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Civilization5 (Civ5) Vol.195 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさんの野望 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/26(日) 03:36:02.35 ID:8HGmgS7d0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、マルチの話題はマルチスレで、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki 信長鯖
http://civ5nobunaga.com/

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.194
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1486913424/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467528754/
Civilization6 (Civ6) Vol.55
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1488858737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bd3-n/U6):2017/03/26(日) 03:43:16.94 ID:xrRIDuvu0
>>1おつ
塩をプレゼントしてあげよう

3 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 5382-5sBS):2017/03/26(日) 03:55:04.18 ID:Kyc8hv2p0
武勇の誉れ高き>>1にご挨拶を申し上げたく、
さらに公正かつ公平なる連携を心よりお願い申し上げまする。

4 :名無しさんの野望 (ワッチョイ eada-7HKf):2017/03/26(日) 05:11:58.00 ID:bI5W77IX0
>>1おつ
よくぞスレ立てをしてくれた>>1、不滅の2ちゃんねらーよ!(以下略)

5 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ac7-wyzt):2017/03/26(日) 06:10:58.67 ID:mmzMaJrE0
>>1
195都市目か

6 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/):2017/03/26(日) 06:42:37.18 ID:ncC6HU9p0
wikiに関してちょっとググったらwikiaで放置されてるっぽいCiv5に関して載ってるのがあったけどそれに移行とかじゃ駄目なん?
既存の所に移行とかも十分考察の余地ありそうだけど
詳しくは知らんけどフォーマット関係がめんどかったりするんかな

7 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 07:01:28.42 ID:m3j0V1Pw0
>>1
信長鯖のリンクは一時的に外すか(死亡中)と書くべきだった

8 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-TfQY):2017/03/26(日) 08:03:31.07 ID:xlUuHuOKa
それな
スレ立てるなら責任持ってしっかり管理するべきだわ

9 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f5f-72yv):2017/03/26(日) 09:43:53.65 ID:p2/u3+cq0
名乗らなくても分かる
問題児のレス

10 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fedc-MpKg):2017/03/26(日) 11:38:51.57 ID:74zmk+io0
>>6
そっち見てないからわからんけど放置されてるならまた似たような問題が起きる可能性があるのでは

11 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f7-WJXw):2017/03/26(日) 11:56:13.72 ID:l+s5g7G20
すっげー無責任なこと言っちゃうと
やる気のある人が広告ありでもなんでも好きに再建しちゃえばいいと思う
wikiの再建役にみんながこぞって手を挙げてるならともかく
やるって言ってるの1人だけで他は自分で汗かくつもりないんだから
とりあえずやる気ある人にやってもらわなきゃciv4のペリク鯖と同じ結果になるだけ

もちろんこういう風に管理してくれたらいいなっていうのはあるけど
所詮ゲームのwiki管理にそんな多くを望めるものじゃないし
諸々を議論するにしても運営に携わる気のある人だけでやればいいよ
俺は自分で汗かくつもり全くないからケチはつけん

12 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 12:11:19.30 ID:m3j0V1Pw0
厄介なのがwikiの「転載禁止」の記述
これがあるから守られたものもあるんだけど、今となってはプレイレポの作者一人一人に許可を取る必要が出てきた
たしかciv6wikiは転載フリーだからこれはciv5wikiだけの問題

13 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-aw5l):2017/03/26(日) 12:29:04.01 ID:PRFHp7c00
civ6wikiもプレイレポに限っては転載禁止になってるよ

14 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/):2017/03/26(日) 12:38:17.10 ID:/870GDh20
>>10
wikiaは閉鎖なんてこと基本無いと思う
それこそ規約違反でもしない限り
商業利用も基本不可だし無料だし良いところだと思うんだけどなあ
洋ゲーの英語wikiはここ使ってるところも結構多いし

15 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fedc-MpKg):2017/03/26(日) 12:40:41.40 ID:74zmk+io0
>>14
なるほど、それならいいかもね

16 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/):2017/03/26(日) 12:44:26.84 ID:W8UPtgiy0
一応URL貼っとくね
本当に概要だけ作ってあってその後そのまま放置されてるっていう感じ
http://ja.civilization.wikia.com/wiki/Civilization_V

17 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bb0-90m/):2017/03/26(日) 12:47:26.75 ID:unQ5yjGE0
連投申し訳ないです
何故か全部ID変わってるけど>>6>>14>>16全部同一人物の書き込みです
ワッチョイ見てくれればわかると思うけど一応念のため

18 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 12:50:09.48 ID:m3j0V1Pw0
>>16
ちょっと見た感じだとよさそう
後々どんな問題が生じるかわからないが候補のひとつになる

19 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/26(日) 13:03:31.01 ID:0jyCN0j6M
>>11
広大な帝国を支配していた独裁者が死んで縁もゆかりもない蛮族が全地域を支配しまーすって言ってるようなもんだがなw

まあその頃の人なんて民度は0に近かったから仕方ないかおまんま食えたらそれで良いもんな
上が変わって困るのは旧権力者だけ
今を生きる力を持たない平民は何でもいいんだから

20 :名無しさんの野望 (スップ Sd4a-9sIQ):2017/03/26(日) 13:05:33.83 ID:l9lYNFFTd
駄目に決まってるだろ
そのwikiを許した場合に生じる問題を誰が責任を持って対処してくれるのかといった話にもなるからな
そもそも信長管理人から委託された訳でもないのだから余計な事はしないでくれと言いたい

21 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD):2017/03/26(日) 13:05:42.51 ID:9Zactj8v0
wikiに権力とかあんの

22 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/26(日) 13:22:31.63 ID:0jyCN0j6M
たとえだよ
王位の禅譲とか簒奪は遠い歴史のことと思っていたが
こじんまりだが似たようなことはその辺に転がっているんだなって

私も事の顛末を見守らせてもらうとするよ一平民として

23 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b71a-VHv+):2017/03/26(日) 13:24:27.80 ID:dae5GMYU0
>>20
まあその信長管理人と連絡取れればここまで混乱しないって話だがな

24 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-TfQY):2017/03/26(日) 13:30:16.19 ID:hl1huPEsa
やるならちゃんと責任持って諸々の許可取って二度とこんなことにならないよう万全の体制でやってくれよな

25 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+):2017/03/26(日) 13:31:14.88 ID:Fw+Po2kW0
正当な後継者も複数の人間の跡目争いも無いから例えにもなってないがな

26 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fedc-MpKg):2017/03/26(日) 13:35:17.30 ID:74zmk+io0
まぁ一番大事なのは折角今手を上げてくれた人がやりやすいと思うやり方になることだよ

27 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/26(日) 13:44:33.08 ID:0jyCN0j6M
どちらにしろ禅譲or放伐の流れになりそうだ
もっとも、もしかするとこのままデータ消失(西ローマ帝国滅亡)するのも悪くないと思ってる人も居るかもな

歴史は繰り返す

28 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aab7-5sBS):2017/03/26(日) 13:45:05.13 ID:5mdgGWrZ0
もう1スレだけ・・・

ってまだやってたのかよ

29 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/26(日) 13:54:26.75 ID:8HGmgS7d0
昨日の夜とおおむね論調が変わらないレスがちらほらある辺り何かを察する

30 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 13:54:51.93 ID:m3j0V1Pw0
貴重な休日にこんな議論、するのも見るのも疲れるが
wikiの賞味期限切れも考えると早いうちにスレ住民の意見をまとめるべき
ということでもう少しお付き合いください

31 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ea99-+0zz):2017/03/26(日) 13:58:39.28 ID:/8K75bPa0
nobunaga wikiの「転載についてのガイドライン」に従った場合、ページ毎に著作者・編集者の許可が必要となる。
※DNS期限切れは、"wikiが表示されない場合"に該当すると解釈。

転載する際には、Civ5Wikiから転載した旨を明記して下さい。
プレイレポ等の著作者名が記述されているものは、著作者様に個別に許可をお取り下さい。
著作者名が無記名で記述されているものは、下記手順でページ別に転載の許可をお取り下さい。

  (1)当wiki管理人に連絡する
  (2)当wiki管理人に連絡がつかない場合、wikiコメント欄等でwiki編集者に許可をとる
  (3)wikiが表示されない場合、2ちゃんねるCivilization5 (Civ5) スレッドにて、wiki編集者に許可をとる

このルールの是非は、2014年3月末時点、検討中のまま結論が出ていない仮ルール。
そのため、仮ルールに従うべきかを明確にした方が良い。

 ・仮ルールに従い、転載前に著作者・編集者の許可をとる
 ・仮ルールに代わる、新ルールを、現行のCiv5スレッドで策定する

前者は、3年が経過した今遂行不可能であり、事実上のwiki廃止に近い。
後者はスレ住民、何より新管理人のリスク・負担がでかい。

ウチ個人としては後者の道を模索したいが、新wikiに対するリスクが(住民・管理人共に)のめないなら、やめるべきだと思う。

32 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/26(日) 14:03:20.70 ID:lZjcMHhZ0
文句いってんの一人だろ

33 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/26(日) 14:08:33.04 ID:8HGmgS7d0
名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 01:02:49.13 ID:V1HG/1s30 [1/14]
アフィ反対派がやれはお門違い
逆にこうした案件を許した場合に生じる問題を責任を持って対処してくれるのかといった話にもなる
そもそも信長管理人から委託された訳でもないのだからアフィ付けないと管理できないのなら余計な事はしないでくれと言いたい

20 名前:名無しさんの野望 (スップ Sd4a-9sIQ)[sage] 投稿日:2017/03/26(日) 13:05:33.83 ID:l9lYNFFTd
駄目に決まってるだろ
そのwikiを許した場合に生じる問題を誰が責任を持って対処してくれるのかといった話にもなるからな
そもそも信長管理人から委託された訳でもないのだから余計な事はしないでくれと言いたい

うーんこの

34 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS):2017/03/26(日) 14:56:25.71 ID:m7QIBRre0
というかこういうのはそれこそ「思想」の問題であってどっちが正しいかで決着のつくことではないんだよな
アフィwikiがテンプレにある限り昨夜のようなことが必ず蒸し返されてスレが荒れる
それを防ぐには少なくともアフィありならテンプレには載せないってことにするしかないよ
他のゲーム関係のスレでもだいたいそのやり方で落ち着いているみたいだし

35 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/26(日) 15:12:59.27 ID:V1HG/1s30
>>31
後者の場合は議論の為の議論から始めないといけないから大変なのが容易に想像できますね
例えば
・議論期間はどうするか
・議論した後にどのような方法で決めるか
・誰が音頭を取るのか
など確実に時間がかかるので
>>34氏の案が実現可能な落とし所としては適当とも思える

>>33
一応言っておくけどその携帯別人な

36 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bd3-n/U6):2017/03/26(日) 15:16:16.95 ID:xrRIDuvu0
さすがにそれで別人は笑う

37 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/26(日) 15:19:59.76 ID:9WDDX/X+0
アフィありかどうかよりも快適に見られる&編集できるwikiの思想を歓迎いたします

38 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD):2017/03/26(日) 15:45:15.67 ID:9Zactj8v0
反対してる奴の目的はこのままうやむやにしてwikiをたてさせないことだから

無視するかしないと解決しないぞ

39 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 15:54:29.13 ID:m3j0V1Pw0
>>38
そうじゃなくてたぶん
プレイレポ含め皆で編集してきたwikiを、アフィありのにされてかっさらわれる?のが嫌なんだと思う
つまりciv5歴長い人の一部が反対、civ5歴浅い人の大多数が賛成という

40 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-VHv+):2017/03/26(日) 16:08:47.67 ID:16Ti3W7L0
古参と新参の対立煽りですか
宣戦布告依頼はゲームだけにしてくださいよ

41 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/):2017/03/26(日) 16:11:54.71 ID:npcDxYSY0
勝手に賛成にしないでもらいたいな
俺は浅い方だけどアフィ自体そんなに好きじゃないから
アフィwikiテンプレ化には反対っていう立場

42 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/26(日) 16:14:10.37 ID:V1HG/1s30
>>39
私は皆で決めたルールなんだから出来るだけ守るようにしようよ。ってのが本音かな
確かにwiki無いと不便なのは理解しているが一度決めたルールを無下にしてしまうとここで議論する意味はないと認めるようなものですし
下手したら無法地帯にならないかと危惧しています

43 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/26(日) 16:22:36.77 ID:ewjDZnxr0
っていうか反対派とか新Wiki作らせないための工作とか意味わからんレッテル貼りされても
ルールは守れって言ってるだけなんだが
しかも新管理人もルールを守る方向で指針を出してるのに
便利だから、自分が見たいからレポでもなんでも丸コピしろっていう方が反対派じゃね

44 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bd3-n/U6):2017/03/26(日) 16:26:35.60 ID:xrRIDuvu0
今日のお前が言うなスレはここですか?

