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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part76 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 00:23:27.04 ID:IPsC9o9a
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://net.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part75
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1454421635/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 00:25:10.14 ID:IPsC9o9a
次スレがなかったから立てた

テンプレの公式をリダイレクト先のVOCALOID SHOPに変更した

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 00:25:51.44 ID:IPsC9o9a
公式デモ&有志によるかたつむり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/509
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/544
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/557
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/565
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/576
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/583
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/591
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/608
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/616
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/627
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/650
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1390928033/993
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1402313842/576
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1402313842/792

4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 00:29:35.84 ID:IPsC9o9a
テンプレのリンク先を確認せずに立ててしまったが、i-style projectのリンク先消えてないか?
メンテ中ではないよな?

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 07:48:24.68 ID:w1FGog5Z
>>1
スレ立て乙
公式が消えたボカロもあるしテンプレも見直さんといかんね

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 12:39:01.99 ID:aigiWO/t
ほんとにすげー今更なんだけどさ、学研の歌うキーボード ポケット・ミクって
かなり高機能なmidi音源でもあったんだね
https://www.youtube.com/watch?v=2-v5CB5krws

もっとおもちゃみたいなものかと思ってた

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 12:45:03.39 ID:0TBOR3bV
前スレ>>999
ボカロのスカスカ発音はそのままだから低音成分を増やすと悪い意味で気になるということだろうか

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 22:55:26.22 ID:IPsC9o9a
AHSライブラリ間でクロスシンセシスできるようにするという話があった
https://twitter.com/tomo_ahs/status/781344036334424066

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 22:58:06.31 ID:IPsC9o9a
>>4
つい先ほど確認したらi-style projectのリンク先復活してた

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/29(木) 23:34:10.65 ID:fjccf0bT
高音に特化してウケたのがV2からでV1は細かい調整で
低音もいけてたって言うが・・

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/30(金) 08:56:30.10 ID:im7qJ6tD
趣味系製品あるある

・初代が何らかの特徴でヒット
・新しい顧客を取り込むために新バージョンを次々投入
・ライトユーザを取り込むためとコストを下げるために細かい調整機能を削り始める
・ライトユーザには分かりやすいがヘビーユーザにとっては手足をもがれたも同然ののっぺらぼうなインターフェースになり旧バージョンで使えたテクニックがどんどん使えなくなる

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/30(金) 09:39:29.34 ID:X6F6pc6B
もうボカロは完全にネタ音源
プロには全く使い道が無いけど、本来はアマチュアが楽しんで使えるはずだった
しかし、キャラ至上主義、数字至上主義の妙な信者ばかりになったせいで
アマチュアにも見捨てられてしまった。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/30(金) 12:36:53.91 ID:jYwMqkqd
V1でどんなに細かく調整しようがサンプラーくさい合成機械音声の域は出ないんだから、V1のあり方が正解とは思えない

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/30(金) 12:43:08.52 ID:jYwMqkqd
はっきり言って、V1/V2なんてピッチが全く合わないアナログシンセを一音一音つまみ回しながら、リアルタイムでチューニングしながらおそるおそる演奏して、なんとか聴けるようにしてるもの
その巧みな技術はすごいけど音楽的か?と言われたら違うと思う

初音ミクがヒットしたのもキャラのかわいさじゃなく、V2なのにベタ打ちでも歌として成立する完成度の高さがあったから

今後はcevioやサチコブシみたいに、元データはベタ打ちでも音楽的に歌ってくれるような方向で進化していってほしい

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 06:14:30.13 ID:yoEFlTKP
【MMDAgentイベント】MMDAgent DAY!【生中継】
2016/10/01(土) 開場:12:57 開演:13:00
lv277247237

10/1に名古屋工業大学にて行われるMMDAgentのユーザミーティング「MMDAgent DAY!」のニコニコ生放送です。
講演やデモ展示の生中継を行います。コメントによる質問などを受け付けます。



、mkk

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 10:37:18.91 ID:YlGZjlIV
V1と他の比較のことの発端はKAITO V3の件からなのだろうか
MEIKO V3もそうだが、そもそも音質やつまみの数以前の問題で両者はシンセとしては完全な別物だという印象だ
どちらがいいかは性能以前にAppendで好きなものを選ぶことに相当する好みの問題

KAITOの方が分かりやすい(MEIKOはそこまで言われることはあまりなかったはず)が、V1はまるで歌のお兄さんのように歌うがV3はのっぺりした歌声になった
V1はデモソングの歌のお兄さんのような音楽的テクニックで誤魔化せていたが、V3はのっぺりしたスカスカな発音になって誤魔化しが利かなくなった印象はある
男性的な低音成分が多いとしてもスカスカのっぺりな歌声は歌手が全盛期よりも年を取ってからTVに再登場したときのような経年を思わせるのも仕方がないとは思う

KAITO V3から学んだのかそれとも偶々なのかはわからないがMEIKO V3は取っつきやすい声になっている
スカスカのっぺりは同じだが

音楽的でも中の人の癖でもいいが、癖がない方が現状のボカロとしては扱いやすい件はV2時代から大量にある女声ボカロが証明している
今のボカロエンジンとエディターではある程度は仕方がないと思われる
大分期待値を煽っているV5からは音楽的テクニック前提で扱いやすく破綻しないボカロエンジンとエディターになる可能性はある

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 12:04:49.17 ID:t0ZACaAa
音楽性は作り手が作るもんでツール自体の音楽性云々と言うのはおかしい
補助的な機能として、音楽理論的に正しい動作や、慣例的によく用いられる動作をある程度自動的に「助ける」機能はあっていいが、だからといって、任意にそれとは違った音を出させる自由をユーザーから奪う理由にはならない

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 12:23:38.77 ID:h0FGqTfh
ボカロは音楽制作ツールとしての価値は限りなくゼロに近い。
場合によってはマイナス

世界に数あるソフトシンセやサンプラーなどは使い方によって
必ず音楽の表現の幅を広げたり音楽の価値を高めたりするのに役に立つが
ボカロはあらゆる音楽を幼稚なオタク音楽に変え価値を貶める効果しかない。

こんなツールは発展しても意味が無い。

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 13:19:27.63 ID:gAkdOFTE
そんなに力まなくてもよろしい

20 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 14:46:58.95 ID:EninPqrO
>>17
生身のボーカルでもそこはタイトに、そこは溜めてとかあるから好きなように歌わせられる自由は奪ってはいけないが、
現状のボーカロイドは音と音のつながりで不自然に子音が弱く発音されるからベロシティを下げて、子音を聴こえるようにしよう、とかいう作業が多い

前者は音楽的だけど、後者は機械をあやつる操作術みたいな感じ

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 15:27:47.62 ID:t0ZACaAa
>>20
それをなるべくしなくてよくする方向の改善はあっていいと思うけど
デフォルトが自然に近づいたからといってベロシティがいじれなくなったり効きが弱くなったら意味がない
理想的には、ベタうちでもそれなりに聞ける音になって、なおかつ極端な表現をしたい場合でもガッチリ効かせられるだけの可変域を確保するってのがあるべき進化の方向だとおもう

つまり、トレードオフの問題じゃなくて、利用可能な領域をいかに増やすかの問題だとおもう

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 16:47:23.16 ID:5qyTdsMt
AHSネタ完全スルーでワロタ
女声と男声のクロスシンセシスって画期的なことだろおい

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 17:32:34.41 ID:zdvPElE/
別に・・・

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 17:33:25.44 ID:Zwr36D1i
>>22
アシュラ男爵やん

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/01(土) 19:03:54.38 ID:sWO2Iqpl
>>22
できるけど使い物にならないパターンも多そうだ

Fukaseは声質からどの女声と合わせてもおかしなことになりにくそうだが
そもそも他社ボカロともできるのだろうか
ユーザーが自分で抽出した声を合成するのであれば自己責任だからともかく、ボカロ側で他社との垣根を感じずに完全に合成できるとなるとEULAどうなるのか?とかも気になるところ

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 03:14:04.19 ID:wqh/+0z3
AHSのクロスシンセシス、EULAとかFukase系のように別の権利者がいてキャラ毎にEULAが細かく分かれているものもあるからか、やはりAHSのボカロだけのようだ
しかし、1キャラクターに対し複数のライブラリを作る体力があまりないメーカーにとっては単体のボカロをいくつか出すだけでクロスシンセシスできるわけだから上手い話かもしれない

https://twitter.com/tomo_ahs/status/781791033218564096/photo/1

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 08:12:39.70 ID:mSeYTWgZ
V2・アペンド・V3と素直に買ってきた俺だがV4を買いたいと思えないのはナゼなのだろう

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 09:32:21.72 ID:UcqX0Y6i
V4買って必死で調教しても
どうせ注目されるのは宣伝力のある有名Pだけだから、やる気出ないわ

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 10:23:48.54 ID:mSeYTWgZ
>>28
注目されるためだけにやってるのか?
ところでどれだけ努力したの?

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 11:43:06.36 ID:37iqXrXr
プロ任せになって素人からリスナーまで見るだけ買うだけ
の流れを作ったのはIAでIA症候群と言われる
ビジネス的にはそれで何ら問題無かったからな・・

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/02(日) 12:00:46.86 ID:wMEPvTNx
1個作って聞かれないから糞とか、糞に申し訳が立たない
毎日ひり出される糞のほうがよっぽど知名度がある

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 00:53:33.69 ID:n36sFpmi
ニコニ広告を使ってランキング入りさせたいのですが、
初音ミクやボカロ関係ですと何ポイント必要になりますでしょうか。

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 02:03:02.89 ID:adA4xz7P
上の方の話題、V1の特筆するべき部分はつまみが多いなりに初心者モードと玄人モードがあったことだろう
減るつまみは少ないが
同じようにまるでオートマチック車とマニュアル車みたいに歌唱表現を自動で付けられるモードと自分で細かくいじれるモードがあれば良いんじゃないかと

男声は男声らしいいわゆる格好いいイントネーションが予備知識なくても付けられないようにしないと
低音成分が増えてもあまり男声らしくならないのではないかとVOICEROIDの吉田くんを聴いて思いましたまる

34 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 03:18:04.40 ID:Yf/gLPrL
建前:誰でも使える簡単ソフト!これさえあれば貴方も即ボカロP!
本音:な訳ねーだろヴォケ!素人が手を出すなカス
やる気何か無い癖にいちいち聞くな要求するなミーハー共が

35 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 03:52:30.64 ID:ROZ1V+Tb
>>34
建前 → お前バカでしょ?
本音 → お前は確実にバカ

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 10:03:01.81 ID:iPh82Ihz
「だれでも簡単にできる」って煽りはメーカサイドでは使ってないと思うが
「よりつかいやすくなった」が定番の売り口上では

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 11:23:57.10 ID:RN1QkwSu
誰でも簡単にボカロ曲が作れるサービスは先日お亡くなりになった
玄人向けになりすぎて、これじゃいけないって誰でも簡単に使える系にシフトして
成功したものって何かある?

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 12:49:35.00 ID:tbS9FH4q
>>37
Acid Music Studio

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 16:48:39.24 ID:KtY71Seg
『DECO*27』生登場!ニューアルバム徹底紹介&お疲れ様みるきぃぬアシスタント卒業!★ニコラジ月曜日
2016/10/03(月) 開場:18:50 開演:19:00
lv274294261

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 18:35:55.98 ID:zjxIYhjR
>>36
いやV2に比べれば、V3V4は過度にオートメーション書かなくても歌うようになってるよ

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 18:55:33.98 ID:Q1uSa5tG
>>40


42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 18:57:20.27 ID:j9yCzemI
別に上手く歌わせる競争してるわけじゃないからな
あくまでいいボーカルを作るのが目的だから、打ち込んだだけで最低限は歌ってくれないと
何歌ってるかわからないとかいう話じゃ、単にツールとしての完成度が低いだけ
より凝った表現を求める人は更にパラメータをいじる、って感じじゃないとね

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 19:40:22.77 ID:Q1uSa5tG
うまく歌わせる競争も楽しいと思うんだけどな
どうもそういうことに関してはDTM とニコ動のコメに温度差を感じるな
難曲のカバーとかだと、「ボカロでこの曲をここまで歌わせるなんてすごいな」的なコメがつくけど、
DTM 板だとアレンジなしのカバー(コピー)は調声のレベル以前にゴミ扱い
「ただそのまま歌わせるなんてだれでもできるだろそんなことで誉められたいのかカス」みたいな罵詈雑言を浴びせられる

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 21:16:27.89 ID:ABGOiChF
自分の音楽じゃなけりゃ練習作品だ
自作音楽を語る板で自分が作ったと言って人に聞かせるようなものではない

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 22:43:38.51 ID:Nqgnu2Ew
ボカロで歌わせることを手段と考えるか、それ自体を目的にするか
個人的にはボカロ自体のテクノロジーやテクニックばかりにフォーカスしたボカロ楽曲は
大抵音楽的に面白くないのであまり惹かれないな
もちろん楽しむこと自体は各々の勝手だからいいとけどね

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 22:44:26.04 ID:adA4xz7P
家電に搭載されるらしいがライブラリを発売するということは中身はNSX-1、NSX-39のeVocaloidとは別物なのだろうか
eVocaloidの中身はVOCALOIDライブラリとは別物で専用に開発しているという話だったから

【COCOROBO × VOCALOID】シャープの家電がボカロ曲を歌う!【CEATEC JAPAN 2016】
https://www.youtube.com/watch?v=VswoSVpRyzs
シャープ公式ボーカロイド曲【COCOROBO × VOCALOID】
https://www.youtube.com/watch?v=LUJ-y7lQszE

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/03(月) 23:08:37.58 ID:Yf/gLPrL
バーチャルアイドル産業何てもう飽和状態だって分からんかなあ
だから栗もルカ以降は何も作って無い訳で 元が底の浅い世界何だな

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 02:23:26.49 ID:mbmrkRZA
>>44
>自作音楽を語る板
ローカルルールにはそんなこと書いてないけど
本当にそれが板の総意なの?

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 07:48:59.90 ID:ucHARkDt
またコピー屑が湧いてるのか
人の褌で相撲を取るなら叩かれても文句を言うな
こんな当たり前のことも分からんからコピー屑は屑なんだよ

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 08:51:55.17 ID:mbmrkRZA
ようわからん理屈だ
じゃあオペラ歌手やクラッシック奏者も屑なのかよ?

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 11:11:02.12 ID:VQP9ZYTD
わざわざ時間を割いて3歳児が歌うオペラ、演奏するクラシックを聴きたいか?
ボカロでこんなに頑張りました!はいいけど、他人の曲そのまま使うような奴はどうしてか根本的にレベルが低いんだよレベルが
オケそのままって使うボーカロイドが得意な声域ちゃんとわかってるのか?
原曲の曲調そのボカロにあってるのか?
だから曲そのままで歌わせました!は自己満足レベルなんだよ

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 11:35:19.77 ID:jaNQhg4H
趣味のDTM、自己満足で大いに結構だと思うけど?クオリティが低いことは罪ではない
他人からすれば退屈というだけで、それはそっ閉じすればいい
有名P目指してクオリティ高いオリ曲を目指すのも勝手だけど、他人に押し付けることではないよ

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 12:32:20.20 ID:duKDLYPc
メジャーに挑戦して壊滅したボカロ有名Pのクオリティが高いとか
何の冗談だ
有名Pが上手いのは子供を騙して数字に結びつけるネタ曲製作と宣伝だけ

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 12:33:06.03 ID:U8GrpaCZ
>>51様がレベルの高いオリ曲をたくさんお作りなさってると聞いてきますた

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 14:15:39.97 ID:0WTfP/lW
米津も知らないの?遅れてるね

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 16:18:18.13 ID:VQP9ZYTD
>>52
>DTM 板だとアレンジなしのカバー(コピー)は調声のレベル以前にゴミ扱い
>「ただそのまま歌わせるなんてだれでもできるだろそんなことで誉められたいのかカス」みたいな罵詈雑言を浴びせられる
元々がアレンジなしのカバーを人に聞かて、かつ文句を言われたくないという>>43の押し付けだからな
単なる意見の押し付け合いだよ

アレンジなしカバーは要するにカテゴリエラーなんだよ
カラオケ板と耳コピスレの中間みたいな場所を用意してやるのが妥当だろ

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 17:37:04.53 ID:jaNQhg4H
>>56
アレンジ無しボカロカバーもDTMでしょう?
デスクトップミュージックに他ならないし、ボカロ使ってたらスレ違いでもない
君は玄人なのかもしれないけど、こういうライト層が広くシーンを下支えして
ボカロが売れて各社が潤い、君の望む、より優れた次世代ボカロ開発に繋がっていくわけだ
自分にも初心者だった頃があるでしょ?ありがちな教えて君というわけでもないし、暖かく見守ってやりなよ

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 17:46:51.80 ID:L1iV6x0w
そういうライト層はここにはいないでしょって話じゃん?

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 18:39:07.16 ID:8Ho1BQE/
結局ライト層の作るものはベタ打ちすぎて面白味に欠けるといったところですか

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 18:45:33.43 ID:zBL7IuPC
楽しみ方は自由だけど、 CDのカラオケバージョンやJoysoundとかのカラオケ音源をオケに、初音ミクに歌わせたのを混ぜただけの人は何がしたいんかな?とおもう

オリジナルの完コピでも、自分でオケを用意するとかして再現するとかならわかるけど

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 19:10:52.86 ID:VQP9ZYTD
>>57
>こういうライト層が広くシーンを下支えして
>暖かく見守ってやりなよ
だからライト層が受け入れられる違う場所を作って、そこでやればって言ってるだけなんだけど
これってボーカロイドを使った「歌ってみた」だよ。DTMやる人間と言うより歌い手側の人
今現在DTM板に「歌ってみた」をまともに聞いてくれる板なんて無いと思うけど
元々の場所のレベルを落としてまで許容することじゃない

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 19:19:39.42 ID:MEJ56BlK
大漁うらやましいぉ (>_<)

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 19:28:28.17 ID:zBL7IuPC
>>61
一方で、例えばElectri6ityで本物そっくりに打ち込んでみた、とかならDTM的にありのような気もするな

ボーカロイドの打ち込み技術って、アーティキュレーションが設定されてない昔ながらのシンセで生演奏を再現するような、それこそDTM的な趣きはあると思うよ

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 19:40:50.37 ID:VQP9ZYTD
それを認めるならこれも認められていいだろ
みたいに基準が分からない人々が場を破壊するだろうし、場所は分けたほうが無難かなと俺は思うよ

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 20:19:59.18 ID:fvPuCsOr
カバーなのにオリジナルと詐称する(つうかそこまでやるともう盗作だけと)非許諾音源使ってるとか、ルール違反があるならともかく
ただカバーだからって理由で屑とまで言われるのは納得いかない

別に誉めてもらう必要はないし、調声やアレンジに稚拙なところがあれば批判されるのも仕方ない

でもそういう問題抜きでカバーというだけでなんで屑と断言するのなら
ちゃんと客観的な根拠を説明てほしい
カバーしてる人間への主観的な偏見や決めつけを根拠に罵倒されるのは納得できん

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 20:53:47.95 ID:xvb7OhE1
誰もそんなこと言ってない気が…

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/04(火) 21:38:05.39 ID:jaNQhg4H
>>64
基準は、DTMであってボカロに関わること
だから、板のルールに則ってるじゃん
ゴシップネタはボカロでもつべ板とかに隔離されてるでしょ
君のは、DTM板やスレは自分にとって都合のいい情報がある場所であってほしい、っていう単なる個人的な願望なんだよ
DTMやボカロは色んなスタンスで取り組んでいる人がいるから、内容は必ずしも貴方にとって有益な情報だけで成り立ってるわけじゃないけど
それは共用の場所でお互い様だから、ある程度我慢しようね

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 08:34:20.59 ID:zuoo4h1a
そもそもこの手の仕切り厨や自治厨を装った荒らしのお陰で
2007年から数年間のボカロ全盛期にこのスレ過疎りまくってたのが真実なのな。

当初はつべ板のボカロスレに有名pも書き込んでいたんだけど
ちょっとテクニック的な話になるとすぐ仕切り厨がDTM板でヤレとか騒いで
DTM板に来ると誰も書き込んでないお葬式状態で
あの辺りで2ちゃんねるの凋落は誰の目にも明らかになった

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 12:40:58.94 ID:OL71Nxbv
ちがうな、凋落したのは2CHじゃなくてボカロのほう

しかも原因はバカなボカロ信者が
「ボカロは世界の音楽の頂点になる」
「ボカロ有名Pこそが最高の作曲家」
「ボカロ音楽を認めない奴は時代遅れの老害」

こういうこと言ってDTM板を荒らしまわったせいだよ。
しかもそういう暴走行為をクリプトンも黙認してた
その結果、ボカロはプロにもアマチュアにも嫌われて衰退した。

まさに自業自得w

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 12:57:48.64 ID:VAFyBgrC
アレンジなしボカロカバーをちゃんと聞いてもらうスレを立てればいいだけなのに
「既存スレで認められないのはDTMerが悪い。こういうことがDTMを衰退させる」
みたいに言うんだろう

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 13:03:05.00 ID:d3KjabAd
みんな話が噛み合ってない
言ってもいないことを言ったという人がいたり
言ってるはずのことを言ってないという人がいたり

ことの是非を論じる前に事実関係の合意を作らないと
自分の妄想への怒りをぶつけ合うスレになってしまう

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 13:14:57.59 ID:VAFyBgrC
アレンジなしカバーを聞いてほしい人が、アレンジなしカバーを聞いてもらうためのスレを立てて
そこでやれば全部解決するよ

73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 13:17:43.34 ID:TEGYjReb
>>69
お前糖質だろ
つけるレスつけるレスはじから話が合ってなくて
お前一人でスレを機能不全に陥れている。

俺が言っているのは
ボカロブームの起きた2007年時点で
このスレや、つべ板ボカロスレでお前のような糖質が24時間連投して健常者の会話を遮断して回って
スレが機能不全に陥りブームに乗ることすらできなかった話だ。
つまり2007年時点で2ちゃんの凋落が決定的になっていたという事

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 13:19:15.25 ID:TEGYjReb
ちなみにつべ板の荒らしは
ボカロファンジンの手によって萌えキャラ化されて
飽田ネルになったのはあまりにも有名

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/05(水) 20:25:12.52 ID:dD0z+eVr
>>72
「聞いてほしい」って話がどこからわいてくるのが理解できん

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 12:47:42.21 ID:0GpVjNKm
アレンジなしカバーを聞かせて技術()を語りたい人なんて居なかったんだ。良かった

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 14:35:13.01 ID:ROxGvsam
いつのまに技術を語るのと聞かせるのが不可分になったの?

音源のリンクはったりしてる場合もなくはないけどこの板の会話の大半は音源を特に出さずに成り立ってると思うけど

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 16:35:23.30 ID:jABSCN5G
>>43はどんなスレ見てたんだろ
ニコ動と反応違うのは当たり前だと思うけど

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 18:43:18.54 ID:ROxGvsam
>>78
違うのがおかしいなんて一言も言ってないだろ
つうか、ここんとこずっと相手が言ってないことにケチつけるレスの繰り返しだろ
頭冷やしてよく読んでからレスしようよ

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 21:24:59.11 ID:0GpVjNKm
>>77が言う通りオリジナル完コピを聞かせなくても技術を語ることはできる
つまりオリジナル完コピの話は禁止しても技術は語れるし禁止でいいな

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/06(木) 21:52:34.02 ID:ROxGvsam
>>80
禁止しなくても語れるな

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 01:30:25.88 ID:EBQivOxx
完コピに執拗に粘着してるの同じ奴だろ
管理者でも何でもないたった一人が禁止って吠えても誰一人従う義理はないよ

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 05:08:06.21 ID:5S+JBfar
ボカロシーン、焼け野原からの再出発
http://www.cinra.net/interview/201609-deco27neru

やる気のあるクリエーターはちゃんと問題意識を持って挑戦している
ケチつけるだけのお前らは猛省せよ

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 07:05:05.71 ID:mTeOEWEl
猛省とかあほか

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 07:28:54.65 ID:fIg1GFWc
女子プロ(アマも)ゴルファーって顔は微妙でもエロい身体の人が多いな
そしてゴルフという競技の動作はそれをより強調するようになっている
けしからんな

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 10:44:39.97 ID:2IQv9d7n
>>83
宣伝も兼ねてますが…

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 11:55:29.57 ID:xFSLa/Sj
>>86
CINRAの記事の見出しに、特集[PR]って書いてあるやつは広告枠だね
でも、いいこと言ってると思うな

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 12:39:50.64 ID:2IQv9d7n
良いこと言っているかもしれませんが広告ですよね

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 12:49:26.91 ID:MHRJWR8Q
結局俺たちがミリオン出してんだから
お前ら頑張れって上から言ってるだけでしょ。
ムカつくんだよ。バカ共が

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 12:53:26.23 ID:2IQv9d7n
上から言っているだけかもしれませんが広告ですよね

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 12:59:33.88 ID:L3Tq9KB6
でも正論

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 13:22:27.42 ID:Ob+2KGJf
メジャーで通用しなくてボカロに戻ってきた奴に言われてもねぇ

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 13:39:35.21 ID:OlMkVhIc
これから焼き畑農業やるから昔のように耕してくれって話なんじゃ

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 14:22:38.07 ID:5uzL+W7S
>>83
数打ちゃ当たるの勢いで本当に当たったから調子付いて
好き勝手な事言ってるだけに見える 晴れない工作の疑いは置いといて
CDの解説にしたっていやに説明がましいし的を射すぎ
こりゃ打ち合わせ合ったなとしか
どっちも商業ベッタリだしね

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 17:11:48.60 ID:uy9HVQk7
みんなのボカロ!誰もがボカロ曲を作れるように!【第10回】
2016/10/07(金) 開場:18:57 開演:19:00
lv278200619

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 20:57:02.33 ID:QBvGgzUA
>>83
ぶつちゃけ、ミリオンの世界だけ見て焼野原だの復活だの決め付けてる連中に上から目線で物言われたくねえわ

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 22:40:25.33 ID:LKsi8elS
ミクV3とV4Xの英語版をクロスシンセシスできるようにする予定らしい
V3の英語版はEnglish Darkとでもいうかのような声質だから丁度いいかもしれん
https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/784230540928966656

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/07(金) 22:53:07.15 ID:5uzL+W7S
クロスシンセシス自体がもう誰得オーパーツと化してるがな
実際誰も使って無いし使っても大した成果も反応も無し
ヤマハのグロウルと同じへーすごいねー(真顔)で終わるだけ

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 01:29:16.55 ID:msLnUA/o
発音がほぼ変化していないV4よりも、多少V2よりも発音が変わったと評価されたV3でクロスシンセシスが使えるようになっていたらもっと評価されていたと思う
複数DBはV2時代に既にクリプトンがやっていたからな
他社はV3からだが

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 11:36:53.05 ID:PvZG+oTo
ボカロを買ってボカロPになっても何も良いことがない
だから買わない

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 12:54:05.75 ID:k9UoX5jB
>>96
ほんこれ
宣伝のために焼け野原ということにしました!(キリッ)
感が拭えない

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 13:25:20.65 ID:yKDebOE7
>>101
そりゃウマい汁を吸えなくなったから焼け野原ってことにしたいんだろ
焼け野原からウマい汁を絞りとりたいだけ
商売しか考えていない奴らとは話があわないだけでほっときゃいい

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 15:24:50.76 ID:bq6ZDmy1
焼け野原なら炭を拾えばいいね

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 15:48:50.28 ID:YO4DQBOL
焼きいもが埋まってるかも

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 15:54:49.89 ID:Cwvm3d75
>>89>>92>>94>>96>>101>>102

おうおうニコニコですら通用しないやつが吠えとるわw

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 16:20:22.36 ID:kkMIbXSV
流れ無視ですまん
ピアプロスタジオって落ちやすい?

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 17:59:15.25 ID:zeFV+yDv
>>105
何がキミをそんなに必死にさせるん?

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 18:09:36.17 ID:Rf9yRwhG
>>107

それはお前らのことやで?>>89>>92>>94>>96>>101>>102

109 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 18:30:04.97 ID:yKDebOE7
ニコニコ?
使ってないからスマンな

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 18:36:31.85 ID:zeFV+yDv
┐(´〜`)┌

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 19:08:01.12 ID:Rf9yRwhG
>>109
>>110
ボカロも使ってないもんなw

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 19:18:37.09 ID:x8UdwM2V
おかんにそろそろ働けとか言われたん?

