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個人年金  3口目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :お金いっぱい:2016/11/25(金) 23:38:55.23
個人年金はこんな感じでの契約がいい感じ!!

【契約】
受取開始年齢:60歳〜65歳
受取期間  :10年 程度
保険料払込済年齢:55〜60歳
払込方法  :一時払、全期前納、カード払 が有利
年金種類  :20代は変額が有利、40代は円建てもあり

【工夫】
節税    :個人年金保険料控除対象にすること
リスク分散 :1契約にまとめるのではなく、2契約以上にするのもリスクヘッジになる
       その際は、保険会社や払込済年齢を変えるのも吉。
受取増加  :払込終了年齢から受取年齢まで5年程度あると受取額が増える

【公的年金】
公的年金1 :加入は必須(個人年金は公的年金の代わりにはならない)
公的年金2 :公的年金の支給額は年々下がることが確定している

前スレ
個人年金  2口目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1467723955/

  さて、語りましょう!!

2 :もしもの為の名無しさん:2016/11/28(月) 05:50:56.08
ありがとう!

3 :もしもの為の名無しさん:2016/11/29(火) 00:26:34.27
改めてスレ立てありがとうございます。

4 :もしもの為の名無しさん:2016/11/29(火) 01:32:34.65
ワンダホ申し込んだけど、通販初めてだからドキドキ

5 :もしもの為の名無しさん:2016/11/29(火) 11:20:47.32
払込が720万で受け取りが総額900万の10年確定年金に加入しています。
これだと雑所得の20万を下回るので安心していたのですが、契約だと初めの5年間は前厚型で12万貰えて、後半の5年が6万に減額されて総額は同じです。
前半の5年間の12万貰ってる期間だと税金がかかるのかと思うのですが、前厚型を年金貰う前に変更はできるのでしょうか?
なんか損した契約を結んだ気がしたので助言がありましたらお願いします。

6 :もしもの為の名無しさん:2016/11/29(火) 21:49:50.52
いまさらですが、立て乙。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161125-00000007-fsi-bus_all
住友生命保険は平準払いの個人年金保険、アクサ生命保険は変額終身保険の売れ行きが好調だったため増収を確保した。

不安を感じる時代だからこういう保険が売れるんでしょうかねぇ。

7 :もしもの為の名無しさん:2016/11/30(水) 17:58:34.90
手数料多そうなアクサの変額はともかく、
スミセイの個人年金って売って儲かるのかな。

8 :もしもの為の名無しさん:2016/11/30(水) 20:37:09.33
>>7
生命保険会社の運用力なんて各社そんなに差も無いからなー。
変額保険や年金資産のいわゆる「特別勘定」でもその辺は同じ。
たまに極端に運用下手な会社あるけどそれは会社の施策が悪いことが多かった。

個人年金なんて儲からないだろ。最初に開発されてから30年くらい経つけれど、
これを主力商品にしている会社なんて無いじゃないの。

第一生命はちょっと強化して打ってるけれど、それはそれじゃないかなあ。

9 :もしもの為の名無しさん:2016/11/30(水) 21:01:20.60
もらえる年金はいくら? 目減り認識広がる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161128-00000003-ovo-life
>>若年層ほどもらえる年金は少ないと思っていることが、
>>日本生命保険相互会社の調査で分かった。

そりゃそうだ

10 :もしもの為の名無しさん:2016/12/01(木) 20:33:51.95
俺は何歳まで生きれるのだろうか?
80くらいかなw

11 :もしもの為の名無しさん:2016/12/01(木) 21:57:45.92
やっと確定拠出年金の説明会が職場である。
ノンビリしすぎ。

12 :もしもの為の名無しさん:2016/12/01(木) 23:08:26.63
公務員ならおかしくない

13 :もしもの為の名無しさん:2016/12/01(木) 23:54:19.50
うちも来週に個人の確定拠出年金の説明会あるわ

14 :もしもの為の名無しさん:2016/12/04(日) 00:16:11.96
上司はこれを機会に老後考えましょう、と言ってくれてるがほとんどの人は理解してない・・・。

15 :もしもの為の名無しさん:2016/12/05(月) 17:52:26.66
お金の勉強をしましょう。
もっと。

16 :もしもの為の名無しさん:2016/12/05(月) 18:38:17.85
イケメンってええな。

勉強しなくてもお金を稼げる、管理できる女と結婚出来て。ブサハゲチビは働き蜂だよw

17 :もしもの為の名無しさん:2016/12/09(金) 08:31:33.13
ワンダホー前期全納
駆け込みで契約しました!
前期全納は、年内で売り止めだそうです

18 :もしもの為の名無しさん:2016/12/09(金) 19:23:26.73
>>イケメンってええな

でも成宮寛貴のようになる可能性もあるわけで

19 :もしもの為の名無しさん:2016/12/09(金) 21:36:18.09
>>ワンダホー前期全納
お金あるんやなー

20 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 09:50:01.58
年末年始の帰省で友人らと会うと老後の準備の話題になる年齢になった。
準備をしている人は個人年金はじめばっちりだけど、全然してないって笑ってるのもいるんだが、どうする気なんだろ。
今度会う時はちゃんとしてるって聞きたい。
20年前に個人年金一緒に入ろうぜと勧めたけど断られた。
今思えば少し強く言ってもよかったのだろうか。

21 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 09:55:57.11
>>20
何歳?

22 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 09:57:08.63
58だけど

23 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 09:59:16.62
38から入って間に合う?

24 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 12:27:26.00
掛け金は当然高くなるけど、今とは段違いに条件が良かったんだから入っていた方が良かったんでない?

25 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 16:31:02.29
来年満期になる郵貯10年定期の利率0.3だった
10年前に入ったスミセイ年金の利率1.65

また1.65になるのは10年かかるかも知れないね

26 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 16:56:03.88
>>21
20だけど42歳。
故郷の友人と会うたびに年取ったなぁとつくづく実感。
友人の親御さんにも「○○さんも老後の準備しなきゃ!」と言われた(笑)。
20年前終身に入ったけどもっと沢山入っておけば投資だ貯蓄だとこんなに悩まずに済んだと後悔。
入っていないよりはずっと良いけど。

27 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 18:38:09.01
>>26
同じ年です。
90年代半ば位に終身年金に入った
けど当時は若いうちから守りに
入ってどうするの?みたいに
同級生に言われた覚えがあります
。個人的には、これだけ有利な
ものを入らない理由がないだろ?
とは思ってたけどね。

28 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 21:08:03.14
インデックス投資やり始めて15年以上。個人年金も同時期。
何も考えずに引落をしていたけれど、現時点で3倍以上の差があるから全額投資しておけば良かったのかなあと今は思う。
ただ当時は嫁がどうしてもというから仕方なく個人年金していたこともあるけれどね。
リーマンショック、震災あったこの時代でこういう結果だから若い人はまあまずは投資したほうがええとは思うなあ。

29 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 21:49:58.34
>>26
友人は会社勤めしていて厚生年金に入っているんだろう?
であれば個人年金なんて無理にすすめる必要はない
友人の考え方や経済状態もあるし

30 :もしもの為の名無しさん:2016/12/10(土) 21:55:32.35
やっぱ投資だな。

31 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 01:01:23.35
投資して種減るのやだやだ

32 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 01:19:58.33
41歳だが金融資産3.8億ある。

老後の心配しなくてよいかな。

33 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 07:17:50.72

自分の中に既に答えを持っていそうな問いだな

34 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 08:04:47.66
ワンダフルに数万円掛けようと考えてるけど、妻のため死亡保障も欲しいと考えてます。
オリックス生命のライズが掛金月ほぼ1万円で、ワンダフルの月1万円掛けた時よりも返戻率が良いかトントン位なのですが、
ここの皆さんなら他にお勧めの終身死亡保険ありますか?
ちなみに、捨て金になりそうな定期保険は考えてません。

35 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 10:35:40.33
>当時は若いうちから守りに入ってどうするの?みたいに
>同級生に言われた覚えがあります
同じこと言われましたわ。

>友人の考え方や経済状態もあるし
そう思ってあまり勧めなんだ。
でも友人の中には厚生年金なしもいるんだよね・・・。

>全額投資しておけば良かったのかなあと今は思う。
先のことはわからないから、十分な選択だったと思う。
最適の行動なんて無理なんだから。

36 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 15:51:28.07
老後の用意について友人と話し合っていて、個人年金を提案としてすすめるのは有なのは
相手に定期収入があるか潤沢な資金があるケースのみかな・・・
なにせ掛け金を支払いきらないと意味ないもの
少なくとも自分は相手の状況見て話してる
非正規で収入が不安定でカツカツな人には絶対話さない

>>32

老いると、今は想像できないほど判断力や気力が衰える可能性がある
まるっと塊で持っていると、何かあった時になくす可能性がある
欲をかき騙されたり、心細くなり何かに縋ったり、脅されて出してしまったり
実際、今の振り込め詐欺や円天および安愚楽牧場や未公開株詐欺や後見人の横領なんかがその典型的事例
被害者は若い頃頑張って増やした人ばかり
ニュースで被害額をくと「あるところにはあるなー、持ってるもんだなー」って思うもの

その点、個人年金に加入しとくと、もし一時的に貯めてるものを獲られても翌年に入るから分散の一案として考えておくといいかもしれない
並行して自身の心身の健康管理も忘れずに

37 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 16:37:02.28
>>36
本当に個人年金が必要なのは国民年金しか無い非正規や個人事業主なんだけどね
自分の場合も30から個人事業で40から年金始めたから支払額が大きいから
30位の個人事業主の仲間には若いうちから少額でもと勧めてるけど難しいね
そういう自分も30の時は考えて無かったから仕方ないが
今は終身年金と401Kと国民年金基金で月10万以上掛けているけど
それでも厚生年金と比べて心許ない

38 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 16:48:47.36
金融資産3.8億の40過ぎだが、株で配当が年にいまでも100くらいはある。

多少の年金代わりになるとは思ってるが。

39 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:04:12.17
月10万払える自営業って儲かりまくりやん

40 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:26:02.28
401kと国民年金基金の合計額は全額控除になるからね
満額掛けられる様になったのはここ5年程度だし

41 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:30:02.44
>>38

今あるものがこの先もずっとあると確信がもてるのであれば気にする必要ないのに

自分は常に信用せず調子がいいときほど疑う性質なので生存保険に入っている
もちろんそれも完璧ではないので分散案のひとつとしている

42 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:35:14.00
金ある人は、あるならあるで資産の目減りが怖いんかせせこましいよなあ。。仕事柄そう言う人よく見るわ。

3.8億で40歳すぎなんやろ?それだけ資産あるなら持家だろうし、預金して何もしないで年に1000万使っていけばいいじゃん。配当もきにする必要ないし。
金がそれだけあるのにわざわざこんなスレ見る必要もないしもっと生活の質高めることに注力したほうが幸せやと思う。

早期退職した人やら株で当てたひとのブログとかみてると皆が皆、悠々自適とか言いながら何とか資産の目減りがないように生活してて必死に見えるわ。
幸せに生きることって難しいよなあ。

43 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:36:21.97
どこまでが本当の話か信用出来んなw

44 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:40:07.50
今から加入できる終身年金はありますか?

45 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:50:31.46
資産3.8億だが、将来もらえる親からの相続考えたらもう五億円くらいかな。

今も年収2億以上あるし自分の健康以外、老後は心配することないか。

46 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 17:59:48.78
もうええて

47 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 18:47:12.20
>>36
>>まるっと塊で持っていると、何かあった時になくす可能性がある
>>分散の一案
その理由で退職時に一時払いがあったらごそっと払おうかと思ってる。

>>37
>>本当に個人年金が必要なのは
>>国民年金しか無い非正規や個人事業主なんだけどね

俺もそう思う。国民年金だけの人が今どうなってるかを考えれば…。

48 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 20:33:42.71
自称富裕層は、ここに純粋な気持ちで来てる人の気持ちを下げるのが目的なんじゃない?

スルー推奨

49 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 21:24:33.41
非正規さんとか低年収さんはライフロード10年定期の8万ちょいクレカ年払いが良いよ。

支払いが多すぎず、少しでも節約と備えが出来るし。もし払えなくなったら10年目以降は解約しても元本割れしない。

収入増えたらイデコも始めるのも良いし。

50 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 21:44:13.07
夫婦とも働き正社員なら個人年金いらないとは思うけど、いや、余裕あるなら入っとけよって言われると入っといたほうがいいような気もしてしまう

住宅ローン控除後の繰上返済に回した方がいいような気もするしなぁ、ずっとこの低金利とも限らんし…

51 :もしもの為の名無しさん:2016/12/11(日) 21:48:22.94
この医師年金というのは個人年金としては悪くない商品でしょうか。
ご意見の程お願いします。
http://nenkin.med.or.jp

52 :もしもの為の名無しさん:2016/12/12(月) 03:23:35.34
>>50
個人年金は控除があるから、今の金利なら住宅ローンの繰り上げ返済をするよりは個人年金に入っておいた方がいい。
もちろん8万円を超える分は不要だけどね。

53 :もしもの為の名無しさん:2016/12/12(月) 07:14:51.45
>>52
そうか、控除枠使う目的で入っときゃいいのか…なるほど参考になったありがとう!

54 :もしもの為の名無しさん:2016/12/12(月) 12:48:20.96
>>51
控除が無い雑魚。

55 :もしもの為の名無しさん:2016/12/15(木) 22:30:02.09
>>37
厚生年金も報酬比例の部分もあるから
よっぽど収入が多くなければ、たくさんはもらえないよ

56 :もしもの為の名無しさん:2016/12/17(土) 09:33:16.71
30歳で加入しました
月2万

57 :もしもの為の名無しさん:2016/12/17(土) 17:32:46.51
月2万って控除分超えすぎじゃw
あと保険もこれからは少しは予定利率上向きするからもう一度考えなおしてみたら?
それと多分してるとは思うけれどまずはDCだよ?

58 :もしもの為の名無しさん:2016/12/17(土) 18:15:00.22
>>51
普通にいいじゃん
加入者のステータスが保たれているから出来るんだろうけど

59 :もしもの為の名無しさん:2016/12/17(土) 19:41:12.67
ワンダホーに限ってだけど
来年4月に予定利率下がるのに伴い値上げだよ

予定利率上がるの待ってる間に年齢上がれば自動的に金額UP

予定利率低下とは別に、個人年金は今後値上げ傾向らしい

個人年金はお先真っ暗

インフレ早く来てほしいね

60 :もしもの為の名無しさん:2016/12/18(日) 01:30:07.25
↑↑↑↑↑↑↑↑

何もわかっていないやつ

61 :もしもの為の名無しさん:2016/12/18(日) 02:44:32.78
こんなとこに煽りに来るのは小さい連中だからスルー推奨

62 :もしもの為の名無しさん:2016/12/18(日) 14:16:42.83
まーたテレビで生活の苦しい老人やってるよ

63 :もしもの為の名無しさん:2016/12/18(日) 17:36:57.40
前納は今月末までに払い込みも終了してなきゃいけないそうだよ

64 :もしもの為の名無しさん:2016/12/19(月) 21:20:07.71
>>まーたテレビで生活の苦しい老人やってるよ
その番組は見てないけど、ああいう自分の面倒すらできない輩ってなんなんだ。
自分は病気しない齢をとらないとでも思って60年70年生きてきたのか。

65 :もしもの為の名無しさん:2016/12/19(月) 21:53:18.06
生活保護もあるし今の高齢者はなんだかんだなんとかなってる人多いと思うw

66 :もしもの為の名無しさん:2016/12/20(火) 10:23:18.49
自営業34歳ワンダホーしました。
年払27ほど
払込720で受取900
60歳満了
65歳から15年

入ってから「本当にこれで良かったのかなぁ」と心がモヤモヤしたので、色々と検索してここに辿り着きました。みなさんの意見を見てると、初めはDCを選択すべきだったのかなー、なんて…後悔しても仕方ないですが。

別でセゾンバンガードインデックスファンドに月1を積み立てているので、控除の関係から楽天証券のDCで同じインデックスファンドを運用するように切り替えができるのかな?ってのを考えていますです。

67 :もしもの為の名無しさん:2016/12/20(火) 12:49:16.41
>>66
自営なら小規模共済の方が
良かったのでは?
加入済なら良いとは思うけど

68 :もしもの為の名無しさん:2016/12/20(火) 14:42:08.69
>>67
先週末に加入済みです。身内の保険屋さんに任せるままに契約しちゃったのですが、今さら色々と気になってしまってですね…

69 :もしもの為の名無しさん:2016/12/20(火) 21:40:29.67
小規模共済に加入済?

70 :もしもの為の名無しさん:2016/12/20(火) 23:20:53.25
>>69
あ、すみません!小規模には未加入でした。
投資信託の1万円と、あと1万円は毎月の資金として活用するつもりでしたので、小規模共済も検討してみます!

71 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 06:25:55.11
わんだふるって年内限りで販売終了とか言われてたけど、まだ継続するの?

72 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 09:41:43.37
ワンダホー、前期全納のみ12月28日付振込で売り止め。

今の料金で、年払い月払い契約は、3月末振込で締切。
4月以降は予定利率ダウンで料金大幅アップ。

って、おばちゃんから聞いた

73 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 13:55:18.47
生命保険控除が目的で貯蓄タイプの保険に入ろうかと思ったけど、非正規で収入少なくて税率5%だと各最大4万でそれぞれ2000円しか控除されなくて草が生える

74 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 14:02:52.50
個人年金保険だと調べた感じ
ワンダフルかライフロード辺りでFA?

75 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 14:22:29.87
>>73
2000円っていうのは所得税分だけじゃん。住民税分もプラスすれば4800円になるぞ。
生命保険料控除と個人年金保険料控除でそれぞれ4800円。合計9600円節税できる。

76 :もしもの為の名無しさん:2016/12/24(土) 20:11:11.94
>>73
非正規ならDCにしとけ。

77 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 01:15:07.07
>>73
非正規じゃなくてもDCにしとけ。

78 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 12:00:11.15
なぜDCがいいの?

79 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 12:01:08.73
カッパとタヌキだから

80 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 12:02:01.36
DCシューズって最近見かけないな

81 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 12:53:17.43
DCは節税効果が絶大。
毎月23000円(年額276000円)出した場合、所得税率5パーの奴でも41400円減税される。

82 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 12:58:30.12
個人年金だと何百万積み立てようが生命保険料控除は40000円が上限で所得税率5%だと2000円だけ。

83 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 17:07:16.21
ideCO

84 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 21:06:14.02
DCで節税はわかったけど
投資で元金それ以上減ったらどうすんの?

85 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 21:09:33.33
>>84
自己責任

86 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 21:15:09.33
じゃあ1円でも元金絶対減らしたくない場合ワンダホーで宜しいのですよね

87 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 21:33:06.24
>>86
定期もあるよ

88 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 21:39:54.54
元金減らしたくない人は、それなり以下の貧しさに甘んじなくてはいけなくなるよね。
ホントに清貧を地でいくことになる。

89 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 22:24:34.79
>>87
最近までずっと定期にしてたけど、低金利のせいで運用手数料の分でマイナスになりそうになったから投信にかえたわ

90 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 22:32:02.56
>>86
それなら自分で現金で持ってるのが一番だよ。

91 :もしもの為の名無しさん:2016/12/25(日) 23:01:13.67
<貧困>「40代下流」と親世代に共倒れの危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161225-00000009-mai-bus_all

この年の瀬に救いのないこんな記事がヤフートップに上がっていたが
コメ欄読むと如何に老後の用意ができない30代や40代が多いのかと愕然とするね
しかしできないできないってほんとにできないのか
痛みから目をつぶって現実逃避して何の努力も工夫もしてないのならそりゃ救われるわけがないってことで

92 :もしもの為の名無しさん:2016/12/26(月) 05:50:53.30
非正規でボーナスなしなら出来ないと思うよ、日本の社会だと一度転落したら派遣のループとかになるし厳しいだろ

93 :もしもの為の名無しさん:2016/12/26(月) 16:02:36.80
明治安田生命の年金かけはし、
10年据え置き型は25日まで?の販売と聞いたから
先週、急いで契約してきたとこ。
こんな有益なスレがあったとは。 利率であうとワンダフルがよかったんだな。。
インフレ時は配当で気をまぎらわせようかと。

94 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 00:56:31.64
保険の窓口に行ったら豪ドルの個人年金ゴリ押しされて怖かった

95 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 01:05:02.70
まじか
非道すぎるな

96 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 01:46:35.72
明治安田って安定してるイメージだけどどうなん?

97 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 07:48:00.96
明治安田ってクレジットカード払いが出来ないんだよな。
生命保険控除枠あいてるから「じぶんの積立」始めようかなって思ってんだけど
なかなか踏み切れないでいる。

98 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 10:56:03.84
明治安田はクレカ無理だねー。
学資保険も入ってて、年金とあわせると月10万以上払ってるから
クレカ使えたらよかったのだけども。。
控除枠埋めるだけなら、自分のつみたてもいいよね。損はしないし。

99 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 16:22:12.91
>>91
>>しかしできないできないってほんとにできないのか
できないんじゃなくて、しないだけかと。
特にこの件は親が校長まで勤めて遺産が全くないなど、語られていない事情がある。
それに収入の多寡にかかわらず、貯蓄はする人はしますから。
以前そうした統計みた記憶があります。
現に下流老人なるものの多くは豊かな時代を生きて来たじゃないですか。

100 :もしもの為の名無しさん:2016/12/27(火) 23:23:11.98
自分の積立来月売り止めらしいよ

101 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 15:45:33.17
じぶんの積立って今年の10月に出たやつ?
もう終わるのかよw

102 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 21:09:28.45
わんだふるがシミュレーションできなくなってるが…

103 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 21:10:50.85
終わったらしいよ

104 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 21:24:58.97
資料請求も消えてるね

105 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 21:38:01.56
迷ってたからライフロードに申し込んでこよっと。

106 :もしもの為の名無しさん:2016/12/28(水) 22:14:20.24
>>72の情報だとまだ売り止めではないよね。
わんだふる、積立投信どちらをやるか迷う。

107 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 01:12:04.17
JA最強一択説

108 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 07:56:55.60
生命保険入って無いので枠空いてるし、自分の積立5000円検討してたが急いだ方が良さそうかな

109 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 11:17:45.40
自分の積立人気やばいほどあるみたい

110 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 11:18:52.56
銀行の積立と何が違う?