45 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6a1-KZ3C):2017/03/26(日) 16:55:29.37 ID:m3j0V1Pw0
>>40
申し訳ないそういう意図はなかった
なんとなく初心者は反対に回らないと思い込んでいた
だから>>41みたいな人もいるとわからなかった

46 :名無しさんの野望 (スププ Sd4a-2Cpe):2017/03/26(日) 16:59:59.11 ID:F0t1sjw7d
許してほしいなら誠意見せてもらおうかな
まずは足舐めて

47 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/26(日) 17:15:35.83 ID:9WDDX/X+0
宣戦依頼っていうよりは共同宣戦のお誘い

>悪いがその話には興味ない

48 :名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD):2017/03/26(日) 17:31:21.91 ID:yb/zTkP2r
片落ちゲームのwikiごときでそんなに議論したりする意味あんの?
危惧することが起きる前に過疎るだけだと思うが

49 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-LPU2):2017/03/26(日) 17:38:39.77 ID:JDniIniXd
決めたルールだからと今の状況も考えず挙げ句wiki消滅とか笑えます

こんなめんどくさいことに手挙げてくれる管理人候補の方は聖人ですな

50 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS):2017/03/26(日) 17:51:30.82 ID:m7QIBRre0
型落ちどころか現状最新ナンバリングの6が凡作止まりなんだから未だに現役バリバリでしょ
steamのプレイヤー数データだって10位圏内に入ることが多々あるし実数も6の1.5倍以上だよ

51 :名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M):2017/03/26(日) 17:58:55.30 ID:3PsMYBJza
6が凡作ってかCivはDLCで揃うまではβ版だから

52 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/26(日) 18:06:52.41 ID:8HGmgS7d0
住人の意見まとめるっつっても
昨日からどう見てもPCとスマホで自演してるやつともう1人くらいが必死にアフィガーアフィガーしてるだけで
おおむねアフィありでも継続を望んでるやつが多いように見えるけど
しかも反対してるやつは「wiki計画は気に入らないから潰すけどそれに代替する情報源を作る気もない」って感じだし

53 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b786-/EZ6):2017/03/26(日) 18:18:38.89 ID:WT9xEoTu0
一部の人は深呼吸をして、一度wikiを管理してくれる人の労力を考えてみたらどうですか?

何も与えられない人に、何かを要求するってのは、普通ではありえませんよ。
アフィ収入なんてたかがしれてる事に、利用者がもろ手を挙げて賛成するのは、利用させてもらえる事への、最低限の気持ちの問題じゃないかと思いますね。

54 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/26(日) 18:18:45.41 ID:8HGmgS7d0
あと、何か論点がスライドしてるから気になったんだけど
「プレイレポ等の無断転載」を問題にするなら、そもそもアフィがあろうと無かろうと無断転載には変わりないからアウトだよね
それなら最初から「アフィありなら道義的な問題云々作らないほうがいい」なんていわないで
「プレイレポの無断転載にあたるからバックアップでwikiは作らないほうがいい(作るならレポは転載しない)」って言えばよかったんじゃない?
その時点で理論より先にアフィが気に入らないって感情で反発してるようにしか思えないんだけど

55 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/26(日) 18:21:03.73 ID:aNExGp3q0
前スレからwiki建てを予定している者です。

議論の途中で申し訳ありませんが、共通見解が出るまで大変な時間がかかる、または出ないことが予想されるため
大変勝手ながら、以下の対応でサーバー建てを行わさせて頂こうと思います。どうかご理解頂ければ幸いです。

1.現状、広告導入はなし。
2.必要経費計上し、カンパ制を導入。(必要経費は、計上してwiki上に掲載する。)
3.2chのテンプレには追加しない。(たとえ管理費用のカンパ、広告といっても荒れる原因となりえるため。)
4.データについては、転載を可とするがプレイレポ等、著作者名が記述されているものについては個別に作者に許可をとる。
(具体的には、新civ5wikiに信長鯖でプレイレポを書いた人たちからの自己申告を募集し申告があったものについては転載可とする。)
上記の転載根拠は、信長鯖の「wikiについて/転載についてのガイドライン」)に基づく。(以下の画像を参照)
https://gyazo.com/1b02eecd4b984b2eddc9edd3f0f70b2d

5.カンパ制については、まだ信長鯖が復活する可能性もあるので、はじめに3か月分を募り、もしその時点でカンパ金額が不足するのであれば広告を導入する。
3か月分が集まれば、3か月間は広告導入はなし。
その後、信長鯖が復旧しない場合はサーバーを年間契約し1年間分ずつカンパを募集する。
その年の管理費が集まれば、その年の広告の掲載は停止する。

■その他の事項
・信長鯖が復旧した場合は、速やかに新サーバーからのリダイレクト対応を行う。
・管理費を自己負担・長期運営が可能な有志が出てきた場合は、話し合いの上、新サーバーからwikiデータ等の必要な情報提供を行い引き継ぐ。
・データバックアップ体制、管理人長期不在時にサーバーのバックアップデータが一般公開される機能(転ばぬ先の杖機能)を導入する。

上記については新サーバー設置時に、ルールをまとめて掲載したいと思います。

56 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+):2017/03/26(日) 18:26:02.00 ID:Fw+Po2kW0
アフィ嫌いな人って、近年のデマ・対立煽りで稼いだり、大作・新作のゲームをイナゴの様に狩っていくサイトのイメージ何かね?
昔は鯖代と手間賃位はしゃーないだろつう感じだったんだけど

57 :名無しさんの野望 (スププ Sd4a-2Cpe):2017/03/26(日) 18:30:45.61 ID:h9zzczHFd
あいつらの金儲けせいでネットぶっ壊れたからアレルギーなるのも仕方ない

58 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/26(日) 18:36:46.47 ID:ewjDZnxr0
>>55
おつかれさま
まぁスレの意見はまとまらないと思うしループしてきたのでその方針に賛同します

59 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ac7-wyzt):2017/03/26(日) 18:45:48.54 ID:mmzMaJrE0
結局どちらにも確証バイアスが湧いてるなw

>>55
アフィ賛成派なんだが、具体的に3ヶ月でいくらぐらい必要なのかが分かると、自分の態度をハッキリと決められるんだが、値段ってどんもんなんですかね?

60 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b71a-VHv+):2017/03/26(日) 18:54:02.51 ID:dae5GMYU0
この議論はまだまだ終わりそうにないし、後は新wikiが立ったあとに向こうの掲示板で存分にやる方がいいかもな
ただwiki内部の掲示板システムだと2chより自演しやすいからしたらばか何か借りてやるほうがいいかもしれん

61 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/26(日) 18:54:26.49 ID:aNExGp3q0
>>59
3か月分の費用についてですが、
サーバーは、XSERVERのX10プランを使用する予定です。
https://www.xserver.ne.jp/price/price_x10.php

ドメイン費は.comドメインを使うため
1,382円(ドメイン費 年間契約)+7,128円(サーバー費用3カ月分+初期費用) = 8510円(3か月分)になります。

62 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-LPU2):2017/03/26(日) 19:10:36.69 ID:JDniIniXd
いい値段するね
俺は協力できないが反アフィの人はカンパ頼んだぞ

63 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b53-1+/p):2017/03/26(日) 19:14:33.27 ID:Prc4hf410
個人でサーバー運用できる人が集まったとしても
その人が別の事にサーバー使いたくなった時にまた問題出るし文句も言われるんじゃ
結局持続的に予算を確保できないとトラブルが続くんだろうな

64 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bb0-90m/):2017/03/26(日) 19:25:03.78 ID:NEm4PhRr0
>>55
乙です
wikiaの方に移行っていうのは難しい感じですか?
お金もかからないのでいいかなあと思って例として上げてみたんですがどうでしょう?
あくまでも個人的意見なんで無視してもらっても構わないです

65 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/26(日) 19:28:25.13 ID:lZjcMHhZ0
アフィ収入だって月100円あればいい方だぞ前wikiの来場者数からいって、はんたいしてtsばかカンパよろ^^

66 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/26(日) 19:36:02.62 ID:aNExGp3q0
>>64
ご意見ありがとうございます。
wikiaの方ですが、検討してみました。
あくまで一通り確認してみただけですが
・pukiwikiと同システムではないのでデータ移行が困難。(同じwiki記法は使えるもののプラグイン等が違うため支障が出る)
・動作が重い
・レイアウト構成が分かりにくい(左の展開メニューがない等、分かりくい。)
・レイアウトやプラグイン等のカスタマイズが管理者側で出来ない(レンタルwiki系は総じて殆どの変更が出来ません)

無料であるという点は魅力的なのですが、編集者・閲覧者の事を考慮すると、これまで通り慣れ親しんだpukiwikiシステムが望ましいと考えております。

67 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e1-VHv+):2017/03/26(日) 19:59:23.11 ID:SzFvJUtY0
厚かましいお願いなんだけどアフィリエイトでの収入を公開してくれればある程度アフィ反対派も納得なんじゃないかな
アフィ収入がサーバー維持費+少額の手間賃とかだったら不満も出にくいんじゃないだろうか

68 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f7-WJXw):2017/03/26(日) 20:01:50.40 ID:l+s5g7G20
なんかこういう流れになるとwikiと2chスレ関連づけられてるのめんどいな
2chのスレで相談は大変結構だけどスレ民の同意を得るとかはあやふやで手間ばかりかかる
無秩序になるのは確かに心配だけど、やる気のある人が好きに再建して、
複数の中から良い環境を作ったwikiが生き残るような形になればなあ

しかしあれやね コーディネーターっつぅの?
場を作るって大事な仕事だと思うんだけど
wikiに関しては集合知の不当な簒奪者みたいに扱われるの不憫よな
そら1人しか手を挙げないわけですわ

69 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/):2017/03/26(日) 20:07:45.40 ID:YSd+pHyA0
>>66
返信どうもです
そうですか…なかなか大変みたいですね
管理人の方の金銭面負担ばかり気にしていましたがそういう事なら中々難しい感じですね

私自身それほど詳しくは無いので無粋かもしれませんが
今ちょっと調べた感じだとpukiwiki対応の無料レンタルwiki(wikiwiki, CSWiki等)なんかも結構あるみたいですがそちらはどうでしょう?

