) 16:14:27.81 ID:inbLMGag
もうお腹一杯

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/18(土) 17:29:26.40 ID:7Wkag1pB
英語圏のボカロ客が求めてるのは確かな英訳への素早い実効性であって
必ず英語で歌えと言っている訳では無い 曲商売するには手っ取り早いがね

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/18(土) 20:18:43.17 ID:uwVo3UNt
ミクV4はなんだか時期をかなり逃した感があるなぁ。せめてV4でた年に出てれば。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/18(土) 20:36:49.21 ID:szYiPoVR
>>535
クリプトンとIAの別格組以外のボカロでしょ

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/19(日) 20:38:23.41 ID:tyQNjgUL
>>544
まず発売時期を決めておいて、そこそこのバージョンアップで出してしまう。
あとは半年ごとにアップデートだ。
これは松下幸之助の営業戦略だったね。

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/24(金) 19:04:28.24 ID:inBS7YEZ
ボカロに手を出してみようと思うんだが
有名pのボカロみたいな調声ってすぐできるもんなの?

ちなみにdtm経験はcubaseでプラグインはwaves gold使ってて歴は5年ほど

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/24(金) 19:25:56.97 ID:BPqLT9dq
ピッチ調整で音程ズレ直しちゃうぐらいのボーカルミックスの技術があれば、ボカロはベタ打ちでもそれなりのものが作れるんじゃないか

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/24(金) 23:13:56.92 ID:T9Nq4e7D
そうなのか
とりあえず買ってみるわ

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/27(月) 18:32:38.90 ID:vJv0/Nei
V4版のめぐっぽいどNative買いました V4のボーカロイドを買うのは初です
グロウルに注目してましたが、こぶしというか、なんかうがいをしてるという感じでした
でも面白いので使おうと思います

V3のライブラリが自動的にVocaloid 4 Editorにインポートされているのには関心しました

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 05:37:24.28 ID:aB684oQ9
なんか、低域の男声をしっかり歌わせられるボカロって無いですかねぇ。
魅惑の低音みたいな。
手持ちは低いの歌わそうとするとスッカスカなのばっかし。
エフェクタとかでどうこうできる訳じゃねーんだぜ。

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 06:08:29.31 ID:aB684oQ9
>>547
若干宣伝臭くて、そして遅くて恐縮だが、2月にDAW一式とボカロ一式を仕入れて、4ヵ月でこんなもん。
ニコ動の、mylist/55311248
時系列で見ていくと、上達していると言うより、使い方を一曲一曲試している段階。機能とパラメタ多いし、
DAWも始めてなんでそっちも色々やってるからねぃ。
V2とかは確かに古くて大変なようだが、V3,V4は無調教でもそれなりには聞ける。がく以外。

MMLとSC-88Proはやってたが、私生活忙しくて10年のブランクからの復帰組。

うん、男声・低音で歌わせたいのって、ランナーなんだw

553 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 11:02:48.58 ID:OqGzgyYG
オクターブ下で歌わせたトラックをハイカットしてちょっと混ぜたら?

554 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 11:06:36.69 ID:aB684oQ9
レスありがとう。
一応ピッチシフターをwet5%くらいで混ぜたりはしたんだが・・・。V2か!みたいな音なんだよな、低音鳴らすと。
そもそもの声の野太さだな、それがなー。って感じている。
水木っぽいどとか欲しいぞ。ほんと。
数日ニコ動巡回して、いい低音出してるボカロを探してはみるつもりだが、なかなか、ね?

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 11:23:36.61 ID:OqGzgyYG
V2時代の初期音源。ルームリバーブの近接効果もどきで低音増強してるのかな。
ボカロってこういう声帯プチプチ+ローブースト臭い低音しか出ないんじゃね
http://youtu.be/t4icJw9nqeY

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 11:50:12.06 ID:aB684oQ9
ふうむ、がくっぽいどは調整クッソ難しいけど、なんとか調教するしかないかなぁ。
今使ってるWILよりはマシになりそうだ。

今こんなん。
ttp://www1.axfc.net/u/3684555
正直ひどい。なんとかしようとしているがなんともなっとらん。
がくぽ使ってみますワ。目眩しますけど・・・。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 21:21:18.89 ID:jD2W44y9
がくぽは滑舌が悪いイメージがあるな
巻き舌のところとか、なに言ってるのかわかんないのがデフォのような
まあ、中の人の歌唱スタイルがそうだからしかたないとはいえ

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 21:21:24.72 ID:sodOvqvS
女声はそれほど気にならない、むしろ良い塩梅に感じない事もないが、
男声はスカスカ声が顕著になるな
ボカロエンジンがもう少し進化しなければ、いくら中の人を変えても無駄だろう

低音はDAWでピッチ下げた方がマシになる事もない事もない

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/28(火) 21:24:18.24 ID:sodOvqvS
がくぽはわざと癖を強くしている気がしなくもない
がくぽから使い難い癖を外したら個性が激減して他の男声ボカロに近付くと思われる

女声が使い易さを追求(アピール)すればするほど、個性が激減することと同じように

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/29(水) 00:08:10.45 ID:T3o5ii2S
>>558
そうですね。
ちょっとキーあげて歌わせて、DAW側でピッチシフト、ってのも試してみますわ。
これは日数かかりそうだ。
半ば人力VOCALOID・・・。

ミクは何のかんの言ってクセがなくていい。声自体はクセの塊のアニメ声だけど。
ルカやSachikoも悪くないけど、リンレンカイト辺りは違和感無く歌わせようとすると辛いですナ。
で、なんでか英語ライブラリの方が使いやすいミクとルカ。ネィティブが聞くと全然あかんのかもしれないけど。

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/29(水) 09:05:36.27 ID:T3o5ii2S
徹夜でまずまずの所までいきましたので、ご報告まで。
sm29144092
アドヴァイスありがとうございました。本格的に歌わせるには10本は特訓しないとですね。

VE4使っていて思う事。特にピッチベンドなんぞは一発で中央値を入力するコマンドを・・・orz
手書きビブラートやブライトネスには、重めのマウスがいいようですナ。今使ってるの軽すぎて、これが。

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/29(水) 22:59:25.36 ID:LVxldqf/
>>561
設定 -> VOCALOIDシーケンス -> コントロールパラメータの描画動作をV2互換
にチェックを入れるとピッチとか描き易くなると思います

V3エディターが出た時、V2エディターとペンの挙動が変わっていたので、
こんなんじゃピッチ描けないよ 元に戻して!
てYAMAHAに懇願したら、しばらくして設定が追加されてました

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/29(水) 23:47:53.40 ID:1nf2ZNKE
>>561
こんな風にパラメータ表示部分を大きく表示させると細かい調整もやりやすいかと
https://youtu.be/xKyZznv-9nk?t=12m7s

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 06:15:14.00 ID:7RX6XnNC
>>562
へぇ、当然V4の方がいいと思って(笑)、ろくに試してませんでした。
次はいっちょそれで仕上げてみます。ご助言に感謝です。
何分ボカロ以前にDAW自体4ヵ月しかなので。つーか実質触ったのは2ヵ月・・・。結構本は読んだのですが、実践がまだまだ。

なんかもう、ノートを選択してショートカットキー押せば任意のパラが初期値になる、そんなの有ればいいんですけどね。
いちいちJOBプラグインでベンドを0リセットしてますよ、今・・・。大変。

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 14:45:20.08 ID:DsKfUfV9
その話し方だと女の子に最高キモわるがられるぞ
言い訳は見苦しいだけで自分の価値を下げるだけだよ

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 16:26:09.51 ID:A2IZotLd
書き言葉と話し言葉の区別が付かない池沼国語大先生はNG

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 20:51:44.02 ID:xguFvglp
>>564
メニューから「設定」−「パートの歌唱スタイル」でピッチコントロールの初期値が設定できます
デフォルトでゼロにしていいんじゃないでしょうか

この辺も参考になるでしょう

【ニコ生】黒田とCilliaのVOCALOID4ゆっくり調教!
http://web.archive.org/web/20151022143712/http://www.vocaloid.com/vocaloid4/content/yukkuri/

基本的な操作理解であればこの本がお勧めです
動画解説を一通り見るだけで基本的なところはつかめます

VOCALOID4 Editorでボーカロイドを思い通りに歌わせる本
付属ムービーで操作方法が一目瞭然! (DVD-ROM付) 単行本(ソフトカバー) ?
https://www.amazon.co.jp/dp/4845625601

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 21:36:42.00 ID:DsKfUfV9
>>566
ニッコリw
(可哀想な子なんだ…)

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 22:11:07.84 ID:byxjGVgp
はいストーカーキモヲタNG

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/06/30(木) 22:30:54.75 ID:JKpA1qUf
インタネの新しいボカロ、マスコットキャラ系のキャラデザだと予想したがどこかで見たことあるような萌え絵だった
http://www.ssw.co.jp/products/vocaloid4/una/index.html

インタネボカロで音声素材付きは初か?
AHSがゆかりで初めて付けてヤマハも付け、インタネも付け始めたか

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 06:45:40.53 ID:rrQsj8YT
うまるの中の人なのか
ただ、やっぱりエンジンに引っ張られてるな
これが限界なのかな

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 07:50:33.61 ID:0qOl6VUc
結構聴きやすい声になってる印象だけどベタ打ちでどんな感じかな

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 09:17:53.43 ID:lmMZUN8O
http://www.youtube.com/watch?v=MILDduR_k9c
初音ミクV4Xβ歌声デモ: Song by tilt-six「エレクトロサチュレイタ」
ベタ打ちサンプルだそうです

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 09:21:36.65 ID:lmMZUN8O
って、>>572>>570のことか
寝ぼけてたすまん

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 11:49:59.21 ID:uTuOTjsP
>>567
あ、はい、それは0もしくはそれに近づけてあります。音痴だったんで・・・。
一瞬のピッチ変化なんかでは手抜きでビブラート機能つかいますけど。
どんどん自動化を切って行ってる感じです・・・結局は手作業になっちゃう。

色々とご紹介頂きありがとうございます。当然実践してナンボ、すぐにと言う訳には参りませんし、
まだケロ声に手を出す段階でもありませんが(笑)、いずれ必要となる時も来る、これも引き出しの一つに蓄えて起きたいと思います。

>>570
一瞬、ウザに見えたw
140種類は多いのか少ないのか・・・。
サンプルは当然超一流の手によるものだから俺なんかだと割り引いて考えないとだけど、
女声ボーカルなら汎用性は高そうな、印象。
ただこういうライブラリが多いのはやっぱ商業的な理由かいな?とか大人の考えがw
低音男声ロイドくれー。

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 12:28:32.80 ID:m1QjCzgM
>>570
ウナギが名物の浜松ご当地キャラかと思った
夜のボカロ...とか

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 12:36:57.13 ID:uTuOTjsP
sachikobushiみたいに、自動的にエロくなるジョブプラグインとか?
欲しいなw

578 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 15:34:41.87 ID:VswNvyN+
ミクV4優待きたね

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 16:02:44.49 ID:HYbilWyw
きたきた

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 16:07:17.86 ID:qcg84I9Y
発売8/31か、予想通りだったね

581 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 16:16:44.66 ID:HYbilWyw
ルカのV4Xは優待期間中にパッケージ版も同じくらいまで値下がりしたんだよね
今度はどうだろ

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 16:59:23.93 ID:Mf6SAfNg
ただでさえ天使のミクサンがグロウルに

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 17:18:23.44 ID:XfiXOGdM
天使のミクのグロまそ

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/01(金) 20:23:57.06 ID:uTuOTjsP
なんか最初7月って聞いていたよーな記憶が。
何にせよ良いこっちゃ。
英語版って普及率どれくらいなんだろうね。20人に1人くらいけ?

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 00:11:38.40 ID:nQy6Hrfw
しかし紹介ページもより楽に作れる便利機能を付けたって言うなら
それを使ってる所操作画面を動画で上げた方が分かり易い気が
ベータ使用楽曲とかいくつか上げられても何か言われて初めて気付くレベル

586 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 01:28:44.74 ID:cTW9lX9Y
>>585
>ベータ使用楽曲とかいくつか上げられても何か言われて初めて気付くレベル

ルカリンレンV4Xを使った感想になるが実際問題その程度の効果しかないかと
ライブラリが増えることと同じ感覚で選択肢は増えるがそれが曲のイメージに合う物かは人による

新機能の詳しい説明はクリプトンとしてはルカV4Xで紹介したから不要と思われている可能性はある


ちなみに動画での説明よりもルカV4Xのように体験版を配った方が分かりやすいと思うが、リンレンは体験版なかったからミクでもやらなそうだな
とりあえずルカV4Xの体験版をやれば、EVEC他の機能の雰囲気はつかめるのでは?
ちなみにルカV4Xの説明はこんな感じだった
http://blog.sonicwire.com/category/lukav4x

587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 07:29:46.22 ID:sfJGZrUn
そいやーみんなクオンタイズって使ってる?
俺ボカロについては全部フリーでやってんだが。
64分音符ではどうも足りなくて、256分音符くらいじゃないと発音タイミング制御しきれん気がするわけで。

もっともアタックよりリリースが難しいのがボカロではあるが。
大抵ピアノロールで期待したタイミングではリリースしないし、長くしてDYNでどうにかするしかないよなあ。
これも素人さんが扱いづらい原因かもしらんね。
動的EQ制御の話は勉強になった。スペアナでチェックしながら細かくやれば、抜く所で使えそうだな。

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 08:42:08.55 ID:1XRTX1Lh
ボカロ直で作曲してて自分のリズム感覚に自信があれば要らんのだろうな
自分はクォンタイズオンにして打ち込んで、調声段階でフリーにしてイメージに合わないところをずらしてる

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 11:14:42.98 ID:dKfxFz1+
>>587
DYNで操作するよりDAWのオートメーションのほうが楽じゃね

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 13:04:01.10 ID:pO7U8ryx
ミクV4バンドル予約しましたよっと

591 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 13:25:30.27 ID:ETcL90JX
新ボカロ 有名Pにはタダで配るけど

役立たず底辺のお前らは2万円払え

みたいな

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 14:13:55.80 ID:X9jphRUF
そりゃ宣伝になるし、慈善事業でもないんだし営業としては正しいだろ

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 14:24:54.40 ID:uMBLG4Qt
>>591
有Pと同じだけの価値を提供できれば君ももらえるよ

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 14:33:10.42 ID:Je0mk7JL
またエンドースメントも理解できないニワカPの嫉妬か

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 14:48:30.12 ID:qtVA+zFx
V4Xミクさん可愛すぎる

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 14:51:15.16 ID:qtVA+zFx
V4Xはミクさんしか売れないだろうな

リンレンルカはミクさんに比べたら圧倒的に不人気だし
頑張って作っても聞く奴少なそうだし
リンレンルカオタ以外は買うだけ無駄だろう

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 18:12:29.99 ID:sfJGZrUn
>>588
グリッドの間隔なら誰でも目出見て等分できるし。ノンクオンタイズはそんな大した話じゃねーぞ。
調教時に分解能いちいち変えるのもめんどくさいしな。

>>589
音量調整はそーしてるが、音切りはDYNなんだなぁ。DAWでCC7、ボカロはCC11ってとこかね。
ボカロのが楽な所はボカロで、DAWのが楽な所はDAWでって。
その閾値の個人的な違いとか、互いの使ってるDAWのオートメーション機能の差とかそんなんじゃね?

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 19:17:15.89 ID:ETcL90JX
>>592-594
その結果が見事なまでのボカロ衰退かよ
ざまぁねえなw

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 19:30:09.48 ID:nQy6Hrfw
>>586
音源が違う訳だしこういうエフェクトでこう変わりますよと
そのまま動画で見せた方が分かり易いだろと言う事 別にズブの素人相手じゃ無くても
よっぽどの期待値が無ければわざわざ体験版を使おうとも思わないし

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 19:41:17.23 ID:+r52Q0oF
音街ウナ買った人いる?

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 23:28:38.19 ID:EKp4mLE8
ボカロ衰退とか言ってるけど、もともとはボーカル用意できないDTMユーザー向けのニッチな用途向けで初音ミクがブレイクしたのは想定外だと思うけどな

実際ギター弾いたほうがいいのはわかってるけど、ギタリスト用意出来ないからElectri6ity使うのと同じで、DTMがなくならない限りボーカロイドもなくならないだろ

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/02(土) 23:41:35.77 ID:bYMJamgs
「同人が衰退」と言ってるのと同じようなもんだ
ミクそれ単体では、いつか下火になる日もくるだろうけどさ

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 00:14:36.31 ID:Yucd4Flj
音街ウナのキャラデザはもしかすると中の人がやったうまるちゃんから来ているのか?
着ぐるみのような被り物をしているところとこか
色が青で2頭身のようなデフォルメキャラではない部分は違うが

GUMIがランカ・リーの流れで
がくっぽいどは大河の上杉謙信から侍なのかもしれない

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 00:17:46.64 ID:dEgxPvyv
>>597
ボカロエディタはクォンタイズオフにするとグリッドが消えるんよ

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 03:03:52.15 ID:yrjZFmoP
クォンタイズの設定は64分の1のままでそれ以上の微調整したいときはaltキー押しながらの調整にしてます

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 12:49:05.63 ID:rt/7y5m5
ウナ気持ち悪くて買う気がしない

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 14:42:51.19 ID:Yucd4Flj
最後の方にIAV4と英語版の話があった
http://www.vocaloidnews.net/ia%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%88%9D%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%80%8Cia-english%E3%80%8D%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%B8%AD%EF%BC%81/

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 14:46:12.71 ID:Yucd4Flj
>>607
IAV4は記事書いている人の予想だった
公式は英語版の話のみっぽいな

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/03(日) 16:26:20.80 ID:wci6aa8H
クォンタイズ以前に、曲作りを終えてからSMFをインポートする方が多い気もするがな。

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 01:42:49.85 ID:F2q6OXj/
>>598
言うほど衰退してるかね?