111 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 13:06:45.94
>>94
同じく!損保系のひらがな生保の豪ドルのやつ1択のゴリ押しだった。

112 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 16:59:51.32
ワンダフル前期前納3000万今月やった

113 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 19:19:52.92
全期前納な。

それにしても3000はすごいな

114 :もしもの為の名無しさん:2016/12/29(木) 22:08:09.23
明治安田の積立はいつ解約しても満額、銀行より利率がいい

115 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 07:41:39.72
明治の正月休み4日まであるからスーパーにある保険の窓口行って入ってみようかな

116 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 08:07:08.99
いつでも解約できるけど掛金2万マックスで10年利回り3%なら、遊ばせておくのと変わらないなあ
やるメリットが見当たらない

117 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 08:09:16.56
コラ!工作員の邪魔しちゃダメでしょ

118 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 09:41:45.31
一般生命保険料控除の枠があいている人用の、穴埋めでしょ。
今年タイミング良く終身が払い込み満了したから、とりま、これで5年間は控除穴埋めできた。
金利より払うべき税を減らす事ができた満足の方がでかい。

119 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 11:56:51.21
親を扶養(同居老親 580,000円)に入れてるから、生命保険と医療保険と個人年金の控除分で所得税ほぼゼロ(400円)だわ
来年分は生命保険止めてちょっと増えるけど、DC入る予定だからゼロになるかな

住民税の均等割って控除額が大きくてもゼロにならないのかな?

120 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 14:45:53.63
住民税の均等割は所得で判定するから控除がどれだけあっても一定の所得があればゼロにはならないな。

121 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 14:53:04.94
了解ありがとう
そこんところがいまいちわからなかったのよ

122 :もしもの為の名無しさん:2016/12/30(金) 19:20:23.84
JAにライフロード加入してきた
月5000円なのにカレンダー、液体石鹸とかの箱詰めくれた

123 :もしもの為の名無しさん:2016/12/31(土) 17:28:50.00
月5kはええね。後悔なくやれそう

124 :もしもの為の名無しさん:2016/12/31(土) 19:30:48.20
楽しみワンダフル、少額にするか割引のある1万5千円にするか悩む。

125 :もしもの為の名無しさん:2017/01/01(日) 01:57:26.87
1.5から率がよくなるんでね?

126 :もしもの為の名無しさん:2017/01/02(月) 03:03:19.33
最低額でじゅうぶん

127 :もしもの為の名無しさん:2017/01/02(月) 19:14:55.99
ご存知でしたら教えて下さい。
JA共済のライフロードに加入しようと思うのですが、掛け金のクレジットカード払いは、窓口が対応している場合のみとの事ですが、
どの窓口が対応しているか一覧はありますでしょうか?
近くの窓口にそれぞれ電話しないとわからないのでしょうか?

128 :もしもの為の名無しさん:2017/01/03(火) 21:28:43.70
先月ニッセイではいっちまった。
ここで勉強すりゃ良かったな。

129 :もしもの為の名無しさん:2017/01/03(火) 22:16:47.56
おれも会社に来るネーチャンと仲良くなって入っちまった
ニッセーは額を大幅に落として貯金感覚で貯めるわ

130 :もしもの為の名無しさん:2017/01/03(火) 22:25:52.19
ネーチャンには入れないの?

131 :もしもの為の名無しさん:2017/01/03(火) 22:29:23.93
俺はワンダフルを減額してDCもやろうと思う
ちょっとワンダフルをやりすぎた

132 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 00:39:07.07
みんな貯金感覚が入ればいいんでない?

133 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 01:41:07.60
スミセイのおばちゃんに入ってしもうたわ

134 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 08:44:14.31
保険入ったらババァがヤラせてくれた

135 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 09:02:51.80
ずっと搾り取れると思うと1発ぐらい余裕でやらせるな。

136 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 19:49:14.15
JAはクレジットカード払いは結局直接問い合わせないとわかりませんでした。ちなみに沖縄県のJAは去年の時点でできました。

137 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 19:59:20.97
あとでウェブから支払い方法をクレジットに変更とか出来ないの?

138 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 21:28:26.57
クレジットは加盟店が手数料を払うから嫌がるんだよな、タクシーの運ちゃんとかは会社じゃなくて個人で手数料払うとこあるらしくきついらしい。

139 :もしもの為の名無しさん:2017/01/04(水) 22:40:56.33
年末頃からワンダフルの資料請求もシミュレーションも出来ないけどマジで終わりそうなのかな

140 :もしもの為の名無しさん:2017/01/05(木) 12:43:11.16
去年の11月末にワンダフル契約で銀行の人と話した時、12月28日で売り止めと言われた。
ただ、法人営業限定の全期前納が…という言い回しだったんだけど商品自体が販売中止なのかな。

141 :もしもの為の名無しさん:2017/01/05(木) 19:20:03.55
自分も営業の人に全期前納とか数年分前納がが売り止めと聞いたよ。
営業所に電話すれば月払いとか年払いでまだいけるかも。

142 :もしもの為の名無しさん:2017/01/05(木) 23:31:10.67
ワンダフルってそんないい商品なのか
JA一択だわ・・・
しかし↓のニュースとコメ欄読んでたら、50代からもらえるように頑張っておいてほんと良かったって心から思う。

高齢者を75歳以上に=65歳は「准」、定義変更提言―老年学会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170105-00000105-jij-soci

>>その上で、高齢者の年齢を75歳以上に引き上げ、65〜74歳は就労やボランティア活動ができるよう後押しし、「社会の支え手」として捉え直すべきだとした。一方で、年金受給年齢などに反映させることには慎重な態度を示した。

最後の一文こそ政府の本当の目的じゃないの?
75歳、早くても70歳からなんて・・・その頃には死んでる人結構いるよね?
自分だって生きてるかどうか分からんし、体だってどこかが病んでても全然おかしくない年代だよ70代って・・・
今の30代とかが公的年金をもらえるのは80歳とかからなのかもしれないな・・・

143 :もしもの為の名無しさん:2017/01/05(木) 23:31:19.24
非正規だけどライフロードやろうかなと思っている
とりあえず8万ちょっと超えで控除ギリギリかけてみようかと思っているが
それぐらいなら月1万くらいで固定利率の方がいいんだろうか

144 :もしもの為の名無しさん:2017/01/06(金) 08:08:15.27
65から年金はもらえますが2万円/月になります

145 :もしもの為の名無しさん:2017/01/06(金) 20:06:47.87
時期に老人と現役世代の人口がほぼ等しくなる日本
日本ほど高齢化していない国でさえ、67・68の年金支給開始年齢なんだから、
日本は70や75でもおかしくない

146 :もしもの為の名無しさん:2017/01/06(金) 22:32:54.72
いまさら何を言っている。
そんなのは20年前からわかっていること。

147 :もしもの為の名無しさん:2017/01/06(金) 22:36:06.05
だがしかし金はなくとも世界に金をばらまくぞー  ハッハッハ

148 :もしもの為の名無しさん:2017/01/07(土) 19:52:36.44
>そんなのは20年前からわかっていること。
そのとおり。当然私も20年前から準備してる。
摩訶不思議なのは準備してない人の存在だ。
65歳とかの誕生日にいきなり自害するつもりだろうか。

149 :もしもの為の名無しさん:2017/01/07(土) 20:20:38.33
>>148
しっかり準備してもヒャッハーみたいな奴にやられる事もあるからな人生分からんわ

150 :もしもの為の名無しさん:2017/01/07(土) 21:57:12.26
そうそう。生活保護もしばらくは安泰だろうしな。

夫婦で孫に囲まれて金ないと言いながら楽しそうにしてる人もいる。
ないならないでしわあせな人もおるよ。

151 :もしもの為の名無しさん:2017/01/07(土) 23:40:54.08
用意するなら若い内からやるのが鉄板なので
はなからナマポに頼ろうと思ってるなら、ここを覗くことはないだろう

金がある人と無い人
同じように質素にして口では無いと言っていても、醸し出す雰囲気が全然違うんだなこれが

152 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 07:35:25.56
若い人の加入率なんてかなり低い。若いなら投資に回す。

153 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:04:52.88
>>151
あんた何と戦ってるのよ。
このスレに、お金持ちの醸し出す雰囲気が欲しいなんていう人の方が少数派だと思うけど。

なんだよその醸し出す雰囲気っての。スーパーサイヤ人みたいなもんか?すげえ好きだわ。

154 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:12:12.85
金無いと言いつつ家中をイルミネーションで装飾する人 素敵やん

155 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:15:33.31
雰囲気ってのはいかにもな下品なのではなくて、どことなく余裕の感じられる状態だよ
言動や所作の端々にあれは自然と滲み出る

個人的に老後に金ないのは無しだわ
家族いるなら尚更、自分の老後の用意もできてないとか子孫に対して無責任
老後貧乏を迎えた者は資本主義社会では完全な敗者だよ

156 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:18:39.14
その文体から品格も余裕も感じないのはなぜだろか

157 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:34:02.07
それくらい今頑張ってるってこと
歳とってからシンドイのだけは勘弁
身近に老後貧乏迎えた人いないとピンとこないかもしれんが、自分は絶対ああなりたくはない
やるなら若い時に限る
気力も体力も万全で稼げる時に用意しときなって
悪いことは言わないから

158 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 09:41:42.64
誰に向かって書いてるのだろうか

159 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 11:25:03.17
>>149
>>しっかり準備してもヒャッハーみたいな奴にやられる事もあるからな人生分からんわ
わからんけど準備してても困る事態って犯罪位だけど、ほとんどの人は犯罪にあわん
確実に言えるのは金がなきゃ悲惨だし人に養ってもらえば迷惑かけるってこと

>>155
以前医者に聞いた話だが高齢者で衣服が悪い人は体も悪い人が多いってのを思い出した
収入と健康状態は比例しているから、貧困な生活で心身を病む実態をみなが理解しておくべきだと思う
死ぬまで月数万の収入とかじゃ生き地獄以外の何物でもない

160 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 12:01:27.55
>>159
個人年金だけでバラ色になると思ってたら間違い

161 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 14:32:38.80
そうそう。
金がなさそうに見えても、家族と幸せに暮らしてるような人は大体健康な人よ。
そういう人は元々の体質や性格もあるだろうけど
健康を管理したり精神的に追い詰められないくらいの豊さが見えないところにあるもの。

まあ老後貧乏だけは絶対にごめんやわ。
危機管理の面から個人年金だけにぶっこむのはもちろん間違いだが
分散していようと塊で持っておいたところで取られれば終わりだし
何かの配当がずっと安定して入るだろうと信じ切ってんのもバランスが悪い。

そして最初から社会福祉に頼ることを期待してなーんにもしないのは論外というか
後々詰んだからって頑張ってきた人を僻むのは筋違いもいいところ。

162 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 14:36:05.32
個人年金以外で節税に使える美味しい保険無いの?

163 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 14:48:44.47
だがしかし準備出来なかった人を批判しても意味がない。社会保障という形になって我々の税金から支出する事になる。巡り巡って結局負担を食らう事になる。

164 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 14:51:09.73
せいぜい新幹線で焼身自殺はしないでくれって感じだな

165 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 14:53:38.86
ヒャッハー時代の到来

166 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 16:24:36.51
>>162
生命保険入ってないなら明治安田生命ライト積立
あと401k

167 :もしもの為の名無しさん:2017/01/08(日) 18:19:35.02
>>162
節税ならDCでしょ。
非正規もフリーターもやるべし。

168 :もしもの為の名無しさん:2017/01/09(月) 16:53:10.39
公務員もやるべし。
しかし、専業主婦は・・・・・・

169 :もしもの為の名無しさん:2017/01/10(火) 21:43:58.16
ライフロードは後からネットでクレジット支払いに変更できますか?

170 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 20:34:31.29
>>169
>>136

171 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 20:59:00.13
ライフロードって終身あるよね?今日、窓口に聞きに行ったら終身はないといわれたんだけど。。

172 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 22:32:55.01
掛け金の金額や払込年数が足りず、受給額が年6万に届かないと終身はできない

173 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 22:34:13.41
ライフロードの終身は増やす目的だとおいしくはないが・・・

174 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 23:02:37.52
>>172
何年払えばいいん?

175 :もしもの為の名無しさん:2017/01/11(水) 23:23:29.90
>>174
ホームページにシミュあるだろ。
因みに俺は70歳から受け取りの終身選んでみたら、70才から10年確定と比べて、92才でようやく元取れた
\(^o^)/

176 :もしもの為の名無しさん:2017/01/12(木) 01:01:51.23
>>172
ありがとう!条件はなにも提示せず、終身の説明聞かせてくださいって言っただけだったんだよなぁ。
申し込む人少な過ぎて、忘れてたのかな。

長生き家系だけど、、微妙そうだ。

177 :もしもの為の名無しさん:2017/01/12(木) 23:42:24.52
>>173
とは言え終身の安心も欲しいところ。

178 :もしもの為の名無しさん:2017/01/14(土) 04:56:59.97
24歳なんだけどアクサの変額ってどうなの?
営業マンにゴリ押しされてるんだけど

179 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 00:04:39.77
名安の架け橋入ってきた
今後結婚出来ることもないだろうから死亡時の受取人はカーチャンにしといた

180 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 00:31:30.88
>>179
そうそう。ボッチなので死亡時受取人はカーチャンにしました。トーチャンより長生きしそうだし

181 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 00:56:55.03
親の方が先に死ぬだろうから兄弟にしたよ

>>178
営業マンがゴリ推しするのは営業成績の為

182 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 01:11:06.77
>>181
仲の良い兄弟がいればその方がいいだろうね
自分は独りっ子で従兄弟とは絶縁状態だから将来の事考えると色々オワタ

183 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 03:23:22.10
結婚したらええんよ

184 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 08:44:51.05
アレ長おじさん気分でどこかの孤児院の女の子を受取人にしたら?

185 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 14:23:09.41
普通にオリックスのライズとかと楽しみワンダフルは返戻金があまり変わらないからまんうの保障を考えれば終身保険のほうがよさそう

186 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 14:31:24.14
>>185
安いし両方やれば良いんじゃないか?控除も別枠だし

187 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 14:54:52.43
まあ、両方やった上での比較なわけだが。

188 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 16:16:09.70
あくまで節税でしか使ってない。年2万ぐらい
控除の税制変わるかなぁ

189 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 16:27:25.01
現役時代に何の用意もしてなかった人を将来我々の税金で助けるなんて言うけどさ
格差が広がっていくのに切り捨てられるのは目に見えてるじゃん
社会保障に期待すんなよ

190 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 16:29:32.08
個人年金だけじゃしょぼい。

191 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 17:32:30.88
>>188
自分も同じ節税目的です。
月2000円(年24000円の拠出で同額枠)のが有ればそれにしたいけど見つからなかったので、月3000円(年36000円の拠出で28000円の枠)のライフロードにしようかと考えてました。
どこ使ってますか?

192 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:08:49.51
>>191
同じ商品だけど20代じゃないと難しい気がする。30代もいけるかな?
年払いにすれば税制適格の最低ラインに必要な額だけ拠出できます
年齢によっては一万円代もできるみたいな話を聞いた。とりあえず変更できるか聞いてみたらどうでしょう
あそこは年払いにすると割引あったはずだし

193 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:14:48.00
個人年金やって、NISAで投資して、個人型DCで投資して、さらに積み立てNISAも始まるらしいからやってみたい・・・

194 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:17:59.92
なんでここで頑張ってない人間の悪口書くと個人年金しかやってないように思うんだか
普通分散させるに決まってるじゃん

195 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:18:26.68
効率だけで言えば2000円はたしかに有利だけど、
控除額の絶対額が低すぎるから3000円でも別にええんちゃうか

196 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:26:08.71
ライフロード入りたいんだけど、窓口平日しか開いてないし資料請求したのに連絡よこさないしやる気あんのかな

197 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 18:26:55.21
iDeCo 23,000円
個人年金 80,000円

現金が全く残らないw

198 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 19:15:06.52
8万て・・・
そんなに払えるの羨ましいけど、何歳からどれくらい何年間貰う予定?

199 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 19:18:59.65
そんなにかけて貰うまで生きられるのかい。逆にストレスなりそうやな。

200 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 19:19:37.68
そんなにかけて貰うまで生きられるのかい。逆にストレスなりそうやな。

201 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 20:01:56.63
>>198
65歳から10年 年50万
70歳から10年 年120万

ぐらいだったかな?
何かあったら65や70の時に一括で貰う予定

202 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 22:10:34.26
ほう・・・
自分も月15万は欲しいな

203 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 22:25:14.41
まあやったもん勝ちだもんな

204 :もしもの為の名無しさん:2017/01/15(日) 23:42:24.93
NISAと積立NISAは併用出来ないのと、お国が認めた投信だけが積立対象なのがな…

205 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 01:43:43.92
ライフロード年払い56000円で契約したじぇ

206 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 18:41:34.97
かんぽの新ながいきくんって個人型年金と似たようなもの?

207 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 19:51:16.30
なんか最近ナチュラルに65からの受取で試算させようとしてくるな。65歳から公的年金が貰える今、1番怖いのが60から64までの5年間だというのに。

208 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 19:58:46.30
JAの営業って土日でも家来てくれる?

209 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 20:11:22.80
あそこがそんな気が利いたするわけないだろ
役所ですら最近は土日やってるのにな

210 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 23:25:10.76
>>207
たしか60代前半は70%くらいの男性が働いているはず。
そういう時代なんですよ。

211 :もしもの為の名無しさん:2017/01/16(月) 23:45:05.86
いや、そうだとしても60からもらうようにしないとw
正社員で働ける可能性は低いし、賃金は以前より落ちる場合が多い多いのだからな。
これから個人年金考えている人は騙されないように注意して見極めてほしいな。

212 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 00:23:09.02
60代前半は、貯金やアルバイトでしのげばよいのでは?

70歳以降の長生きリスクに備える為の年金だと思う

213 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 00:50:21.40
受取開始は悩みますね。自分は2口とも60スタートにしました。60位ならまだ元気そうなので遊興しそうだし、子供が学生の可能性ありますので。ボッチですが...あと終身保険を60以降ならいつでも年金形式の受取に変更できるので状況次第です。

214 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 00:50:23.71
ライフロードって店舗に行かないと契約できないのか。
平日日中は仕事だから行く時間なんてないぞ

215 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 06:47:52.78
マジかよ…

216 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 11:31:25.01
受給は絶対60からだなあ。収入が落ちるけれど動き回れる歳だからお金ない生活は無意味すぎる。
というか70超えてからなんてもう活動的に動けないじゃん。いつまで老後の心配してるんよ。

少し前まではネットの試算も60から受給が当たり前だったのに今は返戻率が低すぎるからって受給年齢伸ばしてるのっておかしくねw

217 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 13:35:58.60
試算してるお前の年齢が上がったのってのもあるよ

218 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 17:53:32.86
今、毎月5万の掛け金で41才から65才までの24年払い。
65才から10年受給で契約してるんだが、毎月10万にしようか悩み中。
それと、受給年齢って70才の方が良いのかなー?
ただ、それまで健康か生きてるか分からないし不安だわ。

219 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 18:28:10.24
>>218
条件変えては?別の会社にしたり受取年数を15年にしたり。受給は早めにして

220 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 18:33:05.72
>>219
受給は早めにして使わなかったら貯金。気力体力衰えたじーさんが金持ってても、たかられるだけかも。時間は買えませんから。

221 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 19:59:10.52
自分は50代でもらえるようにした
身内を見ていてその方が将来はラクだと思った

ところでJAのライフロードの掛け金をクレカ払いにしようと思ったら
平成28年4月以降に加入した人じゃないとだめなんだってな
まあ引き落としでも問題はないけど

222 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:12:42.71
>>221
そもそもうちのところはクレカ対応すらしてないよw
28.4以降に加入したけどそのあとに対応した場合は切り替えられるのかねぇ

223 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:19:38.00
古い契約だとクレカ払いに変えられないの腹立つよな
金額でかいからゴネたけど駄目だった
検討するように要望出したけど期待薄い

224 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:20:41.85
>>222
以降なら契約書にも書いてるからできるってさ
以前は契約書に無いから駄目らしい

225 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:21:44.90
>>218
65まで毎月5万払うって正気なんか?
自営業とか?

226 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:23:15.38
>>224
そうなんだ、確かに支払い方法にクレカ可(ただし組合が対応してない場合はのぞく)ってあるからいつかは出来るかも
問題はクレカに対応が何年後になるかだけど…1%は結構大きいね

227 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 20:33:18.57
>>226
そうなんだよ
218じゃないが自営なもんで43から60まで年51万も払うから
クレカに出来ればポイントかなり貯まるのに_| ̄|○

228 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 22:07:29.46
小規模企業共済とDCに14万近く払いながら、更に個人年金5万か…

229 :もしもの為の名無しさん:2017/01/17(火) 22:38:18.34
カード払いしているけど、かなり得している。
普段意識しないけど、年末にプチ豪遊している。

230 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 01:00:08.33
>>229
無責任なFPを中心としたDC推しが世間に溢れてますね。

231 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:13:46.80
>>225
地場で生鮮品を運んでる大型運転手です。
一応退職金もあるそれなりに大きい会社だけど、一般企業並みの金額は期待出来ないしね。
計算上65才から毎月約13万ほどだ、厚生年金も今後はどうなるかわからん。
あとNISAで投資信託もやってるが、これの配当金だけじゃアテにならん。

232 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:18:57.83
教えてくれメンス

税金控除枠できるだけ使ったほうがいいことわかったので調べている
控除目的なので貯蓄機能とか保険機能は重要視していない
いつ解約してもなるべく元本割れしない商品がいい

生命保険控除枠は、明治安田生命じぶんの積立にする予定

個人年金枠で上記にもっとも最適なのはどれですか
JAのライフロードが11年目から元本保証みたいですがこちらがベスト?