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 21:06:46.31 ID:msLnUA/o
>>106
パソコンのスペックによる

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 21:25:12.76 ID:F2C43Ebz
>>108
商業画策に釘を刺すと決まって現れる火消し
何もかもテンプレ通り
CDは絶対 買わない方が良い

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 21:36:54.51 ID:zeFV+yDv
釘(くぎ)を刺(さ)・す

約束違反や言い逃れができないように念を押す。釘を打つ。「他言するなと―・される」
⇒くぎ【釘】の全ての意味を見る
出典:デジタル大辞泉

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/08(土) 22:48:32.50 ID:bq6ZDmy1
日本語不自由なのは自由だよね

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/09(日) 00:17:38.40 ID:l3lWPkcx
>>114
お前みたいなド素人が嫉妬するくらい輝いてるってことだねw

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/09(日) 00:18:44.94 ID:l3lWPkcx
>>115
自分の体に釘刺して死んどけw

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 15:18:56.00 ID:QtICzFMP
iPadでiVocaloid使ってて、最初の頃は17小節の壁にブチ当たるかと思ってたが、全然そんなことなかった。
イタロハウスっぽいのばっかやってるんで、ワンショットサンプルばっか作ってるから。
VY1・VY2・ラピス・メルリと買ったが、Mobile VOCALOID Editorに移行するのもなんかなぁって感じ。

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 15:54:49.29 ID:mID8P2cb
ニコニ広告で1万ポイント積めばボーカロイドランキング載れますかね。

121 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 16:00:52.13 ID:194CFun8
見てくださいこの邪悪極まりない言葉>>117
金の為なら手段を選ばない商業の手先丸出し
嫌儲の流れを作ったのは自分等が原因だと言う事が
まだ分かって無いようだね

122 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 17:56:59.84 ID:IgCon0uR
>>119
iボカロは伴奏のオーディオデータ読み込みがめんどくさすぎない? iTunes経由しかなくて

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 18:12:12.06 ID:WC6ALh28
見てくださいこの邪悪極まりない言葉>>121
金が欲しくてたまらないバカ丸出し
貧乏の流れを作ったのは自分が原因だと言う事が
まだ分かって無いようだね

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 18:42:00.84 ID:194CFun8
余りにも火消しレスが早過ぎる 一日以上経ってるんだぞ?もっと上手くやれよw
監視してるのがバレバレ
余程都合が悪いんだろうね 必死過ぎわろす

125 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 19:15:02.11 ID:cfUfSEoI
>>124
余りにも火消しレスが早過ぎる 一日以上経ってるんだぞ?もっと上手くやれよw
監視してるのがバレバレ
余程都合が悪いんだろうね 必死過ぎわろす

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 19:34:55.51 ID:JU4p5ROs
ここでは何の争いが起こってるの?(´・ω・`) いっつもケンケンケンケン言ってさー

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 19:39:25.89 ID:24jkHe9s
しつこい粘着荒しが数名居ついているという印象

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 20:12:40.32 ID:iCqbcsLe
>>127 2016/10/10(月) 19:39:25.89 ID:24jkHe9s
しつこい粘着荒しが数名居ついているという印象

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 20:35:36.28 ID:iCqbcsLe
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw


俺の大勝利!!!352035

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:03:52.32 ID:uMuDGqhr
>>126
よくある成功者に対する嫉妬、妬み、嫉み

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:09:49.57 ID:IaHEnPZ7
>>130
誰もがそういう感情で発言してるという思い込みと、そういう奴を叩いて威張りたいという感情

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:14:01.56 ID:JU4p5ROs
みんな仲よくっ!(´;ω;`)

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:22:38.63 ID:mcwWmu1S
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!372222

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:23:25.97 ID:uMuDGqhr
>>131
ほらな、このようにあまりにも図星で言い当てられて顔真っ赤になってるだろ

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:23:56.27 ID:uMuDGqhr
>>132
自分が泣かず飛ばすだから成功者に嫉妬する基地外がいるかぎり無理だねぇ

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 22:31:36.83 ID:GOu1mGX7
>自分はなかずとばず
>嫉妬

この論理よく見るなぁ
実際騒いでるのは一人か

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 23:03:00.60 ID:z6DsEKlY
ボカロPに成功者なんているのかよ
ボカロ全盛期を飾った有名Pも今は
メジャーで負けてニコ動に戻って細々やってる奴
ボカロ引退した奴
自殺や病気で死んだ奴
そんなんばっかやん

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 23:06:04.91 ID:HX9yHQ1Q
>>134
失敗だってさwwwwwwwwww

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/10(月) 23:06:56.12 ID:HX9yHQ1Q
2016/10/10(月) 22:23:56.27 ID:uMuDGqhr
>>135
自分が泣かず飛ばすだから成功者に嫉妬する基地外がいるかぎり無理だねぇ

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 10:59:24.20 ID:popof9Qe
そもそもボカロなんてソフトの出来からしてホビーユースなんだから
その出来損ないのソフト使って金儲けしようと考える方が間違い

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:02:28.16 ID:ZZjtGbhv
>>136
そうだなw 実際嫉妬して顔真っ赤で騒いでるのはお前ひとりだなw

>>137
ほらなw 嫉妬まみれw それはお前だろw

>>138
お前の人生失敗しかないんだなwwwwwwwww

>>139
まったくだ

>>140
そもそもお前なんてアタマの出来からしてホビーユースなんだから
その出来損ないのアタマ使って金儲けしようと考える方が間違い

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:09:29.09 ID:wGuElvCF
>>141 2016/10/11(火) 11:02:28.16 ID:ZZjtGbhv
この悔しくて悔しくてしょうがないガイジの発狂自己紹介がここちよいw

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:13:04.61 ID:ZZjtGbhv
>>142
自分が泣かず飛ばすだから成功者に嫉妬する基地外のことねw

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:18:38.13 ID:wGuElvCF
2016/10/11(火) 11:13:04.61 ID:ZZjtGbhv [2/2]
>>143
自分が泣かず飛ばすだから成功者に嫉妬する基地外のことねw

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:21:25.39 ID:rRS6Aj5c
2ちゃんねるで全レスするような成功者は嫌だなぁ
成功したからやることなくなったのかな

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:36:17.58 ID:ZZjtGbhv
>>145
失敗者顔真っ赤だなw

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:42:58.73 ID:wGuElvCF
>>146
さあ性犯罪者は

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 11:44:16.56 ID:ZZjtGbhv
失敗者は性犯罪者だったか

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 12:58:30.45 ID:N5wM8EyZ
いくら必死になって「成功者への嫉妬」とか言い訳しても
結局ボカロからは一般に親しまれるような名曲も嫉妬されるようなスターも全く出なかった。
そういう現実から逃避してると衰退する一方ですやん
だからボカロソフトも売れなくなってるし

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 13:59:01.33 ID:CtKJb2XO
>>149
成功者ってのがどの程度をいうのか判らんが、ボカロは社会に浸透したほうだろ。
例えば社会の10%に存在を認知されるのって相当難しいし、あるいは1%でも本当に難しいだろう。
自分が犯罪以外で社会の1%に認知されるようになれると思うか??
私はなれない。

「ボーカロイド 認知度」で検索してみれば判るが、ボカロの認知度って想像以上に高いぞ。
曲は粗製乱造気味だったかもしれないが、千本桜みたいな有名曲も出た。
充分スターだと思うよ。

何を認めたくないのか判らんが、現実は認めたほうがいいぞ。

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 14:18:45.49 ID:zNvxDC4M
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!461418

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 14:38:19.17 ID:N5wM8EyZ
>>150
まあボカロ利権で小銭稼いでるお前みたいな人間にとっては
「ボカロスゲー、ボカロPはみんな知ってるスター、千本桜は国民的名曲」
ってことにしないとマズいんだろうけどさ
こんなに過疎ってるDTM板のボカロスレで言っても痛々しいだけ。

ボカロの厳しい現実を認めたくないんだろうが、現実は認めたほうがいいぞ。

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 15:24:39.43 ID:3iQZHcjI
ボカロと歌ってみたを両方聴くとどっちにも違うメリットとデメリットがある事が分かる
単純に感情の有る無しと声質色の安定性とオケへの充実性とか・・
これを合体させると逆に半端物扱いになって
どっちのカテゴリにも受け入れられ辛いというジレンマ
メンドクサ

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/11(火) 16:24:56.40 ID:CtKJb2XO
>>152
必死乙

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 10:40:46.95 ID:TZutNP4d
>>149
いくら必死になって「成功者への嫉妬」をしても

結局おまえからは一般に親しまれるような名曲も嫉妬されるようなスターも全く出なかった。

そういう現実から逃避してると衰退する一方ですやん

だからおまえの曲なんても売れるわけないし

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 10:42:18.36 ID:TZutNP4d
>>152
まあボカロで小銭すら稼げないお前みたいな人間にとっては

「ボカロスゲー、ボカロPはみんな知ってるスター、千本桜は国民的名曲」

って嫉妬しまくりなんだろうけどさ

こんなの顔真っ赤でDTM板のボカロスレで言っても痛々しいだけ。

ボカロの厳しい現実を認めたくないんだろうが、現実は認めたほうがいいぞ。

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 10:45:18.46 ID:TZutNP4d
>>153
そりゃオーケストラと電子楽器みたいなもんだからな
オーケストラでピコピコ音鳴らして誰が受け入れるんだよ

>>150
いまやAKBのミリオンヒット(笑)でも誰もしらないからなw

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 10:57:28.67 ID:X4IR9I1x
でも以前は有名pとして華やかに活動してたのに
今はボカロやめちゃった人が多いのも事実だしな、なんでだろ?

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 11:46:40.02 ID:1xR6TaL4
>>158
ボカロじゃ歌唱印税が入らないからな

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 14:26:25.61 ID:ljX17Mxt
遊びは所詮遊びで利益何か無いものと割り切らなければやってけ無い
その一方でキャラ人気には貢献して権利会社は儲かるんだから
やってられ無くなるんだろう

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 18:01:46.45 ID:m0CDjBDC
そこまでひねくれた考え方してる人間は多くないと思う

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/12(水) 21:16:48.84 ID:KPRKvQZo
少しのお金でAKBが自分の曲歌ってくれるようなもんだからな
そこで名前売ったら自分で立ちたいとなるのは道理
しかし1から立ち上げるのは難しくて失敗するのも道理

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 01:00:36.60 ID:JXT7EMMg
>>158
単純に5年経てば趣味だって変わるだろ
引き篭もってDTMより皆でフットサルの方が楽しい!ってなった奴もいるんじゃね

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 13:24:51.99 ID:7Ideny4C
なんだろな
メジャーや金儲け目指して必死にボカロやってて、売れてる奴やもうけてる奴が妬ましくてしょうがない…
みたいなステレオタイプを頑なに信じて一生懸命煽ろうとしてる連中が居るけど、正直漫画やアニメの見すぎだと思う
そんな情念の塊みたいな奴現実にはそんなに居ないって
大部分の奴は趣味と割りきって淡々とやってるよ

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 13:58:20.81 ID:2a+8g3py
それもまた体の良い逃げ口上である
実際は失うものが無いからダラダラと居座ってるだけ
あわよくば大ヒットして有名Pになりたいと思うのが普通

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 15:10:03.35 ID:XhNCWGPW
オレも以前ブームだった頃は有名Pが羨ましくて、いつか有名になりたいと思ってボカロやってたけど
時間が立つといろいろ見えてくるんだよな、真実が

すごい才能だと思ってたボカロPなのにプロの業界ではさっぱり活躍できなかったり
プロで実績を積んだ大物作曲家がニコ動ボカロでは底辺だったり。
ボカロって特殊なところって分かったし

それに今のボカロはごく一部の有名Pと信者だけで盛り上がってるから
いまさら高いカネ出して新しいボカロソフト買っても新人が注目されることもないし
運よく有名Pになってもあんまり幸福な人生じゃなさそうだし

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 15:12:13.84 ID:vsIE/toP
ここっていつから挫折したボカロPの日記帳になったんだ?

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 15:40:46.84 ID:3jvXg9S8
>>164>>166
はいはい羨ましくてしょうがないのはわかったから

>>167
昔からだろw
2chで愚痴ってるやつなんかw

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 15:46:59.95 ID:vsIE/toP
皮肉という言葉を知っていますか?

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 15:54:25.83 ID:ht+aKCUq
>>169
知らないのはおまえくらいじゃね?

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 19:26:21.57 ID:gaXezFTw
>>165
あわよくばなんて誰でも思うだろ
ただ有名Pにガチで嫉妬するほど本気になってるやつは少ないってだけの話

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 20:18:55.61 ID:2a+8g3py
嫉妬っつーか 単純に羨ましく無いっていうか
アーチストとして半端何だよね あんまり人前に出れないキャラっていうか

173 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 20:42:15.19 ID:vsIE/toP
>>170
お前国語苦手だろ

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 21:15:15.80 ID:yimCFNni
国語大先生発狂w

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 21:37:42.67 ID:JvYroQTo
>>174 2016/10/13(木) 21:15:15.80 ID:yimCFNni
国語大先生発狂w

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 23:18:26.03 ID:YbnEq3ax
セカオワは若いのに頑張ってるなーと思ってたけど才能の枯渇を感じた ちょっと寂しい(´・ω・`)

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/13(木) 23:39:08.31 ID:K6QPxSMA
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!022339

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 10:34:27.11 ID:/zYOXrkw
セカオワってボカロ出身なの?
バンド風の演出してるのに曲は子供向けポップスオーケストラみたいな妙なノリだと違和感感じてた

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 12:39:00.21 ID:1NPP4ZEQ
結局ボカロPって子供だましの曲しか作れないんだよw

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 14:29:34.23 ID:XOR0NjlH
VOCALOIDの技術情報の交換スレでボカロPがどうこうなんてどうでもいいことだろ
過去に小規模なVOCALOIDシーンがあったかどうかはどうでもいい
それよりMUSICシーンを作り出すだけの技術的なポテンシャルがVOCALOIDにあるかどうかが重要だろ

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 14:49:47.06 ID:kdVfAt7e
子供を騙して小遣い稼ぎ 大きなお友達も騙して高額グッズ売り付け
完璧じゃ無いか 何か問題でも

182 : チップチューンlove.8bit頭脳チンパン ◆nb7NRmEtz. (ガラプー KKf7-vU8l [D591IPl]):2016/10/14(金) 15:05:32.06 ID:PHhuW7wbK
コピーポリスここにも居てワロスwwwww

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 15:12:57.75 ID:zA9fhILY
>>182 2016/10/14(金) 15:05:32.06 ID:PHhuW7wbK
コピーポリスここにも居てワロスwwwww

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 16:37:28.15 ID:d9L/yOGF
>>173
お前の国語って朝鮮語じゃんw

>>179
お前は子供だましすら作れないんだよw

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 16:38:52.09 ID:d9L/yOGF
>>180
嫉妬しかできない馬鹿に技術なんか語れるわけないじゃんw

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 16:59:53.89 ID:HdXfAFUb
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!501659

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 18:11:45.76 ID:ilq07OAa
またおまえか

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 22:22:59.66 ID:QWnjcNj8
>>184
ネトウヨレイシスト発見!
ネトウヨ=ガイジというイメージは確実な事実として証明されたなw
サヨクもバカだけどネトウヨは直球ドストレートガイジなんだよな

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 22:49:34.22 ID:7wdw5Ao2
2016/10/14(金) 22:22:59.66 ID:QWnjcNj8
>>188
ネトウヨレイシスト発見!
ネトウヨ=忠犬ガイジというイメージは確実な事実として証明されたなw
サヨクもバカだけどネトウヨは直球ドストレート忠犬ガイジなんだよな

190 : チップチューンlove.8bit頭脳チンパン ◆nb7NRmEtz. (ガラプー KK87-vU8l [D591IPl]):2016/10/14(金) 23:04:41.86 ID:PHhuW7wbK
ようwwww

テラ手動ポッチマンwwwww

191 : チップチューンlove.8bit頭脳チンパン ◆nb7NRmEtz. (ガラプー KK87-vU8l [D591IPl]):2016/10/14(金) 23:07:31.04 ID:PHhuW7wbK
ようwww
テラ手動ポッチマンwwww
打ち込み頑張れよww

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 23:10:28.39 ID:YnBS3VQR
>>190 2016/10/14(金) 23:04:41.86 ID:PHhuW7wbK [2/3]
ようwwww

テラ手動ポッチマンwwwww

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/14(金) 23:11:19.54 ID:YnBS3VQR
>>191 2016/10/14(金) 23:07:31.04 ID:PHhuW7wbK [3/3]
ようwww
テラ手動ポッチマンwwww
打ち込み頑張れよww

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:06:13.19 ID:G2AHvAen
>>188
母国語が朝鮮語であることが図星で発狂する忠犬ガイジwww

ネトウヨ=朝鮮人=忠犬ガイジというイメージは確実な事実として証明されたなw

やっぱりお前は直球ドストレート忠犬ガイジなんだよなwww

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:07:43.75 ID:H9Xc8SM/
素朴な疑問。ここは朝鮮人スレなの??

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:20:24.37 ID:Jd9qcJXl
朝鮮人もおるやろ。

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:38:52.40 ID:2hIXto6R
>>195
性格には朝鮮人が成功した日本人に嫉妬して文句を言うスレだね

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:46:17.89 ID:G2AHvAen
>>197
もう開発力なくなったからな

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:49:24.26 ID:hkvL/CrU
コピペガイジなんですぐファッピョッンするん?
なんですぐコピペしてしまうん?

コピペ → 他人のマネ
ファッピョッン → 連投

これはつまりそういう事ですね

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:50:36.37 ID:G2AHvAen
>>199 2016/10/15(土) 10:49:24.26 ID:hkvL/CrU
忠犬コピペ忠犬ガイジなんですぐファッピョッンするん?
なんですぐ忠犬コピペしてしまうん?

忠犬コピペ → 他人のマネ
ファッピョッン → 連投

これはつまりそういう事ですね

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 10:51:05.95 ID:5iBK+5Be
V3くらいから機能や性能の話はネタ切れになってきて
業界話にシフトしてる感じか
業界話は当事者がいない妄想話なので最初楽しくてもすぐ飽きる

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 11:10:41.79 ID:2hIXto6R
>>199
ほらな母国語出ちゃってるだろw

203 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 12:45:00.89 ID:OxFgPJMR
>>201
結局ボカロメーカーがキャラオタクみたいな奴に媚びて
まじめに作曲してた人たちを切り捨てたから仕方ない。
もともとボカロはディレイラマみたいなネタ系の音源だけど
本来なら仮歌ツールとして作曲コンペとかに使えるはずだった。
でも5年ほど前にオタク中心の妙なボカロブームが一時的に盛り上がったために
ボカロ=キモヲタ用音源ってイメージが定着してプロデューサに嫌われ
メジャーコンペではボカロ厳禁になってしまった。
これじゃ発展しようがない

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 13:08:43.96 ID:8b5bamEV
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!421308

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 20:09:52.17 ID:rtQPHZwX
>>203
期間の短いコンペの為にいちいち調声するなら人間のボーカルに頼んだ方が楽な気がするけどな
人それぞれかもしれんけど

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 20:37:05.95 ID:cB9fjnh9
>>203
キモオタは関係無いし、むしろもっと盛り上がってればボカロという新たなジャンルが産業として成立してたはず。
奴等節操無いから売れて儲かれば何だって良いんだぜ?


それとコンペでボカロの曲が採用され無いのは本物に劣るから
もしボカロが仮歌さん以上か、少なくとも同じレベルで歌えたなら仮歌用音源として通用してるはず。

でも現実はベタでは人間の歌唱には程遠いし、膨大な手間と時間掛けても出来は仮歌さん以下
結局は仮歌さんに小遣い渡して歌ってもらった方が楽だし、採用する側も曲のイメージも掴みやすいので採用率も上がる。

今もボカロで仮歌入れてコンペ参加してる奴一定数要ると思うよ
実力的にどんぐりの背比べしてる連中が集まるコンペで欠陥歌唱のボカロ使うとか、皆ライバル減ってラッキーって思ってるだろうね

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 21:14:20.70 ID:AmshVCA/
>>205
本来ベタ打ちで使うものだけどな
ベタ打ちじゃ使い物にならないくらい音痴だったけどw

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 21:42:05.79 ID:0LaMkJAn
>>201
V2時代は仕切り荒らしのせいで閑古鳥が鳴いてたわ
いちばんまともだったのはV1時代じゃね

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 22:05:17.45 ID:stK5znNL
2016/10/15(土) 21:42:05.79 ID:0LaMkJAn
>>208
V2時代は仕切り荒らしのせいで閑古鳥が鳴いてたわ
いちばんまともだったのはV1時代じゃね

210 : チップチューンlove.8bit頭脳チンパン ◆nb7NRmEtz. (ガラプー KKf7-vU8l [D591IPl]):2016/10/15(土) 22:28:53.36 ID:vyO11bbYK
ボカロ老害スレ時代はホモAA貼りとIDコロ助のせいでチンパンがよく夜中の三時に鳴いてたわwww
いちばんまともだったのはヴぉるや橋谷のしゃしゃってた時代じゃねwwww


ボカロ音楽を認められない老害は音楽やめろ [転載禁止]・2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1442054778/

↑あれから一年ぞwww
よく考えろよw
このコピーポリス君はwwww

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/15(土) 22:34:51.76 ID:stK5znNL
>>210 2016/10/15(土) 22:28:53.36 ID:vyO11bbYK
NGnameに県をいれたらきれいに消えた

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 01:49:27.73 ID:0zdKwZzk
>>207
一般楽器のシンセだってベタ打ちじゃちゃんとした音楽にならないってのにそれは飛躍しすぎ

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 02:27:50.55 ID:+UdXiBX6
なあんだワッチョイスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかw

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなw 自業自得だw


俺の大勝利!!!500227

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 12:57:55.13 ID:GQRIUo06
>>212
仮歌といっしょにすんなハゲ

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 16:08:49.69 ID:xq+YFCO+
>>214

誤爆か?

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 19:57:22.58 ID:GQRIUo06
>>215
お前ハゲじゃん

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 20:00:51.82 ID:0zdKwZzk
>>216
いや、それがどう関係するんだ
小椋佳や久石譲には音楽を語る資格がないとでも?

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 20:57:11.99 ID:GQRIUo06
>>217
何言ってんだこのハゲ
お前が誤爆かとか言うからだろハゲ

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/16(日) 21:54:59.98 ID:SUapLPtW
お前らもうちょっと仲良くできんのか?

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 01:46:09.15 ID:ashBAHDG
>>218
全然無関係に見えるレスがついたら誤爆を疑うのは当然のことでは?

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 02:36:11.96 ID:Nnuin6+4
コラコラ問答ならぬハゲハゲ問答か…。

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 07:24:26.05 ID:+YDpwJm6
頭皮の病気w

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 12:16:32.00 ID:3XmXAz4t
>>220
全然無関係に見えるのはお前がバカだからだが?

あまりにも図星で顔真っ赤レスしちゃったのバレてるぞ?

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 12:16:54.45 ID:3XmXAz4t
>>222
脳から頭皮まで侵されちゃったんだろうなw

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 13:29:20.11 ID:fnnf+2e/
>>223
バカでも顔真っ赤でも結構だが
一方に自分の発言を説明する意思がない以上会話は継続不能だな

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/17(月) 13:35:39.14 ID:p9yj/3Q8
>>225
まったくだな

何が誤爆かなだハゲ

アスペはそれで会話になってるつもりか

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/18(火) 23:17:17.09 ID:Hq29Inch
ZERO-GのVOCALOIDがクリプトンで20%OFFになっている
http://blog.sonicwire.com/2016/10/zero-g-20-off.html

ちなみにZERO-G本家でも割引している

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/20(木) 09:34:21.84 ID:4WvO7N8i
「Shelter」のアニメMVを公開 !
ポーター・ロビンソン &マデオンとA-1 Pictures
ttps://www.youtube.com/watch?v=fzQ6gRAEoy0

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/20(木) 15:47:27.05 ID:/A/zkNuS
ボカロもAI技術導入したら良いのに

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/20(木) 21:11:27.58 ID:CA60kvaf
かつてボカロネットというサービスがあってだな

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/20(木) 23:44:36.16 ID:26+IhmL4
核ミサイル打ってきそうだからやめて
メタルギア的な意味で

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/21(金) 01:55:32.59 ID:4UTCs29/
ボカロに核持たせるのか…

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/21(金) 06:50:20.04 ID:smOxURWz
なにこのキチガイ

234 :231:2016/10/21(金) 18:46:49.54 ID:4ilnuX7D
いや、昔メタルギアとコラボしてたんだよ

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/21(金) 19:11:23.32 ID:7Emflfvj
PWだっけか

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/21(金) 21:02:32.84 ID:4UTCs29/
オラハシンジマッタダー
か、あったな忘れてたw

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/23(日) 10:10:01.43 ID:uw1wfSrV
V5の進捗は何か断片でもでてきてないのかね

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/24(月) 23:24:00.73 ID:Q52a2Xyh
クロスシンセシス可能範囲が一部広がっている
https://net.vocaloid.com/articles/xsy_group_list

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/26(水) 21:30:08.82 ID:vcp1H7l3
V3はそれなりの進歩はあったとして4は流石に爆死レベル
買い替えも馬鹿らしい微妙アプデ

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/10/31(月) 21:31:39.45 ID:tRn3HStD
新ボカロ
https://net.vocaloid.com/articles/cybersongman

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/01(火) 11:54:12.84 ID:Doh2W0PK
サイバーソングマンかっこいいな
英語分からんけど(´・ω・`)

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/01(火) 12:11:12.41 ID:hdC6kfzY
http://net.vocaloid.com/articles/audition_room
ヤマハのサイトにいつものが上がってるけど、これ聞いた限りではSONGMANが特に優れているわけではなく、デモ曲の調教が上手いって話だな

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/02(水) 07:59:13.91 ID:qPIaJD1M
ミクはV2が一番いいと思わないか?
一番良い曲がガンガン出てたのもV2のころだし

V3以降は初心者は扱いやすくなったのかもしれないが
カドがとれて個性や味がなくなった感じがする
あくまで印象論だが

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/02(水) 09:58:08.72 ID:GjEQepUo
有名Pも付き合いで最新版をプレゼント?されてそれを使わざるを得ない
状況になってるとか酷い個性殺しでつね

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/03(木) 03:45:55.95 ID:udH17M+m
ボカロの件で教えてください
例えば1曲の中で同じフレーズの使いまわしってありますよね?
1番に対して2番とか、サビで似た様なフレーズをもう1回とか
それを作る際の話なのですが、例えば小節15〜17と同じのを18〜20でも使いたいとします。
いわゆるコピペって事ですが、小節15の先頭でパート分割をしてこれを18〜にコピペして持っていくのですが、
なぜだか一部分で微妙に歌い方が違ってきてしまいます。ある部分の音の延ばし具合が明らかに違って聴こえます。
ちなみにパラメータを開いてザッと見た感じでは特に両者に違いは見受けられ無いようです。
この様な現象になった事ある方はいてますか?
あと不思議な事ですが、別トラックを作りこのコピペ部分をこの別トラックの15〜17”に持って行ってやるときちんと元のと同じ歌い方をしてくれます。
ちなみに今回はV4エディタでミクV4なのですが、前回曲を作った際にもやはり同じ様な現象があり、その際はV3エディタでRanaV3でした。
なぜこの様な現象が起こるのか分かる方はいらっしゃいますか?

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/03(木) 03:48:43.20 ID:udH17M+m
あとちなみに分割パートでのコピペではなく、
パート内でのデータのコピペでも同じ現象が発生します。
(一見データの中身は同じなのに一部分で歌い方が違う)

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/03(木) 19:36:44.35 ID:T1sTMb6x
>>245
一度パートをレンダリングしてから歌わせても歌い方が変わるか確認してみる手はあるかな
もしかするとCPUパワーが追い付かないとかの話かもしれない

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/04(金) 00:38:31.77 ID:xPLsjOFg
>>245
パラメータってのはダイナミクスやらビブラートやらジェンダーなんかの調声に用いたエフェクターの部分を指してるのか?