10代女性の87%は「初音ミク」を知っているという結果に! VOCALOID(ボーカロイド)に関する調査 | スマートアンサー
http://smartanswer.colopl-research.jp/reports/ca235846-5ef1-4208-90f1-4fee8e2de221

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 02:20:26.31 ID:l3PTfMoa
「知っている」の内容だな
十代女性の大半は演歌も民謡も知っているとは思うが好んで聞くかどうかは別問題

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 08:06:21.68 ID:jZrIe/4w
スマートアンサーなんていうアプリを使ってるユーザー対象のアンケートだからな。かなりのネット中毒者層だろ

613 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 11:20:59.64 ID:pmWPFwcS
>>562
というわけでV2モードとV4モード使い分けて作る様にしました。
全体的にはV4、局所的にはV2がいいですね。確かにV2はワンノート編集には相当便利。
切り替えが超めんどいですけど。ショートカット編集機能が弱いんだなぁ>VE4

>>611
長いから知ってる人は知ってるだろうけど、知ってる以上のもんじゃないだろうなーと。
DAWやろうって人はそう多くない。
6800円で買えるならやるだろうけど、そういう訳にもいかないw

614 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 11:43:06.71 ID:Rr48Zs5q
同僚の娘は小学校で千本桜を合唱したって言ってたぞ。
知ってる知らないのレベルじゃないんじゃない?
ミクはアニメやゲームのキャラ的な感じで身近にあるんだと思うけど
ボーカロイドというソフトで歌わせる事ができるって言っても???なのかも。

615 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 12:17:48.68 ID:4LFicGoa
義務教育でプログラミングの授業が導入されようとしている昨今、音楽の授業で
ボーカロイドを取り入れる学校というのも将来的には出てくるだろうと思う

自分が学生時代、古い音楽と先生の話を聞くだけという音楽の授業は退屈だった
しかし、今はPCを活用すれば、生徒自身にメロディを作らせそれを演奏させたり、
各グループの共同作業で作詞・作曲した楽曲を、ボカロに歌わるなど、ワクワクす
るような音楽の授業ができる時代になっている

616 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 12:57:59.74 ID:TElku2f7
音楽の授業でボカロとか頭沸いてるんか?
てめえで歌えよ

617 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 13:35:00.54 ID:4LFicGoa
>>615
上の発言をしたあとネットをググってみたところ、すでに音楽の授業でボカロを取り入れて
いる学校(藤村女子、玉川聖学院など)あることが判明

授業に“ボカロ作曲”を取り入れた高校 課題「初音ミクに校歌を歌わせなさい」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1605/19/news048.html

藤村女子中学・高等学校|ボーカロイド
http://www.fujimura.ac.jp/#!vocaloido/c95g

618 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 13:39:34.93 ID:Rr48Zs5q
>>617
ピアプロスタジオとかのエディターの音符をもっと大きくしたりして
子供向けのミクとか開発するといいかもね。
純音楽って観点からも「歌わせる」っていうのは全く新しい教育法だと思う。
「言葉」と「音楽」を合わせる事で情操教育にも大きな効果あるだろうし。

619 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 14:21:26.79 ID:7jyAelm3
教育現場にPCが普及した昨今、音楽の授業でDTMをやっても不思議はないわな

620 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 15:10:33.32 ID:2Tf79FRe
普及はしてないじゃん。都合よく拡大解釈してんなよ

621 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 15:14:10.47 ID:4LFicGoa
最近、アイドル歌手が自身で作詞作曲した歌を調べているのだけど、作詞だけというのは
かなりある一方で、作曲まで自身で行っている例が少なくて驚いている

こうした現状を見ていると、日本の音楽教育が受身的な内容に終始しており、創作に関し
てはまったくダメで役立たずというのがよく分かる

(ボカロを含めた)DTMによる作曲を授業に取り入れるというのは、閉塞状態に陥っている
現在の音楽教育に突破口を開ける、ひとつのきっかけになり得ると思う

下手だ下手だと言われる昨今のアイドルたちにしても、自分で作詞&作曲した歌であれば、
もう少し心を込めて、上手に歌いたいと思うようになるんじゃないかなぁ...
もちろん、編曲はプロに任せて、作品のクオリティを上げてもらう必要はあるだろうけど

相田翔子(作詞・作曲) 兵士の休日
https://www.youtube.com/watch?v=sKqOwNqx_7Y
薬師丸ひろ子(作詞・作曲) Distance
http://mp3-pm.org/song/44570095/YAkusimaru_Hiroko_-_Distance_MegaElita/

622 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 16:00:26.55 ID:sEe01yzs
シンガーソングライター枠なら作詞作曲できる人ばかりなのに
わざわざアイドル枠を持ち出して作詞作曲ガーって
それブスに整形して美人になれって無理強いするレベルのハラスメントだよな

623 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 16:52:11.35 ID:anpyHu/p
アイドルの売りはルックスであって、それ以上でもそれ以下でもない
だから歌なんて素人のカラオケレベルで問題ない

624 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 17:58:21.25 ID:pmWPFwcS
学校ねえ。
俺はオッサンだから若い人とはちょっと違うかもしれないが、つーか自治体で違うかもしれないが、
鍵盤は義務教育でかなりやってるし。リコーダーとハーモニカもみんなやってるよな?
後はギターで弾き語りくらいできるようにしとくといいんだろうけど、ご予算がねえw

まー今日日の学校は普通にパソわらわらあるだろうから、ボカロもおもろいわな。
音楽に興味を持たせる為にはやっぱ歌わせるのがいいんじゃないか?楽しんでくれるだろう。
ただPCのスペックがな。大丈夫かなw core 2 Duo に 4GBは必要じゃろて。
素材切り貼りでオケも作曲、くらいさせてもおもろいとは思うが。

あとな、教育でやるなら五線譜のがいいだろうなー。そこが難点かなー。

625 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 18:11:00.09 ID:xw1fqOW6
ボカロ曲なんか子供の心に悪影響を与えるようなクソ曲ばかりだから却下
フォレスタの名曲でも聞かせたほうがいいに決まってる

626 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 18:17:59.77 ID:TElku2f7
私立の客集めを普及とか言われてもね
音楽の授業でボカロなんて一般的じゃねーよ

627 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 18:23:00.39 ID:pmWPFwcS
>>625
うむ、聞かせる方はそれでよかろう。あらゆるジャンルの名曲を出来れば理論漬けにしつつ聞かせたいもの。
だが、作る楽しみを経験させるのも、音楽教育でないかな、とな。
楽しいか苦痛かは人次第だけどさ。やってみないとわからんからね。

628 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 18:26:44.59 ID:jZrIe/4w
むしろ学校ではいろんな楽器に触れたほうがいいよ
アメリカなんかでは好きな楽器を持たせてすぐに合奏とかやっちゃうらしい。へたな演奏でも絶対楽しいと思う

629 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/04(月) 22:22:02.06 ID:l3PTfMoa
>>614
小学生が断頭台やらなんやら合唱するのもちょっとアレな気がするが

630 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 00:15:33.99 ID:G8x1xqQg
>>628
楽しく学べるって凄く重要なことなんだけど、日本人ってやたらと努力根性精神で、そういうの忌避するんだよね
音楽なんて、それこそ楽しんでナンボだろうに

631 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 00:25:38.05 ID:QAbHniqF
音を楽しむから音楽だとか言う日本語がまず安直
楽しまなければならないという謎の圧力

632 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 08:31:28.07 ID:ohCtep1W
>>628
財源がw
俺は学校では弦楽器とマトモな管楽器は一切触らなかったな。予算回ってなかったんだなー。
・・・今思えばリコーダーなんか練習させてどうすんだ。ギターは値段的に無理だから、小1からピアニカにしとけ。

幸い?生まれついた家にそれなりに楽器があったのと、古代祐三らとの出会い(笑)があり、今ここにいるが。
俺はまだ子供はいない。できないかもしれない。だがもし居たとしたら、まあ俺の暇な時にボカロでも触ってんじゃね?


>>631
音楽なんて楽しむ以外に利用法ねーじゃんと。絵画ならまだ、商売になる道も少しは広いけど。
昔携帯の着メロに手を出してなぁ。ノルマが1日2曲だとさ。
凝り性の俺は相当に撤退したわ。1曲4時間て、採譜終わってちょっと調整しただけやん。いくらFM音源でもそりゃ無理。
細かいフィルとか多かったら、採譜終わらん可能性すらあるわい。
これが苦しい音楽。いくばくかのゼニを貰っていた以上一応元プロってことになるのか、俺w

633 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 08:42:47.62 ID:lBkRMkRY
そういや以前にスレで自称先生が「教育現場へのVOCALOID導入反対」とか主張してた事があったが、
よくよく話を聞いてみるとVOCALOID云々以前に「これ以上新しい事をやるのは面倒だ」ってだけだったな・・・

634 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 09:45:48.84 ID:+e6vrUmE
>>632
キモいからそろそろ消えろよ

635 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 13:07:52.04 ID:QAbHniqF
そもそもボカァーロで出来る事は少な過ぎる
出来無い事も無いけどえらい遠回りだったりマゾヒスティック
楽して作ってタダで大量投稿出来るという背景がアホな実態を作り上げた

636 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 13:17:28.06 ID:qTkHI8Qe
2020年からプログラミングの授業が小中高で必修科目になる
将来的には、DTMやボカロが音楽の授業に取り入れられるのも時間の問題だと思う

スティーブ・ジョブスはパーソナルコンピュータを知的自転車と呼び、人間の知的活動
を拡張する道具と位置づけており、自転車の喩えのとおり、自分の力で漕がないといけ
ない能動的な道具であることを強調していた

ジョブスが開発したMacは、まさにグラフィック、音楽、文書、計算、プログラミングなど、
まさに多方面で創作活動を助ける道具として大ヒットし、その後のPCの進路を決めたと
いっても過言ではないと思う
そう、PCは人間の知的創作活動を支援する道具として使った時、一番威力を発揮する

個人的な意見を言うと、高校を卒業した人間なら、自分の撮影した動画に自作したBGM
がつけられる程度のスキルは、音楽の授業でも教えてほしいと思う
DTMやボカロを利用した、簡単な作曲 (単音のメロディー作成、できればコードをつける
ところまで) 教えられれば、日本国民の人生はもっと豊かになる

2ちゃんでケンカになりそうなときも、各人がボカロに歌わせた歌でコミュニケーションでき
るようになれば、とたんにケンカも歌合戦に変貌し、スレを見ている人たちも楽しくなる

637 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 14:22:14.81 ID:ohCtep1W
>>633
ははは、若い教師ばかりじゃないからな。
けど10年後なら、可能だろう。
いずれ、PC触れん教師の方が少なくなる。

>>636
何をどこまで教えるかは難しい問題だな。どの強化にしても、時間は有限だ。
だが作曲するかどーかはともかく、ギターかキーボードで弾き語りくらいできれば、一つの趣味とスキルを会得した事になる。
これは理論なんぞ知らんでもできる。理論教え込むとなると時間足りへんやろ。

ボカロも、カラオケさせられるんだーこりゃ楽しいと、多くの児童が思ってくれれば良し、って所だろう。
向いてる奴は、そこから作曲くらい独学でやってくべ。

そいや、作曲してこいって宿題は、俺はお目にかからなかったな。
PC/ボカロ以前に、そういうの有ってもいいと思うんだけどね。
ってことで俺は中学からなんだな、音楽始めたの。ちょっとロスったな。

638 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 14:33:40.02 ID:01Qiy1xa
気持ち悪いボカロ曲という有害ゴミをこれ以上増やすな
あんな下品な音楽子供に聞かせてもろくなことがない

音楽なら安物のギターでも買ってコード覚えて
シンガーソングライターの真似事でもしたほうがよっぽどマシ。

639 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 14:36:18.66 ID:yoidIDLz
はいNG

640 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 18:31:49.13 ID:3n56bWUa
ボカロは字幕がないとほとんど歌詞がわからないから教育向きではないね
いや、ボカロ曲を聞かせて歌詞を答案用紙に書かせるテストを出したら面白いかも

641 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 19:00:50.73 ID:9hOr1AGg
歌舞伎や能楽だってわかんないぞ

642 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 21:16:00.34 ID:arEnqhWQ
>>641
だから授業に使われてないとも言えるな。

643 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 21:32:57.91 ID:XqO8DfW+
>>642
歌舞伎はともかく、狂言は使われてるぞ
国語の授業で

644 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 21:44:21.93 ID:lBkRMkRY
>>640
なんで歌詞がわからないから教育向きではないという事になるん?
まさかDTM板でVOCALOIDに変な幻想を抱いてる人は居ないだろうけど、アレはタダのキャラ付けされた楽器
ピアニカやリコーダー、そこらのMIDI音源と変わらんでしょ

645 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/05(火) 23:43:55.64 ID:ohCtep1W
MSXで1bit PCM や、PSGでの4bit PCMやってた俺に言わせればry

646 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 00:19:00.22 ID:qcHHNH/1
久々にDTM熱が再燃して、Cubase5→8.5にしたのをきっかけにVocaloid2→4とVY1V4/がくぽV4を買ったけど、昔のリンレンとかに比べると癖なく使えるようになってて感動した

と思ったら、今はCevioなんてものがあるんだね…ベタ打ちでもめっちゃリアルなんやね
DAW連携できないみたいだから、手を出しづらいけど

647 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 01:32:06.48 ID:Xb4jj/zN
元々茨の道を切り抜けるのが持ち味だったDTMを
大衆向けに下手に便利にすると一部でしがらみが生じる

648 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 03:50:47.47 ID:6UzqXXwn
>>646
うん、Cevioは多少無茶させても破綻しない。
ボカロみたいな細かい調整も、まあそれほど必須ではない。
似たような声じゃなくて、全然違う方向性の声でバリエーション増えて欲しいな。

俺はボカロつーかDAWは新参に近いんだが、一応古いのもいくつか持ってる。有名所はね。
特にリンレンとか、これよく使ってたよな、その頃からやってる人は。超絶調教前提じゃないか、と。
正直単純に最終的な音の品質だけ見れば、新参の俺がV4使った方が、普通の縄師より上やもん。
けど、V2でよくぞここまで・・・って人も結構いるんだよな。大したもんやわ。
腕の差とか習熟度、50倍じゃ効かんなって人、ごろごろ居る。
もっとも、ごっさリバーブかけてごまかしまくってる人も多いけどw

649 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 05:29:38.10 ID:PMlEnDEZ
>>648
自分はV2使いだけど、
リバーブはかけすぎると空間がめちゃくちゃになるから控えめにしてる
ただ、ビブラートはかけまくってるよ
その辺りが聞く人にどうとられてるかは少し気になる

650 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 07:42:33.28 ID:2sNl3yvT
ビブラートは好き嫌いありそう。
オレは嫌い。
最近ようやく慣れてきてちょっとずつかけ始めてる

651 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 08:33:09.87 ID:m88+wZFY
ビブラートってたくさんあるけど、どれが良いの?