なんかこのスレみていていも、JA窓口でちゃんと案内してくれるのかと不安を覚える

233 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:30:18.01
こちらがベスト?って言われてもな
漠然とし過ぎてて

234 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:45:34.01
いやよくわかっていなくてすまないんだが
他の商品は60歳前に解約すると基本元本割れとかもあると聞く

ベストとは言わんでも、
この商品も何年ぐらい立てば解約しても元本以上戻ってくるで
ってあったら教えて欲しいです

235 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:52:28.05
>>231
65までその会社で働くんなら大丈夫だと思うよー。DCもしてると思うけれど一応そちらもやっていなければ優先で。

ただ上にもあるけれど今から入る人は60歳から貰えるものを選んだ方がいいと思う。
60歳からでも正社員として働けるスキルがあればいいと思うけどそうでなくてパートとかなら控除内で抑えようとするだろうし保険料控除も関係なくなってしまうだろうしね。

236 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 17:53:49.86
既存の個人年金商品と近い将来解禁される個人向け確定拠出年金が拡充されるまで待つのと、どっちが良いんだろう?

237 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 18:56:05.69
>>236
個人DCは無責任なFPが推しまくっていますので、しっかり内容を理解して受取時期に注意すれば検討に値します。因みにDC拠出金はあくまでも課税の先送りですから。

238 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 19:21:24.19
>>234
これは10年で元本割れしないはず
ただ10年でって商品は珍しくないよ、見積りしてもらうときに解約払戻金の一覧表どこでも貰えるからやってみるといいよ
JAのはオススメだけどベストかどうかは人と時の運による

239 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 19:43:03.60
JAは月額少額の掛け金でかけられる(控除額計算式に当てはめると効率が良い)から話題になってるだけで、
普通に月5,000円以上とか掛けたい人なら他にも色々と選択肢あるでしょ

240 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 19:54:19.55
そうでもない
他がうんこってのもあるけどJAにしてはよく頑張ってる

241 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 20:19:19.34
皆さん回答ありがとう

各社の解約払戻金の一覧表がどっかのサイトにあれば
簡単なんだけどそういうのは無いみたいですね
各社に見積もりで見込み客に接触しようという強い意思を感じる

242 :232:2017/01/18(水) 20:27:53.79
今度、じぶんの積立絡みで明治安井生命の営業に会うけど
明治安井生命の個人年金の解約払戻金一覧表もらう価値ありますか
明治安井の個人年金はあまり評判よろしくない印象を受ける。

クレクレ君ですまそ

243 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 20:31:54.86
今から考えると全労済の終身年金って神的な商品だったよな。

244 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 21:51:02.52
JAは利率変動で良いじゃないか

245 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:11:25.97
>>242
そんな君に「生命保険データベース」と検索!参考になります。

246 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:18:59.53
>>237
先送りした出口で退職所得控除適用すると最高だよなDC

247 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:19:07.63
>>243

正に。しかも逓増型だったし。5%だったし。
入りたかったけど、あの頃は掛け金の支払いができなかった・・・。

248 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:40:31.33
運用益が還元される仕組みあるので
逓増型は契約者に不利な商品であることが証明されている。

249 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:56:34.90
>>237
ありがとうございます。
内容を理解して自分で運用できるノウハウがあれば検討しても良いって事ですよね?
既存の個人年金も返戻率が下がっちゃったのもあるし、どっちが優れているかは迷う所ですね…。

250 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 22:57:08.04
個人DCフルボッコパターン
毎年コストかかって、元本割れして、受取時にウン十万税金かかる。将来的にこのパターン結構出ると思います。DC検討中の方はこのパターンも忘れずに。DCって損益通算や損失の繰越し出来ないんですよね〜

251 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 23:19:10.99
>>249
フルボッコパターン書き込みましたので参考にしてください。内容間違えたらごめんなさい。

252 :もしもの為の名無しさん:2017/01/18(水) 23:37:52.76
いや、DCはやった上での個人年金やで?
公的年金控除、退職金控除あるし元本割れして税金支払うってどういうケースよ。…
あんまりへんなこと言わない方がいいと思う。

253 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 00:02:57.40
付加年金とイデコだけでいいかな?

254 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 00:05:07.73
退職金や年金をアホほどもらえる予定が有る人なら、控除は税の繰り延べに過ぎないだろね。

255 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 00:07:59.32
>>248

それでも入りたかった
契約者に不利なら、保険会社が得するってこと?
それならなおさら何故終身逓増型を取り扱っているところが無くなってしまったのかとは思う

256 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 00:11:21.84
自営の鉄板パターン(費用対効果順)

付加年金、dc、小規模企業共済、ライフロード、じぶん積立ライト

加えて、年によって大きく所得税率がブレる業種なら、経営セーフティ共済を駆使して上手くバランスを取る

257 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 00:17:16.98
>>254
年金は60〜64まではもらえないし65からもこれからは下げられるし公的年金控除まで行く人そこまでいないと思うよ。個人年金だって儲けぶんは雑所得枠に入るから他収入によって課税される可能性もあるじゃん。

個人年金ももいけれど、まずはイデコだよ。これは間違えてはならない。

258 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 01:01:33.23
うん。企業年金あるリーマンは年14.4万DC枠が最優先よ、若いなら株式インデックス一本でも良い
そのあと積立NISAと個人年金で順位の判断考える

259 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 08:25:28.15
>>248

それを言うと現行の終身は…って感じになるが 苦
お宝だと決して損だとは思わない

今あっても掛け金高すぎて払えないのが本当のところ

260 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 21:27:00.90
逓増型は無理でも定額型に入っておけばよかった。

261 :もしもの為の名無しさん:2017/01/19(木) 23:03:44.27
>>259
終身の効率の悪さとは質が異なる。
もっと根本的な問題だ。
インフレに対応したいなら変額一番ということになる。

262 :もしもの為の名無しさん:2017/01/20(金) 12:05:57.50
変額厨は逓増型が契約者に不利なことを示した具体的な信頼できるソースを示せよ
インフレ起きるからとか還元率がとか抽象的なこと書くんじゃなくて

263 :もしもの為の名無しさん:2017/01/20(金) 19:53:34.82
基本的に終身に入る人は安心を買っているので、効率が悪いとか損とか煽っても筋違いというか相容れんのよ
そんなことは承知の上だから

>>260

終身の定額は今でもあるけどそういう問題じゃないのか

264 :もしもの為の名無しさん:2017/01/20(金) 23:34:13.02
>>262
逆にインフレには逓増が最適だと?
変額を凌駕すると?

265 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 01:21:49.95
終身も確定も一緒じゃない?
10年確定で契約したけど、受取開始の時に終身に変更出来るって担当が言ってたよ

266 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 07:33:06.47
>>265
どゆこと?

267 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 10:15:51.97
>>264

逓増も変額も入ってるが、ここ数十年と今の日本経済の状況見ていたら何とも言えない

268 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 11:48:08.29
数年前に多額をかけようか迷ったときにインデックス投資と出会えてよかった。なんでも分散してバランスだよなあと思う。

269 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 12:42:10.89
>>265
そういう商品もある。
ただし、できない商品もある。
その時の経済状態の応じて選べるのはいいね。

270 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 12:46:06.31
>>268
正直それが一番いい。
ただ、投資恐怖症は一定数いるから個人年金保険の需要がある。

271 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 12:49:00.28
終身に変えられるってすごい減額されるとかか?w
どっちにしろ寿命延びてくだろうし民間会社が受け取る年齢の時に良心を見せてくれるんだろうか

272 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 13:18:55.20
その時点での平均余命が適用されるからまあそう言うことはないんじゃない。
平均余命の伸びなんてたかが知れてる、物価のインフレ率の方が心配だわ。

273 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 13:33:20.60
2050年には、女性の半分が90歳で生存してるらしい。

274 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 13:41:34.01
自分が入ってる団体年金保険も受取時に期間を確定か終身か選べる。
体調や経済状態で選択できるのはありがたい。
シミュレーションだと終身は平均余命で計算してたはず。

275 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 13:51:31.12
>>272
寿命の伸びと医療の進歩は凄いからねぇ
ガンの生存率とかこの数十年で劇的に改善してるし

276 :もしもの為の名無しさん:2017/01/21(土) 21:42:56.03
JAの支払い方法変えようと思ったがネットだと出来ないのか。見当たらんな

277 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 00:37:14.11
>>273
>>2050年には、女性の半分が90歳で生存してるらしい。
働いていても60歳で定年したら30年間もある。
定年も年金支給開始も遅らせるしかないじゃないか。

278 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 09:40:04.09
70まで働くと考えても、途中から個人年金受給できると思うとワクワクする
がんばるぞ

279 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 12:26:55.61
無理に90歳まで生きなくていい。
働いて社会に貢献した分だけ生きればいいんだよ。

280 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 12:47:35.04
うるせーバカ!

281 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 13:26:36.42
結局そのレベル。

282 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 16:07:25.56
>>273
男性も4人に1人が90歳まで生きるそうだ。

283 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 19:42:46.93
90歳までできる仕事はないだろうか?
60代なら警備員とかできるのかな。

284 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 19:53:21.09
シルバー人材センターとかたまに80歳ぐらいの方もいるけど、どうなんだろね。
地主や大株主で収入源がある人がうらやましい

285 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 20:12:39.24
あっても草刈りとか掃除が単発って感じかな

286 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 21:43:31.81
1億円あっても安心じゃないんだろうな年寄りは。持ってる人ほど如何にそのお金を減らさないで生きていくか考えてて全く裕福そうに見えない。

年間300万ずつ減っていっても問題ないのに常に逆算して考えていて1億円が9700.9400…7000万と目減りしていることに凄い怯えてるんだよな。
そう考えると大株主やら地主さんは羨ましいよね

287 :もしもの為の名無しさん:2017/01/22(日) 22:01:03.76
子どもや孫に残したいんや
老人になってからできること少ないしな
俺は年金が比較的手厚いのもあるけど個人年金はほどほどにしてる

288 :もしもの為の名無しさん:2017/01/23(月) 08:11:31.96
>>276
新規加入者しかできないみたい。
クレカ払いだよね?

289 :もしもの為の名無しさん:2017/01/23(月) 08:29:35.27
クレカは加盟店が手数料支払うから嫌だろうね

290 :もしもの為の名無しさん:2017/01/23(月) 20:13:27.86
>>288
マジかよ。失敗したな
>>289
会社の引き落とし見る限り口座振替でも手数料300円位とられるんじゃないかな
クレジットは2%とかで金額少ないと安いと思うんだが

291 :もしもの為の名無しさん:2017/01/23(月) 21:11:54.94
クレカか引き落としかで、普通に1パー利回りが変わるからな。
最早別商品レベル

292 :もしもの為の名無しさん:2017/01/25(水) 18:30:50.70
あんまり率が良くないのは分かってるけど節税の為に入る場合、生命保険料控除と個人年金控除を効率よく使うためには、年間の保険料をそれぞれ58000〜80000円におさめればいいんだよね?

293 :もしもの為の名無しさん:2017/01/25(水) 20:15:02.32
住民税は56000でオッケーやで。
所得税10パーなら80000円で6800円控除やな。ただ80000とかあんまりないから10万はかけるだろうと思うがw

294 :もしもの為の名無しさん:2017/01/25(水) 20:18:49.01
4800円に決まってまんがな

295 :もしもの為の名無しさん:2017/01/25(水) 21:58:25.64
ありがとう。
じゃあライズで保険金200万55才払済で
57840円。
ライフロード60才払済で60000円。
これで申し込むかな。

296 :もしもの為の名無しさん:2017/01/25(水) 22:12:10.64
オリックスって何故か信用出来ないんだよね
野球のイメージが強すぎるのかな

297 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 01:00:37.01
それくらいの掛け方が一番バランスいいよなー。あとは確定拠出年金や積立NISA活用とかで

298 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 12:44:15.87
個人年金一部取り崩して保障保険に見直してどう思う?

299 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 15:53:43.95
オリックスの生命保険riseを55歳で払い済みにするメリットあるの?
55歳過ぎてから改めて生命保険入ると高いだろうし、節税考えたらもう少し長い方が良くね?

300 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 20:03:27.44
払い済みにした時点で、55歳過ぎてから改めて生命保険入る必要があるか?

301 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 20:10:37.24
早く払って楽になりたいってのが普通

302 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 22:41:53.66
60代の警備員でどのくらいもらえるのだろう?
15万円いけばいいけど。

303 :もしもの為の名無しさん:2017/01/26(木) 23:57:11.96
>>299
生命保険料控除したいなら、じぶんの積立ライトみたいなのに55過ぎてから入ればいいよ。似たようなのがその時あるかは知らんが。

304 :もしもの為の名無しさん:2017/01/27(金) 06:38:38.23
65過ぎて仕事あんの?

305 :もしもの為の名無しさん:2017/01/27(金) 07:59:53.74
年金支給70歳までは働く事になる人多いんじゃない?
総理も1億総活躍社会言ってたから、2千万人の支配層と1億の奴隷階級に別れるはず

306 :もしもの為の名無しさん:2017/01/27(金) 10:06:44.21
まあ早晩人口は一億切っちゃうんだけどね
早く払って楽になりたいのはよく分かるわ
定年前に失職しても、個人年金受け取りながら簡単なパートで繋ぎたいな

トランプの政策見てたら、日本も高い関税かけられて国内景気は混迷を極めそう
決して順当にインフレが起きるとは決して思えない

307 :もしもの為の名無しさん:2017/01/27(金) 15:27:46.96
アメ車は既に関税ゼロだからトランプの無知っぷりが露呈して長持ちはしないだろうけど

308 :もしもの為の名無しさん:2017/01/27(金) 17:09:57.16
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170127-00000213-fnn-bus_all

なんだかんだ言って政府は出したがらない

309 :もしもの為の名無しさん:2017/01/28(土) 02:18:11.13
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310 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 00:02:34.62
職場の食堂にはシルバー人材から70代の人が来てるよ
60代の頃からずっと来てるそう
収入は月3、4万くらい

311 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 01:12:34.53
3、4万か・・・
自分が年金満額受給できるのは70くらいからだろうから
それまでに中途半端な年齢で仕事をなくしたら
個人年金もらいながら、それくらいで食いつなげればいいな

312 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 07:36:36.11
新聞配達でもすりゃいいかと思ったけど、新聞が30年後にはなくなってそうだw

313 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 09:22:43.77
新聞配達は体力がもつかな・・・
早朝は寒いし、新聞重いから

チラシ配りとかいいのかな
簡単な入力のバイトとかはAIとかで無くなってそうだよね

314 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 09:29:03.19
チラシももう無いかもw

315 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 09:37:59.52
1日5時間
週休3日か4日
土日祝祭日休み

こんな感じで月5万ぐらいの仕事があればいいな

316 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 13:36:18.56
フルで入らない清掃みたいなのがあればな

317 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 14:15:41.58
>>315
時給670円でいいの?
そんなバイトいくらでも有るぞ

318 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 14:26:19.42
運動かねてリヤカーで段ボール集めるもは良いんじゃない
問屋街で集めて秋葉に持ちこみ

319 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:11:11.60
お前らそんな不足するレベルで金ないのか

320 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:22:31.43
>>319
30代半ばで3千万円位しか無いので老後不安過ぎてお金使えない

321 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:24:54.59
はいはい

322 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:25:54.46
老後1億必要ってテレビで見たよ

323 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:26:14.15
>>317

高齢者がありつけるバイトの時給の現実

>>320

お金なんていくらあっても足りないもんね

324 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:27:13.15
>>319

公的年金を受給できる年齢が70にあがりそうだから

325 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:31:12.41
>>323
お金って増えると、増えるスピードが加速してくからね
使うのが勿体無く成ってくるよ。数字増やすゲームみたいな感覚
5千万円位貯まれば配当で150万円位なるしね
日本人に生まれたからには誰にでも達成可能な現実的な数字の1億円は目指したいな

326 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:36:16.58
10億ないと不安

327 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:44:28.64
>>319
貯金が減るのは避けれるなら避けたいので働けたらいいかなって話

328 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 15:48:09.68
終身個人年金と株の配当で60歳からは働かず暮らしたい
>>324 同感 当方40代だけど公的年金は70歳からと想定してる 

60代   個人年金(終身)+株の配当+預貯金
70代以降  個人年金(終身)+株の配当+厚生年金

の計画

329 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 16:07:01.56
>>325

お金はさびしがり屋だから、お金が集まるところに行きたがる

とはよく言ったもの

330 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 16:08:43.17
>>328

現実的だと思う
しかし今の時代に生まれてくる子たちが年金を受給できるのは何歳からになるのかを考えると寒くなるな

331 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 16:15:41.86
普通に考えたら年金支給は71歳以上には出来ないよ
どっちかって言うと65歳支給開始で大幅カット(半額)の方がありえる

332 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 16:42:40.29
お前らそれまで生きとんのか?

333 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 18:20:51.59
>>331
>>どっちかって言うと65歳支給開始で大幅カット(半額)の方がありえる
そうも考えたけど、その場合生活費が不足してナマポに頼る連中が激増して、ナマポ破綻!
と、なりかねないから政府は「それなりの額を遅く支払う」方を選ぶんじゃないだろうか。
国民の皆さん、年金支給まではがんばってねって。
いや分からんけど。

334 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 19:41:04.44
70歳まで働いて年金も70歳支給になると思ってるわ
学生納付特例での分どうすっかなぁ

335 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 20:45:12.88
>>334
払っとけ。寿命も伸びるぞ

336 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 21:29:58.63
40-45歳でアーリーリタイヤしたいよ
60-70歳まで働くとか無理じゃね?

337 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 21:49:22.79
好きな仕事につくと、むしろそれなりに働きたいとか思うようになったよ。あなたも40〜45になったら収入落ちても好きなこと仕事にしたらいいよ。
上にもあるけど、数億円あってリタイアしたところでお金の心配しない人なんて少ないでー。悠々配当生活とか言いながら資産の目減りが怖くて1人でPCに張り付いてる。そして株価ばかりに翻弄されてる哀れなピエロばっかり。

338 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 21:56:25.61
>>60-70歳まで働くとか無理じゃね?
とは言え毎年毎年寿命は延びる一方で下がるどころか止まる気配さえなし。
当然年金・定年も繰り上げ。世界的にもね。

スウェーデン首相、「75歳まで働いてほしい」 高齢化で年金ピンチ
http://www.afpbb.com/articles/-/2856250

339 :もしもの為の名無しさん:2017/01/29(日) 23:24:56.35
株はやめられなくなるからな・・・

歳くってまで数値の上がり下がりに一喜一憂は自分も好きじゃない

340 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 03:04:21.03
たのしみ一番60歳支給で月4万払ってる 50歳払いの終身医療保険が今年終わるので その分また個人年金入ろうかな70歳からに設定しようか検討中

341 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 04:50:12.55
 生命保険は死亡保険金などの「保障」と、満期に払われる返戻金の「貯蓄」と2つの機能があるが、そのための保険料が異様に高い。
一般的な日本の生命保険会社の死亡保障の保険では、自分の「保障」と「貯蓄」に充てられるのは、支払った保険料の6割から7割がせいぜいで、中には5割に満たないものもある。

 生命保険は「社会人なら入るのが常識」ではなく、「できるだけ入らない」のが正しい原則だ。これは、新入社員でなくとも同じだ。

 死亡保障の生命保険は、住宅ローンを抱えている人もいらないはずだ。住宅ローンには、稼ぎ手が死亡した場合に残りの借金を完済する生命保険が付随しているのが普通だ。夫が稼ぎ手の場合、夫が死ぬと家はローンなしで妻の物になる。

 よほどの愛妻家で妻にも愛されているなら、余計な保険には入らず、保険料分を妻と楽しく使うといい。

 死亡保障の保険はいらないと分かっていても、ガンなどの病気が心配だとして医療保険に入る人がいるが、これもやめるべきだ。

 皆さんが日本の健康保険に入っていれば、ひと月に一定額(最大でも約9万円)以上の医療費は「高額療養費制度」によって負担してもらえる仕組みがある(調べてみてください!)。
ガン保険等の民間の保険会社の医療保険はそもそも不要だし、これも加入者に著しく不利な条件になっている。

 生命保険会社は高い費用を掛けてTVコマーシャルを出し、多くのセールスレディ(外資系は男性も多い)が手間を掛けて保険を売る。売るのに大きなコストが掛かる商品は、買っても得なはずがないというのが、大人の経済常識だ。

 生命保険が唯一必要なのは、貯金も頼れる身内もない夫婦に子供が生まれた時に、10年かせいぜい20年間加入する、掛け捨ての死亡保障保険だけだ(ネット生保の商品が良い)。

 無駄な保険をやめると人生は随分豊かになる。保険に入ったつもりで保険金分を貯蓄しておくのが、概ね正解なのだと覚えておこう。

342 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 07:55:47.74
>>341
ガンの自由診療の為に保険には入る

343 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 09:21:43.16
じぶんの積立ライトに5000円だけ入ろうかね
DCと個人年金と医療保険には入ってる

344 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 11:19:48.29
高額療養あるし医療保険って必要?

345 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 11:23:21.84
いま時点では不要

将来はどうかな?
制度改悪の可能性はあると思う

346 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 11:48:20.97
ガン保険はやっぱいるんやろ

347 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 12:16:01.27
入院したら収入が無くなる人には必要。
個人事業者とかアルバイトとか。

348 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 12:39:10.44
会社員って金出るん?

