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YAMAHA MONTAGE part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 17:42:30.78 ID:rbfFwVWH
発売予定日 2016年5月2日

市場予想価格(税抜)
MONTAGE6 ¥320,000 前後
MONTAGE7 ¥350,000 前後
MONTAGE8 ¥390,000 前後

※前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1455277768/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/16(水) 21:08:05.10 ID:biPXMiEW
>>1
乙!
スレ番号が普通に「part○」になってスッキリ!

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/17(木) 01:25:29.39 ID:yepNsvK3
立てるの早くね?

4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 07:43:21.19 ID:UfzH37Ej
キラッ、キラのFM音源とやらを試してみたい
俺は18歳

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/19(土) 19:52:11.20 ID:4S04TrBG
Sound&Recordingマガジンなど多くの音楽雑誌に夥しい広告を打ち続け、日本全国で被害者を出している
        ★アマチュア向け★簡易防音施工会社★
   ☆アコースティックエンジニアリング
   ☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」である確かな証左★★★

       ★★★この会社(アコ社)の正社員 ★一級建築士=斎藤氏が、★★★自社の手抜きを告発★★★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、(前理事長)であり、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。

そして、豊島氏本人が,件のアコースティック社の酷い手抜き施工のスタジオを実際に現地に複数回足を運び,
何時間にも渡る入念な調査をした上で、同社のあまりに杜撰な施工に
「この酷い手抜きをwebで全国に告発し、実態を周知させ、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。そして法的な罰則も」とアドバイス。
★★★スタジオ設計の世界的権威者で音響工学の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意義は大きい★★★
★★これによりアコースティックグループが「詐欺まがいの手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実」に
 確実な★★信憑性が付与された★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★
           ★★★★★同社(アコースティック社)は今現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★★★
          日本全国に被害者は多数居るが、現在同時に抱えている「裁判の数」はとうてい把握し切れない。

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/20(日) 02:37:32.57 ID:B3YpIX9x
古き良き時代のFM音源が最新機種に正式採用されたということで
このスレは年功序列ですwww

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 12:11:28.67 ID:vn6ucvdJ
前スレ埋まりました

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 12:49:03.96 ID:F7P88g32
スレ立てお疲れッシタ。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/21(月) 17:11:29.73 ID:Y7CUQ6PG
おつ

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 13:18:01.39 ID:NSVdGLN8
「1ドル65円になる」伝説のディーラーが断言
http://toyokeizai.net/articles/-/108374

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 15:19:19.04 ID:mMBto3Ni
今の若者はFM音源を知ってるのか?w

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 15:21:48.20 ID:/STaTLx8
知ってるよ
ファミコンの音源だろ?

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 15:41:43.85 ID:RoF9fUHa
>>11
ガラケーはFM音源だったろ?

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 16:23:57.82 ID:M+a6ObIF
ベル作る時に使うというぐらいの認知しかなさそう

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 19:34:09.81 ID:r/VywbFW
>>11

Fuck Me!のことだろ?<FM

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 20:22:15.49 ID:NSVdGLN8
円高のときに製造してたら6,7,8とも10万ずつぐらい安くなるかな?

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 20:56:02.26 ID:r/VywbFW
>>16

海外製の電子部品が多かったとしても原価で1.5万円/台程度、
売価で3万円/台程度の違いじゃないか?

どっちかというと、部材費よりも、開発費の回収にお金を取りたいだろうから。
製造原価にプラスすることの開発費を2倍ぐらいと、販管費を乗せてると思う。

じゃないとMONTAGEクラスの製品なんて世に出せないよ。

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/22(火) 22:10:50.62 ID:r/VywbFW
当然儲けも載せてる

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/23(水) 00:08:58.60 ID:uF3A+SET
当然、カッツへのマージンも載せている

20 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/23(水) 02:46:45.00 ID:9YmZVRQY
音色プログラマーは歩合報酬かい?

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/23(水) 18:59:26.15 ID:C23ZMkRA
>>20

マジレスすると、それは開発費に含まれているだろ

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/24(木) 03:25:50.79 ID:elxNnwB+
>>10そんなもんあてにならない。

>>12こんな高いくせにファミコンだのチャチだのふざけてるな!

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 11:52:21.68 ID:EvO4D+sp
>>22
良いこと言ったね!感動したよ!

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 13:33:18.22 ID:pwvtL4fo
ファミコンでチャチ!

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 17:45:37.96 ID:EvO4D+sp
高い!

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 18:20:47.93 ID:NI8OVYyl
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
  ★アコースティックエンジニアリング
  ★アコースティックデザインシステムが
      ★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★

       この会社の社員である★建築士、 斎藤氏が★★★手抜きを内部告発★★★  
しかし!その自社の手抜を告白した斉藤が取った行動は
被害者への購いではなく、なんと手抜施工を隠蔽するための文書改ざんだった!
  

その告発を、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webで告発してこれ以上被害者がでないようアドバイス。
 ★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★

 ★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
 信憑性が付与された★★★★★


           ★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
       被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 19:06:02.10 ID:Bz9lB6d7
ゆとりじゃFMで音は作れんやろw

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 19:53:23.92 ID:EvO4D+sp
ゆとりじゃくても難しいだろ?

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 20:00:39.92 ID:nRb0BN6W
え?

ファザコンでシャチ?! 意味ワカンネェ・・・

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/25(金) 20:56:46.96 ID:EvO4D+sp
FMは本読んだり、色々練習したがやはり難しいよ。

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 03:01:43.06 ID:2e6Nal0r
ヤマハがFM音源講座やってるみたいだけど
あれ動画配信すりゃいいのにな。

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 05:09:24.28 ID:Dt9n0jCH
縦二列のアルゴリズムで片方のキャリアともう片方のモジュレータに逆のディチューンをかけるのを
「たすき掛け」って命名したのって福田だっけ?

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 05:46:10.84 ID:R9QxabL6
生方やろ

34 :392:2016/03/26(土) 06:07:14.33 ID:/mackhTh
クロス…なんとか、とかにしろやw

35 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 09:29:53.22 ID:dCQrqgsf
たすき掛けというと4opのGS1/GS2のアルゴリズムだな。
2系列デチューンはGX-1時代からあるただのデチューンだろ

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 10:35:37.23 ID:L3XQXrzD
SY99じゃねーんだからよ
今時FMなんて

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 10:55:46.34 ID:N9M2UuOw
Fuck Men !

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 11:24:32.05 ID:jm0CPU38
>>37
なぜに複数形?

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 11:58:26.36 ID:hhUnswj4
Fuck Me if you can!

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 13:08:21.16 ID:jm0CPU38
fuck yourself!

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 15:05:16.21 ID:Pd1+IK4G
DX2とか出せばいいのに。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 17:26:48.73 ID:BuWqxA0B
ANはもうやらないのかな?

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 18:08:25.09 ID:jT/IbQFO
要望次第だな
FMみたいに出せ出せと声が上がれば

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 18:36:49.26 ID:dL56N1Hx
Fuck Man ANal !

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 19:11:45.85 ID:Qj0R+yGa
モンタージュ発売まであと約1ヶ月だな

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 20:53:25.42 ID:cIgfTSqO
音はファミコンでチャチw

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 21:23:53.77 ID:Dt9n0jCH
>>46
TX816のあの立体的で贅沢なゆとりのあるFMサウンドを聞いたこともないのか最近の人達は

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 21:49:41.28 ID:cIgfTSqO
>>47
ないよ、マジで。
買えなかったから。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 22:00:19.33 ID:cIgfTSqO
今更ファミコンの音をこんな高いシンセでなんだかな。でチャチって。

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 22:26:03.10 ID:MX0yDeBo
動画で見るデモとかの中で、今更DX7やTX816を引き合いに出して、Montageの良さを語ろうとしているのがどうも違和感。
え、記憶喪失なの? って思っちゃう。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 22:49:32.69 ID:+x2/uOEW
↑意味不明。

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/26(土) 23:44:11.29 ID:caCt6fh/
北斗神拳じゃないけど
FM音源はまだ潜在能力のうち数%しか引き出せていないと思う

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 04:36:28.92 ID:zi/uBrRS
北斗の拳?架空じゃネエかw

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 05:21:10.60 ID:Zj0hlhDf
>>34
坂本龍一が以前
「DXのアルゴリズムって、アナログシンセのクロスモジュレーションみたいなもんだろ?」って言ってた。

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 09:22:16.19 ID:nh9QNWip
坂本龍一はキチガイだろ

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 09:39:21.87 ID:prAYnczE
ファミコン、北斗の拳でチャチw

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 10:24:49.72 ID:Dms+o6SA
tx816を愛用してるミュージシャンって一人もいないんだよね

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 10:30:14.81 ID:6ftjnb0a
>>57

え?向谷氏がそうだったんじゃないの?昔のことだけど。

あ、向谷氏はてっちゃんかw

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 10:38:38.73 ID:odsv2+pF
>>55
氏ね

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 11:18:40.12 ID:prAYnczE
>>59
教授本人だな!
世間的にはそうだろ?あんた自身わかってるだろ?炎上タレントのひとりじゃねえか?

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 11:43:53.16 ID:odsv2+pF
>>60
氏ね

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 12:08:43.80 ID:kcIwsDEh
イメージ戦略だけはほんと上手いよね
あんなに鍵盤下手なのに、ピアノ弾きみたいなツラしてるし
MaxとかPdにも手出してるみたいだけど、あれ本人パッチ組めないでしょ
Max関連であっちこっちにコメント出してるのに、具体的な物は何一つない

ほんとスキルいらずの時代だったんだな

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 12:21:49.59 ID:J58DkcGK
スレチ

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 15:02:11.81 ID:prAYnczE
>>61
もちろん氏ぬが、ymoなんてユキヒロがいなかったらこんなに売れてないだろ?
ノイズ音楽なあんたとワケのわからない細野氏じゃさw,!

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 15:12:03.41 ID:C3xx/oPc
Guitarマガジン、サウンド &Recordingマガジン,Playerなど、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、

防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★★であることがハッキリ確認されています。現在も提訴されて公判中。創業者社長、騙しの天才=鈴木は、社長職こそ引責辞任しましたが今も背後から糸を引き今後も遮音性能ごまかしを継続していくつもりの様です。
  麹町警察、大阪東警察署、名古屋東警察署そして47全ての都道府県の役所などに被害報告そして奴らの周到で悪辣な騙しの技術の情報提供しています。
が、この会社の欺瞞性が世の中に認知されるより速く、毎月雑誌広告が出てしまうので被害者が絶えません。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)

 日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスで「もうこれ以上被害者を出さないという目的で」webに彼らの騙しの真実を書き込んでいます。

  騙しの手口は以下のような感じです、、
 ★彼らはJIS規格(日本工業規格)の「遮音性能を保証『し無い』!!」日本で唯一の組織です。
 騙し方はJIS規格の遮音性能「D」に似せたインチキ規格「D'(ダッシュ)」という
彼ら独自の意味不明のインチキ規格で、契約書にサインさせてしまい
故意に手抜き工事しても、責任を逃れるという許しがたい騙し方です。(利益率UPのため意図的に手抜きするのです。)
以前にここを利用して「本当はもっと防音できる筈だったのに」と不審に思ってる方は
契約書を見直してください。DでなくD'が使ってあったら、確実に騙されています。
★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意★
現在の社長を刑事告訴してから民事裁判に臨めば勝てます。刑事裁判にはお金はかからず
警察が全部やってくれますので安心です。最寄りの警察の刑事二課へ!

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 15:26:30.81 ID:6ftjnb0a
>>64

rydeenの功績は大きい=ユキヒロの功績は大きい

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 15:59:58.42 ID:prAYnczE
>>66
そうそう、今でこそ教授は戦メリだ、オリンピックの音楽の人とか思われてるがね、もともと前衛の人だね。細野も一般から掛け離れた音楽性だし、ユキヒロは最近はガイジンと現代的なロックをやっている、今でもセンスがいいね。

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 16:49:11.38 ID:zi/uBrRS
教授は炎上タレント

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 17:51:45.38 ID:ZPnnQMep
どうしてこうなった

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 18:05:26.55 ID:J58DkcGK
炎上とか言ってるアホはネトウヨ

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 18:34:27.69 ID:6ftjnb0a
教授はともかく、向谷さんがMONTAGEをどう思っているか聞きたい

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 18:53:55.07 ID:uc3bS0Mr
自分が触れてどう感じたかじゃねーの?

73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 18:57:24.46 ID:prAYnczE
ほんとに炎上タレントじゃねえかよ

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 22:52:50.70 ID:p/PiekA+
XSからFS鍵盤廃止、プラグイン廃止になって、FMの復活、FS鍵盤の復活を待ち望んできたわけだが、今回の新製品でFMについては復活はうれしい反面、またしてもFS鍵盤は復活ならずだったのかと落胆していたところ、少し希望がもてることもあった。
先日ヤマハの廉価キーボードのピアジェーロが新モデルに置き換わったので試奏してきた。ちなみにピアジェーロは低価格ながらFS鍵盤チックな感触を楽しめるヤマハの唯一のキーボードだ。
当方は廉価のNP-11(61モデル)は鍵盤がへたるほど引き倒し、その後、NP-V80 76キーを購入したのだが、61キーモデルより質が高い鍵盤になっていることがわかった。

前スレでもピアジェーロは年間42000台程度の販売台数でモンタージュは2000台って話になっていたが、その4万台オーバーをクリアするピアジェーロの新モデルだ。
ボディデザインについては個人的には前モデルの方が遥かにかっこいいデザインだと思うのだが、今回はボタンやノブの質感が大幅に向上しただけでなく、なんと鍵盤も大幅に改良されていたのだ。
1万円後半(NP-12 61キー)から2万円台(NP−32 76キー)で買える鍵盤としてはずば抜けた出来の鍵盤になったのは衝撃をうけた。
面白いことに今回も76キーモデルの方が鍵盤の質がたかく、まるでSY77 SY99の鍵盤の質の差が再現されている。よっておすすめは76キーモデルだ。

さて、ここまで質が高くピアジェーロの鍵盤を改良してくるなら、モンタージュの鍵盤だってひょっとしたらFSXを名乗ってはいるもののタッチの改善はあるかもしれないと思ったり。
ちなみに、今回のピアジェーロ、発音数が倍になっただけでなく、その音質も大幅に進化して正直、76キーモデル(2万円台)で十分というか信じられないくらいの出来である。
耐久性はさすがにモンタージュの鍵盤には及ばないだろうが、FS愛好家には気軽に自室で使いたいとかいう用途には自信をもってお勧めできる製品だ。
NP-V80も新モデルにおきかわったら買い換えをしようと思うが、モンタージュのFS鍵盤モデルがでるならそっちを買いたい。ぜひ MONTAGE FS7 だしてほしいところだ。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 22:59:37.23 ID:B08ez1w+
>>52
キーオンディレイとかでフェードインアウトで音を作りやすくしたり
もっと並列加算増やしていくと、FM独特の複雑な倍音をもっと組み合わせて
生楽曲音にも負けない表情の豊さは出せると思うね。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 23:32:38.93 ID:JusUaCCW
鍵盤厨死んでくれよ

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/27(日) 23:53:01.90 ID:6ftjnb0a
一度失せた購入願望が、だんだんと復活してきたwww

SM楽器から買いたいのだが、予約は受け付けているのだろうか?
某カードで春の期間に支払いすると結構お得なので、
4月上旬までに支払いたいのだがなぁ・・・

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 00:36:44.21 ID:HnvWpkIK
>>73
違う

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 01:12:09.64 ID:k3mBhcvu
高すぎて買えなくてもくやしい気持ちにならないシンセサイザー。
買う金あってもほかのものを買いそう。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 01:41:54.77 ID:/chPlVv1
>>74
Piaggeroのシンセ鍵盤ってそんなに良いんだ。
超低価格帯スリム電子ピアノで、一番安いNP-11が年末くらいに1万1千〜1万5千円まで下がっていたっけ。

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 01:48:10.94 ID:PHwVrVv7
>>78
炎上が嫌なら、過激な発言の多い人だろ、あんたは?インターネットのない時代からさ!?

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 03:15:04.73 ID:anov6R7h

『たかが電気』発言に『電子楽器で儲けた人が言うか』と疑問の声

大江光批判『大したことない作品を障害者だというだけの 理由で過大評価してもてはやすのはそれこそ差別だ』

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 07:30:03.36 ID:HnvWpkIK
>>81
別にちっとも過激じゃない

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 09:13:52.01 ID:iCymMKp6
鍵盤をピアジェーロの価格帯で比較すると

カシオ>ヤマハ>>>>>>>>コルグ

って感じだったなぁ、近所のケーズで弾いた感じ。
これマジレスな。
コルグはマジで参ったわ、SP-250が神すぎたな。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 10:31:12.78 ID:/chPlVv1
>>84
マジレスしておくと、ピアジェーロの下位機種(実売1〜2万円台)はカシオトーンの価格だから競合はMIDIコンになるし
ピアジェーロの上位機種の価格帯製品(5万円前後)はピアノアクションだから、FS鍵盤とは関係なくなる

おまえさんの話は意味が判らない

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 10:34:04.41 ID:iCymMKp6
もちろん88鍵の話だよ。

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 10:40:11.98 ID:/chPlVv1
ヤマハのピアジェーロは、軽量スリムでポータブルの低価格電子ピアノ製品だから、ウェイテッド・ピアノ・アクションではない。
http://m.jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/dk_-_piaggero/?mode=series

Korgの電子ピアノは据置型で低価格のウェイテッド・ピアノ・アクション製品に集中していてSP-120の仕様は下記の通り
https://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-170S/spec.html

カシオはもともと廉価シンセ鍵盤のカシオトーンをやっていた関係上、電子ピアノ製品はウェイテッド・ピアノ・アクションがメイン。

ピアジェーロのシンセ鍵盤の質が良いからプロ用シンセにも使ったらどうかという話に、ウェイテッド・ピアノ・アクション製品の話を持ち出すのは
話の理解能力が低い糖質の発言

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 10:41:51.76 ID:/chPlVv1
ここまで具体的に矛盾を示しても開き直るのはキチガイの一種だから以降の書き込みはスルー

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 10:49:28.07 ID:iCymMKp6
いや、俺お前の長文読んでないわ

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 11:28:58.49 ID:PHwVrVv7
>>83
実は俺も過激だとは思ってはいないが、まともなことをハッキリ言っても炎上する。そういう社会だってこと。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 11:37:37.01 ID:xdlFULmz
>>80
NP-11よりも新製品のNP-12 NP−32は別物レベルで鍵盤と音がよくなった。だから試奏したとき、最初のワンタッチで驚愕w久々に心のそこからおおっと思ったのだった。

NP-32>>NP-12>>>>>>NP-V80>=NP-31>>NP-11

こんな感じかな。音もワンランクどころかそれ以上によくなったので、2万弱から3万弱で買えるキーボードもここまできたかという感じ。
大人でも十分楽しめる完成度になっていると思う。
幼少の頃ピアノ教室にいっていたけど、鍵盤が重くてしんどい方が楽しさを上回っていた経験からするとピアジェーロは幼児や幼稚園児には理想の楽器だと思う。

ヤマハはしっかり落ちる鍵盤の研究開発は現在もやっているわけで、フラッグシップシンセにもフィードバックが欲しい。
とりあえず、モンタージュは音源とその仕様は最低限の理想はクリアしているので、発売をまって鍵盤をチェックして購入を検討しようと思う。
モンタージュにも落ちる鍵盤搭載モデルがでれば文句なしなんだけど。みてくれはちょっと不満だけど。でもログはエイリアンのフォントっぽくていい。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 11:47:38.75 ID:xdlFULmz
ピアジェーロ NP-11と上位版のNP-V80を所有しているのでちょっと補足しておくと、
鍵盤はNPー11とNP-31でも質がちがっていてNP-31の方が若干だがしっかり感があり落ちるテイストもだからこそたのしめた鍵盤だった。
でNP-V80はおそらくだけどNP-31と同等の鍵盤ではないかなと思う。所有してまで確認はできていないのであくまで店頭でうけた感じだけど。
NP-V80はNP-31のワイドモニターやいろいろなMIDI機能がついた高機能版という感じ。もちろん、音源もジェネラルMIDI音色搭載で500音以上入っている。
俺はごくごく一部のDX系サウンドとピアノ音色しかつかわないけども。

で、今回のピアジェーロはそれまでのモデルの鍵盤をより改良してしっかりした落ちる鍵盤になり完全にこれまでの安もの鍵盤の域を超えたってことね。
NPー11とかNP-V80は落ちる鍵盤で他の同価格帯のキーボードよりは断然ましな出来だったけども、やはり値段なりのたよりなさってのはあったけどそれが払拭された。
だから子供向け高級FS鍵盤といってもいいくらいの感触にはなったと思う。あとは耐久性だけどこれはいずれ買うので数年すれば結果は分かる。

ということで、あくまでピアジェーロは落ちる鍵盤でFS鍵盤に類するもので、そこがアコピのエスケープメントに類するタッチということで、
子供向けのピアノの入門にも適してますよってことね。だからといってピアジェーロがデジピ鍵盤と同じものではまったくない。むしろFS鍵盤の再来というのが正しい。
だからフラッグシップのこのスレにもFSという鍵盤になれている人もいるからこそピアジェーロを話題にしたのね。

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 12:02:32.12 ID:xdlFULmz
NP-32の音色でもがメーカーページにあった。これが2万円台でかえるんだぜw

http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/dk_-_piaggero/np-32/?mode=model

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 13:06:07.03 ID:FhZ0BNeH
>>93
ベンダー、ホイールも付いてりゃ尚良しなんだけどなあ

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 15:12:25.79 ID:SLIQ6JK2
FSX最高やん

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 15:42:41.29 ID:qDsCfTqg
>>94
ハゲ道

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 16:08:41.59 ID:hrB7LCb/
>>96
だれがハゲやねん

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 19:24:40.60 ID:NuuX5fKk
FSはそんなにいい鍵盤なのか。ならばまだ売っぱらわないでおこう。

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 20:29:02.13 ID:Y/BRzFz2
>>97
とうちゃん、俺俺、おれだよ!

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 21:55:11.55 ID:x+IhSA1R
>>99

おお。信二か、どうした。仕事上の金でも使い込んだか?

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 22:00:34.94 ID:qDsCfTqg
>>100
そうなんだよ。
だから今すぐ札束で仰いで欲しいんだよプリーズカモン。

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 22:04:11.19 ID:x+IhSA1R
>>101

我が家の全財産は、お前がヴィッツとかいう車が欲しいというので
渡してしまっただろう?あれが最後だ。あとは自分でなんとか汁。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 22:06:54.99 ID:qDsCfTqg
あれはヴィッツじゃなくてディックになっちまったんだ。

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 23:03:35.50 ID:1ezkfxVG
門田下がなかなか出来ないから狂ってる奴ら多いなあ

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/28(月) 23:53:35.54 ID:Y/BRzFz2
悶多重はやははははやくででてててよ

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 00:59:45.97 ID:jV/biMnB
情弱コーポレーションの連投うぜぇ
次回からワッチョイ必須だな

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 11:15:38.92 ID:lKt/gC5U
結局使用者の九割以上がPCM単独FMX単独の使用に落ち着きそうな予感

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 11:56:28.71 ID:ezrs83kL
モーションシーケンスなんて飛び道具にしか使えないという印象

109 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 12:18:04.90 ID:+v358pcC
モーションシーケンスやスーパーノブやらがオマケ的な機能なのは皆解ってて買うでしょ
まさかそれ目的で買う人はおらんやろw

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 12:42:38.65 ID:yAvgY4PL
個人的にはピアノからDXエレピにクロスフェードするのはあるといいかもって気がするので、スーパーノブはないよりあったほうがいいかな。
まぁ、そんなことよりも、鍵盤が問題なんだが。FSXのモンタージュよりも2万円のピアジェーロの方が弾いてきて気持ちいいってことは、
感性としては鍵盤タッチの方が音質よりかなり優先されるってことだし。

逆にいうとモンタージュの音源や良質のアナログ回路はFSX鍵盤では非常にもったいない状態になっていると言える。
もちろん、奏法によってリニア鍵盤が欲しいというニーズはあるのだからFSXもその利用方には最適なわけで、とにかく、鍵盤を複数ラインアップすべき。

つーか、シンセ貯金がたまっていく一方なので、FS鍵盤搭載のモンタージュがでたら2−4台買い込んじゃいそうだ。
年間2000台に対して4台も売り上げが増えるなら、ヤマハはFS鍵盤エディションをリリースする意味は大きいだろう。あくだせ。

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 13:22:40.92 ID:Jx6gOjdO
どうでもいい
montage早よ

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 14:26:35.71 ID:nOQvC+zW
>>110
じゃあその100万だか200万だかの予算注ぎ込んで特注したらいいんじゃね
やってくれるかもよw

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 16:08:55.33 ID:9YSIEc7f
7を買う35万円で、他に買えるものを考えてみよう。

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 17:47:05.11 ID:7rIUC9vD
USBホスト端子を備えてて、農奴のA1Rとか4Rみたいな音源部分だけのモンタージュがいいなー。
で、あとはBHやGHやFSXなど、鍵数も61,76,88等、
各自好きなUSBキーボードをつなげればおkみたいな感じで。

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 18:41:09.61 ID:nJgf9lQ9
>>113

そうそう。それ考えたら、自分の場合ノートPC買って、5年経ったから
もうそろそろ買い換えないといけない。

よってMONTAGEは延期で、ノートPCの優先度があがった。
予算は19.8万円。MONTAGE7の半額ですww

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 19:36:50.79 ID:HBxg1uzt
今更ながらKRONOSポチって、ふとMontageのことを思い出したら、Trinity、TRITONに対するEX5とイメージが重なった。
Montageの後年の評価はどうなるもんかね、と言ううちのマスター鍵盤はEX5…。

Montage良いものなんだろうけどね。

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 19:56:31.67 ID:ukwRepVe
>>113>>115
いいこと言うね。まあ高過ぎて無駄遣いかもしれないけどな。買った満足感は他に変えられないと思うがな

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/29(火) 23:53:33.09 ID:SjewcAIG
>>115
ずいぶん高いノート買うんだね
マック?

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 17:24:01.02 ID:tF2Hxyuf
新しい機材はほしくなるけどやっぱスキル磨くのが一番だなーってこれ見て思った
13年前のモチESでもこんな現代のEDM作れるんだなー
シンセだから当たり前だけど。
千以上いろんな波形入ってるから、なんでもできるっちゃあのころのシンセでもなんでもできるんだよね「今」な音楽でも。
最新機種買ってもらわんとヤマハは困るだろうけども。

https://www.youtube.com/watch?v=pb7ySre1scE

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 17:44:22.94 ID:tF2Hxyuf
トランスみたいのの音色だけどこのころの映像でサイドチェインみたいなのもあるし(サイドチェインじゃなくてLFOでやってるんだろうけど)
音楽って進化してるようで進化してないな。これに声系サンプルをエフェクトまみれにしたの重ねたら今のEDMっぽくなるわけで
もんたげの動画でカッツが、ドラムに合わせて変化してるサイドチェインな音色も出るんですってアピってたけど。

121 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 19:09:38.91 ID:HB6V8qP/
FMとエフェクターだけ独立させて
DX7IIIとして売ってほしい
それ以外の機能はイラネ

122 :>>115:2016/03/30(水) 19:13:10.85 ID:WMK5vE7m
>>118

いや。普通に国内メーカーのモバイルパソコンだよ。
勤務先で使ってるのと同じ型の個人向けモデルが欲しい。
ちなみに製造は勤務先の30%株主様の会社だ。

調べたら、まったく同一の法人向けだと35万円で、
ちょっとだけモディファイした個人向けだと18万円らしい。
少しだけOP盛るけど、そうすると19.8万円ぐらいに落ち着く。

実は、そのメーカーのPCって、オレが学生の頃に好きだった
女性をかっさらっていった男が電源周りを設計しているので
本来は見たくないのだが、今では時間も経ったので
考え方を変えて、あえて選んで知り尽くして、アラを探して
じわじわと虐めると言う方法論をとろうと思うwww

どうせ、そこの部門も、今年か来年には本体から切り離されて
独立独歩を歩むことになる。少しは、俺たちのような苦労を知れと言いたいwww

by 「そうしよう 次は」をアナグラムした会社勤務のオサーン

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 19:25:16.91 ID:+bsm7uW9
このスレにはごく最近のトレンドの表層しか知らない人が居るようだけど。
Sidechain compは別に最近できたエフェクトというわけではなくて
ラジオDJが音楽に被せて喋る時に、自動的に音楽の音量を落とすautomixerの用途で使われていた歴史があって
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ducking
それを音楽制作に転用したのはたしか1960年代から。

トランス時代にはトランスゲートという技が使われていてこれは元を辿ると1970年代に一世を風靡したsidechain gateマシン、Keypexで外部ゲート入力を使うテクの模倣。
DAW時代のトラック制作ではもっと細かくお手軽に、音量変化をマウスで描いて制御する方法がよく使われた。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:38:34.90 ID:LyWR6OLc
>>119
そりゃそうだが新しいモノが好きなのだ

125 :>>115:2016/03/30(水) 20:44:44.88 ID:WMK5vE7m
>>119

この人は使いこなし上手
自分の作った音色売ってる人でしょ?確か。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:46:03.66 ID:XuD7vy4h
>>119
リバーブが強過ぎて、EDMとは音のニュアンスがずいぶん違うね
ソフトシンセスレの連中が特定のシンセを定番として過剰に推したり
EDMスレの連中が、ちょっと妙な決め付けでEQの定番を推す
そういう一見的外れで陳腐なステロタイプが今のEDMのトレンド

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 20:59:27.32 ID:WMK5vE7m
>>119

音楽のジャンルの定義に疎いので、発言に少し迷いがあるが
これはEuro Tranceだよね?

