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【YAMAHA】 MONTAGE Algorithm3©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz 転載ダメ©2ch.net:2016/02/12(金) 20:49:28.32 ID:wwZkMF7U
前スレ
YAMAHA MONTAGE Algorithm2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1454054018/

発売予定日 2016年5月2日

市場予想価格(税抜)

MONTAGE6 ¥320,000 前後
MONTAGE7 ¥350,000 前後
MONTAGE8 ¥390,000 前後

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 20:50:48.24 ID:wwZkMF7U
前スレ
>>http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1454054018/982
意味不明なことを書かないように。
1980年の25万や30万がなんだと言うのか。

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 20:52:28.33 ID:DRxnmVre
いや。

ほら。

だから。

「高い 高〜い」www

4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 20:53:01.88 ID:wwZkMF7U
株で儲けた人は庶民の代表ヅラするな。

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 20:55:42.44 ID:icbsey48
【公式】
ttp://jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/montage/

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:00:20.40 ID:wwZkMF7U
>>3
だからなんで1980年が出てくるのか。

ちなみに、1980年の消費者物価指数は6.2
現在は8.2。

よって、1980年の25万、30万は
今の33万、39万。

それで?

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:00:41.99 ID:DRxnmVre
チンゲ モンタゲ 一本抜いて パイパン いえぃいえぃ ほわほわ〜〜〜♪

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:01:17.45 ID:wwZkMF7U
消費者物価指数のソース貼り忘れた
http://www.garbagenews.net/archives/2064125.html

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:01:51.06 ID:DRxnmVre
え。なんで>>3にあんかーするの???

アンカーするなら>>2ではないか?

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:04:40.43 ID:wwZkMF7U
>>9
あ、前スレの982書いた人と思いこんだけど、違うのねん?

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:14:24.95 ID:kFY81p9i
そんな30年以上前の物価指数と比較したって製品自体の価値も違うし全く意味ないな
近年の製品と比べちゃうと明らかに高いから苦し紛れに大昔の話を出してくるようにしか思えない

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 21:31:59.53 ID:BpdWEQpU
国債を借金とか言ってるバカはなんなのかな?
企業は株主に借金してると言って企業活動自体を「やばい」って考えるのかね?
株数と株価が上がっていけば、企業は株主に借金が増えてやばいって話になんの?

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 22:08:50.34 ID:DRxnmVre
それよか。どこでどうやって買うのがお徳かが問題。

どこがポイント還元率MAXとか、値引きMAXとか、支払い方法とか。
いろいろあるよねん。

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 22:10:11.11 ID:DRxnmVre
漢は黙って現金払い

なんだろうけど、

オレはたぶんカードボーナス二回払いだわwww
もし買うならwww

手数料かかるけど。3%程度ww

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 22:16:18.28 ID:lGPBNuF7
俺もクレカ払いで買い予定だけど、1回払いでいく
手数料もったいないし

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 22:29:08.59 ID:sqtrCyMs
FutureMusicの新刊がNAMM特集で、買ってみたらMontageの記事の小さいこと…
Volca FMの方が面積が少し大きいくらい。
まぁ、まだ詳細レビュー書けるほど情報も実機もない状態だろうし、雑誌の性格もあるだろうしね。
一方でteenageのOP-Zとか、Roli Sea Board Rise 49とか、面白い製品が沢山あるし、
30万〜40万でどういう経験ができるかと考えると、色々考えちゃうね。

今後Montageのノブやスライダー、タッチパネルを使ってFM音源のディープエディットをする
デモ動画が上がってきたら、色々参考になりそうで楽しそう。
YAMAHA公式がそういうデモをもっと出すべきだと思うけど、発売まで間が空きすぎるねぇ…

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/12(金) 23:25:59.79 ID:vdoEHPBE
そういや、montageのオプション品にはどんなものがあるのかな?
スーパーノブを足でやるためのペダルは必需品として、
その他に・・何?

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 00:04:11.19 ID:dQ2qntS6
>>17
サスティペダル、エクスプレッションペダル
現行品と変わらんでしょ

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 00:11:11.44 ID:B5mkGlzx
メモリ類は内蔵状態で、裏面に追加するためのアクセスパネルが無いようなことが
海外フォーラムかどっかにあったっけ… 事実かどうか不明だけども。

サンプル・FMパッチ含めて、新たに音色ビジネスをするためのプラットフォームを
作った面もあるんだろうか。

20 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 00:19:07.62 ID:ACWLpsWr
>>17
演奏者自身の頭部に付けるコントローラ
演奏しながら頭動かすと超脳部.. いや
スーパーノブが連動する

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 00:46:06.05 ID:B5mkGlzx
演奏しながらヘドバンできるという噂のアレだね。

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 03:07:39.87 ID:t4INBlrQ
前から気になるのが
MONTAGE6 61鍵盤
MONTAGE7 76鍵盤で

何で15鍵盤で3万も高くなるのかが
理解できない。

こんなの+1万が妥当だと思う

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 03:13:37.42 ID:5uNPf6ar
>>22
釣り乙

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 03:13:58.26 ID:t4INBlrQ
FM互換あるってよ。

音色データはどうでも良いけど、
そのうちにモンタとTX816をMIDIにつないで
シームレスに操作可能かもね。

それでこそホントのモンスターFMマシンになりそう。





FMシンセとのデータ互換性

MONTAGEオーナーのためにレガシーFMシンセの音色データを
提供するための仕組みです。

互換性のあるモデルは、DX7、DX7II、TX802、TX816になります。

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 03:24:24.95 ID:t4INBlrQ
えぇっと結局容量を6GB増やして
FMつけただけでそれほどシンセとしては
進化してないね。

スーパノブは動画をみても
アンビ系しか使いどころがないでしょ。

ピアノからエレピに音色変化とか
これならペダル踏んでる最中にエレピのセット
呼び出した方がよさそう。


MONTAGE

具体的には、
MOTIF XFの全てのVoice(1,353音色)、
全てのWaveform(3,977種類)、
全てのアルペジオパターン(7,881種類)を内蔵しています。

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 03:51:56.85 ID:aqWzqZ7s
ハードシンセの限界かなぁ
PCMはそう変わらないんだったら
スーパーノブの使い道がイマイチわからんなぁ

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 04:41:31.95 ID:fDDZDIc7
>>22
つけ麺かよ

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 05:35:17.79 ID:eXl600jG
>>22
1鍵盤2,000円x15=30,000円

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 05:45:54.01 ID:cuCR1yyj
AWMの容量増やして、FMつけてっと。
あー、これだけじゃなんか足りないんだよなー、なんかできそうなことねーかな。
パラメタの同時一括制御? それできるよそれ。LEDとかピカピカ光らせりゃ変わってます感も出せるしな!

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 06:21:57.63 ID:vlR3RtGj
PCMとFM、レイヤするだけじゃ芸がないんだよなー、
でもお互いに変調すると音が汚くなるだけなんだよねー。
音色のモーフィング?それはいいねー。
パフォーマンスモードを基本として一部の音色を別の音色に入れ替えるとかな!

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 08:08:33.56 ID:Aygboq7+
アンビ系やってる俺としてはとにかくありがたい機能持ったシンセだ。
音色リストはどっかからDLできないのかな?
Kronosと比べると安い価格とは言えないが、
当日約25万円で買ったDX7の頃の18歳と比べたら苦労せず買える。
そうだ、オッサンだw

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 08:09:13.88 ID:D5/N/8Lx
8波形にSkirtついてて8オペだから相当バリエーションできそうだけど
さらにそれをパフォーマンスで16音色重ねられるって言われてるのに
これで足りないって言ってる人って逆にどんな音を作りたいのかな。

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 08:15:13.04 ID:upjq37m1
どうせプリセットしか使わない

34 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 09:08:26.65 ID:B5mkGlzx
どんな音色ができるか分かんないよ。FMだもの…

motion seqを使って、パラメーターを揺らしながら音を作ることが
中心になるならば、確かにこれはFMシンセとかPCMシンセってことじゃなく、
motion seqシンセと呼ぶのが適してるのかもね。揺れに対して色んなソースを
試すというか。

というかなんでformant波形削っちゃったんだよ勿体無い…
fseq関連で何か設計上面倒になることがあったのかな。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 09:19:21.07 ID:ip6nQkfZ
>>34

>というかなんでformant波形削っちゃったんだよ勿体無い…
これはオレもそう思う。FS1Rから受け継いで欲しかったわ
マイナーアプグレモデルに期待したい

>どんな音色ができるか分かんないよ。FMだもの…
みつを風に聞こえてワロタ

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 10:28:57.61 ID:qm+RLvkD
カタカナで書くと、フォルマント波形ね。

最初「フォーマット波形」に見えて、なんのことか判らなかったww

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 12:55:30.23 ID:vlR3RtGj
>>31
なんで定価より高く買ってんの?DX7。

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 12:56:07.38 ID:cNYcTW2N
kronos2を買う→2年ほど遊ぶ(この間にkronosの後継機種が発売)→
montageXFを買う→2年ほど遊ぶ→kronosの後継機種2を買う
という流れが勝ち組。常に新製品を追うのはWindowsME→Vista→8と同じ。

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 13:04:24.34 ID:vlR3RtGj
>>32
フォルマント波形が無いから7波形だよ

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 13:22:10.78 ID:vlR3RtGj
>>38
常に新製品を追うのは本当のプロか
金が余ってしょうがないバブル野郎か、
弘法じゃないから筆を選ばなきゃいけないド下手。

ところでmontageXFって何?
それが出るとしても2025年だな。
その前にmontageESが2018年、
montageXSが2022年に出る。

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 13:33:01.20 ID:vlR3RtGj
montageESは同時発音数AWM2が256音、FMが128音で計384音ポリ。
メモリー容量も14GBに増強。
montageXSはFM音源部にフォルマント波形が復活、同時発音数はAWM2、
FMともに256音で計512音ポリ。メモリー容量は30GBに増量。
montageXFはPCM波形容量が60GBに増強。シーケンサーにまさかの
ステップ入力復活w!

42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 13:47:40.76 ID:ACWLpsWr
なにいってんだおまいら
発売記念予約でモンタ買うとカッツとの握手券が付いてくるんだぞ

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:02:05.00 ID:wRc1mmRG
FM付けただけって言ってる人がいるが、違うぞ。
フルスペックのDX7を8台同時に鳴らせる、当時90万円もしたTX816相当のシンセサイザーが30年ぶりに登場したって事だ。

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:03:41.38 ID:vlR3RtGj
>>42
じゃあ、モンタージュ10台買うぞ!

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:06:19.75 ID:vlR3RtGj
>>43
なんでDX7基準なのか意味不明。
基本波形がDX7時代とは違って多いし
オペレーター数もアルゴリズム数も多い。
同時発音数だけのことではない。
ただ、FMのスペックがどうであれ、
FM付けただけという表現が間違ってるわけではない。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:13:44.72 ID:r7pV5IWq
今どきシンセにステップシーケンサなんて求める奴居るの?
iPadでも併用すればいいじゃん

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:17:15.88 ID:wRc1mmRG
ヤマハは昔から電子式の音の薄さをカバーするために最上位機種は二系列サウンドを基本にしている。
一系列のみ抜き出した下位機種も同時発売して我々庶民はコーラスとかかけて厚みを付けていたが、今回は
プロや一部の恵まれた人だけが聞くことの出来た「FM多系列」による本物の音の厚さが誰でも体感できるわけだ。

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:21:55.44 ID:vlR3RtGj
アルゴリズムの形によって話は違ってくるけど、
8オペレーターは4オペレーターFMの2音ポリ分と考えることもできるな。
要は、特にFMにおいてはオペレーター数と同時発音数は多ければ多いほどいいってことだな。
って当たり前のことしか言ってないか。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 14:23:31.88 ID:wRc1mmRG
TX802でさえ、何台か重ねて音を作って耳が肥えてくると、普通のシンセのコーラスや三相コーラスかけた音聞いて「うわ、なんだこの電子臭いシュワシュワは!」と解るようになる

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 15:30:47.09 ID:mPyTeGet
Guitarマガジン、「Sound&レコーディングマガジン」など多くの音楽雑誌に毎月広告を打っている
株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
 肝心の※遮音性能をごまかす★★★★★詐欺まがい業者★★★★★である事が確認されています。
麹町警察、大阪東警察、名古屋東警察などの警察の知能犯係と、47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
尚この会社は★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★です。
創業者で社長であった「騙しの天才」と弁護士や設計士達に言われた★鈴木は引責辞任しましたが、
新体制でも背後で手を引いて、D’ダッシュで音楽家を騙して行く方針の様です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(事実です)
誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです(事実を書いています)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

 あの雑誌に大きな広告を出してる会社が「詐欺まがい」なんて信じられない。と思う方も多いでしょう。しかし厳然とした真実です。
 「なんとかこれ以上被害者を出さないよ言う公益目的で、ネットで告発したら良い」と
日本音楽スタジオ協会の、前理事長、豊島政実氏が勧めてくれました。

過去にここで防音室作った人も契約書を取り出してよく見てください。
遮音性能がDでなくD'(ダッシュ)になってたら騙されています。
★★★ダッシュ無しのDでも数字のサバ読みはするので要注意★
時効は20年有りますので
刑事告訴は鈴木でなく★現在の社長を★そのあと民事に持ち込めば勝率は確実に上がります。
刑事裁判は警察と検察がやってくれるので安心。音楽家を騙すインチキ企業を駆逐しましょう!

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 15:48:50.48 ID:B5mkGlzx
色々個々人のこだわりや好みはあるし、TX816に忘れられない素晴らしい音があったのかもしれないけど、
どうして今更TX816との比較にしかならないのか分かんないや。

FM8を8パートでも10パートでも起動すれば良いじゃない。DAWのマルチインストラメント使えば
いつでも8レイヤー状態をリコールできるし…
自分はDX7IIのユニゾンは大好きだから2台持ってるけど、失礼だけど816は特に興味ないや。
きっと良い音なんだろうとは思うけど。個人の思い入れの違いなんだろうね。

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 16:55:50.35 ID:vlR3RtGj
まあ、FMは音が重なれば重なるほどいい音になるってことでいいじゃない。
ちょっと分厚いアナログやPCMの音だと、ちょっと重なり過ぎると
もうおなかいっぱいってことになるけど、
FMの場合は繊細かつ重厚なラグジュアリーな音になるってことで。

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 17:00:06.53 ID:vlR3RtGj
いい動画見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=Hzwvd8aZUUU

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 17:24:18.62 ID:D5/N/8Lx
>>39
ヤマハは発売前なんだから今からでもformant波形はのせるべきだな。
個人的にはfseqみたいな使い方できなくてもいいけど波形は使えて欲しい。
motion sequenceでfseqみたいに出来たらいいけどUnvoiced OPがないからな。

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 17:34:00.06 ID:B5mkGlzx
>>53

良い音だ… 重ねても、豊かにはなっても汚くならないのが素晴らしいね。
初代DXの出音に近い?んだろうか。
FS1Rは、DX7IIよりもむしろ初代をきめ細かくレンジを広くしたような感じもするし、
Montageがより美しい音になってると良いものだね。

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/13(土) 18:00:57.44 ID:wRc1mmRG
>>53
全てのオペレータのディチューン値を少しずつズラしただけで48個の微妙な音程や音色の揺らぎが重なって気持ちいいね。
減衰まで音のゆらぎが止まらないからバンドの中でも質感は残る。
サンプリングだとバンドの音の洪水の中で生き残れないけど、本物を重ねた音は埋もれにくい。

無駄も多くて贅沢すぎるようだけど、構成音の追加、入れ替えにはこういった物量作戦がいちばん効く

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 00:29:42.44 ID:hxfdkx+z
いまさらだがMONTAGEの発表を知って氏家さんのデモ動画見てきたけど、これはやばい、欲しい。
停滞してた印象があったけどやっと進化したなあという感じ。この製品カテゴリーでは競合他社から頭一つ抜けたんじゃないか。
まあ値段高いし手持ちのXFから乗り換える贅沢できないから、次のバージョンが出るまで様子見するつもりだけど

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 01:34:02.52 ID:TwG1bHSO
MONTAGEのピアノ音源、極端な話、ほんと〜に極端な話、
8個のWAVEをベロシティーで切り替えて8レイヤー構成でボイス(MONTAGEだとパートか)作れるんだよね?

motifでも出来たけどメモリーあまり使えなかったから実現できなかっただけで、今回はppからffまである程度滑らかにつながるんだろうか、、
デモ動画見てもピアニッシモの美しさを聞かせたいみたいなのが多かったし、フィルターで丸くしたんじゃないちゃんとしたppもちょっと期待してる。

データリストとか早く見て分析してみたいな

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 07:07:29.79 ID:rpAJo7q1
おいおいmidiですら128段のベロシティあるのに
8段で満足なんですかw

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 07:22:57.05 ID:eqFDJ+hM
KRONOSの場合ピアノは専用エンジンだから何も設定せず12段階ベロシティレイヤーなんだけど
Montageは相変わらずwave切り替えでやらなきゃいけないのかな?

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 11:45:10.54 ID:TwG1bHSO
AWM2の場合はウェーブフォーム一個の中にキーレンジ/ベロシティレンジでWAVEを何個も詰め込める仕組みだから
ピアノ波形の場合はメモリーが許せば実質何十レイヤーにも出来るんだろうけど、後々変更も効かないし、
あんまり派手に使って収録されてないね

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 12:12:31.50 ID:NpTse/qL
消費者希望小売価格(税抜)

MONTAGE6 ¥220,000
MONTAGE7 ¥250,000
MONTAGE8 ¥290,000

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 12:31:13.13 ID:prFD+kjs
ベロシティによって音の強さだけじゃなくて、音色も変化するからレイヤーにするんだろ。

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 18:22:56.29 ID:EVVMXNg/
スーパーノブとモーションシーケンスって、外部につないだシンセや音源のパラメにも有効に働くのだろうか

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 18:45:29.45 ID:nIsxCXkk
>>64
単純にCCくらいは出せるかもね
エクスクルーシブで外部機器パラメータを直接はさすがに無いだろう

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 18:56:47.65 ID:JQ4R5USh
   多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける「アマチュア向け★簡易防音施工会社★
(株)アコースティックエンジニアリング
(株)アコースティックデザインシステムが肝心の★遮音性能をごまかす★★★「インチキ防音会社」である証拠★★★

       ★★★同社社員 =斎藤氏が自社の手抜きを内部告発★★★

それを、日本音楽スタジオ協会の前理事長、スタジオ設計界の世界的権威者で音響の学者である=豊島政実氏 
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)
が直接聞いた。
そのあと、酷い施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰でひどい手抜きを
ネット上で告発してこれ以上被害者がでないよう助言。

 ★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンのインチキをハッキリ認めたことの意味は大きい★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
   ★信憑性が付与された★

              ★★★★同社は今現在も、東京で提訴されて公判中★★★

   全国に被害者は数多く居るが、今の時点で同時に抱えている他の裁判の数は,決して把握し切れるものではない。

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 19:10:46.31 ID:vstbAn2F
でも外部オーディオをソースとして
モーションコントロールは出来るらしいよ
ビート検知も出来るらしい

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/14(日) 20:32:00.47 ID:jGn7EHnu
ヘッドホンアウトかインディビジュアルアウトを外部入力に戻して、
エフェクトパラメーターにサイドチェインできれば楽しそうだね。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 12:29:28.35 ID:tcKPfrsU
高井麻巳子

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 16:09:58.95 ID:+aqhpYLd
高い が まぁ見に行こう

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 16:25:18.31 ID:iEm73oo8
>>62
それじゃXFが産廃になっちゃうよ

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 18:02:32.38 ID:6jYzonmV
てか5月にMontage売り出すんだから
餅は4月いっぱいで販売終了だろ
NAMMの動画でもいろんな人が「replace」って
言っているんだから

73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 18:49:53.28 ID:9eL/EOS3
PCM系はもういいからFMと人工知能を組み合わせてほしい

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 18:55:25.68 ID:QEQFOcuJ
モンタージュの日本での価格が高いのはやっぱり円安が原因。

アメリカではモンタージュ8が3999.99ドル(リテールプライス4499ドル)
http://www.sweetwater.com/store/detail/Montage8
XF8は3599.99ドル(リテールプライス4039ドル)
http://www.sweetwater.com/store/detail/MotifXF8

ってことだから、モンタージュ8が50ドル高いに過ぎない。
だけど、日本では288,800円→421,200円と13万円以上も高くなってる。

安倍のせいだな。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 18:57:32.91 ID:QEQFOcuJ
誤 モンタージュ8が50ドル高いに過ぎない。

正 モンタージュ8が400ドル高いに過ぎない。


アメリカじゃXFより4万円余り高いに過ぎないんだな。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 19:10:36.44 ID:kv2Sy0eM
円安の影響は間違いなくあるね。
オレが一年半前に国内で13万で買ったミキサーなんか今国内で18万になってるし・・・

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 19:16:14.95 ID:45MAB4N6
と、言う訳で、MONTAGE ESまで待つ人が多いみたいだね

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 19:53:52.79 ID:6jYzonmV
ESとかXSって何の意味だっけ?
XFはフラッシュ拡張って知ってるけど
Montageは既にフラッシュ拡張済だからXFはありえんな

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 20:14:34.70 ID:XYdK1vY8
でもまあバージョンアップ商法ばっかやってれば
後発機を待ってから買う層も増えるだろうな。
そのほうが性能的にも安定してるし。
本当ならば最低5年くらいはソフトウェアのみで対応してくれたほうが
消費者にとっては有り難いんだけどな。
最近はハードウェア上の機能向上と小出しをしながら短いサイクルで
後発機を出してくる商法が流行ってるから。
よっぽどの機能性能じゃない限り買い控えも増えるわ。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 20:20:05.36 ID:XYdK1vY8
かといって俺はkronos2は買わん。61鍵はオモチャ鍵盤だし、
73は中途半端、81は重量的にもタッチ的にも重い。ピアノ以外向かない。
KORGもヤマハみたいに76鍵FSXとかFSとか出せばもっと売れると思うのに、
これをKORGスレで言うと「弘法筆を選ばず」だってさ。それKORGに失礼だろ。

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 20:33:14.05 ID:/zmcsoHY
色々厳しそう。Motifをモデルチェンジでやってきた前科もあるし、Kronosの次があるかもしれないし、
FMもYAMAHAだけじゃないし。そうこうしているうちにMOXFの次が出るかも分からないし。
欲しい人はそんなこと考えずに、出た時にちゃんと買うのが一番だと思うけど。

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 20:45:55.90 ID:LpFVCEbB
シーケンサーのエディット機能はmotif製造終了後にOSアップデートで追加されそう。
画面もタッチパネルだし、かなり本格的な機能を盛り込めるだろうな。同じタッチパネルの高級ミキサーCL1みたいな感じで。

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 21:46:10.67 ID:QEQFOcuJ
MOXFの88鍵はMotifの88鍵と違って支点が浅いっていうのは知ってるんだけど、
MOXFの61鍵や76鍵の支点位置はMotifと同じ?それともやっぱり浅い?

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 21:47:34.77 ID:3pIZsu60
浅いよ
それでもKRONOSよりは奥沈む

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:14:33.25 ID:cWdNNUer
オレが最近見た夢を言う。勝手な夢だ。

実は2013年秋にはMOTIF XF音源+FM-Xまで搭載のPrep MONTAGEが完成していた。
しかし、それだけでは、KRONOSに負けてしまう。
なにか追加する要素が無いかを考えていた。

ここで、モーションコントロール・モーションシーケンスという機能が提案され
ファームの追加で実装しようということになった。
2015年冬までの2年間で、これを完成させて、音色については、この2年間の間に
鬼のような量のものを開発した。

従って、ハードとしては2013年時点で完成している。
そして、ここからMOXFの後継になるものも開発着手されていて、
2016年秋以降に発表となる予定かもしれない。
MONTAGEのハード完成から3年経っているので、
廉価版も用意していると見るのが妥当かな?と。

・・・まぁ、これはオレが見た夢なので、根拠なんてないし、
おれ自身これが真実とも思っていないけど、
こーゆー筋書きだたら面白いよなと思った夢だwww

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:15:41.85 ID:cWdNNUer
なので、オレ的にはMOXFの後継機のMONTAGEの廉価版を待ちます。ハイ。
或いはMONTAGE ESを待ちます。

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:32:28.40 ID:cWdNNUer
>>78

ソース
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBMOTIF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

>"ES"とはExpanded Systemの略である。

じゃぁ"XS"はなんだろうww

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:43:01.69 ID:Zt10k8AW
>>80
コルグ下げyamaha信者www

ttps://www.youtube.com/watch?v=E4s2j3PwRpc

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:43:51.41 ID:LpFVCEbB
>>85
FM-Xの音色作成に世界中のスタッフが2年に渡って素晴らしい音色をプログラムしたっていうのはヤマハUSAのフォーラムでも言われてるな

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:53:05.74 ID:QEQFOcuJ
>>89
おそらく音色作成者用のFM-XのVSTiがヤマハ社内にはあるんだろうね。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 22:56:03.88 ID:/zmcsoHY
モーションシーケンスの着眼点は素晴らしいんだと思う。
FS1Rにあった、各OP毎のFreq EGは無くても大丈夫っちゃ大丈夫になるし、OPの
通常のAmp EGもMotion Seqでやるようになるとすると、音作りのアプローチが
変わってきそうだものね。

MOXFの次になるミドルレンジではFMは外すか、4OPになったりすんのかなぁ…
希望的観測ができないよごめんよ。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:02:20.48 ID:GWoCRgHS
fmの音色作んのめんどくせぇって証明しただけですな

まぁ結局プリセットしかつかわねぇ

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:05:51.24 ID:cWdNNUer
>>91

オレテキナ感ではMOXFの後継では、FM-Xはあるにはあるが、同時発音数が64音だったり、4OP(refaceDX相当)だったりするかも。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:14:29.13 ID:6jYzonmV
ミッドレンジ製品はせいぜいPCMのリファインくらいじゃないかなー

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:16:58.18 ID:cWdNNUer
PCMのリファインって、もう散々やったのでネタ切れでしょうw

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:20:01.52 ID:GWoCRgHS
じゃvlで

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:20:16.51 ID:6jYzonmV
いや、Montageで実際リファインしているから
あと2、3年後くらいには廉価版にお下がりが投入されるでしょう

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:22:40.65 ID:6jYzonmV
そのときはMOXF同様、ステップシーケンサも
搭載されるだろうからシーケンサおじさんも大満足

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:22:54.94 ID:cWdNNUer
ああ、波形容量増量の事ね。

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:33:34.92 ID:E2rsGkRm
>>73
扱いづらいとか自分の意図してない挙動をするのはイヤだなぁ。
そういうのがいいって人も多いのはわかってるけどね。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:37:48.84 ID:5x+Ytf+K
そういうのがいい人はMaxやらPdに移ったんじゃないかな

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/15(月) 23:58:00.30 ID:9x+O9jCF
とにかく早く発売されよ
すぐ買うぞい!
モデルチェンジされたら即売り、で買い替え

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 01:04:23.66 ID:5K5uFdsG
シンセ同士もUSBで繋がるようになればいいな

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 01:04:33.94 ID:SDwIs+Dt
>>72
実際問題として価格的にも機能的にもリプレイスじゃないだろ。
XF無くなったらMOXFの上がMONTAGEになるわけで
その価格差は20万以上(61鍵比較)、いくらなんでも開きすぎだ。

まあMONTAGEの価格がXF程度になるなら話は別だけどな。

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 01:13:14.66 ID:DiMgp6oW
>>103
ファブリックに通信できればいいんだけどね。

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 03:18:51.23 ID:pH5Gr+1R
島村楽器のDigilandの
>Motifは「Music Production synthesizer」だが、
>montageは「Music Synthesizer」とのことで、ライブ向けを強調されていました。
って記述は、弾けない人間としてはやっぱ気になる。
montage本体のシーケンサーや編集の機能は重視せず、外部のDAWとの連携を強化するって方向なら嬉しいけど
文字通りのライブ向け生演奏特化だったらキツい

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 03:27:21.95 ID:+opfGKCm
>>106
何を心配してんの?
PCとUSB接続できてオーディオインターフェイスも
モンタージュに内蔵されてるんだから、
思いっきりDAWは重視されてると思うけど。

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 04:18:27.69 ID:pH5Gr+1R
>>107
どんなDAWでもmontageの音源を外部インストゥルメントとして認識できて
演奏やモジュレーション等を編集可能な状態で扱いたいです、オーディオ録音じゃなくて。
電源を入れたmontageをPCに?いでおけば一つのインストゥルメントとして全てのパラメーターがDAWとmontageで完全に同期するような
そういうものが理想です。DAW上でまったく同じ音を出し自由な加工をしたいのです。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 08:13:30.55 ID:mssgxego
>>106
SYシリーズもMusic Synthesizerだったけど。

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 08:19:04.56 ID:3UMMyeKY
>>108
それはもうソフトシンセで良いんじゃねぇのw

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 09:59:18.67 ID:bnQUF873
>>108
MOXFがそんな感じ 

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 10:10:32.25 ID:apvSVpcq
>>74
「値下げ後廃盤まじかのXF最安値」と「海外での定価価格」を比べてどーすんのw
XFの発表当時の値段(約35~37万)と比べなきゃ意味ないだろ
で、今回国内でMontage8は40切って発表されたから実質国内もXF発表当時の価格から4万くらい高いだけ
逆に言えば、Montageもゆくゆくは今のXF(28万)+4万=32万くらいまで下がるだろ

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 10:21:45.88 ID:apvSVpcq
>>108
PCでのエディターは間違いなく用意されるからPC上で全て作り込んで同期や保存は出来るだろう
ただしそのエディターがプラグインとして起動し、DAWのプロジェクトと一緒に保存出来るのが希望なら、今までのYAMAHAを考慮するとCubaseオンリーになるだろうな

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 18:35:26.24 ID:JbKEzq9y
>12 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/02/12(金) 21:31:59.53 ID:BpdWEQpU
>国債を借金とか言ってるバカはなんなのかな?
>企業は株主に借金してると言って企業活動自体を「やばい」って考えるのかね?
>株数と株価が上がっていけば、企業は株主に借金が増えてやばいって話になんの?