ピアノロールの棒だけ選択コピペしたらコピペ先でベタ打ち扱いになって聴こえ方が無調声になってしまうんだろうが、エフェクトもきちんとコピペできている上で聴こえ方が違うってのはシステム的に矛盾する話だ

もしその通りだとすればインターネット社にバグ報告しなきゃならん案件じゃないか

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/05(土) 00:15:17.44 ID:K84OuSfT
>>247
>>248
ありがとうございます。
ピッチレンダリングしてから歌わせても特に状況は変わりませんでした。
あと不思議な事ですが、この(分割した)パートを特定の位置においた時にのみ、
このパートの一部分の歌い方(音の長短)が変わる様です。
上記だと18小節のところにおくとおかしくなるが、17.5、19等におけば問題ない。
そういう事例があるのかと思いましたが、特に無いようですので、
一度クリプトン社に問合せてみようかと思います。
ありがとうございました。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/05(土) 12:25:11.73 ID:K8d7k+TH
>>249
ピッチレンダリングじゃなくて、パートのレンダリングです
トラックエディタの画面にある、パートの右下にある「R」が四角で囲まれたところ

さらにいえば、wav出力したものを聴いても変わらないか確認してみる手もあるかと

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/07(月) 03:18:58.87 ID:zLXi3KL+
>>250
そんなのがあったんですね
ただやってみたけど特に症状は変わらずでした
なのでクリプトンの方に問い合わせをしてみました
回答を待ちたいと思います

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/07(月) 23:36:22.14 ID:ktxrf9qj
>>245
わいも昔やったことがありますが参考にならないかもしれないけれど、
たとえばルカだと「ま」とか「も」とか異常に大きくて
違う言葉に置き換えると全然違う
ワイはボカロの種類によってクセが違うから
同じ曲でも全部調声を耳をたよりに全部変える
まったく同じ言葉ならコピペもありだが基本的に
耳を頼りに繰り返し部分も調声する

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 01:35:49.35 ID:lvs8gd9U
>>245ですが、
「エディタ上でパートを置く位置によって発音が異なってしまう件」
最初クリプトンに問い合わせた際にはエディタ側の問題ではないかとの事でしたので、
ヤマハに問い合わせたところ以下の回答を頂きました。

お問い合わせの件に関しまして、
プリセンドタイムを初期値2000から小さい値に設定し、お試しいただけますでしょうか。
[設定]メニュ -> [プリファレンス] -> [その他]タブ の中に
[プリセンドタイム]という項目がございます。
500に設定しますと確実に解消できますが、滑舌が悪くなってしまいます。
お客様の環境にて、問題の発生しないように数値を調整していただけますでしょうか。

やってみたところ結果的には解消しました。
1000に設定で一応同じ発音になりました。
ちなみに500だとなぜだか発音の正誤が逆転しました。
パートの所在位置によってだけで発音が変わるのがなんだかスッキリはしませんが・・

>>252
今回初めて知ったのですが、この「プリファレンス」の設定項目の中にも、
発音に影響する、微調整する項目がいくつかある様ですよ
子音の発音に影響する項目とか

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 03:05:09.59 ID:h6tYsah3
要するにバグ?

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 07:48:14.71 ID:enRVzFTc
神が創り給うたものはすべからず仕様なり
故にバグと呼んではならず

冗談はさておき
V1時代から同じVSQを2度出力すると波形が一致しない怪しい仕様なんで諦めるんだな

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 07:52:34.23 ID:HaIrwEQ8
ただのマシンガンエフェクト回避だろうな
そういうの知らない子が「怪しい仕様」呼ばわりするのは草

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 11:37:55.04 ID:yd6nG217
波形が一致しないのは仕方ないじゃないか
だって中でミクさんが毎回歌ってくれるんだから

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 11:42:27.26 ID:Hd+h9oH9
同じフレーズ使いたいならオーディオに書き出して切り貼りした方が早い気がするw

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/08(火) 16:34:04.86 ID:GoVTzjVg
さようならDTMマガジン

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/09(水) 00:00:38.14 ID:+UA92QB+
DTMマガジン無くなるの?

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/09(水) 00:08:39.44 ID:pcrnFJpB
ボカロV1時代どころかその前のLogicやVSTプラグイン、はたまたDTM音源を黎明期から支えていた雑誌が紙媒体休刊かぁ
本屋が寂しくなるな

http://tjk-inc.jp/20161108

> 紙媒体DTMマガジン休刊のお知らせ
> 本誌は2016年12月号の本号をもちまして、紙媒体の発行を休刊させていただき、コンテンツはYouTubeで展開させていただくことになりました。
> 本誌の発行につきましては、今まで多くの皆様に絶大なご支援をいただきましたことを、この場を借りまして厚く御礼申し上げます。
> 今後はコンテンツを動画でご提供させていただくことで、紙媒体よりも分かりやすい情報をお伝えしていきたいと考えています。引き続きよろしくお願い申し上げます。

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/09(水) 02:16:22.71 ID:RFLpEUQk
ボカロ時代の衰退も、こういうのを目の当たりにすると認めざるを得ないな

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/09(水) 08:42:22.17 ID:+UA92QB+
もう「ボカロマガジン」みたいになってたもんなあ。
これでDTM雑誌はビギナー&ギタリスト向けの「サウンドデザイナー」と、
何だか中途半端な業界誌になっている「サンレコ」だけか。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/09(水) 10:10:13.53 ID:NTTQ3f7p
無料広告紙のデジレコも
興味ある製品をきちんと説明してる時は
いい仕事してるなって感心するわ

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/10(木) 06:30:48.39 ID:hmuj6lnS
ボカロに偏ってたからってことではなくて、
広くDAW作業全般向けの実用的な内容だったとしても
CDやDVDをオマケに付けた雑誌媒体をそういう客層に
売っていくのは無理でしょ。

だって、DTMとかDAWとか使ってる人達はPCが身近にあるんだから
ネットで情報もツールも見つけるから。

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/11(金) 17:35:45.80 ID:sHkaTBbR
第一次DTMブーム(草の根でMT-32/SC-55・・・&ベーマガ?) → カスラックにより終了
第二次DTMブーム(ボカロとマシンパワーに任せたソフトウェアシンセ) → 何で終了?マンネリ?

第一次の終了で音楽作成好きの裾野が狭くなったからだろうか。
仮にそれが継続しボカロブームに繋がってたら、相当に盛り上がっていた可能性も。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/11(金) 18:08:16.35 ID:tCeQSP8A
商業のツテが無くて野に潜んでいた天才や実力者が
ニコ動ヒットに乗って一気に流れ出してもぬけの空になった的な

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/11(金) 18:26:15.98 ID:sHkaTBbR
一時的な空っぽ状態?
んじゃほっときゃまた回復するってか。
何きっかけかねぇ。ボカロとソフトウェアシンセは出ちゃったけど。
ただボカロはねー。じゃじゃ馬を押さえつけるって意味で、技術力が試された。それが楽しい意味があったね。
V3/V4はベタである程度普通に歌わせられるからなぁ。多少ピッチ補正したり逆にずらしたりくらいはしたいけど。
ベタでいいはずなのになんでか初心者はものすごくヘタなんだけどw まあ回数こなせば慣れるけどね。

ま、第一次ブームの時にやってた人はもう大概でいい歳だろうし(わしも
ブームとか関係無く、趣味で普通に地味にPさんやってる的な。

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/11(金) 19:50:05.78 ID:olwvTfjN
第一次ブームで有名になった奴等にも商業へ飛び出した奴は多かったよ
そしてそいつらが第二次ブームに覆面で遊びに来てた

しかし奴等は今若くてももう40代
本業が忙しい地位に就いたり若者に付いて行けなくなるなどして離れてしまったのさ

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 03:00:52.36 ID:IIAUNY6n
CeVioってのが気になるんだけど、あれってトークロイド扱いらしいけどボーカル機能はデフォで搭載してんの?
それとも歌詞を喋らせてからピッチシフターで音階乗せる感じ?

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 10:45:39.65 ID:kgNk63Mj
>>270
一言で言うと、ちゃんと歌う。ピアノロールだな。
最初はトークロイドだけだったのが、歌えるように拡張されたんだ。

しかしちゃんとしすぎてて調教の喜びはボカロより薄め。だからつまんないかもしれない。
言い換えれば、一般論ではボカロよりずっと出来が良いw
だって誰が使っても、確実にちゃんと歌ってくれるんだもん。

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 11:28:16.26 ID:IIAUNY6n
https://youtu.be/i05nqe_g6yo
https://youtu.be/zDNXNrwwpiM
Cevio同士で同じ曲歌わせてここまで差が開くともう何を信じていいやら

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 11:33:40.66 ID:IIAUNY6n
後者なんてV2時代のミクベタ打ちより酷いと思う
ほんとにボカロより出来が良いかねコレ
まあ歌えるようになっとるんやねサンクス

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 11:37:56.29 ID:kgNk63Mj
>>273
いやいや、V2ミクを素人がベタで打つとこんなもんじゃないですほんとw
ニコ動にアホほど転がってまっせ^^;
けど、ミクは相対的には相当に出来が良い。他のV2ボカロのベタなんて、そりゃもう・・・。
まあ、当時は全体の技術も低かった。今の我々(?)なら勿論、当時の平均よりは有意に上のレベルで歌わせられる。
技術交換も活発だったしね。
V3以降はそういうネタも減ったかな。ベタじゃ聞くに堪えない、って程じゃなくなったから。
PCと言えば不自由だった時代からやってる年寄り的にはちと寂しいのじゃがのw

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 11:48:12.66 ID:IIAUNY6n
http://i.imgur.com/ockwJXN.jpg
ああいやV2より酷く聞こえるってのは体験談でですね…これ今撮った所持品
一応自分もボカロは割と古参なもので
まあこれ最後に起動したのも5年前とかだったんで記憶が薄れてるのもあるんだけど

ONEってのがいまのところボカロ界隈のクオリティの高さでいうとトップって認識で良さそうですかね
ミクV4のデモよりはONEの方が人間らしく聴こえたんすけど

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 12:36:53.20 ID:EH/yctx2
体験版あるんだから自分で使って考えろよ

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 14:01:08.51 ID:ozHUtCGH
>>275
ONEのバージョンは神無月Pさんが調整したものだからその辺考慮する必要はあるかと思います
【歌わせてみた】ONEで「daze」【Lyrics Ver.】
http://www.nico video.jp/watch/sm26305423

ボカロスレなのでこの辺にしておきますが調整ノウハウの一端はこの辺が有用じゃないかと思います
CeVIO で歌わせる時に考えていること
http://bl.oov.ch/2015/05/cevio.html

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 19:23:33.14 ID:f++Ub+a6
昔はDTMマガジンとかCeVIOの話とか
Vocaloidの技術論や調整テクニック以外の話を書こうものなら
すぐにボカロ警察がやってきて取締の対象になってた

隔世の感がするわーw

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 19:54:34.84 ID:LIfsUyEM
CeVIOスレもう機能してなくてな
すまんな
ONE買うわ

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 20:33:30.74 ID:7NS8R26N
何処まで行っても僅かにでも残ったミク人気に便乗しようとしてるだけ
に見えてどうにも続かない

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 21:04:47.01 ID:kgNk63Mj
>>278
ははは、寂しい感はあるけど、このくらいの適当さが居心地がよいじゃないですかw

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 21:11:13.29 ID:51/ZlNS7
CeVIOはいまのところ中の人の音声ファイルを切り張りしてそれっぽく歌わせているものではなく、
音声ファイルそのものは別物(波形合成?)だが、中の人の喋りや歌の波形から癖をデータ化して適用している
ボカロは中の人の音声ファイルそのものだが癖を抽出しているわけではないという違いがある

何号か前のDTMマガジンでボカロもV5から中の人の癖を抽出して切り張りできるようにするとかしないとか、
拡大解釈できそうな記述があったが続報はないままDTMマガジンが終わってしまった

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 23:22:13.04 ID:Ja/27crp
Synsy/CeVIOはフォルマント合成の一種をHMMで制御する方式だから
制御方式は新しいけど発音方式はひと世代古く、
ボカロのように波形接続に最新の音声モデルを加味した製品の出音と比べ
若干臨場感に欠けたボンヤリした音が持ち味だね。

その辺り、ニコニコ百科にはいつもの半可通が検証不可能な大言壮語を書いてるけど、ウィキペディアはその辺削られて説明が欠落していて草。
論文読んで判ってる人はあの辺全く近寄らないから知的ディバイド状態になってんのね

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/12(土) 23:29:18.89 ID:Ja/27crp
まあ2ちゃんもDTM板には滅多にまともな論者来てないよね
もちろんメーカー関係者やメディア関係者は告知に来るけど、あまり込み入った話はしてくれないし
音声合成や歌声合成の専門家にとっても何一つメリットのない場所だから議論しないし
夜郎自大がのさばる地獄絵図だは

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 01:43:23.85 ID:A098IumH
>>283
はは、俺wikipediaの中の人なんだけどさ。
WPに出入りしているのは99%がド素人。
解ってる人はWP出入りする程暇じゃないのよw
エフェクタの記事なんかもひどいもんで、俺が全部リライトしてやろうかとも思うんだけど、
そういう目立ったことすると粘着される。目立つとひどいんだよな。WPは近づかないのが一番。

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 05:29:16.56 ID:l0CDZFmG
俺すげえと自慢するけど何にも貢献しない奴が最悪

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 07:09:02.85 ID:LMDxoPnU
wikipediaの最悪話は長くなるから、聞きたいなら趣味一般のスレにきてくれいw

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 07:35:27.66 ID:9hOGjIik
最近重い腰を上げてやっとボカロ買ったんだけど、
ボカロエディタが64bit対応してない事実に愕然とした
これってcubase使って無いユーザーに対するヤマハの嫌がらせだよな?

エディタのためだけにブリッジ導入とか勘弁
栗エディタがオマケしてるライブラリにしときゃよかった

289 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 09:45:16.70 ID:XyezlEXp
>>288
Windows10の64bitでも普通にV4エディタ使ってますが使う分には32bitアプリである不満は特にないです。
大量にメモリを要する局面もないし。

どっちかというとCドライブにしかインストールできないほうがよほど不満。

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 09:51:18.89 ID:XyezlEXp
>>288
書き忘れました。
V4エディタはスタンドアロンのソフトですがブリッジ導入という意味があまりわかんないです。
Rewireするのは64bit版のV3sync使えばブリッジとかいらないし。

V3Sync version 2.5.0 (V4 Editor 対応) - ありぱぱのブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/alipapa_p/64869475.html

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 09:57:37.69 ID:nETGem6p
>>289
インストール先のパスを調べてインストール前にシンボリックリンク作成
またはインストール後に別ドライブへ移動してシンボリックリンク作成

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 10:09:41.29 ID:nETGem6p
>>290
VSTエフェクト使うのに32bit版プラグイン入れるのめんどいから
ブリッジで32bitホストから64bitプラグイン使おうって話じゃないかな

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 10:14:14.15 ID:9hOGjIik
>>289 大抵のDAWはブリッジ標準搭載だから64bitのDAWインストールしても
32bitのプラグインが当たり前のように使えるんだけど

studio oneは開発チームがブリッジ搭載しない主義だから別途ブリッジを自分で用意しなくちゃいけない。
エディタが32bitである以上Rewireもブリッジ接続になるから、それなら素直にブリッジ入れるか
栗製ライブラリ買ってピアプロエディタ使うか検討中


もう32bitプラグインは時代遅れだから、自社ブリッジの開発を打ち切るって言ったヤマハが自社ソフトを64bit化してないとか
最初にも書いたけど他社DAWを使ってるユーザーへの嫌がらせとしか思えないんだよね

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 10:26:40.84 ID:XyezlEXp
>>293
>エディタが32bitである以上Rewireもブリッジ接続に
ならなくて、>>290の通り64bitアプリと接続できます。
StudioOne 2 Professional 64bitで稼働実績あり。

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 10:30:54.14 ID:9hOGjIik
>>294 もう少し仕様を調べてみる、ありがと

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 16:24:54.04 ID:LMDxoPnU
>>289
うん、CドラがSSDで、うちなんかみたいに128GBしかないと、
シンボリックリンク多用しないとやってらんないわな。64GBの人もまだいるっちゃいるだろうし。
SSD貧乏は、右D&Dでそれを作成できるソフトとかあるから、採用を検討してもいいだろうね。

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 19:08:50.38 ID:XyezlEXp
128GB SSDをメインドライブにしているのでアプリはほとんど別ドライブなのですが
V4エディタは結局インストール容量が100MBに満たず大したことなかったのでシンボリックリンクは使いませんでした

V3エディタができてたものをなんでまたやめたんだろう、とは思いましたけど

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 19:22:21.01 ID:j/ZulSa1
何故かクリプトンしか使っていないAPIの方は64bit対応してるんだよな

ヤマハ純正のスタンドアロンエディタはV3の頃からMacにも対応していない
V5からはボカキュとPiaproStudioの二分化する可能性が?
いやこれは流石にないな

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/13(日) 21:49:34.20 ID:aLz0DIN/
ボカキュって使い心地どうなん
いまだに魅力が謎だわ

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 02:43:52.53 ID:rk0amWF6
少なくともCubaseユーザーはボカキュを使わない理由はないと思うけど

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 03:33:56.22 ID:yVEdK1HT
びっくりするぐらい何の答えにもなってないんだけど何そのガチアスペレス

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 03:36:00.70 ID:XuxBzV3w
ものはアダプタだから単体の使い勝手を聞かれても説明難しいんじゃないか

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 06:12:50.63 ID:X/3Q2R8i
>>299
ソフトシンセがDAW内のプラグインとして使えるのと、DAW内で使えずスタンドアロンで個々にwav化して使うしかない、のを想像すれば簡単に答えはわかるだろ

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 06:57:57.46 ID:t4NwNufC
>>301
君の方がアスペだと思う

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 07:11:08.67 ID:BWBnbLDz
とりあえず、ちょっと話が噛み合わない人がいたらすぐアスペ扱いすることをやめよう、人として。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 08:16:27.47 ID:87R02rhE
つうかアスペを罵倒語として使うのもな…

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 08:25:37.53 ID:xZQHnw2K
60億総アスペ時代だもんな

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 08:25:49.84 ID:t4NwNufC
>>306
良く読もうな
罵倒してる

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 08:40:46.36 ID:BWBnbLDz
罵倒語としてチョンは無くせないかもしれんが、せめてアスペは無くす運動を草の根的に個人的に地道に続けたい所。
まあここらで話を戻すか・・・。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 08:48:10.84 ID:jx0xyQdc
ボカロは素人専用のツールでプロにとっては全く使い道の無いツールだから
この先もあまり進化することは無いだろうな

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 09:03:21.86 ID:t4NwNufC
それこそ素人の考えだと思うけど?

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 16:33:42.55 ID:hTS7I1Lr
つまり冨田勲は素人とそういう

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 17:20:35.81 ID:87R02rhE
実際どうなんかな
頭数としては素人の方が圧倒的に多いんだが
単価的にはDAW の入門バージョン程度だよな

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/14(月) 18:13:00.75 ID:tgUHNTRJ
まあこんだけ馬鹿ならアスペ以下だわな

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/16(水) 14:37:55.60 ID:G85OdSIR
東北ずん子V4
タグを含む動画 : 5件

別に表記義務は無いし他にもあるんだろうけどそれでもな
綺麗にスルーされてる一方で実況動画の方は増えてる
売れないと分かってても作るメリット何かあるんか

316 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 00:58:40.51 ID:l7t63kVa
AHSは中の人に関係なくクロスシンセシスできるからその辺の需要も見込んでいるんじゃないか?
クロスシンセシス対応表に並べておけばそれだけで宣伝にもなるだろう

AHSといえばAHSから出るマクネナナはイラストレーターもAHSオリジナル商品のイラストレーターと同じ人になりほぼAHSのキャラになったようなものだな
名前の割にMac純正のGarageBandと連携するには今回もクリプトンボカロを買わなきゃ出来んようだ
https://macne.net/v4macnenana.php

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 16:34:48.94 ID:C1TkcKqZ
最近のボカロは宣伝が弱い
自分から自分を捨てに行ってるとしか思えない
どう足掻いたってニコニコ依存のコンテンツなんだから、新曲が人の目にとまらないと伸びようがないじゃないか
総合ランキングで歌い手と並べてないでボカロオリジナルとNNIだけの縦の線作らんと

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 16:43:20.24 ID:ilIbTeqV
ニコニコは一曲動画見捨てにかかってるからな

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 22:19:17.02 ID:kPRKj/y7
ニコ動はエイベックスが実権握ってた頃はお抱えの若手アレンジャーをボカロPとしてデビューさせてCDを売るビジネスやってたけど、
カドカワンゴに移譲されてからはニコ動=アニメ・ゲームのプラットホームの一端になったわけで

ニコ動はもうボカロを育てる土壌ではないよ?

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 22:26:44.63 ID:AF+dVTst
(ニコニコ動画以上にボカロが盛んな場所があるとでも思ってんのかこいつ…)

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/17(木) 23:52:39.56 ID:YFzaY9+Y
そもそも楽曲何てそのアニメゲームを盛り上げる重要だがパーツの一つに過ぎない訳で
それだけ前面に押し出すやり方でボカロがウケる訳は無い
ミクはもう諸事情でアニメは作れないアニメキャラみたいなもの

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 06:53:45.72 ID:0x1Z7j2E
>>320
そのカッコいる?

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 07:21:55.01 ID:CnP7lm1I
んー発言したいんだけど発言してない、考えてる的な雰囲気を醸し出す手法なのではと予測??

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 09:28:54.97 ID:17oRa6Km
お前らボーカロイドにしゃべらせて会話しろよ
いろいろレベル上がるぞ

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 09:35:14.07 ID:go97lW6l
自分で喋ったの録音してピッチシフターに放り込んで、それに近付けるようにベタ打ちのボカロのファイルもピッチシフターで細かくいじってくとそれだけでかなりいい具合まで行く

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 14:36:19.86 ID:ER4FWu50
カッコつけたいだけだと思う

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 15:21:02.25 ID:+CvRsUrt
かっこわりぃなwww

328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/18(金) 16:43:46.54 ID:tqmMF6Jw
ケチつけるだけのレスはスルーで

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 23:56:42.66 ID:adpRT1cV
演歌の人や方言は難しいのかな
ぜひ吉幾三さんと天童よしみさんは
声としてほしいな
あと会津の方言で男の声があれば会津磐梯山のあの歌が
再現できそう
(いやね 無機質な声の人よりなまっていても温かみのある声の人で
男と老年の声がないのよ)
歌舞伎や能の役者さんの声も再現できたらおもしろいしなあ
(当代限りの役者さんの復元にも役立つだろうし)

...そういう目的のではないかw

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 04:38:26.51 ID:knUaUBv5
いや、あらゆる目的に使えていいと思うぞ。
魅惑の低音が欲しいぜ。男声ラインナップが薄いよなぁ?
水木兄貴なんかもお元気な内に是非ライブラリ化をw

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 12:30:29.68 ID:A7D5G1a3
男声ならサンプラザ中野くんのボカロを希望する

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:31:40.71 ID:5Werng8q
ボカロで男性の低音が表現できるなら、ガクポで実現してるはずなんだよなぁ

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:39:20.45 ID:hS2UDpus
>>331
無理だ!

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:42:05.33 ID:s2d4edrY
男声ボカロはもう未来ないかな
どれもこれも鼻の詰まったような声で微塵も格好良くない
その上がくぽレンの登場から一度たりともその点に関する改善がされないまま
もう9年そこそこ経つだろうに

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:52:46.20 ID:zNSC/WGq
>鼻の詰まったような
これマジでどうにかしてほしい
任天堂の岩田前社長のボカロとなにが違うんだってくらいカスみたいな声ばっかり

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 16:56:02.08 ID:knUaUBv5
ボカロの「技術」的に、女声用なのかねぇ。そもそもがよ。
だとしたら、全く別の何かか、エンジンが余程改良したものにならない限り解決しないわけだが。
アニメ声の男声なんて使ってられないわいな。男の声が欲しいんじゃい、ってね。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 17:06:57.25 ID:dW3o6G21
いまっだに何歌わせてもナ行とマ行に聴こえるんだよ男声ボカロは

開発のやるが気ないのか、センスが無いのか、マジで鼻クソ詰まってんのか

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 18:28:00.65 ID:hS2UDpus
なは

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 19:26:14.01 ID:XI08MqbA
>>337
いいえ、無いのは技術です

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 23:21:52.59 ID:DPIT10Vq
上で吉幾三さんの声をかいたものだけど
開発者が録音した声にあまり興味がないなら
男性が売れないとして扱わないのも分かる気が
俳優さんの声でも俳優座出身の人とかの声はたしかにきれいだけど
録音したときにはっきり聞こえるだけできれいとか特徴があるとは
限らない その辺を考えてならわかるけどせっかく学術研究や
いろいろつかえるのにもったいないと思う
(小林清志さん 露口茂さん ほかにもいっぱいいらっしゃる俳優さんにも
声がかからないね)

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 04:44:48.30 ID:6W/TDCTY
ボカロ開発者におにゃのこを積極採用してボカロの女子力アップにゃのら

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 04:52:36.56 ID:qGhn5ouW
ウーバーワールドのボーカル再現できるくらいになったら使ってやってもいい

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 15:28:11.91 ID:QUADkaX8
ラップができれば…

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 22:51:53.70 ID:upEejoKz
ラップパートのある曲を無理矢理カバーしたことがあったがキツかった
独特のイントネーションがなかなか出せないんだよな

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 14:08:44.31 ID:rvGkEwVg
安倍総理 日本博で「初音ミク」を世界に発信へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000088580.html

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 18:41:42.60 ID:4F8af7rN
ただでできるネット売女のミクさんが
ゲリノミクスに利用され下痢ットラー五輪の象徴になるとは
胸熱

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 09:35:55.40 ID:QQw6Ar/D
安部がやることはなんでも憎いブサヨ脳か

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 11:29:44.75 ID:yFPsTyvX
ネット語多用してる時点でスルー案件

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:38:03.31 ID:SvDtFxu5
秋葉原のあちこちで捨てミク発見

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/29(火) 22:25:03.58 ID:9Ez2TlIt
ギターが凄いから色んなギターが生まれたのとは違う
初音ミクが凄いからボカロがついでに認知されたに過ぎない
何をやってもつまらない後追い便乗にしかならない
これを認めた時世界は緩やかに終わる

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/29(火) 23:36:02.48 ID:qqBzjf7w
>>345>>347>>348
ネトウヨ=統合失調患者の政治キャンペーン書き込みはNG

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 06:46:17.01 ID:2+NT2X0t
>>350
正確に言えば初音ミクのアイドル性がすごいからだな

発音の自然さや使いやすさはMegpoidやLily V3のほうが上だ

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 14:01:17.78 ID:LQ8BfzlO
>>351
おまえも >>348 な
(スルーできてないこのレスもNG だが)

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 15:44:59.96 ID:iuNAJNeX
>>352
数値化出来無い主観の話をされても・・
だから何?って感じ 多少の使いにくさをどうにかするのもDTMerの役目だし
まあどうしたって人間には敵わないんだから端から大して期待もされて無い

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 16:55:43.39 ID:PAvDFRQ2
>>353
お前が日本語の文意を適切に読み取れない
コミュニケーション障害者である事がよく判った
>>351が言っているのは

ネトウヨであるところの統合失調患者による政治キャンペーン書き込みは、スレの趣旨と無関係だからNG推奨ですよ

という話であって、お前の妄想書き込み>>353とは全く無関係だ。
これを読み終えたらすぐに119番に電話して
迎えに来た車に乗って精密検査を受けてこい。

以上

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 16:58:43.43 ID:LQ8BfzlO
やっぱスルーが最善

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 19:11:49.32 ID:2pP3a62n
皆さまお久しぶりです!
本日12/1より活動復帰しました、中島愛です。
公式Twitterも今日からはじめます!スタッフさんと一緒に、情報や近況などつぶやいていきます。
新たなスタート、頑張っていきますので、どうぞよろしくお願いいたします!
ただいま!!
(愛)
https://twitter.com/mamegu_staff/status/804234085241454592

知らんかったけど2年休止していたらしい
最近はgumiの投稿数等の下がり方が目立っていたらしいが
中の人の事情とかって音源に影響して来るもんなのかな

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 09:45:31.08 ID:sqhVoHqu
艦これで一年前くらいのイベントの目玉だった秋月型防空駆逐艦四番艦の声優やってたよ

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 12:47:52.89 ID:GmwWD7w7
でち公の声かなり好きなのであれがボカロになったら買ってた

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 14:50:59.17 ID:GC7Drefa
ミクの中国語版出るらしいけど
中国語ボカロって需要あんのか

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 16:59:00.47 ID:d5t7tAWg
【Rana生誕2周年コンピ】Ranairo Parfait【全曲フル試聴生放送】
2016/12/03(土)開演:19:00
lv283125071


【祝!活動再開】まめぐの歌をGUMIで聴こう Vol.2【主セレ枠】
2016/12/01(木)開演:23:24
lv283622082



z64czx

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 17:41:02.59 ID:6U1QzK0W
そもそもミクの英語版は売れて無い 少なくともそれのみ使った大ヒット作が無い
日本語版は多色であるのに対し英語版はソリッドみたいな一色だけ
しかも本人は喋れない即席レッスン声真似レベル

これと同じ事を中国語でやったらより一層売れないのでは?