割と欧州の人ってこういうサウンド作るのかなっていう印象がある。

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/30(水) 22:56:36.55 ID:tF2Hxyuf
>>124それな、ほしいもの買うと意欲沸くし
>>125コルグのシンセで音色作って売ってる人だよね、たしか。ヤマハのでもやるんだね
>>126打ち込みやってる側でいうのもなんだが、どの曲も同じに聞こえるよねw次のアタマであれ来るだろって思ったら案の定なリフ音色が鳴りだす
>>127俺もうといのでわからんけど。今風な曲はもうちょいドラム音色いろいろいじってるような感じはする。まあこれは売りものの音色が目立つようにドラムは控えめ音色でパートも少ないからなんだろうけど。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 02:47:42.57 ID:RUCioSvK
EDMって、1960年代はまだ実験的だったロックが
1970年代にはすっかりスタイルが固まって
はい次ギターソロ、キターーーー(・∀・)ーーーー
みたいな日本じゃ未だにバンドの様式美にしているあの臭さ(たぶんメタルもそう)を楽しむ段階の電子ダンス音楽だと思う

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 07:35:04.62 ID:kJ4FCY4C
光ったり、形状とか見た目が豪華テ意味で「スーパーノブ」なんでしょ。
そしてそれが売りなんですよね。

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 10:47:27.50 ID:DbaR/YdH
そんなにみんなEDMを作りたいの?

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 11:05:19.85 ID:ja8SJVRX
俺はバンドで使う予定

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 11:58:46.12 ID:3UyhMfDf
Fuck Men!

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 18:08:58.75 ID:Rmnh+6Ny
>>131
あたしゃ嫌いだね。

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 18:26:48.69 ID:c1vy+Sy7
あだすもだ

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 18:27:02.43 ID:RUCioSvK
いいから!さっさとまた開けよ

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 18:38:08.24 ID:c1vy+Sy7
>>136
ISMHなんてハイテクだなゃ〜

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/03/31(木) 23:25:53.77 ID:omGI4Fe7
荒れとるな〜
メイン鍵盤として7欲しいけどね〜
35万か〜

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 07:21:44.47 ID:OEvw/FHc
MONTAGE7欲しいけど、色々と入用なので、
MONTAGE ES7か、MONTA7を待つことにするよ・・・

やむをえん。大丈夫。オレがMONTAGE7を1台買わなくても
これほどいいシンセは他の人が沢山買ってゆくwww

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 07:51:23.59 ID:TgnWIe5a
そんなに売れるとは思わんけどなw

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 10:27:25.06 ID:WPqtqJzK
ま、そうは言っても現餅ユーザーはいずれモンタに買い換えるんじゃないか

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 11:59:10.49 ID:pOXnNBRT
もんただけだとフレーズサンプリングとかリサンプリングないから
FA06と一緒に買おうかどうしようかって感じで考えてる。
SP-404SXあるからそれでもいいんだけど。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 12:16:24.00 ID:Rwce9q/5
komplete ultimate + komplete kintrol 88鍵 166,700円
中古 macbook 15インチ retina mid2012 120,000円
RME babyface pro 99,800円

386,500円。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 13:26:19.10 ID:WPqtqJzK
>>143
それを持ち出してライブでセットアップする事を考えるとなあ
本番中にフリーズでもしたら目も当てられん
ステージ演奏する者からすると全然比較対象にならないんだよね

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 13:33:04.19 ID:RChF2wFl
>>144
フリーズとかいつの時代の話だよ…

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 14:36:23.21 ID:WPqtqJzK
>>145
いつもなにもw
未来人か異次元の人ですか?
そんな心配がなきゃステージの同期とかでPC二台(メインとバックアップ)走らせたりしねえだろ

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 14:55:28.34 ID:eZflyk8/
>>146
異次元人です。よくわかりましたね。

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 15:27:00.16 ID:tTdaL41V
シーケンサーは使い物にならなそうだなw

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 18:21:10.49 ID:070MHRN9
お前よりは使えるから安心しろ。

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 18:44:41.03 ID:4aNE+2E3
>>143
春だなあ

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 19:42:10.36 ID:hp0Ug7rp
今値段知ったけど高いな

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 20:39:42.56 ID:z6T8x9ZA
>>141
値段見て諦めてkronos2に流れると思うよ

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 21:12:11.28 ID:XVK0vfMJ
高いのにファミコンサウンドにチャチな操作パネル

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 21:18:32.62 ID:WWylkxWp
すっぱい葡萄理論

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/01(金) 23:31:01.54 ID:QWDzTbPu
オレのシンセは甘い高級な佐藤錦サクランボ
(*´艸`*)

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 00:14:06.33 ID:wioKWgZW
FM好きだからきっと歳も歳なんだろうとは思うけど、
ソフトシンセ、PCの安定度が10年前と段違いに良くなっているのは
しっかり認識すべきだぞ

俺もプレイヤー志向ではあるが、正直エレピ、ピアノ等のソロで早くてニュアンス
必要なパッセージを弾く音色以外はソフトシンセで十分イケルと思ってる。

35万もかけるなら、CP買って、あとはMIDIコンとオーディオインターフェイス
とソフトシンセに金かけたほうがいい。

FM8オペの音がどうしてもほしい奴以外に、montage買う動機が想像できない。
そのために35万は、ちょっとというかかなりコストパフォマンス悪い。

誰をターゲットにしたのか、よくわからんよな。

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 01:17:58.45 ID:xLgjUEr1
TRINITY-proも35万だったやん。

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 02:03:54.77 ID:4C2MoSY9
>>156
印象としては5年くらい前のPCくらいからステージでも安心して使えるレベルなったように思う
Intel第二世代って言うんだろうか?

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 02:23:04.16 ID:uN3Mm4Yv
>>152
そうすると生楽器系の充実度でがっかりするんじゃね

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 02:33:25.31 ID:uN3Mm4Yv
>>158
実際自分もライブでソフトシンセ使ってみたりしてるけど概ね大丈夫だね
でもプロとして雇われてのステージ現場ではバックアップしてくれる機材が無い状況だとさすがにまだ怖いわ
一瞬音飛びするだけでもNGだからね

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 04:19:08.83 ID:tn02wpwX
>>159
追加ライブラリがかなり充実しててクオリティも高い
MONTAGEとの価格差分を自分の好きなライブラリ購入に当てれば音源部分の不満はなくなると思う

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 04:38:41.65 ID:uN3Mm4Yv
>>161
まあ追加音色込みならどっこいか
あとは鍵盤の好みかね
シンセ鍵盤は根元沈まないけど、73鍵盤ピアノ鍵盤は可搬性良いとか

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 06:59:50.26 ID:wioKWgZW
ソフトシンセメインで、バックアップが必要なら中古初代Kronos

万事解決

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 07:47:05.41 ID:MT962CD1
>>163
ならモンタ一台でええやんw

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 09:34:00.35 ID:wioKWgZW
そう思うなら買えばいいんでないの。
止めてない。

だが、違う選択肢があるってことだけさ。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 09:46:01.94 ID:JlIKqg+0
>>162

>73鍵盤ピアノ鍵盤は可搬性良いとか

現実の話として可搬性はいいという一面があるんだけど
KRONOSスレで、73ピアノ鍵盤は可搬性がいい
と言ったら、皆から「ローズを見習ったの!」といって嘲笑されたwww

ほんともっと多面的に価値を見ろよなとオモタwww

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 11:33:36.99 ID:ylDLRYJL
【ワッチョイの注意点】
個人IDが振られているので、ちょっとググられたら
どのスレでどんな発言をしている人物なのか 直ぐにバレてしまいます。

書き込みの時間帯を見れば ニートであることもモロバレです。

例えば、あちらで最後の書き込みをした人の
個人ID(ワッチョイ df32-Ph9G)をググッてみると,
ゲームやらアイドルスレやらヤフオクやらに
出入りしている人物であることが分かります。 典型的なキモオタでしょうね。

ヤフオクの出品者として1日遅れても
平気だとかメッセージ送る必要もないとか、 責任感がなくてバカなこと言ってる奴です。

金曜日の昼3時から書き込んでるような奴なのでニートですね。
アイドル/ゲーム/ニート・・・。
もう2chを絵に書いたような典型的な人物です(笑)

とまあ、ワッチョイIDが導入されていると
少しググれば人間像が浮かび上がってくるんですよね。

今はまだワッチョイスレが少ないので 一部の書き込みしか拾えませんが、
このままワッチョイスレが増えていけば24時間の書き込みが全て筒抜けになります。

そんな状態に危機感を感じない人が ちょっと頭がおかしいと思います。
ある種のスパイウェアとも言えるシステムだと思います。

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 12:00:08.20 ID:Z/Ex/KNT
>>166
俺はあえて73を選んで買った。
シンセ群を積み上げ敷き詰めて分かったことだが、
もし88でフロント配置していたら左右のシンセの配置が
遠くなり過ぎて、即手を伸ばしでは弾けないところだった。
73でピアノ鍵はありがたく、少なくても俺には重宝してる。
スレチすまぬ。
Montageは61買って丸く収める予定。

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 13:44:14.30 ID:uN3Mm4Yv
>>168
わかるわかるw
サイドの鍵盤は88のあまり使わない辺りの上に被せる様に配置してしまうね
昔はエンソニックとかアカイとか76のピアノ鍵盤結構あったのになあ
SG-1Dとかのデジピですら76はあった

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 14:16:34.46 ID:JlIKqg+0
実際、73〜76鍵盤あれば、大抵の曲は収まるしね

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 15:07:41.27 ID:SGkRtaj8
安いからじゃんw

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 20:14:58.72 ID:YccZ1ruM
尼見たけどもう発送してるのね。価格は>>1のまんまだ。

173 :172:2016/04/02(土) 20:18:42.03 ID:YccZ1ruM
あごめん、見間違いかもしれん。>>172は無視してください。

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 20:52:48.37 ID:SGkRtaj8
高いから安物買いよりはいいが、ファミコンサウンドとチャチなパネルが迷わせる。

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 21:50:25.35 ID:cgvN64Jt
motion sequenceって、1ノートの発音中にもパラメータの変化として追従するとしたら
たとえばEGのパラメータもアタックの立ち上がり方が徐々に急峻なカーブになるみたいな
元々のEG設定だけでは描きにくい過渡変化みたいなのもできるのかな?

そうだとすると色んなパラメータに1ミリ秒ごとに非連続に変化を与えたりとか
けっこうパラメータによっちゃアグレッシブな音作りになるんじゃないかなと。

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 21:53:30.03 ID:cgvN64Jt
あとmotion sequenceの対象にAWM2の波形とかあるといいんだけど。
それも、波形変わるときに再生位置は頭からか途中の同じ位置になる選べるとかさ?

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/02(土) 22:59:54.80 ID:6OERx75t
YAMAHA MONTAGE6
【5/2発売予定!!ご予約受付中】
\ 345,600 税込
送料込

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 00:36:38.57 ID:pQkY0LSb
ファミコンサウンドの何が悪い!

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 00:59:16.10 ID:UUsZAMIL
なんかもう欲しくなくなってきたな
それより最近PSR上位機種とかTYROSとか
サッと作曲を支援してくれるものが欲しい
もしくはアレンジャーキーボードでなくても
MOXFでもいいかな、と

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 01:14:29.95 ID:HGXNH0Uv
>>179
モンタは自分で弾いてなんぼだろうから、そういう目的だと他行った方がいいね
キミにMontageは不必要だと背中押してやろうw
そもそもDTM板より鍵盤楽器板向けの製品だと言っても過言じゃないかもね

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 01:20:46.47 ID:UUsZAMIL
>>180
うん、最近そう思うようになってきた
手弾き用にFM部分だけはまだ欲しいけど
必須かと言われたらそうでもなさげ

182 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 01:33:21.04 ID:85Ot34Yr
さよおならー

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 01:41:01.57 ID:6d22zCJE
実物見るまで判断できるようなもんでもないでしょ

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 01:49:03.65 ID:IwdYDM+M
>>178
いや、ファミコンサウンドでこの高額だからさ。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 02:36:18.59 ID:P1+1pJZL
いくらDAからアナログ回路まで吟味された最新のフラッグシップシンセでも、
ノーパソのスピーカーから聴くような使いみちの人なら、そりゃファミコンの音と大差ないだろな

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 02:47:33.27 ID:IwdYDM+M
>>185
まあでも買えるならいいもん買ったって満足感はあるがな。
宝の持ち腐れにはなるかもしれないが。

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 11:47:26.12 ID:bYtUrPQz
superboothのレポに何か新しい情報はあるかと思ったけど、皆が大体分かっているような話しかなさそう。
自分が5年後くらいに普通に入手できるように、長生きすることを祈るよ。
さっさと生産完了とか勘弁ですよ、ホント頼みますよ。

http://www.miroc.co.jp/now_on_sale/20160331yamahamontage/
http://www.miroc.co.jp/report/yamaha/

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 12:12:21.20 ID:PhCkyWyz
5年後はモンタージュESじゃないか?

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 12:19:01.07 ID:EOdvuDwI
ローランドのアナログデジタルハイブリットのもそうだけどすごいんだけど使い道ないんだよね。
メーカーが できますよ! っていうのと、ユーザーが こう使おう ってのがズレてる、すごいだけで使い道がない
曲作るなら今はトータルリコール考えてパソコン内で作るし
じゃライブで、今メーカーが推してるノブでリアルタイムにフィジカルにウニュウニュブジョーができるのが必要かと言われたら疑問。
バンドじゃいらないし、キーボディストが手でやってどうすんの絵的にってことでクラブシーンでもいらない、曲制作でもいらない
カッツがやってるみたいに、思いつきで弾きながら部屋でうにょうにょして曲でもないなにかを演奏して一人で越に入る勢にしか需要ないよね
でも宅演オナニーには高すぎる

190 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 15:41:57.60 ID:rFOZYdNf
>>189
全くそのとおりだな。

191 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 16:43:58.21 ID:eYQsSrtq
初代MOTIF発表時もそうだったけど、問答無用で欲しいと思える強烈な個性・魅力がないわな。

なんやかや結局MOTIF7買って、なにかと重宝したんだけどさ。

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 16:47:17.58 ID:X5gvG/1Q
いままででヤマハの製品を発売前からみて
これ欲しい!絶対買う!ってテンションになったのは
QY300くらいかな。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 16:48:14.40 ID:nPu5K8f+
>>189
宅演アナニーならPSRのほうがいいかもね

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 17:18:53.18 ID:rFOZYdNf
>>191
ネタがあまりないんだろうと思う。motifでやりきっちゃったから、もうマイナーチェンジしかない。

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 17:41:05.20 ID:ZReca7+f
まだvocaloid統合ワークステーションという壮大な夢が
あるけど技術的に敷居が高すぎる
あと10年は無理だな

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 18:19:18.03 ID:6LlSNpof
本当にそうだね。MONTAGEに限らず近頃の新製品は、あったらいいなとは思うけど
絶対欲しい!とりあえず楽器屋で試奏してこよう!ウハ〜とならない。
ソフト含め、今の環境で十分(自慢出来る程持って無いが)と、見送りになっちゃう。
同じ人多いんじゃない?

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 18:51:23.50 ID:fre4Ox/e
>>196

逆に言うと、俺思うのは、MONTAGEの購入層って、もう既にフラグシップを1台所有していて
結構それで満足しているのだよね。

そこから買いかえって、経年劣化か故障でもない限り、なかなか買いかえってないと思う。
目をつけるなら、ボリュームゾーンのmoxfクラスの入門機で毎年一定数売れるものじゃないと厳しくないか?

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 19:14:08.47 ID:rFOZYdNf
>>197
ズバリですね。高いからよっぽど欲しい新機能がないとですよね。マイナーチェンジじゃね。

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 19:58:56.63 ID:6LlSNpof
大昔のKBマガジンに夢のシンセ?(タイトル忘れた)みたいな
読者がイメージする未来のシンセを、絵で書いて投稿するのがあったんだけど
ほぼ全部、実現されてしまった。もう革新的な次世代のシンセは無い様に思う。
シンセの開発する方も、大変だね。

もし、自分がお金も貰えて企画段階から参加出来るとしても、アイディアが無い。

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 20:14:38.26 ID:f+RmpM5C
>>189
全く同感
だいたい、スーパーノブ推しはいいんだけど、デモ動画でも
両手塞がってるからペダルにアサインしてるし、
ライブ手弾き派がやるような曲なら特に、曲中でモーフするような音色使わんよね。

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 20:39:10.86 ID:ZReca7+f
>>197
MOXFって入門機以上のスペックなんだけどね
たぶん後継機はMontageのAWM2相当のPCM音源積むだろう
FM要らない人にとっては文句なしの製品になる
餅XFよりもスペック上になるし

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 21:20:02.12 ID:rFOZYdNf
>>199
それ知りませんでした。すごいですね!

203 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 21:42:30.28 ID:Tzq3TUY6
refaceDXは絶対欲しいって思ったけどね。

俺の新品ヤマハキーボード遍歴
V2→MOTIF7→refaceDX

ヤマハ以外ではwaldorf Q とかに相当心酔した時期もあったけど、結局FM音源に戻ってきてしまった。

今はDX21から出る純サイン波の4opの音色が良過ぎて仕方がない。
FM音源は不滅です。

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 21:53:19.15 ID:6d22zCJE
>>199
自由度の高いシンセシスって点から考えたら、メーカーが提供するプリセット波形から作るのはもはや一種の縛りみたいなもんだしなぁ
自由度拡大してくとMaxやPdみたいな音響合成に行っちゃうし
そうなると小さい画面、ポインティングデバイスのない鍵盤ノブフェーダーのみの入力、クソみたいなブラウザと、ハードのデメリットしか浮き上がってこない
それを解消しようとして液タブやトラックボール埋め込んでも、CPU性能等がどんどん時代遅れになるだけの使えないPCモドキができあがるだけだし
OpenLabsのNekoやMikoも、アレ失敗だよね

ワークステーションとしての役割はPCに完全に奪われたし、割と真面目にフラッグシップのアナログ回帰が起こって、MONTAGEが最期のフラッグシップデジタルシンセになるなんてこともありそう

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/03(日) 22:23:37.80 ID:BP8567Su
>>204
まあこんな時代だから波形供給とか波形合成を
サーバー側で行って、ハード本体はダウンロードして
使うとか、なるのかなあ

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 18:37:59.18 ID:apHgMLMR
予約注文しちゃった!

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 19:07:40.39 ID:PEYCtyuQ
>>206
おめでとう!
金持っててうらやましいぞコノヤロ

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 20:13:44.28 ID:0pcvXpew
>>206
拍手喝采!(゚∇゚ノノ"☆(゚∇゚ノノ"☆(゚∇゚ノノ"☆パチパチパチ!!!

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 20:48:32.01 ID:VjasQwz1
>>206

届いたらレポよろしく!

210 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 21:08:43.39 ID:ziEH/QvK
どこで予約受け付けてるだ?

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 21:11:53.50 ID:NqwV3Qjm
>>206
最先端最上級の豪華版motifと8レイヤー以上可能なFM音源を一気に手中にしたな おめ

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 22:09:11.99 ID:PCAQyxy+
店だとじっくり音色確認できないから、5/2に>>206の家に集合でいいかな

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 22:25:33.06 ID:TzyB259o
>>212
オk!いいよ

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 22:26:31.44 ID:0+dzbCew
買うかって言われたら買わないけど
2千円会費でいじくりまわさせてくれるなら酒持ち寄ってモンタオフはしたいよなw

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 22:27:34.55 ID:0m2So2w8
楽器でスワッピングかよ

スーパーノブいじくり回すのかよ

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 22:42:08.47 ID:0+dzbCew
高いアンプ持ってる人がスタジオに持ってきて
それぞれ愛用ギター持ちこんで試奏会みたいなのしてる人はいたな
その点我々キーボディストは遮光性ないわけでw

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 23:35:45.03 ID:PINiQsNp
ロック○ンで下取りアプグレ売りやってるよ

MONTAGEへ!(例:モンタ7の場合)
製品名 高額買取上限価格 差額購入額
YAMAHA MOTIF XF6 ¥86,000 ¥292,000
YAMAHA MOTIF XF7 ¥106,000 ¥272,000
YAMAHA MOTIF XS6 ¥58,000 ¥320,000
YAMAHA MOTIF XS7 ¥68,000 ¥310,000
YAMAHA MOTIF ES6 ¥43,000 ¥335,000
YAMAHA MOTIF ES7 ¥52,000 ¥326,000
Roland FANTOM-G6 ¥78,000 ¥300,000
Roland FANTOM-G7 ¥98,000 ¥280,000
KORG KRONOS 61 ¥90,000 ¥288,000
KORG KRONOS 73 ¥102,000 ¥276,000
KORG KRONOS X-61 ¥120,000 ¥258,000
KORG KRONOS X-73 ¥144,000 ¥234,000
KORG KRONOS2-61 ¥144,000 ¥234,000
KORG KRONOS2-73 ¥168,000 ¥210,000

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/04(月) 23:53:27.16 ID:VPb2cls7
XF7下取りに出しても発売時のXF7買える差額が必要なのかよ

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 00:04:59.83 ID:fhN009jd
今気づいたが
餅ともんた、どっちも頭文字同じだから
今後も廉価版はそのままの系統の名前で出していけるわけか。
わざとか、これ

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 00:36:18.32 ID:4xZR16Fm
>>219
そりゃあMO繋がりありきでネーミングしてるだろうよ

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 00:38:59.03 ID:4xZR16Fm
>>218
買取10万は安いなあ
オクに出せば18万位は行くだろうに

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 02:16:13.34 ID:G5/jOrOo
最近のヤフオクも買い叩かれる印象だけどな

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 12:28:04.19 ID:2jQlL5XB
下取りに出さずKRONOS2買うがIINE!!

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 12:43:36.54 ID:1IoS3a8r
>>223
ホンコレ

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 12:46:31.63 ID:exJoHQ/N
モンタのステージ版欲しいな。
詳細エディット無しのおしゃれ仕様で。
個人的にレイヤーにFMは欠かせない。
フィルターじゃなんかしっくりこないんだよね。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 13:03:14.00 ID:fhN009jd
スペースシャワーTV上げて押せば、オシャレ雰囲気だけメロディーうんこのクソバンドゲス極でも売れるんだから(ベッキー話題ブーストでも初週7万しか売れてないから知れてるが)
ヤマハもいつまでも小室やカッツや教授や浅倉使ってないで、企業あげてなんかキーボードヒーローのバンドを仕立てあげろよ
金はあるんだろ、金は

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 13:32:02.30 ID:D5SXjZSh
MotifやFantom売ってなら購入するけど
Montage買うためにKronosは売らないな

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 14:17:29.60 ID:M/Rw3w+B
スレ違で申し訳ないが、KronosのFMってよく知らんのだけどどないなもんなん?
SY系みたいにPCMと一体化した音色作りには向いてるんだろうか

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 14:48:34.06 ID:xmGfrvAN
mod-7のほうが音作りの自由度は高い

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 14:49:28.17 ID:/tzqdwJ/
RCMは出来ても出番というか実用性が…

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 15:36:22.93 ID:H2C7pgtI
>>230
まあレイヤーエレピやストリングス、ブラスのコシの部分、生楽器の弾ける部分とかの有機的な音色の一部分と言うか、一聴してFMとわかる使い方じゃ無い隠し味的な使い方だけどね

かつてSYでそういうFMの使い方を学んで感心したもんなんだけど、それをソフトシンセで再現しようにもサンプラーとFMシンセの制御がそれぞれ独立してるので二つで一つの音色を作るにはなんともし難い
そんな折にここへ来てMontageがそれを叶えてくれそうだけど、Kronosも同様な(音色のパーツ的な)FMの使い方出来るなら比較対象になるかなあと思った次第
値段的にも確かにモンタ高いからねw

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 17:01:12.98 ID:WgGsyArf
俺もモンタ7を予約したー
SY99(売却済)以来の久々のYAMAHAシンセだ
資金的に余裕はないんだけど、motifシリーズを全部見送ってて
XFの次が出たら絶対に買おうと長年考えていたので…

61鍵にしようかとも思ったが、76鍵はJupiter-80しか持ってなくて、
鍵盤の質が不満だったので…(JP80の機能や音は好きだけど)
88鍵はKRONOS-Xを所有、大きくて重いからフルサイズ2台は持てない…

なんてことをいろいろ考えているうちに、ふと気付いたらポチってしまい、
すでに銀行振り込み済(ああ、残高が…)

RCM機能がないのはちょっと残念だが、SY99でそれほどRCMは活用しておらず、
FMオンリーの音作りが多かったから気にはしていない
DX7で散々FMの音作りをやったから、FMは特に難しいとは思わず、KRONOSでも多用してる

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 17:29:32.71 ID:i+t6pALF
>>232
購入オメ!

234 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 18:08:02.40 ID:QElcjWrq
>>232

キャーゞ(^o^ゝ)≡(/^ー^)/"""パチパチ

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 18:21:23.00 ID:HJ8ZX2g/
イシバシ&宮地だけど最初は完全横並びっぽいな。

MONTAGE 6  345,600円(税込)
MONTAGE 7  378,000円(税込)
MONTAGE 8  421,200円(税込)

20万程度までは現物見ないでも買えるが
さすがにこれは無理だわ、予約したやつ素直に尊敬する。

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 18:22:08.78 ID:/zi6nXPz
俺は6を予約した

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 19:47:57.56 ID:qI8zSz0h
>>235

オレも20万円台なら、買おうと思えるが、約35万円オーバーだと、さすがに躊躇するwww
ほんとうはSM楽器に予約しに行こうと思っていたが、
価格が高すぎて見送りになった・・・

廉価版のMONTA?か、後継のMONTAGE ES?を待つことにする。

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 20:33:03.53 ID:xmGfrvAN
PCM目当てなら後継機、コストダウン機でもいいけど
FM音源としてはまた出るかどうかわからんな

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 20:33:55.58 ID:xmGfrvAN
そもそもなんでこんなに高いんだって話もあるけど
KRONOS見習えよ

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 20:36:42.29 ID:qI8zSz0h
>>239

品質の高いアルミ素材とか・・・

そういう実用価値以外の部分にコストふっかけるのはやめて欲しかった・・・

XF WHと同じぐらいの外装の品質でいいのでXFと同価格帯、
そうでなくてもKRONOS2と同等の価格にして欲しかった・・・

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 20:38:14.58 ID:qI8zSz0h
XFからMONTAGEの価格の比率ほど
みんなの給料上がってる訳じゃないからなぁ・・・

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 20:51:13.75 ID:jEPPyYQz
XFより4割近く高いからな
日本で給料がそんなに上がってる人ほとんどいないでしょ
かつては日本人は裕福だって言われてたのにいつの間にか海外にどんどん抜かれ貧困の国になりつつある

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 21:34:45.05 ID:pMGg1rSJ
「買えるやつが買えばいい」感満載のモデルやね
ユーザーに媚びない姿勢は
さすがはヤマハというべきか?w

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 21:43:21.19 ID:4xZR16Fm
もうどうせ昔みたいにハード売れないからと高級路線に開き直った感はあるね
高いものを数少なく売るという
コンシューマー機は別にだしてくるんじゃね

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 21:45:47.60 ID:i75X1+K5
FM部分だけ取り出したの出して欲しい。
是非。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 21:54:06.59 ID:/tzqdwJ/
>>232
もんた+Jupiter+クロノスっていいなぁ。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:03:06.03 ID:HJ8ZX2g/
一番売れる初年度なのに世界で2000台だからな、
ヤマハとしては技術を見せつける機材っぽいわ、VL1/VP1と同じ系統かも。

そんな大した技術に見えないんだけどこの強気価格を見る限り
実は凄い技術でも使ってるのかもしれん。

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:27:10.66 ID:WgGsyArf
昔からYAMAHAは「アマチュアには手が出しづらい高嶺の花」だけど
「絶対に買えそうもないドリームマシン」ではない、という価格帯の製品がある

DX5, SY99, P500, SK30, CP1, CS40Mあたり

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:30:57.10 ID:G5/jOrOo
ちょっと頑張れば
プロと同じ機材使えますよ〜
って感じか
YAMAHAぐらいになるとそんくらい高飛車でも
やっていけるんだろうけどもね

250 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:36:24.88 ID:bdqAKpFw
50万オーバーじゃなだけマシ

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:38:41.31 ID:RPE/zLcS
つまり、4割値上げした分だけの価値向上が、ユーザー目線であんまり感じられないんだよな。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:41:51.83 ID:WgGsyArf
YAMAHAとKORGはどんどん値が下がるから、どうしても欲しければ
2年ぐらい待つのがいいと思うよw

Rolandは価格統制してるのか生産完了後でないと値が下がらない

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:47:38.92 ID:HJ8ZX2g/
ヤマハは値が下がるというか発売時からはしばらくはご祝儀価格でしょ。
発売から5年経って性能的にもかなり微妙なXFの価格を見れば
ヤマハの価格統制も大したもんだと思う。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 22:59:44.39 ID:xmGfrvAN
あまり話に上がらないアルペジエータだけど
XFが4系統だったのに対してMontageは8系統に増えたんだね
ちょっとした楽曲なら一台で濃ゆいアンサンブル出来るね

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 23:12:13.41 ID:3S+3Pi6Z
>>247
お前また知りもしない話でハッタリこいてんのか。
スプーは基地外確定だな

>>42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd37-hwld) :2016/04/05(火) 22:59:31.02 ID:SdH1Bmp4d
>>40
>>41
なんでそんなに必死なん?
下町の零細工場にでも勤めてるの?w
大手町では震災の空気はなかったが

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 23:13:06.33 ID:3S+3Pi6Z
>>247
お前また知りもしない話でハッタリこいてんのか。
基地外確定だな


>>247 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/04/05(火) 22:03:06.03 ID:HJ8ZX2g/
一番売れる初年度なのに世界で2000台だからな、
ヤマハとしては技術を見せつける機材っぽいわ、VL1/VP1と同じ系統かも。

そんな大した技術に見えないんだけどこの強気価格を見る限り
実は凄い技術でも使ってるのかもしれん。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 23:14:28.62 ID:HJ8ZX2g/
>>256
なにをそんなに必死になってるんだ?