349 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 12:59:57.90
スレチ

350 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 13:37:04.67
アルバイトが保険とかバカかよ

351 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 13:43:20.69
金ない人ほど保険必要なんだよな

352 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 15:52:14.43
貯金がないほど貧乏なら保険なんて入っても仕方ないだろ
破産した方が良い

353 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 16:38:55.01
いやフリーターは掛け捨ての安い医療保険入った方がいいってのは正論だと思うわ
けど大半の貯金の無い奴はそんないざと言うときの備えも心がけも無いから貯金が無いんだよな

354 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 17:04:23.21
共済入ればとりあえずはいんじゃない。

355 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 19:38:13.18
いつまでやってんだ

356 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 19:55:11.02
>>335
いま寿命を伸ばしてるのは戦争を体験してきた強い日本人の先輩方。

バブル野郎らが老人になる時代にはいくら医療が発達しても、
あいつら弱いからすぐ死ぬよ。

よって寿命は縮む。

357 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 21:59:09.57
なるほど。それならきっと戦国時代の人らはもっと長生きだったんだろな

358 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 22:00:42.06
>>356
じゃあお前短命じゃん

359 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 22:07:22.14
>>高額療養あるし医療保険って必要?
やっすいのだったら悪くないと思う。
>>将来はどうかな?
>>制度改悪の可能性はあると思う
これもあるし…。

360 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 22:22:30.31
制度改悪されたら民間の保険もさらに割高商品になるに決まってるじゃん…

361 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 22:33:44.34
医療保険スレで存分に語ってこいよ

362 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 23:05:26.81
>>361
お前が行け

363 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 23:10:07.21
いや私が行きます

364 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 23:13:39.58
わかっててやってる荒らしだぞ

365 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 23:38:27.36
じゃあ 私が行きます

366 :もしもの為の名無しさん:2017/01/30(月) 23:46:49.99
いや俺に行かせろ

367 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 00:54:52.57
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368 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 01:52:33.11
>>356
あなたの言うバブル野郎らが医療を発展させた結果、先輩方の寿命が伸びてるんだよ。

369 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 07:09:11.98
毎月8万の支払いが負担に感じてきた 中々現金が増えない

370 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 07:19:14.23
まとめてNG

371 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 08:31:34.84
ひとつに集中するのよくないよ。DC、個人年金、積立投資バランスよくやればええねん

372 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 09:59:43.84
>>369
お前は俺かw
個人年金8万払ってるから貯金がほとんど増えなくてどうしようかなと思ってる
そんな状況なのにDCにも申し込んでみたw

373 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 12:45:35.52
キャッシュフローの目安が一般的になればいいのに
保険やローンやり過ぎな人が気付けるように

374 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 16:46:29.24
個人年金そんなに一生懸命に掛けても利回り悪くね?
節税枠使うくらいが効率良いと思うが

375 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 18:24:10.57
質問です。昨年基準の配当利率が今後も30年続く期待を持つのはバカでしょうか?
今が良すぎるのですかね?

現在30歳で、60歳まで払い、65歳から10年受取

月一万円で明治安田(31歳扱い)
払348万、受 累計426.8万円 率122.6%(保証あり)

ニッセイ(30歳扱い)
払359万、受 累計404.3万円 率112.3%
→27年度決算の配当利率ずっと続く仮定で
     受 累計455.3万円 126%(保証無し)



 

376 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 20:08:19.31
まず65から受取を見直した方がいいよ。最近当たり前のように65から受取に個人年金はなっているけれど少し前までは60歳からが一般的だったんだし。受取率を良く見せようと各社がこぞってやり始めた。
寿命は伸びても定年は伸びていない。

あと、個人年金の一番の目的って確定された利率なんやで。配当がいいということは、仮に同じ期間自分がインデックス投資してたらそれ以上に成果はでる。その差額はもちろん保険会社の儲けとなる。
それを踏まえた上で選んだらいいと思う。

377 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 21:12:56.11
そう言われるとむずかしい

378 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 23:29:34.06
医療保険とか生命保険とか個人年金以外の保険の話は別でやってくれ

>>369>>372

掛け金8万払えるとか羨ましす
将来安泰だね

379 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 23:37:41.64
年金移行特約付終身保険の話題はここではだめか?

380 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 23:44:07.93
>>369
俺は7万しかかけていないけど、小規模共済も同額かけているのでやはり現金がたまらない。
国民年金+国民年金基金はやめられないし。

381 :もしもの為の名無しさん:2017/01/31(火) 23:58:32.71
インフレ率2%で30年経ったらお金の価値は今の半分になっちゃうよ

382 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 00:51:02.17
DC会社に書類出すの面倒なんだよな 躊躇しちゃってる

383 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 19:05:19.06
30代前半でもう個人年金入っている人っていますか?
最近某保険のセールスや銀行の窓口に行って個人年金やたら勧められるんだけど、近い将来必要になる
手元に残しておきたい貯蓄との兼ね合いも考えると30年後に残すお金の運用なんてまだ乗り気じゃないんだよね。

もし入っている人がいたら聞いてみたい事があります。
@掛け金はいくら位が適切か?いくら払っている?
Aある程度の年齢と貯蓄額に達したら一括納付は可能か?(例:40歳で◯百万円納付とか)
B個人向け確定拠出年金と比較してどっちが良い?

よろしくお願いします。

384 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 19:17:05.39
>>383
横でごめんなさい、俺も同じ状況で意見が聞きたい

385 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 19:36:21.07
確定拠出年金満額やってるか?
まず話はそこから

386 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 20:41:44.57
やっぱ30くらいになると気になりだすよね

387 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 20:48:13.82
今年34で30歳のときに月1万の個人年金入ったよ
確定拠出年金とある程度の近い将来の貯蓄以外で余裕あるならやれば?

388 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 20:50:17.86
イデコとりあえず資料貼っとくわ
http://320-blog.blogspot.jp/2016/12/ideco71.html?m=1

389 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 20:56:30.32
乗り気じゃないんだし調べる気ないなら、やらなくていいのでは

390 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 21:26:59.75
イデコ満額せずに個人年金を掛けるのは金の無駄だとおも

391 :もしもの為の名無しさん:2017/02/01(水) 23:10:04.62
若い時に無理して入って今の生活の質が悪くなるのも
本末転倒になるだろうから、乗り気じゃないなら
無理して入る必要ないんじゃない?
30代前半ならもう少し年齢重ねてから、手元に残したい
お金ができてから始めても遅くないだろうし。

392 :もしもの為の名無しさん:2017/02/02(木) 04:21:10.25
とりあえず控除がきく年8万でやってるよ

393 :もしもの為の名無しさん:2017/02/02(木) 09:22:00.83
新社会人の場合住民税は1年目は掛からないけど翌年から前年の所得に応じて引かれるんですよね

だから保険も2年目から加入した方が控除額が多くなり得なんて事はなく一年目から加入して問題ないってことであってます?

394 :もしもの為の名無しさん:2017/02/02(木) 11:33:39.44
住民税は前年の所得から額が決まるから、就職一年目からやった方が節税になる

395 :もしもの為の名無しさん:2017/02/02(木) 12:30:38.82
日生、年金保険料上げ:日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGKKASGC01H0C_R00C17A2MM8000/

396 :もしもの為の名無しさん:2017/02/02(木) 12:41:00.27
それ気にしなきゃあかんのは学生納付特例とかの年金追納だけじゃなかったかな

397 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 04:13:37.22
個人年金月8万支払い男だけど俺みたいなローン無しでお金に余裕がある人がやったほうがいいよ 見切り発車は首締める 将来ローン組むならそっち優先しろ 解約したら最悪 ちなみに俺は金融資産5000万から6000万一応個人年金一括で支払える余力ある

398 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 07:56:21.05
悲しい人生だ

399 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 10:59:53.05
そんなことはないよ。
俺も年間90万位払ってるけど
年を取ってからの収入が、いかに
大切なのかを理解して行動に移す
ことは重要だと思うよ

400 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:07:06.03
それはさすがに払い過ぎ

401 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:10:53.14
子育てとかはもう終わってる?家は一括で買って資産もそれなりにはあるけれど子育てでいくらかかるかが正確に予想つかないからそこまで踏み切れないなあ。

402 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:19:43.62
貯金感覚だから特に問題ないよ
結婚もしないし(できないだけw)

403 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:28:22.57
貯金みたいなもんだから、どうせ不要な金だから、って言い聞かせ?たまに見るけど
無駄にしてることには変わらないよな。金持ちこそ節税気にしてるし

404 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:34:40.55
何が無駄なの

405 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:43:47.98
ソニー生命の変額個人年金てどう?
入ってる人いる??

406 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:47:34.67
控除の範囲内が一番だな

407 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:51:58.13
強制されてるわけじゃないんだし、やりたいように好きなようにやればいいよ

408 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 12:54:57.18
少なくとも90万は無駄か

409 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 13:59:20.84
399だけど所得控除という点
では無駄なのは承知してますよ。
個人年金の他に小規模や401Kが
あるので控除は、そちらで引く分は
確保した上での話なので
独身だからできる事とは自覚してます。ついでに付け加えるとふるさと
納税も限度額近くまでやった上
でね。

410 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 15:22:56.28
現在21歳だけど20歳の時に3口加入して月3万5000千円払ってる。。。。
これで正解なのかな?って不安になる

411 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 15:55:14.74
ソニーの変額は去年だけで2回値上してなかったっけ?
前に入った人と比べてどれだけ高いんだよと思うと入る気無くすわ

412 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 15:55:58.54
>>409
自営業なら厚生年金無いから無駄では無いわな
サラリーマンが入る個人年金とは意味が違う

413 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 17:37:18.70
小規模、401、控除分の個人年金と拘束されるお金かけてるなら普通に残りは投資でいいんじゃないか?
引き出しやすいっちゃやすい

414 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 18:12:06.24
>>413
もちろん株式投資もしてますよ。
リスクのある投資で得た利益を
固い投資に回してる形です。

415 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 18:24:15.86
結婚してないんかwそれでそれだけあれば老後も安泰やね〜。

416 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 20:48:58.85
>>410
正解かどうかは置いといて若いのに偉いな

417 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 22:48:48.05
オレは個人年金(わんだふる)は節税程度で、残りはインデックスファンド、ETFに突っ込んでます

418 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 23:00:38.58
>>410
頑張りすぎのような気がするけど、実家に住んでいるなら適正かな。

419 :もしもの為の名無しさん:2017/02/03(金) 23:27:15.65
自分もちょっと計算・・・

全労災:252,000(一般生命保険扱い)
全労災:120,000(個人年金)
あんしん生命:120,000(5年受け取りなので一般生保扱い)
アフラック:120,000(個人年金)
住友生命:180,000(個人年金)

年間80万もかけてる…

これにイデコの144,000入れたら
年間90万ちょっとになる

でも貯金するのもねえ

420 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 00:07:17.83
自営業なら国民年金、年金基金、小規模共済で170万くらいは掛けているよ。
それに個人年金までやったら240万くらいだ。
でも、実際は30〜70万は減税されるんだけど。

421 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 04:31:16.22
節税目的で年3.6万のカード払いのライフロードのみだな。老後資金はdcと小規模で事足りるので、残りはs&p500に全ツッパ

422 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 07:59:25.42
節税や将来のために貯えるのは当然大事だが、必要以上に手持ちの現金をすぐに取り崩せない保険に投入してるのはアホ

423 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 08:57:45.71
結婚できないような人ならそれでもイイような気もするけどね。お金貯めること好きそうだし大きな買い物しなさそうじゃん。

424 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 09:22:09.37
飲む打つ買う全部やりますよ。
ただそれと手堅い金は別勘定
ってことです。

425 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 09:53:06.77
自分の中で整理できて満足するのが一番いいね。あと予測変換のせいで結婚できないって出たけど結婚しないと打つつもりだった。煽りみたいになってごめんなさい。

長期的な自分での投資のがリターンは大きい可能性は高いのは分かる。ただ気にしないでもいいのに毎日価額チェックしてストレス抱える人も多い。
そして次の人生にお金が繰り越せるわけでもない。
心配性すぎる人にとっては保証された利率のある個人年金だけで資産運用するのも自由だと思うよ。

426 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:23:11.47
結婚しないとも限らないし何があるかわからんからね
保険で貯金は否定しないし俺もやってるけど年100近く流動性がないものにぶちこんでると大丈夫?ってなる

427 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:32:40.51
年100万っていうと大きく思えるけれどそれも収入によるからなんとも。

500万くらいの年収の人が年間300万で暮らしているとして。収入が増えて年収1000万になったところで現状の生活に満足してたら出費増えるわけでもなくそのお金は0.1%もない普通預金に余って行くだけだしね。
上に書いてる人らは十分稼ぎもあるし大丈夫ちゃうの。住宅ローンですら借りる方が得な時代だし。

428 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:33:06.91
底辺には知らない世界ってのがあるんだよ

429 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:45:57.55
どっちにしろ無駄には変わりない

430 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:46:57.44
結婚する前に幾ら溜め込むことが出来るかが重要
結婚すると嫁子供背負って行くと貯めるのも大変だし
若いうちに貯めておけば運用で勝手に増えるし投資では時間が重要

431 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 10:52:35.53
>>428
さすが底辺

432 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 11:33:34.53
年間56000円程度に抑えた方がいいんじゃないの。
この低金利では。
後は、イデコやNISAで運用した方がよかろう。

433 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 11:51:10.05
結婚して子供できても今ってマジで職場環境充実してるところも多いから正社員で共働きできるしお金も溜まるよ。

子供が3歳超えてからは家事代行と保育園の迎えをシルバーにお願いして、毎年海外旅行まで行くけれどそれでも嫁さんの給与分が全額たまる。
人それぞれだと思うけど結婚するなら早い方がいいと思うよ。子供はいつまでも産めないからね。

434 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 11:55:42.65
余剰資金言っても控除分越えちゃうと増えない死に金って言っても過言じゃない。好き好きだけどこれはあんまり底辺とか富裕層とか関係ない
ただ配当がどれだけあるかだな。低金利でも死なないかもしれない

435 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 12:11:31.03
株、為替、投信で一喜一憂するのが疲れるんだよ

436 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 12:58:34.54
アメリカでも金利は上がり始めている。
もう少し経てば民間の保険や年金も運用環境が改善されて利率が上がる。
だけど来年以降の話になると思うけど。

437 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 13:05:29.37
へ〜よかったですね〜

438 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 13:21:19.41
このスレ個人年金をかけてる人が見てもあんまり幸せになれないよなw
基本的にやめたら良くないし売り買いもできない。

439 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 13:57:37.03
日本の民間保険は例外や特殊な条件を除けば損、少なくとも入らなくても困らないって結論にそれなりに調べればたどり着いちゃうから仕方ない

440 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 14:12:16.24
富裕層のリスクヘッジだよ。
同じ現象でも全く違う働きをすることもある。

441 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 14:55:18.66
保険会社の運用も海外で回してる分はトランプの求めてくるプラザ合意2で大変な事になるかもよ
最悪1年で評価額半分の可能性も

442 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 14:57:27.36
もう少したてば利率が上がるらしいよ

443 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 15:02:23.85
利率上がるの無理だろ。マイナス金利下だぞ

444 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 15:05:55.03
全く効果の無かったマイナス金利をいつまで続ける気なんだろうな

445 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 15:41:04.69
知り合いはマイナス金利の低金利だからと家35年ローンで買ってたのが3組ほどいるな

446 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 17:46:08.72
金利下がると住宅価格は上がるって言うからなぁ…
重要なのは、その物件の価格かま妥当かどうかだと思ってる

447 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 20:02:38.67
個人年金よりDC奨める人多いけど、60年歳まで
引き出せないことや口座管理費かかることや
控除に確定申告必要なこと考えると
個人年金でいいや考える

みんなはこの辺り壁になっていないのか?

448 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 20:36:50.94
確定申告いらんで。ほかと同じく年末調整で添付するだけ。自営業でもどうせ確定申告するから手間変わらんし
口座管理費は控除分で相殺して余りある
60歳まで解約して回収できないってのはごもっとも。ただ、個人年金もどうせ解約したら大損で難ありだし、大差はないって考える人も多いんじゃない

449 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 20:44:24.72
>>447
口座維持手数料なんて節税額で余裕で相殺できる。
節税額と確定申告にかかる時間を比べた時、手間の方が大きくなる程時給が高い人なんてほとんど居ない。
運用益が最大70歳まで非課税なのは、インデックス投資する人にとってとても大きなメリット。

450 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 21:24:19.08
個人年金が悪いとかじゃなくて、まずはイデコからやって余裕あれば個人年金したらいい。比較する土台に立てないほど節税メリットが違う。

451 :もしもの為の名無しさん:2017/02/04(土) 23:23:23.58
イデコやってその他はNISAは特定口座でインデックス買う方が期待値高いだろ

452 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 01:13:08.77
国内債券みたいなもんだと思ってやるのは有りだと思う 預金しとくよりはマシ

実際払戻金がいい商品で控除も含めて考えるとリターンは年率何%ぐらいになるのかな
年収にもよるだろうけど

453 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 08:41:38.73
控除分って複利で考えるとせいぜい1%じゃなかったかな

454 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 14:08:53.97
49歳契約社員 手取り17万 個人年金毎月6万 他医療保険 終身保険等2万 中々貯金できない

455 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 14:35:45.22
>>545
沖縄でしょ?

456 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 14:36:41.69
>>454
沖縄の人ですよね?
何となくそんな人が多いです

ひとつ上は間違いです

457 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 15:20:15.60
酷い偏見を見た

458 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:28:04.07
わざわざ書き直してまで言うことでもないし

459 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:33:17.19
>>456 え、千葉ですよ

460 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:37:22.36
沖縄でしょ?

461 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:41:32.00
沖縄にしときなよ

462 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:56:34.49
沖縄の人ってそんな保険かけて備えてるイメージ皆無なんだけど

463 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 16:58:11.48
フルタイムなら沖縄しかあり得んけど
パートタイムや時短勤務なら県外もあるのかも

464 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 17:04:16.80
沖縄でしょ?とか自己紹介じゃないなら偏見というかなんというべきか・・・

月に6万とか8万とか堅実だと思うわまじで

465 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 18:14:10.01
手取り17万ならフルタイムでしょ額面21か22万あるだろ それに賞与あれば年収300万オーバー

466 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 18:50:34.18
>>465
サビ残当たり前の会社の事務とかだと正社員でもこんなもんだよな
沖縄とか言ってる奴は手取りの意味もわからないニートなんだろう

467 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:01:29.54
琉球でしょ?

468 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:02:59.19
本物のウチナー(沖縄人)がここにいますよ
勤続13年の日勤の仕事
沖縄では標準の土曜は半日出勤で週休1.5日(ちなみにバスは土曜日ダイヤがある)
残業115時間
賞与なし
退職金制度なし
厚生年金なし
手取りは16万円台程度です
沖縄では交通費は自己負担
国保(3万円台)は自己負担
残業代が1分単位で出る沖縄のホワイト企業です

沖縄では公職か6社会(沖縄主要6社)以外は糞です
ちなみに私は6社会の正社員ですよ

英中語が堪能なら夜勤あるけどホテルなら手取り18万円台は超えるはず

469 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:04:43.39
酷すぎワロタ
日本じゃないな

470 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:26:09.41
物価安いからええやん(適当)

471 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:30:05.13
日本はいつになったら琉球を独立解放されるのか

チベット問題とかに偉そうに口出すくせに
琉球問題は黙殺を決め込む日本人

472 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:34:09.49
それで手取り16万って言っちゃダメだろ
国民年金と国保と交通費を引いた11万が手取りにあたるかと

473 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:53:06.58
沖縄でも那覇市内や宜野湾は土地が少なく家賃は高いからね
それに車がないと生活も出来ないっていう
沖縄から出てきたギャルは1日12時間立ちっぱなしの小売りを週6で手取り10万なかったそう
出てきた流はお金より閉鎖的な地域性を嫌ったとのこと
伝統行事や親族の行事に駆り出されて寝る時間もないそうな
成人式が荒れるのも仕方ないね

474 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 19:59:22.74
>沖縄では公職か6社会(沖縄主要6社)以外は糞です
北陸だけとこっちもひどいから
人がドンドン県外出てく一方

475 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:03:31.92
沖縄は物価も高いよね (._.)

476 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:06:32.51
そりゃ輸送費がかかるから割高だよな
ガソリン税は減額されてもやはり輸送費が上乗せ
携帯やコンビニは全国一律料金
案外楽園とは言えない

477 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:11:27.17
いつまで続けんのこの話

478 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:13:46.98
雪降る所は減っても不思議じゃないわ

479 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:15:20.05
誰かが個人年金の話題を始めるまでだろうな

480 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 20:51:54.45
ねんきん定期便を初めて受け取った、20年ほど保険料納めて、【参考】の年金額が100万ほどだった。
現在は若いころより給与は確実に増えてるからこの調子だとあと20年ほど納めて、制度の変更がなければ年間200万余り厚生年金が受け取れる…。
世間的にはこんなもんなの?特に同世代の方々。
1人で200万余りなら現在かけてる個人年金と合わせれば十分暮らせるんで、
これ以上あれこれがんばりすぎるのは、がんばりすぎになるのだろうか。

制度の変更や、インフレとか考えるときりがないけど、よく分からなくなってきた。

481 :もしもの為の名無しさん:2017/02/05(日) 23:00:49.51
マクロ経済スライドで実質1%ずつ減ってくってのは考えすぎじゃない今そこにある現実と思って良いんじゃないの
とはいえ退職金あれば贅沢しないで済む程度では?適当に週2ぐらいシルバーで働けば申し分ない

482 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 07:46:26.49
地方は何処も厳しいよ
崩壊したインフラ、仕事先は140km先
電話は有るがネットはISDN
買い物は週二回の巡回スーパー 冬場は週一回
見渡す限りの広野 地平線に沈む夕陽
陽が暮れると動き出す数千単位の野犬集団

これが東京以外の地方の現実
地方は疲弊してるとは聞いてても、実際訪れると荒廃ぶりに毎回驚かされる

483 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 07:57:24.09
地方は全てが非効率的で無駄だから滅びるべき
地方交付税なんかあるから日本が落ちぶれたのだよ

484 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 09:18:53.17
そう言いつつもふるさと納税するんだろ?

485 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 18:16:08.75
ふるさと納税おいしいれす(^q^)

486 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 21:06:59.99
一般生命保険料控除の枠を埋めるのってライフロードの適格無しか、ライズかどっちがいいかな。

487 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 21:11:07.64
生命保険料控除埋めたいだけなら明治安田生命のじぶん積立ライトがいいよ。生命保険が必要になって解約するとき、いつやめても元本割れがないから。

488 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 21:40:58.38
個人年金控除   → ライフロード
生命保険料控除  → 自分積立ライト
医療介護 → ??