652 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 08:59:42.18 ID:WpGYP2FK
リバーブ一つとっても
口腔や腹腔の共鳴を補う目的でかけるのと
意味も解らずリバーブかけるだけの底辺では
天と地ほど差があるんだけど
匿名掲示板でのたくってるのは後者だからアテにならない

653 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 09:53:14.26 ID:Xb4jj/zN
最近何年ぶりに帰ってきた有名Pだの著名Pだのいるけど
全然レベル上がって無いどころかむしろダウンしてるのはやっぱり
サボってたんだなというのはよく分かる
コンスタントに上げ続けてる底辺の方がよっぽど空気掴めてたりする

654 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 10:07:07.62 ID:2R37rhDH
自分はボカロにこだわって調教も力入れて有名Pにも負けてない自負はあるんだけど
有名Pって呼ばれてる連中は総じて仕上げが上手いんだよな。
俺は自分の曲聴いて何でこんなモコモコしてんのとか後から色々粗が見える。
ボカロだけにこだわってトータルのクオリティが下がってるというか
まさに木を見て森を見ず状態。
MIXとかそういうのはプロに任せればいいじゃんとも思うけど
そういう環境含めての有名Pなんだよな。ニコニコの視聴者は耳が肥えてる。

655 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 11:38:55.17 ID:HMRBccJ0
さすがに見境なくビブラートかけてるとオペラや浪曲みたいになっちゃうから、サビとか、ここぞというところにしか(強くは)かけないな
それでも音圧上げと一緒でやり始めると歯止めが聞かなくなるところはある
語尾がきれいに決まらないようなところはとりあえずかければなんとかなるみたいなところがあるから

>>651
よいかどうかはわからんけど、自分はもっぱら Fast を使ってる
効果が比較的はっきり出るので
扱いやすいのと、オペラっぽいわざとらしいビブラートになりにくいから
かけすぎると電子音丸出しの声になってしまうから注意が必要だけど

656 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 11:55:40.10 ID:2R37rhDH
ビブラートは曲のテンポによるからどれが良いかは一概には言えないけど
俺はまず大袈裟なのを掛けて少しずつ薄くしていく方法とってる。
語尾が決まらなくてビブラートかけるとスッと抜ける事はあるよな。
掛け方が分からないって人は宇多田とか歌の上手い人の曲聴くと勉強になるよ。
サビの繰り返しでも1回目は掛けてても2回目は掛けてないとかプロでも色々あるみたい。
ボカロはコピペとか一律になりがちだけど出来るだけ避けたいね。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 13:12:11.76 ID:MvgGZ/YE
音楽の授業に作曲やボカロの導入を支持する側の意見として言いたいのは、
DTMやボカロにより、従来の作曲というものに対する、さまざまな先入観を取り
除けるメリットがあるということ

とりあえず、DTMやボカロでの作曲に必要なのは、理論ではなく耳で音を聴く
ことと、投げ出さす作業を続けられる根気なんだよね

学校の創作の授業ということであれば、ボカロを使えば、作文や水彩の課題を
仕上げるのと同程度の手間暇で歌を作ることができる

自分の場合も、音楽理論は無視して自分のやりたいように曲作りしている段階
たとえば下の曲は、このスレの話題にあわせ、パパッと歌詞を書いてCeVIOで
打ち込んだもの

メロディは、とりあえすハ長調で出だしをちょっと作りCeVIOに打ち込み、ささら
さんの声に合わせてキーを移動したら、結果的に変ホ長調になったというもの

もちろん、できた曲が変ホ長調というのはネット上の楽典を参照して知った
ささらさんの声が良く出るキーを探したらドの音が♭のミになってしまったため、
え? これって何調なの? というレベルでも作曲できるんだよね

私の作曲宣言 ♪ (無調声+リバーブ)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org932554.mp3

クイズ: 歌詞が聞き取れるか確認してみましょう?
     (答えの歌詞は、今夜8時過ぎにアップします)

658 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 19:56:20.46 ID:PiHTRxI5
学校教育の作曲なんてつまらんと思うけどな
高校の授業であったけど選択授業で音楽とってるだけの連中にキーだのスケールだのダイアトニック言ってもチンプンカンプンだから、作曲手法を教えられるわけでもないし
(一応教わるけど、スリーコードとかトニックとか一般的な言葉じゃなく主要三和音だの主音・属音とかイミフな漢字で説明されるから余計に頭入らない)

通年の最終課題で作曲やったけど、結局ノウハウは教われないので、A→A"→B→Aの形式の16小節で作曲する、
コードが作れない場合は見本の伴奏に主旋律をのせるみたいな課題だったかな
見本はC→F→C→F→G7→Cみたいな眠たくなる進行の

こんなんで曲作ったって面白いと思わんよ

659 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 20:29:24.07 ID:3XKM6nvn
楽器の演奏練習を飛ばして音が出せるのは大きい

660 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 21:22:14.96 ID:yClqCmKm
十代の記憶力抜群の時期を何に費やすかだな
DAW なんて、後からやってもなんとかなるから鍵盤一通り弾けるようにしたほうが後々助かるような気がしないでもない

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/06(水) 23:37:24.47 ID:hxTUQ8ge
いい加減スレチで未読付けるのやめてくれる?
1も読めない奴が教育について語るなよアホ共

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 00:25:15.49 ID:IyNPV+Um
>>610
ミクさんのブームが起こったのが2009年だとしたら、
その時にニコ動見てた10歳の子供は今は17歳のJKなわけだ
12歳だったとしても今19歳のJDだ

スポット世代なんだから知ってて当然だろ、そりゃ
むしろ知らない方がおかしい
ただし今でも興味を持ってニコ動で新曲を漁って聞いたり
歌ったりしてるかっていうと話は別

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 03:56:48.57 ID:ztdE9kc2
>>655
Fastいいよね。いつもFast Type2をデフォにして調整詰めてるわ

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 04:47:29.04 ID:m+99sWmF
ボカロに夢中だった少年少女達は他に移動してボカロは過去の思い出になった
話題になるのは一昔前の流行歌だけ

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 05:26:58.74 ID:gXzj/DR+
ビブラートは手動よりプリセット使った方が良いのかな?

666 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 07:32:14.02 ID:yol01rTA
曲とオートビブラートの設定によりけり
静かでゆっくりした曲ならデフォのままでもある程度行ける気がする
自作曲で、その歌いかたで問題を感じないならいじる必要ないしね
クセのある歌いかたをさせたり、パワフルさを出したり、逆に哀愁を込めたささやくような歌いかたをしたり、といったことをさせたい場合、自分はビブラートいじりまくってしまう
だいたいダイナミクスと同じぐらいいじる
もっといい方法がほかにあるかもしれんけど

667 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 12:53:29.41 ID:DjylJ0WY
ニコニコで数字取りたいだけなら、音楽の質を上げるより
動画と工作にカネかけたほうが効率的
どうせニコ厨は音楽なんて聞いてない、数字だけで判断してるんだから。
工作も込みで動画つくってくれるとこもあるし、そういうとこに依頼すれば
2−5万再生くらいは簡単に取れるよ。
まあ、そうするだけの価値があるかどうかは別問題だけどね。

668 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 13:00:54.05 ID:CE9OFu3/
Twitterの自称Pが激ウザイ。
制作途中は音にこだわってますアピール。
どんなもんが出来るのかとおもえばカバーばかり。
何度もすみませんといいながら連日の宣伝ツイート。
マイリスありがとうございますと片っ端から引用RT。
普段から人の投稿ツイートもRTして自分の時も頼むぞと無言の圧力。

必死過ぎて引きますわー

669 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 14:19:56.12 ID:jqO2YU/g
そういう事してるのは朝鮮人だよ、朝鮮人

670 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 17:44:18.00 ID:zPB7Evdv
というか、ツイみたいな基本フォローしなきゃ視界に入ってこないメディアでうざいってのが意味不明

671 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 18:04:02.90 ID:T5efZt4i
SNSは一切見ないので、誰がなにをつぶやいたり叫んだりしても、まったく気にならない

672 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 18:39:28.58 ID:tm2DYqhV
>>651
プリセット使うとうますぎる。俺は手書きしてるよ。
場合によってはBRIとDYNも同期させるといい。手書きで。

>>652
エフェクトの専門の本ってねーもんかなぁ。
無学の叩き上げだからさ、おいら。

673 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 19:38:04.16 ID:UOr4rho/
タブレットPCだから、DYNやピッチはペンでバリバリ描き込むけど
ビブラートの波を描くのはしんどいな
ビブラートのグラフを変化させるだけにしてます
sachikobushiを使うとピッチも揺らしてるから、描くだけの効果はあると思うんだけど

674 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 20:12:26.98 ID:tm2DYqhV
そういう細かい事する時って、
ノートの始めと終わりのラインから、コントロールエリアまで薄いラインが降りているといいな、
と思うVE4使い。
どーせノートのタイミング通りに発声なんてしねーから、目安なんだけどさ。

>>673
あー、確かにグラフを手書きする時はタブレットよさそうやなあ。
けどそれだけの為に買うのもなあw
VE4で言うなら、プラグインじゃなくてデフォルトでサインカーブツールくらいつけとけと言う気も。
付ける気になれば数日で実装できるじゃろうに。
まーそれ使うとやっぱ、うますぎる、んだけどさ。

675 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 20:15:35.02 ID:mMLss//O
プリセットのビブラートは、手書きビブラートに比べるとV3までは再生しなければ
変化が分かりにくくその後のDepthやRateの調整がやや面倒だったが、
V4EditerやV4機能が使えるリンレンルカV4XのPiaproStudioで
ビブラート効果を含むピッチカーブを表示すれば後々の調整がやりやすくなった

少なくともどのような曲線になっているか直感的に分かるようになったことは大きい

676 :sage:2016/07/07(木) 22:43:17.95 ID:h0Q8bVaS
>>667 668
twitterはもちろんのこと、facebookもなし、スマホも所持してない
だから宣伝アクションもいたって地味、動画も奇をてらわず直球勝負
伸びしろの余地超低い状態だからボカロ再生はどれもがど底辺のやっと3ケタ
SNSの環境はこのまま変化させずにいつかは新曲でニコ動4ケタ再生が今の目標
ドサ回りの演歌のようにじわじわと認知されれば・・こんな方向性のド底辺Pだお〜
あと数曲くらいはこのままで実践、検証してみる
未成年や厨房が聴衆の中心ながらも、目標未到達ならてめえの創作のセンスがないとも諦めがつく

677 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/07(木) 23:12:33.16 ID:yeVYYOsX
色々な音源があるから曲に合わせて色々使える
という触れ込みであった筈のボカァーロが
結局人気格差と商業的都合でミクばかりとかになっているのは
失笑に値する

678 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 00:03:54.77 ID:NXzloOGX
ミクに人気が集中したのは扱いやすいからだろう
商業的なこと言うならリンレンやルカだって盛り上がったほうがいいわけだけど、ミクと違ってサンプラー丸出しな感じで不自然だったからな

結局はどっちが楽器として優れてるかが決め手だよ
もし初音ミクと同時期にCeVioが出てたとしたら、初音ミクの人気はなかったと思うな

679 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 00:22:55.05 ID:/nVl5FtR
MEIKOを経てミクがヒットした経緯があるから、ミクを経たCeVioと比較して
ミクを経なかったらどうなっていたかは考察しようがないと思われる
製品化せずに延々とCeVio、いやSinsyの研究開発を続けていた可能性もある
Sinsyの研究がミクの前のか、それとも後なのか、いつから始まっていたかは知らんけども


ボカロは音源の数が増えても不自然といわれるような声の方が逆に扱い易いと言われたり、
特徴をアピールしても同じような声ばかりと言われたりと難しいな

680 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 08:01:37.35 ID:ZzObu6PR
そもそもミクのヒット自体がメーカの予想外の事件だったわけで
それさえ予想できなかったメーカがいったことなど真面目に取り合うのが無意味

681 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 08:59:35.52 ID:aX11BYVT
ミクの場合、製品発表後すぐに3Dモデルの動画が発表され、あたかも生きたキャラクターが
画面のむこうにいるようなイメージを与えられたことも大きなヒット要因になったと思う
下は初音ミク誕生の瞬間といってもいい、3Dキオ式ミクの記念すべき動画

01 Ballad HD版
https://www.youtube.com/v/JS8FYayqbvE?vq=hd720&autoplay=1
オリジナル (2007.10.4 投稿)
ttp://nicogame.info/watch/sm1200230

682 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 10:39:00.34 ID:PuJytHbT
興味ないなーそっち方面

683 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 10:56:30.14 ID:G+w02egy
>>680
それは無いな。2007年、ボーカロイド基礎研究開始から7年、ボーカロイド発売から3年が経過して
そろそろブレイクしないと存続が危ぶまれる状況になって
アルゴリズムやビジネスの抜本テコ入れを経て
有力ベンダー、クリプトンの発売に合わせて
ユーザー発信コンテンツのニコ動でセミプロ〜プロが次々と優良楽曲を発表したり
他の技術とのシナジーを狙った緩い仕込みを大量に用意して思惑どおりブレークしたのが初音ミクということでしょ

発売直後2007年9月末から年末にかけての優良楽曲のラッシュは
緩い仕込みとはいえ物凄いムーブメントだったよ
ニコ動という水道の蛇口をひねると、毎日感動的な新曲がいくつも出てくるゴールドラッシュ状態だった

684 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:21:08.75 ID:ZzObu6PR
>>683
仕込みでやるならなんでヤマハ本体でやらんの
それだと現状ヤマハ本体のボカロがいまいちパッとしないことの説明がつかないっしょ

> ニコ動という水道の蛇口をひねると、毎日感動的な新曲がいくつも出てくるゴールドラッシュ状態だった

正直、そういう印象は全く無いな
自分のアンテナが低いのだろうか
その時期ミクに関しては自分はネタ動画のようなものしか見てない

685 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:30:31.43 ID:lW2X5u8J
この右下とか、温泉回でお背中お流しいたしますって
勝手に入って来そうな顔だな。
http://kuromukuro.com/images/chara/v02/026/p_001-02.png

686 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:31:20.23 ID:lW2X5u8J
誤爆ったwすまぬ

687 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:34:39.92 ID:G+w02egy
>>684
うん、きみはアンテナが低いし
コラボレーションビジネスの仕組みも
音楽もロクに知らないネガティブなガキだと思うわ

688 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:40:36.97 ID:ZzObu6PR
>>687
>コラボレーションビジネスの仕組みも
>音楽もロクに知らないネガティブなガキだと思うわ

(*゚ー゚) o O ( この人は「ネガティブ」っ言葉をどんな意味の言葉だと思ってるんだろう…)

689 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:51:44.99 ID:G+w02egy
ゲロ吐きまくりのネガティブなガキはスレに書き込むな

690 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 11:56:58.20 ID:iL3V6r34
どっちにしても、まだボカロには代表的なヒット曲が一曲も無い
現在、ボカロ名曲と言われてる曲はオタク好みの中二名曲ってだけで
テレビで流せばお茶の間ブリザードだし
数万曲の中にはいい曲もあるのかもしれないが、埋もれてるのは無いのと同じ
結局はキモい曲ばかりが目立つから「ボカロ=キモい」ってイメージが完全に定着
だからオリンピックのキャラにも選ばれない。

691 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 12:10:57.22 ID:G+w02egy
はいはいいつものキチガイの世迷言ね、NG

692 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 13:22:46.66 ID:p7AJEtg+
自分の妄想を事実と思い込むおめでたい猿がいるな
確かにNGだわw

693 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/08(金) 20:44:22.62 ID:/nVl5FtR
音街ウナのデモソングが増えた
http://otomachiuna.jp/

694 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 01:38:32.56 ID:CiEITOhm
まさかミクV4Xと同時にスタンドアロンで起動できるようにするPiapro Studioのアプデは来ないのだろうか

今のままでもどうしようもなく困っているわけではないが、多少軽くなるとすればスタンドアロンで起動できても良いかと思っている

695 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 02:58:15.97 ID:N3E+1NkN
>>694
同じく。DAWがバージョンによって不安定になったりするから
本当は切り離して作業したいんだよな。

696 :名無しサンプリング@48kHz (ガラプー KK5f-jmSj [D591IPl]):2016/07/09(土) 07:33:47.04 ID:Tff7e0MPK
ガイジの発狂コピー機wwwwww

697 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 15:53:22.28 ID:ntln0VSE
>>695
E.V.E.Cが使いやすくver.upしたら、VE4に乗り換えるのも手かもな。
俺は逆に一括で作業したいが、色々なライブラリにも親和性高いだろうし安定性も高いから、しゃーなくVE4使ってるよ。

しかしな。
おおよそ作成はVE4→WAVエディタで補正→DAW→ピッチ補正等、 って手順になる訳だが、
大元の、VE4の入力から修正したくなると大工事になるねんなあこれ。

698 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 19:31:13.71 ID:4O2UWyBD
クリプトンはこれ以上 開発の手間増やしたくないだろうしスタンドアローン化はないだろうな。

699 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 20:23:36.24 ID:/R+QDGAO
むしろボカロ程度の技術は速攻UTAUで真似られてたぐらいだし
今は進歩も止まってフリーソフトでも作れるんじゃ無いの
ボカロを殺して音声合成技術が進歩する
夢の様な未来

700 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 20:32:26.00 ID:/R+QDGAO
コメントで人間かよ(驚愕)とか言われてるのって
最近ではutauばかりでボカロではほとんど見なくなってるしな

701 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 20:42:17.86 ID:3OS05y8C
>>699
誰かを頃さないと幸せになれないという破壊的発想は精神病

702 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 21:07:40.84 ID:CiEITOhm
今月のDTMマガジンでヤマハの石川氏のインタビューを読んだところ、V5でまたUIを変えると言うような話が出てた
Sachikobushiの話題が出ていたところから、いよいよCeVioのように中の人の癖も込みで販売する気なのだろうかと
勝手に想像した
(話の内容から想像しただけであり断言していたわけではないのであしからず)

余談だがしゃべりの話題の時にVOCALOID-flexの話が出ずに残念だった
VOCALOID-flexの計画は既に消えたのだろうが、全く触れられないというのも残念だなと

703 :名無しサンプリング@48kHz (ガラプー KK9f-jmSj [D591IPl]):2016/07/09(土) 21:09:06.31 ID:Tff7e0MPK
どうせ百年後には古墳〜♪w

大衆に支持される時代は戦争や破壊やなんかより流行やブームなんだよw

704 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 21:35:46.42 ID:/R+QDGAO
>>701
ほう では豚を殺さずにトンカツを食ってみたまえ
自分は手を汚さずに誰かに殺させるという下衆な思考は論外