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 19:16:01.69 ID:C4pGIBxt
日本らしい気持ち悪い文化の典型的なものがボーカロイドだってさ(欧米)

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:28:24.85 ID:1tkpXUVI
欧米(ネット上の数個のレス)

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:29:50.94 ID:GmwWD7w7
マジレスすると、多言語化するなら吹き替えすべきだと思う。
というかヤマハに中国語に精通した奴いるの? 声調言語の意味分かってるよな?

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:11:37.51 ID:Yfr3F8xA
気持ち悪いと言われたらPorter Robinsonくん涙目やな

367 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 23:13:11.24 ID:6RZ0y0nH
ミクの中国語版の需要は分からんが、中国語ボカロはV3の頃から何点か出ているからボカロそのものの需要はあるのでは?
V4X並のサンプリング数にするかどうかは未知数だが

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 13:55:05.16 ID:h4rXI53w
日本に遅れて中国では今がボカロブームのピークだから
作るなら今って感じなんじゃない

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 17:54:59.97 ID:AV56Oxht
デモを聞いたけど、他のライブラリよりアドバンテージがある声と発音とは思えなかった

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 19:17:28.95 ID:CGMTGYuq
ボカロのアドバンテージなんて知名度に勝るものがあるのか

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 20:12:45.85 ID:AV56Oxht
ミクの流行ってない地域ならどうかな

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 20:34:42.44 ID:CGMTGYuq
知名度があるのがミクである必要はないけど(中国では洛なんとかちゃん?)
ライブラリの出来での優位性なんてあるのかな?
いい音に近づけていくほど無個性になっていく、そうすると逆にひどい音で個性を出すほうが優位なのかも

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 20:41:25.43 ID:mWaQHcsg
>>370
・個性的な声質
・実用領域(破綻しないで声が出せるパラメータ値の帯域)の広さ

かなぁ

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 22:54:38.12 ID:AV56Oxht
聞き取れないボカロはもう時代に合わんだろ

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 23:26:47.90 ID:Un/NSa69
フォルマントを下から上へ、上から下へ
何度もスイープさせるとぬるぬるしてくる

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 21:34:12.37 ID:buyDexYU
癖が強すぎてベタ打ち発音は破綻しているがコアなファンが付いているという点はリンレンAct1を思い出す

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 23:44:09.35 ID:tsrUdEz4
中国ボカロがどの辺のステージにいるのかよく分からんわ
英語だとサイバーマンがかなりアメリカ英語のレベルを引き上げたというが
声質という点でビッグアルより全然惹かれないし。

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 01:47:42.58 ID:tgrqavVG
ヤマハの新しい英語ライブラリ男だけどデモだと普通に聞けるな
なぜ日本語ライブラリ男は女性的なライブラリしかないんだ…

https://net.vocaloid.com/products/show/v4l_cyber_songman

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 07:47:34.17 ID:DEULmbcf
いかにも男性的な声質で大ヒットしている歌手が日本にいるか?
そういうことだ

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 08:31:35.17 ID:A1IEjEhI
でも俺は吉幾三が出たら買うと思うわ

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 08:51:23.47 ID:plYSf+dz
>>379
歌声は知らんが、大塚明夫の声なら欲しい。

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 09:06:12.93 ID:9kgRl8Dw
野沢那智バージョンが出るなら10万払ってもいい

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 10:13:30.84 ID:rQeBK8wJ
>>381
大塚明夫の歌声?

ソリッド・スネーク作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=ANjLNm-crHI

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 18:53:27.16 ID:4KYjnrGU
結局、声質を決めるのはヤマハや地下闘技場の中の人。本人ではない

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 23:22:26.67 ID:d9AbThyk
水木 一郎のボカロなら海外でも売れそうな気がする

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 02:07:03.85 ID:r0PS0Ux1
>>385
ゼーット!!しか言わないとかw

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 15:06:57.85 ID:mVFprs/e
>>379
横山剣

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 16:03:24.49 ID:ZiguZEoW
水木一郎の話は繰り返し出るな
初期の頃に試しにやってみたら声質がシステムに合わなくて全然ダメだったんじゃなかったっけ

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 18:24:24.59 ID:a3HgxrNP
一向に進歩しないヤマハのお粗末なボカロ技術よりも
人力ボカロの方が今は脚光を浴びてる
これを職人では無くより大勢が使えるシステム作りが望まれている

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 20:12:26.90 ID:mwHzRxrD
人力ボカロの前提はサンプルの質と量

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 23:28:43.25 ID:JyrJ9KeB
むしろお粗末なのが功を奏した成功だからな

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 06:01:38.46 ID:Z9ehXjR9
自分は人力ボカロ好きだけど、「今は脚光を浴びてる」は盛りすぎだろうと思う
散発的に神作品が作られて話題になるだけで、ジャンルとして安定した人気があるとは言い難い

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 06:41:03.38 ID:ckGu0Iir
人力ボカロなんて昔からある程度は話題になってただろ
>>389はアホ

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 09:56:56.16 ID:cvH/rmDm
ボカロソフトその物の話ではないですが、
人のいるボカロ制作スレがほとんど無くなってしまってるみたいなので、もし良ければ教えてください。
質問を端的に言うと、
ニコニコに上げるボカロ動画ですが、これは音量MAX(画面下の音量バーをMAX)の時に音割れ、音質変化してしまってはいけないという事でしょうか?

自分はPCは基本ヘッドホンで視聴していて、スピーカー等を使用した事がないのですが、
音量をMAXにして視聴した事はありませんし、おそらく轟音になってしまうと思います。
(普段はだいたいバーが50%〜70%あたりで視聴しています)
それもあってか、一般的な視聴者の人達がどういった状況で視聴しているのかがちょっと想像つきません。
もちろん厳密にはブラウザの音量設定だけではなく、PCのサウンドボード、あとスピーカー、ヘッドホンの性能の問題もあるかと思いますが、
皆さんはこのニコニコの音量バーがどの状態にある時がベストになる様に動画作成、曲の音量調整をしているのでしょうか?
音量バーMAXでも音割れせずに耐えうる様に作成してるのでしょうか?

といいますか、一番確認したい事は、
DAWでのいわゆる0db(音量最大)とニコニコの音量バーMAX(最大)が、これがちょうどイコールの状態という事なんでしょうか?
宜しければご教授お願い致します。

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 10:22:15.78 ID:GkUNKfSE
それ、動画サイトのエンコーダーの振る舞いで変わる話だろ
ベストのミックスを作った上で、動画サイトに上げてみて
歪むようなら音量下げて非公開再アップしたり
音量が明らかに小さすぎるようならブリックウォール・リミッターで波形のピーク除去したり、マルチバンドコンプで各帯域のバランスを変えて何度も非公開再アップして
適正な音量にするノウハウを掴むのが王道でしょ

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 16:54:29.42 ID:mhgz4i+j
N高等学校「40mPのDTM・ボカロ入門」公開授業
2016/12/08(木) 開場:19:50 開演:20:00
lv282209720

zcx64zcx

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 17:38:07.86 ID:rj89cimv
>>394
DAWの最大音量とブラウザの最大音量はイコールじゃないよ

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 00:13:22.83 ID:NoFz4Yi9
2年ぶりにボカロ使おうとしたら4とかいうのになってて2と3だった俺のやつゴミクズになってるんだけどなんなの?

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 00:48:34.15 ID:CxM1kkgW
ゴミ屑だよ。言わせんなよ

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 01:07:33.90 ID:eFwnm0CX
V1はまだゴミクズになってないよ
本当はV1のボカロをヤマハが出すべきだったと思うけど
そうしてたらもうV1もゴミクズだったかもしれない

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 07:56:28.46 ID:6ajgpu1B
>>396
ありがとう、TS視聴致します。

>>395
そのエンコーダーの部分は正直あまり理解は出来ていないのですが、
非公開で上げてみたら明らかにシャリシャリになってしまったので、おっしゃる通りの音量下げによる試行をやりつつあったところです。
そこでふと思ったのが、多くの"教科書"には、デジタル機器等での再生では0dbというのが最も重要な境界線であると書いてありますし、
一般的なマスタリングや音圧上げ等もその0dbライン(ぎりぎり)を狙ってやるんですよね?
そのお話は一体なんだったんだと
ニコニコ向けにはあくまでニコニコ用として、その0dbのラインの話は忘れて別のラインを探らないといけないという事なんだろうかと

>>397
そこのところなのですが、
あくまで個人の環境と素材ですので確信は持てませんが、
もしかしてDAWの最大音量よりもブラウザの最大音量の方が大きいのかなという気がしました。
もしそうであるならば、DAWでいくら0dbでの音を詰めてもブラウザの再生音量で0dbを超えられたらそりゃあ割れてしまうんじゃないの?という気がしました。
(単に自分が初心者で下手なだけで、本来は0db下できちんとマスタリングしてあれば、0dbを超えても割れないという意味なのかもしれませんが)

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:00:04.07 ID:Do/8esE/
>>401
全然違う方向に解釈してる

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:30:05.32 ID:Xhoe3ghN
>>401
既存曲で好きなのお手本にして
それと同じ音量目指せばいいやん

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 09:07:11.00 ID:17J3M9t7
0db超えるとDCと判断されてオーディオ機器の保護機能が働く場合がある
あと、非可逆圧縮はマスターの設定に関係なく音量は変化するよ

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 09:12:57.43 ID:17J3M9t7
そんなに気に入らないなら、ブラウザで視聴して0db超えた部分をソースにして
マスター音源の音量を下げてやればいいのに

音量はかなり沼なんじゃないかな。「ボリューム」って専用機もあるよ

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 09:46:43.05 ID:YWIxE6Fe
音が小さいのがそんなに嫌な理由が分からない

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 12:42:58.20 ID:dXOxClA0
俺はまだまだ2でがんばるぜ

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 13:24:32.03 ID:YWIxE6Fe
割と最近まで2のライブラリを3、4で使えるようにインポートできたんだが
もうできないからまあ頑張れ

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 23:12:15.15 ID:+yUZGp1n
ぼかりすのセールやっているんですが、使い勝手ってどんなもんですか?

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 23:52:38.01 ID:asM875XQ
ぼかりすもエディターも2、3、4とか個別に出して互換性ないとかクソもクソすぎるだろ
金の亡者やな

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 02:55:50.91 ID:IAm5M2s4
V5には何も期待してないから買うなら今やろね
それも、クリプトンのエディタ使ってるなら要らん

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 02:59:47.30 ID:vFuUCZON
>>409
良くも悪くも歌唱データを忠実に再現するからほんとに歌がうまくないと使い物になるか微妙

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 03:34:02.71 ID:svNl/sx/
>>412
ありがとうございます!

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 08:58:23.17 ID:E3tHtCbA
>>411
それはお前個人の想いだから
ここに書かなくていいです

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 10:36:41.11 ID:rdU+1UtI
ボカロ関連商売のやり方見てるとドルオタと同じ扱いをされてる気がする時あるな
露骨な金儲けの対象としか見てない気もする
ソフトが糞だしサポートなんかあり得ないほどヒドイ
特にエディター類には本当にがっかりさせられる

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 10:37:11.65 ID:2D+C8o4X
個人の思いとして書く分には構わんだろ
大文字のWeが出てくることだけが問題

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 11:24:49.20 ID:Tc2sc87c
蒸し返してアレだがぼかりすで人力ボカロの上手いやつには永遠に追いつけないのは確信感がある(個人的な感想として)

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 11:47:11.78 ID:zjoJwAMP
故人の乾燥大杉内

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 13:53:39.76 ID:T4vkeQcu
>>418
2ちゃんねるだし、多少はね?

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 14:07:20.50 ID:E0g10FGe
>>417
その二つを比べることにあんまり意味を感じないんだが
ワンオフの音MAD とでもいうべき人力ボカロと汎用の歌声シンセであるボカロは本質的には別物だという気がする

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 14:42:54.79 ID:rdU+1UtI
>>420
間違いなく別物だがリスナーにはどうでも良いことなんだよな
リスナーは好きになった方を聞くだけだから

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 14:55:14.20 ID:qLJJyZEq
市場調査の矢野経済研究所が2016年12月7日に発表した
「オタク市場に関する調査」の、15年度の「オタク」一人あたりの
年間平均消費金額に、違和感を覚える人がインターネットの
掲示板などに相次いで声を寄せている。

調査は16年8〜10月にかけて、アニメや同人誌、フィギュア、鉄道模型、アイドル、
プロレス、コスプレ衣装、メイド喫茶やコンセプトカフェ、オンラインゲーム、
ボーイズラブ、ミリタリー関連商品などを取り扱う事業者や業界団体を対象に
調査したほか、インターネットによる消費者アンケートも実施した。

前年度から減ったのは、アダルトゲーム市場(3.1%減の185億円)とAV市場(1.6%減の504億円)だけだった。
一方、「アイドルオタク」は一人あたりの年間平均消費金額も、すべてのオタク市場の中で最も高かった。
「アイドルオタク」の一人あたり年間消費額は7万9783円で、前年度の7万4225円から5558円もアップしてダントツ。
消費金額が最も少なかったボーカロイド(8950円)の約9倍に上った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161210-00000005-jct-bus_all

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 14:58:07.91 ID:E0g10FGe
>>421
リスナーという観点でいうとなおさら比較する意味ないと思うんだが
リスナーはそのキャラが好きで聞く人が大半で、方式の優劣なんて意識してないだろ

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 14:59:46.52 ID:4hGuYGW5
ぼかりすはデフォルトのピッチベンド幅が12になってるから大きなピッチ変化は自然に聞こえるけど細かいビブラートが大袈裟に聞こえて不自然になるんだと思う

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 16:03:56.68 ID:Tc2sc87c
ボカロは音素を自然につなぐことにリソースを全振りしているから声質が完璧には再現できないのだろうか。
声質を完璧に再現することにリソースを全振りすると音素のつながりはV1レベルまで落ちるのだろうか。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:58:52.87 ID:aKaPXIwF
ミク専用フィルタプラグイン開発中ってのはsachikoであったようなものかな
ベタ打ちしてフィルタで違和感消し味付けってのは、声優の声にキャラクターのフィルタをあてるって作業なら
声優の声ライブラリに演じたキャラクターのフィルタをかぶせれば簡単にキャラクターボーカロイドが作れるな

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 18:22:43.80 ID:o8q9cT+9
>>415
人類を代表してコメントすると、その通りだと思う

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 04:11:54.71 ID:R1uZQNXM
UI やサポートがいまいちなのは音楽ソフト全般に言えることで、ボカロに限ったことではないのでは
ある程度の専門知識をもった少数のオタ相手の商売だから仕方ない

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 13:40:57.13 ID:SaSNqdF0
サポート悪いってどんな仕打ち受けたの?

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 14:21:45.48 ID:mEG7N+q/
ヤマハのサポートっていっつもつながらないイメージ

でも東京の平和島にある修理センターに
もうディスコンのエフェクターを修理に出したときは対応結構良かったよ
自分で引取に行ったんだけど丁寧に説明してくれた

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 17:02:28.27 ID:vDVYkKlQ
バグってエラってもそれってPCの基本じゃん?こっちに責任無いから みたいな
それ何てwindowsのサポート?

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:58:21.35 ID:wyWmR+w9
だったら最初からマカー相手だけにボカロエンジン開発してれば良かったのでは
モバイルはiOSだけなのになんだかね

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 09:24:09.58 ID:qDnk0BAg
>>430
平和島のガテンが殺伐としてる雰囲気は
いまメイドさんで涙と汗まみれになってる
ソドムシティ秋葉原よりよっぽどリアルで信用できるわ

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 17:49:41.53 ID:uNF88i10
これでやって
https://www.youtube.com/watch?v=J_R7fgo0FLc

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 19:12:15.67 ID:Jwt/mV77
サムネイルだと
気持ちの悪い魚かと思った

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:19:22.13 ID:wBGd+iG/
>>434
ボカロのがましじゃね?

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 00:58:48.63 ID:/r+ow3tH
おちんちんがむずむずした

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 01:14:45.60 ID:m85Vh3i1
正直こういうのは求めてない
DTMじゃないじゃないか

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 01:19:55.65 ID:/r+ow3tH
キミは求めていなくてもおちんちんはむずむずする

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 01:22:00.45 ID:m85Vh3i1
男の口でもいいと思うなら好きにするがいいさ

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 01:23:54.67 ID:/r+ow3tH
お前の書き込みはつまんねぇからレスつけんな

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 11:08:28.29 ID:Qe8j29N1
えーCevioのアナログ版?w

443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:21:41.07 ID:AUJvEOfh
どこが?

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:54:48.50 ID:iyv0rXpf
何で歯付けないんだよ
完全にこいつの嗜好だろ

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:05:03.40 ID:oAEiryfr
尺八の師匠に歯は要らないんだよ
でも教授は今度歯も入れるって言ってるじゃん
ヘンタイさんなんだからぁ

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:06:59.86 ID:iyv0rXpf
ああ言ってるんだスマソ

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:44:32.33 ID:W/LOzxWf
動画見てから書き込みなよw
今度は歯を入れて、さ行を再現したいって言ってるね

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:47:23.64 ID:AUJvEOfh
むしろ、歯を入れなかった理由が分からない
入れ歯で済むってのに

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:08:48.35 ID:vPN3lS4Q
動画見てない奴の書き込みって読む価値ないよね

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:33:35.22 ID:iyv0rXpf
まず見る価値のある動画貼れや

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:47:26.55 ID:VwWluFU3
近未来のバンドは、この口型デバイスが先頭でボーカルを担当することになる

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 03:14:54.65 ID:HKWWb5uM
>>450
顔真っ赤で草

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:24:12.32 ID:OQ15kWx/
萌え豚が好きそうなきっしょいアニメ声ではないボーカロイドってないの?
外国産ならあるけど日本語対応してないからなぁ
これだからアニメ大国()の日本はきもい

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:36:15.78 ID:pPy9jLky
>>453
自分の知る限りそのニーズに一番近いのは猫村いろはだな
ビジュアルはもろそっち系だけど

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:38:35.25 ID:SmE+noVM
オナホみたいなパッケージやめてほしい

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:41:33.21 ID:8QCzCf9Y
あれはオナホのほうが真似してきてるんであって
少し古いのアニメのOP が「エロゲのOP みたい」って言われるのと似てるな

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:30:34.13 ID:g/IHm7qs
>>453
VOCALOID1のMEIKO
V3はややのっぺりしすぎているのであえてV1で

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:52:37.25 ID:PbrpTr/F
>>453
ヤマハのサイトのデモ全部聞いてから言ってんのそれ?
お前さんのアニメ声の定義がわからんけどどうせミクしか知らないんじゃないのかね

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:56:00.34 ID:PbrpTr/F
なおV1のMEIKOは萌えアニメ声も出せる芸幅の広さであることは補足しておきたい

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:56:29.87 ID:GKUHcYdG
いや全部アニメ声だろ…

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 23:07:35.18 ID:PbrpTr/F
男声のショボさについては日本だから諦めろ
汚い波形を許容できないボカロエンジンには無理だ

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 00:24:36.44 ID:dbAv+lYZ
むしろヒキニートで現実の人間の声聴かないから全部アニメ声に聴こえるんじゃ

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 00:36:13.49 ID:04X9RSot
現にアニオタがブヒブヒ言ってんだからアニメ声じゃん

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 00:40:14.46 ID:M6ekdXPU
いや、ブヒブヒ言われない声って一般的な歌手としてもどうなのって感じw
素人が良いってこと?w

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 00:43:19.22 ID:IfMK4MgV
内藤やす子でおねがいします(`・ω・´)

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:14:48.91 ID:R/g8bvml
まぁ素人歌手をプロデュースしたい願望はある

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:25:41.36 ID:/RpIR7HG
ニコニコ動画の歌い手諸氏が全員アニメ声だとでも言うのかね
それほど高くない報酬で歌ってくれる良い声の人間はいくらでも在野に居るだろさ
ボカロは仮歌でな

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:46:49.23 ID:HAg9uoP+
なんでこの流れで歌い手が出てきた?
素人だから?

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:51:59.13 ID:16zynhqz
>>453
サチコは?
アレですらアニメ声というならもはや何も言うまい

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:54:22.19 ID:/RpIR7HG
結局はボカロの比較対象は人間の歌手しかないだろ
ボカロ同士なんてどんぐりの背比べじゃないか

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:54:57.01 ID:PODLg2ZW
サチコは演歌声だから論外

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 02:09:46.94 ID:B4SiTL/v
アニオタ叩きたいだけじゃん
どうせボカロ使う気無いだろ

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 07:54:56.10 ID:fzzL+HbD
オーケストラ音源に入ってたりするクワイアをボカロ化して歌詞を歌わすことはできないかなあ

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 17:39:40.19 ID:UtEfrM1u
自分は、いま Sinsy 謡子さんのクラシックな声と歌唱が気に入っている
無料で誰にでも使えるし、自分の試した歌唱ソフトの中では、未調声で一番上手に歌ってくれる
知人から赤ん坊の動画編集を頼まれているので、この Sinsy で子守唄を入れる予定 ♪

評価用に作ってみたサンプル (Sinsyは未調声)
http://umetake.d.dooo.jp/Music/Songs/Sample001.mp3

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 18:45:44.78 ID:Dar6r+eG
「DTMステーションPlus!」第71回
2016/12/20(火) 開場:20:57 開演:21:00
lv284207551


c6czx46c

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 05:46:33.66 ID:2IKBZ8aO
いままでのブームの流れがおかしかっただけで、
本来の「仮歌」の分野に戻りつつある気がする。
さいきんはボカロ曲を歌ってみたをほぼ同時に投稿してたりするし。
ボカロは残るだろうけど、キャラの存在価値は薄れるだろうな。

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 08:09:50.72 ID:0nKH/ZMK
>>476
言ってること全部おかしい
ボカロに仮歌だった時代は無いし
歌ってみたと同時投稿は、場が成熟してコラボが
出来るようになっただけ
残るのは初音ミク等であって
ポストボカロエンジンがあるなら、そこでもメイン張る可能性は十分ある

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 09:59:14.12 ID:hz3dXqaR
何度も言ってるように余程の技術的革新が無い限り
ボカロが仮歌になるなんて事はありえない

仮歌歌ってもらうためのガイドボーカルとしてなら使えなくも無いけど
大手のコンペが軒並みボカロでの参加禁止を打ちだす位の相当な技術的壁がある

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 10:02:03.69 ID:JsYoRE7U
最近の投稿曲の傾向だとボカロはあくまでサンプル扱いだよな。
やっぱボカロPもリアルで歌ってくれるおにゃの子と
イチャコラしたいんじゃねえの。

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 10:12:47.23 ID:vBqmBVf5
VR化が満足いくところまでいかない限り生身の女にアドバンテージがあるものな

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 10:24:15.93 ID:+piJWrcj
>>479
ボカロはおちんちんの処理してくれないからな(笑
適齢期の人間にとっておちんちんとまむまむの出会いは最重要事項だし

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 11:59:47.76 ID:oGd+GWiX
>>478
正直仮歌入れるなら、自分で歌った方がうまいし早いんじゃねぇ?つか楽なんじゃねぇ?5分で終わるし。
「歌手」でなくとも、音痴な音楽屋なんていないだろう。このスレの連中もみんなそこそこ以上歌えるはずだ。
まあ、性別の問題はあるがのぅ。

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 12:45:16.66 ID:ufGZGWpH
草食化非婚化が言われてる昨今ちんまんがどうこうってのもピントがずれてる気がする
ズリネタ止まりならリアルの存在である必然は無いわけで

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 12:52:10.44 ID:b2MLvtQa
ちんまん仮歌言ってるのは全部じじいでしょ
的外れな事しか言ってない

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:42:31.15 ID:iGvahThj
童貞かよw 一発抜いて冷静になってから書き込め

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:43:49.05 ID:vBqmBVf5
>>484
狂ってる世界の中で君だけはまともなんだねw
それはつまりそろそろ病院で診てもらう事を真剣に考えた方が良いって事だよ

これは忠告なのでイライラしないでね(^-^)

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:59:44.68 ID:O9C6d5H0
自分で歌えない歌ってもらうあてもないユーザーにとっては
今でもVOCALOIDは使える。

脳内プロにとってはボーカロイドは終わってるんだろうな。
どうせソフトもハードも持ってないんだろうし。

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:01:59.14 ID:vBqmBVf5
ボカロは終わらないよ
音楽が続くかぎりね

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:11:39.21 ID:+gKhgWjY
脳内プロって言ったら脳内プロに失礼だわ
ただの的外れなじじい

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:27:27.91 ID:vBqmBVf5
>>489
君はじじいを非難することでしかボカロを語れないのかな?
論理的な思考が出来ない無力な若者なのだろうね

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:36:08.34 ID:TCcnrhYe
これで語ってるつもりなの?www
びっくりした

488 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/21(水) 14:01:59.14 ID:vBqmBVf5
ボカロは終わらないよ
音楽が続くかぎりね

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:37:24.64 ID:vBqmBVf5
>>491
俺もビックリw

489 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/21(水) 14:11:39.21 ID:+gKhgWjY
脳内プロって言ったら脳内プロに失礼だわ
ただの的外れなじじい

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:39:22.83 ID:vBqmBVf5
というかボカロのボの字も書き込んでないよね君w
凄い感性だよねww

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 14:42:41.82 ID:vBqmBVf5
なんて言うか…

他人にズボンのチャック空いてますよ?ってやたら指摘したがる人自身が下半身○だしみたいな?
いろいろな意味でかわいそうな人だね君は…

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 15:05:02.22 ID:SevnC8CM
発狂してますやんw
論理的な思考↓クソワロwwwwww

ボカロは終わらないよ
音楽が続くかぎりね

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 16:06:06.06 ID:J+JCk0q5
それがボカロかどうかは分からないけど、歌唱ソフトの需要は続くだろうね
DTMをやっていて、オケはすべてPC上でできるのに、歌だけは人の声を生録しないと使えない
というのでは、さすがに面倒で非効率すぎる

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:05:12.55 ID:vBqmBVf5
なんだw IDコロコロ君だったんだw
ほんまもんはヤッパリ違うなw
相変わらず自分がボカロのボの字も語ってない事さえ理解できずやることはくさい煽りのみww

ごめんなw 君には論理的とか言葉が難しかったねw
これからはひらがなでかいてあげるねw

ぼくちゃんはぼかろのことひとつもかいてないよ?
どーしたのかなww
ぼかろってわからないのかなw


491 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/21(水) 14:36:08.34 ID:TCcnrhYe
これで語ってるつもりなの?www
びっくりした

495 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/21(水) 15:05:02.22 ID:SevnC8CM
発狂してますやんw
論理的な思考↓クソワロwwwwww

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:06:33.47 ID:Wtnz9Y4i
>>496
ま、それがボカロより楽ならそれがいい。20年後にはまた、新たな何かで楽なことになってるやろ。

アカペラで歌を用意、基本的な歌唱法セット。これで音符も歌詞も全部自動入力。
表情を付けたい部分は範囲指定マクロでも、従来のようなこまかい事でもOK。
いつかはしらんが時間の問題でしょ、こんなの。

一部ボーカル補正ソフトなど、単音であれば相当精度高くなってるしね。wav to MID。
ちょっと化ける部分もあるけど、実用性に何ら問題無い。
音階(周波数)は何ら問題ないから後は音声認識と。これも、かなり精度高くなって来てるからな。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 18:49:15.15 ID:gGcXktJF
マクネナナの英語版デモで「おおスザンナ」があるけど、ビビった。
マクネナナはレスビアンの設定なの? 
これは男が歌う曲だよね。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 18:51:42.58 ID:J+JCk0q5
現在、フリーで利用できるUTAUのボイス音源は2,000人を超える数がネット上に登録されて
いるみたいだけど、歌唱ソフトとしては、やはり数千人分の声から選べるくらいの方が、より
選択肢に自由度が増すし、コーラスなど使い方の用途もさらに拡大できるだろうと思う
(ただし、UTAUは色々とクセがあり、使いこなすのはけっこう大変)

あと考えられる可能性は、歌声を自分で一から自由に合成できる、本当の歌唱シンセ
そうしたソフトで自作した何人分かの音声をプリセットに登録しておき、曲にあわせプリセット
から歌唱音を選択したり、新しく一から作ったりと、より自由度が広がることになる

UTAU Visual Archive  現在の登録数約 【02725】
http://utaudatabase.wiki.fc2.com/

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 19:27:10.76 ID:Oki90SQx
無調整が正義だと思うんならCeVIOのがいいよ
ボカロはキャラあってのボカロってところが切り離しようがないだろう

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 19:49:21.92 ID:0a6jTGOv
MAYUがV4Xのミク・リン、ウナ、IArockに比べて滑舌が悪くて困ってる。
ディエッサーとか噛ますと声が曇るし
neutronでなんとかしてるけど、人間らしく歌わせるパラメーターの書き方が未だにわからない

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 01:42:55.31 ID:LVy9IOXP
MAYUで何を歌わせようとしてるんだ?

