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音楽理論スレ in DTM板 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 01:59:01.63 ID:21xJ9M/2
ここにあってもいいと思った

2 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 02:07:30.96 ID:21xJ9M/2
とりあえず基礎的な画像置いときますね

http://i.imgur.com/3Y4SfxF.jpg
http://i.imgur.com/ufg1iKq.jpg
http://i.imgur.com/6nUPZuA.jpg
http://i.imgur.com/u0IDgfr.jpg
http://i.imgur.com/CZEu3lm.jpg
http://i.imgur.com/I3PJ5ke.jpg
http://i.imgur.com/PbJPqaQ.jpg

3 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 09:26:20.89 ID:eZLsxpcW
最低でもきちんと詰めて>>1を書けよ

4 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 10:42:54.14 ID:lVvpeZPs
格ゲーの6連コンボみたいなもんだろコード進行って

5 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 12:53:47.06 ID:dTYXiYZt
この板には必要ないよ
過去に何度も落ちてる
アニソンスレに理論厨いるけどあいつがどれだけ頑張るかだな

6 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 14:09:48.99 ID:FFkPcKZO
>>5
それ俺のことだと思うだが、理論書っぽいもの一冊も読破したことないんだぜ?
譜面もろくに読めないしな。質問者にならなれるけどなー
上の画像の5度圏とかTSDの区別とかもよくわかんねえし。
>>4
曲の構成とか俺もそんなふうに捉えてるわ。流れるようなコンボだったり
技が重なってたりしたら高得点。
体操の床とか、最近だとスケートの技の構成と同じような。ちゃんと見たことないけど。

7 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 14:38:05.07 ID:niA0+18W
売れた時に自称コード分析屋に褒めさせるためには必要な知識なんじゃないかなw

8 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 14:40:13.15 ID:T+IWuWjB
何気に有難い画像だが、相変わらず五度圏の図は良く分からん。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 17:33:43.94 ID:rTkVFuow
>>8
右回り → ドミナント
左回り → サブドミナント
対角線 → 裏コード
十文字 → 同機能
外側から内側 → 平行調
左へ4度移動(内側) → 同主調

まだあるけど基本はSD - T - D の関係がすぐに分かって便利

10 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 17:40:32.86 ID:peVRSDcm
>>2に足していくとしたらどんな画像が要りそう?
便利画像を充実させたい

11 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 17:56:00.63 ID:peVRSDcm
音楽板の理論スレは和声理論派とポピュラー音楽理論派がぶつかってしまい、まともな議論にならない場合が多い

DTM板は職業柄ポピュラー音楽理論派が当然大多数を占めるので、その前提がある分、理論宗派の不毛な争いは起きづらい

クラシックを紐解くためのお勉強理論ではなく、自由で即効性の強い実践的なポピュラー音楽理論(ジャズ理論、バークリーメソッド、etc)についてスムーズな意見交換や相談の場になればと

12 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:05:38.44 ID:rTkVFuow
http://blog-imgs-23.fc2.com/f/o/o/foohta303/img073.jpg

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTp3i_29wCLSe6v_3L7vGyp9mk4xsYBXWEguDRzxJxB1BMkY0VKW1qb6-hmTw


https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRUYy083CrhuFyh_0kE-8T7gka64QIwM42c-LIzeS1S4RtQUiymvlHoOm3-

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5ZOb4oKrQAVx8h3lNQCqHPJqCNCBkKJWhxgmrGHdQY1cYBuAEPl068ePz

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvJ40blbSczeOYHeHQDPIzPBH_MJloTsR-SmkoK7G4IwH9hzj971iTfU-Wpg

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScAbtAnAz0fePm2vhdJN78a7PnSIMajsGnNfblBY-cqP96wpDw

13 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:09:41.50 ID:peVRSDcm
例えば「この古畑任三郎のテーマを真似したいんだけど、なんていうコード進行?」
なんて初心者の些細な質問でもいいし、そこから
「クリシェっていう半音移行の手法だね。クリシェは他にも007なんかが〜」
なんて感じに話題が膨らんでいけば意義のあるスレになってくれるかなと思います

14 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:11:54.85 ID:peVRSDcm
>>12
うん どれも有意義な画像だと思う
最後の画像は初見だった

15 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:13:58.41 ID:rTkVFuow
簡単な西洋音楽史だよ
ルーツ知ることでそのジャンルの再現性や新しいジャンル構築に役立つと思ったから

16 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:19:09.23 ID:peVRSDcm
じゃあ俺も似たような拾い物を1枚
堅苦しくない方のジャンルの歴史
http://i.imgur.com/TRBc6jF.jpg

17 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:19:54.62 ID:rTkVFuow
いいね
分かりやすいよ

僕らが演奏したり作ったりする音楽は西洋が骨格になりアフリカやアジアなどの文化が取り入れられたものなので

・リズム
・メロディ
・ハーモニー

の3要素を軸に話していけば良いと思う
あとはアレンジの際に用いる楽器の特性などを語ると有意義な話が出来ると思う
機材の話は別のスレでお願いしたいね
多少の脱線はウェルカムだけども

18 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:26:41.44 ID:peVRSDcm
んで現代
昨今のEDM辺りに至るまでの歴史がこんな感じ
確かに思い返すとこんな流れだったなぁって感じだね
http://i.imgur.com/mHXyKNT.jpg

19 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:34:55.24 ID:lRAJj2pE
>>16の右のPOPSのくくりがよく解らないんだけど
20年からPOPSあるの?
左全部から破線矢印が50年以降にPOPSに向かうんじゃないの?

左側はすげーいいな
ロックの人が見たらひと括りでおこられそうだけど

20 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:38:26.48 ID:Z8yJHGD3
最近のポップスあんまり聴かないんだけど流行コード進行とかってある?
相変わらずカノン進行なのかな

21 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:42:00.64 ID:rTkVFuow
ヒップホップも忘れずに
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJL0eD3ytKYZoh8btr11_0yWdW9N9sV9wiCrEKRAiXIiKzK4SGt8oZBsnfpw

アフリカンバンバータから今に至る分かりやすい一覧は見つからなかったよ…

22 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 18:56:17.03 ID:rTkVFuow
>>19
アメリカのポップスに限って言えば19世紀からあるよ
アメリカを代表する音楽家のフォスターが1848年に「おおスザンナ」1850年には「草競馬」と立て続けにヒット曲を作っている
ただポップソングという言葉は1926年に使われたのが最初と言われているね

23 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 20:02:08.17 ID:lRAJj2pE
なるほどクラシックからのポップスね
今のポップスと考えるからいけないのか

24 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 20:14:53.98 ID:W5Oi77wx
>>6やっぱり本人かよwwwまあ頑張りや
>>11
それが何故かクラシック厨もジャズ厨も来るんだなあ
で飽きておちる
1000まで行くが次スレが全く伸びないというケースもあるけどな
まあきまぐれってこっった

25 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/21(月) 20:43:30.95 ID:FFkPcKZO
>>24
え?俺ここは>>6が初書き込みだよ

26 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 10:50:59.97 ID:ArTRIOz6
簡単なmidiのメロディをアップして具体的にアレンジすると面白いかも。

27 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 16:49:47.11 ID:7dGHZ2uQ
>>6
リディアンだからドミナントでVMaj7が使えるとか言ってるで人しょ?
そんなんでよく主張できるなあすごい時代だ

28 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 16:52:40.08 ID:7dGHZ2uQ
アニソンスレに理論厨がいる→それ俺のこと→やっぱりお前かw→いやここは初書き込みだけど

ん〜噛み合わない

29 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 17:19:09.90 ID:nYhJ46MK
>>27
スレが違うが、ドミナントとはいってない。おまけに Vmaj7 でもないと断ったうえで
曲紹介しただけなのに
何言ってるかわかんないよ!

楽作板のコードスレの話な。

30 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 18:40:01.98 ID:BvYu5f5k
DTM板の住人は
理論を学んでその通りに作ってもできるのは糞曲だということを経験した
人間だから、このスレはすぐ潰れるよ。

31 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 19:00:03.01 ID:nYhJ46MK
そもそも俺ドミナントが何かよくわからないんだけど。
I がトニック V がドミナント、だけなら納得できるんだけどね。
V7 だけがドミナントで V はどれにも当てはまらないってんならそれも
理解できる。けど I IV V 以外の例えば III を何かに当てはめてるのは
訳がわからねえ。

「次4度くらい上のコードに移ったらそれはドミナントだったことになる」

なのかなーとなんとなく思ってるんだけど、どうでしょう?

カノン進行の亜種みたいのでさ IVmaj7 => bVII7 とかあるじゃん。
キーがCだと Fmaj7 Bb7 Em7 A7 とかね。
なんでそこにいけるんだ?とか思うんだが、4度上に上がろうとするチカラが
あるからではないのかな。ここの Fmaj7 はTSDで言うと何?ドミナントではない?

32 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 19:04:49.49 ID:ZRbpf2zY
>>30
逆だね
理論は噛み砕いてこそ楽曲に活きることを知った人々の集まりだからこそ、教科書以上の意見交換ができるんだよ
新スレ立つとネガキャンしないと気が済まないタイプなんだろうけど、無駄だから帰りな

33 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 19:10:32.28 ID:fOEid6+I
ダイアトニックコード以外が出て来ると、訳分からなくなる。

34 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 19:16:42.24 ID:ZRbpf2zY
トニック 安定
サブドミナント 不安定
ドミナント 超不安定

超絶ざっくり言うとこんな感じ
不安定なコードは安定した方へ行きたがる
安定したコードは不安定な方へ行きたがる

基本的に楽曲はひたすらそれを繰り返すことで構成されてる

35 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 20:57:46.93 ID:5BIftF9k
フリジアンスケールとかブルーススケールみたいなメジャー、マイナー以外のスケールでメロディ作ったときってコードはどうすればいいのか結局よくわからん
逆にコードごとに使えるスケールってのがあるみたいだけどそんなの全部覚えて使えるのか?

36 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 22:51:56.97 ID:nYhJ46MK
>>34
じゃあ V7 よりもっと不安定っぽい dim や aug はドミナント?確かにそんな気もするけど。
sus4 も不安定だけどドミナントでいいの?
上で書いたような4度上がってばっかりの進行は最初と最後がトニックで、あと全部ドミナント
なんかなーと思ってたけど、それは間違い?

このへんわかんねえからその先に行けないよ。その先に何が待ってるのか知らないが。

37 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 22:52:52.35 ID:nYhJ46MK
>>35
誰も答える気配がないのでw
教会旋法につけるコードについてはまったくなんとも。基本的にはそのスケールの音で3和音作れ、で
いいと思うけど、それだけじゃ面白くないのは普通のメジャー、マイナーの時と同じ。フィーリングでw

コードごとに使えるスケールは、POPSのオブリでよく聞けるやつはメジャーまたはマイナーコードの
長3度あるほうの間の音と短3度の間の2つの音のどっちかを使う。コードの外側※は適当で、それに
よってスケールとしては普通の長調短調の音階だったり、よくわからない音階だったりだけど、
たいてい普通の長音階なような。そのコードの間だけ転調してると捉えられるようなスケールに
なってると思う。
※「コードの外側」っていうのはCのメジャーコードだったら第3音ソから第1音上のドの間のこと。
普通はラとシが入るけど。ラ♭とシ♭になってもスケールとして成立するよねーみたいな話。

ギターでリディアンぽいフレーズが入ったりのがあるけど、あれは俺よくわかんない。勢いかなw

38 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 23:05:25.04 ID:kzZXFfIZ
>>36
尻尾に何が付こうがT-D-SDはIとかXとかのディグリーネームで判別する

39 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/22(火) 23:24:31.71 ID:nYhJ46MK
>>38
かなり機械的に変換可能?なら変換表とかが存在する?

 すべてのコードは T-D-SD の何れかに分類できる or できない。

これはどっちが正解でしょう?
全てと言わないまでも、メジャーとマイナーだけでも決まってる?

40 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 00:14:56.38 ID:s919QISa
自己レスだが>>37「ギターでリディアンぽいフレーズ」も同じことかもな
キーがCだったら、コードがCとかGのときにメロとかとかぶらなければ
ファ#を通過するスケールをのせられる。そんだけの話かもなー

検証とかしてないけど。あとギターに限ったことではなかった。サックスでもよくある。

41 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 01:11:07.69 ID:tU0+cfU5
>>39
なんだよ機械的とか変換表とか
シンプルに考えてくれよ
曲を構成するコードがaugだろうがadd9だろうがなんだろうがT-D-SDの判別基準とは一切関係無いんだ

おまいがどこまで知りたいのか毎レス探っていては身がもちそうにない

ここ図説も織り交ぜながらコードの機能についてすごく丁寧に解説してるから覗くといい
ギターがどうこう書いてあるけど、別にギター触ったことなくてもわかるように書いてある
http://rittor-music.jp/guitar/column/guitarchord/467

42 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 01:15:21.23 ID:tU0+cfU5
まあ一応質問だけ返しておく

>すべてのコードは T-D-SD の何れかに分類できる or できない。

できる

>全てと言わないまでも、メジャーとマイナーだけでも決まってる?

決まってない(関係無い)

43 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 02:18:31.24 ID:s919QISa
TSD について何を知りたいかっていうと、最終的には「どう使うと便利なの?」てことなんですけど
「なんでそういう概念があるの?」とも言えると思います。

>>41
ざっと読みました。わかりやすいと思います。けど、初心者にとりあえずわかった気にさせるために
ウソをついてる可能性も疑いましたw

ラドミがトニックなのはドとミがドミソと共通してて、さらにラドミソならC6と構成音が同じ!
とか言っておきながらミソシはトニックと断言、ミソシレでG6と構成音が同じことには触れず。
セカンダリードミナントはドミナントなの?っていう素朴な疑問がわきましたが、そこはよく
わかんなかったです。セカンダリードミナントになる、キーCでいうところのDというコードは
TでもSDでもDでもなく、「異物」であるっていうのは本当?

44 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 02:46:26.04 ID:fujUwOf0
もうここ見ろ
ここ全部見ろ
http://music-theory.info/chordprogression/sectionalkeychange/secondarydominantchord/

見た上で理解できない部分だけひとつずつ質問しろ
「セカンダリードミナント」という単語の意味を教えて下さいとかやめろマジで
そういう最低限の部分はググれ
ググった上で何かお前の中で矛盾を感じたら聞いてこい

45 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 03:05:53.60 ID:s919QISa
はいそこも後で読んでみます。
でもセカンダリードミナントて言葉はわかってるつもり、ざっくりですけど。

読んでると「ダイアトニック」って言葉が頻出してますが、ダイアトニックから外れるコードに対しては
転調してると見なしてTSDを解釈する方針なんでしょうか?
だとすると今度は例えばV7の裏コードの#I7は一体何?て疑問が。。。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 03:45:51.53 ID:s919QISa
読みましたー。セカンダリードミナントって F7 => Bb を含まないんですねー。
Fmaj7 => Bb の誤植でしょうけど。あんま気にすんなとも書いてあって、実際気にしてなかったですw
ツーファイブって言葉のほうが便利かなーと思いました。

そんで、結局疑問は解消されませんでした。俺は多分根本的な勘違いをしている気がします。

TSDとセカンダリードミナントを使った分析はドレミの歌を分析する際には機能するが
例えばキーCで、 F G Em Cm/Eb Dm G C とかの Cm/Eb をTSD的に解釈するには向いていない。

これは合ってますでしょうか?

47 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 04:03:15.98 ID:s919QISa
あ F7 は誤植ではないのか。ドミナントモーションであるためには maj7 では辻褄が合わないから
あえてブルース、ロックみたいなコードを出したということか。失礼しました。てへ

48 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 04:15:19.67 ID:36hLRYu5
良スレだな。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 06:53:52.07 ID:cVMHD1Q9
えっ

50 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 10:03:07.17 ID:xC69SCZj
>>40
なるほど結構自由なんだなあ
自分でやってみるとまとまりの無い曲になりがちだけど勉強になったわ

51 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:38:08.68 ID:gltFZOwf
小学生しかいないっぽいな
レベル低すぎで答える気にもならない
早く落ちろ

52 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 13:47:57.28 ID:hS2UDpus
↑ガイジんさんおうちにおかえりなさい

53 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 14:06:14.41 ID:UvMNaojq
こういった書き込みへのレスは一切禁じます
煽りに煽りで返したらそれはもう同罪です
言葉で追い返そうとしないでください
彼らには無視が一番効きます
黙ってNGを徹底しましょう

黙ってNGを徹底しましょう

54 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/23(水) 14:16:12.29 ID:cPzwbGAW
低レベルなところでやってたらいいよ
本当にきちんとやりたいならワッチョイつけて出直せよ自演

55 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 07:37:38.80 ID:79HOOoKX
>>46
裏コードは同じ機能だから♯I7はIに対するドミナント
>>47
Cm/EbはEb7(13)と近似で、Eb7はA7の裏コードなのでDmへ導くセカンダリードミナントに近い機能があると言える

56 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 09:18:38.23 ID:aRCsXERx
>>55
なるほどー。なんかすごい納得したw
TSDの使い方と五度圏の使い方がよくわからない状態なんですが
どうやらこの2つが同時に解決しそう

ということで気になってきたのが >>9 に書かれてる
>十文字 → 同機能
対角線の裏コードは納得できたんですけど、十文字の、9時または3時の
場所は同機能っていう、わかりやすそうな進行例ってありますでしょうか?

57 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 10:43:09.04 ID:aRCsXERx
ひとつ思いついたんですけど、初期ビートルズ的な
I bVII7 IV7 I 、キーがCだと C Bb7 F7 C
この Bb7 がドミナントで T D S T と読める。ということが
十文字で説明できそうですねえ。Bb がドミナントの代表 G に対して9時に
あります。ここ十年くらい Bb より多く出てくる Gm も Bb と同じところに
ありますからこれも機能としてはドミナント。
ついでに言うと、カノン進行のたぶんいちばん頻度の高いパターン
C Em/B F/A C/G と同じ機能ということがわかります。C E F G も同じ。

だいたい合ってる?

58 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 10:45:24.35 ID:aRCsXERx
ぎゃー CEFG は最後が違ったw

59 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 12:32:50.00 ID:droSDCJ0
今日も自演お疲れ様です

60 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 12:48:18.31 ID:K5ZPytBP
>>29
要するに本人なのね
お前がいると議論が収拾しないのはわかってるよ
「何言ってるかわかんないよ!」 のはこっちのセリフだからw
まあがんばれ
ぺっ

61 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 12:53:54.70 ID:K5ZPytBP
こいつの頑張りにかかってることには違いはないね

62 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 13:08:49.96 ID:aRCsXERx
>>60
俺はコード理論スレの http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1431229100/487
そのスレでは他には書いてない。

63 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 13:24:42.45 ID:e6Ieyo6v
どこの誰がレスしてたっていいじゃない
スレの方向性通りの話題を提供してくれてるんだし
むしろ疑問が尽きるまで連投すればいいと思うと
まあでも訊いてくるなら要点はまとめて喋って欲しいかもね

64 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 13:49:52.38 ID:aRCsXERx
>>63
わたしここにいても、いいのね?
要点まとめて書くようにがんばります。概念の理解の過程でありがちなんですが
若干なにがわからないかわからないようなところもあって、要点だけ説明できるくらいなら
自分でググるわって側面がある訳で、多少は多めに見て欲しいですー


>>27 リディアンだからドミナントでVMaj7が使えるとか言ってるで人しょ?
これは俺が言ったんでしょうか?俺は昔理論スレで
Maj7 の並行移動の形で Vmaj7 は使えそう。それ以外では、転調とみなすのが自然では?
と書いたことがありますが、それっぽいことを書いたのはここの >>40 が初めてです。ー
キーCでコードGのとき、ノートF#を通過するスケールをのせることができそう。検証はしていない。
結果一時的な転調を引き起こす、とまでは書いてないですが文脈からみて「転調しないとはいってない」
ことはわかってもらえるんじゃないかと思います。

そもそも俺はドミナントがなにか理解してないんだから。

65 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 17:00:42.09 ID:aSbO9hIR
そのリンク先のスレ覗いたけど、そこで語ってる最近の内容から見るに五度圏がわからないとかコード機能がわからないとか、なんだかわざと素人に扮してレスしているように感じる

他人に聞くまでもなく、独学で把握し尽くせるんじゃないのか

違うのなら申し訳ない

66 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 17:02:52.00 ID:aSbO9hIR
まあほぼ理解できた上で最終確認のために念押しで人に聞くのも勉強方法としてはアリなのかもしれんけど

67 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 17:05:18.41 ID:aRCsXERx
いや俺はとても素直にわからないことをわからないと言って助けを求めてます。
ちなみに今さっきそのスレに NIGHT FLIGHT だって書いたのが俺で、2回めの書き込み。
こういうの見つけるのは得意なんだ

68 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 19:43:18.50 ID:kN3Q/fPs
音楽理論は散々覚えたけど、使わなかったらどんどん忘れていくから
もったいなかった。
でもまあジャズとかがどういう構造で出来ているのかは分かった。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 20:27:22.21 ID:3Bo2IkjW
>>68
そのジャズの構造を是非語っていただきたいね

70 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/24(木) 21:13:56.59 ID:6Gna6hWr
ジャーン
ズーン

こんな感じ

71 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 02:17:49.78 ID:0ixJ3ugH
ジャズーンって感じもある

72 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 03:18:38.81 ID:6yuFtEDf
         / ̄ ̄ ̄\ 
         /   ⌒  ⌒ ヽ 
         /   ( ●)(●) | 
         |    (__人__) }   じゃーっず!
        /、.    ` ⌒´  ヽ 
       /            | 
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       ヽ_|  ┌──┐ |丿 
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73 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 05:06:54.39 ID:i+1ZGMEc
>>64
>ドミナントを理解してない
ドミナントなんか実際良くわからんけど
いざこういう言い方すると謎かけにしか見えない
たとえば日本人が「俺は日本語を理解してない」
とか言ってたらどういうことなのかと怪訝に思うよ

74 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 08:21:30.54 ID:WAYL8L8o
ドミナントの定義がわからないと言ったらいいのかな。

Vはドミナントである。
7thがついたらドミナント7thという。これも名前通りドミナント。
maj7thがついたらこれもドミナントという?ただドミナントの特徴は持ってない。
これはTSDがラヴェルやドビュッシー、サティなんかが生まれるより前の概念、とか
そんな理由かな?と予想。
セカンダリードミナントとかドッペルドミナントとかはドミナントだけども
それは4度上のキーから見てドミナント。元々のキーから見てドミナントとは
言ってない。
5度圏の表でVに当たるコードの10文字の場所にあるメジャー、マイナーコードは
ドミナントと見なせたり、そうでもなかったり。流れから判断するしかないっぽい。

なんかTSDに分類する時点で「こじつけ」くさい、インチキくさい感じがww
>>31 「次4度くらい上のコードに移ったらそれはドミナントだったことになる」
くらいに思ってたのだけど、4度上のコードに進もうとする「強進行」の引力は
どうやらドミナント・モーション以外でも発生するので、ドミナント・モーションぽい
現象が起こったから手前のコードをドミナントとみなす、というのはダメみたい。

と今思ってます。とても曖昧。

「強進行」について Dom7th が無関係と主張しているのではないです。
ドミナントモーションが丁度自転車のペダルを踏み込む動作、あと惰性で
車輪が回るみたいに「強進行」の曲調ができると、その引力が持続するんだと
思いました。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 11:28:11.28 ID:s94IrpyY
なんというか勤勉タイプだよね
会社の上司に好かれそう

76 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 11:41:53.99 ID:WAYL8L8o
>>75 えへへ、ほめんなよ

「次4度くらい上のコードに〜」
どうして「完全4度」ではなく「4度くらい上」と書いたかというと、
増4度上のことがよくあるから。本当は4度上に行きたかったのだけど
キーの重力に押しつぶされて増4度にずれちゃう。なぜか長3度のほうには
ずれないらしい。

ちょっと前に出した例、キーCとして Fmaj7 => Bb7 。完全4度上に移動すると
こうなるけども、キーの重力が強力だと Bb7 は押しつぶされて Bm7b5 になっちゃう。
dom7th はキーの重力よりも強いチカラで別のキーを上書きする。スムーズに転調する
用途で使われるよね。対して maj7 はキーの重力を薄めちゃうような感じがしてる。
maj7コードで平行移動でわりとどこへでもいけちゃうんだよね。maj9 だとこの感じが
更に増す。maj9(13)で完全体。理由は以前アニソンスレに書いてみたんだけど、長く
なるし自信ないからやめとく。
とにかく、言い換えると、maj7 はキーの重力を無効化して、結果どこにでもいけちゃうっ
てこと。特に全音上への移動が得意っぽい気がしてるけど、これは気のせいかもしれない。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 11:55:02.27 ID:ZnpWyW83
俺はドミナントがなにか理解してない(哲学)
そして良スレ発言を最後に誰もいなくなるのがいつものパターン
まあそのうち分かるって

78 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:01:35.21 ID:ZnpWyW83
>>65
哲学的ソクラテス的な意味のわからないなので
下手に触れないのが吉

79 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:18:58.14 ID:GJNLeKMv
なんですかこの自己理論スレは
バッハにでもなったつもりですか

80 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:25:21.71 ID:kQU4cyXV
理論詳しい人らのオナヌーメモ帳スレでもいいと思ってるわ

他人の持論って眺めてるだけでも割と楽しいし、自分がわかってたつもりの基礎的な部分にも小さな発見があったりする

だからジャズあくしろよ

81 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:35:51.78 ID:ZnpWyW83
>>75
成果物や結果を度外視して前段階を評価する上司とかいるのかな?
理屈だけいっちょまえの一番嫌われるタイプだと思うが

82 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:36:39.46 ID:ZnpWyW83
>>80
良スレ発言を最後に
誰もいなくなるまで待つんですねわかります

83 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:41:56.77 ID:/NRZsSXd
暇そうだな君

84 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:42:26.74 ID:kQU4cyXV
いやすまん煽り抜きでな

煽り抜きでお前がさっきから言ってるその"良スレ発言が最後に誰もいなくなる"という日本語がまるで理解できないんだが

85 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:42:39.71 ID:ZnpWyW83
>>88
100歩譲ってオナニーメモでずっと続けばいいけど続かないんだなあ
↓スレは結局廃墟になった

11 :名無しサンプリング@48kHz:2014/04/19(土) 23:05:23.35 ID:5fSkUy5U
俺はこういう話は好きなんだが、すぐアニソンの範疇逸脱するし、まじめに議論してても荒れるよねw

86 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:43:41.76 ID:ZnpWyW83
別にわからんでもいいよ
独り言だし
こいつのレスよりわかりやすいと思うけど

87 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:44:15.06 ID:kQU4cyXV
えぇ…(困惑)

88 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:44:39.95 ID:ZnpWyW83
お前みたいにこのスレ良スレと褒め称えるレスを最後に
こいつも何個もレスを潰してきた人なの
ただそんだけ
そしてひまそうなお前のはただの煽り

89 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:45:12.34 ID:ZnpWyW83
暇なのかw

90 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:47:25.63 ID:ZnpWyW83
まとめますね

・この人は理論大好きでアニソンスレに数年前からいる
・アニソンスレでの発言はありがたすぎてスレは廃墟になった
・このスレもいずれそうなる
・これは独り言

91 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:49:16.05 ID:ZnpWyW83
俺はこのスレは潰れると独り言で言ってるだけだよ
そこを叩いても何もでてこないよ
ワクワクしてるんだよw

92 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:51:21.60 ID:ZnpWyW83
>>84
お前みたいに「このスレは良スレ」と褒め称えるレスを最後に
何個もスレが潰れてきたを見てきた
ただそんだけ
否定も肯定もしてないがな

93 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:51:34.10 ID:kQU4cyXV
だめだやっぱ「最後に」の後の言葉の繋げ方が全く理解できないわ
改行しているからそこで区切ってるつもりなんだろうけど、本当に何を言いたいのか全然わからない

コード勉強中スレ汚しすまんな
みんな、とりあえず俺とコイツ両方ともNG入れといてくれ

94 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:53:38.12 ID:ZnpWyW83
要約するとワクワクして独り言書いてるだけ
これを叩いてもな〜んもでない

95 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:57:53.85 ID:ZnpWyW83
2ちゃんのスレは最後のレスが「良スレあげ」
みたいな肯定的な発言なのに
そのまま落ちてしまった残念なスレがいくつかあるの
わかんないならいいけど煽ってくるなよ

96 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 12:59:16.30 ID:ZnpWyW83
独り言だから
なんも意味ねえし

97 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:02:05.42 ID:ZnpWyW83
2ちゃんのスレは
最後のレスが「良スレあげ」 みたいな肯定的な発言なのに
そのまま落ちてしまうことがいくつかあるの。残念なことに。
このスレもそうなりそうだねって言ってるだけ
独り言だからたいした意味はない
わかんないならいいけど煽ってくるなよ

こんなの理解できないなら>>74>>76なんか到底理解できんな

98 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:05:09.52 ID:ulArWKmT
ただのスクリプト
普通にNGでおk

上の方でクリシェの話があったけど、そんな感じで特定の進行に名前が付けられてるのって他にある?
今のところカノンとブルースしか知らない

99 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:05:16.62 ID:ZnpWyW83
ソクラテス的な意味での
ドミナントがわからないわけを理解したいなら気合い入れてこいよ

100 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:06:58.68 ID:ZnpWyW83
>>98
おまえがNGできてないんだけどな
この程度読めなくて
>>74 >>76なんか到底理解できん

クリシェは決まり文句って意味なんだけど
カノンは様式
ブルースはジャンルなんだけど

101 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:07:58.11 ID:ZnpWyW83
> 上の方でクリシェの話があったけど、そんな感じで特定の進行に名前が付けられてるのって他にある?

特定の進行をクリシェといってるわけじゃなくて
ちょっとだけ音ずらしてるだけって感じじゃないの

102 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:09:26.73 ID:ZnpWyW83
カノンってカノン進行ってことか
王道進行
小室進行
just the two of us 進行

103 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:10:04.82 ID:ZnpWyW83
哲学的な意味のクリシェだったらすまん

104 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:11:15.72 ID:ZnpWyW83
クリシェの例

sus4 △ add9 △ 

105 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:11:31.93 ID:WAYL8L8o
クリシェって下方だけじゃなくて、上方に場合もクリシェって本当?

106 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:13:04.09 ID:WAYL8L8o
噛んだ。
んでんでんでー進行とか、もじぴったんRemix進行とか、いろいろあるyo!