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 23:19:42.16 ID:xmGfrvAN
いま円高進んでいるから、万が一90円くらいになったら
米国Sweetwaterから送料込みでも安いかも
韓国からならもっと送料安いし

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/05(火) 23:21:02.39 ID:HJ8ZX2g/
>>254
むしろそれが核だと思ってる。
ライバルはKRONOSではなくJUPITERだろう。

JUPITER-80欲しかったけどINTEGRA持ってるからスルーした俺としては
音源以上にそっちのほうを期待してたり。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 00:01:17.15 ID:yytPbvb6
クロノスの鍵盤がYAMAHAだったらなぁ
俺的にはこれで全てが解決するんだが

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 01:13:56.60 ID:CM1ifuwR
でもオレ、KorgのPCMの音苦手なんだよな
M1の頃から妙に肌に合わない
なのでYAMAHA一択、保険でRoland

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 03:44:19.26 ID:Z4/BJrB2
そうだね、俺はKORGのエレピとブラスの音がとてつもなく苦手w
M1買った頃なんか違う・・・ってすぐに差し替えた

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 03:54:24.74 ID:J8/8sowQ
M1ピアノとかM1オルガンは好きだったな。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 05:52:07.25 ID:ZWwM+M4q
パンチはあるんだけど同系統ならエンソニックのが良かった

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 07:07:09.54 ID:7+dbGaQH
>>261
>>262
わかる。

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 07:11:07.41 ID:7+dbGaQH
あ、でもWAVESTATIONと01/Wあたりは好きかも(特にWS)。
WSと01足して8倍の性能にしたモンタ対抗機出たら買う。
KRONOSのWSは何か違う。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 09:32:23.82 ID:Q8zq84dc
25万位なら買おうと思ってたけど、35万は
ちょっと高いなw

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 10:57:27.43 ID:sWbNvo6U
オレ的にはKRONOS2を持ってるからとりあえず6op FMは手元にあるので
それほどMONTAGEを欲することはない

どうせオレには8opとか使いこなせんww

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 12:09:41.90 ID:XiDuOqra
発売から5年程度経ったJUPITER80が税込み32万ってとこを見ると
最新の悶太7が35万でもそう高いってこともないのかもしれん

XFと比べるとクソ高いがw

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 12:15:38.01 ID:Cd8Mz8L5
結局値段ってオシレータの数がけっこう効くのよね
MontageはAWMステレオ128音ポリ、FM128音ポリ
きっちり出せる

KRONOSはCPUパワーに依存して同時発音数変わる分、
コストダウンを実現している

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 13:47:01.75 ID:+O5uVh/o
128本の指があるヤツには有利な話しだなあww

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 14:22:17.31 ID:LR50tLQd
>>271
皮肉ってるつもりかも知れんが、1音色数レイヤーを本体だけでアルペ8パート分+手弾き分を賄わなきゃならんのだからなあ

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 16:33:18.19 ID:9euaSpij
はなしし

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 17:27:46.38 ID:tnGJALUe
2種類のと
9種類、アナログモデリングも物理モデリングも動いてのを比べても。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 19:40:10.27 ID:Hz06GTtA
アルペジエーター8chも走らすってどういう状況?
エレクトーンの演奏みたいな?

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 20:00:56.82 ID:HTSenkRy
ドラムパートとか、バッキングを流すんじゃない?

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 20:01:45.98 ID:GDHkR9NM
逆に、今の時代シンセのアルゴリズムが違っても同時発音数が変わらないのって、演算能力余らせててもったいない感あるけどもな。

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 20:21:10.03 ID:Hz06GTtA
>>276
それだけならせいぜい4chで十分じゃね?
てか、ドラムとバッキング流してひとりパフォーマンスを、
どこでやるんだぜ?

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 21:23:42.09 ID:3iafJfl+
>>278
海外向けの機能だろ
オレ達と文化も違えば需要も違う
Tyrosが国内販売されないのもそのせい

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 21:40:49.79 ID:H12bEMa8
まあ曲のスケッチとして使う感じかな

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 21:50:02.05 ID:sWbNvo6U
えw

オレは普通に休日のオナヌープレイに使ってるけどwwww

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 21:55:27.41 ID:Hz06GTtA
ふうん。つまり、
演奏能力があんまりない人が、伴奏ならしてツマミくねくね弄って、
実際には殆ど機械が出してる音を、あたかも自分が演奏してるみたいに見せるために
便利な機能がついた、プロ用シンセってことね。

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 21:59:22.26 ID:0J6Qa/Oj
>>282
ズバリだねw

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:00:26.17 ID:sWbNvo6U
>>282

意地悪く言うとそうなるけど、そもそもアレンジャーキーボードの要素を入れるとそうなる

基本コードを押さえると、伴奏が鳴る
あとはメロディーじゃ!みたいな感じ

エレクトーンにもあい通じる気がする

でも、そのお陰で音楽に疎いオレでも、音楽っぽいのが楽しめるので
そこは大きい

たぶんオレはMONTAGEの前身の餅に出会わなかったら
ここまでシンセに溺れる事はなかったwww

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:06:44.17 ID:Hz06GTtA
否定はしないんだけどさ。
そういうノリはどっちか言うとフラッグシップでなくて
入門機カテゴリの最上位機種みたいなところでやって欲しいんだよね。

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:08:19.82 ID:sWbNvo6U
>>285

上手い人からするとそうだよねww

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:11:31.12 ID:sWbNvo6U
たださ、ちょっとだけYAMAHAの肩もつと
プロであっても作曲系のプロの人が、仮歌用の仮曲つくるときは
PSRやCVPのようなアレンジャーキーボードでさくっと短時間で作るらしくて
そういう用途も餅には持たせたかったんだろうね

まぁ、大目に見てあげてよ (^-^)

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:27:01.44 ID:3C+XerNt
Jupiter-80は27万ぐらいで買った記憶があるけど、今は32万するのか…

JP80は純プレイヤー向けシンセで、自動演奏要素が皆無
その割にプレイ中にいじれるノブが少ないのが問題だと思う
(パネルの余白が非常に多く、USBメモリ中のMP3/WAVを再生する
ボタンが無闇にデカい)
ORGANとかFLUTEとかっていうボタンに関係ない音色をアサインすることはできるけど
そうなるとボタンに書いてある文字って何なのということになる

Montageはそういう非合理的な作りじゃないことを期待したい

289 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/06(水) 22:55:33.28 ID:v5kQI+bk
>>288
わかるわ。
あのカラフルボタンって、単にJUPITER-8との見た目を似せるためだけなんだよな。
機能的には大して意味はないよな。ま、わかってて買ったからいいんだけどw

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 03:31:38.72 ID:Scl07S6R
JP80と言えばトーンブレンダーってあるじゃん?
MONTAGEのモーションコントロール機能があれとダブってしゃーないんだわw

Dビームとスーパーノブが同じ機能で…

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 04:06:05.63 ID:ZbivhEVG
>>290
まあね
でも向こうはフィルターやエフェクトの制御が中心だろうけど、モンタはそれらプラス、FMのフィードバックやらなんやらで波形自体が変化していくとこが売りじゃね
またベロシティとかでも波形が変化するのはFMの魅力かな

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 07:33:31.39 ID:26VistVF
JP80はPCM+VA、MontageはPCM+FMだから
棲み分け、使い分けは容易だと思う

KRONOSは全部入りだけど、音の好みもあるからな

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 07:37:02.07 ID:4oeDUxQy
オシレータシンクほしいよ

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 08:45:43.83 ID:26VistVF
KRONOSのオシレータシンクは全然良くない
(スレーブのピッチ変化に対して音色変化が滑らかでない)
JP80にはシンク機能はない(シンク波形のPCMがあるだけ)

Nord Leadのシンクは結構良い(VAでいいのはこのぐらい)
Virus TI2とAIRA Sytem-1はマァマァで使用可能な範囲
V-Synth GTのシンクはあまりよくない(これも滑らかでない)

Prophet-12とPRO-2のシンクは、滑らかさという点では申し分ないが、
シンク特有の音変化が弱いのと、スレーブの周波数可変範囲が狭い(±1 oct)
Prophet '08, Sub37のシンクは期待通り

デジタルオシレータのシンクはどうも限界があるような気がする

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 09:42:30.24 ID:a2RBDGKB
うちのシンクは2層ステンレスでなかなか良い◎

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 10:03:11.66 ID:4oeDUxQy
うらやまシンク

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 12:22:42.67 ID:Scl07S6R
最近はミニローグとか安いリアルアナログ出てきたし
無理にバーチャルアナログを使う必要も感じないわ

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 12:52:30.42 ID:p5NUcdlv
>>297
低価格シンセにはその良さはあると思うが
KronosやMontageとは比較にならないし
そもそもコメント内容がスレチ
minilogueスレと間違えてレスってんじゃねか?

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 13:13:45.68 ID:Scl07S6R
>>298
オシレータシンクの話をしてるだけだよ

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 13:51:17.74 ID:+oZ3HGnJ
>>294
オシレーターシンクは別オシレーターのピッチ周期で波形リセットをかけるだけだから、普通に実装したら音色も連続的になりそうなもんだけど
スムーズに変化しないってのは妙な現象だね。
元々のオシレーター波形特性の関係で音色変化にムラが出るのかなぁ?

あとシンクによる波形立ち下がり(もしくは立ち上がり)部分は、シンク回路の特性で変わりそうだから
シミュレーション物は不利というか別物になりそうだね。

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 16:13:21.40 ID:5U2KMcg/
押入れタンクよりもトランクルーム借りたほうがスッキリする

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 16:44:04.45 ID:UxAMsECt
よしみんな>>301をNG登録しようぜ

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 16:46:09.26 ID:rxQz1hm7
よしみんな>>302をNG登録しようぜ

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 16:58:00.53 ID:WAL6zW9L
ハイどーもー、青空シンクタンクでーす!

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 17:39:33.31 ID:X/wfdcMO
高くて買えねーよ
FMだけ欲しいと思ってる貴兄も多いのでは?

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 17:45:10.87 ID:UxAMsECt
FMだけならソフトでいろいろあるじゃん
ライブやステージでFM専用機って使いどころがなあ

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 18:08:45.16 ID:pOH7fcoN
FMが欲しいならrefaceDXにしなよ

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 18:23:11.59 ID:6KcdGnBo
FMシンセは音がいいですけれども、みなさんは音づくりはマスターされてますか?
わたくしは半分挫折しています。

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 18:25:53.72 ID:TsaKiMh2
生福ROMが出るから大丈夫!

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 18:36:25.51 ID:26VistVF
DX7を買った当時、CX5+SFG01+DX7 Voicing Programがなかったら挫折してたと思う
他大学の知り合い(音楽つながり)と競争して音色を作りまくってたのも良かったな

FM音色友達を作ることを勧めるw(キモい

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 19:03:05.40 ID:6KcdGnBo
>>310
どうも。それいろんなことに共通しますね。
やっぱりそうですか。
ありがとうございます!

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 19:27:37.93 ID:aJ5zSqX6
いま円高になってきているから
輸入したほうが安くなるかもよ

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 19:43:26.83 ID:EZs9B7Vx
YAMAHAさん、あまりに高杉晋作なので、AE○Nカードボーナス2回払いでさえも
躊躇して、結局ポイントアップセール中には買えませんでしたよwwww

まぁ後継のコンシューマー機のMOXF後継に期待します。

FM積んでねぇ〜♪

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 19:47:08.83 ID:t6N00xzk
7を予約して来た!

カッツの動画を見ていたら、コーラス系のシュビドゥバの音色や、ギター、管楽器系等、
AEM音源が搭載されてる様な感じなのだが・・・。

どうなんだろう。詳しい人いますか。

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 19:55:10.81 ID:EZs9B7Vx
おめでとさん、届いたらレポよろしくね!

316 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:12:37.43 ID:Wkr9/1AQ
128音色レィャーなんですょねコレwww

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:20:32.67 ID:EZs9B7Vx
なんとかレィャーなら、コスプレィャーの法がありがたいww

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:23:29.98 ID:6KcdGnBo
>>314
ヾ(*~ロ~)ノ最高っ♪♪

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:27:28.94 ID:i2gCloTa
予約報告があるたびに変な顔文字貼るのやめてくれへんかな。

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:32:21.04 ID:Wu83Td1L
>>316
128パートのマルチ音源かよ!

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 20:49:27.32 ID:Scl07S6R
>>314
TYROSやSTAGEA相当のアーティキュレーション機能は
無いというのが専らの予想。
理由はそういった情報が取説まで含めて一切ないこと。

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 21:24:15.40 ID:VLS+c15U
refaceDXならもう持っとるわ。
volca fmも欲しいけど売ってねーよ。

montageのFM部は一台でTX816状態だから、是非ゼヒ欲しい。
FS1Rなんてのもフォルマントなんて結局FMでもなんでもないワケさ。

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 21:25:26.25 ID:6KcdGnBo
>>319
申し訳ありませんでした。

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 21:39:55.53 ID:TsaKiMh2
活気づいていいじゃん!

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/07(木) 21:43:31.99 ID:lNvsbMok
\(^o^)/

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 00:10:23.84 ID:/4ZPA65w
アナログをフィルタで削りまくったところにFMでアタックを作って重ねることを昔よくやったもんだがモンタはやり放題なのか。。

モンタ(*´д`*)ハァハァ

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 00:31:11.22 ID:N8Ou6gLZ
Dancin all night 言葉にすれば〜

328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 02:21:39.76 ID:RSc7ZW+w
>>322
タダのFMならソフトシンセでいいだろ
CPUパワーが許す限り好きなだけ積めるんだからTX816なんて目じゃねぇわ

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 07:49:21.38 ID:YvEXwbFj
>>294

> KRONOSのオシレータシンクは全然良くない
> (スレーブのピッチ変化に対して音色変化が滑らかでない)

よく分かる。実機持ってるから、最初はピッチEGで意図的にプログラミングしてるのかと
思ったけど、EGのカーブみてもリニアになっているのに、変化はステップ状。自分の持
っているKRONOS固有の問題じゃなかったんだな。

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 12:51:27.78 ID:ydpyw7+a
問題ではなくそれは仕様です。

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 13:30:19.65 ID:mxgvp8MG
またガセの都市伝説流してネガキャンかよ
http://youtu.be/V4zIrKW_v9A
オシレーターシンク+ピッチEGのサンプル

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 13:37:19.48 ID:mxgvp8MG
不連続だと勘違いする原因は、ピッチEGで複雑なエンベロープを作り込んだパッチじゃないかと推定。
AttackやDecayだけの単調増減だけだと音色がスイープするだけだから、フィルターEGと同じ要領でEG出力を複雑に増減させて
音色変化が折り返すのを聞いて「変化ガ不連続ガー」って言ってる予感

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 14:31:48.75 ID:6QiMpuz2
ソフトシンセを否定するわけじゃないけど
あれはやっぱベツモン
実機と比べてみりゃわかるよ
出力段のD/A回路まではエミュレートできてない


とわかった風に書いてみる

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 14:45:09.49 ID:9+WFiQek
Montageの公式ビデオにDACについての説明もあるね
(出だしのしゃべりが不明瞭で、今ひとつ意味が通らないがw)

電源IC(3端子レギュレータのことか)を吟味しました、とか
(フェアチャイルドと東芝は生産終了、SHARPはRoland等によく使われたが
これも生産完了、今のところほぼJRCのしかないのに、他のを使ったのか)
DACの先のアナログ回路(差動合成回路、LPF、出力バッファ)の電源を別にしました、とか
音響用電解コンデンサ(ニチコンと東信ぐらいしかないけど)を吟味して使いましたとか
いろいろ配慮はしてるようだね

CP1のDACはWolfsonのWM8740で片チャンネル1個、計2個のデュアルモノ構成
WM8740は1個450円の中級チップで柔らかい音が特徴だが、古いチップなのと
Wolfsonが買収されてしまって将来の供給が不安のため、Montageは何を積んでくるのか

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 14:58:50.30 ID:4MTpuRYB
意味わからん。
シンセのDA回路吟味するのと同じかそれ以上、オーディオインターフェースのDA回路も吟味されてるだろ。
オーディオインターフェースの方が音源LSIとかDSPなんかのデジタルノイズ源から遠ざけられるから有利。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 15:15:44.95 ID:2FDTSj85
>>333
そらそうなんだけど、
DEXEDとかvolca fmとか、結構、分かんないくらい再現されてそう。
録音されたら分からんのでは?

自分で実機演奏する分には差はあるはずで、モチベーション維持のために、実機は必要なんだと思う。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 18:44:18.44 ID:Cw/tNS1l
この板、無責任にネガキャンしては反論がつくとコロッと話題を変えて別のネガキャンを始める悪質な人物が貼り付いてますね。そろそろログ開示の結果が出るのかな?

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 19:26:54.54 ID:sYMrS/o7
ソフトシンセが既往ハードシンセのエミュレートをしなきゃなんないと誰が決めたわけでもなし、
実際に手で触って操作する感覚がないとやってる感じがしないし、どっちもまだ進歩の余地があるさ。
Montageアゲたいがために他シンセdisんのやめようぜ。

素直にFM-Xて名前のミッドレンジFM単体を出してくれないものか…
YAMAHAはそんな気の利いたことしないかな。どうかな。
おじさん買っちゃうよ?

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 19:43:01.13 ID:mZDvA353
> Montageアゲたいがために他シンセdisんのやめようぜ。

情弱コーポレーション固有の歪み切った現実認識に
ドン引きだわ〜 半島系創業者の作った会社は総員人格障害

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:18:03.50 ID:jVfrzVTq
>>320
過去スレに128音色レイヤーて書いていた変人がいた。
言い方がおかしいと指摘されたら逆ギレして音色=波形とか
訳わからんことを言い出し賛同する者まで現われた。

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:26:28.72 ID:ksFZuJKj
>>338
FMオンリーでないだろうけど
出たら即メインキーボードとして買うけどなぁ
ブライアンイーノもDX-7Uがメインキーボードらしいし

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:29:44.55 ID:ye9WyWkS
MONTAGE8と6予約完了!
KRONOS2 73挟んで積み上げ予定
熱い日が来るのを涼しい顔で待つだけだ

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 20:31:34.08 ID:ksFZuJKj
>>342
家用と持ち出し用っすか?
いいなぁ

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:07:12.89 ID:7jIa0xPG
MONTAGE8と6が並ぶのか 壮観だな
FA-08で我慢しとくよ

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:16:20.55 ID:2Tj232bX
バンドもライブもやってないので持ち出しはないっす
全機種自宅内で楽曲制作用です

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:26:40.63 ID:1LqKfVQ+
金持ちならいいんだが、普通に考えると無駄な投資だね

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:36:39.27 ID:KyuGnHyx
同一音源でシンセ鍵盤とピアノ鍵盤を持つというのはいい事だ
音色によって合う鍵盤タイプというのは必ずあるし、同一音色を弾き比べてみるとで弾きやすさや印象が全く変わってくる音色もある
上のMONTAGEの音色を下の鍵盤で座りながらエディットして上に送るとか作業効率良くなるし

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:39:53.89 ID:1LqKfVQ+
そこまで言うとさすがにステマ臭いです

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:41:29.06 ID:1LqKfVQ+
普通に、MIDI鍵盤つなげばいーんじゃないの、ってとこに30万の追加投資は
金持ちしかできないね。羨ましい。

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 21:48:11.22 ID:KyuGnHyx
俺は余裕があれば時間をかけて6、7、8の三段積みしてみたいな。
もともと三段に詰んで鍵盤の位置をピッタリ合わせた時にボタンやツマミが同じ位置に来るデザインだし、
基本的に8はピアノ系+フットコントローラでパッド系を出し入れ、7はメインのリードやストリングス、6は仕込みの合いの手やボコーダー用、とか役割分担すれば無敵のキーボードシステムが組める。

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 22:20:23.83 ID:1LqKfVQ+
(1台でできるだろ…)

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 22:36:04.49 ID:ilvWklRt
ちなみにジェネシスのキーボード(名前度忘れした)は
KRONOSとMIDIコントローラー二台の三台体制で弾いてた
弾くのは三台だけど音はKRONOS一台でまかなっていた

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 22:42:17.64 ID:gDwAmltm
どーでもいいけど、縦に3段って厳しくない?

座って作業を前提にすると、いままでオレが試した中では2段が限界なんだが

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 22:53:23.27 ID:9+WFiQek
自宅にロの字に囲まれたキーボードスペースを作ってる
3段、3段、2段、2段という設置
3段目はナナメになって下からでも演奏しやすいようにしてあるが
音作りの時は立ってやってるw
地震がきてもひっくり返らないように、スタンドはいろいろ工夫した
88鍵盤はYAMAHA LG800、Virus TI2はYAMAHA LG100に置いてある

Montage 7が来たら、何かを追放しなければならない
今のところVirus TI2を片付けようかと思ってるが、PCキーボードを
置くスペースがなくなってしまうため、まだ未定
(Total Integrationが自分の環境でははなはだ使いづらいため)

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 23:07:43.21 ID:gDwAmltm
やっぱり、3段目はナナメにしてても、立つのね。。。
そうだろうそうだろう。。。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 23:50:13.89 ID:p8lxFRcK
モンタージュを2段や3段に積むって、
それらを買う代金も必要だけど
部屋がそれだけ広くないといけないな。
金持ちはいいな。

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 23:57:00.11 ID:KXvdH8rn
今オレは左4段、中央5段、右3段+液晶モニターの構成。
で、左の最上段にMontageが入る予定で空けてある。
各シンセ間のスペースはつめてあるからエディットは多少しづらいが、
音色作りの際には手前に引き出してやるから特に不便はない。

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/08(金) 23:58:32.47 ID:gG7DhBi4
>>336
いや、そうでもないよ。
適材適所だけど、良く言えばソフトウェアのほうが滑らか
悪く言えばってのはそれの裏返しだから敢えて書かないけど。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 00:04:19.82 ID:qZv7H2eu
>>340
でも、あれは客観的に見て定義の問題でしょ。
音を重ねるのはエレメント、イコール波形ってのもわからなくもない。
その前提では8エレメントx16パートだと128レイヤーの論法もわかるし
じゃあエレメントはレイヤーじゃないの?って言われればそうでもない。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 01:33:31.78 ID:psPFPky2
エレメントが音色最小単位みたいに言われているが実際はエレメント一つじゃ
一つの音色すら満足に鳴らせないのがヤマハPCMシンセの現実。
SY77の時代ならともかく今はとてもじゃないがエレメント一つじゃ貧相でお話にならん。
で、対処法として編み出したのがサンプリングポイントを増やし
レイヤー、スプリットを駆使してリアリティを出す方法。
ヤマハはそうやってAWM2を延命させてきたわけで。

でもそれを「レイヤー」と言ってしまうのは抵抗がある。
素材としての人参と牛肉と玉葱とじゃがいもとカレールーを並べて「カレー」だよ、と言われるくらい
抵抗感がある。

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 02:18:37.89 ID:rrjBK24K
エレメントメン
エレファントマン
エメマン
どれがいい?
カレーは人参抜きでお願い...嫌いだから

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 03:27:20.76 ID:+zV0pzy4
>>360
パートとエレメントを混同してない?

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 04:17:14.35 ID:psPFPky2
ひょっとしてエレメント単位の音色エディットしたことない?
それならわからなくてもしょうがないか。

今時そんな奇特な奴も少ないだろうし
ヤマハもそんなの期待してないだろう。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 04:35:26.34 ID:92iHKu22
>>360
キーワードを1つ取り出して、無関係な妄想をこじつける
いつものネガキャンの基地外だろ。ログ開示だろ

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 05:47:06.24 ID:Ym7jii+a
>>359
そういうことではなく「音色レイヤー」という造語www

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 07:46:20.66 ID:ts7aehsM
SYシリーズみたいに、FMのオペレーターのソースにPCMを入力することってできますか?

367 :名無しサンプリング@4$kHz:2016/04/09(土) 07:52:56.90 ID:NHAU0pYy
特にその記述も言及もないから、できないというのが今のところの見方だよ。
それをするなら、KRONOSのMOD-7になりそうだね…
リファレンスマニュアル出てから確認するしかないかも。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 12:29:34.51 ID:Ym7jii+a
最大同時発音数が128音色レイヤーとはどういう意味ですか。
128音や128エレメント(波形)とはまた違うんですか。
聞いたことのない表記だったので。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 16:51:42.65 ID:qZv7H2eu
>>365
普通だろ
何がどう造語なの?
「音色」は可算名詞なんだし、
それをレイヤーと言っても特に変では無い

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 16:55:07.61 ID:qZv7H2eu
>>363
エレメントのエディットしたことあったらお前みたいなレスにならないだろ
それかお前たぶん、ヤマハ以外をいじったこと無くて言葉の定義を
お前がそもそもわかってないんじゃないか?

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 16:55:15.77 ID:7Bh3dDa8
エレメントを、「ベロシティレイヤーも音域別マルチサンプリングも無いただの波形だ」と言い張っているのは
情弱コーポレーション社員

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 17:08:52.31 ID:rM/TxIX1
エレメント8個じゃ足りないな、16は欲しいw

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 18:53:39.65 ID:K+HEpd+o
なんで?

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 18:56:43.77 ID:0Riit6+z
ユーザーサンプリング機能を使って、サンプル、キーバンク、ウェーブフォームの構成法を学習しながら
フィルターも駆使して本物のヤマハAWM2の作成ができるのはmotifXFが最後のモデルとなった。
予算に余裕がある人は下取りに出さずにmotifは残しておくと、立派なデザインも含めて後々価値も出るぞ。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 19:01:09.56 ID:m4UuhMR3
そして
カビ餅になって逝く・・・

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 19:03:42.81 ID:0Riit6+z
ちなみに、エレメント8個で足りないと言ってる人は
200個あっても足りないと言い続けるタイプの人だろう

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 19:04:06.08 ID:y4sgSkN+
   アマチュア向け音楽雑誌10誌ほどに,毎月広告を打ち続けるアマチュア向けの★簡易防音施工会社★
(株)アコースティックエンジニアリング
(株)アコースティックデザインシステムが
    一番大事な防音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★★★

       上記会社の社員 である=★一級建築士、 斎藤が、自社の手抜きの実態を告発★
しかし!その自社の手抜を告白した斉藤が取った行動は
被害者への購いではなく、なんと手抜施工を隠蔽するための文書改ざんだった!!




その内部告発を、日本音楽スタジオ協会の前、理事長、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏 
(英国においては80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、などを設計した人)
が直接に聞いたという事実。
そして、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が現地「手抜きスタジオ」を複数回,詳細に視察し、あまりにデタラメな施工を
Netで告発してもうこれ以上被害者がでないように!と助言してくれた。
 ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコエンの手抜きをハッキリ確認した事の意義は大きい★★★
 ★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
 ★★★信憑性がはっきりと付与されたことになる★★★

          ★★★同社は現在も、被害者に東京地裁で訴えられて公判中★★★★

     全国に被害者は数多居存在するが、現時点で同時に抱えている他の裁判数は,とうてい把握できる数ではない。
★日本工業規格の遮音性能DやDrと紛らわしいことこの上ないD'(ディーダッシュ)やDr'(ディーアールダッシュ)に要注意!!

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 19:05:29.27 ID:RPAFwDbv
少ないリソースをやりくりし、がんばって音を作り曲を作る方が
良いものができる法則

贅沢なシステムほど駄曲ができやすく、人を選ぶ
贅沢はユーザーを堕落させやすいのかもしれない

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 19:13:22.07 ID:0Riit6+z
>>378
禿同です。
与えられたシステムの様々な制約の中で工夫しながら良い物を作り上げていく能力を身に付けるべき

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 20:17:17.03 ID:hEMgGqCh
>>378
具体例を

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/09(土) 20:32:27.59 ID:PWPT+r3I
愚怠例を

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 01:01:15.32 ID:FW9Lzb91
ベロシティレイヤーって言い方好きくない。
ベロシティスイッチって言う方が好き。

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 01:22:22.38 ID:FW9Lzb91
https://www.youtube.com/watch?v=3MtUnaCRHY0
https://www.youtube.com/watch?v=vxoTRhxff7w
https://www.youtube.com/watch?v=htEtbghNpfE
https://www.youtube.com/watch?v=jc8bfXl9S1w
https://www.youtube.com/watch?v=DnrzSw-ObZs
https://www.youtube.com/watch?v=Jrk38ozHdNY
https://www.youtube.com/watch?v=VKEqDVz7xxg
https://www.youtube.com/watch?v=GvyC6s8mGi0

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 07:48:25.68 ID:omEM6uBw
最大同時発音数を聞かれて「○○音色レイヤー」と答えるのが普通なんだねわかりました。
「音色レイヤー」と言うならプリセット/ユーザーボイス(出来上がった音色)を
いくつまで重ねられるかというイメージで、イコール発音数とは思いませんでした。
これからは同時発音数は「音色レイヤー」と言うことにしますありがとうございました。

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:02:49.13 ID:omEM6uBw
FM音源部は何音色レイヤーなんですかね。

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:05:03.46 ID:omEM6uBw
>>369
最大同時発音数の単位として「音色レイヤー」というのが
聞いたことのない用語だったもので。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:21:26.30 ID:5+Gq4zNn
>>386
もういいだろw
そんなに拘るとこでも身になる話でもあるまいに

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:35:59.54 ID:OWnbDEIE
>>382
オーバーレイされてる場合だってあるでそ

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:43:00.96 ID:OWnbDEIE
>>386
>>316が「128」っていう数字を「レイヤー」といって使ってただけで
>>340>>365あたりが勝手にお前が「同時発音数」と脳内変換して騒いでるだけじゃん。
頭おかしいのお前だよな。

どこから「同時発音数」って言葉が出てきたの?
Montageで128といえば発音数だ決めつけてお前が自分で勝手に出してきたんだよな?