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 16:16:00.27 ID:PmTRPlvb
>>503
エレクトロニカ・ポストロック

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 18:02:57.36 ID:yCwBUW1t
そもそもボカロで人間らしくというのは気持ちは分かるが投げ捨てるべき概念

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 18:13:06.45 ID:yCwBUW1t
上の方でボカロ曲を出会いのネタにするという与太話があったが
ボカロに接する消費者層の何割かはボカロキャラが恋愛対象で、
現実の出会いよりボカロを愛するためにアイワナビーボカロPと
叫びながらボカロ沼に飛び込む連中なのではないか

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 19:38:44.45 ID:8a+BCVMP
>>506
端的に言って、お前みたいなバカと誰も一緒にはならないことが分かった

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 21:39:46.22 ID:gJ0jgtpA
ボカロ曲は世界中で自由に鑑賞できる 「みんなの歌」 だと思う
ミクのキャラクターも、ディズニーのミッキーマウスみたいに世界中で親しまれたらいい

アマチュア作品として権利でがんじがらめになっていないため、貧しい国の子供たちも自由に
鑑賞し楽しむことができるというメリットもある
下のような動画が子供たちにも影響を与え、1980年代、日本のアニメが世界中に二束三文で
販売されたことにより、世界中にアニメファンを生み出したように、ミクとボカロはジワジワ時間
をかけ世界中に浸透していくだろうと予想している

いのちの歌
https://www.youtube.com/watch?v=FhJ6hpIE6K4
金の聖夜霜雪に朽ちて
https://www.youtube.com/watch?v=b96_3A9O6j4
SPiCa
https://www.youtube.com/v/AsCCZtN5rmM?vq=hd720&autoplay=1

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 22:00:41.84 ID:yCwBUW1t
CGMのメリットは地産地消

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 22:25:26.29 ID:SturmQYD
>>506
でもボカロをいくら愛しても、もらえるのは一夜限りのpのpだし(泣

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/22(木) 23:41:38.07 ID:lnUQw54F
まさかボカロブームが初音ミク劇場で完結するとはな
まあ薄々感付いてはいたが結果は見ないと分からないからな
それ自体を否定する気も無いけど 程度の低さは否定出来無い
斜め上から眺めててまあまあ正解

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 00:24:25.94 ID:wPMbODUU
始めから付いて行けてない無い奴は一杯居た
極一部の変態の為の踊り場
それはやはり一部の為の既得権益であって大衆は蚊帳の外

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 03:10:49.54 ID:H50luVWE
既得権益ってのはなんかようわからんな
なんの益があるんだ

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 06:29:53.79 ID:V4KQXEmF
ボカロは一部ファンの趣味や流行の段階から、社会への普及と応用の段階へ突入した。
今年の春発売されたボカロで覚える中学歴史、中学理科の学習参考書が大ヒットしたこと
を受け、来年度に向け、新たに中学数学と中学英単語がシリーズに加わる予定とのこと。

アマゾンのレビューでは、すでに子供たちにはボカロが広く浸透しており、それを知る親や
大人たちが、こうした参考書を子供たちに買い与えているというのが実情らしい。

「ボカロで覚える中学歴史/理科」全20曲試聴
https://www.youtube.com/watch?v=uIe15vt0xvg

ついでに書いておくと、オーム社から出ている、マンガでわかるシリーズもすでに英訳され、
米科学雑誌のレビューで高評価を得たこともあり、米国でも人気理工系図書となっている。
https://www.amazon.com/s/field-keywords=Manga+Guide

日本のポップカルチャーというのは、日本人が思っている以上に海外でもウケがいい。
いまや米国の大使館員が恋ダンスを踊る時代だからね。

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 08:08:59.51 ID:JUj0jlvO
だから何?

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 08:39:09.14 ID:V4KQXEmF
大人になればわかる

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 08:52:38.07 ID:JUj0jlvO
お前こそ空気読んで大人になれよ

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 09:21:28.63 ID:V4KQXEmF
ボカロがますます社会に浸透していくのは、それが現在の空気なのだからしかたない

519 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 09:35:38.84 ID:JUj0jlvO
だから何なの?

520 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 09:53:22.69 ID:WxYqxrGf
そういや20年ほど前、高校の同級の男が、結婚して娘ができたら未来と書いてみくと名付けたいと言ってたなあ
その願いを叶えたかどうかは分からないが先見の明がある男だった

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 10:02:53.92 ID:uiA8egig
未来とか何千人もいるだろ

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 10:34:54.06 ID:WxYqxrGf
20年前にか

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 11:02:49.98 ID:D5sYWEV/
>>511
むしろCeVIO版初音ミクとかUTAU版初音ミクとか垣根を超えた横展開をして、初音ミクのリアリティを追求する方に深掘りした方が盛り上がったのかも

524 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 11:04:57.03 ID:D5sYWEV/
年末は秋葉で捨てポケミク拾いの巡礼でもしよっかな
ポケミク自動演奏ロボの人もzkunもあんなに頑張ってたのに

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 15:38:27.21 ID:pQ17rkQ/
いくらボカロマンセーしてみたところで
ボカロ曲の音楽的レベルの低さだけはどうにもならない。
もともとがニコ動で数字を稼ぐためだけに作られたような曲なんだから
世界どころか日本でもメジャーコンテンツにはなれない。
せいぜい世界のキモヲタに浸透するだけだろう。
耳の肥えた世界の音楽ファンはボカロ曲なんかに感動できない。

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 15:46:52.85 ID:6Ssed0L7
ボカロ曲っていう括りにしてる時点で曲を聴いてるわけじゃなくてアイドル性を感じてるに過ぎないからね
ま、ポピュラー音楽なんてそんなもんだけど

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 15:48:36.81 ID:hdFnsTV7
>>523
リアリティを追求する方向性とは異なるが、初音ミクの派生としてはサンプラーがあったりする
ttp://sonicwire.com/product/99213

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 15:54:14.72 ID:WxYqxrGf
リアリティを追求するなら中の人がご存命のうちにお仕事として依頼することだな

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 17:14:45.50 ID:eDtLn+Fz
結月ゆかり】結月ゆかり誕生祭記念・公式生放送2016   ニコニコ生放送
2016/12/23(金) 開場:19:27 開演:19:30
lv284197960

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 20:08:16.56 ID:bs+bcgQh
他の人はどうか知らないけど、自分はボカロ曲を様々な派生バージョンで聴いている
ボカロの調声や歌声があまり好きになれない曲の場合は、好きな歌い手の方で曲を聴くし、
歌詞が邪魔or好きでない曲、あるいは気分転換に、楽器演奏だけの曲を聴くことも多い

【歌ってみた】 ゴーストノート (ボカロの原曲は聴いたことがない)
http://nicogame.info/watch/sm21844323
【歌ってみた】 純情スカート (この曲も、この人の歌でしか聴いたことがない)
https://www.youtube.com/watch?v=lCVjBe5O0HY
【オーケストラアレンジ】 メルト (歌詞が好みでないため、こちらばかり聴く)
https://www.youtube.com/watch?v=w6k0gWUo4sc
【Violin】 Tell Your World (原曲も好きだけど、こちらも気分が落ちつく)
https://www.youtube.com/watch?v=hKKT8c5wl00

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 20:16:32.77 ID:WxYqxrGf
2次創作がしやすいのはボカロ曲の功績かな
良し悪しあるけども概ね良い方向に働いてると思う

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 22:54:33.98 ID:wPMbODUU
これだけを見る限りでは2次創作つうか
ボカロ曲からのボカロ排除だろw
違和感や嫌悪感を拭えない人間の逃避先かと
しかしそれ以前にヒットしてなければ便乗作者も出ないという

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 23:12:23.13 ID:WxYqxrGf
インストだけ聴かせたいけどボカロのボーカル載せたらキャッチになるとかいう論調あるしな

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/23(金) 23:30:21.83 ID:bs+bcgQh
あと 『桜ノ雨』 は、現在、全国の卒業式で合唱されているボカロ曲だよね
同じタイトルで映画化もされている

映画 『桜ノ雨』 ミュージックビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=NctqMpYEUyc

ボカロ 「桜ノ雨」 石川綾子 ヴァイオリン演奏
https://www.youtube.com/watch?v=QP1O2Pn8VWI

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 00:24:07.33 ID:IZutypCV
他の普通の歌謡曲と同じでよっぽど出来が良くなきゃ後世には残らんよ
「みっくみくにしてあげる」すら10年は長い

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 01:00:25.28 ID:E0Fu6vxC
『桜ノ雨』 は、自分のような大人の目で見ると、歌詞が青臭く恥ずかしいところが
あるんだけど、逆に、これが中高生の年代にはちょうどシックリ来るんだろうね

昔の卒業式の歌みたく、恩師に感謝を寄せるような言葉もまったく入っておらず、
ひたすら生徒目線の歌詞で一貫している点も、若者に受ける理由だろうと思う
『贈る言葉』 とか、いま聴くと歌詞がけっこう説教くさいからね

でも、『桜ノ雨』 の歌詞を聴き、自分たちが生徒から仲間はずれにされているよう
に感じ、ちょっぴり淋しい気分になる教師もいるんじゃないかなぁ...

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 01:10:20.30 ID:IZutypCV
10年経てば分かるだろう

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 01:49:21.97 ID:dyAldG+n
教師は卒業の歌の歌詞で左右されるような日々送ってないだろ
教え子が最後に団結して唄う姿で大満足

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 02:34:19.32 ID:tZQ6LX+u
他スレに誤爆しちまったけど、クリスマス脳でめげずに投稿。

物凄くスレ違いだけど。
ボカロの基礎研究で音声モデルとして据えられた
Excitation plus Resonance (EpR)モデル。

そのEpRモデルと同じ名前でより有名な方のEPR (Einstein-Rosen-Podrski) = 量子もつれ が
2016年クリスマスイブイブイブにもなってみょうにもりあがっているーよ

ダークマター存在せず 「エントロピック重力理論」と観測データが一致 ネメちゃん [無断転載禁止]©2ch.net・ [956093179]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482380532/
日経サイエンス2017年1月号 「ワームホールと量子もつれ 量子時空の謎」
http://d.hatena.ne.jp/sakstyle/touch/20161214/p1

大昔、ソ連崩壊で行き場を失ったソ連の数学者に臨時に与えられた研究テーマの発案者がオレだとかいう謎の誤解で、何故かK大高層電波研の大学センセから謎の説教を食らった事があったけど
ボカロパパも上の話題に関連するテーマやってたんじゃないかな?なんて酔っ払いの妄想でカキコ

草々

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 13:44:16.71 ID:QwtNXtRu
ニュースとか見てると今の教師は生徒に過干渉になれなそうだし
昔よりも関係が薄いんじゃないかな

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 14:11:20.76 ID:8gg7IIG0
某ボカロを授業に取り入れてた女子校の生徒達は楽しめたのかね

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 14:42:54.13 ID:Z3dE8v1j
HJ文庫「せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか?」が改題

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/24(土) 18:49:42.79 ID:E0Fu6vxC
>>541
授業では校歌をボカロに歌わせるというのが課題になっているみたいだけど、やっぱり
自分で書いた歌詞を、自分のメロディーで歌わせる方がずっと楽しいと思う。

男子ユーザーの場合は、自分の歌詞を女の子が歌ってくれるわけだから、自分自身で
歌うのとは少し違う距離感ができ、自身の楽曲をより冷静に見られるというメリットもある。

学校教育でボカロを使う場合、たとえば、いじめをテーマに楽曲を作らせるようなことを
すれば、曲作りを通じ、いじめについて色々と考える機会などでき、ただの話し合いとは
違う効果が得られるかも知れない。

実際、表面的なことしか見ない薄っぺらな歌詞を書けば、陳腐な歌しかできないからね。
誰かの心に響くような歌をつくるためには、本気で一生懸命テーマと向きあわなければ
ならないことが、ボカロの歌作りを通じて生徒自身にも理解できるはず。

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 01:52:22.20 ID:qQrsk9rc
歌詞は内容があればいいってもんでもないよ
アンジェラ・アキの「手紙」はいい詩だけど毎日通勤で聞く気になるかというとまた話は別で、正直重すぎる
陳腐で無内容な歌詞が溢れてるのは、作ってる人間がなにも考えてない性じゃなくて、求められてるものがなにかをきちんと考えた結果

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 02:36:23.73 ID:NhZSrg5j
いや俺は手紙ほど薄っぺらで内容のないと思う詩はないけれど
っていうのと同じで結局陳腐だと思うのは聞き手の想像力がある方面に対して欠如してるだけで
作り手の創造力が無いとは一概に言えないと思うの
同調するファンがいる事がその証明
あの曲のファンは知能が低いとかそういうのは幻想

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 02:38:05.65 ID:FoRPF3Mi
ボカロ曲に限らず日本語の歌曲に普段から接しているなら
自分にしか作れない作詞があるなんて思わないだろ
作詞は才能がなけりゃ陳腐で無内容な歌詞にしかならんのだ

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:08:39.34 ID:ygdMIVPH
>>545
そういうこと言い出すなら薄っぺらじゃなく内容がある歌詞の具体例を出さなきゃ卑怯だよ

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:16:03.74 ID:NhZSrg5j
>>547
や、これは例え話なので手紙の詩については半分嘘で半分本当です
この場面でどんな曲を出したとしても俺は叩かれるだろう
つまり、そういう事

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:23:30.47 ID:+MR09W6C
なあ久しぶりにボカロやろうと思ったら今4とかになってるんだが?
また買い替えなきゃならんのか
エディターもボカロ自体も変えさせるとか正気の沙汰じゃねーな

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:24:30.46 ID:FoRPF3Mi
りんごんりんごーん
だけでも40万再生取れるのだよ明智くん

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:28:26.32 ID:ygdMIVPH
>>548
よう考えてみると
>>544
の書き方は不適切だった

アンジェラ・アキの「手紙」はいい詩だと「自分は思うけど」

と書くべきだった

つまり何が言いたいかと言うと、当人主観で「内容のある歌詞」であってもそれを必ずしも求めていない、というのが >>544 の本意

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:31:43.71 ID:FoRPF3Mi
>>549
DTMerなら古い機材(XPのPCなど)も大事に動態保存しとくものだ
そうすりゃV1やV2のボカロをいつまでも使い続けられる

553 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 03:35:18.72 ID:wFVWRGER
学校でメインが作詞作曲講座でなければ、堅苦しくない本人にとって自画自賛できる程度の歌詞でいいんじゃね?とは思った
教師が単に完成させればおkか、それとも歌詞まで評価対象にするかで話は変わってくるが

554 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 04:37:57.79 ID:WuZ+bomA
クリスマスはミク充 とかいうクソみたい記事を見つけたよ

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 09:31:27.48 ID:nG9EtYzE
毎日通勤で聴けなきゃ良くは無いとか同意出来ないなあ

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 09:58:52.69 ID:3JT+zrhh
どうでもいいけど通勤で音楽聴くような奴の耳は早々に劣化しそうだな
ノイズキャンセラ付いてるならいいが

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 10:32:39.13 ID:fOfIzraj
ボカロ曲って音楽のレベル低いけど、歌詞のレベルも低い
エロいか暴力的か子供くさいかネタっぽいか

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 10:36:22.62 ID:ygdMIVPH
バカバカしくなってきた

音楽や詞のレベルが云々みたいなことを言い出す奴はそもそも話がまったく通じないやつばかりだな
他人のダメ出しするだけでじゃあどんなものならいいという自分側の具体例は絶対言わない
自分は叩かれない状態を維持しつつ他人の言うことにケチつけるだけでまともに話するつもりがハナからないんだから相手するだけ時間のムダだな

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 11:14:34.71 ID:8bnV24d2
>>558
ここでそんな話する方がスレの無駄なんだよ馬鹿が

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 11:14:46.85 ID:3JT+zrhh
ボカロ曲は作ってうpしてなんぼのもん
自分が満足できりゃ数字なんかどうでもいい

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 11:25:34.13 ID:6MV6AAfz
ボカロ曲作ったんだけどみんな動画みたいなのどうしてんの?
曲はあるが絵描けないから詰んでるんだが

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 11:42:25.95 ID:3JT+zrhh
ピアプロスタジオで気に入った絵を借りてくるなりフリー素材使うなりMMD使うなり絵を描かないでも済む方法はある
動画が面倒ならSoundCloudにうpするのが一番いいんじゃないか

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 12:56:58.49 ID:6MV6AAfz
>>562
みんな基本一枚絵に歌詞流すだけ?
ニコニコに上がってるPVみたいなのどうやってるのよ

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 13:04:49.48 ID:ROiUSM4I
動画師に作ってもらうんじゃね?(有名Pの場合)

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 13:12:02.81 ID:6MV6AAfz
2000再生の無名Pなんだが(鼻ほじ)

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 13:26:36.37 ID:uz5AlA7f
>>560
ボカロの場合、(ボカロという)他人の歌手のために作詞作曲するような楽しさがある
とくに男性ユーザーの場合、カワイイというのは自分には出せない要素だからね
カワイイだけではなく、女性の声を使い自分には出せない魅力を演出できるのも楽しい

ある意味、ボカロという仮想の歌手を育成するゲームのような要素もあるし、ボカロユーザーが
アイマスになぞらえ、自身をプロデューサーと自称する気分も、自分で使ってみて分かった

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 13:48:29.01 ID:ygdMIVPH
>>559
自分で自分の言ってることを実践できてないやつにバカ呼ばわりされる謂れはない

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 14:16:18.91 ID:uz5AlA7f
下は、作者が一枚絵でアップしたものに、ファンの手で後から素晴らしい動画がつけられた例

Escape (一枚絵の原作)
http://nicogame.info/watch/sm5965047
Escape (動画がつけられた作品)
https://www.youtube.com/watch?v=VCUOLeQJf_M&t=6s

新世界へのプロローグ (一枚絵の原作)
https://www.youtube.com/watch?v=zCvnPjy6WKc
新世界へのプロローグ (動画がつけられた作品)
https://www.youtube.com/v/TfeYDrAGrks?vq=hd720&autoplay=1

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 15:20:18.85 ID:3JT+zrhh
MMDを真面目に覚えればいろんな素材を借りてきてかなり多彩な場面が作れる(やる夫シリーズの挿絵AA的な意味合いで)
さらに動画エフェクトにこだわればちょっとしたアニメPVのような派手な動画も十分作れるよ無料で
でも自分で全部やるのはとても時間がかかるね
やる気があるなら一度は経験しておいた方が分業する時に役に立つと思う

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 15:21:00.73 ID:uz5AlA7f
自分のように、かなり遅れてからボカロに興味を持った人間からすると、人気動画作品の
方がオリジナルだとつい思いがちだけど、誰もが知る有名な曲も、作者が投稿した時点で
は、一枚絵だった作品というのも多い

ストロボナイツ (オリジナル)
http://nicogame.info/watch/sm1657814
クローバークラブ (オリジナル)
http://nicogame.info/watch/sm1937053
Melody Line (オリジナル)
http://nicogame.info/watch/sm12785288

人気作品というのは、あとからファンがみんなで色々な動画をつけてくれる

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 16:11:22.37 ID:OQT645QL
つまり良曲であれば一枚絵でもいいのね
一枚絵はピアプロでどうやって貸してもらえばいいの?

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 17:17:22.99 ID:3JT+zrhh
ピアプロの使い方は著作権に関してルールがかっちりしてるから自分で3回嫁

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 18:21:58.73 ID:Wd0Z5Oxd
良曲の作り方は...教えてもらえません (´・ω・`)

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 18:41:11.35 ID:3JT+zrhh
ボカロの調教だけでも丁寧にやれ
ベタ打ちで許されると思うな

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 19:23:16.94 ID:5pYtD3bc
>>574
何に気を付けて調整するか書かないと意味なく下手にするだけだと思う

・子音の聴こえ方に注意して聴き、物足りなければVELパラメータを下げる、くどければVELパラメータを上げる
・伸ばす音の伸ばし方に注意して聴き、DYNパラメータで音を切るべきは切る
・ピッチレンダリングも見ながら、望まない音程変化があったらピアノロール通りになるように「ー」などの音符を付加する

ぐらいのポイントは定番だと思うけど

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 21:44:51.61 ID:3JT+zrhh
音程も音量も外部で直せばいい

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/25(日) 21:53:29.73 ID:6MV6AAfz
ぼかりすってのを使おうと思ってるんだけどあれはどう?
調教が面倒すぎて自分で歌った方が圧倒的に早いんだけど

578 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/26(月) 02:44:46.63 ID:X0q8DoQp
>>575
>・子音の聴こえ方に注意して聴き、物足りなければVELパラメータを下げる、くどければVELパラメータを上げる

逆じゃなくて?

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/26(月) 03:15:39.98 ID:mbzZ18iO
VEL上げると子音が短くなるからあってるよ

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/26(月) 10:50:08.71 ID:4XMefAlm
>>577
409 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/12/10(土) 23:12:15.15 ID:+yUZGp1n
ぼかりすのセールやっているんですが、使い勝手ってどんなもんですか?

412 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2016/12/11(日) 02:59:47.30 ID:vFuUCZON
>>409
良くも悪くも歌唱データを忠実に再現するからほんとに歌がうまくないと使い物になるか微妙

581 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/26(月) 15:50:22.59 ID:Y8CF0WJd
>>579
なるほどう! mobile のほうはvel の効きがいまいちわからないんだよなぁ。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/26(月) 22:00:11.79 ID:OvELeJEn
mobile はV3エンジンでしょ
V4よりはマイルドだろうね

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/27(火) 12:53:40.33 ID:9a8ZT5GN
VOCALOID for Cubaseってノート押したときプレビュー音でないの?
いちいち再生して確かめなきゃいけないの?

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/27(火) 13:16:50.74 ID:FrU49QuD
プレビュー音って所詮単音だし要らなくね?
ピアノロール読めない人か日本語わからない人くらいしか使えなさそうなんだけど

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/27(火) 13:42:53.94 ID:z9DaokjF
曲に熱中して調声してる最中に突然抑揚の無いローテンションの声が流れて素に戻されちゃうアレのことか

586 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 16:30:14.15 ID:asxRWSIe
だめなんこれ
http://nana-music.com/blogs/20160308-01/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)


587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 18:13:52.68 ID:w9LhoJI3
新ボカロ
http://www.nemurion.com

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 18:28:26.04 ID:m082W27R
わりとまじか

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 19:03:24.27 ID:hU6KxaF4
京アニっぽい絵柄だなと思ったら、堀口悠紀子さんですか

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 19:20:03.16 ID:g2BuOjvR
夢眠ねむってあんまり売る気無いのか製品として自信が無いのか知らんけど
動画の曲のボーカル小さめだな
そしてわりとどうでもいい声質で誰が買うんだろと思う

591 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 19:41:15.21 ID:7kVzBIUc
というかりおんこそ売る気あるのかと
どちら様レベルじゃねえか

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 19:43:27.41 ID:7kVzBIUc
>>590
ボカロとしては珍しい声色だと思うけどな
なんというか声優っぽい声が出せてる

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 20:55:42.36 ID:URO08SSk
各社こうやって新ライブラリ出してくるってことは出せばそれなりに売れるってことか。

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 22:17:02.02 ID:7kVzBIUc
ウナのようにトータルプロデュース力で勝負するのが当たり前になりつつあるけどな

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 23:08:10.55 ID:oW845jcw
ウナさんは凄く頑張ってると思う
かわいい

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 23:46:26.94 ID:7kVzBIUc
ウナはボカロ性能高いよ
声質がちょっと味がないかなとも思うけどもソツなく高レベルにまとまってる

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/28(水) 23:55:14.79 ID:O33KZzTG
2355ハジマタ(´・ω・`)

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 00:10:41.79 ID:Ai+wmiTv
ずんこ

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 04:45:39.27 ID:l2SwdFGf
ウナは頭のアレが…と思ってたが今時あの位の個性を出さなきゃ埋もれるのかもしれないのかとも思うようになった

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 09:52:27.29 ID:Utkafpgp
ロートとミクみたいに
コーワとコラボしないのかな
もっと人気でないとダメか

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 12:00:07.64 ID:EUX7U0H+
三条合歓りんの声はよ

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 14:08:52.23 ID:GQh778o7
ウナコーワはやりすぎだろと思ったけど今の人気なら十分やってもいいと思う

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 18:46:57.07 ID:wqMswYtC
>>587
服のセンスが駄目過ぎ感が・・ビジュアルだけでも頑張れば
それなりに乗せられる層も居ると思うが
ウナは名前がちょっと・・インタネって
中の人の名前をもじって何とかっぽいどっていう名称で
唯一成功して他とも区別出来てたのに何で止めるし

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 20:27:59.05 ID:ETbq3TV2
お前ら持ってるボカロ全部教えてよ

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/29(木) 23:30:15.42 ID:GQh778o7
ウナは持ち込み企画モノだからインタネ社はあんまり関係ないぞ
たぶんウナのライブラリを完成させたのは実質的にヤマハPだろ
だって作りが上手すぎるからな

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 13:18:45.77 ID:5wnJCqu5
うなすぎる

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 15:05:02.24 ID:nzYIczz5
作りがうなすぎるもんな

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 15:09:15.76 ID:LvE2WtA2
タイムセールでうなぎの蒲焼きが半切れ300円だったから買ってきた
値下げのシールを順番に剥がしていったら一番下に1000円の値札シールがあってなんとも言えない気持ちに

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 16:21:39.95 ID:KEph/Ns3
中国産ならそんなもんだ
別に中国語ボカロをディスる意図はない
ただニホンウナギは絶滅危惧種だと理解して食え

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 17:39:05.09 ID:GuZa8+iR
>>604
最近始めたのでゆかりさんの純、穏、凛だけ…

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 17:47:49.25 ID:5wnJCqu5
佐村河内

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/30(金) 17:56:43.35 ID:VTSS5YUw
ごーちがおるんよ
こわいんよ…

613 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 03:29:06.39 ID:+C9fFW76
めぐぽV4イマイチだな
コンプリート買ったからコスパはいいけど
ウナが優秀すぎる

ずん子は死んだ

614 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 03:51:41.28 ID:bw24gVmK
困っちゃーウーナー

615 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 04:28:50.40 ID:Exzho8Zm
生々しいというか声優的じゃない子供の声のボカロってある?
調べたなかじゃ歌愛ユキかなって思うんだけど他にないかな?

616 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 04:45:14.24 ID:bw24gVmK
なんというか、GENいじってがんばってください
ヤマハのデモ音声からフォルマント変更するなど

617 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 05:33:40.44 ID:1n/PaewK
クローバー&clubs;クラブなども、ミクを子供の声に調声してあるよね
https://www.youtube.com/watch?v=u_xPpLlJO4U

618 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 15:44:40.32 ID:oJOK81Lh
>>615
自分も歌愛ユキが思い浮かんだ
っていうか、逆に声優的なロリ声が出せるボカロってあるだろか
GEN 値とVEL 下げるとロリ声にはなるが生々しくなってしまって声優的な
年齢不相応な感情表現を演技で作ってる感じの声にするのは難しいような

619 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 16:22:11.48 ID:Exzho8Zm
おお、そうか生々しく調声するっていう手があるか
サンクス

620 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 19:56:04.23 ID:F2ZspnPv
なおユキでピンポイントで生々しいボイスっぽく調教してる歌作品もあるので
まずはユキの人気曲をチェックするといいですよ

621 : 【酔っちゃったぁ】 【403円】 :2017/01/01(日) 20:18:09.99 ID:pC6jn69b
あけおめ

622 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 20:53:51.75 ID:B6OT61c9
クリプトンの製品化されなかったもの
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/27/news034.html

623 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/01(日) 22:48:56.50 ID:s1J/l9WU
色々と露骨過ぎて駄目だったんだろう 

624 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/03(火) 01:04:09.10 ID:+0iH6XKT
Project_if...か

http://www.ni covideo.jp/watch/sm13155628

http://www.ni covideo.jp/watch/sm8793426

625 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/03(火) 19:33:49.53 ID:a8Vl6mo/
気持ち悪い
ロリコンに媚びて何が楽しいの?
ショタ成分が足りない

626 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/03(火) 20:34:45.40 ID:yNFtLTCN
Project ifは出ないんだからいいじゃないか

CV04男声は1回だけデモが出たが、KAITO V3並みか以上にスッカスカで
ブレス成分のせいかノイジーな声だったからか不評ですぐに下げていたが
結局あれもお蔵入りなのだろうか

627 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/03(火) 23:15:19.63 ID:iLHBrPZV
ロリコンというか、合唱みたいなのさせたりかわいい世界観の曲させたりっていう夢がね

628 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/03(火) 23:52:13.80 ID:ZulHj2Yc
ていうか子供が家にいるなら歌わせたらいいじゃないの
あと無理言って幼稚園とかで歌ってもらって録音するとか
ギャラいらないとおもうよ?