70 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/26(日) 20:12:39.03 ID:aNExGp3q0
>>67
ご意見ありがとうございます。
広告収入については、広告を掲載することになった場合には1年に一度、生存報告も兼ねて収支報告をしたいと考えておりました。
詳細については、決まり次第サイトの方に掲載したいと思います。

71 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/26(日) 20:17:32.66 ID:aNExGp3q0
>69
ご検討頂きありがとうございます。
私自身いくつかレンタルwikiを運営した経験があるためおおよそのレンタルwiki(wikiwiki, CSWikiも含め)については移行可能かについてはあらかじめ検討致しました。
66でも記載しましたが、レンタルwikiはレイアウトやプラグイン等のカスタマイズが管理者側で出来ないため、人によっては時代遅れといわれるかもしれませんが自前wikiでの対応を考えております。

72 :名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M):2017/03/26(日) 20:24:33.43 ID:3PsMYBJza
>>68
それ言ってるの一人か二人だけだぞ多分

73 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3bb0-90m/):2017/03/26(日) 20:27:17.87 ID:HsAbALQp0
>>71
どうもです
そうですか…
知識が無いのでカスタマイズできないと何が問題になるのかががよく分かりませんが
まあ管理人の方がそうしたいと仰るならそちらにお任せします
ありがとうございました

74 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-qnrk):2017/03/26(日) 20:48:13.64 ID:cb97poxQa
もしかしてプレイレポやコメントとか全部丸々移住させるつもりなの?
てっきり臨時wikiとして文明ごとの特性とかシステム、バージョンごとの差異をここの住人or管理人が簡潔に書いて
復帰勢や初心者のために見れるようにするのかと思ってた

75 :名無しさんの野望 (ワッチョイ caeb-VHv+):2017/03/26(日) 21:03:03.30 ID:WOMSzYXv0
プレイレポとかいらんやろ
各自自分のブログにでも乗せてりゃいい

76 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f5f-72yv):2017/03/26(日) 21:12:02.92 ID:p2/u3+cq0
文句言ってるのは声が大きい少数派だから
考慮は程々にっていうのが大半の異見かと
私はプレイレポは移行しない方が良いと思ってます

77 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa82-FiNL):2017/03/26(日) 21:22:44.63 ID:hgojKoNG0
とりあえず出来たの見てから何か言いたいことあれば言えば良いよ、向こうでね
我々採点するのは大得意だからね
てか本当はテンプレから信長鯖も消そうよって話が出るくらい、wikiとスレはお互い関係は薄くいきましょうって感じだと思ってたんだけどね

78 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ae2-G6gY):2017/03/26(日) 22:08:07.42 ID:NuG1DB3O0
広告の有無を問わずテンプレからwiki削除は賛成なのくださいです
個人的な意見ですがここのスレを見る様な人は2ちゃんのスレ見る前にwikiを見てると思うのです
一般人からしたらゲームで行き詰まったら【○○攻略】や【○○wiki】は検索しても【○○2ちゃん】とは検索しないのではないでしょう

79 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ae2-G6gY):2017/03/26(日) 22:09:18.76 ID:NuG1DB3O0
>>78
なのくださいです
じゃなくて
なのですでした

80 :名無しさんの野望 (スプッッ Sd4a-NkW4):2017/03/26(日) 22:25:02.24 ID:lNPkIm/dd
嫌儲なんか十中の十は自分で金稼いだこともないニートだからな 
まとめブログ()なんか見るかどうかは別として

81 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-eUkx):2017/03/27(月) 00:25:20.17 ID:vP4+Exi7a
プレイレポも残して欲しい
あれから学んだ事も多いし
シナリオ攻略は他に情報がなかったりするので

82 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 00:28:07.49 ID:CHtFzZTG0
>>77

912 : 名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)2017/03/26(日) 01:25:24.64 ID:V1HG/1s30
>>910
信長wikiを削除して
勝手に検索して利用して下さいが無難かもね
価値観の違いで言い合いが続きそうですし

私は提案しましたが無駄だったようです

83 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 00:31:41.61 ID:CHtFzZTG0
>>81
プレイレポは諦めた方がよさそう
投稿した方も匿名なので同一人物か証明する事ができないので

84 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 00:56:36.96 ID:04cUdVHf0
あそこ編集者のIP丸出しだったろ
今も見えるか知らんが元のままなら証明自体はできんこたあない
とりあえずターゲットのIPリストでも作ってここに貼り出してみたらどうだ?

85 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 01:04:55.36 ID:CHtFzZTG0
>>84
IPは変わるものなので同一人物と証明するのは難しくないですか?

86 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/27(月) 01:07:14.99 ID:iIRHmkhhM
引っ越ししてる可能性もある
自分が自分であることの証明は時に困難を極めるな・・・

87 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f97-VHv+):2017/03/27(月) 01:16:16.13 ID:Dw53kJ9z0
>>82
その勝手に検索して使う予定のwikiがどうなるかわからん状態で一人が『かもね』と書いた内容が
テンプレに即反映されたら、それはもうテンプレじゃないと思うんだが…

かくいう俺もテンプレに載せる必要は無いと思うけど。
せいぜいスレッド消費するまでに何度かググれって言うくらいだろうし。

88 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/27(月) 01:29:33.15 ID:YBHHglCl0
まだなにもしない奴が騒いでんのか

89 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 01:34:11.53 ID:/JsxYG7Y0
そんなにイヤなら
「私が広告無しで責任持って新wiki管理します
 著作権の問題があるのでデータの復元もやります」
って言えばそれで済むんだけどな

90 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 01:34:29.62 ID:CHtFzZTG0
>>87
貴方の仰る通りです
テンプレは安易に変えるものではないと私も考えていますが
wikの問題を考慮した結果落とし所として提案しました

91 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 01:40:05.53 ID:CHtFzZTG0
>>89
>著作権の問題があるのでデータの復元もやります

著作権の問題がある時点で復元なんてしませんよ

92 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-KJvH):2017/03/27(月) 01:48:34.34 ID:hI2eT2Jh0
こんなに混乱するならもうwikiなんかなんくていいんじゃね
civに手を出すようなゲーマーなら自己解決できるだろ

93 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 01:55:56.44 ID:RbJFNqPx0
>>85-86
別に証明できるのだけ部分的にもってけばいいだろ
1か0かじゃそりゃ何もできねえよ馬鹿

94 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/27(月) 01:58:22.61 ID:YBHHglCl0
ご覧ください、これが時代についていけず意味のないことを議論するお国柄です

95 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 01:59:05.62 ID:CHtFzZTG0
>>93
部分的では何の証明にもなりませんが
具体的に証明術を提示していただけますか?

96 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-eIbF):2017/03/27(月) 02:13:03.32 ID:PAUMb3Gg0
>>94
国技の足の引っ張り合いですね

97 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/27(月) 02:15:28.25 ID:MQgr5Rmn0
承諾取れたら転載オッケーって言うけど本人確認して承諾摂るなんて土台無理だろ
実質全部転載禁止だよ

98 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/27(月) 02:16:16.13 ID:YBHHglCl0
おおーっと、ここで名物の出る杭は打つ戦法だー、終わる気配がさらになくなった〜wwwwww

99 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 02:25:30.71 ID:Fr0fFxNR0
んなもん権利者っぽいやつの言うこと聞いといて後で自称権利者が出てきたらそいつに証明課せばいいだろ
つーかこんなクソの掃きだめで著作権とかどうとか体裁繕ってないでフル転載しちまえよ
どうせかっこつけの馬鹿は何もできねーから

100 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ba86-gQ4j):2017/03/27(月) 02:33:36.95 ID:WUzA11ym0
編集した権利者本人かもしれないのに何もしないやつだのなんだのすげーなwwww

101 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 02:33:38.30 ID:/JsxYG7Y0
>>91
復元ってのは
例えば施設とかユニットとか、ああいうののデータを作り直すってことね

102 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 02:35:02.53 ID:/JsxYG7Y0
>>100
かもしれない、を言い出したらそもそもwikiにCiv5のアイコンとかを使ってる時点でアウト
それに言及しないで信長wiki使ってたんだから「著作者が出てくるかも」は通らんよ

103 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 02:41:41.28 ID:CHtFzZTG0
>>101
え、犯罪だろうが復元しろと言ったのは貴方ですが?

104 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 02:50:50.25 ID:Fr0fFxNR0
お客様の中に日本語教師の方はいらっしゃいませんか?

105 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 02:53:26.53 ID:/JsxYG7Y0
>>103
「作り直す」って意味がわからない?
元のwikiのデータは著作権のせいで使えないからコピーするなって言うなら
1から自分で作り直してくれるんだよなって

106 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 02:59:04.23 ID:CHtFzZTG0
>>105
>「作り直す」って意味がわからない?
分かります
>元のwikiのデータは著作権のせいで使えないからコピーするなって言うなら
著作権云々は無視するんですね
>1から自分で作り直してくれるんだよなって
貴方が著作権を無視したwikiを作れば良いのでは?責任をもって

107 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 03:01:27.64 ID:/JsxYG7Y0
>>106
んじゃ、著作権云々をいまさら言うならなんでCiv5ゲーム内のアイコンを使ってる時点で信長wikiを問題視しなかった?
俺は知らないけどあれってfiraxisが著作権放棄してんの?そうだったら勘違いだからすまん

108 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ba86-gQ4j):2017/03/27(月) 03:02:37.74 ID:WUzA11ym0
なぜか「反対派も含めみんな新wikiを必要としている」ことが前提になっているやつはもう寝よう
俺も寝るから

109 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 03:06:50.64 ID:/JsxYG7Y0
「反対派はwikiはいらないって言っても、必要としてるやつの声は完全に無視するのか」ってことだと思うけどな
まあ俺も寝る

110 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 03:09:11.08 ID:CHtFzZTG0
>>107
前スレで違法であると答えてますよ
論点を逸らさないで下さいね

111 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/27(月) 03:11:27.14 ID:7pcJ0khW0
俺がモンハン飽きるまでに新wikiよろしくな

112 :名無しさんの野望 (スッップ Sd4a-2Cpe):2017/03/27(月) 04:45:06.55 ID:gi5X9SLvd
俺もアフィ反対派ではあるけど他にいい案思い浮かばないしなあ
収支報告だけしてくれるならいいんじゃないかなとは思う
転載禁止でアフィ無しだからレポ書いた…って人も金儲けの為のwiki乱立とかそれに伴う混乱が嫌だってのが主な理由だろうし
このまま消えるのは本意ではないと思うよ

113 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/27(月) 06:03:22.56 ID:YBHHglCl0
無能な働き者の意見なんか聞いてもまとまらないよ、さっさとたてなきゃこのまま消える

114 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+):2017/03/27(月) 06:15:04.33 ID:5pP1SP7u0
現実的な案出して、やろうか?って人が居るのに
やる気も無いのに議論だけしたい奴が居るな

115 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 06:24:50.28 ID:/JsxYG7Y0
(ワッチョイ fe20-rs+5)のレスはこの際無視していいと思う
本人は否定してるけど露骨にスマホ自演してるし
今まで著作権上問題があった信長wikiを批判してないのに今になって著作権持ち出す時点で意見に一貫性が無い感情論者だし

116 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-ObM3):2017/03/27(月) 06:39:08.49 ID:o1YiU8+E0
利用させてもらう側から言わせてもらえばアフィだ著作権だとか、俺の懐が痛まない限りどうでもいいわ
作成者さんが訴訟沙汰になったりwiki運営に金銭的に支障が出ない範囲で自由にやってくれればいいよ

117 :名無しさんの野望 (ワッチョイ eada-7HKf):2017/03/27(月) 06:56:12.32 ID:pkmV7T8H0
とりあえずプレイレポを除いては、信長鯖のデータごっそり丸写しして
本当に著作権者が権利の侵害だと言えば、そこを削除する方向で
やればいいんじゃないかな
問題になったら都度解決していけばいいだろ

Wikiの保守に費用がかかるならアフィもやむを得まい
あるいはカンパでまかなう
だいたい、こんな落としどころだと思うが

118 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5):2017/03/27(月) 11:34:19.07 ID:CHtFzZTG0
>>115
私も貴方から無視していただければ助かります
前スレから「お前がやれ」としか言ってませんよね
最後にお聞きしたいのですが貴方は何をするのですか?
それと
>本人は否定してるけど露骨にスマホ自演してるし
そう仰るからには証明もお願いします
貴方の指摘した件では気に入らないレスを付けてる方の発言を改変して携帯から投稿すれば幾らでも自演疑惑をでっち上げられますが
どういった証拠を出すのか興味があるので提示して下さいね

119 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-LPU2):2017/03/27(月) 11:47:13.96 ID:e3vmiiJEd
>>118
何もしないのに口だけ出すから叩かれてると思うんですが

何もできないから新管理人がやりやすい様にとの違い分かりますか

120 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-AkVe):2017/03/27(月) 11:57:08.03 ID:kbrxTkon0
全部信長が悪いんや・・・