亀レスだが、反応しておく。誤解をしたままにするのは忍びないので。

まず、国債や社債のような「債券」と、株式のような「証券」は性格が別物。

一番大きな違いは、債券は約束の期日に返済の義務がある
証券にはそれが無い。

なので、国債にしても社債にしても、約束の返済日までに
返済できなかった場合で、なおかつ資金がショートしている場合は
「倒産」ということになる。企業の場合はイメージつかみやすいだろうが
国家の「国債」についてはイメージしにくいよな。

けど、そういう訳で、国債の場合は返済できない状態にならないように
国家を経営する必要があるので、一部の人は国債をどんどん発行することには
慎重な立場をとる人もいるのだよ。

決して、彼らは馬鹿ではない。少なくとも>>12の人より、よく判ってる。

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 19:13:47.54 ID:a4SvQGI8
やっぱり馬鹿だわ

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 19:23:28.90 ID:JbKEzq9y
2chの訳悪いのは、知識レベルや理解レベルがバラバラな人が混在していることにある

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 19:42:31.34 ID:9S7a0bjF
どうせうれない

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 21:05:43.29 ID:pqh8k/mU
バカがご高説垂れるスレはここですか?

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 21:14:10.79 ID:09WS3VcL
>>118
そうです

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 21:33:08.41 ID:JbKEzq9y
バカバカって連呼する奴の方がバカねんて。ばっちゃが言ってた。

121 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 22:34:24.76 ID:pqh8k/mU
>>120
俺は1回、君は3回。
よって君の勝ちだな。

122 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 22:37:14.85 ID:DiMgp6oW
石川県か富山県あたりのニホヒがします

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 22:43:35.19 ID:k23LASyq
ヤマハが早く発売しないからスレが荒れる

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/16(火) 23:08:48.51 ID:9TLXkN3b
むかし、DX7の時は事前にGS1の発売や雑誌へのFM音源の特集掲載などで全く新しい音源に対する興味が
ピークに達した頃に初期DXシリーズが発売された。
親しい楽器屋の兄ちゃんに事前に緑色のマニュアルを仕入れてもらって予習を重ね、カタログの写真では
黒かった「こげ茶色のDX7」が家に届いた時には既に操作法を完全にマスターしていた。

という訳で、DX7の何倍もの量のマニュアルは一気に読めんので早く公開してくれヤマハ

125 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 04:31:05.81 ID:azF28olm
とりあえず音源とかその辺のことはよくなったので追加モデルで鍵盤に力をいれたモデルだしてくれ。
なんで一番重要な部分をないがしろにしてんだよ。いつまでまたせんだよ。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 05:23:08.73 ID:MUmMnPg9
>>125
死ぬまで待てば良い

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 05:36:50.77 ID:GEvQL7WF
>>125
あんたってとりあえずプロなの?アマなの?

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 07:27:39.88 ID:e+edQ60Q
>>127
プロで現状のFSXやBH鍵盤に不満言ってる人なんていない
むしろ他より良いから使ってるくらい

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 07:28:29.94 ID:7k7rtuEG
kronosスレと間違えてんじゃない?

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 10:24:00.69 ID:lTYg+eWY
夢のモンスターマシンを我が手にしたい
しかし嫁に相談せねば・・

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 10:26:34.94 ID:DzD6OK0F
>>130
嫁の方がモンスターなのでは…

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 10:29:12.61 ID:XTPPKypt
プロじゃないんなら結婚したら足洗っとけ

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 10:35:34.83 ID:MUmMnPg9
Montageと関係ないけど
リコーダー・パイプオルガン
http://r-mono-lab.tumblr.com/products/RP-09

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 13:18:08.32 ID:B+YUEOkU
すごいね
https://www.youtube.com/watch?v=geym5SqORLM

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 15:12:31.62 ID:eYbHrqTI
関係なさすぎだろ

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 15:17:42.84 ID:4XTMRB77
すごいね
https://www.youtube.com/watch?v=dYbchlgDmQg

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 18:22:34.58 ID:o9VwfyBG
YAMAHAじゃない
https://www.youtube.com/watch?v=S5K_Kp50QvM

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 19:22:17.26 ID:PZIA60ho
>>137
ジョンケージ 4分33秒

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 20:27:07.35 ID:joZY/iQu
そろそろPCMもパワーアップさせてくれんかなぁ
ソフトシンセレベルで
FMはわかったからかさ

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 20:42:33.04 ID:MUmMnPg9
パワアップしてるんじゃないの?Montage

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/17(水) 22:35:29.73 ID:PTDf5oYl
もん太郎が早く出ないからレスが狂ってんなあ。。

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 00:46:02.27 ID:7DHUc7hn
これがあと3ヶ月も続きますww

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 00:46:58.58 ID:7DHUc7hn
あと1ヶ月ぐらいで1ドル90円ぐらいになって
予定販売価格が10万円さがったらいいなぁ

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 01:25:34.65 ID:livMRkR9
あくまで日本メーカー製品なんだから
そこまで為替に影響はされないだろ。

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 01:30:07.73 ID:dEA24OK8
予言する
このスレは発売するまで残っている

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 01:31:34.48 ID:0hcRS5gT
個人的に、スーパーノブにはどうも「ムラサキ色」には光ってほしくないんだが、色の設定方法は無いみたいだな

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 01:36:06.41 ID:dEA24OK8
>>146
紫色ってマゼンタのことかな?
光の三原色の赤+青で作れる色だから仕方ないね

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 02:09:55.87 ID:0hcRS5gT
ノブはパフォーマンスを切り替えるタイミングで色が変わってるように見えるから

・コントロールに割り当てたパラメータの種類によって自動的に色が決まる(慣れるとどんな効果が割り当てられてるか大体予想がつく)
・音源フラグ(AWM2、FM-X、FM-X+AWM2)に連動
・ただ単にパフォーマンスのパラメータに「knob color」とかの項目が有って、自分の好きな色を指定する

このどれかだろうけど、自分は3番目だと思う。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 04:32:20.82 ID:ydxD6lCY
あのノブってなんで切れかけの蛍光灯みたいな光り方なん?w
なんか意味あるのかね

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 07:48:34.65 ID:hR4PYLLc
モジュレーションのサイクルやテンポに決まってるだろ

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 13:57:48.53 ID:7DHUc7hn
>>147
ちょっと意味がわからない

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 14:07:13.04 ID:AYNwY3N5
赤と青の発行ダイオードで…

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 16:42:46.17 ID:7DHUc7hn
でも、ダイオードの輝度は調整できるから、
いろんな色は出せるはずだけど・・・


でも、こんなんあった。
https://www.youtube.com/watch?v=23bqJfgqD_k&t=10m25s

スーパーノブがそもそも無色透明じゃなくて、
着色されてるから、
LEDの色がそのまま出てるわけじゃないっぽい。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 16:47:11.92 ID:7DHUc7hn
https://www.youtube.com/watch?v=23bqJfgqD_k&t=9m29s
ハードな感じでかつ曲線を出すためにアルミを使い、
なのに表面は5ミクロン以下の傷しか許されない・・・
それをこんなに大きな面で仕上げられるのは日本でもう1社しかない・・・
だからすごい高いアルミを使って・・・



デザイナーのオナニーのせいでモンタージュが高くなったのか!

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 16:54:56.81 ID:7DHUc7hn
https://www.youtube.com/watch?v=23bqJfgqD_k&t=8m50s

スーパーノブの形について、
「オーディエンスの指とか引っかかりとかグリップ感とか心地よさを意識して造形し
少しでも機械とオーディエンスが一体になったような、一体感を掴めるような
そういうインターフェイスをも目指しています」
って、演奏者のことを"オーディエンス"って言ってるっぽいけど、
それって正しい?

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 17:07:15.35 ID:7DHUc7hn
https://www.youtube.com/watch?v=23bqJfgqD_k&t=7m27s

「ヤマハのデザインというのは歴史的に直線であったり水平感であったり
どちらかというと静的なスタティックなものがヤマハのデザインコンセプトとして
長い間使われてきたが、今回はヤマハのスタティックなデザインを生かしつつ
一方で機能の躍動的なコンセプト通りの感覚を与えられるかどうかにひとつポイントを置いた」

「背面の曲線形状はオーディエンスのエネルギーは時にはプレッシャーになったり
いい意味ではパワーになったりする、それをいかにオーディエンスからのエネルギーとか
想いとか圧力とかをしなやかにこの曲面で受け止めてかつ、それを演奏のパワーにできるか、
その辺を形にしたイメージがこの背面の形」

>>154の部分で機構担当者が高いアルミを使ったのはデザイナーからの要求と言ってたけど、
その要求を出したデザイナーが、つまりこのはげてるおっちゃんだな。


結論

『オーディエンスからの圧力を演奏のパワーにするためにアルミが高くなった。』

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 17:14:43.88 ID:INMc/HuV
早く現物を見たい、触りたい、バラしたい

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 17:15:37.49 ID:INMc/HuV
品切れによる機会損失を減らすために
今頃バンバン生産してるんだろうな

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 17:23:14.75 ID:Ej2AMtdE
元ネタはAN1x, EX5, CS6xとかでやってたシーンモーフィングかな??

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 18:27:46.67 ID:livMRkR9
>>158
minilogueが深刻な品切れだからな
基本的に品切れって購買意欲を削ぐから
かなりマイナスなんだよね。

まあ悶太がそこまで売れることはあり得ないがw

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 19:31:47.41 ID:I08n5jeC
「悶多汁」って書こうぜw

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 19:34:32.34 ID:DvkvzJFT
品切れは品薄商法という言葉があるくらいだし
発売まで何ヶ月も待たされるほうが購買意欲削がれる

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 19:54:20.39 ID:MHHAM9tI
それまでの間、他のものに興味もお金も持ってかれちゃうもんねぇ…

今頃あれかな、NAMMとかでのリアクションをもとに、ファームウェアを修正して、
機能を追加したりしてるんかな。
マニュアルもそれに合わせて改訂してるとか。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 19:54:26.22 ID:Ahm7/i8l
本気を出したヤマハさんを
もう誰も止められない・・・

2016年、人類史上最高最強のシンセが生まれたのだ!

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 19:59:39.19 ID:MHHAM9tI
いや、Montageは、俺の「ぼくのかんがえたさいきょうしんせ」とは違っているから、
最強じゃないよ全然。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:08:05.41 ID:85WS7sjY
>>161
ビックリするほど誰も乗ってこなかった

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:08:43.38 ID:INMc/HuV
KRONOSを飛車角と形容するなら
Montageは香車だな。飛び道具として威力を発揮しそう

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:28:27.45 ID:TpbtnR62
じゃ、俺はMOVEMENTを待…おっと誰か来たようだ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:30:44.29 ID:INMc/HuV
>>168
kwsk。今秋出るかもっていうKORGの新製品?

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:30:54.74 ID:7DHUc7hn
>今頃あれかな、NAMMとかでのリアクションをもとに、ファームウェアを修正して、
>機能を追加したりしてるんかな。
>マニュアルもそれに合わせて改訂してるとか。

もう今頃になってそんなことしてないよ。
時間が無い。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:38:52.97 ID:85WS7sjY
>>169
もうヤツは死んだ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:55:54.08 ID:0hcRS5gT
>>166
みんなその呼び名が嫌いなんだと思うよ 下品で

173 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 20:56:31.07 ID:I08n5jeC
MONTAGEのレビュー動画をよくみると、伴奏パターンまで自動で切り替わるのかとおもいきや
実はパターン(シーン?)ボタンで切り替えてるねwwww

じゃぁ、結局XF+FM-X+スーパーノブって感じなんだな。
思ったよりも地味かもww

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 21:37:17.53 ID:ffGQ2CCN
はずかしい、「スーパーノブ」

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 21:56:30.42 ID:3ttv9+1f
音源は過去の焼き直し(というか劣化している可能性すらある)
売りはスーパーノブ(ただしノブは飾りで事実上はフットペダルにアサイン)
ほか、ピカピカ光って綺麗なLEDと、こだわりの曲線アルミデザイン
価格はなんと40万だ。さーみんな買った買った

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 22:00:30.43 ID:vzxlbqLQ
>>170

まぁそりゃそうだよね。いや、何か希望を持ってみようと思っただけなんだ、察してやってくれ…

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 22:01:17.24 ID:0hcRS5gT
うわ あからさまな人達が来た

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 22:06:12.20 ID:Ej2AMtdE
SY99, FS1R, TX802, DX200, PLG-150DXあたりが中古市場にたくさん出回るのかな??

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/18(木) 23:58:42.66 ID:ydxD6lCY
説明書き見る限りでは音源は餅XS XFの上位互換ぽいから
むしろ餅XFとかが中古に出てきそう
新製品好きなやつがもってそうだしww

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 00:07:35.64 ID:/DIOYUYz
それもこれも実売価格次第だな。
古いの売り払った後の差額があまりにデカイと買い換えも進まんだろう。

ほんとに>>1になるとしたら
MONTAGE7が35万、通常中古のXF7売却額が15万として差額20万だからな。
なかなか微妙なライン。

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 00:25:50.19 ID:A6xTCcA1
>>178
出ないんじゃね?

182 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 00:56:21.82 ID:qCAyxYzw
消費者希望価格(税抜)

MONTAGE6 ¥220,000 前後
MONTAGE7 ¥250,000 前後
MONTAGE8 ¥290,000 前後

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 01:27:07.42 ID:X5q7EHZG
ところで、MONTAGE8 欲しいんだが、
正式な価格は発表されてますか?

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 01:34:16.81 ID:PFS4aKt1
>>1>>182の中間で税込にして手を打とうじゃないか

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 01:36:44.60 ID:p/93Or5b
>>183
国内は餅同様オープン価格が正式だと思われ
個人的には8の実際店頭価格は30後半と読んでるけど

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 07:30:13.90 ID:9b9na1TX
>>158

本当に革新的なシンセなら何か月でも待つもんだよ。俺がDX7買った時は注文殺到で
6ヶ月も待たされた。でもDX7は当時はそれ程革命的なシンセだった。
それに比べたらFS1Rの劣化版FMにデータ量を増やしただけのAWM、飛び道具のモー
ションシーケンスと何の革新性もない凡庸シンセがそんなに売れる訳ないわwww

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 08:29:27.06 ID:wM28sIda
別に革新性が無くても安ければいいんだけどね。
わざわざ不必要に筐体にコストの高いアルミを使って金かけるとか
いらんことすんなや。

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 08:29:54.97 ID:s3kkNckv
オレらに取って革新的なシンセが出たとしても、楽器全体の売り上げの下がったこの時代にDXのように売れないのは当然だろう
比較対象がおかしくないか

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 08:36:35.30 ID:9hpQg2dX
昔話ジジイはこれだからめんどくさい

190 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 08:37:00.26 ID:RLdpzpY6
消費税

191 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 08:43:56.61 ID:PzGMG3Nu
もう十万安けりゃ売れるよ

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 09:00:07.23 ID:s3kkNckv
だいたいYAMAHAはSY77やEX5、VL1など最先端技術を用いた新シリーズを先走ってリリースして失敗する事が多い
そのせいか今回の新シリーズでは、まだ熟成しきってないモデリングやバーチャル技術、または他の研究中かもしれない新技術等は避け、ある程度確立されたPCMとFMで早急に必要なフラッグシップ機をなんとか捻り出した感じじゃないかな

今の時代、当時のような冒険的リリースはやりたくても出来ないんだと思うよ

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 09:25:00.56 ID:qCAyxYzw
冒険しないことにも理はあるが、
リーズナブルな値段で出さなきゃしょうがない。

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 09:29:50.58 ID:PzGMG3Nu
VLは演奏するのがめんどいから普及しなかった
(ただしvl70mとWX5との組み合わせで細く長く販売してたのは楽器としてつかえたんだろうな)

AN音色作るのめんどいプリセット使うんならPCMでもいいじゃん

FM音色作るのめんどいプリセット使うんならPCMでもいいじゃん

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 09:32:49.74 ID:/DIOYUYz
>>187
アルミとかはともかくとしてスイッチとかノブとかその辺の品質にはこだわって欲しいわ。
BDレコとかスマホとかノートPCとかはどんだけ品質に拘っても
せいぜい2-3年で陳腐化するから無駄だなーとは思うが
電子楽器ってなんだかんだで気に入れば余裕で10年とか使うからね、あんま安っぽくても困る。

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 09:48:00.71 ID:qCAyxYzw
DX7の筐体は鉄板だったと思うが、
だからと言って、楽器全体の価値を損なうとかは全然なかった。

確かに、スイッチやツマミ類は耐久性だけでなくデザインにもこだわって欲しいが。

筐体はデザインや強度や耐久性や軽量化を考えないといけないだろうけど、
無駄に高価なものを使ったりはやめて欲しい。

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 10:36:29.95 ID:P0x8bhFt
>>193
餅と同価格であれば言う事ないけどフラッグシップとしての価格域は維持したいだろうし、バカスカ楽器が売れなくなった今ではある意味開き直ってCP1みたいにフラッグシップ機は楽器としての高級感も出していく気じゃないかな、今後は
(ロゴが光ったり音と関係ないとこでねw)

逆にこれがもっと安くてCS1xみたいな残念プラスチック製だったら、もっと高くて良いから高品質にしてくれとも思うしね

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 10:50:20.31 ID:PzGMG3Nu
売れなくなったから単価高くするんだろうけど
性能云々関係なく

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 10:55:54.26 ID:P0x8bhFt
>>196
でもソフトに対してハードができるアドバンテージって正直筐体を磨き上げる事くらいしか残ってないかも知れんね

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 11:44:59.07 ID:UFcRhixc
>>199
鍵盤とか操作性とかいろいろあるだろ

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 13:27:45.87 ID:uOe1yUV4
>>200
筐体って言ったらダメだな
当然鍵盤やボタン、スライダー等外側全部含めての事を言いたいので…なんて言えばいいんだw

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 13:42:04.30 ID:CCT2m+Tg
ソフトには無い所有感から来るモチベーション
ハードはこれに尽きる

203 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 15:06:44.21 ID:Ev8ho7gR
>>201
デザイン

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:00:03.19 ID:tAzVCPGp
>>199
ソフトは所詮は偽物だよ。いくら真似ても本物以上にはなれない。
朝鮮人がいくら頑張っても人間になれないのと一緒

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:10:31.09 ID:QYpi9zik
FM音源のキラキラした音の素晴らしさを
若い人たちにも知ってほしい 

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:14:51.59 ID:7Do3Ino+
>>205
DEXEDやFM8じゃダメですか?

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:16:36.65 ID:PzGMG3Nu
ハードハードいってて
oasysみたいに中身がソフトシンセだったら笑う

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:17:17.93 ID:2T9rX8Cg
やっぱMontage手に入れたらツマミぐりぐりよりも
こっち↓のほうを先にやりたいよなー
https://youtu.be/FQxR2ZYLjNg

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:17:20.95 ID:PzGMG3Nu
>>204
サンプリングも偽物だよなw

210 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 16:31:20.43 ID:+p4sXW5R
ま、ソフトだろうがハードだろうがシンセ自体が偽音だからな
あ、似音か?w

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 17:39:32.66 ID:r6kbcb14
>>206

dexedやFM8で全然良いと思う。もしハードが、あるいはFS鍵盤が、というなら、
DX7IIで普通に良いと思う。若い世代が無理して30万40万出してMontage買うより、
Komplete10とフィジコン買って、どんどん曲を作っていったほうが良いに決まってるよ。

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 18:37:08.43 ID:/DIOYUYz
俺のオススメはVOPMだな。
古代祐三音色をガンガン鳴らせるのがいい。

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 18:47:11.12 ID:f9dr0ylf
誰かDX7とFS1RとmontageのFM音源部のスペック的な違いを
何でもいいから他の物に例えて説明して

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:05:35.99 ID:4PZQAzP+
・DX7 ブラウン管ハイビジョンテレビ
・FS1R ポータブル液晶カーナビ
・MONTAGE 4K液晶テレビ

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:08:51.03 ID:/DIOYUYz
DX7:初代ガンダム
FS1R:νガンダム
MONTAGE:ZZガンダム

解釈は任せる

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:26:58.37 ID:4T2TUmN4
ガキのおもちゃと一緒にするな

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:31:22.86 ID:PFS4aKt1
例えてるだけで一緒になんかしてないのになんでそんなキレてんの

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:36:38.23 ID:gHulj8W7
DX7: PPG wave 2.2
FS1R: microWAVE XT
Montage: blofeld

んなこたぁない

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:54:21.15 ID:2T9rX8Cg
DX7 チキン煮込みカレー
SY99 カツカレー
FS1R ポークカレー
モンタージュ チキン煮込みカレー10辛

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 19:58:36.46 ID:2T9rX8Cg
もしくは

DX7 ペペロンチーノ
SY99 ミートソース
FS1R ジェノベーゼ
Montage アラビアータ

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:00:27.72 ID:2T9rX8Cg
おにぎりだと

DX7 鮭
SY99 牛肉
FS1R ツナマヨ
Montage 鮭ハラス

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:05:45.04 ID:qCAyxYzw
モンタージュのFM-XはFS1Rより同時発音数は多いけど、
基本波形は逆に少ないから、
そこをちゃんと表現できてない例えじゃダメ。

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:07:37.41 ID:2T9rX8Cg
焼鳥だと

DX7 精肉
SY99 レバー
FS1R とりかわ
Montage すなぎも

つかれた。以上でございます

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:12:04.69 ID:RRev4/RJ
鳥皮大好き
腹減ってきた

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:12:58.30 ID:Ip37dCBJ
とりあえずNG

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:14:33.49 ID:RRev4/RJ
>>222
これならどう?

DX7 チキンラーメン
SY99 カレーヌードル
FS1R シーフードヌードル
montage カップヌードルビッグ

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:18:05.75 ID:gHulj8W7
>>222

いやいやそんな真面目なこと言ってたらそもそも例えだってナンセンスだってばよ

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:45:27.04 ID:ahAkvw5b
昔の方が給料よかったからね。

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:47:44.26 ID:wM28sIda
面倒で使い物にならないものを省略することの正当性を認めるか、
シンセ好きが大抵は使わないものでもスペックてんこ盛り大好きなのを踏まえるべきか。
ってとこで評価が違うよね。

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:48:25.60 ID:wM28sIda
あら、IDかぶった。
生まれて恥じめてだわ。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:48:33.78 ID:KMRQ+N0h
>>223
鶏肉しか食えん俺はDXか。。鶏皮も嫌いやし
つか、焼き鳥全般庶民ものじゃん ヤマハの歴代シンセにたとえられんわ

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:53:41.99 ID:wM28sIda
DX7 醤油ラーメン
SY99 チャーシュー麺
FS1R とんこつ醤油ラーメン
Montage 塩とんこつラーメン

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 20:57:36.43 ID:/DIOYUYz
もはや好みの差になっとるなw

234 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:16:21.03 ID:4PZQAzP+
・DX7  ゴジラ(1954)
・FS1R  ゴジラの息子
・MONTAGE  シン・ゴジラ

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:19:49.01 ID:KMRQ+N0h
麺類を語るなら今極細麺で賛否流行中のminilogue加えてやれよw

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:24:11.76 ID:R/3o2y1q
A君:「いま何時ら?」
B君:「五時ら」
C君:「九時ら」

















・・・寒ぅううぅぅwww

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:27:47.59 ID:RLdpzpY6
イニシャル/アフタータッチでの音色変化こそがFM音源の真骨頂と考えるので
スーパーノブとか実用的でない。

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:40:48.80 ID:gHulj8W7
>>237

それってほとんど鍵盤楽器としての演奏前提じゃん?
使い方は人それぞれだってばよ

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:44:46.72 ID:TmQk0d5/
DX200の、モジュレーターの段を選んで周波数、出力、ディケイをグイグイするのは良かった。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/19(金) 21:53:33.78 ID:4PZQAzP+
>>239
MONTAGEで全て可能っぽい

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 00:10:39.88 ID:K4IdyYi3
>>232
ラーメン二郎は?

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 01:31:28.43 ID:nL9j11nw
>>226
正解!

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 01:41:08.65 ID:YHDAuK3V
DX7    トロ
V50    赤身
SY99   中トロ
FS1R   大トロ
MONTAGE トロサーモン

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 08:40:37.22 ID:dLlPEbZj
どうみてもMontageが大トロじゃん

Motifはカッパ巻き?コハダ?w

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 08:47:09.61 ID:7KoxOgKZ
MOXFの次モデルでFMがオミットされないことを祈るばかりだよ。
まさかのFM1パートのみとかだったらやだなぁ。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 09:18:34.68 ID:YHDAuK3V
>>245
それだと中古のMUとかでDXボード複数使いにすら負けるからなw

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 09:51:09.58 ID:Iq4PmU2m
おれはMOXF次期モデルMONTAGE廉価版狙い決定だから
FM-Xが実装されるかどうか気になるwww

正直MONTAGEがMOTIF XFと同価格なら、MONTAGEを買うことも考えるが
いまのところの出てる情報だと高すぎwww

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 10:15:45.77 ID:O5cowJCh
単純にエディット可能なFM音源があればいい。
実用的でないFM-Xとかの機能は要らない。
需要すらない。

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 11:37:58.60 ID:nL9j11nw
FM音源っていろんな音色ができるけど、
結局、サンプリングされるほど実用的かつFMならではの音色って
DXエレピだけじゃない?
他にあるかな?

250 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 11:52:42.94 ID:u7rgtHg+
FMベース

ぺけぺけ

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 12:56:02.60 ID:YHDAuK3V
FMベルはFMならでは。

というかまあまあFM独特の変化ってバリエーションあるから、
それを8とか16とか重ねてゴージャスなのをポリで実現できると
そこに新しい世界があるかもなっと。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 13:04:09.16 ID:ASnJTqxn
グロッケンやマリンバも生のサンプリングだとアタックのノイズが汚くて使いづらい時がある
ガラスを叩く音やピアノ系も現実音より倍音が整理されているためクローズドボイシングに制約が少ない

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 13:14:28.03 ID:PYWLbZRs
PCMシンセではそのまんま音色ごとサンプリングと言うより、デジタルシンセカテゴリの波形として取り込まれてる方が多いんじゃね
アナログシンセも同様だけど、フィルタースイープとか出来上がった音色取り込む事より波形の方が多いわな

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 14:45:21.11 ID:mtlmy8qm
>>252
そうそう、ほんとこれ。この前サンプリングのマリンバ使ったら、どうも音が
汚くて。YAMAHAのFM系のマリンバは、もう音色の世界の常套句だわ(一時期、
使われ過ぎてたが)

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 17:46:42.56 ID:Iq4PmU2m
ちん毛 もんた毛 一本抜いて パイパン イエィイエェ ほわほわ〜〜〜♪

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 22:14:46.09 ID:Z4X3h8dt
絶対に買いたい
超欲しいよ
今から金貯めないと・・

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 22:21:29.69 ID:GToW7ate
俺K5000とVシンセXTと円ソニックTRとJV2080の音源ラックプラス初代餅持ってるけど
この5台で大抵欲しい音色は造れる。
PCM波形さえ豊富にあれば音源方式の多様化なんていらないんじゃないかとすら思う。

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 22:40:37.49 ID:rl4qBONJ
サックスやバイオリンをリアルタイムで生々しく模すには
PCMはちときついかな。V-synthのシンセシスならイケるか

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 23:11:59.08 ID:RovkYIWG
>>258
http://youtu.be/4ZfUURGP9Rg

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/20(土) 23:15:24.41 ID:YHDAuK3V
>>257
TSじゃなくて?>ENSONIQ

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 09:28:02.32 ID:l0OVC6Uy
EDM専用機ですか。でも演奏のブハハハみたいな音とか、モーションなんちゃらとか。

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 09:29:03.80 ID:l0OVC6Uy
デモ演奏

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 10:41:54.27 ID:hkWd4Fp7
ノブを使った機能は金はないけど時間はある様な層に使ってほしいと思うんだよ。
機能思いっきり絞り込んで10万以下で出せないものか。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 10:45:54.12 ID:A5vn6p/T
のぶ

つかわねぇな

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 10:49:38.65 ID:WHhojpk+
>>263
RefaceDXをどーぞ

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 11:13:46.02 ID:RQIqevP9
どうでもいいけど早く発売されてくんねえかな
あのノブぐりぐりしまくりたいわ

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 11:28:52.79 ID:eAtz9oGQ
VLはもう出さないかもしれないけど、VLやFMでアーティキュレーションモデリングを
インテグレートしたらいい感じなんじゃないかと思うけどなぁ…

まぁ素人考えかな。

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 11:34:52.96 ID:i9xgJtln
>>263
MOXFでどうぞ あるいはエレクトーンだなこチラはVA音源搭載

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 18:55:52.51 ID:R/eP/0eG
>>260
Ensoniq MR-Rackだったすまん
このwarm stringsが好きで未だに手放せん

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 19:26:31.50 ID:30UwfSt9
>>269
MRってVFX-SDっぽいのは無理?