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 08:54:33.29 ID:dgw6U4Xv
ID:omEM6uBwは交響曲の作曲が倍音合成だとかそういうのを勉強したほうがいいな

その筋でいけば和音も倍音合成だ
PCM波形cent単位でピッチずらして倍音合成とかしたことないんだろ
くだらんあほすぎ

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 09:30:41.32 ID:fnKg3KNs
>>388
だよね、マルチサンプリングでもベロシティでも
境界部の音色の飛びを抑えるために混合比を変えて足し合わせたり
モーフィングでスペクトルのピーク移動をシミュレーションする音源が増えている。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 09:41:43.95 ID:fnKg3KNs
>>390
はいダウト。交響楽団の音の積み重ねは
あくまで音色の重ね合わせによるハーモニー。
もし「加算合成」を拡大解釈すれば、交響楽団の音の積み重ねも視野に含めることができるというだけ。

おおもとのフーリエ変換に相当する「倍音加算合成」は、交響楽団の音の説明原理にはならない。
そもそもフーリエ変換は基底関数を単純な倍音系列に限定してしまっているため、波の定常波形しか扱えないという大きな欠陥を持ったまま
あたかも全ての波形(非定常波形や複雑なハーモニー)を説明できるかのような愚かな都市伝説が200年近く流布されていた代物

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 09:51:36.47 ID:rhdor5ul
おにいちゃんたち、ボクのついていけない、むずかしいはなしするね

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 10:19:38.66 ID:KjYvDcYk
>>393 おぼっちゃん、それはねえ
おっさんジジイたちの妄想ボヤキやから気にせんときや

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 10:24:55.41 ID:jgXUpxbd
はいダウトだってw

ネットの中では無敵なボクちゃん
おうちの中では内気なボクちゃん
こんなに凄いドヤ顔するなんて相当鬱積した心を抱えているのだろうな

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 10:39:08.40 ID:mXiCceYi
>>395
もし橋本環奈ちゃんが肛門見せてくれても俺なら
「そんなものはさっさとしまいなさい」と諭すだろうな

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 10:40:56.07 ID:zFC5+QQ7
でも、交響曲の作曲が倍音合成って違和感あるぞ。倍音合成ってサイン波の重ね合わせでしょ?古くはオルガンの整数倍音の重ね合わせだっけ?

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 12:38:00.38 ID:OWnbDEIE
>>392
倍音合成、イコール正弦波加算イコール、フーリエって思ってるの?
それしか知らないのかな?

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 13:08:47.02 ID:DgpIslKA
フーリエ否定したらADコンバーターが成り立たんだろ。

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 13:16:20.28 ID:xZYSzACx
>>398
無理すんな低学歴
倍音の定義は、シヌソイダル波を基底関数とする系における、周期1/N (Nは自然数) の関数の系列だから
定常状態を扱う限りはフーリエ変換で扱える。

低学歴にはわからないよねw

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 13:38:42.82 ID:UUu+SivD
まあなんでもいいけど
音楽を新鮮な「響き」とするならば
楽典には新鮮な響きの出し方は書かれていない
ましてやフーリエ変換は新鮮な響きは教えてくれない
理論は分析には役立つかもしれないけど
構築するのは結局作曲者編曲者の腕次第

それよりリファレンスマニュアルはよ見たいなー

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 13:52:03.45 ID:OWnbDEIE
>>400
それならシンセサイザー全否定に近いな。

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 14:23:45.16 ID:ePlpDhVp
>>401
MONTAGEのマニュアルならYAMAHAのページからダウンロード(PDF)できるよ。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 14:58:20.43 ID:SASHyhvX
>>402
お前の頭がおかしいだけ。外の世界は平常運行

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:00:33.92 ID:MBuFze/s
montageの下に置く鍵盤はビジュアルだけを考えたらRD800?なんかもっと良いのある?

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:09:40.09 ID:+xpSoi+W
>>403
オーナーズマニュアルは公開してるけど
リファレンスマニュアルはまだかと

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:10:19.36 ID:+xpSoi+W
>>405
ヤマハで揃えるならCP4もいいかもね

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:20:46.11 ID:ePlpDhVp
>>406
あ、失礼。勘違いしてました。

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:27:09.85 ID:ZkE6JNlE
発売まで一ヶ月切ってるのに詳細が出てこないってどう言うこと。
ファームウェアで対応できないバグが発見させれ右往左往してるとか・・・
発売延期か?

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 15:29:26.87 ID:SASHyhvX
シヌソイダル波(正弦波)以外を基底とする加算合成楽器の例としては、
アーレンオルガンの子会社ロッキー・マウント・インストゥルメント(RMI)が1974年に発売したKeyboard Computerがあり、基底にはWalsh関数(アダマール変換の基底)を使っている。
また任意波形の合成は不可能な不完全な基底を使った楽器も広義の加算合成として含めるなら、ストップ(音栓)で各種の音を混ぜるオルガン類
(複数の系列のパイプやリードを持つパイプオルガンやリードオルガン、あるいは1940年代に登場したオクターブ分周式電子オルガン、コンボオルガン)
も挙げることができる。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 16:09:18.42 ID:REevau6Y
あーあ、またヘンな人が来ちゃったよ

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:09:47.00 ID:dgw6U4Xv
いつものあれ。

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:15:43.41 ID:rhdor5ul
あの人だね。ノーダウト。

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:16:35.49 ID:KCpA2KKw
オルガン坊や 新しいネタ仕入れてきたのか

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:27:45.01 ID:U1ozQOt6
またおつむの弱過ぎる常駐おっさんがID変えて連投かよw

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:33:09.73 ID:U1ozQOt6
↓この豹変が笑いどころw 「和音は倍音加算(キリッ」

390 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/04/10(日) 08:54:33.29 ID:dgw6U4Xv
 ID:omEM6uBwは交響曲の作曲が倍音合成だとかそういうのを勉強したほうがいいな

 その筋でいけば和音も倍音合成だ
 PCM波形cent単位でピッチずらして倍音合成とかしたことないんだろ
 くだらんあほすぎ



412 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/04/10(日) 17:09:47.00 ID:dgw6U4Xv
 いつものあれ。

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:39:13.28 ID:dgw6U4Xv
>>415
自分がID複数使ってると他人もそう見えてくるらしいってね

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:45:11.94 ID:U1ozQOt6
常駐おっさんの繰り言は毎回同じだから識別し易いw

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 17:51:58.80 ID:dgw6U4Xv
複数に責められてるとへこむから
自分を否定する相手は一人だって思い込みたいんだな?w

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 18:19:39.10 ID:NWNqpNzi
結局音色レイヤーって何?

あと、基本的に
レイヤー・・・同時発音数を減らすもの
スプリットまたはスイッチ・・・同時発音数は減らさない

って認識があるけどあってる?

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 18:24:03.56 ID:8IeTwwFC
>>420
もう好きに解釈していいよ
荒れるだけ

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/10(日) 19:23:06.69 ID:OQ55UyAS
>>419
日曜日の夕飯前に6分で即答w

おまいさんのうらぶれた人生が滲み出ているねw

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 06:25:43.65 ID:xq3gHx21
使えもしない理論ふりかざしてる香具師って
特徴的だからIDと文体変えてもわかりやすいわな

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 07:42:32.17 ID:aJh08XpI
倍音という言葉の意味もわからずに
倍音加算という言葉を振り回して
叩かれちゃったいつもの無能おじちゃん可哀想に

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 07:43:44.48 ID:JXiqtgnG
↓「和音は倍音加算(キリッ」w

390 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/04/10(日) 08:54:33.29 ID:dgw6U4Xv
 ID:omEM6uBwは交響曲の作曲が倍音合成だとかそういうのを勉強したほうがいいな

 その筋でいけば和音も倍音合成だ
 PCM波形cent単位でピッチずらして倍音合成とかしたことないんだろ
 くだらんあほすぎ

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 13:33:13.95 ID:2Vj8xinX
スレを荒らすなよ

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 16:23:11.30 ID:CoPBG1ji
用語の定義問題でグダグダやっていても進歩は何もない
相手を罵倒することが目的になってるぞw

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 20:01:36.67 ID:LcDXOlYo
まあ和音は倍音列を組み換えたものだから間違ってないっちゃ間違ってない

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 22:13:35.93 ID:UGh0LlMC
http://youtu.be/3q8YkNgnHZs

もう見た人多いかもだけど、この8分辺りから、FMエディットの画面がちょっと映ってるね。
エンベロープなんかは、カーブのポイントを直接タッチ&ドラッグできた方が快適なんじゃないかとちょっと思った。

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 22:20:29.94 ID:JXiqtgnG
>>428
倍音という言葉の定義を無視して
任意周波数比の楽音(≠純音)の混合を
「倍音列」だと宣言するのは
狂人の狂った思考でしかない。

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 23:48:11.80 ID:NEfONFpU
今見た限り>>400>>410>>430が正しい。
こやつは多分メーカーの技術系の人間か院生で物理系が専門。
40前後で趣味がDTM程度の高卒オヤジの頭では勝てない。
T大理三卒の俺が言うのだから間違いない。

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/11(月) 23:58:10.43 ID:yB6aTAEc
灯台離散粗ッ w

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 00:00:37.38 ID:2Ru8UEyd
>>431
奇遇だな
同じ大学・同じ学部じゃないか
ところで鉄門空手部の道場の名前を教えてくれないか?

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 00:14:40.88 ID:kgFcw5PQ
>>431
>「理三卒」

この書き方で既に嘘モロバレwww
流石に別IDで自己擁護もここまで幼稚だと見るに見かねる

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 00:21:20.97 ID:z77gnJoU
>>430
お前もうちょっと音楽勉強してからこいよ。
知識が浅すぎて話にならんけど。

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 00:23:10.40 ID:lZum/GYW
シヌソイダル言いたくてここに帰ってきたと予想

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 00:34:26.45 ID:kgFcw5PQ
まあそうでしょうね
本当に学問を体系的に習得している人は
なるべく多数に伝わる用語を選択して使うので
わざわざシヌソイダル波なんて言葉は使わない

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 02:08:03.75 ID:UEvsy3nT
で、シヌソイダルさんはMontage買うんですか?

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 02:34:28.89 ID:kygVCZ1x
>>435
はい基地外は即NG

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 02:36:37.00 ID:kygVCZ1x
結局いつもの常駐無能おっさんの自演でスレが荒らされているのね

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 08:29:20.71 ID:PZu09E+q
>>439-440
どっちかというとシヌソイダルさん、あなたのほうが無能ですね

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 08:36:05.38 ID:kWTjLlO3


443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 09:11:22.47 ID:ft1zMv/A
死ぬ?Soy 大豆? ダル 豆?
安全のためにも遺伝子組替えのない食品を摂りましょうね

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 10:07:30.70 ID:KzQjxb7R
なるほど。豆だけにマメ知識ね。
なんとか波の理論よりもためになるなあw

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 11:38:51.54 ID:ViEEk8S6
ま〜たいつもの無能おっさんが一人で荒らしてる
スレタイも読めないカスはさっさと帰れよ

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 12:24:13.61 ID:ViEEk8S6
綺麗なさざ波の形をした正弦波を「サインウェーブ」と呼ばずに「シヌソイダル」と言い換える理由はいくつかある。

1つは、正弦波と言いつつ式変形では正弦関数を余弦関数に変換してまとめる習慣があるので
正弦、余弦の総称としてシヌソイダル(日本語の意味は正弦)を使う。

もう1つの理由は1980年代の音声合成論文に「sinewave synthesis」という、1970年代末日本で開発されたCSM音声合成とそっくりの方式があった事。
上記2方式はそれぞれLPCボコーダーとPARCORボコーダーに基づく等価な方式で
日本語でいうとサイン波合成と複合シヌソイダル波モデリングという別の名が付けられた。

その後上記2方式の後から、より一般性のある短時間フーリエ変換(STFT)に基づいた加算分析/再合成手法が開発された。
当時欧米ではサイン波合成がわずかに知られていて
先行する日本の複合シヌソイダル波合成はたぶんそのバリエーションとして軽視されたんだろうね。
結果的に、STFTを使った一般的な方式には「シヌソイダル・モデリング」と命名された。

ところでこの新方式は今では
楽音をデジタル信号処理する時に
スペクトル成分のピッチ変化を音楽的に解析したり
成分を加工して再合成するための基本的手法となっている。
だから、この手法や派生手法(スペクトル・モデリング合成)を前提に基底関数のようなものを指す時は「シヌソイダル」と呼ぶ。

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 12:46:12.87 ID:44uZR7L6
 
もういいよ
 
うっとおしい
 

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 12:46:30.12 ID:BB0JsSaz
ここも次スレワッチョイ必要だなぁ

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 13:00:03.41 ID:A/eTfz+X
>>82
あれも論点ずれてたよな

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 13:47:17.03 ID:067HUP3T
>>445>>446に強力にブーメランなんだが…w

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 13:52:05.96 ID:8FI40TH6
わろた

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 13:59:54.03 ID:0WGRGnl/
シヌソイダルかサイナソイダルか知らないけど
シンセではPCMでもFMでもそういう理論は使われてないんじゃないの?

あと、和音って複音程だと1対3とか1対5とかの倍音の関係になる可能性はあるけど、
単音程だと2対3とか3対4とかの比率になるから倍音とは言わない。
だから、和音と倍音は異なる。

更に、基本的に音色とは倍音構成とそれを時間変化させることで決まるものだけど、
僅かにピッチをずらして音に厚みを出すデチューンは倍音とは異なる。
だから 音色=倍音 とも限らない。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 15:08:37.32 ID:7L2d9L8l
倍音は整数倍だけじゃないよ

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 15:24:05.35 ID:0WGRGnl/
倍音って2以上の整数倍のことですよ

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 15:35:19.60 ID:ATVGlOy8
FMではレベルスケーリングがこう変わった、EGの仕組みとディチューンのレンジがDX7からこう変わった、
1〜127まで満遍なく出力できる鍵盤では過去の音色データのベロシティー値をこう変えると良い、、、

といった実用的で音作りに応用できる説明をしてくれるなら大歓迎だが
シヌソイダルだのオルガンの実験だの頭でっかちのどこからか拾ってきた御託並べはお呼びじゃない

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 15:45:28.59 ID:gWWzKtYb
だいたいシヌソイダルという発音が妙だな
カタカナ表記にしたってsinusoidalは
サイナソイダルだろ
普通は医学用語で胎児心拍数という意味

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 15:55:23.06 ID:0WGRGnl/
シヌソイダルって「死に急いだる」みたいで嫌な語感だしな。
発音としては普通にサイナソイダルが正しいんだけど、
日本語では理数、科学技術分野で慣習的にシヌソイダルって言ってるのかな?
分野は少し違うけどアナデバが作ってる半導体用語集でもシヌソイダルって書いてあるし。
http://www.analog.com/media/jp/support/glossary/jp-glossary_from_jp.pdf

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 17:23:37.89 ID:comATnGm
シヌソイダル氏、大人気。

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:01:19.52 ID:8yRdGBVb
死ぬ削いだいるはmontage発売されるまでのヒマつぶし相手としてテキトーにどうぞw

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:02:39.25 ID:ViEEk8S6
>>453
それは非整数次の整数倍音といった類の
矛盾した表現に相当するから
まともなオツムの持ち主は「非整数次高調波」と表現する。

普通に倍音と言ったら、整数次倍音を指す。

>>452
平均律の場合、12音階は公比2^(1/12)の倍数列で表され
1以上の整数倍の音は1オクターブ以上上の音になってしまうから、和音全般を整数倍音として扱うのは音楽的に無理。
音階の単純な周波数比にする純正律ですら、倍数ではなく有理数(分数)の形で表現しているに過ぎない。

任意の分数は整数だと言い張るキジルシならば、
「和音とは整数倍音の組み合わせだ(キリリリリ」
と閉鎖病棟で呟くかもしれない

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:04:54.25 ID:dj33G9lV
>>460
高調波なんて普通は無線用語だから
音楽では別に倍音でもいーだろ

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:05:07.89 ID:8FI40TH6
こんなの暇つぶしにもならねーよ

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:07:19.44 ID:ViEEk8S6
>>457
英語発音のカタカナ転記議論は、話題を逸らす荒らしの定番だからここでは止めて
続きは英語板で思う存分どうぞ

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:08:39.41 ID:ViEEk8S6
>>461
単に倍音と言った後から
倍音だけど非整数次も含まれる(キリリ
とか言い訳する馬鹿が来るからダメ

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:13:03.37 ID:s8e67Lba
>>456
俺は馬鹿の相手するの嫌だからもともとカタカナ転記は使わない派なんだけど
「シヌソイダル」というカタカナ表記はそっちが専門分野の旧帝大教員が使っていたから、カタカナ表記をしただけ。

以降、カタカナ転記はスルーで毎回sinusoidalと書けば無問題(^.^)

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:16:02.17 ID:ATVGlOy8
「シヌソイダル」「sinusoidal」
NGワードに入りましたw

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:19:28.51 ID:dj33G9lV
まあちょっと気分転換しませう
ミュージックメッセの動画が上がってきているようです

バートおじさんのMontageデモ
https://youtu.be/3q8YkNgnHZs
特に目新しさはナシ

シンセじゃないけど、Mackieのデジタルミキサ
気になるな

https://youtu.be/rIzlnZBWz-8

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:20:26.26 ID:p204IEol
非整数次倍音という表現は、整数次倍音以外のあらゆる周波数の音のこと
倍音という単語本来の意味は整数次倍音なのに
倍音の補集合に倍音という名前をつけるのは
ナンセンス

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:21:54.75 ID:ATVGlOy8
ところで、どなたかスーパーノブの色の法則を解いた方おられますか?

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:21:58.23 ID:04YMWwJh
>>466
何か言ったか?もともとNG済みだからお前が何を書いたのかわからないやw

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:22:58.45 ID:BB0JsSaz
>>470
うそつき

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:24:09.40 ID:04YMWwJh
>>471
何かレスした?公開NGリストに登録されているらしくて読めないよw

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:26:23.65 ID:ATVGlOy8
この一時間の動画もシステムに関する説明してるようだけど、翻訳がない、、、

MONTAGE Webcast
 https://www.youtube.com/watch?v=GvyC6s8mGi0

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:30:28.80 ID:dj33G9lV
なんだかんだで、カッツの説明が一番情報量
多いんだよな。日本語という点を除いても
なので、カッツにはMontage第二弾をお願いしたい
ちなみにピアノ系、エレピ系、およびそれらのレイヤーは
要りませんwww

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:31:45.37 ID:NXT3JKkr
>>452
> シヌソイダルかサイナソイダルか知らないけど
シンセではPCMでもFMでもそういう理論は使われてないんじゃないの?

天然かよw
YAMAHAのソフトシンセやピアノ音源でも使われているし
一説にはAWM系音源の圧縮にもその種の技術(風説ではCSMやsinewave synthesisっぽい)が活用されている、
サンプル再生音源の根幹技術の話をしている

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 18:39:17.09 ID:olb2QxK4
>>466
「倍音」も頼む

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 19:00:06.57 ID:LWeaJB9v
ところでMontageってDAWコントロール用ハードウェアボタンが無いんだな
まぁ無くてもいいんだけど、Motifのウリの1つがなくなっちゃったね
VSTプラグインもないようだし、DAWと密に連携させるつもりはないのかな

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 19:00:53.37 ID:dj33G9lV
結局餅って終売になるのかな
それともMontageと併売するのかな

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 19:08:30.41 ID:LWeaJB9v
Motifはディスコンでしょ
これまでフラッグシップ機を併売したことってあったっけ?

ホワイトモデルは全面刷新の合図(DX7II Sentinel、EX5Sと同じ構図)

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 19:29:27.77 ID:7L2d9L8l
>>468
それを言うなら倍振動だよ

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 19:43:43.19 ID:8FI40TH6
VSTエディタが無いのは困る

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 20:32:38.46 ID:ATVGlOy8
MONTAGEのタッチパネル動画見てたら、ヤマハの高級デジタルコンソール「CL」シリーズの画面デザインを思い出した
https://youtu.be/qpvmYZMpXH8?list=PLQcX98mc-qpV6OFYwt--EziCHN2ug2L6G&t=107

このミキサーはこれまでにも頻繁にバージョンアップと同時にエンジニア大喜びの大きな機能追加を無料で行っている。
案外MONTAGEもこれに近い形でフル機能シーケンサーや要望の多い機能の追加をしてくれそうな雰囲気だな

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 20:35:14.37 ID:dj33G9lV
んなことしたらCubaseが売れなくなっちゃうじゃまいか

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 21:17:08.56 ID:BcjCfXmL
>>480
また妄想かよ

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 22:51:03.65 ID:bkpqwFDa
>>447
何故か変換できない

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 22:51:46.28 ID:4farPrd1
ヤマハダウンロードで、あれっ増えてる?と思ったら、
「動作が確認されたUSBデバイス一覧」が追加されただけみたいだ。

んー… まぁそれはそれで大事だけどさ…

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/12(火) 23:35:10.94 ID:8I9LKQKe
>>448
頭のおかしい荒らしはどのスレにも来るから
おまえが居なくなるのが一番の解決かも

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 07:28:52.66 ID:cRhrkmfq
シヌソイダルが死んだと聞いて

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 07:38:32.25 ID:uhMKHaE5
>>460
倍音を高調波と言い換えたらまとも?どっちも同じ意味だろう。
そもそも共鳴体での高調波発生メカニズムをきちんと理解していれば
基本振動から整数倍の倍振動しか生まれないみたいなオレ様定義など出てこないよな。

ドライバーの基本振動から間接的に発生するのは全て倍音、倍振動でいいし
それが整数倍とは限らない。

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 08:35:48.60 ID:iijRWzCh
montageのシーケンサーの機能検証してる動画どれ?

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 09:53:11.65 ID:lGzXLmkM
さっさとリファレンスマニュアル出してくれよ
それで実際の音以外の疑問は全て解決するんだから

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 11:17:15.64 ID:lrBC9XLK
>>489
一生懸命頑張って書いたのは判るけど
倍音本来の定義は基音の整数倍の振動数を持つ高調波成分の事。
仮に非整数倍の振動数を持つ倍音を、拡大定義の倍音の仲間に入れてしまうと
拡大定義の倍音は、基音とは無関係に任意の周波数を持つ波の集合となり、「倍音」という言葉の意味が無くなってしまう。
(たとえば倍音より低い周波数成分に相当する副倍音(sub harmonic)すら倍音という言葉に含まれる事になり、倍音という言葉が対象を他の何かと峻別する言葉の機能すら失われてしまう)

剛性衝突その他の発音手段において、
・顕著なピークとして観察される周波数を基音とし、
・その上下振動数帯域に広がる高調波と副次高調波のうち
・基音と「ほぼ」整数倍の関係にあるものを倍音とし
・基音の「ほぼ」整数分の一(1/n)の関係にあるものを副次倍音とし
そこから大きく外れたもののうち、振動数の比が比較的簡単な整数で近似できるものを潜在的な音階とするのが
音楽の現実に合っている

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 11:18:29.23 ID:lrBC9XLK
訂正: 仮に非整数倍の振動数を持つ[高調波]を、拡大定義の倍音の仲間に入れてしまうと

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 11:25:19.47 ID:lrBC9XLK
そもそも、たとえば剛性衝突で発生する周波数スペクトルは、
剛体各部位の固有振動数の重ね合わせに近いものに過ぎず(強制振動による振動周波数の引き込みがあるので、重ね合わせは相互作用を無視した近似)
それがいわゆる基音(周波数スペクトル上の顕著なピーク)のほぼ整数倍を取るのは、注意深くシンプルに設計した剛体の特殊例に過ぎない。

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 12:19:43.16 ID:e4I7UaU4
5月2日発売だから、あと3週間を切った
そろそろ置く場所を確保しないとな

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 12:47:08.66 ID:Fb/NoHpc
この情報の少なさ・・・
あっさりと発売延期になりそうな雰囲気だな。

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 13:52:53.78 ID:+zH85DMm
置く場所確保してあるが、先に買いたいシンセあるし
発売延期になってくれても俺的にはいい

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 16:05:36.50 ID:VlZSob1V
俺も夏のボーナスで買うから延期でも構わない

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 16:05:44.25 ID:uhMKHaE5
>>492
元々あなたがた、シンセサイザーの音色の合成の話をしてたんでしょ?ちがうの?
だからシンセサイザーの世界では副次的に発生するものも含めて広義の倍音て言葉が使われてるんじゃん?
あさっての方向に頑張ってるのはあなたがたかなと。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 16:12:16.72 ID:s2Nkay3M
>>499
ヒステリー起こして意味のない戯言を並べるならさっさとタヒねよ鬱陶しいババアだなぁ

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 17:30:38.06 ID:sRDGbiIA
もともとの議論は>>390の「倍音加算」という曖昧な表現が一般に何を意味するか、という問題。

音響合成分野ではadditive synthesis (加算合成) という方式が広く知られていて、>>390の言う「加算」がこの方式の下にあることは異論無いだろう。
(異論があるならまず言葉の定義をしてから言葉を使え)

次に>>390が接頭辞として付けた「倍音」が問題になる。
日本語の単語「倍音」のナチュラルな解釈は「基音に対し整数倍の周波数を持つ音の成分」、
英語で表現するとharmonic overtone となる。

ところで日本語単語「倍音」は英単語overtoneの訳語としても使われ、その英語での意味は「基音より周波数の高い成分の波」になってしまう。
>>453の主張「倍音は整数倍だけじゃないよ」はこの立場。

>>453の主張に基づいて>>390「倍音加算」を解釈すると、基音より高い任意周波数の波を使った加算合成
になる。
しかしそれは非調波加算合成(in-harmonic additive synthesis)と表現するのが一般的であり
あえて日本語で曖昧な単語「倍音」を使う必要は全く無い。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 17:39:59.45 ID:sRDGbiIA
最終段落訂正

>>453の主張に基づいて>>390「倍音加算」を解釈すると
「基音より高い任意周波数の波を使った加算合成」となる。
しかしそれは加算合成(additive synthesis)という表現にもともと含まれる概念なので
曖昧な単語「倍音」を使った定義の曖昧な用語「倍音加算」を使うのはお馬鹿。

補足: 用語additive synthesis (加算合成)は
harmonic(調波)かin-harmonic(非調波)かを明示しない限り
調波/非調波を問わない中立的な表現

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 17:43:09.19 ID:JrflzSMq
2ちゃんって下らないコトでいちいち何日でも絡み続ける>>499みたいな基地外が居るから過疎って当然だわな。

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 17:50:14.08 ID:dxokI9xs
ものすごい病んでるよな

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 18:00:49.85 ID:JrflzSMq
おまえさんの病気な

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 19:42:41.25 ID:sYtxxPDm
MONTAGEのリリースが遅いから、書き込みが荒れるww

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 19:47:41.60 ID:7ETEWdPE
>>506
恐らく発売されてもこんな感じよ

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 20:43:40.48 ID:uhMKHaE5
オレ様ルールこえーわ。
あんたにはそういうことでいいんじゃないの?
世間様と関わらなければ。

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 20:49:15.14 ID:hKw+Y2UG
NG捗るわ

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 20:51:43.19 ID:sYtxxPDm
些細なことに拘りを見せ続けると、絶対結婚できないぜw

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 22:46:21.83 ID:ojxqW4fx
その前にMontageとすらお見合いできないw

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 23:03:28.89 ID:2uU1i+Bw
某社ネガキャン部隊がヒステリーBBAに交代していてワロタ

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/13(水) 23:30:46.05 ID:LfuWK41W
みんな一体誰と戦ってるんだ…

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 03:40:04.38 ID:ZNmTX5Uk
長文うざい

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 04:57:56.72 ID:Y2y+YZ0u
日本語が不得意なカスが調子に乗ってヒスり始めたw

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 05:26:44.51 ID:D9x3apqM
FS鍵盤搭載モデルはまだなの?
SY99をリタイヤさせるたいのですが、まだ無理ですか?

いつまでまたせとんじゃ、ぼけ。あくFS鍵盤モデルだせや、ごるぁ。

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 08:27:11.49 ID:p5Xr2CNA
そろそろシナソイダルしんだ?

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 09:12:23.06 ID:clD1NCpg
うん、FSと共に亡くなったよw

519 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 09:55:19.21 ID:o/f/O7r7
倍音って言ったら整数倍に決まってる。
https://www.youtube.com/watch?v=UrsM7i55wNw

520 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 11:00:28.25 ID:0fHmvqZj
楽しみすぎて夜も寝られない

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 12:25:17.24 ID:BM8Y3TUU
>>519
日本語単語「倍音」や「高調波」には整数倍(harmonic overtone)というニュアンスがあるけれど
「倍音」はおそらく英単語overtone(あるいはharmonic)の訳語として作られた経緯があり
更に現在では英単語overtoneの訳語として
広義の意味、つまり整数倍・非整数倍を問わず「基音より高い周波数成分全般」
という意味で使っている専門書籍もあるので要注意。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 19:10:03.57 ID:SYU6PH/2
ゴールデンウィークはモンタージュで遊ぶぜ!