121 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-1VOV):2017/03/27(月) 12:23:44.31 ID:9Xm7QdHm0
皇帝パンゲア小さい
ビザンチン以外の文明で短期間聖地観光戦略うまくいかねえ
宗教施設どれだけ創始急いでも2個しか作れないのが痛すぎる

122 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf):2017/03/27(月) 12:25:29.75 ID:NDOXmcXf0
もう議論は十分でしょ
大多数は復活を望んでることがわかってるんだから
広告とかも気にしない人が多数なんだからやりたいようにやっちゃってください

123 :名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD):2017/03/27(月) 12:28:11.56 ID:mGo9TCrLr
こんなとこで満場一致なんてあり得んわな

わざとまとめさせないようにするやつだって出てくるさ

124 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6363-yvJ+):2017/03/27(月) 12:45:57.30 ID:rcFIHhMz0
先週から始めたけど、西隣のアウグストゥスがそこらじゅうに宣戦布告してて怖い
北隣のモンテスマさんが聖人に見える

125 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/27(月) 12:58:49.27 ID:TH8SAR11M
新規がいき詰まったらwikiの次に探すのは個人の攻略ブログ
そういえばコメント機能のない広告付きの攻略サイトがあったような…

126 :名無しさんの野望 (ワッチョイ dab7-Kn8/):2017/03/27(月) 13:02:51.37 ID:j4umBNW+0
>>124
モンテスマさんはああ見えて慈悲深いからな…
ちょっとくらいなら怒らない怒らない

127 :名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M):2017/03/27(月) 13:07:03.37 ID:ns+SASxMa
文句をつけることだけが目的で生きてる人種もいるから仕方ないね

128 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e1-VHv+):2017/03/27(月) 13:24:13.39 ID:A2aTadpD0
シャカやらアウグストゥスは大陸全域を自分の勢力圏だと思ってる節があるからすぐ文句つけてくるよね

129 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fedc-MpKg):2017/03/27(月) 13:50:44.52 ID:nIoP6hFg0
>>124
モンさんはお互い核打ち合ってクソまみれの泥沼戦争終結した次のターンに高級資源ちょーだいって言いに来るくらいには聖人だからな
流石にちょっとだけレート渋いけどしゃーない

130 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/27(月) 14:14:10.92 ID:MQgr5Rmn0
賛成派は多数
反対派は自演
だからアフィでいく
って言う流れになってるけど大丈夫か

131 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b71a-5sBS):2017/03/27(月) 14:17:41.23 ID:MFnil3k+0
というか別にここのスレ住民だけがwikiを利用するわけじゃないんだから
広告なんてあろうがなかろうがどっちでもいいからさっさと作りゃいいのに

132 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 14:27:40.30 ID:o99QjTZC0
著作権なぞくそくらえだがアフィカスもアフィカスで嫌いだ

133 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/27(月) 14:41:25.12 ID:MQgr5Rmn0
それなんだよな
これまで維持費かかる非アフィwikiで建ててくれた開拓者と
そのwikiを編集したスレ民(もちろんこのスレ以外からも編集者はいる
データを集めたり文章を書くのに多くの人が関わって来たのに後から来て
「アフィでwikiやる。データは出来る限りコピペ。転載禁止なんて知らん」
なんてやられたら反対派が出るのは当然
アフィでやりたいんだったらこのスレに言わずにさっさと立てればよかった
その場合もちろん前wikiから転載なんて出来ないしスレで宣伝なんてすべきじゃないが

134 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 14:44:46.59 ID:c/KljlVs0
なんか勘違いしてるだろ
新管理人は既に動いてるんだからここでうだうだ言ってるのはただうだうだ言ってるだけ
アフィについては基本カンパで集まらなきゃアフィ
著作権についてはプレイレポ等は書いた本人の承諾が得られれば転載、なければ転載はしない
これが新管理人の方針なんだから賛成反対もこれについてしなきゃ無駄
カンパ及びアフィについては反対意見ないように思える
まぁ継続的にカンパで賄えるとも思えんから基本アフィで文句があるならカンパしろになるだろう
レポについては原則転載禁止、本人確認をどうするかという問題はあるが
ぶっちゃけ、より多くのレポを転載したいなら管理人に任せておいたほうがいいぞ
厳密にやればやるほど確認しづらくなる
アイコンがどうとかについても同様でここまでやったんだからさらにやっても変わらないなんてことにはならない
じゃあしょうがないからアイコン外すかって方向に進むだけだからな
新管理人しっかりしてた人っぽいからよくわかんないけど便利な方がいい程度のやつが口出してもろくなことにならんよ

135 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-VHv+):2017/03/27(月) 14:57:28.62 ID:kbrxTkon0
全部信長の管理人が悪いんや・・・

136 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-LPU2):2017/03/27(月) 15:01:30.40 ID:e3vmiiJEd
織田信長最低だな
やっぱり世宗大王がナンバーワン

137 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/27(月) 15:04:21.03 ID:MQgr5Rmn0
>>134
勘違いって具体的になにさ
お前が言いたいのは議論は終わってないけどもう建て始めたから容認しろってこと?
著作権については当たり前だが許可を取るのは難しいんじゃないかって問題は解決してないし
結局すんなり移行できるのは食料やハンマーの数値だけでどういう建造物かの説明とかは無理
プレイレポに関してももちろんそれに引っかかる
カンパに反対意見がないように思えるっていうのはただのお前の妄想
とりあえず俺は真上のレスで反対意見を出してる
アイコンとかの問題についてだけどアフィwikiになる場合それらの商業利用になるだろうから
以前の非アフィwikiよりも使うのが怖くなるんじゃないかな
新管理人がしっかりした人〜とか任せておけば〜とかはもう論外

138 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 15:22:11.56 ID:/JsxYG7Y0
>>124
むしろその場合モンちゃんを警戒すべきだ
アウグストゥスは誰かと戦争してる間はこっちに来る暇が無い(100%無いわけではないが)
アウグストゥスが戦争で勝ちまくってるとかでなければ、モンちゃんに宣戦依頼するとかしてモンちゃんを暇にさせない方がいい

139 :名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M):2017/03/27(月) 16:04:40.85 ID:5K2RpC1Qa
そしたら御自身が無償でwiki管理すれば解決っすよ
自分はなにもしないのに文句だけは言うってのはちょっと

140 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 16:14:08.70 ID:/JsxYG7Y0
>>137
著作権に問題があるって言うなら、信長の時点でそれを指摘するべきだった
それをしなかったってことは、著作権に対しては黙認していたってことだろ
使っているときは黙認して、自分が気に入らない状態になったから「著作権!著作権!」は卑怯だ
問題があったことは事実なんだから、商用利用だから〜なんてのは後付の理由でしかない
Firaxisは非商用利用ならアイコンの使用を認めてたとでも言うのか

141 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 16:21:08.71 ID:o99QjTZC0
黙認してたから今も黙れってのは状況が違うし正当性を語る上では話のすり替えでしかない
もともと危険性を孕んでいたなら再度同じ轍を踏むのはどうかって話じゃん

142 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/27(月) 16:25:11.79 ID:MQgr5Rmn0
>>140
前も無視してたから今回も無視しようって方が卑怯だと思うけどね
問題があったって君も認識したんだから何か改善すべきだと思わない?

143 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 16:29:37.73 ID:/JsxYG7Y0
>>142
問題があろうと君らも無視してたわけだろ
自分の意見に反する流れがスレで産まれたときだけ、今まで放置していた事柄を鬼の首を取ったように持ち出すのはどうなの?

144 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/27(月) 16:30:08.04 ID:TH8SAR11M
まあアイコン無断使用によって侵害が危惧されている権利とレポ転載によって侵害される権利は別なんですけどね
>>140みたいな無能が味方の側は大変
喋るために失策犯してる

にしても新しいwiki作ろうってときにじゃあ記念にレポ作るわ!とか古い記述は俺が書き直すわって人全く居ないよな金出せないけど違う形で協力する姿勢皆無

端から見てるとそれが残念

145 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 16:34:41.48 ID:o99QjTZC0
もともとwiki編集してる連中じゃないからな
乞食とレスバトラーの集まりよ

146 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf):2017/03/27(月) 16:35:47.57 ID:/JsxYG7Y0
転載の有無がどうなるか結局管理者がどうするのか知らないけど
wiki発足したらそれくらいはやるよ
大したレポは書けんと思うけど

147 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 16:36:17.72 ID:c/KljlVs0
>>137
あぁ君らじゃないんだよ
ワッチョイ 6642-7HKfとかを始めとしたプレイレポイ全コピしろって人たちをメージしてたんだよ
長文書いてるうちに時間的にすぐ上になってしまったからそう見えたかもしれんが
今までの書き込みはあまりいなかったように見えたがまぁいないとは言わないよ
著作権関連のことについても大体同意するよ
だから細かく詰めてったら全部だめになるから何話してるかわかってないみたいだが自分の首を締めるだけだから黙っとけって話を彼らにしただけ
アフィについては意見は合わなそうだが俺としては著作権者の許可のないプレイレポとか関連する歴史豆知識みたいなページなどは除いてコピーして問題あれば簡単な説明などは著作権者から申告あれば修正くらいならありだと思う
まぁ、それらやアイコンについては管理人がどこまでリスクを負うかの話なので管理人に任せりゃいいと思っているので議論してどうこうとは考えていない

148 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa84-8oY1):2017/03/27(月) 16:59:18.65 ID:jZBpiPnV0
もめるの面倒 仲良くやろう
なんのスキルも無いが
wikiに年間の費用っていくらなん?
会社のロゴを下段に入れていいなら
費用持つわ それでアフィリエイト無し どや?

149 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 17:03:08.06 ID:c/KljlVs0
>>140
だって俺らアイコンについては著作権者じゃねーもん、どんなに問題あっても訴えられるわけじゃないし
訴えられたら負けるのはわかるけど、Civ5側にとって損失がある訳じゃないどころか利益になるからまず訴えられないし他のゲーム等でもそういった事例は俺の知る限り一件もない
管理人がやるってなら止める理由もない
ただプレイレポについては著作権者は俺らの中にいて商業利用するなら鯖代だろうと額が小さかろうと転載はお断りってやつがいるのは明らかだし、
信長鯖の規約でも禁止になってる。だから転載は原則禁止以外にないよ
その辺のルールを細かく詰めると本人すら証明できなくなる
例えば俺はレポ書いたことあるんだけどそれから引っ越したからIPアドレス変わってるし厳密な証明は不可能だと思ってる
まぁ大したレポでもないから消えても惜しくはないんだがお前が喚いてその辺厳格になると俺のレポは移行できなくなるんだよ
もし前のWikiの情報をなるべく残したいなら無知は黙ってるのが正解だ
アイコンや画像他全部外して著作権的に真っ白なサイトにしてほしいってんじゃなきゃな

150 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fe1a-TfQY):2017/03/27(月) 17:04:10.87 ID:aSMee5kC0
3行くらいでまとめてくれ

151 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 17:11:05.53 ID:c/KljlVs0
>>148
今の予定では年間1万5000の2年目以降1万2000だな
ただ会社のロゴを入れると揉め事は終わらんだろうなぁ
どういう意図かわからんけど貴社でやってるWikiみたいにならないか?
多少広告にはなるかもしれんけど(まず何もないが)よその管理人が好きにできるサイトで訴えられたらあなたの会社の責任になりそうな気がするが歪じゃないかな
スポンサーとして鯖代持つ代わりに自社の広告載せたいなら俺は最高だと思うけど嫌儲の人がなんていうかはわからない
まぁそもそも新監理人次第だけどね

152 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 17:12:06.77 ID:c/KljlVs0
>>150
無知は自爆するだけだから黙ってろ
だな

153 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 8aa4-5sBS):2017/03/27(月) 17:18:00.61 ID:NUkzBrKr0
この前のセールで始めてめっちゃはまってスレ見に来てみたらなんかめんどくさいことになっててワロタ

154 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa84-8oY1):2017/03/27(月) 17:18:14.45 ID:jZBpiPnV0
>>151
全くCivilizationに関連しない
ゴリゴリの男子向けの小さな会社なんだけどな
経費で落とすのにロゴぐらいはないと
万一の税務署視察で否認される

155 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6cc-prw7):2017/03/27(月) 17:23:09.09 ID:o99QjTZC0
本命:天狐
対抗:げーせん
大穴:恋姫無双のとこ

ガチの木っ端会社だったら知らんわすまんが

156 :名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD):2017/03/27(月) 17:50:45.91 ID:6nc8lPLZr
なぁそろそろ前のような感じに戻らんか?