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 20:43:19.23 ID:R/eP/0eG
>>270
VFXは試奏したことすらなくてな。すまんが正直判らん。
ただMRラックの音は何か普通っていうか当時のmidi上位互換的な
悪く言えば特徴が無いというか、今聞くとfレンジも狭く感じる。
上の音とフォルマント波形だけ好き。板汚しすまんな。

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 21:01:14.69 ID:Lm3W2eON
MRラックのサウンドは単体で聴くとショボイかも
しれないけど、マルチで組むと何故だが音圧出る。
デモ演奏聴くと分かると思うけど
外国製シンセの特徴だな

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/21(日) 21:27:34.15 ID:LeC+x62A
エンソはディスプレイが蛍光管かLSDで結構変わんとちゃうけ??

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 00:51:43.53 ID:B2d8PqQ0
ママー このひとLSDやってるー

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 06:09:18.79 ID:yYw/iH7k
夢のシンセだわ
久しぶりにヤマハを買おうかな

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 07:01:05.79 ID:y6PVU9aq
おれもDX7以来久々にYAMAHAシンセに手を出そうとしているw
なぜか買うのはKORGやROLAND、外物シンセばかりだったからなあ

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 08:05:43.77 ID:aIFtBYk1
PCMはE-muばかり使ってたけど
FMはやっぱりそれなりのが欲しいね。

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 19:14:53.34 ID:/XsmRcvK
>>273,274

それLCDかLEDかをボケて言ってるんだよね?

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 19:26:48.92 ID:QLJVMJf5
TSシリーズまではゴリゴリEnsoniqサウンドでその後のKTシリーズからLCDディスプレイだね
とはいえEnsoniqの臭いはそこかしこに残ってるけどね
スレ違スマソ

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 19:46:39.08 ID:B2d8PqQ0
というかDX7以来ってまたずいぶん長いなぁ。
逆に言えば、DX7以来、YAMAHAが中心的じゃなくなっていた、ということなんだろうか…

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 20:03:58.55 ID:QLJVMJf5
>>192にあるようにDX7以降飛ばしすぎて失敗してる感じよね
技術的に先導してる感はあると思うんだけどさ

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 20:07:32.86 ID:TvdIT/jJ
EX5II
AN6x
DX7III
FS6x


期待あげ

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 21:16:23.66 ID:dIIQX06K
>>280
シンセhistoryを書くとスレ汚しになるからw
当日はDX7と生福シリーズやMSXなんかも買い揃えてたんだけどね
M1やFZなんかに手を出しているうちにどんどんと・・・w
あるときはMotifを買い加えようとしてたけどこれまたタイミング失い
YAMAHA避けてたわけじゃないんだけど何故か結果的にだね

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 21:41:22.12 ID:B2d8PqQ0
https://youtu.be/hvNkqY1T6pk

なんとなくこの動画を思い出して探してしまった。

Motifがあまり性に合わなかった人で、Montageが良いタイミングだって人は案外いるのかもね。

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 22:36:59.65 ID:QuLKiRHs
ギタリストだけどアルペジエータ目的で買おうと思うんだけど、使いこなせるかな?

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 22:41:28.50 ID:TvdIT/jJ
やめておいたほうがいい。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 22:45:23.04 ID:kMn1qzFO
アルペジエータをギター弾きでの何に役立てたいかによるんじゃない?
アルペジエータだけじゃなく、ギターのバッキングが欲しい目的ならアレンジャーキーボのほうが向いている気がする。
ギター関係なく、シンセをマスターしたい目的でのアルペジエータ機能欲しいなら安くなるMOTIFシリーズで十分と思うが。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 22:47:06.60 ID:/XsmRcvK
>>287

さらに言えば、プロならMOTIF。アマならMOXFで十分。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 23:23:21.09 ID:JOdzW52g
>>287
だな。

例えばコルグのアレンジャーキーボードなら
好きなジャンル選んでコード記録するだけでそれっぽいオケが出来て
その後簡単にマイナスワンができるから
ギタリストとか鍵盤本業じゃない奴はそっちのほうが便利だと思う。
ただオーディオ録音までは出来ないからBR-80とかと組み合わせると完璧かも。

MOTIFのアルペジエイターは比較的アレンジャーキーボードに近い機能が
あるけどそれでも本物のアレンジャーキーボードには全然敵わない。

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/22(月) 23:25:46.74 ID:/XsmRcvK
安いのならPSR-S670でもいいのでは?
お手ごろ価格だよ。

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 10:42:00.07 ID:+Y10j8Kw
ギターリストでアルペジエータ目的というのを言い換えたら、
鍵盤弾けないけど、Montageなら弾けてるように楽しむことできる?

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 10:44:10.83 ID:+Y10j8Kw
と、言っているように聞こえたんだけど・・

答えは、
それなりに遊べるだろうけど、それで買うにはもったいない
となるね。

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 12:42:28.09 ID:omqmKZ7e
>>286
>>287
>>288
>>289
>>290
>>291
アドバイスサンクス!
DTMで曲作るのに良いフレーズがMONTAGEにはあるのかもという淡い期待で聞いてみた
KXがあるんだけどアルペジエータの種類が少なくて・・・・

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 13:36:33.80 ID:HSqJtSfF
値段
ちと高いね・・

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 13:44:01.43 ID:H6EtCFg5
キーボードプレイヤーなら楽器として全然出せる値段
DTM専業にはちょっと高い

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 13:51:17.56 ID:6fP8LW0x
>>293
DTM環境でシンセフレーズ作りたいならソフトだけど
何らかのソフトシンセとCRX4使うなんかどう?
CRX4使ったことないけどアルペジエーター強力らしい

ドラムやベースを含めた曲作りのベースとなる楽曲を制作したいなら
やっぱりアレンジャーキーボードだね
コルグのPaシリーズやヤマハのPSRシリーズ

アルペジエーター目的だけでMontage買うのは違うというか
やっぱり勿体ないね
Montageは鍵盤弾きメインで、+α(新機能活用)の傾向のシンセと思うから

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 14:32:25.65 ID:j9tt94oP
モンタージュのアルペジエーターって
パターンを用意された中から選んだり設定したりとかはできるだろうけど
完全にフリーで自作のフレーズやパターンを入力することはできるの?

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 14:55:30.76 ID:dl9oq09R
>>297
マニュアルによるとユーザーエリア256個

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 15:37:11.43 ID:4mpQyE9F
アレンジャーキーボードって何か日本だと口パクカラオケみたいな後ろめたさが有るんだよな。
特に鍵盤弾きがそこそこ上手い奴ほどそう思い込みたくなる。
実際普通の人に聞かせると、その反応の良さ(喝采度)は
プロレベルの上手な手弾き>>>アレンジャーキーボード>KARMA≧スーパーノブ>
一般的なアルベジエーター>DTMerに多いそこそこの手弾き、
なんだけどね。

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 15:42:07.09 ID:Un9YwZWf
>>299
ごめん何を言ってるのかわからない

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 15:49:52.57 ID:pDe1KjIA
海外でアレンジャーキーボードの需要が多いのはホームパーティ文化のおかげらしい。
まあ日本じゃそんなの滅多にお目にかかれないからなw

海外でもアレンジャーキーボードのパターン使ってCD出したり
ライブやったりするプロはさすがにほとんどいないだろう。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 16:00:19.77 ID:qgq0JSan
ワナビって本格的な物に憧れるから
そういうお手軽機能みたいなのは嫌う

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 17:26:31.98 ID:jv1eEcWo
アルペジオといえば中田ヤスタカは 好きだよね
アルペジオを作るときは空中に数式を書く みたいに
やってるそうな・・・・ 

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 17:35:39.83 ID:pa7/fMx7
ホームパーティーで、ってのもあるんだね。興味深い。
Tyros需要なんかも似たようなところがあるんだろうか。

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 18:19:50.51 ID:5H31sfJH
これと、LoopStationみたいのでライブできたりするかな。
でも505は見た目がな〜。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 19:34:03.57 ID:p7rAgDzX
>>301

プロはアレンジャーキーボードのパターンを
仮歌の段階で使って、さくっと曲のイメージを手早く作って
デモテープ(いまはUSBメモリかな?)にして、
依頼主打ち合わせをして、アレンジャーに編曲を依頼するらしい。

要するにアレンジャーキーボードでは最終の成果物は
作らないけど、途中を手早くちゃちゃっとはしょるために使うって聞いた。

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 20:34:39.80 ID:5H31sfJH
価格はともかく、61鍵でこの重量はきついなぁ。

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 21:46:17.79 ID:fLiPoHJ2
出口のアナログ回路も力入れたそうだから
重量マシマシはしょうがあるまい

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 22:38:14.86 ID:o/z6H5Fw
んだな
音の出るものは重い=音がいいだからな

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 23:04:31.11 ID:Un9YwZWf
>>306
>デモテープ(いまはUSBメモリかな?)にして、

今はUSBメモリすら使わずさくっとメールで送るんじゃない?

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/23(火) 23:21:23.41 ID:EgPHX2ub
U29に出てた地下アイドルは鼻歌を歌って
アレンジャーにメール、全部スマホで完結してたな

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 11:43:49.48 ID:lA0ut3F6
デモ見たけど微妙にコレジャナイ感が…
外人のデモみたら変わるかな?

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:05:08.83 ID:nZS/q4iK
デモ見て実機触ってコレジャアル感を得た物を買えばいいこと

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:12:59.10 ID:T4t0XI8L
>>312
youtubeとsoundcloudは信用できない

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:45:53.38 ID:BM6p5Zlt
パネル左側の8本のスライダーで
FM音源の8個のオペレーターの出力レベル調整ができるんだな。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 12:54:25.40 ID:BM6p5Zlt
モンタージュ重いって言ってる人いるけど、
6も7も8も餅XFとほぼ同じ重さ。

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 13:31:26.60 ID:9vOGF1ho
俺はあのA6のクソ重さで慣れたわ。
頻繁に運び入れ出しするわけじゃないから俺は重量は気にならないな。

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 14:40:22.48 ID:cIgJCI0G
>>312
カッツも信用出来ない

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 16:40:08.01 ID:oQadVPbS
カッツは基本的にセールスマンだから。
どんなシンセも「よござんすね」「ノリノリ」「もう最高」とかしか言わない。
さらっと製品の概要を見るにはいいが批評に関してはなんのあてにもならない。
密接な関係があるヤマハの製品は特に。

まあ現段階で動画上げたりレビューしてる奴なんて多かれ少なかれ
ヤマハの息がかかった連中ばっかなんだから本当の意味でのレビューなんてないのも当然。
外人も同じだよ。

ホントのところは発売後に一般ユーザーが買ってそのレビューを待つか
実際店頭で自分が触るしか無いだろうね。

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 17:32:16.70 ID:Q3fGzQnQ
そこまで小動物のように用心深くなってどうする。もっと楽に生きろ。
まあ、一般ユーザーのレビューもカスみたいなのがほとんどだろ。
レビューより先にリファレンスマニュアルかパラメータ一覧は早く出してもらいたいよな。
パラメータみれば大体出音の想像が付くからな。

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 17:40:32.04 ID:oQadVPbS
別に用心深くなってるわけじゃないよ。
あてにならんと言ってるだけ。

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:06:01.68 ID:lA0ut3F6
スマン、外人のも聞いてみるわ。流石にポテンシャルは異常に高そうだな

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:13:19.43 ID:O4+CEPv4
このスレ桜が沢山咲いてるなー

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:14:06.55 ID:BM6p5Zlt
>>319
密接な関係があるっていうか、
モンタージュでもプリセット音色をカッツがたくさん担当して作ってる
でも世界唯一で世界最大の綜合楽器メーカーだから
信用できないってことはないはずだけど。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:16:58.90 ID:T4t0XI8L
カッツは、プリセット作ってるわけじゃなく、プリセットされた音色の確認してるんだろ?弾いてみて不都合のある部分が無いかの確認。

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:19:16.66 ID:tWCksAYo
Sound&Recordingマガジン等に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリング、アコースティックデザインシステムは★詐欺まがい会社です。
麹町警察、大阪東署、名古屋東署の刑事二課にも被害報告、騙しの手口を伝えています。(現在も地裁で裁判中)
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利益を上げる為、意図的に手抜きしてインチキスタジオを作り、責任取らず逃げ、客が「依頼した通りの性能が欲しい」というと
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それなら何百万円も出して防音工事などする必要は無く、一般家屋と変わり無いですね?どういう神経?
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日本音楽スタジオ協会の豊島さん(80年代にビートルズのアビーロードスタジオを全面設計改修し直した人)も
事実確認し★彼らは法的に罰せられるべきだという事、彼らの悪行をネットで告発する事をアドバイスしてくれました。
JIS規格の遮音性能「D」に良く似せた、偽規格 D'(ダッシュ)に騙されないで!
(ダッシュ無しの「D」でもサバ読みするので要注意)

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:22:02.76 ID:BM6p5Zlt
>>325
それはどこ情報?
カッツは作ったって言ってたけど。

328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:32:02.16 ID:dFadc0cr
ただのプリセットと雖も、氏家が音色作ったなら買わない

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 18:53:23.23 ID:6jvcouL3
Don't feel. Think.

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 19:44:40.01 ID:20VjMwwP
使う人によってまったく違う出音になる可能性がある
というカッツの謳い文句に期待だな
少なくとも今までのデモンストレーションでは
FM-Xの良さは感じられないけど。
普通にFM組んで8エレメントでゴージャスに鳴らすだけでも
いいんじゃね?と思うのにどのデモンストレーターも
そういうことはしていない。

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 20:07:24.91 ID:ertNwjsZ
>>330
エレメントじゃなくてパートの間違いでは?
つまり、FM−Xで作った同じ音色で少しづつデチューンの違うパート音色を
8個とか16個並べて、ひとつのパフォーマンス音色として
鳴らすってことを言ってるんでしょ?
エレメントはAWM音源のひとつのパート音色を構成する要素。
FM音源のひとつのパート音色を構成するオペレーターにあたる。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 20:18:53.33 ID:oQadVPbS
>>324
信用出来ないなんて一言も書いてないだろ。
「概要を見るのはいい」が「批評はあてにならない」と書いてるだけ。

機能や操作についての説明はもちろん信用できるよ、そういう立場の人間だから。
でも製品の善し悪しに関しては「よござんすね」「最高」を連呼したところで
あてにはならんってことよ。
悪いことを悪いといえる立場の人間ではないから。

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 20:21:03.10 ID:cIgJCI0G
カッツ、moogとか酷かったしなw

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 20:47:55.21 ID:GPjNoTNj
プリセットしか使わない前提でモンタ買おうとしてる奴いるんだな
カッツがプリセット音色作ろうが誰が作ろうが、買って自分で音色作りゃいいのによ

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 20:58:38.71 ID:6jvcouL3
TX816で8音色重ねられたけど本体で音色エディットできなかったし
TX802とかTX81Zは本体エディットできて8音色重ねられたけど2音ポリとかモノとかだったし
本体エディット可能で8とか16重ねても8〜16ポリって初だよね。
これでしか見られない世界があると期待したいな〜。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:09:40.09 ID:6uoUFu9Q
>>331

SY77/99ではAFMエレメントとか言ってるけれどね。そんな揚げ足取りはどうでもいいか。
リファレンスマニュアルはUSサイトでも出てないみたいだし、やきもきさせるねぇ。
果報は寝て待とうか。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:34:46.22 ID:RmBAWbnx
fmの音色なんてまともにエデットできるかよw
4opですらカオスなのに

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:40:39.09 ID:tVQiLGMj
可能性は限りなくあるけれど
それに対するアイデアはまったく浮かばないおれには
なにか画期的な使用法をだれかが示してくれるまで
用のないシンセだな

今のところのデモでは世界でまだだれも示してはいない
汚いFMの変調過程音をさんざん聞かされているだけ

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:49:22.61 ID:GzFT2C0O
80年代から90年代初期の洋楽コピーバンドをやっている
俺に最適のシンセかも

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 23:57:22.01 ID:6uoUFu9Q
出音のキャラクターが気に入れば何にでも使うだろうし、FMらしい音を作んなきゃならない理由もないさ。
でもこの(恐らく)きめ細かい奥深い音質で、FS1Rのフォルマント波形が使えれば、本当に気持ち良い変態になれると思うのにね。
勿体無いなぁ。res波形自分的にはちょっと使いにくい気がする。

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 00:11:29.81 ID:dRomdaxt
>>339
話だけ聞くと合ってそうね
だったら別のプロモーションの掛け方あったと思うんだけど
未来志向的なコンセプトの製品に80年代引きずった氏家の音色とか、何がしたいのかわからん
80年代が悪いとかフュージョンがダサいとかそういう話ではなく、改めてFMを作るに当たってどこを見て開発したのか意図不明になってる

本当に音色作成に氏家関わってるなら、コンセプトのふらついたプロジェクトとしか言いようがないし、そういう芯のないプロジェクトからいい製品産まれるとは思えん
情報や動画が出る度に冷静になっちゃうのは、その辺が原因だと思うよ
一連の動画見て「うおおおお!」ってなるより「またこんな感じ?」って感想持った人は少なくないと思う

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 01:58:00.25 ID:RO4gH98l
深町純さんだったかな?が昔言ってたけど「100万出してプロと同じシンセをアマチュアが買っても、同じ100万の音を出せるわけじゃない」
確かに当時のシンセはプリセットもなく、試行錯誤を繰り返し真剣に音作りをやって来た人間と興味本位で買った人とでは明らかに差があった。

DX7の登場で膨大なパラメータを駆使した音色作りの幅が広がった一方で、プリセットの充実とカートリッジでの音色の供給が始まり、腰を据えて音色作りに励む人達と音色を買って使うだけの人達の二極化が進んだ。
その後シンセはますます膨大な数のプリセットと進化したアルペジエイターを搭載し、アマチュアはますます音を作らなくなり、勉強もしなくった。

多分、今回のMONTAGEは使う人の傾向によって全く違う楽器になるはず。 努力してきた人々のための、本当の楽器になると思う。

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 02:26:11.90 ID:z1qs0HGs
>>341
どんな音色だったら「うおおおお!」ってなるの?

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 05:39:51.20 ID:YMoge2a3
>>340
波形追加ならversion upでどうにかなりそうなもんだけどね。

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 06:45:34.85 ID:LDu8qZus
千超える音色あってさらに違う音作るとか苦行でしかないじゃんw

苦労して作ってもそれってプリセットにあるこれとどう違うのってレベル

あほくさい

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 07:14:20.19 ID:Kib5dq7f
じゃあシンセ買うのやめて縦笛にしろよw

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 07:38:28.90 ID:VA5MaMKu
ハードシンセが廃れてソフトシンセてかDAWに行ってるのは
他の音がほしけりゃ買ったほうが早くて安いからなんだ

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 08:29:36.50 ID:GR8wYa0I
すごいシンセだと思う
音もいいし 可能性もある
でも、残念だけど売れないだろうな・・・
素直にロムプラーのライブ用キーボードを
より高性能にし より低価格にするという路線にすればよかったのに
つまらないが商売としてはそっちでしょ
MONTAGEは大コケし ヤマハはますます真の意味でのシンセから遠ざかる

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 08:46:23.28 ID:VmhxGqnH
買えない買わない理由探しも大変だなあ。。

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 08:48:15.41 ID:VA5MaMKu
買う理由探すのも大変だよ

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 08:55:23.97 ID:VA5MaMKu
そもそもFMの音作り楽しみたいってんなら
FS1Rがもっと成功してるはずですし

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 09:16:57.34 ID:I0+RC58x
FS1Rは操作性がクソだったから不評だったけど
当時から隠れ名機とは言われていた
当時の音源モジュールはあまりボタンがないのが
流行っていた。

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 10:04:25.63 ID:fNCtz4WY
FS1RのようなフォルマントもMONTAGRに搭載して欲しかったが買うつもり。
それが無いだけで買わない理由にはならないな俺として。
マイナーモデルチェンジのタイミングで搭載してくれたら買い替えるさ

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 10:10:27.67 ID:UG7uYVEQ
FS1Rはラックだったから操作系がしょぼかったのはある程度しょうがないが
MONTAGEはでっかいパネルがあるんだからツマミとボタンとスライダーで
ガシガシFMをエディットできるようにしてほしい。
それが出来ればFS1Rを超えられるだろう。

つかFS1RがあってなぜFS1がなかったのだろうか。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 10:47:11.70 ID:NrEvEKay
独立したキャリアのADSRスライダー

ロリコンで(スイッチ切り替え式でいいから)モジュレーターの

出力
フィードバック
周波数(整数)
周波数(少数)
EG
ベロシティセンス

こんな感じでぱぱっと調整できたら嬉しいんだが。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 12:08:52.62 ID:yBQcCt07
FM−Xのパートエディットモードでは、
左側の8本のスライダーが、8個のオペレーターの出力レベルになることはわかったけど、
ピッチEGのL1〜L4、R1〜R4になったり、
各オペレーターのオペレーターエディットモードでは、
エンベロープジェネレータL1〜L4、R1〜R4になったり
するのかなー?
タッチパネルでもエディットできるだろうから、
FMの音作りはだいぶしやすくなってるだろうね。

細かい操作方法はリファレンスマニュアルとかが出てこないとわからないかな

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 12:16:20.59 ID:yBQcCt07
メカのツマミやスライダーは
各パラメーターを呼び出したときに、
その値の位置にツマミやスライダーが動いてくれないってのが欠点かな。
ツマミやスライダーにモーターがついてて
パラメーターを呼び出したらその位置にツマミやスライダーが
すっと動いてくれるといいんだけど。
でも、メカ的な仕掛けを施すと壊れやすくなるから
やらない方がいいか・・・

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 12:20:10.43 ID:yBQcCt07
一般ユーザーのFM音色作りって、
プリセット音を元にして変えていくのが基本的なやり方だろうな。

まっさらから新規に作っていくのは難しい。
まず、アルゴリズム選びができないし。
新規に作るときのアルゴリズム選びは、
相当慣れた人でなければ、適当に選ぶしか方法が無い。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 12:50:02.61 ID:UG7uYVEQ
FM音源って狙った音を作る以前に
まともな音を作るのすらそれなりに熟練してないと難しいからな。

そこのところを解決したFM音源が出たら革命かもね。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 15:25:26.55 ID:27FbIrHU
なんかカッツのレビューとか見ても
猛烈に「ほしい」という気が起こらんな
なぜなんだろう

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 15:28:51.05 ID:I0+RC58x
直感的にはアルゴリズムの縦積みって3段もあれば十分かなとは思うね。
それ以上の縦積みにしても予想がつかない。

で、2段目は1つのキャリアに対して並列にたくさんあったほうが
音色の時間変化をいろいろいじれて良さげ。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 15:41:53.14 ID:27FbIrHU
6段直列可能なあいつもいるが
あまり縦に重ねると基音が下がって音圧が下がるよね
こういうとき単体キャリアで正弦波を足したりしてる

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 15:55:46.08 ID:NrEvEKay
M
M
MMM
C


フィードバックが3系統あればこのくらいで十分ですわ。
それよりもFMで作った波形をANとレイヤーできたほうが射精。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 16:49:28.14 ID:9pAuuWpF
音源モジュールは3Uでお願いします。

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 17:03:29.19 ID:LpE6mtfx
いや、ラックでないでしょ大人しくXS RACK買おうぜ。

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 17:18:22.17 ID:yBQcCt07
>>362-363
なんでオペレーター6個の前提で話してるの?
モンタージュは8個だよ

367 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 18:03:24.54 ID:z1qs0HGs
前スレ前々スレにもたびたび出てたけど
結局モンタージュのAWM2部の同時発音数は
エレメントやステレオモノに関わらず128ってことでいいのかな?
モチーフと違ってマニュアルにも128より少なくなる場合が何も書かれてないけど、
モンタージュのマニュアルは詳細がかなり省かれて書かれているようではっきりしない。
リファレンスマニュアルが出ればわかるだろうけど

考えてみれば、FM−Xのひとつのパートもオペレーターが8個で、
発振器が8個ついているにも関わらず128音ポリだから、
それと同様に考えれば、AWMも8エレメントであっても128音ポリと考えてもよさそうなんだが。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 18:32:41.93 ID:RO4gH98l
>>367
AWMは仕組みを考えればおのずと分かるように最大128音(実際にはステレオということで256音とも言えるかも)
motifではモノサンプルのエレメント一個使用で128音、それをステレオのピアノ波形でも128鳴ってるかのように誤解してた向きもあるし、メーカーはあえて言及せず。
今回は256ポリと書けないこともないけどまた誤解が誤解を生むので誠実に128音と控えめ表示。
モノ波形も同じ音を左右に持たせるかなんかして、とにかくどの波形使っても128音(×LR)

当然エレメントが増える度に発音数は半分ずつ減っていく

FMに関しては、仮に8個が全部キャリアっていうアルゴリズムがあったとして、1024ポリというかと言うと、
あくまで同時発音数は128音。129音目でアサイナーのどれかが切れて演奏できるボイス数は128だけ

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 18:38:21.75 ID:UG7uYVEQ
現在のAWM2エレメントはステレオサンプリング対応だから
ステレオってなってる奴は全部一エレメントでステレオだよ。
当然そのことでポリが削られることはない。

ステレオにするとポリが半分になるってのはまだエレメントが
ステレオ対応していない時代にモノラルエレメントを左右に配して
擬似的に音場(ステレオ)感を出していた時代の概念。

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 18:45:18.02 ID:RO4gH98l
>>369
ああそっか( ・∀・)
そういえばmotifESでサンプリングした時、モノでもステレオでも上限何百メガって一緒だったから
もうすでに餅のAWM2はステレオ仕様だったのか

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 19:01:52.61 ID:z1qs0HGs
>>368
そうかー
やっぱりエレメント数に反比例か・・・
ちょっとガッカリ

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 19:02:31.74 ID:z1qs0HGs
エレメントの中には「打鍵音」みたいなノートオンの瞬間だけに鳴るようなエレメントがあるけど、
ああいう短い音のエレメントって、ノートオンしっぱなしでも、発音が終わったら
ポリ数として解放されるのだろうか?
それとも、ノートオン中ずっと無音のエレメントもポリ数を専有するんだろうか?