107 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:17:05.74 ID:ZnpWyW83
>>105
別に下方限定とかはないんじゃないの
そういう流派があるのかもしれんが

108 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:20:41.80 ID:6JJCmzAP
下降のイメージあるよね
でもクリシェって言われてる曲ってだいたい下降と上昇どっちも織り交ぜてる曲が多いからイマイチきっちりとした定義はわからんわ

109 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 13:29:13.82 ID:+QoEgiDR
天国への階段イントロ

110 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 16:54:19.96 ID:uk7sD5s4
I I+5 I6 I7

111 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 17:00:04.27 ID:+QoEgiDR
今どきベタすぎるクリシェなんか出てきたらもうそれだけで萎える
そのぐらい出尽くしてるからね

112 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 17:20:20.47 ID:kQU4cyXV
王道進行に比べれば…

113 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 17:24:31.57 ID:GJNLeKMv
4→5→3→6だっけ

114 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 19:03:55.89 ID:6yuFtEDf
4125(ハトヤ)

115 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 23:15:01.63 ID:oJjT3wQ0
456も萎える

116 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/25(金) 23:38:31.70 ID:6yuFtEDf
フラットすればいいじゃない

117 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 05:01:08.35 ID:WrdPnAuN
6とか4でてきた時点で切ってるわ

118 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 05:43:09.60 ID:Ra2i6zfn
今後6と4は一切禁止な

119 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 07:31:58.86 ID:XYm7eppL
>>116
ハトヤは風呂っとだなー

120 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 09:28:56.80 ID:wne51Idd
なんでや!6とか4とか甘くてきもちええやろ

121 :64:2016/11/26(土) 12:03:12.43 ID:z3H4L2RF
レベル低くてあほらしいのでアニソンスレに帰りますね

122 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 12:16:58.37 ID:/8okZZ8K
別に宣言しなくていいです

123 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 12:38:44.52 ID:101GylNR
456 に罪はないんだけどね、EDM界隈で音感に乏しいタイプのひとたちが
便利だから多用するってのはあると思う。
とりあえず Am 弾いて、白鍵だけ使って適当なフレーズをあてずっぽうで作って
コードを F や G に変えて。人気ある人でもたいした音感なさそうに感じるんだけど
ツボはついてくるというか、何が気持ちいいか分かってるみたい。

そんな底の浅い音楽がかっこよくなるところがすごいよ

124 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:09:02.23 ID:pFmXjwoC
それが才能ですよ。複雑にしてもゴミはゴミ。

125 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:16:20.83 ID:nP1LxXwS
EDMの良さは音源の賜物ですな
1コード2コードでしっかりかっこいい

EDM界隈の人間が豊かなコードの扱いを覚えたら、また新しい音楽の時代が始まるのかもしれない

126 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:21:47.83 ID:pxfdr6P+
何年も勉強して理論を覚えたから必ず成功するとは限らないのがこの業界。
その一方で勘だけを頼りにあまり努力もしてこなかった、音楽たのしーだけの人が君よりいい生活できちゃってる。
理論狂みたいなやつに絡まれるとやっかいだからさぁ一応理論も大事ですよ、みたいなこと言うんだよねぇ。

まぁでも実際違うから(笑)

127 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:24:20.68 ID:101GylNR
低音が太すぎて小細工しにくいよね多分。残響も深すぎるくらい深いし。
細くしてコード練ってみたら古い既存のジャンルになっちゃったとかありそう

128 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:26:24.61 ID:jdIHX2rH
王道簡単進行はディスっても今さらしょうがないけどね
クリシェみたいな小細工がベタだと
なんか小賢しいな、と思って萎えるのよ。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:28:54.05 ID:oyn5cT45
成功のマルチコード!FだとかGだとかお前の言うとおりにやったらお客さんみんな帰っちゃた(爆笑)

130 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:32:13.29 ID:101GylNR
>>129
才能がなかったんだよ

131 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:37:43.47 ID:KumZxqZT
>>129
理論だけ突き詰めるとまぁそうなるわな。コムロ進行使えば必ず売れるわけじゃなし。

ヒント 才能× 理論×

132 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:38:21.13 ID:nP1LxXwS
出来上がったものが全てだよ
薄っぺらな理論を分厚い音で補えたから支持を得られたわけで
根っこは薄っぺらだと叩いたところで、だからなんなのと言い返されて終わりだろう

理論武装のクラシック畑へどうぞとしか

133 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:43:29.23 ID:jdIHX2rH
ジャズの爺さんには長寿が多いから
頭の体操には良いみたいだけどねw
こう言うと身も蓋もないけどパズルと同じだからね理論て。
脳でパズルしながら音楽という時間軸で楽器も弾く
これがかなり良いことみたいねw

134 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:45:24.65 ID:5KufEVzF
理論君は解析だけは得意なんだよなぁ、EDM叩く前に踊ってこいよw目がさめるんじゃないか?
あぁ、すまん引きこもりだからドリンク代もきついんだよね。

135 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:45:33.26 ID:koCD678/
>>126
理論厨はプロ目指してないでしょ
だって曲作ってないんだもん。
評論家になりたいにしても掲示板なんかに書かないだろうし
野心がない人たちだね

136 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 13:52:34.38 ID:101GylNR
俺だいにんき!
自演としても一人コアなファンがいるってだけで幸せ

137 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:04:39.34 ID:eBp/OIUs
ミックススレの人たちもそうなんだけど
いい曲を作ってやるぜ!という野心が著しく欠如してるのが特徴

138 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:04:43.11 ID:LoaGzDmU
あいつまた同じコード進行で売れてるよ!バカじゃないの!みんな目を覚ましてくれ!
売れない俺には運がないだけだ。
とりあえずブログ書こう←今ココ

139 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:07:35.59 ID:H3w8a6p7
能力のない人はせめてお勉強くらい頑張らないとな

140 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:08:35.64 ID:101GylNR
ミックススレの人は手は動かしてるんじゃないの?
俺最近手も動かさない。頭の中で考えるだけになった。聴いてるだけのほうが楽しいしw

141 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:26:43.66 ID:nP1LxXwS
作曲やらないなら別のスレに移って雑談して下さい

142 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:39:29.70 ID:wne51Idd
バークリーメソッドかじったらなんか偉そうなこと言えてネットが食い付く


でも本人はゴミカスのまま


これがバークリーの罪なんだよなあ

143 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 14:48:09.63 ID:AwlQq1om
絵画やラーメンみたいに音楽も感覚でいいんじゃないの。
ラーメンの好きずきも個人差ある。音楽理論なんてラーメンの出汁の分量を計るだけで美味しいかは結局のところ感覚だけだからね。

144 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 20:09:15.37 ID:rx1zqEBA
バークリーメソッド叩いてる奴はバークリーメソッド理解した上で叩いてんの?

145 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 20:13:57.60 ID:rx1zqEBA
ちなみに俺はクランチまみれのオルガンの楽譜見て戦意喪失したよ

これが「全部理解した上で全部忘れろ」の教えの上にある譜面だと思うともう絶望しか感じなかったわ

このスレで今バークリーメソッド語れる奴いんのかね
是非ともご教授願いたいわ

146 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 21:02:44.98 ID:H3w8a6p7
>>145
そう思う人はそういうの目指せばいいじゃん
凄い譜面かけるように頑張ってね

147 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 21:22:08.01 ID:a2RN5MmL
>>146みたいな会話の内容何もわかってないけど文句だけは言いたくてしょうがない人種ほんとひで

148 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 21:45:46.06 ID:TqUa9H9a
凄い譜面かけてもま●しぃみたいに演奏できないからな君ら。ホント恥ずかしいよな。
東方といえばま●しぃでいろいろ逆転現象おきてる。難しくするのは勝手だけど消費される側の作曲家風情が勘違いしない方がいいよな。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 22:24:06.35 ID:RRcpCZ5u
意味不明わろたwまず音符の見方からはじめよう。どうせ曲も書けないんだろw

150 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 22:37:22.50 ID:qyv+va5o
ドレミファソラシドを徹底的に覚えろ
それが基本の全てだ

151 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 23:27:59.06 ID:4Fh9Ii12
>それが基本の全てだ
謙虚ですね

で、その先が知りたいw

152 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/26(土) 23:55:53.74 ID:wne51Idd
バカなのは作曲者ではなく顧客の方である

153 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/27(日) 00:21:18.67 ID:y4VfUCUL
聴衆じゃなくて顧客なのね

で、その心は?
どれだけ深いの?その話はw

154 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/28(月) 03:51:17.87 ID:IWHIqD1r
今再放送されてるが
HEROのテーマ曲を理論的に解説できる人いる?

155 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/28(月) 12:51:04.51 ID:LIKzjT6p
>>73
よくわからずにフィーリングで使ってる言葉がある、位の意味でしょ

156 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/28(月) 14:39:48.85 ID:HBhMrSzR
HERO高校のとき放送してて、吹奏楽部の定期演奏会で演奏したわ

スコア残ってっかな…

157 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/28(月) 14:48:50.36 ID:HBhMrSzR
https://youtu.be/U1Ptsxdq5Bs
原曲のリンクが変な映像付きなのしかなかった

158 :名無しサンプリング@48kHz:2016/11/30(水) 10:37:48.72 ID:iwPVsdjX
>>155
それをドヤ顔でわからんと言ってても混乱するだけだと言ってるんだけど

159 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 10:39:14.47 ID:/zNKnqs5
>>73は、ドミナントがらみの問題は自分なりに整理して理解してるけど、
お前らの理解は、初心者・中級者向けの理論書の文言そのままだなw
もうちょっと自分の頭で考えてよっw
俺の提示する疑問に本質的な視点から答えてみろよ。
どうせ無理だろうけどwwwwwww
ていう意味だと思うよ。

160 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 16:45:20.78 ID:N1bxMFj2
>>76が理論スノッブなら、ここから先を進めてくれよと。
なんでmaj7が引力薄めるのかの根拠。

161 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 17:00:19.17 ID:BzVpY3G4
ID:nYhJ46MK=ID:aRCsXERx=ID:s919QISaみたいな人がいると低レベすぎて人が離れるけど別にこういう人が居なきゃ居ないで盛り上がりすらしないというジレンマ

162 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 18:06:59.70 ID:txejCg2/
だから俺楽典くらいしか読んだことないんだって。
T SD D て専門学校なんかでも習うんじゃないの?dim,aug,sus4はどうやって分類
すればいいの?分類したら何が分かってどう役に立つの?ってきいてるんです。
なんで俺をダシにして荒れてんの?オマケにもういいやって思ってたのに俺を煽るような
ことして書き込ませて、またそれをダシに荒れようって寸法のひとがいるようだし
俺の役回りがかなりアホくさいと感じる。

>>160
そう感じない?理由は書いたことあるけど自信ないんだって。
maj7じゃなくてもテンション増えると引力が小さい状態をあらわしてる感じするだろ?
ドミソシの上がまたドだとなんかヘンだから、レがきてファかファ#がきてラがくる、みたいな
USTぽいテンションをシが強制しちゃうと思うけど。昔書いた理由と全然ちがうのだけど。

前書いたのはmaj7がどうして、どこに平行移動しても違和感がないのかって話だったん
だけど、ドミソシの形を並行移動した音と、元あった場所の音を重ねると
ほぼ必ずシード、ミーファの2つの半音があらわれる。これが現れると新しいキーが
確定するでしょ。ドレミファソラシドってスケール限定の話だけど。何度も書くけどこれは
あんまり自信ないんだ。

163 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 18:11:38.23 ID:txejCg2/
シード、ミーファの2つの半音があらわれる
じゃなくって、ファとシが確定する、だったかも。なんかわすちまった。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 18:54:24.70 ID:Q5+Umfc1
>>162
自信がないなら
後はいろんな曲の実例を集めて、
状況証拠で固めていけばいいんだよ。
maj7が平行移動してる、もっと前後の部分もどうなってるか調べるとかね。

165 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 19:59:42.94 ID:txejCg2/
一番大事なところを忘れてしまって、やっぱ書くんじゃなかったとw

maj7 はダイアトニック上ではドミソシかファラドミのどちらかになる。
どちらか確定するにはドミソシに対するファか、ファラドミに対するシが
出現する必要がある。
並行移動で移動前の和音にこのどちらかの音が出現している可能性が
非常に高い。maj9(13)ならどこに移動しても出現する。

こんなんだったように思う。別に書きたくて書いてるわけじゃないんだからねっ

166 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/01(木) 20:12:13.13 ID:c7HxQf8z
音楽理論ってのは、つまるところ
うんこ出そうなときに色々工夫して出たときの快感をより高めるかっていうこと。

167 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 00:42:26.75 ID:RclWSXiw
全く違います

168 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 00:46:28.39 ID:QYAg4rVz
>>165
>どちらか確定するにはドミソシに対するファか、ファラドミに対するシが
出現する必要がある。

なんだこれ意味分からん。ファラドミに対するシって増4度だけど

169 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 01:10:22.66 ID:7AMZE72n
そうそう。増4度ってダイアトニック限定だとファシかシファにしかならないでしょ。
鍵盤でさ、ファとシを押さえて、その間の5音の内白鍵だけが使われたらファソラシで
黒鍵だけが使われたらそれはシドレミファ(キーがF#になる)と見なせる。
両方使われたらダイアトニックに収まらないからキーは確定しない。

て味方ができるのだけど、まあやっぱり自信ないなこれw

170 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 01:13:39.14 ID:7AMZE72n
キーって書いちゃった。スケールだ。
キーにはおおざっぱにメジャーとマイナーがあるから、確定とか書いちゃまずい
それをいったらスケールだっていろいろあるけど、ドレミファソラシドのことだ。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 01:33:06.84 ID:RclWSXiw
皆もう少し調を理解しようよ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 02:23:44.60 ID:4onMDuOE
その通り。調とか調性の定義を誤解してる人が多すぎ。
ウィキでも定義が書かれてないことから、
初級者・中級者向けの本にも定義が示されていないことが窺われる。

「キーはメジャーキーとマイナーキーに二分される」という誤解が蔓延っている。
「(現代の)旋法はメジャー旋法とマイナー旋法に二分される」が正しい。

それから「調性」が「調」の高級語だと思ってる輩が多い。
「範囲」というべきところ「範疇」と書いて高尚な気分に浸ってるのと同じ。

173 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 02:27:25.13 ID:N/iTfm8l
ん?つまり長調と短調を分けずに調号で考えろってこと?

174 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 02:35:53.51 ID:V63ETPBt
もう教会旋法とか語る以前だなこのスレ

「リディアンクロマチックコンセプト」って知ってる人いる?

175 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 03:07:07.56 ID:4onMDuOE
>>173
そんなことは言ってないだろ?
それとも俺宛じゃないのか。

>>174
何で、ここで教会旋法が出てくるのか不思議。「旋法」という言葉に反応したのかなw
今度はリディクロ厨ですかw
それとも批判する側?

176 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 03:15:30.06 ID:7AMZE72n
リディアンクロマチックコンセプトは名前しか知らないけどリディクロ厨なら知ってるわ

177 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 03:15:45.10 ID:N/iTfm8l
>>175
ごめん理解できたからいい
俺が間違い

178 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 09:49:14.05 ID:RclWSXiw
俺はももクロなら知ってる

179 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 15:04:07.12 ID:QYAg4rVz
>>169
いや、自身あるとかないとかいうより意味が分からんのよ。
なんで三全音のインターバルに収まるのが白鍵か黒鍵か、って話が急に出てくるんだ?
キーじゃなくてスケールとかいうのも、今までの話と関係なさそうだし、
最初から用語を正しく使ってからにしてくれ。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 15:51:13.88 ID:Pk+0FeQI
旋法について詳しく教えてください
正直よくわかりません

181 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 15:51:36.18 ID:7AMZE72n
>>179
俺自身あんま覚えてなかったからうまく説明できなかったと思うw
あと話の元になった、「maj7がキーの引力を弱める」と感じる理由として
適切かどうかはちょっと怪しい話だと思う。この話は「maj7の平行移動が
自然に聞こえる理由」だから。

整理すると、
maj7 の並行移動前と移動後の音の中で、増4度の関係になる音が出てくる
確率が非常に高い。maj9(13)だとどこに移動しても必ず増4度があらわれる。
増4度があらわれると、他の音の位置関係と合わせてキーが決まりやすい。
ここでいうキーとは移動ドでいうドレミファソラシのこと。
なかなかキーが特定できない曲というのは一般的には好ましくないと思うので
転調時に増4度音程を提示することはスムーズな転調の条件といえる、と思う。

これでどう?

182 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:02:49.31 ID:7AMZE72n
>>180
俺もよくわかんないところあるなあ。例えばフリジアンがどうしてフリジアンに
聞こえるのかとか説明できない。ドリアンは俺は普通の短調でファがシャープ
してるだけに聞こえるけど、感覚的なことなのでこれは諦めた。

あとロクリアンの曲知ってたら紹介してほしいです。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:17:45.53 ID:D/zk0sMR
そんでミディクロリアの数でフォースの強さが決まるんだよな

184 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:22:01.47 ID:QYAg4rVz
>>181
うむ、以前よりは明確になった気がするんだけど、
言葉だけだと認識が行違っている可能性も残るので、
ここはもう、コード進行の実例を示したほうがいいと思うよ。

「maj7の平行移動を含む8小節ほどのコード進行において、増4度が示されるものと示されないものの2例」ね。

まず、maj7の平行移動において、9や13のテンションノートが無い場合、
増4度が示されないのは何度に移動した場合なの?

185 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:32:12.20 ID:7AMZE72n
>>184
調べるのめんどくさいから書かなかったw
元が Cmaj7 として Ebmaj7 と Abmaj7 が例外になると思う。
今ちゃちゃっと考えた。

186 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:32:55.12 ID:mXiLsDSS
そもそもMaj7 の平行移動がなにかわからん

187 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:37:32.10 ID:7AMZE72n
>>186
えっとね、この話はもともと田中公平がNHKでエロゲソングの曲の解説してたことが
発端の話で、それを見たら多分わかりやすいのだけど、youtube やなんかで今でも
見れると思うのだけど。見つけたら貼るわ

188 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:47:59.59 ID:7AMZE72n
youtube にはないみたい。中華動画サイトにあるようだけど、こうなると貼りづらい
検索したらでてくるけど見れるかどうかしらない。長い番組だから探すのもたいへん
だと思う。
番組名 萌える!泣ける!燃える!ゼロ年代 珠玉のアニメソングスペシャル
曲:鳥の詩 解説:田中公平
そういやニコ生だかで、また曲の解説するて言ってたのに見忘れた!

189 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 16:59:27.82 ID:QYAg4rVz
>>185
つまり互いの構成音の関係ね。
Ebmaj7の場合だと13、Abmaj7だと9のテンションを足せば、増4度が示されるという事でいいんだよね?

あとコード進行の実例も頼むよ。本当に「キーが決まりやすい」のか明快に比較できるやつ。

190 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 17:02:41.33 ID:s/fM6ZeY
エオリアンとかロクリアンとかこんがらがって面倒だから思いついたフレーズは全部白鍵になるようにずらしてから書き始めてるわ

191 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 17:05:47.14 ID:7AMZE72n
>>189
だったら>>188の鳥の詩のイミフな転調がぴったりかも。他俺が実例示すとアニソンばっかりに
なってちょっと気が引けるんだw
オシャレっぽい曲でちょうどいいの思いつけばいいんだけども。

192 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 17:17:40.44 ID:QYAg4rVz
>>191
既存の曲じゃなくても、単なるコード進行だけもいいんだよ。
そもそもメロディーなどの他の要素とは、ここでは分けて考えないといけないようだから。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 17:29:16.25 ID:7AMZE72n
ほんじゃとりあえず理論スレで Vmaj7 の例として出したやつ
ttps://www.youtube.com/watch?v=jwmRWhmJknc
イントロが maj7 の並行移動だけで成り立ってたと思う。実際はその上9とかも
なってたりだけど。
いちいち転調と解釈してたら変わりすぎててややこしいのだけど、こういうのが
成り立つってことはどういうことだべ?て問題提起としてはわかりやすいと思う。

194 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:08:45.91 ID:e12i3XYu
音源も聴いてないし前のレスも読んでないが敢えて書くが
maj7 の並行移動だけで成り立つなんて当たり前
Iはどこにでもいけるんだからそりゃ成立するわな
I-IVだろうがなんだろうが全部一時的にIと捉えればいいだけ
理詰めで解釈しなくても聴感上も何の問題も無い
そもそも何も機能和声進行と考えることもない
便宜上 アイオニアンモードがモードチェンジしてる、って考え方でもいい
ビルエヴァンスのTTTTて曲とかそう

理論厨ってホントにナゾなのだが屁理屈こねてたり、いろいろ解釈してる暇があったら
そういうものだと事実だけ受け入れて違うことすればいいのに
時間の無駄

195 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:09:17.57 ID:e12i3XYu
ビルエヴァンスのTTTTて曲とかそう←氏はリディアン弾いてるけどね

196 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:20:11.08 ID:7AMZE72n
ビルエバンスとかPOPSの範疇とは違うものを目指してるように聞こえるから
ちょっとPOPS系とは別の世界の話だとおもってる。応用?できる部分はあるの
だろうけど。

「もぐらたたきのような人」はほぼ全部トニックってことでいいですか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=z7zUS9zfYGc

197 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:28:12.15 ID:QYAg4rVz
>>193
全音上行のセットを短三度下行3回という
テクノやボサで頻出するやつだね。特にこれといって語ることもない。
トップでE音を強調する事で統一感出してるぐらい。

引き続き、増4度の説についての立証よろしく。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:30:03.88 ID:cbzbcpdS
>>196
エスカレータのシーンK701の逆装着がきもちわるい

199 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:36:22.32 ID:7AMZE72n
>>197
頻出なのか!なんか youtube で貼れるのあったらください

200 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:37:26.50 ID:cbzbcpdS
よく見たらAKGじゃなかった。やっすいやつや

201 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 18:55:30.48 ID:7AMZE72n
>>200
そこはどうでもええとこです

202 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 19:24:37.28 ID:QYAg4rVz
>>199
このイントロ聴いて、まず元ネタだと思えたのは故レイハラカミ氏のトラックだから
そのへんから探してみればいい。

ていうか、自論の解説をもうあきらめてする気が無いんなら、もうほっとくよ。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 19:29:24.69 ID:hoaRVCEY
>>187>>188
こんなのをみんなが知ってて当然みたいに語ってんのか
maj7の平行移動 なんて言われても一発で全員一致する概念ではないと思うが

204 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 19:32:05.04 ID:7AMZE72n
いやー最初に「自信ないし書かない」って書いたけど訊かれたから書いただけ。
進展のヒントがもらえるならありがたいけど。積極的にどうこうする気はないです。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 21:28:21.68 ID:qQYJYTBC
主張は箇条書きにしてください
意味わからなくなります

206 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/02(金) 21:56:44.85 ID:4onMDuOE
・箇条書きかどうかは関係ないと思うが。
・お前はアホか。

207 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 10:47:27.09 ID:n/9I6iYw
メジャーchordの平行移動とかボサのイントロの定番もいいとこだろうが。
今更何いってんの。
て、DTM板だからアニメやらゲーム音楽しか知らんのかな。

208 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 12:02:55.56 ID:IT+6DtZW
ボサノバとかよく聴いてるよ、ネットラジオだけどw
でも聴いててもコードが取れない。追いつかないからよくわかんない
とりあえず人を見下すひとがおおいのかな。見下すに値するにしても
ちょっとひどいわ

209 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 12:25:45.91 ID:D88FFdfX
>>207>>203をディスってるんだから気にしないw

210 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 13:00:46.78 ID:ax1OGKQ8
新スレの割に何気に伸びてるなここ

211 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 13:51:57.15 ID:SveJ7aWm
2ちゃんは実践より理論が好きな奴が多いからね

212 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 14:06:36.22 ID:ax1OGKQ8
いやここ実践向け理論って名目のスレだから

213 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 14:59:56.98 ID:SPlkkikU
どこにそんな定義が?

214 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 15:24:26.74 ID:aJ5A6X5C
>>11

215 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:15:04.49 ID:yi2bqNYQ
>>180
機能和声に依存せず、メロディのみで解決、旋法を示唆する方法論だよ。
だからアイオニアンモードってのは事実上やる意味が無い。なぜなら機能和声進行のベースになる長調とほぼ同じだからな。



てか ID:7AMZE72n とか何がやりたいんだろう
実践的に使うなら、単純に考えるとか、受け容れればいいだけの話なのだが
知識も少ないのに、何かを掘り下げようするとか、無理に理詰めで解を出そうとムダなことしてるとしか思えない
理論てのは実践の為に使うものだと思うのだが、理論の筋立てそのものにしか興味が無い感じ。

>>181
>なかなかキーが特定できない曲というのは一般的には好ましくないと思う
なんでだよwなんか厳格な古典かよ
ゲソヲソとか近代音楽とかジャズとかキーセンターがころころ変わるとか調性はっきりしない曲なんていくらでもあるし。
てか、スムースじゃない転調、なんて感じたこともないし。
なんで転調をそんな仰々しく捉えるの。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:15:35.39 ID:ZdfjSJ3x
実践できない陰キャが集まるスレだぞ
他人が作ったモンをネチネチ分析してオナニーしてるだけ

217 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:22:31.70 ID:yi2bqNYQ
即ちモード、旋法とはあるコードのルートを始点として形成されたスケールを使用したメロディの作成法だわな

>>182

> あとロクリアンの曲知ってたら紹介してほしいです。

主音に於いてトライトーン生じるからメロディ造りにくいので事実上使えない

>>212
理論スレという名目で議論したい人向けでしょw
凡人が実践に応用するには事実を受け容れるのみでいい
凡人なのにことの根源やそれが成立する理由とか考え出す奴ってホントよく判んない。
悩んでる自分大好き、って感じなのかなw

218 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:34:28.83 ID:yi2bqNYQ
>>37
> >>35
> 誰も答える気配がないのでw

いくらそうだからといって出鱈目書けば良いってもんじゃないよ。
ありきたりな用語を「俺解釈」で使っているので全く意味が判らないし
この人のレベルでこのメロディがリディアン由来とか想起することはできないと思う。

>>40これなんかにしてもリディアンの構成音が入ったからリディアンと思い込んでるようだが
それがリディアン由来なのか単なるパッシングノートなのは判らない。

なんていうか、分かってない人同士が、ありったけの知識を披露し合って
「勉強熱心な俺ってすげえ」と悦に入ってる感を拭えないな。

219 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:34:56.42 ID:IT+6DtZW
>>215
プログラミングに興味あったんだよ。大衆音楽の。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:36:38.58 ID:IT+6DtZW
>>218
俺しか披露してないと思うよ。他の人に失礼だね

221 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:41:56.32 ID:D88FFdfX
>>217
>即ちモード、旋法とはあるコードのルートを始点として形成されたスケールを使用したメロディの作成法だわな

仰々しい言い方と内容のなさが凡人さを浮き彫りにしてるよ。
その定義だと、コードの存在あるいはコード概念の存在が前提だが、コードスケールの話とゴッチャになってんじゃ?
グレゴリオ聖歌とかモノフォニーはどうなっちゃうわけ?

222 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:43:48.76 ID:yi2bqNYQ
>>144
おれはバークリーメソッド否定だな。
特にコードスケール、所謂アベイラブルノートスケールの考え方には大反対。
Iアイオニアン、IIドリアンていうアレね。それでIとIIのカラーの違いを表現できるやつなんていない。
その中の構成音がどう作用してるか考えようとせず、スケールを打ち出の小槌と思ってるだけのやつが
それに依存するわけだからな。

223 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:47:55.61 ID:yi2bqNYQ
>>221
>コードスケールの話とゴッチャになってんじゃ?

なってるわけないだろ
コードスケールと旋法混同してたらこんな発言するわけないだろ素人↓

だから、
>>215
> >>180
> 機能和声に依存せず、メロディのみで解決、旋法を示唆する方法論だよ。
> だからアイオニアンモードってのは事実上やる意味が無い。なぜなら機能和声進行のベースになる長調とほぼ同じだからな。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:48:04.42 ID:IT+6DtZW
>>217
ロクリアンの件回答ありがとう

225 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:51:24.00 ID:D88FFdfX
コードスケールの真髄はノンダイアトニックなもの(V altardとか)
ノンダイアトニックな使用法(III dorianとか)にあるんだよ。
ダイアトニックなもののダイアトニックな使用法が役に立たないのは当然。
コードスケールが役に立たないって批判する輩は、いつも視点が同じだね。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:55:04.22 ID:D88FFdfX
>>223

それは俺も読んだけど
(『旋法』とは)機能和声に依存せず、メロディのみで解決、『旋法』を示唆する方法論だよ。
こういう自分の中で未消化な考えを書いてしまっているので、無視したんだが。

227 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 20:58:49.98 ID:yi2bqNYQ
>>221 >>226
あえて端折ったことを書かなきゃならなくなったが
現代近代の大衆音楽では旋法すなわちモードにダイアトニックコード的な和声を積んで
ドミナントモーションに依存しない形でのモードって形に変わってるからな。
例えばDドリアンモード上ならDm Em F G Am C といったようなものだ。もちろんGはトライアド。
ま、ほとんどの場合は4thBuildの Dm Emぐらいしか使わないのだがな。
大衆音楽主体のDTMスレでモノフォニーやグレゴリオ聖歌に照らし合わせてどうすんのさ。
それを踏まえて大衆音楽ビギナー向けに判りやすく書くと
>即ちモード、旋法とはあるコードのルートを始点として形成されたスケールを使用したメロディの作成法だわな
になり、
むしろ俺の中では
(『旋法』とは)機能和声に依存せず、メロディのみで解決、『旋法』を示唆する方法論だよ。
として消化されてるわけ。
俺の考えをそこまで読み切れず必死に揚げ足取りしてるのが、実践できない典型的語りたいだけの理論厨丸出しなんだよな。

228 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:01:05.09 ID:D88FFdfX
それからコードスケールとゴッチャにしていないとしたら、
グレゴリオ聖歌(モノフォニーですよ)へのアプローチも視野に入れた時、
「コードのルートを始点として形成されたスケールを使用した」という言い方からくる違和感をなんとかしてくれよw

229 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:05:46.25 ID:yi2bqNYQ
>>225
あはは初心者丸出し
オルタードはテンションの集合体をスケールとまとめただけでスケールライクに使うものではない
あくまでもVのコードトーンにリゾルブさせる形で使って効果を発揮する
ジャズ研見習いぐらいの厨かな

例えばメロディがもろドリアンのinvitationとかrecorda meみたいな曲で
前者のCmんとこをメロマイナー ハーモニックマイナー ドリアン 何を使おうが任意だし
常識的に行われてること
IIIマイナーだろうがYマイナーだろうがそこにドリアンを当てるということは
ノンダイアトニックなんて考えずImに対して任意のマイナーを当てたと考えればいいだけ。

なんだよこいつw

230 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:06:39.18 ID:D88FFdfX
>>227
>コードのルートを始点として形成されたスケール
これが「俺にはどうしても」コードスケールの説明にしか読めないんだよな。
ここからくる違和感のために、グレゴリオ聖歌を出しているに過ぎないので、
違和感を取り除いてくれる丁寧な説明をしてくれるなら、
ポリフォニーでの旋法という文脈を尊重するのにやぶさかではないのだが。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:08:57.47 ID:D88FFdfX
まあ>>229に答える前に、
>>230への回答を待つよ。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:11:55.58 ID:yi2bqNYQ
>>228
だから誤解されないように最初にポップスでの一般論を書かずに
(『旋法』とは)機能和声に依存せず、メロディのみで解決、『旋法』を示唆する方法論だよ
こちらを先に書いてるのだが。
お前の行動は最初から揚げ足取りありきなんだよ。
ま、喧嘩売る相手間違ってるとのちのち後悔することになるだろうがなw

しかしノンダイアトニックとかいってる時点で即興とかまるでできない、慣れてないってのが丸わかりだよな
例えばジャズだったら、ダイアトニックだけで完結する曲なんてほとんどないのだから
そういう考え方しないよな。
てかオルタードがコードスケールってのは参ったわw
おれはブルーノートスケールもスケールとして認めてないw

233 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:19:36.70 ID:yi2bqNYQ
>>230
>>227をはじめ、明確に簡潔に説明してるのだが。
お前が理解力ないだけだと思うよ。現代の大衆音楽におけるモードからの視点で書いた、と明確にいってるだろ。
おれが
>コードのルートを始点として形成されたスケール
これだけ先だしでそれしか言及してないなら、お前みたいな突っ込みもありだが(むしろ楽作板で釣りするときとかは
故意にそうすることもあるかもなw)
あくまでもコードスケールと旋法は別物ですよと理解してることを先出しで明確に示唆してるのに
突っかかってくるとかただ喧嘩売りたいだけの議論厨とみた。
で、そこそこ語れるのかと思いきや、>>225のドヤ顔で半可通丸出し発言…


ところでリコーダーミーとインビテーションの話分かったかな?

234 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:29:03.71 ID:yi2bqNYQ
ID:D88FFdfX

http://zzaj.web.fc2.com/eliza/10/01_01.gif

大雑把に解説してみてよ
一般的なアヴェイラブルノートスケールでも、この部分のキーは自分ならう考えるかとかでも
この部分のチェンジはこうだ、とか端的にで結構だ。

235 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:43:34.79 ID:D88FFdfX
>>233
表現は穏やかな方にシフトしてるけど、
>コードのルートを始点として形成されたスケール
は、やっぱりコードスケールのことなんでしょww

>>232
>ま、喧嘩売る相手間違ってるとのちのち後悔することになるだろうがなw

うん。一度に大量のツッコミ所を満載してくる輩と戦って、勝てた試しがないわw

236 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:48:28.75 ID:D88FFdfX
>>234
大雑把かつ端的にいうと、キーはCメジャーだなw

237 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:51:28.07 ID:yi2bqNYQ
>>236
馬鹿過ぎて言葉もないわ
一昨日来いよ素人

238 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 21:57:30.84 ID:D88FFdfX
「調号からキーは決まらない」って書けよ。
ギャラリーから、俺が誤解されるだろ

239 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:01:23.61 ID:+XF9Fkof
調号ないからCメジャー(笑)
だめだこりゃ。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:01:37.18 ID:D88FFdfX
またうp厨や分析力厨か、何て返してやろうかと思ってクリックして、
一瞬でネタを決める瞬発力を評価しろよ。

241 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:04:02.93 ID:D88FFdfX
>>239
お前を諌めるための回答だよ。
その返答じゃあ、俺が降参状態でCメジャーと答えたと思ったんだ?