そこまで気に入らないなら別スレ作って議論すればええんじゃ?

157 :名無しさんの野望 (ワッチョイ daee-PuE/):2017/03/27(月) 17:56:41.07 ID:wrL/hZ4F0
シド星の指導者たちは非常に長寿で数千年単位で惑星をおもちゃにして遊んでいる半神的存在
古代遺跡は大昔、別の星へ旅立った文明の名残
とか妄想すると楽しいよね

158 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-aw5l):2017/03/27(月) 18:05:58.05 ID:wgjarZe90
Xサーバー今月中に契約すればサーバ契約中はドメイン無料キャンペーン中やぞ
おうあく契約しろよ

159 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f5f-72yv):2017/03/27(月) 18:06:17.78 ID:TUJAevel0
アメリカだとそもそもアイコン程度だと
ファンサイトで使われるものは
フェアユースと言って著作権の侵害に当たらないんだが

160 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-AkVe):2017/03/27(月) 18:14:37.16 ID:kbrxTkon0
もう収集つかねーよ
全部信長が悪い

161 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-eIbF):2017/03/27(月) 18:22:41.53 ID:PAUMb3Gg0
別スレ建てるの賛成だな
不毛だからそっちで好きなだけ議論してほしい

162 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ac7-wyzt):2017/03/27(月) 18:30:16.93 ID:pc01TJ+K0
>>61
レスthx
85人が百円出し合えばいいわけか
でも携帯ゲームも基本無料しか流行らない寄付文化が無い日本では難しいかもね
それになんかスレ見てたらアフィ賛成反対とかじゃなくて、もうwiki無しでいいやと思ったよ

163 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f7-WJXw):2017/03/27(月) 20:12:19.79 ID:Nj4x8zpa0
データ集としてのwikiは、それも貴重な情報多いから大事ではあるんだけど、
個人的にどうでもよくて、
とにかくプレイレポが消えるのが勿体無いんだよな
で、既に触れられてるように、きっちりやろうとしたらレポの新wikiへの移行は無理だろ
だから俺はむしろ非難轟々でも無視してレポの保守やってくれないかなあって思ってる
結局今までのレポが無くなるんなら新wikiも別にいらんっていうか
今後のご健闘をお祈り申し上げますって感じ

164 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bf6-0N0d):2017/03/27(月) 20:12:46.58 ID:GRVU84hZ0
wikiの件で1スレ潰すのが?

165 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-VHv+):2017/03/27(月) 20:17:56.58 ID:kbrxTkon0
ユニットとか建造物一つ一つの解説は読むの好きだった

166 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/27(月) 20:27:09.87 ID:TH8SAR11M
>>163
こいつみたいな知識のインフラ

167 :名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t):2017/03/27(月) 20:31:44.65 ID:TH8SAR11M
途中送信失礼
ただ乗りして消費するためだけの存在の利益なんて考える必要ある?と思うけど、そういう人も多いというのも事実

168 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a668-O03j):2017/03/27(月) 20:40:59.90 ID:SzQArRYv0
ぶっちゃけWiki作る人が稼ごうがどうしようがどうでもいいわ
管理と称して恣意的に削除とか規制とかしなきゃどうでもいい

169 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS):2017/03/27(月) 20:44:36.68 ID:XGwp0vca0
まあテンプレから外してあとは管理人が好きにやってくれたらいいよ
テンプレにアフィのついたwikiがあると必ずまたこんな感じでスレがギスギスしちゃうから

170 :名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx):2017/03/27(月) 20:53:16.61 ID:IL8VUQ8H0
55です。
まだまだ準備中ですが、暫定wikiを設置しました。
URLを張るのは避けますので、必要がある方に見つけて頂ければと思います。
また、これ以降は、こちらに書き込みすることもないかと思います。
ご議論頂いた皆様、ありがとうございました。
また、スレに対してご迷惑をお掛けしました。

171 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83f7-WJXw):2017/03/27(月) 20:53:45.86 ID:Nj4x8zpa0
>>167
正にそれ
無視していいけど大半の利用者はそういうもんだしあんま意識高く持ってもしょうがない
俺はレポ数本書いたし単なる消費者よりは多少マシだと思うけど
自分の書いたレポでも問題なく移せるわけじゃないし
かかる事態になってみると保守については適当だったんだなあと思う
臓器提供の意思表示じゃないけど、そういう項目作っとくとかの対策しとくといいのかもね

172 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-5sBS):2017/03/27(月) 20:55:17.00 ID:BDK+5NmE0
ありがとう
どんな形に落ち着くにせよ
俺は見れるだけでありがたい

173 :名無しさんの野望 (ワッチョイ eada-7HKf):2017/03/27(月) 21:03:57.26 ID:pkmV7T8H0
>>170
いやいやー迷惑ってことはないよ ありがとう

174 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/27(月) 21:05:31.26 ID:7pcJ0khW0
>>170
おつかれ、みつかったわ

175 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf):2017/03/27(月) 21:16:40.38 ID:NDOXmcXf0
>>170
ありがてぇ・・・!

176 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fce-VHv+):2017/03/27(月) 21:20:28.99 ID:UVxjCdAw0
>>170
ありがとう。ご苦労様です

177 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-VHv+):2017/03/27(月) 21:21:20.60 ID:kbrxTkon0
>>170
感謝しております
ありがとうございます

178 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/27(月) 21:23:07.21 ID:c/KljlVs0
>>170
ありがとうございます

179 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6605-5sBS):2017/03/27(月) 21:23:20.54 ID:SncE287X0
>>170
ありがとうございます!

180 :名無しさんの野望 (スッップ Sd4a-Kn8/):2017/03/27(月) 21:47:10.55 ID:UjQff5a3d
>>170
(親しみを感じている)

181 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+):2017/03/27(月) 21:50:13.24 ID:5pP1SP7u0
>>170
有難う

182 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-aw5l):2017/03/27(月) 22:24:53.74 ID:wgjarZe90
おっつおっつ
末永く頑張って欲しいです

183 :名無しさんの野望 (ワッチョイ beb7-VHv+):2017/03/27(月) 22:54:42.95 ID:ReyFW1bb0
>>170
ありがとうございます
civ5 wikiで検索したら2ページ目
ツールで24時間以内に期間限定したらトップに表示されました

184 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-eIbF):2017/03/27(月) 23:17:51.36 ID:PAUMb3Gg0
武勇の誉れ高き>>170

185 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b786-/EZ6):2017/03/27(月) 23:21:25.75 ID:PLsQ4yCH0
>>170

ありがとうございます。
感謝です!!

186 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-1VOV):2017/03/27(月) 23:40:25.18 ID:Y5IQaY7Na
すごい基本的なことかもしれないけど教えて
斥候がたまに森とかジャングル3マス動けることあるけどなんで?

187 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-7HKf):2017/03/27(月) 23:58:07.54 ID:o1YiU8+E0
斥候の昇進の片方に3段階目で1ヘクス移動力が増えるのがあったはず
後半になって初めて見たって状態なら兵舎とかで初期経験値増やしたAIなら高レベル斥候持っててもおかしくない

もしくは自然遺産キリマンジャロの効果(一度隣接した戦闘・斥候ユニットに山岳の戦闘力増加・移動コスト半減)が昇進として付いてたか

188 :名無しさんの野望 (ワッチョイ be6c-GcQd):2017/03/28(火) 00:43:06.36 ID:lkiWTS+A0
>>170
お疲れ様でした。ありがとうございます。
大感謝祭!

189 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/28(火) 04:14:44.27 ID:lEzH6fyp0
長文は自演まで読んだ

190 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS):2017/03/28(火) 05:11:29.40 ID:BPXF+5ji0
>>186
すごい基本的なことなら道路という存在を知らない可能性も・・・

191 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-2Cpe):2017/03/28(火) 09:02:53.73 ID:yEulEy5Td
高地訓練ほんと便利
ジャガーにつくとなお良し

192 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-LPU2):2017/03/28(火) 13:43:26.28 ID:XnubyUGhd
前スレで不死者で勝てる気がしないって言ってた者だけど宣戦依頼と労働者拉致の存在知ってからはイージーモードになっちゃった
宣戦依頼はプレイヤーチートにも感じる

193 :名無しさんの野望 (バットンキン MM9a-Qg45):2017/03/28(火) 17:22:44.93 ID:JFGEPxq/M
>>192
創造主で詰み続ける俺の二の舞となるがいい
AIからの文化侵攻が防げなくて思想転向不可避なんだが

194 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b1a-VHv+):2017/03/28(火) 18:08:38.08 ID:pClblBaw0
創造主で中盤AIに数にモノを言わせた戦争ふっかけられるとMODで核の雨降らせて終りにしてしまう
あの密集した敵陣営に核落としまくるの気持ちいんだよなぁ

195 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fedc-MpKg):2017/03/28(火) 18:33:43.69 ID:0iamcqPt0
史跡がまだ見えない状態で史跡がある(と思われる)セルに都市建てようとすると警告出るんだな
知らなかったわ

196 :名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD):2017/03/28(火) 19:23:15.22 ID:vaElwFoZr
史跡ってなんか邪魔なんだよなぁ
アレだけほんと蛇足感ある

197 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/28(火) 23:29:57.26 ID:QA8JWuw70
史跡も嫌いじゃないんだけどランダム要素強くてな
探検コンプの隠された史跡ももう少しなんか欲しかったな

198 :名無しさんの野望 (スフッ Sd4a-Kn8/):2017/03/28(火) 23:47:15.58 ID:KWRlnKqFd
文化勝利狙う以外使わない

199 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/28(火) 23:48:07.72 ID:IH123gJU0
考古学者が消耗品にしては重いかなぁ
あれが消耗ユニットじゃなきゃ1番乗りして根こそぎなんてのも楽しそうだけど
あとは地味に高難易度AIの足止めに一役買ってるんだろうな
後半戦争すると確実に考古学者余らせてるし

200 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-2Cpe):2017/03/29(水) 00:04:08.17 ID:9CmVAVD60
史跡とか宇宙行くまで放置が基本だけど
勝手に掘られると腹立つわ

201 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a6e6-VHv+):2017/03/29(水) 00:52:58.49 ID:KWcoe2c90
5は蛇足要素多い

202 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-5sBS):2017/03/29(水) 00:55:37.73 ID:M42JCboH0
高難易度だと文化勝利があまり機能しないけど
そうでないならできるだけ早く考古学者量産して世界中の史跡を奪えば
相手の文化産出も下がってかなり違うよ

203 :名無しさんの野望 (ワッチョイ be6c-GcQd):2017/03/29(水) 01:35:07.46 ID:ogWGhlzG0
探検オープンで考古学者現金購入出来れば探検の価値も随分上がるんだがな

204 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-2Cpe):2017/03/29(水) 03:31:38.51 ID:Vgx1TKU70
まだ1ゲーム終わっただけなのにもう20時間プレイしててわろ

205 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-VHv+):2017/03/29(水) 04:02:26.07 ID:J6eVrMlC0
文化勝利はテーマ化パズルが面倒くさいから聖地スパムしかやらねえわ
安定しないけどクイックで2時間くらいでさくっと終わるのが嬉しい

206 :名無しさんの野望 (ワッチョイ a668-O03j):2017/03/29(水) 05:38:21.20 ID:JbGuWx6K0
起動したらCivのDirectXのバージョンの下に
カタカナでシヴィライゼーション5・Windows8が何たら感たらで(推奨)とかいう選択肢があったけど
前からこんなんあったっけ
Win10のデスクトップでやる分には選んでも意味無い?