705 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/09(土) 23:50:31.54 ID:u0T0Nvhd
>>704
論点ずらしは詭弁の始まり
ブタとか殺すとかじゃなくボカロについて話なさい
具体的にね

706 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/10(日) 00:24:32.38 ID:lXZUbFOC
技術革新にやる気の無いコンテンツは淘汰されて行くだけ
音声合成の代表格にボカロが出されるのも今では疑問符が付く

707 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/10(日) 01:22:38.58 ID:GJYP88I3
>>706
https://youtu.be/C7DXDCIu-1g

708 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/10(日) 06:17:33.33 ID:Ldaks48/
>>706
お前がただ座って待ってるだけの無能な煽り屋なのはよくわかった

709 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/10(日) 06:22:37.58 ID:1I3lPX5a
ボカロの社会現象化が悔しくて悔しくて
あろうことか殺人まで考えちゃうのは
例の他社へのネガキャンをやってる会社の関係者だろうね
ザマァ

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:58:30.70 ID:lXZUbFOC
クソワロタw妄想癖のガイジ乙

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 10:16:00.68 ID:trTRylhw
>>700
Sachikoではたまに見るな。あれはうまくやればうまくなるものだ。
V2時代のミクとかって、すげぇ人はすげぇんだけど、こんなアレな発声をよくこうも自然にした
その技術と根気がすげぇって言われているだけであって、
出ている音自体は遠めに客観的に見れば、Cevioのベタ打ちのが上だったりするもんなー。

あー、「荒らし対処は無視が最良」、「争いは同レベルの者同士の間でしか起こらない」、これ一応心得てな。

712 :名無しサンプリング@48kHz (ガラプー KK5f-jmSj [D591IPl]):2016/07/10(日) 11:35:46.96 ID:rGETS7EoK
そうだなミネオくんwwwwww

713 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/11(月) 20:34:24.65 ID:wOeDVave
>>702
V5の話も出てるのか。久しぶりに読んでみるかね
あとCeVIOね。細かいようだけど一応

714 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 02:08:34.85 ID:/NwyL8JY
極端な話V4Xまではマイナーチェンジでしかないけど、V5では完全に作り直すってさ
sachikobushiみたいな、ニュアンス表現とかをオートメーション化して、初心者にもっと優しくする方向みたいな

715 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 10:52:47.93 ID:Zm6F0FRP
へー
勿論本来論的にはそうであるべきなんだろうが、
腕の見せ所が減るのはちょいと悲しいかなw

まー普通はピッチカーブくらいはノートに直接描けるようになりたいよねぇ。エディタで。
SONARのV-VocalとかCevioみたいに。

716 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 12:54:25.29 ID:rZXwAlJp
ボカロエディタばかり進化させると伴奏作るの難しいめんどくさいという話になりそうな

717 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 13:00:25.89 ID:b35lhcZa
ボカロエディタ内でVST使えるようにすればいいんだよ。

718 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 15:25:57.36 ID:Zm6F0FRP
>>717
もうDAWになっちまうじゃねえかとw

「安定した」ボカロVSTiが作れればそれが一番なんだけど、
ホスト側が安定してない場合も多々有るしねぇ。うちとか。
他人様はどーかしらんけど、気が付いたらctrl+S、で作業してるよ。

719 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 17:40:12.71 ID:QOHIuHDf
あれ?エディタってVST使えなかったっけ?

720 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 17:51:47.81 ID:UVn2Z9PD
最終的にはボカリス+メロダイン+ボゴーダー⇒ボカロ変換みたいになるのかね
人間が歌うとメロディ補正された状態で歌詞も読み取ってボゴーダーをかけたみたいな感じでボカロに変換してくれて、あとはちょっと微調整するだけでOKとか

歌い手の癖もプリセットがあって適用できると

721 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 17:56:14.07 ID:Zm6F0FRP
>>719
VSTエフェクトじゃなくてVSTインストゥルメントの話だと思ってたが。

最近はヘタさを出すのに腐心してるなあ。うますぎると機械的に聞こえるからね。

722 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 18:52:03.31 ID:vXGfVi0f
いちおうボカロエディタでも、VSTのエフェクト関連には使えるものもある

うちでは、リバーブ LFX-1310,Ambience、ピッチ補正 Kerovee,GSnap、
ディエッサー Lisp、あとは、ありぱぱ氏のReWire などのVSTプラグインを
ボカロエディタに入れてある

723 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 21:01:50.02 ID:nFzF1xY+
古いLGA775のマザボやメモリやCPU余ってたから、DTM専用PC作ろうと思って
Core2Duo E8400 メモリ4GB SSD120GB E-MU1820M WindowsXPproSP3
でPC組んでCUBASE SX3とかDTM用ソフトインスコしていって、
VOCALOID4 Editorの番になったらXPサポートされてなくてソフト動かんことに気が付いた…。(´・ω・`)
まあボカロだけWindows8で作るからいいけどさ。

あと質問だけど、VOCALOID(VOCALOID Editor)ってサウンドカードによって音質に差が出るとかあるん?
多分ないよね?最初から最後までソフトウェア上のデジタル処理で完結してるし…。

724 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 21:32:26.51 ID:A+VDfpUX
基本的にボカロエディタだけで書き出されるwavにはサウンドカードは関係無い

ただDAWからサウンドカードやオーディオインターフェースを経由して音データが流れてくるから、
そこのDAコンバータで差が出るといえば出る

725 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/12(火) 23:26:39.25 ID:BR1qrJyt
ボカロエディタが進化といえば、V2までは使えた純正VSTiとReWireは復活するか否か

ホストをCubaseに絞ればボカキューがあるから進化したと言えない事もないが

726 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 00:06:18.91 ID:hfU+/tpB
V2 使いだが ReWire 無いとか信じられん
ベタ打ちで音源作ってしまって後はミックスだけで調整するとか、そんな作り方なの?

727 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 00:19:11.77 ID:JHzvQXo3
ReWireは別にいらんなー、同期はトラブルの元になるし。
ある程度仮オケできたら2mixで書き出してV3以降ならエディタ投げればいいし。

728 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 01:39:08.75 ID:hfU+/tpB
V3 以降はマーカ機能とか実装されてるの?
自分がReWire 使ってるのって6割方DAW のマーカー機能使うためなんだが

729 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 06:51:55.62 ID:rdBrDE/q
ボカキュー使うとReWire同期すら面倒くさく感じるな
頭の中で完全に完成形が見えてればいいんだろうけど、バックトラックを作りながら歌メロを当てはめるように作るので、完全同期のボカキューがすごい便利

シンセで仮メロ作っても、実際に歌詞を当てはめるとメロのラインや符割は変わってくるし、メロラインが変わるとカウンターメロのシンセを変えたくなったりとか…

シームレス・リアルタイムに処理できるのがDAWのよさだと思うから同期機能は必須だよね

730 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 07:28:17.57 ID:knp4xkap
ボカキュー使ったこと無いからわからんけど、完全に統合されてればそれに越したことはないな

しかしなんつうかな、
単なる音源に徹してないという点については
キャラクターが云々よりもこういうメカニズム的な事の方が自分は気になるな
メーカの囲い込み戦略に翻弄されるのはなんかかったるい
金も続かないし

731 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 19:44:10.11 ID:aMzfFEuQ
全然使いこなせて無いから文句言うのもあれだけどブライトネスとか変えるたびに開きなおさなきゃいけないの面倒
アンシミュみたく再生しながらノブひねるだけで調整できるようにはできないのかしら

732 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/13(水) 20:06:24.14 ID:bDRTbUfg
ttps://emanon21.wordpress.com/2014/02/24/ぼかきゅー/

ボカロのパラメータはMIDI CCに対応してるから、ボカキューならボカロトラックにオートメーション書くなり、クイックコントロールにCCを登録して、MIDIコントローラのノブにアサインするなりしてリアルタイムで記録するなりすればよいのでは?

733 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/14(木) 23:09:32.57 ID:OcCV/VcT
クリプトンでもDEXとDAINAの販売が始まった
ZERO-G公式ダウンロード販売ではMac、Winでページが分かれていたが、
クリプトンでは一つ買えば両方ダウンロードできるようだ
他のVOCALOID同様にアクティベーションできるのはどちらか一つのみだろう
http://sonicwire.com/product/99940
http://sonicwire.com/product/99941

VOCALOID SHOPは自分のところで売らないからかスルーしているようだ


VOCALOID SHOPでまたJobプラグインを配布している
【ご好評につき第3弾】VOCALOID SHOPでのお買い物で歌声調整便利ツールプレゼント!
https://net.vocaloid.com/articles/special_favor

734 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/15(金) 20:56:13.15 ID:jSFmHhVN
Unity with VOCALOIDのインタビューコーナーができている
http://unity-chan.com/contents/category/interview/vocaloid/

735 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 22:54:08.54 ID:pvqiHLJT
ニコ動の話なんだけど。
なんで大抵のボカロ野郎って、キー変えずに無理矢理女声ボカロに歌わせて
超低音か超音波になってるの?
その方がボカロっぽいて受けるん?

俺、コピーなら最初でアカペラで歌わせて、使うボカロにキー合わせて、
オケも転回形とかベースラインとかギターのポジションとか作り直すんだが。かえってあかん?

736 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 23:12:02.91 ID:sZXv1z8m
>>735
> アカペラで歌わせて、使うボカロにキー合わせて

自分はそうやってるよ
おそらく、CeVIOのささらを使っている人間は、そうしている人が多いと思う
(ささらさんは、得意なキーから外れると極端に声が悪くなるからね♪)

737 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 23:14:56.00 ID:pvqiHLJT
へぇ。Cevioは知らないからなぁ。聞く分には極上だが、調教し甲斐が無さそうではある。
誰がやってもそこそこ以上には絶対いくからw

「超音波ミク」聞きすぎて今日、耳痛いんよ。
暇だったんでニコ動回ってたんだわ。
いやまあオケ作れない人(カラオケ)ならしょーがないけど、オケ作れる人まで原曲キーなのが謎でなぁ。

738 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 23:32:14.09 ID:F2jH9btd
カバーはアレンジ上等と原曲至上主義(アレンジらしいアレンジがなければおkも含む)等々好みがあるからなあ

超音波声は抑揚させなさすぎて超音波になっているか、超音波声の方がボカロカバーとしてしっくりきていると考えているのかのどちらかではないかと
高音域がデフォではどうやっても超音波声になってしまうボカロとファルセットが収録されているボカロとの違いもあるかもしれん
ところで、話を聞く限りミクに限定した話と言う事で良いのだろうか

739 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 23:43:35.19 ID:pvqiHLJT
>>738
ミク限定でなく、世の中8割?くらいはミクだからw
で、その内9割が超音波、1割がド低音。
周波数2:1だからね、キー合わずに変えずになら、両極端になるよね・・・。

まあそのなんだ、そういう好みと言うか主義はあるやね。

「原曲キーを変えるなんてとんでもない!」
という人もいれば、
「歌手に合わせてキー変えるのは当然だろ!主役は歌手だ!」
という人も多かろう。
が、前者が圧倒的多数な雰囲気。

俺はコピーでも、全体的な音楽、wavファイルとして、後者の方が完成度高いと思っているから、仕方ないね。
キーが合っててもボカロが潰れる!っつって、楽器省いたり音変えたりはザラだし。
いい悪いじゃない話なんだろーなー。
あー、うちの嫁も、プロがやったものでも、カバーとかアレンジとか基本許さんわ・・・。
ま、俺も1stガンダム至上主義だから(?)

740 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/16(土) 23:55:29.90 ID:pvqiHLJT
まーミクじゃないんだけど。
sm23965344
こういう、ボカロのおいしいとこ持ってきてるのは完成度高い傾向あるなぁと。

741 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 00:42:22.28 ID:WP83XxH0
ゆうべちょっとフリーの歌唱ソフトを調べていたんだけど、UTAUの世界が
色々と個性的 (ある意味クセの強い) ライブラリー音源が多数存在している
ようで面白そうだと思った

たとえば、波音リツキレ音源は 「低音ほど弱く、高音ほど強く発声する」 という
仕様になっているため、うまく使うと下みたい力のある歌唱表現ができる

【波音リツキレ音源】心做し 【UTAUカバー】
ttp://nicogame.info/watch/sm25914159

742 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:05:18.35 ID:WP83XxH0
あと、名古屋工大が開発しCeVIO歌声合成技術のベースともなっている Sinsy
ネット上で公開されている Sinsy のサイトで、手元にある曲をxmlに変換し歌わせてみた
ところ、デフォルト設定の謡子さんの歌声がクラシック歌手みたく上品でちょっと感動した

Sinsyも、これはこれで、今までにない特長を持ったライブラリーでおもしろいと思う

【猫村いろは・謡子(Sinsy)】 君の銀の庭 (アカペラVer.) 【カバー】
ttp://nicogame.info/watch/sm24572001

743 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:18:46.39 ID:4vWTe1Xa
新技術来てるねー。
別にボカロじゃなくて、

簡単で
表情自由自在で
DAWとの親和性がよくて
様々なライブラリがある

なら、我々はなんでもいい。ボカロの売りはライブラリの多さか。
男声女声5人ずつくらいになれば色々歌わせられる。

744 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:24:35.67 ID:BDazFbus
>>741
>「低音ほど弱く、高音ほど強く発声する」
所有していない上に体験版をやってもいないのに書き込むのもどうかと思うが、
AmazonでVY1V4をべた褒めしているレビューでも同じような表現を見かけた

VY1V4を持っている人は是非感想を聞かせてほしい

745 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:31:34.46 ID:NltzhZ4S
>>735
オリジナルなら対象ボカロに合わせてキー決めるから、それってカバーの話だよね
だとしたらこういう可能性もある

・ヤマハ以外のDAW で打ち込んでボカロにインポートしてる
・ピアノ用の楽譜等を使っているため
 →メロディのキーが原曲と違う
 →演奏しやすくするために、左手だけでメロディーが弾けるようにするなどのアレンジがしてある

746 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:32:02.43 ID:BDazFbus
>>743
表情自由自在要素はV5のUI刷新で実現するかもしれない

ただし、言うほど便利にならないかもしれない(従来のすっぴん調教の方がマシとか)可能性や、
また、SachikobushiのようにSinsy由来の技術だとすれば中の人毎にパターンを作るまでが限度で
CeVIOのように1体あたり1パターンになり、それほど歌唱パターン自体は増えない可能性はある

747 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 01:41:37.87 ID:4vWTe1Xa
>>745
なんつーか結局、他のDAWだろうが楽譜がどうだろうが、移調する能力のある人が移調する気になればできるわけで。
いや、移調能力なんつっても、トランポーズと周波数バランスだけだけどさー12平均律なら。
結局オケ作らない人には選択肢なし、オケ作る人がどう選択するかなんだよなーと。

>>746
それはもう、完全に、出てみねぇとわかんねぇな?って奴でんなー。
もちろん俺は、いいものなら採用するだけのことでー。
Cevioもとりあえず、ボカロのライブラリの1つのつもりで導入するかなー。
ヘタすっとライブラリより安いもんねw

748 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 06:30:17.28 ID:WNtjHZrx
CeVIOもほしいとは思うけど、Vocaloid2(ReWire接続)→Vocaloid4 for Cubaseで移行したもんで、DAW同期がないのは面倒そうと思って二の足踏むな

移調の問題もオケとボーカルが連携してないと面倒になるってのもあるんじゃないかな
オケ作ってボーカルエディターに歌わせたらキーがキツい→適切なキーをボーカルエディター上で探す→DAWに戻る→DAWに戻って移調したキーによってはアレンジを見直す→トラックダウン→ボーカルエディター…
って言うのもボカキューならシームレスに出来るからいいけど、他だとなかなかね

749 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 10:38:01.17 ID:4vWTe1Xa
>>748
俺は元々ボカロエディタ使ってるからw
同期できないと、DAWでクッソオートメーションかけた時に、
もし元々のボカロWAVをいじりたくなったら?って時に大変なのは否定のしようがない。
だから作る前に想像力が要求されると思う。

昨日も書いたよーに、まず適当にアカペラで歌わせるからなぁ。
たまのオリ曲でも、まあ鼻歌レベルで作るわな?人によってはコードやリズムから行くのかもだが。
でま、ボカロ使う曲なら、その段階でアカペラで、ボカロとキーを吟味するんだがのぅ。
これは想像力じゃなくて、実際歌わせれば済む話。
鍵盤持ってない人は30分ほど時間かかるかもだろうけど、
持ってりゃリテイク含めても10分15分でソロMIDIデータ作れっしの。

750 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 12:28:46.61 ID:WNtjHZrx
自分はオケ先行でメロは後で作るからな
構成もイントロリフ→A→B→サビって感じで順番に作るので作り始めの時には音域がそんな想定できなかったりする
先日、B→サビにつなぐ時、同じキーだとサビが盛り上がらないけど、Bもサビも変えたくない→サビで三度上に転調しちゃえってあげたら最高音高くなりすぎってなったけど、
ボカキューだったので、全体のキーを移調して、低くなりすぎたベースとシンセバッキングのラインを変えたりするのがシームレスに編集できて便利だと実感したよ