242 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:08:43.44 ID:yi2bqNYQ
>>239
>236は撒き餌だからねw
アナライズはできないが「調号からキーは決まらない」程度の
知識だけはあることを誇りたいがための引っ掛け問題な
要するに>>239みたいな突っ込み待ちねw

多分に君もそこまで読み切っての「だめだこりゃ」なんだろうけどw

243 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:16:37.83 ID:yi2bqNYQ
もうちょっと補足しとくと
>>236は「難しいこと分からないし、必死に調べて解答してもばれちゃう
だったらお前の挑発には乗らんぞ的な解答しとけ」っていう狙いな。
「調号ないからCメジャーと思ったのか」と書かせたいわけ。
236を書いた時点で>>240-241まで書きたくてうずうずしてるんだよなw
だからそこまで踏まえての>>237な解答なわけ。

けど、アナライズも演奏もできないわけねw

244 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:17:44.85 ID:D88FFdfX
>>236は撒き餌だからねw

何で、IDを変えてまで自演するのか。性根が腐っとる。
実は、IDが違うの気がつかなかったんだけどねw

245 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:20:59.58 ID:+XF9Fkof
>>242
>
> 多分に君もそこまで読み切っての「だめだこりゃ」なんだろうけどw

ご名答。
「答える気ねーよ(答えられないから)」≒「大雑把かつ端的にいうと、キーはCメジャーだなw」ぐらいは理解してる。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:24:37.37 ID:yOotLMXI
誰か止めてやれよw
これ続けても何も生まれないぞw

247 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:33:54.34 ID:yi2bqNYQ
追い込まれると自演扱いw
典型的な議論厨
議論するスキルも無いのになw

248 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:33:55.71 ID:D88FFdfX
>>245
いまさら他人の振りしてもw

つい調子に乗って「撒き餌」とか言っちゃったんだなw

249 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:39:40.95 ID:QytOXVaw
ようかんマンって昔いなかったっけ

250 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:48:01.81 ID:vQAehF8i
Cメジャーから先が即効でてこないのが気の毒すぎるな。

251 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:50:17.21 ID:p1FmJEU0
ちょっと見ない間に40レス増えててワロタ

252 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:52:12.16 ID:n/UdR3rZ
ID:yi2bqNYQは理論的解説はちゃんとしてるがID:D88FFdfXはただ言いがかりつけてるだけで自分は質問するだけのゴミ。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:53:52.65 ID:+XF9Fkof
>>244
自分以外の他人は全て同一人物ダー病ですか?(笑)

254 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 22:57:23.19 ID:yi2bqNYQ
>>250
それなりの解答できるなら「Cメジャー」で逃げないからな
正常な知能と知識持ってたら>>227で黙るよ。
てか先に(『旋法』とは)機能和声に依存せず、メロディのみで解決、『旋法』を示唆する方法論だよ。
書いてる時点で突っ込まない。

>>229>>232 >>234 このいずれにも反論できず、質問に質問で返して
解答からは逃げ回ってるだけ

255 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 23:04:14.63 ID:+XF9Fkof
>>217のこれでスイッチが入ったんじゃないか(笑)モロに図星で

> >>212
> 理論スレという名目で議論したい人向けでしょw
> 凡人が実践に応用するには事実を受け容れるのみでいい
> 凡人なのにことの根源やそれが成立する理由とか考え出す奴ってホントよく判んない。
> 悩んでる自分大好き、って感じなのかなw

256 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/03(土) 23:43:27.72 ID:vQAehF8i
>>255
それは少し違うと思うが単に知識量の差でしょう。
理論丸覚えの先に根源・成立に向かうのが本来の流れ。悩まない音楽家は失格ですよ。
理論スレに在中している君らはどうみても凡人です、僕を含めてね。

天才は最初から理論をやりませんから。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 00:58:06.79 ID:7aQlBtmb
音楽理論はたいてい「そんなのよくあるだけ」で終わる。
で、「今どきそんなので驚くとか素人すぎる」という煽りで終わり。

たまにむりやり理論的に解釈出来るかもと思い立つ奴がいる、
それを面白いととるかどうかだな。行きつけばリディクロみたいな宗教思想ぽい講座にまでなる。

ここでは>>204が素人ながらそれをやろうとしてたから、ちょっと付き合ったけど
意味がないのが分かってそもそもやる気もなかったようだから、はい次の人〜 って感じなだけ。

それにしても旋法の定義の話っていつもこんな感じになるよね。

258 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 01:29:12.53 ID:7aQlBtmb
旋法の話って、
ロックギターの奴がソロでペンタの合間にちょっとドリアンスケール弾いて、調が変わったみたいであら面白い、というのと、
スカボロフェアみたいな、完全にドリアの曲ですね、RPGで流れそうな物悲しい感じですね、というのとが、
捉え方が真逆なのか、共通する部分はあるのか、というような簡単な認識の違いから話入ったほうがいい。

前者は即物的に使い、後者はまあ禁欲的に使ってるというかね。

ちなみにモードジャズというのはコーダル、リディクロでいうところのバーチカルからの脱却というか、
そっちの拡張性のために旋法の概念?を持ち出したという事だから、また別の話かなと。

259 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 09:15:12.42 ID:PQGcm5KJ
ID:D88FFdfX←見事に逃亡しててクッソワラタわw
それにしても>>225は読めば読むほど滑稽

>>22
Iアイオニアン、IIドリアンていうアレね。それでIとIIのカラーの違いを表現できるやつなんていない。
とバークリーメソッドで最も著名と言えるアヴェイラブルノートスケールの使い方の瑕疵に言及してるのに

>ノンダイアトニックな使用法(III dorianとか)
バークリーメソッドとは呼べないものを挙げてきてる
しかも当然こっちは知ってることwww

260 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 09:18:48.46 ID:h/mYCiaU
>>251
もうこのスレ終わってるんで

261 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 09:25:03.56 ID:PQGcm5KJ
>>257
> それにしても旋法の定義の話っていつもこんな感じになるよね。
大衆音楽における旋法の応用とか利用の話になると
「グレゴリオ聖歌とかモノフォニーはどうなっちゃうわけ?」と火病りながら
クラ理論囓った厨がでてくるのはいにしえから続く伝統ですわw
そこから実践論に持っていこうとすると逃げる。
だいたいこういう系の最初から煽り議論目的の厨は実践はからっきしだから。
うpれ厨を牽制してたのもそれが原因。うpれって言われると困るからな
あるコードチェンジ等例題に出されて、じゃこれ題材にやるか〜、
って流れを察知したんだろう。ケツ捲って逃げたのはな

262 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 10:29:08.57 ID:PQGcm5KJ
>>258
> ちなみにモードジャズというのはコーダル、リディクロでいうところのバーチカルからの脱却というか、
> そっちの拡張性のために旋法の概念?を持ち出した

それはそうだけど
当初は「機能和声に依存せず、メロディのみで解決、旋法を示唆する」形で即興やろうとしてたので
古来の旋法の方法論に倣ってたといえる
ただその結果とてつもなくつまんない結果になったのでドリアン≒マイナーの一発物とでも考えて
好き勝手やろうぜ、に変わった

263 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 12:40:07.97 ID:tPdy7MSU
スレ序盤からいちいち煽ってたのもID:D88FFdfXだろ

264 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 13:45:59.11 ID:6bGl6Sos
こういう煽りだけじゃないレスバトルならいいと思うよ
どこかのEDM廃やら朝鮮連呼みたいに煽りしか言えない展開になったらクソだと思うけど
この矛盾点を突き合う感じは読んでて割と面白い

265 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 16:00:30.49 ID:4RNlixi5
けどID:D88FFdfXはなんも説明してないよな、因縁つけてるだけ

266 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 21:02:21.75 ID:tPdy7MSU
質問に答えられないのが痛すぎるわな

267 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 21:33:49.81 ID:hZZk+htp
>>262
つまんない結果になったってのはあなたの判断?

268 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 22:33:10.62 ID:OlUohqyr
理論スレってだいたいこうなるなw

269 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/04(日) 23:24:55.12 ID:PQGcm5KJ
>>267
マイルスデイヴィスが「失敗だった」って言ってたし
カインドオブブルー以降アプローチ方法変えてるし
聴いてるこっち側もつまんないと思ってるし
やっててもつまらないし
モードの方が自由度高いってのは幻想で
ある意味7音しか使えないモードに対し
バップは使い方によっては12音使える
ドミナント7でメジャー7音出したってコードトーンに
解決させればクロマティックアプローチで処理できるわけで

270 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 02:06:09.34 ID:svySy23R
音楽理論という名の童貞がセックスをウキウキ語る感は異常

8小節でいいからセンスあるもんうpってみろよ

271 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 03:05:43.57 ID:V1wlhwG5
演奏できない奴のスクツのDTM版きっての童貞がなぜか上から目線ww↑

272 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 09:28:35.16 ID:6nD7EQKW
それにしてもこんなに惨めな逃げっぷりはなかなかお目にかかれんぞ。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 11:22:32.46 ID:YkEIQ8Nd
理論を若い頃から体系的にしっかり耳と頭で叩き込んできたやつはやっぱ違うよ。バークリーなんかがよく槍玉にあがるけど、卒業TOPクラスと一緒に仕事するとやっぱスゲーってなるし、こいつらの年収にも納得できるんだよなぁ。

274 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 12:52:57.44 ID:YUaE+881
>>273
どう凄いの?
論理的に説明して

275 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 14:00:50.54 ID:8Qx9yz9l
>>274
それなw理論厨の限界

276 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 14:51:53.24 ID:E/7KMtY3
やっぱすげーって、お前が雑魚なんだろw

277 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 14:53:53.21 ID:2r3JN2NM
>>273は釣りだろ

278 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 15:43:28.58 ID:V1wlhwG5
釣りっていうか
バークリーのパフォメジャー上位組が上手いのは当然で
別に理論がどうこうとは関係ない
コンポジションメジャーは一般大ジャズ研卒上位組より落ちる場合が多い
俺の周囲のバークリー卒は事務所所属以外はバークリー卒なんて言わないな
専門教育受けててその程度の演奏しかできないのか、っていう非難されるわけで
デメリットしかない

279 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 19:07:36.54 ID:fXz6Nja7
invitationの下り、ROMしてて勉強になったわ。お前らありがとう

あんな素敵コードが付いてたんだな。ジャコビッグバンドの演奏で
よく知ってた曲だった。スタンダードだね。
てかあれ、普通にCのブルーノートスケールだと思ったんだけど違うの?
スケールにコード当てるとああいう感じになるよね。少なくとも最初の部分

280 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 20:03:32.17 ID:P968c6vs
ジャズちゃんと知りたいなら、まずブルーノートスケールなんて言葉を捨てたほうがいいんだよな。
世の中のジャズの認識がいまだにこんなんだよな。
一応音楽作ろうとしてる層ですら

281 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 21:51:14.82 ID:fXz6Nja7
マジすか先輩。是非アドバンスドなジャズ理論を開チンして下さい。

282 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/05(月) 22:40:39.89 ID:XHXQHGOT
ぶった切りスマソ

理論というかジャンルの疑問なんだけど、この曲をジャンルで分類するならなんてジャンルになる?

https://youtu.be/WxaK7gCww68

いくつかパートがあって難しいから絞るけど、モジュレーション掛けまくってるメインメロディの辺り

283 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 00:44:59.20 ID:/0dGprFQ
大人数で集まってそれぞれ一人遊びするの楽しいでちゅか?

284 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 00:55:18.12 ID:d+sfNxlZ
>>279
> てかあれ、普通にCのブルーノートスケールだと思ったんだけど違うの?

なんでだよw ドリアンの見本のようなメロディだぞ
完全5度が提示されブルーノートスケールてのは否定されるし
特性音6度はロングトーンで強調


>>280
おれはブルーノートスケール否定派だが
きみはなんでそう思うのだ

285 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 02:20:57.13 ID:ZcBI+5sz
>>284
あ、そうなん?人によってはブルーノートスケールは5thはフラットしない
場合があるって書いている(主にPOPS用途?)。正直ドリアンか迷った。
ググってみると、アナリシスが見つかるけどw

286 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 03:30:02.15 ID:xRbqdczm
>>284
>なんでだよw ドリアンの見本のようなメロディだぞ

ポリフォニーである時点で、和音あるいは低音との関係を無視して
メロディがドリアンだ云々とは言えないな。
メロディだけでドリアンの典型とかいうのは、階名でsiを避ける
re-mi-fa-sol-la-doとか
re-fa-sol-la-do-reとかを言うんだ。
結局、reで終止するかどうかがドリアンかどうかを決めるんだから。

インビテーションは和声をひっくるめてドリアンということ。
この場合はRE minorに終止するから、ドリアンってことだな。
メロディはドリアンの見本ではない。

287 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 03:32:12.06 ID:xRbqdczm
補足。

結局、reで終止するかどうかがドリアンかどうかを決めるんだから、
典型的なドリアンメロデイなんて言い方は、副次的な事柄に過ぎないんだけど。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 05:24:37.79 ID:ZmCP5GUY
音大生がブルーノートスケールだけで作りましたと、
スケールの構成音を使って自作曲をやってたんだが
当然ながらジャズっぽいどころかただの雑音だった。
なんかの番組で。
スケールがどういう経緯でできてるのか知らずに単純に覚えるからこうなるんだろうなと。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 07:48:01.17 ID:1naMH7ca
ロックの名ギターリフの旋律をピアノで演奏するとカッコよくない
こういうのって突き詰めるとなんでなの?
音の世界が変わると同じ旋律でも意味合いや価値が変わってしまってるように思える

290 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 08:10:06.58 ID:xRbqdczm
>>289
突き詰める必要なんか全然なくて、
ロックのリフを(エフェクトや歪み込みの)ギターで演奏したものとピアノで演奏したものとでは、
前者がロック的にカッコよくて、後者がカッコよくないだけ。
ジャズの2-5フレーズは歪んだギターで演奏すると、
ジャズにどっぷり浸かってる身からすると非常にダサい。

>音の世界が変わると同じ旋律でも意味合いや価値が変わってしまってるように思える
だから、これは正解。

291 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 08:22:37.40 ID:iZTKUzII
楽器が変わることではじめて説得力が出て来るメロディラインがあるんだとしたら
”クラシックの時代にメロディやコードは消費され尽くしたので、もう枯れてる”みたいなのは間違いだろうね
今後もどんどん色々な機材や音色が出て来るんだし。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 08:35:36.77 ID:+B0pYO1P
>>289
その違いを面白いと感じるから音楽が面白いんではないかなーと思う。

293 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 09:11:45.06 ID:SlrajyHF
>>286
曲はinvitation、コードがCmって前提をなんでわざわざ無きものにするんだ?
メロの説明は284の通り、さてエオリアン、ドリアン、なんだ?6度のロングトーン、じゃドリアンだ
でなんか問題あるのか

>>288
それもブルーノート「スケール」とやらの弊害
そもそもブルーノートはジャズフィールの源っていう一部の勘違いした輩の前提が大間違いだから
仮にブルーノートと巧みに使ったところでそれだけではジャズ風にはなるはずがない

>>290
そんなことはない
ジョンスコやアバークロンビー等々歪みでバップ的リックを弾く人がいるが
クリーンで弾いてる凡人と較べたらはるかに格好良い
要するに同じ音列なら格好良く聞かせるのはタイムやアーティキュレーションであって
音質の要素はそんなに大きくない

もちろん個人的にサックスピアノ管楽器と較べてどうかと訊かれたら
ギターは貧相だねとしか言えない

294 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 09:55:26.29 ID:MwdgeaO5
>>289
声質も同じだよね
ファルセットが合う曲、合わない曲、色々ある

295 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 10:08:47.07 ID:10lfxYFG
4度チンコというコード進行を使ってみてもいいですか?

296 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 13:58:31.34 ID:ZcBI+5sz
いや、違うんだ。ブルーノートスケールを使ったらジャズ風の曲にならなくては
いけない、というのが既に勘違い。それで全然ジャズっぽくない曲があっても
いいじゃないか。音楽の可能性の幅を狭めてどうするんだ。ドン!こうですか><

今リットーのロックギタリスト向けのスケールの本みたら、やっぱ5thがbしてない
ブルーノートスケールが紹介されていた。(他にも同種の記述がある本がある)
しかもこの本では、ブルージーなロックのためのスケール、って書いてあって、
ジャズのことは触れてない。ジャズは好きだけどジャズ真理教になってはダメでしょう

>>295
マンコウの熱意を持って賛成する

297 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 14:18:19.30 ID:MLW7eKT0
#4で解釈すると5が残せるみたいなの見た事がある気がする

298 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 16:57:51.17 ID:d+sfNxlZ
>>296
どうも意味分かってないようだな
ブルーノートの由来とか定義自体もはっきりしてないし、なぜ長調においてBNが違和感なく使えるのかもきちんと説明されたとはいえない

5度♭させたのもBNとする派が多いが、君がいう通り3rd 7thのみとする宗派()もある

この3音もしくは2音をペンタにくっつけたりメジャースケールに足したり、ナチュラル音の代替にしたりと定義はバラバラ

そもそも強拍に長い音価でおいて強い違和感がある音もひとからげにスケールにまとめて等価値みたいに考えたってうまくいくわけがない

あと、ジャズの方法論や定義を明確にすることがジャズ選民思想や至上主義とはまるで関係ないからな

299 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 17:42:52.52 ID:ZcBI+5sz
きゃーマウントされちゃったー>< キャインキャイーン

そもそもブルーノートスケール自体、ブルースの時代からのものだと考えたら、
ジャズが独占するのも変な話だしね。音程自体も、実際は微妙なハーフトーンでしょ。
だからまあ、これだけ取ってみても色んな定義あるし、理論は絶対って訳でもない。

ところで先輩。この前曲書いたのは何時ですか?(微笑

300 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 18:07:34.64 ID:fCdHJa5G
>>299
誰でも知ってること書いてなにがしたいの?

301 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 20:06:23.34 ID:PI2gsftw
>>299
ブルーノート「スケール」とか後付けだし、ブルース黎明期に存在しないよ

ジャズが独占とか意味不明

302 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 23:44:51.58 ID:ZmCP5GUY
>>296
音楽の可能性とかいうならブルーノートスケールなんかをしかも間違った使い方してたらダメでしょ。
既存のスケールとなるべく違ってる自作のスケールでも使っていればまだマシだった。
どっちにしろ雑音しか出来ないと思うが。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/06(火) 23:58:43.08 ID:ZmCP5GUY
>>298
これとか手帳に書いておきたいぐらいに正解だな。

ブルーノートが何か理解したかったらやっぱり
レスターヤングぐらいの初期のジャズからよく聞いておきたくなってくるし
昔の奏者ひとりひとり、どう解釈して鳴らしてたかを集めたりしたくなる。
最終的に後付けでまとめられたスケールだけ覚えても何も伝わらん。

304 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 05:19:51.09 ID:dV3PeMTP
そもそもな、イエローモンキーがブルーノートを片手に提げて得意気に「ブルースってのはな、こうやってやるんぜい」なんて語るのが、ちゃんちゃらおかしいってんだ。こちとら江戸っ子でい、全身真っ黒になってから言えってんだ。

305 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 07:20:14.57 ID:e/X6B+s/
きっ、きもちわる!!

306 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 07:44:17.25 ID:UF5BynwX
歴史的にもサウンド的にも、ブルーノートスケールがジャズが産み出されるなんていう言説は
勘違いってのは明白で、スレの書き込み者もほぼそれを理解してるのが分かる流れで
>>296「いや、違うんだ」とかでてきて
「ブルーノートを使えばジャズになるはず」「ブルーノートはジャズだけのものじゃない」的な
今更こんな勘違いしてるやついるの?的発言してるとかわけが判らないよ。
あなたこそ「いや、違うんだ」って言われるべき存在なんだよ。
>>299
>そもそもブルーノートスケール自体、ブルースの時代からのものだと考えたら、
ブルーノートが存在してたとしても「ブルーノートスケール」なんてものはもっと後、後付け

>ジャズが独占するのも変な話だしね。
さすがに「ブルーノートスケールはジャズ専用である。ジャズが独占してる」などという
けったいな言説はないのにこの思い込みというか、だれかが思い込んでるような勘違い

>音程自体も、実際は微妙なハーフトーンでしょ。
こんなこと知らない人居ないぐらいの常識だし、クォータートーンぐらいならともかく
なんとなく中間音といいたいところハーフトーンとか…ストラトのハーフトーンと混同してんじゃないだろうか

>理論は絶対って訳でもない。
誰がいつ理論は絶対と言ったのか

>>300の一言で片付くんだろうけどなんかイラッとしたので書いちゃった

307 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 07:51:37.76 ID:VPOYfAo+
某演歌歌手がブルースの女王というのも呆れるがな。

308 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 08:03:46.57 ID:t26jGIm6
某アニソン歌手が民謡みたいな歌い方なのも

309 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 09:45:10.57 ID:K0FuE+LR
ブルーノートスケールもいろんな説があるが
長調+ bした3 5 7度な説だと 例えばV7コード上であればテンション含めるとノーアボイドの12音全部OKになるw
こんな意味ないことちょっと考えれば分かるはずなのだがなあ
でも有名なジャズプレイヤーでもこれをスケールと捉えてる人もいるんだよ
しかも俺の比較的近くにいる人

310 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 10:40:50.21 ID:0wT7YC2c
>>309
プロと交友あるアピール、何度も何度も、うざい

311 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 10:44:39.28 ID:E52p1pcj
>>310
プロなんてどこにでもいるのにこの火病
すげーコンプレックス持ちやな

312 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 10:48:22.95 ID:3KiIxsrP
>>311
お前頭おかしいな

313 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 10:58:35.06 ID:K0FuE+LR
>>310
兼業だけどプロ活動してるから実質プロだがアピってはないよ
そんなの掃いて捨てるほどいるんだし
しかもここでそれに言及するのもはじめてだけど見えない敵と戦ってるの?

314 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 11:04:45.46 ID:UF5BynwX
>>310>>312 ガチな基地貝っぽい

315 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 11:10:47.99 ID:vuFY27NO
我輩がプロである*\(^o^)/*

316 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 11:11:24.26 ID:CftQF8FJ
ハゲたらハゲたで、ハゲにしか出来ない髪型を楽しめばいいんじゃないか?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 11:31:30.75 ID:0wT7YC2c
>>313

でも有名なジャズプレイヤーでもこれをスケールと捉えてる人もいるんだよ
しかも俺の比較的近くにいる人←これいらない

318 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 12:03:26.69 ID:E52p1pcj
>>317
煽るだけのクズのお前がいらんわ

319 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 12:11:31.18 ID:0wT7YC2c
>>318
へえ。
「しかも俺の比較的近くにいる人」を添えることで、どんな効果があると考えているの?

320 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 12:55:23.91 ID:UF5BynwX
コンプ持ちが必死すぎて草w

321 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 13:55:06.30 ID:3KiIxsrP
>>314
俺は>>310じゃねーぞ

322 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 15:37:52.27 ID:NYwQde+P
>>318
しかも異様な粘着質 プロに親でも殺されたのかね

323 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 16:13:10.84 ID:V6yLuyhJ
ねーねーいまきたんだけど何の話してるのー?

324 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 16:44:08.03 ID:K0FuE+LR
>>319
大先輩なのでよく顔を合わすのに異論を申しあげるのも憚られる
そこに苦慮するワタクシメの心情を、ちょっと表に出してみただけなのですが…
プロ風吹かすと発狂する痛い人が食いついてきたりやしないか?という懸念は
あったんですが、全国数知れぬほど音楽を生業にしてる人なんて存在するわけで
まさかこんなので発狂するバカは今時いないか、と思ったんですが
いたんですねw 予想通りで吹いちゃいました。

>>322
ほんとこれ

325 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 17:12:00.56 ID:NYwQde+P
流れ的に火病ってるのはID:ZcBI+5szぽい

326 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 17:27:09.46 ID:UF5BynwX
プロだどうだって話になると涌いてくるコンプ厨ってのは
四字熟語使ったとか慣用句多用しただけで
「高学歴だからと難しい言葉使って気取りやがって」とかほざく中卒DQNみたいなものさ。
嘲笑ってやればいいんだよ。

>>319
むしろ
「しかも俺の比較的近くにいる人」が添えられたことで狂ったように怒り出すのは
なんの病気なのかご教示いただきたいですねw

327 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 19:31:45.70 ID:O2Cs4gsn
質問させてください

基準ピッチを定義しているのはシーケンサーなんでしょうか、それとも音源なんでしょうか?
おそらく標準は440でしょうけど、基準ピッチを変えられるソフトは無いでしょうか?windowsかiOSかAndroidで、できれば安価なもので…

基準ピッチを441や442として再生して、楽器の練習に使いたいのです。

328 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 19:44:29.66 ID:UF5BynwX
スレ違い >>327

329 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 20:09:03.76 ID:0wT7YC2c
>>324
話の筋には関係ないってことは自覚してるわけですね?

330 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 20:15:36.48 ID:UF5BynwX
まだネンチャック張りついててワラタ
キモスギ

331 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 20:22:04.89 ID:euizd3+1
プロにあこがれるあまり、自分が叶わなかったそれに近い存在を憎悪するようになったガイジだろ

332 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 20:54:50.36 ID:O2Cs4gsn
>>328
ぴったりのスレが見つからなかったもので…失礼しました。

333 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 22:07:53.70 ID:e9D+jQgW
まあいいってこった
ところでブルーノートスケール否定されて怒っちゃったのかな?
アンチプロくんは

334 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/07(水) 23:47:01.12 ID:7h8H9l07
>>309
誰か知らんけど、ベテランのプレイヤーが最終的にスケールと捉えて纏めるのはアリだろうね。
じゃなくて初心者が、スケールをゲームでいうところのチートみたいに先に覚えて
分かった気になると100%行き詰まるんだよ。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 00:11:40.58 ID:mBXXD0Dv
長調にブルーノートスケールが使えるよ!ってのがまずおかしいんであって
本来ブルーノート調というのを存在させるなら分かるw
そこにブルーノート調のダイアトニックコードってのを積んでいって
その中でやるなら当たり前だがディスコードはしない。
現状は長調にマクロ的にブルーノート調が混在してるw 的な形だろ

もちろんなんのコードに対して用いるかで変わるが
あるコードに対して、その構成音でもテンションでもないブルーノートを長い音価で
鳴らせば当然サウンドしない。
ほとんどの場合ブルーノート音は構成音にリゾルブさせてはじめてサウンドする
よってたいていの場合単なる経過音と変わらんような気がする
こんなのを汎用性あるスケールとして考えるってのはおかしいわ
>>334みたいに理解して使えばなんとかなるのだが、それってある意味
スケール的アプローチではないよな。
あるコードに対して、ある音の距離感を分かってて使うのはスケールライクではない気がする。
熟練してないプレイヤーはスケールの中の音からコードへの遠近感を
理解して使ってないし使えないもんだ。ほとんどの場合、スケールの中で弾いとけば
外れない、程度の認識な。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 05:04:59.49 ID:IR3naHkT
>>332
質問スレ行けよ

337 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 10:31:44.90 ID:YfbHOQCr
ブルーノートスケールはメジャースケールにブルーノート足したもの派だとV7のとき
12音全部使えることになるよな。ばっかみたい。

338 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 10:55:14.62 ID:Z88FzR+0
その派に賛成するわけではないけど
そうだとしてもV7の時にスケールが変わると解釈するのでは。

339 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 12:25:59.63 ID:mmRHxBeq
>>338
しないよ
ブルーノートスケールってのは長短調と同じく、キーセンターに対するものだから
CメジャーキーならCブルーノートスケール一発でオッケーって考え方。
ブルーススケールやらブルーノートスケールやらあちこち名称も内容もバラバラだが
さすがにメジャー7音を含むとするのはあんまりないね。
だがメジャースケールに3 5 7をフラットさせた音を足す、って記述がほとんど。

理論書って確かな先生方がかいてるものもあるがどう考えても何も分かってないロックギタリストが
デタラメ書いて理論書でござい、ってやってるのも多々ある。
恐ろしい話だよ。

340 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 16:07:08.88 ID:gYIPVhMH
作ってる方はそこまで考えてないと思うよ。後からこうなってました、ってだけでしょ。最初に音楽作ったやつは何の理論書読んだんだ?w
理論が大事だとか言ってるやつらはどこがどう役に立つのか具体例ひとつ出せないんだから、体で感じるしかないのよ。
理論は音痴向け、頭でしか理解できないバカ向けだろ。

341 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 18:00:30.95 ID:Y9xYU14Q
>>340 >>296 >>299
↑この板って誰でも知ってる当たり前のことを言ってドヤるところ?

頭でっかちじゃ何もできないが
かといって>>340みたいなやつが何も分かってないうえに何もできないのはお約束。
少なくとも転調が頻発するようなコード進行上で即興演奏を行うには
相応の理論の知識と、それを実現できる演奏力が必要になるわけで
それを理解せずに感覚だけで何でもできるとか思っているというのは実にマヌケな話である。

342 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 18:31:13.07 ID:TKR/OYEH
マヌケはお前だろ糞曲しか書けないこだわりの転調マンwそういうのたくさん見てきてるからなぁ。

343 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:05:43.49 ID:QSF+1a5j
DTM板で即興語ってもしょうがないだろう

344 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:09:04.57 ID:zQZNIrgI
>>342
>>340
理論に疎い、実践もできない、そして先日から粘着がんばるプロコンプレックス君と認定

345 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:10:35.03 ID:zQZNIrgI
>>342
というか理屈わからない時点で耳でしかメロディ浮かばんのだからこいつの引き出しは激狭
こいつは無能ってこと。

346 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:29:59.84 ID:bNBnoa0E
いやあ伸びる伸びる
新スレの分際でまだ勢い上位にいるわ

347 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:49:19.04 ID:dkDr5UyU
>>339
多分貴方も理解していないね

348 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:57:40.35 ID:mmRHxBeq
>>340
知ってるか知らないかでは、知ってる方がより有利なのに、知らない自慢してるバカ(笑)

349 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 19:59:49.82 ID:mmRHxBeq
>>347
おれは某音大で講師してるからおまえよりはわかってるよ

350 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 20:29:03.25 ID:uYp1AtIQ
音楽理論の受講生を募集してるスレはここですかね?なんか必死だなぁ。
覚える理論部分なんてたいした量ないだろw実践繰り返していけば理論なんていちいちでてこないよwそのうち忘れてどうでもよくなるw

351 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 21:00:21.63 ID:6/YkC1VR
そらしょうもないアイドルポップばっか作ってたら理論なんてどうでもよくなるわなwww

352 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 21:13:41.55 ID:mmRHxBeq
ID:gYIPVhMH
ID:TKR/OYEH
ID:QSF+1a5j
ID:dkDr5UyU
ID:uYp1AtIQ

アイタタタ
プロがどーのって話になってから惨めったらしい単発煽りばっかり
ほぼ同一人物だろうな。

>>350
でもお前は何も分からないんだよねw

353 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 21:15:44.98 ID:zQZNIrgI
>>351
ほんとこれ
理論コンプ哀れ
スレの存続にあらがってるのも理論コンプ厨だろな

354 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 22:14:29.07 ID:Y9xYU14Q
>>342
即興に限らず楽曲製作も同様。
「感覚だけで何でもできるとか思っているというのは実にマヌケな話である」
という一般論はまるで揺らがないからな。
無能乙。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 23:03:58.90 ID:Vk3gRyKR
わかりやすい理論書があればそれで終わる話

356 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 23:41:18.12 ID:dkDr5UyU
>>349
脳内音楽大学!ww

357 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/08(木) 23:59:30.22 ID:li6boAfo
>>299


> ところで先輩。この前曲書いたのは何時ですか?(微笑


このくだりが必死な理論コンプの単発煽りの主張とシンクロしてるのがおもろい

358 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 00:01:42.68 ID:Riw3JNvT
>>347
あおるだけで反論もたてられないという音楽弱者、無様だよね。
DTM板の荒らしだから楽器も演奏できない理論も分からないんだろう。

359 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 00:04:12.76 ID:8KUps35w
うにょうにょ

360 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 01:26:25.25 ID:lQGyYJaP
音大とか行かなくて良かったわ
本読めばわかることをわざわざ無駄金払って学ぶとか
よっぽどのお金持ちしかできないよね

361 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 02:58:28.93 ID:rEjqFmLh
俺ピアノ科出身だけど作曲科ってのが存在自体意味不明なんだよな。こういうやつこそネームバリュー欲しいだけなんじゃないかと。金と時間もったいないでしょ。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 07:40:25.69 ID:mv+xRPxB
>>360
オケと協奏曲をやるチャンスがあるとか、価値あることだと思うよ。

>>361
自作をオケに演奏してもらえる機会が一般人よりはるかに大きいだろ。
本当に音大出なの?
俺みたいな楽理こそがネームバリューのためだよ。

音大出身アピですがw

363 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 07:46:17.62 ID:JB6VJz5L

いつもこいつ言ってることの合ってるか間違ってる以前に
レスの日本語が読み取れてないからズレたレスするな。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:02:04.23 ID:mv+xRPxB
>>363
いつも            ←どう言うこと?
レスの日本語が読み取れてない ←どう言うこと?