629 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 00:39:51.69 ID:Sx6x29pY
小学校低学年以下だともはやロリというよりペドなんだがという話は棚上げさるとして
ぶっちゃけ、アニメのロリが好きな人がリアルのロリも同じ文脈で好きかというと話は別だろ
現実の子供は鼻水と小便にまみれた気まぐれで聞き分けのない獣に過ぎんわけで、そういう現実の子供のめんどくさい部分をスポイルしたのがアニメなりボカロのロリなわけで

630 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 00:47:48.25 ID:R4KF3bSe
必要なのは歌声だけで個性はどうでもいいんでしょ?
歌の好きな小学生に歌ってもらえばタダだよ

631 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 00:51:29.23 ID:x/ymvHp5
事案

632 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 00:52:02.64 ID:6iyI88tL
自分の声加工すればいいじゃん

633 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 02:51:50.19 ID:EuoYeuqs
ガキに頼めばいいとかマジでいってんのか?
ボカロスレのくせにボカロの利点を潰してどうすんの……

634 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 02:58:47.08 ID:TxMAZrjM
ボカロの利点ってなに?

635 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 03:21:39.85 ID:n1FkIimI
クソ面倒な打ち込み作業で忍耐力が鍛えられるところとか

636 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 03:27:18.30 ID:Sx6x29pY
同じパートを何十回何百回も繰り返し調声
夜中にふと思い立って調声
風呂上がりに全裸のまま調声
何時間もぶっ通しで調声

これをリアルガキんちょでやったら大問題だろ

637 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 03:32:41.24 ID:R4KF3bSe
>>633
逆に聞くけどボカロごときで子供の子供らしい歌唱ができるのかね
俺には無理。ユキをぼかりす使うくらいなら生声でいい。

638 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 03:38:45.86 ID:GOU+ygla
なにこいつマジで頭悪いのか?
ネタだとしたらかなりセンス悪いが……

639 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 08:29:42.72 ID:B1KrL/8B
サウンドフォント使って簡易的なボカロできるよね

娘の声でSoundFontを作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=8185J_jXv-U

640 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 09:14:03.97 ID:OIThldiL
いらないって結論を決めてからそれの
理由をこじつけてるような
ただ誰かに突っかかりたいお年頃なんだよ

641 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 09:32:29.67 ID:Sx6x29pY
>>636 を書いたあと思ったけど、
特に明確な理由なく何となく納得がいかないとか、漠然ともっといい感じになるような気がするみたいな理由だけで同じパートを小半日も繰り返し繰り返しやって、やっぱ最初の歌いかたでいく、みたいなことって、相手が大人で金払って使ってるプロでもやりにくいよな
やったとしてもなんらかの精神的なフォローが必要になるし
その点ボカロは遠慮なくできる

642 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 10:11:21.09 ID:I41GyhTW
子供の声なのに突き詰めようって発想はまあいいとして
それを子供自身に突き詰めさせようなんてのはDTMerの発想じゃないだろ
2、3回テイクしてきたやつをどうにかするのが腕の見せどころだろうに

643 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 10:12:24.87 ID:I41GyhTW
まあエフェクトを駆使してなんとかするのはボカロも一緒だな

644 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 10:14:18.37 ID:I41GyhTW
と書いたあと>>639が優秀すぎて噴いた
これだよ

645 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 11:32:43.01 ID:Sx6x29pY
>>642
どっちがDTM として正しいかは一概には言えないのでは
後処理で何とかする技術って人間相手だとそこまでリテイクで突き詰められないから生まれたという面もあるわけで、
ボーカルシンセ使って発声の段階で突き詰める選択肢が増えたってのがボカロの存在意義のひとつだし
そうやってシンセで置き換えることで新しいやり方を作り出していくのはまさにDTM 的なやり方だと思うんだが
後処理に固執するならそれはDTMerというより、ミキサーじゃね

646 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 11:59:43.56 ID:UgBKRsJd
>>639
この子でサンプリング集あったら買ってしまうな

647 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 12:01:19.84 ID:OIThldiL
DTMerの定義がいまいちわからないけど
スタジオレコーディングに重点をおくならそれはもはやデスクトップミュージックとは言えないのでは?

648 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 13:00:55.67 ID:df1ao6lj
後処理に固執するならそれはDTMerというより、ミキサーじゃね

649 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 13:06:18.72 ID:I41GyhTW
完全にPC上で完結したいならそりゃボカロなりUTAUなり使うしかないけども、
ボカロやUTAUで何でもできるわけでもないのは周知の事実。
>>639のような生身の人の子の味を出るUTAU音源が完成したらぜひ教えてほしいよ。
まあ本人にとって黒歴史になるかもしれないのが一番の問題か。

650 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 13:09:29.47 ID:I41GyhTW
ところで音街ウナのsugarって割と地で子供っぽい声だなあ
これGENとフィルタでもっといいとこまでいけるかも

651 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 13:10:09.44 ID:Sx6x29pY
>>>639のような生身の人の子の味を出るUTAU音源が完成したらぜひ教えてほしいよ。

つうか、UTAU自体はそういうことをマニュアルでやること(生身の音を切り貼りして当人が歌ってるような音を作る)を目的に作られたツールで、音源ライブラリは使い方のバリエーションに過ぎないんじゃ

652 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 13:36:21.58 ID:I41GyhTW
良質なサンプルの物量があれば切り貼りの方が圧倒的にアウトプットの出来がよくなると思うけど
今のUTAUの主流は音源ライブラリの構築と配布による共有じゃないかな

653 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 14:45:23.44 ID:Y1hdMfQ2
>>639 のUTAU音源は配布されていないのですか

654 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/04(水) 15:42:07.04 ID:w3e1wefk
かわゆい
http://bowling.rankseeker.net/radio/46326793/
http://ameblo.jp/ayataka920920/
http://blog.rankseeker.net/sakamotoaya/
http://bowling.rankseeker.net/sakamotoaya

655 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/07(土) 16:13:43.06 ID:bZqLjCSx
mobile vocaloid editorの音声ライブラリってセールしたことない? 待っててもムダかしら…

656 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/10(火) 15:01:51.31 ID:zyWondT6
はい。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/10(火) 20:02:03.59 ID:fTb62hHs
【ボカロ】“初音ミク”10周年ティザーサイトがオープン! カウントダウンが開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1484041519/

658 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/10(火) 21:28:10.12 ID:LGqXn1+y
藤田咲もプリキュアの中の人になるらしいし時代は流れるもんだな
V5の時は3年食えるくらい報酬はずんであげなよヤマハP

659 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/11(水) 10:52:59.49 ID:1PfsJAP9
ライブラリの癖を聴く限りウナはsugarがインタネ製でspicyがヤマハ製なのかな
だとするとインタネDBとヤマハDBの複合はLilyとギャラ子に続いて3人目か

660 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/11(水) 19:01:35.78 ID:dgfB2Ceh
ミクのEnglishはヤマハが作った方が良い

661 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/11(水) 19:38:19.06 ID:YMIE0qMJ
umu

662 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/12(木) 01:00:48.32 ID:wU89jw5p
ウナちゃんspicyとsugarで全然声質が違ってるのに一緒に使っても違和感があまりない感じ
すっごいお得感ある

663 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/12(木) 12:58:43.40 ID:EPkCrAp+
キャラなんかどうでもいいと思いつつ
ウナの絵を見ちゃうとどうしても買えない

664 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/12(木) 18:28:26.30 ID:shl5AKPN
伊藤千晃引退でボカロCHIAKIAmazon楽天で高騰するねw

665 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/13(金) 03:42:04.69 ID:pUgm8HEK
>>663
あの帽子のインパクトだけはボカロ随一だなw

666 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/13(金) 18:05:15.92 ID:8Pme3YcK
ミク初めて買おうと思うんだけどみんな英語ライブラリ買ってるの?
歌詞の一部だけ英語だったら無くてもいいのかな?

667 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/13(金) 20:27:28.15 ID:WfWreoRl
ものにもよるとしか
普通のjpopみたいなカタカナ英語で良いなら要らないし
バイリンガルな感じにしたいなら買った方が良いし

668 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/13(金) 21:01:42.90 ID:59B/bD+P
英語版は日本語の発音がおかしくなるんだよな、当たり前だけど…

669 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/13(金) 21:06:24.92 ID:2fYPY/JK
人力英語化日本語化の方がまだ味があった
発音どうこうじゃ無いんだよな
まあめんどくさがりには向いてないけど

670 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/14(土) 05:54:03.19 ID:7xOXTgU3
ミクでラップパート作りたいんだが、なんかコツってある??
棒読みにならないようにしたい。

671 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/14(土) 10:24:38.84 ID:c8C93eLl
徹底的にPITを弄れ。極端に抑揚付けるくらいで。
ラップに関してはぼかりすの本領が発揮されるから自分でラップできるならオススメ

672 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/14(土) 11:22:23.83 ID:cL7db/TV
たまにディストーションかけてやったり、厳密には発音がおかしくてもVelだの子音変更だので抑揚をつけて、
DYNもやや極端にするといいんじゃないかな。

673 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/14(土) 12:02:52.76 ID:7xOXTgU3
ありがとうございます!!
色々試してみます。

674 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/16(月) 20:25:15.86 ID:bzGNS21e
もう誰も何も試さない遊ばない白けた時代になった
それが文化の創生になるならまだしも企業利益の一助 ボランティアになるだけじゃな
自分でやれよっていう

675 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/16(月) 22:45:06.00 ID:+W5EKVgh
まあいいじゃないか
またボカロを教える学校ができるんだとさ

676 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 13:22:48.36 ID:/TzD/d2L
我々オッサンが若者とコミュニケーションできる手段はボカロくらいしかない
だからボカロはこれからも必要とされていくだろうね

677 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 17:54:22.00 ID:CJQAZUZQ
>>676
ついきゃすおぬぬめ

678 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 18:25:10.31 ID:0BxnjBBC
じじいきもいしね

679 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 18:26:47.98 ID:MP/Hxluw
若死にしなきゃ誰でもじじいばばあになる

680 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 19:19:58.41 ID:bBM2Ze0/
DTMerは早死にしやすいかもしれない

681 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 19:21:01.18 ID:c2gp8GKM
>>676
ニコ動でどんな曲動画開いても
毎回べた褒めしてる連中は若者なのか?
何が良いのかさっぱり何だが
感受性が豊かなのか 吾輩が劣ったのか

682 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 19:45:55.89 ID:o9jiCF2X
今のニコ動は気に入らなきゃコメントしないでブラウザバックするから偏って見えるだけでしょ

683 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 21:03:22.07 ID:c2gp8GKM
それにしたっておんなじ言葉ばっかり使うのは
同じ人間しか書き込んでないみたいな錯覚を覚えるなw

684 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 21:29:17.62 ID:/TzD/d2L
>>681
正直なところ、オリコン上位にランキングされている曲よりは、動画サイトからボカロや
気に入った曲を探した方が、ずっと新鮮でおもしろいものが見つかるけどね〜♪
しかも、オリコンの方はこれで売り物なんだからねぇ

デイリー CDシングルランキング  2017年01月16日
http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/2017-01-16/

685 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 22:07:37.18 ID:OLp1fmKV
今日vocaroid2始めたんですけど
曲に歌詞をあてるって事したいんですけど
vocaroid Editorにwavファイルの曲を取り込むみたいな感じで
歌詞の打ち込みの際に曲を流せないんですか?

686 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 22:10:00.64 ID:/TzD/d2L
あと、若い子たちはボカロ曲などを、ステージの上にいるスター的存在ではなく、友だちのつぶやき
みないな身近なものとしてとらえている一面もあると思う

だから技術的に優れていなくても、曲調や歌詞に共感できれば、「うん、わかるわかる」って感じだし、
実際、そうした誰かのブログを曲にしたような素朴で身近な曲が受ける時代になっているのかもね

【初音ミク】鳴らせ【オリジナル】  (本日投稿、いま見つけたばかりの曲)
http://nicogame.info/watch/sm30451480
【初音ミク】 テスト応援ソング  (身近な友だちが作ったような曲を聴けるのもボカロならでは)
http://nicogame.info/watch/sm6817227

687 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 23:00:42.20 ID:bBM2Ze0/
>>685
今時V2エンジンを使い始めるのもたいがい何者かとも思うけども、
その時代のエディタに現行V4の使い勝手を求めたらいけないよ。
DAWとReWireするなりして頑張って。

688 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 23:20:00.89 ID:OLp1fmKV
>>687
ヤフオクで安かったから買ったんだが
おとなしくV4買えばよかった...orz

689 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/17(火) 23:26:56.32 ID:bBM2Ze0/
V2は基本的にサポート終了済なのでオススメできません
おとなしくV4を買うと幸せになれると思います

690 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/18(水) 08:08:41.48 ID:HVx7PpkG
V2のデータをV3V4に変換するツールってもう配布終わってしまったけどどうにかして出来ない?
ライセンスの発行とかが必要になるから無理?

691 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/18(水) 08:09:21.94 ID:m4pZLtKh
アマのミクv2この間5000円とかだった覚えがあるんだが今v4よりも高いんだなw

692 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/18(水) 12:45:36.92 ID:bYgkWV9H
パッケージがコレクターズアイテムなんだろうな

693 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/18(水) 18:31:57.74 ID:7lEct4H8
>>690
サポート終了だから諦めなさい

694 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/18(水) 23:53:34.10 ID:FGX01prc
もう初音のないしょを薦める人も居ないんだな

695 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/19(木) 00:03:54.73 ID:EPNdhCOX
>>692
そういえばサポートが終わってもあの絵とシルエットは公式でキャラ使うときも含めてデファクトスタンダードなんだな

696 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/19(木) 00:04:36.99 ID:fqqjHdn5
使いこなせる人ならV2でもいい線いけると思うけども。V1も同じ。
V3はライブラリがソリッドじゃなくなりだして収拾付かなくなりはじめた微妙
V4はWindowsで例えるとXP

697 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/19(木) 07:40:08.61 ID:bFHtR0hC
V2→V4でガジェットからシンセサイザーになった感じはする
俺は良いと思う

698 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/19(木) 21:27:57.30 ID:qGAyszfe
>>690
こんなとこで聞かずにメーカー窓口に聞けばいいのに
クリプトンとかはサポート引き継ぎのアナウンス出てるよ
http://blog.sonicwire.com/2016/03/vocaloid2-31.html

699 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/21(土) 22:21:24.75 ID:XevEjoYo
PiaproStudioだったらVSQも読み込めるな
クリプトン製V3V4ボカロが必要だが

つか少なくともV2の次のV3EditerはともかくV4EditerもV2インポートツールに対応していた気がするがVSQは読み込めないのか?
V3かV4を持っていなかったらVSQをVSQXに変換する需要はなさそうだという憶測からだが

700 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/21(土) 22:25:13.34 ID:WVavqEvQ
VSQはまた作ればいいが問題はライブラリだ

701 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/21(土) 22:31:40.47 ID:XevEjoYo
>>700
サンクス
V2インポートツールの話だったのか

702 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/22(日) 10:43:30.65 ID:XW/84tJV
VSQはV3でもV4でも読めるよ
開く時にAll Filesに指定すれば表示されるはず
VSQに書き出すことはできないけどね

703 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/22(日) 10:57:31.58 ID:uAkj525U
V2はV1MIDIよりもパラメータ少ないVSQの最小セットだしな

704 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/22(日) 11:25:15.75 ID:fPGsewdq
>>702
jobプラグイン使えば書き出せるって思ったけど、今はあのプラグイン配布されてるのかな
デフォルトで付けてもいいだろうに。付けないだろうけど

705 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/22(日) 12:16:21.21 ID:uAkj525U
書き出す需要は無いに等しいからな
1から作るほうが早いかもしれないぞ

706 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/23(月) 00:22:54.50 ID:lyJUpjcP
>>704
UGプラグインだからもう公式では配布してないね
作者に聞いてみないとわからないし
あったとしてもV4対応はしてないかも

707 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/23(月) 15:53:03.65 ID:KQdE+FLt
>>705
MMDのリップシンクの為に必要。

708 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/23(月) 15:59:25.05 ID:UajpnGGd
MMDは開発が終了してもうたしMMMは対応してるから要らんだろ
どうしてもMMDが良い人もMMMでモーションデータに書き出せば良いんだし

709 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/23(月) 18:21:17.54 ID:k1jMTOzV
リップシンク必要かね? 歌ってる感を出してるPVって割と少なくね?

710 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 12:31:02.39 ID:zAaRbl45
とはいえ全く無いとやはり違和感

711 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 13:18:47.80 ID:EYV588ss
うろ覚えだけどMMMとMMDとで
口のモーションデータ違ってたような?

712 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 13:23:12.42 ID:A2/72Ua4
きゃらみんでいいじゃん。
リップしんくなんて楽だぞ。

713 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 20:53:08.13 ID:DKNgi7D4
>>706
やっぱりかー
一応V4で不備なく使えてはいるけど、V5になるときとかまた不安だ

UTAUに読み込ませるのにvsqは必要だからなぁ

714 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 21:00:55.67 ID:6NzOsLoX
それはUTAU側で頑張る案件なんだけどな

715 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/24(火) 22:48:09.76 ID:5IURtnDi
vsqx utauで調べたら一番上にutauの方のプラグインが出てきたんだが

716 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/25(水) 00:20:35.09 ID:GAeTMNjf
>>714
その通りなんだけどね
>>715
マジか。vsq化でどうにかなってたからググりもしなかった
今のプラグインがだめになったらそっち試すわ

717 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/25(水) 11:37:43.09 ID:qA2PFN3p
Export VSQはボカキューで使えないのがなー

718 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/25(水) 20:42:26.50 ID:OUxf5bdR
実際引き出しが限られてたところに進歩の停滞と
栗がキャラ売りに全力で走り出したところで
自ら進んで何かやろうとする人間が激減した
10周年は実際墓標になるだろう

719 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/25(水) 23:35:26.34 ID:Azpv0yH1
ニコニコにあげても上げた当日に3人くらいが聞いて終わりだからなぁ^q^;

720 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 00:08:16.41 ID:2+9vxrb4
はじめて「うぽつ」のコメついたときには嬉しくて眠れなかった〜♪ (ウソだよ〜ん)

721 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 00:11:55.09 ID:tlxbPiVJ
肯定的なコメントがつくと「俺は生きててもいいんだ」って少しだけ思える

722 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 01:56:36.17 ID:UK9fYn4Q
あげた当日に3人位しか聞いてもらえないって
サムネとか曲以外に問題あるだろ

723 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 06:39:47.46 ID:PLovQUuX
サムネ、曲以外の問題って例えば何?
それが分かれば少なくとも100再生くらいはいくんか?

724 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 07:14:15.76 ID:Cm8M5bYl
自分が思い付くのはこのぐらい

・カテゴリタグがついてない
・タイトル、タグにNG ワードが入ってる
・平日の深夜とか中途半端な投稿時間帯
・他の動画で何かやらかして、ユーザID で避けられてる

でも常識的には初日一桁ってのはサムネがダメなんだろうな

725 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 09:14:32.48 ID:KowbuX+8
まぁ最初の視聴率はだいたいタイトルとサムネに比例すると思うw

726 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 09:38:57.64 ID:tbpUoO/n
よっぽどマイナーなボカロ使ってるとか…?

727 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 11:27:00.65 ID:BR1uAH/J
サムネがダメとかタイトルが曲名だけとかその辺かね

728 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 22:08:55.90 ID:9aIVjy+3
とりあえず本人がその気なら自分で広告打つくらいしろよ

729 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 22:54:25.36 ID:tlxbPiVJ
いや、千や二千狙うならともかく一桁台脱出程度に広告とかいらんでしょ
サムネホイホイだけで余裕じゃね

730 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 23:00:47.40 ID:Y34C0mpY
ざっくりだけど、調声の基本ってある?

731 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/26(木) 23:32:32.61 ID:4IaBpNzZ
V2の時代はあったけど今は打ち込めばそのまま歌ってくれるからこれっていう基本はないかな

732 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 08:24:01.65 ID:demdHWco
>>731
俺はベタにneutronとozoneのヴィンテージリミッター挿して
EWspacesでリバーブかけてる

733 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 08:50:12.25 ID:aChNMSlw
自分の場合は、ボカロの音域にあわせ最適のキーになるようスコアを調整する
要は、ピアノロールでスコア全体を上下させてみて、歌声が一番キレイに聞こえるキーをさがす

734 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 08:59:16.18 ID:demdHWco
>>733
自分は逆だな…オケをほぼ完成させて、その中でここからここまでの音域でってメロディを書く

735 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 16:10:05.77 ID:gdAeSqIf
IA 5th & ONE 2nd Anniversary -Special Talk & Live-
2017/01/27(金) 開場:19:50 開演:20:00
lv286947699

c654xcz

736 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 17:29:14.14 ID:CQ20ECJ9
>>730
採譜→歌詞打ち→ベンド・ポルタメント→ベロシティ→強弱→声質
の順番でやってるけど基本かどうかは知らない

737 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 18:16:57.26 ID:TG2YYKfQ
調整の基本はDYNをゴリゴリ描く ここで人間らしさを出せないと後なにをやっても無駄
それから発音が気になるならVEL
GENは低音部を整えるのに使える場合もある
ピッチについては外部でやってもいい

738 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 18:18:05.64 ID:TG2YYKfQ
補足
ノート分割みたいな小細工は大嫌いなのでやらない

739 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 22:42:04.81 ID:4WGXGkiy
http://nicogame.info/watch/sm30514194

再生数がなかなか1000を超えないのですが、
アドバイスをいただけるとありがたいです。

740 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 23:30:42.08 ID:TG2YYKfQ
まず第一に、自貼りの心得として最低限曲名くらいは紹介しましょう。
そうでないと見る気にもならないです。

741 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 23:39:21.42 ID:Nr2Tbd9G
ちょっと話が脇道に逸れるが
おいこら回避しようとすると
自貼りなのにリンクがアフィサイトってことになっちゃうんだな…

742 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/27(金) 23:55:45.01 ID:TG2YYKfQ
smなんちゃらだけ書きゃ分かるよ
聞く気がある奴ならそれでコピペして見に行くから

743 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 00:26:34.83 ID:9uO8h3HF
本当に全てを出し切った自信作だと言うのなら
再生が100でも200でも満足出来るさ
何故それが伸びない?何て関係無い

744 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 00:39:49.00 ID:UeNBNa7q
感想とか批評なら言えることがいくつかあるけど、千越えのアドバイスとなると思い付かない

745 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 00:48:22.65 ID:UeNBNa7q
鍋奉行いいな
ニコ動のおすすめ機能もたまにはいいのを推してくるじゃん

746 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 01:46:08.11 ID:Ff083zyT
>>730
【ピッチは曲げていくんじゃなく、まずピアノロールで元ある姿に直す】
http://web.archive.org/web/20110819215429/http://203soundworks.jugem.jp/?eid=270
V2時代のノウハウだけど基本的な思想は今でも同じだと思う

747 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 02:44:15.16 ID:Bu7+xwpE
>>739
サムネに牽かれない

748 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 05:58:24.66 ID:u/nsNE5a
>>739
なんつーかこの動画のセールスポイントを自分で説明できる?

749 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 09:41:59.86 ID:BeJ+Fx58
とりあえずSoundCloudに上げるようにして再生数の呪縛を捨てたほうがいい
俺が言えるのはそれだけ。

750 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 09:43:33.32 ID:BeJ+Fx58
>>746
V4でレンダリング時代に時間の無駄っぽいことはやめよう
ピッチは曲げるもの。

751 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 11:48:43.05 ID:Ff083zyT
>>739
ボーカルの音像が広がって平坦というか、どこで歌っているのかよくわかんない感じなのが気になります
その点だけ言えばひとつ前の作品のほうが浮き気味とはいえ印象いいです

【初音ミク】ネガティヴが先行してしまう【オリジナル】
watch/sm30197525

DTM板ボカロスレなのでミキシングとかボーカルの打ち込み技術的な話にしたくなります
リバーブのプリディレイを40msぐらいにしてみるのを試していいかなとか
あんまりボーカルのダイナミクスつぶすと平坦な感じになってボーカルが前に来ないかなとか

カ行タ行の発声はVEL下げでもっとはっきりしてほしいかなとか
「っ」の表現が不自然なところが見受けられるとか
言葉は「っ」とかDYN活用して区切るべきところは区切ってほしいとか
歌詞をビートに乗せる意識がありそうなのでなおのこと

752 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 11:59:00.57 ID:Ff083zyT
>>750
たしかにV4エディタに至ってついにピッチベンドの深さ長さともゼロ%がデフォルトになったので
普通に打ち込んでも音痴になることは少なくなりました
V2エディタ初期バージョンの設定12%時代の音痴の呪いとか過去の話

とはいえやみくもにピッチ曲げるのは基本的にお勧めしないです
伸ばす音の後ろに「ー」つけてボーカロイドエンジンによるピッチ落ちを回避するとか普通に使いますね

753 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 13:21:12.73 ID:UeNBNa7q
>>739
全体的に一本調子でメリハリが無い印象

ダークなイメージで行きたいのはわかるけど、タイトル、サムネ、曲調、歌詞とそれ一色でスパイスが無い
だいたい伸びる曲は、曲は緻密なのにサムネはサインペン一本で描いたような絵とか、サムネは萌え絵なのに曲はダークとか、なんか変化球がある
曲そのものも出だしからサビまで一定の強さで、強弱の変化に乏しいから聞いててだれる

754 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 15:57:46.39 ID:BUHe36sW
>>739
753と全く同じ印象を受けた。
シンプルなコードは上手く味付けしないと単調になる。Bメロとかサビがどこか分からない、盛り上がりを作るために楽器の足し引きとか基本構成を練ったほうがいい
メロディも8分が多くて休符も無いので単調で聞いてて疲れる

ボカロの調整で言えば、ビブラートかけるところはしっかりかけて、音量、抑揚の変化を大きくしたい

755 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 19:29:48.60 ID:BeJ+Fx58
まあ、それでも1000再生いくとは思えないけどね
ニコ動における再生数って基本的にトータルプロデュース力の数値だからさ
マイリスはまた別だけど

756 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 21:06:49.13 ID:UeNBNa7q
いや、プロデュースだのなんだのが問題になってくるのは一万再生以上あたりの世界でしょ
千越え辺りまでならだいたい地力でなんとかなるよ
ネタがマイナーで母数からして少なすぎるみたいな事情が無い限り

757 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 22:15:53.10 ID:Ff083zyT
今だと音響系の力で確実に突破できるのは500再生とかじゃないかという気がする

原曲
【GUMI】嫉妬心【オリジナルPV】
sm23821597
再生:18,659 コメント:286 マイリスト:389 14年06月20日 22:20 投稿

同一作者によるリメイク、ボーカル打ち込みとミキシングは別の人、バランス整ってボーカルは聴きやすくなってる
MV - 嫉妬心 / *Luna feat.Rana
sm27622242
再生:73,200 コメント:688 マイリスト:1,864 15年11月19日 19:00 投稿

上記動画と全く同じ人がミキシング、動画を担当したもの
【鏡音リンレン】 惑星ループ 【カバーMV】
再生:724 コメント:25 マイリスト:26 16年11月25日 11:25 投稿

一番下の700再生ちょっとの作品がミキシング上手く言ってないかというとそんな感じはしない

758 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 22:30:55.98 ID:p/naLdf0
ピッチ書き込むのってセンスある人は確かに凄くなるんだけど
下手に触るとベタうちの方が100倍マシな出来になるからなんとも
しかもその変な調声に製作者も信者も慣れたのか神調教とかタグ付けられてる事があって外から見てると目も当てられない

759 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 22:43:36.66 ID:BeJ+Fx58
しかしなんだな
ボカロ曲に何を求めて作ってんのかよく分からん人が多いわ
みんなに聴いてもらいたいならそれなりのことをしないと。作品の出来以外の部分で努力が足りない。

760 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 22:55:47.15 ID:BeJ+Fx58
※以下は個人的な意見であって内容の信頼性に関する一切の保障は致しません
・主コメが丁寧で必要十分な情報を書いている
・視聴者にどこを評価してもらいたいかちゃんと伝えている
・全体としての出来はともかく作品のテーマ、尖った部分の出力に全力を注いでいる
・作品を公開するメディアの視聴者層に向けた工夫がある(ニコ動ならのらしいネタを仕込むなど)
・カバー等なら元作品へのリスペクトが感じられる
・使っているボカロへの愛がある

761 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/28(土) 23:26:05.75 ID:upCkE972
>>739
再生数伸ばしたいだけならNsenに貼りまくればいいだけじゃないかな
とりあえずマイリス率を気にした方がいいと思うけど

何かしら好きな曲とか影響を受けたミュージシャンとかいると思うんだけど
そういう人らのアレンジやメロディ、コードの付け方、そういった細かいところを自分でしっかり耳コピして
どうしてこの音の流れが綺麗だったりかっこいいだったり思うのか、ってところを考えて分析した方がいい
根本的に駄目すぎるわ

762 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 03:02:50.56 ID:DpiQWaan
こんなとこに上げても上からの糞耳共に叩かれるのが目にみえてるのにマゾなの?
2chより自分を信じろよ

763 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 05:31:11.16 ID:vd5VRVEc
1000ってのはボカロの新曲を周回してる人の数くらいかねぇ

764 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 08:05:19.57 ID:G7XJostT
作品の評価が低くてボカロを嫌いになられるのは困る
自分の番に聞いてくれる人が減る

765 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 08:07:01.32 ID:G7XJostT
>>761
声の耳コピってのはなまじ意味が聞き取れてしまうために難しいんだ
海外のPの方が音としての耳コピが上手だったりするからな

766 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 08:36:55.11 ID:CcV5VH6W
耳コピに言葉の意味とか意味分からん

767 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 08:39:11.18 ID:G7XJostT
前提としてボカロは言葉として聞き取りがたい時代が長かったということ
V4で改善されたので良かったよ
歌詞を書かないと何言ってんのか分かんない日本語の歌なんて最低だよ

768 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 08:50:39.85 ID:xdANX0nT
耳コピの意味分かって無いやつか

769 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 09:18:50.39 ID:G7XJostT
耳コピは音の要素すべてをコピるわけだが完璧は無理なので優先順位として聞き取れることにリソースのほとんどを費やしてしまって
それ以外がおざなりになるということだ

770 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 09:39:26.52 ID:2u9HivP+
そら耳コピの仕方が悪いとしか言えんな
何のために耳コピするかを分かってないからそうなる

771 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 10:34:18.62 ID:Wz7MtWBl
https://twitter.com/SKSJ_tamami_bot/status/818329078209970179
>"よく聴く"っていうのは、何回も聴くってことじゃない。
>集中して『それぞれの役者(パート)がなにをしているのか注意深く聴く』っていうのが、
>"よく聴く"ってことだよ(作曲少女 P.70)

772 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 11:55:07.73 ID:rlY4oGb7
ああ、それな
自分で作ろうとする前なんて、ベースが鳴ってることさえ気づいてなかったもんな

773 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 17:05:39.10 ID:LxVNtm5D
V3以降ずっとボカロから離れてて久しぶりにここ見てるんだが
ぶっちゃけV4って良くなってるの?
上であがってるベンド音痴問題もデフォルトの問題だけであってる?
デフォルトから変更して使う分には関係ないよね?
これをV4で改善されたと言うのはなんだかなーって感じなんだが
V3とV4ってクロスシンセシスとかグロウルとかピッチ制御とか付加機能を除いた
発声の基本性能を比較したら全然変わってないように思うんだが
実際のとこどうなの?