207 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/29(水) 06:28:50.86 ID:n0S81XMx0
>>206
タッチパネルのやつかな
Windows8以降ならでるんじゃね?俺は7から10にアプグレしたら出てた
タッチパネル用操作ができるらしいけどデスクトップじゃ何も変わらないと思う

208 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fce-VHv+):2017/03/29(水) 08:56:06.22 ID:YygLhyxH0
スペックは満たしてる10のデスクトップでもその選択肢で開始すると結構な頻度でCTDする
負荷高いのかな?選ぶ意味もないから気にしてなかった

209 :名無しさんの野望 (スッップ Sd4a-LPU2):2017/03/29(水) 11:28:33.81 ID:w8JjpSm1d
自分は科学、外交勝利狙いでも建てる施設無くなったら考古学者作って掘り掘りしてたわ
文化いっぱいあがるし制度や思想取りやすいかなーと思って

210 :名無しさんの野望 (ワッチョイ be80-JGwu):2017/03/29(水) 16:35:01.67 ID:7w8U2zfd0
科学にでも当てはめたほうがマシな場合が殆どな気が
終盤にちょっと文化増える程度なんて文化勝利狙いでもない限り効果薄すぎる

211 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/29(水) 17:32:13.01 ID:n0S81XMx0
文化勝利でも薄いんだよなぁ
仮に五個くらい史跡掘ったとして文化勝利の勝利条件満たすまで何ターン縮まるかというと…

212 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf):2017/03/29(水) 18:20:27.49 ID:PszgyNpr0
創造主だとAIに掘らせて奪うものだからセーフ
下手な遺産よりおいしい

213 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 57c7-wyzt):2017/03/29(水) 18:27:14.14 ID:MVko1t1p0
>>212
どうやって奪うの?

214 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+):2017/03/29(水) 18:51:18.33 ID:xWHwDvsf0
そりゃ都市ごと

215 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1):2017/03/29(水) 18:52:21.37 ID:hjbCrVe/0
そら都市ごと奪うに決まってるだろ?

216 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 57c7-wyzt):2017/03/29(水) 18:57:10.67 ID:MVko1t1p0
なるほど

217 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD):2017/03/29(水) 19:25:51.49 ID:AWF/tXLW0
考古学者が購入できないのがマジで謎だわ

218 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 93df-7HKf):2017/03/29(水) 19:36:04.06 ID:HpqFWj0L0
金で動く学者なぞ偽者よ

219 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 63a8-qnrk):2017/03/29(水) 20:25:11.84 ID:JvlwjWxm0
埋めて掘り出すだけじゃん
大学出る必要すらない

220 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf):2017/03/29(水) 20:25:24.82 ID:PszgyNpr0
やってることは盗賊と紙一重な気はする

221 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b1a-VHv+):2017/03/29(水) 20:40:24.85 ID:OaHDWw4d0
創造主AIってこっちがMOD無しでまともに戦争してると無尽蔵にユニット生産して終りが無いみたいに思えるけど
MOD使ってこっちがユニット超生産してやると生産が落ち着くような気がするんだが気のせいかな

222 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/29(水) 20:44:06.97 ID:SabVKvFO0
普通にやっても追い返してれば生産辞めるというか追いつかなくなる

223 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b1a-VHv+):2017/03/29(水) 21:01:12.95 ID:OaHDWw4d0
そうなん?
まぁ自分の都市数にもよるだろうけどこっちが生産しまくっても大国AIの生産数が尋常じゃなくて数で押し切られちゃう
酷い時は戦争勃発と共に自陣がXCOMで埋め尽くされた時もあるし

224 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc):2017/03/29(水) 21:25:15.22 ID:n0S81XMx0
まぁそりゃそうだろ
Xcomに押し込まれるのはさすがに戦争タイミングが遅すぎると思うけど

225 :名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf):2017/03/29(水) 21:28:22.31 ID:SabVKvFO0
現代以降の戦争は火力が高まってるから開幕前の準備でほぼ決着つくぞ
中世あたりならふっかけられてから生産購入しても守れたりするけど

226 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b71a-Qg45):2017/03/29(水) 21:39:09.64 ID:AzXooXFg0
大陸のど真ん中に生をうけインピで近隣文明のサブ都市を制圧しまくるも、ヘイト集めすぎて包囲網形成されてるシャカさんあまりにも愛くるしい

227 :名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD):2017/03/29(水) 22:01:28.57 ID:xTSeWswVr
フンズールーがいるとモンちゃんが天使にみえる

228 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/03/30(木) 00:14:29.99 ID:XgO4Y9FUd
信長wikiのレポにあった、インカ広大22文明41都市高知制覇を目指しているけど難しい(不死
制覇する前に宇宙に飛ばれる…科学勝利無しにするか…

229 :名無しさんの野望 (ワッチョイ d382-jsM4):2017/03/30(木) 00:35:15.62 ID:1CM5iafA0
相手も天文台建て放題だからな

230 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef68-FZog):2017/03/30(木) 01:03:39.40 ID:t/dxTiej0
マップ極小のクイックでやっても終了まで7時間以上かかった・・・

231 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/03/30(木) 01:18:06.66 ID:XgO4Y9FUd
科学系施設を最優先して、ブラ門飛行機ラッシュ決めても宇宙に飛ばれる。インカ無双したい

232 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfb7-agmj):2017/03/30(木) 02:25:27.65 ID:xm6+wpDq0
勝利は制覇に限る

233 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 13a8-dDQE):2017/03/30(木) 09:25:47.75 ID:2GsWLcD60
首都がワールドスクエアみたいになってる

234 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 835f-MCV6):2017/03/30(木) 19:22:52.80 ID:80adLQr10
制覇以外は正直達成感が無い

235 :名無しさんの野望 (ワッチョイ c382-Qrc8):2017/03/30(木) 19:25:30.37 ID:hGIvdrar0
制覇も終盤は作業だし

中世で時代が止まるとかできれば楽しいかも知れんが

236 :名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-jsM4):2017/03/30(木) 19:27:42.45 ID:nXMUWGxh0
そういうMODがあった気がするが

237 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83b7-Hmid):2017/03/30(木) 19:49:02.29 ID:ID1tm+DN0
相手が文化勝利寸前で科学勝利が間に合いそうにない…
こういう場合って宣戦ふっかけて都市燃やすしかないんだろうか

238 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/03/30(木) 21:34:27.05 ID:XgO4Y9FUd
不死でも宣戦依頼通らないこと多い。戦力差が僅差だと通らないのかな?

239 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef0a-9bBo):2017/03/30(木) 21:58:49.31 ID:ECh/gHTq0
相対的に戦力が劣る文明か元々宣戦依頼を受けにくい文明を依頼先として選んでるんじゃない?

240 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/03/30(木) 22:27:42.18 ID:XgO4Y9FUd
>>239
やっぱり戦争屋の方が通りやすいかね。
しかしアッシュールとかスペインとか隣に来ると地味に襲われるから鬱陶しい…

241 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfdc-finb):2017/03/31(金) 02:29:43.95 ID:o4lg2iCu0
宣戦依頼通りやすい奴だと友好宣言した次のターンに友好宣言した相手に喧嘩売ってくれてこっちが心配になる

242 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-6PqP):2017/03/31(金) 16:20:46.49 ID:F1I3iH2la
首都は絶対沿岸派の俺だと
3都市とも沿岸に出せれば

科学理論工業化後のブラ門あたりで首都人口㉚
プラスチックからのレーダー一直線で原子力入るかどうかあたりで首都人口㊵あたりが目安なのだが

完全内陸立地だと人口どんなものなの?
内陸派の人教えて

243 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7382-agmj):2017/03/31(金) 16:49:35.41 ID:VGM+RSAI0
川さえあれば官吏後ガンガン増やすからあんまりかわらん

244 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-dJUD):2017/03/31(金) 17:02:54.00 ID:LTVzPl8ha
沿岸は強い時は強いけど振れ幅があって安定しないからなあ
クリアターンとか出力狙いなら良いんだろうけど、やっぱ地面の安心感ヤバイわ

245 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-6PqP):2017/03/31(金) 17:22:55.28 ID:F1I3iH2la
おーそうなのか

交易食料が違いすぎるから
無理してでも海沿いに建ててたけど

川や淡水があればあんま変わらなそうだから
今度は内陸でチャレンジしてみるよありがとう

246 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/03/31(金) 19:43:19.15 ID:qOzp+LkYd
>>245
川沿い草原小麦乱立してるとエライことになるよ。

247 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7399-QmV0):2017/03/31(金) 21:30:10.63 ID:Z8nfi8Th0
川沿い丘陵に畑作るか鉱山作るか問題

248 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7382-4nsi):2017/03/31(金) 21:42:03.74 ID:WzGvUdmu0
他のマスで食料とハンマーがどれだけ出るか次第じゃ

249 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-QmV0):2017/03/31(金) 21:45:51.02 ID:x4Xckxts0
初手はとにかくハンマーが欲しい

250 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/01(土) 02:11:53.72 ID:9Pjckzk3d
丘陵なら棚田一択よ

251 :名無しさんの野望 (ワッチョイ c382-Qrc8):2017/04/01(土) 04:49:48.67 ID:GdFiK90q0
森って壊さずに製作所たてるべきなのか未だに答えがでない

252 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb7-Hmid):2017/04/01(土) 05:22:27.46 ID:/5N/Cv7A0
丘陵とか他の地形でハンマー足りてるなら古代世界遺産のために伐採ブースト
足りてないなら伐採しない

253 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b38a-PrjG):2017/04/01(土) 11:36:45.43 ID:AxcoldGK0
>>251
基本伐採安定 というか製材所に市民配置する事は意外と無い

254 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/01(土) 12:31:31.90 ID:9Pjckzk3d
遺産は何Tくらいで建てる?10〜13くらい?

255 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7399-QmV0):2017/04/01(土) 16:41:02.49 ID:kJ8nMfbT0
なにを言っているんだお前は

256 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 231a-T9lx):2017/04/01(土) 21:56:34.94 ID:3YDIoj9C0
ここの人たちってみんな創造主クリアしてるん
非戦伝統貫いてるのにいつの間にかヘイトもらってて物量差に潰されるんだが

257 :名無しさんの野望 (スップ Sddf-XGv7):2017/04/01(土) 22:32:23.25 ID:oLovOi8od
プロ不死だけど創造主は中堅以上の文明なら勝てる
でも初創造主クリアはなぜかカルタゴだった

258 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bf82-8nYx):2017/04/01(土) 23:31:58.85 ID:695L8/G90
クリアは慣れればできるぞ
勝率にこだわらなきゃそんなに難しいことではない
とりあえずいつの間にかヘイトの中身がわかってないのが問題では?

259 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-9bBo):2017/04/02(日) 01:58:00.38 ID:o8btIjfud
まず塩立地を引きます

260 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfb7-agmj):2017/04/02(日) 02:04:30.27 ID:rWq6MlLZ0
>>251
製材所を可能とする科学技術の条件変えたら悩まなくて済む
AIも製材所建てまくるけど〜

261 :名無しさんの野望 (ワッチョイ efed-jsM4):2017/04/02(日) 07:57:27.69 ID:zAW/D2Hd0
>>170
土下座して感謝したい。

262 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9399-jsM4):2017/04/02(日) 14:53:41.12 ID:pteSAe6j0
蒸気の時代?みたいなシナリオやってみたら
一瞬で終わった・・・w
短いなこれ

263 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/02(日) 17:48:24.77 ID:HmUmrM9wd
芸術家は傑作にはしたくないけど思想圧力エゲツないから悩む

264 :名無しさんの野望 (ワッチョイ c3f7-6IZf):2017/04/02(日) 22:34:41.95 ID:e/SnaEW40
今見たらwiki死んでる
なんか起こったのかね?