365 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:35:05.83 ID:NjnoMVdc
音楽専門卒フリーターワイ、いよいよ何のために学費を納めたのかわからない

366 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:50:48.03 ID:c0UI3CTa
大衆音楽やるのに音大に行く必要をまるで感じないが(少なくとも俺には不要だった)

>>360
音大を楽典 音楽理論だけ学ぶとこだと思ってるかのようなコイツのバカっぷりには失笑を禁じ得ない。

367 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:52:39.34 ID:c0UI3CTa
>>304
>>340
>>350
>>361

分かりやすいなこいつ(笑)

368 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 08:55:26.27 ID:c0UI3CTa
>>342 も同一人物だった

369 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 09:58:43.63 ID:XcR3CS8a
読むだけで簡単に音楽理論がわかる本があるってのなら本気で紹介してほしいけどな

370 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 10:06:33.38 ID:bikTWdXB
音大卒も理論に明るいのもプロ活動してるのも自慢にもならんし、自慢しようと思ってるやつもいないんだが
音楽教育を受けずプロを目指し、挫折したうえ知識不足で伸び悩んでる負け組はそういうやつらが妬ましくて仕方ないんだろうな

371 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 11:48:35.78 ID:MK5zM1IQ
>>369
アマにあったぞい

372 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 15:32:59.07 ID:4Vf3UDFA
>>370
音楽教育を受けた上で挫折してフリーターやってるワイに謝れ

373 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 15:43:38.86 ID:LdxYE1gy
>>372
何してたの今まで?

374 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 16:42:33.15 ID:t7liLgqg
>>372
専門学校いったやつはほとんどがお前みたいな無能だな
自業自得

375 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 18:32:40.66 ID:NjnoMVdc
なんでDTM板って>>374みたいな余裕の無い人間ばかりなのだろう

376 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 18:35:25.37 ID:bikTWdXB
でも事実だろ

377 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 18:39:40.08 ID:NjnoMVdc
事実やなぁ…

378 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 19:32:12.94 ID:uwBLS8mQ
専門卒を音楽教育受けてきたとはいわんやろ

379 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 19:42:43.96 ID:Li9JrvDC
ここは悟りを開いたワイを可哀想な負け組として余裕綽々の立場から洒落の効いたレスを返す場面であって、カンガルーAAのような感情の昂ったレスバトルを繰り広げる場面じゃないんやで

まさかお前らこんなワイにムキになれてしまう程度のレベルなんか?

380 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 19:53:45.26 ID:Li9JrvDC
むしろワイ程度のド底辺レベルでもお前らにとって叩き甲斐のあるサンドバッグとして機能するんやったら専門卒フリーターとしてコテデビューしてやってもええんやで

お前ら「俺はプロだ」「嘘つけプロじゃないだろ」の話大好きやろ
アマチュア相手にマジレスする自称プロ様を炙り出すにはうってつけの存在やろ

381 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 20:06:34.74 ID:k/1guj/k
>>378
嫌言うだろ
お前は国から認められたものを違うっていうのか

382 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 20:46:40.44 ID:mv+xRPxB
>>379
お前がもっと弄って欲しいのは分かるけど、
>>365のせいで機会損失を被った俺の>>362はどうなる?

383 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 21:27:50.80 ID:jrAaGCQP
甲陽経由バクリ卒なのにウォーキングベースラインすら作れないやつに今教えてるが
こういうやつってガッコで何してきたんだろ

384 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:04:40.76 ID:OfHXnHsC
作曲科って何習うんだろうね。
坂本龍一とか上原ひろみもそうじゃなかったっけ?

385 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:34:38.72 ID:EMvDiLIC
楽器やるやつに作曲はお楽しみ的にありなんだけど、楽器抜きで作曲がまじわからん。DTMerに何が面白いの?って言ってるような感じで悪いんだけどさ。
作曲が努力とか勉強とかビジネスになる人と楽しめる人の違いとかその辺にありそう。

386 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:35:23.10 ID:q3s9IWie
藝大作曲科の卒論(卒制)の曲を藝大オケで演奏する定期的なやつを、
たまにNHKとかでやってるけど、ちょっとびっくりするほどひどいからな。
出来る奴は最初から素養のある一握りだというのがよく分かるな、やっぱり。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:44:05.00 ID:EMvDiLIC
卒業段階でそこまでのクオリティ求められてもな。問題はそのあとだろ、留学するとかさ。高校のスイブよりはマシ程度がいるのも事実だけどな。
少なくともお前よりはうまいと思うぞ。

388 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:47:16.63 ID:egPoSq0y
東大卒の俺の曲の方が凄いってこと?

389 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 22:59:45.19 ID:q3s9IWie
藝大作曲科の奴に聞くと、やっぱり器楽や声楽科に入れなかった組は多いんだと。
だから最初から心折れてるし、対位法だけでも分かんねーよとか言って転科希望する奴も多い。

しかしまあ器楽や声楽科というのも、体育系アスリートと同じで
もっと分かりやすい意味で、一握りに残れるかどうかという世界だし
どっちもどっちだがな。俯瞰で観れば。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 23:30:32.35 ID:nQJ/zr3V
気づいたら理論の話してないんだけどw
どうなっとんのw

391 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 23:44:06.06 ID:q3s9IWie
理論の話に戻るか?
>>335が手帳に書いておきたいぐらい正解だな。
分からん奴はまずこれを覚えればいい。

ベテラン演奏家なのにブルーノートスケールなんて敢えて言うのは、
例えば分からん奴に長々と説明するのも毎回面倒になってきたから、
というようなただの現実的な理由でもあるかもしれんね。

ちなみに、クラシック界では偉人に入るぐらいなのに
ジャズ演奏についてはブルーノートスケールをいかにもスケールらしく
チート的に使うような音源を残しているために、
ひどい似非ジャズだなとしばしばバカにされている有名人もいるにはいる。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/09(金) 23:47:23.21 ID:msskWeHp
坂本龍一ちょっと前に戦場のメリークリスマスの解説しとったな
このコード進行があって、そこにこのメロディを乗せるみたいな一般的な作曲の流れやのうて、主旋律の軸の音に対して13thの音が乗っかるようにコード組んでいきながら作ったんだと

理論が後から勝手に付随してくる感覚は作曲やる上で理想やと思うわ

393 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 00:08:33.24 ID:TlqmLY53
>>391
>>335だがここに俺の話を理解してくれるやつがいるとは正直思わなかったし、まるで自演のようでこっぱずかしいw
そしてプレヴィン観も俺と同じなのかな(笑)


>>392
坂本は何も分かってないと思う
おれはなんか難しいことしてるんだといいたいだけ

394 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 01:22:49.55 ID:k6c1WUIV
スコラで坂本が4ビートのアイガットリズム、いわゆる循環の曲でアドリブ弾いてた
自分でジャズ弾けないの判ってるんだろう
でも一般大衆にジャズのアドリブできないとは悟られたくないようで
モンキッシュな感じで故意に投げやりに弾いてるように見せかけてたのがミジメだったなあ

395 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 06:11:07.01 ID:fUffK9Y4
坂本も大概だが細野()がなぜ評価されるのか解らない

396 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 07:02:12.18 ID:6fJnqtkw
あの辺りはもし認めてあげないと壊れちゃうかわいそうな坊ちゃん達だから矢野顕子あたりが認めてあげたみたいなw

397 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 07:38:19.65 ID:HrzI0QTS
坂本龍一はいいミュージシャンだと思ってたんだけどな。
KYLINの頃とか。過大評価されて大物ぶった活動しかやらなくなった感があるな。
普通にセッションとかやったほうが楽しいだろうに。

398 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 07:53:45.41 ID:6fJnqtkw
あのひとYMO時代が酷すぎたでしょ
他の二人はかなりポップな人達なのに
わざわざ他人のバンドで主導権争い始めて
鬱アルバム量産の原因を作った戦犯だわ。
ソロ活動も、人たらしでイキのいい外人連れてくるのがせいぜいで
ステッピントゥエイジアの女子大生の知り合いからの
悪口投稿をラジオで全国公開した時点で
人格破綻者なのがバレて人たらし活動も収束
80年代後半から90年代初頭は、Futuristic Jazzの真似事してたけど
同時期にイギリスのジャイルズ・ピーターソンが牽引した踊れるジャズムーブメントの前にあっけなく破れて
以降映画音楽家生活

399 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 07:56:00.53 ID:6fJnqtkw
要するに協調性が無くていつもメインを張ろうとする坊ちゃんだからセッションに向いてない

400 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:17:52.07 ID:TlqmLY53
>>394
意図したアバンギャルドです、おれは本当は分かってるんだけどね、的ソロだったよな
一発で見つけるよ。ああ、この人ストレイトアヘッド弾けないから知ってるつもりで誤魔化そうって算段だ、と
っていうか「主旋律の軸の音に対して13thの音が乗っかるようにコード組んで」って話を
信じちゃだめだよ(笑)
しかもこれって「理論が後から勝手に付随してくる感覚」じゃなくて最初に理論ありき、ですよw
しかも意味不明なもの。

>>397
そっかな。キリンのときにしても山下達郎のバックやってた頃とかも酷いよ。
ソロ振られてもコードの反復しかできなかった。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:18:39.47 ID:T1rA6u2I
てかYMOの作曲って誰やったん
作風割とバラバラやろあのグループ
中国女とか東風いまだにiPodの主戦力やわ

402 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:36:21.53 ID:njaTNytk
>ここに俺の話を理解してくれるやつがいるとは正直思わなかった

これが本音だろうな
最初から人を小ばかにするのが目的だったわけだ

403 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:42:49.50 ID:HrzI0QTS
>>400
>そっかな。キリンのときにしても山下達郎のバックやってた頃とかも酷いよ。
>ソロ振られてもコードの反復しかできなかった。

だから過大な期待をしちゃだめなんだってwww
あの教授だなんて思わずにキリンきけばポップミュージックとして楽しめるよ。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:47:07.27 ID:bnHFCY9D
>>402
理論の基礎も分かってない、実践もできないのに理論を解析分析解明しようとしてる奴のことは
そりゃ小馬鹿にするね 要するに恋に恋してタイプな それが書き込んだ起源だ
あと分かってないのに背伸びする輩な

だが理論を分からないことそのものを馬鹿にする気は全く無い
興味ないことや、まだ学んでないことは分からなくて当然だからだ

405 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:50:09.50 ID:T1rA6u2I
それメモしたい〜!みたいな小っ恥ずかしい自演ようやるわ

406 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:53:37.26 ID:bnHFCY9D
>>403
え…最初から期待してないし

407 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 08:57:29.35 ID:bnHFCY9D
たいてい朝方出てくる理論コンプ厨の怒りの単発連投w>>402 >>405

408 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 09:02:16.94 ID:T1rA6u2I
癪にさわったようですまんのう
思ってたままのことがついつい口に出てしもうたわ
自分大好きってのはアーティストやってく上で大事なことやと思うで

ほなまた

409 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 09:19:56.32 ID:ed1FWnwq
教授ほど感性と論理のバランス取れた音楽家そうそういないし、教授の俺理論だったら聞く価値ある

410 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 11:30:14.57 ID:bnHFCY9D
>「主旋律の軸の音に対して13thの音が乗っかるようにコード組んで」

見た瞬間、バカだこいつ、って分かるレベルのまやかしなのに
「教授スケー」だから不勉強のやつって哀れだなとw

411 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 12:32:02.47 ID:+ZjufMwr
教授は透け透けな服を着なきゃいけない決まりでもあるのかい?

412 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 12:36:06.83 ID:trzFZtqq
坂本には宗教じみた狂信者が多いからこういう展開になるだろうと思ってた。
文体的にあの専門卒ニート=坂本狂徒かな。

413 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 16:03:44.88 ID:ceGwXEYY
>>395
YMO人脈をファミリー(笑)と思ってるのか全てを神扱いしてる信者多いよね

414 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/10(土) 16:29:38.16 ID:JZxHvRRx
>>411
透けるの?w

全然話題それるけど理系虎の穴のMITの教授って
教授評価学生アンケートを乗り切るために
アスペなりにおっきな水玉模様の蝶ネクタイしたり
奇抜な服装して学生の関心を集めようとするんだってさ。
頭のいいおっさんの洒落心しゅき

415 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 00:38:55.07 ID:VeVccaKl
ディスコっぽい曲のコードって何かある?

416 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 09:31:24.05 ID:LBvXEzZI
415 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/11(日) 00:38:55.07 ID:VeVccaKl
ディスコっぽい曲のコードって何かある?

417 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 09:57:45.89 ID:kzmTXhWq
416 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/11(日) 09:31:24.05 ID:LBvXEzZI
415 名無しサンプリング@48kHz sage 2016/12/11(日) 00:38:55.07 ID:VeVccaKl
ディスコっぽい曲のコードって何かある?

418 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 10:34:31.38 ID:YudE0zd8
コムロコードで遊んでろ。

419 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 15:45:45.51 ID:ltGoUlh0
>>415
D→ISus4→C→O

420 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:02:10.25 ID:NJmcL+Jy
ある調のコードって、トニック、サブドミナント、
ドミナント、サブ・ドミナント・マイナー、セカンダリー・ドミナント、
パッシング・ディミニッシュくらいの分類だと思うけど、
歌モノのAメロの最初のコードがドミナントやパッシング・ディミニッシュ
から始まることってある?

421 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:11:17.23 ID:/zlhVTAH
まーたsus4?ド素人は必ずこれ使う。

422 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:14:16.42 ID:fYBGc3yS
>>415
IVsus4→IVsus4

>>420
前者で有名なのは「あなたにあえてよかった」

423 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:17:52.29 ID:NJmcL+Jy
>>420
自己レスだけどドミナントからでもはじめられるね。

424 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:21:40.83 ID:NJmcL+Jy
>>420
>前者で有名なのは「あなたにあえてよかった」
わかりやすい例サンクスです。
”さよならさえ”がドミナントですよね。

425 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:27:11.21 ID:gwNV9nuP
(sus4使うと素人なんか…)

426 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:34:56.19 ID:NJmcL+Jy
>>425
>>421>>419 の冗談に気がついてないんだと思うよ。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:35:52.12 ID:/ngtz9uI
最初のコードがパッシングディミニッシュて…
パッシングしてないやん(笑)

428 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 17:36:12.72 ID:/zlhVTAH
sus4でなんでも解決できると思ってる。バカのひとつ覚えみたいにみんなこれだからなwコムロ進行使うやつと同じ。
王道しか使えないド素人w言われて当然だろ。

429 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 18:38:59.34 ID:5OmMn05N
なんか捻れんかなぁ→せやここsus4に置き換えたろ→オシャレやん

使う動機なんてこの程度やろsus4なんて

430 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:07:49.04 ID:5GoMyv1t
音楽ド素人が理論から入って勉強したらボイシングってのが大事と聞いて、
コードは必ず滑らかに繋げなきゃいけないと認識してるんだけど、
例えばEm⇒Cって繋げたい時に

ボイシング考えた場合
E3・G3・B3⇒E3・G3・C4の3和音で繋ぐべきって考え方だと思うんだけど、
E3・G3・B3⇒C3・E3・G3のほうが作りたいメロとしてしっくりくるんだ

結果滑らかに繋いだ上で理想な進行にするために、Cではなく、Amにしてみたり
E3・G3・B3⇒E3・A3・C4
色々試すものの、全く理想な形にならない
C3・E3・G3がしっくりくる場合は、滑らかに繋ぐって事に拘らず、それでもいいのかしら?

431 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:19:17.23 ID:/ngtz9uI
ID:/zlhVTAH ←むしろsus4をなんか特別なものと勘違いしてるこのアホの方が滑稽
中2だな

432 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:21:07.13 ID:/ngtz9uI
>>430
3 とか4てのはなんだ dtm界ではこれで意味通るんか

433 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:25:37.40 ID:Qw1CVrFD
B2・E3・G3⇒C3・E3・G3

434 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:28:10.95 ID:VwXd7xVj
ヴォイシング意識し過ぎてオンコードまみれになった結果気付いたらメロディ潰れてる現象

435 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:32:11.50 ID:NJmcL+Jy
>>432
たぶん9割以上の人に意味通じてるよ。

436 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:36:55.85 ID:VwXd7xVj
せやな
DTM界隈なら通じるわ
スコアエディタ派はどうか知らんけど

437 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 19:39:05.08 ID:/ngtz9uI
>>435
ふーん

438 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:02:50.19 ID:7JEOOXfF
sus4禁止なw使ってる曲見つけたら潰してくんでよろしく。

439 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:12:41.75 ID:/ngtz9uI
ワラタ
Ron Carterの81
JOHN MCLAUGHLINの Follow Your Heart
Hancockの明電voyage
マッコイタイナーのpassion dance
すべてsus4だけで書かれてる曲だから殲滅してこい

440 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:22:21.07 ID:NJmcL+Jy
>>436
楽典にも書いてあるからスコア派の人も知ってると思うよ。

441 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:24:23.86 ID:/ngtz9uI
>>440
俺は全くしらない

442 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:29:47.63 ID:NJmcL+Jy
>>441
じゃこれ見て
http://www.asahi-net.or.jp/~hb9t-ktd/music/Japan/Instrument/range_gm.html

443 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 21:41:48.12 ID:xbUmUeaj
>>441
自分の無知をそんなに強調して、何がしたいのさw
DTMのスラングじゃなくて、正式な表記だぞ。

444 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 22:27:06.44 ID:/ngtz9uI
>>443
別に
知らんから知らんといってるだけ

445 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 22:30:37.94 ID:/ngtz9uI
国際式音名ていうんだ 全然知らんわ

446 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:01:45.97 ID:xbUmUeaj
>>444
>>432で、まるで一部でしか通用しない言葉を使ってるみたいな、非難するような言い方をしてそれ?
少し調べれば分かることなのに、3回もも4回も分からん知らんって、うるせーよ。
他ではずいぶん偉そうなことを言ってるくせにさw

447 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:11:07.79 ID:/ngtz9uI
>>446
えらそうもクソも俺は事実しか書いてない

国際式音名という名称は全く知らんかったが
DX登場辺りから使うようになった宅録君独特の表記だから揶揄してたの感づいて
ぴりぴりしてるんだろお前w

448 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:13:46.75 ID:/ngtz9uI
誰も突っ込んでないけど
「ある調のコードって、トニック、サブドミナント、
ドミナント、サブ・ドミナント・マイナー、セカンダリー・ドミナント、
パッシング・ディミニッシュくらいの分類だと思うけど」
これってそうとう噴飯物の分類だよな

449 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:17:29.14 ID:xbUmUeaj
自覚できてない馬鹿は始末が悪い
指摘されても分からないなら尚更
正してやる義理もないし、勝手に恥をばらまき続ければいいけどw

450 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:19:58.61 ID:/ngtz9uI
>>449
お前が指摘してるだけやろ
そんなこと知らなくてもプロで飯食えてるがお前は家でセコセコ打ち込みだしなw

451 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:29:10.84 ID:DHWvB+NH
どっちもどっちだけどこんなとこで音高まで示す必要もないし、
ふつうに階名でかけばいいのになんでE3とか書いてるのとはおもう。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:39:19.81 ID:0wRRTc+6
横だけど。中音のハの音はヤマハと国際式で違うし、そういう表記で大雑把にコンセンサス得られるのはDTM界隈だけだよ。
だからそれを常識と思わない方がいいよ。
知ってるに越したことはないけど。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:39:38.69 ID:XyXgCMhM
すっげー、プロフェッショナル様が現れたw

454 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:41:45.68 ID:DHWvB+NH
>>448
>420は突っ込みどころ多すぎで突っ込むのが億劫になるw

455 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:42:19.90 ID:/ngtz9uI
>>453
またプロコンプレックス君登場すかww

456 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:45:02.89 ID:/tD+hj6Y
割とどうでもいいAAはよ貼れや

457 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:47:18.53 ID:0wRRTc+6
いつもの彼くさい。そろそろ この前曲書いたのは何時?とか言い出しそう。

458 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:51:23.54 ID:Hm3HhY4y
sus4はよく使うけど B2・E3・G3⇒C3・E3・G3 みたいな書き方はあまり見ないぞwそもそもsusの4とは全く意味違うしw

459 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:57:22.19 ID:TLd7inRH
理論知ってると優位に立てた気になるかもしれないけどw実際DJなんて知らないやつの方が多いけどなw
結局糞曲しか書けなければ理論知ってても邪魔になるだけだろw理論コンプはブロガーに多い。

460 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/11(日) 23:59:23.70 ID:/ngtz9uI
結局 ID:xbUmUeaj の思い込みだっただけな
一般的にはお前は少数派

461 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:00:22.74 ID:n3MUSSbH
>>459
>>457の予想通り登場ww

462 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:10:19.44 ID:9FwGNd2t
DJはよく知らんけどアレンジャーで理論に縛られると危険だよ。そのうちクライアントの持ってきた元音が糞だとかいい始めるから。

463 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:13:53.51 ID:1wRXPTyv
>>459
DJ(笑)それ聴き専やん


>>462
理論に縛られるってwバカっぽい
セオリーを知らない輩って、セオリーを知ってる人間はセオリー通りに拘るという妄想してるケースが多いな

464 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:18:32.48 ID:TwWjnzUo
>>463
知らないというより自分の血肉になってないんだろw覚えたてみたいな状態だから型通りのアレンジしかできないんだよw
てかクライアントに糞とかさすがにマジキチすぎるだろwそもそも音楽に正解なんてないんだしw

465 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:22:52.71 ID:n3MUSSbH
>>462
理論に縛られるww
いい表現だな
例えばハ長調のトニックでファ音登場 アボイドだからこれはおかしい使えない!
こういうのが「理論に縛られる」ってのかねw
それが妄言じゃないなら現実に目の当たりにしたこの手の滑稽話教えてくれ

466 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:25:45.06 ID:IYcXoOQF
スレチかもしれんがクラ禁即がまさにそれだね。

467 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:27:54.66 ID:n3MUSSbH
>>464
ww だよな

おそらく音楽理論に明るくない>>462氏が
理論に明るいとされるアレンジャーという職業を妬み嫉む気持ちゆえ涌いてきた、汚泥のような
「理論に明るいとされる連中は理論に縛られて頭でっかちで柔軟な発想ができないに違いない」
という願望を、思わず口にしてしまったのだと思うのだが

468 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:30:22.35 ID:K8QS2SE5
伸びる伸びる
お前ら明日の仕事はええんか

469 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:31:30.68 ID:mVVYRwAq
俺もアレンジの仕事やってっけどクライアントに糞とかそれこそ禁則だろw思ってても辞めるとき以外口にしないよ普通はw
>>462は完全に妄想だろw

470 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:32:44.97 ID:n3MUSSbH
>>466
クラ禁則なんて100年前に既に無視されてるけどw
連続5度とか守ってたら大衆音楽なんて成立しない
純正律使用の音楽ならともかくな

471 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:35:48.16 ID:n3MUSSbH
>>468
週実働2日程度だしね〜
明日は大型案件のリース契約があるが
銀行系リース会社に直接エンドユーザーにいって契約して貰うだけで俺は何もしないw

472 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:51:52.19 ID:ZIuLddvp
>>448
無理やりマッピングしてみた
「ある電車路線の駅って、始発、停車駅、終電、回送くらいのもんだよな」

473 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 00:58:32.86 ID:f8I8VxvU
>>430
使ってる楽器や楽曲のジャンルとかメロディにもよるけど
その情報だけだと外声は並進行させないほうがいいだろう

474 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 01:12:05.61 ID:RfYKztB2
>>471
さすがにここまでくると草

475 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 01:23:54.36 ID:NOUDL7BZ
統合失調症患者の書き込みって全角大草原不可避

476 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 07:55:00.94 ID:n3MUSSbH
>>474 >>475

この程度の話が妄想に思えるという真性ニートって惨め過ぎw
5年リースの料率今いくらぐらいか知ってるか世間知らずww

477 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 09:25:18.82 ID:KFhyRijI
プロ妬み、音大卒妬み厨=糞曲しか書けないくせに曲書いたことに拘る阿呆=DJ偉い君=普通のサラリーマンでも
やってそうな仕事を妄想と宣うガチニート

ってことでいいですよね?

478 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 09:26:24.19 ID:KFhyRijI
>>472
鉄ちゃんじゃないと分からないのではw少なくとも俺は>>448がアホなことしか理解できなかった

479 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 09:44:48.71 ID:20sUXD9D
>>474=475
ごめん 俺平凡な勤め人だけど毎日のように発生する受注のリースなんて日常茶飯事なんだが、なんでそれが不思議なん?

480 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 10:13:43.32 ID:sxnJ56KE
実働週2ってストック収入や印税がメインだと思うけどそれも永続的なものじゃないしなぁ。俺は毎週打ち合わせ(飲み)とか泊まり込みだわwうらやましい

481 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 10:33:53.14 ID:tKPBV4pE
>>459
あーキミキミ。理論も知らない聴き専だから音楽かけることしかできないDJって嘲笑の対象にしかならんよ。

482 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 10:34:48.19 ID:QB/qneAT
糖質特有の設定ブレまくりにサバンナ出現

483 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 10:37:56.26 ID:RvqNhjRm
・平凡な勤め人で
・実働週2日で
・ストック収入や印税が収入のメインで
・月曜朝から音楽理論スレで自演

ズバリ障害者手帳暮らしの自宅警備員ですな

484 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 10:52:34.49 ID:f1KoiDGF
超羨ましいな
働きたくねえよ

485 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:01:52.52 ID:XzNkRvzi
まあDJが作曲しないなんて線引きを平気でしてしまってるのは、
年齢にして還暦ぐらいの認識だと思うが

486 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:34:09.89 ID:n3MUSSbH
>>480
本業は音楽じゃないよ
ストック収入つうと俺んとこでいえば、保守料粗利2万×30件弱が該当する
で、30軒の得意先が5〜6年に一度買い換え
これで粗利年間1000〜1400平均ね
新規開拓とか一切せずだらだら過ごしてるだけ
導入直後と緊急コール以外は働く必要なし(笑

自然消滅考えても年金まで家族全員安泰
趣味の演奏の仕事で年間80万ほど、これは雑所得にしてる レッスン料は申告しないw
ギャラで源泉されてる分は楽器とか音源購入を経費にして全額還付される



>>482〜483
あはははは、真正ニートクン泣きながら連投ww
全てにおいて底辺だなおまえ

487 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:36:26.30 ID:tFCi5PnS
スレタイ読めずに妄想話ってどう見ても
統合失調患者

488 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:41:27.31 ID:20sUXD9D
>>485
IDコロコロ変えて必死にひとりで戦っててもDJ(笑)を高尚なものかのように思いこんでる恥ずかしいやつが
複数存在するとかありえないので同一人物バレバレ

しかも短時間に単発IDで連投とかもう分かりやすくて爆笑

489 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:43:29.28 ID:iBLtxP0f
統合失調患者観察濡れ

490 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:50:43.54 ID:sV/YnGz4
>>486
ストック収入についてお聞きしたいんですがジャス○ックの登録とかどうなってるんですか?
例えばストック流したあとにジャス○に登録した場合、既に購入した取引先がジャス○に無断使用指摘されるみたいなことはないんですかね?

491 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:54:31.24 ID:tKPBV4pE
単発ニートはEDM厨アニヲタだろ
理論に疎いから理論厨を必死に叩いてたあいつな

492 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 11:57:28.35 ID:sV/YnGz4
完全にスレチかもしれないんですがw著作権回りが気になるんですよ。
サンクラとかyoutubeにあげると著作権が発生する、それは分かります。
上の二つが消えることはまずないと思いますが何らかの都合で消したり消えたりってありますよね。
そうするととりあえずジャス○に登録しておくのが一番いいのかな?と。

493 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 12:13:15.81 ID:tKPBV4pE
>>474
>>475
>>482
>>483
>>485
>>487
>>489
全て単発wwwwww
こいつみたいな惨めな人生嫌だ

494 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 12:18:04.40 ID:KFhyRijI
DJ偉い君まだ粘ってたんだ

>>485
ゴミみたいなワンコードのループ音源を作曲とか言い張ってるのか、わかります

495 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 12:32:16.62 ID:28vB9Gt1
まだやってて草

496 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 12:46:57.29 ID:n3MUSSbH
>>490
俺の書き込みをみてカス楽の登録について質問しようと思った意図が解らないのだが

497 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 13:00:36.25 ID:y4D5FB6n
>>496
減るもんじゃないし答えてやればいいじゃんw初心者なんだろwそれとも全部俺への粘着に見えちゃうオビョーキさんか?w

498 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 13:47:55.01 ID:KFhyRijI
>>497DJ偉い君は頭が悪すぎて>>496の言わんとすることを理解できない模様

499 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 14:23:13.45 ID:RfYKztB2
ワイ専門卒フリーター、思わず双方を見下す

500 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 14:27:02.50 ID:Lh22IvRo
1)机上の知識しか無い知ったか理論厨と理論無知のDJ君EDM厨のバトル

2)楽作辺りから流れてきたガチの理論マスター、音大卒ガチの楽典マスターが知ったか理論厨を叩く

1)の知ったか理論厨と2)のがちな人を混同した負け犬EDM厨が2)に食ってかかってフルボッコ

負け犬EDM厨が2)の人達に完全に潰されて単発IDコロコロ連投で涙と鼻水に塗れながら粘着

こんな感じですね

501 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 18:15:50.06 ID:BfpImlqe
2ちゃんは論より証拠の世界やからな

1人で大口叩くだけなら勝手にやってりゃええが、そこによそから疑いを掛けられたら何でもええから即座に証拠になる画像でも貼らんといかん
それはもうスレを荒らさんための義務や
それをしないから「嘘だろ」「嘘じゃねえし」の毎度お馴染みなしょうもないレスバトルがこうやって始まってしまうんや

個人特定に繋がるわけでもなし、稼いでるアピならID書いて口座の残高でも貼っときゃそれで完封勝ちやんけ
口座に金が無いとか言うなら札束の写真でも貼ればええやんけ
それができんのならたとえ本当に億越えの資産があろうが要らんプロアピ始めんなっちゅう話や

以下理論スレ

502 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 18:29:46.71 ID:Dm4siyig
また基地外か

503 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 19:35:20.39 ID:tpcM0Yfd
>>501
必死すぎて草ww

504 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:01:47.71 ID:99GW8y7p
他人の褌で相撲をとるのも、かなりカッコ悪いで。
褌の持ち主が正しいと確信してる根拠はなんだい?

505 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:06:05.37 ID:tpcM0Yfd
朝から全部単発IDでボコられ続けるニートくん

506 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:22:32.50 ID:99GW8y7p
俺の一つ前の書き込みは >>433だけど?