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 19:17:42.66 ID:VjjkzPMk
ノートオフが来るまでsustain level 0でリソースは使っているという考え方じゃなかろうか。
実際に演算に入ってるかどうかは分からないけれど。

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 19:21:41.27 ID:UG7uYVEQ
そんなもんはDVAで適切に処理されてるだろ

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/25(木) 19:21:47.84 ID:RO4gH98l
>>372
あー、今回そういうノイズ独立の音色いっぱい入ってるしね。
今までだとそんな感じのボイスは無駄になってたけど、今回はどうでしょう。

でもレベル0になった段階でシステムが判断、とか新しい方式採用したら大々的に宣伝してるだろうな、、、

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 14:04:44.27 ID:mWY8Xwvi
私はクロノスの方が衝撃だったなあ。
とんでもないものが誕生したと思った。
クロノスから5年も経って出たモンタージュ。
衝撃と思えるほどでもないような。
5年も昔のシンセだけどそんなに負けてもないようにも思える。

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 14:23:18.02 ID:3TiI8Gp4
それを言うならOASYSじゃないの?
KRONOSは結局OASYSのブラッシュアップ版だし。

でも衝撃というか「よくもまあやったなぁ(半分呆れ)」って感じだったな、俺は。
要は今までの音源全部入りってのをEX5以上に本気でやっただけで。

MONTAGEは多分スペック上ではわからない、
触った人間だけがわかる衝撃あると思う、思いたいw

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 14:24:43.76 ID:pMYbdwxs
おねだん

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 14:53:19.61 ID:I/3tlytl
FM-Xもこれだけ発音数が多いと
音作りの方法も今までの1ボイス理詰めじゃなくて
そこそこの音色をポンポン重ねていく方法に変わってしまうんだろうね
職人さん達悲しむよ

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 15:34:38.17 ID:535jO65J
少なくともいままで公開されている動画などでは
モーションシーケンスの良さはぜんぜん分からんな
音色っていうのはフィルタスイープやモーフィングみたいに
連続的に変化するから気持ちいいのであって
シーケンスみたいにカクカク階段状に変化されても
あまり気持ちよさは感じなさそう

まあカッツもこの機能は飛び飛びを感じない
微妙なレンジで使うのがミソだとは言っているけど

そもそもこういう飛び道具の話以前に、
素の音が良くなければあまり欲しいとは思わない。
特にAWM2がXFより良くなっていてほしい。
ということではよ実機を触りたいのう。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 19:40:59.93 ID:535jO65J
https://youtu.be/tHCLHryTsus

この動画では比較的アコースティックな使い方をしていて
素の良さはうかがい知れるかな。
2:30あたりのギターのアーティキュレーションは
XFより進化していない?

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 20:14:01.37 ID:9YdzQMPt
>>381
やっぱりポテンシャルは高いなぁ…欲しいが鍵盤弾けないからな…

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 20:14:16.10 ID:xU81Ys+n
>>380
モーションシーケンスの種類が8種類ぐらいあるらしいんだが
具体的に他にどういうのがあるかわからないんだよね。

もしかして、ノートオンのたびに始まるシーケンスを設定選できたりするのかなと思う。
そうだとすると、アタックはDXエレピでその後徐々にアコピとパッドに変わるみたいな
もともとそういうボイスがあるかのように使うこともできるのかなと想像

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 20:20:34.50 ID:UWd3aFif
さすがに1ヶ月も経つと、購買意欲25%までに減少www

いまではMOXF後継にFM-Xが乗るのだろうかと、空想するのが堪らないwww

MONTA8でも買いますよ。ハイ。

フラグシップ大人買いは、XFを最後に卒業します

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 20:35:46.75 ID:xU81Ys+n
>>379
FM-Xの2パート重ねとかは、
考えようによってはオペレーターが16個あるFM音源と考えることもできるな
まあアルゴリズムは8個と8個の二つに分かれるが。

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 22:20:43.56 ID:oeZ+9RjA
MOXF後継が、上限8パートマルチをAWMとFMXでシェアするような感じで、
MontageのFMXアップデートがちゃんと適用されるような、単純なダウン
サイジングだったら良… 無理か。ダメか。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 22:31:23.09 ID:e6Z0bFuR
CPUが違うだろ  たぶん

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 23:36:07.42 ID:AgJnH1dQ
>>376
重たいんだもん。
76鍵盤のライトタッチがなかったから負け。

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/26(金) 23:42:50.86 ID:535jO65J
>>384
FMXはフラッグシップ機だけの可能性もあるよ
MOXFのようなミッドレンジ機には
Montageの進化したAWM2がお下がりで投入されて
ステップシーケンサーもつけて
FMほしけりゃrefaceも買ってね、てなるかも

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 06:40:58.36 ID:gYSd8pwD
半額くらいで機能省略したモデルも出して欲しい

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 07:34:41.42 ID:YT2AY5rQ
>>383アタックはDXエレピでその後徐々にアコピとパッドに変わ

できるョ!!うちのTG33で(^_^)v
128音色レイヤーぢゃないヶ卜゛!!

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 10:50:26.35 ID:UIwW7PS0
俺の中でFM-Xというと、こっちなんだがな・・・

写真
ttp://www.fujitsu.com/jp/about/plus/museum/products/computer/personalcomputer/fmx.html

概要
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FM-X

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 13:34:44.14 ID:Y7oz3s3y
>>384
そうなんだよな〜。
自信作なら、ああじゃないかこうじゃないかと考える
時間を与えずにリリースしたほうが、
飛びついて証明してくれる連中によって
拡販されていくのにね。

期間空けるくらいなら無理にNAMMで発表すべきじゃないし
NAMMで他社に遅れを取って予算を持ってかれちゃうのがいやなら
NAMMと同時にリリースできるように計画すべきだよ。

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 13:52:30.60 ID:Fr9ZUwmO
>>393
Appleみたいに発表イベント時に"今日から販売開始です"といければねw

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 14:16:18.41 ID:+eSyrIDj
それでも買うやつは買う
結局、淘汰されるのさ
メーカーとして自信作なら

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 14:59:30.64 ID:7vkh3zJd
発売5月2日。初回ロット回避派は夏以降ゲットかな。
まだまだ2ケ月以上!長い長ーいね

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:04:22.75 ID:Ci2zqlgY
バグとかないのかな?

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:17:26.37 ID:4S9xLiKU
>>397
この手の専用機はバグは少ない あったとしても
致命的な物は無いはず。

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:30:39.11 ID:S/e0Ck/n
MontageとKRONOSあればデジタルシンセは
ほぼ無敵艦隊だな
あとはお好みでアナログシンセってところか

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:39:09.20 ID:sEJuFQq8
見た目でシンセ買うならNordだな
燃える男の赤いシンセ

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:42:05.98 ID:LNWeavOy
デザインがガキっぽくてだめだ

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 15:51:44.37 ID:S/e0Ck/n
nordのシンセにはあまり惹かれないが
ピアノとオルガンは本当に素晴らしいと思う
買うならstage, piano, c2dだな

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 16:20:24.60 ID:S/e0Ck/n
Montageのアーティキュレーション機能って
このくらい出来ちゃうのかな?あまり情報無し

https://youtu.be/3Bdw2GUhhuk

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 16:29:51.34 ID:cF5ArsFW
>>403
どうだろうね、自分でペダルとかにアサインできれば似たような事は出来るかもしれんけど
極端に言えば、Montageの方は本物のSAXとかとバンドと一緒に演奏する位置づけだったすると、その動画みたいに1人パフォーマンスを突き詰めてるかどうか…

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 17:33:37.02 ID:Y7oz3s3y
>>395
それは甘いよ。
他のモノが先に発表されて先に出て買っちゃったら
いくら出来がよくても一時見送りにするだろ誰でも。
そうすると次のいいものが出て来て結局か買われずじまい。

発表とリリースのタイミングっていうのは
今のご時世なめてると商品を無駄にする致命傷を負う。

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 18:35:25.43 ID:fapfr6Z+
甘いな。金あるやつはいつだって買えるんだよ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 18:45:39.59 ID:UIwW7PS0
>>406

非常にしょっぱいなwww(甘いなに対してのカウンターw)

金がある奴は買えるのは事実だが、人数が限られる、社会の1割程度だろ
一人が何台・何十台と買うわけでないので、
他の9割の人間でも買える必要が出てくる

その9割は持参金が限られるので、
発売までの日数が長いと商談の機会損失につながってしまうというのが
>>405の言っていること

あんた一人がお客じゃないんだから

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 18:56:36.28 ID:S/e0Ck/n
まあだいたい初期出荷目標って、プロが大部分だろ
プロに行き渡ってからアマが買い始めるような

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 20:39:54.60 ID:EwFKNXI0
モンタージュが家か車買うくらい大変な買い物になる奴もいるんだな・・
俺なんか試弾きもせずいつものようにネットでポチ買いしちまう予定

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 20:44:42.00 ID:OoB8J+4P
おまえらなんの仕事してんだよ
シンセ買うのがそんな大変なことなのか?

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 20:44:56.61 ID:UIwW7PS0
>>409

家はともかく、オレの場合は車を買うにしても
中古7〜9年落ちの小型車を車両40万円、乗り出し60万円ぐらいでしか
買わないから、MONTAGEは十分車ぐらいに匹敵するww

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 20:57:39.12 ID:UIwW7PS0
>>410

マジレスしよう!

オレは社員数2600人クラスの会社で、入社15年目、
年収550万円ぐらいだ。

家賃は6万円。実質的な可処分所得(家賃抜き)は
月々15〜6万円ぐらい。

なので、毎月の家計はトントン。余裕があるというほどではない。
ちなみに、婚活とピアノ教室で3万円は飛んでいく。
小遣いはこれとは別に3万円確保している。(実質小遣いは6万円といっていいのか?)

そういう人からすると、ボーナス払いしか選択肢は無い。
そんな感じ。

自営業の人だと、毎月の所得はもっと多いだろうけど、
その代わり国民年金だけだろうから、毎月コツコツ貯金して
老後までには3000〜5000万円ぐらいためないといけないので、
そんなには使い込めないよね?

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 22:50:14.97 ID:poLD5neG
女子らとの飲みで話題になったんだけど、
金のかかる趣味もってる男は結婚対象としては敬遠するそうだ
婚活してるなら、refaceあたりで我慢しておいたほうがいい

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 22:56:04.20 ID:mL7/ldKh
社員12名の零細企業6年目420万
結婚1年目だけど、30万円の楽器は気軽には買えないよ。

年収が俺の倍くらいの人でも
子供が私立コースで住宅ローン抱えてると小遣い3万とかで生きてるけど、バカにする気にはなれん。

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 22:56:16.92 ID:UIwW7PS0
>>413

レスサンクス。確かに婚活はじめて、うまくいけば結婚したいと思ってる層って
refaceか、せいぜい背伸びしてMOXFあたりで上限だろうね。

もうフラグシップを大人買いってのは、卒業だわさ。

いま使ってるXF7を大事にしよう。

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 23:11:59.33 ID:9FFg9b6/
>>410
商社勤めでお金はあるけど、何にでもポンポン買うわけではないよ。
使う時間が限られてるのに用途がかぶるものが後出しで来たら
どんなにいいものでも無条件に買うなんてことはしないからね。

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 23:14:59.47 ID:9FFg9b6/
みんなが言ってるように、いまは年金とか社会福祉制度が全くアテにならないから
普通はどんなに収入あっても老後を考えたときの不安はみんな同じだと思う。
プロでもないのに無条件にシンセサイザーをポンポン買うのは頭が悪いやつのすること。

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 23:26:28.91 ID:g6nUZLwv
何を買おうと自由だろw

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 23:28:47.93 ID:Ph1RCFTw
なんでもかんでも手を出す必要はないけど
今回のMONTAGEは久々の無駄じゃない買い物

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 23:52:32.52 ID:+eSyrIDj
フラッグシップモデルはプロか音楽で生計立てている人向け。
そのモデルに一般人がああでもないこうでもないといいつつ手を伸ばそうとしてるだけ。
生活苦や生計壊しかねないなら買う必要ない。
買える人が買えばいいだけ。
メーカーも別に購入強制してるわけでもないしな。

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 00:22:03.42 ID:QNJNOslu
>>420
メーカーはそれで採算取れるわけ?w
あほでしょあんた。

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 00:24:42.66 ID:R61lPCc6
アコースティック楽器と比べたらおもちゃみたいな値段だろ

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 00:32:33.20 ID:Ntdwqg/D
なんで購買層の被らないものと比較するんだ
比較するならKRONOSだろ

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 00:35:19.95 ID:4ywiMa0Z
メーカー従業員いるな?

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 00:47:15.03 ID:kstXMBNo
NEWモデル売れず赤字じゃ社員ボーナスに響くからか?
みんな無理してでも買ってやれw

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 01:06:48.85 ID:66Rx4qnf
消費者希望小売価格(税抜)

MONTAGE6 ¥220,000
MONTAGE7 ¥250,000
MONTAGE8 ¥290,000

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 01:08:31.21 ID:QNJNOslu
なんで要らないものを買わなきゃいかんのだ。
社員見てるならもっと魅力のわかる動画とか、
せめて店頭デモ機の先行配備とかしろよ。

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 01:47:05.57 ID:WqC+RJwL
MONTAGE ESが出たら買うわ

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 02:55:18.74 ID:e8pLS4lE
ずーとかんがえていました

DX7:ウルトラセブン
FS1R:ウルトラマンゼロ
MONTAGE(のFM部分):ウルトラセブンX

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 02:58:47.50 ID:e8pLS4lE
SYについているFMはニセウルトラセブン

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 03:20:26.91 ID:s3z6kT0J
コレはまたずいぶんといらない物出してきたな
開発責任者はもう辞めるレベルだと思います

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 03:24:15.18 ID:6KUuX69d
>>429
ウルトラセブンXって、最終回で平行世界であるこちら側に帰る巨人を主人公が「彼の名は、、」って言うまで
作中では「ウルトラセブン」って語られなかったんだよな確か。

視聴者が新しい世代のセブンだとずっと思ってたら、実はオリジナルの昭和セブンだったという

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 03:24:44.99 ID:AsufYcyg
GS1 初代仮面ライダー
DX7 仮面ライダーV3
SY99 仮面ライダーストロンガー
FS1R 仮面ライダークウガ
Montage 仮面ライダー電王

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 03:43:48.66 ID:fpmpUyjy
今年は、FM音源の再ブーム来るで

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 04:08:27.30 ID:s3z6kT0J
こねーよw
欲しい人はとっくにDX7持ってるし
それ以上だったらNemesisでしょ

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 09:05:39.32 ID:J2NbzOgA
>>435
いまだとFM8とかDEXEDというのもある
ソフト音源な

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 09:46:59.67 ID:/MbRIfr9
メーカー採算の思惑→個人生活の不満→ウルトラセブン→仮面ライダー→FM→次?

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 11:43:31.67 ID:Ff/CE4Lz
あと2ヶ月はこういう調子

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 12:44:24.76 ID:xxxlN8/2
>>433
それだと、montageは前評判やレビューはイマイチだが、
売れ行きは比較的良好で、結果的には成功だった(メーカー的に)って感じだな。

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 12:51:30.88 ID:ZMD4DIdh
>>414
結局年収より家族持ちかどうかだろうな。
年収少なめ(500前後)でも自分だけならやりくりでどうとでもなるし
年収大目(1000万前後)でも嫁や子供がいたら30万40万のシンセは
そう簡単には買えないだろう。

もっと上、もっと下なら話はまた変わってくるだろうが。

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 13:08:10.23 ID:6KUuX69d
montageはmotifより息の長いシリーズになって欲しい。今後の展開としては

1. 今回はFMとのカップリング。次はVL-X、その次はオルガン、新音源、という風にAWMメインで相方を変えていく
2. FMとAWMは永遠の黄金カップル。ってことでこの組み合わせのままミニ鍵盤やショルダーキーボードでの展開
3. 第二弾ではAWM+FMに更にVL追加、第三弾はそれに新音源、とどんどん肥大化(これは無理でしょう)
4. 10年近くOSのバージョンアップでシーケンサー拡張や機能を追加。 最終的にmontageはデジタルミキサーになる

どんなんかいな

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 13:09:35.98 ID:ggvtMM4L
タッチノイズのリアリティなんてくだらん
アンサンブルの中では埋もれちゃうし
ソロの時はわざと悪しく目立って浮いちゃうし

443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 13:21:28.65 ID:AsufYcyg
>>439
AWM2+FM+モーションシーケンス → ウラタロス
AWM2+AN+モーションシーケンス → モモタロス
AWM2+フルアナログ+モーションシーケンス → キンタロス
AWM2+VL+モーションシーケンス → リュウタロス

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 13:22:36.17 ID:LxlS7/Gg
>>442
フェーダーひとつで消せる様にできてんだからいいじゃない
消して使いなさいよ

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 14:47:44.31 ID:ykAmcbc5
もうこの時点でぼくの考えた系が出始めてるのが心配

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 15:51:23.30 ID:1xpIxbZ3
>>441

というより、今にして思えば、MotifXFの時点で、かつてのpluginシリーズをソフトウェア化して
復活させて、追加購入したソフトウェア音源をMotifに保存して本体でエディット可能な仕様のを
出してくれてれば、て感じもする。
同時に立ち上げる音源が少なければポリ数も稼げるような仕様にするとか。

plugDX→FS1R相当とか、VLボード→ポリフォニック、VHボード→ボーカロイド音源とか。
今更言ってもだけどさ。

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:00:22.44 ID:QNJNOslu
plug inで、SYとかEXみたいに融合してないことを「ただの寄せ集め」は要らないみたいな反応だったから
ヤマハもそういうスペックの夢だけで実用無視な意見は聞かなくなったんじゃないの?

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:11:00.53 ID:1xpIxbZ3
それもそうだねぇ。確かに自分もplug inボードはそこまで欲しいと思わなかったし。
今時ソフトウェア音源が充実しまくってるから別に良いか。

パフォーマンスキーボードの高級機路線で行くしかないのかな。
refaceはまた別だけれど。

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:20:27.96 ID:VUKGR54Q
>>445
童貞の妄想は果てしないからな

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:21:59.17 ID:0w1OvkMt
サウンド&Recordingマガジンなど多くの音楽誌に広告を打ち続け、全国で被害者を出している
        ★アマチュア向け★簡易防音施工会社★
  ☆アコースティックエンジニアリング
  ☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証(あかし)★★

       ★★この会社(アコ社)の正社員である ★建築士=斎藤氏が、★★★自社の手抜き施工を告白★★★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の前理事長であり、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏 
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。

そして、その豊島氏ご本人が,そのアコースティック社の酷い手抜き施工のスタジオへ実際に複数回足を運び,
 何時間にも渡る入念な調査をし、同社のあまりに杜撰な手抜き施工に
「この酷い手抜き施工を『公益の為に』インターネット上で告発して、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。法的罰則も!」とアドバイス。
    ★★スタジオ設計の世界的権威で音響工学の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
 ★これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に、★★★信憑性がはっきりと付与された。
★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

             ★★★同社(アコースティック社)は今現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★
         全国に被害者は数多存在するが、現在同時に抱えている裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:08:16.83 ID:6KUuX69d
プラグインボードは、ボード上の音源にキーボードから「鳴ってちょうだい。俺のアウトプット使っていいから」
ってな感じでボードおまかせだったから音色切り替えやパラメータ変更に恐ろしく時間がかかった

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:34:50.10 ID:yr/Mj40g
AWM+FMってSY99から一歩も進化してないことに愕然とするよな
30年近く経ってこれかよ。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:50:25.89 ID:66Rx4qnf
>>442
だったら、そのエレメントだけオフにすればいいよ

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:51:55.48 ID:6KUuX69d
いやむしろFMはオリジナル6オペで充分だった。それでもついてこれない人が大半だ

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:52:26.20 ID:66Rx4qnf
>>444
フェーダー下げるだけだとポリ数を消費するから
エレメントごときっちりオフにするのがいいと思う。

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:54:46.35 ID:66Rx4qnf
>>454
プリセット使うから関係無し。
自分で音作りする場合も、OP数が6で十分なら、OPを2個オフすれば良い。

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 17:58:26.13 ID:66Rx4qnf
>>452
ポリ数やPCMの個々の楽器音や音色数、FMのOP数、
エフェクター数、PCとの連携など、
いろんなところが進化してる

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:02:29.81 ID:rlh08wQF
>>457

横からすまないが、、、、、

製品って、成熟したカテゴリーのものだと、ついスペックの項目は増減無しで
数や量だけが増えてゆくものが結構多い。

これって、製造側のある固有の論理によるものなんだけど、、、
そういうのに慣れてくると、市場が閉塞するんだよね、、、、、

なので、今回はスーパーノブとモーションコントロール・モーションシーケンスという
付加価値をつけてごまかしたのだと思う。

資金が潤沢で、これからの創生期の分野だと、
もっといろんな方向性の発展もあるんだと思うけど・・・

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:21:57.24 ID:6KUuX69d
いやーでも本体だけでディスプレイ見ながらフルエディットできるエフェクター付きのTX816が
大幅拡張Motif付きで半額以下で手に入るなんて夢の様な話だ。

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:29:48.97 ID:wKRWL69B
昔は個人でも買えるシンセサイザーで、ピアノの音が出る、
トランペットの音が出る、バイオリンの音が出る、だけで驚きだったけど、
もう今はそういうのが至極当たり前で、
楽器音を機械で出すことにスポットが当たる時代ではなくなった。

かなり前にタモリの番組でデジタモドンってコーナーがあって
毎週、シンセサイザーのいろんな機能を紹介してみんなで感心するみたいな趣旨でやってたけど、
あの頃既にそういうのにも驚かなくなってきてて
今はシンセサイザーから完全に別の物に時代の興味が移ったように思う。

今はスポットの当たる技術が、
CGや物体認識や3Dや超高精細や仮想現実とかの画像・映像技術や、
ドローンやロボットや自動運転などの機械やセンサーや人口知能の技術、
音で言えばボーカロイドや音声認識のようなものに移ってて、
楽器音に関する技術は成熟して低成長の時代なんでしょう。

でもそれは逆にテクノロジーの成長に振り回されることなく、
腰を据えて音楽に向き合える落ち着いた時代が来たと考えることもできるわけで、
それはそれで悪いことじゃないと思う。

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:30:20.44 ID:1xpIxbZ3
op数も、6から8へ、が既に閉塞感を感じなくもないね。勿論opの使い方は人それぞれだけど。


FS1Rなら、フォルマント加算合成みたいな感覚で音を作るときは、確かに8op必要かもと思えるし、
実際フォルマント用とFM用で使い分けているとop数が必要になるし。
通常opの数を単に増やすより、syncとかring modとか、VAタイプとか、opの種類を増やしたほうが
楽しい気がする。その方がFM音源が新しい次元に行く気がするな。既にもう他社のFM音源がやっちゃってるけどさ…

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:38:29.35 ID:1xpIxbZ3
>>460

すごく納得かも。どこかの動画で誰かが言ってた、「何も考えなくても自然で良い音が出る」ようになってきた、
というのは、ひとつの成熟ということなんだろうね。
その点、CP1は良い製品というか楽器なんだなと自分は思う。

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:43:50.57 ID:6KUuX69d
ここの音から上はモジュレータに急に下がって欲しいけど、0まで下がられちゃ困る。
じゃ隣のタワーで似た音作って補強するか、あでもオペレータ足りない。とかって時に8オペは助かるかもしれない

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 18:46:32.94 ID:Ff/CE4Lz
>>460
同意。
今やパソコンやシンセで楽曲を作るってことが
既に古めかしいイメージになってきてる感があるw

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 19:12:20.37 ID:kstXMBNo
もはや、ピアノのリアルさなど、どのシンセも大して変わらない。
新モデルのシンセ出るたびに、またピアノ音色のデモかよ。。と多少うんざり。
他の楽器模写も同じで、どのシンセでもある程度リアルだし、そこを追求しても個人的には面白く感じない。
それよりも幻想的な多種多様なサウンドを簡単に生み出せる機能が欲しかったし、Montageはそこに手をつけてくれたことがうれしい。
そういう意味でも、>>460に共感するところある。

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 19:53:24.20 ID:yr/Mj40g
今さらFMをプッシュされてもガッカリ感しかないな
80年代じゃあるまいに

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 19:55:46.47 ID:Sv9UYYKB
同じこと2回も言わなくてもいいよ

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 20:10:03.48 ID:lXtDM3b7
>>466
何とか釣れないもんかと小一時間…

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 21:09:03.26 ID:N2AiXqus
FMってむき出し感がいいよな
フィルターやエフェクトでいじればいじるほどFMらしさが薄れて
そんなならPCMでもいいやってなっちゃう
ぶっちゃけIIFDぐらいでそれ以上高機能はいらない

例外的に複雑にしてうまくいったのはFS1Rのフォルマントシンギング
あれのクワイヤは最高に美しいと思う
あの変態モジュールこそいっぱいつまみをつけて鍵盤にするべき
AN1Xと餅のPCMの三位一体・・・ってこないだ氏家さんがやってた
ドリームシンセww

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 21:31:56.49 ID:2+eeTGeT
サイン波の単発のモジュレーションだと
エッジの効いたノコギリ波にならないから
多重でモジュレーションかけるのにオペレーター消費してたけど、
いろんな波形が選べるようになった時点で、あんまりオペ数増えても眠らせるような気がする。

DX7のパッチを読み込ませるなら6オペ必要だけど、
自分でパッチ作るときは4オペくらいで作った要素をいくつかレイヤーして音作ってる。
今はソフトシンセだけどね。

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 03:53:28.64 ID:cWiOwOHR
楽天見るとmontage61鍵が
358000円
となってるのだが・・・。
これ、本当の価格かい?

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 04:58:15.57 ID:Q5UzX4eK
>>471
まだ多くの販売店が未定の状態だろ
蓋を開けてみんと実際の販売価格や最安値はわからんなあ
ただやはり30~40の間だろう

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 10:43:38.41 ID:/qNsqU6d
スペックはそれなりだとは思うけど、
フラッグシップのわりにデザインが安っぽいのが個人的に残念だ・・・

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 10:56:36.60 ID:tts6U+k1
>>473
ただ材質は自信あるみたいだからなあ
実際の質感は悪くないだろう
デザインも無難なとこじゃねえの
XSみたいに緑でライン入りとかESの液晶周りプラとかよりはさ

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 11:03:10.68 ID:UQ1o9A4d
デザインがmotifよりmoxfに似てるからそう感じるんじゃ?
俺的には機能と性能と操作性さえ優れていればガワはあまり気にしないな
とにかく早く手にしたいがどの店も売値は大きく変わらないだろうから
せめてフットコントローラ付けて価格そのままくらいしてくれるといいが

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 12:36:14.50 ID:ndVqdbH+
各種波形使えても4opじゃ奥行きが狭いかわいらしい音止まり。
弱点はあれどサイン波多重変調こそが肝。

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 13:41:25.98 ID:H92YBbdC
mox系のパネルデザインは良く出来ている

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 13:45:45.18 ID:sy0goMZt
そりゃ分かるんだけど、
6オペのアルゴリズムだって
直列は4つまでだから、4オペをレイヤーで使えるなら再現できないのは
アルゴリズム16、17、18くらいじゃね?