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 19:18:00.10 ID:YT64kwWg
>>522
遊びに行きます

524 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 19:21:35.36 ID:ORHnMrQJ
連休に予定がない人は>>522の家に集合な

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 19:36:34.62 ID:YT64kwWg
>>524はビール買ってこいや、後で割り勘な

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 20:13:11.71 ID:p5Xr2CNA
俺もビール持ってくわ。
どこいけばいいんだ?

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 20:14:18.17 ID:ONN0sqNw
買って早々ビールこぼしたら○されそうだなwww

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 22:40:47.94 ID:v4oMU5fl
スーパーノブに鼻クソを付けるくらいにしておいた方がいいな。

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 23:11:37.08 ID:95HoeG/F
ドレミファソラシドってシール貼ってあげよう

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/14(木) 23:43:58.17 ID:ogjH4jn2
スーパーノブを特大のお灸もぐさに変えて火を付けてあげよう
メラメラと熱く唸る出音となるだろう

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 00:30:47.90 ID:RN4Hbcwl
モンタゲってArranger Workstationなのか
http://www.mipa-award.de/

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 01:44:15.09 ID:RjDhe5ZK
>>529
シールがなかったらマジックでいい

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 02:11:13.70 ID:Eij+QT4j
>>532
水性がなければ油性でもいい

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 07:17:28.35 ID:NyF1t3rE
テプラでつくってあげるよ

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 10:45:27.92 ID:xQKXK2df
ここ見てると
オマエら呼んで触らせたらねたみでモンタの裏にホントにハナクソとかなすりつけて帰りそう

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 12:03:57.06 ID:mSXJB/As
もんた買うとしたらさすがにシンセの整理が必要だわ
それが一番面倒くさい

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 12:10:44.08 ID:w7blvJce
↑こいつ基地外コピペ荒らし

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/15(金) 23:55:41.53 ID:aeyQs5Ir
いや、しかしKronos発表後の盛りあがりと偉い違いだね。少なくとも、エポックメイキングなのはmontageでなくkronosだね。、

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 00:04:32.62 ID:H1FRCvVT
モンタグレはやくほしい。

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 00:10:03.46 ID:krrwSBRj
あと、最近発表されたヤマハの中期計画の中見ればわかるけど、ヤマハとしては営業利益率の向上が課題なわけだよね。
つまり、ユーザー体験ではなく自社の粗利確保のための値段設定というわけですよ。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 00:43:48.52 ID:i0ao7Usn
ほんとにそうだとしたら、顧客より株主向いてる会社に将来がないのは
もう、いろんな会社が証明しちゃってるから厳しくなる一方だよね。

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 04:45:19.22 ID:5AiLHQdz
スレ汚し本当にすみません。NGにしていただいてかまいません。久しぶりに面白い
内容だったので、我慢できずに。倍音についての記述、間違いではないと思うけど、
実際には同じ楽音でも整数倍にならないでしょうね。人間の耳では1.2Hzは聞き取れない
けど、それをほとんどの人は倍音として扱うから。でも言葉としては間違いではないです。
二度と書きませんのでお許しを(通りすがり)

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 04:52:08.54 ID:GmQ6zp2e
うるせーばか

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 05:24:59.43 ID:sgbvdk/M
KRONOSがエポックメイキングってのはなぁ
あれって寄せ集めの集大成シンセでしょ、新機軸的な機能はほぼない。
別にディスってるわけじゃないんだけどね。

MONTAGEが盛り上がらないのはちょっと高すぎるのと
PCM+FMというなんかイメージ的に古臭い組み合わせと
モーションコントロールとかイマイチわかりにくい機能のせいだろう。

物理もFMもぜーんぶ入ったKRONOSは単純に「すげぇ」って分かりやすかったからね。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 07:55:33.37 ID:26NABBtk
ぶっちゃけ、大多数の庶民はアベノミクスでは不発で給料が上がってなくて
貯金を切り崩す日々なので、XFよりも価格が高いMONATGEは
買わない人が多いと思う。

まじ、廉価版/MOXF後継のMONTA(仮称)シリーズや
MONTAGE後継のMONTAGE ES(仮称)に期待

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 08:45:15.14 ID:vKsgY2Dt
いくら安くなるかといって廉価版なら興味なし
それ買うくらいならMontage自体いらないな

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 08:55:01.87 ID:OjRXCMCm
第2のVL1になる悪寒w

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 09:38:52.24 ID:fmQMHxH/
>>544
寄せ集めの集大成が素晴らしいんじゃないの
そもそもワークステーション自体が機能の寄せ集めなわけで
寄せ集めることはそれはそれでロマンだよ

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 12:00:54.34 ID:I5iPo8w0
>>548
KorgはM1の頃から寄せ集めのエポックメイキングだね

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 12:10:56.79 ID:ObmdaPoY
ヤマハは寄せ集められるものが9個もない

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 12:50:17.86 ID:FIKvYPi/
KRONOSはソフトシンセをハードシンセのパッケージングで出してるだけだから
もう少しCPU性能をアップすればYAMAHA版を出すことは可能なはず

・YAMAHA版ノンループピアノ音源
・CP35/CP30などの旧機種シミュを含むエレピ音源
・YC/SK/SSオルガン&パラフォニックストリングス音源
・CS80-X
・AN1-X
・VL1-X
・VP1-X
・SY-X
・MOTIF-X

この9個だったらもっと違った評価だったかもね

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 13:06:24.22 ID:ObmdaPoY
>>551
それだけ新規にハードに最適化するの大変そうだな
KRONOSはOASYSの土台があったからこそ新規に作ったのはピアノとエレピエンジンだけで済んで低価格にできたわけだし
ヤマハが真似しようとしたら最初はOASYSの価格こえそう

553 :542:2016/04/16(土) 14:10:33.11 ID:oSH7iGdO
ファミコンのような音のくせに高いだろばか!

554 :542:2016/04/16(土) 14:13:50.87 ID:oSH7iGdO
>>545
アベノミクス持ち出すとわなw
こんなとこで草の根工作っかいや!

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 16:53:25.69 ID:zclEDD5y
どうして、いつからファミコンのような音って話が出てきたんだろう…

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 17:08:13.98 ID:yJ8Wv9j0
FM音源=ファミコンや携帯着信音
という大昔の図式に捕り憑かれている奴の妄想から出てみたい
脳にチップを誰かに埋め込まれて電磁波で操られているといい
変な言動するオバサンと同じタイプなんだろう

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 18:42:12.46 ID:keuH/nTR
>>どうして、いつからファミコンのような音って話が出てきたんだろう…

ヤマハがFM音源のシンセをだしつづけなかったからだろう。プラグインという形では2007年まではやっていたとはいえ、
MOTIFの初代がでるまでは、SY99以降はとだえていたし。(FS1Rはおいておき)

まぁ、今回もFM搭載はしたものの、肝心の鍵盤は廉価版(FSXはコスト削減鍵盤だとしか思えない)のFSX搭載だし。

本当にだすべきなのは、SY99の現代版なんだよね。

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 18:46:42.79 ID:26NABBtk
MONTAGEは十分SY99の現代版だと思うけど

単に貴方にとってSY99への忠実度が最重要課題なだけで
他の人にとっては、結構満足できるものだよ

どっちかというと、価格が高杉俊作と思って、
買い控える人が多そうなのが気にかかる

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 18:49:14.40 ID:qsySBVpb
>>551
現代版EX-5かよw

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 19:22:14.23 ID:hK3nXffu
やっぱDAWリモート欲しいって声はあるんだな
https://youtu.be/k_HjnFAkHko

島村のサウンドレビューは駆け足だけどいい感じ
https://youtu.be/btmFT9XKoZ8

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 19:25:07.14 ID:FIKvYPi/
やれFS鍵盤だ、やれRCMだ、などと過去に拘泥している人は何をやらせてもダメ
ネガティブなことばかり言ってるとネガティブな結果しか得られないよ?

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 19:52:31.93 ID:SK8EEKsz
>>560
島村のサウンドレビューいいね
こういうのをもっとやって欲しい

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 20:05:23.86 ID:hK3nXffu
music messeでのバートおじさんのオープンデモ
バートのMontageデモ映像の中でいちばん内容濃いんじゃないかな

https://youtu.be/WLZic7sXIBo

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 20:07:36.53 ID:hK3nXffu
↑バートの顔芸も楽しめる
カッツもがんばれー

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 20:13:14.66 ID:KyyjJqAu
>>558

企画段階で金持った層(40代以上)が欲しそうな機材・機能でFM音源が選ばれただけの
感はあるんだよね

で、フタを開けてみれば誰もそんな高いもの
見向きもしないという‥

reface DXがどの程度売れたか知らないけど、あのくらいがちょうど良いんだよね
volca FMはポリ数が少な過ぎるけど、
作り込みが巧いな

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 20:19:32.36 ID:hK3nXffu
値段設定は海外販売価格を日本でも適用しただけの
ような気もする。いままでは日本で買えば安かったけど
今後は為替レートによっては個人輸入したほうが得かもね

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 21:00:36.25 ID:sgbvdk/M
>>560
孤独のグルメワロタw

島村はいつもいいレビュー演るよな
INTEGRA-7もすげぇ参考になったし

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 21:17:38.95 ID:ez7Q8bzb
やっぱ ファッションもシンセも しまむら やな

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 21:49:19.47 ID:9iOL5S5Y
しまむらは安物だろ。高いシンセ買ったらそれなりにきめなきゃな。カッツだってそう。

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 22:49:12.96 ID:ohyz6P6Y
カッツの洋服はしまむら調達だそうだ。

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 22:54:38.52 ID:8S2FpOBU
カッツはユニクロ

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/16(土) 23:52:16.51 ID:wG8SmNYy
氏家まじいらん

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 00:38:11.36 ID:ZqavOh32
カッツの悪口は許さん

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 01:08:00.48 ID:rdLzE88Q
>>などと過去に拘泥している人は何をやらせてもダメ

楽器は過去のモデルだろうが今のモデルだろうがいいものはいい。
鍵盤は楽器の一番重要なインターフェースなのだが、それがSY99よりだめだから買わない人もいる。

>>ネガティブなことばかり言ってるとネガティブな結果しか得られないよ?

メガティブなことをメーカーがやっているんだよ。まじめなユーザーはそれに辟易してきたわけよ。
FSという名鍵盤ユニットがあってそれはFM音源と実質セットのものだったのだが。
FSX鍵盤でFM音源?ちゃんちゃらおかしい。

モンタージュはそれで事足りる人が買えばいい。
ヤマハはMOTIFのプラグインの全部入りでFS鍵盤のままだせばいいんだよ、単純な話だ。
ポリ数も複合で512ポリくらいだせるようにすれば受けるだろう。そのすべてもFMの音色に使う人もでてくる。
それこそが今の音作りの一つの方向性だろう。DXエレピのとんでもなく微細な音変化するようにできるわけだ、512ポリもあれば。

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 01:21:29.60 ID:WjSXFL1q
面倒くさいやつだな
黙って死ぬまでSY99使ってろよ

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 01:29:27.11 ID:1mbVULij
Fuck Shine! FS

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 01:43:14.20 ID:fLXyM06o
SY99の現代版と言えそうなものなら、もうMOD-7が存在しちゃってるしね。
Motion Seqという形で、違った方向性が必要だったってことなんじゃない。

578 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 02:15:05.87 ID:B7vy0Zd7
560さんが紹介してくれた島村動画の二番目のパフォーマンス「Prise Mr 80」
ピコピコ音とかパッドとか混じっているが、芯になってるのはもしかして「MM-PIANO」の複数レイヤーじゃないか?
「Prise Mr 80」?? 80年代の彼への賞賛???

 向谷実のことじゃねーか? www

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 08:44:09.81 ID:tPMZwVDO
>>563

バードのおっちゃんって、英語もドイツ語もしゃべれるんだwww

やっぱ欧州系の人って、語学の障壁が低いんだな

日本で言えば、標準語と大阪弁の両刀使いに相当するんだろうな

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 12:16:47.82 ID:G2U8Peg7
>>577
要はヤマハが顧客の声を聞かなすぎたってことだな。

581 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 12:32:36.73 ID:tPMZwVDO
>>580

それがさ、オレも仕事上の事由で
マーケティングの鉄則をJMAMのセミナーで教わってきたんだけど
その中の鉄則に
「顧客の言いなりにならない」というのがあった

結局、顧客の言いなりになった商品は、結局は既存の延長なので
なかずとばずで売れず、失敗する。
そうじゃなくて、マーケティング的な観点から、新しい付加価値を
提供する努力をして、提案するほうが、より望ましい。

だとさ。

今回のMONTAGEはFM音源の搭載+Montion Seq及びSuper knobによるパラメータ制御による
多彩な音楽表現というか新たな価値を提供しているので、
割とマーケティングの鉄則にのっとって、企画立案されている気がするんだな。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 12:39:02.50 ID:dW0L38ku
>>581
それは真実だと思うわ

新しいジャンルの製品は、失敗するかもしれないが
成功したら大きな収益を上げられるし、未来への発展もある

旧機種を思慕する少数ユーザーの声を聞いた後ろ向きの製品は
未来につながる技術もなく、多くのユーザーからは新味がないと
そっぽを向かれて売れない

FSFS言ってるキチガイは「高い」とかなんとか理由をつけて結局買わないしw
FSキチガイの意見を無視したMontageが正解でしょ

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 14:42:44.93 ID:WjSXFL1q
ジョブズもそういうことを言っていたし
彼が尊敬したかつてのソニーもそうやって世界のソニーにのし上がったからね。
今のマーケティングの基本だわ。

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 14:51:44.67 ID:G2U8Peg7
>>581
それは、自分たちに根拠のある反論かまある場合のみの話ね。
「聞かない」じゃなくて「聞くけど留意はしても採用しない」ってことだよね。

まあ俺はFSとは一言も言ってないしこだわりはないのだけど、
少なからずFMなりのAWM2以外とのハイブリッドじゃなきゃ物足りないって声とかね。
それが非実用的で新しい音すらAWM2で作れるんだよ!ってメーカーとして信じて突き進むなら
それを万人にわかるように明確に示して初めてマーケティングだよ。

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 15:33:20.16 ID:cylr0YX4
FM復活製品はreface DXとMONTAGEだけで終わりじゃないと思うよ。
そのうち中間的なのが出るよ。今、どうしてもFMグリグリしたいんじゃなければ
出揃うまで待った方がいいよ。FS鍵盤は出ないと思うけど。

586 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 16:07:55.90 ID:ksFTxwau
>>581 その中の鉄則に 「顧客の言いなりにならない」というのがあった

ジョブズの言っている意味をはき違えている人があまりにも多いので今一度勉強しなおすこと薦める。


>>582 多くのユーザーからは新味がないと そっぽを向かれて売れない

FSX鍵盤に新味があるかぁ? 鍵盤業界の珍味だとは思うが。


それはともかく、今回のモンタージュは、車で例えると パワートレインは最新のマルチステージハイブリッドに改良されたがサスやダンパーはやすもののまんまって感じのシンセだね。
パワートレインがよくても実際の走行フィールが伴わないのでつまらないという。

それにしてもフラッグシップがFSX鍵盤しかない現状=ピアノ演奏レベルのユーザーはごく一部で、鍵盤をスイッチ程度にしか扱わないユーザーが大多数ってことなんだろうな。
そんなユーザーにあわせていたら、そりゃつまんねーシンセしかでてこないし、先細る一方だよ。

587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 16:12:50.29 ID:tPMZwVDO
自分が思うに、YAMAHAの持つdigital方式での音源実装って観点で見た場合、
Y社が有するコアコンピタンスはAWM2とFMの二本立てだったてことだと思うな。

これも自社のコアコンピタンスを最大限に活用して、一人勝ちするってのも
マーケティングの鉄則のひとつだし、
結構Y社は、マーケティングは鉄則どおり進めている気がするな。

オレは、どっちかというと、土日に一人でオヌヌープレイして、
喜んでハイになって悦に入るっていう使用方法なので、
Motin seqとスーパーノブの挙動で、どういう風に
プレイができるのかが気になってる。

もし、音源全部いりが欲しいならKRONOS買ってねってことだろ。

まぁ、オレは餅XF7とKRONOS2とJD-XAを持っているので、
いまのところ充足しているので、XF7からの買い替えは
楽器店で実機を触ってみないとなんとも言えないなぁ。

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 16:17:43.87 ID:tPMZwVDO
>>586

>ジョブズの言っている意味をはき違えている人があまりにも多いので今一度勉強しなおすこと薦める。

オレはジョブズが言ってたとは発言してねーよ。

JMAMっていう、マネージメントやマーケティングを教えているセミナーで
習ってきたって上に書いてあんだろちゃんとよく読めよ。

JMAMはビジネスマンが良く使うので、ぐぐってみろきちんとした会社だから。

ジョブズ云々ってのは、>>583が言い出したこと

アンカー間違えるなよ

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 16:21:53.13 ID:GMCew/c9
>>586
まあ今回も買わない機種が出てよかったじゃん
これから先もFS鍵盤は出ないし
いい買わない理由があって毎回安心だね
この先も買わない機種が続々出るし
一生もんの言い訳で通せるし
楽しい遊び見つけたね

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 17:39:49.23 ID:7vrAQ80s
買いたくない理由はほとんどの商品にある
でもそれを上回る買いたくなる理由がある物は買う

例えば初期型KRONOS61は高価だったOASYSの中身を全て継承してさらに新エンジンまで搭載されて低価格を実現
でも酷い鍵盤や回すだけで取れるダイヤルに傷つきやすいチープな光沢サイドパネル
これを天秤にかけると鍵盤がかなり買いたくない理由を大きくしてたけど買いたい方が勝ったから買った
でも後継機がよほど買いたくなるような新機能がない限り同じような鍵盤だったらパスだな

MONTAGEはどうかな
長年焼き直しだったMOTIFからの脱却、FMの復活、良質なFSX鍵盤
でも高すぎる価格設定、エディタ廃止、デザインが嫌い
今の情報だけだと買いたい理由のほうが負けてるかも

591 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 17:55:00.27 ID:tPMZwVDO
>でも高すぎる価格設定、エディタ廃止

これは同意。

DAWとの連携は後日アップデートして欲しいね。
じゃないと、いま使ってるXF7と2台持ちしないといけない。
これはちょっと居住環境上無理なので、
MONTAGE7一台で済むように、DAW連携/エディタは欲しいな。

あと、高価なアルミ筐体ってどうよ?とは思う。
MOTIF XF程度の筐体でいいので、
むしろ投資先を上記のDAW連携やエディタ開発にして欲しい。

それともあれかね?筐体のパーツ作ってる会社とお付き合い上の関係で
高価なアルミ筐体路線ができてしまったのかね?

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 18:25:19.13 ID:jOfmOZZ7
MotifXF7WH買ったばかりだからしばらくは様子見だな

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 18:53:38.61 ID:FYeMpMWj
顧客の要求のさらに先を行くのがマーケティングなのであって、
顧客の要求とズレる事じゃない

そもそも、発表後、こんだけコレジャナイ言われてるのに
マーケティング的に正解だって言われても虚しく響くだけだわ

明らかに、顧客要求からズレた、マーケティング的に失敗の仕様だろ

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 18:59:29.95 ID:tPMZwVDO
オレは、実機を触って弾いて見ないとわからない部分がMONTAGEの
差異化・差別化の付加価値だと認識しているので、試し弾くしてみての判断だな。

スペック表だけみて、これじゃない、とか言うこと自身が早計な気がする。

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 19:06:14.66 ID:WjSXFL1q
楽器を弾いたこともないくせに判断してる奴ってなんなんだ?
頭おかしいだろ

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 19:17:57.58 ID:tPMZwVDO
motion seqとかsuper knobとかって、実際に弾いてみた感じを
つかまないと判断できないと思うよ

弾いてみたら、「音に息吹が!!!」とかいうことかもしれんしな

そこは弾いてみてのお楽しみだろう

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 19:19:53.38 ID:h8PKgLhq
>>595
いつものローランドのネガティブ風評工作員だろ

こいつローランド以外のあらゆるメーカーの製品スレに
365日24時間体制で常駐して
根拠のない誹謗中傷でスレを埋め
代わりにローランド製品を褒めちぎっている基地外だから
一目で判る

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 20:14:21.02 ID:G2U8Peg7
>>594
それは本来はその通りで俺もそう思う。
しかし出してみてのお楽しみってので顧客を失う時代だとヤマハも理解すべきかもね。

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 22:12:42.96 ID:FYeMpMWj
少なくともスーパーノブは触っても何の感動もないと思うわ。
んなもん、モーフィングとして腐るほど世の中にでてるしな。

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 22:47:40.27 ID:CCLGEFqP
>>599
8パラメータの自由なマクロを複数パラメータでっての自体は
FM音源があることでそれなりの感動は提供できるように思うけど
それを自分で(考えて)プログラミングするとなると気が遠くなるだろうね。

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/17(日) 23:12:22.54 ID:cylr0YX4
ライブで他の音一切無しで、MONTAGEでソロやっても
お客がシンセマニア以外は???になりそう。
へ〜色んな音が出るんだね程度で、一般人を音色変化で感動させるのは難しい。

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 00:31:20.24 ID:DIiQSFPv
高価な、最新の機材使ったところで曲が良くなければね。

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 01:14:20.33 ID:8je8D9d/
DX7は音楽シーンを変革したけど
Montageはそこまでは無理
ああいうムーブメントは2度と起こらないだろう

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 01:39:37.19 ID:3r1u1AMo
>>588 JMAMはビジネスマンが良く使うので、ぐぐってみろきちんとした会社だから。

そのセミナーのその部分の話はジョブズの言葉と関係ある部分で売りの一つ的な演出でセミナってたでしょ? どう?
JMAMのことは俺はしらんけども、ジョブズの言葉を意図的に曲解してセミナーやなんかで教え込む組織があるのかもしれないよ!?。
それがどういうことを意味しているのか、はげしい競争のビジネスの世界で、そういうセミナーコンサル組織がまことしやかに運営されているその意味をあなたは理解している?
とにかくジョブズの言葉なんかベースにするとセミナー的にはうけがいいのでw

おそらくあなたは性善説の立場からぬけきれていない純な部分があるんだろう。それではまったく本当のことが見えてこないからころっとだまされているわけな。
セミナーがこういっているから正しい なんて絶対に思ってはいけない。必ず自分のフィルターを通して理に適っているかどうか、その説明がどのポジションからくるものなのか考えないと。
今の時代はwebのニュースサイトですら、カモネギ養成サイトがあるくらいので本当に怖いよ。そんなところを見ている人は徹底的にだまされちゃう。

製品開発は顧客の求めているものをしっかり把握した上で予想外の機能やデザインをもりこんでそれを購入動機にできるかどうか。
マーケティングはしっかりと広告を通じてブームをどこまでしかけられるかも含め力を問われる。
しかしそのためにはまず新製品にしっかりマジックがふくまれていないといけない。広告する意味がないからね。

そういう意味では、モンタージュは、新規性はモーションシーケンスとボタンが沢山ひかりまくる、くらいなもので、完全にEDM向けのシンセとしか思えない。
だから演奏を重視するプレーヤーにとってはそのマジックはまったくかすりもしないことになってしまっている。
音源ならXFやクロノスがあるから買う理由がない。演奏家をとりこにするマジックをモンタージュに仕込めるなら、いったいどんなマジックだろうか?

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 02:02:42.21 ID:kvLzfJkQ
EDM向けというわりには相変わらずシンセ系が薄っぺらいぞ

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 05:10:40.40 ID:3r1u1AMo
EDM系の人もまだ満足できてないものなのか!?
そこでモーションシーケンスっていう飛び道具なのかもしれないね。

まぁ、EDMもまだまだクリエイティブにすすむ要素はあるだろうし、モンタージュでどういう変化がでてくるかは興味深い。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 07:12:52.88 ID:dH+y6Wp5
これってIKZO制作に使えるかなぁ?

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 08:58:22.21 ID:EwzqgiOW
MONTAGEは価格帯から言ってそれ単体で利益追求するような機材じゃないだろ。
VL、VPのような実験機、技術実証機であり
プロに使ってもらって「ヤマハすげぇ」と思わせる宣伝用。

本命はこのあとに来るMOXFの後継機。

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 11:13:10.57 ID:IQeHhwuF
ないないw

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 12:29:45.47 ID:XjvF2JfZ
MONTAGE XF が出るまで待つかな

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 12:52:11.29 ID:8fUT+AII
技術実証機というほど新機軸があるようにも思えないけれど、本命は自分もそう思う。
何年後になるか見えないし、KRONOSの次モデルがどうなるかもあるけど。

Montageが結局エレピ系やFMベースや、せいぜいパッドにしか使われないとしたら、
少し悲しいね。きっと音は良いんだろうなぁ…

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 13:17:57.84 ID:XBgJu8go
で、いまさら感があるが
製品名「Montage」はどこがどうモンタージュなんだ?

MOTIFはゴツいアルペジエータ搭載したから理解出来る。
Montageはいまだに理解出来ない

613 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 13:24:46.22 ID:RgbzAPxb
リアルなPCMにFMを加えることで似て非なるもの=モンタージュサウンドが作れるってことじゃない?

614 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 14:24:01.05 ID:WuXKcOIK
モンタージュ (montage) はフランス語で、
視点の異なる複数の要素を組み合わせて用いる技法のこと。
元々は「(機械の)組み立て」というフランス語の意味。
つまり、異なる複数の音色を組み合わせ、変化させ、
一つのサウンドまたは一つの楽曲を生み出す機能である
モーションコントロールやスーパーノブが備わっていることから
命名されたと思われる。

615 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 15:20:33.40 ID:XjvF2JfZ
スプリットしたりレイヤーしたりして複数のパートを複雑に組み合わせて
ひとつのパフォーマンスが成り立ってる。
そのパフォーマンス中のひとつ、或いは複数のパートを
スーパーノブで変化させたり入れ替えたりできる様が
まるでモンタージュ写真のようだからだろ。

616 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 15:24:39.17 ID:XjvF2JfZ
>>611
技術実証機というより、マーケティング実証機だと思う。

617 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 16:56:46.25 ID:pZ5g02gb
俺みたいな素人が言うのもなんだが、montageの音質って、他のマシンと次元が違う気がする。

youtubeにうpされてるデモ動画でも、マシンから直接音声データを取ってMP4か何かでうPしてるようなのは
綺麗な音質で当然だと思うけど、現場でスピーカーから流した音声をマイクで拾ったような音声でも
格段に質感が違うし。

CFXのピアノの音ですら一音一音とんでもなく綺麗。

ブラウン管のテレビ画面と液晶ハイビジョンのテレビ画面くらい違う。

なんか、原音よりリアリティがあるんだよねえMONTAGEの音色てww
デフォルメしたり編集したりしてるんだろうけど、ワザとらしくない。
人間が遠近法を知る前と知った後くらい違うような音色になってるしw

montage欲しいわマジ。

618 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 17:58:46.47 ID:x//rVM0g
>>617
pppのロングトーンを聴かせる動画も多いし、ピアノに関しては自信ありげだよね。
S90ESのときに感じたけど、ピアニッシモで収録してあるのと、メゾフォルテをフィルターで丸めたのは雲泥の差がある

619 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:00:33.19 ID:7zZRk0Ig
プレイヤー目線から言うと、単にステージで使うXFの後継機種としても買い
餅の頃からステージ使用がメインだから、当然DAWのリモートやツマミグリグリもしない、アルペジェータも使わない
でも、容量アップしたAWMにサンプルじゃないFMが付いたならその音源は欲しい
高価なアルミ筐体?もちろん人目につく場所で使うからそれもアリ
つまりは自室のシステム内だけで使いたい人には実に魅力の無い機種かも知れんね

620 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:02:18.49 ID:8je8D9d/
ピアノが本業でないKORG, Rolandの大型モデルが
それなりに評判の良いピアノ音源を積んでるわけだから
本家YAMAHAが気合いを入れないわけにはいかないだろうしね

621 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:05:56.68 ID:EwzqgiOW
波形メモリがXFの10倍!とか宣伝文句が出た時点で
「増えた容量のほとんどはギガピアノだろ」って言われたけど結局そのとおりなんだろう。

SCM使ってないんだからそのくらいやらんと
KRONOSはおろかKROMEにすら勝てん。
ローランドFAやJUPITERはSCMと同じ思想のSN-Aだしね。

622 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:29:57.63 ID:8je8D9d/
でもJupiter-80のピアノはあまり魅力的じゃないんだよな
鍵盤が軽いための錯覚が入ってるからかもしれないが…

KRONOS搭載のサンプルはベーゼンドルファーとヤマハCFなので
KORGに負けたらまずいっしょ

623 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:32:59.52 ID:s0QAt+4P
>>604
長文乙。長い割りには勘違い甚だしくて、くだらないな。

JMAMってね、経営とかマネジメントとかマーケティングの実務に関わる部分についての
教育および出版を一手に受け持ってる会社で、結構大手のアウトソースで使用実績があるの。

オレの勤務先もYAMAHAか、それ以上にでかいから、
社内教育をJMAMへ投げていて、JMAMの講師からマーケティングやマネジメントを
「きちんとした大手企業の手本として、習うの」。

でかい企業が、そんな精査もせずに、胡散臭いセミナー会社つかわねーよ
自分のところの戦力落としたくないから。

JMAMをろくに知らずに、ジョブズがどーしたとかいうミーハーな話題しかできない
頭の持ち主には、生涯得ることのない経験だから、わからないんだね。わかります。

624 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:46:59.50 ID:s0QAt+4P
>そのセミナーのその部分の話はジョブズの言葉と関係ある部分で売りの一つ的な演出でセミナってたでしょ? どう?