507 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:24:20.42 ID:99GW8y7p
それはさておき、>>430が戻ってこれない雰囲気にしたのは誰かなw

508 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:26:39.22 ID:yehJoyDy
なんでワイが必死とか言われなアカンねや
自演魔がおるのかどうか知らんがワイをEDM廃と思っとるんやったら人違いやぞ
ワイは突如として始まったこの意味不明な論争のせいで理論が語られなくなってしまったことに嘆いているだけの中立的なフリーターやぞ

もういい加減どっちもうざったいからEDM廃黙らせるためにさっさと札束見せ付けたれや

509 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/12(月) 23:53:34.41 ID:wbY561Oe
DJくんはなんでこうやっていじめられにくるのかな?
理論わからない、曲もかけない、楽器弾けない、無職の四重苦でかわいそう。

510 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 00:56:16.55 ID:ATvKIYWA
>>501
完全にアタマ涌いててワラタ

511 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 03:20:41.92 ID:2XLzKD/M
まあDJの作る曲がワンコードのループなんて線引きを平気でしてしまってるのは、
年齢にして還暦ぐらいの認識だと思うが

512 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 07:55:44.90 ID:0VjbFHkz
心の声

ソフト弄ってワンコードのループ作って曲書いたつもりでおるのバレてるやん!
ワイ還暦やけどお前年齢にして還暦ぐらいの認識やろって煽って逃げたるわ

513 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 08:16:21.14 ID:runatlMJ
>>511
DJが曲作ってるって認識だからもう一世代若いのでは

514 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 08:27:09.64 ID:vcgMBU8y
>>501
正論過ぎて草
尚チンフェのように過度な自分語り、証拠うpをすると一生を台無しにする模様

515 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 08:30:22.15 ID:vcgMBU8y
ところで作曲する上での禁則ってどのくらいあるん?
ワイが知っとるのは

・5度の和音は連続で使えない
・3度の和音は最高3回まで

これぐらいなんやが

516 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 08:34:43.41 ID:vcgMBU8y
後は8度の連続

517 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 09:07:26.49 ID:MDwIBnKQ
>>515
そんなの聞いたことない

518 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 09:47:12.63 ID:5zyGIYf3
>>514
自分に正論wwww

519 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/13(火) 15:38:28.62 ID:qyTtibg/
ワイの真似っこキッズが現れるくらい人気マスコットになりつつあるから今後は酉付けて喋るわ
移動多いんで回線入り乱れてちょくちょくID変わってまうんでそれの対策も兼ねてや

520 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/13(火) 15:42:09.46 ID:qyTtibg/
こんなん言わんでもわかると思うが>>515はワイやのうてワイに恨みのあるキッズやで

521 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 15:51:00.57 ID:oS0WmO7d
作曲する上の禁則なんて無いだろ。
受験に合格するための禁則ならあるが。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 16:15:17.55 ID:vcgMBU8y
>>520
いや恨みなんて無いンゴよ
単にお前の事が気に入っただけや

523 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 16:17:26.68 ID:vcgMBU8y
>>521
そうなん?

524 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/13(火) 16:22:15.23 ID:qyTtibg/
理論宗派によるわな
和声は進行にさえ禁則を設けとるし
アボイド使いたかったらジャズの道があるし

凡人はポピュラーに縋っときゃええねん

525 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 17:29:47.44 ID:ATvKIYWA
スキルも無いのに凄い承認欲求、さすが無職ニート(^_^;

526 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/13(火) 22:28:49.81 ID:cDGMwCBZ
>>521
禁則っちゅうかやっちゃいけないこととしては、演奏用の曲で演奏不可能な音を書かないことくらいかな。
楽器の音域外とか。
トロンボーンとかだとこの音とこの音のトリルは禁止とか、かなり制約厳しいらしいよ。

527 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 01:45:14.01 ID:SfxmUI79
>>524
アボイド使いたかったらジャズって意味がわからないので教えて

528 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 02:10:12.98 ID:4oloTJhT
>>513
35歳以下くらいかなあ

529 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 08:22:30.13 ID:WDuwDmSw
ジャズなんかよりも、坂本龍一のアナリーゼぐらい先にできないと
ポピュラー音楽界でついていけんぞ。
渋○慶一郎にすら勝てんぞ。

530 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 09:13:19.61 ID:OXzBQg6V
巨大釣り針わらた
>>392は笑えるわwwww

531 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 15:12:09.90 ID:if/L8ogb
ん?

532 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 17:39:01.92 ID:r7NMLWqd
>>527
ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度の認識。
譜面じゃあまり見ないけど、即興ソリなんか特に面白がって使われるよ。

533 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 17:49:49.79 ID:q0pZfcN5
禁則は知っとくと便利だけどね
守らなければならないもんでもない

主旋律の音飛びは1オクターブまで、っていう禁則があるけどブルースや演歌で
1オクターブ+半音下がる禁則を守らないメロディーが定番だったりする
クラシックでだって禁則をきっちり守ってない
感覚だけでうまくやれる天才でなければ、禁則を身につけたうえであえて禁則を
破るテクニックも身につけるってのがいいんじゃないかな

534 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 18:47:59.52 ID:WDuwDmSw
ジャズなんかより先に坂本龍一に習っとかないとダメだよ

535 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 19:02:58.36 ID:SfxmUI79
>>532
ポップスでもジャズでも禁則なんかじゃないしふつうに使われるでしょ
なんでジャズなのかよくわかんない
ただコードの機能を阻害するってだけの話で経過音的に使えば無問題

536 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 19:23:29.89 ID:WDuwDmSw
>>535
その「経過音的に使えば」の部分を精査してやらないと気持ち悪くなるんだよ
理論の実践というのはそういうものだろ

だから坂本をやれと言ってるんだよ

537 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 19:44:37.03 ID:RDsRyObe
音楽理論なんて学ぶより先に道徳学んだ方がいいよ君たちは

538 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 20:16:07.24 ID:/pu/Hnq0
>>533
お前さんの知ってる禁則全部教えてクレメンス

539 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 20:44:59.67 ID:r7NMLWqd
>>535
ポップスでアボイドが普通に活用されてるというなら是非とも楽曲のURLをいくつか貼って欲しいものだ。
そりゃあ無いことは無いだろうさ。
だから俺は無いなんて断言はしなかった。
でもいちいち安価を付けてまで"特例"ではなく"普通"と言い切るくらいなら、該当する楽曲を沢山知っていて当然だよね。

540 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 20:54:18.55 ID:r7NMLWqd
経過音としてのアボイドノートなんて屁理屈だよね。経過音をコード機能と一緒くたにして反論のネタにしようなんて、解釈の幅として相応しくないよ。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:22:23.42 ID:bWz7w5EM
あるコードにクロマチックスケールでベース当てたら必ずアボイドノートがコードにぶつかるわな
どの程度の経過なら許される?16分音符ならオーケー?4分は?全音符はアウトだよな?

542 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:22:28.74 ID:BNW2COlH
>>540
ここまで言ってる↓んだから実例出すべきはむしろ君の方では?

>>532
> 譜面じゃあまり見ないけど、即興ソリなんか特に面白がって使われるよ。

譜面じゃあまり見ないけど、っていう予防線張ってるのが姑息だね。
経過音では無くアボイドを強拍にドーンと置いたような例でもだして自説を証明してみなよ。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:28:33.91 ID:FjG7sa7x
5度の和音の連続って5度進行のこと?
Am7 Dm7 G7 C G/B
みたいな進行すごく好きなんだけど

544 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:29:59.76 ID:CpKQlPRO
IDコロコロで連投しながらオウム返しで逃げてるような奴が姑息とか言ってるw

545 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:30:19.15 ID:FjG7sa7x
stevie wonderのisn't she lovelyとかも5度進行の連続だったような記憶が

546 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:46:27.80 ID:SfxmUI79
>>539
フツーにあるよ フツーに

小一時間あれば5〜6曲は出せるけど?
>>542も言ってるが君こそ出したら?知ったかくん

David Bowie - Blue Jean - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LTYvjrM6djo
Ebメジャーコードに対して完全4度。曲に入ってからの2小節目の1拍目とか完全アボイド

The Coasters - Along Came Jones - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eFyr49TwuiI
Aメジャーコードに対して完全4度でまくり

547 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:47:41.38 ID:SfxmUI79
>>545
根音5度進行と5度の和音連続ってのは全然意味が違う
もうジャズの歌物なんて全滅じゃん

548 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:49:01.84 ID:SfxmUI79
>>544
IDコロコロで擁護したんだね、単発君ww

549 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:56:56.49 ID:FjG7sa7x
>>547
5度進行の連続と違うのはわかったけど、5度の和音の連続ってどういうこと?

550 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 22:57:47.43 ID:SfxmUI79
>>532
ジャズスタでもトニックメジャーコードの一拍目にモロにアボイドとかあるけどな〜
トニックメジャーコードでルートの半音上の音一拍の例も思い出した

で、君はその実例だせるのかな(笑)

551 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 23:00:06.00 ID:SfxmUI79
さてID:r7NMLWqd の人は必死に検索中かな?すっとぼけて逃亡するんだろうけどね(笑)

552 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 23:05:06.79 ID:SfxmUI79
>>541
許されないことなんて全く無いよw
何やっても良いんだから

553 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 23:11:46.67 ID:SfxmUI79
>>532
> >>527
> ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度の認識。


ジャズ、というかビバップの即興においてはコード感が要求される
つまりトニックとサブドミナントとドミナントをシングルノートだけで
区別できるようなメロディラインが要求される
例えばCメジャーキーのIでミファソ IIm7でミファソ いずれも違和感がないが
このメロディだけでなんのコードなのかは判別しずらい
よってIでコード感が必要な時はファを避けてコード構成音中心に創るのがセオリー
むろんコード感に拘り続ける必要もない
根本的にこの人は何も分かちゃいないな(笑)

554 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/14(水) 23:29:55.83 ID:BNW2COlH
>>546
先出しかよw
なんでそんなの即答できるんだw

555 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 04:53:24.55 ID:oChFl3xl
>>549
50年前ぐらいにハードロックが生まれた時に、ギターのパワーコードばっかり使ってるから
クラシックとジャズ側が、5度の和音の連続だからあれはダメだとか言ってた昔話のことじゃない?
50年前に無意味になった禁則

556 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 08:21:15.23 ID:qPCxlgNE
>>552
>>540の発言を受けて「経過音」の閾値を知りたかったんだなw

557 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 08:32:33.10 ID:tvuQYiKh
結局えらそうに吠えてたID:r7NMLWqdさんは完全逃亡すか 予想通りだけどね。
>>556
意図は分かるけど、質問が今ひとつ適切さを欠くなあ 狭義のアボイドだしね

558 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 09:00:02.99 ID:Eafa/3bn
>>532
ジャズ知ってる人なら気づいてたと思うが 即興ソリ て言葉が既に違和感バリバリだしな。
ソリはセクションで動くから予め書いてある。それを即興で行うってケースが発生するのは
場末のジャムセッションのような崩壊しても誰も咎めない状況でホーンセクションが複数いるって条件ぐらい。
そこで意図してアボイド使うとかできない、しかも他の奏者となんらかの形で調和が必要。

言い訳したいんであればその部分の実例出してみ。
お前に挑発された相手は速攻で出したが、最初に言い出したお前は逃げてる。

559 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 10:08:15.90 ID:xpjDolwb
アボイドもテンションにも絶対はないからなぁ。全体の流れで違和感がなければ問題ないわけで。使っちゃダメとか言ってるやつなw
算数みたいに一致しないと発狂しちゃう人かな?部分的に切り取って突っ込んでも全く意味ないよ。

560 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 10:58:56.96 ID:Eafa/3bn
>>559
あんたは誰と戦ってんの。
アボイドもテンションも使っちゃダメなんて言ってるのは現在このスレにはいない。

「アボイドなんてジャズでもポップスでも普通に使うよ」派と
「ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度」派の争い。

それで「ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度」派が
「アボイドなんてジャズでもポップスでも普通に使うよ」発言の奴に、実例出せと迫ったら
速攻でポップスで使っている実例>>546を出してきた。
>>550でジャズでもその具体例はあるし知ってるといってる。

だが>>539で自分から実例出せと挑発しておいて自分自身はジャズで
経過音としてではなく強拍上で長い音価などでアボイドを使ってる実例を出せず逃げている状況なんだ。

561 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 11:21:38.35 ID:v6zRWdt0
ポップスでは禁則も同然なんて、
明らかに嘘と分かるよなぁ。

562 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 11:30:12.03 ID:xpjDolwb
上原のアルバムにもあった気がするぞ?場末なら許されるとかガチガチすぎる気がする。崩したところが魅力になるとかそういうのが感覚で分かってなさそう。
お前みたいなのとはセッションしたくない、そんな感じだわw

563 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 11:37:34.79 ID:+qSxOx1b
理論厨がやりたいのはここ理論がおかしいのに売れてる許せない!みたいな嫉妬ばっかだからなぁ。

564 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 11:44:40.56 ID:hggWFtpd
負け犬の単発連投バレバレ

565 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 11:58:09.21 ID:yBMJqfVz
ID:r7NMLWqd=ID:xpjDolwbとしかおもえない、回答がまるで斜め上
自分の失態誤魔化すために攪乱か?

566 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 12:27:04.66 ID:tvuQYiKh
>>558 >>561
そうなんよ
演奏家なら即興の際、何の音を使うのかは意図して任意で決められる
だが複数人でセクションで動くのを即興でやるなら相手との兼ね合いがあるから
既知のものかシンプルなものしか吹けない
だから複数人が同時に○○を試す(○○内はアボイドでもテンションでも何でも良い)てのは
現実味ないわけ。そもそも膨大にある即興演奏、テーマのメロを語らずに
レアケースである「即興のソリ」とかいいだす、しかもその実例は示せないというのが
デタラメってことを示してるわけ

それでROM人たいてい気づいてると思うがID:r7NMLWqd=ID:xpjDolwbなんだろう
>>562の「場末」は>>558に向けたものだろうが、>>565の指摘通り故意にミスリードしてるのか
単なる知恵遅れなのかはわからないw
>>558は「アボイドなんてジャズでもポップスでも普通に使うよ」派だろ
前述の通り「複数人でセクションで動くのを即興でやるなら相手との兼ね合いがあるから
既知のものかシンプルなものしか吹きようがない」という話なのに何故かこの馬鹿は
「適当が許される局面でしかアボイドは使ってはならない」と解釈している

さらにいうとジャズの話なのに、その演奏スタイルが
ジャズかそうでないか意見が別れる上原を出してくるという有様(笑)
こいつの知識はこの程度なんだよ。ジャズのことなんて全く分かってない
しかも「あった気がするぞ?」ってここでも実例を出せないww

俺は昨夜書いた通り「アボイドなんて当たり前に使う」ことを主張してるわけ
というかこんなやつがなんのセッションするの?
ジャズのジャの字もできないと思うのだが

567 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 12:38:28.61 ID:tvuQYiKh
>>532 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 17:39:01.92 ID:r7NMLWqd [1/3]
>>527
ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度の認識。
譜面じゃあまり見ないけど、即興ソリなんか特に面白がって使われるよ。


>>539 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 20:44:59.67 ID:r7NMLWqd [2/3]
>>535
ポップスでアボイドが普通に活用されてるというなら是非とも楽曲のURLをいくつか貼って欲しいものだ。
そりゃあ無いことは無いだろうさ。
だから俺は無いなんて断言はしなかった。
でもいちいち安価を付けてまで"特例"ではなく"普通"と言い切るくらいなら、該当する楽曲を沢山知っていて当然だよね。

=================================
【速攻で該当する楽曲のURLがいくつか貼られる】→>>546
さらに>>550
>>ジャズスタでもトニックメジャーコードの一拍目にモロにアボイドとかあるけどな〜
>>トニックメジャーコードでルートの半音上の音一拍の例も思い出した 君はその実例だせるのかな(笑)
=================================



ジャズには存在する、といいつつ、根拠も出せず逃げ続け、何故かこいつよりはるかに
融通が利く「「アボイドなんてジャズでもポップスでも普通に使うよ」派を指して
「アボイドが場末でしか許されないってガチガチすぎる気がする」となぜか逆にレッテル貼りしている(笑)

568 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 12:42:45.56 ID:Gd1SYLEN
他人の褌でハッスル

569 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 12:59:03.06 ID:tvuQYiKh
反論も建てられないカスの単発w

570 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 13:10:16.37 ID:Gd1SYLEN
うん、うん。確かに単発だよね.
だけど、単発が単数人によるか、複数人によるかは当事者以外に判断できないんじゃないのかな?

571 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 13:12:58.81 ID:Eafa/3bn
>>562
それって俺に向けてるレスだよね?
反撃恐くてお茶濁してる感じだけどw

俺が言ってるのは、
レコーディング等の現場で適当なソリなんてやらないよ
ってことで、ソリのフレーズにアボイドが使われるかどうかの話はしていない。
「アボイドもテンションも使っちゃダメなんて言ってるのは現在このスレにはいない」のに
なんで>>559みたいなこといいだすんだ?ってことだ。

というか「崩したところが魅力になるとか」www
何をいってるんだろう
アボイドと「崩した」になんの関係があるんだw アボイド使ったって何も崩れんよw

572 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 14:17:24.16 ID:4EfFyp1o
一発の燃料投下でよくここまで盛り上がれるなwとりあえずここがガチのジャズスレなのは分かったからw続けてよ。
上原はジャズじゃない?w微妙?やっと来た?って感じだわな。次は代理コードで頼むよ。

573 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 14:36:26.67 ID:aNNA2k/M
>>571
自分の勘違いに気がついて慌てて訂正か?EDMやってるやつより稼げない理論マスターさんw昼間っから顔真っ赤にしてどうした?

574 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 14:47:17.29 ID:4CGBv0l2
そんな事は一言もいってない(キリッ)www同一人物認定wwwもう重症やな、、、

575 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 15:20:43.55 ID:tvuQYiKh
敗走負け犬短時間で顔真っ赤にして単発三連投wwwwID変える意味ないやろ 同一人物バッレバレなのに
>>572
>>573
>>574

576 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 15:28:55.60 ID:kl0Jnd0z
>>572
フルボッコ食らってて後釣り宣言ですね、ジャズにあこがれるがなにもできないDJくんw

577 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 15:34:15.73 ID:yBMJqfVz
>>573
バカなおまえが勝手に勘違いしてるだけだろ素人w

578 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/15(木) 16:23:53.76 ID:G1gEuDaZ
なんか荒れてて草

579 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 16:35:30.16 ID:o17w5ltF
なぜかジャズの代表に上原

「あった気がするぞ?」という妄想 もちろん根拠出せず


あほですな(笑)

580 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 16:49:39.32 ID:tvuQYiKh
> ID:r7NMLWqd

結局ケツまくってトンズラかよ(笑)



ID替えて泣きながら煽ってるのは知ってるけどなw

581 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/15(木) 16:57:42.05 ID:G1gEuDaZ
よく見たら事の発端ワイやんけ
すまんな

582 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 17:53:59.06 ID:Eafa/3bn
>>573
勘違い?お前が故意に読み違えてるか、単なるバカだから書き込み内容を理解できないかのいずれかだな
ところでなんで状況に詳しい単発IDが必死に食いついてくるんだ?

ああ、いうまでもない、単発IDコロコロ連投厨のバカの多数派工作だったな

583 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 19:40:24.50 ID:yBMJqfVz
おーーいID:r7NMLWqd!自殺したのお?www

584 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 20:11:56.15 ID:tvuQYiKh
>>579
> なぜかジャズの代表に上原
>
> 「あった気がするぞ?」という妄想 もちろん根拠出せず

www
>上原のアルバムにもあった気がするぞ?
とかいってるがおそらくジャズのアルバム全てに「アボイドが使われてる例」が含まれてるだろうなw
どれほど滑稽なことを宣ってるかすら分かってないんだよw
それほどアボイドの使用は当たり前に行われてるのになぜか上原ww
しかも実例は挙げられない、そして疑問形www

585 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 20:17:51.37 ID:v6zRWdt0
単発だったら悪いのけ?

586 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/15(木) 20:51:14.04 ID:6yrb9/7n
ちょくちょく出てくる上原とやらを知らんねんけど代表曲教えてクレメンス

587 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 21:02:22.10 ID:6H4Jpq3q
罵り合いしてもなんの発展もないんだがな

ポップスだと禁則を守る
ジャズだと禁則を守らない
ってのはちょっと表現が違うと思うんだけどね

たとえばジャズスタンダードのサマータイム、原曲はFmだっけか?
Amのキーで演奏するのが多いけど出だしのメロディーがECEでコードは1・2小節目Am7>3小節目E7
その通りに演奏すると普通にポップス風
2小節目後半メロディーがEのままなのに3小節目E7に行く前にB♭7コード入れると主旋律E音がアボイドに
されちゃうけど、それで全体の響きがお安いジャズっぽくなる

レスの応酬にある経過音がどうのこうのって話の逆で、伴奏をディミニッシュして主旋律をアボイドにするリハモの
よくあるテクニックだけど、禁則を守らないことでジャズ風になるんであって、ジャズだから禁則を守らないって話は
ちょっとというかかなり違う

588 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 21:53:41.66 ID:MN64EIiS
Bb7でE音はアボイドじゃないよう
Bb7はE7の裏コードだし

589 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:06:58.39 ID:oChFl3xl
>>546 >>553
このへんの流れをそのまま受け取ると、
もはやジャズのセオリーのほうが禁則的な存在であって
ポピュラーのほうが自由度が高いという結論になるな

590 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:10:02.36 ID:tvuQYiKh
>>587
Amキーのsummertimeなんて女ボーカルの伴奏以外ではほぼやったことない
それは置いといて
二小節目三拍裏にくるミの音のことか?
V7の裏だろうがdimだろうがなんでもいいが、そのBb7だとしてだ
ミは#11だからアボイドじゃないよ 有り体なオルタードテンション
即ちminorキーのV7でもっとも常套的に使われるテンションb9ね

591 :587:2016/12/15(木) 22:10:12.56 ID:zWltvUYD
>>588
ああごめん、音出ししないで書いてた
普通にB7でEがアボイド
でもつまんない音だね
出だしAm7じゃなくてAM7にすればもっとジャズっぽくなるね

>>533書いたの自分だけど、改めて聞くと美空ひばりだよなあ
この1オクターブ+半音下ってメロディーが禁則違反って日本人のメロディー感覚に喧嘩売ってるよね

592 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:11:18.75 ID:Gd1SYLEN
>>580
これで俺は単発じゃないことにんなるんだけれども、
お前が他人の褌で相撲を取ってるのは明々白々なんだよw

593 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:14:41.12 ID:tvuQYiKh
>>588
すまん ちょっと用事しててリロードしてなかったら先に書かれてた
なお今時summertimeやるときに最初の4小節でドミナント入れるのはあんまりないな
モーダルな4thでIm IImみたいにやるのがほとんど
定評あるColoradoのリードシートなんかも最初3小節は
Imしか書いてない ようするに任意ってこと

594 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:16:03.07 ID:tvuQYiKh
>>589
俺はそう思ってる
ジャズというかビバップは非常に制約が多く不自由なものだ

595 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:16:50.37 ID:tvuQYiKh
>>592
はい、何も語れない知障
お前か?逃げ負け犬

596 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:20:57.78 ID:Eafa/3bn
>>591
もう既に2人に間違い指摘されてるんだから
誤魔化す必要ないよ
なんで普通にB7なんだよww
こんなセンス無いファンクションは有り得ないから

597 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:22:24.20 ID:tvuQYiKh
>>591
大人しく間違いを認めたのかと思ったらB7(笑)
出だしAメジャー(笑)
知ったかぶりにもほどがある これは酷すぎる

598 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:23:41.71 ID:tvuQYiKh
>>587
しかしここまでドヤ顔長文レスかいて
Bb7のアボイドも分からないとか(笑)

599 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:24:11.44 ID:Wfzmova+
そうやってグダグダやるよりピアノ演奏して上げた方が早くないか?俺バカだからさっぱり分からんわw

600 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:33:49.87 ID:Gd1SYLEN
>>595
ほら、一つ間違いが見つかったら、その都度認めようよ。
他人の褌で長々とやるのも間違い。これは明らか。
以上、二つとも正しい主張なのに、今度は池沼・負け犬ときた。
池沼だったらこんな文は書けないから、これも間違い。
負け犬じゃないことは、どうやったら証明できるのかねえ。これは難しい。
何にせよ、お前がイチャモンつけてるだけだが。人間、もっと謙虚にならないと。

601 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:36:36.28 ID:tvuQYiKh
>>600
お前は俺に論破されたから粘着してるんだろ雑魚
文句言われるならID:6H4Jpq3q
間違いだらけなのに間違い認めず知ったか

602 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:43:55.62 ID:Gd1SYLEN
>>601
ま〜た、相手が格下であるという希望的観測から、そういうことを言う。

603 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:44:49.97 ID:3s9eH/7D
いくらコード付けは自由だといっても
さすがにAmaj〜B7はないわ…笑わそうとしてる?

604 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:45:25.31 ID:3s9eH/7D
>>602
ん?おまえはなにがしたいの?

605 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 22:56:17.48 ID:yBMJqfVz
>>591
おいおい 大間違いがバレたからって開き直りかよ?
お前にとってジャズって雑音なのか

ひょっとして昨日から逃げまくってる奴か?斜め上加減が近いぞ

606 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:06:00.56 ID:Gd1SYLEN
>>604

>>603>>605みたいな他人の褌が邪魔なんだよ。
一人が指摘したら、それで十分なの!
まあ、指摘したやつが文章力ないとあれだけど。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:14:54.42 ID:Gd1SYLEN
おい、こんなの見つけたぞwww
よそのスレに救援要請って。戦犯は正直に深刻せよw

630 : ドレミファ名無シド2016/12/15(木) 22:41:18.11 ID:LVesioKc
すみません、適当なスレがなかったもので質問ですが
サマータイムって有名なジャズブルースの曲がありますよね?
自分のバンドでやることになったんですが
最初のミドミーという音からのコード進行はAメジャー→B7であってますでしょうか?
違うとしたらどんなコードのほうが合いますかね?

608 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:19:18.64 ID:tvuQYiKh
クソワラタw

>>607の自演か、昨日の逃亡君かw
なんだよジャズブルースの曲ってww

609 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:24:38.85 ID:Gd1SYLEN
とことん俺が憎いらしいなw
まあ、いいや。

これで書き込みの勢いが弱まったやつが戦犯だw
全員、30分以内に書き込んどけよ。

610 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/15(木) 23:43:06.66 ID:tvuQYiKh
この後遁走www

>>532 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 17:39:01.92 ID:r7NMLWqd [1/3]
>>527
ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度の認識。
譜面じゃあまり見ないけど、即興ソリなんか特に面白がって使われるよ。


>>539 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 20:44:59.67 ID:r7NMLWqd [2/3]
>>535
ポップスでアボイドが普通に活用されてるというなら是非とも楽曲のURLをいくつか貼って欲しいものだ。
そりゃあ無いことは無いだろうさ。
だから俺は無いなんて断言はしなかった。
でもいちいち安価を付けてまで"特例"ではなく"普通"と言い切るくらいなら、該当する楽曲を沢山知っていて当然だよね。

=================================
【速攻で該当する楽曲のURLがいくつか貼られる】→>>546

611 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 01:18:18.98 ID:bzk8by2G
>>591
> >>588
> ああごめん、音出ししないで書いてた

普通は音出ししなくても分かるだろ。

> 普通にB7でEがアボイド
> でもつまんない音だね

普通にB7なんて有り得ません。

> 出だしAm7じゃなくてAM7にすればもっとジャズっぽくなるね

なるわけないだろ笑

612 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 02:45:23.93 ID:bzk8by2G
明らかにその筋の玄人がいるのが分かるのに ID:r7NMLWqdやら >>587 >>591 みたいな大嘘つきが出鱈目書くのが解せんw
ド素人即バレだろw
ド素人ゆえに他のヤツのスキルを判断できずに大風呂敷拡げるのか
天然なのか、実にナゾw

613 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 09:16:34.46 ID:CN4KJ38q
なんで苦し紛れに嘘つくかなあ。>>588みたいに指摘されたら、不勉強でした
間違ってました、で終われば、あっそ、で終わる話を

「あごめん、音出ししないで書いてた」とかw 音出さなくても分かるだろう。
「普通にB7でEがアボイド」って 音出してこの結論だったら耳が残念な人としか言えない。
「出だしAm7じゃなくてAM7にすればもっとジャズっぽくなるね」ジャズを知らない人の
ジャズっぽいってどんなものだろう?

結局この人にしても、一昨日の「ポップスでアボイドは禁則」とかいってた面白君も
あんなに偉そうだったのに逃げちゃった
恥ずかしくないのかな?

614 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 09:37:09.71 ID:dbAlayEq
てことは音出してAメジャーB7て結論?

やばいじゃん

615 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 09:44:27.51 ID:0kZrUnoY
みんなアボカドでも食べて落ち着こうよ

616 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 10:43:40.62 ID:bzk8by2G
俺的には>>562がツボだったなw
こんなやつがなんのセッションできるんだよw
俺がホストしてる店にこんな初心者(それ以前かな)がきても
手も足もでずに泣いて帰るだけだろう

617 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 11:50:29.12 ID:sY1/Gmhy
一人だけ熱くなってるのがいて草w上原のタイトル言わないと分からないのか?ジャズメンなら昨今すべての楽曲に触れてて当然だろw
典型的なジャズ蘊蓄オジサンにしか見えないんだがwww

とりあえず演奏音源だしてからなwつづきはそれからwどうせバイエル程度なんだろwwwwwww

618 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 12:06:41.84 ID:sY1/Gmhy
俺らの世代はあれはダメこれはダメとかいってるアクビの出るようなセッションしかできない老害にうんざりしてんだよw
バイエル君はさっさと引退しろよwお前みたいなのは客としても入店禁止なw
とりあえずさっさと音源あげとけよwww雑魚www

619 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 12:32:33.95 ID:FkuKdfrz
上原君なぎながら降臨(笑)
枯葉もやれないのにセッションって(笑)

620 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 12:36:35.42 ID:FkuKdfrz
ところでなんでバイエルなんだろう
ピアノとも限らんし今時バイエルなんて使わないぞ
トンプソンとかグローバー多いかな
こいつガキみたいな文章だけど還暦ぐらいかな?