あと、20番台、30番台も素のサイン波
しか使えない不自由さあったし。

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 14:47:28.33 ID:3SzbTtsa
>>473
上面パネルと背面パネルは
日本で1社しか作れない
高いアルミを使って作ったそうだよ

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 14:57:26.81 ID:+5BGq9i2
金属加工屋だけど、そんなもんで有難がってくれるなら本当にちょろいわ。

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:00:22.24 ID:3SzbTtsa
有り難がってるのではなく
余計なコストを無駄にかけてくれたなって気持ち

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:07:26.40 ID:Aqf1gVSv
楽器としてある程度は質感の良いものは欲しいけどな
打ち込み用鍵盤みたいにプラッチック感満載よりは

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:11:53.37 ID:3SzbTtsa
でも工芸品じゃないんだから、
1社でしか作れないような高価な材料を使うのはやり過ぎ

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:12:38.97 ID:8hm57Vkg
質感は大事な要素 楽器ならなおさら 

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:27:08.15 ID:3SzbTtsa
しかし繰り返しになるけど工芸品ではないから、
日本でたった1社でしか作れない高価なアルミを使うのはやり過ぎ
アコースティックピアノなら筐体も音響の一部だから大切だけどシンセは違う

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:41:47.32 ID:qC+zoRvL
まずデザインが酷すぎる
音とか以前に家にあってほしくない物

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 15:55:00.79 ID:3SzbTtsa
背面パネルを凹曲面形状にしたのは
オーディエンスから演奏者に向かう圧力やエネルギーを上方に逃すためとか言ってたから
家に置かれる事は殆ど考えてないようだね

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 16:23:02.48 ID:06I6hCN5
隣の部屋からの苦情や壁ドンをを上方に逃すためとか

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 16:44:40.59 ID:2lf/VgWD
>>485
工芸品な一面があっていいと思うんだ
かつてのP500やVP1/VL1みたいに高級天然木を使ったり、ムーグやプロフェットの様にシンセでも工芸品並みに磨き上げられたものは、やはり楽器として魅力あると思うなあ
コレが欲しい人はガジェットやツールじゃなく、ピアノやオルガンと等しく楽器が欲しい人だと思うよ

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 17:09:52.80 ID:06I6hCN5
液晶パネルがタッチパネルになって下部にあった選択ボタンがごっそり無くなった
音色選択スイッチあたりの表示がパートやモーションシーケンスの表示であっさりし、主に画面での操作中心になった

画面内容は今後バージョンアップで修正・追加がどんどん可能になり、画面上ボタン等も自由に配置できるので
今後10年はこの筐体のままで、従来のシーケンサーエディット可能になったり新音源追加になったりするんじゃないかな

いつ買っても、同じ顔で好きな機能を追加、購入できて、
「あの人のMONTAGEは物理モデル入ってる。俺のは他のシンセとまとめて一本でミキサーに送る機能入れた」みたいな

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 17:25:30.89 ID:tnMeU9ND
デザインのフラット感が今っぽくてかっこいい印象

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 17:48:04.68 ID:7AXb6law
今年はもし秋にKORGの新作があるとすれば合わせて80万ぐらい必要だな
大出費の年となりそうだ

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 17:54:30.71 ID:Xb4LOlAH
背面パネルを凹曲面形状にしてエッジを立ててるわりに、
鍵盤側の両角が変な丸みを帯びてるからバランス悪い
パネルのフラットは良いとしても、各ボタンの中途半端なこれまた変な丸みが苦手
角の丸い感じが子供用のおもちゃなイメージに結びつく

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:25:07.77 ID:3SzbTtsa
>>489
P500にはP300という木を使わない機能同等品があったし
VL1にはVL1-mという木を使わないモジュール版があった。
VP1は10台ぐらいしか製造されず、コンシューマー製品とは言えない。

繰り返しになるけど
ピアノやオルガンと違ってシンセの筐体は音響とは関係がないから
ガジェットやツールではなく楽器を求めている人も音響に関係無いものは求めていない。

シンセの音としての工芸品、シンセのマシーン性能としての工芸品は求めるが
シンセに無駄に高価な筐体は求められない。

デザイン性は絶対に必要。
しかしデザインとしての無駄な工芸は方向性としては間違ってる。
ダイヤモンドのピアスをした清原みたいなものだろう。

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:27:20.63 ID:fn7Pl9dW
moogも木を使っているんですがそれは

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:31:20.11 ID:D/yrnVw1
鉛とか使ったほうがノイズ減らせるんじゃねw

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:39:39.83 ID:2lf/VgWD
>>494
まあ良い悪いも全て主観だからね
音とは関係ない部分だからとCS1x的な筐体だとちょっとなあw
ムーグのツマミが安価なゴム製だったら萎えるわ…て人もいるのさ

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:40:51.28 ID:06I6hCN5
従来の鉄板だともっとずっと重くなった。 プラスチックではプロ用としては無理

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 18:54:41.60 ID:3SzbTtsa
>>497
ツマミがゴムとか極端なデザインのCS1xを列挙してるけど、
工芸品でない=デザインが悪い、ではないから。
MotifやJupiter80は工芸的ではないけど特にデザインが悪いということはない。

そういう一定レベルの普通でいいわけ。
工芸品である必要は無い。

日本で1社しか作れないほど高価なものを使う必要は全くなかった。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:06:06.24 ID:06I6hCN5
DX7は鉄板で頑丈だがやたらと重い。かれこれ30年以上経っているので塗装の下からの錆も目立つ。
DX7IIDは非常に軽くできているが、あれはアルミ筐体のおかげ。丈夫でいつまでも美観だけは保っている。

黒塗りでプラスチックと勘違いしそうな仕上げだけど、あれはアルミ。 でも特に贅沢とも言われなかった。
車で言ったらいまさらのアルミホイールと鉄ホイールの議論のようなものだな

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:12:25.65 ID:/rHQOxh3
「日本で1社」 はヤマハが大袈裟に言ってるだけなのに分からないかなー。
正確には取引実績がある中で一社だろ。
あの程度の形状はアルミ型材メーカーの大手なら余裕で出来るし、建築内装化粧材 曲げ専門の町工場でも技術をもってるところはいくらでもある。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:17:29.19 ID:3SzbTtsa
アルミだからダメとは言わない。
日本で1社しか作れないような高価なアルミを使うのが
やり過ぎで良くないと言ってるだけで。

もっとも、DX7は鉄板だけど、アルミよりは薄いだろうから、
DX7UがDX7より軽量化できたのが
アルミ筐体にしたせいかどうかはわからない

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:21:09.99 ID:Vdfly0Cz
>>500
あれっ、DX7IIDってトップパネルとかアルミだったの!?
ずっとプラと思ってたわ。そういや安っぽくはなかったかな。
SY77買ったとき、プラ丸出しでなんか安っぽく感じたのは覚えてる。

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:23:38.77 ID:3SzbTtsa
>>501
形状か難しいのではなく、
ミクロ的にはデコボコしてるのが普通であるアルミを
1ミクロン以下の凹凸しか許さず、しかもそれを大面積に要求したことで
1社しか作れない高難度で高価なものになったとのこと。

「1社しか作れない」は事実でしょう。

やり過ぎだ。

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:32:47.08 ID:3SzbTtsa
まとめ。
シンセの筐体に工芸性は必要ないです。
1社にしか作れない高価な材料を使うのは明らかにやり過ぎです。

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:33:36.67 ID:2lf/VgWD
>>500
やっぱり安くない買い物だけに長く使える材質ってのも重要だよね

>>503
7llのパネル面はリアパネルまで一枚板のアルミ
だから手を置くとヒヤッとするよ
SYは高価な上、重量あるくせに筐体プラッチックで使われてるタクトスイッチも劣化が激しく、ボディ割れてるのやスイッチ効かない中古が多いね
EX5も手垢がパネル面に染み込んでたりね

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:38:23.11 ID:3SzbTtsa
DX7Uと同じアルミを採用すればよかった。

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:43:05.01 ID:06I6hCN5
色んな所で言われてる「販売期間短い」「買いたい時にはもう売ってない」「安物部品で故障増えたぞ」という声も受け入れて

今回、開発には充分時間と人材を投入し、飽きの来ないデザイン、長く使っていただける丈夫な筐体を目指しました。
部品も高性能で長寿命の物を厳選し陳腐化の来ないスペックを持たせました。
少し贅沢な仕様にはなりましたが、メインポジションに堂々と置いていただける本機を末永くお使いください

というメッセージだったら、「ヤマハ良くやった」と言いたい

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:50:07.68 ID:nhBb5hHj
んー 微妙・・・

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:53:51.69 ID:2lf/VgWD
>>508
2~3年でスイッチ効かなくなったとかダイアルで数値飛んじゃうとかなるより少々コストかけてもしっかりしたものが欲しいね

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 19:59:22.13 ID:nhBb5hHj
>>510

まぁ、確かに、ロリコン(ロータリーエンコーダー)がヤラレルと
面倒くさいので同意

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:01:04.90 ID:3SzbTtsa
どのみち、高価なアルミを使ったことと耐久性は関係ないな。
ヤマハ製品の耐久性については
今までの製品と同様にしっかり作ってもらえれば特に問題はないし。

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:15:51.97 ID:06I6hCN5
ライブでプロのローディーを雇えない一般的なキーボーディストの場合
「バイトの兄ちゃんに本体の上から物をぶつけられる、床に置いた本体を誤って足で引っ掛けられる」

・プラスチック  大きく割れて陥没。
・鉄板筐体  へこむ。 周辺のスイッチの反応が悪くなる
・厚いアルミ  傷は付くが内部に支障なし

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:24:35.78 ID:3SzbTtsa
>>513
それって、アルミ表面の凸凹が1ミクロン以下ってこととは関係無いよ。

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:25:34.09 ID:gmKeAa7d
アルミに親でも殺されたかのようなやつがいるな。
鉄工所勤めなのか?

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:28:31.77 ID:IOruinCA
どうせならプレスじゃなくて削り出しで作れよ

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:31:32.81 ID:MGu2WX7y
MacBook Proのユニボディなんかもコストかけてる分、剛性と合わせて表面加工とか手触りや肌触りも考慮されてるけど、シンセのパネルもパームレスト同様手が触れる立派なユーザーインターフェイスだからね
そういうところを疎かにしないコンセプトは評価したい

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:31:46.94 ID:Fzhv9V2c
カーボン製が一番。

519 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:33:41.47 ID:06I6hCN5
まあヤマハが色々考えて採用を決めたことだからどうしようもない

520 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:39:21.89 ID:IOruinCA
電気製品にカーボンとか怖すぎ

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:49:53.10 ID:3SzbTtsa
アルミに利点があるならアルミ自体は否定しないよ。
だけど1ミクロン以上の凸凹をなくして高価にしたことに疑問を持ってるだけ。

それに普通、表面が滑らか過ぎるのは電気製品として歓迎されないよね。
鏡面仕上げとか、指紋が付きやすいって嫌われる。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:51:44.25 ID:vo5Ak+8y
アルミおじさん、暴れてはりますなぁ(゜ロ゜;

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 20:52:08.32 ID:nhBb5hHj
オレ的には、MOTIF XF WHと同じ面仕上げで、黒色だったら良かったと思う。

524 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 21:11:16.53 ID:GITKJY63
今日半年ごとの印税が入ったから3月発売なら買いたかったけどたぶん5月まで金残ってない

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 21:14:16.67 ID:A+k4TqwW
貯金すればいいのでは?
貯金できずに5月まで残せないお金だったら
3月に発売されたとしても買えないのでは?

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 21:17:38.32 ID:GITKJY63
>>525
生活費と貯蓄分を別にして余った分で好きな物を気になった順に一気に買うんだよ

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/29(月) 21:18:30.34 ID:nhBb5hHj
女の子授かったら、「有美(あるみ)」とか「増美(フェルミ)」とかって
名前付けようかな。一種のキラキラネームwww

まぁ冗談ですがw

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 00:29:47.45 ID:mVPAGtLQ
ワイ、MONTAGE8を買うで〜
嫁に秘密で貯め込んだ
ヘソクリを使う時がついに来たで〜

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 00:31:28.71 ID:sfXjai6a
買ったらバレるやん

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 08:02:45.02 ID:8fogqqgI
そうやつは買わないからほっといてオk

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 13:03:48.40 ID:FiMUrYSF
refaceならバレないぞ。カシオトーンだと言い張るんだ

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 16:14:31.34 ID:LCI2KzpQ
>>528
かっこいいぜ!
反逆の狼煙をあげろ!
嫁のスーパーノブもまわしたれ!

で当然、奥様へのフォローの贈り物用の貯金もしてあるんだよね?

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 16:26:42.53 ID:FB2hAcKl
>>532
如何にごまかすかではなく奥さんへの贈り物を考えるお前がいちばんかっこいいぜ

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 16:32:54.64 ID:5YQ5ApgW
ソフトシンセならバレにくいのに
あえてハードを買う男気

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 17:14:27.26 ID:posAmqpU
うちは嫁が鍵盤あがりだから、オレが6買うといったら
8にしなよと一歩もひかないよ・・8ならすでに家にピアノもKronosXもあるだろうに
困ってる。。

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 17:29:58.49 ID:bBdrVhqN
Montageは76鍵FSXが使いやすそうだけどね
まあ嫁の稟議が下りているならお好きなものを

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 18:54:40.05 ID:fk9oK42j
>>533,>>532

奥さんへの贈り物って、とうぜんエロイ下着だよなw

二人で久しぶりに盛り上がろう!って誘って、
レッツゲキガイン!

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 20:31:01.11 ID:fk9oK42j
>>535

それだけ置けるって事は、広いお家なんですかね?

自分は一人暮らしだけど、50m2の3DKに住んでて
一部屋をDTM部屋として楽器で埋まってるんですが

もし今後結婚できた場合、どうしようかと思っています。

そのへんどうされていますか?
理解があるからいいのかな???

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 21:16:56.40 ID:lVURqbKh
音源モジュールまだか?

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 21:31:19.92 ID:XAIfBuBF
>>538
持家なの?

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 22:31:43.88 ID:Wo3PuLCO
氏家じゃね

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 22:36:14.98 ID:dW5hDX+R
>>538
ここで聞くより嫁に聞くのが一番やで。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:14:58.63 ID:9j2CDXws
>>538
535だけど、うちのケースはあまり参考にならないと思う
嫁は元プロピアニストだから、正直オレなんかより上手いし
シンセ鍵よりもピアノ鍵になれているから8にしたいそうだ
当のオレとしてはmontageはシンセサウンドメインで使いたいから6で十分なんだが
家の広さは想像にまかせる、GPをLDKに置いてあるから狭くはないけど
音楽や楽器に関しては嫁の理解があるというか、オレより嫁のほうがこだわりが大きい
これから嫁探しなら、音楽に理解ある人探すしかないんじゃ?
あまり参考にならずスマン

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:24:49.27 ID:lzIWSSDb
高嶋ち○子みたいなのだと、怖くてアソコが縮んじゃうけどな。
音楽に理解がある人より、我がままを聞いてくれる嫁が理想だよな。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:29:42.08 ID:F9naQGny
わがまま聞いてくれるだけの稼ぎわ嫁に与えていれば文句も言われまい。

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:50:18.28 ID:fk9oK42j
>>538です。

自分はいまのところ賃貸なので、もし結婚した場合はもう少し大きい物件に
引越しを考えるのだろうと思っていますが、
家賃のこなれた間取りだと、3LDK超の物件は高いし・数も少ないです。

嫁さんになってくれる人が、音楽好きで理解があれば
そういうのものんでくれそうですが、普通の人だと
「あんた、DTM機材売って整理して小さくしな」とか言われるのが
オチだと思っています。

>>543さんの奥様は素敵なお嫁さんそうでうらやましいっす

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/01(火) 23:53:13.66 ID:bBdrVhqN
自分もセミプロでピアノの仕事することはあるけど
ピアノの鍵盤とシンセの鍵盤はきっちり弾き分けたほうが
いいかな。ピアノの語法でシンセを弾いてもあまり面白くない。
シンセにはシンセの弾き方があって、それをマスターするのは
けっこう時間がかかる

までも趣味が共通の奥さんで何よりです。裏山。

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 00:36:07.82 ID:/SP7P6Nh
>>543が誰だかわかったw

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 00:55:03.48 ID:PjjXhahp
え、誰だ?

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 02:12:13.82 ID:kWf8GBil
本来ヤマハFM音源のダイナミックレンジはバランストハンマーとの組み合わせで実力が100%引き出せる

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 13:12:12.08 ID:kamZfFPQ
何を根拠に?

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 19:14:35.06 ID:ZLmjEUQF
>>550
言いたいことはわかるけど
そんなの人によるよ。

553 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/02(水) 23:03:05.05 ID:PxjQMJiv
米国のキングを目指してます

554 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 21:38:43.00 ID:ytZXizKV
ヤマハのもん太くんと
ローランドのジュピタンが
ガチンコ勝負したら
どっちが、つおい?

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 21:40:58.23 ID:knlltrpU
もん太 言うの やめたほうがええで

あまり喜ばれんで

ワイの感触ならMONTAGEがやや強いやろ

JUPITERは色々工夫はあるがPCM

FM-X+スーパーノブの組み合わせは、変化が出しやすいやろうし

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 23:12:22.52 ID:YmteewY/
あまり使われないだろうな
xyパッドでよかった

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 23:15:41.67 ID:NeXkYyNj
MONTAGEはオペレータの波形にサイン波以外使えるんだっけ?

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/03(木) 23:41:43.76 ID:gsTig7YR
サイン波以外も用意されてたはず
8オペもあるからサイン波だけでもよさげだけど
なお、PCM波形をソースにすることは出来ないようです

ポテンシャル高い製品だと思うけど
ターゲットはEDMだろうなあ
リアルタイム性に関係しない機能は削って
逆にリアルタイム性を求める機能は強化している
外部入力からビート検知して同期なんてまさにそうだもんな

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 00:15:02.82 ID:4ImdYn3R
サイドチェインなら同期っていうより音そのものをソースにした変化だからね

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 00:35:24.23 ID:OYOL/shL
スーパーノブて呼称、みんな恥ずかしくないの。

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 00:44:01.72 ID:4ImdYn3R
>>560
逆にどのへんが恥ずかしいのかよくわからないな。
格好良い名前でもないけどさ。

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 00:44:30.26 ID:t8cXY5mG
>>560

昔バンドやってた「ノブさん」みたいでいいじゃんww

昇格して「スーパーノブさん」になったんだなぁ。みたいなw

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 01:10:07.47 ID:7u/9g50F
スーパーカヴ

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 01:31:37.38 ID:kBSDO3xq
前スレでも言ってる人いたけど、
スーパーノブとほぼ同じ機能って既にトーンブレンダーって名前で
Jupiter-80に搭載済みなんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=9wM7WRhPisc&t=13m3s

ソフトシンセでもやっぱり複数パラメーターを自由に選んで
一括で弄るってのは搭載されてる。

既に世の中にある機能に、スーパーノブって名前を付けただけなんだな・・・

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 01:40:47.53 ID:s19wuIEv
>>564
YAMAHA、KORG、ROLAND三社とも似た機能があるから別に驚きでもなんでもないよね

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 02:00:50.53 ID:K3HMvCC+
斉藤ノヴって人いるぞw

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 02:29:20.26 ID:CzjJ4u38
今あるかしらんが、ノブってもーほー雑誌があった

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 07:12:16.24 ID:OYOL/shL
超ノブ(苦笑)。

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 07:14:41.21 ID:P+dwEJZT
>>564
音源は過去の焼き直し
スーパーノブも別に独自機能じゃなく過去にあったもの
モンタージュの存在価値って一体何なの?

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 07:44:25.11 ID:qxnLdgK9
>>569
無理に存在価値を見出す必要はない
キミには必要無いものなんだと思う
いや、煽ってるわけでは無くそれでいいんだよ
YAMAHAもそれでいいと思って出してると思う

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 08:47:33.68 ID:4ImdYn3R
>>564
トーンブレンダーとは全然違うだろ

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 10:23:14.16 ID:0aiUYvCj
>>567

サブだろ・・・

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 10:29:19.82 ID:c3Horr04
>>572
ああ!まちがえた、それそれ
キミ詳しいなあ

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 10:31:25.85 ID:/8iXpDKA
>>571
どう違う?

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 13:38:10.08 ID:+A2nPIAd
富士山のお土産みたいのが、ゲーミングマウスのように下品に光るもの

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 13:57:14.66 ID:8JhF/oC0
>>574
トーンブレンダーはリンク先にある様にレベルやパン、カットオフなど特定のよくあるパラメータ限定な様だな
http://mnavi.roland.jp/synthesizer/201201_01.html

それに比べてモンタはFMのパラメーターにアサイン出来るから波形自体がリアルタイムに変調、変化するのが特徴じゃないか?
フィルターで減算するんじゃなく加算する変化な
てか自分で調べて

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 14:46:27.09 ID:kBSDO3xq
ちょっと調べて見てみたけど、
モンタージュはFMパラメーターも変化させられるけど
それってFMも入ってるからできるんであって、
考え方はトーンブレンダーと変わらない気がした。

トーンブレンダ―をFMにも適用したのがスーパーノブってわけで・・・

あと、トーンブレンダーは数多くのパラメーターを一括変化させられるようだけど、
モンタージュが一括変化させられるパラメーター数は8個までなんだろうか?

578 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 14:54:53.26 ID:TTkCiIs3
プロモーション的にライト層に売りたいのかマニアックな方面に売りたいのかよく分からんよな
価格的に玄人向けなんだろうけど

音がいいのはもう十分わかったから、
パラメータのアサインをどうやるのかとかエディタはどんな操作性なのかとか
その辺をもっと見せてほしい

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 15:04:45.99 ID:8/dXD56i
中身がまぎれもない最高峰のAWM2とFM-Xのフラッグシップなのは間違いないが
表層的な仕掛けばかりが目を引いている印象。

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 15:22:29.30 ID:bi7F+jCx
>>579
確かにもっと音素材の良さやFMの可能性を大々的に提示すれば良いのにね

581 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 16:52:19.32 ID:OYOL/shL
超ノブに便乗して各社超ボタンとか超パッドとかで売り出すんだろうな。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 16:56:07.18 ID:4ImdYn3R
そもそも物理モデリングとかだとそれ自体がマクロコントロールだから
スーパーノブで複数パラメータを一括でいじることに新規性がどうのと言ってるのがナンセンス。
それをどういうシーンでどのくらい使えるかで音の表情が違ってくればそれは新規性じゃないかな。

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 17:01:20.30 ID:s19wuIEv
YAMAHAのスーパーノブは後発だからブラッシュアップしてるんだって
外部の音をソースにサイドチェーンできたりとかさ
機能省いた音源モジュール出て欲しい

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 17:29:26.26 ID:nFHe7+y7
機能省いた、なんて言ってると、不必要に省きまくるから気をつけるんだ。

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/04(金) 17:57:22.56 ID:m/De46Lr
88鍵のやつが欲しいが
重すぎてライブで持ち運びするには
厳しそうだな

586 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 01:56:26.05 ID:kk8a+gKi
>>568
超あわびちゃんぺろぺろ

587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 02:31:37.72 ID:dCV59Jul
バカ発生中

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 09:26:54.62 ID:vR1SyAUm
>>384
SYの例だと
SY55はAWMだけでFMなしだったし
SY22は単なるAWMとFMのミックスでしかなかった

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 14:52:17.64 ID:5ARRcyvb
>>572
違う、ひらがなで「さぶ」。

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 15:26:54.88 ID:wvFkXzdt
浅倉大介がもう使っててワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=vLLZpiCZQF4

591 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 15:38:36.04 ID:ZaRMt3Xc
>>590
買う気失せるわ

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 16:01:25.64 ID:izp1rIkI
★Sound&Recordingマガジン、などの多くの音楽雑誌に広告をを打ち続ける、

株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
肝心の遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★である事が確認されており、
千代田区麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センターに被害情報が通報されています。
  ★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★
★この会社でインチキ防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★騙されていることに気がついていない方もたくさん居ます。
「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(真実です)
  誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです(事実を書いています)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

 あの雑誌にあんな長い期間に渡って広告を昔から出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。そう思う方も多いでしょうが厳然とした真実です。
 騙しの技術に長けていた創業者=鈴木は、最近社長を引責辞任しました。刑事告訴され刑事犯になると営業停止になるのを恐れたのでしょう。
しかしそんなに甘く責任回避できる筈も有りません。インチキ防音室を作って逃げられると、音楽家本人、家族が絶望の底に沈みます。

 この会社はJIS規格の遮音性能規格Dと紛らわしいD'(ダッシュ)という規格を入れた契約書に何の説明も無く、
あたかもJIS規格の遮音性能であるかのように口頭では★誤解を誘発させながら★騙すのです。
★ダッシュなしのDでもサバ読みするので要注意★
皆さんが被害に会わない為に気をつけていただきたいのは
防音室、レコスタは、「JIS規格(このJIS規格のという言葉を盛り込ませるのが一番大事です!!)の遮音性能
D~~数字(数字は5段階ずつ変わります。60の次は65、その次は70です。61とか68とかいうのはインチキの証)」

という文言を契約書に盛り込んでくれる、そして「完成後、第三者機関で測定し、防音性能が契約時の性能に足りない時は、
何度でも無償で、迅速、丁寧な補修工事をする。」この文言を書類に入れてくれる会社で作ってくだだい。
★音楽に情熱のすべてをかけている音楽家★が絶望の淵に転落してしまわないように!

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 17:04:50.62 ID:7ceVwREp
>>590
おーでも、FMサウンドはさっそく使ってるな
右に左に踊っていたらスーパーノブはいじれなさそうだけど

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 20:20:10.95 ID:n5WD0ovE
>>591
誰が使えば買う気になるのよwww
浅倉はYamaha関係者だったみたいだししゃーない。

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 20:42:44.50 ID:IPiDtYAJ
買う気は
誰が使うかということより
何がどこまで出来るかだろう

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/05(土) 23:38:15.64 ID:ST/37Ez2
普通にMotifをリプレースして、こんな風に普通にステージで見かけるキーボードに
なっていくんだろうね。

ミッドレンジは、Motifラインがそのままライトになったようなワークステーションに
なるのかなぁ。て、それは要するにMOXFか。

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 00:36:40.78 ID:9j4BQIPK
特盛りmotifに更に89万円のTX816を載せたわけだから、廉価版で真っ先に削られそうなのがFM-X部分だろうなあ

montage廉価版用に先行して設計されたのがrefaceの新型FMなのだろうか、、、

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 01:24:19.13 ID:0YiWKiUQ
廉価版でもFM-Xは削られないと思うな。

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 09:16:58.75 ID:sZ4zFvdM
DX1が12オペ64アルゴ(6オペ✕2/32アルゴ✕2)で
Montageの8オペ88アルゴよりオペでは勝ってるけど
どっちが優れているんだろ?

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 09:20:40.75 ID:L0ATalPB
>>599

オレの勝手な解釈を書くと、

どっちが優れている・優れていないではなく
使いこなす上では、MONTAGEの8オペ88アルゴ以上あったとしても
使いこなせないでしょ?ってことだろ。

DX1はFM音源の最初のフラグシップだから、
当時はどこまで音作りができるか・またそのときの限界はどこかの
探りが不十分だったし、また、しょっぱなだからできるだけの
スペックにして限界を知りたいという要求があったので、
多めに設定していただけだと思う。

いまのようにFM音源の音作りノウハウが構築されたあとだと
MONTAGEのスペックで必要十分だと思われ。

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 11:12:52.77 ID:ysKQUoPM
>>599
それDX5やDX7IIと同じ2レイヤーなのな
TX816は8レイヤー
Montageは8オペレータ88アルゴリズム16レイヤーだから

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 11:45:15.72 ID:0YiWKiUQ
モンタージュがFMだけで16レイヤーできるかわからないけど、
ポリ数も考慮すると、FMのみ16レイヤー時は8音ポリ。
それでもDX1はシングル時32音ポリ、デュアル時16音ポリだから
16音ポリで揃えて比較すると、モンタージュは8オペ88アルゴ8レイヤー
DX1は6オペ32アルゴ2レイヤーでモンタージュの圧勝

あと、オペレーターの波形はDX1はサイン波だけだから
その点でもモンタージュが圧勝。

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 12:11:59.18 ID:sZ4zFvdM
そっか、レイヤー数だったね
納得!サンクス!

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 13:02:33.18 ID:q6RdPf/+
DX1はポリアフタータッチで
これを制御するのは大変だったらしい
内部回路もDX1は他とは違っていたとか

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 19:35:21.87 ID:pOOxsgSm
DX1てポリプレッシャー対応してたんだね。プレッシャーのモジュレーションが
常にポリで機能するんだろうか。結構魅力かも。
やっぱそれだけ処理能力が必要なのもあったんだろうね。

Montageの鍵盤はポリプレッシャー対応かな? 対応なら結構貴重な存在かも。
でも今はフィジコンで対応してるの意外にあるから、そこまで貴重でもないか。

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 20:19:54.98 ID:FT7TFd1J
どっちだよ

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 23:37:13.72 ID:+6axIZjm
>>604
ヤマハはCS80もポリアフタータッチだったもんね
そのおかげで表現力が際立ってた
ポリアフタータッチのあるシンセっていいね

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/06(日) 23:46:38.79 ID:bIoTJQ1m
>>599
32アルゴリズムx2系統を64アルゴリズムと書く低脳さに脱帽だわ

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:05:53.92 ID:S0aGCLi4
Montageの鍵盤はXFなどと同様にチャンネル(モノ)プレッシャー。
MIDI受信でポリプレッシャーを受け付けるかどうかは分からん。
たぶん無理なんじゃないかと。

現行ハードウェア音源で鍵盤或いはMIDI受信で
ポリプレッシャー機能する製品ってあったっけ?

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:12:54.22 ID:voLCjN2/
>>608
30年間の間にFMのエディットに触れることの出来ない世代が増えちまったって事だな。
当時、EGの設定もR1〜R4、L1〜L4とADSRと違って、RATEは速さじゃなくて角度と覚えよとか、いろいろ戸惑うことも多かった。

今回EGはMOTIF風のものになってるようだけど、開発中の音色読み込みソフトはきちんと変換できるのかな?

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:13:52.56 ID:S0aGCLi4
>>609
自己レス。Integra-7はポリ受信するみたいだ。

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:22:46.25 ID:voLCjN2/
>>609
DX1の鍵盤でシーケンサーに録音すると、意識しなくても大量のアフタータッチが常に送信されて
当時のメモリー少ないシーケンサーだとすぐ溢れたろうし、受信側の音源にとっては発音遅れに
繋がる迷惑なMIDIデータの洪水って感じで、やがてブレスコントローラーのような扱いに、、、

613 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:43:26.73 ID:S0aGCLi4
>>612
最近だとSeaboardがそうだろうね。
あれはMIDIデータの洪水になる
使ってみたいけど

614 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 00:53:58.36 ID:NHxXK/7o
Montageのシーケンサ(レコーダ)って
XFと同様リアルタイム録音だけのようですが、
XFでは外部から入力したオーディオサンプルを
シーケンサのトラックに貼り付けてオーディオトラックのように扱うことが出来ました。
Montageではどうなのでしょう?