控除活用の貯蓄目的ならメディカルキットRか、リターンズがいいのかな(医療介護控除)

489 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 21:42:19.38
あれほど分かりやすい商品ないよな。
やめるかどうかわからない、利率がこれから高くなるかもとか悩んでるならとりあえず入っとけ。
いつ辞めてももどってくるから

490 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 21:47:34.09
じぶんの積立は5年で払済になるから使いにくそう。

491 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 22:29:41.18
5年後また考えたらよし
資金引き上げられるメリットはでかい

492 :もしもの為の名無しさん:2017/02/06(月) 23:32:12.07
五年後また似たようなのに入ればいいよ

493 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 00:06:47.35
でも生命保険も加入が後ろにずれると金額上がるからなー
葬式代の200万15年でいい気がする

494 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 01:06:37.51
あれはそういう商品じゃないからなw
目的あって降ろさないという自信あるなら違うのにすればいい。

495 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 02:34:53.29
>>488
メディカルキットRは初めて聞いたけど、利率ゼロの個人年金みたいなものなんだね。しかも掛け金の2/3程度しか控除額の計算に適用されない様子。
DC、個人年金控除、生命保険料控除(自営なら小規模企業共済も)を払った上で、更に資金拘束されてもライフプランが崩れないくらいお金ある人向きだね。

496 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 07:51:02.96
リターンズもそうだけど、医療介護枠は控除になる部分が限定的で、年8万より多目に払わないと最大控除にはならない
戻ってくるとは言え、資金拘束が他の控除枠より厳しい
他の控除枠を全部埋めて、資金に余裕が有って、他の民間医療保険との兼ね合いを考えて枠が有れば検討してもいいと思う

497 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 08:37:46.94
ライフロードは窓口行く時間がない
他にいい個人年金商品ないかな

・控除目的なので月6000〜7000円位が望ましい
・資金拘束が緩いのがいい
(ライフロードは10年たてば元本保証)
・クレジットカード払いできればBEST

498 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 08:40:39.83
スレチだけど実家で年金で暮らしている親でも
扶養控除入れられるんだな
計算したら扶養一人で年55000円ぐらい戻ってくるやんけ
母ちゃん扶養したろ

499 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 08:56:42.06
証明どうしてる?
仕送りの記帳?

500 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 12:02:08.06
>>498
それ脱税じゃないの。

501 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 12:14:43.06
年金額以上の定期的仕送りの記録が必要らしいね。

502 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 12:24:52.69
仕送りの明確な基準は無いみたいだぞ
税金の控除と健康保険の基準は違って
健康保険は各組合によって違うが厳しいらしい
税金は基準は無いようなもので
親の収入が一定額以下なら突っ込まれることないらしい
仕送りの証明求められることもまずないらしい
後、父母それぞれで考えていいらしい

というか俺が仕送りしていないと決めつけんナ

503 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 12:39:29.51
「らしい」程度の根拠で節税に手を出さない方がいいと思うけど。

504 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 12:46:52.29
そもそもここ節税スレじゃないんで

505 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 13:32:22.56
>>498
建前上、仕送りしてるってした方が
いいよ。そうすりゃ75歳以下なら
あなたの健康保険の扶養も可能。

506 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 13:39:17.31
>>502
んで親の年収以上の仕送りは結局してるの?

507 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 14:44:34.63
グレーな節税でも税務署に指摘されなきゃ問題無しの合法でしょ
株でグレーだろうなという節税方法幾つかやりまくってるぞ

508 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 18:08:14.90
スレチなんだがオリックスキュアなんかで選択可能な保険期間終身、支払期間60才までの保険は支払いが完了した後なら死ぬまでに解約すれば何十万かは返金されるよ。

509 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 18:19:50.27
あれって死んだときはどうなんだろうな。

510 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 18:41:19.94
何十万じゃないよ
確か日額の10倍だったかな

511 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 19:38:31.40
今調べたら30万だった
日額5000円のほけんだけどね

死んだらそれは無効みたい
死亡保障があればそれがもらえる

512 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 20:20:50.74
ワンダフルって通販(ネット?)だけ
クレジットカード払いできるんだな
営業の女の子に見積もり頼んじゃったよ

513 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 20:54:21.45
ワンダフルってネットから資料請求できないの?
ボタン無いんですが電話から?窓口は遠い

514 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 20:59:41.85
原千晶が好きだったなぁ

515 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 21:24:45.66
>>511
新キュアとは違うな

516 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 21:26:07.66
三平の嫁もいたんだw

517 :もしもの為の名無しさん:2017/02/07(火) 21:52:02.96
解約したら金貰えて死んだら解約とみなされないってのも変だよなあ

518 :もしもの為の名無しさん:2017/02/08(水) 00:09:07.03
確かに変だ

519 :もしもの為の名無しさん:2017/02/08(水) 06:23:40.38
https://youtu.be/2q-vGObpa4M

520 :もしもの為の名無しさん:2017/02/08(水) 13:26:58.78
イオン銀行にライズのパンフレットあったけど郵送とかじゃなく窓口で契約できるのかな?

521 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 14:01:08.91
控除の枠だけ活用したいので最低限の掛け金に収めたいんだけど、5千円から掛けられる所ってもうないのか?
アフラックも東京海上日動も受付停止しててガックリした。
月1万円で今でも受付してる所に妥協するしかない?

522 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 14:46:27.87
>>521
農協

523 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 17:37:15.00
農協のライフロードは年額8万きっちりが出来てクレカ可
内容も良い
住む街に漁協あればそっちも検討を
組合員が条件だが

524 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 17:41:07.88
農協
あとは労金とかの勤務先と提携してるとかとか。労金は関係なくできるかもしんないけど

525 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 17:51:13.47
農協、あとからクレジットに変更したいんだが出来るのかね

526 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 19:57:47.14
>>521
ワンダフルは38歳で最低月6000ちょっとだった。

527 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 20:58:53.24
>>525
2016年4月以降の契約で、組合がクレカ払いに対応していたらできるらしい。

528 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 21:45:45.69
>>526
ワンダフルの詳細が見つからないけど、銀行で売ってる未来の案内はググったら出てきたから
見たら5000円から掛けられるみたいだけど、こっちでも良いのかな?

529 :もしもの為の名無しさん:2017/02/09(木) 23:05:20.56
<生保>営業職員を強化 商品多様化、説明丁寧に
第一生命保険は、外貨建て一時払いの定額終身保険と個人年金保険を扱える営業職員の数を、昨年5月の約2400人から2月までに10倍の約2万4000人まで増やした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000100-mai-bus_all

530 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 00:36:29.70
>>529
儲かるところに資本を投入
企業としてはとても正しい選択。企業としては。

531 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 02:02:00.15
外貨建てゴリ押し

532 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 05:30:47.25
明治安田のじぶんの積立みたいなやつあと二つぐらい他社から出ないかなあ
一年毎に乗換えたい

533 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 10:27:10.68
イデコやるとふるさと納税の寄付額に影響が出るらしいんだけど、イデコ上限額でやるとどの位影響出ますか?

534 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 11:13:02.71
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

535 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 16:51:07.80
>>521
JA共済のライフロード

536 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 17:15:06.58
ワンダフルってまだ申し込めるの?

537 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 17:58:00.97
>>533
課税所得、年間最大拠出額がわからないとどうにも答えようがない

538 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 18:26:23.84
>>536
今週見積もりもらったから営業経由では可
サイトの問い合わせボタン消えているみたいだから
営業経由限定で残っているのかもしれない
でも営業経由だとクレジットカード決済不可

539 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 20:36:30.84
色々手を出したら現金たまんねーな
月1万か2万がやっとになっちゃった

540 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 20:47:37.03
>>538
横入りでごめん。
スミセイの個人年金考えてたけどワンダフルって今そういう形式の売り込み方なんだね。
スミセイに知っている営業員いるけれど、契約ありきで自己中心的な考えで売り込んでくるから本当は
その人から買いたくなかった上にクレジット決済できないと聞いて営業員経由から購入する気失せるわ。
銀行窓口で未来を考えるわ。

541 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 21:51:40.73
>>535
農協って普通に考えて危なくない?

542 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:07:08.89
何が危ないの?
経営が?

543 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:08:28.33
保険会社よりはマシ

544 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:08:49.43
JA共済は安全て言う人と危ないって人がいるけどどっちを信じればいいんだ
自営で終身年金が必要だから60までに900万近く払うのに潰れたらシャレにならん

545 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:15:43.15
ワンダフルは資料請求ページの一番下の未来診断選んで
かかってくる電話かメールでワンダフルの資料くださいって言えば送ってもらえるよ
ついて来る申込書にはクレカ払いの選択もちゃんとある

546 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:19:48.91
自民党青年局長の小泉ジュニアが
今標的にしてるのが農協

おやじさんは郵政だったけど
参考にしてるはず

547 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:26:25.04
ライフロードは利率変動型だから今は1.65とすごいけど最低の0.75
になる可能性はある。元本以上にはなるがそうなると最低クラスの金利

548 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 22:55:31.78
利率が動かなかったってことは概ね低金利で推移したっことだから気にしなくて良い。控除で充分。配当金もあるしね
むしろ金利上昇局面で配当以外置いてかれる固定型の方がリスクある

549 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 23:10:40.95
たまたま知り合った明治安田生命の人から
「じぶん積み立て」と「かけはし」を勧められ
「じぶん」は最大4口で加入決定
「かけはし」はその気になりつつ他社商品も検討したい

預けっぱなしにしてる通常預金が500〜800万くらいあるんだけど
かけはしの他にも良い年金ある?
ワンダフルはシュミレーションできないのがな…
でも気になる

550 :もしもの為の名無しさん:2017/02/10(金) 23:54:31.35
4口も預けてどうすんねん

551 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 00:57:41.24
何十年と付き合うんだから迷うんだったら資料請求しとけ

552 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 07:21:52.52
>>550
4口って月に2万だよ?
全額前納したいって言ったら
月払いしかできないと断られた

>>551
迷ううちに商品終了しそうたから「かけはし」でいいや
何十年も付き合うほど若くないしw

553 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 07:23:23.89
じぶんの積立は生命保険料控除目的で1口か2口加入以外は意味なくね?
まぁいつ辞めても100%返ってくるから好きにすればいいか

554 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 09:37:05.07
好きにすりゃいいが、じぶんの積立って控除以外ほぼメリット無いから
年24万も払ったらそれすら失われる
1〜2口がベター

555 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 09:55:12.23
あれいつ解約しようが元本保証だからマジでどっちでもいい。貯金を意識的にできないけれど、取られる分には仕方ないみたいな考えの人ってかなりいるからね。

556 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 10:31:49.11
金利0.3の定期預金だな
3口以上はSBJに預けるのと変わらん

557 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 10:34:30.05
いつ解約しても元本保証だけど、5年は据え置きなんだから、
控除限度額以上は自分で国債なり定期預金買ったほうがマシ
いや、自分の好きなようにすりゃいいけどさ

558 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 14:06:31.99
マニュライフのこだわり個人年金6万円ずつしてるんだけどやりすぎかな?

559 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 15:01:34.50
なるほどね
面倒臭くて保険料控除なんてもう何年も出してないから
その発送はなかったわ
既に保険は年に10万以上入ってるし
バブル期には年利6%超えだった養老保険ももうすぐ満期

あーでも去年はふるさと納税を上限までしたから
今年はちゃんと確定申告で保険料控除もしてもらうわ…

560 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 18:00:28.39
>>481
>>今そこにある現実と思って良いんじゃないの
ありがと
やはり考えすぎではないよね
油断しちゃあかん

561 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 18:30:40.44
個人年金の保険料減額って簡単にできるんだろうか

562 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 19:00:46.97
個人年金控除   → ライフロード 3000円
生命保険料控除  → 自分積立ライト 5000円
医療介護 →メディカルキットR 日額5000円の60歳受け取りタイプ

控除枠を効率よく使う場合こんな感じでいいですか?
所得税は退職時でも10パー程度の低所得者です。

563 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 20:46:59.96
>>537
遅くなりすみません。2016年の課税所得、生命保険料控除額、ふるさと納税寄付額ですが次のようになります。

課税所得:300万円
生命保険料控除額:22,684円
ふるさと納税寄付額:21,000円弱

2016年の所得税・住民税
所得税:41,000円?(過不足税額含む)
住民税:70,500円

ちなみに個人年金も検討しており、上記生命保険料控除額と合算すると月5,000円、年6万円の掛け金で
検討しており、そうすると所得税・住民税の合計が43,500円になる予定です。
これでイデコを上限額いっぱい(月23,000円)までやったとして、所得税・住民税の控除額やふるさと納税寄付額にはどれ位影響しますか?

564 :もしもの為の名無しさん:2017/02/11(土) 22:26:07.24
>>562
自分の積立は控除以外のリターンがほぼ無いので長期で積み立てる場合ライズ等プラスαのリターンがつく他のものの方がいいです

自分の積立を長期で他の保険よりお得にしたい場合数年毎に解約と加入を繰り返しながら払戻金を投資信託等で運用する必要があります

565 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 00:20:45.99
>>563
https://www.furusato-tax.jp/example.html

ほい。
これに27.6万多したり引いたりすればわかるよ

566 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 00:31:55.51
>>563
ふるさと納税で得られる品物の差額なんて、イデコの控除と比べたらゼロ2つ違う鼻クソみたいなもんだぞ

567 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 01:31:11.11
医療保険での自分の積立みたいな商品調べたけどどれも微妙だな
やっぱ生命保険はまだしも、複雑な医療保険で控除目的は火傷する。そもそも個人年金や生命保険と比べて加入意義が薄いから仕方ないか

568 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 01:48:22.92
>>567
全く以って同意。商品内容複雑になって嫁にも説明しにくいから俺も検討したがやめといた。控除受けれなければ損するわけでもないし資産運用はバランスよくやっていきたいわ。

569 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:01:31.03
メディカルくらいしかないね
医療保険がおまけでついてくるって感じだが

570 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:06:20.32
>>569
控除しつつ、60以降の医療保険が割安価格で買える権利がもらえるような感じだね
無しではないが、無条件で飛びつくようなもんでもない

571 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:07:18.25
メディカルもなぁ

572 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:12:57.89
メディカルキットR一瞬ありかと思ったけど、
60で健康還付金受け取るまでに死んだら保険金ボッシュートなんだよな
死んだあとのことはどうでもいいといえばどうでもいいけども、
些細な控除のために入るほどでもないかな

573 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:14:20.05
掛け金の半分程度が控除の対象だっけかな

574 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:16:01.47
メディカルKit Rの保険料の一部は、生命保険料控除の対象になりません。
生命保険料控除(介護医療保険料控除)の対象となるのは、
同条件で、健康還付特則が付加されていないメディカルKit NEO(医療総合保険(基本保障・無解約返戻金型))
(手術給付金・放射線治療給付金の給付倍率の型は I 型)をご契約いただいた場合の保険料相当額となります。

そもそもこれなら意味ねーな

575 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:16:45.63
>>572
・被保険者が保険期間中に死亡された場合、解約返戻金があれば、これと同額の返戻金をお受け取りいただけます。

…とあるけど

576 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:18:42.05
>>574
掛け金の2/3程度しか控除されないんだね
資金拘束される割にメリット薄すぎだな

577 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:18:50.03
あの世に行っても掛け金が家族に残るならまだいいな

578 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 02:23:11.14
>>575
すまん、勘違いだったわ
ただ満期まで入ってないと元本割れはすると思う
契約内容みないとわからんけど

579 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 09:15:50.69
>>564
自分の積み立てはいつでもやめれるから、この低金利時代にはありだと思うけどね。俺はRISEに一昨年から入ってるけど60で一括受取するとして年利1.1%ほどしかないんやで。。
今なんてもっと改悪して1%もないんと違うの。その代わり返戻金は途中でもしものことがあってやめたら50%とかなんやで?今は控除だけ受けといて今後いい商品待つほうが長期的に見れば期待値は高いと思うけどな。

580 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 13:36:00.80
30代入ったばかりの自分には自分の積み立ての方が良さそうだな。
今から個人年金やDCに入っても30年以上、資金が拘束される事を考えると抵抗が強いし、とりあえず自分の積み立てで
控除枠を活用しつつ10年満期で預けて40代入ってから個人年金やDCの類いを考えた方が精神的ストレスが小さそうだなと思った。

581 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 13:38:02.68
580です。ごめん勘違いしてた。
払込期間が5年で10年満期なんだな。

582 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 13:45:49.76
生命保険後ろにずらすと金額上がるよ
オリのRISE15-20年200万位のがいいんじゃない

583 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 13:54:18.37
生命保険あとにずらすと高くなるってよく言うけど、
支払総額で言うと若いころから払ったほうが金かかるよな?

584 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 14:38:44.35
生命保険は入らなくてもなんとかなる考えを自分の中でもう持っているから、生命保険いじるのは考えていないなぁ。

585 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 16:05:30.40
>>583
普通はそんな事無いんじゃない?

586 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 16:39:00.79
そもそも老後のための貯えなのにメリットの大きいDCをやらずに個人年金やるとか本末転倒
60まで引き出せなくて困る金なら保険にも掛けられんわ

587 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 17:04:20.04
そうそう

588 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 19:31:03.93
イデコかあ・・・
あれ60から10年とかだよね
一時金受取も選べそうだけど
多分公的年金の受取が70歳からとかになるだろうから悪くは無いとおもうが
50代で今かけてる個人年金全部出るからなあ

589 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 19:56:55.47
>>545
情報ありがとう
自分の手元にあるワンダフルのパンフレットに「口座振替料率」って文言があるんだけど
クレカ払いにすると料率が悪くなるとかないんだろうか?
同条件なら、1%割引のピーワンカード持っているからクレカ払いのほうが良いんだが

590 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 19:58:01.15
ライフロードは利率変動型だから金利上昇局面に比較的強いってよく言うけど
ワンダフルも5年利差配当って書いてある
金利上がったら、5年ごとにお金もらえるんじゃないのか?
これは駄目なんか?

591 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 20:09:06.54
年収400万以下の低収入は現金所持が一番だよ。

592 :もしもの為の名無しさん:2017/02/12(日) 21:43:49.23
その考えも良いよ
ただライフロードも配当あるから、利率も含めてこっちのがより確実ってことだと思う

593 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 00:33:56.20
ライフ低額から掛けれるのがいい

594 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 00:58:53.81
なんだかんだで結局共済は比較するとお得

595 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 02:02:00.95
>>590
ライフロードは、好きな額でかけられるのが強い。20代なら60までの拠出&受取の条件でも、年20000円のみの掛け金で全額控除なんてこともできる。
そして共済なので利率も他と比べて高い。去年も確か年1.65%とかそのくらいついている。
さらにクレカ払いが可能なので、それだけで単年で1%の利率が付くようなもの。

つまり最強

596 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 02:19:21.27
控除関係で効率考えたら3000円とかいうの見たけど本当ですかね

597 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 02:41:15.35
20000払って20000の控除
36000払って28000の控除 
80000払って40000の控除(但し住民税は28000でストップ)
正解なんて人それぞれ

598 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 02:44:13.69
計算してみれば分かるけど、掛金が多いほど控除の効率は落ちる。

599 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 07:25:17.63
所得税20%払いたいなー

600 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 20:33:34.92
しかし3000円を30から掛けた場合
60で貰うとき10万位にしかならんな
月にすると800円〜900円か?なんか悲しくなりそう

601 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 20:35:45.27
あぁ1桁間違えてたわ・・・
さすがにそれは無かった

602 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 20:39:52.81
控除目当てでしょ
長い目で見れば節税にはなる
損はないし

603 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 20:42:21.34
控除考慮しても長い目で見れば普通に運用したほうがリターン高そうだけどな
そりゃ確実性で言えば控除なんだろうけど

604 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 20:55:05.26
控除越える分は来年から始まる積立NISAとかで運用すればいいんじゃないの。
私は個人年金は節税くらいにしか考えてないから。
制度が拡充されることがあれば追加してもいいかな、程度。

605 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 21:09:04.18
大金持ちになりたいとかじゃないから別にベストの選択する必要ないなと結婚してから気づいたよ。バランスよくやったらええねん

606 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 21:33:51.26
ライフロード加入者終了のお知らせ


政府主導の農協改革が折り返し地点を迎え、いよいよJAグループの解体が近づいている。
競争力のない既得権者は市場からの退出を迫られ、

http://dw.diamond.ne.jp/list/magazine

607 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 21:51:16.39
今の30代がDCや個人年金にかけられる程の経済能力があるのか疑問。
40ぐらいになれば子供がそこそこ大きくなって学費や大学進学費用を捻出しつつ、自分達夫婦の老後も現実味を
帯びてDCや個人年金を考え出すのもそれ位になってからでは?

608 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 22:45:21.56
残念ながらJAは大丈夫だよ

609 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 23:16:54.31
JAて保護機構みたいなのあるの?

610 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 23:41:04.02
美味しいお米で現物給付

611 :もしもの為の名無しさん:2017/02/13(月) 23:51:13.42
JAバンクは地域ごとにそれぞれが違う組織だが、どっかがダメになれば別の地域のが助けてくれるようにはなっている

解体も、国鉄や郵政みたいにお上がやってるわけでなく協同組合だから、進次郎が狙ってもさあすんなりといくかなというのと
もしバラバラになって共済だけ独立で民営化になっても、既に契約している人についてはそんなには問題ないだろう
実際、国がやってる時にかんぽの個人年金に加入して掛け金支払ってる時に民営化したが
そのまま払い続けて、受給開始年齢がやってきて加入時の契約通り受給できてる人がいるからね

ただ解体の前に時代が時代だから売り止めは急に来る可能性はあるので、今入ってない人が後々入りたくなった時に商品が無い可能性は存分にある
まあそれは他の保険会社だって同じだよね

612 :もしもの為の名無しさん:2017/02/14(火) 01:21:53.74
>>607
いや、今は若い人達は結婚しても共働き正社員の道を取る方がおおいのでむしろ40代よりもお金もってたりしますよ。何せ堅実ですからねw

613 :もしもの為の名無しさん:2017/02/14(火) 12:07:56.92
今の若い子は30歳に1000万円の資産が目安
自助努力でそれくらい貯められないと1億総活躍社会で死ぬまで奴隷だよ

614 :もしもの為の名無しさん:2017/02/14(火) 21:50:49.92
金持ってても結婚してないと悲惨だよなあと独身した定年の送別会をして思った。言葉での強がりが全部言い訳みたいに聞こえますねと若手がボソッと言ったとき、俺もああなるのかとますます悲しくなった。

615 :もしもの為の名無しさん:2017/02/14(火) 22:48:29.95
人の目を気にしてるようじゃダメ
したいかしたくないかで決めろ

616 :もしもの為の名無しさん:2017/02/14(火) 23:31:15.49
>>言葉での強がりが全部言い訳みたいに聞こえますねと若手がボソッと言ったとき

もともとよく思われてなかったからそういうことを言われるんだろうな
いかにも「ああはなりたくない」って若年層に思われるような生涯未婚者だったんだろうと察せられるが
自分もそうなるだろうってわかってるのにそんな自分を変えないのは自分に責任があるよ

そして既婚でも独身でも、金はあった方が絶対いい
老後貧乏は絶対嫌だ

617 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 00:02:20.86
散財癖がある嫁とグレた息子がいるおやじの方が悲惨。
経済的、精神的な負債だけ。

618 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 00:09:58.86
所詮運でしかない

619 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 01:09:19.65
>>617
それでも子孫残せるだけマシだと思う。自分はひどい見た目のせいもあって小金持ちだけど結婚できる気はしない。
最近の若い人は女に興味ないとか報道されてるけどあれは嘘だよなあ。出会い系アプリがどれだけ今流行ってんだかw

620 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 04:24:21.41
定年後に働かない夫はみんなはどう思うだろうか?