621 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 13:00:39.87 ID:Y24UMUDa
バイエルは飽きっぽい最近のクソガキには受けがあまりよくないみたいだよ。理論離れしてくのもなんとなく分かる気もしますね。
蛇足かもしれませんが20代〜のうちの生徒さんの中にはバイエル育ちの方多いみたいですよ。

622 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 14:47:03.73 ID:0b6AGZlJ
最近ならチリーゴンザレスのピアノ入門曲とかオススメよん

623 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 15:46:02.98 ID:Y24UMUDa
本当に上達したい。息の長いお付き合いしをたいならバイエルは避けてとおれませんよ。こうやって軽視される傾向ってどうなのかな?って思いますよ。

624 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 15:55:13.33 ID:Y24UMUDa
これも蛇足ですけどジャズハノンもおすすめですよ。

625 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/16(金) 16:03:56.15 ID:HM4I33h4
承認欲求

626 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 16:19:29.32 ID:4VUs94b3
ヤマハならバイエルやるよね

627 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 16:48:09.76 ID:+oXHAdQb
>>624
ジャズ屋でジャズハノン薦めてるひと、ひとりもみたことないけど、あなた的にはなぜおすすめだと思うの?
稲森さんのフレーズ集でもやったほうが有効
運指はピシュナ コルトー バーナム ハノンでもしとけってね

628 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 17:08:15.20 ID:MvI9l5JC
ひとりもおらず()謎根拠マン参上

629 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 17:12:04.32 ID:3jkQV2cb
俺薦められたぞ?クラ畑が長かったから聴感的な部分を含めて結構役に立ったけどなぁ。

630 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 17:53:47.49 ID:bzk8by2G
>>617
え?あんなエレクトーン歌謡インストはジャズ弾きは聴かないからな
まずジャズの演奏家の代表例に上原って時点でもうお前がジャズ素人なのばれちゃうのよ
ヘビメタの代表にB'z出してくるみたいなものね
うpはお前もやるならおkだよ

・お題は難曲と認知されてるのがいいだろう Giant Steps で
・拾い投稿防止の為 エニーキーで第三者にキーを選ばせる
・また予め約束した簡単なメロを冒頭なりどこかに挿入

おk? 今日も演奏の仕事なので録るのは明日ね

ところでお前さ
もう誰もがおまえがド素人なの気づいてると思うが、そうでないというなら名誉回復のため
現場で演奏してる人間なら誰でも知ってるド初歩的問題に答えてみ
検索でも出てくるレベルだと思う
答えたくない逃げるのならそれで結構 バカと恥の上塗りされるだけだからな

・最初のコードがII7の曲 を2曲
・一般的に演奏されるキーがDbの曲を3曲
・マイナーのツーファイブで始まるバラード

631 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:00:05.34 ID:Bsm2eEMR
>>629
そのひとアマチュアでしょ?うちの周りは全員メジャーなプロ

632 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/16(金) 18:07:13.37 ID:tHhlzicI
あーいかんでこれ
週末恒例「俺プロだし俺もプロだしいやお前はプロなわけない証拠出せよいやお前が先に証拠出せよバトル」開幕の流れや

633 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:10:45.52 ID:AP63IqAD
昼間から2chで管巻いてるプロ(笑)

634 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:13:59.79 ID:r46GkGtM
上から目線でひとつも音源あげないとかw新手の関西オッさんかw

635 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:16:34.57 ID:FwCg3Vr5
演奏のプロまで登場するとかすごいなDTM板は…

ヒント:上原以上の技巧

636 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/16(金) 18:34:56.90 ID:tHhlzicI
一度始まると三日三晩続くやで
多忙の中年末の土日を丸々費やし1つの答えを探し出すために論争を繰り広げるプロ達の音楽理論に対する熱意はとてもワイのようなアマチュアには手の届かん境地や

今回も有難く勉強させていただきますわ

637 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:50:34.22 ID:/r+ow3tH
2ちゃんの常駐おじちゃんはラッパと口三味線のプロだからなw

638 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:50:58.04 ID:FkuKdfrz
上原君の単発連投祭りw わらた

なぜか知識ばっちり正論の側は叩かれ、嘘ジャズ素人丸出しの上原君擁護だけ単発祭り

639 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:52:54.24 ID:FkuKdfrz
>>630
それググればなんとかなるんじゃね?

まさかこれ答えられないとかあり得ないとおもうが?

640 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:56:17.55 ID:DcF2LDIO
上原ひろみ 究極のインプロビゼーション 検索

上原アレルギーきちゃった?w

641 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 18:56:47.67 ID:AP63IqAD
DTM板でジャズクイズとか正直どうでもいいわ

642 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 19:03:27.09 ID:/r+ow3tH
あっオレ、誰が負け犬か判っちゃったわw

643 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 19:10:07.98 ID:CN4KJ38q
お互い音源さらせば解決でしょ。
上原の人は逃げる気満々に見えるけどね。

644 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 19:11:38.53 ID:f/9I/qJH
百聞は一見やな、これ聞いてさすがに>>630はねーわw

645 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 19:27:33.71 ID:/r+ow3tH
負け犬のによいがぷんぷんするおw

646 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 19:36:31.78 ID:AP63IqAD
そう?
俺は老害臭がぷんぷんにおうわ。
>>630が上原を馬鹿にできるプレイヤーだとは到底思えん。
プライドばっかり高くなっちゃった三流老害でしょ。

647 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:31:20.43 ID:FkuKdfrz
上原君は煽ってるだけの聴き専だし

648 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:33:00.15 ID:FkuKdfrz
上原はジャズじゃないからジャズの人にジャズじゃないと言われるのは当たり前

649 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:35:24.11 ID:FkuKdfrz
>>630
D♭だけわからない

650 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:48:35.30 ID:oAEiryfr
負け犬のくっさいくっさいうんちょのによいがするおw

651 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:54:40.83 ID:oAEiryfr
大昔の教えて乞食サイトにリストが載っていてワロタ
あとググるくんが探せなかった理由も判って大爆笑

652 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 20:59:45.17 ID:/r+ow3tH
想像してごらん
キーがDbの有名曲を探して
目を真っ赤にしてる上原くんの事を

653 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:17:47.43 ID:AP63IqAD
上原はジャズじゃない
自分がやってるのがジャズ

思考がまさに老害そのものなんだよなぁ

654 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:30:03.92 ID:ezrkORv7
>>630 で一気に俺の中の評価が下がってしまった。

655 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:33:35.37 ID:4Ky0Vl1X
>>652
neverに出てて草www

656 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:35:30.24 ID:tKCciRyd
2chプロ→上原は雑魚w

657 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:37:10.21 ID:tKCciRyd
黙って音源出すやつが最強。お前らダサすぎるだろw

658 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:49:38.19 ID:/r+ow3tH
Dbキーの曲探しで目が真っ赤の上原くん
いつまでも君の横で笑っていたくて
(聞いた事ねぇわw

659 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 21:55:03.22 ID:/r+ow3tH
だって今夜はDbキー
Dbキーの夜
誰も上原くんを助けやしない
ケダモノが今にも上原くんを襲おうとしているのに

660 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:08:49.52 ID:/r+ow3tH
確かにゼロ知識法でキーDbの有名曲3曲探すのは難しそうだね
新世界でギミシェルターと叫ぶ上原くんに幸アレ

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:25:16.68 ID:aDmoZJ22
代わりに俺が出しといてやるよw
On A Slow Boat To China Serpent's Tooth Tenor Madness 
Rhythm-A-Ning All I Do Is Dream Of You  Celebrity
C. T. A.あと50曲以上は出せるな
不毛なことやってんなよwお前ら早く上原以上の音源あげてくれよw

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:32:45.55 ID:aDmoZJ22
Afro-Centric Chelsea Bridge Duke Ellington's Sound Of Love
Body And Soul Introspection Lush Life Relaxing With Lee
Conception Ecaroh Isfahan One O'clock Jump Stardust
録音なんてすぐできるだろw上原以上の音源早く出してくれよw

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:35:27.08 ID:WEdh4E+C
/r+ow3tH発狂wwwm

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:40:20.28 ID:WEdh4E+C
Eb10曲行ってみようかー ID:/r+ow3tH君 3分以内ね。

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 22:43:48.70 ID:aDmoZJ22
>>664
ん?w A Cottage For Sale Down Hearted Blues Blue Moon Can't We Talk It Over
Gee Baby, Ain't I Good To You  I Concentrate On You Goodbye Pork Pie Hat
I Concentrate On You Look To The Rainbow そんで君ら音源まだ?

666 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:00:06.45 ID:vPN3lS4Q
>>661
とっくに5曲上げた事に気付かない無能さに大爆笑。

誰でも知ってる有名曲となると上の5曲中の3曲な訳だが
こんな有名な歌詞やタイトルの曲に気付かないとは
頭が悪過ぎる

667 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:06:59.59 ID:vPN3lS4Q
>>655
馬鹿がイキるなみっともない

668 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:08:59.33 ID:WEdh4E+C
そういう意味不明なツッコミいらないくないか?ところでお前は速攻出てくるの?とりあえずドリアンでいってみようかw

669 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:12:03.30 ID:aDmoZJ22
正直もう勘弁してほしいんだよなぁ。
Milestones Chameleon Witch Hunt Impressions The Intrepid Fox
Footprints
どうでもいい知識自慢ゴメンね。ところで「上原以上」の音源まだ?

670 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:19:41.05 ID:/r+ow3tH
>>668
おまえまさか曲名ホントに判らないの
バーカ

671 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:21:18.47 ID:/r+ow3tH
まあこのスレはキチガイの自演スレだから
頭馬鹿なのはしょうがないけどさ
ジョンレノンやマイケルジャクソン、ドボルザークも判らないとは音楽偏差値底辺レベルだな

672 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:21:30.98 ID:aDmoZJ22
>>666
かぶると無能なんだねwゴメンゴメンwそれじゃ俺からも質問ね。Bbとかどうかな?君
10曲は余裕でいけるはずだよ

673 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:22:46.53 ID:/r+ow3tH
有名曲かどうかも判断できないキチガイの相手はしない
じゃあなキチガイ

674 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:23:47.04 ID:WEdh4E+C
candyあたりでどうすか?

675 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:25:11.04 ID:oAEiryfr
このスレは音楽偏差値底辺レベルのキチガイの自演スレとなりますた

676 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:26:13.64 ID:aDmoZJ22
WEdh4E+Cも結構分かってるな、有名無名の定義って俺的に曖昧だからなぁ。
>>673
負けが込んで来るとそういう重箱しかできなくなるね。
君も気の毒な側の人かな?/r+ow3tH もっとたくさん音楽を聞きましょう。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:29:08.84 ID:WEdh4E+C
マイナーだけどいい曲を見つける喜びみたいなものはありますね。

678 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/16(金) 23:32:43.40 ID:1RrBY4K8
>>673
ケツまくって逃げたwwwwダサ

679 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/17(土) 01:47:15.66 ID:DG0mzIcl
ジャズなんか言えとか言われたらシングシングシングとムーンライトセレナーデぐらいしか浮かばんわ

よくあんな頭に残らんジャンルのタイトルたくさん覚えてられるなぁ

680 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 02:35:29.01 ID:c5vu5YKO
>>661
Dbキーって問題なのにBbキーをだしてて笑った
しかもここまで誰もつっこんでないという(笑)


必死にfakebookみて書き写したんだろうな

681 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 02:38:50.46 ID:c5vu5YKO
結局音源さらしできないのね
あと俺は上原以上なんて言ってないからな
上原はエレクトーン歌謡インストとは言ったがな


やっぱりおれの勝利かぁ。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 02:50:11.15 ID:c5vu5YKO
>>668
うわ
素人バレバレ

>>674
エニーキーで演奏されまくる歌物出してるとかこれまた素人バレバレ
Like Someone In Loveだすのと同じぐらいバカ

683 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 03:13:18.29 ID:c5vu5YKO
>>668の馬鹿丸出し質問に
一部にドリアン使われてるだけとか
マイナーブルースの各々のm7はドリアンを充てられるからOKとか
勝手に広義解釈して解答してるバカ669もいるしww
これに突っ込めないのだから>>668はド初心者なんだよなぁw
milestoneのBセクはエオリアンだろとか
カメレオンのBbm7でドリアンならありふれた歌物だってここに挙げることが出来るとか
ウィッチハントの後半どうすんだとかw

684 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 03:14:56.21 ID:c5vu5YKO
>>662
今日Isfahanとボディ案ソウル弾いてきたわw

685 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 06:28:31.67 ID:X/mbbCog
>>681
お前自分もさらしててないのに勝利宣言てw
「お前もさらすなら」とか予防線貼るようなレベルで
よくも上原がどうのとか大口叩けるもんだ。
嫉妬丸出し口だけの三流老害カッコワルイ。

686 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 09:35:40.74 ID:wcTwkMQt
論理的に考えれば理論スレで罵詈雑言しか言わない人間は精神に欠陥があるという結論になる
理論は人間の認知・把握・統合する能力の集大成
よってこのスレで筋道を欠いた論議を行う人は論理的に矛盾した存在となる

結論
理論を語るのに罵詈雑言はいらない

687 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 10:09:54.14 ID:0qzrsAV6
>>638
> 上原君の単発連投祭りw わらた
>
> なぜか知識ばっちり正論の側は叩かれ、嘘ジャズ素人丸出しの上原君擁護だけ単発祭り

簡単です。
上原君の自作自演による自分擁護・敵叩きが大部分を占めるからです。
上原君擁護が単発で短時間連投ばっかりなのはそのせいです。

・ブルーノートスケール絡みの話でボコられて
「ところで先輩。この前曲書いたのは何時ですか?(微笑」の捨て台詞を残したバカ
・何も分かってない坂本龍一の妄言を信じててバカにされた坂本原理主義の能無し
・理論コンプレックスのアンチsus4厨 DJマンセー☆
・プロに憧れていたのでプロやセミプロを憎悪してるコンプレックス持ちニート
・「ある調のコード」で滑稽な分類してたガイジ
・「理論に縛られるのは危険(きりっ」の希望的観測さん
・ポップスじゃアボイドは禁則、根拠があるなら出せ、と叫んだが速攻出されて逃げた間抜け
・「上原だってアボイド使ってたはず!」と意味無く非ジャズ音楽を出してくるも根拠も出せず
できもしないくせに「おまえとはセッションやんねー」と火病起こした失笑を買った在チョン
・ドヤ顔でSummertimeでのアボイド実例を挙げたつもりがただのテンションで大恥かいて逃げたウソジャズ君

このように無数に出てくるバカがジャズに明るいと思しき人何人かにぼっこぼこにされたので
ジャズに明るく理論に精通してる側を恨んでいるからです。

688 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/17(土) 12:08:50.61 ID:X7Q8fZje
>>686
ワイと同じ考え方やなあ
まあワイは語れる理論もそんなに持ち合わせとらんねやけど

正論が一番強いのも当人達は知っとるんやろうから、中傷合戦が始まった時は即ちそいつの持論が底を尽きた合図やんな

罵詈雑言は追い詰められとるサインやで

689 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 12:18:21.51 ID:CiULk8z1
>>686
単発上原信者君にDJ君ですね!

690 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/17(土) 12:50:00.37 ID:AYPEjyhf
証拠の出せない自慢話も同じやでお前ら

691 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 13:28:56.25 ID:c5vu5YKO
ちゃんと条件まで書いてるのに予防線もクソもねえよ
挑発してきたのは上原厨でおれは受けて立ってやったのにw
なお書き込みの内容である程度経験スキルはわかるよ
それが分からない方が無知なだけ
直近だと
ID:WEdh4E+C ←ド素人
ID:aDmoZJ22←ちょっとは知ってるがいろいろ怪しい
>>>>661でキー不定の歌物ボートトゥチャイナやAll I Do Is Dream Of You挙げてるとか
他はブルースと循環ばっかり しかもなぜかBb想定してる
キー指定されてるのに歌物挙げるって時点で何も分かってないw
さらにID:WEdh4E+C のド素人をちょっと知ってる認定してるバカさ

692 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 13:47:41.62 ID:t4mEI36D
>>691
一晩かけてよく調べたなw それじゃEを10個すぐ上げてみろよw

693 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 13:51:23.78 ID:t4mEI36D
Horace SilverのBarbara
Bronislaw KaperのInvitation
Jule StyneのIt's You Or No One 

これのキーも頼むw 

694 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 13:53:13.07 ID:t4mEI36D
14:00まで待つわwこういうのはスピード勝負だからな
お前さん上原以上wのプロなんやろ?

695 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 14:04:36.08 ID:mqyuk1Zx
上原くんがひとりって思い込みもすげーよなw
>>630は痛さ全開なんだけど

696 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 15:50:36.17 ID:X/mbbCog
>>630を書いたのがほんとにプロなら相当痛い。
どこぞの素人ジャズオッサンならあっそだけど、
これが曲がりなりにもプロを名乗るジャズマンの実体かと寒気がするわ。

697 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 17:06:27.29 ID:K0VjYTSq
上原くんが一人で凍えている現状は良く判った

698 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 17:20:29.46 ID:g0FzdLEl
>>695>>696
>>687の該当者だよねw 分かりやすくてイイネ!630はジャズ側からみたら普遍的一般論で頷くばかりだよw

ところでこういうのって>>692-693 realbookずーっとおっかけてくだけでいいんじゃない?
こんな問題出す意図が解らないんだけど。
630の質問は「お前とはセッションやらない、とか宣ってるけど
上原をジャズの代表みたいないい方してるうえに、アボイドの概念も解っていないから
こいつがジャズプレイヤーってことは疑わしい。ちょっとでもジャズ囓ってるならrealbookの類も
持ってるだろうしみれば即答できるような簡単な問題だしてその辺をはっきりさせよう」という
意図があるんだよな。
そしたらそんな簡単な問題すら解答できなくて、ジャズに縁もゆかりもないホラふきとばれた。

699 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 17:33:20.32 ID:g0FzdLEl
ジャズミュージシャン間でコンセンサスとれるジャズミュージシャンとしての資質は

パイパイジャズ美()>>>>>>上原くそ美

だからね!
ミュージシャンとしての能力はここではふれないけど、ジャズかどうかの問題です。

700 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 17:51:07.56 ID:Eh1AW7PN
なんで理論スレで曲知ってる自慢みたいな展開になるかなあ。

701 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 17:54:46.16 ID:wcTwkMQt
理論語る人らが論理的でないってところに笑えばいいのかな?

702 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:04:30.95 ID:Eh1AW7PN
いやあ、ぶっちゃけ僕も含めてreal bookとやらに載ってるような曲に興味が無いほうがこの板の多数派でしょ。
DTM板だし。
この曲知ってるなんて話たいくつなんだよね。
アボイドの概念とは・・・とか語りだしたら面白いかもだけど。

703 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:15:50.38 ID:5KVmK+fu
>>700
負けた側(上原くん)が食い下がってるだけな
>>698に書いてあるとおり630に答えられなかったとこでもう敗北確定な

>>693なんてわかってる奴にする意味ないのに
質問してるだろ、こいつは相手のレベルがわからないほど低レベルってことよ

704 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:16:08.33 ID:AkcvqcB1
病んでるなぁ
ジャイケルマクソンとレョンジュノンの曲判らないって
結構致命傷なのにw

705 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:20:05.72 ID:g0FzdLEl
>>702
負けた上原君や>>687で晒されてる人達が足掻いてるんだね。

706 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:37:23.99 ID:t4mEI36D
誰も答えられなくて笑えるw

>>703 自分から敗北宣言してどうすんだよwセミプロでもパパッと出てくるだろw

707 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:38:57.51 ID:t4mEI36D
ちなみに俺がここ見たのは630あたりからなそれ以前の痴話喧嘩とかしらねーよw
喧嘩売られた本人、今頃笑ってるだろw

708 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:43:10.15 ID:t4mEI36D
実力も示せないバカが2CHでプロを素人呼ばわりして恥まき散らしてるんだろw
上原がジャズの代表なんて一言も書いてないぞ?文盲w
こっちは古今東西のジャズ聞きまくってんだよwクソみたいなアドリブで微妙な拍手貰ってるセミかなんかじゃねーの?w
プライドだけ高くて実力がねぇw痛い奴の典型だよなw

709 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:45:23.52 ID:t4mEI36D
お前らみたいなネチネチしたクソ野郎は音楽なんてやめちまえよw
陰湿な性格は音に現れるぞ?wお前らみたいなのがいるからジャズがつまらなくなるんだろw自覚しとけボケ

710 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:49:16.63 ID:g0FzdLEl
はい上原君きました

711 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 18:50:27.16 ID:g0FzdLEl
というか聴き専カムアウトしてるじゃん。だめだこりゃ。

712 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:00:19.99 ID:5KVmK+fu
誤 )誰も答えられないしかも
正 )誰も答えない

fake bookのmaster index.pdf 検索して確認して転記するだけの馬鹿げた作業する無意味さを皆解ってるからな
しかもインビテーションなんてこいつが顔真っ赤にして喧嘩売ってる奴らが
スレ前半で分析してるってのw

713 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:07:27.87 ID:t4mEI36D
ちなみに>>693は全部Eな。

714 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:09:02.30 ID:t4mEI36D
master index.pdf とやらに出てない曲も答えられるぞ?

715 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:11:42.62 ID:t4mEI36D
いまザッと見たけどAt Lastとか出てないね。

716 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:18:05.38 ID:t4mEI36D
ジャズ 検索 でググってみろよw便利なサイトがあるぞ?w
じゃーなw一生2CHでグダグダやってろよw

俺はこれからトランペットのレッスンだからなw

717 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:19:17.09 ID:co9fKONh
>>708
>こっちは古今東西のジャズ聞きまくってんだよw

はい、弾けないんですね。知ってました(^^)

718 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/17(土) 19:26:44.65 ID:DG0mzIcl
こないだの1000万〜1700万の人やな
懲りんのう

719 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:35:20.50 ID:c5vu5YKO
結局また俺様が蹴りつけなきゃなんないのw
>>713
www
上から順に

Bb7スタートのEbキー

冒頭はC dorianモードといえるが便宜上Cmを振ってある
調整は曖昧で決定づけられる材料はない
Cm部分が多いし調号b3つでCmキーとして扱うことが多いがな


インストだとFキーで演奏されることが多いが歌われるケースが多いのでキーはバラバラ
よって出題として不適格


いずれもEメジャーなんてあり得ない話
バカは消えろw

Bb管踏まえても見当違いw完全ガイジレベルだ

720 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:41:55.67 ID:5KVmK+fu
>>713
ははははははは


わらた

721 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:43:59.35 ID:UZ7cHxoT
ジャズ資料館かwなんだこれ一発やん

722 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:53:42.67 ID:co9fKONh
ID:t4mEI36Dって天然なの?
ここまで馬鹿な人ってこういうキャラクター創造しないとみつからないレベルじゃん。

723 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 19:58:40.76 ID:UZ7cHxoT
コード進行と収録アルバムもでてるなw後学の為にブクマさせてもろたわw

724 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 20:26:00.61 ID:5KVmK+fu
>>721
そんなもんみなくてもそれなりに演奏してる連中はみんな資料もってる

725 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 21:42:48.12 ID:DAHsiZCM
うちにある音源いくつか検証しました、 ID:t4mEI36D 爆死ですww 出鱈目ww

>>713 名前:名無しサンプリング@48kHz[] 投稿日:2016/12/17(土) 19:07:27.87 ID:t4mEI36D [8/11]
ちなみに>>693は全部Eな。

Horace SilverのBarbara
http://www.jazzpla.net/B/Barbara.jpg

Bronislaw KaperのInvitation
http://www.jazzpla.net/I/InvitationbyBronislauKaper.gif

http://www.guitarcats.com/images/JazzStandardCharts/It's%20You%20Or%20No%20One-154.jpg

ちなみに It's You Or No One の場合
Gary Thomas : Fキー テーマの最初8小節はCペダル
Lee Konitz :Fキー
Ralph Sharon : Ebキー
Steve Khan : Ebキー

726 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 22:32:11.91 ID:p4suuLsw
ジャイステを何のキーがきてもやれるってことは確実にプロレベルだしな
過去の書き込み見ても知識もばっちり。
こんなのにケンカ売るとかキチガイと無知にしかできない笑

727 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 22:35:35.32 ID:p4suuLsw
>>709
こういう知恵遅れそのものの精神論いうやついるけど
そうだったらゲッツにジルベルトにマイルスにワーグナーにシューマンにシューベルトにドビュッシー、どれもゴミだろ

728 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/17(土) 22:56:26.27 ID:DAHsiZCM
いますよね。音楽やってる人に悪い人はいないんだー

とかw
こういうやつって例外なく下手糞ですw

729 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 00:11:11.99 ID:5oELcoto
これにて終幕

730 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 00:24:36.31 ID:x47NBbZB
>>721
なるほど、聴き専素人 ID:t4mEI36D=ID:aDmoZJ22が
「ジャズ資料館」ってwebサイトでキーやらキータイプ(なんだそりゃ、って感じだが)から検索して書いたわけかww
だから内容を理解してないのなw >>691 >>683で指摘した通りww

内容を判ってないから本来答えるべきDbキーとBbキーを入力間違いしたことすら気づかないというw
最初にBbの曲を列挙したのはそういうことだろう

ちょっとでもジャズ囓ってれば>>661の中に3曲も"Bbのrhythm change"が入ってることに気づくはず
挙ってる曲よりはるかに有名な"rhythm change"の代表曲oleoが書かれてないのが不自然
パーカーの循環の有名曲Anthropology ,Thriving On A Riff, Moose The Mooche, Dexterityといった
有名処はでてないのにほとんど演奏されないCelebrityが挙がるとか有り得ないw

何も知らない奴が検索頼って必死に書きましたというのが明白なラインナップであるw

731 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 00:42:11.10 ID:XK5oSaKD
>>725に載せてる楽譜ってスタンダード集のでしょ?
演奏少しでもかじったら目にするよね

732 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 00:57:03.74 ID:x47NBbZB
>>731
よくみかけるやつだな
ID:t4mEI36D=ID:aDmoZJ22 上原君は
全くジャズに縁もゆかりもないから簡単に裏取れることさえ判らないのだろう
>>713とか笑止だろ

そもそもだな、上原を(ry

733 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 01:00:05.19 ID:x47NBbZB
定期晒し(笑)




この後遁走www

>>532 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 17:39:01.92 ID:r7NMLWqd [1/3]
>>527
ポップスじゃ禁則も同然だけどジャズになるとあくまで避ける程度の認識。
譜面じゃあまり見ないけど、即興ソリなんか特に面白がって使われるよ。


>>539 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/14(水) 20:44:59.67 ID:r7NMLWqd [2/3]
>>535
ポップスでアボイドが普通に活用されてるというなら是非とも楽曲のURLをいくつか貼って欲しいものだ。
そりゃあ無いことは無いだろうさ。
だから俺は無いなんて断言はしなかった。
でもいちいち安価を付けてまで"特例"ではなく"普通"と言い切るくらいなら、該当する楽曲を沢山知っていて当然だよね。

=================================
【速攻で該当する楽曲のURLがいくつか貼られる】→>>546

734 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 01:14:22.41 ID:ef9Wq6gf
上原ひろみって言われてるほどテクないだろ。小学生でもショパンエチュード弾くのになんであの程度の書譜がすごいって扱いになるのか問い詰めたい。
ワビサビとか知ってるとカシオペアとか上原の赤面するよなキメキメテーマとか聞いてらんなくなるよね。

735 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 08:44:31.40 ID:RFo+ek0d
なんとしてでも貶めないと精神の平静を保てないんだろうな
心の底から哀れw

736 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 08:47:27.23 ID:RFo+ek0d
売れてるプロを貶めるってことね。
売れないプロは大変だねw

737 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 09:47:49.00 ID:hGMm5f+s
>>735->>736 また大恥を晒した
ID:t4mEI36D=ID:aDmoZJ22 pp上原君
朝から涙の連投!
ウケる!!www草不可避

738 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 09:58:15.71 ID:qebXaWve
感度3000倍かな?

739 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:06:14.71 ID:RFo+ek0d
いや、冷静に考えてみ?
>>630やらがほんとにプロだったとしてさ。

2chで素人相手にジャズクイズ出して気分よく威張り散らしーの、
絶対に勝てない、足元にも及ばない、世界的に評価されてるジャズミュージシャンを
「あんなのはジャズじゃない」
「言われてるほどテクないだろ」
醜い嫉妬丸出しのゴミクズ書き込みしまくりーの、


いや、ほんと自分で情けなくない?ww

740 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:10:24.74 ID:RFo+ek0d
因みに俺はジャズなんてろくに知らんし、
上原君とやらでもないよ。
でも、売れないジャズマンのリアルな嫉妬、
プライド保つために2chで知識自慢、ほんと哀れで面白かったw

741 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:21:35.48 ID:TFQm5Gcr
書き込み内容のレベルからして明らかに玄人レベルのヤツ何人かいるのに
これはこんなとこで半可通知識だして知ったかぶりしたらボッコられるわ〜
クワバラクワバラ…な感じで生暖かくみとけばいいのに

レベル低いバカがそれも見抜けずにカンニングして見当外れのこと書いたり
偉そうに喧嘩売って速攻間違いを根拠付きで正されて、そのまま逃げて
>735-726 >>739と日曜の朝っぱらから必死に怨嗟カキコ、、、
こういうのこそが情けないんだよ
2ちゃんは弱者に厳しいからね
きみの単発ID以外誰も630を叩けないのはそれが理由
たたきにいったところで実力で負けてるしなw

742 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:23:36.59 ID:TFQm5Gcr
>>740
>因みに俺はジャズなんてろくに知らんし、

みんなわかってますがw
おまえはただ晒し者になっただけ
現在進行形でw

743 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:23:50.96 ID:LjxOMV55
>>740
あんまり煽るなよ。また理論に関係ない曲知ってる演奏できる話でスレが埋まっちゃうから。

744 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:28:09.27 ID:hGMm5f+s
>>739
上原君まだ頑張っててワロタw


> いや、ほんと自分で情けなくない?ww

ブーメラン乙
バカ発言連発して嗤われてたのに、
まだ朝から泣きながら連投して恥上塗りにくるとかw
朝から笑えていいけどw

745 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:30:16.63 ID:W/4tZ/wd
>>741
構ってもらわないと寂しくてタヒんじゃうウサギみたいなおっさんが乞食してるのな

746 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:34:36.77 ID:NQo5Kfme
https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

747 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 10:45:36.82 ID:TFQm5Gcr
正直、どうせスレ続けるなら理論ネタに戻ってほしい気もするけど
どうせ知識ない奴がでたらめ書いて上級者に訂正される→逆恨みして粘着

だろうからな
上原君の醜態とかみてて笑えるから別にこのままでもいいやw

748 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 11:20:14.39 ID:Wrbt17XX
なんの知識もないのに数少ない上級者にケンカ売って、見当違いの見解やデタラメ撒き散らして
スレを荒らしてるだけのお前に誰か同調するとでも思うのかね?
頭沸いてるわ

749 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 11:21:08.73 ID:Wrbt17XX
お前=ID:RFo+ek0d

750 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 12:35:05.88 ID:XG1ofC1P
>>739

> 2chで素人相手にジャズクイズ出して気分よく威張り散らしーの、

2ちゃんで玄人相手にジャズクイズだして玉砕したお前がいうな(笑)

751 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/18(日) 12:36:21.14 ID:LILYwFKE
品性を感じない
どいつもこいつも

752 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 13:36:54.50 ID:fonLYrUa
>>749
で、結局RFo+ek0dが上原君でいいのかな?

753 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 16:11:37.08 ID:oSiGKbo7
覚醒剤やってる人は書き込まないでほしいね。

754 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 17:14:03.77 ID:UAmviOcU
なんだこの謎の流れw
ちょっと読み返して思ったんだけど曲名連投君が実はプロで分かってておちょくってたんじゃ。
>>716でカンニング元ばらして普通はトンズラしないだろw
ひとりツボに入った人が上原君?限定して片っ端から噛みついてるようにしか見えないんだが…

755 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 17:19:33.51 ID:MduSWHsO
>>754
ということにして逃げた上原君に草ww

756 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 17:23:12.32 ID:erTd9Xvq
>>738

757 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 17:28:32.66 ID:UAmviOcU
あっ、すんません。自分違いますよw

758 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 18:38:05.08 ID:vEaDV453
ID:UAmviOcU

759 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/18(日) 18:58:21.21 ID:vA4PlQ7B
問いを出す方は簡単やろな
「この条件の曲を◯曲持ってこい。この条件の自作音源を貼れ」
当然面倒で誰も応じる気にならん
問いを出した方は1人で勝ち誇るわな
「ほら見ろ誰も答えられない、俺の勝ちだ」と何レスも何レスも同じ発言を繰り返す
見兼ねて要求通りの答えを貼ればすかさず「じゃあ次はこの条件の曲を◯曲持ってこい。音源も貼れ」

攻撃姿勢でいることは攻めている証になるという本能的な意思表示なんやろな
本質はまきびし撒きながら逃げに徹しとるだけやのに

760 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:06:25.45 ID:tT19I2PH
そういう馬鹿相手にする時は、問いにすぐには答えず十分引き出して後戻り出来なくなったとこをサクッと刈り取るとか、交換条件を取り付けてから答えて立場を逆転させるとか
案外簡単だよ、なんたって相手は馬鹿だし

761 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:11:20.12 ID:vjd3Uf6R
ここまで見事に完勝した>>630は自己紹介した方がいいかもな。本物のプロだと分かったら本当に悔しくて泣き出すだろw今時の人はブログくらいやってると思うが。

762 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:12:17.34 ID:vjd3Uf6R
あと軽く宣伝にもなるでしょ。どう考えても悪いのは上原くんですし。

763 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:20:36.52 ID:erTd9Xvq
おらっ!出てこい上原!