615 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 01:47:46.18 ID:eRy4tFJL
>>610
それもあるけど算数レベルで間違えてるからな

616 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 02:01:50.02 ID:1d/tOdiD
>>614
リファレンスを待て

617 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:06:08.55 ID:e7KagDNY
FMに限って言えばDX1から30年も経ってるのに、思いのほか進化してないんだなと感じてしまった

618 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:13:31.35 ID:wykpQCM+
だって作る機会がないのに裏で脈々と進化とかしないでしょ。
30年てのは表面的なもんで、実質的には飛び飛びで延べ5〜6年てとこじゃん?

619 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:23:25.74 ID:/U+9KWaY
DX以降進化したのってRCMとフォルマントぐらいか
フォルマントはFMとは直接関係はないから
実質RCMだけだな。MontageにはRCMは搭載しないから
ほとんど先祖返り。

RCMやりたければKRONOSあるし
更にはKurzweilのV.A.S.Tでも出来る

620 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:30:13.83 ID:e7KagDNY
>618
そういう事なのかなぁ
家の増築じゃないけど、FMだけにブロックを積み上げてる感じにしかならないのか・・・

621 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:44:01.88 ID:o90GeC7I
FMは、1960〜70年代のプロセッシングパワーの下では行き詰まり感のあったDSPや加算合成に低負荷で豊かな倍音を導入するテクニックとして注目を集めた技術。

その後20〜30年間に楽音信号処理技術が大幅に進歩し
60〜70年代当時は夢物語に過ぎなかった大容量サンプル再生、周波数領域の編集加工技術(新しい世代の加算分析合成)、あるいはモデリング技術(物理モデリング、アナログモデリング)が登場したことでFMは一旦陳腐化した。

そして20世紀末から21世紀にかけて、ソフトウェアシンセサイザーの普及に伴い上記新技術の発展可能性にも翳りが見え始めて
温故知新で電子楽器の存在意義(アイデンティティ)を問い直す流れの中で、アナログシンセと共に古い技術であるFMが見直されているということだろうね。

ヤマハ自身は1990年代末頃まで、FMに多少繊細過ぎる感のある拡張を重ねて製品開発を続けていたけど
21世紀に入ってから本質的な拡張は行われていない。
つまりヤマハの場合約20年弱、世界的には約30年弱にわたるFM技術停滞期を経ているという事になる

622 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:51:16.39 ID:voLCjN2/
DX7の基本的な6オペで既に完成形だったからなあ。 
その後の拡張はサイン波以外の波形も追加して4オペ機のオペレータ不足を補う親切設計を6オペにも取り入れたり、
蛇足お助け機能的なもので、かえってFMの基本的な作成能力が育ちにくくなってしまった。

今一番欲しいのはスケーリングの強化だな。
モジュレータ出力を音域ごとにもっときめ細やかに設定したい

623 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 12:51:47.52 ID:o90GeC7I
>>620
ブロックというかオペレータを組み合わせる操作体系は、1960年代のMUSIC V言語(Csoundの祖先)からの伝統だね。

MUSIC言語のようなソフトウェア・プラットフォームは
モジュラーシンセのように新しいモジュールを追加して機能拡張できるけど
ヤマハのFM…というかヤマハの試作機PAMSの子孫は、1960〜70年代当時のMUSIC言語から枝分かれしたサブセットを当時の技術でハードウェア化したものだから
どうしても拡張性に限界がある。

624 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 14:44:33.69 ID:wykpQCM+
でもさ、1つの音源であまりに深く突き詰めて進化させても
完璧なものは出来ないってもうメーカーもユーザーもわかってんじゃん。

強いて言えばVAは出力特性の問題だから元がPCMでもいいんじゃね?とか
加算合成をチマチマやるの現実的じゃないから8系統くらいの
PCMやFMオペレーターでレイヤーできればいいんじゃね?とか
PCMとか元から複雑な物をRCMみたいに更にしても使い物にならないよね?とか。

625 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 16:20:49.55 ID:voLCjN2/
誰でもが比較的簡単にゴミではない「楽音」を作成でき、理路整然としたロジックで美しく使える音を作り出せる理想的な形がAWMとFMの組み合わせ

626 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:05:30.43 ID:q2BaQKMn
いみふ

627 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:09:38.55 ID:N3x4aDSE
66鍵で35万位する?

628 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:37:43.37 ID:voLCjN2/
グランドピアノは鍵盤楽器の王としてもてはやされているが、個人的には嫌いな音だ。

例えば自分の曲で高音域がもっと音が長く柔らかく伸びて欲しいとか思ったとする。
ピアノは現実音で、弦の短い高音域は減衰が速い。ピアノ曲はこの楽器の特性に基づいた作曲がされているが、もしドビュッシーに
高音も低音域と同じようによく伸び、弦楽器のように扱えるピアノを与えたら、喜んでその楽器用の曲を書いただろう。

ただ、そんな音を実際に作ろうとして高域のAWMのEGを伸ばしても直線的なループ音となりまるで美しくない。
そこで持続音にディチューンを程よくかけ調整された別の音を混ぜる。
倍音構成もピアノと調和するように試行錯誤して、低音弦と同じように倍音が綺麗にうねりながら消えていくまで作りこむ、、
そんな違和感のない「使える」音作りを計画的に行うパートナーとして一番簡単で合っているのは、倍音の構成と量、時間軸の変化を思い通りに作れるFM音源だ

629 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:39:48.68 ID:mH0eQrKn
昔はFM音源に求めるものが、少ないハードウェアリソースで
既存楽器音をシミュレートすることに今よりも多くあったと思うけど、
ハードウェアリソースが昔よりは安くなってPCM音源でそれがほぼ完璧にできるようになった今は、
FMの存在意義が、いかに既存楽器とは違う新しくて多彩なサウンドを出せるかということに絞られたと思う。

ただ、試行錯誤してFMで音作りをするのは大変で
それを楽しみたいユーザーもいる一方で、
演奏や楽曲造りの方に重きを置きたい人もいるわけだし、
PCMと違って1音色当たりに必要なメモリ量は
今となっては誤差みたいに物凄く小さいわけだから、
メーカーは、FMのプリセット音を桁外れに多く提供して欲しい。

10万音色ぐらい提供して欲しい。
それが加算合成方式のメリットでもあるのだから。

630 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:49:44.84 ID:voLCjN2/
>>629
マジすか?FMでこんな音も出るんすか?
というようないろんなプリセットをいっぱい載せてほしいね。
「ああFMね」といったFMのサンプリングだけ聞いてわかったような事を言われる風潮をぶち壊して欲しい

631 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:52:13.02 ID:q2BaQKMn
でも
ピアノっぽい音だけど
ピアノじゃないよね

アタックだけPCMで持続音シンセってのはLAでもやってたけど
結局PCMだけになっちゃった

632 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:54:59.40 ID:mH0eQrKn
>>599
6オペ32アルゴ2レイヤーを
強いてアルゴリズム数で表現するとどうなるか。

2レイヤーだからと言って32×2で64アルゴリズムとはならない。

32アルゴリズムを2系統使えるから、32×32=1024アルゴリズム。
と一瞬早とちりしてしまうけど、これは違う。
A系統にアルゴ1、B系統にアルゴ2を選択するのと
A系統にアルゴ2、B系統にアルゴ1を選択するのは同じことだから。
じゃあ、32個から2個を選ぶ組み合わせで
(32×31)÷(2×1)=496アルゴリズムかというと、これも早とちり。
両系統で同じアルゴリズムを選ぶ場合もあるから、
答えは(32×31)÷(2×1)+32=528アルゴリズム
ってことになるな。

でもこれって3レイヤー以上になると
計算がすごく複雑になるな。
アルゴリズム数をX,レイヤー数をYとして、
これを一般化した数式ってあるんだろうか?

633 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 17:56:35.66 ID:voLCjN2/
>>632
あのさあ、、、

634 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 18:00:36.74 ID:JWgbb1NF
Montageこそ、オシロの液晶欲しかった。

635 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 18:37:19.19 ID:voLCjN2/
演奏時には表示全て隠して最下段に一行、音色名表示だけってのがシブい

636 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 19:08:14.40 ID:aGEPS3H3
FMはUIにもまだ試行錯誤の余地があると思う。
YAMAHA式構成じゃなきゃならない理由もないしね。
マクロコントロールは勿論だし、音色作成にウィザードモードみたいのがあっても良いと思うし。
範囲選択して、選択範囲のランダマイズとか、選択範囲のマクロコントロールとか。

自分はMontageにオペレータースワップの機能があると嬉しいな。
パート内、パート間で、任意のオペレーターをまるごとコピーしたり入れ替えたり。
アルゴリズム選んで作る形だと、この列の間に新規オペレーター入れたいけど…と思ってもやりずらくて。

637 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 19:11:27.91 ID:aGEPS3H3
あとピッチエンベロープは、いい加減オペレーター毎に個別に搭載してくれてもいいと思うんだ…

638 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 19:23:10.34 ID:voLCjN2/
>>636
パート(旧ボイス)内、パート間で、任意のオペレーターをまるごとコピーしたり入れ替えたり

これは素晴らしいアイデア

639 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 19:26:32.49 ID:/U+9KWaY
>>637
キャリアとモジュレータの
周波数比をエンベロープで変えるっことかな
とりあえずモーションコントロールで似たことは
出来るしいいんじゃね

640 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 19:54:23.77 ID:Ai6LeiK1
オペ入れ替えは、俺も欲しいと思った
確かにFMのUIは、まだまだ改善の余地あるな
その辺りが良くなれば、取っつきづらいイメージも払拭されそう

641 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 20:10:33.35 ID:mMYtxPd7
>>631
生ピアノってのは、18世紀に主流となった大編成オーケストラと共演できる大きな音量と繊細な音を両立し、
音量や音色の強弱による感情的表現が可能な發弦鍵盤楽器
というニーズへの回答に過ぎない。

生楽器以外の楽器が主役の座についた現代においては
生の撥弦音に限定せずに自由な発想で音色デザインしたピアノ風楽器が主流の座を占める事は避け難く
その音色がピアノっぽいけど生ピアノではない物になる事は必然だろう。
それが判っていないメーカーは、生ピアノでもないのに生ピアノより高価な本末転倒の生ピアノシミュレーション楽器の開発に意味があると思い込んでしまう。可哀想な話だ

642 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 20:10:57.32 ID:FTYaf+hq
8波形レイヤーでAWM2でFMの音色変化も再現できます言うてたYAMAHA
一体何やったん。

643 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 21:17:58.66 ID:24z6SEhl
>>637
そういうことしても、SEにはなっても、
楽音にはならないと思う

644 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 21:44:32.84 ID:voLCjN2/
定番の(というかFMのあのニュアンスを出した他音源はあまり聞かない)2つのブラスが片方は下から、片方は上から
ピッチが一瞬0を通り越して安定する、みたいなやつがマルチピッチEG搭載で1ボイスで出来るならいいんでないかな?
モジュレータに軽くかけても特徴的な音作りが出来るかもしれない。

645 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:09:19.24 ID:aGEPS3H3
や、fixedモードのオペレーターを列の間かどこかに入れて、ピッチを動かすと、
フォルマントのコブというか固定ピークが移動するような音になったりするんだ。

でも確かにモーションシーケンスでやればいいだけかも。

646 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:28:23.37 ID:wykpQCM+
>>632
32x32だろ。
お前頭悪いなら書き込まないほうがいいぞ。

647 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:35:35.44 ID:voLCjN2/
光の三原色「赤、青、緑」 これが無数(約200万)に並んでいるからと言ってハイビジョンテレビを「200万種類の光を組み合わせて絵ができている」と言ってるようなもの。
使われている色のタイプは赤、青、緑の3種類。

648 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 22:58:06.28 ID:r4FTg2+U
何が言いたいんだか?

649 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:06:41.63 ID:ZF+5F0LQ
fmはアニメで
pcmは実写
vlはポリゴン

650 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:07:02.11 ID:mH0eQrKn
>>646
違う。
それだとダブってる。

651 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:14:18.96 ID:dZg0Q4Ss
>>646
32×31+32
なら確かにそれは
32×32
だが、
32×31÷2+32
だから
32×32
ではない。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:47:20.53 ID:lc80Wz3o
なんかこのシンセあんまり食指動かないな…
FMとPCMの組み合わせでスゴイ!とか言われても、それぞれが今まで
無かった技術じゃないんだから特に新しくないし。

スーパーノブの良さもわからん。ワンノブにいろんなパラメータアサインできます、て、そんなのMIDIコン、ソフトシンセだって出来る。
それにだいたい、1曲の中で、ひとつの音色を、ドラスティックに変えたい状況が
あんまり想像できない。デモ演奏みたいに一人で鍵盤抑えて悦に入る以外の、実使用上のメリットってナニ?

653 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:49:47.77 ID:zydo4AQu
買わずに済むこと。

654 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/07(月) 23:55:35.90 ID:lc80Wz3o
ソフトシンセがこんだけ隆盛の中で、ハードとして存立し得る立ち位置を
ナンだと思って企画したのか、よくわからん。

それがスーパーノブだとしたら、単にMIDIコン作れば良かったんじゃないの、だし。

こんな、クソ高い値段設定で、一体どんな価値を提供しようとしてんのかね。

それがFM 8オペ?
新しいこと考えずに過去の栄光にすがる企画が多くないかね、最近のヤマハは。

655 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 00:01:39.52 ID:x22iPciX
40万だぜ? 誰が買うんだよ。

656 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 00:29:57.31 ID:vrwGmE5N
>>650>>651
話の起点をどこに置くかによる。

アルゴリズムを選んでからオペレータを設定していくイニシャルなら重複を省く計算にすべき。
オペレータの既存の設定ありきでアルゴリズムだけガチャッと変える場合は、
A系列とB系列でアルゴリズム選択は不可逆ではないのでダブルカウントするべき。
その場合は32x32で正しい。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 00:36:39.70 ID:EJzd4Z6d
>>654
そりゃあキミらみたいに鍵盤弾くのが仕事じゃない輩には用無しだと思うし、yamahaもそのつもりだろ
それに実際に購入するにしてもスーパーノブ目当てで買うヤツなんていないだろう
大々的に売り文句にしてるかも知れんが、それがオマケ的機能なのは皆十分解ってるし、Motifのアルペジェータ同様本番のステージで使われることはほとんど無い機能だと知ってて買うだろう

658 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:05:06.99 ID:xJ5aPitc
アルゴリズム数の計算って、中学生みたいな論点だよな。
まーたいつもの自演だろうけど。

ヤマハでアルゴリズムって言ってるのは、FM/PM, アディティブ以外にAM (フランスのジャン=クロード・リセ)も考慮した試作機PAMSあたりから出てきたオペレータの組み合わせ方の話で
その中にはキャリアopが並列に並んだ部分音色の組み合わせやマルチレイヤーみたいなのも入り込んでアルゴリズム数を水増ししている。

ところがその原型となるMUSIC言語ではオペレータ数も組み合わせ方もつなぎ方も制限なしなんだよね。
つまり本来必要なのは、オペレータ数が多少少なくても多くてもいいから自由結線で部分音色パッチを作って、その組み合わせで音色パッチを作って、更にはそれを重ねてレイヤーしたり、パフォーマンス設定として登録するような
自由度の高い多重階層のシステムのはずなんだけど。

「アルゴリズム」とか「FM」という概念にばかり固執すると
初期のデジタルソフトシンセの豊かな可能性が見えにくくなってしまうから良し悪しだね

659 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:06:26.08 ID:9ycsOH+I
小野塚晃ってMotif XFからMontageに乗り換えるかな。

660 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:12:09.13 ID:HWw4HTf+
>>656
意味不明

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:29:27.17 ID:dGZI6Y7L
俺は8と7を買う。誰も聞いてないけど、欲しい人もいるから言ってみた。

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:36:22.22 ID:hX31A/OO
>>660
だからバカだよねって。

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:38:49.16 ID:5iVXmKDM
自由度が高いFMといえばFM8 結線は自由自在カットオフにレゾナンス
波形選択 なんでもあり

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:39:09.83 ID:vdsExlhF
>>661
どっちかいらなくなったら連絡下さい

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:41:26.43 ID:J7pslKM+
>>661
今回は上下重ねる時、MOTIFに比べて液晶位置が下に降りてきてますから下鍵盤を手前にずっとずらさなくてもいいかも

666 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:42:02.00 ID:8LUsO0TU
>>658
というか、そのままでは凡人に理解不能だったFM理論を
オペレータ、アルゴリズムというフレームワークに落とし込んだのが
FMシンセサイザーとしての一番大きな発明のポイントなんですけどね。

667 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 01:54:04.78 ID:xJ5aPitc
そもそもDXの原型となるPAMSはFM専用機じゃないし
オペレータはMUSIC言語時代からあるユニットの翻案に過ぎないし
FMスペクトルの概要(2opで倍音はf1±n・f2)すら理解不能だったのはちょっとオツムの弱い人だけじゃないかと。

音色作りに関しては膨大な経験則の蓄積が必要で判りにくかったのには同意する。
しかし「アルゴリズム」という微妙に抽象度の高いフレームワークは直感的ではないね。
何度も言うように、加算合成系アルゴリズムとか、部分音色組み合わせ系配置とかのカテゴリ分けと
各アルゴリズムの利用ノウハウを直感的操作体系に反映させる仕事ができていない

668 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 02:19:17.58 ID:ehOvKnrw
>>662
意味不明
算数数学の問題は話の起点で答えは変わらない

669 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 02:29:32.67 ID:E4u/jsH7
>>668
ああ、やっぱりバカだったのね。

670 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 04:03:28.35 ID:ehOvKnrw
>>669
キミがね。

671 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 04:23:51.67 ID:J7pslKM+
バカって間違った思考法を指摘されても絶対自分の意見曲げないのな

672 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 06:04:54.94 ID:pGBx8+yH
でもプリセットしか使わないんだ
音楽作るのが目的です
音色作るのが目的じゃないから

673 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 07:41:49.01 ID:PxkIyRtV
プリセットが1万個くらいあって、その中で10%も気に入った音があったら買いじゃね?

674 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 07:49:09.71 ID:dGZI6Y7L
Yamahaのシンセはプリセットが優秀だし、初心者には勉強になるんだよなぁ。
あの玩具みたいなEOS B500でさえPCMシンセのプログラミングに役立つテクニック(特に生楽器系)が意外と使われてた記憶がある。

675 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 07:54:04.69 ID:LWG77jbZ
1000音色あっても実際使ってるのって20あるかどうか

676 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 12:01:05.06 ID:NsDLucTm
>>656
純粋に組み合わせの数を数えるだけだから重複を除去するし、
もし、音作りの過程も考慮して数えるとしても、
オペレーターの設定をそのままにしてアルゴリズムだけ
後から変えるなんてことは音作りとしてやらないし、
ましてやA系とB系のアルゴリズムだけを入れ替えても
変な音になるだけだからやらない。
だからその場合でもやはり重複は除去する。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 12:21:16.48 ID:nve3PyPJ
オペレーターの設定をそのままにしてアルゴリズムだけ後から変えるなんてことは
音作りとして普通にやるよ。
直列を並列にしたり、フィードバックの位置を変えたり、若干違う配置で試してみたり、
自分の固定観念から脱するためにとか。

678 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 12:30:59.68 ID:Xebf9VbH
「いままでにない音」って、もう出尽くした感があるな
どれもどこかで聴いたことがあるような音

「いままでにない音」そのものを再定義しないと

679 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 12:31:00.06 ID:NsDLucTm
アルゴリズムを後から変えてたまたま運よくノイズ音にならなかったとしても
使える楽音にはならないでしょうね。
それに、オペレーターの中身の設定まで考慮することは
アルゴリズム数を数えてることにならない。
同じアルゴリズムでオペレーターの中身が違う音色が二つあったときに、
それを「アルゴリズムが2種類だ」とは言わないし。

680 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 13:13:00.74 ID:fxkB5vBo
仕様上のアルゴリズム数と
利用ノウハウとしてのアルゴリズム活用バリエーション数の齟齬が
微妙な縮退と冗長性として入り混じったまま30年以上経過しちゃったんだろうね

681 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 13:34:37.74 ID:ehOvKnrw
今後、プリセット数がもっと増えていったときには、
今のカテゴリーサーチだけではなく、
プリセット音色探しをもっと効率的にできる手法を
発明して提供して欲しいね。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 13:42:58.95 ID:nve3PyPJ
オペレーターの出力レベル変えるとかいう前提の話をしてなかったんだね。
僕はアルゴリズム数を数える話に参加してた人じゃないです。
余計な茶々入れてごめんよ。

683 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 20:00:46.23 ID:t80XNxPc
>>681
ネットに接続するとおすすめプリセットをサジェストしてくれる機能とかどうだろう、鬱陶しいかな。
効率的とは違うけど、ランダムでプリセット選択できると思わぬ発見がありそう。ランダム欲しい。

684 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:18:12.12 ID:bg1hwcKB
プリセット音色探しは自分の求めているものがわからないやつだな

685 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:28:23.06 ID:cleATXjx
ほんとプリセッターばっかやな
ポータトーンじゃねぇんだから音くらい自分で作れや

686 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:30:11.15 ID:wVtch9v+
>>685
DX7いじって予習してるけど意味あるかな。

687 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:33:28.59 ID:J7pslKM+
キーボーディストの質がここまで落ちたのか
本来音楽に進むべきでない者たちが便利になったシンセにどんどん集まってきているだけなのか
それともただ単にここがDTM板だからなのか

688 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 21:49:04.78 ID:AU9E5yT2
パソコンも昔は知識がなきゃロクに扱えなかったものが、今じゃ随分と専門知識なしでも扱える様になってきたろ
ソフトシンセでもイージーエディット出来るツマミが用意されてたり、そういう時代なんだよ

興味があるならとことん潜り込んで弄れるし、そうでない人もサッと使える
それが理想じゃない

689 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:19:11.77 ID:pGBx8+yH
別に音色を作りたい訳じゃなく
高音質な音源がほしいだけ

所詮fmに生楽器の再現は無理だし
数あるプリセットのシンセ音と
自作の音に大した差ができるわけでもない

音作りが流行るってんならfs1rの時点で成功してなきゃ嘘だ

690 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:24:03.17 ID:AU9E5yT2
流行るとかそういうんじゃねえだろw

691 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:25:02.41 ID:jfgr5gPT
多くの音楽誌に毎月毎月広告を打ち続ける「アマチュア向け」★簡易防音施工会社★
  (株)アコースティックエンジニアリング
  (株)アコースティックデザインシステムが ★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である確固たる証拠★★

  ★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、★★★一級建築士=斎藤氏が★★★自社の手抜きを告発★★★

その告発を直接聞いたのは、★★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある=豊島政実氏。
(英国では80年代に,ビートルズやピンクフロイドが使い倒して「ガタ」が来ていた、アビーロードスタジオを,英国スタッフに請われて4つとも全面設計し直し改修、
他にタウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなども設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴ・スター、エンヤらのスタジオも設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)

その後、被害者の「酷い手抜き施工で使い物にならないスタジオ」へ、先述した豊島氏が★複数回現地に足を運び訪問★何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
  ★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★に
「この「ずさん」な手抜き施工の実態をweb上に告発し、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的措置も」
 と助言をしてくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威者であり,音響工学の学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★
 ★★★★★これで★アコースティックグループが「詐欺まがいの、手抜き施工」をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事がハッキリと裏付けされた事になる★★★★★
                         ★豊島氏はAESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

     ★★★★★アコースティック社は今現在も、東京地裁で公判中★★★  
     全国誌の音楽雑誌に広告を打ちまくっているため、日本全国に被害者は数多存在するが、現時点で抱えている裁判の数はとうてい把握し切れない。

692 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:25:51.41 ID:pGBx8+yH
音づくり需要が無かったって言えばいいのか

693 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:38:27.58 ID:oE1fxITe
>>632
xをアルゴリズム数、yをレイヤー数として
(x+1)Cy
Cはコンビネーションね

694 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 22:59:17.72 ID:P0YWOhNF
まぁFS1Rは音作り云々以前に操作系がアレだし、Fseqの使いにくさ中途半端さもあるしさ。
Montage買ってFMはエレピしか使わない人もいるかもしれんし。CP買えって感じだけど。
とりあえず自分に関係ある機能を使ってれば良いんじゃね。

695 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/08(火) 23:38:32.23 ID:OCUkHtdd
音色作りは楽しくてやめられないなあ。
イメージした音色をシンセ目の前に作りこんでくと
シンセ自体に音色への得意不得意長所短所が見えてくるし
手持ちの数あるシンセのどれを使うのがいいかわかるようになってくるし
そんな感じでパラメの奥深さに手を突っ込むといつの間にか明け方になってる

696 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 00:04:17.83 ID:vadk5xbt
夜明けのマニピュレーター

697 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 00:19:08.93 ID:nECpb1ku
夜更けのカットオフ

698 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 00:41:11.19 ID:Nvm0mpz3
夜明けの刑事

699 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 01:36:12.23 ID:i21AyoSW
夜明けの素人

700 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 02:12:38.75 ID:P2IFgLAu
早く発売してくれ
でないと他のシンセに浮気するぞ

701 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 07:06:18.47 ID:bvNa4jd6
もし、浮気するなら何のシンセ?

702 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 07:11:14.38 ID:1JuQ9Xru
浮気じゃ公にできないだろ

703 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 08:55:26.99 ID:kISW3KTq
浮気するならKRONOSかPC3Aだな

704 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 09:05:53.23 ID:cKPWeF7B
オシレータシンク搭載AWM2だったら買う。

705 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 10:06:21.27 ID:zLWFTm2p
浮気するならゲス音を極みた乙女カラーなシンセ

706 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 10:12:26.94 ID:3lIWq7n3
>>703
KRONOS → 家事万能のいとこ
PC3A → グラマラス米韓ハーフ娘

707 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 10:38:00.14 ID:YBrUkyBu
正直XS以上のものいるか?

708 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 11:23:21.83 ID:anYcUGKU
>>693
32アルゴリズム3レイヤーの場合で考えてみた

3レイヤーで3つとも異なるアルゴリズムを取る場合の組み合わせは
32C3=32×31×30÷3÷2÷1=4960

3レイヤーのうち2レイヤーが同じアルゴリズム、1レイヤーが別のアルゴリズムの場合は
32P2=32×31=992
Pは順列のパーミュテーションね
なんで32C2じゃないかと言うと、2レイヤーがアルゴ1で1レイヤーがアルゴ2のときと
2レイヤーがアルゴ2で1レイヤーがアルゴ1のときでは異なるので重複を省く必要が無いから。
だから、単純に順列を考えればいい。

3レイヤーとも同じアルゴリズムの場合は32アルゴリズムだから、
上記3つの場合を足して答えは

32C3+32P2+32=5984通り

になる。

xをアルゴリズム数、yをレイヤー数として(x+1)Cyだとするとこの場合、
(32+1)C3=33×32×31÷3÷2÷1=5456通り
となって5984にならないので、(x+1)Cyではないと思うけどどうだろう?

そうすると、xをアルゴリズム数、yをレイヤー数としたときの
一般化式は何になるのだろう?

709 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 11:39:44.03 ID:e2TNNyId
>>706

それで言うと、SY99はバブルを経験したアラフィフの叔母… いやなんでもない

710 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 12:04:43.06 ID:anYcUGKU
http://jp.yamaha.com/news_events/music-production/fm_seminar/

これ、refaceDX持ち込み大歓迎って書いてあるけど、
持ち込まないで参加すると寂しい思いしそうだなw

711 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 12:13:19.68 ID:e2TNNyId
しれっとDX7II持って行ったら、気付かれないで終わったりするかな。

712 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 12:20:25.21 ID:hvj/p7pV
重いしrefaceと違って電池で動かないから
親切に「あ、じゃ延長コード用意してあげますね」とか持ってきて
壁のコンセントとつないでくれたりして
初っ端から思いっきり目立ちそうwww

713 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 12:43:09.20 ID:i4vTEZ/k
>>712
ウチの機材重い順
RD500
SY99
クローマポラリス
JD800
その他

714 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 13:30:37.57 ID:WMwNcNqx
>>706
じゃボクは今年13歳のボカロちゃん

715 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 13:31:10.54 ID:WMwNcNqx
>>708
誰もそんな幼稚な単純計算には興味ないから

716 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 14:39:23.95 ID:h+r0ADVE
ヤマーハのシンセのCMが普通にテレビで流れていたころが懐かしい

717 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 16:02:23.13 ID:3lIWq7n3
FMは別にしてPCMだけで比較すると
ライバルはIntegra-7しかないな
まあXFもそうだが

718 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 16:09:35.51 ID:LT2oJDC6
エフェクターってどうなん?