621 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 06:17:35.62
結婚できただけマシっていっても相手によるし
子孫残せるだけマシっていうけど子孫によるし急死もある
自分が無縁だとタラレバであれこれ都合のいいものを想像しがちだけど

622 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 06:18:05.85
定年後に働かなくてもお金に問題なければよい

623 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 08:23:09.90
>>614
「独身した定年」

日本語でおk

624 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 15:07:19.81
個人年金入るか悩んでいる中で成り行きで同僚達と年金の話になったけど、お金に無頓着そうな年上の同僚が20年以上前から入っていた事に驚愕した。
やっぱりライフロード検討しよう。

625 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 19:37:06.16
個人年金よりも終身の方がお得だろjk

626 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 20:37:42.20
甘く見てたら随分と前からしっかりやってたことを知った時のショックってすごいよな

自分についても、まさかこんなに加入して頑張ってるとはだれも思わないだろうなと思うわ
あと10年で一区切りついて楽になるから頑張れるけど

627 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 21:05:36.98
終身年金はかなり長生きしないともとが取れないと聞いた
それでもいいとして、今から入れる終身年金ってあるのかな?

628 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 21:20:47.05
終身は、加入時の年齢によるよ

629 :もしもの為の名無しさん:2017/02/15(水) 23:26:38.02
終身保険のことだと気づけ。

630 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 00:12:33.69
>>625
そうとも言えないと思う。
けど、遺産相続とか他の死亡保険との兼ね合いの中での話ならそうかもしれない。
まあ、ここでは単体で議論するということで。

631 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 03:17:25.98
ideco入って今月から引き落とされると思ってたら、申込書を受け付けた月の掛金も引き落とされるんやね(23,000円x2ヶ月)
去年個人年金に入った時もそんな感じだったしめんどいね

632 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 09:19:11.52
それが何でめんどいに繋がるのかがよくわからん。

633 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 10:53:57.54
手続き終った月から支払スタートでいいのに、申し込んだ月から契約が始まっててその月の支払いも一緒に来るから

634 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 12:15:09.67
自動引き落としだろ?何かめんどいんだ?
2ヶ月まとめて引き落としたことを把握することすらめんどく感じる程度の脳なのか?

635 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 12:22:04.76
>>633
支払えばいいじゃん。マジで何がめんどいのかわからん

636 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 12:58:09.27
面倒以外の語彙がないバカなんだろう

637 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 14:08:26.89
個人型毎月23,000円納めてるよ
所得税率が33%, 住民税10%なんで、元本保証の商品にしてて
今は利率がほぼゼロだけど
まあいいかと思ってる

638 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 14:21:57.95
俺も所得税33%払いたいんだが5%しか引いてもらえない

639 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 17:09:41.87
ワンダフル申し込みました
現在、営業経由のみの申し込み可能です
だいたいどこの個人年金も4月以降は利率が下がるそうで
駆け込み需要で今入る人が多いみたいでした

640 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 17:55:11.00
>>637
まあいいかと思いつつ、最近は運用利回りが手数料のせいで微妙にマイナスになっているのがしゃくにさわる。
運用機関かえるか。。。

641 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 19:04:57.56
診断希望です。

38歳、男
月20000円、55歳払込、60歳受け取り開始
JAで話を聞いたらおよそ110%でした。

この年齢では妥当な%なのでしょうか?
また他の保険会社でオススメ等ありましたら教えて下さい。とりあえず外貨立ては考えていません。

642 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 19:44:28.71
それ10年うけとり?

643 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 20:18:01.13
>>641
月2万とか無駄

644 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 20:24:38.60
>>641
jaのライフロードで、年20000〜36000円の間で好きな額出しましょう
余った20数万はイデコでインデックス買えばいい

645 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 21:00:06.40
>>642

646 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 21:00:49.38
10年受け取りを考えています。

647 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 21:45:46.76
やめとけ。

648 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 22:09:22.18
目癒すとか高いよね

649 :もしもの為の名無しさん:2017/02/16(木) 22:57:48.97
>>639
それ、ワンダフル以外の個人年金でも利率下がるの?

650 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 01:11:55.36
駆け込んだところで現在も低金利。こんな金利で金利固定の個人年金入るとかどうかしてる。控除目的なら別だけどね。
入るならライフロードみたいな利率変動する物に入らないと。

651 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 01:38:10.94
>>649
下がるよ。っていうか今の商品だって去年と比べて利率落ちてるよ。それを言わずして、来年は下がるから今はお得みたいにいうのは保険営業のセールス文句。今の年利以上に利率悪かったことって過去にありますか?って聞いてみな。黙るだろうから。
マジで今は個人年金については時期が悪すぎる。じぶんの終身くらいにしといた方がええよ。やめること前提で

652 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 09:57:03.57
今の時期に個人年金入るの金利が最低くらい低いから気がひけるんだけど、個人年金控除の枠使ってないなら、どれかに入ったほうが良いの?
控除目的で入るとしたらどれが良いでしょうか

653 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 10:17:18.37
少額からでも入れるライフロードでいいんじゃないの
どこも4月から保険料を上げるようなこと言ってるから入るならさっさと入ったほうがいいよ

654 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 10:38:29.71
控除目的ならライフロードを3000円で入るのが一番かな
年2.8万払い込みで所得税2.4万、住民税2万の控除
クレカ払いでさらにお徳だけどクレカによっては保険料はポイント対象外
だったりするので確認が大事
P-oneとかは対象外

655 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 10:46:34.97
間違えた
払い込み3000なら年3.6だな

656 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 15:13:03.82
数日前に>>624を書いた者だけど、今日ライフロードの資料請求した。
年上の同僚が随分前から個人年金入ってて危機感覚えたのもあるけれど、税額控除目当てで入る決心がついた。

657 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 16:13:50.81
マニュライフのこだわり個人年金とかどう??

658 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 17:32:20.62
>>654
違うよ
年20000〜36000の払込みをおすすめする。

659 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 17:34:00.84
>>654
違うよ

>>656
年20000〜36000の払込みをおすすめする。

660 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 18:30:30.86
住み生に知っている営業員がいてワンダフル紹介されそうになったけど、安易に顔合わせて話聞かなくてよかった。
まぁ、最初にその営業員から強引に生保と医保を契約させられそうになって不愉快な対応されたから、
そんな人から買うの嫌だなぁって思ってた上に1万円単位でしか掛けられないみたいだしあまり税額控除で
最低限の掛け金で活用するには不向きだなと思った。
ライフロードの方が手頃な掛け金で掛けられて利率も良いし税額控除を利用するのに丁度良い感じじゃん。

661 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 20:50:55.50
今は金利が低いというが、いつになったら上がるのだろうか。
バブルは30年間隔で来るらしいがそんな兆しが見えないんだよな。

662 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 21:08:08.79
今がバブルなのかも

663 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 21:44:47.85
今は金利が低い!住宅ローンを組むチャンス!
…とか言うくらいなんだから、投資目的で金利固定の個人年金に加入するとか愚の骨頂

664 :もしもの為の名無しさん:2017/02/17(金) 23:11:23.27
>>659
年80,000の払込みってあんまりメリットないのですか?
8万で組んじゃったよ・・・。

665 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 00:17:41.58
ライフロードって年払いでもクレカ払いできますか?

666 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 01:08:44.95
>>664
年8万一括が控除の意味なら最適解

667 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 02:03:46.73
こっちは月8万なんだが

668 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 02:29:41.43
まあ、資産運用は人それぞれなのでいいんじゃない。ただ途中解約だけはないようにね

669 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 02:35:26.99
最悪減額かなw

670 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 05:32:22.02
早いうちに入ったほうが無難だよ 円高になるから金利なんてあがらないよ

671 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 08:39:22.63
住宅ローンと各保険等で所得税と住民税はほぼ控除されてるから、個人年金はワンダフル1.5のみ。
控除もあるし、家持てるなら垂れ流しの賃貸よりも断然良いね。なにより住まいで活力が出る。
今は余剰資金は積立投信とETFで運用中。

672 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 09:13:40.07
>>671
生涯独身確定だから持家羨ましい…将来に備えて貯めてきたが子孫もできないし何のために貯めてるのかすら分からない。
子供いなくて40を迎えた時の絶望感と自分の無能さへの後悔ヤバイな

673 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 09:16:11.91
子供なんて公園にいるから気に入った子拾ってきなよ

674 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 09:33:02.51
>>672
気にすることないよ。
自分も43で独身だけど還暦以降に
働かなくてすむまでの貯金や個人年金
などしてるけど、恐らく自分達が
60過ぎた位の時代は今以上の格差社会
になってると思うし最終的に頼りに
なるのは、やはり金だよ。
周囲の年寄り見ても金の年寄りほど
惨めなものないしな。

675 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 09:34:49.04
金の年寄り→金の無い年寄り

676 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 09:46:45.96
国が貧乏になれば万札何枚かで頬叩けば喜んで子供売ってくれる時代もすぐ来そうだけどな

677 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 10:01:48.37
うーん、自分も立場問わず金持ちが強い将来になると思う

お互い、頑張ろう
生き抜こう

678 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 10:01:53.74
今同居老親を扶養として入れてるからほとんど税金ない状態で
DCも始めるから個人年金の控除額がほぼ意味ない状態なんだけど
控除額高い同居老親が外れたとき考えて今から入っとくか迷う
年齢進むほど入れなくなるしなぁ

679 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 10:08:44.68
>>670
そう確信してるなら投資すれば良いよ
大金持ちになれるよ

680 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 10:11:26.62
>>678
俺と一緒だわ
58万の控除はでかい

681 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 11:46:49.81
>>670
世界的には金利は上がり始めているんだけどね。
景気上昇感から米国株価は過去最高額を更新している。
日本も金利は今年が底で、保険加入には最悪のタイミングだと思うわれる。
変額なら別だけど。

682 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 11:49:43.39
上がり始めてるけど日本で上がるの待ってたら5年10年後になるよ
20代ならそれでもいいけどさ

683 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 11:52:58.15
営業のひと、ワンダフルのチラシを相変わらず持ってくるけど、値上げ前だからか試算表は載らなくなってた。

684 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 12:13:58.13
実は中の人だけど、今まで売り止めになっていた商品が来年以降
続々と販売される。
これは運用が改善が見込まれてのことだ。
既存商品も予定利率が改善されそうだ。

685 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 12:41:49.28
中の人ワロタ

686 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 12:47:39.00
>>674
全く同感すぎて困る。
書籍や報道で取り扱われているが、貧困の高齢者ほど悲惨な生き物はいない。
自業自得だが、この場合、家族がいればかえって悲惨さが増す。
現役3人で老人1人を支える今こうなのだから、現役1人で老人1人を支えるころには地獄絵図。

687 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 12:53:16.03
共働きでいけば金も増えるし子どももできるしでベストだな

688 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 14:00:44.37
>>687
今の若い人は賢いよね。共働き正社員が本当に多いし、大手であればあるほど環境も整っている

689 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 18:22:19.92
非正規で払い続けられる自信が無いんだけど
(今は問題無いが今後どうなるかわからんから)
ライフロード月7000円ってどうだろう?
それぐらいなら1万くらいでもっといい所あるのかな?
変動型なのが引っかかるので…増えるのより減る可能性は困る

690 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 19:08:51.17
>>689
確定拠出やってないならそっち優先じゃない?
5000円からできるし

691 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 19:54:11.47
住民税控除は56000で上限の28000円だよね?
控除目的なら月3000円でもっとも効率を狙うタイプと
月5000円で住民税上限まで狙うタイプと
年8万で所得税上限まで狙うタイプがあるってことかな

692 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 20:13:30.49
>>690
確定拠出は会社に書類出さなきゃいけない?っぽくて
手続きで面倒なんだよね…やろうとは思っているんだけど

693 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 20:34:53.82
>>670
バブルの頃は超円高で超高金利だったのに?

694 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 20:42:21.80
減る可能性が困るってのはわかるんだけど金利上昇やインフレで実質的に減る可能性を考えないのは謎

695 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 21:15:38.26
>>692
非正規ってよく分からないけど年金は国民年金?
国民年金なら会社の判子要らないんじゃない。

696 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 21:52:32.12
>>695
いや厚生年金払ってる
だからよく分からない

697 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 21:53:12.81
利率が変動するライフロードにしておけばインフレリスクは問題無いと思われる。
変動なのにこの低金利でも1.65%ついてるし、金利が上がれば完全にとは行かないだろうが追従してくれる。
固定の個人年金を今組むのは、今後金利が更に下がることに掛けるギャンブルでしかない

698 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 22:46:47.24
そっか
インフレ対応だと変額しかないかなーと思ってたけど、ライフロードは固定じゃなくて変動利率型だもんね

699 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 22:48:22.32
>>692

手続きそんなに難しくないよ
会社からくれる紙に分かるところは適当に書いて、分からないところは空欄にして総務に出せば
勝手に機転利かして修正すべきところは直して提出してくれる

700 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 23:24:20.38
引き落としを給与天引きじゃなくて自分の口座からにすれば
会社は会社名書いて判子押すだけど
会社によってはiDeCo自体よく知らないところもあるから
何コレって言われる可能性もある
俺の会社も名前ぐらいしか知ってる人いなかったし
始めようとしたときにパンフレット印刷して持ってったわ

701 :もしもの為の名無しさん:2017/02/18(土) 23:43:42.16
バブルの頃、終身の個人年金140万入ったけど、あてにして保険会社潰れたら詰むなあ。

702 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 00:15:08.91
そんな小さい会社のに入ったの?
大手なら大丈夫でしょ

703 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 00:39:47.98
JA と日本生命だけど、東芝のこともあるからね。大きくてもわからん。

704 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 01:01:08.34
その辺りは何かあったら税金で賄われそうじゃん

705 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 01:06:47.71
予定利率引き下げで保険軒並み値上げみたいね
500万の生命保険に支払い500万円以上に値上げの商品もあるらしい
RISEは値上げ幅低いらしいが500万30歳から60歳で雑誌に試算書いてあったが
60万くらい支払い金額変わりそうだったかな。正確に数字覚えてないが
週刊ダイヤモンドに色々書いてあったよ

706 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 01:40:14.47
ライフロードの、最初の5年間の固定金利って、今だと0.5?
それなのに6年目は1.65(今年の場合)なの?

707 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 01:51:36.34
iDeCoの申込書を会社がなかなか書いてくれなくて困ったわ
最初は用紙を受け取ってもくれずに苦労したw
なんとか受け取ってくれたけど、本社に送らず自分でなんとかしようとして、結局ダメで本社に送って社印を押してもらってた
記入をお願いして2ヶ月弱かかりました・・・

708 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 03:00:17.87
>>706
最初の5年は0.5%固定。手数料みたいなものでしょう。
掛け金合計も初めはまだ小さいから、誤差レベル。重要なのは溜まってきた後半だから。

709 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 09:31:25.83
控除目的で年8万を個人年金に投入するのがベストってあるけど、年8万以上掛けるより得なの?もらえる額が少なくなるからメリットが良く分かりません。個人年金を検討中で勉強していました。

710 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 09:48:10.60
控除だけ欲しい人と
年金として貯める人がいます

711 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 09:57:33.65
>>710
一口目は年8万程度にして余裕があれば余剰金を二口目に掛ける感じが良いのかな?

712 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 10:01:30.84
控除目的の人からしたら「あんな低金利の商品に月に何万も突っ込んで馬鹿なんじゃね?」って感じなので注意しましょう

713 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 12:18:01.76
てか控除とかいらない。なぜなら一時払い終身が一番リターンがでかいんだよ君たち。金あるならこっちにしろ

714 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 12:27:01.60
気になるので商品名をお願いします

715 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 12:53:14.90
そんなこと言ったら保険より普通にインデックス投資した方がリターンは上
保険やってる奴は全員アホ

716 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 12:56:56.62
>>713
ちょっとググってみたけどイマイチじゃないか

717 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 13:03:00.72
>>713
控除とかどうでもいいくらいの収入しかないんだろなぁ
一時払い終身保険の真の強みは相続税対策だよ。あなたには縁のない話だろうけど。

718 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 15:08:28.96
インデックス投資って
株式市場が厳しい中で
証券業界が運用責任ない商品売るため
に作ったインチキ理論だぞ

インデックスなんて
世界中で好き勝手に作って
共通のルールがあるわけでもないもの

719 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 15:16:49.76
先進国の株価指数なら良いんじゃない。
日本はインフレ嫌いでデフレ好む国民多すぎだから止めた方が良いと思うが

720 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 15:21:08.87
インデックス投資やるかやらないか置いといて、保険会社の収益って保険商品の利益よりも投資による利益のが何倍もあること知ってんのかな?
しかもその投資による利益って別に特定銘柄を短期的に売買するわけじゃなくて個人でも同じ事やれるインデックス投資によるところのが大部分しめてるんやで。
インデックス投資が崩れたら保険会社も破綻して個人年金の利率の保証なんかないぞ。大丈夫か?
所詮民間企業の一商品だぞ個人年金保険なんて。

721 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 15:58:27.86
インデックス投資を否定するならそれ以下の個人年金なんて論外だな

722 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:08:10.69
>>718
https://goo.gl/images/kjHcxU
s&p500の超長期チャート見ても、まだ同じセリフ言えるの?

723 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:13:10.06
インデックスは損する時もある。一緒に語るなよ。あと一時払いが分割よりリターンが多いのは当たり前じゃん。

724 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:15:04.60
個人から集めた金を保険会社が株式、債券のインデックスに投資して、出た利益から諸経費や人件費を払い、会社にお金を溜め、余った搾りカスを加入者に渡すのが個人年金ですよ。

725 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:21:33.28
一時払いって控除が単年で終わるから、結局もう一つ控除目的でライフロードなりに入る必要が出るよね

726 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:24:07.95
>>723
個人年金は30年くらい入るんだろ?
どの30年を切り取っても一時払い個人年金よりもリターン良いんですがそれは

727 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:29:02.09
>>722
アメリカは20世紀そして21世紀も
今のところ世界で一番成功した国

728 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:31:48.39
>>723
より良い商品や流動性を無視してるという点で個人年金を選択した時点で損してるとも言える

729 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:48:19.72
>>728
流動性言ったらなんでみんながみんなideco言うのか謎だわ
アラフォーのワイでも20年後まで下ろせませんとか抵抗あるのに

730 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:51:18.03
>>729
所得控除に加えて運用益非課税だから
イデコ全額掛けられないとか別のとこに問題があるわ

731 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 16:53:46.58
2.3万円×240ヶ月で552万円。40歳近くなら誰でも持ってるような小銭が
下ろせないとかで騒ぐ訳無いと思うんだけど

732 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:03:56.04
下ろせなかったら困るのは相当やばい状況だけど
自分の経済状況だと絶対ないとは言えないな〜
やっぱり最悪現金化できるオプション残しておきたい

後idecoは、凍結中のなんとか税も引っかかる

733 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:09:22.04
イデコも個人年金も使い方次第。
一般的には井出湖優先の考えでいいと思うけど、これは個人の状況による。
控除が期待できないレベルの所得ならどちらも入らないのが正解。

734 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:14:51.10
雑誌によると老後1億円必要らしいからね
年金支給が72歳からになると考えると若いときお金塚ったら惨めな老後
年金幾ら貰えるか分からないけど仮に月15万円で72から支給20年生きたとして3600万円。
不足分の6400万円は自分で引退前までに貯めないと
年金が少ない、さらに後ろにスライドなったらもっと貯めておかないと

735 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:25:56.69
雑誌に老後一億円必要と書いてあった
とか
出だしから計算がガハガバすぎて草

736 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:36:19.10
老後云千万必要とかあれ大概嘘だよ
年金+数万で普通の生活は余裕でできる

今は定年と同時に収入0になるような人間は少ないし、そういう人はあっという間にボケて長生きしない

737 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:38:58.08
>>736
でもそれって現在の物価やサービスの状況で考えてでしょう?