最初から全体像見えて、後はピースをあてはめるだけって感じで作れるひとはエディターが独立しててもそんな不便じゃないだろうね

751 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 17:06:37.70 ID:4vWTe1Xa
いきなり作る人と、構想○週間って人とのタイプの違いかもしれんねー。
乱暴に言うなら天才型と職人型つーか。
それと、ギターじゃかじゃかやりながらって事も多く、その段階でアタリが付くってのもあるかな、俺ぁ。

まーなんだ、作り込んだオケを適切に移調させるのは大変だからな。
最低、ギター/ピアノ、そして恐らく多くはベースはいじらんとあかんし。
コーラスのハモリも上か下か変える場合もあるし。
ベースの最低音もさすがにDrop-Cと言い倒すのは無理もあるしw
ギターは無意識に弾いてるから、コードフォール変えろって言ってもコードチェンジごとに思い出しながらやるしw
作り込む前に音域チェック、できればやっといた方が結局手間が省けるだろうねぇ。

エディタが個別なのは通常不都合は感じないが(俺はマスタリングも別ソフト)、>>749の通りやり直しは面倒。
安定してて、全部のライブラリを過不足無く使えるなら、シームレス環境のがそりゃいいよ。

752 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 18:27:51.31 ID:PK0Zmupk
ボーカロイドの音域を意識したうえでピアノとかシンセの音色でメロディ作りこんで
最後にMIDI流し込んで歌わせる形なんでしょうね ボカロエディタは試行錯誤すること考えてないつくりと思うし

753 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/17(日) 18:42:48.79 ID:PK0Zmupk
>>744
この辺の動画が参考になるかもしれません
https://youtu.be/-OXG3RsGZk0?t=1m11s

754 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 00:22:39.93 ID:TyrT4PWc
>>752
ボカロとかDTM初心者は、男声女声の帯域も意識しないだろうからねー。
俺もそうだったよw

実用上の最高音近くは音は映えるけどこの曲には合ってないとかそればかりじゃワンパじゃんとか、
1年も触ってればわかるんじゃないかな。手持ちの良く使うライブラリごとに。
俺も世代的に結構カラオケキング(笑)なんだけど、そういうタイプって歌唱法も発声もビブラートも複数もっていて、
数え切れないほどのパターンあったりしてな。
ボカロでも段々引き出しが増えていくわけだが、その習得はやっぱ最初から歌うまい人の方が有利だろうね。
○○の楽器ができない人は、その打ち込みではできる人には敵わない、と一緒やな。
俺ぁ予算と音量の都合で管楽器ぁ音の出し方すらほとんど知らなくて、そこが大弱点になっとるわいな。
若者には高すぎるぞ管楽器。

755 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 05:51:55.54 ID:C32tVVgz
>>747
アレンジ前提だとざっくり耳コピしてすぐ移調してそこから作り込みとかできるんだろうけど
歌い方も含めたコピーを目指してると最終的には移調するとしても、ある段階までは元キーでやるしかない
キー変えちゃうと元演奏と重ねて聞いて違うところを直すといった作業がやりづらくなるから

756 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 06:40:16.18 ID:Q9Bo72zM
ためしに、Sinsyサイトの謡子さんに歌わせてみたサンプル
Sinsyのパラメーターはすべて初期値、調声なし、音圧を少し上げただけの生声
ニコ動で歌のおねえさんのタグが付くだけあり、何でも生真面目に歌ってくれます
(なんでこの曲? というか、以前作りかけ放置してたデータですね)

Sinsy 謡子ボーカルのサンプル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org948072.mp3

これは、いつでも使える歌唱ソフトが無条件に1つ増えた感じで嬉しいかも
オーケストラの演奏をバックに堂々と歌える実力がありそう

757 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 12:12:33.69 ID:TyrT4PWc
>>755
コピーの話なら、男声と女声を混ぜたりしあければ、そこまでの大破綻は無いと思うが。
このネタ、男声を無理矢理女声ボカロに歌わせて超音波になってるの多発、ってのが発端だからなw

758 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 13:27:45.59 ID:CH/XTRxR
Sinsyと方向性が違うが、初期状態で癖が強いボカロと言えばバージョンアップ後のVOCALOID1
ただし、Sinsy、いやこの場合はユーザインタフェースがあるCeVIOか、と違い癖がパラメータ化していなかった
初期値のビブラートはピッチ補正ソフトを噛ませなければ踏みこめない領域だった

最後の部分が上級者向けすぎたからかVOCALOID2ではフラットな癖に戻った

VOCALOID5でもしもベタ打ちの癖が強いボカロに戻ったとすれば、ある意味で原点回帰と言えるかもしれない
編集機能で使えるパターンが増えるだけとも予想されるが、少なくとも今度はエディタですべて対応できるようになっていると思われるので正当な進化をするだろう

759 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/18(月) 14:43:31.53 ID:CaJ43u9x
>>757
最終的には移調するからそっちの問題はないよ
あくまでも作業のしやすさのはなし

760 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/19(火) 06:06:12.77 ID:fKnsAetw
すまんが教えてくれ
V3 Editorのジョブプライグインはどこからダウンロードできるんだ。

761 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/19(火) 19:39:12.06 ID:ofKuQ5x0
ボカロもセールしてくれないかな

762 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/19(火) 21:44:18.45 ID:qvJPRVQG
>>760
V3 Editor SEじゃないがヤマハ製のジョブプラグインが欲しいという事なのだろうか

VOCALOID STORE閉店に伴い、V3ジョブプラグインのサポートは切れたようだ
https://net.vocaloid.com/articles/closed_vocaloidstore

SEの場合はインストールできるもので諦めるしかないかと
駄目元でヤマハのサポセンに相談しても良いかもしれないが、恐らくV4 Editerのアップグレード版を薦められると思われる

ちなみにV4 EditerはV2インポートもそのまま使える上に、V3はインストールとアクチさえ済んでいればすぐに使える
V2インポートもダウンロードしたいということであれば、クリプトン製とAHS製のボカロを持っていればサポートページからダウンロードできるはず
その他の会社のボカロしか持っていない場合はアナウンスがないから無理(ヤマハ製含む)

763 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/19(火) 23:31:37.95 ID:qvJPRVQG
POWER FXのRUBYもクリプトンで取り扱いが始まった
http://sonicwire.com/product/A0163

海外フォーラムでキャラについてファンだかユーザーが揉めた末に、
キャラクターイラストなしのロゴのみでリリースしていた気がするが、
いつの間にかキャラクターイラストもついたんだな
POWER FXの公式でも同じイラストになっていた

764 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/19(火) 23:40:54.34 ID:qvJPRVQG
>>763
見落としていたが、RUBYはMac用はないらしい
Winのみ

765 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/23(土) 01:28:12.50 ID:TbuzaoDu
Unityちゃんの2回目のインタビューがヤマハの人と中の人のインタビューだった
ヤマハに委託してボカロを作る時の様子が参考になるかもしれない
http://unity-chan.com/contents/interview/vocaloid-vol02/

766 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/03(水) 21:51:11.85 ID:x5VcyxPH
すいません。わかる方教えて頂きたいです。
当方logicでDTMしてる者なんですが、ピアプロスタジオで分割したトラックを一本にまとめる方法、そのデータをwavで書き出す方法がわかりません。
wavを読み込んでlogicのプロジェクト内でmixしながら編集しようと思っているのですが…

767 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/03(水) 22:49:09.32 ID:QxrqZLnB
>>766
piapro studio自体にトラックをまとめてWAV化する機能はないな

logicは持っていないが、DAWの基本的な機能としてWAVつかオーディオトラック化する方法は複数あると思われる
piapro studioでMIDI出力→DAWのpiapro studioトラックに読み込む必要があるかもしれないししなくてもできるかもしれない
・DAWのpiapro studioトラックをフリーズする
・DAWの録音機能で録音する

既に知っていたらすまないが、「logic フリーズ」でググったらappleのマニュアルが出てきた
Logic Pro X: トラックをフリーズする
https://support.apple.com/kb/PH12937?locale=ja_JP&viewlocale=ja_JP

後はマニュアルを見るかlogic使っている人を待つかググるしかないかと
既に知っている内容かもしれない上に求めているものと違うものもあるかもしれないが、
この辺りも参考にしてみては?
http://piaprostudio.com/?p=2750
http://piaprostudio.com/?p=5828
http://piaprostudio.com/?p=3949

768 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/03(水) 22:55:49.96 ID:QxrqZLnB
普段使わないから存在を忘れていたが、DAWによってはMIDIトラックを1発でWAVにする機能があったはず
トラックのフリーズのように汎用的な名前があるのか分からない

769 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/03(水) 23:08:20.32 ID:QxrqZLnB
最終手段だが、logicでpiapro studio以外をミュートしてwav出力もあった
流石にもっと良いやり方があるだろう

770 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/03(水) 23:43:48.70 ID:ovMa/Bff
>>767
ありがとうございます!出来ました!
ピアプロスタジオのトラックを重ねまくって無理やり1トラックにする→右クリックから書き出しでwavに変換→finderからlogicプロジェクトにドラッグでした。
767さんのリンクのおかげです。本当にありがとうございます。

771 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/15(月) 18:22:46.33 ID:52v7oC6d
ボカロは日本銀行のもの・・・!?

大株主「日銀」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160815-11868200-bloom_st-bus_all
>> 楽器・音響のヤマハに至っては既に事実上の筆頭株主状態にある。

772 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/15(月) 20:26:02.49 ID:kL5RUKTd
ヤマハは国営企業へ昇格ですかね。開発の士気も熱意も下がるだろう。
ボーカロイドは軍歌向きの声質へ転換するかも。

773 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/15(月) 20:40:02.44 ID:W4Gx8XgP
天下りが雪崩れ込んで来てそう
既得権益を搾り尽くす国賊

774 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/16(火) 01:12:44.45 ID:RvxcOMQh
ヤマハ以外の会社が作るキャラの権利を主張し始めて、
この条件をのまなければ新しいボカロ出させてやらんとか
面倒な事になって他社が徐々に離れるとかにならなければ構わん

775 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/16(火) 03:11:12.57 ID:88m4c84+
これって、今後は Cryptonが著作権を継承すべきだよ。
ミクやルカの声が、いつの間にか蓮舫や田中真紀子のガナリ声に変わっていたら、ほんとに暴動が起きるで!
こういった権利は、所詮は金目(カネメ)でしょうけどね。

776 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/22(月) 19:06:49.35 ID:oKUuFOba
crypton_wat (@vocaloid_cv_cfm) さんのツイート, 8月21日 16:29
初音ミクV4Xでしゃべり声作るのやっと少し慣れてきた(次の週末に、ある企画で使うので凄いギリギリですが)…まだクオリティは上げられそうな感じはするし、初音ミクV4Xの実践力、かなりポテンシャル高いなぁ。
https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/767262249366892544

自らメインとなる楽曲、動画は一切作らずに他所の子如く褒めちぎり続ける
変わった社風でつね

777 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/22(月) 21:17:56.02 ID:8fo5mDV/
そこは行間を読んでやれ。他人行儀に褒めてるのは自分が納得いってないってことだろ
自分の会社に強く出られないサラリーマンの悲しさという奴だ

778 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/23(火) 05:58:45.11 ID:vse29QUQ
自分で全部作ってたらそれこそお前ひとりでやってろという話に

779 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/23(火) 14:26:05.66 ID:sjTmHGVr
変な日本語勝手に作るなよダメ外人

780 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/26(金) 11:12:06.79 ID:C+AtNFgM
変な日本語を作るのは圧倒的に日本人が多いですけど?

781 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/29(月) 23:35:40.30 ID:ENmvw362
あと2日でミクV4が発売なのに、期待の声が聞こえてきませんねー。
なぜ?

782 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 00:18:13.60 ID:ZFhpuqLh
V3ミクが言うほど話題にならなかった(新機能部分が)有名Pも割とスルーしてた
VYを始めgumiすらズッコけた4に懐疑

783 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 00:22:03.22 ID:ddoU+09H
V4はマイナーアップデート、V5で大幅に変更されるという話だよね
すでに世間はV5待ちの体勢に入ってしまっているのかも...

784 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 00:47:02.54 ID:OduE2GtP
でも民間企業はお金を流してあげないと開発も止まっちゃうからな。
事業を継続できなくなる。

785 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 00:55:58.87 ID:ZxEJdUfv
言うても、企業はボランティアじゃないかもしれんが消費者もボランティアと違うからなあ・・・

786 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 01:11:57.85 ID:dvuHv3OC
V4Xミクは既にルカリンレンが出てEVECの上限が見えてしまっている感じはしている
個人の感想だがあえて期待値を語るほどではなく、大体こういう感じというイメージが既に出来上がってしまっている
予約した上に語尾息は頻繁に利用するだろうがな

787 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 12:06:01.69 ID:d4zPen0K
というか自分がそうなんだけど「何 度 買 わ せ る ん だ」という気持ち
ぶっちゃけたいした違い無いのにさ

788 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 12:28:18.73 ID:to9hWuA/
同意
もっと進化してればね毎回買おうかってなるんだけど

789 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 12:37:10.66 ID:rSrFv39W
パラメーターが鍵盤で弄れるようになるといいなあなんて妄想。
生ピが叩いた瞬間のニュアンスで音が変わるように
一通り譜割りと歌詞入力が終わったら鍵盤でニュアンスつけられるようにならないかなあ〜なんて

790 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 13:37:58.97 ID:TflJ3B71
ミクさんがv4発売準備で忙殺されている頃
はちゅねみくさんは…

http://i.imgur.com/jbKh5QB.jpg

791 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 14:33:05.15 ID:rSrFv39W
>>776
これのことなだったのかな。
https://www.youtube.com/watch?v=H5VztXKwsWE

792 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 14:42:19.52 ID:tlxtjGMU
こしてこれがストレートミクさんか
http://youtu.be/Yr3gbpmrwX4
アナ冬のようなクリープハイプな感じ

793 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 16:28:55.80 ID:ZFhpuqLh
初音ミクはシルクプロテインを配合する必要があったのか?
と難癖議論が始まりそう

794 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 16:55:47.64 ID:E987pVEg
明日ミクV4Xが発売するわけだが、今までMacで使っていたV3をV4にすれば、
V3のライセンスを別マシンのWindowsに移したりできる?

795 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 19:22:19.33 ID:Nhrt+nYi
VOCALOID4 Editor for Cubase使っているんですが鍵盤を押しても
ピーという音しか出ません問い合わせをしてもわからないとの回答でした
同じ現象になったことある方いらっしゃいませんか?

796 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/30(火) 20:59:53.50 ID:1L4p2Htc
>>794
vocaloidにはシリアルキーを引き継いだアップグレードという概念はないのでそれで行ける
ディアクチとアクチができれば

797 :794:2016/08/31(水) 01:57:59.92 ID:LrCnt2bh
>>796 よかった。一度Windowsでも使ってみたかったんだ。
しかし、今回もMacOSへのインストールには手間が掛かりそうだな。
パッケージのDVDにはWin版しか入ってなくてMac版はDLデータらしいし、
前も色々罠があって苦労したし。

798 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 06:02:56.60 ID:ugFmQJRi
結局、何回ボカロ買っても夢が無いんだよ
ボカロで曲作っても有名Pになれるのはほんの一握り
それも音楽の実力って言うよりはコミュ力や宣伝力の勝負。
運よく有名Pになれてもそれで食っていけるほどの稼ぎにはならないし
作曲家への道が開けるわけでもない。

799 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 06:37:14.15 ID:1d8J1rrK
言い訳にしては苦しいな

800 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 07:59:42.49 ID:rjUj+dO/
才能

801 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 08:06:11.51 ID:fgxvgKMe
>>798
そりゃ、音源作ってニコ動に上げてるだけで、「スカウト」されてプロになれる確率は低い。
ニコ動は一つのルートではあるが、んじゃニコ動が無かった時代は、作曲家はどうやって売れていたか?
とか考えてみるといいんじゃ。

俺ぁいいトシだしそんなもん考えた事ねーな。
一時期携帯着メロ(笑)の採譜の仕事があったが、一過性のもんだし、こんなもんはプロとは言わんな。
交友関係に同人野郎が多いんで、BGM作ってくれはしょっちゅうだが、これも所詮アマ。

802 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 08:14:28.31 ID:+v/O6dTZ
ミクタンオメ
V4Xミクさん到着したよ

803 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 09:40:04.47 ID:FovD5SdF
>>798
ニコニコでウケたければエロ系とか釣れるサムネで釣ってネタ曲ぶっこめばOK
童謡みたいに同じフレーズの繰り返し等、単純な方がよりウケる。

804 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 10:13:51.84 ID:vrzRaKQb
栗がアホみたいにコラボしてるグッズの売り上げに貢献するぐらい
自分の作品がウケてキャラ人気が上がったんなら
それ相応の見返りはあるだろうよ 逆にイメージダウンさせるレベルの
ヘボい作品が大半何だから

805 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 11:01:06.22 ID:1lUpuq8Q
クリプトンから「出荷しました」的なメール来るんだっけ?