774 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 18:14:52.25 ID:flESE52R
>>773
エンジン変更に伴って安定したというかおとなしくなった感じはします
V3エディタでV2インポートしたときと似た傾向です。少なくとも生成する波形は違います

775 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 19:07:51.38 ID:LxVNtm5D
>>774
さすがに波形全く同じになるとは思ってないけど一応変化はあると
でも確実に良くなってるって訳でもないってことかな
やっぱ買い替えするほどじゃないか
レスどうもです

776 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 22:54:52.64 ID:wZTtJemf
>>765
( ゚д゚)

耳コピってのはだな、各パートの楽器がどういう音作りで・どういうフレーズで構成されてるかを真似するってことだ
メロディに対してどういうコードを付けているのか、コードの中でどういうフレーズを組み立てているのか
プロの人が作った曲を自分なりに分解して見ると、すごく勉強になるしわかりやすくレベルを上げられる
歌が入ってると難しいっていうなら、ボーカル曲のインストverとかあるでしょ。そういうの使ってもいい
メロディだけ適当なシンセで打ち込んで、オケをコピーするとか。それだけでもだいぶ違うと思うぞ
これ以上は三歳児スレ案件だろうか

777 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 23:26:41.45 ID:PmfIiNja
NHKBSで富田勲の例のヤツやっとるな

778 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/29(日) 23:52:11.80 ID:rlY4oGb7
NHK で冨田勲といわれるとまず思い浮かぶのは新日本紀行

779 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/30(月) 19:07:13.38 ID:SI8HZaxs
V5はどうなるのかね

780 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/30(月) 23:33:50.70 ID:kyoe5IYQ
vocaloid5って調べるとニコニコとかで別にV5じゃないやつがヒットするんだがなんなのあれ
検索妨害?

781 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/30(月) 23:39:30.74 ID:z7WnF0gA
そんな事言ってたら検索妨害だらけだわ

782 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/30(月) 23:43:05.27 ID:kyoe5IYQ
>>781
タイトルとかタグに入っててコメント一桁とかのやつ

783 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/30(月) 23:49:20.59 ID:N75mkIUZ
VVになるのかも

784 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/31(火) 00:07:32.49 ID:hqpQe1sN
VV言わしたる!(`・ω・´)

785 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/31(火) 00:09:41.83 ID:CWFfyPFm
未来人がいるスレはここですか?

786 :名無しサンプリング@48kHz:2017/01/31(火) 22:08:54.08 ID:x6KXAKoB
ブイ・ファイヴ

787 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/01(水) 00:03:34.09 ID:CLDteaLq
と見せかけてまさかのXLOIDになる

788 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/01(水) 05:32:19.90 ID:RAaRt0w1
セックスロイド…だと…!?

789 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/01(水) 08:29:49.35 ID:B9nBqB5P
石ノ森ぃ

790 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/05(日) 19:27:40.16 ID:N8JsriSV
最近ニコ動とつべに同時に上げる人が増えてるけど
どっちも同じ物を上げてるんですかね
で、つべは自動で再圧縮されるので音質が悪くなるですか?

791 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/05(日) 20:05:44.59 ID:me+If6ds
>>790
今はニコニコ動画もサーバ側で強制再エンコードがかかるので
音声はAAC192kbps相当になってしまいます

http://nicowiki.com/encode.html#d6da8a29

792 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/05(日) 20:40:23.76 ID:N8JsriSV
どっちの方がマシ何ですか?

793 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/05(日) 23:19:41.00 ID:M7B/FeJI
自分のような無料会員の場合、ニコ動はビットレートを削られ画質が悪いので
同じ動画があれば、画質の良いYoutubeに行くようにしている

あとニコ動の動画アドレスは、この2ちゃんに直接貼るとエラーで弾かれるよね
(ニコ動のビュアーサイトを使えばエラー回避できるけど)

794 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 13:50:37.37 ID:xan2cdNs
Youtubeの方が丁寧な再圧縮をしてるという事でしょうか
ニコ動は重いし検索以外取り得が無いですね

795 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 14:56:14.46 ID:AVPZjLdX
>>792
つべ

796 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 15:02:02.09 ID:AWqID1Gz
youtubeは海外の人が聴いてくれる以外メリット感じない

797 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 19:20:19.20 ID:cf9ZxLq6
SoundCloudでええやん
動画本気で作ってんの?

798 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 19:34:25.11 ID:xan2cdNs
視覚は聴覚以上にダイレクトな刺激があるらしいから
ウケを狙うなら基本かなと
しかしカバーリミックスとか実験的なものはわざわざ動画まで
作ってくれなくても良いのにとは思うます

799 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 19:35:32.31 ID:8h8J68fE
サンクラは音悪すぎ

800 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 20:14:02.71 ID:mWftumzb
なぜ急に卓の話になってんだ

801 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 21:20:44.55 ID:pa9q71tj
>>800
勘違いの可能性あり

802 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/06(月) 21:45:04.43 ID:cf9ZxLq6
ニコとつべ両方とも見なくなってる勢の寝言なんで聞き流してもらっていいよ
最高音質云々は別途CD化のためにとっとくがよろし

803 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/07(火) 09:45:27.27 ID:3neTrPMM
ようつべは投稿の数のわりに検索機能が貧弱だから人気にならないと再生回数増えないよ

804 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/07(火) 23:15:21.35 ID:jbnbhe28
じゃあ人気になれば良いじゃ無い 無名から何てPPAPを始めいくらでも前例はある
大ヒットは要らない それなりの評価で良いなら何処でやっても同じ

805 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/07(火) 23:41:46.57 ID:Hdq1z6jG
ニコ動みたいに再生数千前後だけど、コメで投稿者と視聴者のコミニュケーションが成り立ってて何年もシリーズが続いてるみたいなことがようつべでできるんかいな

806 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 01:14:15.11 ID:9ZfaF7XK
慣れ合いは無いけど知識と技術を掘り下げる談話は盛んだよ
google連携で返答コメにはすぐ気付くしね
ニコ動のコピペ短文の嵐でコミュニケイトが成り立ってるとは見えないなあ

807 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 01:18:37.48 ID:mQL6bbQC
結局何がしたいん

808 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 06:30:10.58 ID:T40YcgqM
>>806
そういうのは重いじゃん
視聴者のなかでもアクティブなごく一部の人間がやってるだけ
そもそも直接動画と連動してないから外部の、それこそツイでやってもいいような事だし
「うぽつ」だけだとしてもニコ動の方が参加者の比率は高いだろ

809 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 13:17:35.47 ID:9ZfaF7XK
1000再生単位で受けてるかどうかの指標にしている界隈で
10や20の一斉うぽつコメ何て何の参考にもならない
せいぜいバカに見つかってマーキング 監視されてるんだなという感想だけ

810 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 13:52:31.87 ID:bszTtgtJ
君はニコニコかYouTubeで誰かに動画見てもらってるのかな?
卓上の理論なんじゃないの?

811 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 15:06:18.75 ID:B2iLCnnD
ニコのコメは動画見るのに邪魔だし消してからみてる

812 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 17:26:50.75 ID:9ZfaF7XK
始まりの1秒以内に書き込んで来る奴って自己顕示欲の塊にしか見えない
ただの構ってチャン コミニュケーションが笑わせる

813 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 17:58:47.73 ID:Vmm4HAB1
卓上の理論

814 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 18:38:44.46 ID:OuRiuFrz
戦場のメロディ

815 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/08(水) 19:39:20.27 ID:bZnP8NeE
ウナはアクが強い見た目なのに人気高いな
若い世代に人気なのかね

816 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/09(木) 00:38:14.53 ID:a9gYHDoS
G船上のメリクリ

817 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/09(木) 00:43:06.96 ID:Svj7jO18
浜松ウナ 愛称ギーヌ

818 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/11(土) 18:37:18.47 ID:EImvXjrT
【生中継】雪ミク2017会場でニコ生体験 (2日目)【AG03-MIKU】
開演:02月12日 (日) 10時00分 開場:09時57分
lv289850069


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819 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/13(月) 07:44:27.34 ID:w70vJsb3
ボカロfukaseが気になってるのですが、持ってる方はどれくらい居るんでしょうか?
声も素敵ですし、希少な男声ではありますが、
色々調べてみましたら、いわゆる商用利用がなんだかハードルが高そうなイメージを受けるのですが・・
自分が底辺ですので商用と言えばたいそうですが、例えばコンピアルバム(CD作るんで楽曲募集しまーす)にも気軽には参加出来ないって事ですよね?
せっかく作った楽曲も動画サイト以外での発展性が無さそうだなと感じてしまって・・

820 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/13(月) 09:39:56.83 ID:v9z98+8p
>>819
ハードル高そうなソースはあります?

821 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/13(月) 10:56:38.79 ID:w70vJsb3
>>820
ソースというか、
利用規約に、無償でない場合は事前申請の上、個別「契約」とかいう文面があります。
皆この文面をみて、なんだか面倒そうだなあとこのボカロを避けている気がします。
契約するの?許可が下りない可能性も普通にあるの?使用料とか取られるんじゃ?とか・・
実際知名度の割りに動画数も少ないですし、有名Pによる公式CD以外に、
果たしていわゆる(少なくとも有償)同人CDへの収録が合ったのかどうだろうか?
って感じです。

822 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/13(月) 14:46:48.05 ID:Xw/4gGNA
>>821
レスどうも!
シンセの音源みたいなものだと思って考えたこともなかったけど、他にも例えばMegpoidとかでも似た記述が利用許諾にありますね。同人とかでも皆個別契約やってるんだろうか。

823 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/13(月) 20:12:47.84 ID:PTWwHqvN
情報としては遅いかもしれんが、いちおうスレ検索しても無かったので

夢眠ねむ(でんぱ組.inc)のVOCALOID「夢眠ネム」誕生!
VOCALOID4版「兎眠りおん」とともに2017年2月16日(木)同時発売開始!

https://www.vocaloid.com/articles/yumeminemu_vocaloid4

824 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/14(火) 07:55:46.02 ID:DXiqT5bd
>>822
Megpoid他は同人CD大丈夫だよ
初音ミク他クリプトンはピアプロリンクに登録すればOK
AHSも申請フォームに書いて送れば許諾のメールが来て使えるようになる

株式会社インターネット - VOCALOIDシリーズ
キャラクター使用に関するガイドライン
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/

「ピアプロリンク」のご利用手順
http://piapro.jp/static/?view=piaprolink_desc

AH-Software 個人・同人サークル 有償配布申請ページ
https://www.ah-soft.com/licensee/

825 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/14(火) 11:05:43.39 ID:HvcYHxGq
キャラクター使用だから音源としての利用でキャラ名とか絵とか出さなければ無制限なんじゃないのか

826 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/14(火) 19:54:05.56 ID:bY5NA2wQ
>>824
ありがとう。なるほどですね。
Fukaseだけ要注意て感じですね。

827 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/14(火) 22:44:43.87 ID:lJmooXAV
fukase以外は基本的に
登録、宣言レベルで手続きが済むのばっかり?

828 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/16(木) 18:39:29.10 ID:hIoLmuVF
セカオワしねよ

829 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 09:06:25.71 ID:mIgQ4L+9
セカオワタ

830 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 09:19:49.25 ID:tdLx8n/A
初音ミクのv3とv4ってなにがちがうの?
v3もってるけどv4買った方が幸せになれるかな

831 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 12:29:52.26 ID:+ceZe01N
v5でevecしてくれないかな

832 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 14:43:01.74 ID:tdLx8n/A
だれも答えてくれないってことはv4をだれも持ってない?

833 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 14:49:39.10 ID:IavEXxk1
面倒臭いから答えてないの

834 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 15:42:01.99 ID:tdLx8n/A
>>833
糞みたいな汚ならしい性格の君には聞いてないから答えなくていいよ
他の優秀で優しい人がおしえてくれるからだまってromっててください

835 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 16:23:52.78 ID:nqIq4HFt
>>834
ただでさえ人少ないのに更に人少ない時間帯に
糞みたいな質問に答えるお人好しはなかなかいないのよ

836 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 16:27:50.02 ID:tdLx8n/A
>>835
だから糞みたいな返答はしなくていいんだよウンコ君

837 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 16:31:19.48 ID:cUKvblsB
キモヲタジジイに構わない方がいいか


【mix】 ミックスダウン・テクニック 64【down 】 [無断転載禁止]©2ch.net
853 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2017/02/17(金) 09:17:11.45 ID:tdLx8n/A
>>850
耳をつんざく爆音っぺになるよ
【Mix】DTM総合・雑談【VST】2 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
901 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2017/02/17(金) 09:18:29.20 ID:tdLx8n/A
このショボい曲を作った奴はだれだぁっ!?

ソフトシンセ総合 part35 [無断転載禁止]©2ch.net
637 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2017/02/17(金) 13:44:47.92 ID:tdLx8n/A
>>636
今までの経験からするとカルト認定する人間のほうが危険なやつ多かったよ
カルトの意味も分からんのにカルト言うやつ多すぎるし

まあお前のことなんだけどなw
【mix】 ミックスダウン・テクニック 64【down 】 [無断転載禁止]©2ch.net
856 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2017/02/17(金) 14:42:08.30 ID:tdLx8n/A
君は図星なんで思わず悪態をつくブレンズなんだね!

ソフトシンセ総合 part35 [無断転載禁止]©2ch.net
641 :名無しサンプリング@48kHz[sage]:2017/02/17(金) 15:39:51.67 ID:tdLx8n/A
引きこもりネット戦士テンプレ反応で草w
まあソフトシンセスレでソフトシンセの話を全くしないやつがなにいってんの?って話なんだよなぁww

お前のことだよ低能

838 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 17:18:38.69 ID:xCOUlead
勝負あり!

839 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 17:48:13.67 ID:tdLx8n/A
なんだw
結局だれもv4もってないんじゃんw
持ってないのに偉そうにレスしててワロタw
あと必死つかってるウンコ君にいっとくけど使ってる人間が必死なんだよw

840 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/17(金) 20:18:24.10 ID:pUSxPm8R
持ってないとか貧乏乙
買えば分かるよ

841 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 00:08:14.33 ID:dCoGjE7f
>>837
お前も暇だな
馬鹿の書き込みわざわざ探して(笑)

842 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 00:44:45.15 ID:P/vKszTF
探す手間なんてかからないんだけど

843 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 00:58:36.09 ID:/uvlgoF1
v5が出たら本気出す

844 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 20:58:39.24 ID:PwRzpePj
>>839
既にV3使っているのならV4Xの体験版使って自分で判断するのが一番手っ取り早いと思います
http://sonicwire.com/product/A2229

個人的な印象としては全体的にべたうちの安定感が上がったのと
低音が破綻しにくくなったというぐらいしか分かってません
EVECはまだ使い込んでないので何とも言えません

845 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 23:04:11.08 ID:+SGnnEnS
bandcampでボカロを販売してもいいんだよね?

https://bandcamp.com/tag/vocaloid

846 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 23:20:53.47 ID:GkeZHJcK
>>844
ありがとう!大変参考になった
ご指摘通り試用版を落として使ってみます

優しいあなたに幸あれ
足しか引っ張れないクズには災いあれ

847 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/18(土) 23:26:30.33 ID:RTP3XO+V
言われるまで動かない無能w

848 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 00:18:16.00 ID:xR8mgFnF
時代がね

849 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 00:48:14.90 ID:xvU2ROqd
>>845
クリプトンは交通費や経費がかかる手売りは良いが基本的にお手軽なダウンロード販売は駄目と言っていた
無料ならもちろんおk

ちなみにこれ
デジタルデータのダウンロード販売に関しまして
http://blog.piapro.net/2012/02/post-503.html

気になるなら直接クリプトンのサポセンに聞けば良いんじゃないか?
恐らく同じようなテンプレ回答が来るだけだと思われるが

850 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 01:09:29.55 ID:THXSdOXH
>>845
普通に一曲数百円で売ってるじゃん
でもここってpaypalにしろクレカありき何だよな
学生は買えないってのはかなり買い手が限定されてる気がするが・・

851 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 01:19:14.95 ID:Uaom2tOj
じゃあ、バンドキャンプで売っては、だめってことだね。

売ってる人がクリプトンに注意されないのなら
海外では買う人がいまだにいるようだから
何曲も出してぼろ儲けできるよね。

852 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 01:27:17.97 ID:xvU2ROqd
クリプトンの言い分はともかく、>>850>>851のようにbandcampを使っている人がいるのは知っていたから何故今更bandcamp?と思ったら、記事があったからだろうか

Vocaloids: Our Friends Electric
https://daily.bandcamp.com/2017/02/16/vocaloids-our-friends-electric/

しかしライブ画像には丸Cが付いているが、本文に会社の名前があるとはいえミクの名前やVOCALOIDに
丸Cが付いていないのは日本とは文化圏が違うからなんだろうか
本文を途中まで読んだ限り、KARENT経由で売っているかのような記載があるが
KARENTの文字はなくアーティスト個人の販売ページしかないから良く分からんな
KARENTの配信サービスにもない

本文にうちはクリプトンから自由に販売していいと許可もらってるよと書いてあるか探す作業は他の人にまかせた

ユーザーが勝手に使っている画像とはいえミクと関係ない漫画アニメのファンアートがでかでかとのっているから
怪しく見えるというか日本では考えられない危ない記事だなw

気になるのであれば具体的にbandcampについて聞けば何かアナウンスがあるかもしれない
ダウンロード販売に対する考えが以前と変わらなかったとしても
海外の人はbandcampの方使いたいと言いそうだから大っぴらには言わなそうだ

853 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 01:46:07.99 ID:Uaom2tOj
こういうのはいいのかな

https://0101.bandcamp.com/track/princess-dream-princess-feat

854 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 08:53:40.33 ID:Hpf80Kin
>>852
この記事Cyber DivaがZero-G製と書いていないか?

記事の内容はともかくこのページを一目見てわかる著作権意識の低さをみると
ここに限らないが画像や曲さえも勝手にダウンロードして
他人が商売できてしまうVOCALOIDの危うさを感じる
虚偽の申請はないという前提になるがピアプロリンクとかで
許可制にしたがる気持ちも分からんでもないかも

855 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 13:34:28.73 ID:GMvZ6E1o
絵はともかく音声に権利主張する意味がワカラナイ

856 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 13:37:47.09 ID:yUlF6r2N
そーだな
それだと原盤権とか意味わからんよなきっと

857 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/19(日) 13:52:21.54 ID:xR8mgFnF
剽窃商売は何をどうしたって売る人と買う人両方のリテラシーの低さの問題なのでどうにもならないでしょう

858 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/22(水) 22:10:10.68 ID:VW6dyxQH
元々ボカロ界隈の賑わいって
プロだけど企業からの指示通りにしか動けない
腕を持て余したDTMerが自由創作と発表の場に恵まれた故のブーム何だが
最近は何だかズブの素人でも頑張れば何とかなるみたいな風潮が
違和感を覚える それすら極一部だって事が分かったらもう
騒がないで黙って見守るのが正しいんだよね

859 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/22(水) 23:45:01.49 ID:O9sZ4esi
腕は悪くないけど知名度の無いインディバンドとか
本業とは別に即売会とかでほそぼそと交流してたDTMerとか
そういうのもかなりあるだろう
プロは沢山いるけどプロだけじゃなかったし
アマとプロとで大きく楽曲の差があったかと言われるとそんな事はないと思うんだが
キミ本当に全盛期体験したの?

860 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/23(木) 13:38:21.06 ID:L70w/iPc
まー淘汰進んでプロ一色になった今が正常なんじゃね

861 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/23(木) 14:57:38.49 ID:DcYx/B5/
>アマとプロとで大きく楽曲の差があったかと言われるとそんな事はないと思うんだが
こんな恥ずかしい事は2chだから言える台詞だな・・w

862 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/23(木) 15:13:06.55 ID:hUr6tHDn
単に「ズブの素人でも頑張ればなんとかなる」といっても
「なんとかなる」が
「メジャーデビューしてガッポガッポ」なのか「それなりにファンがついてアマチュアとして楽しくやっていける」なのかで変わってくるな

863 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 14:56:35.63 ID:Jo/ieuJ8
メジャーデビューしたって搾取されまくりだからねえ。。。

楽器屋にしたらプロでもアマでも音楽やるひとが増えるだけでいいんだから
やる気の火を焚き続けることだけが重要なんだよ

864 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 15:24:27.43 ID:A1mFX7RY
プロも恥ずかしいから素人のふりして出すご時世ですし

865 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 17:44:08.50 ID:4GVVwmdB
搾取そのものはどこいったってあるわけであんま関係ないような

866 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 19:06:25.18 ID:hwe2Mgey
素性を明かして投稿してコケまくってると雑魚プロの称号を頂く中で
目が出なかったらアカウント変えて期待の新人になれる
こういうゾンビシステムを作った価値はある程度はあると思う
が 過去のJPOPスターも始めからヒット曲を出していた訳では無い
というのが着目点ではある

867 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 19:10:00.41 ID:XVVQvvSt
え、そういうことしてる人いるんだ
曲調も変えないとバレるよね?ていうかバレてんのか?

868 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 19:58:32.72 ID:OwCV0WFA
売れなかった前作とか日の目見ていないうちに消えるからバレるってことはほぼないだろうな
たった数十再生された売れる要素のなかったものなんてその数十人の記憶にも残らないし
残ったとしてもたった数人の戯言でしかないし

逆にそれが悲しくもあるが

869 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 20:06:47.65 ID:tmIAkyGW
じゃあ>>866は自分のこと?
数十のプロとかいるの?どんなに最低でも3桁じゃないのか

870 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 21:06:33.07 ID:Su+vd8xr
前前前世とかも名前出さず初音ミクに歌わせて世に出していたら
劣化バンプ、バンプの真似事って言われたり、そもそも伸びなかったりって末路だったと思うけどな

871 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/27(月) 23:11:35.65 ID:WdKNxQEa
さすがにそれはないわ
自分の曲が伸びないから愚痴ってるようにしか聞こえん

872 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 12:21:18.88 ID:WEZCzLC8
まあボカロでミリオン再生達成しても食っていけるわけでもなければ
プロとして活躍できるわけでもない
一方メジャーでミリオンセールス達成したまさP先生みたいな大御所作曲家でも
匿名で投稿すれば500再生くらいしかいかない。
ボカロってそういう異常な世界。

873 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 13:36:03.38 ID:ORdbDKF2
まぁ目を付けられないと絶対延びないし、運も絡むとしか思えない

874 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 16:33:53.19 ID:M8HQV7x9
>>872
自分は別に異常だとは思わない
単に世界が違うだけ

875 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 19:57:50.18 ID:xhyPzyVd
音楽だけでなく、映画も小説も、良い作品だから売れるというわけではないからね

ただし、これだけの作品数があれば、すでにそれなりのジャンルの広がりを形成して
いるし、ネット上にもコンテンツの厚い層が蓄積されているから、将来ここから面白い
作品を発掘し再ヒットさせるクリエイターが出てきても不思議はない

下は1982年に1枚のアルバムだけを残し消えた幻のシンガー間宮貴子の曲

間宮貴子 真夜中のジョーク
https://www.youtube.com/watch?v=nhuNb0XtRhQ

876 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 21:04:51.96 ID:wnIEZDXZ
数年後に発掘されてブームになったら
本人は既にお亡くなりになっていた何て事もあるだろうな
アートの追求は往々にして商業とは別次元にある

877 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 21:49:59.09 ID:6tPCD4KP
1981年頃のこの曲も、最近あちゃらで掘り起こされて
コンピレーションに入れて発売されたらしいよね
大野エリ Skyfire
https://youtu.be/n53piQBV9wQ

878 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 21:56:02.34 ID:IKRNBMzM
>>877
ボカロ関係ないからもういいっすよ

879 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:02:30.36 ID:RH5WLI7+
他に話題もねぇクセに
音楽の掘り起こしの話に即座にブチキレるカタワって
何の為にこの板に来てんだよ

880 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:04:56.79 ID:ZJfKC0en
DTM板でなにいってんだこいつ

881 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:08:59.42 ID:JL3P31Qk
はいNG

882 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:10:40.09 ID:SIzFUGnl
DTM板をパチョコン知識自慢の場だと思い込んでるカタワがAMD Ryzen情報で天下取ったつもりになっちゃってるのな

883 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:12:03.70 ID:LQWmEDnh
>>1百万回読めキモオタジジイ

884 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:28:02.92 ID:sPdRVZpW
粘着性人格障害者一名様お帰り〜

885 :名無しサンプリング@48kHz:2017/02/28(火) 22:48:41.13 ID:RI07TlMN
ワッチョイ無しスレに貼り付いてるキチガイジジイだなこいつ

886 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 16:57:46.25 ID:Yqar4Bwi
>>875
「良い作品」ってなんだろね
金を出して買った人にとってはその作品が「良い作品」なわけだし

887 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:20:11.38 ID:YeDe40XM
>>885
自己紹介不要だぞキチガイ

888 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:30:17.69 ID:agSEttlS
>>886
このスレで話題にしているのは主にユーザーコンテンツとしてアップロードされたボカロ楽曲の話だから購入の有無は基本的に関係ない。
そもそも、良い楽曲は売り上げがトップになるはずだという発想は、マクドナルドのハンバーガーは売り上げトップだから全ての料理より良い料理だというナンセンスな話にしかならない。

基本的に曲の良い悪いは聴き手が判断すること。
そして、発表当時はあまり聞かれていないけれど
ある時点でより多くの人の感性を刺激するであろうと想定される楽曲の発掘は、選曲家やDJ、作曲者や編曲者や指揮者、そしてミュージシャン自身の音楽の探求を通して行われる事が多い。

そんなん1980年代以降は日本でも当たり前になってる話だね

889 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:31:18.72 ID:jW6Xv/cO
>>886
ゴミカスジジイ蘇らすなよ馬鹿か

890 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:33:36.78 ID:PKTFy+Ib
>>889
はい若年コンプレックスのダメダメおじいちゃんはNG

891 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:35:38.66 ID:Yqar4Bwi
>>888
>このスレで話題にしているのは主にユーザーコンテンツとしてアップロードされたボカロ楽曲の話だから購入の有無は基本的に関係ない。

その話をなんで

>>875

をスルーして俺に言うわけ?