719 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 17:01:52.24 ID:+AYj/Koe
>>717
KRONOSだってサードパーティライブラリはすごく良いぞ

720 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 17:08:45.05 ID:YEo8bVu7
>>715
興味があるからスルー出来ない

721 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 17:34:01.32 ID:WMwNcNqx
意味のない計算をしたがる中卒

722 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 17:52:20.03 ID:Ri4gAqwn
そうこうしてるうちに発売まで一カ月切ったりするんだろうね。
自分は今30万のシンセを買ってる場合じゃないし、欲しいものが他にあるから買わないけれど、
買った人には予めおめでとうを言うよ。


KRONOS安くなあれっ(キラリン

723 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 18:04:17.61 ID:3wItJyIr
昔、DX5が出た時に店頭で触ってたらプリセットに素晴らしい混声合唱のパフォーマンスがあったので、店員のお兄さんに構成ボイス2個コピーさせてもらい、家のDX7でエディットしまくってそれぞれ男声、女性ではっきり「アー」って聞こえるボイスを作ったことがある。
MOTIFに移行してからあんなリアルなヒューマンボイスは出せていなかったが、これでやっとあのボイスを使えるのか。しかも重ねたいだけ重ねられて

724 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 18:08:20.96 ID:QMsH4MTl
男女のハァハァ音?

725 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 18:29:20.70 ID:anYcUGKU
>>715
一般化式を導き出せたらそういうこと言うのを許可する

726 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 18:39:40.82 ID:hvj/p7pV
KRONOSは鍵盤が糞だから残念

727 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 18:49:41.92 ID:+AYj/Koe
>>726
ほんと鍵盤で損してるよね
鍵盤さえ以前のようにヤマハ製使ったら神機種になれるのに

728 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 19:27:11.01 ID:gIe2FHfM
kronosで76鍵FS又はFSXが出ればkronos地位不動でmontageの旗色は多少悪かったかもな。
俺の周りもシンセ鍵盤じゃないから買い控えしてる奴いるし。
montageのkronosに対する数少ないアドバンテージの一つが鍵盤だもんな。
で、次回作も恐らく自社調達の鍵盤でいくだろうからYAMAHAの地位は揺るぎない。

729 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 19:40:00.22 ID:iJJeTcC+
KRONOS2-88もってっけど、割と改善されているよ
プラチナ買ったら?

730 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 19:41:22.98 ID:iJJeTcC+
オレは、発表当初は買う気満々だったが、既に過去形。

いまはMOXF後継がどういうspecになるか気になる木〜

731 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:01:14.96 ID:cKPWeF7B
>>708
そもそもオペレータ設定の幅広さを無視して
アルゴリズム数だけを議論したがるのって
FMの音作りをしたことないやつだろ?

732 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:06:14.69 ID:3wItJyIr
>>731
多分そうだよね。

733 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:08:07.10 ID:iJJeTcC+
KRONOSもってっけど、既にプリセッターに成りきってるので
怖くてMONTAGEなんて買えませんよ

ええww

734 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:16:16.76 ID:y3ytG5rP
プリセッターにはフラッグシップはいらないな

735 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:21:17.69 ID:hvj/p7pV
>>731-732
DX7持ってるけど何か?
単に算数的興味で数えただけ。

736 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 20:53:18.70 ID:h8Upp+Jo
>>729
鍵盤がダメなのは61鍵だけでしょ。73と88のRH3鍵盤は普通に出来が良い

737 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 21:00:04.59 ID:4fTTPhVm
>>736
ウェイテッドが嫌という層がかなり存在する

738 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/09(水) 21:06:59.29 ID:3lIWq7n3
ピアノにはいいんだけどオルガンには不向きだよな
nordみたいにウォーターフォール鍵盤欲しいときもある

739 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 02:06:12.97 ID:xSi5VMkp
>>736
RH3って支点が浅いことはない?

740 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 02:57:01.97 ID:9Xc6pfL6
もんた
可愛いよ

741 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 16:10:58.93 ID:WZ7C3N8v
>>739
そんなに気にならないよ

742 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 18:07:46.43 ID:0ONKTEY7
今注目の鍵盤はコレ
https://www.mi7.co.jp/products/roli/

743 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 18:08:52.34 ID:bggfmhwC
メリットないやん

744 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 18:50:06.20 ID:6sYORD4V
roli俺も欲しい!
ボイス毎に個別な変化をさせるのは、ボイス毎に別チャンネルにすることで
実現しているとか。かつてのギターコントローラー用モードみたいな感じっぽい?
というかスレチだね…

745 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 20:53:50.38 ID:xQoddkpI
https://youtu.be/G0hsW3lC5Kk
最後の方でFMサウンド聴けるけど、やっぱいいな。
倍音が飛び飛びで突き出ている感がたまらない

746 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 21:27:47.08 ID:NIuiPn/d
大ちゃんがツイッターでシルバーmontage写真アップしてるな

747 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 21:47:33.91 ID:MP4/fQBA
シルバーいいね!
カラバリ出るまで待つかなw

しかし、いいよなぁ。。
特色で作ってタダでもらったんだろ
いい身分だ

748 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 22:41:25.62 ID:hY1xR4jt
なんであんな下手くそなオッサンが優遇されるん?

749 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 22:46:05.23 ID:JPFfX4Uo
シルバーの方がカッコいいのに
マーケティング的には黒なんだろうが

750 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 22:49:53.43 ID:hY1xR4jt
10数年経っても一目でわかるような色がいいな
XSよかったよ

751 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/10(木) 22:53:59.42 ID:MP4/fQBA
とりま黒色で買わせといて
シルバー色は限定発売する時期まで出さずなんだろう

752 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 01:14:45.93 ID:ker0r/+k
>>748
少なくとも小室関連ではダントツ一番上手いだろ。それでもまぁね....そもそも浅倉大介はキーボーディストじゃなくてツマミグリグリプレイがメインだからしゃーない面もあるだろ。

753 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 09:30:03.34 ID:74d+rJhM
俺は7を買うつもり

754 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 10:33:29.62 ID:bGUr9F9Z
俺も7かな。

早く触りてぇ

755 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 11:44:21.16 ID:Cb2UP4Bd
オレは6だな。サブ的には使うつもりだから、
手持ちのシンセ群に埋めるにはそれがベストサイズだし。

756 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 14:02:23.13 ID:UT/ySDhf
なんだかんだで現行製品の中では
一番上質なシンセ鍵盤だしマスターとしても使いたいし
自分はCP4持っているので、買うなら7かな。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 14:18:50.64 ID:wifgGrnR
7は在庫薄になりそうだな。

758 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 14:32:43.00 ID:4T2oP6M1
やっぱり76鍵シンセ鍵盤の需要は高いのな
Kronosはローズを模したばかりに73鍵盤ピアノ鍵盤という…
低いEはやっぱり欲しいよなあ

759 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 16:48:54.80 ID:DL2vzIay
8買うかも

760 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 17:59:15.72 ID:9mb1tF++
7が人気だと数年後のオクにたくさん出回りそう>安く狙える
で 6, 8が割高オク売れするな
マイナーチェンジ買い資金としては6か頑張って8買っておいて
数年後にオク出しがいいね

761 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 18:12:49.28 ID:SZRd3pw/
>>760
その時の出品数次第だろ
そうそう7だけ出品ラッシュになるとも思えない
むしろ7が人気ならその分競り上がるわけだし

762 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 18:23:32.26 ID:MQ05MQ7z
ここで、何人かが7買うと言ったからって、何年後のヤフオクなんて待つのは勿体無い。発売まで楽しみだね。部屋掃除して待つとするか。

763 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 19:42:46.81 ID:J+t3WJPE
俺は買って、次出たら即売り次買う派。
カラバリだけなら買い替えないが、
限定色なら買うかもな。

764 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 21:08:06.79 ID:6owmZA2b
しかし浅倉がシルバーモデルなんて見せびらかしたら、EX5Sみたいな限定モデル待ちする連中も出るだろうに
いいのか?今あんなの見せちゃってw

765 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/11(金) 21:34:30.23 ID:velbWvWQ
ネットで流行る何色に見える?ってやつかも。
シルバーに見えて実はブラックモデル…

766 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:17:43.89 ID:tOYpMMro
小林武史はどうするんだろ
餅のヘヴィーユーザーでライブでもよく使ってるしレコーディングの風景でも餅でアレンジ考えてたし。
キメ顔でピカピカさせながらスーパーノブを回すコバタケは面白そうだけどw

767 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:22:10.61 ID:43+50yLu
>>766
そりゃ使って下さいでYAMAHAが持ってくよ

768 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:23:32.59 ID:6njzQm+8
Montageのボディカラーは明るい色のほうが似合うな
餅は操作子が角ばっていたから精悍なブラックが似合ったけど
Montageは丸い操作子が多いから明るい色のほうがいい。
ホワイトやシルバーもいいけど黄色や臙脂(えんじ)も
似合いそうだ。これ、WaldorfQのカラーだけどね

769 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:24:29.46 ID:6njzQm+8
た、臙脂は明るくないか。。

770 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:46:20.82 ID:cdigicTu
茶色のWaldorf Qならまだ使ってる
Montage買っても、こいつは手放せないなあ

771 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 00:55:52.82 ID:yPg1VI1d
茶色のQなんてあるんだ…上に書かれてるえんじ色は知ってるけど。
俺のネクステルイエローのラックはハゲハゲネチョネチョさ。

772 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 01:59:38.60 ID:bzNdQfYo
氏とっつあん弾いてたのと同じやつ
ttp://youtu.be/wuHaguhynOM
茶色というかコゲ茶だと思ってるんだが違うのかな..
しかしMontageと比べるとやっぱ古いシンセだよな...あたりまえだが

773 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 02:14:54.51 ID:G26Jc0rH
>>772
1999年に発売されたやつと比べんなよ

774 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 05:03:54.51 ID:PxFPG/X+
>>772
グレー

775 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 07:51:45.69 ID:bFJpcG1Z
Qいいよな
montageがどんなによくてもあれは別格だからな

776 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 08:29:20.09 ID:FUk8L46X
Q持ってたけど ロリコンがすぐ死んだな・・・
ヤマハもS5000のロリコンがおかしくなってデータ逆流して最悪だった
EX5のロリコンはおかしくはなってないんだけど、なんかカクカクになったし
tcエレクトロニックのfireworxもロリコンが3ヶ月でおかしくなって修理だした
で、かえってきても見るのも嫌になってそのまま箱に入れたままだわ・・・
どれもいい機材だけど、高いのに酷すぎる 最低
そんなのが許されたのが信じられない
そりゃみんな、音とかだけではなく、ソフトに移行するわな
eventideH3000のロリコンは上記の機材とは構造がまたちょっと違うんだけど
回し心地最高でしかもまったく壊れないので
やっぱり本当の高級機材は音だけでなく、そういうとこもしっかりしてるよなと思った
montageも丈夫であってほしいな まあ上記の最低の機材みたいなことはないだろうけど

777 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 08:46:20.62 ID:bFJpcG1Z
ロリコンでトラブりまくりって・・
大人に恋をしたほうがw

778 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 09:06:45.08 ID:792DcAu5
eventideとかブルジョアだな。あんなの使えるの国民の上位2%くらいだろ

779 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 10:56:51.82 ID:uHSdg4C4
>>778
そんな高級機を250万人も使ってるのかよw

780 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 12:38:27.72 ID:DrzKRUmK
あの辺の機材はスタジオや放送局とか業務用途が多いだろ

781 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 14:59:12.07 ID:99VhMt2O
ロリコンは犯罪だからな

ダメ!絶対!

782 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 15:11:25.64 ID:Xwbr9dpP
ロリコンてなんだよロータリエンコーダか

783 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 15:13:50.33 ID:99VhMt2O
ロリコン=DTM板では、「ロータリーエンコーダー」
      一般的には 「ロリータ鉛鉱だ」

784 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 16:11:32.59 ID:orlCANtu
>>783
援交だ
じゃないのかい?w

785 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 16:12:33.47 ID:99VhMt2O
>>784

いや、そうなんだけど、正解を書いたら、俺までOUTになるかと思って
伏せましたww

786 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 16:59:26.26 ID:8RRGOV1P
AWM+FMは超最っ高

787 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 17:59:08.19 ID:bxplOFFy
この組み合わせの素晴らしさについては長いこと言われてきたが、限られた性能ギリギリで無理に組み合わせても

・AWMの音質が中途半端では結局組み合わせがしにくい、またFMもフルスペックでなくては意味が無い
・本体の処理能力の不足により同時使用でアタックの遅れなど支障が出る
・同様に充分な同時発音数が得られない

これらの問題をクリアできなければヤマハのフラッグシップとしては不合格で、ここに来てようやく充分な処理速度と容量を持つ製品にできたということで、よかったよかった

788 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 18:16:35.40 ID:73vjw4nZ
フルスペックのFMてなんだよ  

789 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 19:10:54.52 ID:+pTZMB2G
キースエマーソン死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1457735768/

790 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 19:13:30.49 ID:bxplOFFy


791 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 19:26:07.96 ID:MHpH20/Q
DX7基準ならフルスペックだろ
あれがすべての始まりであり標準なんだから

SY99のようなPCMをモジュレータにする機能がないとか、
FS1Rのようなフォルマント機能がないとかはあるが、
その2つは派生機能であって本質機能ではない

792 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 19:48:19.39 ID:99VhMt2O
"FullFM"

なんか、一時期売れまくって、切り替えの年(w)を超えたら
一切売れなくなった、なにかと似た感じの響きだなww

793 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 21:23:59.61 ID:G26Jc0rH
造語を使うやつは大体アスペなんだよなぁ

794 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 21:51:30.46 ID:/zT7CYQ3
じゃあ、人類の大半はアスペなんだな。

795 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 22:23:33.53 ID:TI2LYTCN
特定の概念に勝手に大げさな名前を付けて
会話相手に説明もせずに脳内用語を振り回すのは
ただの知的障害

796 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 22:58:34.90 ID:73vjw4nZ
FUJIFILMなら知ってる

797 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:06:24.43 ID:bxplOFFy
上下二台のmotifにそれぞれTX802を2台ずつパッチベイ経由で繋いで音作りしてきた自分には随分ありがたいシンセだ。
パッチベイもラックも要らなくなるしミキサーのバランスに気を使うこともない。何より8台以上も同時にFMが鳴らせるのは夢のようだ。
しかもFM8台鳴らしてもAWMの発音数に全く影響しないってのはヤマハとしては初めてじゃないか?

798 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:07:25.66 ID:TrQyNSSJ
予約できる店マダー?

799 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:15:47.83 ID:LaE1W3Fi
>>798 とっくにシマムラで予約受付てんじゃん

800 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:16:38.05 ID:99VhMt2O
え?!洋服屋で売ってるの???とかボケて見るテスト

801 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:16:46.85 ID:73vjw4nZ
>>797
どんだけFMが好きなんだよ!

802 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:20:20.09 ID:bxplOFFy
>>801
FMは良いでえ ( ・∀・)イイ!
単体ではダメだ。最低同系でディチューン値の異なる4つの音を作って二系統ずつ左右に思いっきり振るとションベン漏らす

803 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:21:43.31 ID:99VhMt2O
どうせ漏らすならシャンパンにしてくれ

804 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:27:42.88 ID:6njzQm+8
最近グーグルのAlphaGoが話題になっているけど
FM音源のいい音パラメタ探索とかできるといいな
いい音の定義が必要だけど

805 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/12(土) 23:33:47.97 ID:73vjw4nZ
TX816のデモ動画?を発見したけどすごいな

TX816 -8 MODULE YAMAHA - PIANO DIGITAL
https://www.youtube.com/watch?v=Hzwvd8aZUUU

806 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 00:02:30.00 ID:dINxPQ8q
>>805
この厚い本物のアンサンブル効果を体験すると、お手軽にコーラスかけた音がチャンチャラおかしくなるんだよね

807 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 00:34:11.38 ID:VSomRKFj
しかしデカいし重いしケーブルも電源もミキサーもパッチベイもいるし。

808 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 00:45:38.98 ID:S0mhy7pe
素朴な疑問だけど、こういった質感はアナログで混ぜるから、というのもあるんじゃないのかな。
TX816での音にそんなにこだわりあるなら、Montage内部で8つ重ねても、本当に満足できるんだろうか。
Montageのマルチで満足できる人なら、FM8でも満足できたんじゃね? と思わなくもない。
ま、実際にMontageでやってみないと分からないけどさ。

809 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 00:58:01.69 ID:9ItwSFAR
>>808
アナログ回路の功績はデカイね
同じ音色をFM8なんかでやっても平面的になってしまって立体感が出難い
そういう意味でもモンタはアナログパーツにも拘ってると言うから期待できるんじゃないかなあ

810 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 00:59:02.94 ID:dINxPQ8q
>>808
一番心配なのは一台でまかなうことによる団子感、というか
DX7IIやTX802で全く同じ音を重ねた時に位相がほんのちょっとずつずれて鼻詰まりみたいになる問題は
FMのパラメータにあるKEYSYNC-OFF(毎回ゼロから始まる波形の形がタイミングでズレる)を使えば解決できた。
その頃よりずっと処理が早くなったMONTAGEでは気にならないかもしれない

811 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 01:14:13.06 ID:dt1Ukzyn
>>809
微妙な個体差が絶妙なアンサンブルを作ると・・・
生楽器みたいな

812 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 01:56:13.78 ID:dINxPQ8q
ディチューンをキャリアと同じようにモジュレータにかけられるメリットは単体の時よりも音を重ねた時に得られやすい。
音の質感を変えずに厚くしたい場合、AWMで全く同じ波形にディチューンをかけるとうねりが増えるだけで途端にPCM特有の面白みのない音になるが
FMでキャリア同士、モジュレータ同士に正逆ディチューンをかけたり、片方のKeySyncをoffにしたりするとタッチに応じて表情を変える本当に自然な厚みが得られる。
このきめ細かく音そのものを必要なだけ自由自在にエディットしていけるのがFMの強みでもあるな

813 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 04:21:13.04 ID:kawy8qut
DA変換してアナログにしてから混ぜるのと
デジタルのまま混ぜてからDA変換するのは
同じだと思う。

特に少しづつデチューンでずらして音を重ねるなら、
アナログで混ぜるのもデジタルで混ぜるのも同じでしょ

814 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 09:02:14.44 ID:LN3kdFaN
>>804
囲碁は定石や対戦記録も含めルールの下で動いていて
その中で勝つという明確な目標を満たす動かし方を探索する話だからブルートフォースが使える。
しかし音色作りは事実上パラメータの全ての組み合わせが有効で、
お手本となるサンプルを与えない限りブルートフォースによる探索は使えない。
しかもDX系はソフトウェアFMシンセと比べ自由度が低いから、プレイヤーが工夫すればできる事(コントローラを動かしたり外部機器を使ったり他の音源と役割分担したり)
が探索対象に含まれていないので、簡単な実用的な解が探せない

815 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 10:06:45.74 ID:765ue9ud
>>808
そうなんだよね。
位相を本当に微妙にずらす機能とかあればおもしろいかも。
それはFM-XだけでなくてAWM2にもね。

816 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 10:23:16.51 ID:LN3kdFaN
本来求められているのはデチューンして重ねる機能だろ。
位相をちょっとズラすってのは本来的にはショートディレイの事で、慣用的にはモジュレーション系のフェーザのワザとらしいウネリを指すこともある

817 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 10:41:35.95 ID:Mj8chkwF
>>814
とりあえずはAWM2の波形でもお手本に与えとけば
いいんじゃね?
それにどれだけ近いFM音を探索出来るか

818 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 10:44:50.04 ID:bFk1dZd9
キースがモンタージュ弾くのを見たかった

819 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 10:46:32.44 ID:Mj8chkwF
ジャレットがまだ生きているではないか
あ、シンセ弾かないか

820 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 12:14:07.88 ID:L8QIRymB
キースはコルグだからクロノスだなw

821 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 12:23:17.45 ID:gLdBbbWg
ティペットはまだ生きているみたいだな。

822 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 13:30:57.59 ID:S0mhy7pe
各パート間でのデチューンやopのkey syncとは別に、パフォーマンスモードでの
ミキシングにおいて、サミングミキサー的な機能が付加されると、デジタルシンセが
新しい世界に行きそうな感じも… あんまし意味ないかな。

デジタルシンセ内でのデチューンは、どうも一定幅でガチッと固定したまま音が
動いているような感じがして、自分はちょっと懐疑的な感じもしてて。
イマイチ滲みがないような… Motif XFとかがどうなのかは、自分はそれで音作り
したことないから分からないけど。アナログやVAの、slopパラメーターみたいのがあれば
とは思うものの、FMだとピッチ動かすと音色が変わっちゃうから難しいね。

823 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 14:13:51.34 ID:dINxPQ8q
>>822
ヤマハのFMは昔から各オペレータの微妙なディチューンが肝なんですけど。

824 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 15:21:03.18 ID:FuS9b5ZA
>>810
805の動画の「デチューン」は周波数を僅かにずらして重ねた音だから、
同じ音周波数を重ねた「位相がずれた同じ音」とは根本的に違う

825 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 16:19:08.10 ID:M2vm9wnH
FM音源で音作りしてきた人って、多いのねってことが
このスレを読んでよく判る

なるほど、MONTAGEのマーケティングは正解なのかも

826 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 16:46:58.59 ID:7qfAF2Rc
シンセの主な音作りは 減算と加算しかないからな・・・

827 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 17:06:16.68 ID:z+6sdt5V
↑おいおい、知ったか君の誤認識か?
一般的にFM音源は倍音乗算と言われているが・・・

828 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 17:08:27.62 ID:hFsaUWV0
非線形だから乗算でもないんだけどね
感覚的に言いたいことは理解できるけど

829 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 17:11:15.87 ID:z+6sdt5V
だから、一般論として の前書きがあるだろ。

830 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 17:17:45.75 ID:hFsaUWV0
うん、だから感覚的には理解できる、と書きました

831 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 19:59:23.06 ID:uIUKZ3do
理屈は人それぞれあるだろうけど、結局のところTX816と全く同じ音色を出せるの?

832 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 20:07:57.50 ID:ccrwpGlo
816の音は816にしか出せないのは当たり前だろ
同じ回路やパーツじゃねえんだから

833 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 20:18:33.57 ID:Jg2x00xj
>>820
コルグ最近祟られてるよな

PVで宣伝塔状態だったちゃんMARIは
ボーカル(先月ギターガ表紙)が炎上マーケティングでイメージ最悪になって
今月キーマガ表紙&特集の機材紹介では輸入機材しか使わなくなってたり(noord elctro, dsi poly morph, そしてなぜかwoldorfザレンバーク)

キースエマーソンは古くから宣伝塔してくれたビッグアーティストだったのに逝去

834 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 20:20:03.16 ID:Jg2x00xj
>>827
はい不正解

835 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 20:20:14.24 ID:hFsaUWV0
>>831
アナログ部分起因の出音の違いはあるにせよ
FMの出力は全く同じだと思う

836 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 20:43:21.42 ID:KJCRya5g
まぁまったく同じ音が出たところで使い道ねえし

837 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 21:09:59.72 ID:Jg2x00xj
乗算を使う信号処理(広い意味ではシンセの方式)としては
・キャリアの振幅に、モジュレータのディストーション波形の振幅を乗算する「リング・モジュレーション(RM)」(音楽応用はベルナー=メイヤー・イップラー とハロルド・ボーデが草分け)
・リング・モジュレーション (fc ± n・fm)の片側側帯波の低次成分(fc + fm もしくは fc - fm) を使う「フリーケンシー・シフター」 (ハロルド・ボーデの発明)
・キャリアの振幅に、モジュレータの振幅を乗算する「AM」(ジャン=クロードリセが草分け)
の三つが知られている。

RMとフリーケンシーシフターは、モジュラーシンセの初期から搭載されていたモジュールで、特にモーグのRMはハロルド・ボーデからのOEM。
AMはヤマハがデジタルシンセ試作機PAMSを開発する時にわざわざライセンス契約をしていて、製品化時の特許侵害訴訟リスクを事前回避したものの製品には直接は使われなかったと言われている。

あと、FMに関してはジョン・チョウニングが実験的に発見する前に、ブックラのモジュラーシンセでとっくに製品化されていたことがチョウニング自身の論文に書かれている

838 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 21:34:19.27 ID:dINxPQ8q
はいはい

839 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 21:51:32.04 ID:woV+cAR0
>>837
焼きそばパンうまい まで読んだよ

840 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 21:52:10.40 ID:Jg2x00xj
乗算くんID:z+6sdt5Vが
ID変えてID:dINxPQ8qで即答かよ

みっともないね

841 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 21:53:34.44 ID:Jg2x00xj
>>839
おまえ中学でパシリさせられていた中卒かよ。
カッコ悪

842 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:25:42.29 ID:hFsaUWV0
まあFMはアナログシンセの頃からLFOの発展型として
知られていたし

843 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:30:25.85 ID:Jg2x00xj
そういう幼稚な話ではなく
ブックラは高速な周波数変調によるFM合成テクニックを
チョウニングより前に文書化していたという話

844 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:43:56.23 ID:dINxPQ8q
ひとり勘違いしつつ発狂しているのがいるな

845 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:44:24.97 ID:K3AE9yyO
もっとチューニング テク磨こうねw

846 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:46:56.13 ID:hFsaUWV0
>>843
だから、LFOを高速にすると金属音になるのは
昔から知られていたじゃん。文書化関係なく
アナログシンセ触っている人は知っていた

847 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 22:51:17.35 ID:z+6sdt5V
>>840
違うけど

848 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:11:23.75 ID:Jg2x00xj
>>846
おまえ馬鹿だろ
1960年代にアナログシンセを初めて開発し製品化した1人のブックラが
1966年の製品発売早々FMテクニックを公開しているという話をしている。

849 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:16:40.25 ID:Jg2x00xj
まあFMの怪しい薀蓄を書く日本人はたいてい
チョウニングの論文に目を通してもいないから
アホ丸出しだよね

850 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:20:56.21 ID:Jg2x00xj
>>817
そんなの数年前に遺伝的アルゴリズムを使った汎用探索ソフトが作られた話をこのスレで何回も話題にしている
おまえの話は他人から聞いた話を何度も繰り返すだけで
新しい話が一個もない

851 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:21:28.81 ID:3f8SUFAs
うんうん

852 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:24:43.42 ID:dINxPQ8q
>>850
君あれだろ? 前スレやmotifスレでも煙たがられてた奴だろ?

853 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:48:12.73 ID:ztf0H+24
話のチューニングが合ってなくてズレてんだよなw

854 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/13(日) 23:52:51.26 ID:cgFmsH+K
発振しすぎ

855 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 01:00:12.36 ID:1ySwJ0OR
皆フリケンシー上げ過ぎなんよ。アマウント下げにぁあかんで

856 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 02:15:39.77 ID:q6I9C4eb
FMの話になると性格悪そうなのが荒らしてくるよな
さぞ職場でも人を罵倒しないと気が済まない人なんだろう

857 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 05:15:44.17 ID:EVY8E7+X
僻みっぽいなあ

858 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 05:27:57.55 ID:60SQRJpv
はたして発売日金はあるのかないのか
ないだろうな
まあどっちにしてもKORGの新作待ってからだな
その頃には金もあるだろう

859 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 07:47:39.28 ID:tvjlsOio
>>854
妊娠しすぎ

860 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 14:28:27.21 ID:uUp4TSnO
論文ババアしつこいよ
10年も前からいるアスペだって前スレで言ってたな

861 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 14:38:11.43 ID:2g2wuhP9
基地外警報発令!