806 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 13:05:50.57 ID:R91FE1mw
ミクV4Xを入れると、KAITOとMEIKOのV3でクロスシンセシスが使えると聞いたんですが、これはPiapro上でだけ?
V4エディタでは使えないんでしょうか?
教えてくだしあ

807 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 15:11:42.32 ID:fZ8W9Fyw
初音ミク 9周年おめでとうニコ生
2016/08/31(水) 開場:19:57 開演:20:00
lv273760071


645zc645zxc

808 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 21:55:12.21 ID:vccLoJar
生放送でのwatさんの発言だけど
初音ミクV4Xは来年もまた新しくなるみたいだね
今買ってる人は無料でアップデート出来るようだ

809 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 21:57:10.35 ID:AOgMvut/
>>806
クリプトン製エディタのPiaproStudioだけ
ヤマハ製エディタで使いたければ素直にV4Editerを買うべし

810 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 22:03:30.21 ID:AOgMvut/
>>806
V3ボカロのクロスシンセシスは勿論V4Editerでもできる
元々V4エンジンの機能だから

811 :名無しサンプリング@48kHz:2016/08/31(水) 22:13:34.07 ID:qdwvrv4B
>>810,809
ありがとうございます
ミクさん自体はそれほど欲しくないのですが、KAITOでクロスシンセシスを使いたいので購入を検討してみます

812 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/01(木) 06:51:28.66 ID:4yUH/7yl
初音ミクV4さすが使いやすいね
だいたいのライブラリで音節のつながりで不自然に強く発音されたり弱くなったりして、そこでボカロ臭を感じる原因だけどミクはないね
他だとこの使いやすさはMegpoidぐらいで、VY1でも多少の不自然さがある

ただ他のライブラリに比べて音量が小さすぎなんだけど、これは仕様ですか?

813 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/01(木) 15:51:52.96 ID:px23o+MG
V2クリプトンに登録しようとしたらこのコードは登録済みとかで弾かれたわ
登録してねーよ…

814 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/01(木) 20:41:38.36 ID:wqnTl4ZI
今ごろv2って。。

815 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 00:09:28.05 ID:Df4S2Oi5
自分もいまV2買い漁ってるw
V2を動かせる環境も維持しておきたい

816 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 00:14:14.87 ID:9RjG0Q34
V2を二年後ぐらいに買って、最近ようやく少しは思ったように歌わせられるようになってきたってところなのにもうV4とかせわしなさすぎるよ

817 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 01:07:43.03 ID:GfRwYJ0c
未来人 現る

818 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 06:48:10.56 ID:+bJzP8Bq
2019年にはV5 初音ミクが

819 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 07:51:54.07 ID:UHVh4MAw
v2今はもう6,500ぐらいで買えるのか。
その選択肢もありだな

820 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 09:23:33.64 ID:1BNCd9of
今回のバージョンを仮面ライダーに当てはめるとライダーマンになるわけか…

821 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 09:31:03.05 ID:h3SpwuB+
そこはXライダーでいいような?

822 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 09:59:39.68 ID:PqUfh6nn
v50あたりで無形文化財指定&非実在青少年国宝指定

823 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 20:25:02.78 ID:+XOid59G
V4もリリースされたのに
話題がないねえ

824 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 20:57:00.17 ID:+bJzP8Bq
来年の今頃にもV4Xの機能追加するみたいだが何をするんだろう

825 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 21:14:46.76 ID:+XOid59G
1年後かー、
別ボーカロイドのライブラリとのクロスシンセシスじゃん。

826 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 21:15:22.57 ID:+XOid59G
それぐらいじゃないと驚かん

827 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/02(金) 21:25:38.81 ID:r16N2rt6
>>825
>別ボーカロイドのライブラリとのクロスシンセシス
他のボカロのライセンスを混ぜられることになってしまうから流石にできないと思われる

ヤマハが全部権利を買い取るとかすれば話は別

828 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 03:42:51.51 ID:L9WAcR9J
ライセンス的な問題よりも
以前誰かが暗黙的に指摘してくれた、
2つの音源のフォルマント間の相性問題と補正じゃないかな。

(フォルマントが同じ周波数帯域で被っていないと
クロスシンセシスの効きが極端に悪くなったり、最悪スカスカになって使用に耐えなくなる
→フォルマントがズレている時は各フォルマントピークの対応関係を決めて効きを改善するための、対応テーブルがあるんじゃないかという推測)

829 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 12:30:39.32 ID:lvnSry1t
リンレンは中の人が同じであっても声色が違うからクロスシンセシスできなくてもまだ分かるが、
杏音鳥音がクロスシンセシスできないのは解せん
http://www.vocaloid.com/application/function/cross_s.html

830 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 12:33:20.78 ID:lvnSry1t
>>829は声質が似ているからクロスシンセシスできてもいいんじゃないかという観点で見ている
中の人も双子で別になっているという事は理解している

831 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 18:36:20.67 ID:iO5EAiQ7
初音ミクV4Xを使ってるんですが、Studio Oneのテンポを120でピアノ伴奏の打ち込みをすると
猛烈に早いの25にしてるんですが、そうすると初音ミクがとんでもなく遅いです
両者の速度をあわせるにはどうすればいいのでしょうか?

832 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:02:11.37 ID:h73uenAg
伴奏側とボカロのBPM は全く同じにするのが基本
合わないってのはのはどっちかに途中でテンポチェンジが入ってるとしか思えない

833 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:27:06.95 ID:iO5EAiQ7
>>832
そんな高度な技術は持っていません
もっと基本的にアホなことをしてるんだと思います

もしかしてピアノ伴奏の1小節を本来の4倍の密度で打ち込んだのかな…
どれが1小節に該当してるのかすら分かってません

834 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:33:02.83 ID:iO5EAiQ7
ピアノロールの上の方に

1  1.2  1.3  1.4  2  2.2  2.3  2.4  …

ってあるじゃないですか
もしかしてコレ、「1〜2」が1小節だったりします?
「1〜1.2」を1小節にして打ち込んだんですが…

835 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:34:36.24 ID:9GMnse/f
初音ミクのバンドルでStudio oneとピアプロ使ってるんだろうけどアレってVSTiだからテンポは同期してるはずだろ
自分で回答してるとおり一拍と一小節を間違えて打ち込んでるだけ

CubaseとVocaloid editor for cubaseを買えば簡単に解決する

836 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:40:11.82 ID:h73uenAg
>>833
4/4 なら特別なことしなくても(しなければ)小節の区切りは変わらないはず
楽譜から打ち込んでるなら、とりあえず Studio One 側にメロディ入れて合わせてみたら?
どうズレてるのかはそれで把握できるはず

837 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:41:00.47 ID:iO5EAiQ7
>>835
アホすぎですね
入力し直します…orz

838 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:42:38.23 ID:iO5EAiQ7
>>836
4/4です
楽譜から入力してます
Studio Oneでメロディ入れてますが、どうすれば簡単に直せますか?

839 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:49:56.59 ID:h73uenAg
>>838
ボカロ側が速いのなら、ボカロの現在のデータは捨ててStudio One のデータをMIDI 経由でボカロに取り込めば解決では?

840 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 19:58:32.74 ID:oD4L2YRY
>>834
それは1小節の中の1拍目、2拍目という意味だな
地味に全部入力し直すべし

841 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:03:43.81 ID:iO5EAiQ7
>>839
ボカロはまだ作っていません

>>840
とんでもない作業量なので今かなり落ち込んでます…

ところで、入力したピアノ伴奏のオーディオファイルがありますが、これをボカロを合わせる方法はありますか?
テンポ25で出力しています
無理なら諦めて入力し直します

842 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:08:46.34 ID:iO5EAiQ7
もしくはボカロ側もテンポ25のまま、同じように1小節を1拍に詰め込めばいけますかね?

843 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:18:59.34 ID:YX7Xo8yV
>>841

ボカロ側が入力してないなら、本当にそのままMIDI経由で渡せば問題なく合うはず
テンポは極端な話オリジナルのBPM の1/4の値に設定してしまえば問題ないんでは(話を聞いた範囲だとDAW 側の譜面モードは使ってないみたいだから、特に困ることはないでしょ)
ただ、DAW 上ならテンポを変える方法はたぶんあるはずStudio One は知らないので自分は答えられないけど

>ところで、入力したピアノ伴奏のオーディオファイルがありますが、これをボカロを合わせる方法はありますか?
テンポ25で出力しています

ボカロ側のテンポをオーディオファイルに合わせる方法はさすがにわかるはずなので、オーディオファイルをオリジナル(楽譜)のテンポに合わせる方法ってことでいいんだよね?
自分はそういう場合はaudacityを使っているよ

844 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:26:12.28 ID:iO5EAiQ7
>>843
大変お恥ずかしい話なのですが、何をおっしゃっているのかわからないんです
ピアノ伴奏はStudio Oneで制作しています

845 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:37:07.40 ID:lvnSry1t
これは既に見たのだろうか

Piapro Studioに曲中の拍子/テンポ変更を反映させる方法
http://piaprostudio.com/?p=3973

的外れだったらすまぬ…すまぬ…

PiaproStudioがDAWとの連携に使っているVSTiは基本的にVSTi単独で鳴らすのではなく、
DAWから再生してMIDIの音色として使うものだらPiaproStudio単独再生のときに
DAWからテンポを自動的に読み込むことはできないのかもしれない

846 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:38:53.77 ID:YX7Xo8yV
>>844
それは申し訳ない
一度にいろいろ書きすぎたのがよくなかったのかな

とりあえず、拍子と小節を取り違えたのなら、
4/4拍子の場合1拍子=1/4小節だからテンポ(bpm)を1/4(現状120なら30に)に指定しなおせば、もとの楽譜と同じ速さで演奏されるんじゃないかという話

847 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:46:08.62 ID:oD4L2YRY
オーディオファイルのテンポが合ってて、そのまま使える状態なら打ち込み直す必要はないな
>>846さんの言うようにボカロ側を合わせればおk

848 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/03(土) 20:56:46.80 ID:oD4L2YRY
あーピアノのテンポが違うのか
audacityとかフリーソフトだから使ってみるべし

849 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 00:30:55.90 ID:MxpOp1CB
>>829
リン/レンも声優は同じでも別グループ扱いだよね。

今のボカロ・クロスシンセシスの公式サポート範囲は
一つのバーチャルシンガーの特定バージョン(例:Megpoid_V4)が提供する
複数の声質の歌声DB(powerとかsweet、表中ではこれをシンガーと呼んでいる)
だけって事でしょ。

リン/レンや杏音/鳥音は、たとえ声優が同じペアであっても別のバーチャル・シンガーだから
企画的に中間(リレン、杏鳥音)を提供する必然性はないし
技術的には上で書いたフォルマント・ピークのマッチングやマッピング(マッチングが悪い場合)を検証しないし補正マッピングのデータも用意しない
というだけの話かと。
どうしてもクロスシンセシスかけたいなら、マッチング検証とピーク・マッピング用テーブルを自前でやって
自前のコードでクロスシンセシスしたらいいんじゃね?
コード書けないなら御愁傷様

850 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 00:56:34.78 ID:VsDz1MGf
別に打ち込み直さなくても
alt押しながら正しい小節数になるまでリージョンを引っ張れば
タイムストレッチかかるだろ

851 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 03:26:21.65 ID:BWOqPgKz
>>831です
お騒がせして申し訳ございません
結局やり方がわからず、元ファイルのデータを修正しようとすると難度が高いため、
最初からやった方が早いと判断して、一から全部打ち直しました

V2、V3はボカロ単体とDAWを別々に使っていたので、ボカロの使い方でも戸惑い、
えらく時間がかかってしまいましたが、結果的には満足のいくものが出来上がりました
知識のない俺にご親切に接してくださり、ありがとうございました

852 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 12:26:58.46 ID:C99dPlUm
いいってことよ気にすんな
みんなそうやって大きくなったんだからさ

853 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 15:17:06.16 ID:z/uWiZnG
余談だがミクはもうストレートヘアがデファクトで良いような気がしてきた

854 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 15:36:21.92 ID:ebedmlGw
というか、ミクのツインテールはもうあって無いようなもの
https://www.youtube.com/v/rQ9qUdxSTg8&hd=1?vq=hd720&autoplay=1

855 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/04(日) 16:14:50.93 ID:WBmpDb9S
ツインテールでもストレートでもいいけどDX7は守ってほしいな

856 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/05(月) 02:21:15.06 ID:UYWQC0kA
ミクV4Xって、「POWER」つー声音ライブラリーが追加された訳じゃ無いの?
俺何か勘違いしてる?

857 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/05(月) 07:04:45.56 ID:aCt6Xksw
>>856
POWERはE.V.E.C.の中に入っている
これはルカV4Xだから内容は微妙に違うがウィンドウの出しかたは同じ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/v4x.jsp

ヤマハ製V4Editorはマニュアルに手動でやるやり方があるからマニュアル片手にやるかjobプラグイン作っているユーザー(日本語でブロマガに書いてるから分かりやすい)がいるからググってダウンロード

つかE.V.E.C.の機能照会ページへのリンクはルカV4Xしかないんだな
ビミョーに分かりにくいですぜクリプトンさん

858 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/05(月) 16:05:27.24 ID:z28K8E+F
人は愚かなものです
http://i.imgur.com/flCR9LA.jpg
特にお前
http://i.imgur.com/Otwnihw.jpg

859 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/05(月) 21:44:28.93 ID:UYWQC0kA
>>857
ありがとうございます

パッケージの裏の用語?が統一されてなくて困ってました。
感謝です。

後はVE4を買うか、PS+s1に移行するか、悩みどころ…

860 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/06(火) 10:07:23.58 ID:Vxuwl6dX
>>798
>コミュ力や宣伝力の勝負。

会社員だろうと公務員だろうと百姓だろうと、それは同じだよ?

861 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/06(火) 12:15:14.24 ID:zmnF3hyg
使いこなしがまだまだなのは自覚してるが、EngLibはV4よりV3のが、ベタ優れてるなぁ。

862 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/07(水) 01:07:31.32 ID:C0FlnG5L
cevioって忘れられつつもコンスタントに上げ続けられてるみたいだけど
まあ自然な声だな人間ぽいなと思いつつも
どの曲も声色が全部同じ 全部同じPが作ってるのかみたいな幻覚的没個性
何だがこれってそういう調整出来無いの?もしかして
ミク何かは不思議と作者の癖が出てて個性になってるんだな

863 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/07(水) 06:51:13.88 ID:wvwn/int
そんなの入れ込んでない人にはボカロも同じようなもんだけどな

864 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/07(水) 07:45:38.38 ID:YxDSFNul
VOCALOID好きでも性別ごとにどのボカロも同じように聞こえる、いや全部全く違うじゃないかと人によって違う感想が出てくるな

あえて言えば、cevioはベタ打ちの満足度が高いからDAWでがっつり調整することが少ない可能性は高い
VOCALOIDもV3V4になってからこの傾向が顕著になり、原型が滑舌悪すぎる発音が変すぎるとかで原型を一部のみ残し180度変えるというところまで調整(=個性が出る)しない人が増えた気がする
統計をとったわけではなく正確ではなく、全員上手そうに聞こえる程度の感想だが

865 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/07(水) 09:30:06.97 ID:t6SXallq
Vocaloidだろうとcevioだろうと、処理方式を決めた時点で大まかな傾向が決まっちゃうような気もするけど
特にCeVIOはHMMの確率付き有限オートマトン・データを作成した時点で
ベタ打ちでも聴ける例の歌の個性がほぼ決まっちゃって
そのHMMデータをユーザーがカスタマイズできないから
自動で便利なのにイマイチ痒いところに手が届かない感が残るんだろうね

866 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/07(水) 16:54:08.19 ID:9Az+yKXo
CeVIOはゲーム実況とかにも使えるからそっちでキャラの認知度が上がってるのが大きいな

867 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/08(木) 22:29:22.55 ID:lySOKBxk
頭数が少ないんだから認知度何てもういいよってなぐらいだろう
何か色を名前にした5人ぐらいの奴はガン無視され過ぎてちょっと知らないけど
何が出来るのか見せてみろってところなのにもうフェードアウトしそうな

868 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 19:58:46.66 ID:YwbNozZj
こちらから誘導されてきました。当方ネットで勉強しただけのまったくの初心者です。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1470764199/l50

はじめてボカロに手を出そうと、初音ミクV4X バンドルをポチりました。
下記2点がバンドルされているため、このソフトひとつで曲が作れると思っています。
・Studio One 3 ARTIST Piapro Edition(DAW)
・Piapro Studio(エディタ)

他になにか「これを忘れているぞ」「これは必須だぞ」というものはあるでしょうか。
もしあればアドバイスをいただきたいです。よろしくお願いいたします。
(公式ガイドブックなど、HOW TO本の購入は現在検討中です)

869 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 20:11:06.57 ID:QJB7d3bt
自分も初心者でこれからやるぞーっていう時にまずオーディオインターフェースを買ったけど
パソコンの性能によってはいらないのかな

870 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 20:24:21.93 ID:Cwv0qW5g
>>868
取り合えず作るだけならそれで出来る
他に初心者が揃えるものとしては、