892 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:37:49.87 ID:pR0nZC7N
ジジイボケてるからボカロも一般も区別付かないんだよね

893 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:44:50.63 ID:nugxj62H
それは良い作品じゃなくて良い商品だよ

894 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:45:32.30 ID:nugxj62H
おっと>>893>>886へのレスな

895 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:46:06.22 ID:zZBwMb9Q
>>891-892
はい明日は朝から精神病院で診察を受けましょうね。
今日はこれ以上病状が悪化しないように薬を飲んで早く眠りましょうね。
お大事に

896 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:51:10.39 ID:7KoQ9xgx
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://net.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part75
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1454421635/

897 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:52:02.97 ID:Yqar4Bwi
>>893
金を出して作品を買う人は作品の良し悪しが判断できてないってこと?

898 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 17:55:17.03 ID:y2FkVnlT
こいつも相当なアホだな

899 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 18:14:47.37 ID:U0FIMdUu
>>896
そのテンプレ、スレ荒らしの口実に何度も使われていて
ボカロ全盛時にすらボカロ初心者を初心者質問スレに追っ払うのに使われていた悪質なテンプレだから
今さら振り回しても意味無いぞ。

900 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 18:48:57.01 ID:Avtvi0Ow
【国際】欧州初の「セクサロイド(セックスドール)」売春宿、スペインのバルセロナで開店(写真あり) [無断転載禁止]©2ch.net
1 :ニライカナイφ ★:2017/03/01(水) 12:28:39.13 ID:CAP_USER9
27日、スペイン東部のバルセロナで人間の女性の代わりにセックスドールの働く売春宿が開店した。
サン紙が報じた。

「ルミドールズ」はオールセックスドールによる売春宿。
オーナーの話ではここで働くドールたちはすべてサーモプラスチックエラストアーでできており、人形に触れた感覚は人間の女性とまったく変わらない。

店には4体のセックスドールたちが揃えられた。
オーナーたちはお客様には匿名性を保持したままで十分に満足してもらえるはずと胸を張っている。

先の報道では、中国南西部・貴州省に住む中国人リ・チェンさん(仮名、58歳)と息子のヤニャンさんは、愛する人や親戚の代わりを務めるラブドール(セックス人形)の家族と一緒に暮らしている。

写真:http://i.imgur.com/FHzvoVR.jpg
ツイート:https://twitter.com/1Uksus/status/836607601320263681

https://jp.sputniknews.com/life/201703013385908/

901 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 19:28:48.53 ID:nugxj62H
>>897
「良いものなら黙ってても売れるんだから悪いものでも売るのが営業」ってよく言うやん?
それと一緒でお金を出す価値があると思わせれば買ってくれる
作品の出来栄えだけがお金を出す基準じゃないって感じかな

902 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 19:45:26.94 ID:n1+KBFWk
もう作曲者完全匿名で曲並べて評価してもらうしか平等に評価してもらう方法はないんじゃないかな

903 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 19:58:34.46 ID:ZV1slq2H
>>901
握手券のはなしかな?

904 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 20:14:27.22 ID:U0FIMdUu
良い曲を掘り起こす仕事はとっくに職業や趣味として成立しているのに
未だに売れる売れないで議論対立を演出しているのは
要するにマクドナルドが一番美味いレベルの精神障害者の自演連投だよね。

905 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 20:25:49.24 ID:yt7w4gFT
誰も対立してないだろ
頭おかしいのはお前だよ

906 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 22:48:57.40 ID:U0FIMdUu
掘り起こされるべき良い曲とは何かって話に
買うとか金出すとか握手券とか言い出すテメェがキチガイだわ馬鹿

907 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 23:02:36.68 ID:oerLSOiS
掘り起こしの話なんてしてねーよ
ブログで語っとけカス

908 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 23:29:29.85 ID:SD0p1JwZ
VOCALOID1の話ができるスレはここですか?

909 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/01(水) 23:34:00.33 ID:Giks2oCG
ゴミ相手に話したければどうぞ

910 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 00:05:09.51 ID:5IgZZSD/
>>901
正直、家電製品や食料品等にしか通用しない理屈だと思う
冷蔵庫ならおなじクラスの製品買えばだいたい同じように使えるから、多少品質の劣るものを買わせることも不可能じゃないけど
音楽はそうはいかない
つまらん曲ならすぐ飽きるし次は買おうとは思わなくなる

911 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 00:10:40.91 ID:X/vVnQGQ
冷蔵庫なめんてんのかおまえ

912 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 00:16:55.05 ID:Y++IOxVb
主観でしか物考えられない奴がいくら考えたって無駄無駄

913 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 01:06:47.81 ID:J74gcHGd
ボカロスレってさションベンくせえやつか
オタク拗らせたおっさんしかいないよね
ほんとキモい

914 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 01:48:31.66 ID:9V4OV07U
>>908
質問か?
多少は答えられるかもしれん

915 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 02:10:31.28 ID:ih/3RmfQ
>>907
はいキチガイNG

916 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 02:11:54.24 ID:ih/3RmfQ
>>912>>913
自己紹介は要らないって何度言ったら覚えるんだ

917 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 06:57:22.02 ID:mnfuVknf
>>910
『良い作品にはお金を払う』ってことに対して『作品の出来栄えだけがお金を出す基準じゃない』って答えだったろ?
だから次の作品は無関係だよ
極端な例を出すならちょっと気になるあの子が友達と話してた曲を話題作りのために買って聞いた場合
その人にとって金を払う価値があるのは気になるあの子であってその曲ではない、とかそんな話

個人的に『つまらん曲ならすぐ飽きるし次は買おうとは思わなくなる』ってのが音楽業界の不振の一因と思う

918 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 07:42:33.21 ID:tnm329WV
>>917
>極端な例を出すならちょっと気になるあの子が友達と話してた曲を話題作りのために買って聞いた場合

あのさぁ
あんた音楽をなんだと思ってるの?
音楽の価値ってなんだろ?
計器で測定できるスペックに金払う実用品とでも思ってる?

919 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 12:51:49.56 ID:MwmQUgZs
>>908
はいドゾー

920 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 20:13:52.09 ID:SLqbxmwR
こと高尚芸術に関しては作者の死後100年経ってから評価されるとか普通にあるし
大量生産大量消費の大衆芸術ではマーケティングの力が異常に大きいし
「良い」の基準は主観でしか無いね^q^

921 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/02(木) 22:50:28.29 ID:WFM3wM/1
>>914
V1.1エンジンの波形合成ブロック図みたいなのって公表されていませんか?

922 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 00:27:32.68 ID:V8IOH8C4
Daisyプロジェクトで開発された音声処理アルゴリズムはMTGの論文にかなり詳しい解説があるけれど
製品版は大まかなブロック図しかないんじゃないかな。
たとえばInterspeech2007論文
https://ai2-s2-pdfs.s3.amazonaws.com/4606/eeaa5945a262639879cc8bd00b1cadd39a86.pdf

V2以降は倍音成分とノイズ成分を馴染ませるために
根本的な音声モデル(EpR)に手直しが入っているっぽい話だけど
上のInterspeech2007論文の大まかなブロック図のレベルでは変更は無いんじゃないかな。

923 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 04:26:07.14 ID:drAJc/eI
>>921
難易度高すぎワロタ

剣持氏のボーカロイド技術論という本にもその辺りの学術的な内容はなかった
ちなみに、本そのものは信号等の学術的な知識はないが初心者〜中級者程度にDTMをやったことある人には理解できる程度の内容になっていた

他には、そもそもVOCALOID1の記述自体がヤマハのwebサイトから消えてしまっている
>>922以上の情報は拾えないと思われる

924 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 08:02:29.22 ID:5HTEwhHb
ボーカロイド技術論はVOCALOIDマニアやファン向けの本だった
最新バージョンをアピールするための大まかなカタログのようでもあった

音声合成の技術者が参考文献にするようなものではなかったな
市場で成功した商品として何かを書く場合は参考になるかもしれないけど

925 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 13:46:12.96 ID:/GtbpcF2
Daisyプロジェクトで共同研究された信号処理アルゴリズムのうち、たぶん製品初期版に反映されていそうな範囲を雑にまとめたもの(詳細は参考文献節参照)
https://ja.wikipedia.org/wiki/DAISY%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88#.E5.85.B1.E5.90.8C.E7.A0.94.E7.A9.B6.E3.81.AE.E6.88.90.E6.9E.9C

上記に関連する論文の図面の引用
https://en.wikipedia.org/wiki/Vocaloid#Technology

926 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 20:07:45.92 ID:drAJc/eI
クリプトンはPiaproStudio用VSTエフェクトでも作っているのだろうか
恐らくVSTエフェクトとして個別に配布することはなさそうだが
https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/837230016773529601

927 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 21:40:11.67 ID:1+GClx2Y
>>922-925
921です。分かりやすい詳しいご回答をいただきありがとうございます。
V1.1エンジンの特徴的なパラメータとしてレゾナンス1〜4がありますがこれらは波形出力の最終段近辺で効くのでしょうね。
V2以降でなぜ実装しなかったのかの手がかりが欲しかったので質問させていただきましたが、根幹の合成処理と関係なく
出音を整えるのに使えそうだからV1では実装してみた、のかもしれないですね。

928 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 22:40:51.73 ID:drAJc/eI
>>927
>V1.1エンジンの特徴的なパラメータとしてレゾナンス1〜4がありますがこれらは波形出力の最終段近辺で効くのでしょうね。
>V2以降でなぜ実装しなかったのかの手がかりが欲しかった

どこかで聞いたことあるなと思い探してみた
かつてミク関連の生放送で剣持氏が言っていた
丁度初音ミクみくがまだ活動していたころで書きだした記事が残ってた

以下次のURLから引用
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-16738.html
>佐々木:レゾナンスってどんな機能なんですか?
>剣持:いわゆるフォルマントのところで、あるスペクトルを表現している部分があるんですが、
>それをユーザーさんが外からいじることができるようにして。
>合成方式上、VOCALOID1のときには、そのようなことが可能でしたので。
>VOCALOID2以降は原理的に難しいということで、そこのところは無いのですが。
>もともとある声から、ちょっと別の声を作り出すことが可能な、そういうところですね。

929 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/03(金) 23:00:42.11 ID:drAJc/eI
ちなみにレゾナンスは1.0からある機能
1.1で追加されたパラメータはポルタメントタイミングだよ
今でも1.0に切り替えるとポルタメントタイミングのみ無効になって使えなくなる

その他今では当たり前となったいくつかの機能が追加されている
リアルタイムレンダリングが1.1からとは驚きだ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_features_v110.jsp

ボーカロイド技術論には1.0のピッチ(だけではなかったかも)が不自然だから1.1で改善したというようなことが書いてあった
雰囲気かわっちまったじゃねーか(意訳)と苦情が来たとも

個人の感想てか使用感だが、描いた直後はほとんどピッチをいじらない声の揺れもない状態から
声の揺れを自動で付加する(Cevioのような)方向性に変更したことが
1.1での変化だろうかと思っていた
1.1はビブラートを削除した後もビブラートがついているかのようにピッチが揺れていたから

V2からはまたピッチに対して余計なことはほとんどしない方向性になったようだが

930 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 01:20:48.06 ID:bmew7503
>>927
そこらへんは、Daisyプロジェクトの音声モデル
「EpRモデル」に多重に織り込まれている
「ソースフィルターモデル」実装部の使い回しだと思う。
https://goo.gl/IVFZl0
https://ja.wikipedia.org/wiki/Spectral_modeling_synthesis
https://goo.gl/kMeh2w

ソースフィルターモデル(SFM)とは
音声をソース(声帯インパルス列)とフィルター(声道等)に分けるモデル。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
音声合成応用では線形予測合成(LPC)と複合正弦波合成(CSM)が有名。
声の約4つのフォルマント・ピークを逆フィルタ等で算出し
LPCの場合は約4つのピークを持つフィルタで減算合成、
CSMの場合は約4個のサイン波OPで加算合成する。

ところでボカロの文脈では
・有声音の調波成分のフォルマント・ピークは
 「フォルマント包絡」として精緻に処理(SPP使用)
 (Daisy時代は声帯インパルス推定にソースフィルターモデル使用)
・有声音の非調波成分(や無声音?)のフォルマント・ピークは
 本来なら上記ソースフィルターモデルで扱うはず?なのだけど
 ボカロ1の場合は、息音をNOISEパラメータで直接付加する変則実装 (ボカロ2で改善)

以上から推定するに、Daisy時代に必要だったSFM実装部が
ボカロ1製品化時に設計変更で整合性がとれなくなり
有効活用策としてレゾナンス1〜4パラメータを追加、
ボカロ2以降はモデル本来の意図を汲みつつサンプル切り貼り方向へ特化

みたいな感じでは?

931 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 01:36:54.07 ID:bmew7503
ゴメン>>930は無かった事にして

932 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 01:43:16.23 ID:bmew7503
Daisy時代のEpRモデルの論文見てみたら
http://mtg.upf.edu/files/publications/icmc2001-celma.pdf
>>930みたいな世迷言 (LPCやCSMが云々)は
一切書かれてなくて、かなり恥ずかしい気持ちになったっす。脱力したから寝る

933 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 23:07:55.64 ID:omvEQEaW
https://pbs.twimg.com/media/C6EtnovVAAAqAOO.jpg
太鼓ってミク並みに世界を驚愕させた音だったのか初めて知ったは

934 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 23:10:02.03 ID:wej57Jr/
遠くまで響くものの代名詞だからね
中国の故事で千里の向こうに届くと言われるくらいだよ

935 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/04(土) 23:35:23.13 ID:omvEQEaW
遠くまで響くものの代名詞だったのか初めて知ったは

936 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/06(月) 11:49:52.96 ID:2hg5EEAA
ボーカロイド 3のjobプラグインPitchRandomizeやHumanizerはボーカロイド 4では使えないのでしょうか?
初歩的な質問で恥ずかしいのですが、よろしくお願いします。

937 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 13:52:48.27 ID:YMglk3a1
価格コムの音楽ソフト週間ランクだけど
30位以内にミクしか無いって これ慣性で買われてるだけで
ボカロとしては壊滅状態だな
何か数ではボイスロイドの方が売れてるし
大半がスキル皆無のヲタに媚びた商売の結末がこれか

938 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 14:56:39.62 ID:G2CEmyuJ
もっと何周かに渡って推移を見ないとなんともなぁ
全体としては2位でその他のボカロも上位に入ってるし
そもそもミクだけでも通常の音楽ソフトの100倍以上の本数を出荷したソフトなんでもう飽和状態だと考えたほうが普通
むしろまだ売れてるってどんだけ裾の広がってんだか…

939 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 15:00:14.76 ID:OmzJQGV4
単純にボカロ曲の割合的にミクの曲が多いから普段ボカロきいてるリスナーが作ってみようってなったときファーストチョイスで選ばれる率が高いんだろ

940 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 15:01:36.31 ID:OmzJQGV4
あっボカロ全体が全然売れてないってことが言いたかったのかすまん

941 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 17:17:32.64 ID:gDzQApgf
そりゃ有名Pにはタダで配ってるソフトを高いカネ出して買うのバカらしいだろ

942 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 17:26:29.85 ID:80cqNN6/
スポーツだとスポンサーとかあるし多少は、ね?

943 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 23:19:24.54 ID:Sq7fgzsW
>>902
話はそう単純ではないと思います
楽曲のテーマが聞き手になじみのある、ないという要素も大きく影響するはずです

ポーカロイドの調整技術の良しあしという話であれば課題曲用意する手もあるでしょうけど

944 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/07(火) 23:30:04.61 ID:gCo81e0A
>>937
慣性じゃなく惰性ね。

945 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 00:10:26.81 ID:TWrc/gbZ
だ‐せい【惰性】 の意味

出典:デジタル大辞泉

1 これまでの習慣や勢い。

2 ⇒慣性 (かんせい) 
かん‐せい〔クワン‐〕【慣性】 の意味

出典:デジタル大辞泉

外力が働かなければ、物体はその運動状態を保つという性質。惰性。

946 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 02:23:26.55 ID:N3Aj7n1d
>>945
いや、物理学的な用語では同じ意味でも、この文脈では「惰性」だろう。このスレじゃどうでもいい話だけども。

947 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 03:43:40.01 ID:O3CY02hy
うん、惰性といった場合は、時間が経てば売行きが自然と衰える感じがするけど、
慣性だと、売行きを止めようとする力を加えない限り、永遠に売れ続けるイメージ

948 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 10:56:13.64 ID:TWrc/gbZ
イメージ()

949 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 14:03:24.27 ID:7N1JSSwH
ちゃんと本読もうねー

950 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 16:01:45.82 ID:Eo+tvfdV
>>949
で、読書家の意見は?

951 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 16:08:38.16 ID:Eo+tvfdV
立てたぜー

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1488956863/l50

952 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/08(水) 20:32:09.39 ID:khqIym+Z
>>951
乙〜

953 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/09(木) 17:15:10.59 ID:FWzDalbB
リンクもまともに貼れないのか池沼め
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1488956863/

954 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 10:04:30.77 ID:chtCJ/j9
いやこの場合で慣性を使うなんて一度も見たことないわ。
惰性を見間違えてたって素直になればいいのに

955 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 11:07:13.48 ID:Nc8+/H28
主体をユーザー側に置いて「惰性」だと言いたいのだろうけど
初音ミクの売り上げ突出現象に主体を置くと「慣性(が付いている)」という表現も成立するね。

突出現象の背景には
・既存ユーザーの惰性的なバージョンアップ購入だけではなく
・新規ユーザーが一番よく知っているCVを購入し作品を作って
それによって更に知名度(やバージョンアップ購入)が伸びる
ポジティブフィードバック現象が存在している。

このポジティブフィードバック現象
(富める者はますます富み、貧しいものはますます貧する)
を大量消費社会におけるヒット商品の持続的売り上げの「慣性」と表現する例は結構ある

956 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 11:13:35.01 ID:Nc8+/H28
「惰性」には、顧客がアホで買わなくてもいい物を買っているネガティヴなニュアンスがあるので
マーケティングでは製品やサービスのライフサイクルを
宇宙船の打ち上げ(ローンチング)や慣性飛行になぞらえる習慣があるんだよね。

顧客のアホさ加減を分析する時は
顧客忠誠度とか囲い込みみたいな用語も使われる

957 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 11:45:58.73 ID:trbLbFqT
熱意やら情熱みたいなものが冷めてダラダラと続いてる様な悪い意味で使ってんだから
「惰性」だろ
マーケティングの表現とかいちいち持ち出さなくていいよ

958 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 12:14:00.04 ID:vy67Bezw
ヲタ評論家きどりの奴顔が真っ赤になってて笑えるw

959 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 14:05:31.09 ID:e3sUKm5I
つまるところ要約すると「かんせいで買われている」のは
「最初の勢いを保っている」っているという意味で
壊滅状態というより今もなお人気は盤石ということだね?(゚∀゚)<フレンズ

960 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 15:19:51.42 ID:HqBrOsW5
>>958
おまえのオツムが知的労働に向いていないことはよくわかった

961 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 15:47:44.67 ID:vy67Bezw
ほらねw

962 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 19:03:30.49 ID:Lg/Wxd3V
ここまでの発言の流れは、慣性ではなく惰性

963 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 19:26:00.93 ID:PGQwEVXD
慣性で買われているなんて聞いたこと無い
よってこの場合は惰性が正しい
以上証明終了

964 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 19:31:41.26 ID:u3ocioI7
ダッセー!

965 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 19:40:14.53 ID:V/McbD/0
ミクの日の書き込みが池沼しかなくて
ヌレの過疎っぷりにドン引き

966 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 21:18:35.21 ID:wk1fOjeW
スマン、おれミク持ってないんだ…

967 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/10(金) 22:56:16.45 ID:d4RNk3jH
ミクの日とか言うから数字語呂合わせができない他のボカロが落ち目を見るんだ
ミクひとりで戦闘力ぶっちぎりの20万くらい行ってるからいいけど

968 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 02:28:15.38 ID:7RZY0KBO
慣性で売れているとか卓上の理論とか色々面白いですね

969 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 09:05:41.79 ID:2twmuoKe
顔真っ赤なやつは惰性で生きてるから惰性という言葉を避けてるんだろうなw
嫌でも自分のむなしい人生を思い返しちゃうもんね

970 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 18:53:42.73 ID:7akVdpq7
惰性でスレ延ばしする本人さん

971 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 19:08:19.98 ID:2twmuoKe
お!本人も他人も糞味噌にしちゃう節穴くんじゃないか!
生きていたのかw

972 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 19:18:27.15 ID:tbvjJ9U7
まあでも一昨日のミクの日だかは清々しい程に静かだった
もう皆飽きて来てるというのが外圧の力となって
ある程度は惰性に変化をもたらしてるだろう

973 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 19:48:49.14 ID:v9HugJ+t
誕生日動画作るだけでも相当な気力を投入しないと形になんない世界だから
1年に何回もイベントやられるとついてけないという年寄り

974 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 20:12:18.74 ID:DnnhFg/5
>>971
はい基地外NG

975 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/11(土) 22:49:56.77 ID:2twmuoKe
NGも何もw
勝手に避けてくれてありがたいくらいだww
良かったキティ・ガイにもう絡まれないで済むんだw

976 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 02:16:33.49 ID:L+B3KqlX
活字はよく読むけど他人との会話が少ない、という人に多いけど間違って記憶してる言葉って多いんだよな。

「造詣が深い」とか「一足飛び」とかさ。これは読みの間違いだけど。

「慣性」「惰性」は正確にはどちらでも間違いじゃないんだろうけど、一般的には「慣性で買われてる」なんて言ったり書いたりしたら「この人はものを知らない」あるいは「表現がおかしな人」と思われるだろうね。

別にバカにするんじゃなくて、こういう匿名の場だからこそ指摘するのは親切心だと思うんだけれどね。

あと「池沼」(知的障害者の略称の誤変換をあえて使う)という煽りは正確ではないし、古いんじゃない?

977 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 03:24:59.53 ID:Pgdh4Piz
初音ミクの「Fly Me to the Moon」のVSQファイル公開されてたので落として持ってて
いつか自分なりに仕上げてみようと思ってたらVSQファイル消えてた(T_T)
http://www.nico video.jp/watch/sm1057768
http://www.nico video.jp/watch/sm1053604

誰かこのVSQファイル持ってる人がいたら恵んで下さい!お願いしますですm(_ _)m
※可能ならば、何らかの方法での多少の謝礼ならさせていただきます

978 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 08:38:50.92 ID:W3ne/Twe
>>977
Fly Me To The Moon midi とかで検索してMIDIデータ入手してそこから作ったほうがけ手っ取り早い気がします
ニコニ・コモンズからダウンロードできるようですし

979 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 14:22:18.05 ID:hOfBuFjZ
39の日っていうけど
8月31日だろ誕生日は

980 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 15:29:41.54 ID:JUzJ50dZ
>>979
それ言ったら肉の日のたちばねーだろ

981 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 16:06:31.13 ID:YL3EEPqE
>>979
なんでミクの日=誕生日だと勘違いしてんだ?

982 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 16:12:18.04 ID:Wf+AlQu+
いちおう、MEIKOは5月5日も、ってことになってたな
必要かどうかは知らん

983 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 16:43:55.11 ID:1uv3L8Dq
>>979
それに3月9日の場合、二日後に東日本大震災の日が控えているからね
前後数日は震災の話題一色だし、あまり浮かれ気分にはならないというのもある

984 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/12(日) 16:45:39.72 ID:JUzJ50dZ
教えてくれてサンキュー

985 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/13(月) 17:38:25.60 ID:fgHcPt1S
これって、どう遊ぶの?

986 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/13(月) 17:47:12.57 ID:xgrorDtq
パッケージと中身を棚に陳列するんだよ

987 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/14(火) 01:47:39.46 ID:f/diN4gP
>>978
レスありがとう&レス遅くなんて申し訳ないです
メロMIDIじたいはあるんで自分でチャレンジしてみたんですが…
調教どころか英語風に発音させるだけで壁で、あるのなら欲しいなと甘えてみました(^_^;)

ミク以外を生楽器演奏のジャズで仕上げるつもりなので
打ち込みバックに比べてかなり細かく修正しないといけない気がします…
それならばはなっから自分でコツコツと頑張ってみることにします
ありがとうございましたm(_ _)m

988 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/14(火) 12:14:48.71 ID:S+XaJTV7
おとなしくV4版のミク買って英語ライブラリを使った方が良い

989 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/14(火) 12:34:35.94 ID:FVT/g/y1
>>987
神無月PさんのDEAD ENDのVSQXがかなり参考になるはずです
V2ミクしか持ってないとしてもはちゅねのないしょでVSQXは読めるはず

990 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/14(火) 23:16:09.85 ID:f/diN4gP
>>988
V2ミクもタダで貰ったものですし
ぜんぜん打ち込みやDTM畑の人間じゃなくって2〜3曲だけミクやってみたいだけなので
わざわざV4買うのもなー、ってところでして(^_^;)
あと、どうせ数曲しかやるつもりないのだから、いっそのことあえてV2で調教頑張ってみます

>>989
ニコ動で聴いてみましたが、見事に英語に聞こえますねー
バックが打ち込み系で音数多いのと、韻の切り替わりの早さやエフェクトなどもあってのことかなーと感じます

ガンガン検索してたら、>>977とはアレンジ違いで英語感もイマイチですが、同曲のVSQを見つけました
音数少ないアコースティック楽器との合わせ&英語なので、かなり細かい猛調教が必要に思いますが
とりあえず素材が手に入ったので頑張ってみます

コメントくださった方々、ありがとうございました!

991 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 08:58:31.88 ID:cjGRQMJq
>>990
VOCALOIDは中古譲渡禁止だから言わんほうがいいぞ
新品未使用品をタダで貰ったなら問題ないが

992 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 09:09:06.71 ID:BsDkaSId
割れと変わらない

993 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 09:15:20.86 ID:o9jVgYnf
こんな奴ばかりとは思いたくないな

994 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 09:21:37.70 ID:BsDkaSId
いや、基本的にソフトの譲渡はしっかり規約を読むべき
サンプリングCDの中古とかもあるけど、あれも全部一緒だよ
販売側の規約を守れないやつが割れと違う理由がない

995 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 09:44:49.98 ID:o9jVgYnf
いや、基本的にソフトの譲渡はしっかり規約を読むべき


何にたいして言ってるの?

996 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 10:00:23.89 ID:BsDkaSId
割れと変わらない
ってレスに批判的なレスが来たと思ったから書いたんだが

997 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 10:15:14.65 ID:grArKYKP
アスペかよ
どう見ても>>990に対して言ってるのに

998 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 10:26:56.72 ID:/EI61+n4
でもボカロPは若い子も多いし最初は割れも仕方ないよ〜。
後で買い直せばセーフ

999 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 10:28:21.38 ID:8avaocQh
セーフじゃねえよ死ね
親に買ってもらえよ
買ってもらえないならやる気が伝わってないって事だから諦めろ

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2017/03/15(水) 11:09:10.01 ID:o9jVgYnf
最後まで見事にアホぞろいなスレでした!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 167日 10時間 45分 43秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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