ちなみにオレの勤務先での集合教育で受講したので費用は会社の経費持ち、
ジョブズのジョの字もでてこねーよ。ヴァーカwww

625 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 18:47:58.41 ID:XBgJu8go
ステージピアノのCP4にもCFXの音は入っていてこちらはSCM音源だから
誰かそのうちCP4とMontageでCFX聴き比べとか
動画投稿するかもね

誰も投稿しなきゃ、俺がMontage買ったら投稿してもいいけど
CP4既に持ってるし

626 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 19:13:51.28 ID:pZ5g02gb
(CP4 CFX 3:57〜)
https://www.youtube.com/watch?v=bXe-GEmSLSI

(montage CFX+10LAYERS 0:00〜)
https://www.youtube.com/watch?v=G0hsW3lC5Kk

montageのCFXは+10LAYERSと言ってるが、よくあるレイヤーじゃなくて、
なんかCFXの残響音とか横の壁天井の壁あちこちに跳ね返った音とか
なんか音にならん音をレイヤーしてモンタージュでもしたみたいで、
妙にエロいwピアノよりピアノらしい音がする。

627 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 19:39:21.91 ID:RLRG7z+O
>>626
スルーするつもりだったけど欲しくなってきた。。。

628 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:22:50.45 ID:pZ5g02gb
ま、いままでのキーボードって、ピアノの音色にしても、realisticなんよ。
CFXならCFXの音を忠実に再現しよう、とか、もう、そればっかり、原音至上主義、みたいな。

んでも、MONTAGEは、そこから飛躍して、idealisticになってる。
「いくら原音に忠実っても、そんなことできるわけがない。そこまで原音がいいんならCFX買えばいいんであってw」
みてえに完全に開き直ってる。
「原音に忠実つうより、むしろ、「理想の原音」「理想のCFXの音を作ればいいだけじゃん」みてえになってる。
そう感じる。

てか、堀北真希を作るのに、現物に忠実な堀北真希を作るんじゃなくて、
ちょっとおっぱい巨乳にして、乳首を大き目にしてさらに乳輪はピンクに、んでも、堀北真希の清潔感と透明感はやたらとありありな
「理想の堀北真希」を作ってしまったwwそれがMONTAGEだろww

現実の堀北真希より堀北真希な「理想の堀北真希」ww「本物に優る堀北真希」wwそれがmontageの音色、つう感じだと思うわw
(おめえらは堀北真希なんかどうでもいいかも知れんがw)

629 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:33:19.01 ID:FD/dPS2Z
それもある意味、シンセだからこそのピアノ音みたいなところもあるのかね。
ハッとする音って感じがする。

俺は新垣結衣とか井上真央かな…

630 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:34:55.40 ID:XBgJu8go
>>628
その思想を突き詰めているのがNord Pianoかもしれないな
Nordのピアノは弾いて気持ちがいい

631 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:48:02.84 ID:s0QAt+4P
>>629

オレにとっては小林ひとみ一択

632 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:50:13.72 ID:VvUsD3zO
>>623

別にセミナーを否定してないよ。ただ、曲解しちゃいけないし、盲信しちゃだめよっていいたかっただけのことだ。
あなたが受けたセミナーの会社が一般的に多くの企業が採用しているから云々とかいうけど、俺からすると、その会社のことを
関連会社含め、資本と役員の横のつながりをすべてチェックした上であなたはそう言っているのか?って疑問に思うのな。
それと、一般的に多くの企業に採用されているセミナーって裏を返して考えてみるとそれにどういう意味(恐ろしい効用)が潜んでいるか考えてみたことある?
ないでしょ?

それはさておき、世の中には本当に価値のあるセミナーもあるのは確かだ。大きなお世話かもしれないが、
いい内容のセミナー、コースは米国のものがあるので自分でしらべてネットで動画をあさってみるといいよ。
別に高い受講費をはらわなくても、ありがたいことに関連書籍(日本語ででている)とネットにころがっている動画で完璧におさえることはできる。

>>ジョブズがどーしたとかいうミーハーな話題
命はった経営者クラスや相場師や勝負師の人間じゃないと理解はできない言葉がけっこうあると思うんだよね。
だからこそサラリーマンには理解するには難しいのに、さもわかったように話を持ち出すようなことがある。
端から見るとそういう意味ではミーハー的というか、そりゃ理解できないのはしょうがないよと思うことが多い。
このスレ的にいうと音楽で喰っている人なんかは比較的勝負師的なポジションにいる人だと思うので、ジョブズの言葉を真に理解している人はいるはずだけど。
まぁ、パトロン付きの美人音楽家とかには理解はできない世界なのは間違いない。

最終的に言いたいことは、大企業につとめているのだからモンタージュは複数買ってGDPに貢献してほしいかな。

633 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:52:39.25 ID:6WrP3KV6
ほんと、Nordの音はそれだよな。

634 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:52:50.93 ID:pZ5g02gb
おまえら、安心しろ。

montageには堀北真希だけでなく新垣結衣も井上真央も小林ひとみも、全部入ってるw

しかも、スーパーノブをちょっと回せば、女教師小林ひとみ、また少し回せば、貧乳小林ひとみw
思いっきり回せばキャビンアテンダント小林ひとみww

それがmontage ww

635 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 20:58:45.91 ID:y/8xkB6f
>>632
はいNG

636 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:05:43.04 ID:EwzqgiOW
>>622
ローランドの電子ピアノは評判悪くないからね。
鍵盤にかなり影響されてると思う。
ローランドの上位シンセ鍵盤ってシンセ音色ではFS(X)鍵盤以上だと思ってるが
逆にピアノ音色にはイマイチ。

まあメーカーの思想というか個性の差だろうね。

637 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:06:29.31 ID:s0QAt+4P
>>632

あんたは著名人や名声を浴びた人を礼賛するのが好きなんだな

おれはそういうの反吐が出るほど嫌いだから、
普通に学識的に構築された体系学てき観点を好む。
JMAMはどっちかというと、学問体系とした内容なので
あんたは嫌いだろう。(たぶん)

まぁ主観の相違なので、どっちが正しい、間違ったじゃない

ただたんに、あんたとオレは物事の考え方・捕らえ方がまるで逆なだけ

いいんじゃない?あんたの好きなようにやれば。

ただ、あんたの言う横のつながりについては、考えすぎじゃね?(ひねくれすぎ?)って思う。
けど、確かにオレも、そういうJMAMを有難がっている企業の多くが、
いまの時代ナナメになっていることに関しては、結構関連がないとは言い切れないと思う。
だけど、JMAMで教えているようなことを曲解していたり・誤解している連中がカジ取りしているのも
感じるので、そこはあんたに共感する部分。

ただいま読み進めているマネジメントのJMAMのテキストって、これだけど、
おまえも暇なら読んでみろ。たぶんお前の思う「セミナー」や「テキスト」とは別物だから。

https://jmam.jp/manabi/products/detail.php?product_id=1222

おまえの考えるマネジメントのテキストってのは、たぶんドラッガーのマネジメントのような
著名人の書く、精神論のものであって、このURLに示されるようなもんじゃないよな。(きっと)

638 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:06:58.05 ID:x//rVM0g
>>634
フットコントローラーでモザイクが消えていくってのはどうだ!

639 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:09:12.96 ID:s0QAt+4P
>>638

それを言うならファックコントローラーだwww

640 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:46:51.30 ID:MI62hj24
>>631
もうかなりオバはんだぞw
思い出を大切にしたいなら画像検索するな

641 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:52:33.03 ID:EwzqgiOW
小林ひとみって俺がガキの頃既に…
もう60くらいじゃないの?

642 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 21:54:17.78 ID:s0QAt+4P
>>640
今は銀座でママやってるって聞いてるw

643 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:23:31.93 ID:s0QAt+4P
しかしあれだな。YAMAHAお抱えのデモンストレーターは
東の氏家、西のBertで決まりだな

644 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:24:39.29 ID:s0QAt+4P
Bert Smorenburgって、名前のつづり的にはドイツ系でいいのかな?

645 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:27:46.88 ID:FD/dPS2Z
小林ひとみ検索したが何かまぼろしを見たようだ。

次の冬にでもミッドレンジ発表してくれるといいんだけどなぁ。

646 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:29:49.58 ID:s0QAt+4P
オレもMOXF後継のミッドレンジに期待

647 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:41:24.38 ID:8je8D9d/
MOXFはMotif XFが最末期だったから出たわけで、
ああいうコスパの高いミッドレンジは最初から出さないんじゃないかなぁ

MOXF+FM、ギガピアノ無し、スーパーノブ無し、モーション無し、同時発音数半減、
ぐらいならあるいは

648 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 22:45:44.94 ID:s0QAt+4P
>>647

オレの考えるMOXF後継

1.AWM2 + 4-OP FM(reface DX相当のFM)
2.ギガピアノあり
3.スーパーノブあり
4.モーションあり
5.パフォーマンス数半分
6.同時発音数は同等
7.DACのグレードはMOXF相当
8.PC連携のAudioIFはMOXF相当

ってところだとエスパーしてみる

649 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 23:01:18.44 ID:EwzqgiOW
PCM+FMで同時発音数半分にされると64+64だろ?
それやばいw
PCM128、FM64ならなんとか妥協できるかもだけど。

しかしMOXFってアホみたいに安いからな。
ROLAND FAとの対抗価格でやれば結構なの出来そうだけど。

鍵盤を非FSXにしてAT無し、アルペジエイターを4基に減らして、パフォーマンスも半分
ギガピアノの代わりにSCMピアノ積んでD/Aの質を下げる…
ほかは同等ってところで。

650 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 23:12:54.96 ID:s0QAt+4P
>>649

MOTIF XFクラスとMOXFクラスでは出荷台数が違うんじゃないか?
MOTIFで基本的な開発費を回収できたところで、
安価で数量の出る機種展開をするのは常套手段だろ

オレ的には、YAMAHAを信じて、そこそこのものがでてくると心待ちにしている

651 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/18(月) 23:37:26.45 ID:dH+y6Wp5
>>622
それ、わかる。
俺も鍵盤の錯覚なのかなと思うけどさ…。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 00:22:49.41 ID:Ys7J7/n6
このすれ違い基地外早くタヒなねえかなあ

653 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 04:55:45.81 ID:6FD5JnZ0
俺もMON6を待つわw

654 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 08:01:31.37 ID:7ohyJzBk
俺はM1を持つわw

655 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 11:13:40.23 ID:aFDhe2Up
ピアノの音色はやっぱヤマハが一番だな
おとといNHKで調律師とピアニストを密着するっていうのやってたけ、
ショパンコンクール用だけにチューンナップした1台を新しく作ってた、ピアニストが泊まってるホテルにも数十台のデジピをサービスで搬入してたw

ほかのメーカーは売られてるピアノしかサンプリングできないけど
市販してない最強で最良コンディションの一台をサンプリングすることもできる
ピアノ作ってるからむちゃできるんだよな、あとやっぱりピアノを知ってる度が違う

656 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 11:54:27.89 ID:xjlAc279
まあ最後には感性の問題だからそういうところでは決められないと思うけどね。

堀北真希とか言ってる変なのがいるけどまあ真理でしょ。
スピーカーから出てる時点で「本物と同じ」なんて不可能なわけで
結局製品企画の方向性やサンプリングした音を仕上げるエンジニアのセンスにかかってくるわけで。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 12:23:20.78 ID:aFDhe2Up
まあね、実物のグランドピアノを目の前で聴くとシンセから鳴る音とぜんぜんちがうし。
シンセは、ホールで弾いたCDの録音物からのピアノ みたいにシミュレーションしてあるからエフェクト切って聞いてみるけどそれでも実物とはちがう。
実物ってべつに音自体はそれほどかっこよくないんだよね、
ドラムとかとくにそう、実物は
あー太鼓だ、これ太鼓の集合体だ ってなる。生々しいっていうか泥くさいっていうかw

実物追及はデジピのほうにまかせて、シンセはシンセにしか出せないかっこいいピアノ音色ていうのを追ってもらいたい

658 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 12:34:31.28 ID:9TJV9YLB
全面同意だ

シンセならではのピアノを出さないと差別化ができず
埋もれて消えてしまう存在になるかもしれんからな

659 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 13:42:45.63 ID:aFDhe2Up
シンセのピアノ音の良さはさ
実物の1台のピアノからいくらでも違った音色を生み出せることだもんね
C1をサンプリングして広げて作った波形とG4をサンプリングして広げて作った波形じゃ、完成する音色がぜんぜんちがう
さらにサンプリングする際に鍵盤弾く強さによっても最終的に出来上がる音色は無尽蔵に変わる
実物のシミュレートじゃなくて曲ごとにだって理想のピアノ音色を想像できるのがいい

660 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 15:01:47.79 ID:uW+EJE1o
まあ裏返し的な表現をすると
同じ楽器でも弾く人や曲想表現によって
全く違う音色を出せるのが本物のピアノの魅力であるとも言える

シンセや電子ピアノは下手が弾いても綺麗な音を出せるけど
本物は下手には無慈悲にも下手な音しか出てこないwww

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 16:18:17.57 ID:/1nIbX6u
MONTAGE ESまだか?

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 16:57:57.27 ID:vPXETviD
俺の隣で寝息

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 18:01:23.31 ID:mvf8p21u
>>661
3年後だろw

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 18:31:12.33 ID:2x2eh0Sa
それよりkorgの新型が楽しみ!

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 18:48:00.76 ID:mwO6sf7y
>>664
ホントに出るの?
ある意味KRONOSでやり尽くした感があるけど
あとは高級アナログポリか
大方の予想を裏切ってMOSSフル音源か

666 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 19:08:14.04 ID:8bqhwMmc
まだ全然やり尽くしてはいないよ
管弦専用エンジン、ギター専用エンジン、ベース専用エンジン、ドラム専用エンジン
エキパン入れないとこの辺弱い
アナログは可能性低そうだけどMOSS復活はありそう
あとはレガコレから収録されていないM1あたりからTRITONまでのパッチ全収録とか

667 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 19:17:49.24 ID:j+u1eEK0
MONT8は未だか!

668 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 19:24:17.98 ID:JTbUAn8u
うん、管のモデリングエンジンは魅力的だよね。
お陰様でまだまだEX5が素晴らしいっすよ。

669 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 20:46:47.91 ID:aFDhe2Up
まだいろいろやれるよなハード
・単発でデータは少ないんだからドラムだけでもBFDとかみたいにリアルに
・時、分、秒、フレーム、サブフレーム、小節、拍、ゲートタイム、ベロシティーって8本ノブに担当させて波形・MIDI位置、ゲートタイム、ベロシティーをクリクリだけで指定できるようにする
・視認性でDAWに負けるからピアノロール代わりに鍵盤にランプでもつけてノート位置、色でベロシティーの強さ(強いほど赤ランプとか)点滅の長さでゲートタイムとかわかるようにする、上スペースと白鍵の下
カシオトーンみたいに鍵盤光ったほうがわかりやすいけどカッコ悪いかw
・トラック数無制限、せめて64
・昔みたいにいきなりスイッチ切っても内蔵データが残ってるように 大容量になると爆即起動は難しいだろうからちょっと遠慮しつつも起動も早くはなってほしい
・テンキー復活
・オーディオインのマイクから入ってきた音を自動解析して生バンド演奏とテンポ同期

いくらでもあるやってほしいこと

670 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 20:48:10.49 ID:xjlAc279
KORGの新型つーたらKRONOS-RACKしかねぇだろ

671 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 21:05:12.05 ID:2Oc/r9zK
アナログはラックありだけど
KRONOSをラックにするくらいならソフトシンセで事足りる
ってなりそう。。
ソフトシンセが普及して以来、デジタルシンセのラック版は
なかなか出なくなった

672 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/19(火) 22:56:39.23 ID:9TJV9YLB
>>669
お前さんワークステーション大好き人間だろw

673 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 00:00:08.14 ID:bk5fKUji
次世代MOSSなら買う。
KRONOSでPluckedしかフィジカルモデリングがなかったのが。

674 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 04:12:34.28 ID:KsW9k5pD
Montageに対抗してPCMとMOSSのハイブリッド
って、それ鳥か虎じゃん。。

675 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 05:24:30.59 ID:OICDfMia
まあよく考えてみれば、YAMAHAも全部乗せって事ではいち早く初期餅でPCM+FM+AN+VL+サンプラー+シーケンサーを実現させてるんだよなあ
あんな仕様でさえ無ければ神シンセだったと思うわ

676 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 06:22:03.88 ID:4NqrpDnJ
このスレでは使いどころがなく実用的でないと言われるだけなので
物理モデルの話はしないほうがよい。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 18:16:37.85 ID:eTpZTN//
次のモンタージュには物理モデルも搭載して

678 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 18:21:48.36 ID:i0nqk4vm
物理モデルってもう存在価値ないだろ

679 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 18:29:31.01 ID:6wR2gVth
物理モデルは90年代の遺構

680 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 18:31:56.13 ID:KsW9k5pD
本物のアコースティック楽器を志向するのでなければ
物理モデルのシンセサイズはFMと同様、表現力豊かな
サウンド出せるんだけどね

681 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 18:54:41.78 ID:lwcw93b/
ま〜た学の無い情弱コーポレーション高卒営業がネガキャンをしてんのか

682 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 19:07:14.22 ID:+k0mjI1l
5/6に販売店に入荷するって連絡きた。
連休中にいじれないな〜

683 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 19:07:29.84 ID:36llD3R/
↑こんな書き込みする奴はどんな学歴だろうが役に立たない

684 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 19:56:00.78 ID:lwcw93b/
ま〜た学の無い情弱コーポレーション高卒営業の粘着かよ

685 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/20(水) 22:31:34.02 ID:4NqrpDnJ
128音色レイヤーシンセ

686 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 07:41:05.82 ID:zKcLYFHv
あれは結局128レイヤーであってたよな

687 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 10:52:52.51 ID:M+tEYASY
16パートを全て同じMIDIchにして
8エレメントx16パート=128エレメントで同時発音数「1」かw
購入した人、そんな音色誰か作ってみて

688 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 12:20:21.55 ID:Yo0cr++o
>>687
それってXFでも普通にできそうだな

689 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 17:00:25.08 ID:zKcLYFHv
そう、やるかどうかは別にして出来はする。

690 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 17:19:25.36 ID:geoqTRZu
8エレメント使われてるパートって
そんなにないんじゃ?

691 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 19:49:51.13 ID:7JIzsHyb
兎に角買ったらベッドに持って行って一生一緒に寝たくなるくらいイイのを出してほしいわ。
600,000くらいしてもいいからさ。どこのメーカーも、次にもっとイイ奴が出るまで間のツナギ、
みたいな煮え切らない中途半端な奴ばっか出してる。OASYSは買ったけど結局一生モノにはならんかったわ。

692 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 19:56:12.51 ID:Yo0cr++o
現代のシンセは消耗品だからね
KRONOSだって耐久性は10年てとこだろう
中身PCだし

PCベースは一生モノにはなりえない(OASYSも)

693 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 19:58:41.04 ID:Yo0cr++o
現行品なら John BowenのSolarisくらいじゃないかな

694 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 20:09:02.15 ID:M+tEYASY
>>691
一生モンはデジタルじゃあり得ないだろうなあ
生ピアノとか本物のRhodesとかそっちならさ

695 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 20:31:03.52 ID:Yo0cr++o
アコースティックピアノだって寿命は40年くらいだからね
弦楽器は200年モノとかあるけど値段のケタが違う

696 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 21:50:42.06 ID:NLdCpPLV
オアシスとか何で買うんだ?
ああいうのは技術を示すための宣伝だろ

697 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 22:38:23.38 ID:MVwHhgmP
ごめんよMONTAGE

オレはDAW連携システムがないMONTAGEは買い控えて
XF6 WHのアウトレット買っちまった

MONTAGEにもDAW連携が用意されたらMONTAGE買ってあげるから
まっててね

698 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/21(木) 23:54:00.74 ID:j5D38j3n
>>693
Solarisは内部結線が脆弱で、輸送でコネクタがはずれやすく
頻繁に内部を開ける必要があるらしいが、それでもよければ
メイン基板はDSPが10個並んでるだけだよ
Virus TI2が30万円でDSP2個だから、コスパは高いのかもしれないw

>>697
楽器は活用してこそだから
自分のニーズに合った楽器を買ったのなら、それがベストじゃないかな
最新=最善とは限らないのだから

699 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 01:40:12.88 ID:UtU5+Cyt
>>693
Solaris持ってるの?!

700 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 02:04:05.21 ID:Umg4+IOX
Solarisでぐぐってみたら、生楽器系は別として、音源方式議論なんかどうでもよくなるくらい
殆どの音出せそう。みんなこれ買ったらスレ平和になるよ。
ただ、パネルがなんか町工場デザインだよな。

701 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 02:21:36.71 ID:Va7AaSR/
>>700
殆どの音ってどっからどこまでのこと言ってんの?

702 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 02:34:40.13 ID:31PuIvle
自分としてはSolarisはQ無きいま、最も気になるシンセだな
まあ作りが雑なのは許してやれや

一生モノなら現行品なら Zarenbourg なんかいいな
スレチでごめんね

703 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 04:58:05.59 ID:jq6zfhFa
すげえ久しぶりに来たんだけど、このシンセのFM音源部分は結局

A:ソフトシンセでいうFM8のようなDSPによるシミュレート
B:FM音源チップを実際に搭載している

のどっちだか判明した?

704 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 06:54:36.34 ID:1xyc3Y/+
オレ、Solaris買う予定だよ。
なぜか、P6は買う気にならないんだよなぁ。
QとA6持ってるから、Solaris加えたらオレの中で一つの完結と考えている。
先にMontage買うけどね。

705 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 08:40:58.50 ID:wXYcfnD4
QとXTは持ってて、高速LFOを活かしてFM音源を摸したベル音とかも気に入ってるけど
MUに3枚刺しのプラグインボードでFM音源使ってるのと比べてやっぱりFMらしいダイナミクスは
FM音源でしか出せないのは感じてるんだよなぁ。

Montageがどのくらい目新しいかによるなぁ。

706 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 13:13:33.79 ID:Umg4+IOX
>>701
ビンテージシンセサウンドのシミュレートから全く新しい新次元のサウンド
>>705
同意。だからFM音源も積んで外観デザイン変えてYAMAHAが出せば、
今後15年はシンセの新製品なんて気にならなくなるから時間を有効に使える

707 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 18:17:07.13 ID:IpMKyUox
>>703
それって、DSPの方が多少消費電力は多くなりそうだけど、
モンタージュはどうせAC電源だからそれは関係ない。

だから、FM音源チップでもDSPでも
ハードシンセとしてはもはやどっちでもいいんだと思う。

708 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 20:17:34.86 ID:jq6zfhFa
>>707
消費電力はどうでもよくて、出音が違うからどっちなのか気になってるんだ

709 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 20:43:32.43 ID:t7eCVupR
reface聞いた感じでは
DSPの方がクリーンだね
今あえてFMチップを使う意味はないんじゃないかな?

710 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 21:11:35.28 ID:jq6zfhFa
>>709
でもそれだと「ソフトシンセで十分」ってのもありになってしまうな

どっちにせよ公式からの発表や中をバラした人が出だしたら分かるから楽しみではある

711 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 22:30:24.71 ID:IpMKyUox
デジタルで処理するんだから、処理内容が全く同じになるように作れば
DSPだろうがFMチップだろうが全く同じ音になるはず。

712 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 22:59:41.05 ID:jq6zfhFa
>>711
はずって…

713 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 23:12:03.20 ID:LH5+l4Cg
DACって知ってるか?

714 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/22(金) 23:44:56.64 ID:aBaFYDaK
DHCなら知ってるサプリ

715 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:14:11.85 ID:VJtuESLj
DHAのサプリなら取ってる

716 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:22:04.37 ID:lrlvZLAe
DHLはドイツの国際輸送物流会社

717 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:23:03.58 ID:WA+uVsPD
DQNなら知ってる。

718 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:24:20.79 ID:CRl9nIxi
DACって

Design Automation Conferenceのことだろ?

半導体業界の人間には知れているよな










・・・・って壮大にボケて見るテストw

719 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 00:29:29.93 ID:tRdQxWuO
DAC
どーでも
ええ
こと

720 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 01:01:56.46 ID:WA+uVsPD
>>718
もはや行ってないわ。

721 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 06:23:01.82 ID:bLDKvr81
Doutei Agent Captainだろjk

722 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 08:57:46.17 ID:0bVNdDga
128「音色」レイヤーシンセ。

723 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 09:08:58.94 ID:WA+uVsPD
あらぁ、敗退したシヌソイダルさんじゃないですかぁ〜♪

724 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 13:08:22.44 ID:0bVNdDga
「音色レイヤー」

725 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 13:13:53.50 ID:u0rupMk0
4/28のNHK SONGSでak.hommaが発売前のMONTAGE弾くってよ

726 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 13:37:23.09 ID:0bVNdDga
広瀬香味焙煎。

727 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 16:59:39.48 ID:nb8G6ZxH
早くFMで音作りがしたいなw

728 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 17:10:01.41 ID:xGHbt6S8
ま〜た基地外常駐おっさんの自演連投で埋まってる

729 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 17:17:17.14 ID:xGHbt6S8
>>711
なんかFMチップやDX7は当時の開発担当が軒並み定年で
一部パラメータの離散設定の設計意図がよくわからない
みたいな話はあるらしいね。
FMのソフトウェア・エミュレーターを内部資料に基づいて作る時に判明したとか

730 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 17:35:35.08 ID:tAMRRTX5
FM-XのXってのは謎がのこっている意味だろうな。

731 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 17:47:46.59 ID:bLDKvr81
>>724
その言葉の何がおかしいのか200文字以内でまとめてみなよw

732 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 19:49:51.04 ID:hF5Yx79M
128音色レイヤーってやっぱりおかしいよ。

128種類までの違う音色がいっぺんに出るって意味なんだろうけど、
レイヤーって言ったら普通は違う音色を重ねることなんだから、
音色って単語を付ける必要はなくて、
単に「128レイヤー」でいいじゃんって思う。

733 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 19:58:38.74 ID:FL7M6dKS
俺も違和感感じるけど、またそれやり始めたら、スレがそれだけでpart5になっちゃうしさ…

734 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:09:12.51 ID:L+gmqEai
Rolandだとトーン、E-muだとプリセット、Alesisだとサウンドを単位とした場合にレイヤーするって言うけど
同じ単位となるはずのYAMAHAのエレメントだとそうではないと言う理由がわからない。
実際に8エレx16パートやるかはともかく、それをレイヤと呼ぶのに違和感あるほうが少ないんじゃない?

735 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:12:33.00 ID:i5urK3Lf
「情弱コーポレーション」

736 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:16:39.32 ID:bLDKvr81
オシレータ、フィルタ、アンプ、LFO、EGが一通り揃っていて
1エレメントでも1音色を構成しうるセットだから、1エレメント1ボイスも存在し得るので
1エレメントを1音色と呼ぶか否かの問題ならば呼ぶに一票だがどうか

737 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:17:31.71 ID:LO26Qory
どうかと問われても「どうでもいい」としか…

738 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:31:28.05 ID:R7igjDLa
基地外が基地外特有の脳内矛盾をごちゃごちゃ言ってるだけ。
基地外脳の外側では無問題

739 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:38:12.49 ID:0bVNdDga
最大同時発音数を聞かれて、「○○音です」と答えるのが普通。
または「○○音(△エレメント使用時)、●●音(▲エレメント使用時)です」
と答えるYAMAHAの場合なら(説明的になるが「○○エレメント」は可)。
発音数だから1音、2音...と数えるのが普通。
「○○音色レイヤーです」→は?となる普通。
「ナニ・○○も音色(=ボイス)重ねられんの?」と思う普通。
しかもソレ同時発音数の話と違うし。
単位として「音色レイヤー」などという変な用語で表しますかと言っているのだけど。
それの言わんとするところの正当性を説明されても「そうですね、で発音数は何音なの」となりますが。

740 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:40:05.32 ID:4XBrSnZr
基地外荒らしの脳内のコップの中の嵐

741 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:46:14.88 ID:0bVNdDga
4エレメント使用音色を1ノート鳴らせば4音消費となりますが、
音色レイヤーという用語が発音数の単位としておかしくない人々は
「4音色レイヤー消費」と表現するんだね!

742 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:50:32.64 ID:0bVNdDga
>>736では同時発音数「○○エレメントレイヤー」と言うのですか。
レイヤー要りますか。レイヤー入れると「エレメントを○○個使用した音色」て
いう意味にならないか普通。

743 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:53:38.40 ID:0bVNdDga
>>736なのであなたの言っているのは同時発音数が「音色レイヤー」というのが
おかしいと言っていることとは論点の違う話だーょ。

744 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 20:55:18.55 ID:0bVNdDga
>>732 128レイヤーではなく128エレメント。

745 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 21:25:49.39 ID:cPPG2wz6
>>744
カタログスペックに最大128エレメント可能!
て書いとけばなんだか凄そうだ

746 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 21:40:58.87 ID:pp7jY3m3
128音色レイヤーって言うと、
違う128個の音色が一度に出ることはわかっても、
それが、イコール同時発音数128音ということにはならないからなー。
同時発音数が512だけど、異なる音色は同時に128音色までしか出ないって
場合もあり得るわけだし。

だから、同時発音数を聞かれたときに、128音色レイヤーって答えるのは
明らかに間違ってるな。


>>744
ん?
128個のエレメントをレイヤーできるんだから
128レイヤーでよくね?