オーディオインターフェイス
ヘッドホン
スピーカー
楽器系の音源
MIDIキーボード

って感じかな
でもどれも無くても曲を作ることは出来るから、必要になったりしてから順番に揃えていけば良いよ

871 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 20:51:27.84 ID:2kJj//Wn
音街ウナちゃんが評判いいみたいなので買ってみた。
パッケージ版だけど楽天Joshinで10,850円+542ポイント獲得で安かったよう。

872 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:15:12.03 ID:vViv8JGm
Studio One Artist editionはデフォルトでは音源増設不可能。
・ただし付属サンプラーに高品位なGM〜GS音源相当のサンプルが付属しているので生オケやバンド物をカラオケ音源レベルで作る事ができる。
・その他、Artist版にはシンセ音源やドラム音源、簡易サンプラーが付いているので多少EDMっぽい響きのJ-popも多少版再現できそう。
・プラグイン類は別売りのVST/AU/Rewire Support for Studio One Artist (10,000円前後)を導入した上で動かす(安定度や相性問題はStudio Oneスレ参照)
・サンプラーのサンプルインポートはProfessional版のみ、細かいサンプル編集は別売りのPresence XT Editor (10,000円前後)

873 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:19:19.70 ID:UI4VJ4qt
>>868
DTMとかボカロに全くの初心者だとして、初心者ボカロガイドブックや初級DTM解説本は必ず買ってきた方がいい
実際に見て理解できそうと思えるぐらい簡単なレベルのをできれば複数かなあ
とにかく最初で躓いてやる気なくして放置するパターンが定番だから
あとV4X版の解説本はまだ出てないかもしれないけど、ミクV3版の解説本だとしても基本的に同じだから使えるからね

あとはS1ArtistをS1Professionalにアプデする料金かな
まあこれはセールの時にアプデすればいいからそれまでにArtistで経験積んだ方がいいか

874 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:20:53.46 ID:vViv8JGm
周辺機器の優先順位は
・MIDIキーボード(最初は安価なもので試し必要と判ったら転売&グレードアップ)
・オーディオ・インターフェース(Windows PCではほぼ必須なものの安定度や相性問題で地雷を踏む事があるから慎重な情報収集が必要)
・ニアフィールド・モニター(優先順位は低くなりがちだけど、作っている音楽の音を正確に把握するためには必須。要情報収集)

875 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:27:04.53 ID:vViv8JGm
去年かなぁ、古い歌謡曲や一応J-pop?みたいのの伴奏をすることになって
ネットでMIDIデータを探してStudio One 3 Prime (フリー版)の付属サンプル音源で調整してみたら
やたら音源クオリティと音色編集パラメータが充実していて
完コピしやすかった。リファレンス無しの創作作業に向いているかどうかは試してないけどね

876 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:36:02.38 ID:2kJj//Wn
本格的に始めるつもりなら、鍵盤数の多いシンセ買っちゃったほうがいいだろう。
最低でもバイエル程度は弾けたほうがいいし、鍵盤数が多いほうが打ち込みも便利だよ。

877 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 21:44:17.80 ID:hc7DW6g4
キーボードを強要したら敷居が高くなるだけで誰の得にもならない。嫌がらせみたいな発言だね〜

878 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:13:40.01 ID:D5t/xQAX
超初心者には、あまり上手すぎない (それでもおもしろい) ボカロ曲を聴いて、
「これなら自分にもできそう!」 と自信をつける方法をオススメしたい (笑)

「初心者のための作曲講座」を見て、初めて作曲しました。
http://nicogame.info/watch/sm2252563
【初音ミク】もどれたらな・・・
http://nicogame.info/watch/sm2350508
【初音ミク】 テスト応援ソング
http://nicogame.info/watch/sm6817227

879 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:16:52.56 ID:QJB7d3bt
自分は鍵盤使ってないなぁ
楽器の素養がまったくないからマウスまたはトラックパッドだけでやってる
ピアノロールのおかげだー

あとヘッドホンは音作りにどうしても必要と聞いて
ソニーのMDR-CD900STというのを買ったわ

880 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:20:31.32 ID:EYnwe2l9
ここんとこ買った中で必需品になってきてるのがミミマモ
買う前は汗でムレて長時間の調声作業は不可能だった

881 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:25:26.39 ID:9xjmyn73
自分が長時間調声するときは、楽なカナル式を使ってるけどな
ガチのブラッシュアップをする時だけヘッドホンを使うけど、そういう時は長時間にはならない
集中力が先に切れる

882 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:36:06.54 ID:V/9L544S
>>868
音感・・かな
音痴が作るとボカロも音痴になる
よくもまあ恥ずかしい物を
隠したってバレバレ何だよ
匿名投稿で助かったな

883 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:36:13.41 ID:kTkL5Pjx
>>868
公式のPiaproStudio講座をやればとりあえずStudio One+Piapro Studioでやる一通りの体験はできる
Studio One 2の講座だから多少見た目は違うが
その他公式解説本他を購入してやってみても良い
機材を買い足すのはその後に考えれば良い
http://piaprostudio.com/?cat=34

884 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:37:07.85 ID:dek3xefv
900STは粗探し用だからあんまりおすすめしないなー。自分で録るとかなら別だけど。

885 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:38:57.42 ID:d7Bvt1sY
打ち込みオンリーで行くなら、5月に出た「MIDI打ち込みでバンド・アンサンブルを作る本」って本オススメ
Cubaseでの説明だけど、MIDIデータが全部付いてて目で見てわかりやすい
http://www.rittor-music.co.jp/books/13317322.html

886 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 22:39:28.38 ID:kTkL5Pjx
>>868
公式講座と言えばこれも
http://piaprostudio.com/?p=4418

887 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 23:10:29.77 ID:J6ng9ipt
みなさま、たくさんのレス、ありがとうございました。返信漏れがあったらすみません。

>>869-870,874,876,879-881,884
ご意見ありがとうございます。
周辺ハードウェアは必要になってからまた勉強して買うようにします。
圧倒的に知識が足りないので……。
YAMAHA AG03 MIKU が欲しいです!

>>872
ふえぇ。
カラオケ音源レベルでできるなら、ひとまず初心者には十分すぎます。
物足りなくなってから、拡張やアップグレードについては勉強してみます。ありがとうございます。

>>873,885
今現在は、『初音ミク V3 徹底攻略ガイドブック』を買ってみようと思っています。
これが理解できるようなら、次は『完全調教ガイドブック』やStudio One関連の本を。
理解できなければ、もっと易しい本で勉強するつもりです。
本のご紹介もありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>878,883,886
ありがとうございます。ミクが届く前に予習します!

888 :868:2016/09/09(金) 23:12:12.80 ID:J6ng9ipt
↑すみません、IDは変わっていますが、>>887>>868です。

889 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/09(金) 23:36:34.90 ID:d7Bvt1sY
誰でも最初は一年生

頑張れー!!

890 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 00:40:15.14 ID:HBHMItFs
コピペキチガイジ死ね!

891 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 01:18:24.88 ID:VgiL4Q4G
>>887
それでいいと思うよ
最初はとにかくやる気と、楽しむことが大事だからね

後、オーディオインターフェイスがあっても繋ぐものがなければ何の意味もないから優先順位は
ヘッドホン>オーディオインターフェイス
になるよ

スピーカーは鳴らせる環境ありきだからある程度のレベルまで行かなければ無くても何とかはなると思う

とにかく頑張れ!

892 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 05:02:47.41 ID:00y4TcAC
>>890
AAコピペキチAAガイジ死ね!

893 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 17:00:58.12 ID:EY43aMNO
鏡音リン・レンでボカロデビューを果たしました。
付属のpiapro studioを使っているのですが、再生ボタンを押すとマーク位置から再生が始まり、
停止ボタンを押すと第一小節に戻ります。
停止ボタンを押したらマーク位置に戻って欲しいのですが、何か方法はありませんか?
スレ違いでしたら適切なスレをご教示いただけると助かります。

894 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 19:28:06.71 ID:j5KE7UCA
そのボタンは先頭に戻って止まるボタンなので

895 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/10(土) 22:42:31.18 ID:4FMtam0S
停止ボタンじゃなく一時停止ボタンを使うといいよー

896 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 11:49:04.73 ID:2c3AiSQ1
【3日目!】【AG03-MIKU】マジカルミライ2016会場より、全編生中継【ミクミキサー】
9/11(日) 開場:09:57 開演:10:00
lv275103630


cz645

897 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 12:21:04.41 ID:PIlSW79Z
諸悪の根源であるゴミ屑荒らし雑魚バエ害虫頭強く打って死んだか


俺の大勝利!001221

898 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 13:16:35.32 ID:fVXo0kEv
>>896
>マジカルミライ2016

こんなの観に行くバカいるんだ!凄いなあ。

899 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 18:48:08.20 ID:jVIRJtJP
V4EditorでWAVE(MONO)のトラックを単独でWave出力ってどうやったら出来ますか?
ブレスを入れたのですが、このトラックだけ出力されないので。

900 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 18:50:34.63 ID:jVIRJtJP
Monoトラック以外ミュートして、マスタートラック出力したらいけました。

901 :治安を守る2chの警察:2016/09/11(日) 19:14:02.98 ID:CHahH/Jz
諸悪の根源であるゴミ屑荒らし雑魚バエ糖質害虫頭強く打って死んだか


俺の大勝利!591913

902 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 19:14:34.24 ID:DI7quNL1
>>901
ありがとうございます! おかげさまでDTMが綺麗になりました!

あとはゴミが1匹ウロチョロしてる程度ですねw ぷちっと踏み潰してやりましょうw

903 :治安を守る2chの警察:2016/09/11(日) 19:48:32.81 ID:CHahH/Jz
>>902
どういたしましてございます! おかげさまでDTMが綺麗になりました!

あとはゴミが1匹ウロチョロしてる程度ですねw ぷちっと踏み潰してやりましょうw

警告!こちらは2chの警察です荒らしは出て行きなさい

904 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 20:33:42.02 ID:XNQTBQ87
>>904
次のレスを指定すると・・・・

905 :治安を守る2chの警察:2016/09/11(日) 21:03:40.65 ID:FdCrNZ5V
>>904 2016/09/11(日) 20:33:42.02 ID:XNQTBQ87
自己レスしてるクソバカwww 完全に狂ったなwww

警告!こちらは2chの警察です荒らしは出て行きなさい

906 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 22:03:47.56 ID:HS0vDrSE
糖質きてんね (ー_ー) チッ

907 :治安を守る2chの警察:2016/09/11(日) 22:21:57.88 ID:FdCrNZ5V
>>906
糖質きてんね (ー_ー) チッ


警告!こちらは2chの警察です荒らしは出て行きなさい!

908 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 22:44:42.89 ID:ioOL3k6x
すみません。
V4Editor for Cubaseはそれ自身マイナーアップデートできますか?
Cubase8.5と使ってると、ボカロの音声が鳴らない時があるんです。

909 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 22:47:10.29 ID:te0ittT+
ネットでの書き込みでも、官職詐称罪って成立するのね
良い弁護士付くと良いね

910 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 02:29:08.52 ID:ri7zA4Sj
>>908
マイナーアップデートが何を指しているのか分からんが、単純にV4ぼかきゅのアップデートをダウンロードするだけなら誰でもできる
今は利用者だけなのかと錯覚しそうで分かりにくいがVOCALOID SHOPのサポートページからダウンロードできるようになっている
https://net.vocaloid.com/articles/download

それでも解決しなかったらサポセンに言ったほうがいい

911 :治安を守る2chの警察:2016/09/12(月) 02:40:56.76 ID:+P+bcVt1
諸悪の根源であるゴミ屑荒らし雑魚バエ糖質害虫頭強く打って死んだか


俺の大勝利!540240

912 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 03:19:25.16 ID:lyxUNagm
>>911
朝鮮人はヒマだな!

913 :治安を守る2chの警察:2016/09/12(月) 03:46:02.13 ID:+P+bcVt1
>>912
朝鮮人はヒマだな!

警告!こちらは2chの警察です!荒らしは出て行きなさい!

914 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 08:45:02.97 ID:9hB72eia
新製品発表のたびに糖質を装って他社スレを荒らす手口
もう見飽きたわ

915 :治安を守る2chの警察:2016/09/12(月) 09:26:06.29 ID:bmoZk2KM
>>914
新製品発表のたびに糖質を装って他社スレを荒らす手口
もう見飽きたわ


警告!こちらは2chの警察です!荒らしは出て行きなさい!

916 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 22:17:07.68 ID:Hn4QtdEo
ミクV3+V3Eで作ってたvsqxを、ミクV4X+S1+Piaprostudioでインポートしたら、

母音分割してしゃくり上げてる所が破綻
「la」のハミングが続く所でノイズ

と酷い有様なんですが、これは作り直せって事でしょうか?

917 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 22:45:37.01 ID:YWd/t8af
当たり前だろ

918 :治安を守る2chの警察:2016/09/12(月) 22:55:50.84 ID:i+Jf7nEK
諸悪の根源であるゴミ屑荒らし雑魚バエ糖質害虫頭強く打って死んだか


俺の大勝利!502255

919 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/12(月) 23:34:41.69 ID:r20/puxH
明らかにルカの声は変わってしまったなあ
是非は置いといて二度と旧版のライブラリが進化する事は無い
中の人が同じでも年数置いての録り直しは鬼門だな

920 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/13(火) 02:35:23.74 ID:nNZGj4pk
>>900
正直DAWの方で入れた方がいいよ。調整しやすいし。
インタフェイスもV4Eよりは洗練されてるものがほとんどだろう。

>>916
うんそう。
ミクはミクでも違うライブラリだからね。調教は異なるものになる。
V4betaのものも作りなおさんといかんくらいだ。

921 :治安を守る2chの警察:2016/09/13(火) 02:53:27.25 ID:jtzWAZj3
諸悪の根源である糖質荒らし雑魚バエ害虫朝鮮人頭強く打って死んだか


俺の大勝利!270253

922 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 01:18:22.71 ID:wqS2aRMV
>>916
>「la」のハミングが続く所でノイズ
BRIを下げるとかの手が必要かも

923 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 02:41:45.90 ID:Zf9NiIl0
単純にDAW かボカロどっちかのBPM がリセットされてしまってずれてるとかいうオチではないよな

924 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 05:44:59.39 ID:T9VoaN7x
すみません質問いいですか
vocaloid購入検討してます
ボカロでコロッと変わるような裏声ってできますか?
ヨーデルのような感じの裏声の変わり方です

これの1:20の時の歌い方です
https://youtu.be/KpzhlITf_V4

925 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 08:19:01.23 ID:0w6eKKiA
ヨーデル子ほしいな

926 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 12:22:39.55 ID:gIs+xU/O
>>924
普通は無理と思って。
DAW側のイコライザで8倍音下げるとそれっぽくなったりするし、
その部分だけ別トラックにしてオクターブを下げて出力し、DAW側で+12のトランスポーズをかけて調整したりする。
(ボカロエディタでやるなら、1oct下げて入力して、ベンドレンジを12なんぞにして、+8192で鳴らす)
DAW+ボーカル調整用プラグインで、フォルマンと調整とかでもそれっぽくできる。
もちろんボカロ側で、後の調整が楽になるように主に倍音に関わるパラメタを変えたりもする。

買って触ってみないとわからんもんだが、倍音は声質を大きく左右する。
ミクの歌声が丸いのは倍音が少なめだからだ、とかな。
倍音ってのは基準となる音程と同時に、n倍の周波数を持った音も同時に出てるって事だな。
ボカロはともかく普通にDAWやってるなら釈迦に説法だろうが、まあそういうもんだ。

まーその部分だけ全く別の声と思って作る事になるね。
自分で裏声出してみりゃわかるけど、地声と、使う部分が全然違うからの。

研究には、そうだな。裏声入ってるてきとーな、昔のシングルCDをブックオフで買ってくる。
昔のならカラオケがついてくるわな。原曲とカラオケ両方ripする。
で、原曲wavとカラオケwavの差分を取れば、ほぼボーカルだけが残る。そういうフリーソフトがある。
そのボーカルだけのwavをスロー再生してスペアナ解析して研究してみるのは手だな。

927 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 12:37:57.80 ID:8GGySOVB
>>924
ヨーデルの発声は声帯を使った普通の胸音と
「仮声帯」を使った裏声(ファルセットボイス)を
交互に行き来するのが特徴だから
まずは裏声っぽい声域とパラメーター設定を探すんだろうね

928 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 13:41:46.84 ID:6he5oNNf
V4の新機能にグロウル何てもんじゃ無くて裏声付ければ良かったのに

929 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 13:57:19.21 ID:HrhsvxNy
声帯とは違う膜で声を出してるから
収録できるもんならデータベース追加だろうな

930 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 14:13:56.97 ID:hLDy329K
裏声っていうかシャウトならニコニコあさると結構いい感じのがあるよな。

931 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 14:22:19.77 ID:MDcDK8+J
>>924
よく分からんが「ボカロ ヨーデル」でググったらおはヨーデルってのが出てきた
https://youtu.be/IDsFMpfFW7k

932 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/14(水) 14:25:49.75 ID:gIs+xU/O
>>929
Orginal,Dark,Sweet,Soft,Engとかあるから、それぞれに裏声をとなると、結構なパターン取らないとな。
全部じゃなくてもいいだろうけど。
過去のデータとの互換性が問題になるかもしれんが、Opeはもーちょっと効果激しくでけんかな。
VELも子音タイミング前後だけじゃなく、長さも調整できる二元性を・・・。
あと前から言われてるだろうが、DynはVolとExpに分けられるように・・・。
VSTホストとしての機能をもっと充実・・・。
V4EとDAWを行き来すんの大変なんだよ!
SONARじゃなくてCAKEWALKにしときゃよかったw 情報聞いてる分には随分楽そうだ。
・・・合間にWAVエディタ入れるなら結局同じ事か。必ずノーマライズはかける人なんでな。

>>930
ディストーションかけて(クリッピングさせて)云々って奴な。他にも色々方法はあるけど。
俺はそんな系の曲作らんけど、何かで激しく発声させたい時の参考にはなった。
必要な時は見返してみるつもり。

933 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 00:52:14.55 ID:di+i59YE
ヨーデルの裏声にそんな多くのパターンを用意しても
使う人居ないだろ
常識を働かせろよ

934 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 01:02:14.36 ID:ju2Ps0Df
裏声は仮声帯を使った発声だから
理屈上は複数の発声表現ができるはずだけど
実際のファルセットボイスは必ずしも表現バリエーションが豊富ではないし
特にヨーデル唱法は胸声と裏声をトリルしたり、高域を裏声で響かせるのがメインだから
バリエーションはそんなに必要じゃない

935 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 02:00:20.43 ID:i6WkvjOL
さっさとSiriの音声データをミクさんに変えるアプリ出せよ

936 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 03:55:14.74 ID:d8QYErfQ
昔はyoutubeに上げると再エンコされて必ず低音質になるけど
ニコ動なら大丈夫という定説だった気がするんですが
それは今も変わって無いですか?