738 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:51:41.93
雑誌の1億必要は嘘やで。
見積もり甘すぎでインフレも考慮して2億は必要やで

739 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 17:58:23.03
暮らすだけなら5万もあればいけるよ
食費と光熱費だけならね

740 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:00:14.88
高齢者で体動かなくなった際の義体費用考慮するとさらに何千万か必要だよ
バトーさんの様な目の爺さんになりたいだろ

741 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:19:48.53
自分の周りでは、中年なのに数千万も預金している人なんていない。
というか、たった300万の車を買うためにローンを組んでいる人すらいる。
そんな人は全員生活保護なのだろうか?
想像ができない。

742 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:22:12.61
金利安いからローン組んで支払い先送りして、手持ちの数千万円は運用してるだよ

743 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:35:37.33
自動車ローンは安くないよ。
ディーラーなら7〜8%。
銀行でも3%。

744 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:42:04.07
>>741
俺もこう思って甘く見てたけど、みんな本当の自分の懐は明かさないから騙されてるでw

745 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:45:52.72
まあ、自分の本当の懐は明かさないよね。
でも統計でもそれほど裕福ではないとなっている。
これもあてにならないけど。

746 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 18:49:22.06
>>737
それなら現在の価値やサービスで考えて数千万も貯める必要があるのかもわからないだろ

747 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 23:51:13.89
インフレといってもここ四半世紀お金の価値はそんなに変わってないし

年2パーだっけ?物価上昇目標も達成できないどころかマイナスだったりして
国民はデフレマインドから脱せそうにないし
自販機の飲み物は昨今は一シーズン前に出た商品が80円とかで並ぶようになったのに
あと10年もしくは20年後に120円が200円になってたりするとは決して思えない

748 :もしもの為の名無しさん:2017/02/19(日) 23:54:40.75
日本だけしか見てないとかなんと視野の狭いことか

749 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 00:02:37.80
それ30年まえから誰かがずっと言ってきてるけどね

750 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 07:33:23.17
思えないならそういう運用すりゃいいじゃん
経済談義でもしたいの?

751 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 13:09:35.04
>>747
デフレが続くと思うのは勝手だけど、その根拠は?
あなたが言っているのは、ルーレットで赤が連続で出たから次も赤だと言っているのと同レベル

752 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 14:00:45.94
>>751

インフレが起きる根拠は?

753 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 17:32:14.41
会話がとんちんかんだな
インフレになるかもしれないしデフレになるかもしれないからどっちにのリスクにも対応できるようにすべき
>>747は断定してるけど>>751はしてない

754 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 18:47:24.53
老後一億円必要はよく聞く台詞だね。
人によっては正解なんだろうけど、俺には無理だ。
そうなるといきなり路上生活か?

755 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 19:15:24.04
20年前、日本でこれだけデフレが続くなんて予測できる人はいなかった。
それなのに、これから20年先の金利や物価を予測できるのかね。

インフレデフレはよう分からんが、高齢者が人口の4割の社会になれば
今までのような福祉は期待できない一方で負担は増す。
2050年代には日本の人口一億割ってるそうだ。
現状よりある程度、厳しいくらいは考えておくべきではないかな・・・。

一方老後の生活費の必要額は人によって違うので、これといった答えは出せないと思う。
目安はあるだろうけどね。

756 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 19:26:43.96
公的な調査によれば、老後の必要生活費は独り暮らしの場合で平均して月17万円だったと思う

足りない額は、個人年金かアルバイト、株の配当金、あるいは貯金取り崩し等で対応することになる

757 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 19:53:24.89
>>747は断定はしてない、ただそう思うと言ってるだけ

いずれにせよ、金は多い方がいい

758 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 19:58:24.33
団塊の世代が死ねば極度の高齢社会は緩和されてくんだぜ

759 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 20:03:34.68
契約社員手取り18万 賞与年間50万 年金保険住友生命月5万 ライズ月2万 終身医療保険1.5万(50歳払い来年終了) 他は一時払いガン保険250万 介護保険230万 終身保険700万 いつの間にかこんな事になってしまった。

760 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 20:09:34.14
>>759
さすがにそれは入りすぎ。
高額療養費制度とか知らないの?生命・医療保険なんて都道府県民共済か全労済の安くてシンプルなので十分。
それで控除枠が余っていれば年金かけるのが効率的。

761 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 20:11:36.22
>>757
思うならそうすりゃいいだけ

762 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 20:40:32.08
49歳で契約社員とか終わってるわ
保険以前の問題

763 :もしもの為の名無しさん:2017/02/20(月) 22:42:29.29
残業を正社員ほどしないとかでいろんな理由があるだろうし良いじゃんね
あまりに老後にお金かけすぎててお金の心配多そうなのが気になるけど

764 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 00:10:28.25
デフレになったら得をして、インフレになったら損をするのが金利固定型の個人年金
デフレになってもインフレになってもトントンなのが金利変動型のライフロード

前者はギャンブル。後者は投資。

765 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 00:12:18.09
>>752
は?黒が出ると誰が言ったよ?
ルーレットって言ってるだろが。予測不可能だよ

766 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 00:46:47.80
ライフは最も効率いい3000円に抑えて
残りの余裕資金はインデックスでも買ったほうがいいってことか

767 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 02:13:44.02
それか、株価の上下でストレス感じるタイプならライフロード全振りかだね。もちろんイデコはやった上で

768 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 03:54:45.69
ライフとじぶんとイデコで効率よく控除しつつアメリカにインデックス投資して20年気絶でいくわ

769 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 06:42:14.29
ライフいる?
イデコとNISAでインデックス全力なんだけど

770 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 07:30:24.36
俺の勤務先は解散予定の基金入ってるからもうしばらくiDeCo12000しか掛けられない
足りないからライフロードもすることにした
クレカで年利1%と控除で5%と考えてもいい案件だわ
仕事やめたときも考えたけどそれでもクレカの1%は残るし
貰うときの+α考えたら死なぬ限りは損はない

771 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 08:29:41.31
控除で4%ってどういう計算?

772 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 08:39:58.82
年の払込が8万とすると所得にもよるが大体軽減額は5000円前後ぐらいだろう
積み立て額を考えずにその年の払込額だけで年利を計算する場合だけど

773 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 08:47:48.66
すまん、8万で5000円控除でどうしたら4%に?

774 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 11:31:52.62
ライフロードってJAバンク(?)の窓口に出向かないと申し込めない物ですか?
前にここでイオン銀行でも申し込めるみたいな事書いていた人いたけど、イオン銀行のページ見たけど
取扱商品見てもライフロード載っていなかったけど、気のせいか?

775 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 13:20:38.36
ライフロードの終身だと、受給開始時に受給額が確定したらそれが基準になるからそれ以降のインフレには対応してないのかなあ?

776 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 14:53:54.32
ライフロードネタだけど、クレジットカード払い対応出来る店舗とかわかる?北海道内希望だけど。

777 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 17:30:55.33
店舗じゃなくて組合単位だぞ
あんま遠くの組合にすると契約の変更とか面倒。そういうところはお役所体質だから
近くの組合に片っ端から電話して聞くことをおすすめする。といっても北海道って組合の単位だだっぴろそうだけど

778 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 17:52:27.05
ライフロードを年8万クレカ払い
これで個人年金枠は確定
議論の余地は無い

次は生命保険枠と医療介護枠を埋める商品を語ろう

779 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 18:46:00.31
それで8万かけてどれくらい控除されるの?利率は?

780 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 18:51:07.24
>>778
消えろ

781 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 19:02:50.20
>>764
それ完全に間違えだから。

782 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 19:07:42.55
>>779
元本減るわけじゃなし、控除額の上限マックスを使い切るってのは最適解だと思うけど。
将来のためというよりも、節税目的な意味合いが強くなるけど。

783 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 19:09:04.22
あ、けど、利率とかは知りたいかも

784 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 19:19:42.28
>>782
だから利率を教えてよ
普通にインデックスやってる方が期待値高かったら意味ないだろ

785 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:03:13.31
うるせーよ

786 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:09:20.54
なんとなく控除になるからやってる奴ばっかりなんだろ
思考停止もいいとこだわ
ちゃんと見積もれや

787 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:41:12.89
控除もできて、運用益も狙える変額が一番かもしれないど、
手数料が高いものもあるから注意が必要。
結局個人でノーロードインデックスファンドをドルコスト法で買うのが
いいのか?

まあ、そうなんだろうけど、
それはわかっているんだけど、


な感じなんだろうなとよそうする。

788 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:42:08.43
控除にならなきゃ、こんな利回りじゃ老後の備えにならないでしょ

789 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:53:29.01
今の物価なら月15万円あればいい

790 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 20:56:20.46
>>787
運用益が狙えるっていうほどの利率なのか?

791 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 21:01:17.18
調査によれば、夫婦二人の場合、老後の必要生活費は月22万らしい

公的年金との差額を個人年金で補てんすることになる

792 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 21:04:24.13
>>791
何で貯金ゼロの前提なの?

793 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 21:06:20.91
10年確定年金の契約の人、多そうだよね。

794 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 21:10:22.74
>>792
人によって貯蓄額が違うから
取り崩したくない人も多いだろうし

795 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 21:34:12.67
死ぬまで取り崩さない貯金ってなんなんだよ

796 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 22:01:55.15
妻子に残したい人もいるだろうに

797 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 22:44:59.62
子供にはお金残すより増やしかた教えてあげたほうが良いよ

798 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:08:27.04
なんなんだよ、と言われても困る
実際に、資産を遺して亡くなる人は多い
いい悪いではなく、単なる事実

799 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:11:08.47
いやいや老後暮らしていけないから年金+α必要って話なんだろ
遺産を残す人が多いなら老後の生活困ってる人って意外と少ないんじゃん
数千万貯めとかないとヤバいとか大嘘だろ

800 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:16:05.52
預貯金のみで数千万つくるのはきつい

801 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:20:47.90
決して嘘ではない
計算すればわかる
蓄えがないと、いわゆる下流老人になる
年老いてからの貧困生活は厳しい

802 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:22:33.75
使いきれず亡くなるのはしょうがないんじゃない?
自分の寿命なんて分からんし
かといって早く使い切ったら悲惨だから持っててもセーブするしかない。
自分も理想を言えば公的年金個人年金株の配当金で暮らして、
預貯金には手をつけたくない、温存したい。
生きてたらどんな出費があるか予測不可能でもあるからね。

803 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:27:29.33
>>802
それ本音だよね
日本経済にとっては悪いことだけど

804 :もしもの為の名無しさん:2017/02/21(火) 23:47:14.36
うちの実母がそうだわ。
元金取り崩したくないばかりに
色々と変な金融商品に手を出してる。
含む生命保険。
本末転倒になってるが人の金だし
今のところほっといてる。

805 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 00:12:30.67
>>778
生命保険枠は保険に興味なければ、じぶんの積立一択じゃないの
いつ解約しても元本保証だから、生命保険控除枠埋まってなければ
入らない理由はほぼ無い

806 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 00:19:48.04
>>778
年20000や年36000という選択もあるよ

807 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 01:00:56.70
>>805
ただ、手間はある。
所得税住民税合わせて20%で計算すると、たかが年6300円*5年の節税のために契約解約で最低2度会う必要あるし、書類も増える。当然有るだろう営業トークもかわさなきゃいけない。電話もかかってくるかもしれん。

808 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 07:56:06.92
数十年預けて返戻率120そこそこってヤバくない?
よくそんなもんやるなお前ら

809 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 08:03:41.48
>>808

810 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 09:33:01.60
低所得者だけど個人年金による節税対策は必要だよな?

811 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 10:55:18.28
マニュライフのこだわり個人年金入ってる人いないの?

外貨建ての個人年金だけど個人年金控除の対象だし、払込10年したらその後は払込を停止したり復活したり臨機応変にできるし。
最低金利は豪ドルで1.5保証されてる。今月は3%だっけ?

ドルコスト平均法でいけて、10年経ったら払込やめて満期まで据え置けば金利いいぶんかなり元本増えていくと思われ。
為替リスクはあるけど、10年経って払込やめて満期までの間に円安になるタイミングがあれば解約すれば良いかなーと思うし。
とりあえずこの10年の控除枠のこととか増えることとか考えたら結構良いと思うんだけど。。

812 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 11:00:15.17
節税効果は複利で考えるとそれ程でもない
個人年金は国内債券インデックスや社債を買うようなものだと思ってる
節約なら昼食弁当水筒持参や格安スマホぐらいはやった上で個人年金も考える

確定拠出年金やNISAやって金がないなら不要
金はあるけどリスクが大きい投資で運用したくないとか明確に国内債券の代わりだと思ってやる場合必要

813 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 12:22:07.06
低所得だから控除埋めてもあまり意味ないような気がしてきた

814 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 12:25:03.95
>>811
為替リスクある時点で個人年金のメリットないんよ。下にも書いてあるけれど節税効果なんて複利のメリットから比べたらクソなレベルなんだから。
変動リスクあってもいいと思うのであれば自分でインデックス投資したほうがいい。
目に見えないだけで保険は控除以上の手数料をとってるこそをお忘れなくね。

815 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 12:29:10.18
5000円を30年とすると180万
毎年4800円〜6300円税軽減として30年で15万〜19万
貰うときに10%増えたとして20万
計35〜40万位でクレカ1%だと+1.8万
問題は払い戻しは10年分割で始まったらその間は180万の元手が増えないってことだな
idecoみたいに60なったらポンとくれたりしない
180万を10年運用すれば年利2%でもその額に到達する

816 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 13:50:45.42
年収330万以下は控除の恩恵ほとんどないから無意味

817 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 16:49:55.03
色々書いてるけど控除目的で個人年金加入してる人多いのかな?

818 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 17:36:02.61
若い時分はそういう人をちょくちょく見かけたが(生保勤務時代)、
実際に受け取りが身近になってくるような年代の人はどうなんだろ?

819 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 18:52:28.26
>>815
ライフロードは受取中も運用で増額してくけど、他のは違うの?

820 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 18:52:36.85
ライフロード加入予定。年36000と年80000万の場合どっちが良い?節税目的。
額が少なければ60迄払込65受け取りでも良い?

821 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 19:55:53.05
収入がすごく多くない限りは住民税上限を狙う月5000円が効率いいと思う
ライフロードは年払いで少し利率上がるんだっけ?
その場合は年払い56000円かきりよく60000円
年8万以下なら65歳にして増えるのなんて誤差だし60から貰ったほうがいいよ

822 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 20:04:33.43
年80000万も払えたらな

823 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 20:12:28.37
年2万以下しか払ってないわ

824 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 20:18:34.32
>>821
横からごめん。勉強中だが年間36000円てのはどんな計算式?

825 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 20:30:25.65
36000円はライフロードの月掛け最低額3000円*12ヶ月

826 :もしもの為の名無しさん:2017/02/22(水) 20:41:26.07
821様
解答ありがとうございます。

827 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 00:23:50.49
だから額面年収330万以下は控除は無意味だって 勉強しろよ

828 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 00:23:57.57
>>824
大まかに言うと、20000円までは全額、20000円から36000円は半額、36000円から80000円までは1/4が控除されるイメージ。
半額はいいけど1/4って美味しくないよね?ってのが36000円最適派、貰える控除は全て使わなきゃ勿体無くね?ってのが80000円派、全額控除の20000円で留めてで残りはインデックスで良くね?ってのは積極的リターン追求派

829 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 00:26:31.97
因みに控除派とは完全に切り離れた形で、個人年金は将来のために絶対必要だからと年間数十万単位で掛ける脳死積立派も一定数要る。
何か正しいかは人それぞれ

830 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 00:34:24.74
わかりやすい
36000円以上払っても控除の増加はたかが知れてるってことか
その分他に投資しろってことだな
効率厨の俺としては36000円にしておこう

831 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 01:11:59.90
>>827
低収入は現金所持が一番と言う考え方もある。

832 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 08:02:49.17
せっかくまとまりそうだったのに荒らしてすまん。
上記のスレにもあったが年間56000円の方が年36000円より総合的に良くない?
計算したらそっちが良かったような。
勘違いかな。

833 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 09:07:23.97
>>832
20000 32000 40000 56000 80000にそれぞれ壁があって、そこを超えると効率が少しずつ落ちる。
正解は人それぞれ

834 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 09:15:57.85
結局はいくら払っていくら帰ってくるかなんよね
収入の低い人は20000でも3000円しか帰ってこないからそこで止めるのが良いだろうし、所得税45%とか払う人は80000払っても20800円帰ってくるからそれが良いだろう。

835 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 11:48:01.80
参考軽減額
所得税5%(年収400万以下)の人の場合
年掛金36000円→所得税1400円+住民税2300円=4000円/年
年掛金60000円→所得税1750円+住民税2800円=4550円/年
年掛金80000円→所得税2000円+住民税2800円=4800円/年
8万以上は8万と同じ
所得税10%以上の人は所得税額のみ倍にしていく
住民税は所得が変わっても10%固定

836 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 12:45:02.04
さすがに400万以下の人は個人年金やるよりスキル上げた方が将来につながりそうではあるけどなw

837 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 14:07:51.58
年収400万って手取りだろ?
若手ではなかなかいないだろ

838 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 17:29:11.24
煽りもあるんだろうけど言いたいことはわかる
月何万も若いうちから老後に備えるのも悪くないが、そのお金のある程度を自己投資に使えば結果的に…というのも忘れちゃダメだと思う
娯楽に使うならまた別だが(それもそれであり)

839 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 18:19:28.16
>>835
やだ//36000円の足し算間違えてる
3700円/年ですね

840 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 18:31:13.82
>>834
所得税45%取られてる人はそんなことにいちいち悩まないよ

841 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 20:51:35.94
>>840
金持ってる人ほど税金目の敵にしてるからそれはあなたの思い込みやでw

842 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 21:41:09.75
金持ちほど、節税や補助金を上手に利用するんだよ

843 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 21:54:02.42
お前ら金持ちじゃないから想像での話やろ

844 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 22:55:47.00
貧民は貧民で一円でもムダにはできないから控除重要
将来も貧しいから負担の小さい少額の個人年金は有効

845 :もしもの為の名無しさん:2017/02/23(木) 23:09:42.64
個人年金なんて意味ないとかなんちゃら投資しろとか言うひとは別のスレに行ってくれ

846 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 00:40:52.72
年3.6万と年8万で千円くらいしか軽減額の差がないのかあ

847 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 07:50:56.56
若い内から将来に備えるなら期待リターンで夢持てるインデックス投資だろ
貧しい奴が捻り出した金をほとんど増えないことがわかってる個人年金に初めから投入するのはおかしい
優先順位としてはかなり下

848 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 09:25:25.18
相談させてください。
ライフロードを年払い8万で契約して1年目なのですが、
このスレを見て勉強していたら3.6万の方が良いのではないかと思って来ました。
控除目的で所得税率は10%と20%を行ったり来たりです。

年額8万を契約した時は気が大きくなっていて控除額上限で契約したのですが、
3.6万にして差額を別に投資した方が良かったかなと。
何かあった時に年間で4.5万弱ってけっこう大きい気がしてきまして。

なので次回の年払いの前に解約して、
新たに3.6万で作り直そうと思うのですが、アホなことをしてますでしょうか。
元本が戻ってこないのは勉強代として諦めようと思ってます。
アドバイス頂けますと幸いです。

849 :848:2017/02/24(金) 09:35:11.47
補足すると、NISAはやっており、
iDeCoはこれから開始します(企業年金があるため1.2万)。
別で、じぶんの積立も5000円やっています。
上記を踏まえた上でアドバイス頂けますとありがたいです。

850 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 11:43:15.35
>>848
現状維持で解約する必要ないと
思います。今後給料も増えることを
前提だけどね。
多く払ったところで損するわけ
では、ないわけだから

851 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 12:12:34.74
減額でええんちゃう
出来ないのか

852 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 12:58:08.46
ライフロードって途中で増額や減額は可能なのかな?約款無いからわからん

853 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 13:15:02.51
年払い3.6万てのがよくわからん
>>833にあるけど32000と40000に壁があってそこで控除率が変わるわけだから、36000出そうという人は40000出していいかと。

854 :848:2017/02/24(金) 13:23:04.53
>>850
アドバイスありがとうございます。
現状維持も改めて検討してみます。
給料はもうあまり大きく増えないとは思います。

確かに損するわけではないのですが、
他に回した方が良かったのかなというのが懸念事項です。

855 :848:2017/02/24(金) 13:24:03.39
>>851-852
途中で減額はできないみたいです。
クレジットカードで年払いだからかもしれません。

856 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 14:34:08.09
今何歳かにもよるな
30くらいでこの先30年位払うなら変えたらいいけど
40後半以上なら俺ならそのまま行くかな

857 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 15:00:53.23
>>848
元本保証される10年後に解約するのがおすすめ
今解約すると8万中6万位戻ってくるのかな?
年の軽減額は約2000円落ちるので10年で2万
10年後の解約と比較すると
年4.4万の10年積立で4万円利益を出せるなら今契約し直す方が有利となる
結構難しいと思う

858 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 15:16:08.92
投資する人は60なったら微妙に増えた額を10年分割でもらうより
60なったら解約して解約払戻金を一括でもらったほうがいいんじゃないか?
じぶんの積立みたいな使い方で

859 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 17:59:47.54
>>858
60になったら若いときみたく全力株式なんて真似はできない。かならず安全資産も一定割合持つことになる。
その時にライフロードは利率の良い預金みたいな扱いにできるから、持っておいたほうがいいんじゃないかな?
元本保証で利率もそこそこあり、インフレで価値が毀損しない商品って貴重よ

860 :848:2017/02/24(金) 19:15:54.77
>>856
いま30代後半です。悩ましいです。

>>857
10年後に解約ということであれば、いっそそのまま持ち続けたい気もします。
戻ってくるのはたぶんそれくらいか、もう少し多いかもです。
悩む……。

861 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 19:29:48.11
もう勉強は済んだんだから、このうえ解約して勉強代払う必要はない

862 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 19:58:29.66
モヤモヤしてるなら個人年金はスッパリ辞めて別の投資したらどう?
長年続けるものを微妙な気持ちで買い続ける必要はない

主な目的は控除
再加入しようにも解約分の損があって悩む
なら解約して浮いた分を旅行積立にするとかリスクは増えるけど別の投資に回すとか何でもすればいい

863 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 20:04:58.46
ライフロードは他の個人年金と比べてインフレにも強く、商品として悪くないんでそのまま持っとけば?

864 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 20:42:45.05
貯金しとくよりマシ位の感覚でやってる

865 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 21:14:04.88
>>860
絶対独身だなこの人w

866 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 22:54:25.59
>>863
あの利率でインフレに強いのか?

867 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:05:04.69
そうそう、ライフロードがインフレに強いって根拠は?
確定で?