747 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 21:44:57.36 ID:L+gmqEai
ID:0bVNdDgaは例の人ですかね。
召喚しちゃったかw

748 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 21:46:35.94 ID:L+gmqEai
>>744までいくと完全に俺ルールみたいなレベルだわな。
誰も真面目に取り合う必要はないな。

749 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 21:51:14.62 ID:pp7jY3m3
例の人は、レイヤーと同時発音数が区別できてない。
まあ、脳の中の嵐とは言い得て妙ですな。

750 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 22:53:10.32 ID:7J+v/24X
一つの音色を構成する波形の最小単位=YAMAHAならElement、RolandならVoice
4つの波形を重ねて一つの音色を作れば、その音色は4Elementsまたは4Voices(=4レイヤー)
この音色で和音を構成した場合、最大同時発音数64音ならば、64/4=16和音まで可、
という認識で合ってるよね?

751 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 23:01:33.90 ID:cPPG2wz6
>>750
ゾーンやベロシティで区切られると4つのうち2~3個しか発音してない場合もあるんじゃないか

752 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 23:22:34.49 ID:L+gmqEai
>>750
RolandはVoiceじゃなくてToneまたはPartial。
「波形」という単語を使うとエレメントやトーンなどと違って
アナログみたいな3VCO+1VCF+1VCAでも3レイヤーと言うのかと噛みつく要素になるので微妙。

753 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 23:29:37.62 ID:bLDKvr81
>>742-743
誰がいつ最大同時発音数なんて言葉を言いましたか?
俺は終始一貫して重ねられる系統数の話しかしてないが。
前のスレから見てて思ってたけど、頭バカなの?

754 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/23(土) 23:50:23.59 ID:bxpcMTxQ
今大暴れしてるのは、昨日のID:IpMKyUoxと同一人物?
だとしたら狂ってるな

755 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 00:15:32.08 ID:itnfvYKa
まーたやってんのか

756 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 00:46:00.77 ID:x7qaDB7e
そういや、自分の認識が違うのかもだけど、MontageってAWM部分が最大8パート128音、
FM部分が最大8パート128音、これで合計が最大16パート、て構成かと思ってた。

FM部分で最大16パートフルに使えるんだろうか?
ポリモードでユニゾン無なら、8パートフルに使っても最低16音確保されるもんかと
思ってたけど…

757 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 01:11:36.91 ID:kAeChri8
>>756
全部FMで良ければ16パート使えるってマニュアルにあったけど
発音の遅れとかで、現実的には8パートあたりでいい感じじゃないかな

758 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 02:46:38.50 ID:af37hxdf
>>発音の遅れ

montageでもノート数が多いと発音のおくれがでるのか?

どうなんだろ。

759 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 08:48:15.23 ID:IGLMKhL9
ID:0bVNdDgaの無理解な主張はこういうことか?

・エレメントを重ねるのはレイヤーとは呼ばない
・エレメント1つでは音色とは言わない
・128エレメント重ねられるとしても128レイヤーとか128音色のレイヤーとは言わず
 128エレメントと呼ぶのが正しい

って言いたいわけだろ?
全部間違ってるよ。

760 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 09:28:00.77 ID:kM9Ufbva
>>759
少なくとも1番目は合ってるんじゃないかな
普通キーボードの機能でレイヤーと称するものは
2つのボイスを重ねることを意味するじゃん

761 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 10:05:30.04 ID:U3gONLFG
俺も周囲の人間も、例えば
「2つのエレメントをレイヤーして作ったボイス」
とかって普通に言ってるけどな。

ヤマハ以外のシンセだと、『エレメント』の部分が『オシレーター』になったり『パーシャル』になったり、単純に『音』『音色』『波形』になったりする。
『ボイス』の部分も『パッチ』『音』『音色』『サウンド』になったりする。

762 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 10:38:56.19 ID:IGLMKhL9
>>760
合ってないよ。

763 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 10:51:44.51 ID:URzw7vMH
エレメント重ねるのレイヤーじゃないって言ってるのは
本当にシンセサイザーで音作りしたことあるやつらなのかな?
プリセット使いのスペック厨にしか見えないわ…

764 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:10:23.64 ID:7BTTRLLw
俺はFMで何百音色と作ったぞw

765 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:21:28.67 ID:kM9Ufbva
>>762
そうかなあ。
キーボードの機能としてレイヤーというものがあるならば
それとは別の物事を意味することもレイヤーと言ってしまうと
語として混同すると思うんだけど

エレメントを重ねることは、実質的な意味としてはレイヤーかもしれないけど
少なくとも別な語を用意したほうがいいのかな、と

もっともこれは例えばリファレンスマニュアルの記述など
語の厳密な使い分けの場合に必要な話であって
実用的にはごっちゃにしても話者同士が理解していれば
まあいいのかな

766 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:24:37.41 ID:IGLMKhL9
>>765
今までシンセサイザーが経てきた歴史上で慣例的に使われてきたものを
あんたが知らないからって「新たな語が必要」って乱暴だと思うがな。

767 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:28:14.03 ID:kM9Ufbva
>>766
じゃあ聞くけどシンセのリファレンスマニュアルには
エレメントを重ねることをレイヤーと書いているの?
あったら見てみたいなー、と

768 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:49:44.64 ID:IGLMKhL9
>>767
自分で探してこいよ。
っていうか特定の機種に限定した話をしてないから
どのシンセサイザーでもそんな言葉の使い方をしてないことを示すべきだな。

769 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:51:29.83 ID:kM9Ufbva
>>768
そんなものみたことねーよ
おまえは見たことあるんだろ?

770 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:53:38.98 ID:IGLMKhL9
>>769
ばか?
他社でも普通に取説に1プログラム作るのにレイヤーって言葉使ってるだろ。
見たことないだけ?シンセ何台持ってて言ってるのか書いてみろ。

マニュアルじゃないが、お前の大好きなヤマハ様も
エレメントを重ねることをレイヤーと書いてるではないか。
http://jp.yamaha.com/sp/blog/synth/3214/

これ以上文句あんの?

771 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 11:57:38.20 ID:kM9Ufbva
>>770
まあ、マニュアルじゃないけど慣用的には使うのは理解するよ
これ以上は水掛け論だからやめる

772 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 12:08:33.74 ID:IGLMKhL9
>>771
真面目にいま手持ちのマニュアルで各社の見てみてたんだが
いくつか見当たってるんだけどもういいのか?
水掛け論ていうか知らない人が勝手に否定してるだけでしょうに。

773 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 12:20:37.84 ID:ckc3AMi7
>>758
また常弱コーポレーションが根も葉も無い誹謗中傷の風聞を流布しているの?

774 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 12:22:19.98 ID:H8agRNsB
うざいんでID赤くしてる2匹は非表示にしたから

775 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 12:33:52.36 ID:c6kFq2Fb
ここでわめき散らかしてる奴等のどれだけが
実際にモンタージュ買うのかねえ。。草

776 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 12:33:57.89 ID:H8agRNsB
>>703
>B:FM音源チップを実際に搭載している
FPGAとかロジックで構成してるんじゃないかなあ
gate arrayみたいに。ソフトウェアでやると大変だと思う。

777 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 14:00:44.02 ID:5f0wpBnC
>>775
そんな事は売る側が心配すればいい

778 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 14:04:53.67 ID:JTNSlnCm
少なくとも、同時発音数とレイヤー数は全く別個のものっていう認識は
例の人以外は共有で来てる気がするな。

>>761
>『ボイス』の部分も『パッチ』『音』『音色』『サウンド』になったりする。
ヤマハでもモンタージュの場合は『ボイス』と呼ばずに『パート』と呼んでる。

>>754
違うよ

779 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 14:06:57.49 ID:JTNSlnCm
共有で来てる ×
共有できてる ○

MSIMEは大馬鹿

780 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 14:14:31.23 ID:JTNSlnCm
価格コム見たらモンタージュも掲載されてるけど、
同時発音数が128になってるな。
256って書かないと間違いだと思う。

781 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 14:20:14.94 ID:HQ5wgvEe
>>771
こんな酷い書き込み久しぶりに見た

782 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 15:18:36.11 ID:kM9Ufbva
>>781
釣って悪かったな
レイヤーの話に終止符を打つためにひと芝居しました
ということで万事解決\(^o^)/

783 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 15:55:10.16 ID:URzw7vMH
後出し釣り宣言に真実なし

784 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 15:58:52.22 ID:itnfvYKa
>>770
そのブログ読む限り

エレメント5つ使ってアコピの音を作って
エレメント3つ使ってエレピの音を作って
その音をレイヤーしてバラードキーという音色を作ってる

ってことじゃないの?これ。
ヤマハシンセはパフォーマンスモードとかで「レイヤー」という概念を使ってるから
単なるエレメントの重ね合わせではレイヤーというのは使わないと思う。
ややこしくなるからね。

785 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:06:39.46 ID:IGLMKhL9
>>784
現にエレメント単位の結果をレイヤーと表現しているヤマハ名義のブログなわけだが
エレメントが5つと3つじゃなく、1つと1つだったらこのブログの書き方が変わると?
その根拠は、自分の脳内定義以外にどこにあるのかね?

で、「ヤマハのシンセは」って、他のメーカーならレイヤーと呼ぶんだな?

786 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:14:36.31 ID:itnfvYKa
>>785
>現にエレメント単位の結果をレイヤーと表現している
そう読める?
俺は読めないわ。
「エレメントで作った音色を重ねたのがレイヤー」って読める。

>1つと1つだったら
そのエレメント一つで一つの音色として完成されているかどうかの話だから
個数は関係がない。

>他のメーカーなら
"少なくとも"ヤマハシンセは、って意味だよ。
ここはMONTAGEのスレだからね。
ほかのメーカーは今関係なくね?

787 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:25:12.46 ID:IGLMKhL9
じゃあその5エレメント(もしくは3エレメント)でできてる
それを単位とするなら何と呼ぶのだ?
その階層に一人でこだわってるのはお前だろ?

788 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:27:26.04 ID:seupJOIa
うざいんで、また非表示IDに加えた

789 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:31:05.30 ID:URzw7vMH
>>786
個数に関係ないのだったら、つまりヤマハ謹製のブログを正とするなら
アコピのエレメントとエレピのエレメントを、エレメント1ずつでも
"レイヤー"と呼ぶわけなので、自分で言ってこと矛盾しているよ。

790 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:32:38.36 ID:itnfvYKa
>>787
いわゆる"音色"として捉えるしか無いだろ。

ちなみに言うとMOTIF以降のヤマハピアノって
単なるアコピでもエレメントをリアルタイムで切り替えまくってリアリティ上げてるから
これを「レイヤー」って表現するとやっぱおかしくなると思うよ。
例えばXFのコンサートグランドなんて8つエレメント使ってるけど
同時に使ってるのは2つだからね。

こんなことをやってるのって多分ヤマハしかないからヤマハが命名しないかぎり
ユーザーが自分のいいように認識するしか無いな。

791 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:34:39.16 ID:itnfvYKa
>>789
>>790に書いたとおり同時に鳴るとは限らんのよ。
それをレイヤー(重ねあわせ)というの?って話。

例えばだ、コンサートグランドは8つのエレメントを使ってるけど
同時に鳴るのは二つまで。
これをどう表現する?
8つのレイヤー?それとも2つのレイヤー?

792 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:34:57.33 ID:IGLMKhL9
>>790
ヤマハだけってのが壮大な勘違いだっての…。
だいたい、それを言ったらエレメント以前に波形レベルのスイッチとか
どのメーカーもかなり作り込んでるわけでな、お前がそれを知らないだけなんだって。

793 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:40:40.48 ID:URzw7vMH
>>791
ベロシティでの鳴らし分けの話は枝葉末節の部分だろ?
そもそもじゃあ全部が鳴る前提で1エレメントが1音色として完成していれば
「レイヤー」って呼んでも良いとお前も考えているということなんだよな?

あのな、重ねることをレイヤーって言うんだよ。
英語の勉強の問題じゃねえの?
部分音合成はレイヤーとは言わないというならその定義のソースを出しな。

794 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:40:51.96 ID:itnfvYKa
>>792
ヤマハだけっていうのはその部分をユーザーに開放してるかどうかって話。

795 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:43:22.14 ID:itnfvYKa
>>793
合成部分までレイヤーと言い出したらややこしいってだけの話なんだが。
それはシンセを開発する側の話であってユーザーが考えることじゃないだろ。

実際マニュアルでそう説明されてるの?
俺は読んだこと無いよそんなの。

796 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:48:32.13 ID:URzw7vMH
>>795
え?
そのレベルの人にはもう説明できませんわ。
シンセサイザーを端から端まで勉強してきたらとしか。
開発じゃないだろ、ユーザー側の話だろ。

797 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:50:02.22 ID:itnfvYKa
>ベロシティでの鳴らし分けの話は枝葉末節の部分だろ
これ枝葉末節で処理して良いのか?
これがないとひとつの音色として成立しないだろ。

まあSY77の時代のようにエレメント一つだけで
ピアノの全鍵、全ベロシティが構成されてた時代なら
エレメント2つ重ねて"レイヤー"と言っていいと思う。
でも今はそういう時代じゃねーだろ、と。

798 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 16:53:48.12 ID:itnfvYKa
もうレイヤーの概念というか使い方の違いって気がしてきた。
概念からして違うんだから平行線も当たり前だわ。

多分そっちの言い分も間違っちゃいないよ。
ただ俺はヤマハの"レイヤー"の使い方を前提においてるだけ。

そのブログだって「ピアノとエレピのレイヤー」と書いてるだけでしょ。
なんの参考にもならんよ。

799 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 17:42:16.73 ID:itnfvYKa
思ったんだが"エレメントの重ね合わせは全てレイヤー"って主張してる人は
大昔からヤマハのPCMシンセ弄ってる人なのかな?
そういうジジイならそう主張するのもわからんでもない。
実際昔はヤマハもそういう風にエレメントを扱ってたからね。

でもな、おっさんがジジイになる間に20年以上時が流れて
「エレメントは一つの音色を構成する最小単位(素材)でありそれによって完成した音色(ヴォイス)を
重ねることが"レイヤー(パフォーマンス音色)"である」となっていったんだよ。
いい加減考え方を変えたほうが良い。

800 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 17:42:44.81 ID:x7qaDB7e
FMだけなら16パート使えるというのはだいぶ魅力的だなぁ…
これでもし、フルに使ってもレイテンシー気にならない状況だったら、FM専用機として
素晴らしいかも。

スルーしようかと思ったけど、これからMontage貯金でも始めるかなぁ。
YAMAHAの人フィードバック複数系統好きに組めるようにアップデートしてくれろ。

801 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 17:52:29.57 ID:U3gONLFG
>>799
>思ったんだが"エレメントの重ね合わせは全てレイヤー"って主張してる人

具体的にどの番号の人のこと?

802 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 18:14:00.81 ID:URzw7vMH
>>799
> 「エレメントは一つの音色を構成する最小単位(素材)でありそれによって完成した音色(ヴォイス)を
> 重ねることが"レイヤー(パフォーマンス音色)"である」となっていったんだよ。
> いい加減考え方を変えたほうが良い。

もはや言ってることが支離滅裂。
エレメントは昔から素材なのであって、何も変わってない。
勝手に俺様的な時代の定義を持ち出すなら、いつ誰が変えたの明確に示せ。
お前が勝手に「感じてる」ことなんだろ?

803 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 18:19:59.39 ID:IGLMKhL9
SY77とか引き合いに出して俺昔からわかってます感出しておいて
ちょっと理屈が破綻したら今さら若者キャラにキャラチェンとか姑息だなw

804 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 19:30:14.14 ID:kTyZjkcf
montageスレで時々みかけるTX816って値段調べたら
軽自動車一台分くらいするのな。こんなの絶対montageが勝てるわけない。

805 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 19:35:35.28 ID:MVbnO4xy
あのころバイトしまくって本気でTX816買おうとしてたw
寸前で友人に思いとどまらされた
今になって思えば、それは正しい選択だった

内容的にはDX7*8でしかないが、
8bit DACを8つ積んでおり、それがアナログ的な
厚みを生み出すんだと思う(あくまで想像)

勝ち負けは時代が違うから意味ないな
あの頃のYAMAHAはアマチュアが買えない超弩級シンセを
売るだけの余裕があったということは言える

806 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 19:50:06.02 ID:kAeChri8
>>804
いやいやMONTAGEのFM部はTX816の完全再現ができるのが売り。
そしてそれ以上の可能性も秘めている

807 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 20:26:32.83 ID:BTTeozRt
音作りが今から楽しみw

808 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 20:28:49.34 ID:GXVWf/OI
この赤いID、歴史捏造のために用語捏造を繰り返す
潰れかけメーカーの工作員だわ

普通の人間なら新製品スレでここまでしつこくネガキャンを繰り返さない

809 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 20:34:35.86 ID:JTNSlnCm
>>800
なんでFM-Xだけレイテンシーの問題を心配してるのか謎だけど。
FM-Xで問題が生じるならAWM2の部分でも生じると心配して良さそうなんだけど。

FM-XだろうとAWM2だろうと、MIDI接続したらレイテンシーの問題は出るでしょうね。
だけど、USB接続してPCからMIDIデータを送って来る場合は、
FM-XもAWM2もレイテンシーは無いと思っていいんじゃまいか。

所詮は通信速度の問題。

810 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 20:37:00.16 ID:GXVWf/OI
ローランド関連スレ見て回ったら
今日は書き込みがほとんど無くてワロタ

いつもローランドスレに居るキチガイが
今日は他社スレ荒らしに専念してるね
法務のひと、ログ開示手続きお願いします

811 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/24(日) 21:47:07.70 ID:mE+Tw9q3
ローランドをあまりいじめないように。
ライバルメーカーが元気な方が
ユーザーにはメリット多い。

812 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 01:44:55.61 ID:Pj8k5ibN
>>802
>勝手に俺様的な時代の定義を持ち出すなら、いつ誰が変えたの明確に示せ。
そんな内部の事なんて知るわけ無いだろ。

変わったのはマルチサンプルになった辺だと思うよ。
AWM2は途中からモノラルサンプルからステレオサンプルに変わったりしてるからね。
モノラルサンプルの頃はそれを二つ使ってステレオピアノとかやってたけど
ステレオサンプルになって一つでステレオ表現ができるようになった。
そういうふうに少しづつ変わってったんだよ。
今となってはウェーブフォーム一つで構成されてるアコピとか無いでしょ。

813 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 03:13:58.90 ID:dX18bsgO
まだ歴史の浅い分野だけに、メーカーやユーザーによって
用語の概念が区々なんだね。結局、それが論争の原因。

こういうのは、JISやISOのようなところで規格を統一して、
世界共通の定義を定めるべき。
そうでないと、不毛な論争が繰り返されて生産性を下げる。

経済産業省の出番だな。

814 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 05:34:22.52 ID:MOjK/o5u
で、みなさんはMontageいつ頃買う予定ですか?

1. 既に予約済
2. 店頭に出たら真っ先に試奏して、良さげなら即買う
3. 今年は他に買いたいものあるので、来年かなあ
4. 良さげなら買いたいけど、今は金が無いので
来年以降かなあ
5. 次期モデルまで、つまり3-4年は様子見
6. 結局買わないと思う

815 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 06:20:20.03 ID:wTRIVpOb
内部論争の話をしていたのか。
気づかなかった!!

816 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 08:08:43.31 ID:Euc3XaOZ
4.かな。MotifXFとDX7IIdで金貯まるまでがんばるつもり。

817 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 08:22:34.83 ID:stXHmR31
>>814
試奏してみて良さげならちとお金ってより置き場所の問題で
機材整理してから買うみたいな感じかなぁ。

818 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 08:42:34.92 ID:VkgJZkXZ
TXプログラマなんてものがあったんだね
ttp://www.synthfind.com/beetle/beetle-pr-7-programmer-for-yamaha-tx-7/
一見、ローのブチックの新種かと思ったよ
要するにDXのパネルを抜き出したようなもんか

819 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 09:12:12.07 ID:oE5frQeO
>>818
こういうのもあるよね
ttp://dtronics.nl/pages/dt7.html
DX7系持ってないから関係ないけど

>>814
鍵盤に興味ないからiOSエディター付きの音源モジュール待ち

820 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 10:05:50.53 ID:IwJtwoi+
>>814
先に買う予定のシンセあるから4だけど
来年送りにはしない
Montageは夏-秋に購入予定してる

821 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 12:34:25.53 ID:Jt0XCZQ0
みんな、なんだかんだですぐ様子見的なんだな

822 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 14:56:52.37 ID:VxInGqxD
>814
2
待ち遠しい

823 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 16:05:41.82 ID:VPZhcVal
>>814
7.中古を待つw

824 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 17:28:20.74 ID:Z8ENKCmc
>>814
1. すでにカネも払った

■ご注文製品:

・YAMAHA
 MONTAGE 7
 数量:1

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 税込金額小計 :¥378,000
 税込送料   :¥0
 手数料    :¥0

 使用ポイント :0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ご請求金額  :¥378,000

ご注文いただきまして、ありがとうございます。
ご入金確認後、5月上旬頃お届けさせていただきます。

825 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 19:03:21.09 ID:QlF0Rz/S
なんかわりとすぐ価格改定する気がする

826 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 19:11:57.37 ID:SZkOfkh2
1年待てば値下げするだろw

827 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 19:45:46.14 ID:XonkbYIc
2年待てば値下げするだろw

828 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 20:17:08.71 ID:vg3Dkb2y
Montageフォーマットのサウンドパックって出るのかな

829 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 20:56:44.10 ID:vg3Dkb2y
ヤマハ公式動画アップされてた
アーティストのヨイショインタビュー

https://youtu.be/Ss9769G8uTg

830 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 21:28:27.27 ID:/yK+s8Fg
最後のDAのシンセパッドの音色変化は従来にないものだってのはよくわかるな。
丁寧につくりこめばパッドはいいものがつくれそう。ただし想定BPMにあわせた音色作りという一歩踏み込んだ領域になるけど。

831 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 21:52:57.31 ID:qZVklb9j
井上鑑の後ろにあるモンパチ映り具合によっちゃ
筐体がシルバーカラーに見えるのな
これ以前に浅倉が画像ツイートして
それがシルバーっぽく見えてのと同じ原理やね

832 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 22:05:56.10 ID:stXHmR31
スーパーノブのビビビビビーンて感じの光り方が
見てるとイライラするこももありそうだ…。
オフに出来るのかな?

833 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 22:22:03.73 ID:08qUKMAl
さんざんネオン街の夜を徘徊してきた男が
スーパーノブのチラツキごときに何をいうw

834 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 22:27:10.16 ID:vg3Dkb2y
とにかく出音が良さそうだね
すごく鮮やか。解像度が高いというのかな。

835 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/25(月) 22:48:41.84 ID:/IjJdnoj
>>832
取説に出来るって記載があるでそ

836 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 01:23:22.80 ID:rKA8gqZm
>>829
本間さんがでとるやん
ダイスケのそのプレイはFMである必要があるのか?

837 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 03:50:18.74 ID:bsPS+xS7
なんでこのクソダサ音色でドヤ顔できるのかわからん
もう2016年よ?

838 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 04:22:15.84 ID:dSYocmhk
>>829

839 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 07:51:42.80 ID:ry6nYKjF
なぜ、カッツが出てないんだ!w

840 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 08:56:27.00 ID:wB+SlJhe
Motion Sequenceで波形を切り替えてウェーブテーブルちっくなことしてみたいワ。

841 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 22:09:16.04 ID:V0Fl6sUX
リファレンスマニュアルとパラメータマニュアル、やっときたな。

842 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 22:23:26.28 ID:R2xJrHvd
ドキュメント作成担当お疲れ様

from 某ASICベンダーのドキュメント担当より

843 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 22:46:09.85 ID:pMJ9wffL
当時のDXブームを経験した演奏者ばかり登場しているけど、しっかりとFS鍵盤については意見してんだろうな?あぁ?
あくFSモデルだせや。ごるぅあ。

844 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 23:21:10.63 ID:157+2c9l
まだFS言ってるジジイいるんだなw
FS=FuruiSedai

845 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/26(火) 23:32:02.30 ID:wB+SlJhe
よく調べて無くて何なんだけど、
ユーザーサンプルをなるべく簡単にインポートできる
ユーティリティみたいなのってあったりするのかな?
それがあればかなり長く使えるシンセサイザーになると思う。

やっぱリホストで使えなくなる可能性のあるソフトシンセより
ハードを選ぶ理由ってそこが大きな分かれ道だし
OS依存の少ないユーティリティみたいなの欲しいなぁ。

846 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 03:17:30.60 ID:Oo7TKqUx
YAMAHAにPCとの連携とか期待するほうが間違い

847 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 03:42:56.31 ID:tvwMjU0j
128音色レイヤーて初じゃない?

848 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 06:38:35.51 ID:IdSp4X7i
128も要らんやろw

849 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 06:42:40.38 ID:3zaTd5Ln
全部AWM2のときだけだよな。

850 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 08:58:03.37 ID:7BEYqaTJ
リファレンスマニュアルとパラメタマニュアル、
ざっと読んだ

パラメタは膨大だけど難しくはない
ただ、効果的に使うのはかなりセンスと訓練が必要かも

アーティキュレーション機能はMontageでは
XA(Expanded Articulation)と読んでいる。
生楽器だけじゃなくてシンセ音でも設定出来るんだね
MOTIF持っていないので比較が分からないけど

あと、FMXの波形がサイン波以外に何が使えるのか
興味あったんだけど、どうやら別PDF「データリスト」
に記載されているようで、これはまだ発行されてない。

851 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 09:59:53.22 ID:WRcW3fYe
↑昨日のぱっと見の記憶だから違うかもしれないけど
パラメータリストに波形選択のパラメータが無かったから
もしかしたらサイン波だけかも・・・

852 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 11:46:17.74 ID:boHVe040
サイン波だけでも充分音は作れるよw

853 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 11:48:31.11 ID:UVAQn98P
サイン波でもどうしても足りない時に
他の波形を選ぶようにしないと収拾がつかなくなる

854 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 12:02:19.80 ID:7BEYqaTJ
>>851
リファレンスマニュアルに、
サイン波以外の波形を選択時にはムニャムニャ
って記載あったから他の波形も選べるかと

FMでは完全に再現出来ないアナログ基本波が
使えればいいな

855 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 13:29:39.82 ID:2fCC3Xra
過去の書き込みに、
フォルマントが非搭載なこと以外はFS1Rと同じって書き込みが
あったような気がするけど、
あれのソースってなんだったんだっけ?

856 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 14:21:48.44 ID:2fCC3Xra
よく見たら、リファレンスマニュアルの141〜142ページに
FMオペレーターで選択できる基本波形が書いてありましたよ。

やっぱり前の書き込み通り、フォルマント以外はFS1Rと同じですね。

設定値: Sine、All 1、All 2、Odd 1、Odd 2、Res 1、Res 2

サイン波含めて7種類です。>>850

でも、リファレンスマニュアルが出る前に
どうしてわかってたんだろ?
ソースはなんだったんだろう?

857 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 14:28:21.04 ID:2fCC3Xra
ちょっと自己訂正

FS1Rから削除されたのは、
無声フォルマントだけで
有声フォルマントは残ってるんですね。

858 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 14:45:09.30 ID:UxZGZ7P7
現在motif XF7WHとCubase8繋いでますが、無知ですみません。montageはDAWには向いてないのですか?あと購入予定の方々、7か6どちら買いますか?
特にライブとかの用途ないんですが、見た目でいつも76鍵盤選んでしまってますが、デカイですよね。。

859 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 17:09:49.46 ID:DLUFvlmc
DAWよりライブ向けだろうなw

860 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 17:55:43.70 ID:0e2dIwmx
>>858
DAW環境で日頃からシンセや音源をどう扱ってるかによるんじゃない?
自分の場合、ライブやらないので自宅スタでの楽曲制作レコ用として導入予定。
打ち込み自演音源としてMontage使うことは考えてないし、
手弾きで録るという意味では、やることはライブで演奏とあまり変わらないから。

861 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 18:38:45.67 ID:UVAQn98P
ソフト音源は少しは使うけど多用しない(不安定になるから)というのもあって、
手弾きをMIDIで記録し、気に入らないところをちょこっと修正して
ハードシンセ鳴らしてオーディオで録音、っていう制作パターン
Montageも音源の1つ、かつ手弾き用鍵盤として導入する

862 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 18:44:51.25 ID:WRcW3fYe
>>854
パラメータマニュアル今確認したらスペクトルフォームのパラメータで
・All1 広帯域に倍音を持つ波形=ノコギリ波?
・Odd1 広帯域に奇数次倍音を持つ波形=パルス波?
だからアナログシンセ波形が使えるようだな。
しかも峡帯域も選択でき、帯域の広がりも設定でき、しかも中心周波数まで設定できるから
これだけでアナログオシレータのシミュレーションとして凄いことに(U氏風)なってるな。
ANを搭載するまでもなく、FM−XでANを凌駕してくれてるようだ。

863 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 19:06:58.13 ID:7BEYqaTJ
さすがヤマハ。
単なる過去の焼き直しじゃなくて
期待以上のことをいつもしてくれる

シンセとしていじり倒し甲斐いるな

864 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 19:10:11.33 ID:qHkgvdxv
>>856
ソースは多分、米ヤマハサイトのカタログ?リーフレット?のPDFファイルなんじゃないかな。
他にあったならごめんよ。

865 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 19:13:51.45 ID:2QMtt1XD
波形選べても独特のFM臭さが出るから、ANの変わりにはならないと思うよ。
言葉で例えると、なんかモチっとした感じ。伝わらないか…

866 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 19:21:24.32 ID:7BEYqaTJ
AWM2のシンセシスって、フィルタあたりは
かなり凝っているんだね。

867 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 20:06:31.67 ID:J8ZR0K8d
>>862
スペクトル幅を可変にしてフィルターと同様な目的を達成する方法はずいぶん前にどこかがやっていたような。

アナログシミュレーションには
FS-1R流のレゾナンスもしくはフォルマントピーグの制御や
最近のVAシンセ、アナログシンセに標準装備のサチュレーションやフィードバック
も重要だけどどないでしょ

868 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 20:43:17.06 ID:3MqHD8W7
イイネイイネ 話題が沸いてきたね!