265 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 83ce-agmj):2017/04/03(月) 00:01:34.61 ID:rLUko3en0
信長鯖のことならドメイン契約が切れたらしく閲覧不可になってるよ
後継Wikiは本スレで誘導しない話になったので過去スレ参照でどうぞ

266 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bf41-T9lx):2017/04/03(月) 01:20:01.76 ID:8cG72OPm0
身内でマルチしていて前回セーブした所から再開したら動く奴と動かない奴が居てセーブからゲーム再開出来ないんだけどなんか知ってる奴おる?

267 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfb7-agmj):2017/04/03(月) 04:03:06.85 ID:KwxAA5o20
誘導しないなんて決まってないし

268 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 05:13:24.21 ID:cuuFlqDNa
プレイレポの許可が進んでないようなので出来れば名乗りでてもらうか
個人ブログにでも上げてもらいたい
あれだけの情報が見れなくなるのは困る

269 :名無しさんの野望 (ワッチョイ c3f1-agmj):2017/04/03(月) 05:45:57.82 ID:SE0ULxlI0
某ゲームでもアフィアフィ喚く連中が2chに転載するのを色々妨害しているけどまあ言うことの一貫してないこと馬鹿馬鹿しい
そもそもググれば0.34秒(当者比)で出てくる数バイトのアドレスごときが何なんだよと
無償なんてのは利用者のエゴ、広告なんてのはだいたいサーバー側が勝手につけてくるもので(例:atwikiのdoubleclick)、
アフィアフィ喚いている連中が想定しているような広告まみれのBlogなんてのとはわけが違うんだよ

あと言ってしまうとプレイレポごときで転載を拒否するぐらいならいっそ無くした方がいい
ゲーム系Wikiの本分はデータや攻略情報や(最終著作権がフリーかFiraxisに帰属する)コラムこそが本分でありプレイ感想文の掲載場所じゃない
プレイレポなんて他所ではやらないかblogでやれと言われるものを善意で掲載されているだけにすぎない
そしてその善意は信長鯖の管理人に向けてのものであり、信長鯖が潰れた時点でそんな善意は一緒に潰れたんだよ
(ついでに言うと、Wikiの管理人が善意で集められたプレイレポに著作権を主張するとどうなるかは想像がつくだろう?だから著作物云々は完全に言いがかり)

ttps://civ5-wiki.com/
↑Firefoxの開発者ツールやaguse他で色々検証したが広告業者(XSERVERなのでa8.net)へのアクセスはなかった。
※XSERVERは契約時に料金がかかる。額などはこちら→ttps://www.xserver.ne.jp/price/price_x10.php
まだウダウダ抜かすならatwiki(Doubleclick)なりwikiwiki(Microad)なりで広告抜きのサイトをつくってみろよ。
それかHoIのようにAAR(プレイレポ)とDATAでwikiを分けるしかないな。

ちなみに>34みたいなアフィ忌避というドグマを利用したデマゴギーをしている連中が好きそうなアフィWikiの例(どこかは想像におまかせする)
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org430891.jpg

270 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bfc7-agmj):2017/04/03(月) 05:52:58.35 ID:ixV0WM/l0
蒸し返すなよ、折角落ち着いたのに
作ってくれた人にも迷惑だろ

271 :名無しさんの野望 (ワッチョイ efcb-mBdL):2017/04/03(月) 06:10:39.55 ID:3qpSVeB60
まーたキチガイが暴れだした
ゲームと直接関係ない話題は他所でやってくれ

というか日本語wikiなんて間違った情報そのままにされてる事も多いんだから
困ったらfanaticsなりでもいった方が百倍マシ

272 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cf1a-Yjmf):2017/04/03(月) 06:19:36.56 ID:09Y7C/K/0
すごいな
どういう性格してればそんな誰も読まないようなレスわざわざ書こうと思えるのか

273 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9399-jsM4):2017/04/03(月) 06:26:26.25 ID:bPIAR60C0
日本語ウィキみない人ならそもそもこの話題に参加する必要なくね?

274 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/03(月) 06:46:35.32 ID:xHhSyZ2Wd
プレイレポはあってもSSが無かったりアイコンが無かったりするから早く復活してほしい。情報としても読み物としても楽しい。

275 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef1a-8xIQ):2017/04/03(月) 08:46:32.76 ID:AwVZXHiV0
SSの無いプレイレポにいったいどれだけの意味があるだのろう

276 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/03(月) 09:26:13.52 ID:xHhSyZ2Wd
AIが都市国家を落とした後、自分がそのAIのその都市国家以外を全て占領or炎上したら、AIはどうなるんだろ。

277 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f6e-mBdL):2017/04/03(月) 09:49:49.04 ID:4stArpYb0
なんとなく言いたいことは分かるが普通にAI文明は生き残ってその都市が文明の首都として扱われるだけ
傀儡じゃなければ都市出してくることだってあるけどそんなん当たり前じゃね
都市国家の都市は通常燃やせないってだけであって
占領されたら占領した側の支配下に入ってる

278 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/03(月) 10:06:57.27 ID:xHhSyZ2Wd
>>277
そっか、都市国家は併合出来ないものと勘違いしてた。

279 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfe3-fgRs):2017/04/03(月) 11:50:46.08 ID:XYjKKsyG0
>>276
そんな意地悪な奴は次から遊んでもらえないと思う。
俺なら起動時にエラー出すねw

280 :名無しさんの野望 (ワッチョイ efcb-mBdL):2017/04/03(月) 12:03:35.56 ID:3qpSVeB60
>>278
残り一都市が傀儡というパターンはヴェネツイアがよくなってるから併合できなくてもなんの問題もないけどな
傀儡は生産を直接指定できないだけで自動で生産される
ゲーム進行上にはなんの問題もない

281 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-LE5H):2017/04/03(月) 13:16:38.48 ID:g4JgOWcHa
最後の一都市が炎上中なら、炎上が止まることなくそのまま滅亡するし滅亡ヘイトもない
実用性はそこまでない豆知識な

282 :名無しさんの野望 (JP 0H7f-J8HT):2017/04/03(月) 15:22:40.44 ID:D8A3KP9rH
AIは傀儡から併合しなおすことは無いんだろうか

283 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sad7-kVPK):2017/04/03(月) 16:54:33.06 ID:Tm+tuQLYa
宣戦布告された時に傀儡やめて併合したのみたことある、都市砲使う為なんだろうな

284 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b38a-PrjG):2017/04/03(月) 17:18:33.89 ID:XP2frrIq0
>>281
アッティラニキで想像したらシュールで草生えた

285 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bfce-jsM4):2017/04/03(月) 17:27:38.65 ID:n6wfn21U0
アッティラ松永久秀説

286 :名無しさんの野望 (ワッチョイ efe6-agmj):2017/04/03(月) 21:20:28.86 ID:oMO5bNvv0
いじわるだからもうアッティラとは遊ばないから

287 :名無しさんの野望 (オッペケ Sr17-8ugA):2017/04/03(月) 21:54:30.82 ID:w5OUOynmr
名前忘れたけどあの赤い服着た人エロくない?

288 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7399-QmV0):2017/04/03(月) 23:43:04.79 ID:moEVmowD0
カジミェシュ3世が好きとは

289 :名無しさんの野望 (ワイモマー MMdf-pvrj):2017/04/04(火) 03:17:23.21 ID:4l/XwQmFM
気分転換にアッティラさん使って広大マラソンでやってみたら弓騎兵8体と騎兵2体で制覇出来たマラソンは野戦での勝利の価値が高いから戦術級の楽しみもあって良い

290 :名無しさんの野望 (ワッチョイ d382-jsM4):2017/04/04(火) 21:16:44.88 ID:E37ZDxhI0
単純に科学進むの遅いってことはそれだけUUの賞味期限長くなるからな

291 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bf82-agmj):2017/04/05(水) 08:50:26.92 ID:KZxMHJq30
ガチムチ兄貴やいかつい親父だらけの中での小太りカジミェシュおじさんは癒し

292 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b38a-PrjG):2017/04/05(水) 09:56:25.79 ID:Y2iQjkrx0
デオドラかイザベラだろ・・だよね?

293 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-eB2i):2017/04/05(水) 14:34:35.50 ID:iqdyty2Bd
エカテ姐さんだろjk

294 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-8ugA):2017/04/05(水) 17:20:03.25 ID:VwHX6DRJd
ああ赤ってそういう……

295 :名無しさんの野望 (ワッチョイ cfdc-finb):2017/04/05(水) 22:28:55.39 ID:CY8LSnfZ0
手持ちゴールド100、毎ターン4桁赤字のAIが数ターン毎に最寄り都市国家の同盟ひっくり返してきて腹立つ
あいつら何握らせてやがるんだ

296 :名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-8ugA):2017/04/05(水) 22:50:41.72 ID:qGuwv4UXd
偉人じゃね?

297 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b38a-PrjG):2017/04/05(水) 23:37:20.38 ID:Y2iQjkrx0
>>295
スパイ政変 しかし4桁赤字ってそっちの方が凄いな

298 :名無しさんの野望 (スプッッ Sdb2-rhgJ):2017/04/06(木) 06:57:01.35 ID:mb7APBUOd
4桁赤字じゃ全然科学進まんだろな

299 :名無しさんの野望 (ドコグロ MMca-i4QV):2017/04/06(木) 13:23:33.86 ID:zlFJMkNEM
ナニ握らせたって自分で答え出てんじゃん

300 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-8Vmj):2017/04/06(木) 13:42:14.78 ID:ZclSxddN0
貧乏だけど必死にクエストをこなす姿に都市国家の住民達も感動したんだよ

301 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bee6-D6lx):2017/04/06(木) 14:12:24.87 ID:YWujPWXE0
3のテオドラ可愛かった

302 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bf7d-UDlz):2017/04/07(金) 06:41:14.42 ID:RiIOtiJp0
ナニ握らせて同盟組むとかやっぱりホモなんすかね?

303 :名無しさんの野望 (スップ Sd92-rhgJ):2017/04/07(金) 11:16:00.12 ID:dfz5TLU1d
ポーランドって言うほど強いかね。自分でやってもAIにいても強く無い…

304 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7f-2TNg):2017/04/07(金) 13:02:05.91 ID:LWLDwMYpa
平原立地だから塩を引きやすい
最速合理・最速思想Lv2も強い

305 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-8Vmj):2017/04/07(金) 13:29:23.57 ID:4vJsrKRu0
無償の社会制度7つとかむちゃくちゃ強いじゃん

306 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fbc7-lohg):2017/04/07(金) 14:15:11.86 ID:T8HYn69a0
塩最強なの?
パンテオンだと微妙なイメージやけど

307 :名無しさんの野望 (スプッッ Sd92-ExwK):2017/04/07(金) 14:44:21.33 ID:6NwS8eT9d
改善で食料1ハンマー1を出す高級資源は塩だけだ
塩があると立ち上がりの早さが違う

308 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7282-l7a6):2017/04/07(金) 15:36:07.48 ID:dxls6iX90
まぁ確かにポーランドAIはそんなに強くないよ
プレイヤーは社会制度で幸福やら金やら工面しないとやってけないけど
高難易度だとAIの履いてる下駄が強力だから社会制度の影響はそこまでじゃない
拡張傾向だから序盤うまく拡張できれば後半鬼強かったりするけど稀

309 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 36dc-dvuT):2017/04/07(金) 20:35:34.68 ID:5oX2L12c0
フサリアで殴った相手ドリブルして戦線上げたり重なってる大将軍壊したりするの楽しい

310 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fbc7-lohg):2017/04/07(金) 20:51:58.91 ID:T8HYn69a0
>>307
なるほどね
今までパンテオンで文化信仰+1もらえる金、銀やワイン、香料で喜んでたわ

311 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/07(金) 23:29:22.26 ID:kcW/qD8A0
ここがすごいよお塩様!
採鉱だけで食料ハンマー+1、牛なら騎乗開発して厩舎まで立ててようやくハンマー+2 なのに塩は何故かゴールドまで+1してくれる
さらに高級資源なので売れる、群生資源なので1都市圏内に3個もザラ
1文明1種類設定されてる群生資源の中で改善すると食料ハンマー+1されるのはお塩様だけ!
改善してゴールド増えるだけの資源よりも都市の成長が早いよ!
・・・なんで塩だけこんな優遇されてるのか いや文明に必須の資源なのは確かだけどさ

312 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4667-8YET):2017/04/07(金) 23:48:44.20 ID:ds/2iSy80
Civ5の宗教なんて聖地文化でもない限り基本的に勝利に関わることがない一種のフレーバー的要素 

このゲームはいかに都市というか人口を素早く伸ばせるかで科学力や生産力に違いが出てくるから
1タイルでリンゴとハンマー出す立地はそれだけで強い

313 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-Lmyi):2017/04/07(金) 23:57:37.84 ID:TmBqvg680
大理石も出力強化する遺産あるからあると嬉しいな

逆に一番嬉しくない高級資源ってなんだろ、ジャングルに湧く系?