862 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 16:11:18.14 ID:ASAJIX2U
なぜにいまFMシンセを出すの?
ヤマハの中では終わっていたはずでは・・

863 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 16:46:47.45 ID:dRQqaiCv
要望が多かったから

864 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 19:29:26.23 ID:gowcvUdN
俺の耳ではFM音源(具体的にはMOITF ES+PLG150-DX)の音と
AWM2でのFM音源の再現の間には
越えられない壁があったように感じたな

865 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 19:34:48.05 ID:WK6MHCv2
>>864
大抵は感じていたから

866 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 20:27:18.95 ID:I91WylZ/
連続的な音色変化っていうのはAWMではフィルターでやるしかないんだけど
フィルターだと、布団被せたようなこもった感じになるからなあ

867 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 20:58:59.10 ID:gGksS2Vc
なんか、Youtubeのいろんな動画見ても、
モンタージュのタッチパネル付き画面の表示の
明るさやコントラストが異常に悪いように見えるのが気になるな。

FAやJUPITER80やKRONOSの画面は明るくて鮮やかに見えるのに
モンタージュはどの動画を見ても、文字が薄い、色や明るさもいまいちに見える。

たまたま動画の撮り方でそうなってるのか、
それとも実際に液晶が糞なのか、気になる。

868 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 21:12:19.21 ID:I91WylZ/
TFTに格上げされたようだからクッキリになってると思うけど、明るさはどうなのかな
設定で変更できればいいんだけど

869 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/14(月) 22:04:04.15 ID:1qs/6g33
>>867
おれには、Youtubeの文字のコントラストが弱くて、FAやJUPITER80やKRONOSの文字のコントラストが強いように見えるw

870 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 00:42:24.94 ID:ot2e8biN
むかし何かの雑誌で、野外ライブで集中豪雨に遭い、雨で次々シンセが駄目になる中最後に生き残ったのがヤマハのGS1で、
ライブ終了後横にしたら水がザバっと出てきたって記事があって、ヤマハは地味な努力しとるなーと思ったことがある。

プロ用機種にはケースに積まれて炎天下の全国行脚等、ヘビーな使用も考慮しながら性能と耐久性を考えて悩みながら採用部品を選んでるイメージがあるなあ

871 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 00:53:24.14 ID:KxzBtsBl
水力発電乙

872 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 03:06:55.90 ID:qODQyqXo
デザインが悪過ぎるんだよ
いつになったら気づくのかな

873 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 03:10:36.49 ID:iRfTAg3b
>>869
どういう意味?

874 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 07:23:24.89 ID:7FPQ3TOk
8エレメでFM完全再現できます発言のYAMAHA

875 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 08:13:56.85 ID:8WnX4/pd
いみふ

876 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 10:39:43.59 ID:Jq2jA25p
FMよりANを付けろよ

877 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 10:57:23.10 ID:oEXign4i
両方だよ。

878 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 14:23:43.83 ID:L1ufwior
アメリカの金融緩和終了と中国経済の不安から
昨年終盤あたりから日本の株もどんどん下がって
2月からやや持ち直してるけど、
ようやく"下げ止まった"と言うのが精一杯な程度でしかない。
ヤマハも昨11月からどんどん下がったけど、
NAMMショーが始まると同時に上昇に転じ
3月に入って去年最高値も追い越して
今日もどんどん上昇中。
これってモンタージュ関係ある?

879 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 14:29:43.31 ID:iRfTAg3b
>>869
「FAやJUPITER80やKRONOSの画面がくっきり見える」というのは、
YoutubeのFAやJUPITER80やKRONOSのどのレビュー動画でも
くっきり見えてるという意味だよ。

880 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 15:44:26.01 ID:TgROKwT8
>>879
なに言ってんのおまえ

881 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 16:07:36.46 ID:CZR4c7Oa
ほんと何いってんだか..w
全角と半角の混在を揶揄されてんだろよww

882 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 16:43:30.62 ID:z8yb3Loi
ID:iRfTAg3b に成り代って謝罪します。
申し訳ない。

883 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 17:31:10.21 ID:iRfTAg3b


884 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 17:35:33.52 ID:iRfTAg3b
>>881
そう?
ID:1qs/6g33はJupiterやKRONOSの実物の液晶のコントラストと
動画を通して見たMontageの液晶のコントラストの比較をしてると思うが。
俺はJupiterもKronosもMontageも全て動画を通して見た液晶の画面の明るさや
コントラストについて言ったつもり。

885 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 17:50:28.16 ID:159287s6
動画撮影された各液晶画面を見比べた限り、モンタの液晶は若干見辛いような気がするが実物は大丈夫かなあ…ということでそ
言いたいことは解る人には解ってるよw

886 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 18:35:48.39 ID:ot2e8biN
motifよりくっきりして、基本黒or紺バックのおとなし目の色の使い方をして目に優しい高級感を出してるだけでないの?
流行りのピアノの絵とか派手な色を使ったディスプレイはちょっと、、という向きには好印象

887 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 18:53:05.00 ID:hh9HEo5p
テレビCMで新型テレビの映りの良さを宣伝するみたいな

888 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 19:13:41.72 ID:pYO0Ponw
ヤマハは、海外のキーボーディストが赤い鍵盤ばかり使う理由を、もっと考えたほうが良い

889 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 19:39:47.91 ID:0JuxUyzm
(これ言えば、後は言わなくても判りますよねぇ(ドヤァ

890 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 19:50:41.48 ID:7FPQ3TOk
プラグイン精度廃止してANもDXもVLも全部波形で収録しましたてゆってたのにYAMAHA。

891 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/15(火) 19:55:02.23 ID:EVZVyGU8
やっぱ赤い鍵盤↓だね
http://blogs.yahoo.co.jp/bigseeing/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-0d-0f%2Fbigseeing%2Ffolder%2F1302615%2F84%2F40441184%2Fimg_1%3F1363947464

892 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 00:02:29.14 ID:SWUxztKH
>>891
見れない

893 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 00:17:32.81 ID:55nshu54
見れないねえw

894 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 01:15:50.49 ID:JzUrW2PM
いやいやID:iRfTAg3bに成り代わったID:z8yb3Loiに成り代わって俺が謝罪します。

895 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 11:09:52.81 ID:SWUxztKH
赤い鍵盤ってナニ?
濃度?

896 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 11:19:04.86 ID:WNP5Tj1P
Nordの鍵盤は赤くないよ

897 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 12:39:10.39 ID:OirnXL0t
冬にシルバーモデルが出るよ

898 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 13:01:44.92 ID:w+0kWhhe
Nordって便秘みたいな音だよね。流石にあれはねーわ

899 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 14:24:56.11 ID:ROyYUmXx
>>897
黒も発売前だというのにカラバリの話までもう出ているのかwww

900 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 16:21:17.07 ID:tIGNOHV3
カラーもだけど、ラックは出るのかな?

>>897
ソースは?

901 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 16:39:46.57 ID:y6CAjW1y
>>898
どの辺が便秘?
https://www.youtube.com/watch?v=4Q0DcItBLMI

902 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 17:43:01.98 ID:rbfFwVWH
次スレ
YAMAHA MONTAGE part4 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1458117750/

903 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 18:46:53.83 ID:w5ud0ZWO
赤いシンセって三倍速く弾けるんだろ?

904 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 21:01:01.57 ID:55nshu54
緑のXSは量産型なのか

905 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 22:21:35.93 ID:jD2J6mt3
>>891 の 赤い鍵盤はコレ
http://tfpr.org/up/src/up4662.png

906 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 23:53:13.12 ID:MK9niyHY
あーあ

907 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 09:53:07.47 ID:4VAvNVCx
XSから買い換えるか迷ってる

908 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 11:14:06.51 ID:rutBCeQR
>>878
株屋だけど絶対関係ないと断言してやるわw

909 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 11:30:17.78 ID:Z5s5DiLN
シンセはニッチな市場だけど
楽器はヤマハの主要事業だからなあ

あ、バイクやエンジンは別会社ね

910 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 11:42:28.81 ID:rutBCeQR
MONTAGEの初年度販売予定はたったの2000台。
時価総額7000億の株価を動かせる規模ではない。

911 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 12:11:18.87 ID:YOAKmvhL
>>908
そうなの?
個々の機種とは関係無くてもNAMMは関係あったんじゃ?
それに、ヤマハの株価って日経平均の上げ下げと全然無関係に動いてるし。

912 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 12:51:12.40 ID:ol0JyW53
2016年3月期第3四半期決算説明会
ttp://jp.yamaha.com/about_yamaha/ir/presentation/pdf/pres-160204.pdf
>・商品別では、電子楽器、弦打楽器が対前年同期
>実質二桁成長、管楽器も堅調な推移
>・市場別では。中国、欧州市場が対前年同期

MONTAGEだけが理由ではないけど、好調な要因にはなってるみたい

>当社が平成26年1月に完全子会社化したLine6社の、のれん一時償却を決定
>理由 2期連続での赤字見通し、同社の商品企画、開発力等を活用した成果に
>遅れも生じており、当初計画した期間での投資回収が困難と判断
>損益影響(連結) のれんの一時償却として 45億円の特別損失を計上

Line6は業績かんばしくないのか…

913 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 13:28:07.53 ID:rutBCeQR
まあ俺が言ってるのはあくまでMONTAGEという製品単品の話。

914 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 13:42:43.38 ID:qbOcq97Z
>>911
モンタージュが関係あるかどうかを聞いてたんじゃないの?

915 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 13:51:32.09 ID:yepNsvK3
>>914
そうだったゴメン

916 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 13:53:42.36 ID:yepNsvK3
初年度2000台って言うのは本当なのかな?
本当にその程度しか売れないのかな?

あと、2000台ってのは、6と7と8全部合わせて?
それとも、それぞれ2000台ずつ?

917 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:00:02.27 ID:r1zPm/GU
>>916
全国にシンセを展示できる規模の楽器屋がいくつあると思っているんだよ

918 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:09:49.50 ID:yepNsvK3
>>917
どゆこと?
ネット販売があるでしょ、ってか
むしろ、ネットで買う人の方が過半数だと思う。
特に、重いシンセは。

あと、2000台っていうのは、国内だけの数字なのか
世界全体の数字なのかも気になる。

919 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:11:47.53 ID:yepNsvK3
なんか、初年度2000台じゃなくて、
初年度月産2000台の間違いじゃないかと思う。

初年度2000台じゃいくらなんでもあまりにも少なすぎ。

920 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:12:48.64 ID:9+3U1bWs
楽器屋の意地で出してる感じだな。ガンバレヤマハ。
BIG当たったら買うw (エレクトーン事業は好調なんだよね?)

921 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:15:48.80 ID:rutBCeQR
http://jp.yamaha.com/news_release/2016/16020201.html

2000台ってのはここ、もちろん世界でね。
しかも新シリーズの新発売だから初年度は大量に売れると計算してこれだよ。
MOTIFシリーズの売上実績から計算してるから需給的には間違いないだろう。
(ちなみにXFは初年度1000台だった)

30万40万のシンセなんて売れてこんなもんってことさ。
儲けよりプロに使ってもらってヤマハすげーって思わせるのが目的だから。
まあそういう広告効果まで含めたら「全然関係ない」とは言えないけど
製品そのものの儲けは微々たるもんだろうね、ヤマハの規模からすれば。

儲けという話になるとカシオトーンのほうがずっと上だろうw

922 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:20:57.57 ID:r1zPm/GU
30万だしても電源入れて鍵盤押しただけでは音が出ないからしょうがない

923 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:32:21.97 ID:Q/PoYTj0
重さは知らないが、箱はでかいからな 

924 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:34:19.11 ID:rutBCeQR
MONTAGE月産2000台とかどんだけアホな数字か他の製品見ればわかるよ。

http://jp.yamaha.com/news_release/2016/16012701.html
これはピアジェーロだけど初年度46000台。

実売2万程度のキーボードが年間4.6万台だよ?
その15-20倍するシンセが2.4万台も売れるかって話。

925 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:54:27.50 ID:r1zPm/GU
昔みたいに小室哲哉や浅倉大介が弾いていたって言うだけで買う人いないからな

926 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 14:58:44.01 ID:CVNZ+JZ5
別の会社がビッグヒットを飛ばしたと主張するナントカ八号の販売実績
・営業担当者へのインタビューで約2000台
・販売期間(1981〜1984)中のメジャーアップデートを含むシリアル番号でも4000番台(通し番号かどうか未検証)
・2010年代以降のメジャーサイト出品数: 年間10件未満
みたいのがあるから、年間2000台は目標としてアリでしょう

927 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 15:13:58.70 ID:L2M9i5iU
もうすぐ予約受付開始だろうけど、仕様の詳細って出たの?

928 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 19:01:40.90 ID:Uc3s9OdK
>>925

80年代とかって、みんな稼ぎがいいから
EOSとか飛ぶように売れてたよな

虹色の時代だよね・・・あの頃は・・・

いまはそのときのしわ寄せで、皆本音では欲しいMONATAGEが
買えない人が多そうだのぅ

オレも購入計画立ててみたけど、
やっぱ延期だわ、少なくとも今は。

929 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 19:29:53.05 ID:vMgbjnAv
稼ぎがよかったわけではなく、他のこと(スマホ、ネットなど)に時間もお金も使わなかっただけ。
当時DX7iid買ったときの方が生活は苦しかったな。

930 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 19:40:12.06 ID:Uc3s9OdK
>>929

乙。そういう人も居るんだな。

自分的には、はえーところ月収手取り25万円の大台にのりたいwww

そうすれば、随分生活が楽になる。

931 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 23:30:21.89 ID:dQppbgRx
MONTAGEの月産2000が相対的に多いか少ないかは知らんが、
そもそも機材事態にあんまり需要がなさそうだから爆死の予感しかしない
KRONOSは高額でも需要があって割と売れてる方だと思うけど、月産何台だったんだろ

932 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 23:45:15.75 ID:MzrkebPI
>>931
しかしMotifを歴代乗り換えてきてる連中はかなり多いだろ
モンタは間違いなく餅の後継なわけだから、現餅ユーザーがどう動くかだよなあ
すぐにとは行かないが早かれ遅かれオレも買い換えるのは間違いない

933 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 23:56:52.42 ID:r/uuMbZG
>>932
餅ユーザーとしてちょっと心配なのが、今まで長い間音色セレクトに使ってきた右側のボタンの扱いの変化だね
ライブセットの切り替えにはディスプレイ以外に物理ボタンで同様に切り替え可能とあるが、パフォーマンス切り替えに今までのようには使えなくなるんだろうか

934 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 05:38:59.22 ID:tfanZj7K
>>928
>>929
その頃売れてたのは空前のバンドブームと
小室というシンセ界のカリスマがいたおかげだろうな。
稼ぎとかはほとんど関係ないと思うわ。

935 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 07:57:41.35 ID:82Q/1fiz
>>931
高価なプロ用シンセサイザー全般で月産2000台という数字が非常識だという指摘を弁えろ。
非量産メーカーの高額製品ではプロフィット5がトータル1万台超、
量産メーカーの大ヒット機種ではKorg M1、microkorg (これは廉価機種)、YAMAHA DX辺りまでがトータル10万台突破、次点はCasio CZ

936 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 08:02:09.23 ID:D8nKsLXz
この種の記録に例の大げさに高飛車な宣伝をするメーカーの機種が一切出てこないのは興味深いよね
大ヒットしたと非公式にあちこちに書き込むなら、公明正大に販売実績を出せばいいのに、数字は決して出せない内弁慶

937 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 08:22:27.82 ID:x3mZgTEQ
まあいいじゃん、株価上がってるし株主の期待に
応える企業って評判だよヤマハ
ところで出荷台数が分かったところで何になるんだ?

938 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 08:25:52.26 ID:x3mZgTEQ
>>913
>まあ俺が言ってるのはあくまでMONTAGEという製品単品の話。
単体で見てもあまり意義のあることとは思えないのだが
たぶん複合的に見なければ
だからこそヤマハは手広く事業を手がけているわけで
経営に重要なのは選択と集中ってのもあるけど
バランスも大切じゃないかな、そのなかにMONTAGEも
あると思う

939 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 08:50:38.78 ID:tfanZj7K
>>938
>>878の一番下の行を読もう

940 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 15:37:31.90 ID:Di7QvTWy
>>931
月産じゃない
初年度販売予定が全世界で6,7,8合計で2000台。

まあ、製造は今年じゅうに来年以降売る分も含めて
もっとたくさんするんだろうけど。
去年末ぐらいから月産500台で今年秋ぐらいまで10カ月製造して
全部で5000台ぐらいは製造するとかそんな感じかな?

次のマイナーチェンジは基板とかは変更せずに
メモリとか乗せる部品だけグレードアップしたり
ソフトをグレードアップしたりとかなんだろう。

941 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 16:15:44.64 ID:XPo+pVSi
88鍵重さは均一でいいからローランドのアイボリーフィールみたいなの採用すればピアノ好きの需要も取り込めると思うんだが

40万なのにプラスチックはなあ…

942 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 17:09:34.54 ID:ALxOVlif
販売価格ってもう発表されてる?

943 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 18:41:19.51 ID:DgACk/Xr
Sound&Recordingマガジン、Guitarマガジン、Player, Drumマガジンなど多くの音楽雑誌に夥しい広告を出し続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは
防音室、レコスタにとって一番肝心な遮音性能をサバ読みし誤摩化し音楽家を騙す、
★★★★詐欺まがい防音業者★★★★であることがハッキリ確認されています。
 現在も提訴され公判中です。騙しの天才=創業者の鈴木は社長を形式上★★引責辞任★しましたが
 背後で糸を引き、遮音性能ごまかしは継続して行く様です。ますます手抜きが酷くなるのが予想されます。(利益率を上げるため)
 辞任したくらいで責任逃れできる筈も無いのです。客を舐め切っています。
日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島政実さんも実際に彼らの酷い手抜きを確認しており、
「これ以上、被害者が増えない様に、webで告発したら良い」と言ってくれたので、これを書いています。
日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社だけです。(それと大地システムズ=鈴木の息子会社)
手抜き施行で、石膏ボードと壁紙だけで作られ、クレーム入れると途端に逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と言われて、
絶望の底に転落した音楽家とその家族のような被害者を、もう一人も出さないように!数百万〜数千万円をドブに捨てることにならないように!
彼らは音楽家が希望してるような仕様の防音室を作ってはくれません。向こうが作りたいスタジオ「簡単に作れてコストが低いスタジオ」を押し付けて高い値段でで買わせるのです。
例えると、ドラム練習室を依頼したのに、フルート練習室を作って逃げる、というカンジ。
「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
  文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実)

奴らは田舎でも法人スタジオ、商用スタジオでは手抜きせず、雑誌に提灯記事を書かせてさらに宣伝に利用します。
何年も前に騙された方も時効は気にしなくても大丈夫。
 ★引責辞任した創業者ペテン師=鈴木でなく★現在の社長を★刑事告訴!
刑事裁判は、警察と検察が替わりにやってくれます。泣き寝入りは無用!

944 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 19:27:42.22 ID:iqCxaBuC
>>942

素直に>>1を信じてよいのでは?

税掛けろよ

945 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 19:35:34.81 ID:tfanZj7K
オープンプライスだからネットショップに出てる
販売価格を信頼するしかないだろう。

>>941
ピアノ好きはおとなしくCP買うでしょ。
重さ均一って時点でピアノ好きには論外だし
MONTAGE自体ピアノ音色をウリにしてないし
ピアノ好きが選ぶ理由がない。

946 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 19:50:11.81 ID:PsG89HnZ
>>941
樹脂でもいいんだけど表面加工がな
FSもそうだけど冬場ハンドクリームとか使うと黒鍵から指が落ちる落ちるw
ちょっとザラついてるくらいでもいいわ

947 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 20:27:03.59 ID:iqCxaBuC
しっかしなー

MONTAGEが販売されている間に、消費税が増税されて
後になって買うのが損になったら面倒だな

もっとも、その頃は価格自身が低くなってるのかもだけど

948 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:06:54.88 ID:v33tyXHH
それは需要がないってことか

949 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:38:09.42 ID:lFpyaRh+
>>946
俺は手に汗をかくタイプなので、手を必ず洗ってからmotifの前に座る。
演奏後は必ず鍵盤をアルコールで拭き拭きするのだが、ヤマハのプラスチック鍵盤はアルコール原液でもまったく問題ない。

950 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:41:21.27 ID:PMk6bJHi
>>945
8がピアノ好きに選ばれなかったら誰が選ぶの?

951 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:47:36.05 ID:2aqUbiZW
鈴木杏樹がもんたよしのりと結婚してたら
もんたあんじゅ
になってたのか・・・

952 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:54:40.28 ID:PsG89HnZ
>>950
エレピ好き
若しくはデジピ好き

953 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:55:31.12 ID:PsG89HnZ
>>951
鈴木杏樹(本名=山形 香公子)

954 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:58:25.71 ID:iqCxaBuC
え?

もみじまんじゅ じゃないの?

955 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 21:59:22.97 ID:tfanZj7K
>>950
Sシリーズ好きかな。
つかもうSシリーズいらないと思うわ。

956 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 22:03:57.93 ID:PsG89HnZ
>>955
モンタのAWM部だけのBH鍵盤モデルとしてS100もイイ

957 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 22:22:00.19 ID:lFpyaRh+
Sシリーズは毎回motif発売の後にピアノ波形を増設して「motifと同等」を強調して発売されたが、
実際はD/Aからアナログ部品まで質が落とされ、フィルター部のパラメータも微妙に違って並べて弾くと明らかに出音が違った。

上下二台のセットで使う場合で上下全く同じ音が欲しいとき、コピーした後さらに編集の手間があって難儀した思い出がある。
コストダウンした部品でなおかつ追加ピアノ波形を良く鳴らす努力の結果だと思うが、あれは少し悲しかった

958 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 22:41:01.29 ID:5hkhq9aw
同じ音が使いたいならMIDIで繋いでSでもMOTIF音色鳴らせばいいのに

959 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/18(金) 22:50:42.08 ID:FVRAVBYf
>>958
鍵盤増設してシーケンスモードにしてよくやるわ
マスターモード内にシングルやパフォーマンスモードの音色と並べて同じ感覚で使えるから重宝する

960 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 15:49:44.99 ID:490pXtzs
真のFM
http://sonicwire.com/product/98370

961 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 16:01:19.86 ID:fycv+MLB
ネオFMを名乗りながら
長ったらしい一覧にFM新機能が具体的に書いてなくてワロタ
ネオラーメンを名乗りながら、ラーメンとライスと餃子のセットが出てきた気分

962 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 17:55:05.77 ID:By1YGjI+
こんなに高いのにチャチなのか?



http://www.makou.com/2016/01/24/
YAMAHA – MONTAGE


いちおう鳴り物入りで登場した形になる新製品。作りがチャチいのがちょっと気になります(YouTubeに上がった製品動画にもそういうコメントを見かけた)が、音はいいんじゃないでしょうか。

963 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 18:35:06.42 ID:Fzr3/Yxp
>>962
リンク先みると別に実物触ったわけでも購入者の意見でもねえじゃねえかw
ネット上の動画見て観て判断してる輩の主観的意見でディスりたいの?

964 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 18:36:38.14 ID:fycv+MLB
情弱コーポレーションのいつもの手口
しつこいんだよね、あの半島系企業

965 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 18:52:16.01 ID:osC2DtHx
コルグとの棲み分けがはっきりしてきたな

966 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 19:19:00.06 ID:By1YGjI+
>>963
そのとおりです。喧嘩ごしですか。
高いから腹が立つんです。

967 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 19:34:03.05 ID:rWMEZiVd
 アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
  ★アコースティックエンジニアリング
  ★アコースティックデザインシステムが
      ★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★

       この会社の社員である★建築士、 斎藤氏が★★★手抜きを内部告発★★★    

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
 ★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★

 ★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性が付与された★★★★★


           ★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
       被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

968 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 21:32:50.60 ID:n3qD8qfJ
>>961
ワロタw

969 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 00:09:59.91 ID:nzNl5jEj
>>961
君の思う「ネオ」とは何か?

970 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 00:38:49.13 ID:Z6NqKxgO
>>962
「造りがチャチい」の意味がわかりませんな。
どの辺が?って具体的に言ってもらわないと。

ましてやモンタージュは筐体にミクロン以下に表面を磨き上げた
高価なアルミを使ってるわけだから、ちゃちいわけがないんだが。

971 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 00:46:20.72 ID:DR7144/Z
>>970
どうやらツマミやスーパーノブの電飾とかがおもちゃっぽいという一ネット民の意見らしいが、どこでもいるよねそんなヤツw

972 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 00:49:47.62 ID:B3YpIX9x
初期の流出画像でヤマハらしくない紫に光るスーパーノブを見た外人の第一印象のツイートを前半ちょこっと引用したブログで、
後半はハードシンセの良さを主張する内容なのに、頭の部分だけ切り取ってここに貼り付ける目的に悪意を感じるな

973 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 00:50:42.93 ID:DR7144/Z
それを>>962様が"海外でこんな報告がーwww"と勇んで煽ってらっしゃるようです

974 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 01:42:36.86 ID:YeynON+0
SY99のバックライト交換をしたけど、それにしてもとにかくLCDアッセンブリにたどり着くまでが
大変だね。メモリ追加用の基板がある分、77より一手間多くなるし。

でも作りがしっかりしているのは地味に嬉しいよね。Montageもそれなりに重さがあるなら、底は
鉄板で中身は基板ぎっしりかねぇ。だとしたら胸が熱くなるね。

975 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 01:49:12.42 ID:oP8PiZpT
そして、筐体も熱くなる..w

976 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 01:55:19.95 ID:B3YpIX9x
>>974
バックライト交換とか、尊敬するわ
俺なんて昔DX7の大きいネジ4本外してパカっと開けて鍵盤交換したのがやっとだったw
最近S90ESの鍵盤が引っかかって、交換方法調べてみたが、外すネジが大量で「うっわー」とか思ってあきらめたもんw

977 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 02:55:51.24 ID:QRl/x0wX
>>972-973
それも貴重な意見だと強く思いますね!
外人の愚かなだからと一蹴してしまうのはいかがなものかと。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 03:19:44.01 ID:FkIYfnSC
作りのしっかりしてるシンセって使ってるだけなら素晴らしいけど
いざ故障して、且つ自分で直すときが大変なんだよな。

スイッチや液晶を直すとなると裏蓋から外すから一番奥だからね。
故障箇所を直すことよりそこまでたどり着く方が数倍大変という…

979 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 04:09:07.64 ID:LXUf8vWx
>>977そういう意見も支持しますよ!
>>978それは思ってもみなかった。そういえばそうですね!

980 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 16:10:47.16 ID:Z6NqKxgO
>>978
液晶を直すってどうやるの?
交換するにしても、全く同じ液晶を手に入れることなんてできるの?

981 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 16:41:06.69 ID:6TKN/Jb7
>>980
EL発光シートを使ったりして補修するんだよ
もちろん同型部品が手に入れば丸ごと交換だけど
スレチだから詳しくはググれ

982 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 17:53:00.26 ID:DyZ/6ttj
やっとSY99を手放す時が来たな

983 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 19:15:30.87 ID:QRl/x0wX
なぜ?

984 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 19:24:59.62 ID:GfxVwgfk
いや。普通にMONTAGEに買い換えるんだろwww

985 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 19:40:30.34 ID:JgkF77OY
普通なら意味が分かるだろ。
分かった上で、「勝手にどうぞ」と何も書き込まないのが普通の人。

「MONTAGEのスレなのに、しかもどうして突然SY99を手放すんだ? なぜだ? 納得いく答えが得られないと落ち着かない」とか思って
馬鹿みたいな反応してしまうのはASD。>>983

986 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 19:52:07.72 ID:B3YpIX9x
読めてきたぞw

987 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:00:42.70 ID:QRl/x0wX
>>985
いや、中古のシンセ売ったって、こんなに高いのは買えないでしょう?

988 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:11:14.04 ID:B3YpIX9x
>>987
他人の財布の中身うかがったり、何のためにここに来て書いてるの?

989 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:18:26.11 ID:hULbWZcC
>>987
余計なお世話

990 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:25:38.57 ID:QRl/x0wX
余計なお世話ですか。
中古のシンセ売った微々たるお金じゃね。
すいませんでしたよ。あたしゃ!

991 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:31:55.87 ID:YeynON+0
まぁまぁfeedback levelを下げようよ。
ノイズばっかになっちゃうよ。

992 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:34:20.76 ID:NWJeJ9ET
>>991
その上手いこと言ったぜオレ的なドヤ顔すんなw

993 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 20:42:25.96 ID:YeynON+0
やっべ ドヤ顔してるのバレた。

994 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 21:49:12.12 ID:taoGR5Vi
SY99+Qみたいなのほしーす。
スペックじゃなくて出音が。

995 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 23:01:04.96 ID:sequqL2P
>>982
いつ壊れるかわからん99を引退させることが出来るって意味だよね?

996 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 23:22:59.41 ID:2/O+Ic5Z
>>994
欲しいよな。
ヤマハのANを搭載してくれるだけでいいのにな

997 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 23:41:57.48 ID:taoGR5Vi
>>996
んだんだ。
いまはProteus+DXボード+Qで我慢してるけど持ち運べないお…。

998 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 11:12:06.81 ID:5Bndj+id
>>995
モンタージュと入れ替えるつもり

999 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 11:33:47.41 ID:jXAW42j4
フラッグシップシンセとしては見た目がダメ杉だろ
こんなのステージで使ってたら恥ずかしいわw

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 11:46:52.21 ID:4zuWYuvU
さあ、どれだけ釣れるかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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