みんなMONTAGEを買ってくれ
オレはMONTAGE ESが出るまでには買えるようにコツコツ貯金汁

869 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 21:29:43.19 ID:3zaTd5Ln
allとかodd、resはFS1Rにもあったみたいだけど、
同じだとするとそのままだとアナログ風味は出ないと
FS1Rの音作りを紹介してるサイトにはあるけどね。

エレメントとしてAWMとFMを混ぜれるようにしなかったのは
パートとしてやりなってことなのかな?

870 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 21:52:24.39 ID:uv05c/Sc
クロノスとモンタージュ、ピアノがいけてるのどっち?

871 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 21:58:35.54 ID:IWMbRnJK
本物ピアノが一番イケてるよ
シンセなんだからシンセとしての機能でえらぼうよ
なんで今どきピアノ音色でシンセを判断するのかわからんね..

872 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:09:21.27 ID:tvwMjU0j
>>867ナニソノハイフンwww

873 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:13:03.65 ID:tvwMjU0j
最大128音色レイヤーだそうだが128音色レイヤー時何音同時に鳴らせるのかしら。
モノだったらィャ ョ。

874 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:17:21.00 ID:Ps5cN4uD
>>865
FMはモジュレーターのレベルを上げれば
倍音成分が増えてフィルターを開けるのと疑似的に同じような効果が出るし、
下げれば閉まるという動作をするから
DXにはフィルターが無かった。
FMはDX7しか持ってないから今まで気づかなかったけど、
SYの時代から、FMにもフィルターをかけられるようになってたんだね。

モンタージュもFM−Xに対してフィルターをかけることができるから、
8個のオペレーターを全てキャリアにして
スカート値の異なるOdd(鋸波?)やAll(矩形波?)を並べて
僅かに周波数をずらしたりしたものに
フィルターやレゾナンスを利かせれば、
FM臭のしないアナログシンセみたな音が出そうな気がするけど
どうなんだろう。

875 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:25:08.07 ID:Ps5cN4uD
>>867
FS1Rってフィルター無かったの?
モンタージュのリファレンスマニュアル135ページに


Filter Type (フィルタータイプ)
ノーマルパート(AWM2)のエレメントエディット(100ページ)と同じです。
Filter EG (フィルターEG)
ノーマルパート(AWM2)のエレメントエディット(105ページ)と同じです。
Filter Scale (フィルタースケール)
ノーマルパート(AWM2)のエレメントエディット(107ページ)と同じです。


って書いてあるけど、これってFM-Xにも
AWM2と同じフィルターがかけられるってことですよね?

876 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:32:07.67 ID:qHkgvdxv
FS1Rを入手した時に早速やってみたのが、恥ずかしながらall波形を8つ並列にして
スパソ的な音を作ってみる、だったのだけど、質感はサイバーな感じになりやすいなと思う。

出力部分が違うからわからないけど、VAとは少し違う質感かも。
フィードバックが複数系統あれば、割とFM臭さを打ち消しやすい気がす…るけど、
別にFM音源がFM臭くても、それは大変幸せです。

FM-Xにオシレーターシンクの機能があったら面白そう。

877 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:37:55.14 ID:CyQj52m2
>>871
いや、ピアノの鍵盤にするか61キー迷ってんだわ。
ピアノいけてる方を84キーにしようかと思ってん

878 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:43:07.12 ID:qHkgvdxv
FSのフィルターはインプットゲインを上げてドライブさせられるっすよ。
AN1x相当と聞いたけど、間違ってたらごめん。

879 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:45:28.24 ID:lETnZrZe
84鍵は無いだろw

880 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 22:57:58.32 ID:MWCdPWcA
つか、KronosとMontage両方を買おうとしているほどのレベルなら、どっちを61鍵してどっちを88鍵にするかの答えはすでに自分で出せるくらいのレベルの持ち主だと思うんだが。

881 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 23:05:19.15 ID:Z93Y0E23
まあKRONOS61鍵だけはありえんな

882 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 23:09:20.11 ID:Z93Y0E23
>>870
CP4持ちだけど、Montageのピアノ音は欲しいなと思う
音源は同じCFXでもMontageのほうがなんというか
艷やかな、例えて言えばライルメイズのピアノ音みたいな
感触があって惹かれています

883 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 23:09:24.97 ID:3zaTd5Ln
>>876
俺もFM-Xにオシレータシンク欲しいなぁ。

884 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/27(水) 23:52:59.02 ID:UVAQn98P
>>877
KRONOS 61鍵が今ひとつ
(弾けないわけじゃないけど、支点が浅すぎ、他社より明らかに見劣り)
KRONOS 88/73のRH3鍵盤は評判いい(若干重め)
ちなみ88/61どちらも持ってる(61鍵は売ってしまおうか思案中)

Montageはまだ弾いたことがないわけだが、Motif XFと同じとすると
88鍵はKRONOSより若干軽めで好みは分かれる、
61/76鍵のFSXはKRONOSの61鍵より明かに良い

885 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 00:03:04.61 ID:C0O28gcP
KRONOS88鍵、OASYS76鍵の二台体制だったが、
OASYS76鍵をMONTAGE76鍵に置き換える覚悟が定まった

886 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 00:07:20.29 ID:V8d1mhQo
>>885
OASYSのFS鍵盤は貴重だし
置き換えなくても買い足せば

887 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 01:37:09.49 ID:Y3DKHU5v
>>858です。
皆さんのご意見参考にさせていただきました。
とりあえず今持ってるほぼ新品且つ、メモリも増殖したもでるのmotifXF7WHをネットオークションで売ってみます。
やっぱりmontage欲しくなりました。

888 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 09:09:23.49 ID:ufCcRt/Q
買い換えて後悔しなきゃいいけどな

889 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 09:28:22.58 ID:xjMH2rM2
少し様子を見た方が良いんじゃないのか?

890 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 14:03:23.19 ID:8NVhDF3x
1年ぐらいは様子をみるべき

891 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 16:07:59.09 ID:vK73om/E
>>887
増殖って

892 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 17:20:09.94 ID:/qU7Fwv6
様子見…それは初期ロット不具合的なことで?

893 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 19:07:59.83 ID:slFGvPka
いや、どこまでのことがどのくらい出来るのか
それが自分の求めているものにマッチするのか
もっといろいろ情報が出回るまで待てばってことだろ
買い替えるならそのほうがいいかもな

894 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 19:50:19.25 ID:qw4tQuEU
発送のメールが来た!

今日都内で発送、我が家も都内だから、明日には到着するかな??

895 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 20:00:43.26 ID:NQ+XtrYP
自分は打ち込みメインなので、値下がり中のMOTIF XF6 WHを買った

けど、MOTIF XFの在庫がなくなった頃には、
MONTAGE上でDAW連携を実装するupdateが入るんだろうなwww

さすが!ヤマハは商売上手!ww

896 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:00:07.19 ID:fMRik4Hy
いまのところ、オアシスがFM音源シンセで最高のものだから持っている人は手放すのはもったいない。
ましてモンタージュといれかえってのはありえねえw

897 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:16:12.40 ID:a39Tian2
OASYSとKRONOSの音源は全く同じだよ
むしろKRONOSの方はOSのバージョンアップでよくなっている

898 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:21:59.49 ID:+eSW2haY
>>897
FMの部分に関してはOS新しくなった分の違いってほぼ無いのでは?
OASYSの価値ってDAの質がバツグンに良いのとFS鍵盤が搭載された最後の機種に相性バツグンのFMが載ってる所だと思う

899 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:25:25.98 ID:slbyUe1Z
出荷メールキター
うちは地方なんで到着はあさってかな?

900 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:42:59.71 ID:WwZotXbV
出荷メールコネー!

DACの質を云々するなら
KRONOSのオプティカルアウトから高級単体DACにつないだらどうなるだろう

ちなみに他のシンセ(Virus TI2, V-Synth GT, Jupiter-80)では
デジタル出力にしてもさほどの違いはみられなかった(Virusではクロックはずれが頻繁)
VirusはPCのASIOデバイスとして完成曲を流すこともでき、
JP80はUSBメモリ中のMP3ファイルの再生ができるが、
ちゃんとしたオーディオ機器に比べると音は悪いから、搭載DACはショボいんだろう
でも楽器音の出力ではあまり気にならない

901 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 22:54:46.23 ID:URDem/Rd
発送メールキタ━(゚∀゚)━!

902 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/28(木) 23:27:34.55 ID:eOWr+atg
みんな、まんまとヤマハの手口にハマってるなw

903 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 00:16:11.64 ID:MLuLJLZc
オレはMOXF後継かMONTAGE ESまで待つ!

904 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 00:33:28.89 ID:VTlGIH9q
夢見がち乙w

905 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 02:06:32.48 ID:Qs1m/nm0
FMオンリーでも20万ぐらいなら
メイン鍵盤として買うけどなぁ

いいんだけどねぇ

906 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 05:33:04.41 ID:zSjwxgBU
TX816並の音源が付いたFSマスター鍵盤なら確かに欲しい

907 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 07:13:10.88 ID:HYLpyAOI
結局、話題は懐古的なローテーション
早く買った奴らからのレビューやらmp3うぴ望むわ

908 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 08:31:05.03 ID:fJoJw61P
FMオンリーなら要らないなぁ。

909 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 09:13:32.35 ID:zSjwxgBU
>>908
結局DSPのお化けなんだからソフト入れ替えで、FM-XだけでなくAN-Xとかも有れば有るに越したことない。
実際に使うかどうかは別としてフルエディット可能というのがグッとくる部分。

結局MOTIFにDXボードやANボード入れて使ってる人、未だに多いんじゃないかな。

小さいvolca fmもフルエディット可能でグッと来た。

910 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 09:56:50.13 ID:fJoJw61P
>>909
そうそう、俺もそう思いますよ。

911 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 10:21:01.79 ID:dfcX24Fl
reface CSが売れれば本格機も考えるだろうけど
refaceで売れてるのってDXっぽいからなあ
マイノリティを相手にしては儲けられないし

912 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 10:21:13.61 ID:d2EKTduB
MONTAGE キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━━!!!

913 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 11:08:14.06 ID:qUFviYmQ
MONTAGE6がさっき届いたので記念書き込み
オフにしなくても意外とじゃまにならないスーパーノブ

914 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 12:07:09.66 ID:Vsex1oPn
今から楽器店に触りに行って来るw

915 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 12:23:12.90 ID:1GD59m/U
よしみんなビールとポテチ持って >>912-913 の家に凸だ
ビールはこぼすなよ。ポテチ触った手でタッチパネルいじるなよ

916 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 12:35:25.81 ID:8kpzjPsO
>>914
よし!思う存分reface弾いてこい!w

917 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 13:29:36.93 ID:zEsV94e5
楽器店でMONTAGE見たら、タッチパネルに付いている俺のハナクソを探してみてくれ。

918 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 13:43:49.06 ID:OkZclUtx
ビッグが当たったのでモンタージュとクロノス買います

919 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 15:07:56.82 ID:qIsvjCoZ
外箱姿や開梱模様の画像さえアップされない事実
デマレスばかりが続く・・
結局は買ったヤツ誰一人としていないのなw

920 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 16:27:46.55 ID:iSagTB8w
>>919
ヽ(`Д´)ノ つhttp://s1.gazo.cc/up/187989.jpg

921 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 16:37:49.97 ID:1GD59m/U
円高進行中だな。まだまだ先の為替レートになるが
sweetwaterから買ったほうが安くなる日が来るのかな

922 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 17:17:56.47 ID:cwlaWfjJ
>>920
拍手喝采!(゚∇゚ノノ"☆(゚∇゚ノノ"☆(゚∇゚ノノ"☆パチパチパチ!!!

923 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 17:18:27.61 ID:Kv53/s4w
XSでMONTAGE欲しい歌でも作ってみるか

924 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 18:18:45.66 ID:pzTjVhvS
>>920
なんでそんなにキレイに撮れてるんだよ

925 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 18:33:10.68 ID:cwlaWfjJ
>>924
金あまってんだよなーきっと!
>>920さんレポートとよろしく!

926 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 18:33:22.35 ID:zjcCjH5m
>>923
面白いな。
XSが反抗して変な挙動したりして。

927 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 18:56:25.89 ID:cwlaWfjJ
>>926
買えないから妄想するしかナイョね('A`)

928 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 19:16:17.11 ID:RBz1M8st
初回ロットなんてみんな嫌だろ。SerialNo.000005とか。
賢者は2年待ってmontage2を買うのさ

929 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 19:20:47.29 ID:zSjwxgBU
賢者ねぇ。
FM−X専用機なら問答無用で買う。
ハードでもソフトでも何でもいい。
キーボードでもラックでもガジェットでもなんでもいい。
ヤマハが実用化したFM音源は間違いなくヤマハの、日本の誇りだ。

930 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 19:42:27.98 ID:pHMnTRTw
>>919
いや、受け取りの都合で5月なのよ。

931 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 20:49:03.34 ID:f0wzjBs0
PCMもXFより更に音良くなっていそうだから
そんへんのレポ聞きたいなー

932 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:00:19.31 ID:14RV/nLq
俺はスーパーノブの色の設定方法が知りたい。
てっきりパフォーマンスのパラメータにノブカラーとか項目があって色を選ぶのかと思ってたが、無いんだもん。
もしかしたらあれ自動か???

933 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:20:47.71 ID:ZWEto0x0
買えばわかるさ 迷わず買えよ

934 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:28:46.66 ID:d2EKTduB
今朝届いたけど、開けたの今。
ttp://fast-uploader.com/file/7017488399130/

935 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:41:59.85 ID:14RV/nLq
>>934
第一号おめ( ・∀・)っ

936 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:42:53.25 ID:vJ6HHWem
>>934
いいね

937 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 21:50:59.38 ID:5lgrIM4C
俺もまだ開けて無いw

938 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:02:22.94 ID:MLuLJLZc
>>934

どっひゃーwwww

カッコイイですね!!!

76鍵モデルですかね?

939 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:11:36.34 ID:d2EKTduB
みんなありがと。セット完了。筐体は思ったよりコンパクトです。
ttp://fast-uploader.com/file/7017490959733/

940 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:19:48.06 ID:MLuLJLZc
>>939

お、おう。JUPITER-80と並ぶのねwww

スタンドはスパイダーかな?
オレもスパイダー使ってるけど

941 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:31:09.14 ID:oVQ5T0V0
おれは今どきスパイダーマンを観てる アメージング!

942 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:45:51.19 ID:MLuLJLZc
オレは明後日MOTIF XF6 WHの納品予定wwwww

本当はMONTAGE買っても良かったんだけど、
今取り急ぎ使うのはDAWリモートなので
MOTIFにしておいた

まぁ、でもMONTAGEのDAWリモート実装のupdateは時間の問題だよね
絶対やるよ

943 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:50:48.65 ID:CnPfJsHJ
>>942
新製品に飛びつかずに現実的利用価値ある冷静な判断に感銘したよ

944 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 22:57:58.18 ID:MLuLJLZc
>>943

自分的には、MOTIF XF6 WHとMONTAGE ESの組み合わせにしたいと思ってる(いつかは)

945 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:06:35.85 ID:CnPfJsHJ
>>944
ESってネーミングがまぁあれだけど、廉価版なり2なり次狙いもありかとは思う

946 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:10:05.26 ID:pzTjVhvS
モンタージュ8って、6や7とは奥行きが違うのねん

947 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:19:02.61 ID:d2EKTduB
>>940
あ、いやコンパクトさを比べるために同じ76鍵のJP-80と並べたw
そう、BABY SPIDER pro にオプションで2段目のバーをつけてます。

ざっと聞いた印象では、MOTIF XS(XFは持ってない)にFMをプラスした感じ。(当たり前か
AWM部分はXSからそう大きな進歩は感じないな〜
ピアノ単体とかアコピ+FMエレピは、KRONOSの方がいいと感じた。
まあアコースティック楽器系は相変わらずいい。
スーパーノブはちょい新鮮だけど、その他はそんなに目新しさは感じないな〜って感じ。

948 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:34:20.25 ID:QMp8pxbi
ほとんどの餅シリーズでラックタイプ出してきたヤマハだけど
モンタでラックも出すのかなあ?
出すとしたら
スーパノブは団子鼻のようにラック前面に垂直付け?
使いづらいんだけど??

949 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:42:52.31 ID:WzU2VsCY
XFのラックは出なかった
Montageも出ないよ

もはやラック音源のニーズは無い

950 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:46:31.49 ID:gL5rLhXx
montageってDAW連携はしてないのですか?
CubaseAIは付くが
XFみたいなソフトXF Editor VSTのようなものはない
という事ですか?
現状なかっても、今のmontageで今後、連携できるようになりますかね?

951 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/29(金) 23:58:41.52 ID:CnPfJsHJ
>>950
XFの売り切れて在庫がなくなったら出してくるだろうね
今出すとMontageに流れるだろうから
DAW連携向けでXF生産続け、Montageは未来モデルまで無しということもあり得るが

952 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 00:43:07.81 ID:EnVPsWDu
最初タッチパネルの押したところと反応している部分が
ずいぶんずれてたので、いきなり初期不良品かと思ったが
マニュアル見ると調整方法が書いてあった。でも出荷前の
テストで確認して調整とかしないのかね。

953 :942:2016/04/30(土) 00:44:26.82 ID:c8P7L7mu
>>951

>XFの売り切れて在庫がなくなったら出してくるだろうね

オレもそう読んでる
YAMAHAもバカじゃないから、XFの在庫を処分する都合をわざと
作ってるんだよ

だからオレみたいにGWに打ち込みやりたくて、今すぐ
DAWリモートが欲しい奴にXFを売り込んで、在庫処分させようって
魂胆だと思うwww

まぁ、それに見事に引っかかったわけだがwww
オレはwwww

まぁいいの。
オレのDTM机ってこれを参考に作っていて
XFの薄さじゃないと実用上困るのでねぇ
やっぱXF6は欲しいのが事実

ttp://takabo.net/2010/10/18/home-erecta-dtm-desk/

954 :942:2016/04/30(土) 01:01:49.33 ID:c8P7L7mu
いずれにしても自分の場合は2世代機に期待
胸熱w

955 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 01:24:26.56 ID:cj4P2ea1
>>952
俺もなんかズレてるな〜と思って使ってたけど、
>>952さんの書き込み見て調整したら快適になったわw

あと、起動時間も速くていいわ〜

956 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 01:31:56.22 ID:g2Sd/8WI
>>955
kronos「イヤミか!貴様ッ!!!」

957 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 02:11:48.58 ID:KU1Fp1v+
>>935
>>920に失礼だろ!

958 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 02:16:18.04 ID:cj4P2ea1
ライブ派の感想なんだけど、スーパーノブの値はやっぱ足でコントロールするのが便利だな。
今まで右足でボリューム、左手でコントローラー類をいじることが多かったけど、
これからはスーパーフットコントローラー(笑)がメインになる予感。
変化の範囲や現在位置がLEDで視覚的に確認できるのですごく演奏しやすいわ〜

959 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 02:24:19.09 ID:XFvcvW1B
>>958
それ!
FC7に中央クリックを切望していた俺には非常にありがたい機能!

960 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 02:26:11.31 ID:NWAy2Cze
>>951
初心者ですみません。
となると今のmontageのモデルでは全くDAW連携出来ないのですか?Cubaseとは連携出来ないの?
要するにVSTとして活用できないってことかな?
時期モデルにはできるようにして、初期モデルは出来ないのですか?
初期モデルはのちにアップデート出来るようにはしないってことですか?

961 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 05:47:57.55 ID:YkNEbH9/
>>957
920の画像ってネットで拾ったものなんじゃない?

962 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 06:51:51.02 ID:9Jw1Iolm
>>960
正式なことなんて誰も分からないよ
YAMAHAのサポートお問い合わせから質問してみれば?
つか、初心者が手を出すようなシンセじゃないと思うが
ま、買うなとまでは言わないけど

963 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 09:32:41.72 ID:SkPRZJ2s
連携させるなら最初から連携させて「DAWとの連携性能もバツグン」ってアピってるに決まってるだろ
今回はコンセプトが違うから出さないんでしょ
本体だけで複雑なうにょうにょ今風オートメーション音楽ができる ってウリにしてるのにDAWでされたら意味ないじゃんw

964 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 10:01:28.18 ID:Q393I7vk
DAWとの連携で重要なのはそこじゃないし
制作で使うならエディタないとリコール面倒だしちょっとエデットした状態をわざわざ本体のユーザーメモリに保存しなくてもDAWに保存できる

965 :942:2016/04/30(土) 10:09:40.57 ID:c8P7L7mu
>>964

>制作で使うならエディタないとリコール面倒だしちょっとエデットした状態をわざわざ本体のユーザーメモリに保存しなくてもDAWに保存できる

そうだけど、MONATGEはMOTIFの置き換えとYAMAHAが明言しているから
XFの在庫がはけたら、DAWリモート+エディタは出してくるよ。updateで。

もし初代MONTAGEで出なくても、二世代、三世代機では絶対出すと踏んでる。

まぁ、オレの憶測でソースはないけど。

966 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 10:19:07.53 ID:tZHy2Uvd
置き換えってのは機能面のことじゃなくてMotif引退後にフラッグシップモデルとして置き換わるって意味だと思うよ
DAW連携だのアナログだのはすでに他社がやってるし
そこでヤマハはパフォーマンス型シンセとしてMontageを出してきたのだと思う
スーパーノブやらモーションコントロールなどはそのパフォーマンスのための機能群だしね

967 :942:2016/04/30(土) 10:21:18.32 ID:c8P7L7mu
>置き換えってのは機能面のことじゃなくてMotif引退後にフラッグシップモデルとして置き換わるって意味だと思うよ

そういう意味なのかな?

いずれにしても、鉄板はXFとMONTAGEの二台持ちだとオレは思ってる

みんな、XFでもいい人は買ってあげて!
いま安くなり始めているよ!

968 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 10:47:15.58 ID:Uw8jZp5Q
MONTAGEの音色でウニョウニョとフレーズ演奏してオーディオでDAWに取り込んでアレンジすればいいんじゃね?
これ、人の手DAW連携だよな?

969 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 10:57:20.70 ID:SkPRZJ2s
>>964
おまえも心の中じゃホントはわかってるんだろw希望的観測はやめろよ
その気があるなら、DAW中心なこの世の中で最重要な連携機能を先送りしてユーザーを逃すようなことするわけないし
XFは新製品発売に合わせてちゃんと前もって出荷数しぼってきてただろうから、旧製品売り切りのためにモンタの機能だしおしみなんてしないだろう、ふつう

970 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 11:20:10.94 ID:Z88ySpQT
みんな希望的観測w

971 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 11:53:59.21 ID:lUR0RLdO
爆笑

972 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 11:59:00.43 ID:mM7T6O0s
モンタゲが将来daw連携するとして、
スーパノブやらモーションなにやらは、PCキーボーとマウスでゴニョゴニョやることになりそ
それじゃあまりにお粗末だし、専用のusbゴニョコンが発売されたりしてなw

そうなると音源もソフト化したほうが効率いいしモンタゲ本体は必要なくなる
いっそのこと、daw好き輩のために音源ソフト+専用ゴニョコンで売り出せばいいのに

973 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 11:59:23.33 ID:7xTn8OU3
つまりミディコンでマグロコントロールできれば
スーパーノブの代わりになるってことに気づかれちゃうので
DAW連携の話はヤマハは敢えて触れてこないわけかなw

スタンドアロンのプレーヤー志向シンセサイザーってことだよね。

974 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 12:00:23.07 ID:7xTn8OU3
>>972
ほぼ同時に同じこと書かれたw

975 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 12:22:16.96 ID:DrO75Q45
ノブちゃん最高!!

976 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 12:25:27.68 ID:4lznUdYA
>>972-974
それ、発売されてもおかしくないぜ。

Montageのラック版は出ないだろうが、鍵盤部分取っ払ったデスクトップモジュール版で出してくるかもと俺はみている。

つまり、スーパーノブやモーションコントローラや液晶などの部分のハード音源モデルのMontageな。

当然、DAW連携されてるし、こういうタイプの製品の方が需要ありそうだから、追加モデルとして登場してくる可能性は大。

もちろん、希望的観測だがw

977 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 12:29:40.19 ID:7xTn8OU3
そもそも、複合的なパラメータ変化がリアルタイムでできることがポイントなわけで
DAWとかシーケンサレベルならパラメータ変化を重ねて仕上げられるからあんま意味ないからね。
今でも出来ることをどうやって繰り返し回数を少なく入力するかだけの問題であって。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:06:18.99 ID:ji6IVmi2
糞鍵盤ならデスクトップ型も価値あるけど
幸いMontageにはいい鍵盤が使われているからなー

979 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:08:19.06 ID:fbAtN4aG
いい鍵盤っつったって、SY99とか初代MOTIFで使われてたFS鍵盤の、改悪版なんじゃないの?

980 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:12:25.62 ID:74BpquEV
糞鍵だろうが良鍵だろうがデカくで長ったらしいのはDaw漢には邪魔以外何物でもないわ

981 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:16:29.26 ID:ji6IVmi2
メーカ側はFSXはブラッシュアップと謳っているし
改悪という意見は無視されるだろう
それに今後ますますアーティキュレーション機能の強化が
考えられるから、将来的には鍵盤ユニットに単なるスイッチ以上の
機構を持たせる可能性もある。

そしてMontageのコンセプトはライブシンセサイザーだから
鍵盤ユニットを外すというのは今のところは考えにくい

982 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:16:31.43 ID:wXxpDnBw
朝届いたわー。早速電源入れたけど、一発目の起動だけスクリーンしか映らずボタンとかノブは点灯せず音も出力されないという現象が発生。その後何度テストしても再現はされないがちょっと怖い…。同じ人いないかな??とりあえず、しばらく電源抜抜いてから再テストしてみる!

983 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:20:49.32 ID:4eNQ7NoZ
>>981 希望的観測w

984 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:25:22.05 ID:ji6IVmi2
>>983
そうそう、希望的観測。
少なくともデカイからデスクトップ出せというのは
住宅事情の悪い日本の、しかもアマチュアに
ほとんど限定される話じゃないのかなー

デスクトップ型ならKRONOSで出してほしいわ

985 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 13:39:35.95 ID:YOCOrK/k
ほとんどソフト音源として存在するKRONOSでわざわざ出してくる可能性など無いな

986 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 15:20:10.06 ID:WnCZJzth
デジタルハードシンセの上級モデルはライブ専用機としての扱い
ちょっと前までは各社とも立ち位置の設定に苦慮していたようだが
最近は吹っ切れたのか、打ち込み用途は諦めた感を見て取れる
完璧に諦めたのがJupiter-80/50で、未練があるのがMotif XF、
中間がMontageとKRONOS、PC3K/PC3A等

987 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 16:59:36.23 ID:fbAtN4aG
昔はプロが使ってるキーボードをアマチュアもこぞって買う流れが有ったけど、今は機材自体にさして意味も興味もないし、MINTAGEも買える奴は買え、って感じだよね。

Korgの誰でも買えるvolca連発のスタンスとは全く違うけど、うまい住み分けとは言える。

けどrefaceDXは良かった。

988 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 17:10:57.09 ID:zwKBbLg+
>>987
真似して使いたくなるキーボディストがいないってのもでかい

989 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 17:15:35.15 ID:fbAtN4aG
た、確かに

990 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 19:35:17.93 ID:NWAy2Cze
楽器屋さん行って弄ってきた。
んーまだなんとも言えないけど、特に目新しいもんかいかな〜。FM弄り倒してた人が欲しくなるかもだが、素人は難しいかも。。
容量増えた分で音源増えてるって感じで、FM以外は売りになるもんはないかと。。

991 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 19:50:03.86 ID:WnCZJzth
Rock ONは5月2日出荷の5月3日到着だった

もう店には届いてるんだろうな
頑なにフライング販売しないようだ

992 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 20:04:11.77 ID:CrX4uvxq
来週以降はレビューが増えそうだな
カッツも第二弾考えているようだし

993 :名無しサンプリング@48kHz:2016/04/30(土) 22:55:27.52 ID:RHAan97/
でFM-Xはサイン波だけじゃないんだよね?
どんな波形が使えるの?

994 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 00:19:30.54 ID:k8sToEL3
>>856 にあるでよ。
まぁ、リファレンスマニュアルも出たんだからさ。

995 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 01:50:44.60 ID:T/I+vq2n
今日は早速バンドの練習に持ってって、さあソロ弾くぞってときに勝手に電源切れてたw
オートパワーオフなんかあるの知らなかったよママン

996 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 02:19:31.47 ID:ouXHY/xS
>>995
シンセに節電機能はまだ早すぎたようだwww

997 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 03:06:43.07 ID:FtB+W6a8
俺のXSはオートフリーズ機能ついてる
何日かつけっぱなしにしてると、画面固まって操作受け付けなくなる

998 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 06:48:19.95 ID:NYf25m7V
>>995
その曲はソロ弾くまで1音もMontageには触らない曲なのか

999 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 06:53:14.86 ID:/OKDdW3V
チン毛 もんたげ 一本抜いて パイパン いえいえ ほわほわ〜〜〜〜

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2016/05/01(日) 07:09:20.15 ID:4rrlCRtF
このスレで1000番ゲットしたら
オレは数年以内に億万長者になっている!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 45日 13時間 26分 50秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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