314 :名無しさんの野望 (ワッチョイ af82-D6lx):2017/04/08(土) 00:00:42.28 ID:ycO8UpZP0
砂漠香料と湿地砂糖という悪魔

315 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef82-Dfl8):2017/04/08(土) 00:36:22.42 ID:7VQENOun0
ないよりマシなんだろうけど湿地砂糖は第二都市の文化圏にもかかわらず
改善に着手したのが100ターン超えてたことがあったな

316 :名無しさんの野望 (ワッチョイ be0a-6UIZ):2017/04/08(土) 00:39:19.77 ID:HgcsgJY80
蟹さんよりマシかなあ

317 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f282-D6lx):2017/04/08(土) 01:01:25.86 ID:2lnodnC/0
>>316
湿地砂糖の改善難易度、砂漠香料の低出力、これが双璧じゃないかなー

318 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-02AM):2017/04/08(土) 03:39:45.91 ID:CulinzMv0
話を振った313だけど、ジャングル資源ってあんまり微妙扱いじゃないんだね
湿地砂糖はよく複数固まってるから防波堤用に残すと攻められた時に安心出来てたのもあってあまり微妙だと思わなかったよ

319 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef92-8Vmj):2017/04/08(土) 03:54:13.30 ID:auifrdzQ0
高級資源じゃないけどジャングルバナナとか1000時間以上やってるのに一度も改善したことないわ

320 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 32ce-8Vmj):2017/04/08(土) 03:55:07.18 ID:rdSf0y4U0
高級資源が未改善のまま防壁扱いってなんて贅沢な使い方

321 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/08(土) 04:01:58.20 ID:HuueRRWy0
ジャングルそのもので食料+1ハンマー-1されて改善しなくても食料ゴールドだけは出すし、後の都市なら労働者拉致が間に合う
湿地は純粋に食料-1なのがね・・・湿地があっても射線は通るからちょっと微妙なイメージ、高難易度じゃ攻められるのがほぼNGだし
山岳で1方向しか攻められないから強気の都市出ししたらカルタゴの特性忘れてて死んだのは自分だけでいい

322 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 4667-8YET):2017/04/08(土) 09:57:12.19 ID:EaaDcaZM0
>>313
マウソロスなんて建ててる暇があったら労働者でも作ったほうがよっぽどマシ
大商人ポイントとかいうゴミが付いてくるのが一番の害悪

323 :名無しさんの野望 (スップ Sdb2-30C2):2017/04/08(土) 10:27:37.58 ID:UNgCvhVcd
やっぱり古代はアルテミス一択やなあ

324 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef92-8Vmj):2017/04/08(土) 10:46:18.62 ID:auifrdzQ0
アルテミスほどの汎用性はないけど首都圏内に石が3つもあったらマウソロスも結構馬鹿にできなくないか
まあたしかに大商人ポイントは邪魔だけど・・・競争率が低いから建てるときもそこそこあるなあ

325 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/08(土) 11:10:57.47 ID:HuueRRWy0
第二都市が生産都市で石2.3個あって余力あったらって感じ 首都はマウソロス建てるには忙しすぎる…
アルテミス>>(戦争する予定かつ売れ残ってるなら)ピラミッド>>マウソロスくらい
皇帝くらいで立地良けりゃヘンジもアルテミスの次に狙うかな…皇帝なら宗教も使えるし技術者ポイントも良い

326 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ecb-8YET):2017/04/08(土) 11:41:57.49 ID:1U1RyfYB0
>>324
三個あった所でたかがゴールド+6程度
中盤以降の金にある程度余裕が出てくる頃に偉人で+100される様な遺産なんかのために序盤の貴重なハンマー使うのはなあ
戦略資源一ターン2ゴールドで3つも売ればそれでトントン程度の価値しか序盤はない
序盤に立てた場合はゴミ商人が湧く事がほぼ確定する訳だし

327 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ecb-8YET):2017/04/08(土) 11:44:19.40 ID:1U1RyfYB0
>>324
三個あった所でたかがゴールド+6程度と
中盤以降の金にある程度余裕が出てくる頃に偉人で+100される様な遺産なんかのために序盤の貴重なハンマー使うのはなあ
戦略資源一ターン2ゴールドで3つも売ればそれでトントン程度の価値しか序盤はない訳で
序盤に立てた場合はゴミ商人が湧く事がほぼ確定する訳だし

328 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 3ecb-8YET):2017/04/08(土) 11:45:07.68 ID:1U1RyfYB0
連投申し訳ない

329 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/08(土) 12:14:37.03 ID:HuueRRWy0
仮に80ターンに建設、工業化を170ターンとする(工場は急いで買いたい派の考え
石3個なら+6G 市場と銀行の補正を適当に30%くらいとする 6G×1.3×90=702G
これに偉人分、最初の定住科学者1、技術者1、使うのなら芸術家2著述家2くらいで+600G
工場建設の足しに900G~1300G 一方90ターンなら高級資源3回売れるので720G
建造ハンマーは185=古典の建造物2個弱=ユニット2~3=隊商or輸送船2 デメリットに商人ポイント
ここまで都合良く考えても産業時代までに高級資源2個分 まぁ…うん条件良ければ建ててやってもいいよ

330 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fbc7-lohg):2017/04/08(土) 14:54:36.17 ID:eZOBQVuJ0
大商人ポイントの何がダメなん?
偉人は出れば出るだけいいと思ってたんだけど

331 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f282-t2Rw):2017/04/08(土) 15:16:32.71 ID:LBitkeyQ0
大商人は強いよ、クソ強い
でも悲しいかなもっと強い偉人がこの世界に…

332 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/08(土) 15:18:50.71 ID:HuueRRWy0
技術者・科学者・商人は偉人誕生のポイント閾値が共用になってる
いずれかのポイントが100に到達したら最初の1匹目が出て、次の誕生閾値200が設定される
つまり1匹目に商人が出ちゃうと技術者ポイントが200貯まるまで技術者は出ない
商人ポイントが無ければ技術者ポイント100で技術者が出せたのにという事になる
そして大商人(ジャイ子)と大技術者(しずかちゃん)どっちがいい?

333 :名無しさんの野望 (スプッッ Sd92-ExwK):2017/04/08(土) 15:53:35.23 ID:FkjOtcPRd
ヴェニスの商人はかなり強いし……

334 :名無しさんの野望 (オッペケ Sr57-fi1l):2017/04/08(土) 17:06:58.92 ID:vFbYsEwsr
個人的に都市国家嫌いだからなしにしてるせいで商人は微妙に感じる

335 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fbc7-lohg):2017/04/08(土) 17:15:55.95 ID:eZOBQVuJ0
なるほどなるほど
そりゃ商人より遺産ポンっと建てちゃう技術者のほうがいいですな
で、今civやりながら都市画面見てたら都市によって偉人の枠が違うけどこれは何でなん?
スロットってやつが関係してるの?

336 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 0382-DYLG):2017/04/08(土) 17:51:00.69 ID:i324YrAt0
その都市で産み出されてる偉人ポイントだけが表示されてるだけだよ
ポイント産み出すのは基本的にスロットに市民配置するか自動でポイント付いてくる遺産建てるかの2択
そのどちらも行ってない都市だと何も表示されないけど
例えば適当に市民1人を市場のスロットに配置したら次のターンからは大商人欄が出てくるようになる

337 :名無しさんの野望 (ワッチョイ fbc7-lohg):2017/04/08(土) 22:35:14.57 ID:eZOBQVuJ0
よーく分かりました
教えてくれた人ありがとう

338 :名無しさんの野望 (ワッチョイ e7ce-OGaA):2017/04/09(日) 00:06:26.75 ID:pPAysaYQ0
偉人気にするのは皇帝以上からでもおけ
最初のうちは遺産建ててたら何かおっさん湧いてくるなー でも十分だ

339 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7238-02AM):2017/04/09(日) 00:22:43.57 ID:t7OHk8Pi0
メモリ以外ほぼノーマルな鼻毛鯖で遊んでたんですけど
最近SSDと安いビデオカード買って付けてみたら別物みたいに動いて感動した
未知のマップが白い雲みてーだよ他の指導者に会ったらヌルヌル動きやがったよ

340 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ef19-Uo+q):2017/04/09(日) 00:41:41.34 ID:M8HlE50j0
技術者と科学者は使い方で相当変わる大事な要素だと思うけどなぁ
技術者が○ターン後に沸くからノートルダムに間に合いそう、なら物理学行こう とか
ノートルダム無理だからピサに入れて技術者を出す、出た技術者は紫禁城に入れる為後援オープンしようとか
工場を安く買うためにビッグベンに技術者を入れて、さらに商業の重商主義まで開けようとか
科学者も早期の思想入りの為に工業化や無線通信、戦争のためにダイナマイトや飛行機、更なる研究のためにプラスチック
遺産レースに勝つために解除技術取ったり、合理コンプのボーナスで先の技術取るために科学者で調整・・・とかとか
やっぱどの技術でどれだけ成長するのかを把握するのが大事よね・・・そして相手の動きを把握して、偉人で対応出来たら尚良し

341 :名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp57-DYLG):2017/04/09(日) 00:46:39.64 ID:D9jsyT3xp
最初は技術者は遺産引換券とか程度の認識で十分だろ
後のことは追々わかってくるし

342 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 62ee-2TNg):2017/04/09(日) 00:52:23.85 ID:/ON139Ee0
偉人ポイントとかスパイとか細かく管理してると時間結構かかるしな
勝てなくなったり効率追及するようになってから考えるくらいでいい

343 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f6cd-QAbc):2017/04/09(日) 01:01:14.20 ID:Ps4k3mDb0
根本的に難易度低いゲームだから>>340みたいな細かいこと考えなくても勝てちゃうのがね
もっと難しかったら皆必死に頭使ってたはず

344 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f15-30C2):2017/04/09(日) 02:24:09.16 ID:T/68efEF0
偉人のことが気になりだしたのは不死からだなあ。芸術系も含めて。技術者はともかく、科学者は意味もなく使ってたわ。まあ、やってくうちに分かってくるけどね。

345 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f282-t2Rw):2017/04/09(日) 03:27:39.39 ID:tj1K6TwP0
bnwになる前は偉人同時出しとか出来たから低難易度の頃からあれこれカチカチと試行錯誤やってたけど、ああいう細かい操作好きだった

346 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bf1a-i4QV):2017/04/10(月) 00:54:42.52 ID:NHrZB3gL0
ピサの斜塔に大技術者入れたらアッティラに盗られた私に一言

347 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ef7-0W7+):2017/04/10(月) 06:55:59.98 ID:RFX0hzC10
遺 産 は う ば う も の

348 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 32ce-8Vmj):2017/04/10(月) 06:57:17.51 ID:OrNCfrRS0
そうだ奪い返して焼け!

349 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 97a8-XiP9):2017/04/10(月) 09:25:11.69 ID:RgnbFIFG0
非常に古い建物のため焼き討ちを禁止する

350 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7f-2TNg):2017/04/10(月) 11:59:14.89 ID:GmDF5ZEea
そんなシムシティみたいな

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