937 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 05:48:49.18 ID:35GhDd/v
>>933
いや単に、各ライブラリごとに裏声を、ってつもりで言ったんだがw
ベタ打ちに近い状態でヨーデル完全再現させるなら、ボカロ1人必要やな。きっと。
母音の後に、 _y2 とか付けるんだろうかw
おいおい、VEもヨーデル拡張しなきゃなんねえじゃん。

>>936
youtubeは知らんが。
ニコ動は一般ユーザーでも、規定のビットレート範囲内(ギリギリだとたまにしくじるので620kbpsくらいで?)、
規定の画面サイズ内なら再エンコはされないよ。
upするとエンコが入るけど、あれはエコノミー用動画をup時に作成しているだけ。

確認するには、upしてから、自分でダウソして、up前のと比較してみりゃいい。

938 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 07:48:18.98 ID:76LKFc6O
ニコニコ動画の新投稿仕様では再エンコ回避ができなくなった?
http://mitchie-m.com/blog/sns/niconico-encode/

> 新フォーマットでは動画が強制的にエンコードされ、「再エンコ回避」ができなくなったそうです。


ニコニコ動画の1.5GBの新仕様って、何が変わって、どうすればいいの?
http://oppai.tank.jp/n2/

> 新しい仕様では、再生時間や解像度にヘンな制限ができました。

> それを気にせずに「映像ソースをそのまま投稿」すると、ヘンに劣化する可能性があります。

939 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 09:17:13.19 ID:NxtxXbMf
いつのまにかミクV4出てるのな
購入して久々にボカロ曲でも作るかーって思ったんだが
想像以上にボカロ盛り上がってないなw
数年目を離してたらこれだよ・・・
それとも終わってんのはニコニコだけでどっか別のとこで盛り上がってんの?

940 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 13:11:32.47 ID:hCw/F563
終わってんのはお前だけだよ
失せろ

941 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 13:58:30.44 ID:XGIuR2TC
>>940
お前のスレじゃねーだろ
失せるのはお前だタコ

942 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 14:10:42.27 ID:aiF0iLEC
>>939
マジカルミライのコンサートをMXとMXのサイトで中継してたけど見なかったの?
ドン引きするぐらい盛り上がってたよ

943 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 15:22:10.10 ID:eGSQGdlG
諸悪の根源である糖質荒らし雑魚バエ害虫朝鮮人頭強く打って死んだか


俺の大勝利!590822

944 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 15:31:16.91 ID:JRpEg9ee
>>943 2016/09/15(木) 15:22:10.10 ID:eGSQGdlG
諸悪の根源である糖質荒らし雑魚バエ害虫朝鮮人頭強く打って死んだか


俺の大勝利!590822

945 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 17:44:23.47 ID:D8HIMiM4
あれはキャラ専とかの人が受けるもんだしなー
一時期に比べたらやっぱあんまり良かない感じだと思うが。

946 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 18:31:39.26 ID:d8QYErfQ
>>938
これはニコ動に上げるメリットは無くなったという事何ですかね
128kbsで上げても再エンコされちゃうのかな

947 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 18:40:55.57 ID:A2LJy3sp
画質で動画サイト選ぶのか…

948 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/15(木) 19:37:15.15 ID:Ntt1e7tP
>>939
それほど盛り上がっていない今は、逆に、競争も少なく注目してもらえるチャンス ♪

949 :名無しサンプリング@48kHz 転載ダメ©2ch.net:2016/09/16(金) 06:22:53.97 ID:v5RwMMBe

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 415 -> 415:Get subject.txt OK:Check subject.txt 415 -> 415:fukki NG!)1.01, 0.78, 0.69
age Maybe not broken

950 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 00:10:01.70 ID:XPYtV4Rw
3と4は使い分けられ無いし微妙に良くなった程度で
乗り換えたい人間はそんなには居なさそう まだ不具合あるか分からんし

951 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 01:57:48.97 ID:fdT08uq3
>>939
聞き専がいなくなって作り手だけ残ってcevioと同じような状態になってる

952 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 02:45:25.59 ID:3G5xWQUT
VOCALOID4 Editor for CubaseとVOCALOID 4 EDITOR の違いが分からんね。

1パッケージに統合したらいいのにどんな大人の事情があるんだろうか。

953 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 03:02:56.16 ID:1wU8bXHi
本気でボカロ売りたいと思っているのかね?
不思議に思うときがある

売れたらラッキーくらいの姿勢に感じるのは俺だけかな

954 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 03:50:23.77 ID:NEpOO9I8
>>952
ボカキュはV2ぐらいまでのエディタのようにボカロのピアノロールのみだが
V4EditerはV3からの流れでMDIアプリ(Office2007までのExcelのように大きな枠の中に複数のアプリが入っている)
になっているから大分違うぞ
V4EditerはDAWとの連携をやめた分オーディオトラック等が追加されているから全機能表示したら見た目がごちゃごちゃになる点も違う

ちなみに両者の違い(スタンドアロンかCubaseとの連携か)が分からない人は恐らくボカロを使いこなせないのでは

955 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 03:55:21.59 ID:3G5xWQUT
Cubaseは持ってるんやが、S1メインなんでどっち買ったらいいんか分からんかってん。
おおきに。

956 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 13:41:47.45 ID:6vtx7Ssw
>>953
クリプトンなんてもうDTMソフトのボカロは売る気ないだろ
ミクのキャラクター商品やライブだけで信者からお布施をぼったくるほうが儲かるし

957 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 15:29:06.58 ID:9wvKQWKu
いわゆる円谷プロのウルトラマン商法だね。

958 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 16:07:27.02 ID:PrBO69Rp
最近ミクV4Xを出したばかりだというのに

ほとんど代わり映えしないのに何故アプデするのかということであればわかる
だがほとんど代わり映えしないボカロエンジンを作っているヤマハさんが旧版のサポートを更新しないと言っている以上新バージョンで出し続けなければならないのは仕方がない

期待外れに終わる可能性があるが機能追加するという点を見てもDTMソフト版の売る気がないということもないだろう

959 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 16:20:46.28 ID:1wU8bXHi
しかし魅力がないものを買う気はおこらない
本当に欲しいと思わせるものを作ればすぐに買うのに

960 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 17:24:47.57 ID:3TVMmg/h
別にお前は買わなくていいよ

961 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 20:28:39.40 ID:NEpOO9I8
ミクV4Xは子音WAVファイルを配布する予定のようだが、要はVOCALOIDの音声合成結果に
不満があれば人力VOCALOIDをやればいいということだろうか

962 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/17(土) 23:22:14.09 ID:SOYa8y62
また部外者かw

963 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/18(日) 00:08:01.34 ID:HWcqdASe
>>946
今のところの最適解は「解像度1280x720で動画ビットレート2Mbpsオーバーで容量100MB未満でできるだけの高音質」でしょうか
PCからの視聴は192kbps、新方式非対応デバイスであるスマートフォンからは従来のエンコードなし動画で聴けます。

964 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/18(日) 01:51:19.41 ID:ayFyqu44
ダメだこりゃw

965 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/19(月) 20:11:40.82 ID:NOIZ8wdX
>>960
お前も買ってないくせにw

966 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 02:24:10.01 ID:lL7BAWz+
>>965
悔しいのうww

967 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 12:00:13.92 ID:lZNh5FAf
ほんとにすげー今更なんだけどさ、学研の歌うキーボード ポケット・ミクって
かなり高機能なmidi音源でもあったんだね
https://www.youtube.com/watch?v=2-v5CB5krws

もっとおもちゃみたいなものかと思ってた

968 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 12:20:36.93 ID:yrrX06HM
マクネナナV4のデモ
http://vocaloid.link/archives/2974

969 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 12:31:07.28 ID:yrrX06HM
ぼかきゅとpiapro studioのmacOS Sierraの対応状況は検証中らしい

VOCALOID4 Editor for Cubase の、macOS Sierra (10.12) 対応状況について (2016.9.21現在)
https://net.vocaloid.com/articles/support_info_sierra
ソフト音源製品の「macOS Sierra‎」対応状況について
http://blog.sonicwire.com/2016/09/macos-sierra.html

970 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 14:24:19.48 ID:Q8PYd4vp
>>827 >>828 >>849
過去スレでも言われてるけど実はDBファイルの一部を入れ替えると別シンガー間クロスシンセシス出来るんだよね。流石にこんな杜撰なコード組まないだろうから、「出来るけど契約違反のデータ改竄になるから自己責任でね☆」ってのがヤマハの妥協点だったのかと
後技術的な問題もあったと思う、歌声が破綻する組み合わせがいくつかあったから

971 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/22(木) 19:16:03.71 ID:UxzEt0Hx
ああ出来るって話あったね。
やっぱ破綻する組み合わせがあるんだー

972 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/25(日) 19:54:48.95 ID:3H6qFsjl
話のタネにでも

MUTAに続く中国発歌声音声合成技術SharpKeyと専用ライブラリ幻晓伊がリリースされたそうで。
ttp://vocaloid.link/archives/2984

973 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/25(日) 21:35:27.75 ID:vRp0M5R3
明らかにV3ミクが出てから作者ごとに多少なりともあった声色の個性が
無くなった気がした 有名や中堅が未だに目立ってるから目立って無いけど
主に最近買って始めた新参に多い 没個性の波が来てるな

974 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 03:20:02.95 ID:HslRh/vP
v3以降ベタ打ちでもそこそこ歌ってくれるから
パラメータいじらない人が増えてるんじゃないの
もしくは個性は曲調とか動画で出してるように
なって来てるとか

975 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 04:30:30.39 ID:m6WbHklK
そして案の定話題に挙がらないV4
関係者ばかりが褒めちぎっていた販促でこれは痛い現実

976 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 07:00:46.53 ID:ciyDH5tk
すでにキャラ中心の妙なボカロ文化が出来上がってしまって
ボカロ=世の中をなめたガキやオタクだけが喜ぶツール みたいなイメージが定着

音楽業界のプロデューサにはボカロを毛嫌いしてる人が多く仮歌ツールとしても
使い道が無い
プロに使ってもらえないツールは発展しないよ。

977 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 07:17:23.25 ID:s+aoI4hw
確かにプロは使わないな

978 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 07:32:05.32 ID:nl3xok3f
そもそもボーカルいなくても歌作れる為のモノなんだから
プロならボーカルに困る事自体少ないんじゃ

979 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 07:50:55.26 ID:Omu/tkrZ
ボカロPという色が付いちゃうからそれ以外のプロには使いづらいよね
持たざるものが使う飛び道具的な手法だから正統派な人たちは嫌うだろうし
まぁでも使う人間はいる、プロと呼ばれる人もわずかながらいる、お金はキャラクター商売から回ってくる
それなりに発展はあるんじゃない?

980 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 08:02:36.92 ID:3vuQA4Ef
>>976
> 音楽業界のプロデューサにはボカロを毛嫌いしてる人が多く

ボカロの影響で、世の中アマのプロデューサだらけになってしまったからね
世間での音楽プロデューサの価値が暴落したようなところもなきにしもあらず

ただし、たんなる道具を感情的に毛嫌いするのは大人げない

個人的には、数十人のボカロを集めて自由にコーラスが組めるくらい数と種類が
増えてくれないことには、ボカロの音源としての利用価値は広がらないように思う

981 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 08:26:00.21 ID:6V0B4lKD
種類はもういいよ、似たような音ばっかだしてもらっても買わないし
マイナーアップデート版も買わない

982 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 10:54:10.30 ID:ph9hRljG
ミクV4X、すごく気に入ってるけどね
今までミクのスタンダードな声ってあまり好きじゃなかったんだけど
V4Xはクロスシンセシスで好きな声を作れるからとても使える

983 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 13:56:12.16 ID:jqw8ASaN
>>982
こんなにステマくさいレスも珍しいな

984 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 14:06:17.58 ID:nl3xok3f
ミクって今更ステマする必要あるんだろうか…

985 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 14:07:10.56 ID:PQ1YPv3R
ステマというかここに書いたらダイマじゃないの

986 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 14:20:11.96 ID:IoH8ml3a
>>982
個々人がやってるwikiはあるけど。
wikia辺りで情報を共有できればいーんだけどなー。

ただな、個々人のwikiってV2時代のばっかしなんな。
確かにV3になってからこっち、そんな特種な事しなくてもそこそこは聞けるし。
俺はV4時代から始めたからなおのこと、全然苦労を知らん世代だw

むしろV1を無理矢理手に入れて触ってみたいとかそんな。

987 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 14:31:27.81 ID:ph9hRljG
ミクV4X
色々組み合わせを試している所だけど、
solidとoriginalのクロスシンセシスとアンプシミュレータでだいぶパワフルな声が出せるようになった

988 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 17:42:01.97 ID:KYa9wnxF
>>981
声優声に偏ってるから、もう少し普通のライブラリを増やしえてほしいと思うな

Lily V3みたいな

989 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/26(月) 19:16:56.10 ID:HslRh/vP
クリプトンの以外で個性ありそうなのというと
GUMI ゆかり いろは liry位か

990 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/27(火) 22:56:49.30 ID:wdnW9gKo
BCNランキングっていつの間にか有料になってたのか 奢り高ぶりも甚だしい
価格コムによるとDAW各種の下にミクV4バンドルが8位 普通やつが10なんぼか
何故かその間にボイスロイドのゆかりが
V3ミクは40何位か これはもう廃盤になるのか

991 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 15:26:08.16 ID:chinfZ5o
今はv3も並行して売ってるかんじだけど、今買うならv4xがいいの?
あえてv3選ぶメリットある?

992 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 17:45:04.69 ID:9y0uvdfq
ない

993 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 17:50:34.73 ID:chinfZ5o
あとなんでv3からv4ってこんなに早かったの
v3は見切り発車だったとか

994 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 18:17:38.93 ID:8CzDYCOO
v3は、初音ミクv2ブレークで市場が広がったのを受けたメジャー・アップデート
v4は、v1発売10周年でYAMAHAの体制変更前の引き継ぎリリース
じゃね?

995 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 19:13:43.44 ID:LNlCLjPc
丁度3年だから早くは無いが遅くも無い微妙な更新だな
それも発売日に買った話で後から15年とかに買っちゃった人はご愁傷様的な
優待って別に半額でも無いっぽいしもし買うなら3万ぐらい出す羽目になるんだな
ノロマに厳しい世界

996 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 19:36:19.00 ID:UM4fW5CJ
オリジナル 2007
アペンド 2010
V3 2013
v4x 2016
うむ。

997 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 19:59:45.00 ID:LNlCLjPc
アペンドは買い直す訳じゃ無い追加要素だからカウントしないべき

998 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 21:22:56.13 ID:4GbGAMCb
男性ライブラリに低音成分がないのは音のつながりが悪くなるからかな?

999 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/28(水) 23:27:30.65 ID:+1R21Jrx
>>998
低音処理が中途半端で声がかすれてしわがれた年寄りみたいな滑舌になるからじゃないか?
KAITO V3のSTRAIGHTにその兆候がある
気にならない人は気にならないようだが
KAITO V3でも低音成分が少ない他のライブラリは気にならない

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 00:12:13.52 ID:fjccf0bT
それってボカロじゃ無くてDAWとかのエフェクトとかでどうこう出来るもんじゃ無いの?
知らんけど V1は低音も普通に使えたらしいが 知らんけど

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1002 :1002:Over 1000 Thread
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