868 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:07:24.85
>>866

>>863は多分若い人なんだよ

869 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:14:09.69
比較的という意味なら正しいだろ
役立たずと化した個人年金なんかに全振りする人はもう減っただろうし

870 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:16:18.04
でもこのスレの雰囲気が年金に払い込むの大好き人間多そうだし

871 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:29:02.21
んなわけねーだろ
控除目的で年間3万6千でええって感じになっとるし

872 :もしもの為の名無しさん:2017/02/24(金) 23:55:54.63
変額なら他の個人年金と比べてインフレに強い。

873 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 00:03:03.32
俺は金さえありゃ2万ぐらい掛けたいな
投資よりも安心感がある
あと年末調整のとき保険料控除の欄が埋まるとうれしい

874 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 00:07:26.71
変額は論外
他でやればいい

875 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 00:11:07.81
変額やるくらいなら個別株やった方がリスクに見合った納得感がある。
ただしプライスチェックが面倒になるけど。構わない範囲。

876 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 00:40:09.44
ライフロードは元本割れの恐れのある変額でなく利率変動。全然別物。
金利が上がれば(インフレ)運用益も増え、ライフロードの利率も上がる。逆もまた然りだが、現在のゼロ金利でも1.65%つくくらい優遇されている。
今後凄いデフレが来たら金利固定の個人年金が有利になるが、微デフレ〜インフレならライフロードの方が有利。

877 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 00:45:42.35
>>866
あの利率?ライフロードは以前から、他の個人年金より高い利率つけてくれてるよ。営利でない、共済の強みだね。

878 :848:2017/02/25(土) 08:09:12.04
>>861
維持ということですね。
冷静に考えると、年間36,000円(3,000円×12)と比較すると、
年払い80,000円だと月に3,700円程の差額。
うーん、許容範囲な気もしてきました。

>>862
そうですね、それも一手ですね。
再加入の解約分の損は、長い目で見た時の損切りとして割り切ります。

>>865
はい、独身ですw
なんで分かりました?

みなさんいろいろとアドバイスありがとうございます。
次回の年払い時期までまだ時間があるので、
じっくり考えて見ます。

879 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 08:32:23.12
大体デフレの場合は現金負けないからな

880 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 08:47:18.60
読んでるうちにだんだん、積立預金でもいいかな?という気になってきた

881 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 12:36:28.00
>>876
五年間も金利が変わらない「変動利率」とはこれいかに。
しかもその間は0.5%で『インフレに強い』とはこれいかに。

ちなみに自分のも毎月利率変動型だけど
「まあ、インフレには弱いですけどね〜。」
と営業マン言われながら契約した。
幸いデフレが続いて最低利率の2%に張り付いているから
いいけど、インフレになったら解約予定。
五年遅れの変動利率なんて意味ないよ。

882 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 12:40:08.59
>>875
最終的にはそれが正解。
でも変額はラップ口座代わりに利用している人も多いんだよ。
ここらへんの話は富裕層に近い人しかわからないと思うけど。

883 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 17:27:36.31
ライフロードに自分も加入してるけど、貰いだしたら基本のところは固まっちゃうじゃん
上澄みの一部だけ年々増えるけど・・・
まあインフレの率にもよるけど、デフレが続いてるから解約してないのが本音

884 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 20:06:45.76
>>876
> 1.65%つくくらい優遇されている

その情報はどこからきているの?
HPを見ると6年目以降でも0.75%だけどね。

885 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 20:08:33.77
>>881
なんか勘違いしてるな。
利率は過去に拠出し利率を加えた分全体にかかるんだよ。
重要なのは金額が積み上がってくる後半の利率がどうなってるかであって、はじめの5年なんて0%だろうが2%だろうが、最終的にもらえる額に殆ど影響しないよ。

886 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 20:11:58.41
>>884
それは最低保証利率。どんなに酷いデフレでも0.75%つけますよという意味。
マイナス金利だった去年の実績は1.65%で合ってるよ。

887 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 20:36:02.96
>>885
なんか勘違いしてるな。
利率は過去に拠出し利率を加えた分全体にかかるのではないよ。

>予定利率はお支払いした共済金全体に対するものではありません。
と書いてあるのだが。

888 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 22:38:38.52
利率は毎年変わるけど、それはその年に支払った分に対してだけである。
つまり、重要なのは運用期間が長くなる前半の利率で、そこは0.5%で永久に固定されるから
かなり不利となる。
また後半に利率が上がっても数年の運用期間では対して増えない。

結局仕組みを誤解しているから絶賛していただけで、
本質は逆だったようですね。

889 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 22:57:21.34
つまりライフロードは、仮に25年積立した場合、初めの5年だけ0.5%になり残りの20年1.65%になるので平均1.42%位に一見見えるけど、その5年の投資期間が長いので実質的には3分の1位が0.5%になるわけで、実質平均利回り1.27%になるわけだね。

890 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:15:47.07
複利にはならないということ?

891 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:22:06.53
>残りの20年1.65%になるので

これも怪しい。
昨年は1.65%だったけど、保証しているのは0.75%だからね。

あと、複利とは書いていないし、パンフレットの金額を見ると
単利っぽいね。

892 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:22:35.52
複利が1番効く部分にかかる利率が低いからお買い損だってことだろ

893 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:39:40.92
前半が重要なのは単利でも同じ。
それにしても単利の個人年金なんて初めて見たわ。
数字を水増ししているような感じがするけど、もともと複利とは書いていないからなあ。

894 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:49:00.21
ライフロードはもらい始めてから増えるとしたら上澄みの一部のところだけだから
試算表見てるけどそんな感じ

895 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:50:34.76
そう、福利じゃなくて単利で
それでも、せめて肝心のもらい始めてからのインフレ率に比例してくれれば最高なんだけどそうではなさそう?

ただし一度増えた額は絶対下がらないが

896 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:50:56.37
俺が入ったライフロードの予定受取金額だけど、年払い2万の36年(計72万)で、初め0.5その後ずっと1.65のシミュで、拠出終了と同時に10年の受取開始で受取総額101万になるシミュ結果を渡された。
単利ではないね。参考までに。

897 :もしもの為の名無しさん:2017/02/25(土) 23:59:32.47
クレカ使えばさらに1パー還元になるってのもいいよなライフ

898 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 00:07:51.82
ライフじゃなくてもクレカは使える。

899 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 00:18:48.68
>>893
なぜデマを流すのか

900 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:07:08.55
結局>>876が正しいんじゃないか
なんなんだデマ流した奴は

901 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:09:27.42
>>876じゃないや、>>885ね。

902 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:20:01.58
いや、それも違う。
利息を除いた積立金にしか利が乗らないので単利ではある。
そして一年目に拠出した金には5年間0.5%が適用されたあと1.65%が残りの年数かかる感じ。2年目分は4年間0.5%の後残り1.65という流れ。

複利ほどお得ではないが、はじめに出した分が0.5%固定で損と言うわけでもない。

903 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:20:46.24
>>885
明らかに誤解していた。
デマかどうかはわからないけど。

904 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:31:12.11
結局真実はどうあれ>>896が全て

905 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 01:41:23.89
単利でもなければ福利でもないってことか

906 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 06:36:04.19
結論としてはライフロードは控除目的以外で入るなってことですね

907 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 08:03:00.69
住友生命の方に「たのしみ未来かたのしみワンダフル」を勧められました。保険の窓口では、住友生命+ニッセイのみらいのかたち+オリックスの終身保険RISEを勧められました。

全て最低月払いはいくらですか?

908 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 08:06:47.61
500円からになります

909 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 08:09:45.66
願望を叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

910 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 09:51:10.02
>>906
控除関係なく個人年金として比較した場合、ランキング上位の返戻率は40年で127%だけど、ライフロードは>>896でみると36年でも140%有るから、個人年金を投資として使いたい層にも良いんじゃないかな?

911 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 11:43:55.17
なるほど、勉強になった。

912 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 12:21:01.85
ランキング上位より有利なのは当たり前。
0.75%しか保証していないのに1.65%で試算しているんだから。
他の商品は利差配分や配当を考慮しないで計算しているから、
それと条件を合わせるなら0.75で試算すべき。
ランキングには載っていない理由はそこ。

913 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 12:59:55.52
ここまで利率が低下した今利率ランキングはどうでもいいかなぁ。個人年金は勝つんじゃなくて負けにくければいい。やらないよりマシ程度
JAのはそこが優れてる。若いやつは年2万程度でも出来るしね

914 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 13:19:29.72
個人年金は勝つんじゃなくて負けにくければいいならJA以外の大手のがいい。
破綻の恐れが少い。

915 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 13:40:56.82
今50歳です。
節税目的でやる場合のオススメのやり方や商品を教えてください。
掛金は年8万円がベストですか。
全期前納と一時払いはどっちですか。
受け取りは60歳、65歳、70歳のどれでしょう。

916 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 13:50:49.92
>>914
そっすか

917 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 13:54:47.63
>>915
60まで払って80から貰うのが返戻率高くてオススメ

918 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:05:26.41
節税目的なら一時払はダメでしょう?
でも、トータルで有利な方を選ばないのはなぜなんだ。

919 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:19:06.74
ようやくマイナス金利か解消されてきたわけだけど、今後またどんどんマイナス金利長期に渡ってに突っ込んでくと予想する人はライフロード以外にしたら良いよ。
俺はライフロードにしとくわ

920 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:20:28.17
idecoの手数料ってどんな感じで引かれるの
明日初めて掛金が口座振替されるんだけど、手数料のことをすっかり忘れてて手数料分の入金ができてない・・・

921 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:23:47.41
節税なんていつ無くなるかわからないよね。
それ以上にやばいのは保険会社が潰れたら全部パーになること。

922 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:28:10.02
長期商品なので、せめて複利の商品を選ぶべきだな。

923 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:28:44.78
日本が潰れ(ry
アメリカが(ry
地球(ry

924 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:31:04.50
>>921
倒産したら全部パーではないよ。
どの個人年金も、倒産後責任準備金から最低でも9割は保証される。

925 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:43:15.31
>>920
スレチ。↓へどうぞ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1486303192/

926 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 14:57:45.02
これから金利が上がってインフレ化する。
  → 変額年金が一番!!

これからもデフレが続き改善が見込まれない。
  → 固定金利の複利商品が一番!!

保険会社は破たんするかもしれない。
  → 自分で投資する。


これが結論。

927 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:10:12.65
JAが破綻云々←そう考えるのは本人の自由
だから他の保険会社←????
どこからその会社への自信が沸いてくるのか

928 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:15:45.52
ライフロード約款

■予定利率は共済掛金積立金にかかるものであり、お支払いいただいた共済掛金全体に対するものではありません。したがって、共済掛金全体に対する利回りは予定利率よりも低くなります。

これを読む限り、
共済掛金全体→今まで払った金額の合計
共済掛金積立金→それに利息が付いた後の金額
つまり、ライフロードは複利です。
色々意見出ていたが、>>885が正解

929 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:25:51.35
>>共済掛金積立金→それに利息が付いた後の金額
この定義はどこに書いてあるの?

>>共済掛金全体に対する利回りは予定利率よりも低くなります。
これと矛盾する

930 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:32:17.26
>>929
矛盾しないよ。
利息含めた金額に1.65%乗ったあとの金額は、利息を含めない金額に(例えば)2%乗ったときと同じになる。
つまり、

共済掛金全体(利息を含めない金額)に対する利回りは予定利率よりも低くなります。

ということだろ。

931 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:33:45.13
>>929
http://www.ja-kyosai.or.jp/contact/words/ka/ki/ki010.html

932 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:43:57.83
>>共済掛金積立金→それに利息が付いた後の金額
こんなこと書いていないよ。

>共済掛金積立金
>
>生命共済と建物更生共済において、
>将来の共済金等をお支払いするために、
>共済掛金の中から積み立てられているお金をいいます。

って書いてあるよ。
http://www.ja-kyosai.or.jp/contact/words/ka/ki/ki011.html

勝手に都合よく定義を変えてないか?

933 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:47:03.16
>>932
共済掛金積立共済金額

用語説明

建物更生共済の継続特約を付加したご契約において、共済期間が満了するご契約の満了日時点での共済掛金積立金の額のことをいいます。
ご契約を継続されない場合は、共済掛金積立共済金額と同額の返れい金(修理費給付特約付きのご契約で、修理費共済金をお支払いしたことがある場合は、その分を差し引いた額)をお支払いします。


共済掛金積立共済金=帰ってくる金額=利息を含めた金額

934 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:50:48.33
共済掛金

共済契約の保障に対して、ご契約者様からお払込みいただくお金のことです。

つまり
共済掛金合計=払込み金額合計


共済掛金積立金

生命共済と建物更生共済において、将来の共済金等をお支払いするために、共済掛金の中から積み立てられているお金をいいます。

つまり
共済掛金積立金=支払われるお金=利息込の金額


納得できた?

935 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:51:41.71
共済掛金積立金 not =  共済掛金積立共済金額


いまは「共済掛金積立金」の話をしている。

936 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 15:53:09.49
なんか知らんけどもういいよ

937 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:01:38.42
予定利率は責任準備金の部分にだけ適用されるって意味でしょ。
全く資料読まずにコメントするけど、保険料の何割が責任準備金となるかは普通明記されてないと思う。ただ、解約返戻金で何となく推測できるかな。

938 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:03:35.50
>>934

・共済掛金の中から積み立てられているお金をいいます。
   共済掛金合計 − X円  = 共済掛金積立金
  よって、
   「共済掛金合計  >  共済掛金積立金」

・この「共済掛金積立金」に対して利率が適用される。


「共済掛金積立金→それに利息が付いた【後】の金額」
という定義はどこにも書いていないし、間違っている。

939 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:04:22.23
>>937
ちがうよ。

940 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:06:46.18
>>937
君は資料読まずにコメントしていても正しい理解をしている。
937は保険知識があるのだろうけど、資料を見たうえで勝手に変な定義をしている
奴もいるから困る。

941 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:06:58.01
>>924
節税メリットがなくなって、1割カットなんて。
ミドルリスク、ローローリターンだな。

942 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:06:59.56
>>939
何処が間違えてる?

943 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:09:09.00
>>939
>>共済掛金積立金→それに利息が付いた後の金額
この定義はどこに書いてあるの?
変なもの引用しないで。

944 :896:2017/02/26(日) 16:12:18.25
>>896を書いたものです。
jaから渡された36年払込時点の予定積立金をみてみたら98万円になっていますね。
試しに積立シミュサイトで毎月1667円(年額2万円)で1.65%複利でシミュにかけてみたら982596円になったので、ライフロードの1.65は複利で全体に掛かっているのかと思います。

945 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:17:41.15
>>944
JAだけ特殊なのか?
よく分からん。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%AE%9A%E5%88%A9%E7%8E%87

946 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:18:28.59
>>944
ありがとう。本当にありがとう。

おい!てめーら早く俺に謝れや!

947 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:24:55.26
944が本当なら事務経費はどうなってんだ?

948 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:27:42.88
主張してる人が月曜にJAに電話で確認して
どう解釈するのが正しいのか報告してよ

949 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:30:15.84
>>944
自分も計算してみた。
36年年間ずっと1.65%複利だったら983,948となり、だいたい合っている。
こうなると最初の5年間の0.5%はなかったことになっているけど、
また、他の要因があるのでしょうかね。

950 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:31:00.68
>>944
連投になるけど、それって本店のオフィシャルな資料?担当者若しくは支店が単独で作ったものではないよね?

951 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:37:59.08
インフレになるなら株式インデックスの方が絶対良いだろ

952 :896:2017/02/26(日) 16:39:08.72
ttps://www.axfc.net/u/3780452
ほい証拠

953 :896:2017/02/26(日) 16:40:58.98
なんか変なロダに上げたせいで見にくいね(;´Д`)
なんとか見て。ごめんね

954 :896:2017/02/26(日) 16:42:39.59
ほい証拠
ttp://i.imgur.com/9d9Kyi2.jpg

955 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:43:40.42
JAに申込んだ時に、将来受け取れる年令になったら
受け取りは店舗じゃないとできないと言われたけど、めんどうだな。
口座に入れてくれればいいのに、何でやってくれないんだろう。
法律が厳しくなってとか言ってたけど。
他の個人年金も同じような感じなのかな。

956 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:45:14.97
>>949
掛け金合計が小さい時の話なので、誤差レベル

957 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:45:33.60
年金原資の数字が違うな。
やっぱり責任準備金だけだな。

958 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:48:51.84
お礼言い忘れた。わざわざ資料あげてくれてありがとう。

959 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:53:31.83
まとめると、

・複利である。
・責任準備金(共済掛金積立金)だけに対しての利率である。
・「共済掛金積立金→それに利息が付いた後の金額」この定義は誤っている。

ということでFA?

>>954
ありがとう。

960 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 16:56:03.44
>>959
シミュの1.65%複利の金額と一致するから、利息に利息がつく形でしょ

961 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 17:06:19.78
年金原資は95万弱だから一致してないでしょ。

962 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 17:08:14.75
>>961

相手にしないように。
 絶対に>>960は理解できないと思われる。

963 :896:2017/02/26(日) 17:13:30.53
>>944に書いた98万ってのは間違いでした。初年度に貰える98ってとこ見てました(;´Д`)
>>959が正しいですね

964 :896:2017/02/26(日) 17:31:28.84
すみません
誤→2万*36年払込
正→2万*37年払込
のシミュでした。
加入の際の参考にしてください。

965 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 18:11:40.47
農協はシンジロウが潰そうとしているからね。
でもどうして農協だけを目の敵にするんだろうか?

966 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 18:32:55.24
結局ライフロードに入ればおkってことすか?

967 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 18:36:29.22
もし農協を解体するにしてもJA共済は破綻する様な財政でも無いし
名前変えて事業継続するでしょ

968 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 20:12:32.92
まず個人年金に入るべきかどうかだろ
入るならライフロードで良いけど

969 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 20:20:17.00
ライフロードに年36000円加入したとして老後資金はどうしてる?

970 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 21:08:26.78
老後年金以外、3500万円あれば平気らしい
35歳で3500万円あるので今すぐ老後来ても平気だわ

971 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 21:12:00.15
>>896 参考になったよ
あんた誠実や

972 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 21:18:10.25
ホントは3,500万もいらないよ

973 :896:2017/02/26(日) 22:48:01.60
年金受取開始時原資が95万なのに、初年度から9万8千受け取れてるのは何でなんだ?
教えてエロい人

974 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 23:31:50.24
>>973
年金受取期間が10年。
つまり、年金原資(残高)について10年間保険会社が運用する時間があるから。

975 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 23:41:45.51
補足だけど1.65%ではないかな。それに近しい数字だと思うけど。

976 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 23:58:37.73
>>975
原資949286*1.0165=964249
四捨五入なら96、切り上げしても97で表すだろうし、98にはならないからそれは違うかと

977 :もしもの為の名無しさん:2017/02/26(日) 23:59:49.72
まあでもインフレ年2パーも達成できない今の現状を思えば
年3〜5パー複利の逓増型とかは余裕だし
利息に利息が付くライフローでも全然問題ないんじゃね(ハナホジー

978 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 00:07:26.83
>>976
年利1.65%、期間10年の資本回収係数は0.10929
95万×0.10929=103825
かける10年で103万。上げてくれた資料の受取総額から大きくずれてないでしょ。

979 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 02:34:02.10
4月から保険料上がるとか言われてるけど、ライフロードみたいのは影響なし?

980 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 07:58:50.28
>>977の言ってることが全く理解できないので誰かエロい人教えて。

981 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 08:20:46.16
自分は昨年末にワンダフル全期前納300万強を契約した。月額換算で1万5千円ちょい。65歳受取で返戻率137%。
最初は控除分だけの予定だったけど、個人向け国債と並ぶ無リスク資産の位置付けと考えて契約した。代わりに債券インデックスを株インデックスに振り替えた。
このスレ的には異端なのは自覚してるが、なんとなくこういう奴もいると主張したかった。スマン。

982 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 08:25:06.92
そこまで返戻率よくなかったやろ

983 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 08:27:26.02
いやいや、マジですって。まぁ、50歳の年に払い込み完了で15年寝かせだからなだけだけど。

984 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 09:03:03.68
もう少しワンダの額減らして、翌年からライフで控除したい分だけ年払いしたほうが、同じ拠出額でリターン大きかったね。

985 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 09:04:27.93
>>981
自分も生命保険だけど無リスク運用目的で5年前に入ってるよ
女だからそこまで増えないけど
50歳完了、65歳で返戻率126%、70歳で135%だった

986 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 10:03:47.61
ワンダフルの信者多いのか?
住友生命スレでワンダフル断った人がフルボッコされてたの見たけど、イデコ優先で余った控除枠でライフロード
活用するのが良い時代に数万円単位の個人年金なんて割に合わないだろ。

987 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 10:11:11.06
自分もワンダフルだけど無リスク運用目的で去年入ったよ
60歳完了、70歳で128%だった

988 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 12:32:03.83
ライフって年払い有利なのか?

989 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 12:49:33.68
どんな保険でも年払の方が保険料が安くなるはず。微々たる差だと思うけど。

990 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 14:40:09.58
>>986
985だけど、自分はワンダフルでは無く他社の生命保険ですよ念のため

991 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 15:05:14.53
60なって病気になったときに定期的に入ってくる収入があるのは安心
医療保険の代わりに多めに掛けるのはありだと思う
高額医療制度とか傷病手当金、医療費控除あるから医療保険が一番いらない
入ってる奴は個人年金に振り替えたほうがいいだろ

992 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 15:19:06.15
>>986
だからさーここはサラリーマンしかいない訳じゃ無いんだからさー
厚生年金期間が短く終身年金が必要だからイデコ満額以外に何万も入ってる人間もいるんだよ
価値観も置かれてる状況も違うのに何にどれくらい入るのが良いかを割の良さだけで決め付けないでくれ

993 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 16:26:29.91
住友はワンダフルより楽しみ一番のが全然よかったよ。

994 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 19:59:57.10
>>991
がん家系っぽいから入ってるわ年30000ぐらいのだが

995 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 20:41:24.29
個人年金  4口目 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1488195637/

996 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 21:26:23.22
俺は、リスク・ラバーだからな基本的に

997 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 21:41:14.02
基本的に俺は、リスク・ラバーだからな

998 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 21:59:10.97
はろーあげいん。

999 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 22:06:36.38
金融商品とかで運用する時間や自信のない人がすることが
個人年金に入ること、でFA?

1000 :もしもの為の名無しさん:2017/02/27(月) 22:14:22.35
個人年金スレ万歳!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 93日 22時間 35分 27秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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