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒~ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

764 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:51:14.20 ID:kRCxydoJ
まだやってたのかよ。
>>636 のいったとおりだな。

765 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 19:53:07.07 ID:IXcQd7O7
上原君登場www

766 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:08:11.27 ID:MduSWHsO
>>759
630の質問は超簡単
ジャムセッションに参加する人なら誰でも持ってる黒本があれば答えれる
質問の目的は上原君がそういう人なのかどうなのか曝くことだから
他人が答えたら全く意味はない よって外野は答えない

だが>>692 ID:t4mEI36D がやってるのはまさにお前がいってること通り
>「ほら見ろ誰も答えられない、俺の勝ちだ」と何レスも何レスも同じ発言を繰り返す
たまたま誰も居なかったのかお前が言うようにそんなの答えてもキリが無いから
みんなスルーしたのかは知らないが、しびれを切らして>>713みたいなこと言い出して
自爆したってのが今回のあらまし

そういうわけで>>760のような結末になった
>>630の意図通り
「ジャムセッションに参加する人なら誰でも持ってる黒本のような資料もない
Dbキーの曲も答えられなかった 上原君はやっぱりジャズなんて知らなかった」ことが証明された

上原君は「ジャズ資料館」ってwebサイトを発見し必死に検索を試みた
でも曲頭II7スタートの曲って条件で検索ができなかったのでDbキーの曲を検索して
ドヤってみたつもりが、書き終わったあとにDbではなくBbだったことに気づき
慌てて>>662でDbキーの曲を列挙、しかしこれが蛇足
「単にBbキーと勘違いした」という言い訳ができなくなった
そもそも膨大に存在するBbキーが問題として出されるわけはない

スレの分析してたほうがオモロいわw

767 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:14:32.37 ID:RudSmkwg
ID:MduSWHsO vs ID:kRCxydoJ ファィ

768 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:23:09.16 ID:kLLufHlf
これって上原くんが出て来てゴメンナサイするまで続くの?俺も理論スレに戻って欲しいんだけど。>>766みたいな必死な人がいるとなんか笑えるんだけど。

769 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:49:53.22 ID:MduSWHsO
>>768
だったらお前がなんか話振ればいいんじゃね?上原君w

770 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:53:33.06 ID:kLLufHlf
違うよwまるで狂犬だなwどうなってんだこのスレ

771 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:55:07.22 ID:MduSWHsO
>>770
違おうがなんだろうがお前がネタ振れば事足りるだろ?
理論スレに戻ってって願望言いつつ、やってるのは俺を煽ってるだけってw
矛盾してるだろ

772 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 21:57:23.38 ID:erTd9Xvq
>>630 ID:MduSWHsO に同意しないと上原君認定されるスレが誕生しましたwww
ジャズ関係の人ってみんなこんな粘着質なの?

773 :743:2016/12/18(日) 21:57:34.27 ID:kRCxydoJ
>>768
当分理論スレに戻らなさそうだね。

774 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:00:45.72 ID:gQLIm7py
何かが図星で頭に来ちゃったんだろうなぁ、そっとしておいてやれよ。

775 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:01:30.21 ID:AFp66aw5
>>768
ピンポイントに766叩いて
理論の話題の提起もしない、
そりゃただの766への私怨煽り以外ないよな、わかりやす!

776 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:02:53.86 ID:vEaDV453
>>772
素性即バレして悔しそうw
はやくなんか質問しろよww

777 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:03:27.42 ID:grG7DvDz
上原クソの連投しゅごい(w

778 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:04:06.89 ID:MduSWHsO
>>772
はい、やはり理論の話なんてどうでもいい
かつて言い負かされたジャズに詳しい人(ぼくw)が憎い!

それだけなんですねww

779 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:09:03.09 ID:erTd9Xvq
俺も上原じゃないんだけどw

780 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/18(日) 22:11:53.59 ID:weF5bQoO
>>764
ワイの予想は今夜0時までや
どうやらこの予想は外れてしまうらしい

781 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:12:58.14 ID:vEaDV453
ほんと 理論の話したいなら質問なり問題提起でもすりゃいいじゃねえかww
ただ特定の奴煽るだけの書き込みして
なぜか正義面って、安い工作だなw
モロバレだろ

782 :ウメハラ:2016/12/18(日) 22:18:24.02 ID:BJW2qAqo
2ch民は精神系の患者さんにやさしいからなぁ、はい。私がウメ原です。

783 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:20:29.47 ID:erTd9Xvq
おらっ!出てこい上原!wwwwwww

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
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|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
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| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

784 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:30:17.80 ID:AFp66aw5
予想通り、中立のフリして特定の人を煽りたいだけのひとでした(・∀・)

785 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/18(日) 22:36:22.89 ID:MduSWHsO
では僭越ながら私が質問お受けしましょうか??


あれ、ないんですか?やっぱり……

786 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 00:58:09.58 ID:GB/69jwK
>>739
>>630やらがほんとにプロだったとしてさ。

だれがプロって言ってた?

>絶対に勝てない、足元にも及ばない、世界的に評価されてるジャズミュージシャンを

上原はジャズじゃないからなw

>「あんなのはジャズじゃない」

ジャズじゃない

>「言われてるほどテクないだろ」

そんなこといってない
でもメカテク両方ないよね
ジャズの人と比較してもしょうがないけどなー
小曽根真とか片倉真由子とか聞いたことないのかなぁ
ジャズの人って上原がやってるみたいなガッチガチに書いてあるメカニカルなものって
やらないじゃん 気恥ずかしくてw

>醜い嫉妬丸出しのゴミクズ書き込みしまくりーの、

ジャンル違う人に嫉妬とかするわけないわw
フレンチのシェフがラーメン二郎の店長に嫉妬するかね?w
むしろ本人もジャズやってるつもりじゃないのにジャズ扱いされて困惑してるはずなので気の毒

787 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 01:04:00.21 ID:kLMU+XiZ
拷問やwwwwwwwww

788 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 08:59:23.44 ID:4pNHBUhe
上原はジャズじゃない


そう思い込むことでやっとプライドが保てるんだねw

789 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:05:39.27 ID:9K2Ge7pl
今日も上原君 顔真っ赤&涙目で降臨

790 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:15:52.02 ID:4pNHBUhe
上原がジャズじゃないなら
とっとと自分の音源あげろよ>>630
これがジャズだって言ってみろよw

791 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:21:56.81 ID:oSqz24kM
ID:9K2Ge7pl ID:4pNHBUhe fight!

792 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:27:51.42 ID:ATtkf2Mh
上原よりうまい>>630演奏はよw

793 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:47:59.22 ID:Oy2V8t77
上原君のひとり火病祭りワロ
ここまでボコられても恥の上塗りしにくる意味ってなにw

794 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:49:39.10 ID:4pNHBUhe
>>630が上原の足元にも及ばないショボい演奏力だってことは
ここにいる全員が分かってる。

でも、少なくとも>>630はジャズをやれるんだろ?
上原にはやれない本物のジャズってのを聞かせてくれよ!
これこそがジャズなんだって証明してくれ!

795 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 09:58:48.73 ID:ATtkf2Mh
おらっ!出てこい>>630

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒~ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

796 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:00:53.61 ID:4iQ5+w6k
今年も年末恒例の上原一人炎上祭りの季節がやって参りました…

797 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:02:12.29 ID:OFpq0GSK
楽作板にあったころよりさらに荒んでるなw

798 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:04:39.20 ID:4iQ5+w6k
キチガイが一匹暴れてるだけだから
言葉で致命傷を負わせて後は精神異常者扱いすればおしまいなのに
このスレのひとはキチガイを犬コロみたいに可愛がっちゃうからこうなるw

799 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:06:00.02 ID:9K2Ge7pl
ホントに上原君てばここまで醜態晒してどうするんだろうw 笑われてるだけなのに
630が羨ましいわすごい釣果wしかも連戦連勝ww

800 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:06:44.94 ID:J99LGHdg
俺もききたいわw >>630

801 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:11:12.83 ID:4pNHBUhe
>>630は自分でううpするって言ったのに、いまだにあがってないわけ。
マジで、上原には無理な本物のジャズがどういうものか聞きたいんだわ。
頼むぜとっととあげてくれよこの無能。

802 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:14:14.58 ID:ATtkf2Mh
上原がひとりにみえる >>798 www 必ず保険証持って病院いけよー。

803 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:14:59.77 ID:4iQ5+w6k
上原の自虐3連投ミジメだな

804 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:16:26.43 ID:4iQ5+w6k
おっと自虐5連投だったw
IDいちいち変えて5連投するのはキチガイの証明

805 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:18:00.42 ID:J99LGHdg
ID見ると少なくともひとりじゃないだろうな・・・。

806 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:19:49.01 ID:4pNHBUhe
上原だろうが上原じゃなかろうが
>>630の本物のジャズを聴きたいことは全員一致です

807 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:31:37.29 ID:OE4jBEJT
>>794
> >>630が上原の足元にも及ばないショボい演奏力だってことは
> ここにいる全員が分かってる。

聞いてないからわからないな
むしろ630の話しぶりだと実際に確実に上原よりはジャズらしい演奏できるんだろうと推察できる
なのに最初から「ぼくのひろみちゃんはうまいんだー(涙)」って叫んでて
上原ありきのお前は聞く前からそう断じている
こんな状態で何をうpしたところでお前が酷評するのは間違いない
まして深い知識とディベート力考察力でお前をぼっこぼこにして
お前を怨嗟恨み骨髄に徹す状態にした630さんの音源だ
どんな優秀でも最初からゴミだと罵られることは明らかだな
しかもこの上原君なる音楽弱者は上原をジャズピアニストの代表格だと信じて疑わないレベルの
音痴である この時点で音源の考察をできる能力がないことも既に分かっている
サイモンフィリップスがジャズ叩けますか?大学ジャズ研の上位の方がましでしょう

こんな状況で630さんはお前みたいなキチガイの戯言に従い
身バレのリスクを負いつつ、素晴らしいと思われる演奏音源を無償で提供すると思いますか?

僕は思いませんね

808 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:35:01.71 ID:ATtkf2Mh
顔出し動画なら別だけどさすがに音源だけ身バレは考えすぎでしょう。癖のありすぎるプレイヤーなら別でしょうけど。
上原信者はどうでもいいんで早くプロの音聞かせてくださいよ。

809 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:43:36.44 ID:4iQ5+w6k
>>805
他の板でわざわさIP表示スレを立てて
平日昼間から自演連投してる基地外が居たけど
固定回線プロバイダ6〜7個とスマホキャリア2つ
MVNO1つとポケットWiFi1つを使って
毎回IPアドレスを変えて居たぞ。

810 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:45:26.65 ID:9K2Ge7pl
>>807
正論過ぎてワラタw

811 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 10:48:37.58 ID:GbvV8l5+
通りすがり単発煽りに本人限定して1日無駄にするとかw2chはじめてなの?もっと肩の力抜こう、ね。

812 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 11:06:26.96 ID:Oy2V8t77
>>801
お前もやるならおkだよ、といってるので
お前がやればうpってくれたはずなんだけどな
質問にも答えられないジャムセッションに参加できる力もないお前のせいで聴けなかったんだよこのゴミカスw

813 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 12:07:11.78 ID:8ctOLxGK
このスレなんでこんなに殺伐としてるんだよ・・・

814 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 13:13:51.68 ID:kLMU+XiZ
ID:Oy2V8t77 ID:9K2Ge7pl  ID:4iQ5+w6k  ID:OE4jBEJT
この感じ…w

815 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 13:27:11.02 ID:9K2Ge7pl
一匹消えるとおともだちが一斉に消え、一巡すると新規IDで登場
この感じ…w

816 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 14:13:14.87 ID:RkceJFhz
「上原だってアボイド使ってた!」
とほざく上原君がどの音源なのか晒すのが筋なのに、なんで上原君側が音源要求してるの?バカじゃんうえはらくん!

817 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/19(月) 15:34:18.14 ID:sWTY17B+
自演かどうかは置いといて、現れたら大量の同意見レスを集団で残して唐突に全員消える点は双方とも同じに見えるやで
双方ともや

818 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/19(月) 15:37:28.88 ID:sWTY17B+
影分身で人海戦術
その虚勢に頼る戦い方がスタンダードなら、本当に正しいのは声の少ない方なんやろなぁ

819 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 16:19:03.84 ID:4pNHBUhe
>>807
上原が2chなんかにゴミ長文書き込んでると思うか?
掲示板でジャズクイズ出して、ちっぽけなプライド保ってると思うか?
一流のプレイヤーにそんな時間ねーんだよ。
そんな時間あったら、練習なりライブなりして、日々進化し続けてるんだよ。
世界中で評価されてるから、ネットでプライド満たしてるような人間とは
メンタルからして別次元なの。
そんな一流の人間に、2chで管巻いてるような層がスキルで近づけるわけねーの。
せめて>>630は、スキルは全く及ばない三流だけど、ジャンルとしては自分がジャズで
上原はプレイヤーとしては一流だけどジャズじゃありませんよってのを示せや。

820 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 16:21:43.05 ID:Oy2V8t77
>>817
上原君からかってるだけだから上原君いないときに書き込んでも盛り上がんない

でもなー これ公平にみて上原君の意見には全く正当性ないだろ
やつに同意できるのは本人以外ないと思うんだよな


と思ったが、理論に詳しい人に論破されたやつが膨大にいる 敵の敵は味方的なのりで便乗煽りしてるやつはいるかも

821 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 16:26:20.25 ID:Oy2V8t77
>>819
>>812読み直せボケナスw
ただで物乞いするなよお前が身元明らかにして830に金銭払う形で依頼しろハゲ

822 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 16:31:32.13 ID:kLMU+XiZ
ID:9K2Ge7pl ID:Oy2V8t77
この感じ…w

823 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 16:33:05.73 ID:4pNHBUhe
>>821
示せないなら所詮その程度ってことで。
上原がどーのこーのと陰でこそこそ批判するしか出来ない
2chで管まく無能な口だけジャズクイズマニアってことね。
まぁ知ってたけどね。
了解。

824 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 17:41:04.38 ID:WAYwnZXs
>>630

> まずジャズの演奏家の代表例に上原って時点でもうお前がジャズ素人なのばれちゃうのよ
> ヘビメタの代表にB'z出してくるみたいなものね

あらためて読んでみたけどこれが完璧すぎて笑えるw
これで完全に論破されたあとは「B'zは売れてる、お前は妬んでる」って泣きだすのも
今回の上原君と同じ。
>>807も完璧な論だし書いた人頭良いよね。
この文章が効いて、上原君は人生賭けて一日中 上原をまもれ、630氏ねって

泣き続けてるんだぞ、一大エンターテインメント・スペクタクルだよなww

825 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 18:22:50.63 ID:4mkydknj
テイラースイフトをカントリー代表っていうようなもん?

826 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 18:41:29.60 ID:pOw41l6z
和田アキ子をR&B代表っていうようなもん?

827 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 19:52:40.67 ID:HCrbT1Ov
分かりやすい。

828 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:15:41.96 ID:4mkydknj
アキオは理不尽&暴力だから間違ってなくね?

829 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:32:19.31 ID:NvB5r+Ij
上原ひろみはあんま知らないけど
上原ひろみがジャズじゃないと言い切る人は
今回初めて見たんで、もし喧嘩の売り言葉ではないなら
ちょっと解説して欲しいところだね。
仮にジャズじゃないなら、
あの人は何の音楽をやっている事になっているのか
弁解求むw

830 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:36:49.91 ID:4mkydknj
片方だけが説明するのは不公平だから、上原ひろみがジャズだと思う側も理由を説明してみたら?

831 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:41:13.30 ID:NvB5r+Ij
「誰それはジャズじゃない」という現象は
1930年代から1960〜70年代初期までのジャズシーンには
普遍的にあり得た事柄。

昔はジャンル分けがものすごく荒っぽくテキトーで
ジャズも他のジャンルも両方やってるミュージシャンの作品を全部ジャズ呼ばわりしたり
ジャズミュージシャンと親交のある他ジャンルのミュージシャンを、無理やりジャズの括りに入れてしまう事が多かった。

上原ひろみ氏はそういう意味では他ジャンルの人間ではないと思っていたんだけどね。
リスナー特有の思い込みで、こいつはジャズを名乗ってるけれどオレはジャズミュージシャンとして認めないもんね
的な話だったら笑うぞw

832 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:41:53.36 ID:NvB5r+Ij
>>830
はいはい鸚鵡返しの激烈バカは即NG

833 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:41:53.44 ID:oGWScpNF
まだ続いてたよw
なんで皆昼間っからそんなに盛り上がれんの?
専卒フリーターさんは昼間書き込めるのわかるけどさ。

834 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:44:07.63 ID:NvB5r+Ij
>>833
自己紹介はNG

835 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:46:29.59 ID:WAYwnZXs
>>832
自分に都合悪い意見は封殺w
しかもテメエはなんの説明もできない
聴いて分からないやつが文字の説明で理解できるわけはないな

836 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:47:11.62 ID:dUGxD3rF
上原ひろみスレじゃん

837 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:48:35.77 ID:IjztLdvx
>>835
お前が妄想まみれの精神異常者なのはよく判った。
すぐ119番で居場所を伝えて
迎えに来た車で医者に連れて行ってもらえ。

以上

838 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:52:52.71 ID:uoEIjsIm
 
 
煽ってる側も煽られてる側も自称ジャズプロの精神異常者といういつものパティーン
 
 

839 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 20:59:37.81 ID:4mkydknj
両サイドが持論をしっかり説明しなよって言ってんのにNGとか寝言言ってるから馬鹿にされるんだよ

840 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:03:31.34 ID:xH6bIuqr
>>823
630さんはその程度どころか君のようなゴミが足下も及ばない高スキルの持ち主ってことを
実証続けてたじゃん!
ジャズはおろかクラシック、大衆音楽にも精通し即アボイドをメロディに含む音源を提示し
旋法とコードスケールの違い、バークリーメソッドの問題点や
ブルーノートスケールの不備を分析し、上原君のウソジャズ知識は
あっさり看破
上原君が自分からうp要求したにもかかわらず、エニーキーのGiantStepsの
公開に応じなかったというブザマな醜態を曝さなければ
音源もうpされていたはずなのに本当残念っす ><;
最初に私は現場でバリバリ演奏してるジャズミュージシャン的な大言壮語したのに
初心者ですら知ってる事象を全く知らずに、ウソだと全部バレてしまったという
大恥を晒したのにまだ粘っている、恥の文化を知らない半島人のようなメンタル、ラブリィです☆

>>831
630さんは条件によっては音源さらしを承諾し、上原君のカンニング回答を看破したスキルを踏まえると当然演奏はバリバリやれると推測されます。
しかしながら氏の見解を「リスナー特有の思いこみ」というあなたのジャズに対する知識はその一連の書き込みからは全く見受けられません。
しかも他人に説明を求めるも自分は説明できないどころか、説明したらという提案を「激烈バカ」と罵る。
これは異常ですね。まずはあなたこそ演奏なり知識を晒して自分がそこまでいえるにふさわしい演奏家であることを証明する義務があると思いますね。

841 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:06:33.10 ID:WAYwnZXs
早くも火病ってキチガイの片鱗見せまくりでわろた
>>837
悔しそうでなにより
説明してみたら?

無理だろうけどw

842 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:08:23.61 ID:WAYwnZXs
>>839
俺なりに説明してもいいけど俺は無職ニート言うところの他人の褌だからな
別の奴が戦ってるのに俺が意見言ってもしょうが無い
だから例の問題にも答えなかったよ 「そちら側」の人間が答える意味無いもの

843 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:10:22.65 ID:gjDNCW++
 
 
今夜も精神異常者の一人芝居が始まった模様
お客さまにおかれましては
踊り子さんには触れて怪我をなされぬよう
お願い申し上げます。
それではゆっくりお楽しみ下さいませ
 
 

844 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/19(月) 21:23:45.20 ID:sWTY17B+
上原ひろみ聴いてきたやで
ええやん

845 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:31:53.98 ID:Oy2V8t77
ID:NvB5r+Ijは格好悪すぎ
うえはら君よりバカ
自分は語るの拒否、敵にだけ喋らせて
因縁だけつけるつもりのカス

846 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:46:12.63 ID:AS/FCONx
630の擁護を長文で必死にやる630w

630は、上原をジャズと認めないと言うに納得できるだけの
保守的なジャズプレイした音源を早くうpすればいいだけなのに、
あれこれと言い訳をしながら、できないということはチキンなんだろうなw

あ、コピペ音源防止のために、笑点のテーマ曲をキーbで10秒弾くのを加えろなw
あとはスタンダードなら何でもいいぞw

847 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:50:33.37 ID:mGbQK188
梅原大吾

848 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:53:45.48 ID:WAYwnZXs
同じ文体で630批判とうp要求するチンカスが何度でも出てくるwww

でも自分は意見は言えない・うpはしないw

849 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 21:56:06.18 ID:J99LGHdg
横からで申し訳ないけどサマータイムさっき聞いて鳥肌立ったわw
調べたらチックコリアにも認められてるらしいけど。やっぱ和田〇子のR&Bなの?
俺の耳がおかしいんかな。

850 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:01:49.71 ID:WAYwnZXs
>>846
ww
ほんと分かって無い奴だな
グラスパーもクリスデイヴもスクリーミンHTも
フィフスエレメンツもエラスティックもジャズだが
上原はジャズじゃ無いよw
上原がジャズの真似事するときはバップ以前のストライドでトムとジェリーww
ソフトリーみたいなスタンダードとりあげてもコード感もなく、かといってモーダルでもない
不完全燃焼なポップインストどまり
ビバップばっちり弾きこなしつつもエレクトロニカやヒップホップ消化してる連中と
上原みたいな化石書き譜とは別物だよw

ぎたーの渡辺かずみのピアノ版みたいなもんだな
70年代ハードロックとビバップ以前のディキシースイングの融合
古いものと古いものを合わせてるだけなのに耳の悪い馬鹿は何故か
斬新と思っているw

851 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:05:36.86 ID:kB5SO6wX
>>845
負け犬の捨てゼリフに大爆笑

852 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:07:34.09 ID:WAYwnZXs
>>849
オスカーピーターソンと共演、チックコリアと共演
っていうことで名を売ったんだけど
上原がJOC時代にヤマハの広告塔にすべくヤマハが全面バックアップ
カナダ現地法人主催ライブにオスカーを呼んで上原をステージにあげた
チックの時も同様
そりゃギャラ貰えれば誰とでも共演できるよな
馬鹿は看板肩書きにすぐ騙される
ジャズ耳になると実につまんない音楽だけど、インストロック程度で喜べる耳だと上原は楽しいだろうな

モントルージャズフェスに出演、ってハクつけるやつもけっこういるけど
ノーギャラなら申し込めば誰でも出られるw

853 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:09:10.91 ID:J99LGHdg
そんじゃ大したことないのか。で、>>630はガチの人と。

で音源は?

854 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:10:04.10 ID:ydviecRb
ID:WAYwnZXsは無職ニートだそうだから
口だけジャズのリスナーね。
板違いスレ違いの気違いという事で何を言おうとNG

855 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:11:29.85 ID:Pn2V9RYP
また面白い流れになってきたな。>>630は耐えきれずに逃走かwww

856 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:14:20.35 ID:Pn2V9RYP
DTM板にはハリウッドで活躍中の関西オッサンっちゅう名物もおるんやでw

857 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:14:42.38 ID:WAYwnZXs
結局語っちゃったよw
馬鹿に説明したってムダなんだけどな
上原は古くさいからダサイのになぜか斬新だと思てる
プログレやキメフューやエレクトーン音楽みたいな
70年代臭いのをピアノでやってるだけ
ふりふりドレス着て子供がクネクネ体動かしながらエレクトーン弾いてる独特の気持ち悪さ
あれの延長線上の音楽だよな

858 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:17:19.18 ID:WAYwnZXs
>>848の通りの展開が今だに続いてるw
うpしろだけの一点張りだからな
意見も言えないうpもできない雑魚くんたち(単数かw)がw

859 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:19:35.70 ID:uoEIjsIm
上原ひろみ氏もこんな気違いスレでネタにされてるとは思ってもいねぇだろうな。このID真っ赤の気違いおっさんも
ネットで悪口覚えて吠えてるだけのかなり無能なおっさんだよ。

上原ひろみ氏がジャズかジャズではないか、という気違い議論が
いつの間にかヤマハが広告塔として持ち上げたから実力は低いんだという論点ずらしに後退していて
頭が馬鹿だと議論も幼稚だなぁと呆れるばかり

860 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:24:53.49 ID:ZoeBY33Q
お前が音源あげたら俺も上げるってwもう上原は100万再生でyoutubeに上がってるわけなんだが。
>>630が越えるべきは君が雑魚呼ばわりしてるその本物のプロじゃなのか?w

861 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:26:00.33 ID:Oy2V8t77
ジャズ屋にぼこられた痛い子が何度も新キャラででてきてるだけで草ww

862 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:27:29.17 ID:Oy2V8t77
>>859
何度もID変えて書いてるだけで書き込み数はお前が断然だろ、うえはら君w

863 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:28:40.83 ID:KZvHo29e
>>859
> 上原ひろみ氏もこんな気違いスレでネタにされてるとは思ってもいねぇだろうな。このID真っ赤の気違いおっさんも

お前はIDコロコロ切り替えてるだけじゃんw
自分の意見も言えず誰にでもかみついてるミスター負け犬w

864 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:30:21.69 ID:ZoeBY33Q
それじゃぁ私が上原ですwで早く音源あげてくださいよw名無しの>>630さんw年収いくらっすか?プロを雑魚呼ばわりする>>630さーんww超だせぇwww

865 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:30:47.37 ID:KZvHo29e
あ 俺もIDかわったがこれは不可抗力w ↑

866 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:32:11.05 ID:KZvHo29e
>>864
・お題は難曲と認知されてるのがいいだろう Giant Steps で
・拾い投稿防止の為 エニーキーで第三者にキーを選ばせる
・また予め約束した簡単なメロを冒頭なりどこかに挿入

はい、どうぞ
上原さんうpよろしく

でもD♭キーとB♭キーの区別もつかなかったんだよねww

867 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:37:35.79 ID:ZoeBY33Q
文盲やなぁ、君は。日本語も理解できなくなってしまったか。いくらギャラ発生すると思ってんだよw

ちなみに俺は楽器のできない上原まさしですwww

868 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:39:00.96 ID:ZoeBY33Q
頭の悪い勝利宣言きちゃう?www超だせぇwwwwwはやくやれよw

869 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:39:24.37 ID:xH6bIuqr
まだ上原君の火病続いてるのか
ここまで完全論破されてまだ食い下がる意義ってなにかな
そんなに上原みたいなしょうもない音楽に命懸けてるの?
だから万年宅録厨のままなんじゃない?

>>866
なぜかBbの曲ならべてたよねw

870 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:40:55.83 ID:KZvHo29e
ID:ZoeBY33Q←もはやガチの既知ってことを隠そうともしなくなってる

871 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:45:20.39 ID:Lurqva3F
>>860の言うとおりだと思うんだが、上原認定しないでね(予防線はっとくけど)
ワッチョイスレ立てなよ。

872 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 22:52:21.58 ID:KZvHo29e
上原君 「上原のアルバムに(アボイドノートを使ってる箇所)あった気がするぞ」ってのを
示せない程度の無能猿が「お前らとはジャムセッションできねえ」とか言えるレベルにあるとは思えないから
簡単なクイズに答えて最低限の知識あるところを示せ

上原君 何も答えられず

上原君 → おい630、お前は上原より上手いところをうpして示せ!



これキチガイだろw

873 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:09:36.79 ID:84MqMGt+
素朴に疑問なんだけどここのジャズ専の人ってアシッド、ハウスで使うジャズ名盤だとか晩年のマイルス、後期ハンコックみたいなのも認めないのかね。
こっちはDJ寄りでセッションじゃないからその辺のルールは無視してるんだけど。そういうのも許せない感じ?
ジャズを一切名乗るな、告知に入れるなって事なんだと思うけどさ、ジャズっぽいねとは言われるでしょう。

874 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:16:30.88 ID:kLMU+XiZ
言い出しっぺの630が最初にうpすればいいだけなのにぃ(コナミ感)

875 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:30:51.92 ID:pFxF8o85
>>873
クラブジャズとジャズは、お互いをよく似た別ジャンルと認識しているから
ジャズファンのひとのご機嫌伺いは不要
もちろん両方聞いてる人も多いと思うけど

876 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:32:12.69 ID:oGWScpNF
ところでここにきてるjazzの人たちってDTMやってんの?
サックスやペットのお勧めの音源あったら教えてくれないかな?

877 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:43:19.03 ID:KZvHo29e
>>873
>>850読んどけ池沼

878 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:49:00.06 ID:pFxF8o85
あの辺りどういう話なのか
オレもあんま真面目に調べてないんだけど。

イギリスでジャイルズ・ピーターソンが踊れるジャズのムーブメントを起こし
日本だと同時期たとえばKJMのひとがジャズを流すクラブ↑を始めて
最初はダンスミュージック視点でジャズのレコードをピックアップして、ジャズにリスナー側視点で新解釈を与える行為だったと思う。
その時点で、個々のジャズ音楽への既存の評価をかなぐり捨ててるから
既存のジャズファンとの決別や、暗黙の相互不可侵みたいのができているんだと思う。

そのあと出てきたクラブジャズは
うーん、たとえばハウスにジャズ風味を被せてはいたけど
マンデーみちるとか、本来ジャズミュージシャンの家系の人がジャズ活動を一時停止して取り組み、リフレッシュして気が向いたらジャズ活動に回帰するという別物扱いだったよね。
Qypthoneの中塚武はビッグバンドのスタイルを綿密に再現してはいるけれど
本人はジャズとは一言も言っていないはずだし
そもそもビッグバンドがジャズそのものではないという立場の活動だよね。

ジャイルズ・ピーターソンお気に入りのSoil & pimpが出てきた時は、オレの耳には本格派ジャズの熱演のように聴こえてしまったけど
ジャンル分けとしてはska punkともう1つ(忘れた)あたりに位置付けられていて
最近のメンバー脱退後の新譜はなんというか、普通のバンドみたいな響になってるよね。

ジャズかジャズじゃないかなんて、心底どうでもいい話だと思うわ

879 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:50:41.91 ID:fl/aqEPr
楽器板からの荒らししかいないだろうなぁ、生最高みたいな。こいつらがなんでDTM板にいるのかが謎。
理論スレからいつの間にかジャムセッションの話題に変わってるし

880 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:53:11.17 ID:MmL7gbK8
妄想デムパを受信して発狂するヤシ↑

881 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:55:58.28 ID:oGWScpNF
>>879
管楽器まったくできないから、DTMでサックスどうやればいいかとか教えてもらえるとマジで助かるんだけどな。
いまは生っぽいのを再現するのは無理かなと思って、ランディ・ブレッカーみたいなエフェクトかけた管楽器の音がだせないか探ってるんだけど。

882 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:57:02.56 ID:fl/aqEPr
スレタイよく見ろドアホwなんで上原と>>630の戦争スレになってんだよw

883 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/19(月) 23:59:12.34 ID:S93HoZaT
>>881
痛違い擦れ違い基地外

884 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 00:01:32.65 ID:K53XlzEW
ひとり曲も作れない嫉妬ちゃんが混ざってるなw >>881 ewi使ってみれば?

885 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 00:04:11.27 ID:QgvByRNA
>>878
>Soil & pimpが出てきた時は、オレの耳には本格派ジャズの熱演

ジョーセー以外はジャズやりたくてジャズやってたけど上手くなれなかったやつが
一発モノ適当にやってパンクジャズとかいってハッタリこいてたのがクラブジャズ()の人にウケた
結果オーライで売れたってやつな
ド田舎からでてきてマネジしてた社長ってやつの首切れないので困ってたw

886 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 00:16:31.47 ID:YbZjf3T8
俺のやってるジャズは本格ジャズwって頭沸いてる生活保護が一匹紛れてたんだなw

887 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 00:29:41.43 ID:b46wby9g
上原くんが発狂して全方位にキャンキャンほえてて爆笑(笑)
やはりこいつは「曲作れないくせに!」と喚いてたあいつだったんだな

888 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 00:31:53.54 ID:NpVgZdFn
と、曲の作れない方が吠えています。

889 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:13:19.27 ID:QgvByRNA
曲なら2分で書けるけどな
お前と違って理論判ってるからw
即興演奏家は常時作曲してるみたいなもんだし

890 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:16:02.87 ID:MzyNKCHG
>>873
お前は伝統的なジャズしか聴かないのか?って言いたいの?
そこでヒップ()なジャズの例として出してくるのが晩年マイルスとハービーですか…w
こういうのをクラブジャズ()の人が扱いだしたのってもう20年ぐらい前では?古すぎねえ?
それは置いといてハービーは大好きだけど晩年マイルスなぁ ユアアンダーなんて歌謡曲じゃねか
マーカス絡みはどれも安っぽいし
グラスパーのBlack RadioとかエスペランサのRadio Music Societyとか
ジェイソンモランとかティグランハマシャン5みたいなのが今のジャズだよ
やはり今のジャズ屋としてはバップ〜60年代マイルス5ぐらいのメインストリームを踏襲しつつ
この路線進めたいよね

あんたは上原厨じゃないだろうが
どうも上原厨てのは上原がなんか新しいことやってるのかと勘違いしていそうで笑うわ
ジャズ風味の楽器編成で希にジャズスタを採り上げてもやってることは古くさい
プログレロックピアノ版の上原某みたいなのは「化石」な

891 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:24:44.57 ID:HKRb479Z
何かを乗り越えるために創作をする過程で
表面的に否定を試みる事はありがちだと思うけど
創作という実践無しに何かを否定して廻るのは
結局何もやっていないのと同じなんだよね
少なくとも創作活動や表現活動の世界では。

否定的発言にだけ必死になる奴はどの分野でもたいてい偽物

892 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:33:19.36 ID:bhDB50IJ
最新なヒップって意味じゃないけどね。ハンコックにしろマイルスにしろ
古くて今じゃあんなもの流せるわけないじゃん。当時としては斬新だったろうけどさ。
むしろコルトレーンの原盤切り刻んで歪めて使うとか、その手法ももう古いけどな。

純粋なジャズってのが既に化石化してるんだからジャイアントステップのセッション?
一体どれだけの客が入るのかな?みたいなね。
上原は技術が優れているだけってのも失礼だが技術は優れているでしょう。
新しいアプローチの方向がいわゆるジャズしかない人とは違うんだよ。

893 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:42:58.02 ID:1R5MYZ4E
否定しかしないのは馬鹿だって言われてるそばから
否定の山を築き上げるおバカさん

894 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:44:47.56 ID:bhDB50IJ
>>893 そういう自己啓発とか精神論みたいなのはいらないよ。

895 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:47:10.80 ID:QgvByRNA
>>892
バップとかモダン以外はジャズじゃないとかいう答えを期待して
「ぼくのおもうあたらしいじゃず」を挙げてドヤってみたが
そんなのは古いと一喝され、意見を変更したのがバレバレw

しかもまず上原を誉めそやし、ジャズを批判することが前提としてあるww

ただのアホですなこいつは

896 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:47:31.89 ID:bhDB50IJ
何かを議論する場において論拠を持って上原はダメだというのならアリだけど
君のように否定=馬鹿みたいな短絡的な発想や論法をする人は不要ですよ。
多分君、音楽やってないでしょ?

897 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:51:57.94 ID:bhDB50IJ
>>895
日本語の読解力が足りないやつが出した結論がそれか。お前の思う最新のジャズいくついえるかな?
急いでググってこいよw

898 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:53:21.62 ID:WfdQT5fs
頭の悪い文系の板の奴が混ざってるなw

899 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 01:58:16.67 ID:QgvByRNA
>>896
馬脚現しまくりwwwただのクソ煽り上原信者じゃんw ほんとこいつは底辺だなw

論拠も挙げず上原をひたすら誉めてるのがお前
論拠を挙げて上原の古い点を述べてるのが俺
馬鹿じゃねえのw
しまいにゃ「君、音楽やってないでしょ」wwww
なんだこの決めつけw
ろくに理論の知識も無い演奏もできんピコピコ君の分際でw

900 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:00:33.58 ID:WfdQT5fs
俺?IDコロコロしちゃってるの?www

901 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:05:40.05 ID:bhDB50IJ
MzyNKCHG=QgvByRNAでいいのかな?

902 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:07:34.63 ID:WfdQT5fs
jazzの参考書読むだけじゃ曲は書けないぞwコロコロ君www

903 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:11:32.48 ID:MzyNKCHG
ID:bhDB50IJ わははは、なんだこいつ
マジメに会話する気あるのかなと思って
マジメに書いてやったんだがやっぱりただの馬鹿でした、とw
レスを重ねる毎に論もなくただ狂犬の如く煽るだけww

>>892
> 上原は技術が優れているだけってのも失礼だが技術は優れているでしょう。
> 新しいアプローチの方向がいわゆるジャズしかない人とは違うんだよ。

だから、ちっとも新しくなくて
いにしえのプログレやハードロックみたいな凡庸なアプローチを新しいと思ってるお前が
笑われてるのに分からないのかなw
知識もないのに御託ならべるまえに俺が挙げた音源でも聴いてこいよ
それで上原が新しいっていうなら馬鹿だな〜で終わる話だけどw
サイモン・フィリップスとクリスデイブのドラム聞き比べてみたら?
40年違うからw


>>897
> >>895
> 日本語の読解力が足りないやつが出した結論がそれか。お前の思う最新のジャズいくついえるかな?
> 急いでググってこいよw

wwww
これが「晩年のマイルス、後期ハンコック」が新しいと思ってた化石耳さんのセリフですかww
大草原不可避ww
しかも「後期ハンコック」ってなんだよw
ニュースタとかガーシュインワールドみたいなストレイトアヘッドなのは後期じゃないんですかww
初音ミクで曲書いたつもりなってるオッサンは死んどけw

904 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:13:29.00 ID:6yfCLZK4
>>898
低学歴の自演スレに文体の整った長文投稿すると
文系ガーって涙目になるからおもろいわ
わい理系院卒で研究開発職やで

905 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:20:27.21 ID:FPi9dwe+
理系だろうと文系だろうと
創作活動のための理論を謳う以上は
一定の共通点があって
それは何かを否定するには
新しい何かを創造する建設的行為が必須だという事。

具体性も結果的な創造もない否定は愚か者の暇つぶしでしかない

906 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:24:27.06 ID:WfdQT5fs
コロコロしてるから笑いしかでないんだがw長文で顔真っ赤にしてボロ出して笑えるwww

907 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/20(火) 02:27:43.46 ID:AtIRkAzP
もうすぐ元凶への安価も30になるなあ
どっちの勝ちでもええが今日中に決着つけてくれや

アマチュアのワイにはもう少し初歩的な実践理論トークの方がためになるんや

908 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:38:16.52 ID:bhDB50IJ
セッション前提だとアドリブの技術とセンスが評価の全てになるからな、前に出てた究極のインプロビゼーション!だっけ?
あれを見て凄いと思わないのはどうかなって。
それからハンコックなピコピコやりだした時期と「初期」を一緒にするのは失礼だろうって意味ね。
マイルスのDOOBOPも散々酷評されてたのは有名でしょ、勝手に都合よく解釈するのは勝手だけどね。

>>873 認めないんですか?って質問してるだけなんだけどねぇ。

909 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:44:29.95 ID:HhjEwPAA
ID:84MqMGt+→ ID:bhDB50IJ
これかw
特に上原関係なく、なんか語りたい的にでてきたが
晩年マイルスを新しいジャズと勘違いしてたのを
バカにされて反論できなくなったら、突如上原マンセーおっ始めて火病

いちばんかっこ悪い火病りかただね
上原マンセー隠しきれなかったw

ほとんど1人コントwww

910 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:45:52.44 ID:bhDB50IJ
日付変わったからね。IDかわったんだよ()

911 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:47:57.29 ID:bhDB50IJ
それからわざと拡大解釈して煽る常套手段。2CHに住み着くゴキブリはよく躾けられてるな。

912 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:53:31.18 ID:QgvByRNA
>>908
この人感情の起伏コントロールできないのかね

たぶんじゃなくて絶対、君演奏できないでしょ?w
初聴 初見の譜面がでてきて、そこに書いてないイントロ出せって要求されて
バッキングからソロ、エンディングまで即興で作るわけ
僕らのやってるのはそういうことw
HancockのドルフィンダンスのD/Fのところ、どうやって弾く?w
あとGのトニックペダル4bar続くところのスケール何使えば的確かなあ?
僕は演奏やってるから分かるけど君は分かるかな?ww

913 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:55:19.88 ID:bhDB50IJ
実際に音楽で食えてる奴への嫉妬。それがお前たちだろ。頭でっかちの雑魚がさぁ。
リアルにもいるんだけどスンゲーうざいんだわ。

914 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:58:45.49 ID:bhDB50IJ
楽譜持ってるだけだろwハービーハンコックコレクションなら俺も持ってるぞ?w

915 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 02:59:18.07 ID:bhDB50IJ
51Pあたりからでてるなw

916 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:00:08.52 ID:bhDB50IJ
赤本片手に2CHでドヤ音源ひとつ上げない。それがお前らだよ。明日はハロワいくんだぞ?じゃぁなw

917 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:06:30.79 ID:HhjEwPAA
上原君結局いつもの根拠ない人格否定開始
いつまで経ってもバカ丸出

918 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:17:59.53 ID:QgvByRNA
>>916
経営者だからハロワに求人出す側ですけどねw
トライアル雇用でひとり採用する気ないかハロワから営業電話掛かってきた
間に合ってるつうのwあと5年ほどしたらもうリタイヤするかな〜
長期休暇とれないから海外旅行も東南アジアぐらいまでしか逝けないしなw

>>914
譜面まで持ってても結局

「HancockのドルフィンダンスのD/Fのところ、どうやって弾く?w
あとGのトニックペダル4bar続くところのスケール何使えば的確かなあ?
僕は演奏やってるから分かるけど君は分かるかな?ww」

わからないんだね
またド素人なのばれちゃったねww
だって譜面にはそんなの載ってないしなあ
載ってたとしても自分の言葉で「おれならこうする」ってこいつが解るわけが無い
そして何かと思ったらコピー譜だなそれ
自分でトランスクライプできない無能が買うものねw

919 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:32:22.56 ID:JdYD9ZoN
っw頭に血が登った還暦老害wセンスの欠片もないから演奏も出せないのかw新しい名物オッサンきたなw

920 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:33:32.09 ID:QgvByRNA
>>913
今年から音楽での収入も雑所得から事業所得にしようかなーと思ってるわ
営業なんてしたくないからそうとうセーブしてるんだけどそれでも80〜100万あるしね
人前で演奏する機会も無い宅録君には夢のような話だろうなw
副業なのにお前の年収の何倍になるんだろう
あ、ゼロにいくつかけてもゼロだからゼロ倍だねww

921 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:33:58.67 ID:QgvByRNA
>>919
はい、また単発新キャラ登場ww

922 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 03:49:28.39 ID:MzyNKCHG
>>919
20年前のクラブジャズ(笑)を有り難がってるボケ老人がなにいってるんだ。

923 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/20(火) 05:09:27.66 ID:AtIRkAzP
次スレ>>950
建てられなかったら宣言
音沙汰無ければ>>980が代行

924 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 07:46:50.15 ID:WvmjxiAl
夜中まで自称金持ちの基地害が自演発狂してて草wどっちが先に起きてくるか楽しみだなw

925 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 07:49:03.41 ID:ovTUPYjc
どう見ても同一人物の自演
つまり気狂い一人祭り

926 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 07:53:47.02 ID:WvmjxiAl
両方とも同一人物とか完全にアウトだろw

927 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 07:59:03.58 ID:6yfCLZK4
文体全く同じだしオツムも知識もソックリだし
出現時間帯も分単位で一緒だから
同一人物のコロコロ自演と見なして全く問題なし

キチガイの迷惑書き込み1つ1つに独立した人格認めるほど、世間は暇ではない

928 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 08:12:05.68 ID:qAq4x1ba
>>924-927
朝から強烈すぎるブーメランクッソワラタ

同じ文体分単位四連投

929 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 08:13:12.88 ID:c6rq8eat
両方ともジジイぽいからなw先に書き込んできた方が頭逝ってる認定でいいのかな?昼くらいまで待った方がいいか。

930 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 09:42:56.27 ID:XNAOvWwb
上原君の論立てが滅茶苦茶で呆れたわID:bhDB50IJ←こいつな。マジ基地レベル

931 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 09:44:39.78 ID:XNAOvWwb
>>924
どっちが、といいつつピンポイントで論破されて腹立ててるジャズ側だけ避難してる上原君自演(笑)

932 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 11:08:13.12 ID:QgvByRNA
>>924
雑所得80万程度で金持ちww
お前どんだけ貧乏なんだよw
うちは収入の割に可処分所得は多いからそれなりに充実した生活はしてるけどな

933 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 11:39:21.76 ID:MzyNKCHG
上原君のアホさは際だってるなー
最初から上原マンセー、ジャズマンしね!
DJに人気の現代ジャズと思ってたのは、実は既に過去の遺物だったと。
完全論破されて基地外の本性さらけだして吠える吠えるwww

934 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 12:00:18.25 ID:/DtKFRT8
還暦前の老害が明け方まで自演連投w知識も適当なバカの挑発でジャズ拗らせマンが収入暴露w開き直って貧乏幸せwおじいちゃんおはようw

嫁と子供が泣いてるぞ?www明け方までパソコンの前で顔真っ赤にしてカタカタやってたんすかwwwwwww腹痛いわw

935 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 12:46:26.88 ID:1g8hSPP2
誰も興味のないジジイの経営プロフィール一人語り
そこらの社長が書いた経営本のプロフィールでも拝借しただけで多分嘘

で、まだうpもできないわけだと。
素人でも気軽に動画うpする時代に、音声すらうpできないこの哀れさはなんだろうな。

なんか脳梗塞でもやって、じつはもう演奏できない、人付き合いも激減した虚しさを
理論書熟読&2ch張りつきにぶつけている哀れなジジイ像を想像してしまい、変に凹むわ。

この嫌な感じを払拭するためにも、次スレではうpありきの話でたのんます。

936 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 12:47:02.30 ID:0yrmT56Z
>>929 ほんとコレ
証拠も出さずに演奏とかお金のお話しするひとには気を付けなさい、って。じっちゃんが言ってたお(´・ω・`)

937 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 13:34:31.83 ID:3/7rBsaE
上原くん「きみとはセッションできないな」
ジャズマン「Dbキーのスタンダードなにがある?」
上原くん、カンニングしたのにBbの曲をだして笑われる


上原くん「君はherbieのような新しいジャズを理解できるかい?」
ジャズマン「え、古すぎねえ?グラスパやハマシヤン知らないの?」
上原くん「…ぐぬぬ でもお前は聴き専だろう?」
ジャズマン「お前だろ じゃドルフィンダンスのこの箇所にアベイラブルなスケール書いてみ」
上原くん「譜面は持ってる」(でも答えられない)



惨めすぎるwwww

938 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 13:50:54.56 ID:XNAOvWwb
>>934-936
まだ繋いでは切っては新しいIDで新しいキャラとして登場の繰り返しやってるのか
それにしてもそうとう収入格差が痛点を突いたのか発狂ぶりが半端無いw
リーマンの俺でも100ほどの副収入でビビらんけどな
全国に自営業ってどれだけ腐るほどいると思ってるんだろう
本当に底辺暮らしなんだろうな

939 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:11:41.38 ID:Hd9W6xIK
還暦オッサンってdaw持ってないの?w

940 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:12:37.66 ID:1g8hSPP2
な、浮いてるだろ?

上原叩きと貧乏叩き、思想を同じくして共闘する奴が
いきなりDTM板のこのスレだけに複数人、集まるわけがないだろ?

DTM板住人なら誰でも察する、この浮き具合。

経営者なりすましリーマンなりすまし、1人何役で張り付くジジイ、哀れすぎる…

941 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:19:29.35 ID:Hd9W6xIK
祭りの臭いかしないなwもっと燃料投下しないと。次スレが楽しみだわ。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:23:21.05 ID:QgvByRNA
>>940

大爆笑www

「上原叩きと貧乏叩き、思想を同じくして共闘する奴が
いきなりDTM板のこのスレだけに複数人、集まるわけがないだろ?」

おいおいww
絶対的上原教、自称ジャズのセッションマスターなのに
Dbキーのジャズのスタンダードも挙げられず、音楽理論に疎い大嘘つきが同時に何人もww
これこそ有り得ないw

943 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:31:00.43 ID:Y7R54qhA
演奏も収入も怪しい自称還暦プロのお出ましか?wどうせdawの扱い方も分からないんだろ?こっちはピコピコ打ち込みで毎月最新のシンセ買って飯食ってんだよw
板違いなんだよwバーカwジャズしかできないからその収入なんだろwAKBとかバカにしてそうw

944 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:32:20.11 ID:QgvByRNA
>>935
月並みな自営業がそんなにうらやましい?
お前どこまで貧乏なの
まぁ仕事はしなくていいから楽だけどね
昨日は全部リモートと電話対応
今日もリモート作業二軒、現金仕入れのため買い物いっただけ

こういう条件でうpしますよ、っていったのに逃げたのは上原君なんだけどな
そもそもうpしなきゃならないのは上原君のほうだよね
セッションできるという腕を実証しなきゃいけないんだからなw

おれの演奏は客が撮って勝手にyoutubeに挙げられてるわ
なんであいつら許可とらんのだろ、サイドマンがヘタクソでしょうもない演奏になってるとか
サイドマンで入っててゴミみたいなフロントでモチベあがらないわ
グダグダな演奏にしかならないわ、って時のばっかりうpされてるww
よい内容でも公開しないけどなw

945 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:36:46.14 ID:Y7R54qhA
ジャズもどきならシーケンサー使ってうちらブロガーや素人でも作れるんだよw時代に取り残された老害は自分の老い先だけ考えとけwww
ジャズ理論知ってますwwwうけるわw夜中まで連投ゴミみたいな雑所得公開w

高いのはプライドだけだろw

946 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:38:42.60 ID:Y7R54qhA
>>944
はいまたホラきましたーwほのめかしはここじゃ通用しないんですよ?還暦さん

947 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:43:21.95 ID:QgvByRNA
>>943
>演奏も収入も怪しい自称還暦プロのお出ましか?w
演奏は大したことないよ ただ転調ものには強いよ コルトレーンチェンジをツラツラと弾くのはプロでも苦手な人多いがなw
自分でプロと名乗ったことは無いなあ、兼業だしwただ客からみたらプロだろうな、共演者はみんなプロだから
収入はあるソフトのスクショみせたげようかなーと思ったけど個人名義口座だと1000万ほどしかないしな

会社の口座は嫁が管理してるからね

>どうせdawの扱い方も分からないんだろ?こっちはピコピコ打ち込みで毎月最新のシンセ買って飯食ってんだよw

うん、分からないし持ってないし興味もない
必要ないからねw

>ジャズしかできないからその収入なんだろwAKBとかバカにしてそうw

ジャズしかやらないんだよw
趣味だからねw 軽音楽ならコード譜さえあれば全て初見で弾けるよ
どんなコードチェンジでも初見できっちりコード感だしたアドリブできるしな
ま、トレーンチェンジ自由自在だから当たり前だけどね
というかAKBとかをバカにするとかしないという考えが自体が厨そのものw腹痛いw

しかしホント連戦連勝で酒がうまいw
だれかひとりぐらいまともに理論ネタ語れるやついないのかよ

948 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:46:43.31 ID:CpmvzJjK
さっそく長文いただきましたー。ここDTM板なんですけどwここまで言われたら引き下がれないと思うぞ?動画早く公開しちゃいなよw撮られてるんでしょ?w

949 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 14:48:09.45 ID:CpmvzJjK
妄想嫁まで登場(笑)

950 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 15:41:54.29 ID:1g8hSPP2
多重人格ジジイ哀れ

951 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:06:53.53 ID:BYc+wtkh
950踏んでるな。コルトレーンチェンジって昔どっかのスレで見たな。路上サックス動画上げてたオッサンをジャズ理論でボロカスに叩いてたよ。
最後動画あげろやwとかでフルボッコにされてたけどな

952 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:20:44.14 ID:s812/+LJ
上原君同じ泣き言繰り返してるだけなのにIDいちいち切り替える意味ないじゃん

953 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/20(火) 16:25:55.42 ID:j7H4dzcQ
いったん置いといてみんなで次スレ>>1のテンプレ考えたほうがいいと思うの

954 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:33:27.23 ID:jexMVZq2
>>947とかハッタリ屋のテンプレそのまんまだろwジャズ謎々だしてプロこき下ろしてひとりで自演して熱くなってるキチが証拠も出さずに顔真っ赤にしてるんだからw
演奏下手だけどみたいな予防線いらねーだろwとっとと証明して楽になろうぜ?な?

955 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:36:11.42 ID:MzyNKCHG
携帯とパソコンで携帯とパソコン各々で短時間に掛け合い漫才のように2〜3レス書き込み
一分で自分に返事www

935 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/20(火) 12:46:26.88 ID:1g8hSPP2 [1/3]
936 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/20(火) 12:47:02.30 ID:0yrmT56Z
>>929 ほんとコレ


ID変更

携帯とパソコン各々で短時間に掛け合い漫才のように2〜3レス書き込み
一分で自分に返事www

939 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/20(火) 14:11:41.38 ID:Hd9W6xIK [1/2]
940 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2016/12/20(火) 14:12:37.66 ID:1g8hSPP2 [2/3]
な、浮いてるだろ?
↓↓
ID変更

携帯とパソコン各々で短時間に掛け合い漫才のように2〜3レス書き込み

自演するにしても一分間隔てwww
永遠に繰り返しwwwwうえはらくんww

956 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:37:33.29 ID:jexMVZq2
収入も黒塗りにして動画も音だけにすれば出せるだろw頭使えよバーカ

957 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:42:06.56 ID:QgvByRNA
>>956
上原君が同じ条件でうpするならうpするっていってるだろハゲ

958 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 16:47:47.29 ID:1g8hSPP2
ID:MzyNKCHGその他 多重人格ジジイがまだ発狂してる哀れ

あ、950踏んだけどスレ立ては多分無理だろうな
次スレ>>1のテンプレにはうpありきにしたほうが良いな

ハッタリジジイはmp3うpすら無理らしいし

959 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 17:25:57.57 ID:XNAOvWwb
>>958
本来お前がうpすべき流れなんだよ、上原君w

960 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/20(火) 17:29:44.61 ID:R/sukZAe
次スレ>>980よろしくやで

961 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 18:41:51.98 ID:kSiSQtO7
>>955
上原君の開き直りともいえよぅ(笑)

962 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 18:45:50.64 ID:pGwGgtrv
還暦さんも腹くくりましょうよ。上原くんなんて最初からおらんのやで?オッサンは思ってるはずや。
世の中本物のジャズも音楽理論も分からないような奴らがデカイ顔してる。自分よりいい生活している。
楽器もできないような奴がピコピコやってもてはやされる時代やで?ヤス○カとかアキ○トとか許せないはずや。

ここらでガツンと漢あげましょうよ。この流れだとオッサンはただの道化やで?
本物を見せてあげましょうよ。気分もよろしゅうないわな。だから見えない敵と一晩中戦っとるんでしょ?

飲み屋で不平不満を言ってるのとなんら変わらんで?一発の証拠で皆さん黙るんやで?これは世直しや。何を自分がすべきかよー考えてみなはれ。

963 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 18:52:51.58 ID:pGwGgtrv
オッサンはジャズ界の最後の希望やで。

964 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 20:39:07.35 ID:HKRb479Z
基本的に今日の話題は、次スレを立てるかどうかだけなのね。後はいつもの馬鹿の自演連投。

965 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/20(火) 20:54:46.07 ID:HrMn5DEI
テンプレ

・理論は皆に平等です。年収や経歴の優劣で理論が捻じ曲がることはありません。D♭の曲が高年収の人の主観でB♭になることはありません。答えは常に1つです。

・もしも自分が勘違いをしていたときは素直に謝りましょう。常に自分を疑い謙虚な発言を心掛けていれば余計な赤っ恥などかかなくて済むのです。素直に謝れば誰も追い打ちなど掛けません。

・どうしても自分の年収や経歴を誇示したくなった場合は自分から証拠を提示しましょう。ID付きで通帳の残高を貼れば確実でしょう。実力を誇示したければあなたの音源を貼りましょう。発言相応の実力であれば誰も文句は言わないでしょう。

・理論に無関係な暴言を吐いている人を見掛けたらNGへ。あなたの理論が正しければ、それ以上相手を汚い言葉で責め立てる必要などないのです。暴言を吐くということは敗北宣言と同義であるということを常に意識しましょう。

・自演は必ずバレます。1+1=3と言っている人への賛同レスなど自演以外の何物でもないのです。

966 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 20:58:32.37 ID:b2KQeJHN
いいんじゃないの。でもそういう基本精神を理解できない人が荒らし目的で来てるから難しいよね

967 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 21:32:59.64 ID:bKHcEmCY
コードとスケールの組み合わせなんてある程度決まってるんだからさw誰かがお題だして参加者が音源upしていい悪いきめればいいだけじゃん。
センスが求められるのはむしろそこでしょう。まさか全部ドリアンの音階通りに弾くやつとかいないと思うがw

968 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 21:56:02.61 ID:XNAOvWwb
自営業っていってるだけのやつを高年収とかどれだけ僻んでるんだろう
最初から上原が音源晒せばすんだだけなのになぜかジャズ屋が晒すべきって論調に
すり替わってるw
上原君の自演powerの賜物ですな

969 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/20(火) 22:58:57.44 ID:zLNLlDU4
ジジイ完全に狂ってる

970 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 00:49:44.28 ID:Id+Ryww0
630さんの大勝利だったよね。
理論に詳しいし、ジャイアントステップなんて誰も弾けないしな。

971 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 07:27:18.24 ID:NlSInr5U
二人ともまだ見てんでしょ。
よその板から来て荒らしてスレ消費しまくったんだから、
責任もって新スレ立ててから楽作板に帰りなよ。
昼間っからネットできるんだからさ。

972 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 07:47:33.23 ID:z8/N/UZA
上原君という未知の人物への被害妄想が凄いな
覚醒剤で幻覚でもみてるんだろうな

973 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 09:06:11.53 ID:GdWjeWXL
理論厨の特徴「転調」「コルトレーンチェンジ」必ずこれが出てくる。確かにゴミみたいなとりあえず転調しとけみたいなポップスが多いけどさwだったら「美しい転調」のお手本聞かせて欲しいわなwそれすらもできないんだろうけど。

pcと携帯二回線で書き込んでくるやつ上原くん認定して片っ端から噛みついてるんだろうなwマジキチすぎるw

974 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 10:21:47.98 ID:+piJWrcj
>>971
頭のネジの外れた対立煽り厨の自演。
・上原くん呼ばわりで叩いている方も
・上原ひろみを持ち出して演奏デモを要求している方も
普通この場で持ち出す必要のない「上原ひろみ」に異常な執着心を持て偏執狂。
この種のレアな偏執狂が同時複数出現する時は、たいてい自作自演

975 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 11:31:11.50 ID:z8/N/UZA
そういえば、楽器版にも〜くんをつけるのが特徴の奴いたな
そいつに間違いないな
そのときも叩いてる奴いたから自演だろうな

976 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 11:44:11.94 ID:TVb908l0
>>972
わかりやすく上原君現る

977 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/21(水) 11:57:05.30 ID:0xGt4Ng4
唐突に「彼は最初から無知を装い自作自演で我々を弄んでいたに違いない」という論調が蔓延り始めましたね

その辺にしておいた方が身のためだと思いますよ

978 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 12:25:11.84 ID:jOMt7twR
>>977
ネタ師の開き直りみっともないぞ
オレはこのクソスレが今回で終了で
次スレは不要だと認識している側だから
あんま途方も無い勘違いすんなよ馬鹿餓鬼

979 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/21(水) 12:40:36.81 ID:Tim4D6kn
案の定こうして真っ先に食い付くのは単発ですわ

980 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 12:55:09.65 ID:oJppWDv8
お前だって単発じゃん

981 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:22:13.44 ID:FKYC7ArP
ざっと読んでみると、これ「ジャズ珍」と呼ばれていたベテランのジジイの仕業だよ。

10年前ぐらいはずっとジャズ板とか理論スレを見つけたら張り付いてたよ。まだ生きてたのか。

そのうち相手を一人のターゲット(ここでは上原君か)に設定すると、ずっと執着して多重人格レスで隔離病棟の発作みたいな行為やるから、
だんだん周りが意味不明になり、みんな引くという、昔から毎回こんな感じ。

「ジャズ珍」はジャズ理論には精通してるけど、ポップスその他のジャンルをひたすらバカにするだけで発展性に欠けるから、
いつも実質スレ荒らしとなってこういう名前が付いたわけ。

まあアスペルガーとか多重人格性障害とかガチのジジイだろうな。
世の中、ガチのアスペとかに限って理論的な事に執着して、一点だけに優れたりすると医学研究でもよく言われるけど、
それのガチな一例だろうな。2chにおける珍獣ジジイだな。

まあ精神病コミュとかに興味あるような奴なら材料にはなるかもな。

982 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/21(水) 13:28:11.65 ID:ZMFoTnPI
稚拙な悪足搔きには構いたくないのう
>>519で述べている通りやで

ワイはお前と違って嘘も言わんし自演もせんし他人を中傷したりもせん
たったそれだけのことでお前のようにID変えながら自己擁護に走る必要なんて無くなるんや
せやからワイはこうして底辺ながら堂々と酉を付けていられるんやで
お前はロクな知識も無いのに自分を大きく見せようとしてボロを出し続けるからそうやって自演せざるを得ない状況に己を追い詰めてしまうんや
それがお前とワイの違いや

次スレにはもう来ないと宣言したな
ワイを含めここのほぼ全員が既にお前の特徴を把握しとる
改心せん限り二度と来んでくれや

983 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:35:50.28 ID:93T2W890
いや認識も何も、このキチガイスレの議論は
ほとんどあぼーん表示になっちゃうから
コメントも2〜3しか付けていない。

自演がバレて火病を起こして赤の他人に責任転嫁する
おまえはキチガイ

984 :専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 :2016/12/21(水) 13:49:53.02 ID:ZMFoTnPI
すまんが>>980にスレ立ての意思が無いので誰か代行頼むやで
スレ立て試みたけどワイは規制掛かってダメやったわ

↓とりあえず>>1はこんな感じに書いときゃええんちゃう

DTMで使える実用的な音楽理論を語らうスレです。
機材に関する相談は他スレへ。

985 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 13:50:36.29 ID:xJ2xAmrd
この変な流れになる前は結構いい議論してたしな

986 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 15:22:34.23 ID:L738kplr
それはない
思い込み

987 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 16:49:38.25 ID:rra10lGZ
こういう火病起こしてるお年寄りってソフトでコード入力すれば自動生成してくれるだとか特定のスケールしか鳴らせなくするだとか。
自分らが長年かけてやってきたことクリックひとつの時代になってる自覚もないんだろうな。
AIで真っ先に仕事奪われるのって確実にこの層だろ。

988 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 16:55:58.76 ID:UUwhOpH1
それもかなり幼稚な意見だな
それを自分の手足として使っている音楽家は
20〜30年前から居る

989 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:14:13.44 ID:rra10lGZ
ここのジャズオッサンはdawすらもってないらしいが。

990 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:15:05.63 ID:XmJb9rGg
今からスレ立てて良い?

991 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:15:59.69 ID:XmJb9rGg
ワッチョイ有りで立てた方が良いよね?

992 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:16:28.20 ID:kcl1algs
2〜30はさすがに釣りだろw

993 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:16:43.23 ID:qx/uSodw
>>990
現状ではキチガイが居座るだけだから不要

994 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:17:51.93 ID:XmJb9rGg
ワッチョイ付きにして立てればNGとかもかなり楽になると思うけど
不必要だと思うなら見なければ良いだけの話では?

995 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:17:57.43 ID:kcl1algs
>>991
いいんじゃないか?回線新しく契約しだしたりしてなwそれはそれで楽しみだわw

996 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:18:17.24 ID:XmJb9rGg
>>994>>993宛て

997 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:18:39.33 ID:XmJb9rGg
>>995
じゃあ立てるわ

998 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:23:45.18 ID:XmJb9rGg
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1482308608/l50
はい

999 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:56:31.31 ID:NlSInr5U
>>998
お疲れ様でした。

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2016/12/21(水) 17:56:53.10 ID:FKYC7ArP
>>998


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 30日 15時間 57分 52秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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